アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因143
こっちか
オラオラ、たまちゃん様が3getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/ `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>2二足歩行でアザラシより早ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>>9(俺以外)以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ
マガジンの看板漫画はじめの一歩が深夜の関東のみ放送でヤッターマンがゴールデンに放送される
土曜朝7時くらいでいいだろ。アニメに限ったことじゃないがプロデューサーなに考えて企画たててるのか
ホーク戦はゴールデンだから安心しろ。
みんな、深夜アニメしか見てないのか?
深夜アニメしか見ないような奴が「最近のアニメは萌えばっかしー
ちゃんと見てないけど俺にはわかるぜ」みたいなことばっかり言うスレだしなぁ
話題にあがるのが深夜アニメの事ばかりだしねぇ。
ジブリやガンダムとか名前はよくあがるけど内容までは言及されないし。
朝や夕方やってるのは視聴できない人も多いからな
深夜だって録画で見るのが普通なんだから
時間帯はとくに問題じゃない。
でも嗜好的に朝や夕方のは見ないんだろう。オタ臭くないし。
そのオタ臭くないあたりを議論するスレのはずなんだけどなw
普通の人はアニメを録画してまで見ないだろう?
TVつけたらたまたま放送していたから見た、って程度で。
12 :
メロン名無しさん:2009/01/11(日) 06:35:17 ID:2rG05VBh0
老若男女を10数人集めて、アニメの製作過程をみせて、
意見やら感想を聞けばいい 米国や韓国はやってると聞く
会社内でのシタッパは意見なんていえないだろうし、
よほどの天才でもない限り、独りよがりな作品が売れるとは思えない
内容だけじゃなく、社風、商売にも問題が多そう
監督とか脚本の人が悪いだけでなくて、是正する能力を持つ人がいなかったり、
全体的に駄目なスタッフしかいないんだろうなぁ
>>4 はじめの一歩は近年でもかなり出来のいい部類だったし
2時間スペシャルも作られてゴールデンに放送された
が、視聴率は散々だったらしい
視聴者の大半が登場人物すら知らないのに唐突にスペシャルだけ放送すれば当然の結果なんだが
事前に再放送でもしておけっつーの・・・
スペシャルなんかそれなりに話題になってないと再放送してたって誰も見ないよ。
16 :
メロン名無しさん:2009/01/11(日) 09:00:51 ID:Iu9kU7I2O
アニメはそもそもゴールデンでは視聴率取れない
18 :
メロン名無しさん:2009/01/11(日) 09:09:15 ID:o06vxs+Y0
朝のワンピースと鬼太郎はそこそこいい結果を残している
もうアニメは駄目だよ
00年代が永久戦犯として受け継がれていくだろう
鬼太郎は映画が大コケ
もう息は長くない
本気で視聴率とろうと思ったらK-1やM-1みたくA-1でもやるしかない
同じ原作の短編を新進気鋭の監督と各スタジオで競作、大物監督に審査させて
にぎやかしに女優と芸人呼んでな
同じ原作の短編では視聴者が飽きてしまうな。
いろいろなのがあったほうがいいと思う。
合間に有名人が「今のはこれこれこういうところが面白かった」とコメントすれば
視聴者もつられて「俺も面白いところを探してやる」と無自覚に本気で見るだろう。
>>14 10%だったと思うが散々というほどでもない
浮上
632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 19:44:26
最近のアニメはつるてかベタ塗り絵ばかりで味がない。
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/01/10(土) 19:59:43
>>632 全く同意。
しかも中身がなくてつまらない、
勘違いロリ声アイドル声優が氾濫しすぎ、
タイアップに頼りすぎた主題歌が氾濫しすぎ などなど。
ネガティブなポイントを挙げたらキリがなくなりそう。
エヴァンゲリオンや林原めぐみの歌がもてはやされてからじゃない?
アニメの劣化が始まったのは。
アニメの数自体は多くなったのに、印象に残る作品がほとんどなくなったな。
再利用かな
1000 :メロン名無しさん:2009/01/14(水) 19:36:41 ID:???0
ここの住人は2ちゃんのなかでも変った考えを持ってる
話題のを一応見てみるのは普通だろ。
普段大して興味ないのにオリンピック見たりとか。
正直色んな人が居るよ
現状を憂うにしても盲目的に萌えを叩くだけじゃ不毛だけどな
この国は本当にダメになってしまいました
スレの主旨が読めてない萌え豚へ
ここは一般人気関係を語るスレです。極一部のオタクにしか支持されてないアニメは問題外です。
私が好きだからこのアニメを増やそ、萌えを減らせという論調でもありません
萌え嫌いな人が見るアニメも人気がなけりゃここでは問題外です
だから傾向として深夜アニメ全体で括っています
以上を踏まえて去るなり語るなりしてください
チンポ!
萌えは小さくやってりゃそれでいい。
しかしたいしたことないDVDを売るには必要ということになってるのがな。
37 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 19:43:37 ID:ts+kYq280
>>31 萌え叩きしても回復するわけじゃないからねえ
だからこそ右往左往してるのが面白い
>>34 夕方のアニメも全滅になるけど、それでいいのか
>>37 お前オタは萌えヲタと腐しかいないと思ってんの?
豚は去れ
>>34 「このスレ」の意見じゃなくて「お前」の意見だろそれw
そもそもアニメ自体がマイナーなんだから
その中のマイナーがどうこうもめることに意味ないっしょ
萌えだろうがなんだろうが売れりゃいいんだよ
43 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 19:46:18 ID:ts+kYq280
>>39 今の夕方アニメはいらんわな
漫画原作付きのアニメすらガンダム以下だぜ?ガンダムなんかが視聴率トップ10に入れる時代だぜ?
酷いよ全く
売れるとか見てる人にはあんま関係ないけどな。
かといって俺が面白けりゃいいというのも極端。
その中間が丁度いい。
萌え豚、腐豚はアニヲタやめてくれ。俺はDBみたいなアニメが見たいんだよ。
萌えを叩く奴はスレ違いだよ!
>>42 だからマイナーな時代しか知らないなら静観してたら?
DBって当時の大学生や大人たちに人気だったっけ?
848 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/14(水) 18:40:40 ID:???0
なぜ90年代がもてはやされるのかを分析すると
・「俺の若い頃って凄かったんだぜ!」って言いたい、男版スイーツ現象が勃発している
・2chと言う場所では、それが20代後半-30代前半に集中している
・悲しいかな、社会との軋轢にたえかね職を見失う年齢に一致している
ということになるんだが、どうだろうか
メジャーであり続けるにはヒットを続けないといけないからなあ。
富野とかが結局ガンダムだけみたいなもんで終わったのが痛い。
「萌えヲタ」ってカテゴライズ自体がアニメのイメージを悪くして結果一般から遠のかせてる
>>51 今まで過去スレにおいて最ももてはやされたのは80年代だが
>>50 そりゃ子供層に比べたら薄いが、見てる人は見てたろうな
なんせサザエより視聴率が高い週も何十回とあるわけで
>>46 出た、バトル厨。
おまえ、なんでバトルアニメばっかつくってたか知ってんの?
ジャンプの引き伸ばし工作なんだよ。
5人くらいのグループ戦で延々戦い続けるだけ。
話つくんなくていいからこんな楽なもんはない。
ワンピやナルト、ブリーチ皆おんなじ。
こんなもんありがたがってるお前の脳じゃアニメ界の活性化なんて
無理な話さ。
>>50 大人は知らんが大学生くらいならDBから入って
惰性もあってDBZは見たんじゃないだろうか
エヴァ以降、アニメの本数が散々量産されているのに
一般層が見ようと思えるのは片手位あれば良い方で
それ以外はほぼ深夜体に追いやられている現状があるんだよな
萌えをやった方がDVDやその他グッズで儲ける事出来るしなあ
でも俺はこんなジャンルが偏り過ぎている
アニメの現状って嫌だよなあ・・萌え以外でも製作者のオナニーや
オタ寄りな漫画雑誌の原作モノとか、正直取っ付きづらい
しかも消耗品のように1クールで無理やり収拾つけるか
せいぜいセカンドとかイってもう1クールやるだけで
消耗品ようってより完全な消耗品だな
感性が古いとか嫌なら見るなとか、懐古厨とか言われそうだが
どうにかならんかね、ここ数年で印象に残って
また見たいと思えるのが随分減ったよ
後、本気で一般層に受けるようにするには、放送時間帯も大事かと
萌え豚、腐豚、ロボオタがアニメをオタク臭くして駄目にした
バトルは一定の需要はあるんだよ。
勝負というのはわかりやすい要素だからな。
ただジャンプの時は広がりすぎた。
あれはダメこれはダメって否定しかしないやつは一生サザエさんでも見てろよw
62 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 19:53:55 ID:t0we3Wtr0
>>51 かといってその『古強者(笑)』を叩かせていただくと
「これだからゆとりは…」って言われるもんな
俺20代前半だけど
DBは十年の平均視聴率が20%だからな(オリジナルのGTは別で)
アニメに関しても化物クラス
>>52 そのガンダムでさえ、富野と富野以外の人間が造ったのでは
遥かに富野作品の方が出来がよいと思う
特にロボットモノの肝である戦闘シーンの
コンテから演出まで、今の製作者で同じのは作れないだろう
とガンダムOO見て改めて思った
富野は嫌いじゃないが、このスレでのガンダムの位置付けはファースト以外は目糞鼻糞でおk
萌え、腐、ロボ、この3つが衰退してくれないとアニメの復活は無いな。
ロボは既に衰退してるだろ。
オタク臭いのはなんでダメなの?
ロボはとっくに衰退してるので後は萌えと腐だけ
アニメオタがいなくならない限り無くならんだろうよ
>>68 あってもいいけど、オタクアニメは何の呼び水にもならないから空気てのが正解
それこそ三大アニメくらいの盛り上がりを見せてくれるならまだ話も出来ようが
72 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 20:02:55 ID:YgL6DMov0
完全になくなるってことならアニオタが絶滅しない限り無理だろうが
その必要はないだろう。
DBみたいな漫画が書ける漫画家は出てこないのか
>>73 バトル物はDBが極めたから無理
冒険、宇宙規模、変身要素、合体要素、戦隊要素、ガキが好むありとあらゆる要素を詰めるだけ詰めたと言われたくらいだからな
>>74 極めるってのはそれらに一体感を持たせることだろ。
あれはごちゃ混ぜすぎ。
お前らスルースキル完璧だな
>>75 一体感あるだろ
無印とZは作風がまるで違うせいか全く切り分けて語られるし、無印好きは無印、Z好きはZ好きと住み分けが出来ている
78 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 20:12:44 ID:t0we3Wtr0
つーかDBは思い出補正が無かったらそんなにいい作品ではないだろ?
簡単に死人が生き返りすぎだし
DBは基本はパワーによる優劣だからごちゃ混ぜで十分なんだろう。
子供がよくわかる勝敗だし。
能力の組み合わせで欠点を付くのはもう少し大きい子向け。
シンプル且つ分かりやすいのが一番だからな
またそのハチャメチャさを納得させるだけ鳥山のセンスと画力は図抜けていた
だからあれは鳥山以外が描いても当たらない作品
DBはジブリ、サザエと並ぶアニメの3大王者だ。
どうしてジョジョはあんなつまらんOVAにしかならなかったのだろうねえ??
TVでやれとは言わないが、あまりにアニメのデキが酷過ぎるからね。
なんか「あーあ…」て言葉しか出て来ないんだが。
だからDBを持ち上げるならアニメの話じゃなくて
「なぜ今の少年漫画が糞なのか&ジャンプ黄金期を懐古」って話になるんだと思うんだ
頼むから特定の作品がどうこう吠える奴は死んでくれ。
>>81 DBは作者廃人化で終わっちゃいましたから。
ジブリやサザエと比べるのはおこがましいと思いますよ。
昔ながらの作風?だったグレンラガンとかはどうなの?
>>81 それは言い過ぎだけどな。
国内に限ったら漫画原作物でもタッチやアラレちゃんやアトムとかに及ばないし、化物視聴率でもDBの視聴率は歴代ベスト20にすら入らない。
>>56 そのジャンプが唯一部数を微増し他の少年誌が軒並み下げてる
よってバトルを否定するおまえはマイノリティ
ジョジョは漫画が動きを考えたポーズとか構図だから
実際に動かすと難しいんだよね。
あと説明による面白さや擬音や台詞など独特の表現も難しい。
ジョジョはアニメ化に向いてない
グレンラガンとかとDBは違うんだよ。グレンラガンはオタ臭いから駄目。
>>92 その「オタ臭さ」を具体的に説明してくれw
だいたいジョジョって動いてるところが見たい!って漫画じゃないからね。
そんなことない俺は見たいよって人もいると思うが。
*7.0% 01/10 18:00-18:25 ETV アニメ・メジャー
>>89 でもナルトやブリーチに人気ないのは昔懐かしいバトルものを
未だに続けているからだよね。
古臭いんだよ。
というか、バトルものはリンかけとキン肉マンが極めた分野で
DBもそれを踏襲しただけだったんだよね。
だから昔からのジャンプ読者は「DBよ、お前もか」だったんだよ。
騙されたのは頭の悪いガキだけ。
>>93 グレンラガンはちゃんと見てないけど、あれて小学低学年向けかな?
90年前後のサンライズロボアニメに近い作品かも。
ま、プリに完敗したし、ロボは無理なんだろうね。
グレンラガンはHPをプリ豚に荒らされてたな
>>95 いや確かにそう。
でもアニメ化しちゃったんだから、それならもう少しマシだったらよかったのに…
ってことだよ。
ケータイ相変わらずだな
>>97 確かに要素的にはキン肉マンでほぼ完成されてるけど、鳥山との画力の差は歴然、デザイン性もDBの方が上だった。
そこの差だな。
ナルトやブリーチって人気ないかなあ
子供には人気あるように思えるけど
グレンラガンはどちらかというと懐古熱血ロボ物好き向けだったようなw
ナルトが人気無いというやつはいないだろう
子供はバトルは好きだよ。
一時期のジャンプはちょっと特別だろう。
>>97 DBの時すでにトーナメントバトルはジャンプ編集の間で
「シャブ」って暗喩されてたんだよな
ただ、DBはなんだかんだで鳥山のセンスがよかった
特にナメック星編の争奪戦のバランスは秀逸
今のジャンプは糞だとかいわれてるけどワンピとか売り上げ結構なものなんじゃないのか?
漫画の話になるけど
DB推してる人は単にDBの時代に小中学生だったんじゃないの?
>>97 その老いぼれ臭い主張がマイノリティなんだよ
子供はバトルが好きなのに何でバトル物をもっと作らないんだろうな。
今の漫画家や編集者やアニメ製作者は馬鹿なのか?
キモヲタばかりになってしまったからか?
もっとと言っても数を増やせばいいというもんじゃないだろう。
いや、ナルトとブリーチは人気はあるけど…メジャーに成り切れてないよね。
本来ならアニメ界の顔としてブイブイ言わせていて当然なんだが…あれれ??
って感じかな。
「カメハメ波!」とか「元気玉」は一般人にもわかるネタだけど、
ナルトやブリーチにはそういうものがない。
それは一般に対する浸透度が低いからでしょう。
そのワンピースでさえ、ゴールデンを守られなくなったからな
>>110 だからこそバクマンみたいな作品が連載されるようになったんだろ
その影には山のようなバトル漫画が打ち切りになっているしな
最初はギャグ漫画でもてこ入れでバトル漫画化して迷走しまくって終わったり
でも、DB連載当時は鳥山がそこで終わるとは思いもしなかったな。
順当に藤子不二夫の後を次いでいるかと思ってた。
鳥山劇場とかいって、ほとんどレギュラー枠のアニメが放送してるかと。
>>108 俺は漫画板では話したりしないからワンピは唯一認めてる方向なんだが、コミック購買層のメインがDB世代である20代と知った時情けなくなった
>>112 「二十代〜三十代の」一般人だろ?
まあDBに比べて技とか設定が複雑になってるのはあるが
>>111 萌えと腐をやめてバトルを重視するという意識は大切だよ。
数うてば、当たりも出やすいだろうしな。
ドラゴンボールも天下一武道会あたりで読んでた人も
最後の辺までにはいい大人だったからなあ。
そういう意味でメジャーになってたんだよ。
リアルタイムでワンピースを読み始めた子供も今は20歳越えているしな
長すぎ
連載12年目?
そりゃ長いわ
萌え+バトルのなのはやFate(ゲーム原作だが)はヲタ業界でヒットしました
>>119 今は過去の傑作が比較対象になってるから難しいんだよ。
子供にとってはDBも新連載も似たようなもんだ。
連載・放送が長いことで知名度が上がる
→一般人も知ってるようになる
ってのはあるかもな
ケロロとか結構ヲタ要素あったのに結構溶け込んでるし
作品ってのは7年経てば、世代交代が進むと言われている
なあ、もう次スレからジャンプアニメの話題も禁止にしないか??
ジャンプアニメの話題になると毎日ループしてるぜ。
ジャンプ厨は頭悪いからそれでもいいのかも知れないが、かなり迷惑。
つーか、これもう荒らし行為だよね。
他の話題できないんだもの。
DBが凄いてのは視聴率とかそういう話じゃなくて、連載終了してから14年経ってるのにこれだけの知名度をまだ維持している点
キン肉マンは見てなくてもDBは見てしまったってゆとり世代は沢山いると思う
>>128 しかしここ10年位、ジャンプ原作のアニメが一番一般受けしているから
避けて通れない部分でもあるからなあ
>>125 小さい頃に見た漫画アニメゲームの知識が通用するからな。
新しいポケモンはわからなくてもピカチュウとかゼニガメはわかる。
・サザエまるこ等長寿アニメ
・ジブリ、ガンダム、エヴァ、ジャンプアニメ
これ以外に今と比べて「昔は今なんかよりよかった」としてあげられるアニメって・・・
キン肉マンとDBの差は放送時間帯の差だよ…。
そんだけ。
質的にはなにも変わらない。
DBに洗脳されてるアホタレの方が数が多い分悲惨だよ。
>>129 その通り。そういう意味ではタッチもアラレちゃんもDBに及ばない。
やはり総合的に考えてDBはジブリ、サザエと並ぶアニメの3大王者なんだよ。
ハルヒがゴールデンで5年ぐらい放送してたらどういう認識になったのか気になるなw
999とかあしたのジョーとかキャプテンとかあるじゃない。
>>134 枠を言い訳にすんなアホ
フジの七時枠がどれだけ厳しいか知らない訳じゃあるまい
るろ剣もワンピも左遷された枠だぞ
>>134 時間帯ってより世代の差だな
俺はキン肉マンもドラゴンボールも同じ位の知名度だし
るろ剣のアニメはひどかった
このスレは世代偏りすぎw
今の十代や四十代以上の人にDBのイメージを聞きたいものだ
>>137 やはりそれらよりDBの方が話題に上る事が多いじゃん。
このスレでもそうだし。
40台もDBを見た人間は多いだろうな
このスレを参考にしても偏るだろう。
>>141 30代後半
原作も持っているけど
アニメはもう一度見たいとは思わない
だんだん「一般に受け入れられなくなった」ってどういうことなのか分からなくなってきた
>>146 アニメDBZは引き伸ばしひどいからな
あんなんでもDBGTよりはるかに評判いいあたり
アニメの脚本家のレベルは……
>>144 70年代のジャンプアニメよりDBの方が人気が上だから取り沙汰される、そんだけの話
40代は黄金期とは無縁の年代だしな
90年代の子供はドラゴンボールを楽しみ
大人は長寿アニメやジブリを楽しみ
ヲタはエヴァやガンダムやその他マイナーものを細々と見てた
今の子供はナルトやブリーチを楽しみ
大人は長寿アニメやジブリを楽しみ
ヲタは数の増えた深夜アニメを楽しんだ、ヲタの数自体が増えた
40代って今の深夜アニメとかどう思ってるんだ?
>>151 大半の人は存在を知らない
見てる人たちは最近のアニメは・・・と最近のアニメもいいよねで二分
40代の殆どはオタク世代じゃないし、30代が一番耐性強いんじゃない?
漫画物もオタク向けも児童文学物も全てが高水準の時代を過ごしてきたんだから。
40代だとヤマト映画2が最高に盛り上がって面白くてなと言っていそうだな
50代の親父はメジャーとプラネテスが面白いって言ってた
ささきいさおや水木一郎の歌がどうこう言っている世代か
今日ささきいさおの特集やってたみたいだね
いい歳してこんなんじゃアニオタが馬鹿にされても仕方無いと感じるな
20代なら家庭用ゲーム機で遊んでいた時間の方が長い奴多いんじゃないか?
まあアニメよりゲームのほうが黄金期だったな90年代は
なんだかんだでアニメは今も元気だと思う
20代の鍵はエヴァにハマったかどうか
ハマってない奴はDBを最後にアニメから卒業してる
ハマったってほどじゃなかったが
まだアニオタですわ
年取ると常時はまってるんじゃなくて合間が開くからな。
俺は高校生だけどDB・BLEACH・ガンダムSEED・バクマン・あひるの空・メジャー辺りが好きだな
30代の俺もPS2が出た直前でTVゲームを止めて
アニメ自体も久々に見始めたのはここ最近だし
でも昔と違い、萌え系が主流ってのに落胆を覚えた
完全に卒業する人もいるが、
一度卒業した形になるが何らかのきっかけで再燃するというパターンがある。
>>166 深夜の萌えで出戻りってパターン多いな
10年20年のブランクはザラ
再燃のきっかけがエヴァや萌えなんだよね
>>158 >いい歳してこんなんじゃアニオタが馬鹿にされても仕方無いと感じるな
こんなんじゃってどんなんじゃ?
やはり一般人を引き込むのは萌えか
>>166 俺も後者のタイプだが多いと思うよ
ただ俺は今のアニメで出戻ったタイプじゃないから萌えには耐性ありませんが
>>171 何のアニメで出戻ったの?メジャーとか?
てか出戻りったって青春時代である中高時代までオタやってた連中は論外だぞ
流し見程度だったら分かるが
>>165 いや「一般人」の男子高校生の良いサンプルだと思うけどな
中二病の方ですか?
マクロスFで復帰と言ってみる
>>172 ファーストガンダムとコナン(名探偵じゃない方な)
>>173 出戻りといっても小学生まで見てたって奴限定か。
「ヲタク」「一般人」という不毛なレッテル貼りのせい
俺は駄目だな・・小中とリアルロボット世代で
去年位からマクロスFで復帰したオタだし
>>179 青春期にアニメを見る奴はオタクだから一般人じゃないって事。
アニメを見ても一般人と言えるのは子供か家庭を持った人間だけ。
>>179 今知らんが、中学まで行くとアニメにハマってた連中は完全に引かれてたから
音楽やファッションやドラマやスポーツや恋とか交遊に興味の対象が移るからな
なんだそれは。
子供がいてもオタクはオタクだw
>>182 それって一般人の基準がオタクであるかどうかというより
恋愛その他の能力があるかどうかだよね
たとえアニメに興味がなくても恋愛能力がなかったらオタク呼ばわり、と
なんかおかしくない?
>たとえアニメに興味がなくても恋愛能力がなかったらオタク呼ばわり、と
>なんかおかしくない?
いや、それでいいだろ。
意味不明だろ。
彼女がいたらオタクじゃないのかw
>>185 能力の問題じゃなくて、興味が自然と移るのが当たり前てこと
ヤマトやガンダムやエヴァが何故偉大なのよ?
中高生を熱狂させたからだろ。つまり普通は熱心に見る時期じゃないんだよ。
エヴァもガンダムも視聴率低いだろ
ヤマトはよく知らんけどガンダムは中高生よりもっと上の世代だよ。
もちろんその世代にも人気はあったけどな。
ゴールデンに女だらけアニメ状態を普通に過ごしたオッサンだと
それらがオタク向けみたいな意識はあまりないんだよな
アニメは恥ずかしかったけどそのあたりだけ例外というか
個人向けメディアが発達した現在じゃ、大衆向け作品を作るってのも相当難しく
なってるのかも。
恋愛していない人間が恋愛を語るなとか
家庭人じゃないのに一般を語るなとかって
オタクが考える棲み分けのような気がするがな
>>189 エヴァは映画のイメージが強いからね
でもガンダムは視聴率高いべ
>>188 中高生だけ熱狂するだけではブームにはなりません
彼女が居たらオタクじゃないよ。
オタクってのは恋愛出来ない、彼女が居ないからオタクって言われて馬鹿にされるんだし。
>>188 当たり前って、あくまでそれはお前の中での話だろう
>>193 してるかしてないかもあるが、何より興味の問題
中高時代にアニメキャラに恋してた奴は間違いなく天性のキモオタ
>>156 まぁヤマトも未だに知名度が残っているんだから
当時はそれは物凄かったんだろうなとは思うが世代がずれるとピンとはこないな
彼女がいてもオタクは馬鹿にされるってのw
その彼女が無茶苦茶かわいかったら別かもしれないが。
またスレが香ばしくなってきたなあ
>>196 それいったら俺だって彼女いた事あるし
そんな基準童貞臭いけど
>>195 んなのは分かってるよ
でもわざわざ中高生にも人気!なんて肩書き持ち出したのはこの類のアニメだろ
そんな肩書き見たことないけどなあ。
結局アニメの出来とか面白さとかオタクの本来の意味は二の次で
「オタク」という差別階級になりたくない「一般人」が増えて
いわゆる萌えアニメとそれを煽るマスコミによってその差別階級とアニメの関連性が深まってきたから
アニメ全体が受け入れられにくくなった、でOK?
>>204 いやいやいや、ちょっと調べても直ぐ出てくる話だろ
中高生の時はジャンプ読みまくりでアニメ知らずで
最近萌えアニメ見るようになった俺がきましたよ
当時はそんな肩書きなかったけど。
>>205 まあイメージが一番の問題だからな
ガキ向け!からオタク臭えwに変わったという問題はデカいよ
エヴァで話題は出戻りのアニオタだろ。
『ユナイテッド93』みたいな、ショッキングな事件を扱ったアニメ作品って
できんものかね?
個人的には“日本航空123便墜落事故”を、事故調査記録を基に墜落までの状況
を可能な限り再現する作品を希望したい。
>>208 渦中だからでしょ
それともでっちあげだって反論したいてこと?
本来の意味から逸脱した「オタク」を使う人たちはアニメにおいて何が好きかじゃなくて
何がダメかを基準に語ってるからなあ
それじゃまともな意見は出ないわ
でっちあげじゃなくて特に中高生という話ではないってだけ。
そりゃ個々の雑誌とかには中高生に人気!という煽り文句もあっただろうが
中高生以外にも人気だったってことじゃないの
>>200 まあ彼女が居てもオタクな場合はあるけど、彼女が居なかったら100%オタクだからな。
おいおいw
ガンダムの視聴率って10%位でしょ。中高生に人気!なんて言える数字じゃないだろ。
ガンダムはガンプラがあったから。
>>214 他と変わらないと?
ガキ向けしかなかった時代に云々の話と食い違いますなぁ
ガンダムは大学生くらいのオタクにも受けた。
その辺が強く言われてるだけ。
平均16から17だぞ
ただし当時はサンプルの取り方も違うし
子供のみで20超えできた時代だけど
>>217 17%でしょ
地方じゃ25%とかだったらしいし
もちろん、20%アニメとか普通にあった時代なわけだが、にしたって高いわな
ヤマトにしてもガンダムにしても初モノだったしな
というかガンダムは再放送で視聴率が良かった
226 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 22:05:39 ID:LHpTzfD60
ヲタクとは・・・
×ニッチな分野(この場合アニメ)に異常に熱心になる人間
〇恋愛負け組
この間違った認識のせいじゃない?
アニメ全体への風評被害
>子供のみで20超えできた時代だけど
今はヤッターマンが8%だもんね
いろいろと外部要因が違ってきてるな
で、今日のガンダム=キモイの図式は全てシリーズが植え付けたせいかw
ファースト可哀相に
そんな認識見たことないけど。
TVでやってんの?
子供が少ない&テレビ離れがあるから視聴率はなあ
>>218 へ??
OOなら、5%ぐらいだよ。
ファーストでも5%。
ファーストの15%あったという資料は中京地区限定で、
全然一般的じゃない。
また、おもちゃが売れなくて打ち切りというのも近年の説で、
当時は視聴率の不振で終わったとされていた。
ほんとの事は富野の爺さまにでも聞かないとわからない。
Zからして1st世代は結構違和感あったんだから仕方なかろう。
視聴率以外で一般人気なんか計り様がないしねえ
>>231 だからそれは本放送な
ガンダムブーム=再放送は常識だろバーロー
だからガンプラw
再放送が減ったから一つのアニメやキャラが記憶に残りにくい
>>235 残念だけどガンプラ発売は第一回再放送の半分以降からだよ
論争されてた時にデータ貼られてたから
>>234 そうだが、本放送の視聴率不振で終了という事実が大事だと思ったんだよ。
当時は「ガンダムの視聴率がたったの5%しかない!」というのが衝撃だったんだぜ。
>>160 今の10代〜20代前半は種 鋼の土6アニメに嵌まれるかか鍵だな
嵌まらなかった人はワンピを最後に卒業とか
ゆとり世代はガンプラブームはさすがに知らんわな
小中高生は元よりいい年兄ちゃんが
朝早くから模型屋で行列作っていたもんなあ
タチの悪い店の場合、抱き合わせもあった位なのに
グフ300円を買う為に他のよくわからんプラモと一緒で
1000円とかあったりな
>>239 うほっ!種とハガレンっすか??
なんとヲタ臭プンプンな!
もうオシマイだな。
>>238 視聴率が原因で打ち切りの話どこにある?
今じゃクローバーの玩具が売れずに打ち切り→バンダイに版権譲ったが定説だから
>>241 こういう人が自称一般人の若者に多く生まれたのが衰退の原因
>>243 馬鹿げた作品で騙されなくていいじゃないかとも思えるわ
データをあとから見ただけじゃ売り切れ状態とかわからないからな。
>>150 ブリーチは子供が観ていなさそうな感じがするが
マックのハッピーセットのオマケに採用されてないし
ナルトは何度もハッピーセットのオマケに採用されているしな
>>242 それ、ダンバインの話とごっちゃになってるんよね。
さすがに超合金でダンバインは不味かった
249 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 22:22:01 ID:j5D+dBJO0
最近、マスコミのオタク叩きがあまり見かけないよね。
かと言って好意的に取り上げるわけでもなし。
秋葉ブームもすっかり過ぎ去ったのか。
>>247 そうか?
ダンバインの玩具が売れないから、後継機であるビルバインはガキっぽくデザインされたがそれも売れず、て話はあるが。
それと何でごっちゃになるわけ。
>>249 その手の秋葉原が注目されたのって
庶民が金を使わないけどオタクは欲しい物に
糸目をつけないって感じの
良くも悪くも金の匂いが好きな連中が
焚きつけた感がある
>>251 ガンダムの超合金自体は結構売れた方なんだよ
クルーバーが倒産の憂き目を見たのは
リアルロボットブームに対応出来なかったからかと
同じ様な時期にタカトクトイズも潰れているし
>>135 ゆとり世代にとってのDBはワンピだろう
その世代にもワンピは魅力ないのか
>>253 その話は知ってるが、会社を救うほどではなかったんだろうよ。
だってクローバーの玩具はガンダムの世界観から外れた物てのも有名な話だからねえ。
イデオンなんかも酷かったらしいが。
>>251 ビルバインは、クローバーが作ったけど、本編に登場する前にクローバーは倒産したんだよ。
それでビルバインはトミーが販売ルートに乗せたという変な商品なんだよ。
その辺の裏話は諸説あるから気をつけましょう。
>>255 その辺は今みたいに大人向け玩具が存在している頃じゃないし
あの頃は基本的に超合金ってあんな感じだし
後イデオンはトミーの商品ね
ワンピって良くも悪くも二流って感じがするんだよな。
確かに面白いんだけど雑誌の顔にはふさわしくない。
他に王道の連載が上位に2つほどあって3番手くらいのポジションを
ワンピが確保するとジャンプという雑誌にどっしり安定感が加わる感じ。
絵も癖が強いし、あまり王道まっしぐらって感じじゃない。
雑誌人気をアシストするポジションに居てほしかった。
『クローバーフィールド』や『ダークナイト』のように、娯楽作品に社会情勢を
巧みに盛り込む頭がアニメには足りないような気がする。
世の中の動きを積極的に取り込ん行く柔軟さがないようじゃ、一般向けアニメ作品
なんて夢のまた夢じゃないかね?
>>258 だから富野の目指した作風と玩具会社の指向性が食い違ってたんでしょ
兵器色を打ち出したアニメに超合金じゃブームになりようがないよね
で、バンダイが期待に答えたと
俺としては、オタもそうだし製作者もそうだと思うが
一般に通じるような野心的な作品を作ろうと
気概がないんだろうな
結局オタ寄りに作れば、ある程度無茶苦茶な作りしても
目を瞑ってくれるし、グッズやDVDで利益も出せるし
オタと製作側のぬるい馴れ合いが好きなんだろうなあ
どうでもいいが、オタ友達がアニソン絶賛してJ−POPを叩いていたw
「邦楽は認めない、声優とかゲーソンと大差ない。レコ大とか認めない
もっと声優やアニソンを評価してほしい、本当に今の邦楽は終わってる
アニソンやゲーソンのが歌もうまいしいいうた多い」
とか言ってたwオタはアニソン歌手とか声優以外興味ないのかな?
で、俺が
「大差ないとしても一般人にウケてる分、何かすばらしい才能を持ってるんじゃないの?
じゃあマイナーな歌手は歌うまいの?いい曲多いの?」
とか言ったらオタ友達は事務所の力云々とか言ってきたw
そんなにJ−POP認めたくないのか?確かに俺も最近の曲で好きなのはあんまりないけど
一般人にウケてる分J−POPのが名曲多いんだろうよ
スイーツは好きじゃないが、アニソン大絶賛のオタも大差ない、というか流行についていけてる分スイーツの勝ちだなw
イケメンのリア充オタとかは
「俺はアニソンとか好きだけどJ−POPには負けてると思うよ、俺が好きなものが世間で人気あるとは限らないし」
みたいな態度の人が多い気がする
気概じゃ映像作品は作れないからな。
小説なら最悪自分の生活費があれば
webで公開とかもできるけど。
玩具を買うのもカードを買うのもDVDを買うのもダメな子のすることだからな。
所有欲求を制御出来ない精神障害者に物を売り付けて初めて成立つ。
それ以外の一般に受けて視聴率を獲得するには、非現実で白けるファンタジーや萌えの排除が必須だが、
そうするとオタやガキの物欲をかきたてる刺激が足りない
>>263 今はどっちもどっちと思うがな
J−POPがエライとは思わんし
逆もしかり、その点は好みや感性の違いだろうよ
うむ、ようは自分の好きなものを必死に擁護する中二病は痛いってことだなw
>>263 そういうの洋楽好きの中高生にも多いよね
>>263 CD枚数の話に限ってはもう同じレベルだろうね
マクロスのシングルかアルバムだかが一位取ったみたいだし
ただ一般は着うたに移行してるから聞かれてる人数は依然としてJ-POPの方が上かもね
>>264 昔は気概だけ無茶したりする製作者がいたんだよ
今はどう考えているかわからないけど
スポンサーの言いなりしか出来ない製作者しかいないからなあ・・
>>270 スポンサーの顔を立てつつ、自分の作風を盛り込む方法も沢山あるとは思うん
だけどねぇ〜。
>>268中二病みたいなのか?
つうか洋楽オタとかが邦楽を叩くが、邦楽好きで何が悪いんだろうな?
日本人の感性に合うように作ってあるんだろうから日本で売れるんだと思うし
まあ2chのコピペで見るような典型的な洋楽オタ中二病はリアルで見たことないけど
>>264 製作の言う事を聞いてる振りしながら試みる意味での気概でしょ
萌え作れ、はい分かりました美少女パンツおっぱいそのまま並べました、じゃ人気出るわけない
>>269 キモイかキモクないかはアニソンの方がって感じだな
そういう俺はここ数年アニソンしか聞いてない
>俺も最近の曲で好きなのはあんまりないけど
自分は好きじゃないのにJ−POPがいいと思ってるの?
まあ他人と関わる時はある程度世の中の流れにあわせることは大事だけど
それだけだったら音楽に対してもあまりにも失礼だよ
音楽は「まともな人」「かっこいい人」になるための道具なのか?
>>269 アニソンが有名アーティストの曲より売れる
↓
アニオタ歓喜、スイーツ激怒
↓
壮絶なバトル発生
なんて展開を見てみたいwまぁGLAYが全盛期だった時代を見てきた俺にとってはアニソンなんかには負けてほしくないけど
好きなのはいいが語るとぼろが出るってのが一番でかい。
萌えにアンチを気取って出来たアニメにロクなのがない
ガンダム00とかマクロスFとかギアスとか
なんだかんだで萌えてるしなあ。
萌えアンチがココ最近で面白いと思ったアニメって何?
>>275 “自分的にいいと思う曲”と“世間で売れている曲”はまったく別の話…って事では?
>>272 演奏力や音の質の差だと思うよ
J-POPのエフェクトは軽いんだよねえ
向こうの聞くと物足りなくなる時期があるのは分かる
ぽにょだろ?
ベストの最大の敵はベターなんだよ
最大の障害として立ちあらわれる
ベストはジブリみたいに興行収益も出て、試聴率も高くて、DVDも売れるものだ
だがDVDが売れればいいやって安易に流れてしまう
そこそこ儲かるから安易なほうに走る
>>280 そんな主観的な論評をされても。
水掛け論はお断りだね
周りに合わせてスイーツの好きそうなものを確認しておいて、ある程度会話できるようにしとかないとこれからのオタはだめだろ・・・
ジブリヲタク的にゲドってどうなのよ。
あれがいいって言うなら、もうスイーツとしか
〜優れてるという話になると揉める。
大抵は売れてるって話になるが、
じゃあお前が好きなのより売れてるのは
それより優れてると認めるのかといえば認めないし。
>>284 会話なんて、向こうに出させりゃ良いのさ
自分で話題を出すのではなく、こっちが引き出すんだよ
自分の好きが世界の好きにならないと許せない馬鹿がいるんだろう。
しょうがないよ、匿名掲示板だから。
「オタク」の次はスイーツかよw
どんだけレッテル貼り好きなんだよ
正直自称一般人が一番流されてて頭弱そうにみえる
ジブリをマンセーする人多いけど
1年にたかだか1本、2時間程度を「一般的な趣味」とはいわない気がするんだよなあ。
ジブリしか見聞に耐えないというなら
アニメ自体が極めて非一般的なモノなんじゃないの?
映画だって同じ監督はそんなに頻繁に作らないじゃないか。
オタだけどJ−POPもバライティもドラマもアイドルも女優もファッションも何でも語れる奴が最強だと思うんだ
オタって要素はいらないかw
>>278 『スキャナー・ダークリー』(2006年アメリカ)
原作:フィリップ・K・ディック
監督:リチャード・リンクレイター
wwws.warnerbros.co.jp/ascannerdarkly/
>>293 で、それは日本の一般人にどれだけ受けたんだ?
だからスイーツというかお姉ちゃん好みの話題を
知らない事が恥って考える思考自体が
オタクなんだろうよ
自分がひたすら話題振らないと
会話がもたない奴が駄目なんだろうに
相手に喋らせてやれよ
得意げにマイナー糞アニメの名前を持ってくる奴って。
まあいいけどさ、2chだしw
つうか萌えアニメはなんで都合のいいorわけわからん展開ばっかなんだろ?
ヤンデレとかどうみてもウザい女じゃんwただ、可愛いは正義っていうのだけは現実的だなw
都合のいい展開じゃないアニメなんてねーだろw
なんでいきなりド素人がガンダム動かせるわけ?
なんでアスカがシンジ君に惚れるわけ?
都合がいい、だがそれがいい
そう思えてナンボ
ストーリーというか先の展開が決まってるからだろ。
>>295 そんなのバランスの問題
相手の話題に合わせるにしてもある程度そのことについて知ってる方が
話も広がるしいろいろ便利だろう
あとオタクは、あくまでニッチな趣味に没頭する人間のことだからね
(→視野や趣味の範囲が狭くなりがち)
だから
>>284みたいなのもあながち間違ってるとはいえない
喰霊は萌えキャラがポッキー咥えてキモオタがボッキーする糞アニメ
こんな印象を仲間内ですら持たれてる時点で芳しくないね
萌えアニメは惨いほど都合が良すぎるし、煩悩に訴えすぎ
ガンダムは一応フォローがある
美幼女を自分の理想通りに育てようという
変態紳士の極限にたどり着いた源氏物語は名文学とされ
その一方でパンツじゃないから恥ずかしくないと
まさに現代の紳士の理想像たるストパンは糞アニメと罵られる
この不条理ったら、ないよね
>>294 ここ最近で“個人的に”一番面白かったアニメ作品だから、一般的かどうかは
考慮していない。
ワーナーブラザーズ製作だから、マイナーとは言っても製作規模ではそこらの
アニメスタジオとは全然比較にならないという問題はあるね。
まぁ、そのまま真似る…とは言わないが、自分自身の動きをビデオ撮りして、
動きの研究はできるとは思う。
プルが風呂に入るシーンに、どういう合理的な説明が出来るんだい。
普通の会話は普通の常識的な知識があれば成立するよ。
>>304 スレタイ嫁よ
個人的な意見を言いたいなら、よその糞スレでやってこい
オタクすぎて周りの話についていけずキモオタ扱いされた俺が通ります
せめてファッション雑誌と若手女優ぐらいは知っておいたほうがいいかもな
「○○って超かわいい!(声優はNG)」ぐらいは語れないとダメかな?
>>305 ガノタにすら嫌われてるZZを例にしてどうする
>>300 後、知っていれば話題が広がるってのも
タマタマ同じ趣味をしていたとか
それなり付き合いになったので
意味合い位は見ておいた程度で
留めた方が良いと思うがね
余りやりすぎても、相手に対する
単なる媚になるからな
ZZはガンダムじゃないってか?
トミノが作ったのに糞だって言うのか?
まぁ糞だとは思うけどさ
>>311 だからバランスの問題って最初に書いてるんだけど・・・
で、何のスレだっけ
若手女優ならオタでも興味ありそうだし、男子なら会話の題材にもなりそうだな
2次だけじゃなく3次も極めてこその真のオタクだな
>>309 メカ方面の煩悩と二次元萌えキャラの煩悩って
どっちがって感じなんだがな
煩悩に訴えるのは一般的なやり口だろ?
そうでなきゃアイドルが水着きる意味がない。
萌えアンチはどんだけ悟り開いてるんだw
317 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 23:09:54 ID:JxmMAZyr0
>>293 そのアニメの評論を見たけど、こう書いてあったぞ。
「1分間の映像を作るのに30人がかりで500時間もかかるという、ハリウッド以外ではとても不可能な高コスト映像だ。」
煩悩に上下があると思ってる奴はいっぺん死んだほうが良い
いや、10000ぺんくらいだな
ロボットに萌えるのはOK
美少女に萌えるのはNG
美少年に萌える奴は不倶戴天の敵
なんだそりゃ。
煩悩って別に性的な意味のものだけじゃないって知ってる?
硬派気取りの豚が、いかにオナニー臭いかよく分かるスレッドですね。
素直に生きろよ
アニメなんてのは30分楽しめりゃそれでいいんだ
おパンツアニメの何が悪い
煩悩に上下はないとしても
世間の評価には上下はある。
ロリは最下位。
>>319 あの頃は良かったと自己陶酔したがるのも煩悩っすよね^^
>>303 「世界最初の長編小説」だからね。
元々は、光源氏(源氏)が右大臣家(藤原氏)を散々に打ち負かして完全勝利を
収める話だったらしいが…。
>>307 でもこういう意見も言えない様じゃ、一般向けアニメなど不可能だと思うが…。
嗜好の遭わない人間にもウケる作品を作るって事でもあるからねぇ。
>>308 俺の話ね
俺小3までJ-POPに全く疎い人間だったのね、周りともそんな話しなかったし
でね、小4の時に引っ越したらこの歌手知らないの?w状態だったの
だから必死で食いついていつしか音楽が趣味にまでなったわけだが、周りがよく話題にする話は抑えた方がいい
社会人ならニュースくらい見るの当たり前とか親父もよく言ってたし、そういうもん
・オリコンでも上位にいそうなアーティスト、ヒットした曲
・若手俳優、女優
・ドラマ
・バライティ
・お笑い
・スポーツ
この辺をちょっと見ておくだけでもかなり違う気がするけど・・・
>>321 そういう事一般人から見たらどっちがって話なると
二次元萌えは確実に淘汰されるわな
世間の評価とか、そんなの一々気にしないとアニメも見れないの?
>>320 パンツと心中するつもりがない人のスレだからここ
大半は満足かと
世間が見てなくても自分が見てるからな。
パンツアニメ見てる俺はどうなんだってw
心中するのが嫌なら、お前らが銭を落とせばいいんだよ
硬派wなアニメって奴にさ
コウカクキドータイでもジュンジョウロマンチカでも、好きな奴を選べばよかろう
>>312 富野は万能とは程遠い人間だぞ
だがある部分が誰にも及ばない鋭利な感性の持ち主であるから個性はピカ一だが
パンツなんてネタ以上のものではなかったはずなのになあ。
ここまで生殺与奪を握るものになるとは。
「宮崎アニメは観ようによっちゃロリアニメだけど
世間から健全というお墨付きを貰ってるので安心して見られます^^」
オナホを片付けるときにむなしさ倍増みたいなもんだろうw
なんでオナホなのかと。
>>331 純情ロマンチカは萌えアニメの極みだぞw
>>328 それを言ったらこのスレの趣旨から相当離れるのだが
>>331 なんで純情が硬派なんだよ。
あとその論法は間違ってることにいい加減に気づけ。
エヴァやガンダムは誰かが育てたのか?いきなり出てきただろ。
予言めいた作品はあるにせよ。それが売れたおかげで出てきたわけではないじゃん。
純情ロマンチカって純愛アニメなんじゃないの?
>>324ぶっちゃけバライティとかドラマは別にいいけどニュースはテレビで見たくないな・・・
ネットや新聞のがいい。ってこれじゃあねらー脳だろうけどw
テレビのニュースでは客観的な事実だけ聞いてコメントとかはシカトして見てますwスポーツや芸能関係は別に気にしないけど
おれはキモオタだなぁ・・・
いきなり出てくる、ならここでなに言っても無駄じゃん?
いきなり出てくるのを待つしか俺らにできないなら、森羅万象、諸行無常。
何が言いたいんだお前は
>>317 >>304 でも書いたけど、「自分の動きをビデオ録りしてそれを基に動きを
研究するとか作画する」ぐらいはやってもいいと思う。
それこそ、“萌えアニメ”でも何でもいいから。
テレビのニュース自体が客観的じゃねーだろ?
テレビ局の偉い人が流したいと思ったニュースだけ流れるなんて、
どんだけ悪意に満ち満ちた「現実」なのかと。
おチンコ萎えちゃうよ
>>316 趣味は否定せんが2次元はやっぱ気持ち悪い
ギャルゲーとかの方がのめり込み易いんじゃないの?
どっちにしろ数は減っているんだよな?
ロマンチカが萌えとか言っちゃうあたりが
見てない馬鹿丸出しだよなあ
>>343 だからそこまで切り込みだすとキリがないんだよ
ただ単に一般が見てくれるアニメって話であって
>>337 それは、世間の評価を気にする人が多いからアニメが人気なくなったって言いたいの?
岡田「この見た目の恥ずかしさを乗り越えられない奴は見なくて結構」
↑
馬鹿
2次元きめえっていうけれど
んじゃアイドル声優にいれこんでる2.5次元はキモくないんだろうかと俺は思うわけです。
いいともの小清水とかまじでねえよwwというのが俺の感想だ( ^ω^)
>>345 萌えだろ。ターゲットの性別が違うだけでw
今日もマンネリ議論か
世間の評価を気にすると見れないものが多いってことならあってるかも知れんな。
>>341 さすがに畑がある程度耕されてる状態は欲しいだろ?
だいたい、お前が金を出して育てる的な考えを提示してるんだろが。
動物的なヲタの本能があって、それをくすぐるのに傾倒しすぎたのが
このたびの事態を招いてるんであってさ。そういう状況がなければ
お前もそんな「ワシが育てた」的なことは言ってないって。
AVを見てるのはいいとしても
スカトロ好きとは言いにくい。
なんで
「美少女に男装させて舞台を演じさせよう」
なんてド変態にもほどがあるタカラヅカなるものは
世間的にOKにされて
「美少年に女装させて女子高に潜入させよう」
という桃源郷アニメは世間的に否定されるんだろうな。
それが分からない。何が違うんじゃろ
>>349 あの空気の差は酷かったな
今の若手声優は人気アニメに中々つけないからああも差が生まれる
>>353 このたびの事態って何よ?
君らの大好きな硬派アニメが
弱肉強食の絶対原理に従って消え去ったことですか?
実に喜ばしいことじゃないか。
弱者は去ってこそ弱者。
「美少年(?が女装してバラエティに出る」
のは世間的にある程度容認されてるよ、ただの流行かもしれんが
アニメ全体が弱者じゃん。
>>357 だから、萌えの対立概念を硬派とか勝手に決め付けるなってw
脳内のテンプレに依存しすぎだぞ。
>>355 宝塚は能や歌舞伎の世界と違って厳しいから本物なんだろ
撮影現場は楽しい雰囲気でしたえへへ☆なんて甘い世界じゃないからな
失敬
違ってじゃなくて
同じで、の間違い
その弱者の世界の中で自分の好きなアニメが弱者になったから文句言ってるの?
それでアニメとは関係のない世界の話を持ち出して不満を埋めてるの?
変態に厳しいも生ぬるいもないだろ…
美少女の男装姿にウットリなんて、とんだド変態だよ。
そんなのが世間的に認められてるとか、日本は腐りきってやがるぜ
>>361 アニメの製作現場はもっと厳しそうだ・・・
>>361 いや、アニメの製作だって厳しいことには厳しいだろうw
要は「世間の評価」ってのがどういう層によって生み出されてるのかってことじゃないの
>>363 あの頃のアニメが弱者になって吠えてる奴らのことだね?
萌えや腐は明らかに「強者」だからなあ、現在進行形で
萌えが弱者になったら文句言うから意味ねえな。
処女厨が多数派になったら面白そうだね。
>>365 「芸」を極めるための厳しさとはまったく別の次元の話では?
なんで萌えアンチって自分らが優勢のように語るんだろな。
2009年・春のラインナップ見てみろってぇのw
強者なんだwマジで処置なしだなw
>>364 宝塚の客は女性がメインだぞ
同性なら別の要素で楽しんでるんだろ
ゲイを極めるための道に険しいも何もないだろ。
ハッテン汁
萌えが優勢になってる事によって客が増えてるならいいが
減ってるのが問題なわけだろ。
こいつもはやただの嵐だな。スレタイが読めないにもほどがある。
強者ってジブリだろ?
>>369 どう違うのかちゃんと説明してくれないと説得力ないよ
萌えアニメは好きだけどクラナドは嫌いです
萌えアニメでヤンキーとかそれを倒す美少女とかやめてほしい、もっとどうしようもない最低野郎として描いてもらいたい
クラナドの主人公たちがいじめっ子で、女子も「ははは、あいつきめぇw」みたいな奴ばっかにしてほしいです、スイーツそのものとして描いてほしいです
普段は怖い奴だけど実はいい奴とか嫌です、まだ昔のヤンキー漫画やスイーツ漫画のが楽しいです
一応客は増えてるんじゃない?
ただ客以外の人間との溝が深まってることが問題であって
>>374 ソースもなく減った認定されても。
アニメ業界全体の利益推移とかないの?
>>365 そういう人手不足の厳しさじゃなくて、質に対する
今は動画経験もまともにやってないのに原画マンなんて酷い有り様で、演出や進行も酷い
アニメがストーリーじゃなくてキャラ依存なんだよね。
だから一般に受けないかわりに、精神的にガキな奴が食いつく
萌オタも一枚岩じゃないじゃないのにw
売れてるのと売れてないのでいがみ合いますか?
>>380 昔のアニメのほうが作画とか酷いよ?
そりゃ原作が追いついてないジャンプアニメとか、
作るのが苦しいってのもわからんでもないが。
それにしても本当に見たことあんのかお前は、アニメって奴を
>>381 アムロとシャア外したら総スカンなキャラアニメ・ガンダムを全否定かな?
それもいいがw
>>381 ディズニーやジブリってストーリー重視かなあ?
>>376 要はこんな演技でおkしちゃうのがテレビドラマ、半端な演技力じゃ許されないのが能や歌舞伎や宝塚の世界
ジャニタレが上手いとか思うか?そういうこと。
萌えアンチってどうして情勢も理解できないまま抗い続けるんだろ。
そろそろ年貢納めたらいいのにね。
楽になれるぜ?
ストパンおんもすれーってな
389 :
メロン名無しさん:2009/01/14(水) 23:36:24 ID:M1CSMNyk0
>>386 少なくともカリオストロとかラピュタはちゃんとしてる。
ハヤオが最近ああなのはそういう作品を作る傾向だろう。
ハウルはちょっと事情が異なるかもしれないけど
>>384 作画てのは一枚絵の話じゃないからね
動画も含めて作画なんだよ
タカラヅカやカブキやノウの何を持って演技力があるって言うんだい?
「俺は」
能面かぶると、ほぼ視覚が遮断される状況で、
足先の感覚と、反響でズレる聴覚を頼りにアレだけ動けるのはスゴいと思うが
そういうのじゃねんだろ、お前が言いたいのは
萌えオタが全員ストパン好きなわけじゃないのに。
ルパンなんて超絶キャラ依存のアニメを持ってこられてもなあ。
>>388 10000枚も売れないカスアニメが何だって?
キャラに依存して話が支離滅裂なら批判もできるが
そうじゃない場合はむしろよく出来たストーリーだ。
萌えアニメにファッションセンスがないとはいわない、きっとセンスのいい作品もあるだろう
だから現実世界でもありえそうな服装にしてもらいたい、それだけ
男キャラは結構まともだったりするのかね?
俺が好き=ちゃんとしてる
俺が嫌い=こんなアニメがチヤホヤされる業界は腐ってる
こうだろ?正直に言っちゃいなよYOU
>>393 都合のいいときだけ一大勢力のように言ってるだけだよ。
萌えとそれ以外って対立軸が業界的に出来たことなんて一度だってない。
ずるずるとはまっていってるだけなんだから。
>>395 もちつけよ
それより売れるアニメがどんだけあるんだい。
君の好きなアニメはどんだけDVD売れてるんだい。
一般受けしてる(?ドラマだって俳優という名のキャラ重視が多いし
キャラが強いのは別に悪くないと思うけどなあ
カリオストロのストーリ的におかしいところってどの辺だ。
キャラの個性と支離滅裂じゃないストーリーって娯楽映画のお手本。
ねえ、この萌えヲタいくらなんでも目に余るんだけど?
レスすればするほど、このスレの対象外なだけなのがあらわになってるし。
何かにアンチするときの基本だよw
「所詮は自分のえり好みという器の小さきこといと悲しい話なのだが
それを知られることは絶対に避けたい
それゆえに引き出しを全部ぶちまけて知識を並べたてて弁護する
それがヲタクというもののSAGA」
アニメなんかアトムの時代からキャラクターあってのものだろ
>>392 体の動きはもちろん、発声から顔の演技まで徹底されてる
歌舞伎役者である松の父ちゃんはブロードウェイでやったくらい偉大やし、能役者である野村萬斎も場を支配するよ
>>402 奪っていったのが心とか、どんだけスイーツなのかと。
ローマの休日とかも否定されそうだな。
んで、君はノムラマンサイの何を見たんだい。
水道橋だかどこだかのお得意様かしらねーけど、そんだけ言うからには相当な通なんだろうなw
>>407 それは苦しいぞw
別にカリオストロに叩くところはないんじゃない?
ただ「キャラクター重視だから糞」と考えるのが安易すぎるってだけ
まぁキャラクターに魅力が無い話は終わっているだろうな
叩くところがあるかないかなんて、誰にも決めることはできないさ。
だってそんなのを決める国際標準なんてないのだから。
キャラクター重視だからといってストーリー軽視になるわけじゃない。
なると思ってる人はどうかしてる。
萌えアニメって言うのは極論すればエロアニメなんだよ
そこにあるのは女の身体であってキャラクターですらない
誰も決められらないから何を言っても正しいって理屈かw
>>409 通じゃないと分からないほど感覚が鈍いわけ?
事務所のゴリ押しで成立つ世界の人間の演技と比べても分からないなら浮かばれないな、可哀相な世界だ。
女の身体の何が悪い。
普遍の美を追い求める、究極の芸術じゃねえか
キムタクのドラマみたいにキムタクをかっこよく見せる
それ一点に絞る作り方や見せ方もそれはそれでアリだしな
最終回はキムタクのアップが永遠と30分以上続いたCHANGE
>>416 まさにアンチが叩くためのマジックだなw
そんで数字出されて涙目敗走と
数字で言ったらジブリになるじゃねえか。
>>417 ちなみに俺の好きなのをあげとくと土蜘蛛と定家かな。
派手なのかスイーツっぽいのが好きだね
>>418 アニメのキャラの体を求めるのはただの変態です
>>422 ジブリ様は否定しないだろ?
で、その次はなによってことです
それ以外全部ゴミだというなら、もはやゴミ同士でケンカする意味ないじゃん。
>>414 そうなんだが、日本のアニメはそうなってないからね。
ディズニーみたいな映画はストーリー重視だけど、ガキアニメや萌えアニメはストーリーを犠牲にしてでもキモいキメ台詞や萌えが必要なんだよ。
基本今の萌えヲタ像って
「心は乙女チックだけど性欲だけは一人前な男」
だから悪いんじゃない?単純に美しくないと思う人が多い
ハリウッドの意味のないキスシーンとかすごいキモいけど
あーゆーのウケるよね「一般的に」
>>418 女の身体、普遍の美について徹底的に突き詰めるような話ならテーマはあるわけでしょ
個人的にはどうかと思うけど
萌えアニメっていうのは単に見せびらかして喰い付きを待ってるようなアニメなの
>>425 お前の極論にも飽き飽きだなあ。
大体、裾野の広さを軽視しすぎだろ。
>>428 でも日本映画が同じことをやるとブリザードが。
海猿2…
>>424 変態の何が悪い。
人類みな変態だぞ?一皮向きゃ。
性欲否定したら、んじゃどうやってお前は生まれてきたんだよってことだよワトソン君
>>427 頭は夢見がちな厨房、下はおっさん
美しいわけがないわな
事務所が力あって押してるだけとかいうが、売れる見込みがなかったらバックアップすらしないんじゃないのか?
アニオタは一般人にウケてるものを否定するけどさ、アニメだって結局は一緒だと思うが・・・
>>430 そうそう、女の本性を描くどころか、そのエリアすらいかない。
絶対傷つく心配のない安全圏にとどまることしか考えてないとしか思えない。
今の映画で売ろうとすれば恋愛要素が必須だしな
感動と泣けましたがキャッチコピーですよ
>>430 萌えアンチなわりに、萌えのことを心底理解してるかのような口ぶりですね。
なんなの?君みたいな奴って。
ムッツリドスケベなの?
萌えは進歩、変化すらすることのない死んだ表現だと言いたいんだろ。
>>433 一皮を保ってるのが一般です
その一皮はキモオタにとっては余りに絶望的な差なんだけどな
二分したがるお前は極論だと言いつつ
一般かどうかを二分したがるスレタイは極論じゃないとでもいいたげな奴は
チンコ釣りってことかね?
>>437それをネタにしたものが売れるかもなw
「泣けると書けば泣きますw」っていう芸人とか作品はないかなぁ・・・一般人にウケるような
スイーツも「そういえばそうだなwゲラゲラ」って笑ってくれそうな気がする
一般かどうかは二分されてない。
卒業したオタクの出戻りとかそういう話はでてるし。
冬場のコートにミニスカートは激しく高ぶるけど
ストッキングはいてたら、なお良いけれど
そういうのを隠さずに生きていくことは外道なの?
ならもういいや、俺外道で。
>>436 いくつ位の萌えアニメを見てそう判断した?
>>444 一般かどうかは問題じゃないの?
んじゃ何が問題だと言いたいんだよww
>>447 一般の定義が難しいというのは大前提としてあるからね。
萌えアンチは対して見てもいないのにレッテル貼って得意げになってるだけの馬鹿だから。
「聞くだけ野暮」
定義できない単語をスレタイに入れる奴って何なの?
>>445 現実の女なら問題ないでしょう
アニメキャラとは交配出来ませんが現実の女とは交配出来ますからね
年季の入ったおっさんのアニヲタで萌えオタは除くとして
逆に昔のアニメは見てんのか?
>>444 むしろ二分して話をしづらくさせてるのが萌えヲタ。
エヴァがどうの、うる星がどうのとこれらの絞りかすが萌え打ということすら分からずに
言い立てる。
>>450 そうするとあらゆることがスレタイから除外されるなw
>>437 普通の映画や小説は感動や愛や興奮を売るんだけど、テレビアニメだけは、キャラグッズを売るんだよね。
>>436 女の本性ねえ・・・
これが本性を描いてるとかは言わないけどある意味有名な例で
スクイズとかはどうなんだ?
アニメじゃないけど泣きゲー・欝ゲー系のエロゲなんかは?
ヲタはむしろ喜んでアニメやゲームで傷ついて泣かされて喜んでるよ
(あくまで創作の話だからそんなの現実で傷つくことと比べりゃ云々はなしね)
交配できるかできないか、
最近はそういう二分法を口にするような、
「非常識」な奴は学校の先生になれないようだね。
何気に最近の作品のほうがレベルが高いんじゃないかと思えてきた
今はネットとかもあるし、売れるためには並大抵な実力じゃ無理だろう
DBだって今やってたら相当苦戦していたと思うし
そう考えるとワンピってやっぱりすごいなwよく叩かれてるけど
>>449 見てなくとも分かる事実
一般的な人気がない、当たり前の様に一般が見ない深夜にばかり集まる
つまり氏ねてこと
>>456 傷つかないでしょwホラーを見てる奴を自傷癖があるなんて
思う奴は普通いないw
映画で愛なんて売ってるの?
それなんて映画?俺も買いに行くわ。
みんなで愛を探しに行こうぜ!
一般が見ない時間だと罵りながら
一般が見ないような時間に2chなんて見ながら一般をかたる奴って何なんだろう。
自分は違う症候群に感染してる
俗に言う中二の子?
「身につまされる」「リアリティを感じる」これらの要素を遮断した結果がコレ。
>>457 二分法じゃないからアニメキャラに性欲たぎらせるのは普通だよね!
て外で是非語ってください
女性相手なら更にポイントは高いです
455 メロン名無しさん [sage] Date:2009/01/15(木) 00:00:31 ID:???O Be:
>>437 普通の映画や小説は感動や愛や興奮を売るんだけど
びっくりするほどスィーツ(笑)
>>465 俺女だから、女相手に言うのは普通なんだよね
スイーツのがマシだから困るよな。
>>463 政治家じゃないから政治を語るなと?
ばーか
萌えアニメなんてただのオナホじゃん
気持ちいいか良くないかとか、需要がないかあるかとか、売れる売れないとか
そういう話以前にイカ臭いw
>>466たとえばの話なだけで別に本人がスイーツな分じゃないのでは?
>>466 今の日本映画なんて出ている俳優を見に行く状態なので
それは違う
その深夜からも追い出されつつある事実。
U局のG帯ですらない時間帯に追いやられつつある。
それでも数でもって萌え優勢とでも言い張るのだろうか?
スイーツはどんなに頭が馬鹿でも社会的に需要のある
「若い女性のカラダ」を持ってるので存在が許容されることが多い
>>470 政治家でもない奴が政治を語って何がしたいわけ?
シロートは黙って見てりゃいいんだよ、世の行く末を。
っていうかさ、庶民は政治なんかよりも、
アニメの将来なんざよりも、自分の明日の仕事を気にして眠りについたらいいよ。
>>474 日活=松竹「ヤッターマン」前売り絶好調な展開
日活=松竹共同配給「ヤッターマン」(監督三池崇史/3月7日丸の内ピカデリー系公開)の前売り券が絶好調に推移している。
このほどロードショー地区で累計8888枚、全国エリアで合計3万4426枚を突破した。
オリジナルストラップ(ヤッターマンver.またはドロンボーver.)の特典も好評で、購入者の男女比年齢別は
男性26%、女性74%、10代20%、20代31%、30代35%、40代12%、50代以上2%、
2chで何がしたいわけ?
日本映画はアニメ並みに悲惨な道を辿ってる
>>263の意見に結構同意な俺は一体・・・
スイーツ擁護がキモオタの特徴なんだっけ?
>>475 どこにも居場所がない硬派wなアニメよりマシだと思うけど。
OVAすら出来ないよね、そういう製作会社大冒険なオナアニメって。
スイーツと萌えだとスイーツの方が幾分ましだろう。
>>479 ヤッターマンで男性26%、女性74%の客層?
一番多いのが30代35%?
なんじゃこりゃ
ヤッターマンは声優:櫻井翔で釣ってるから
テレビでも散々宣伝してただろw
>>477 お前がもしおっさんなら底辺だってのがよく分かる思考だな
酷いわ、自分の世界しか考えられない厨房
スイーツも萌えも、オナニー臭い硬派なアニメヲタクちゃんよりは「上」だよねw
誰にも必要とされない糞ジャンルw
スイーツは現実の役者とかに憧れる分だいぶマシだと思う
というかここで話題になってるスイーツはバカ女じゃなくてただのミーハーのことじゃね?
客層はジャニヲタ必死だなとしか思わないな。
ヤッターマンなんて子供向けなんだからそっとしておけよ
考えられもしない外の世界を妄想して偉そうに語るよりも
俺は俺の理解できる俺の近傍を見て、その現実を語る人間でありたいものだお( ^ω^)
悪いことなの?自己中なのって。
俺は偽善のほうがよっぽど醜悪だと思って生きてますけど、間違ってるお?
現実の役者とかに憧れるのがなんでアニメキャラに憧れるよりマシなの?
硬派なアニメって何?
30代トップか
ジャニヲタの女って結構年齢層が高いんだな。
いい年したオバちゃんが
お子様そっちのけでアマノサーン!とか逝ってるほうがキモイような。
違う!それは橘さんだ!!ギャレンなんだよ!!!!
と言いたい
萌えアニメとか、あんなの一人で見てなにが楽しいのw
一人でモニターの前でニヤニヤしながら勃起してるの?w
>>493 萌え、腐、恋愛以外が主要テーマの作品。
>>491 とりあえず腐女子丸出しのレスやめてくんない?臭いから
実に雌臭い考え方でよろし
勃起はしないな。
ニヤニヤしてみる、そんだけ。
くぎゅううううう
とか言いたいと思ったことはない。残念ながら。
2chで語るのやめろって話になるだろw
>>498 自己中と君は野次るけど、でも知ったか偽善はもっとヤでしょ?
人気のある萌えアニメってどちらかというと直接的なエロじゃないんだよなあ
可愛いぬいぐるみに囲まれてニヤニヤウフフしてる感じ
>>499 ギリギリキモオタだな
おめでとう
アニメキャラにニヤニヤてのが実にポイント高い
萌えアンチに聞いてみたい
萌えはダメだというけれど
君らは具体的になんというタイトルの萌えアニメを見てダメだと言っているんだい?
見えない亡霊と戦っているように見えるよ
偽善の方がましだろ。
社交性がないからキモイのかもね
部屋に引きこもってひとりでこっそり見るようなのって、エロ動画だけでいいよ
萌えアニメやキャラクターがあっても良いんじゃね
ただそればっかりなのが問題なだけで
キモイとか云々以前に飽きるでしょ
さすがにこの萌えオタは釣りだと思いたい。
いつも同じサザエやドラさんはOKらしいし
別にいいじゃん、萌えや腐でマンネリになろうが。
それで困る奴らがいるなら、4月のアニメのラインナップがどうにかなるさ、きっとね
萌えだの腐だの恋愛だのイラネ。アニメは燃えが中心にあればいい。
萌えとか腐とか恋愛とかキモいよ。
>>502 いや、自己中が一番最低です
てか偽善てのは何を指して偽善と言ってんの?
まあ厨房時代は何でも偽善て言うよな
>>508 ガチガチの萌えアニメなんか少数派だろ
ちょっとでも萌え系統の絵の女キャラ(腐系統の絵の男キャラ)が出張ると
すぐに萌えアニメ認定してくのが不毛
>>511 萌え、腐はトッピング程度でいいんだよな。
増幅したいかたは同人にいけばいいじゃんと
思う。なんでプロまでが・・・・。
アニメが燃え中心だった頃はこんなにキモがられる事も無かったのにな。
性的な事なんかアニメに出すべきじゃないんだよ。
父親が部屋に引き篭もって萌えアニメを見てたら泣ける
>>512 シロート如きが偉そうにアニメ業界を批判することかな?
偽善というよりも、ウンコだねこりゃ
素人向けに作ってるのに素人に批判するなっていうのが偽善じゃねw
萌えアニメが不評なのは話がつまらないからなのか?
それとも萌えキャラ自体が受け入れられないだけなのか?
>>514 そりゃ売れるからさ。
同人がどんだけデカイ商売なのか、知らないわけじゃないだろうし。
萌えだの腐だのエロだの、そんな表面なんてどうでもいいんでしょ、売れりゃ。
>>548 >>最近の作品の方がレベルが高いんじゃないかと思えてきた
気のせいだろ。
お前がただ単に最近のアニメ好きなだけ。
>>513 じゃあ何でおっさんアニヲタ向けと業界から公言されてる深夜アニメにその傾向が顕著なわけ?
ワンピが一番原作売れてて視聴率も高い方なのに何で深夜アニメは漫画絵を真似しないの?
>>519 誰もてめーみたいな糞に見て下さいと頼んじゃいないし
見て欲しいとも思ってないのでは。
あ、禁句だっけゴメンネ
ジコチューはわかるけどなんでこのスレに偽善なんて言葉が出てくるんだ?
アニメみるのに何が偽善なんだろうか・・・
誰に向けてアニメ作ってんだよw
オナホアニメだな
本人が気持ちよければそれでいいんでね?
きしょいから近寄らないでほしいけどw
>>518 どこが偽善なのかわからないのだが。
偽善とどう関係しているんだ。
>>518 ああ頭の悪い厨房らしいツッコミだ
批評や批判が別に善行じゃないから偽善になりようがないわな
お前はアニメより国語を学んだ方がいい
>>523 キャラデザだけで「萌えアニメ」なのか?
>>520 話がつまらないからだろう
とにかくアニメは面白ければそれでいいわけだし
>>531 何がどうなるとつまらなくて
何がどうなると面白いわけよ
やはり燃えが減って萌えと腐ばかりになったのはデカいだろうな。
評論家のように語って作品の良し悪しを決めるとこんなに荒れるのか・・・
なんだかんだでやっぱり売上なんかが一番信頼できるんだなw
オナホだって1万個くらいは売れてそうだしな
萌えDVD市場とさほど変わらんだろう
萌えアニメを作るよりオナホを作るほうが楽でいいんじゃないの
確実に言える事は殆どの萌え系アニメは
ストーリーがうすっぺらく、キャラしか魅力がない
荒れてないけどわけのわからないことを言ってる人がいる。
もうキモチワルイ議論はやめよう
俺はオナホよりローターのが好きなんだが、どう思う?
>>534 深夜アニメはこのスレじゃ全て糞だから安心しろ
ギアスやハルヒも当然糞だ
>>538 電池式ならせめてエネループにしておこう。
>>530 おっさん豚向けの深夜アニメには、そういう絵をわざわざ提供されてる時点で推して知るべきことだが?
所詮はちんこ産業さ
売上か、マクロス以下の奴はロボの悪口禁止な。
舌や口の中を責めて気持ちよくさせるグッズって存在しないよなw
オナホとか乳首責めるグッズはもうイラネ
ローターやオナホよりもペット飼え
深夜アニメはチンコマンコ産業
このスレでは関係ないジャンルです
ギアスやハルヒは深夜アニメの限界を感じたな
他のアニメに比べれば上なんだろうけど、ガンダムやエヴァには届かなかった
このスレ的にはガンダムやエヴァはOKなのか
とりあえず、美少女と美少年キャラ出すのをやめればいい。
そうすりゃ自然と一般受けする作品が出来る可能性高い。
00よりギアスやハルヒのほうが売れてるような
>>542 コミケを見ればつくづくそう思う
チンコ業界と言われてもいたしかたない
>>549 一般人は美少女、美少年キャラが嫌いなの?
>>549 ヤマジュンみたいな絵が好みなの?
これまたニッチなアニメが出来そうだなヲイ
性欲を他人におおぴらに見せる事は悪。
この事が分かってない萌え豚、腐豚は共に死んだ方がいい。
美少女でもいいけどせめて見分けがつくようにしてくれ。
美少女以外とあんまかわらないじゃん。
>>548 ガンダムやエヴァは最後の壁みたいな感じかな
これを破ったやつが一般に受け入れられたと判断して良いんじゃないか?
>>553 阿部さんは美青年
道下は美少年
どうみても腐女子漫画
主人公は美少年、ヒロインは美少女、これなら問題ない
主役が美を飾るのは劇の王道だ、美だからこそ劇になる
でも何で深夜アニメは顔面偏差値皆高いの?そういうこと
>>552 yes
美少女、美少年が出てくると豚用のオナニーアニメになる。
ファッション雑誌やアイドル・ジャニタレなんかも性産業だろ
と言ってるのと同じ
>>558 なんで主人公男固定なの?男尊女卑なの?
アイドルはきわどいが、歌ったりドラマをやってる分にはリビングで見れるが
イメージビデオをリビングで見る家庭はいやだな
>>560 ファッション雑誌はともかく後者は性産業だろ。実際。
深夜アニメとは言わず、いい時間のドラマも偏差値高いでしょ・・・
イメージビデオをリビングで見るのは無理です。
というか最近の絵描きさんはキャラの書き分けヘタだし
ファッション雑誌もモノによっちゃ相当下品だぞ
お笑い芸人だって下ネタ大好きだよね
ファッション雑誌は距離2の性産業でしょ
ダイレクトに異性を眺めるわけじゃないが
己を磨く=異性ウケなわけだし
アニメは顔面偏差値が高いかどうかすらよくわからないんだが。
台詞で美少女といわれた人が美少女みたいな。
>>561 ああ悪い悪い
ヒーローは美少年、ヒロインは美少女
対義語のつもりだった
ジャニの乳首が無駄にアップになったり
ビキニパンツのパンアップとか
そんなのがドラマに頻繁に出て来れば性産業だな
実際、萌えアニメはそんなシーンが頻繁に出てくる
DVDになった時に乳首解禁したらってことで。
>>569 それだけ差がないんだよ
〜は俺の嫁、いや俺は〜が嫁、なんて選べるくらい
それだけ性で釣ってる証拠
例えばなんというアニメがそうなの?
今期だと何だろな、そんなのはあったっけか
どうも二次元と三次元の区別が出来ない人がいるらしい
考えてみて、一般から見て、三次元の実在する女と
二次元の実在しない女と萌えられたら
どっちがノーマルか
実在するけどクギュは嫌だな。
声がどれだけ可愛くても、所詮ヘチャムクレだもん。
>>571 たしかにそういうアニメも多いな
でも例えばらきすたのどこにそういうシーンが?
マクロスFのどこにそういうシーンが?
>>575 一般人はそんなことを考えたことすらないだろ。
もうやめようよキモヲタ君
>>578 考えなくても常識的に結論でてるからな。
>>571がストパンを憎んでいることは良く分かった。
GONZOを救った神アニメなのに、何が不満なんだか。
「なんでキモイの?」
「キモイからキモイんだい!!」
ヲタクが一般人の常識を振りかざす、まさに地獄絵図。
>>579 んじゃイパーン人の常識でスレタイに結論だしてよ。
そのくちぶり、君は一般人なる存在なようだし。
一般人じゃなくても常識はわかるだろ。
なにもかも常識外れて生きてるのか。
二次元キャラに萌える萌え豚、腐豚は変態性欲者。こいつらを追放しないとアニメの復活は無理。
>>578 らき☆すたは女子高生なのにロリキャラ、後単純に内容がオタク
マクロスは微妙だな。ただキャラデザが漫画絵とは違うオタク絵特有の濃い絵。
常識(笑)
この世は自由だから俺はキモくないって話?
>>580 ゴンゾアニメが一般人気を取ったことがありますか?
世間の常識を無視する萌え豚、腐豚は死んだ方がいいな。
萌え豚の頭の中じゃ一般も隠れて美少女アニメキャラにハァハァしてると思い込んでるから常識が通用しないな
常識なんかクソ食らえというどこかのロックミュージシャンですか。
>>586 結局ほとんどキャラデザってだけじゃん
ロリキャラというか単純にデフォルメじゃないのあれ?
内容云々は後付で、とにかくオタが好むものはダメと言いたいようにしか見えない
ロックミュージシャンも萌え豚の生態を見たらロックの自由主義な考え方を改めてしまうだろうね
オタが好むものはダメだ。だって一般受けしないだろう。
オタの好む物は無条件駄目なんだよ。いい加減分れ。
今のアニメを酷い酷い言ってる奴が居るが
本当に酷いアニメが粗製乱造されたのはエヴァブーム
ギャルゲーブーム以降の、98〜01年くらいだと思う。
下手な作画であざとく媚びるヲタアニメ
エヴァの真似をする気取ったサブカル気取り
黎明期の出来損ないのCGとギトギトの色塗り
アニマックスとかで80年代や90年前半のアニメを見るし
今のアニメも楽しんで見ているが、この時期のアニメだけは
今見ると見れたモンじゃない。
>>593 キャラデザは目茶苦茶大事だろ
どんだけ入口の話よ
ちなみにらき☆すたは内容も糞だったけどな
らきすたはロリキャラじゃなくても駄目だ。7頭身にしてもどうせオタ臭い。
DB全盛期時代、ワンピース放送開始時代ぐらいが最強だと思う
80年代や70年代なんてつまらないと思うけど・・・
>>597 正直アニメの出来云々より
萌えヲタが声を大きく主張しだしてることに対して反発してる層が多そう
「一般人」にとってはアニメの出来は二の次だろうしね
なんか本末転倒な気もするが
世の中もっと保守化する必要があるんだよ。
オタク達が破壊した常識を再構築せねばならない。
ゴンゾはパンツとアフロサムライを永遠に作っているだけでいい
らきすたは論外。
もうこのスレで取り上げなくていいよ。
無駄なレスになるだけだよ。
単に常識が無いオタが頻繁に声上げてるアニメは全部キモいでいいよ
ニュース板でアニメの実況やらせろとか騒いでいるのは中高生だけじゃないんだよな、アレ
>>600 おれもそう思う。特にDB全盛期が最強。
常識は時代とともに変化するものだよ
DBとかに比べたらホントキモくてつまんないアニメばかりだな。
最近のアニメは。
たんに下品なんだろ
みんなハナクソをほじるかもしれんが
みんなが鼻に指突っ込みながら下品さ丸だしでスクランブル交差点を歩いてたらいやじゃん
萌えブタは萌えブタ丸出しでアキバをうろついてるのが怖い
>>604 露骨なエロ描写が少ない分叩きにくいもんね
>>600 それは絵で判断してるんだよな、正に
古いから見れない、どうせ内容も古臭いだけだろ、て短絡思考
内容を重視する萌え豚様は昔てだけで見ない、絵だわな
人の気持ちは変化する
君もいつかは俺を好きになる可能性もあるわけだから嫌わないでくれ!
ミニスカートとか下品すぎるだろ常識的に考えて
>>613 90年代はそんなに強くないて話だ
DBやが突出してたからそう思うだけで
もうアニメが80年代後半〜90年代前半の様な感じに回帰してくれる事は無いのかねえ・・・
>>610 なに言ってんの?
あんなもの一般人は鼻も引っかけないという事実からして、
叩く必要もないってことだよ。
じゃあパンツじゃなくても下品だよね。
>>616 その時代はオタクアニメ死んでたのが良かったな
ミニスカートの美少女とか美少年とかいらんな。
アニメは70年代後半から80年代中盤辺りが
一番視聴率的にも良かったんだよな
それと90年代って原作ありきの作品が多いじゃん
亀頭むきだしにしてるようなもんだよ 萌えアニメはw
アニメ界に萌えヲタ勢力が拡大してうぜえ
ってことか
萌えオタと腐、この二つが癌。
アニメはかなり昔から原作ありきだろ。
627 :
メロン名無しさん:2009/01/15(木) 01:14:06 ID:I72PeqjZO
下品なやつが作ったものはやっぱり下品なんだよ
画面を通して下劣さが滲み出てくるのさ
エロどうこうではなく、これは品性の問題
とりあえず美少女アニメキャラでシコる奴はAV女優で抜く練習をしよう
既婚者なら毎日奥さんの体を求めよう
少しは生身の女に興味をシフトするかもよ
嫁にヘリウム吸わしてパイパンにしてみればいいかも
あのな、奥さんなんか飽きてるんだよ
アニオタなんだから妄想力を働かせろよ。
萌え豚アニメも腐豚アニメも下品極まりない。
アニメに”女”を求めてる時点で怖いよなw
雑談禁止。
また、特定の嗜好の方々(萌え、腐、DB厨、懐古)を
無闇に叩く場でもありません。
とらドラ見てこよう
00年代のアニメの下品さは異常。
この状況を作り出した罪人は萌え豚と腐豚。
70年代80年代のアニメのつまらなさのが異状
昔はアニメと言えば燃えを求めるものだったのにな。
今は女と男を求める物になっちまった。
成人がアニメ見てるだけで十分恐いけどな
>>630 可哀相に。女は中年になってからの方が性欲強まるんだよ
正に今が食べ頃
頑張れ
641 :
メロン名無しさん:2009/01/15(木) 01:22:37 ID:iEGWJOG60
>>634 だから、そのテンプレやめろよ
せっかく、そのテンプレなしに最近のスレ進んでたのにさ
自由に論議雑談でいいだろ
>>637 お前にだけつまらないアニメが一般人気をとれる
>>641 萌え叩きと懐古話が出た時点で
なんの自由もありません
>>643 俺は結婚8年目の萌えオタだけど、大体週4で妻としてる。
つうか昔のアニメはどうみても時代のおかげで人気あったんだろ
ネットが発達した娯楽が大量にある時代である現在にヒットするほうが難しいだろ
そりゃDBクラスになると今でも人気だろうけどさ
でもDBが今連載されてたら視聴率もワンピースぐらいになってたと思うよ
>>643 それは男女の関係をおざなりにするからだろ
俺が厨房の時、友達の家ではツインベッドが敷かれ、時たまヤってるそうだ
義務感だとしても偉いわなw
648 :
645:2009/01/15(木) 01:29:26 ID:???0
でも愛してるのは二次元
今のアニメも時代のおかげで(オタ)人気があるんだけどね。
>>646 そうだとはいえ、今の乱造しかも主流が萌え系って
単純に異常だろうよ
651 :
645:2009/01/15(木) 01:30:40 ID:???0
性文化叩きをしてるくせにセックス推奨って下品です><
萌え豚はあれだな
絵に描いた餅を食べさせてやればいいんだな
萌え豚は自分をシュレッダーに掛けて絵に貼り付けば幸せになれるよ
セックスするのと、駅弁しながら出歩くのは違うのよ
>>646 そりゃないわ
ネットが普及してない時代に視聴率がDBより悪くて左遷されたんだから
>>647 残念ながら奥さんと絶頂期のころも
アニヲタをやってたんだよなぁw
現実の女がどうこうではないんだよ
松竹09〜10年ラインナップ
ttp://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000holle.html 松竹が14日(水)、2009年から10年にかけたラインナップを発表した。
今年の邦画は、往年の人気アニメを実写化する日活との共同配給作品『ヤッターマン』をはじめ、
紀里谷和明監督の5年ぶりとなる最新作でワーナーと共同配給する『GOEMON』、
崔洋一監督、松山ケンイチ主演による時代劇大作『カムイ外伝』、
20万部を超えるベストセラー小説が原作の『鴨川ホルモー』、
松本人志の監督第2作(タイトル未定)など、大作を中心に多彩な作品群がそろった。
また、山田洋次監督と吉永小百合が、『母べえ』に続きタッグを組む『おとうと』が来年1月に控える。
人気シリーズの最新作『釣りバカ日誌20』は、12月公開となり正月映画に。
アニメは、共にマッドハウスが制作する、芥川賞作家・高樹のぶ子の
自伝的小説を原作にした『マイマイ新子と千年の魔法』と、
フルCGによるりんたろう監督作『よなよなペンギン』を公開予定だ。
昔の方がよかったというか
昔の方がマシだったという感じだな。
僅かな公共性、家のリビング程度の公共性にすら耐えれないアニメはエロ動画と変わらん
萌えアニメも腐アニメも燃えアニメもオタク妻とよく一緒に見てる。
20万部を超えるベストセラー小説が原作の『鴨川ホルモー』、
芥川賞作家・高樹のぶ子自伝的小説を原作
映画も本当にネタが無いんだな…
>>662 正月に家族と一緒にこたつでらきすた見たよ
>>659 そういうことだ、オタアニメは80年代後半からあった
しかし今みたいに露出狂のように大手を振って
主流になる事はなかった
そこから作品としての進化が無くなった
よく萌えアニメにも良いシナリオがあると言っても
それは所詮萌えアニメにしてはって事で
既婚して子供もいる親父がロリキャラ見てニヤニヤ、俺が息子だったら刺してるかも知れないw
努々お子様の殺気を見逃さぬよう気をつけてくだされ
>>669 うちは子供居ない。作らない方針だから。
一般人の間で叶姉妹って今でも人気なのか。
素直になれよ
俺はDB世代だけどこの台詞が好き
退かぬ
媚びぬ
省みぬ
いや省みることは忘れちゃあかんね
オタって、オタな話題になると
急に熱く語り出したりするよな
みんなドン引きになってるのに止まらない
空気読めよっていうみんなの視線が突き刺さってもやめない
いまのアニメってそんな感じだわ
KOOLな俺カッコイイですね
>>675 友達いなかった奴が出来たとたんに
周りに聞こえよがしのデカイ声でだべったりするじゃん。
まあ、俺なんだけどwそういう感じだね。
俺はこれが好きなんだって叫び?でも、それも度がすぎるとね。
>>675 >いまのアニメってそんな感じだわ
具体的にどんなアニメを見てそう思ったのか興味あるな。
カイ声でだべったりするwに見えた
こういう時慌てた方が負けなのよね
>>674 俺もその台詞好きだな。
だが、今のアニメは正にそれの逆をいってるな。
退いて、媚びて、過去をウジウジと省みて、そんなアニメばかりだ。
これも萌え豚と腐豚のせいだろうな。
さっき東京MXで遅れて放映してるライドバック第一回見ましたよ。
小さいロボもので、密かに今期一番期待してたのだが、稀に見る愚作。
その内容たるや30分間ロボの説明して終わり。
なにも起きていません。
予告編にもなってません。企画書の内容そのまんまアニメにしちゃってます。
脚本家は死んで詫びて欲しいです。
もしくは見てあげたんだからお金を払ってもらいたい。
こういう能無し製作者を排除しないと、萌えアニメがなくなっても意味ないね。
おもしろいアニメどころか他人様に見せられるアニメを作れなくなってるよ。
ライドバックの原作はグログロだしなぁ
>>675 客観性がすっぽ抜けててやりたい事だけやって投げてる感じだよな
凄い作画とか好んで見てる方だけど、
場面と合わないオーバーな仕事をを見た時にも同じ違和感を感じる
>>90 遅レスですまんが
ジョジョの格ゲーが非常に出来がよくて演出も雰囲気もバッチリでCVもこれ以外無いってくらいピッタリで
「この雰囲気でアニメ化されたらなぁ・・・」としみじみ思ったよ
でも、どれだけクオリティ高くても一般受けは間違いなくしないなw
絵柄に拒否反応する人も多いし
おもしろい時代にはおもしろいアニメが出来る
今は非常につまんないからつまんないアニメしか出来ない
CD売れない、テレビ離れetc
時代に全てが反映される
よって00年代は糞
自作アニメが売ることが → 自作アニメを売ることが
でした・・・
スレ汚しスマソm(_ _)m
東方の同人アニメがニコニコで増殖した上に上位でランクインし続けてたな、そういえば
無理だよ
同人誌と比べてアニメーションは制作コストと労力が文字通り桁違い
その東方みたいなのが一般アニメとはもっとも真逆に存在だな
同人アニメはOVAよりもマイナーなジャンルだからな。
この先どれ位増えるかは分からんが少なくとも一般の目に入る事はまずない。
東方はアニメ化の話もあったがイメージが固まる事を恐れて断ったらしいな
まあ、アイマスみたいな事になったら目も当てられないから選択は正しかったわけだが
昔から大学のサークル等でTVアニメの真似事をした自主アニメは作られていたし、
東方の同人アニメははまさにそれだよね。特におかしなことじゃないよ。
ただそれが銭を生み出しているとなると、疑問符が付かざるを得ないけど、
どうなんだろうね?
あんまり興味ないからどうでもいいけど…。
(ちょっと勘違いしてDLしてしまい、開けたらそれだったよ)
あの同人アニメ、声優は無駄に豪華だし背景もよく出来てるけどキャラがそれに負けてる感が強いな
あのキャラ絵でガッツリ作っちゃうとこが熱意の表れと好意的に解釈してるけど。
いずれにしろヨカことですよ、創作に向かうというのは。
つーか東方同人アニメとさほど差のない深夜アニメの方がずっと問題ですがな。
ライドバックなんて絵は最高峰レベルだけど、内容は同人みたいなモンだよ。
そういう意見も多いな、確かに。下手な深夜アニメよりも余程面白いとかさ。これって末期じゃないの?
実写の世界でもアメリカの学生が作った自主映画の中には
下手に日本のプロが作った映画やドラマより断然レベル高いのもあるって評判だしな
まぁ向こうの場合は学生映画とは言っても相当な予算が組める場合もあるらしいから
予算規模から見ればアマチュアレベルでなくて当然なのかもしれないが…
映像の場合は金使えば馬鹿でも良い物を撮れるから問題ないが、
アニメの場合は金使っても種みたいな駄作が出来るのが問題なんだよ。
深夜アニメもけっこう面白いからたまに見るけど
例えばすごい面白いAVを作ったところでゴールデン枠で放送されることは無いわけで
ネットで人気ってところがせいぜいだろう
2次元少女を堪能してください!みたいなのがキモイんですよ
はじめの一歩が深夜放送な時点で問題が別にある事に気付けよ
結局はジャンプアニメが視聴率が取れないと総崩れするのがテレビアニメの現実だったって事だ。
はじめの一歩を金ローでやっても響きゃしない。スポーツアニメですらまともに勝負出来てるのがメジャーだけだ。
こんな現状で何が出来るって言うんだよ、今のアニメ界にさ。もう沈むのを待つだけさ。
>>698 総制作費何十億円とかつぎ込んだ駄作映画なんて山ほどあるような…
やっぱり人材の育成が一番の問題なんじゃない?
>2次元少女を堪能してください!みたいなのがキモイんですよ
それしか売り物がない
というか豚はそこにしか反応しない
正直今の萌えヲタの最大ジャンルはアニメじゃなくて東方だからな・・・
エロ要素とかはかなり減ってるし
ヲタの中で設定とかキャラを作っていってネットや同人誌で共有する感じ
アニメでも男キャラが女キャラに囲まれるハーレムものはどっちかというと萌えヲタの中じゃ下火気味で
(それでもまだ大きな勢力ではあるが)
そもそも感情移入対象の男キャラが出ず、女キャラ同士のやりとりを傍観者として眺めるか
女キャラに感情移入して楽しむ系統のものが人気になりつつあるように思える。
(なのは、らきすた、ストパン、ひだまりスケッチ、ARIA、みなみけなど)
>>703 フィギュアとかなw
ああいうの初めて見たときはキモ過ぎて呆れたw
>>702 それは物語が悪いとかだろ。映像に関しては金使えば悪くなる事はないよ。
機材一つ取っても値段が違うと何もかも違うんだ。写真なんかをやってみればよ〜く分かる事だがな。
内容に関してはもう完全に需要と供給の問題だしな。
アメリカでは大人気でも日本ではイマイチだとか、またはその逆だとか、そんな事は日常茶飯事だし。
世間的には二次元女ってタブーだよな
幼稚園児の女の子に卑猥な服を着せるようなのと同じ程度に悪趣味
二次元萌え教に入信すると幸せになれます
深夜アニメにも一歩やアカギみたいなアニメはあるがやっぱり受けないんだよな
結局は内容とか関係なくアニメ自体が避けられてるとしか考えられない
ジャンプがクシャミをするとアニメが風邪をひくって事だな。
もう完全なジャンプ頼み。アニメなんて所詮はその程度の物なんだよ。
>>704 そういうヲタ特有の分析は要りませんから、このスレには。
エロ度が少なかろうが、ハーレム純度が薄かろうが、いわゆる美少女アニメは
全部同じでいかがわしいものなの、一般人にとっては。
マクロスなんて吐き気するものなんだよ。
サントラがトップ3に入ったマクロスに何言ってるの?
腐アニメよりはまし
深夜アニメな時点で一般とは無関係だってのに・・・萌えとか腐とかはこのスレには関係ないんだよ。
特別萌えを強調したわけでもなく、いかがわしいシーンが頻発するわけでもなく
それなりのクオリティのある作品ですら
>>712のように偏見の目で見る人が増えたのが問題
>>706 そうは言うけど映画デスノートなんて20億円(2作合計)で映像的にはあの程度だし
もっと酷いところだと「蒼き狼 地果て海尽きるまで30」億円かけてもあんなのもだよ
アニメに話を戻せば種死なんて他のアニメよりずっと金は使ってるのに
戦闘シーンも少ないし使い回しばかりで酷いものだった
萌えアニメじゃなくても深夜じゃやっぱ受けない
特にアニメ好きでない一般に受けるために必要なのは話題性
719 :
717:2009/01/15(木) 11:39:09 ID:???0
×もっと酷いところだと「蒼き狼 地果て海尽きるまで30」億円かけてもあんなのもだよ
○もっと酷いところだと「蒼き狼 地果て海尽きるまで」は30億円かけてもあんなのもだよ
>>716 偏見じゃないんだけどな。
アニメのいわゆる美少女が出てるだけで、キモいの。
二次元の女が愛想を振りまくということが不健全に見えるんだ。
偏見なんて微塵も無い。確かに不健全だからだ。
この意味において一般人は正しい判断をしているんだよ。
>>717 両方とも見た事がないから分からんが、映像関係で言えば金をつぎ込めとしか言い様がないからな。
写真なんかだと安い所ではそれなりの物しか取れない訳で。物撮りなんかはスタジオに金使わないと話にならないしな。
>>718 結局はそこに行き着くんだよ。認めたがらずに萌えが〜腐が〜と見苦しい事を言う馬鹿も多いけど。
マクロス自体、正直家族で見れる作品ではないわな
>>720 それは作品そのものを見た純粋な印象じゃなくて
「美少女キャラに萌えるヲタク層」というものが存在することを予備知識として知ってて
アニメ自身にそのイメージを勝手に付与させてるだけじゃないのか?
絵には罪はないよ
>>721 写真のことは詳しくないけど、こだわる人は凄いよね
サッカーの試合とか練習を見に行くと
小型のキャリングケースで一眼レフとレンズとか持ってきて撮ってる人とかいるし
俺にはよくわからないけど奥が深い世界なんだろうなぁと思う
>>725 スポーツはもう完全に撮る場所と連写の世界だからな。
カメラは勿論として望遠器具に金使って後は良い場所確保して連写すると。
機材が悪いとそれこそ何も出来ない仕事にならないって訳だ。
サザエさんは微妙に設備が新しくなっていて、
HD化した際に記録メディアを16mmフィルムから35mmフィルムへと更新している
ただし、制作機材は変化なし
最近のサザエさんが16・9になっているのはそのため
困ったことに、最近のTV番組はほとんどがビデオ撮影に機材更新されていて
フィルム制作のTV番組はこの番組以外にはスーパー戦隊シリーズしか無い
>>726 なるほどね
日本の実写映画やドラマがスポーツやアクションといったジャンルを苦手としてるのは
やっぱり機材に問題があるのかな?
…って段々アニメの話から脱線してきてるけどw
というか、やはりゴールデンタイムでやれそうなアニメでないと
世間一般には浸透しないのさ
エヴァは「ゴールデンタイムでやれそうなアニメ」かな?
まあ何度も言われてるようにこれが一般に浸透したとは言いがたいかもしれんが
>>724 そんなことはない。
アイドルタレントなどでも、必要以上に媚びる人は嫌われる。
これと一緒。
媚びた絵はダメってことだ。
動物番組も死んだし子供向けが前提である以上難しいだろうな
ゴールデンタイムにテレビを見る層って子供と主婦と老人が中心っぽい
ヤマトにしてもガンダムにしてもエヴァにしても
リアルタイムではなく、再放送や後の映画で
評価を高めたってのもあるわな
あれだけあった子供向け番組もすっかり減ってしまったしな
ポンキッキですらあんな扱いだ
朝夕そして深夜、あとは七時台のメジャーアニメ
これだけ枠があれば十分だと思う。
>>731 だからその「媚びてる」って基準は何だよ
捉え方によっちゃどうとでも解釈できるだろ
アイドルタレント、いや芸能人なんて基本的に視聴者に媚びる仕事なわけだし
好意的に解釈すれば「魅力がある」だが否定的に解釈すれば「媚びる」ってなる
まあ「魅力がある」と感じる層が偏ってる(もっと言っちゃえば自分が認められない)場合に
「媚びてる」って言葉を使うのかな?
ジャニタレは女に媚びてる、あゆはスイーツに媚びてる、みたいに
>>728 マトリックスの映像秘話みたいなのを見た事があるけど、スタジオが凄いな。
アクションなんかもそうだけど手間をかけまくってる。日本であれだけ手間暇かけて映像に集中する事はまずないだろうな。
アニメなんかはよく枚数が多いだとか言うけど、ハリウッド映画もそんな感じだ。邦画の場合は紙芝居って呼ばれるアニメみたいな物だな。
>>737 そのへんは言葉で定義づけるのが難しい感覚だな
いわゆる「空気を読んで下さい」ってこった
読めないやつがアニメを作り始めたってことだと思うよ
>>728 単純にスポンサーと局的に金と手間が掛かるが嫌なんだろう
局は制作費に金掛けるなら、自分達の懐を膨らます方が良いだろうし
実際局の連中の年収見たらわかるよ
バラエティーでさえ自分達ではなく、下請けに丸投げなんだし
今のアニメを作っている人の年齢は30〜50代くらいかな。
その人たちが子供だったときどんなアニメを見ていたんだろう。
やはり、ヤマトやらガンダムなのかな。
そして空気そのものが変わり始めたと。少なくともアニメ業界では
で、それ以外と溝が深まったと
空気を読むことは大事だが、こういう場でその言葉を使うのは思考放棄も甚だしいと思うけどね
韓流ドラマだって何の偏見もなければ、モノによっちゃもっと広い層が楽しんで見れるだろうけど
マスコミによって「オバサンが必死にハァハァしてるドラマ」って烙印を押されたせいで
無駄に低俗な印象になっちゃったよね
アニメはもっとひどい
>>740 ヒットしたドラマの続編や題材勝負に徹した方が金使わずに済むからな。
映像関連は良い物を撮ろうとすると兎も角金がかかる。スポーツなんかもカメラの台数を増やすだけで随分と違うからな。
Jなんかは少ない台数でやってるけど海外は違うなんてサッカー関係者が嘆いたりな。
>>742 感性の話だからロジックがほとんど役に立たない悪構造問題だよ
美人を論理的に説明するくらいに意味ないよ
黒澤映画なんかは納得の行く景色が撮りたいからって邪魔な家を取り壊させた事もあったとか。
これ位の事をしなければ良い物なんか撮れないって例だな。
>>745 その感性自体が、レッテル貼りによって歪められてるんじゃないの?
って言いたいんだけどね
萌えヲタがキモイのはまあ分かるとしても、アニメのキャラデザそのものまでキモく感じるのは
どう見ても坊主憎けりゃ袈裟までじゃないのか?
>>744 最近はドラマとかの場合、無理やり人気作品にして
続編作り出す始末だからなあ
プロ野球にしても地上波とCSではカメラの数が倍以上違うようだし
それと最近のアニメは1クールで終わるのが多いから
印象に残らないし、その分口コミや一般さんに広がる事が
ないんじゃないのかな
>>737 媚びの基準は感覚だよ。
アニメばかり見ているとそんな絵ばかりを見ているから鈍くなっているんだろうが、
一般人から見ると、いわゆる美少女アニメはみんな媚びていて気持ちが悪い。
感覚なんてあやふやなものが基準になるものか、と思うかも知れないが、
一般的に、人物画を描く場合に媚びが見えないよう気をつけるのは当たり前のことなんだよ。
多くの人がその媚びに意識を払い、また多くの人がそのように描かれたものを
観賞しているんだ、世の中では。
アニメの場合はこれがまったくない。ないどころか強調さえしている。
そんなわけで、感覚と言っても、かなりハッキリとした境界があるんだよ。
もちろん感覚だから個人差はある。人によってはアニメ絵全てがキモいという人もいる。
おれ個人は、タッチのみなみちゃんからキモい。
これからすれば、美少女アニメだけに限定してくれる一般人は理解ある方だと思うぜ。
>>747 萌え絵のなかでも特にキモイものとか、それほどでもないものがあろうに
キモイにも度合いがある
その度合いはキャラデザに依拠している
>>749 今流行の萌え絵柄の一つのルーツとなった少女漫画の女の子の絵とかもキモいの?
少女漫画はキモイしマイナーですよ
北斗の拳やジョジョの絵柄もある意味キモいよなw
まぁジョジョはタッチはなぁ
少女漫画はマイナーか?
今でこそそうだろうが流行った時代もあるだろう
>>748 カメラの数に関しては視聴率が取れないスポーツには金使わないよって方針みたいだからな。
視聴率が低い、もしくは計測出来ないCSなんかだとやはり台数は減らされるだろうな。
アニメに関しては深夜放送な時点でまず1クールだろうから良い時間帯で勝負するしかないな。
そこでギアスみたいに爆死して枠を減らしたりしたらもう目も当てられないが・・・
>>756 少女漫画見るくらいなら少年漫画見るから、普通
ワンピースなんかは男と女の比率が半々どころか女の方が多いらしいからな
北斗のユリアみたいな絵は萌え絵だよね。
お目目キラキラなんてキモ過ぎて話にならないしな
今は違うらしいが昔の少女漫画はそうだった
キャンディキャンディの時代か
まあー未だにタイトル知名度は高いけどさ
>>752 一般的に、少女漫画は女性に向けて描かれているよね。
よく言えば少女漫画は男性の目を気にしていない、つまり男性には媚びていないって
ことになるよね。
だから、おれはあまりキモくないよ。
ただ、少女漫画には腐要素が垣間見える場合があって、これはまた別種のキモさが…。
少女漫画は足が長過ぎてバランスが悪かったり顎が尖がり過ぎてたりと奇形もいいところだからな・・・
あれじゃ気持ちが悪くて見てられないよ
似たような知名度を誇るガラスの仮面のリメイクは、
アニメ、実写ともにいずれはあるだろうけどキャンディキャンディは厳しいだろうな
強引に一回やったけどあまりに版権がらみがグダグダすぎる
>>762 それは作品そのものを純粋に見てないじゃないか
キモくない、媚びてないと感じていた作品にある日突然ネットの流行などで男性の萌えヲタが大量についた場合
お前にとっての評価は「キモい・媚びてる」ってなるんだろう?
結局作品内容や絵柄がどうとかは後付で「萌えヲタが好むものはなんであれキモい」っていう感性が何より優先してるんじゃないか
>>762 じゃあカードキャプター桜もセーラームーンもきもくないと?
少女漫画はファッションをその時代の流行りのモデルにしちゃうから後から見返した時に異常にダサく感じる
そりゃカタログ真似るだけだから楽でいいかも知れないけど後から読む層の事を完全に無視してる
あれは完全な下策でしょ
NANAの作者とかそのあたりの時代の流れに上手く対応しているんだろうな
ご近所物語から基本路線は大きく変えていないが、
その時代に売れるオサレ要素をぶち込む
絵はやっぱり奇形だけどな
×奇形
〇漫画的表現
キモい漫画的表現だな
美少女も美少年も出さなければいい。
そうすればキモい萌えも腐も無くなるから一般受けするようになる。
萌えの話になると急に矛先が少女漫画や懐かしアニメに向くんだな
そうやって目をそらしていても萌えアニメがキモイという評価は何も変わりはしないのだがね
そして子供向けアニメと定番アニメ以外は排除するべきだな
腐の話になると急に矛先が萌えアニメや懐かしアニメに向くんだな
そうやって目をそらしていても腐アニメがキモイという評価は何も変わりはしないのだがね
アニメの人気が高かった頃は、美少女、美少年キャラは凄く少なかった。
だから一般受けしてたんだ。
萌えもキモイ、腐もキモイ、少女漫画も勿論キモイ
なんか問題ある?
萌えじゃないアニメ、例えば火曜深夜日テレ枠があるが、が一般に受けているかというと
正直おパンツアニメに負けている現実があるわけで
萌えだとか腐だとかでゴネてる懐古ヲタクはスレ違いだから失せろよ
なんかあれだよ
新作アニメが出た!
っていうより
新作二次元美少女が出た! だろ?豚の脳内では
そんなのを一般に売りつけようとしても無理だろ・・・常考
つーか、一般と言ってもいろいろあるが
誰に受けてる状態がいいんだ?
男児のヒーローバトルもの
女児の変身ヒロインもの
この辺は一般受けしていると言っていいよな
シェアも固定だし・・・
ナウシカとか萌えキャラだよね
んだんだ
>>777 無い。萌えも腐も少女漫画も排除すればアニメは確実に面白くなる。
>>780 それは子供向けだから一般じゃないらしいぞ
昔みたいにアニメの話が手軽に出来る状態を作りたいらしい
なんか独裁者スイッチを思い出した
それこそぜんまいざむらいでも見ていろ状態だ
今なら子供向け・定番を除いた金卵以外のアニメ死ね!って事だな。
>>786 それも子供向けだから一般じゃないらしいぞ
取りあえず00年代の代表作は金卵って事だけは確定してる状態らしいぞ
元々アニメなんか子供とオタクのものだろ
いまはもう、オタクアニメも減ってきていて、萌えオタアニメばっか
>>790 アニメは子供のものだな。オタクは要らない。
>>773 キモい原因を探ってるだけだと思うんだが
頭ごなしにキモいとしか言えないの?馬鹿なの?
ヲタクはいらないって・・・自己否定ですか?
昼から2ch見てるような奴が寝言を言い出す、このカオススレッドw
アニメは一歩しか見る物ないな。2話とも見逃したけど。
>>796 2ちゃんなんてアニメ見てなくても見るから
はじめの一歩なんて、それこそ一般人気とは程遠いだろ。
なんでゴールデンで流してもらえないか、理由をよーく考えろよ?
硬派な豚ヲタクちゃんw
一般人が仕事もせずに2chしてるとは思えないし
そういう奴がヲタク否定をしちゃうなんて、もっと信じがたいけど・・・
でもコレが現実・・・!
金ローで流れた事もあるんですよ、これが
落ちぶれてもマガジンの看板だから少しは期待されてたんだろうね
金ローでゴーサインが出たマガジンの看板ですら視聴率が取れないんだから
アニメ自体がもう駄目で避けられてる状態なんだろうね
「金ローから深夜に左遷」
うほっ・・・いい恥さらし・・・
オタクも分化してるからなあ
甲殻みたいなのを好む系のオタクとか、萌えオタクとか
そんで制作サイドはなんでもかんでも萌え入れれば豚もついでに釣れるみたいなスタンスで
萌えが拡大してきて現状に至り、萌えがオタクの中からも攻撃を受けているという
そんなスレだな
金ローで放送しようなんて話すらないアニメはもっと悲惨だな
どちらも原作の終わるタイミングとアニメ化タイミングを間違えた漫画だけど
メジャーとは明暗分かれてしまったな
甲殻なんてどう考えてもオタクアニメだからそれこそ論外でしょ
萌えも腐も少女漫画も甲殻もキモイから
>>804 「ボキは萌え豚とは違うんだい!」
って言いたい豚が多いってことね、了承了承ww
だがそれはナンセンス
豚に萌えも硬派もない、みんな豚なんだよ
それが一般的な見解って奴だ
ってはじめの一歩って元々深夜枠だったというか
表現的な部分でゴールデンでは無理と言われていたのでは
ここ数年の深夜アニメと事情や理由が違う
スポーツ漫画で成功してる作品自体が少なくなってる昨今でアニメまで健闘してるのはメジャーだけだからな
深夜に飛ばされた一歩よりは
ガンダムSEEDとかギアスのほうが「良いアニメ」ってことだよなw
こりゃ硬派気取りのおばかな豚が発狂しちゃうじゃないか
>>809 宮田・アーニー戦なんかは早くも顔面大流血だからな・・・あれはゴールデンじゃ無理でしょ。
ギアスは爆死してるから
一般人=非オタク=特に好きなものがなく、何にも入れ込んでない人
「一般人」=非「オタク」=社会的に価値が認められてるものが好き&恋愛や人間関係に不自由しない人
>>808 まあ、オタクという括りでは同じだから一般からはどちらも遠いことには違いない
ただ、萌えが一番遠いのは確かで、アニメがここまでネガティブイメージを拡大させたのは
ひとえに萌えアニメのおかげだよ
メジャーは天下のYHKさまが製作していらっしゃるからなあ。
糞視聴率のメジャーリーグを放送したがるほど野球脳w
社会的に価値が認められているものがスキって言うけど
そりゃ一般人じゃなくてスイーツでしょw
そらそうよ
一歩とギアスを比べたら
「まだ」ギアスのほうがマシでしょ、視聴率もDVDもw
ギアチョンまだ生きてたのか
地球を一般とするとだな、甲殻あたりは一般の周辺をうろついてる月ぐらいで
萌えアニメはアンドロメダ星雲とかそんくらい離れてる
DVDなんてそれこそオタク以外には無縁のアイテムですよ
>>821 萌え・腐は論外としても甲殻が月程度で済むとは思えない。もっと離れてるよ。
なるほど、そんな無縁なアイテムのヒットチャートをやってるような某番組はヲタクとw
ん?
一歩はボクシング漫画、ギアスは何それ?ってのが正直な感想だな
甲殻が一般に見てもらえることは間違いなくないだろう。
まだギアスや種のほうが可能性ありそうw
でもイノセンスあたりはメディアとかでもけっこう話題になったからな(前評判だけ)
そこそこ一般の近くにはいるよ
何それ?といいながら見ちゃうからヲタってキモいんだよな
実に釘宮理恵。
そんなに今時のアニメが許せんなら、TVぶっ壊しちゃえよ
映画のDVDなら買う人もいるだろうからね。でもアニメのDVDは・・・
>>827 スカイクロラの知名度も結構な物だな。何せ宣伝打ちまくってから。
イノセンスはあの内容で20億も入った事実が脅威だ
ライトヲタですら逃げ出すわけわからない話なのに
なんで一歩って深夜なんだろな。
少年誌原作なんだし、ゴールデンに流せない理由が見当たらないけど・・・
まさか、局Pが糞だから深夜ねwって言ったのか?
同意だけど、そりゃ可哀想だよな、硬派豚が
クレしんすら鋼以下なのに20億も入ったのか、イノセンスって
やっぱり宣伝効果と話題性が大事なんだな。内容なんて関係なしって感じだ
今の時代、20億もいけば一流映画の仲間入りだろ
そらそうよ
スカイクロラなんか一般人の話題にも出ないな
スカイクロラは7億とかなり落としたからな
それでもあの内容を考えるとよく入ったとは思うが
今のゴールデンタイムのアニメは映画のために放送してるんだろうな。
宣伝の打ち方は超一流だったけど実際には誰が見るんだ?って映画だったからな、スカイクロラ
宣伝してる間は名前が知られてても宣伝が終わると誰も名前を覚えてないって言う・・・
>>834 エヴァでもなんでもそう
ヒットってのはメディアが作り出す幻想に過ぎない
それを一般受けというなら、俺らにはどうにもできないよ
TVの製作会社にヲタクが増えることを神に祈るだけの子羊
まぁ今の日本映画はテレビ映画だらけだしな
アニメ界の悪癖を実写まで始めた形だ。
最終回の後に映画化決定
低視聴率でも映画で回収すればいいんだよ。
コナンやドラえもんなんかがその典型だね。
新興宗教に嵌るのって意外と楽しそうだけど
「自分はああなったら終わりだ」って意識があるから大抵の人は嵌らない
萌えも同じ
スカイクロラ7億は奇跡レベル。
その悪癖でハリウッドに対抗出来てるんだから現時点では問題はないだろうな。
アニメの方は沈むだけで話にならんが。
萌え=オウム
腐=サイババの勝手なんですよ!
規模から言えばこんな感じか
ポケモンの映画なんか制作費1億もかかっているかどうか
それで50億は入るんだろ。美味しすぎだ
正に小よく大を制す
やっぱポケモン最強だな。敵無し。
やっぱストーリーよりキャラクター(俳優・ブランド)重視
興行収入ってチケットの値段×販売した数なんだろ?
そうなると親子連れの多い子供向け映画がオタク向けの映画を上回るのは当然だろ。
実際のところ、ポケモンやドラえもんはエヴァや甲殻機動隊に負けてるんじゃないの。
>>847 白装束の集団なんかもマイナーだな。パナウェーブとか言ったっけ?
深夜アニメよりはカルト集団の方がメジャーですから、残念!
甲殻はアニオタしか見ないっての
イノセントはアニオタすら見ないけど20億だぜ!
創価学会の映画をつくればいいんだよ。
やっぱアニメは子供のものだ。
オタク向けアニメはやめてもっと子供向けに力をそそぐべき
>>855 下手なカルト集団よりマスコミが言う「アキバ系」(≒萌えヲタ)の方がメジャーだろw
そらそうよ
>>843 でもコナンは左遷されてしまうけどね、次はドラかクレしんが危ない?
>>860 カルト集団は非アニメ媒体に取り上げられるからアニメよりも上ですよ!
パナウェーブですら一般ニュースに映るからな。アニメとは格が違う。
あれ?子供向けは十分あるんじゃないの?
それこそジャンプ系以外にポケモンもあるし
カルト集団は一般向けだろ
はじめの一歩より攻殻よりオウム真理教の方が知名度が高いだろうな
カルト集団は一般向け
ここに、新たな名言が生まれた!
教祖や幹部は女食いまくりだし。どう考えてもリア順だから。
オウムはガンダムのパクリ!
オウムはルート5のゴロの元ネタになってるくらいだからな。
富士山麓
ドラゴンボール辺りならオウム真理教の知名度に対抗出来そうだ。
クラナドは人生、フェイトは文学
萌えオタにもカルト集団は存在してるな
オウム事件の話題のほうが
新作アニメの話題より一般向けだね
一般にとってカルト宗教事件のニュースのほうが
アニメより娯楽性が高い
どの月9ドラマのタイトルよりもオウム真理教の知名度の方が上だろうけどね
アニメ美少女いかがっすかー
にいさん、いまならDVD3000円ポッキリっすよ
こういうキモさが絵からにじみ出てるw
そらそうよ
879 :
メロン名無しさん:2009/01/15(木) 14:17:17 ID:6JvdzQqxO
おさわり禁止だな
萌えも腐もやめてもっと硬派なアニメ作らんと駄目だわ。
アニメの復活は無理。
今期で硬派なアニメっつーと、( ^ω^)ビッパー・クリード(^ω^ )なんだろうけど
あんま面白くねえな。
2話でフェードアウトレベル
皆で一斉にジブリ路線に転向したらいいのに 鈴木P焦るだろうな
「一般向けアニメはジブリのパクリ!」
なんとも言えない風俗臭に童貞のイカ臭がブレンドされて
そこにアキバ系の引きこもり風味と
幼女誘拐犯の性欲がトッピングされて
キモデブスの腐敗臭が効いたソースがかかってる
なんで一般受けしないんだろう
>>883 バカさとメカさが足りないんじゃないか?
もう美少女と美少年キャラを出すのはやめるべき。
そしてもっと中年の男キャラを活躍させるべきだ。
そうすれば一般受けに近づくしな。
厨二が足りないから一般受けしないんだろう
バトルが足りん。男はバトルが好きなんだよ。
風俗臭のする萌えアニメとか腐アニメとかキモいよ。
>>887 言うまでもないことだが、バトルはバカさに含まれるんだよ。
889 :
メロン名無しさん:2009/01/15(木) 15:10:34 ID:xZ+vRAWx0
細かい事にはウジウジ悩まない熱血ヒーローが減った。
代わりにウジウジしたオタ臭い性格の男キャラばかり。
そして風俗臭のする女キャラと吐き気のするBL展開。
こりゃ一般受けなんてする訳ないわ。
>>889 だからバカさが足りないって言ってるだろが。
ちょっとみんな1stガンダムのエンドクレジット見てごらんよ。
作画5人くらいっすよ。ギョッとするよ。
OOなんか12人体制だもんね。
で、1stの方が全然おもしろいの。どうよこれ。
でね、作画5人くらいだと美少女とか言ってられないわけよ。作画崩壊当たり前になるから。
そしたら必然的に美少女アニメじゃなくなっちゃう。
ほら、解決でしょう?
アニメの作画は5人までという法律を作ればいいんだよ。
制作費も安くなるし言うことないよ!
足りない以前に、取りのぞかなければならないものが多すぐるWWW
今のアニメには爆風の熱い熱風と硝煙と血の匂い、メカを動かす油の匂いなど
男の心を刺激する要素が足りないんだよ。
代わりに漂ってくるのがキモい萌えとBLの風俗臭だからな。
嘆かわしい。
>>893 だからバカさとメカさだと言ってるっちゅーの。
昔と比べていろいろなジャンルのアニメに恋愛要素が増えてしまったのが駄目だ。
恋愛要素が入ると中身が無くなるから良くない。
巨大ロボットは存在自体が巨人とか神だから半分ファンタジーだけど
メカというものは物質的で女性的な感性を排除できるんだと思う
逆に魔法や超能力は精神世界の産物だから最終的に男性的な価値観が排除される
ファンタジー小説とか読んでいるとそう思う
ファンタジーも昔は血と鋼鉄と肉と骨〜って言ってたんだけどね
アニメは元々受け入れられなかったぜ
国産の前から見てる奴はいたが、あくまで番組として存在してた
今のような趣味の一つとなりえる深みはなかったんだよ
それがいつからかアニメの本数が増え、似たようなジャンルも増え
見る側は優劣を付けるようになっていった
この辺から少しずつアニメヲタクってのが生まれたんだろう
一般に受け入れられない最大の理由は建前だ
アニメといえば子供が見るもの
これがマスコミが報道する一般常識だ
例えば電車男が流行りアニメ文化がマスコミに弄られるようになった時
マスコミは初めに「最近増えているアニメにはまる大人達」と呼んでいた
つまりアニメは子供の見るもので、大人になったら辞めなきゃいけない娯楽だと
すり込まれているようなものなのだ
同様に昔からアニメばかり見るなと大人達は言っていたように、そのような考えはいつの時代もあったわけだ
これが恐らく最大の原因
アニメの何が悪いとか、ヲタクの何が悪いとかそんなのは問題じゃない
初めから大衆はアニメを見下している
だから受け入れるどころか馬鹿にする対象って事だ
最近は当たり前のようにヲタク叩きが始まってるからな
もしアニメ見てるなんて言おうものなら魔女狩りが如く村八分だ
そんな中でアニメを好きになれるわけもあるまい
まぁ、更に最近はメジャーな趣味として認識されてるようだがな
連中が本当にヲタクなのかどうかは知らんが
00年代0点
もともと女児向けはこんなもんだよ 最近のオタク界がおかしいんだよ やはりロリコンは腹を切って死ぬべき
まぁきらレボが当たる世界だしな。
なんだ、誰も真面目な話はしてないのか
IDが出ない板なんて所詮この程度ね
>>897 なんかそれって70年代後半の、元祖ヲタク達の叫びって感じだね。
ちょっと時代錯誤過ぎるよ。
元祖ヲタクが今の萌えヲタを糾弾するスレなの?
どっちにしろ一般には程遠いよ
普通に見てたガキの頃の感覚と時代の状況を通して論じてるだけで、今現在のオタク趣味を介して話してるんじゃないんだがな。
もしそうなら素直に俺の好きなアニメ増やせ!という論調になり、それこそ一般云々関係ないだろ。
ゴールデンアニメやらなくなったのが原因だと思うけどスポンサーがつかないからってことぐらいみんな分かってるしな
アニメサロンなんだから一般人じゃなくて
今のアニメに不満のある元祖ヲタクが多く集まるに決まってる。
ははなるふくにゅうあー
たたえよふくにゅう あー
男が見る番組ってのが難しいってのはあるんだよね。
忙しい人はTV番組自体をあまり見ないし、
休日とかではっきりと時間が開いてたら洋画でも見る。
空いた時間をアニメに費やす人って特殊すぎる。
バーロー、古いヲタクが皆今のアニメに文句言うなんて思うな
まぁclannadのような突拍子もなく酷い原作レイプにし文句の一つや二つあるとは思うが
今の子はまず「バーロー」ってなんだろ??って思っているよ、たぶん。
古い萌えヲタが満足するのは当たり前。
正にお前らの感性のために作られてるのが深夜アニメなんだから。
深夜アニメはソフトを買えない10代のために作られてんじゃない。
経済力のある20代30代の萌えヲタのために作られてんだよ。
てな訳で、深夜アニメに今の子供が食いつかない方が自然なわけで、食いつく奴の方が特殊なんだよね。
まあ中学生くらいじゃDVD全巻とか買いにくいもんな。
満足云々じゃなくて、文句はあっても言わないって事じゃないか?
30代の男性がDVDの主な購入層だからな。
結局、彼らが迎合するようなパンツ萌えアニメを作るしかないんだろうな。
萌えDVDを買う男は性欲処理としてそれを活用しているんじゃね?
なんか、おまえら一般人じゃね?
明け方になるまで懐古叩きだよ
10代の萌えヲタも食いついてると思うよ。深夜アニメ
あとDVDは高すぎw
録画で済ますアニヲタだって多いだろうしそれなら実質タダの物を
1クールで5万前後、2クールで10万前後とかもう中毒者に麻薬売ってるみたいな値段
つーか、DVDは買わないと見られないわけじゃないからな。
中学生くらいのヲタクは、レンタルしてRipしているんじゃないの?
メディアも1枚100円以下だし、そうして当然だよな。
いや違法だし、大人はそういうことしないんだけど。
そう言えば週末のレンタル店で中高生がアニメコーナーにいるの見たことないんだがw
昼間借りにきてるのかな。
30代のオタクは嫁を選ぶ感覚でDVDを購入している。
現実が充実している人から見たらみじめに映ってしまうかもしれないが、
アニメ業界からしてみれば彼らは屋台骨だから馬鹿にできない。
クラナドってそんなにひどいの?
>>921 それが30代20代に比べたら大した規模じゃないくらい特殊だってことだ
>>924 なんか勘違いしているアホがいるようだけど、
DVDを買う30代にも彼女や家庭はあるよ。
元祖オタクも何種類かいるからな。
古い萌えオタクはその中の一勢力でしかない。
そして古い萌えオタクは他の元祖オタクから総スカン状態という状況だ。
まあバトル派かメカ派が流行の勝者になっていれば、掲示板的は一番平和だったろうな。
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因について語れみゅ
SFアニメヲタという一大勢力からメカオタと軍ヲタ等が派生した
メカオタ自体は昔から少数派
じゃあ10代の萌えヲタはなに見てるんだ?
ラノベ?ニコニコで東方関連とか?
リップしてる奴はこの先もリップするから意味ないじゃん。
それともいきなり購入するようになるのか。
アニメって女の人に相手にされない人種がハマル趣味という偏見があるんだろうな。
リップするのは一昔前の世代で今は違法動画サイトやnyで落とすんじゃないの?
漫画は読むけどアニメは見ないって層がいる
>>933 それは偏見じゃないよ。
アニメは社会の落伍者や引きこもりにとって心地のいい世界なんだ。
だから、自然とアニメに対するネガティブイメージが付きまとう。
大人は安上がりだよ。
YoutubeのOP&EDで充分号泣できるもん。
ガキの頃に聞いてた主題歌を今確認すると「こういう歌だったのか〜!」って
自然に涙が溢れてくるぜ。
レッドバロン&マッハバロンがオススメだな。アニメじゃないけど素晴らしいよ。
ザブングルでも泣いたな。
最近はありきたりな萌えアニメしかなくてつまんねんじゃね
10代つったらそれほど深いところまでは食い込んでこないんだし
まだまだ自分の許容力や範囲を広めている最中だし
何より進学やら現実の障害が激しいから専念する事も出来ないだろう
それでも見るっていう腐れきったヲタクは
それこそ可能ならなんでも見るって考えだから
過去の名高い良作でも買ってきてのんびり見てるんじゃないかねぇ
エロゲのファンでもアニメ版も見ると決まってるわけじゃないしな。
>>937 でも萌えアニメって人気漫画かラノベ原作モノも多いから繋がってるんじゃない
>>933 現実の女に満足を頂いてるなら、わざわざ二次元の美少女が目当てになるわけない。
何かしら不満があるのは疑いようがない。
リア充の大人に心地よい内容にしないと偏見は取れないな
とりあえずここにヲタクがいない事はわかった
ジブリはやっぱリア充の大人に心地よい内容なのかなあ
>>932,935
リップするのもDLするのも、意外と時間が掛かるし整理もめんどくさい。
金で解決できる身分になれば卒業するよ。
>>946 ヲタクって別に一つの決まりきった人格じゃないからね
アニメのDVDの値段じゃ金で解決する気になるのは一部だろうな。
>>938 アニメ好きにもハンサムな人だっているよ。
お前が考えているようなステレオタイプのオタクなんて存在しないからww
>>946 自分で言うと白々しいが俺はオタクだよ
ただアニメのキャラに萌えるという感性にビビッドではなく、また興味もないだけ。
てか今の時代が萌えだからって、アニメオタク=美少女マニアて思う方が偏見。
>>952 まあそういうやつが多そうだわなこのスレは
俺は萌えもいけるけど^p^
>>952 でもそれってもはや偏見じゃないよね。
偏ってないもん。大多数がそれを事実と思っているからね。
ヲタクかどうかなんて
例えば仕事か何かでアニメもゲームも漫画も何一つ満足に出来ないほど忙しい生活が
今後一生続くと過程して
そこでどれだけ絶望するかに比例すると思うのだが
好きでヲタク趣味を続けるんじゃなく
辞めたら窒息死するくらいの呪いじみたもんだろ?ヲタクって
萌えアニメが氾濫するなかでアニメ好きを公言するのは危険。
ロリコンや性犯罪者と捉えられても文句は言えない。
>>954 だから最近のアニメを見てオタクになった連中の大半は萌えオタだろう
だってそういうアニメばかりだもん
でもちょっと昔をほじくれば萌えオタが大勢だったわけじゃない
有名レベルの宮崎や高畑や富野や昔の出崎や大友や押井だって萌えを主とした監督じゃない
ロリコンが性犯罪者っておかしいよね
それじゃ男はみんな痴漢・レイプ犯予備軍だよね
実際、アニメを見ている層の犯罪率は低いからな。
加藤や勝木のような凶悪犯が必要以上に報道されているから、
アニメ好き=性犯罪者というレッテルを貼られてしまうんだろうな。
正直宮崎映画はアニメ作品の天井だと思うんだよな
詳しく書くと長くなるから省くが、あれは様々な環境が味方して初めて作れる作品だ
作品が凄いとかそれ以前に、スポンサーもプロデューサーも何の障害もなく作れるっていう
奇跡に等しい優れた環境と、何を出しても文句なく売れるネームバリューが何よりもの宝
そのおかげで宮崎映画は時間にも何にも縛られる事なく好きなだけアニメを作れるわけだ
売れ行きとか、媚び売るとか、そんな事も一切考えずにな
ただ求めるものを作るだけでいい、こんな素晴らしい環境は奇跡だ
そしてそれらを惜しみなく見る事が出来る我々はこの上ない贅沢である
犯罪じゃなくてもロリは避けられるのは仕方ないだろう。
図らずとも富野が作ったアニメブーム環境を土台にして立ち上がり、後は着々と成果を挙げていき、ディズニーと提携して宣伝費を莫大に使ってもののけで完全に一般知名度を獲得し、オスカーの肩書きで興味が無かった物見遊山のパンピーまで釣って千のヒットと
>後は着々と成果を挙げていき
これが物凄く難しいのがアニメだな。
だがそのジブリも終わりかもな
社長がどうにかなったんだっけ?
何が言いたいかって、おっさん向けのために作られた萌えアニメを好きになるまでは良いが、支えてるのも結局おっさんだって言う情けなさ。
流行もブームてやつも若い奴が作るもんだよ。
性犯罪者じゃなくて異常性愛者じゃない?
無害だけど嗜好が世間一般とずれている→キモい
ただ一昔前のジョシコウセイブームとか見てると
ロリコンは案外普通にある感性なのかもしれないけどね
だからこそ嫌悪される。「気持ちがある程度分かるからこそ」だ
若い奴に作られた結果が京兄だ
萌えと腐が消えて燃え派が流行の勝者になっていれば
アニメの地位も、もっと高かっただろうにな。
アニメのロリは見た目が高校生より下だろ。
というかアニメによっては母親も似た顔してるから年齢不詳だがw
京兄叩く奴って性格歪んでる
>>969 萌えと燃えを兼ねた作品なら両方釣れます
>>970 リアルな等身で描けばいいってもんじゃないだろ
八頭身モナーはキモいだけw
ずれてるな。
キャラの見た目が幼いと設定に関わらずロリと見られる。
>>972 それじゃ駄目なんだろ。
燃え単品でないと。萌えが付いても腐がついても駄目だ。
歳食った大人ばっか出るアニメは絵的にも辛気臭い
ジブリだって子供ばっかだろ(悪く言えばロリ)
>>968 仮に京アニを支持した大半が厨房だとしても、あれが限界でもう下火なわけだろ?
ハルヒ二期の情報だってほぼ確定してんのに今更感漂ってるわな。
ジブリだってって意味がない極論だな。
むさいおっさんキャラだらけと言えばあやかしあやし
少女漫画は認められるんだよ。
見てる人が同じくらいの年齢だからな。
ジブリも全年齢対象だからそこまで行かないにしてもそれに準じる。
とりあえずはそう認識されているだろう。
萌えじゃなければなんでもいいって・・・
お前それ面白いアニメを求めてるんじゃなくて
自分がレッテル貼られたくないだけじゃん、保身しか考えてないのか
京兄のあんなの流行でもブームでもねえよ
わけのわからん表面だけの勢いだ
あれじゃ長続きするわけもない
結果知名度から新規ハルヒ読者は増えたが、その数もたかが知れてる
なんなんだよ最近の若いのは
あやかしあやしは40歳主人公の時点でもうな…
美少女好きは意外と渋いおっさん好き兼ねてることも多い、かもしれない
>>983 VIPER'S CREEDの糞さを堪能しようぜ
流石はウルトラヴァンドレッド、黒塚の枠のアニメだ
美少女までは百歩譲るとしてここでパンツだろ?w
言い訳できないじゃん。
>>982 「おっさんは可愛いものを好むな」ってこと?
>>983 保身以前に、
俺が萌えとか腐に全く面白みを感じないのだから
無くなる事に全く問題を感じない訳だが。
黒塚は色々と残念なアニメだった
せめて今が昭和なら
パンツとか乳首とかやめとけってことだろ。
>>984 全ての娯楽産業が勢いを失った00年代、ことテレビアニメ界にブームなんて呼べる物は一つとしてない。
その年代に生きた若い子はブームて物自体がよく分からないんだよ。
だからハルヒの盛り上がりで凄いと感じる。
>せめて今が昭和なら
昭和はゴールデンに萌えやエロをやりまくった唯一の時代である
>>990 魅力を感じないなら自分の好きな要素+萌えなアニメもある程度楽しめるんじゃないの?
酷いやつだとマクロスやギアスまで萌えアニメ認定されてるんだぜ?
>>988 パンツが出る萌えアニメって実際は半分位なんだがゼロにしないと駄目って事か。
半分もあったらゼロ以前の問題だな。
>>995 萌えや腐描写に時間を使われるとその時間帯、俺は全く面白くない訳だ。
だから萌えや腐はゼロな方がいい。
まあ、美少女と美少年キャラが出るだけでイライラするってのもあるけどな。
パンツなんて半分しかないぜ! アニオタ
半分もあるのかよ! それ以外
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