1 :
日出づる処の名無し:
戦後60周年記念事業として偉大なる旧帝国海軍の象徴『大和』を引き上げよう。
2 :
日出づる処の名無し:04/07/10 08:54 ID:PV9SbBWd
やたー 2げと
3 :
日出づる処の名無し:04/07/10 08:55 ID:l/IsSfw+
新しくヤマト2を作った方が安い
もっと小型にしてイージス鑑を上回る性能にしたほうがいい
現状あれでは的になってしまうよ
それより信濃のほうが建設的じゃないか?
4 :
日出づる処の名無し:04/07/10 08:58 ID:Ch42T1r9
>3
1だけど引き上げて戦史博物館を造ってそのメイン展示物にしたいなぁ〜、と思ったのですよ。
5 :
日出づる処の名無し:04/07/10 08:59 ID:JMjypVn3
>>1 戦艦大和は海底でバラバラになっちょる。
戦艦武蔵にしたら?
波動砲を
7 :
日出づる処の名無し:04/07/10 10:06 ID:+PZHKa1e
>>3 アメリカがいちゃもんつけるだろ。F1戦闘機も国産になるはずがアメリカに口出しされて純国産にならなかったし
8 :
日出づる処の名無し:04/07/10 10:12 ID:JwCgHEkj
「・・日本の新生にさきがけて散る。まさに本望じゃないか」
彼らは命を捧げて日本の新生を願ったのだが、
60年後の我々は彼らの死を無駄にしてしまった、残念なり。
9 :
日出づる処の名無し:04/07/10 10:14 ID:iwIwX7ac
夢想も良いけど、近所の忠魂碑にお参りしる。
巨大戦艦を建造してもなぁ……。
そんな金あるんだったらICBM搭載の原潜きぼん。
11 :
日出づる処の名無し:04/07/10 10:43 ID:hacMOdeE
昔、大和の複製をつくるには、どんな技術が要るかとか資金は幾らかとかシミュレートした本があったな。
>8
新生してるじゃないか。おれたちがこうやってのんべんだらりと2ちゃんねるで
遊んでられるような世の中を作るために、彼らは死んでいったんだ。
本望だろ。
13 :
日出づる処の名無し:04/07/10 11:28 ID:sNsdLvcR
先日海自舞鶴基地に見学に行った。
自衛官に「『こんごう』、『きりしま』など護衛艦の多くは
旧海軍の艦船の名が多いが、なぜ『やまと』がないのか」ときいたら
「やっぱり『やまと』は特別な意味があり国民感情的にマズいからでは」と
いっていた。
個人的には原子力空母『あかぎ』を希望。
14 :
日出づる処の名無し:04/07/10 12:05 ID:hacMOdeE
護衛艦「みかさ」は無理なのかなぁ。
15 :
日出づる処の名無し:04/07/10 12:08 ID:+PZHKa1e
空母はまずいだろ。お隣の豚共がブヒブヒい言ってくるぞ
16 :
日出づる処の名無し:04/07/10 12:10 ID:LP8nkQD/
沈む時弾薬庫が爆発しちまったから無理ポ
18 :
日出づる処の名無し:04/07/10 12:26 ID:YMni8PSU
19 :
東日本国民:04/07/10 12:44 ID:4FSD40fO
沈没した艦船というのは乗員にとっての墓地とみなされます。
無闇に引っ掻き回すのは好みじゃないなぁ。
>>5 武蔵は行方不明では?
20 :
日出づる処の名無し:04/07/10 12:54 ID:l/IsSfw+
アメリカを揺さぶって国連安保理の常任理事国入りする
入れなきゃ分担金は出せないとアナンを脅せ
その後非核三原則撤廃、憲法改正、
東シナ海に戦略原潜を沈めりゃ今の大抵の問題は解決する話
シナなど核持ったらその日から日和見外交に急転換するよw
>>20 しかし実際そんなこと出来るならとっくにやってるよな。
まず左に偏りすぎた国会からなんとかしないとどうにもならん。
自民以外が在日参政権なんて言ってるようじゃねぇ・・・。
それはそうと新生大和は、今さら戦艦なんてあり得ないから
アメリカ第7艦隊旗艦のブルーリッジみたいな指揮専門の艦なんかが良いと思う。
実際に使える使えないは置いて、
公共事業に使う金の一部をまわして新規に建造したらいい。
「大和」「武蔵」を完全復元し、就役と同時に
海上自衛隊から日本海軍にし、その象徴とする。
>>
それってF2支援戦闘機のことじゃないの?
F2はF-16ベースで作られたけど、
F1は純国産だと思ったが。
24 :
日出づる処の名無し:04/07/10 14:23 ID:l/IsSfw+
>>21 横槍は入るのは解ってるがそれでも
最初のコンセプトの通り最高性能の追求でいいんじゃないだろうか
イージス越える艦こそ大和にふさわしいと思うんだが、、、
25 :
日出づる処の名無し:04/07/10 14:25 ID:aT19xJEX
>>1 同意!!
引き上げプロジェクトを開始できるように、関係方面に働きかけよう!
26 :
日出づる処の名無し:04/07/10 14:26 ID:zxu8olUL
46cm原子砲キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
今の技術であの巨艦を引き上げられるんですか?
29 :
日出づる処の名無し:04/07/10 16:10 ID:h5WQMwvH
それより、呉に海事博物館ができるんじゃなかったかな?そこで大和の
大きさを実感してもらう為に、タイルで実物大の型紙みたいなのを作る
っていってたと思うけど。そこで提案。ベニヤでもいいから、実物大の
大和を造ってください。映画のセットみたいなのでもいいです。きっと
皆感激すると思うけど。おいらはとにかくそれと見たい。全部が無理なら
一部でもいいからさ。お願い、エライ人。
>22
>実際に使える使えないは置いて、
使えるわけないだろ、バカ。
>公共事業に使う金の一部をまわして新規に建造したらいい。
>「大和」「武蔵」を完全復元し、就役と同時に
>海上自衛隊から日本海軍にし、その象徴とする。
そんな金があったらイージス艦や潜水艦を余計に作ったほうがマシ。
7万トン近い巨艦にしては、コンパクトにまとまった点が設計の優秀さ。
寸胴には見えるだろうが、復元すると巨大さは実感できるのかな?
客船やタンカーでさらにでかいのあるしな。
復元された大和を見たら泣いてしまいます。。。
当時の価値に合わせた実価格にすると、大和級ニ隻=最新鋭フルイージス一隻くらいらしい。
>>28 引き揚げる事自体はうまくすればできるかもしれん。
何せ3分割された状態で沈んでるわけだから。
ただそれを復元するとなると、多分新造した方が金はかからないだろうね。
もっとも大和の主砲は二度と再現できないけど。
ここはひとつ現実的に日清戦争で活躍した吉野にしようよ。
36 :
日出づる処の名無し:04/07/10 17:36 ID:EQp+sRnW
引き上げる費用より作るほうが安くなると思う 韓国か中国に発注したら
正直、大和を復元してテーマパークにすれば、イイ観光名所になる。
船内で日本の海と船の歴史を解説したりすればいい。
船の科学館とかぶってしまうかもしれないが…いや、船の
科学館に隣接させておくべきか。たまに子供をのせて体験航海にでる。
とりあえず、大きさが正確で外見がそれなりにあっていれば、
あとはペニャペニャでもいい。自走できる程度の機関はあっ
たほうがいいな。主砲も旋回程度はできるとグッドだ。
>>29 1/10スケールの模型が展示されるってね。
今から楽しみで・・・。
ところで、実物大の大和を知りたいなら、身近で大和の大きさに近い場所へ行けばいいと思う。
たとえば、広島なら、市内某所に掛かっている橋の長さが270mちょいだから、だいたいこの位だと実感できる。
>>34 レスサンクス。
でも、確か2つに分かれて沈んでなかったっけ?
1/3と2/3くらいに。主砲塔3つをあわせて一つと言うなら
確かに3分割って言えなくも無いけど・・・。
いずれにしても、あの巨体だ。引き上げるためだけに、
さらなる巨艦を建造する必要があるんで無い?
(この辺はよく分からないけど)
40 :
日出づる処の名無し:04/07/10 19:42 ID:pvdx0Hyd
アクエリアスまで取りに逝くのがめんどくさい
42 :
日出づる処の名無し:04/07/10 19:59 ID:uTw2FQBY
43 :
日出づる処の名無し:04/07/10 20:01 ID:czw2+L4p
プラッツ 日本海軍戦艦三笠(1/700)日本海海戦百周年記念キット
進水時三笠甲板材使用ネームプレート付
…思わず買ってしまった♪
44 :
日出づる処の名無し:04/07/10 20:02 ID:bDMa5UBP
45 :
日出づる処の名無し:04/07/10 20:27 ID:5Bf0Km66
魚雷4発食っただけの信濃ならほぼ原型とどめてると思うが
沈んでいる大和を見学に行くツアーとかはどうよ
47 :
日出づる処の名無し:04/07/11 02:18 ID:xllKX2JU
大和は日本海軍の魂。
永久欠番みたいなもんじゃないか。
武蔵の名前は復活いいけど。
海自のことを、我が日本海軍と早く呼べる日が来ることを祈る。
48 :
日出づる処の名無し:04/07/11 02:55 ID:0+3N+1uq
大和はお墓にして海底慰霊碑。だから遺族が引き上げには難色を示している。
現在も子や孫の世代の遺族がいらっしゃる以上、デリケートな問題だな。
前方後円墳を開けさせろ、とはぜんぜん訳が違う。
サルベージ会社によれば、引き上げは不可能ではない。難しくもない。
しかしそれに見合ったギャランティが見込まれないから、誰も引き上げようとはしない。
49 :
日出づる処の名無し:04/07/11 02:57 ID:8RLk3t3i
大和改級か播磨の建造キボンヌ
50 :
日出づる処の名無し:04/07/11 03:07 ID:e2fQaj/o
>>47 >大和は日本海軍の魂
ていうよりかは旧日本海軍の無能さの象徴
51 :
日出づる処の名無し:04/07/11 03:10 ID:zLicG6WJ
できればサルベージも復元もしてほしくないな
エゴでしかないけど切なさというか哀愁というか滅びの象徴っていうその名目がいいんだよ
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:10 ID:ljL4Sn7s
山口県の大島、金魚みたいな島のおっぽの端に戦艦陸奥の一部が残ってる。
外壁の厚みとか、大砲(多分艦のよこ腹についてたもの)とか、本物の大きさ
でしか味わえないものがあるよ。そりゃ本物が一番だけど、ベニヤでいいや。
53 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:21 ID:WR+IphCA
>>7 マジレス、F-1でなくてF-2だろ・・・・。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:23 ID:WR+IphCA
>>50 じゃあ真珠湾攻撃以降10隻も戦艦を作った米軍はもっと無能ですな
>55
その時代遅れの戦艦の艦砲射撃で盛大に耕されちゃった日本はもっともっと(ry
57 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:15 ID:rNTBvcMR
58 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:17 ID:Wqm+fF+2
59 :
日出づる処の名無し:04/07/11 21:43 ID:47ZRmHMb
>>36 完成したら空母になってたりしてねw
自分で勝手に想像してワラタw
いまさら大和なんて出したら、
それこそ世界中の笑いもんだよ。
糞スレsage
61 :
日出づる処の名無し:04/07/11 21:52 ID:9/3BGVOa
>60
今の対艦ミサイルではあの分厚い装甲貫けないんで、使い方によっては十分使い物になりますが。
>61
うん、でも攻撃側としては貫く必要なんて全然ないんだよね。
対艦ミサイルで艦を炎上させて攻撃力を奪えばいい。
レーダーと照準機が動かない戦艦なんて石のタヌキだよ。
63 :
日出づる処の名無し:04/07/11 22:25 ID:9/3BGVOa
>62
もしかして単艦行動すると考えてる?
ついでに、湾岸戦争でもアイオワ級が艦砲射撃行ってる。
釣り師がいるなw
65 :
63:04/07/11 22:34 ID:9/3BGVOa
でも、一番効果があるのは「砲艦外交」でだろうけど。
空母の方が大きいのに、近くで戦艦見ると異常に大きく見える。
まあ、維持費で無理だろうな、今じゃ。
朝鮮半島砲撃するアイオワの姿、リアルで見たかった。
アイオワ級、朝鮮戦争再開したら
最新装備を搭載して、また現役復帰してくれんかね・・・。
・・・それで思ったけど、もし大和が現存しててアイオワ級みたいに退役したり復帰したり
なんてやってたら、今ごろどんな艦になっていただろう・・・。
スーパー大和。
68 :
日出づる処の名無し:04/07/11 23:30 ID:SWJLM3zT
今の技術で46センチ砲作ったら射程はどのくらいになる?
100キロ以上あれば使い物になりそう。
69 :
日出づる処の名無し:04/07/11 23:34 ID:5GDBQdqT
>>66 アイオワだっけか、米戦艦、湾岸戦争でもがんばってたよ。
トマホーク発射台として。
>>67 近所のスーパーマーケットの名前の様ですな。
>63
40kmまで近づかなければ手も足も出ない戦艦なんざ、100km先からミサイル攻撃できるイージス艦の
敵じゃないですよ。ビルジを攫って出直してきてください。
対艦ミサイルに対抗するため、戦艦大和を新造する際にはバリヤーを開発せねば。
ついでに対馬あたりから半島を直接砲撃できるくらいの大砲を積んでくだちい。
海上保安庁管轄にして46サンチ機関砲とかどうだろう
>>75 これなら韓国漁船に体当たりされてもダイジョブそうだな。
77 :
日出づる処の名無し:04/07/12 02:09 ID:wSg/5bE3
やまとって名前のおにゃのこ型モビルスーツを(ry
>>71 あのー、今じゃ127mm砲でも150Km程の射程があるんですが、何か?
しかもGPSで誘導もできちゃうんですが、何か?
などと釣られてみる。
引き上げる金が全然ないらしいです、絶対無理ですホンマに
80 :
日出づる処の名無し:04/07/12 05:45 ID:cWALHjwv
81 :
日出づる処の名無し:04/07/12 06:51 ID:0Dth5vvS
アイオア級のように改造して、動くミサイル保管庫となればよい
>>66 どっかに「超大型護衛艦やまと」の四面図を描いてる人がいたぞ。
URLは忘れてしまったが。
83 :
東日本国民:04/07/12 08:05 ID:Lpu2feC8
>>82 あぁ征途の大和をCG化した奴ですね。
というわけで現代版大和を想像したい人は佐藤大輔著「征途」を購入すべし。
文庫版も出てますよ。
84 :
日出づる処の名無し:04/07/12 08:48 ID:Y1FamQFY
>>78 要するに、砲で初速をつけるミサイルですな・・
>>82 護衛艦というより、もはや護衛される側の艦なのではw
86 :
大陸浪人:04/07/12 10:37 ID:PWsxTjon
大和を引き上げると近隣諸国への脅威になると言う輩がおろう。
黙らせるためには武蔵以下の全戦艦を引き上げ、赤城、加賀など残存空母も全て
引き上げて真の脅威戦力とせねばなるまい。
87 :
日出づる処の名無し:04/07/12 10:51 ID:soF0kt1F
そういや『プロジェクトX』で巨大タンカー造るときに
大和の技術を参考にしたとか何とかっていってたな。
祝・日本海海戦100周年。
戦艦三笠記念キット(1/700)買っちまった。
>>86 仮に引き上げたとしても、原形はまだとどめているだろうが、
最早ぼろぼろに腐食してるんじゃなかろうか。
89 :
日出づる処の名無し:04/07/12 11:02 ID:kFcfZIfP
>>87 >戦艦三笠記念キット(1/700)買っちまった。
ホスィ・・・
引き上げるくらいなら、新しく作った方がいいんじゃないかと思うね。
もちろんレプリカで。
完全復元しようにも砲塔周りの技術がもうないし。
沈めておくのがよろし
92 :
日出づる処の名無し:04/07/12 13:33 ID:5hwaJh8P
当時そのままの姿の戦艦大和を海の博物館においておく。
お台場に大和なんて素敵じゃねえか
巨大銅鐸の不思議な力によって大和復活!とかならないかな。
(マイナーすぎるネタ)
95 :
日出づる処の名無し:04/07/12 14:07 ID:EHyOxnnR
軍事的には無用の長物だからねえ。
いっそ陸上施設「大和型博物館」として作るのはどうか?
大和は第一か、第二砲塔の弾薬庫が誘爆してるんで、船体自体は
真っ二つだったようなきが・・・
やはりここは一つ、波動エンジンが必要なのではあるまいか。
戦艦大和は全長263mの世界最大のイージス艦として生まれ変われ!!
そしてまた世界中から失笑を買います。
>>37 夜は主砲から花火があがる
って昔、菊川涼音書いてた巨大戦艦とかぶるな…
「羽柴秀吉」に吹き込んで、彼の庭に大和の形した「墓」作らせればいい。
うまくいけば艦橋ぐらいは騙されて作るかもしれん
(もっとも石かコンクリート製でデティールかなりいい加減だろうけど)
>>100 今回の参院選にも出なかったし、資金枯渇じゃねえのか?w
102 :
日出づる処の名無し:04/07/12 18:14 ID:/KJ/3SHd
錨にチムポが挟まって痛い!
103 :
日出づる処の名無し:04/07/12 18:20 ID:QSrUGfm+
南方航路で沈んだ徴用商船や海防艦を引き揚げる方が萌えるな、大和より
それ、ものすごく大量にあると思うぞ
105 :
日出づる処の名無し:04/07/12 18:33 ID:j+uAtmbB
戦後の混乱期は世界規模で鉄の需要が一気に高まった。
日本のサルベージ会社も、可能な限り自国の軍艦や潜水艦を引き上げた。
自沈したものはともかく、爆沈されたものは引き上げ作業時から遺族を招いて手厚い対応をした。
慰霊碑も建てた。法事やお盆の行事もやった。
そうしてから、鉄くずとして売られていった。それだけ経費を掛けても、それ以上の利益があったからだ。
106 :
日出づる処の名無し:04/07/12 18:36 ID:kmrV/ZB8
まえにどっかで潜水艦が見つかったって聞いたな。アメリカの近海だって聞いたよ。
107 :
日出づる処の名無し:04/07/12 20:00 ID:1z6WhQAB
1ハDQN
108 :
日出づる処の名無し:04/07/12 22:26 ID:qRROSJF5
>>107
1は4で博物館のメイン展示物にって言ってるんだから
そうDQNでもないだろう、と釣られてみる
まあ、実際ウォーターラインでいいから実物大のを見てみたいね。
ものすごく感激すると思う。
110 :
日出づる処の名無し:04/07/26 06:07 ID:BjkYMkx5
何年か前に引き揚げ計画って、あったでしょ?
111 :
日出づる処の名無し:04/07/26 09:06 ID:bEkPmDM1
ハリウッド映画のトラトラトラで
実物大のセットで赤城か加賀だったかと長門を造ったじゃない。
そんなんでいいから、大和見たい。是非見たい。何とか見たい。
何がなんでも見たい。東映か東宝 作れよ。「戦艦大和の最後」
>>98 >>そしてまた世界中から失笑を買います。
またって、一度失笑されたことがあるような言いようだね。
113 :
日出づる処の名無し:04/07/31 20:39 ID:hckPA5Mt
意外と盛り上がらんスレだな
大和はいいから民間企業でナデシコ作ろうぜ
やまとなでしこ
>>114 では、まず相転移エンジンとグラビティ・ブラストの開発から(ry
117 :
デスラー:04/08/01 13:48 ID:eDo5N4Ic
クソウヨの諸君
無駄なあがきはやめたまえ
ヤマトは旧日本軍の愚かしさの象徴として海底で朽ち果てるのだ。
>>117 アホか
独裁政治の象徴+戦争快楽者に言われたくないな
と、釣られてみる
そうだな。
大型攻撃空母を作って大和と武蔵と名付ければいいんじゃないかな。
ハリアーとF15をしこたま搭載できるのを。
どっちみち金がないよ、必要な資金の10パーセントも集められないよ。
>ハリアーとF15をしこたま搭載できるのを。
へえ、F15って艦載型あったんだあ。知らなかった。
>>121 あれじゃねえのか 鋼鉄の咆哮
F15はあるけどF14が無い・・・。
スホーイもどきは乗るくせに・・・
>>121 >>へえ、F15って艦載型あったんだあ。知らなかった。
多分、
>>119が言ってるのは、艦載機ではない飛行機が離着陸できるほど大きい空母を想定しているのだよ。
B52が搭載可能なヤツで
128 :
日出づる処の名無し:04/08/11 20:40 ID:F0cu+Fo2
あげ♪ヘ(^−^ヘ)(/^−^)/あげ♪
129 :
双子の西兄弟:04/08/11 21:04 ID:+2fwkeXI
既に大型戦艦の時代ではなかった。空母に搭載された爆撃機が空襲に
よる戦果を上げる時代だった。それなのにまったく時代錯誤な超ド級
戦艦なんぞこしらえて片道燃料で出撃するとは、劣国日本においては
大戦末期まで、戦艦とアメリカの仲介による日露戦争勝利の亡霊にとり
つかれていたと見える。残念だ。
130 :
日出づる処の名無し:04/08/11 21:23 ID:bnxHf9Yc
>>129 まあ、アメリカよりは海軍力無かったけどね。
日本とアメリカしか正規空母による海戦をした国ないんだよね。
夏だなぁ。
>129
ミッドウェー以後、戦艦の建造すっぱり取り止めた日本に対し、米も英も戦艦建造し続けてますがなにか。
132 :
双子の西兄弟:04/08/11 22:19 ID:+2fwkeXI
★ボッカァーーーン!と一発、日本を吹っ飛ばすような
起爆剤とスタミナドリンクを少々分けてくださる?
133 :
民族間憎悪を煽られ利用される日中韓朝のアホ国民:04/08/11 22:24 ID:PcLp0YD0
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm 教育勅語(原文)
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消(たまげ)るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
もしも北朝鮮の不審船が突っ込んで来たりテポドンがふらふら落ちて来るような有事があったら
進んでおれ様の奴隷として真っ先に死ね。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって(Pu。
134 :
日出づる処の名無し:04/08/11 22:24 ID:oXVzEJy7
>1
大和は美しく散った・・・
それでいいじゃないか・・・
135 :
O井参謀:04/08/11 22:37 ID:Jnlc26Th
>134
なけなしの燃料をたらふく積みこんでな!(怒
ヤマト造れよ、ヤマト
波動砲でチャンコロとチョンコを吹き飛ばせ
宇宙艦だから無理か('A`)
137 :
双子の西兄弟:04/08/11 22:53 ID:+2fwkeXI
エイ! 破防法、発射ぁぁぁぁぁ! ヨーソロー。
って、破防法なんてオウムにすら適用できなかったじゃないかぁ。
無用の長物だ。それよかさあああ、オウムも言ってたコスモクリーナー
=放射能除去装置とってきて美浜の人にあげようよ。これからミュータント
ばっかになったら困るジャン、ジャン、ジャンボーグ。
お前ら、 眞子様の為なら死ねるだろ?第参撃
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091545973/ 112 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:04/08/11(水) 17:50 ID:???
誰か後生です
俺は眞子タンを犯さ無いと治らない
不治の病にカカッテルトお日様に宣告されたのです
だからね治療であって
レイプにあらず
罪一等減じて推定無罪でよろしいかな
全ては丸く収まったようだから
これにてサヨウナラ
114 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/08/11(水) 19:51 ID:???
>>113 リアルで通報してみました
139 :
日出づる処の名無し:04/08/12 00:08 ID:RiKPNz/n
140 :
日出づる処の名無し:04/08/12 00:10 ID:0qmB7uRo
>>139 これホントに再現されるなら、万難を排して見学に行く。
>>139 うおおおお!超見てぇ!
金持ちの道楽だろうがなんだろうが、あの勇姿が原寸大で蘇るなら!
142 :
日出づる処の名無し:04/08/12 00:15 ID:RiKPNz/n
うわ!本気であこがれる。
絶対見たい。てかリアルで見たい。
>>142 今作ってる1/10大和の立場がなくなってしまう(´・ω・`)
145 :
日出づる処の名無し:04/08/12 00:23 ID:5mdGLote
「タイタニック」みたいな映画があるくらいだから、CGと実物大セット(部分)を組み合わせて
きちんとした映像にすれば結構すごい映画ができそう。
でも「ちゃんとした」シナリオおよび監督がいないんだろうな。日本じゃ。
1/10大和は確か室内展示用だったような・・・。
まず館内で1/10を堪能してから広場へ。岸壁には実物大がどっしりと停泊。
・・・想像したら涙が出てきました。
いまさら静かに眠る大和ひきあげるより、
どうせなら轟tうわなにをすくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
数十億円で実物大となると、砲塔旋回は勿論のこと自力航行能力も
つけられなさそう。映画ではCG技術でカバーするんだろうな。
船体は似た大きさの中古タンカーとかをベースに、外側だけ大和の皮を被せれば、最低限自力航行は可能では?
もちろん砲塔旋回も再現してほしい。
内火艇とかで実物大大和に乗り付けたい。
>>129 >>よる戦果を上げる時代だった。それなのにまったく時代錯誤な超ド級
>>戦艦なんぞこしらえて片道燃料で出撃するとは、劣国日本においては
まあ、当時はミサイルみたいな超長距離攻撃兵器がないからね。
相手の射程外から砲弾をぶち込むってのが、大和・武蔵の建造された理由の一つ。
建造したはいいけど、もったいなお化けに取り憑かれてちゃんと運用されなかったのが不幸だね。
コスモタイガー…ハ?
153 :
日出づる処の名無し:04/08/12 22:43 ID:ceVmXgqh
154 :
日出づる処の名無し:04/08/12 23:06 ID:5TEi8hbq
-'" ``-、
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155 :
日出づる処の名無し:04/08/12 23:14 ID:6GNvuDat
156 :
日出づる処の名無し:04/08/12 23:16 ID:6GNvuDat
157 :
日出づる処の名無し:04/08/12 23:17 ID:QQj1Hzks
158 :
双子の西兄弟:04/08/12 23:22 ID:lPvET3qs
うーん、でもよく見ると、艦橋左右にある副砲が約46センチ、つまり
主砲の大きさだし、艦橋のレーダーのデザインは改装後のものであるにも
かかわらず副砲がそのまま艦橋の左右に残っていたりするから、
戦艦大和というよりはウルトラセブンに出てきたアイアンロックスだね。
沈んでいる軍艦を引き上げるとか言っている奴は本気なのか?
戦闘で沈んでいる以上は沈めたままにするのが戦死者に対する礼儀だろうが。
戦死者じゃなくて、戦艦にたいして失礼だと思う。
やっと静かに休んでいるんだ。地上の人間どもの意志でどうこうしていいものじゃない。
あの時代の日本の戦艦が史上1番かっこいいのは事実。
イージス艦なんてブタみたいだし。
いや、イジース艦も機能美という観点からはなかなかの美しさがある。
見た目はあんまりたいしたことないのだが、そこが地味派手ってやつよ。
163 :
日出づる処の名無し:04/08/13 13:19 ID:opxD3X0i
大和級戦艦を新しく新造すると、費用はどの位掛かるのかな?
164 :
日出づる処の名無し:04/08/13 13:21 ID:VDxxs48h
ぽ
165 :
日出づる処の名無し:04/08/13 13:26 ID:yHjZilgi
>>161 同意。自衛隊の艦はカコ悪い。
せめて木甲板と菊のマークを復活させてほしい。
あれじゃただの戦闘マシーンだ。船らしさが無い。
166 :
日出づる処の名無し:04/08/13 13:26 ID:8HU2sYBS
167 :
日出づる処の名無し:04/08/13 14:13 ID:opxD3X0i
豪華客船・戦艦大和。
船旅の合間に演習が盛り込まれております。
169 :
日出づる処の名無し:04/08/13 15:54 ID:6LrPh8Mv
>>165 美しいフネと強いフネ、どっちが欲しい?
170 :
日出づる処の名無し:04/08/13 15:58 ID:v+U8AOhp
171 :
日出づる処の名無し:04/08/13 16:18 ID:u9QZLEmY
油田が欲しい。
己のナニの短小さによる劣等感を大和で解消したい
ウヨ厨が勢ぞろいしてるな・・・(Pu)夏だなあ
173 :
日出づる処の名無し:04/08/13 19:15 ID:l5IRxPTL
公開と同時に3バカ国民の騒ぐ様が想像できるな(W
映画化楽しみだなぁ〜
174 :
日出づる処の名無し:04/08/13 19:56 ID:rzzM2TwC
>>165 こんごう型護衛艦の艦橋構造物は高雄型重巡洋艦を彷彿とさせていいと思うが、いっそ高雄型の艦名を襲名させて欲しかった。
>165
イタリアの艦はみな艦形が優雅でたいへん美しいぞ。
・・・・・強さについてはあえて言及しないがな。
>175
性能的には長門級より上のもあったそうだが・・・。
駆逐艦が勇敢に戦ってるの見捨てて逃げる中の人の性で散々な評価に。
イタリア海軍の勇敢さは排水量に反比例する。
ヴィットリオ・べネト級と開戦時の長門だと恐らく長門の方が上です。
イタリア海軍のフネは基本的に地中海専用なので俊足で軽装甲なのです。
フランス海軍も同じく地中海専用艦隊でした。
スペック上はウ゛ェネトのが上でしょ。
プリエーゼだし、ローマが誘導弾1発で沈んでるけど。
那智かなんかを英海軍の香具師に見せたら
「すごい。コレと比べたら、ロイヤルネイヴィーのフネはまるでホテルだ!」
と感嘆されたそうでつね。
・・・・といってもコレは、英国流の婉曲な嫌味だとおいらは認識してるけど。
「こんな居住性の悪い軍艦じゃ、長期航海なんてできるわけネーだろ。アホやな」
それを硬派なのを誉められたと勘違いしてしまう帝国海軍も帝国海軍なのだが・・・
いいんだよ。
帝国海軍の任務は、植民地警備じゃなくて迎撃なんだから。
>>178 スペック上でも速力くらいしか上回ってませんよ。
イタリアのプリエーゼ式ってどうなんですかね個人的には工作数を増やしただけの
無駄手間になっていたような気もするんですが。
>>179 ジョージ6世戴冠式のときの足柄だと思われ。
「飢えた狼」と言われました。
>>181 いや、あの装甲の厚さと高初速主砲、脚の速さは、地中海での運用を考えるとなかなか・・・・。
まあビッグセブンとガチでやり合えるか、と言われると少々?だけど良い戦艦だよ。
最大の問題は、国家元首がムッソリーニと言うことだが。
>>182 地中海専用戦艦ですからね。
ドゥーチェが問題と言うよりはむしろ現場指揮官が(ry
元々のネタである長門と比べてということであればやっぱり長門では?
>>183 いや、こう言っちゃ何ですが、ドゥーチェが無謀な戦争に参加せず、
きちんと訓練予算を付けてくれれば、彼女も抑止力として幸福な生涯を送れたと思うのですよ。
素性はよい戦艦ですし、本来の用途、フランス海軍への対抗という意味では、
充分務めを果たせるキャパがあったでしょう。
長門と比べた場合は・・・・・錬度と運用次第、性能では若干長門が有利、そんな所でしょうか。
でも某パシストでの扱いは酷かった、イタリア艦好きな小官にあれは堪えたよ、大チャン・・・orz
それとパシスト4巻は何時出すつもりだ、貴様あぁーーーーーーー!!!(銃声
>>184 確かにイタリア海軍はフランス海軍しか頭に無かったとしか思えないですよね。
対フランス用地中海専用高速迎撃戦艦ヴィットリオ・ヴェネト級
名前だけだと凄いことになってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
べネト級の次のレパント級ですら紀伊の相手にはならないのである!!
彼らは海軍の本質が分かっていないからこそ遣印艦隊に(ry
御大へ
パシスト終わらせるより先にRSBC終わらせてください・・・orz
彼らが海軍の本質を分かっていないというよりも、
日本が特異なのではないかと思ふ今日この頃。
引き揚げ、もしくは建造にかかる費用をゲイツたんに出してもらうってのでどうだ?
その代わりに船体にでっかくマイクロソフトのロゴを描い…(BAN!BAN!)
あんな無惨な姿で、既に半世紀も眠っている大和を引き上げるのもな・・・・
何より墓荒らしのような気分になりそうだ、沈んだ艦は乗員の墓標だし。
正直テレ朝のあの番組も、余り愉快ではなかったなあ・・・・。
test
保守
全然盛り上がらないスレですね。
192 :
日出づる処の名無し:04/08/29 09:57 ID:RKafyzCk
盛り上がらない割りには生き残ってるスレだよね
193 :
日出づる処の名無し:04/08/29 12:50 ID:rh+MUG9+
1/1戦艦大和か〜 どこが作るの?ハセガワ?フジミ?アリイ??
中身ガランドウの外見だけでも良いから作って欲しいが、
3桁億円で収まるかどーかも不安だ。で、ガランドウの中身は
海軍博物館に。全国軍港を廻って一般公開。観艦式には特別ゲスト
として護衛艦(もうねーけど昭和30年頃の艦なら雰囲気でるよな)
を従えて登場。ううっ最高だ! ウッ! どぴゅ!どぴゅ!・・・ハァハァ
194 :
日出づる処の名無し:04/08/29 13:12 ID:9LEXOoHe
3/1大和きぼん。波動エンジンとモビルスーツ搭載で。
196 :
踊るガニメデ星人:04/08/29 13:26 ID:RSR+7CkC
既存の大型客船の外装だけ大和そっくりに改造したら人気出るだろうな。
大和で日本一周とか。
呉で10分の1の大和が進水している。
この模型は呉のミュージアムで展示します。
進水、ってことは水槽かなんかに浮いてるの?
造船所で船体作ってこの間進水させた。
10分の1と言うことで26メーター強ありますから。
>200
ということは、砲口径は4.6cm?
何気にでかいな
無茶でかいです。
ちなみに単装機銃から全部手作りだそうです。
展示は水上じゃなくて屋内だけどな。
で、角川の映画はどうなるんだろう。金も時間も致命的に足りなさそう。
マジレスするなら、大和より空母が欲しいな
とりあえず5隻くらいあればいいんじゃ?
何に使う気だ?
日本はそれ自体が空母みたいなもんじゃないか。動かないけど沈まないぞ。
敵に半分征圧されてるような空母がなんの役に立つよ。
>>206 名無しさん
全部制圧された時点で、自沈。
敵って誰だ?
それは空母があれば倒せる敵なのか?
そりゃ日本を半占領下においてる敵って言ったら、学会と鮮人だろ。
マスコミなんかほぼやつらの統制下だし。
210 :
日出づる処の名無し:04/09/17 15:09:48 ID:rhA2NDJc
結局、鮮人どもは自称戦勝国民の妄想のままに生きてるって訳だな。
211 :
日出づる処の名無し :04/09/17 15:12:39 ID:bFQ0/6Ap
角川は来年公開の映画で全財産なげうって、実物大の大和作るんだろ。
新聞に載っていたよ。 原作は辺見じゅんの「男たちの大和」だし
実物大の大和を作るとは言ったが、船だとは一言も言ってないし。
実物大のセットじゃないの?
呉の大和も撮影に協力するのかな>角川大和
214 :
日出づる処の名無し:04/09/17 16:03:16 ID:H+WfGJ4F
どうせなら、征途の映像化がみたい。レイテに突入する大和、ベトナムで砲撃する「やまと」、ペルシャ湾を全力航行する「やまと」…ハァハァ…
>>213 あれは今、大和ミュージアムが總力を擧げて艤装作業中だ。しばし待て。
216 :
日出づる処の名無し:04/09/17 16:27:02 ID:2gnWY+8D
自衛の象徴としての大和(形容矛盾だけど、ね)かあ。
こんなフネがあったら、心強いだろうなあ。
同型艦の武蔵は沈没海域の深度がありすぎて、まだ発見されてないって話だよね。
一説では艦内余圧で水圧で均衡してしまって、いまも海底潮流に載って大平洋の
深海を漂っているなんて聞いてガクブルだった厨房の夏(´Д`;)
218 :
日出づる処の名無し:04/09/17 16:40:46 ID:va6OI6xM
スーパーコンピュータとミサイル1万発搭載のイージス戦艦大和を作ろうぜ!
>>217 れんみさん
フィリピンの内海で沈んだ武蔵がどうやったら太平洋をさまよえるのやら。
>>219 あ、そうなのか('A`)
でも子供の頃聞いた話なんですよ〜。
その後吉村昭の小説読んだりして知識が深まりました。
…が、その後数十年たって詳しいこと忘れてたという次第。
ずっとサヨってたからね、恥。
>>220 れんみさん
武蔵は沈没に際し転覆、弾薬庫が爆発したと記憶していますので、沈底している
でしょう。
可能性があるのは信濃でしょうか。爆発もせず、ゆっくり沈んだようですし、
軽質油タンクなどはしっかり作られていたようですから。
3〜4千メートルのところを漂っているとすると、10年くらいで北太平洋を一周
しますかね。
>216
軍事音痴を安心させるためだけに無用の長物を作るほどこの国の経済は薔薇色ではないよ
武蔵の話は水密区画に海水が流れ込んでいないから海中で浮かんでいるのでは?
と言う話ですが、実際に見つからない理由としてシブヤン海が深すぎるというのもあります。
信濃の場合は沈没先の潮岬沖で調査してないような覚えがあります。
私事ですが爺さんが横須賀で信濃作っていました。
>>223 横浜生まれの漏れのじーちゃん、信濃にも乗ってた。
とーちゃんは横須賀の海軍官舎で生まれた。
信濃ってほとんど写真も残っていないし、謎めいていて惹かれます。
隼鷹風の巨大な艦橋と斜め煙突が未来的でした。
潮岬沖というのがあまり水深が深くないのなら、調査して欲しいですよね。
派手な爆発がなかったなら艦内に無傷の艦載機が多数残っているんでは…。
歴史にもしはありませんが、日本が講和かなにかで戦争を終わらせていたら、
大和は山下公園に氷川丸の代わりに保存されてたのかも知れないですね。
いや、ミズーリのように巡行ミサイル積んで紛争に出かけていたかな…。
実は大和型の戦艦より扶桑や陸奥型のが神社仏閣っぽくって好きです。
特に扶桑山城の奇形的な艦橋だけでご飯三杯喰えます(´Д`;)
226 :
れんみ ◆eKPdmpFBCk :04/09/18 16:52:06 ID:cEypI+Hw
あと、紹介されてるかも知れませんが…
軍事板「泣ける話」過去ログより
私がホテル勤めをしていた頃の話。ある披露宴、新郎が海自の方でした。
同僚上司達は制服で出席。披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」と尋ねると、新郎は小声で
「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
いい話だけど、ちょっともやもやするんだよね。
じゃあ何か?矢矧や浜風や冬月の乗員だったら最敬礼せんのか?
雪風だったら?戦時貨物船の船員だったら最敬礼はナシか?
・・・まあ、伝説のフネだっていうのはわかるけどさ。
228 :
日出づる処の名無し:04/09/18 17:17:10 ID:edw7Gny+
>227
まあ帝國海軍で戦艦に配属される者はエリートでそれが大和ともなれば
エリート中のエリートだから扱いもやっぱり違うんだろうよ。
229 :
ケンペーくん:04/09/18 17:19:13 ID:wpvzjG9J
大和をガス油田の掘っているところに常に常駐させておいて欲しい。
それと、空母とゼロ戦。支那なんて、これで充分。
230 :
日出づる処の名無し:04/09/18 17:29:48 ID:LeM6JCFE
>>227 海は階級社会なんだが。将官は当番兵付きで個室でベッド。兵は船底でハンモック。
将官は貴族、兵は労働者階級。
大和は大和ホテルと当時から揶揄されていたが。冷暖房完備。
日本のように身分制社会が壊れてしまった国では分かりにくいが。
今でも船に乗ってみればわかるぞ。とくに世界周遊豪華客船で顕著だが、そのへんの
フェリーでも。特等室、1等室、2等室の差は列車のグリーンと普通席の比ではない。
上級クラスは船長と豪華レストランで食事。下等はカフェテリア。
航空機も船を踏襲している。国際線のエコノミーのゴミクラスとそれ以外の間には、
カーテンの仕切りを入れている。サービスも食器もメニューも到着時の優先順も違う。
>230
階級社会ってのは知ってるよ。
だが、それをいうんだったら
大和の士官だったのか、水兵だったのかで敬礼の仕方が違うってことにならんか?
士官だったから最敬礼したわけじゃないっしょ?
乗っていたフネが大和→とたんに最敬礼、ってのは
主力兵装偏重ってーか、戦艦しか戦力とみてなかったような旧海軍の亡霊だなあ、ってのを
思わせてなんかイヤだったのさ。
まあかく言う俺も大和のもと乗員、って爺様がいたら直立不動になっちまう気はするが(w
確かに海軍嫌いの伝統ってのはありましたよね^^;
ちょっとまずいのコピペしちゃったかな。
でもこのお爺さん、自分で大和だと言ったわけじゃないので…。
233 :
日出づる処の名無し:04/09/18 20:05:04 ID:/68e0Vaq
>>226 そのコピペは何回か呼んだ事あるけど、嫌な気分はしないよ。
もし真実なら感動ものだよ。
「雪風に乗ってました」と言うと「おー! あの幸運艦に!」となるし、
「矢矧に乗ってました」と言うと「おー! 大和と沈んだ巡洋艦か!」となる。
しかし「大和に乗ってました」となると、驚きだけではなく、やっぱり感動がある。
時代遅れだったとはいえ、世界最大の戦艦であり、帝国海軍の象徴でもある。
そして、あの沖縄海上特攻・・・零戦と共に日本人の心の琴線に触れるものがある。
乗っていた船や肩書きで対応を変えることに反感を持つのは、戦後民主主義の悪弊だと思う。
やはり肩書きや社会的地位には、それ相応の敬意を払うべきだと思う。
漏れは万年平社員だから、軽く扱われる事もある。 ま、仕方ないと思っている。
悔しかったら努力して這い上がるべきだと思う。
日教組やプロ市民の言ってる平等なんて「悪平等」でしょう。
ま、やつらの場合は、「革命の前段階」なんでしょうけどね。w
234 :
日出づる処の名無し:04/09/19 09:36:12 ID:hyJPgjkb
巨砲を9門備えた戦艦は、大阪城や姫路城に匹敵する「文化遺産」
だと思う。もちろん大砲は「模造砲」でいいから、文化遺産として
復元するのには大いなる意味があると思う。
世界軍艦博物館で復元した、「大和、長門、ビスマルク
プリンスオブウェールズとか見てみたいな。」
実物大「大和」建造のための募金なら俺も協力したい。
235 :
日出づる処の名無し:04/09/19 10:40:05 ID:DNzq++QE
海上防衛力の象徴として大和を建造し、佐世保か呉を
母港として睨みをきかせておく。たまに、日本界を遊
弋させてシナ、北朝鮮、南朝鮮、ロシアを恫喝。ハワイ
沖にもコンニチワ。
装備もCIWS、ハープン、イージスシステム搭載。対潜システム
も自前で装備。ただし、悪名高い副砲は搭載せず。
でも、大和の乗員を確保するだけで2個護衛艦群潰さなくて
はならなくなる恐れがあるから、徴兵制が必須。
>235
マジれすすると戦艦ってのは無用の長物なんですな。
大砲で直接砲弾をぶち込むよりも、ミサイルを飛ばしたほうがもっと遠くから攻撃できるし。
敵の主砲弾に耐える装甲も無意味。
んだもんで、あんな馬鹿でかい非効率的なフネを作ったところで世界の笑いものになるだけ。
にらみをきかすどころか侮られるだけですな。残念。
237 :
papa:04/09/19 13:46:59 ID:vHZJEChL
非効率な代物とかゆう次元でなく、日本人が作った事実だけでとにかくすごい
戦艦は必要なくなり、戦後世界で1隻も戦艦は1隻も作られていません
大和はいまだに 人類が作った最大の戦艦なのです
238 :
papa:04/09/19 13:50:04 ID:vHZJEChL
大和の砲術士は46cm砲を撃つとき
地球の自転を計算にいれて撃っていた
大和なんて古い上に既存技術の塊だろーが。
>237
時代が変わっちゃったからね。大砲で砲弾を飛ばすよりも、飛行機で爆弾を運んだほうが
遠くまで正確に運べることがわかったし。
恐竜のように、時代の変化に取り残された生き物なんですな。
>240
でもね、今作ろうと思ってもそうそう簡単じゃないらしい。
砲身の製造技術は今の製鋼とは違った製造法で、しかもノウハウが途切れてしまってるから
まったく同じものは作れないらしいね。
まあ、別の方法でもっと良いものが作れるから問題はないっていえばないんですが。
過去の伝統工芸品みたいなもんか。
>>241 WW2は様々なそれまでの戦術の考え方が変化したから仕方がない。
地上の戦車として考えられた多砲塔戦車や重武装でバタバタと敵機を撃墜する予定だった双発戦闘機などもある。
使えないものでも使える場所を見出すのが軍隊と言うものだけどね。
日本の場合は陸奥から20年近く戦艦を作ってなかったと言うことも忘れてはいけない。
大和級は陸奥以降の軍艦研究の集大成でもあり象徴だったという事。
>>225 信濃は建造途中での出航でしたから艦載機は積んでいませんよ。
>>243 艦載機じゃなくて桜花積んでたらしいですね。
>>223 彩雲さん
いくら武蔵の水密区画が頑丈だったといっても1MPa以上の水圧に耐えるような設計
ではないよ。潜水艦じゃないんだから。洋上水圧+安全率。
信濃の方は、軽質油タンクという特別な事情がある。耐圧隔壁が破れても、破れ方
によっては依然浮力を持ち得る。
で、シブヤン海って深いの? 地図見る限り深そうでないけど。
潮岬沖は深いです。物理探査も比較的密に行われているが、信濃と特定される沈船
は見つかっていない。
>>225 れんみさん
信濃の写真は日米1枚づつが現存。いずれも東京湾。米のものは航空写真で、かろ
うじて空母と判る程度。
日のものは、東京湾での旋回公式試運転中のものと言われている。一応シルエット
風だが全身写っている。
で、環境の話だが、日本空母としては大きい方であるが、巨大というほどでもない。
沈没時は艦載機はほぼなし(未組立のものが数機か? 機種まではしらない)。
桜花は相当数(100機程度?)搭載していたようだが、全て海没。
>>228 名無しさん
戦艦なんて乗組員が多いだけで、エリートもいればぺーぺーもいる。
本社配属がエリートかっているとそうでもない現在と一緒。
>>230 名無しさん
大和級は士官候補生以外は全てベッド。
身分制社会を言うのであれば、設備は同じでも1等、2等の区別があるどこぞの
地下鉄を引き合いに出すべきでは?
>>238 papaさん
遠距離砲の射撃で地球の自転を考慮するのは当たり前。大和級に限らない。
ちなみに地球の自転を計算にいれるのは射撃盤であって、砲術士ではない。
大和の射撃盤の性能ではタスマニアやアラスカの精密砲撃はできないって知ってた?
>>243 名無しさん
信濃は書類上竣工はしていたが、完成状態でなかったのは事実であるが、それと
艦載機を搭載していなかった理由は異なる。
信濃固有の飛行隊は戦闘機隊のみで、未編成状態であった。
>>245 そういう話もあったということです。
シブヤン海辺りって結構深いですよ。
しかも海流の関係上泥が被さってしまうし中々見つからないかと。
>>247 彩雲さん
手元には東南アジアの(石油ガスの)鉱区図しかないので正確の所は判りません
が、シブヤン海は全て一番薄い色ですので、一番深いところでもせいぜい2〜3百
メートルではないでしょうかね。
いろいろ調べたこともありますが、武蔵がいまだ発見されていないのは、まとも
な調査がなされていない=資金がないってことみたいです。
たとえ泥に埋まっていても、デイレート5万ドルの物探船で探査すれば一発で判る
でしょうけど。
あと、武蔵は沈没に際し、転覆したのは確実なようですが、爆発したかどうかは
不確実ですね。爆発していなければ、転覆時に重量物である砲塔が脱落し船体
自体は沈底するまでに、相当流された可能性はあります。でも太平洋に出るのは
無理でしょう。艦隊本体でさえ太平洋に出るのに相当苦労しましたしね。
武蔵の沈没地点はシブヤン海でも1300Mくらいの所だったと思いますが。
探査できないのはあの辺りの領海のもんだいもあったような。
太平洋に出ているというのは本に載っていた話ですので
私自身は信じてませんよ。
う〜ん皆さん教養がありますなー、感心してばっかりです。
ロマンの無い世の中、なにかこう熱いものを感じます。
もう極東板で武蔵探しに行けないっすかね〜。
信濃でもいい、スポンサー探して。
笹川良一氏が生きていれば話を聞いてくれたかも知れない。
なんてのはデムパなのでスルーしてくださいねw
タイタニックが流行った時、確かにいい映画だったけど、
なんでこれが大和じゃないの?とちょっと淋しかった憶え
がありますから……。
>>250 れんみさん
ほれ、タイタニック沈没は悲劇で、大和沈没は喜劇だから。 いや、逆かな。
>251
少なくとも、中の人は大真面目でし・・・
どうだろう?マジで沖縄に着けるとはさすがに思ってなかったよな。
253 :
れんみ ◆eKPdmpFBCk :04/09/20 16:36:53 ID:7XKRNRbs
>>251 以前沈んだ大和を探す番組で立花隆と松本零二がゲストで出てて、特攻していく
乗員の気持ちを語る松本が泣き出したら立花まで嗚咽を始めたのが意外でしたね。
1人で死地に赴く特攻機と違い、大勢で死んでいく状況はとても想像できないです。
東宝映画の「連合艦隊」でしたっけ?
あの映画はあまり迫力を感じませんでした。
イギリス映画の「戦艦シュペー号の最後」なんかは感情を排してたんたんと戦闘
を追っていってて、逆に凄さを感じました。
あれ「ビスマルク号を撃沈せよ!」だったっけなw?
東宝の海軍物では「日本海大海戦」がベストなような気がします。
254 :
日出づる処の名無し:04/09/20 17:02:31 ID:QZIVa7PU
>>252 特攻な出撃だからと言って、「初めから沈む覚悟」で
あの艦を出すほど馬鹿でもなかったと思うけどね。
まぁ、断じるのは人それぞれだけど。
255 :
日出づる処の名無し:04/09/20 18:50:13 ID:1Vjkmn/2
波動砲が出来るまで放っておけって。
最初の命令では「片道分の燃料」ってことじゃなかった?
(現場の人間がそれじゃ忍びないってんで、往復分入れてやったそうだけど)
で、その作戦の訓令文が
「・・・ここに海上特攻隊を編成し、壮烈無比の突入作戦を命じたるは、
帝国海軍力をこの一戦に結集し光輝ある帝国海軍水上部隊の
伝統を発揚すると共に、その栄光を後世に伝えんとするに外ならず」
・・・・水上部隊の伝統を発揚するためで、戦果なんてのは期待しとらなかったそうです。
で、これにつながる訳ですな。
「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は
救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」
>>256 名無さん
総合的に判断すれば、大和に命令以上の燃料を積んだために、事実上本土決戦用
の燃料が欠乏したわけだから、大罪である。 という見方もある。
本土決戦がなくて、ほんとうによかったとは思う。
沖縄突入の機会は無くもなかった。当時の航空機は昼間でしか攻撃できなかった
から、夜間全速(約10時間として500kmの進撃が可能)で一直線に沖縄に向かえ
ば空母群や戦艦群に出会い頭に遭遇したりよほど幸運に占位した潜水艦にあたら
なければ、輸送船群を射程にとらえるところまでは充分に行けたと思われる。
もちろん、今だから言えることであり、それでも投機的な作戦ではある。
ところで、大和級の射撃速度は1分あたり2斉射くらいか。となると、全弾撃ち尽くす
のに1時間かそこらか。後から追いかけてきた戦艦群や航空機に袋だたきにあう
まえに、やるだけのことはやれたかも知れない と思ったりする。
スプルーアンスも最初戦艦で戦おうとしたんだけどね。
第二艦隊が進路を西方にとった時に佐世保に逃げ込まれると思った為に
最初から航空攻撃をするように具申していたミッチャーに攻撃命令を出した。
260 :
日出づる処の名無し:04/09/21 16:15:58 ID:3czuPfAo
261 :
日出づる処の名無し:04/09/21 17:31:38 ID:EQPEBweD
いやぁ、おれも昨日戦艦三笠を見ながら、大和みてぇなぁ。。と思ってたところよ。
一般人が普通に見られるバトルシップが三笠だけ、というのはある意味不幸だと思った。
>>261 >>バトルシップが三笠だけ
それだけでも超ウルトラ級に幸せだと思え!!
贅沢者!!
他にはアイオワとかぐらいしかバトルシップは現存してないぞ。
ありぞなは、まだ現役艦です。うごきませんけど。
この話をにほんじんはあめりかじんにしてはいけません。なぐられます。
大和の諸君、また会えて光栄の至り・・・
>>264 名無しさん
誰だ、てめぇは。肌色になったり、青色になったりするカメレオン総統か>
戦艦の記念館だとアイオワ級、サウスダコタ級、あとアーカーソー級あたりもあったような。
アーカーソじゃなくてニューヨーク級でした。
三笠が貴重な記念艦って言われるのはワシントン軍縮条約によって艦船の保有枠が制限された結果、
英米日仏伊の各国は旧式戦艦を廃棄処分せざるおえなかった中、唯一例外として三笠だけが陸にあげて
記念艦とするだけで廃棄処分完了と認めてもらえたため、海の底以外に存在する前ドレットノート級戦艦は
三笠しか存在しないからです。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ