1 :
メロン名無しさん :
2008/05/29(木) 21:00:29 ID:n2DgGMZA0
2 :
メロン名無しさん :2008/05/29(木) 21:01:10 ID:n2DgGMZA0
2007年12月から変更メモ [BS] 1スロットは約1.06Mbps BS1 6スロット→9スロット BS2 8スロット→11スロット 24スロット化 WOWOW 22.5スロット BS朝日 22.5スロット BS-J 23スロット BSフジ 23スロット BS-hi 22スロット 15スロット化 スターチャンネル 6スロット NEW!! BS11デジタル 18スロット TwellV 15スロット BS11デジタルは1920x1080 TwellVは1440x1080 両者とも映像VBR 両者とも音声 192Kbps 48KHz (ハイカット20KHz)
3 :
メロン名無しさん :2008/05/29(木) 21:02:14 ID:n2DgGMZA0
1スロットは約1.06Mbps BS1 720*480(9スロット) BS2 720*480(11スロット) BS-i 1440*1080(24スロット) スターチャンネルHV 1440*1080(15スロット) BS11デジタル 1920*1080(18スロット) TwllV 1440*1080(15スロット) 他 1920*1080(24スロット)
4 :
メロン名無しさん :2008/05/29(木) 21:03:09 ID:n2DgGMZA0
5 :
メロン名無しさん :2008/05/29(木) 21:04:07 ID:n2DgGMZA0
>尚、このスレはパネル解像度が1920x1080のテレビを持っている人のみ書き込めます。 >それ未満の解像度の人のレビューはあてにならないので書き込まないでください。
7 :
BD脂肪www :2008/05/29(木) 21:41:24 ID:???0
現行DVDを高画質再生、東芝が新プレーヤーを年内に発売
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000034-yom-bus_all NECエレ、低解像度映像を高画質化する「超解像」技術
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080514/necel.htm 東芝、Cellテレビや“超解像”テレビ/DVDなど計画
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm l li l', l ', ', ヽ\ ヽ, -─-ァ', ト ーl:/ヽ
┏┓ ┏━━┓ l l', l ',l ',ヽ', ,.イ::::::「 )l ヽ、 l il lノ,,,, \,,,, ┏┓┏┓┏┓
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┗┓┏┛┃┗┛┃┏━', l', l ', ';::入. ヽ::::::ノ, イ l l',!━━', ,\━━━━┓┃┃┃┃┃┃
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┃┃ ┃┃ \ l l ヽ、 < ) / l l l \ \ ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ / / l l ` ー -r ‐ '´/ ̄リ ̄ヽ \ ,,,ヽ ┗┛┗┛┗┛
TVS 192Kbps 15KHz with 途中低レート機器の可能性 TBS 128Kbps 14KHz BS-i 144Kbps 15KHz NHKBS 144Kbps 15KHz ↑糞音質、論外。(低音質) BSAsahi 192Kbps 15KHz BSFuji 192Kbps 15KHz TVO 192Kbps 15KHz NTV 192Kbps 15KHz MX 192Kbps 15KHz BS日テレ 192Kbps 15KHz TX 192Kbps 15KHz EX 192Kbps 15KHz BS-J 192Kbps 15KHz CTC 192Kbps 15KHz ↓神レベル。(高音質) TVA 192Kbps 20KHz CX 192Kbps 20KHz NBN 192Kbps 20KHz BS11 192Kbps 20KHz WOWOW 192Kbps(2ch) 17KHz スターチャンネルHV 256Kbps 18KHz tvk 256Kbps 20KHz 放送大学 256Kbps(2ch) 20KHz NHK地上 256Kbps 20KHz
フルHDパネルは必須でしょ その上での高画質が重要なんだから。 フルHDパネルない人に語る資格はない は正しい
そんなにふるいにかけたいなら、 映像業界の人間しか書き込めないとか、 一般人が憶測でものを言うときは根拠となるソースを出す、 とかにしちまえばいい。
いつもの携帯君だろ 無視しとけ
12 :
メロン名無しさん :2008/05/30(金) 16:02:21 ID:BSce9Kqp0
>>9 フルHDパネルなら何でもいいのか?w
パネルや周辺回路によって画質は大きく変わるし、調整によっても大きく違ってくる。
それに放送局はBVMのCRTモニタ使ってる局がまだかなり多いが、CRTはフルの解像度は出ない。
でも非常に素晴らしい画質だ。わかるよね?
1366x768の液晶パネルでも小さいサイズなら密度が高いので解像度の低さは気にならないし、
非常に良い画のものもある。
語る資格とか言ってるんなら、そのテレビのクセや特性を理解していて調整もしっかりやって
いるんだろうな?
マルチフォーマットのCBが出力出来るジェネレータくらい持ってないと話にならんぞ。
よく釣れるスレだな
つーか画質評価するならテレビの偽造捏造エンジンは切らないと駄目 勝手にNRかけたり、色をどぎつくしたり調整しちゃうからな キャリブレーション済のPCのモニタで静止画で見るのが手っ取り早い
PCモニタっても安い奴じゃ駄目だろ
まあ画質なんて相対的な判断でもいいと思うけどね。 何かと比べて綺麗か汚いかってだけでしょ。
おまいらも意見送ろうぜ。
平成23年以降の新たなBSデジタル放送に係る
委託放送業務の認定に関する基本的方針(案)に対する意見募集
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080530_14.html 1 経緯等
(1)現在、我が国には、BS放送用周波数として、国際調整手続を経て12周波数が割り当てられていますが、
これらのうち現在使用されているのは8周波数(BSデジタル放送用5、BSアナログ放送用3)であり、
残りの4周波数については、平成19年7月の電波監理審議会答申を受け、
平成23年以降、BSデジタル放送のために使用を開始することが決定されたところです。
(2)また、BSアナログ放送用の上記3周波数についても、同放送を平成23年までに終了することとし、
平成23年以降はこれらの3周波数をBSデジタル放送のために使用することとすることが、
電波監理審議会答申を受け、決定されています。
(3)本件「基本的方針」は、これらの7周波数を使用して開始される予定の新たなBSデジタル放送に係る
委託放送業務の認定の在り方に関する基本的な方針を策定するものであり、総務省としては、
この「基本的方針」に沿って、所要の制度整備(放送法施行規則及び放送普及基本計画の見直し、
認定方針(審査基準)の策定等)を進めていくことを予定しています。
一般人が何か価値のある意見を出せるとは思えないが・・・。
うめ
お稲荷さま、テレ玉もフィールドアプコンになってたよ。
"も"って・・テレ玉の前にどこだよ
フィールドアプコンってなに?
>>24 間に動き適応処理をしない単純なアプコン。
インタレースが崩れないので、実は一番綺麗にSD化出来る。
逆テレシネしたあと高度アプコンがイイ たまに誤爆するけど
アプコン(゚听)イラネ そのままがベスト
>>24 デインタレしないでフィールド単位で拡大するアプコン
アルゴリズムは簡単にできるが、静止部分の解像度がSDの半分(240本)相当に
なる欠点がある
aviutlの「インターレース維持リサイズ」フィルタなどを使って「デインタレしないで
フィールド単位で縮小」するとほぼ元の480i映像に戻すこともできる
>>4 の先でもいくつか解説してるのがある
あに瓶だと「縞縞アプコン」ていってて「縞縞対策」リンクで
tvaformatだと「フィールド拡大」で出てる
デジベ納品だとYUV422か
放送は420だっけか
放送が420なのは良いけど、BDも420だからBDは糞 422にしろよって言いたい
圧縮画質が落ちますが良いのですか? まあ420iよか411のほうがましな気はするが。
このスレ的には444だろ
>>33 エー、アナログキャプチャ時代でもYUV411(DV)よりYUV420i(MPEG)の方が色はだいぶマシだったよ。
どうせこのスレの奴は繊細感だけで綺麗さを決め付けるから、多少発色が悪くても気にしないと思う。 個人的にはBD版AIRはあの発色だけで感動できる。発色が最低なBS-iでの放送だっただけに。
フタコイがフィールドアプコン、戻そうと思ってフィルターいじってたけど ノーマルアプコンよりも綺麗にSDに戻るのね・・・。 24p化したら一切ジャギる事ないし、案外つかえる。 そう考えるとプログレッシブアプコンと24p化アプコンと並んで使えるアプコンだな。 レコーダーやTVがフィールド単位ダウンコンバートに対応してないのが難だが。
フィールドクロスコンバート(仮)してるドルアーガは インタレリサイズで720化するとHDテロップが汚くなる困ったチャン
>つまりSDの画質ではホンモノを観ていなかったということです スーパーハイビジョン版出たらまた同じこと言うんだろうな
>>39 これもしかして後ろにある青いパッケージ全部BDか?
と思ったら次のページでぎゃあああああ
その次のページでひでぶ
俺は死んだ
42 :
メロン名無しさん :2008/06/02(月) 22:56:38 ID:MoWX/yzq0
このスレの奴らが及びもしない環境で泣いた 次スレのテンプレを作った >尚、このスレはパネル解像度が1920x1080で50インチ以上のテレビを持っている人のみ書き込めます。 >それ未満の解像度、サイズの人のレビューはあてにならないので書き込まないでください。
そういや
>>4 のリンク先にアニメ映像にFFTかけてる人
いるけどコレで何がわかるの?
>>44 >はじめに
>イメージの見方
>変換ルール
>評価の分類
>>42 よう、基地外age馬鹿。その狂った頭はもうどうにもならないけど、せめて
風呂ぐらい入って生きる悪臭公害と呼ばれるぐらいの臭さはどうにかしろよ。
ここまで俺の自演
ここからも俺の自演
まて俺が真の馬鹿だ 文句は受け付けない
どうぞ
パネル解像度ってテレビの説明書に書いてあったっけ
しらんがな
>>55 仕方ない 譲ろう・・・
しかし俺は真の「メロンパンナ」ちゃんだぞ。
これだけは譲れない。
60 :
メロン名無しさん :2008/06/03(火) 22:18:24 ID:7d63W/j+0
つまんないから死んで
つまんないから死んで
面白い
デジタルD端子入力のHDブラウン管が最強
(笑)
今時アナログのD端子なんて使ってる人はおりませんのよ。
薄型テレビ(笑)
2次元の映像を映すのに3次元の面積を必要とするなんて(爆)
D2端子接続のスカパー最強説。
3次元の面積
3次元の面積わろたw
3次元の面積ってカッコイイなw
携帯厨の俺も三次元の面積には感動しました
三次元の面積はマジで感動した
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様が三次元の面積に御興味を持たれたようです。
義務教育すら受けてないヨカーン
ウルトラヴァイオレットHD制作らしいけど、 アニメギガで流れた映像はアプコンだったな。
フルメタル・パニック!のBDのCMやってるな
>>78 何だか凄く古臭い感じの絵だったけどあれHD制作なのか
コード044はHD解像度で三回PANして光るゲロ吐くよきっと
大人向けのアニメだよね、きっと
コブラっぽくなるんならOK
ナウシカどうしようか…
ハイビジョンのハの字もないんだからまあ、 録画だけして即消しだろ
BDのうたわれって720p?
720p→1080i
フレームの概念がないとそうなる
720pのまま収録すれば良いのに
アニメは720pで編集が1080iなんじゃね? 720p→1080i→720p 再生→1080i or 1080p なんて効率の悪い事するはめになるし。
1080iといっても60fps
>>92 普通の処理だと、最初の720pと最後の720pは
同じものにはならないからなあ。
編集室も720pできるリニアなんてどれだけあるのやら。
95 :
メロン名無しさん :2008/06/05(木) 22:50:52 ID:4EPv1n1h0
要するに1920x1080ドット/24fpsで作ればばいいんだよ。簡単なことだ。
機材が全部1080iですから!残念!
1920が支流になるには倍くらいの解像度の液晶が出ない事には無理だろ 作業がやりづらい
>>99 ほとんどキャストに取られてそうだな・・・。
720pなんて時代遅れな設備をこれから入れる所は無いだろうね。 これから導入するなら1080/24p。
訓練されてないアニオタは全部24fpsだと思ってるから困る
1080で24なんて無くね?
なぜそうおもったのか100字以内で
な ん と な く
24i、24p、30i、48i、60iぐらいは入る
さずかに俺のは入りきらないが。
おなかパンパンだぜ
ナウシカのデジタルリマスターってのはHDリマスターとは違うのかな?
HDリマスター使用のSDマスターのアップコンバート、では無いと思う。 元がHDテレシネされたマスターならたとえSDへ落としてもかなり綺麗になってしまう。 だから、デジタルSDマスターって事だろう。 まぁ昔のテレシネは画質が糞(トップをねらえBS11版みたいに)だから、 昔のテレシネソースよりはデジタルリマスターのほうが画質的に有利。
昔のアニメは映像のノイズがあるからこそ良いって考える人もいるから 古い物はHDリマスターしてもなー、みたいな
ナウシカはSDアプコンだったし録画する気も起こらんな
とりあえずタイマーに入ってるが即消しかな・・
>>111 映像のノイズ、っていうとどういうノイズ?
自分はHDリマスターした時のフィルムグレインのほうが好きだな。
地デジだとフィルムグレイン入ると汚くなるだけなんだよな BDと放送の差を感じた。というわけで早急にBDで発売してくれ
確かに。地アナの砂嵐をMPEG2の15Mbpsで録画してもブロックノイズが出るからね。 ああいうランダムなノイズには弱いのは仕方ない。 あと、滝や川のせせらぎとかも苦手だよね。BSでも綺麗な映像を見たことない。 それを考えるとWOWOWは結構奮闘してる。さすが24pやってるだけの事はあるわ。
しってる
リアルタイムエンコである限り放送波は製品のBDに勝てるわけが無い。レート以前に
いや、レートが十分に高ければリアルタイムエンコでも問題ないだろ リアルタイムエンコでかつレートも低いから画質が悪いわけで
120 :
109 :2008/06/06(金) 19:20:25 ID:???0
>>111 自然なディザはそれはそれで価値があるのだけどね。
>>115 画質が落ちているのに実際にはビットを上限まで使ってないんだろうねえ。
ストリーム見たこと無いから知らんけど、
DC精度が悪いのか量子化行列が駄目なのか量子化特性がだめなのか、
量子化係数に下限を設けてるのか・・・。
ナウシカはポニョの宣伝があるだろうから録っとけよ
毎度思うけど金曜ロードショーのHPに乗ってるトップ絵、ジブリであっても超高画質じゃね? フィルムの質感まで伝わってくる。あれがテレビで流れないというのが残念でならない。 ジブリとしてはBD市場が成熟するのを待ってて、発売した後にテレビではHD放送するってとこなんだろうけど。
しかしアプコンという
汚いってほどじゃないけどアプコンかな
2年後か4年後の再放送ではHV化されると信じて
それにしても音悪いな。ハイカットとかモノラルとかそういう以前に 無音状態の時にスースー言ってる。
光学トラックじゃなくて?
無音でなくても常にサーノイズ乗ってるよ
洋画もそうだが、古い映画って映像はかなり綺麗でも音はダメダメだよな 素人考えだと音より映像の方が技術が要りそうなもんだが、実際は逆だったようだ
厨凶だよ。ハイカットは20Kだがビットレートは256。 日テレはモノラルの場合24Kまで伸びてるんだっけ?
>>133 ステレオ?
日テレビットレート192なんだけど・・
音質はスレ違い
EPGで見てもモノラルだし、信号もきっちり1chだよ。
俺は統合派だから問題ないよ。
腐ってやがる 音質が
>>130 映像のフレーム内、フレーム間のノイズ除去は
フィルタ的にはローパスと考えてよい。
だから音声のノイズを除去したければローパスでよい。
まあ実際にはノイズのサンプルとってヒスノイズ除去なんてことも、
いまどき珍しくない(デジタルウルトラとか)けど、
やると途端につまらない音になる。
ってことで、実際のテレビ番組のミックスでもそうなんだけど、
あえてヒスノイズを付加してるからねえ。
カリ城みたいにHDリマスター放送して欲しい。ただグレインやゴミでノイズが結構酷くなったけど
ノイズサンプル取って除去したら音質が劣化するのは当たり前 それに対して元々ノイズがないものに付加するのは意味合いが全然違うと思うけど。 現行製作されてる番組でわざわざそんなことやってるのあるの? ヒスノイズっていうからには アニメで環境ノイズを乗せるのとは別なんでしょ?
,,.r-‐''''''''""" ̄ ゙゙゙゙゙゙̄''''ー、 / `ヽ、 ,.:' `ヽ、 / ヽ、 / ,..-、 ,r''"´``ヽ、 ヽ | /,:-、 l! / ヾ、 ヽ | / 7 i! 7 _,.-''"__,,...---、 `ヾ、_ i | :| i く / ,/" ヽ、_ `ゞ ヽ、 `''ー---i / l l ゝ' / : / ヽ、oヽ、ゝ `'フ .;: ノ/ //ヽ `y' ,/ ``ー”`";彡りrー‐'",i;'/ / '" ,.:' ,.. - ‐ '" ; i;r 。,、 ;:i;/ /l `'`" ,. - '" ,:; ; ,i:;~`'''’::/ / ヾ i ,.... , ,;i; / ヽ ヾ ヽ ,. `ゞ -'" ,.' ヽ ヾ ヽ "~~~~~`ー-、 / ヽ ヽ \ 、,,..-‐、 ~`./ \ ヽ ヽ、 :;:;:;,. '" \ `ヽ、 `ヽ、.,__,.r'
>>142 音質の劣化はさておきで、うまく処理できるとしても、
ヒスノイズがあったほうが臨場感があるよって話です。
環境ノイズも同じ目的ですが、
臨場感を出すためにノイズを入れるのはよくありますよね。
もちろん、場面場面で入れるべきノイズは変わってきますし、
素材ごとの音質をそろえるっていう別の目的もあります。
録音機器から発生するヒスノイズと 音響効果担当が入れるノイズは全く別物だと思います。 これ以上の弁は無駄なので終
7月からの ひだまりx365 も BS-i 画質かと思うと卒倒しそうになる・・・。 BS-i は改善する気ないの? 俺らにできることはないのか?
BS-i の偉い人に電話したらええヤン
こんなとこに書き込んでないでクレームの電話やメールでもすれば?
アニオタなら人骨という伝統の方法があるじゃない
出かけててナウシカ忘れてた 画質は高画質のハイビジョンだったよね?
ドット妨害除去初めて使ってみたけど通常より1.5倍にエンコ時間延びるのな('A`) 色もソフトになるしそのままスルーする事に決めた
アホ
ドット妨害除去は確かに重い
またキャプ厨か
CHUCHU! CHUCHU! CHUっCHUCHU!
>>145 まったくその通りです。
なんだかスタンスを間違えたよ。
遂にABCにも局ロゴが付いてたぜ
MXにもロゴが付く日は遠く無いな。アニメ以外は付いてるし
>>160 ABCのロゴはどんな感じ?
まぁ、「メ〜テレ6」よりはかっこいいと思うけど…
テレ玉にも局ロゴ来てた・・・
なんか四角の白枠にABCって書いてある キャプはしない。しんどいもん
「各放送局のロゴを自慢するスレ」マダー
こんなところで おっサン一人勝ちになろうとは・・・
俺のロゴはでっかいで
白抜きする意味がわからないw 白抜きせずに普通に表示すりゃカッコいいのに。
>>168 なんかちょっとクドいロゴだね…
何気にキャプったシーンが秀逸
「タハーロゴついちゃったよ…」と言ってるようだ
>>99 人気ドラマとか1話一人一億円とかになる世界だからな。アメリカは。
金曜ロードショー7月はジブリ祭りとか言ってたけど、どうせ全部アプコンなんだろうな
>>172 そろそろズブリが悪いのか日テレが悪いのか決着つけてほしいな
ズブリが悪いなら契約きっちゃえ
え?普通に共犯じゃないの?
別にどっちも悪くは無い
アプコン=悪だろ女子高生
>>166 変な事言うと、太陽がマジでつくぞ・・・止めとけ
ディズニーchみたいに左にでっかくおっさんマーク付けたら神
チバテレ信じてるよチバテレ
世の中には豚のロゴが付いてる局があるんだぜ お前らは贅沢だ
千葉テレビはチュバのロゴが付くと予想
>>178 千葉テレこそディズニーchに喰われてマーク付いたりして
てかテレ朝はCM明けのカラフルでアクティブなロゴ消せよ 2つもロゴかぶってエンコするとか以前に見てるだけでマジうざいんだが
局ロゴなぁ、もう全局ビットレート2Mbps下げてもいいから消してほしい スレ違いかもしんないけどかなり気になる
縦720ピクセルで黒縁放送するなら通常の局ロゴは被らないのでそれくらいで。 プラズマテレビの人はご愁傷様だが。
まず行儀の悪いアニヲタを駆逐しないことにはなあ。
アップロードはクレジットカード登録した会員のみ(課金するとかしないとか関係なく)ってやれば多少はマシになるんだろうがね
>>183 動くロゴってまだやってたんかよw
それに加えて常時ロゴ?いつぞやのBS-iみたい。
馬鹿が秋葉で暴れたせいで、死亡者が6人になったっていう速報テロが載ったから 今までやってたギアスのTS保存する気なくなってきた てか話変わるが、マクロスFのBDってまさか本編アプコンで収録する気でいるのか?
どうせBSいで放送されるんじゃない?
マクFは意図的に放送画質落としているように見える 変なジャギりかただし MBSサイトでも直前までHD放送表記してたんで HD製作は間違いないからBDはHD収録だと…
またPV4のせいか
>>189 あれって局によって表示時刻が違ったみたいだね。
実況ではAパート中に速報テロの事がたくさん書かれてたのに、
うちの地域だとBパート開始直後だった。
>>191 SD放送だしな。本編は
BDだとHDだと思うよ
マクロスFはOPだけ720pだよ
197 :
メロン名無しさん :2008/06/08(日) 19:30:15 ID:41XxyHqXO
意図的に画質ダウンとか地デジいらねえじゃん んなことするなら放送すんなよ
それはわざわざサイドカットして有難く放送してくれてるTBS様に言ってるのか!w
>>197 そんなこと言って、サイドカットのHD解像度放送なんてされた日には、僕泣いちゃうぞ。
MBS製作だからサイドカットはないべ
>>199 そこで4:3サイドカット真HDのTBSと16:9ワイドコンポジSDのBS-iか・・・
PCで編集してBS-iとTBSを張り合わせるかw
BDなんて要らないだろ芝レコの超解像度で十分 X7楽しみ
東芝社員は大変だな
ネットスターのOPはHDか
flashだし
flashって解像度無限だよな・・
flashでもベクトルとかさ・・・通常より高いのは確かだが
MXのDC2また画質悪くなってるな。
いやがらせか・・・
単純にグロスの違いだろ? 勘繰りすぎだよ。
最近お前ら他のスレに移っただろ? 具体的には言わないけど。 このスレ乙
誤爆してた。
嫌がらせと制作のミス、どっちにしろすたちゃが糞なのに変わりない。
次期のアニメスピリッツはGONZO制作か。 ロザバン、ドルアーガ、ブラスレイターと、やたらHD放送に気合入ってるGONZOはついにまともな画質でやってくれるかな!? にやにや
ロマンチカみたいなビリビリは勘弁
ロマンチカは確かに酷かった
アニメ魂枠は局移動してもアレだったからなぁ。
GONZOって昔は高品質CGが売りだったんだぜ
>>222 そういやモンコレナイトのグロス回でCGを多用してて浮きまくってたなぁ
当時はディジメーションだったっけ?
あの作品、一部の回とOP/ED、バンクだけデジタル制作だった
7月からの おっサンはフル放送あるのかなぁ・・・。
おっさんとよばれてきますた
>>224 また、アニメ特番組んでくれたら
少し期待できるかも・・・なければ、何時もどうり
サンは別に何もやってないし 納品そのまま流してるだけ
おっさんのでかロゴに期待
もう愛知でコンポジのアニメ見れなくなったんだよな・・・残念。
tvk
>>232 え?そうなの?
テロップとかはHDじゃないけど
比較的綺麗だったと思うけど。
>>234 テレ朝みたいな動くマークでもでるのか?
BSのゴルゴは相当汚いが
知ってたしってた
そういや一騎当千はATで4:3だったけど地上波は変わるんかね
>>237 相変わらずひでぇな・・・
見ないけど。
地デジなのに4:3とか意味分かんないな。
MBCってどこやねんw韓国かw
CMも4:3だわ本編も4:3だわでは地デジに移行する気なくすだろ。 ディスクリートサラウンド音声とかステレオ2カ国語放送とか地デジならではの付加価値があるなら別として。
移行って
07/19 (土) 15:00〜16:54 BS日テレ NITABOH 仁太坊 津軽三味線始祖見聞 [HV][S][初]
2007年3月18日にも放送されたみたいなことが公式に書いてあるが どういうことなn
なんだこりゃ?
>>237 毎度思うのだが
「アニメ化する時は T B S 以 外 でお願いします」
こういうことの言える原作者はいないものか
数年前話題になったキャスティング問題や、ガッシュの原稿紛失騒動を見る限り、無理な話かもしれんが…
>>243 実は鹿児島のJNN系列局がMBC南日本放送だったりする。
でも深夜アニメの放送実績は全く無い(ギアスの超遅れネットぐらい)し、
間違っちゃいけない誤記だと思うw
制作にとっては地上波4:3の方がいいんじゃねえの DVDの付加価値にはなるし
4:3を意識して作られているので16:9になった時に違和感がある。 無いならそれはそれで幸せだと思うよ
誰だよ、4:3なんて考えた奴 最初から16:9で放送してろよ
ブラウン管(笑)では技術的にワイドはキツいから仕方なかった。
4:3は映画の35mmスタンダードの比率。
ウォーターマークが載るのもそれはそれで微妙だが黒縁に横解像度を割かれているというのがイヤだ。 ビットレート取られる分はそんなに多くないのかもしれないけれど。
黒帯部分のビットレートはほぼ0だよ。 ある意味単位面積あたりの画質は黒帯サイドカットの方が高くなる。 まあ情報量が減るんだから当たり前だが。
10000歩譲って地上波が4:3だとしても、BS-i のあの画質はないわ・・・。 同じ系列でも MBS ならまだまともなのに。
MBSは優良局 ソースがクソなだけ
4:3フィルムテレシネなら黒帯入る、って今はそう言う話じゃないか。 そういやWOWOWだかで1920*1080で4:3放送してるのがあったが、 現行のテレビでは意味あるのかね(結局横を縮小するので黒帯と同じでは)。 テレビがもっと高解像度になったら意味出てくるだろうが。
TVAの時刻表示が変わったようなんだが、コレっていつからだ? スッキリとしたデザインで前よりクドくなくなった
>>259 0ではないぞ
正しくはY:16だからな、その分食う
TBSの人って皆アナログブラウン管使ってるのかね TBSだけ地デジ反対運動とかしてるの?
むしろBS推進運動してる
>>266 ほぼ って書いてあるように見えるのだけど・・・
>>269 0-255のなかでほぼ0で16をさすとは思えないぞ
>>270 ビットレートが(通常の動画と比較して)ほぼ0って意味でしょ。
まあどのみちYが0でもビットレート0にはならないしさ、
もともと突っ込むような話じゃあるまい。
>>246 これはとても面白い作品なので皆さん見るべきだと思います!
TBS はもうホントにアニメ放送やめてくれ。迷惑でしかない。
性格の悪い都会人ドモが
こんなとこで愚痴ってないで地上波でも16:9で放送するように要望出せば?
TBS系が無いのでどうでもいいお(´・ω・`)
TBS系があっても放送されないのでどうでもいいお(´・ω・`)
クラナドのときも放送前に4:3という情報がでてちょっと騒ぎになったが、まったく効果なかったなww
BSDの視聴率上げないと存続がやばいなら、そう言えばいいのに。 見てやるから。
納品をHDにして、音声レートを256にしたら喜んで見るのになぁ・・・
地上波じゃ放送されないからどうでもいいよ。
要望出すくらいで直るんだったら、とっくに直ってるだろ・・・。
実際行動起こす人は本当少ないから
求めよ、さすれば与えられん
レンタルDVDも4:3だし見やすくする為のTBS好意 まぁ、TブーS離れしてることに気づいた時は、すでに遅しという展開で・・・
テレパシー少女の番宣やってたけど ぼけた様な絵であんま画質良くは見えない
テレパシー少女はトムスだから期待してないわ
>>280 TBSの機材なら192でTVAクラスになりますよん
TVAの方がエンコーダ古いの? 確かにTBSは128kなのを考えると良い音だとは思うが。
お・・・音質・・・
>>289 昔TVAは144kだった。その時でも劣化音は感じた事がなかったよ。(ただしカット15K)
T豚は128kにしてはいい音だが劣化音は感じる。
んーと、わかりづらかったかも・・ >TBSの機材なら192でTVAクラスになりますよん というのは、 現状では128Kbps(ハイカット14k)だが、192Kbpsにした場合TBSの機材(エンコーダ)ではハイカット20kになる いまのTVAは192Kbpsのハイカット20k、つまりTVAと同じ音質になるということです(局内設備を除く)
ハイカットって言うけど、遷移幅はどんくらいなの。
来月のジブリ祭は トトロ、ゲロ戦記、そして 猫 の 恩 返 し !
つーかハイカットと音質は関係ないだろ? MP3-192kは22kHzまで出ているので、 20kHzまでしか出ていないAAC-192kより高音質だって言うようなもの。 まあAAC同士ならそこまで差は出ないだろうが、 実際には周波数帯域より音の変質の方が気になるのが人間って物。
音なんかどうでもいい
>>297 14KHzまでしか出てないAAC-128kの音を聞いた事があるか?
音質スレが盛り上がらないからってこっちにまで来るんじゃないよバカチン
×つーかハイカットと音質は関係ないだろ? ○ハイカットだけが音質と関係有るわけではない
>>304 ローパスと圧縮効率との兼ね合い だな。
遮断周波数だけ語っても意味ないしな。 遷移幅に窓関数やタップ数までわかるなら、 多少パラメタ化する価値も出てくるかもしれない。 中途半端な事やるぐらいなら、 聴感上の良し悪しの方がよっぽど信頼できるんだが。
307 :
メロン名無しさん :2008/06/16(月) 00:38:04 ID:kM7AB6/u0
画質オタと音質オタとは全然違うもんなんだけどな
音は適当、画質に拘るって人間は多く居ても、音に拘って画質を 適当にしようとする人間はあまり居ないだろがな。
そうか?音質のためだけにAT版残すって奴結構聞くが
耳悪い奴が必死に誘導してるのに効果無くてワロタw
画質以外興味ない
音質も興味有る
WMA10Proの48Kbpsクラスで十分とかいうやつがここにいそうだな PCに取り込まずに映像と音声のすり替えできればいいんだけどなあ 音質はAT-Xでも画質はアレだし・・ね 個人的にはいくらハイビジョンで美しくても、ハイカット15kの不自然な音だとしょんぼりする 16kだったらここまで言わないのに。
作画にも興味アル
耳の老化って嫌だな・・・ 自分は17.5Kまでしか聞こえないや。 ヘッドフォンはCD900STだから大丈夫だし、ヘッドフォンにマイク当てて 音出てるか試したらきちんと出てた。 こんなに振れてるのに聞こえないのか、とショックを受けたよ。
若者:映像も音質も 中年:映像だけ 老人:見られりゃ
いくらハイビジョンで美しくてもMUSASHI じゃしょんぼりですもんね
松尾バションボリ
>>320 サンプリング周波数によるんじゃない?
48KHzのままで16より上聞けといわれても音じゃないんだし(波形上雑音・ノイズ)
96KHzとかで再生してやるとどうなるんでしょ?
しるか
>>324 48kHzは24kHzの音まで再現できる。
それ以上はノイズになるのでLPFでカット。
声優にしか興味ない
>>326 Fsが48KHzじゃ24KHzの音はかなりひどい波形だぞ。
1Hzの音を2Hzでサンプリングすると、どういう波形が再現されるか紙に描いてみればわかる。
つーか普通は24KHzより下でLPF入れるけど。
音質は番組ごとに差があるかまではあんまわからんし 局ごとのまとめで全て それゆえに話が堂々巡りになるからつまらん 早く新番始まらんかなあ
大抵のDACは0.45fsで遮断開始するね。 fs:48kHzなら聞こえるのは21.6kHzって所。 CDもキリが良いから20kHzと宣伝してるわけじゃなく、 fs:44.1kHzでは22.05kHzではなくて20kHz(19.845kHz)が限度。
いつまでこのスレ違いな奴らは居座るつもりなの?
結論:やっぱり画質も重要だけど音質も重要
絵と音は相乗効果だもんな むしろ「音質話嫌いのための高画質アニメを望むスレ」を作って引っ越したらどうだ>音質不要派
両方重要でも専スレでやってくれ。
336 :
メロン名無しさん :2008/06/16(月) 16:43:16 ID:kM7AB6/u0
>>334 そもそも勝手に画質オンリーになってるのがおかしくね?
屑に乗っ取られたか ここももう駄目だな 今後は見捨ててテンプレに載ってるサイトだけ見ればOK
安アパートで音響設備整えられないから僻んでるんだろ>音質追い出し派
ピュアAUは板違いだと思うぞ。
なんだ休みでもないのに音質スレが全く盛り上がらないからって また来てるのか アニメスレで音響設備うんぬん言う奴は専用スレあるんだからそっちでやれよバカチン スレ違いなのに堂々とまぁなんというか可哀想なひとだね
(・∀・)ジサクジエンデシタ
ここからは俺の自演でお送りいたします
いやいや俺が
画質なんていいから、音質の話しようぜ
声優の話しようぜ
結論:やっぱり画質も重要だけど作画も重要
>>345 BShiのアイキャッチの一つが川澄に聞こえね?
肉団子が手前から奥に行くタイプの奴
お前らのお気に入りの脚本家って誰? ∧_∧ ┌───────────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は大和屋暁ちゃん!! \ / └───────────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
一騎当千GG第一話、開始から13分20秒辺り。 孫策白符「ゆっくりしていってね!」
>>349 「倉田英之 生誕四十周年記念祭」
やっぱり女は紙かjpgに限る!
アニメ「R.O.D」シリーズ、
「かみちゅ!」のシリーズ構成・脚本で
知られる倉田英之、満四十歳のお誕生日会を
ここに開催! 豪華ゲスト陣によって
明かされるオタクを超えた漢(おとこ)の半生とは!?
【出演】
倉田英之(脚本家、小説家)
【Guest】
千葉智宏(スタジオオルフェ代表取締役社長/
代表作「機動戦士ガンダム00ASTRAY」ほか)
神宮司訓之(デザイナー/海洋堂「リボルテック」シリーズ企画ほか)
平野耕太(漫画家/代表作「HELLSING」ほか)
内藤泰弘(漫画家/代表作「トライガン」ほか)
Open 18:30 / Start 19:30
¥1500(飲食代別)
前売り券はローソンチケットで発売予定(近日発表)
ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
今日はBS2巌窟王。 音質のみ気になりますよねー
BS2なんかでやらないでBShiでやるべきだろ、何考えてんだNHK
岩窟王ってHD制作なの?
たぶんHDだと思う. D-VHSにせっせとためこんでた記憶があるから.
BS-hiでやっても、あの局で流すアニメは縦720だからなぁ 映画見てると
?
アホヴェールなつかしい
テレパス蘭の真HD楽しみだな
ほぼ確定してるからあまり楽しみじゃない むしろCMがアプコンやら額縁の奴の方が気になる
CMがアプコンだったら全く期待しないなあ、俺は
紅の番宣はクロスカラー塗れ。
紅はロザバン後の1回だけHD番宣だったんだよな それ以外の通常番宣はクロスカラー山盛りの糞アプコン CM枠がアプコンでも次週予告番宣?がHDなら期待していいんじゃね
>>363 テレビ大阪
ロザバン後でも超額縁糞アプコンだったような希ガス
BS11 7月4日(金) 22:50〜23:30 放送開始 テイルズ・オブ・シンフォニアTHE ANIMATION 7月5日(土) 23:00〜23:30 放送開始! 鉄腕バーディー DECODE 7月5日(土) 24:00〜24:30 放送開始! 真(チェンジ!!)ゲッターロボ世界最後の日 7月11日(金) 24:30〜25:00 放送開始! 薬師寺涼子の怪奇事件簿 7月12日(土) 23:30〜24:00 放送開始! ウルトラヴァイオレット:コード044
BS11は赤カビさんだけなければ・・・
テイルズはBDで出るけど、リマスター素材は使わずにSDアプコンだろうな
>>367 シンフォニアはHDリマスター
ファンタジアはアプコンらしい
MBSのマクロスFの第11話、画質向上してたな。 今まで低画質だった本編も、OP並みに画質向上。よってセーフティエリアのノイズも減少。
4話ぐらいから録ってるだけで見てなかったけど たしかにジャギとかへってるように見えるな
グロスがどうたらとかそんな話
>369 今見ててあれ?て思ったけどやっぱりか
OPより伸びが悪いけどHV化したな。マクロスFの本編 BDの予約が芳しく無いからかな
やっぱそうか アイキャッチの文字がやけに鮮明だと思ってたんだ
わざと画質を落としてたって本当だったんだな マジ腹が立つ、絶対BD買わね
376 :
メロン名無しさん :2008/06/21(土) 06:40:13 ID://T+cTHH0
宣伝のテロップも出るようになったね
>>375 マクロスFはHD放送になったけど画質落としてると思うぞ
ギアスより解像感無いし
>>375 落として無かったらそれはそれで買わないんだろ
379 :
メロン名無しさん :2008/06/21(土) 08:09:44 ID:TEd5q1700
http://www.tbs.co.jp/anime/hidamari/06bbs/bbs_001.html > 気になる点
> TBSやMBSでもBs-iみたくワイド放送するのかな?
>
> <TBS担当6/12>
> TBS.MBC.CBCは前回同様4:3で、
> BS-iが16:9の画角となりますー
> (田中)
このようにありますが、地上波でなぜ4:3(サイドカット)なのでしょうか?
BS-iのようにフルワイドで放送できないのでしょうか?
<TBS担当6/18>
きっと大人の事情なんです(´・ω・`)
申し訳ないです。。。
(田中)
>>378 HD画質で見たいならBD買えって言うのが気に食わん。
テロップをがんがん入れるのも嫌。
そんなに録画して欲しくない&BDかって欲しいなら包装しなきゃいいのに
>>379 MBC(南日本放送)→MBS(毎日放送)
に訂正しておいて
382 :
メロン名無しさん :2008/06/21(土) 08:35:46 ID:SslyPN+D0
放送は高圧縮率アプコンHDじゃなくて低圧縮率SDってわけにはいかんのか?
SDならD2出しでいいやって流れにされてしまう。
Y信号が広帯域であることを利用してコンポジットそのまま放送波に載せるとか。 受信側でTBC使ってカラーバースト付け替えてからY/C分離。 これならY/C分離は受信側の好きにできる。
ボランティアじゃないんだぞ? 深夜アニメはセルソフトやCDのCMとして放送してるんだ。 セルソフトが売れなきゃアニメ作ってる人は生活できないんだから。 おもちゃで制作費が回収できるプリキュアとか特撮はちゃんとHD放送してるだろ?
マーケティング的に意味があれば続けるしなければやめるだろう
TBSのマクロスF、ホントにHD放映になったの? みてもよくわからんかった
HDだかしらんが微妙なギアスよりさらに微妙 MBSは相変わらずHVマークなし
ボケてはないけどジャギーが酷いな。 でもボケてないから前よりは良くなってると思うが 及第点かというと微妙だなやはり
マクロスF HDで作っているとは思うがかなり落としている印象はあるな
SDアプコンよりはマシって程度だな ソウルイーターみたいな感じ。
ソウルイーターはかなりいい 少なくともギアスよりはいい
ゼッチル>=ソウル>ギアス>HDの壁>マクF
マクロスF、今期のゴンゾ系と同じように縦解像度半分のHDになったな SDはさすがに劣化させ過ぎだから、このへんが妥協点というところなのか
>>396 ソウルイーターはHDではないと思う。
輪郭がアプコンっぽい。
960のアニメはBSでみるとかなり印象がいい
ソウルイーターって縦半分のHDじゃなかったっけ
おまいらテレパスィιょぅι゛ょ蘭の日ですよ
ソウルも絶チルも縦半分というかフリッカーフィルタ使ってるみたい
>>398 真HD以外は全部HDじゃないという人ですね、わかります
真HDってなんですか、わかりません><
真HD、それは最後のフロンティア
>>390 この前までマークが無かった気がするが、今週の録画を見たら
HV制作のマークが入ってたな、SBSだと。
キスダムレベルの糞作画に真HDは勿体無いぜ アプコンで十分www
HD製作だしそのうちBD出るだろ
サイライトはパチ屋から出資を受けてる割には 相変わらずアニメの制作体制が安定して無いなー
>>408 一瞬、そんなスタジオあったっけ? と思ってしまった。
実際ハイビジョンで画質を下げるなんてできるの?
まったく土日は恐ろしいな。
テレパシー少女蘭が現行テレビアニメ最高画質じゃなかったら NHKに苦情入れておk?
バカは自重しろよ
>>413 前番組の電脳コイルはグレイン入れまくりの糞画質だったけど、苦情入れなかったのん?w
>415 あれは演出だから仕方ないでしょ 蘭はそういう言い訳できないからとにかくトップの画質を期待している
メジャーだって大した画質じゃなかったしどうだろうね
電脳コイルのノイズがマシになっただけの感じで
まさかハイビジョンで、80年代以前を彷彿とさせる 酷い絵や演出のアニメを見せられるとは思わなかった。
ちなみに解像度低いアニメに解像度高いHDのフィルムグレイン入れると汚くなるけど解像感が上がる。 コレ豆知識な
SD引き伸ばしでシャープネスをきつくしときゃ一般人は騙せる 俺頭いいwww
蘭、明るいところでバンディング酷くないか?
>>421 だがアニオタは逸般人なので騙せない
クレームが増えるだけwww
>>397 それでも、HVテロップでてないから、MBS的にはHDじゃないんだろうな
バカは黙れと
いまさらjpgなんか貼ってなにがしたいん
429 :
メロン名無しさん :2008/06/22(日) 07:41:48 ID:BCvCyvpOO
意図的に画質落としたらますます地デジの移行が遅れる 唯一のメリットである画質がダメならコピーガードのないアナログが良いし
アニオタでまだ地デジ移行してない奴は いまさら一番組の画質が良かろうが悪かろうが移行しないだろよ 逆に言えばアナログのメリットってコピガ以外にあるのって話だし
431 :
メロン名無しさん :2008/06/22(日) 08:12:38 ID:BCvCyvpOO
いくら高画質でも自由に録画出来ないなら意味がない 自由に録画出来るアナログが上 実際家電量販店では画像安定装置が売れてる 地デジ残すならコレなんて宣伝してる機種もある みんな高画質よりコピーフリーを選んでるのが現実
というかSDに画質落としてもコピー制限かかるなんてもの誰が使うの?
何この子2004年当たりから時間旅行してきたの? いまさら画像安定装置って...
関東から少し西の方に行った地域でアナログはテレビ東京映るんだけど 地デジにすると映らなくなる所があるらしいし デジタルなんかいらねぇって思ってる人はまだまだいると思うよ
431は一般人の話してんだろがwww 画質のことがよく分からん一般人がフリーオとかPV4なんかのこと知ってるわけないだろw
おっさん連中をなめるなよ。 今とは比べものに為らないくらいマニアックだからな。 画質の事を分からないんじゃ無く、家庭持って自由に 出来ないだけだ。
デジタルなんかいらねぇ、っていうのは現実逃避だと思うよ。 地デジではエリア制御やCATV再送信禁止で区域外のを映らなくしてる。 だからこんな卑怯な事する地デジはいらない、って思いたくなる。 でも実際はエリア外の局をデジタルハイビジョンでみたいってのが本音だろうけど。 自分もその一人だよ。アンテナ上げても映らんし。
すっぱいブドウだよな
いいかげんデジタル放送板に帰れよ
BD発売の一週間前か。販促ですね
地上波はCM入るし、CM明けに土曜プレミアムってロゴ入るから獲得の対象にはならないなぁ・・・
BD出るものを録画する意味がないでしょ、スレ的に考えて
ニートだからBD買えん。
ポルフィ、ブロックノイズだらけ確定だなあ@関東
BSは天気に弱いから糞だな アニメはWOWOW以外地上波オンリーにしろよ
そういやBSは天気に弱いけど、110度CSって強くない? BSが見れないときもCSは問題なく見れる。 あとBSでもNHKの降雨対応放送の強さは異常。 アナログが全く映らなくても映ったりするし、ワンセグ並に強い。
>>445 アンテナレベルはいくつだ
画質を狙う前に安定を狙うべきかと
こっちも同じ関東だが幸せにノイズなしで見れてるぞ
>>447 符号化方式が違う
BSは1スロット1.06Mbpsに対しCS110はかなり少ない(値忘れた
周波数が高いせいで雨の影響を受けやすかったり、アンテナのゲインが低かったりするから それに対応するために符号化方式を変えてるって事なんだろうか?
あとは古い設備による減衰対策とか
この程度の雨でエラーがでるならアンテナとケーブル見直したほうがいい
>>447 >449に補足で、
BSはTC8PSK(2/3)で48スロット=52Mbps
CSはQPSK(3/4)で48スロット=38.88Mbps
降雨対応放送はQPSK(1/2)で48スロット=25.87Mbps
受信に必要な最低感度(CN比)としては、
デジタルBS:10.5dB、アナログBS映像:8dB、110度CS:7.5dB、
アナログBS音声:6dB、降雨対応放送:4.5dB
だったと思う。
>>450-451 そう言うことだね。
CS110もTC8PSKってやつにすれば画質向上できるんですよねぇ
さすがの自分の環境(45cm)でも37まで落ちてきた・・
ちなみにノイズはでなかったので出た45cmの人は
>>452 のとおりで
>>454 ISDB-Sは各スロット毎に符号化方式を調整できるので、
例えば画質重視の局はTC8PSKにして、感度重視の局はQPSKにしたり、
低い周波数はTC8PSK、高い周波数はQPSKなんて事も出来る。
>>455 じゃあ画質重視かつリピートの多いAT-X HDはTC8PSKで頼む。
無論ビットレートは20以上で。
>>456 ISDB-Sは各スロット毎に
^^^^^^^^^^^^
>>457 各スロットならいいんじゃないの?
トランスポンダじゃ他のチャンネルも巻き込むはめになるが。
>>456 e2って多重統計VBRじゃなかったっけ?
そうなるとAT-Xが属する24スロット(305,333,342)は全部変えないと駄目だな。
どっちにしろTC8PSKに変えても、今が平均6.5Mbpsだったら8.6Mbpsにしかならないがw
>>459 AT-XってCBRじゃなかったっけ?
毎回録画容量がほぼ同じなんだが
ああ、
>>456 は現状のAT-XじゃなくてAT-X HDの話なのねw
ちなみにスカパーHDのDVB.S2は8PSK(3/5)で最低CN8dB、40.538Mbpsだそうだ。
>>460 確かにね、8.6Mあれば16:9スクイーズで結構まともな画質で送れそう。
>>461 ごめん、ちょっと調べてみたらCBRが正解みたいね。
多重統計VBRはキッズの所(48スロットに9ch入ってる)みたいだ。
災害が起きればテロ入れまくるくせに 豪雨なんかの電波障害で番組が見られなくなっても再放送しないとは・・・
いまのところのDVB-S2は衛星最強なのかな。 で、いつチューナ発売されるんだろう。
>>462 ていうかBS2ってかなり綺麗だね。
画面全体がザワザワしてるような時でもMPEG2特有のモスキート?がほんとんど出ない。
AT-Xもこんぐらいになってくれるとかなりいいんだけどねぇ。
現状だとBS2の半分か。キッズはもっと低いが。
WOWOWはHD3つ持つ予定だったよね アナログWOWOWの帯域で一つ確保できるし アニメにまた力入れて欲しいわ・・・
ノンスクはSDアプコン、有料枠はHD5.1ですればいいのに
TS見てると、ギアスの10話以降 テロ以外全てがSDソースからのアプコンに見えるんだが 気のせいじゃないよね? 1期ほどじゃないけど、ぼやけまくってて酷い…
ぼけてるけど9話とそう変わってるかね
>>469 黒縁が9話以前より多くて
映像の細かい部分がつぶれてる
>>468 まず受信局と視聴環境を出した方がいい
少なくともTBSでは劣化もしてなければ縁の状態も変わってない
宮崎だろ
黒縁ってどこの事?
アナログキャプでも見たのか?
>>475 で、その技術を使った規格がいつ策定されて実際の商品がいつ出てくるの?
またgigazineか
芝が真っ先に採用しそうだw
これプレス用の技術だから 録画機には関係ないよ
増設カードで出してくれないかな
同技術を用いることで、通常の1/10の時間でAVC変換が可能で、10分のMPEG-2 (25Mbps)ファイルをAVC(8.6Mbps)に変換する場合、CPUだけでは52分19秒かかるが、同技術を導入した「Ulead DVD Movie Writer for TOSHIBA」利用時には5分46秒で変換できるという。10分のAVC(16Mbps)ファイルの場合、約6分7秒で変換できる。 Ulead DVD Movie Writerか…
結構制限ありそうだからなぁ。 出てから検討する程度だな
とりあえず人柱レポ待
記者さんコピワンの話は出すなって言われてるのかな
リアルタイムで見たら、それっきりでDVDは買わないとか言ってきそう
スレ違い
画質さえあがればダビング10すら要らないよ。
>>471 フリーオでC/N値27くらいで、TBSのTSでドロップ0なんだが…
まるものプラグインで読み込んだとき、
左の2ドット分の黒帯が10話以降増えてる
右の2ドット分も増えてる
SDからのアプコンは言い過ぎだったかもしれないが、ソースが変わって微妙に質が落ちたのは事実だと思う
>>491 上は両方に黒帯がある
下は右にしか無いね
画質はよくわからない
え?両方帯あるだろ?
>>486 補償金を入れたとしてアプコンが消えるならそれでいい
デジタル放送板でやれ
>>493 OPの同じフレームで9,10,11を比較してて思ったんだが
9と10,11の色空間が違う気がする
まるものプラグイン使って全部同じ設定で(自動認識、元のYUVデータを維持)読んで、
9を白とすると10,11は黄色っぽい
TSは全部BT.709だから、元のソースがBT.709からBT.601になった?
ぼやけたと感じたのは色が変わったからかもしれない
右ドットが増えたのは気のせいだったみたいだ、すまん
色の違いと、左ドットが微妙に増えているのはわかると思う
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/14646.jpg 上から9,10,11
比較は、Aviutlで読み込んだとき、AvsPで素通しのavsを読ませたとき、VDMで読ませた時を全てやった
画像はAviUtlで読ませたもの
498 :
メロン名無しさん :2008/06/24(火) 08:15:20 ID:1pajtuHMO
違法コピーの話題はそこまで
>>490 箱が変われば、マスクの量や位置が変わることはある。
荼毘☆テン
ロマンチカにもついてますぜ
過去に何度HDマークで騙されたことか
YAZAWA気づきました!ホモンチカもブルーレイじゃないともったいない……
うちの兄貴ロマンチカ毎週見てるんだぜ(;´Д⊂)
見るだけならイイじゃない マスかいてるわけじゃなし
HD製作なんて珍しく無いだろ HDで放送するかが問題なんだよ
>>486 これって常時額縁放送への布石?
今まで黒枠だった部分に広告出し続けるとかで。
>>510 んな面倒なことしなくても なのはstsみたいに全局強制額縁でOKじゃん
>>503 その前の番組「きらきらアフロ」がとても気になる件
つるべとオセロ(松嶋)のぐだぐだトーク番組だろアニメ大阪制作のw
買い足しすればいいだけだろ 今放送してるのをBDに残さないつもりか、貧乏人
ん〜、でもここにチェックしに繰るような手合いは5年も使ったら丸まる機材更新してね?
順次更新だけど3台あるから毎年1台は買い換えで入れ換えてるよ
買い足せる理由が出来て良かった。 新チューナー入りのテレビも買い買い換えられるぜwww
セキレイの番宣はPCスケールの様な気がする
いまどきどんな素人が素材作って持ってくるかわからんからな。
東芝が真っ先にスカパーチューナー内蔵したHDDレコーダー出してくれるはず。
SD製作だからな。。。興味が無い
どうせD2のズームアプコンというヲチ
コンポネスクイーズソースでシャナII並のアプコンで放送してくれたら神
BDのソース引っ張ってきて放送することってできないの? まあできたとしてもそんな事しないだろうけどさ・・・
そのまえに音声がしょんぼり
MXにもって来るべきだった よりによってテレ玉なんかに
画質はテレ玉の方が良くなかったっけ? 音質はスレ違いでしょ。
画質が悪い(ビットレートが低い)のはMXじゃなくてCTCだったな、スマソ。
画質なんてソース次第じゃないの
納入フォーマットが同一と仮定するとこんな感じ 画質:MX=tvk=TVS>CTC 音質:tvk>CTC=MX>TVS 画質に関してはビットレートより納入フォーマットによる差の方が大きいな 同じフォーマットで入っててもCTC以外変わらないから、CTCを避ければ問題ない 音質はほとんど固定だからこの通りの順になるな
というかCTCはなんで11.7Mbpsしか無いの?
社員が老眼だからです。 ちなみにテレ玉は社員が難聴。
>>535 静止時に節約してしまってるから。
節約しないような設定にすればTVAみたいに30分で3.5G越えなど当たり前になる。
TVAでも容量変化はあるけど、動きのあるアニメで容量がでかくなるというよりは
明るいシーンや画面全体にテクスチャやフィルムグレイン付加してる奴で
容量がでかくなるという印象。超額縁や暗いシーンの多いアニメは縮みやすい。
(それでもTVAの場合は3G切らない事が多い)
>>537 それは平均レートの話でしょ?
>>535 はピークレートの話じゃないの?
実際に紅のOPとか動きまくるシーンでも明らかに他局より劣ってるし…
ハイビジョン制作はtvkが一番いいな。 ただ、SDのスクイーズ以下はMXなのかな
MXとTVSは映るけどtvkは映らないお TVSが音声周りを最新にリニューアルしてくれたらいいのに
tvkのピークレートは13.5Mbpsかな
素朴な疑問だがスレタイが高画質なアニメ放送を望むスレじゃないのはなんで?
27日まで待て
>>542 なぜわざわざ放送に限定しなきゃならん?
ほとんど放送の話しかしてない上に、BDの話題もあんまりないので スレタイとあってないなぁとおもっただけ
スレイヤーズ番宣は動くとジャギが出るアプコン
>>521 先日までMXで流れてた番宣CMは思いっきり白飛びしてた
昨夜のMXでの同紹介番組内のCM枠で流れた番宣CMは白飛びが抑えられてた
思ってたより綺麗っぽいな
2枚目は動きが遅いカットだし綺麗になるだろうけど、 1枚目は1年半前ならジャギってたところだと思うのです
404で見えない。
1時間もせずに404とな
THX、これは確かになかなか。
ほうほう さんきゅー
>OPが額縁だったのは驚いたけど 一度も見た事ないアニメのBD買ったのか?
>>560 つ ソースは4;3
つ 上下帯はテレビ本体の額縁
見えて良かったな
デジカメ画像で色温度とか言うなよw
>>563 いや、デジカメでも普通に気にするパラメータの一つだよ。
>>565 カラーバーの白色部分でワンプッシュWBを実行
機能がなければ高演色白色蛍光灯モードで(液晶の場合)
それすらなければオートであきらめる
TSR額縁だな
ムサシがあるから大丈夫
BD出るのにわざわざフルワイドで放送するわけないよね
TSR CTCはワイド、MXは額縁 絶望した
TSR 当然のことながらTVKも額縁
所詮SD製作だろ
フルワイドって言ったっていつものアプコンズーム
BS11ではやらないの?
やるんじゃね? まぁ今折り返し地点辺りだから、やるとしても結構先だろうけど BS11の今期スタート物はどんな感じだろう こじかレベルだと嬉しいんだが
BS-hi 6月29日(日) 21:00〜23:00 アニメ映画劇場「王立宇宙軍 オネアミスの翼」 楽しみだお(^ω^)
BS11テイルズの番宣はアプコン・・・? やっぱリマスター版放送するわけないか。
こじかも番宣時はアプコンだったよ
見てる奴はロリコンだったけどな
某エロアニメを買ったが、ビットレート低すぎワラタ。しかも4:3。 容量余りまくってるんだから、せめてDVDの規格一杯のレートで入れてほしいところ。
そらみずの事ですね、わかります
>>580 小規模DVD制作の仕事してる自分から言わせてもらえば、
DVDの容量を低く抑える事で焼く時間を短縮できるから
そういう事やったんじゃない?
特に画質等を上げても売り上げに影響しない物ならなおさら。
セルはプレスだから時間は関係ないんじゃないの?
ROMでも容量が少ないと時間短縮になるのか
かぶた
ホント、ディスク容量余ってるのに レートをケチってるソフトって何なんだろうね。 そういうのに限って、音声2chのみなのにDDとか、もうネ。 割れへの嫌がらせにも、少しでも容量は多い方がいいと思うんだが。
まー、気を使う=コストかけるだから 何も考えてないんだろ ケチったとかじゃなくて
テレパシー少女蘭の再放送見たが、アプコン並の画質だった NHK終わったな
別に、一層を二層にしろ、って言ってるわけじゃなし レート上げるくらいで、目に見えて、コストが上昇するとも思えないんだけどね。 何も考えてない、ってのが正解だろうな。
>>588 SD放送なのにアプコンとか何言ってるんだ、この人は
きちんと考えてるところは人件費が高いんじゃね? 安いからこそ、何も考えない。
そして、エロアニメ業界は考えるのを止めた…
重要な部分で解像度が落ちるエロアニメなんて・・・
そこで北b
マルチアングルでなめ回すように見ることのできるアニメってないですよね?
見たことないな。 フル3Dとかなら、比較的 楽に可能だとは思うが。
ま、それじゃそそらん、つーんだろうな・・・、と。
ディ○ニーランドでも逝って来い
>>580 一般的な話をすれば、
MPEGはビットレートを上げれば画質も上がるけど、
画質には上限があるので、それを達成すると当然それ以上の
ビットを割り当てない。
アニメには良く起こる現象で、回避策はもちろんあるけど、
大して画質に寄与しないのでやらないこともある。
AV関係は規模の小さい会社でオーサリングすることが多いけど、
アニメだとエロでも基本的に完パケデジベなので、
設備的にそれなりのとこがやってるはずです。
ただ、メーカーと言うより制作側の事情でDV編集だったりもするらしい。
TV放送でもDV編集な番組は見てて一発で分かるよね。 テロップ入れる事が多いTV番組では、最低でも1回は再圧縮が伴う。 DVにしてもHDV同じだが、元素材としては十分な画質だけど それ以降は低圧縮なコーデックで編集&完パケしたいところ。
サブ出しの撮影素材はいつの時代も低画質だからな。
SDでも録画できているだけいいじゃないか。 私なんてシェフ直伝のアウトドア料理に化けちゃったんだぞ
知るかよ。 妥協の云々は本人の主観。本人がダメといえばそれまで。
ダメ!絶対!
#1をHD送出で再々放送汁
これはもはや、一通りシリーズ放送されてリピートしてくれるまで待つしかないな・・・。 なに、NHKのことだ、どーせ3回くらいはリピート放送するだろ。BS含めだけど・・・。
せめてSDでもBS2並のレートだったらなあ。
610 :
メロン名無しさん :2008/06/28(土) 23:41:20 ID:gyyuYw2t0
当事者はやっちゃったという感じだろうなぁ、ご愁傷様 局に食って掛っても事故として認めないだろうけどねw 久しぶりにスレに立ち寄ったけど589,591みたいな奴って 未だにいるんだね
>>610 元からSD+SDのマルチ編成なのに事故とか頭おかしいんじゃないの、お前
なんだもう火消し隊が常駐しているの?
コイルの初回再放送の時もマルチでSD放送だったのに 学習能力のない人たちばかりですね ここは
ageで書き込んでる奴は勘違い野郎が多いので無視しておけ
つか視聴者は初回HD放送見ているんだからコイル云々がなんだろうがHD期待して当たり前の話。 局の都合なんか気にするのは関係者ぐらいもの。 バカジャネーノ?
事前にテロップでSDと入れれば済む話なのに なんでこういう気配りが出来ないんだろ。
普通はEPGで予約する時に気がつくよ。ここの住人なら。文句を言ってるのは情報弱者だけ。
コイルのときも第1話とりのがして、翌週再放送でSDを確保したアホ共がまた騒いでるのか?
>普通はEPGで予約する時 そういうなら再放送SDと告知してあるソースを出してくれ。コイル云々はいいからね。
>>621 EPGの詳細情報を参照すればわかることだろ。
そもそも番組表がこの時間帯は2つに割れてるし。
だから出せよ
>>622 ふざけてんじゃねぇぞ、コノヤロウ
EPGで 525iって表示あるだろって事を619は言ってるんジャマイカ?
>>622 多分邪魔だからと考えて、デジタル教育3の方を表示しない設定にしてたんだろうなぁ。
悪いのは設定した自分なのに、それを他に転嫁してるんだろう。
>>624 その意味が理解できてないと思うよ。
今ここで暴れてるキチガイの人は。
コイルと同じような苦情絶えないだろうな。アホあつかいにして終わりか
>>625 は関係ない。
>>618 テロ出せばこの手の苦情は大分減る。コイルの時の苦情を学習して無いのは局も同じ。
テロ入れたら怒るくせに
NHK教育 2008/06/28 16:35〜17:00 【タイトル】[字]アニメ テレパシー少女蘭「蘭、テレパシー!〜ねらわれた街〜」 【映像】480i(16:9) 【音声】ステレオ 出演者 【声】加藤英美里,植田佳奈,下和田裕貴,関智一,堀内賢雄,岡村明美,折笠富美子 原作・脚本 【原作】あさのあつこ
EPGなんか見てないし
再放送して苦情入れられちゃたまったもんじゃないよな。 せっかく再放送してあげたら今度はSDだのなんだの。 まぁNHKだから最善の策を講じるべきだとは思うが。 ていうか、U局やBSなんて1回限りなんだから本放送逃してガタガタ言うとか おかしいんじゃね? そんなに録り逃したくないならバックアップ体制をとればいいのに。
事前に告知しても告知しなくてもSD放送なのは変わらんぞ。 だいだい本放送を最初から予約録画してれば回避できる事態だろう。 この人は本当に馬鹿なんだな。
教師とか公務員とかに多いタイプだな、こいつ。
予約とかEPGとかスレ違い。氏ね。
>>636 > 621 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 00:03:55 ID:???0
> >普通はEPGで予約する時
>
> そういうなら再放送SDと告知してあるソースを出してくれ。コイル云々はいいからね。
田舎の人なんでしょ
>>634 >事前に告知しても告知しなくてもSD放送なのは変わらんぞ。
つ【
>>617 】
なんかマジで工作員いそうで怖いねココ
>>639 お前馬鹿なんじゃないな。キチガイなんだ。早く病院行けよ。
>局の都合なんか気にするのは関係者ぐらいもの。 きちがいより恐ろしいものだよ
間違いを指摘されただけで工作員認定かよ 半年間ROMってろ
644 :
639 :2008/06/29(日) 00:32:47 ID:???0
>>588 > アプコン並の画質だった
放送局並みのアプコンのできるテレビをお使いなのですね
どこの会社の何という機種をお使いなのですか?
647 :
メロン名無しさん :2008/06/29(日) 00:36:26 ID:0rZ9rybW0
流れにワロタ いつぞやの音質騒ぎを思い出したわ。 自分が理解できない所は徹底的に否定や逆切れで済ます奴が多い って事がわかったよ。
フルメタTSRって全局額縁放送?
650 :
メロン名無しさん :2008/06/29(日) 00:38:24 ID:UAKuUEfK0
IDだしてやりあえよw
588江 ミスは誰にでもあるもんだ だからスレを荒らすのだけは勘弁してくれ
652 :
588 :2008/06/29(日) 00:40:25 ID:???0
588しか書いてねーよw つーかあのあと恥ずかしかったので黙ってた ちなみにテレビは東芝レグザです
653 :
645 :2008/06/29(日) 00:43:33 ID:???0
>>652 サンクスです
東芝のアプコンって良いんですね
オリンピック間近だし液晶かプラズマ買おうと思ってたんですよね
電気屋行って比較してみます
正直、D2マスターで4:3LBの超額縁で放送するなら 容量節約&ブロックノイズ低減のためにも、SDのまま流せよ、とは思う。
SDアプコンする必要無いな。TVKみたいなのが理想
まさか、tvkはアプコンしてない、なんて思ってたりしませんよね?
tvkは"ズーム"をしないだけだよな しかしCTCのセキレイ直前番組の本編サンプル映像のクレジットの文字が変だったな
MXの方が酷かったぞ。常時ちらついてた
ただズームをしないと言っても tvkは3DY/Cをかけないから、 他より画質が悪いこともしばしば MXは超額縁でも比較的にかける
本当の画質を求めるなら3D Y/C分離は論外だと思うけどなあ 画質の意味間違えてない?
ニュースバードって画質悪いけど、オーバースキャン領域のゴミから判断するに フィールド単位アップコンバートした後SDにダウンコンバートして送出されてる感じがする。 だから一応設備はHDに対応してるのかもしれないがカメラやテロッパーを含めて SDのを流用してると思われる。 フィールド単位アプコンのフタコイとかもSDに落とすとあんな感じになる。
>>661 フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
アナログ時代も3DYCは使ってなかったのねw
?
>>663 そのとおりっす
3D Y/C分離は劣化招きますからねぇ、特に誤爆あたり
「一度劣化(ドット妨害・クロスカラー発生)したものは元の品質には戻せない、それならそのまま維持をしよう」
666 :
メロン名無しさん :2008/06/29(日) 05:52:37 ID:uZnf9sp80
うん、それがいい。
デジタル時代ではクロスカラーやドット妨害により無意味に高周波成分が増え、 圧縮率に多大な影響を及ぼすだろうが。
2フレーム周期なのに
右上の「セキレイ」部分のみ着目 MX:ドット妨害無し(見落としがあるかも) TVK:常時ドット妨害 この点は別に良いとして、どちらの局もポケモンチェック回避のブラーがとにかく気になった。 今回の番宣は各局別でテロップ部分まで作り込んであったのにブラーが掛かっていたってことは 本編でもマスター段階で掛けられちゃうのか。
>>665 3DYC分離しないと、解像度は得られないんだよなー。
>「一度劣化(ドット妨害・クロスカラー発生)したものは元の品質には戻せない、それならそのまま維持をしよう」
YC分離する前はドット妨害もクロスカラーも発生してなくて、
1D、2DYC分離が原因です。
>>668 後から重ねれば消えるけど、YC分離とは本質的に異なるんですよ。
>>665 元の品質:ドット妨害もクロスカラーもない
>>670 つまり、Y/C分離する手前で保存をすればいいわけですが、デジタル放送ではできないのです
>>672 どの道できないのなら、3DYC分離と2DYC分離どっちを取るかって話で、
それぞれメリットデメリットはあるから、なにがいいとは言えないな。
解像度と圧縮効率考えれば前者だけど、
残像が嫌なら後者。
まあ、アプコン由来の残像もあるからなんとも。
そうすると、DVD借りた方がいいか。
SDソースに何も求めるなってことですね。 わかります。
SDソースならDVDの方が画質音質ともにいいし
オネアミス汚すぎ
おいおい王立宇宙軍、これDVDソースか?
前に放送した時もアプコンだったお
汚いアプコンに絶望した フリーオ録画中止
まあBD買えばいい話だな
いくらなんでも縞々過ぎだろ NHKってこの程度なのか
BDで出てる奴は既に興味ないな
あの枠は意外とアプコン多いぞ。
D1解像度っぽい画質だな
クッキリしてるし発色も鮮やかではあるが 斜めの輪郭線がジャギってるな
SDブラウン管で見てもジャギってるの丸わかり
ジャギ云々としか表現できないのはいくらなんでも情けない。
MXのわっち並だな。 720pからのコンバートミスか。
>>691 フィルターをご自身で作られたのですか?
要望ばっかりで申し訳ないですが、MXのわっちみたいな
リサイズミスってフィルターでなんとかならない物なんですか。
キミキスもHDではリサイズミスしてましたし、シゴフミも
HDソースこそ見てませんがSDに落としてあれだけジャギるのだから
元の段階でミスしてる可能性が高いです。
696 :
691 :2008/06/29(日) 23:23:57 ID:???0
>>695 原因は見てすぐわかったので、視聴しながら作りました。
一般的に、縮小されたものは拡大しても元の画質には戻りませんし、
拡大されたものを縮小しても、「大抵の場合」元の画質には戻りません。
例外として、補間無しであればサンプルの取り方次第で何とかなりますが、
補間が入るとこれも駄目です。
ただし、アプコンで2倍以上に引き伸ばされたものなら
拙作のリサイズフィルタで最適値を探せば近い画質にはなります。
ローパスが入ってないのはこのための仕様ですが、半分手抜きです。
わっちのような、720p→1080iの変換ミスだと上記の例外に当たらないので、
最適な処理はすぐに思いつきませんが、
シゴフミは今回のオネアミスと同じ原因かもしれないです。
録画消したので確認できませんが。
シゴフミってHD製作だったのか?
ttとならんで北米でBD化を騒がれてたタイトルじゃん>シゴフミ
アプコンでケチってもDVD売れないものは売れないんだから HVで放送すればいいのにwww
>>696 なるほど、そうでしたか。(短時間でプログラムできるとはすばらしいですね)
わっちはともかくとして、キミキスの場合縦方向をニヤレストネイバーで
720本から1080本へ拡大したような感じなんですよね。
どのフィルターもバイキュービックのような補間処理を伴って拡大縮小するため
元の絵が得られません。
ニヤレストネイバーで縮小や拡大できるフィルターって無いですかね?
つまり撮影会や原稿娘の無修正版があるのか>北米版シゴフミ
間にどんだけリサイズされてるのかも分からないのに元の絵とかwww アニメーターにでもなって直に見てこいよwww
>>700 フィールド処理だからそう見えるだけで、
最低でも線形補間なはずです。
ただ無理やりプログレ扱いにして、
最近傍で戻せそうな予感は若干あります。
ソースを消したのでやはり検証できません。
CTCのS・A(13かな) 汚くなってないか? ドット妨害とか
S・Aって納品形態がおかしくない? tvkでも3DY/Cかかってるぽいし、超額縁でHDCAMに収録しないだろうと思うから コンポジットを3DY/Cしてデジベに落として納品? それが3DY/Cかけずデジベに落としたから千葉でドット妨害が出るようになったとか? チバ映らんからなんとも言えんが。
CTCは#01〜#11の確認できた範囲では4:3LBのデジベみたいで 今やってる#13は4:3のD2になってる (with 弱い3D Y/C分離) tvkも#06のときみたのは4:3LBのデジベ納品 そっちも被害あって無ければいいが
制作スケジュール狂いはじめると、 箱が確保できなくて変な環境で編集することもあるだろう。
>>706 チバの3DY/Cってかなり強力じゃなかったっけ?
こじかみたいに元がどぎつい奴以外は綺麗に取り去ってくれると思ったけど。
>>708 あー・・弱いというと破天荒とかこじかクラスになっちゃうね・・
強いというのは弊害が出るクラスを指したいので中くらい かな
他局に被害がでてませんように・・
>>705 tvkは前期と比べてわかるような差はなし
納品はデジベだけど編集のどっかでコンポジ経由してるみたいね
TVAではコンポーネントなんでコンポジ経由するとすればフォーマット編集の時だろうね
確かに、いまどきアナログの編集室も無いわけじゃないけどね。 デジベでエディットマスター作って、 コンポジでダビングってのがありがちかなー。 パッチ盤に普通出してないから、直結だろう。
>>711 TVAは「一度コンポジに落としたあと3DY/Cをかけ直した」みたいな劣化はないですか?
ドット妨害が出ているわけじゃないけどどうもエッジが甘く
クロスカラーが出ているわけじゃないけどどうも色が濁ってる、みたいな
tvkは最初からずっとそんな感じですが
>>713 どのシーンが劣化しているかわからないため、1枚でいいのでキャプチャーできませんか?
そのシーンと同じ場所の絵(TVA版)をキャプチャーして貼りますので。
不自然な潰れ方というか、フィールドアプコン+縦方向ぼかしフィルタの特徴だね。 テンプレのまとめサイトに出てるけど。
718 :
メロン名無しさん :2008/07/01(火) 02:47:27 ID:noNL5PRz0
>>716 TVAはスクイーズですか、いいですね
どうもでした
720 :
a :2008/07/01(火) 02:53:22 ID:???0
>>718 画質はフリーオじゃなくてMPEGデコーダと後処理フィルタの差だろ
元記事もそういう話なのに、頭悪いスレタイだな
夏目友人帳TX番宣、最近増えてきた縦ハーフ解像度HDかな このへんがBD販売なんかを見据えた放送用劣化の落としどころになるのかね 完全なHDじゃないのは不満だがスクイーズアプコンよりはずっといいし
一騎当千GGの地デジ放送版は4:3なんかな?
723 :
メロン名無しさん :2008/07/01(火) 20:08:04 ID:flIb55Hp0
財界からの政治献金かいきんするからコーなるんだよ
724 :
723 :2008/07/01(火) 20:10:39 ID:???0
盛大にageコパークしてしまった、ホントニスマソ
以下のとおり、債務超過に係る猶予期間に入ることとなりますので、お知らせします。 1. 銘柄 株式会社GDH 株式 (コード:3755、市場区分:マザーズ) 2. 猶予期間 平成20年4月1日(火)から平成21年3月31日(火)まで 3. 理由 平成20年3月期決算において有価証券上場規程第603条第3号(マザーズの上場廃止基準)に定める債務超過の状態となったため 高画質なアニメを望みたい気持ちはわかる しかし、その高画質なアニメの制作資金はどっからでるのか? みんなDVD買ってる? ニコニコとかパンドラとかVeohとかYoukuとかでアニメみるだけ、とかなわけないよね? ということで スレ住人全員、1ヶ月最低DVD1枚買いなさい! 1レス書き込みするごとにDVD1枚買いなさい!
高画質なアニメを望むスレだぞ。ニコニコで見て済ますなんて事ありえない。
DVDは画質が悪いから録画で済ますけどな。
せめてブルレイ出してくれればな
電通儲け杉だろ
今さら低画質のDVDなんて買えるかよ!
それはあるね。 出し惜しみしちゃいけんと思うよ>各メーカー
ゴンゾの一件をみてると、パッケージで売ること自体が微妙という判断もあるのだろうか
ゲルトのBDだしたら買ってやろう
画質のいいDVDもあるけどね。 ただマスターがHDだとデッキのダウンコンで劣化するせいで、 HD制作のHDマスター>>SD制作のSDマスター>>HD制作のSDマスター になるからなあ。
>>735 ダウンコンバートって劣化するの?
個人的な話だが、古い映画の場合、WOWOW→24p化→SDへ縮小→MPEG2圧縮→DVDの方が、
市販のDVDより画質良くなる場合も多かったんだけど。
最近の市販DVDはハイビジョンマスターから作ってるから画質良いけど。
ダウンコンバートの方法が適当ではないって事じゃな? ダウンコンバートもきちんとやれば画質の劣化は防げる。
高画質なアニメを作れない所は潰れても仕方ないよね そもそも量が過剰すぎるから淘汰されるべき
>>736 HDCAM(SR)はダウンコンで一般的なローパスフィルタと、
解像度補償するための輪郭強調がどうしても入ってしまうので、
それぞれある程度調整は出来るのだけど、いまいち。
ハヤテやクラナド、プリキュアあたりを見るとわかります。
あそこら辺は無調整の画質なので、もう少しマシになるけど。
>>739 なるほど。
もしかしてAT-XのSD放送でアニメを見ると、
HD制作アニメはリンギングが強くてぼやけてるのもそのせいですか?
>>740 つまりAT-XにはHD納品されてる可能性もあると・・
742 :
メロン名無しさん :2008/07/01(火) 23:48:20 ID:nTC3Hp7dO
確かにATXの絶チルやハヤテって別に過度なシャープがかかってるわけじゃないのに アナログチューナーで受信したようなリンギングが出てるんだよなあ
743 :
メロン名無しさん :2008/07/02(水) 00:04:54 ID:q3UkBeWg0
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする。
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた。
769 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/07/01(火) 22:09:04 ID:BxaQvvcd0
===============================================
『 こちら毎日新聞です(新着動画)』
http://jp.youtube.com/watch?v=XnVCDtGRhFU ===============================================
かなり誤爆が多いけど、BS-Japanも24プログレッシブエンコードしてるんだな
>■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている ちょっと八坂神社言ってくるわ
フルメタTSR、KBSはレタボズーム
テレビ東京でCM後新しいロゴが出るようになった・・・ 本日のブリーチのみの確認なんだが全番組ロゴが出るようになるのかね?
どんなん?
7ちゃん?
デジタル7chキャンペーンの奴か?
TXは7月末までキャンペーン期間中みたいだね
MX セキレイ 16:9 おっぱい
セキレイ(MX)は480〜720くらいかな しかし動くと輪郭ガタガタ(適応タイプだが)
セキレイ、スクロールやズームを見ていると一部30FPSベースのようにも見えるんだけど。 その辺でIP変換が腐っているとか?
横方向のリンギングのでき方からして960x540かな
だな
ソウルと同じか
フルワイドキター! MXでこれなら他の局は要らないぜ
なのは3期も960x540で作られてるんだろうなあ・・と思ってしまった
MXがしょっぱなからやってくださったので久しぶりにきてみた いよいよハイビジョンの時代になってきたか
762 :
|ω・`) :2008/07/03(木) 00:05:27 ID:???0
おう
セキレイ、tvkはフルワイド期待できるかな?
これは額縁パターン MXだけ画質がいいタイプ
CTCを見ればわかるっしょ CTCがレタボズームであれば確定と
テレ東の新ロゴ≒太極旗 センスねぇwww
スレイヤーズ(TX) 色濃い 汚い(レート不足) アプコン(480i相当)
何か残像凄いな
ギザギザでんがな…
セキレイみたいに地方民がDVDでしか見れないアニメは絶対にHV放送されない。 これマメ知識な
>>767 角川系列+キング。
(意図的な)駄目アプコン二大巨頭がタッグを組んだ結果。
魔法遣い なにこれ?フルCG?
魔法遣い凄いな 背景が写真みたいだ
実写だよねこれ
延々と背景を見せるだけのアニメかコレ
実写使うなら珍海みたいにトレースしろよ アニメ部分が浮きまくってるだろ
制作予算思いっきり少なそうだな
魔法遣いはかなり甘いけどHDかな
HDじゃなかったら逆にここまで背景見せびらかしアニメにしないだろ ということで、DVDでみたら背景つぶれまくりで手抜きアニメに見えるな
>>771 WOWOWの映画なんて下手するとBDよりソースが良くて
画質が良いときもあるのに、この違いは何なんだ?
AT-XがHD化したらアニメも全部超高画質になるのか?
セキレイもメ〜テレマジック発動無しっぽいな・・・
どうでも良いけど、魔法遣いのOPで片側4発エンジンの飛行機が気になる なんて機種なんだろ?
片側4発はB-52しかないんじゃね。 An-225は3発だし。
SAM→AAM
>>785 なんだよ。こんなのかよ。
これはフラップアクチュエーター・ガイドレールのフェアリングだ。
翼端のはウィングレット。
多少絵がおかしいが。
スレイヤーズアプコン酷いな どうやってもHDには出来ない
制作「昔懐かしい感じを放送で出すために(ry
それだったら4:3になるだろうな
それならフィルムだな。
そしてHDリマスターだよな
はじめっからHDでマスタリングするんだから”リ”マスターじゃないだろw
来週のポケモンどうだろう わざわざ地デジなら高画質とかキャラに言わせてたけど
魔法遣いは縦劣化激しくてソウル並
BS11 7月4日(金) 22:50〜23:30 テイルズ オブ シンフォニア THE ANIMATION 第1話 これはやっぱりアプコンなのかな?
>>794 最近のポケモンはコンポネになってるが、アプコンがフィールド単位になった
(以前はコンポジの適応アプコン)
>>797 HDCAMでデジベ再生しただけなんだろうなー。
なんかTVSでAIRやるみたいだが、ちゃんと16:9なのかな
>>799 これまでの所、たまタン部分が4:3だから駄目なんじゃない
スケアクロウマンの様な3DCGアニメには皆興味ないんだな
思ったとおりの超額縁だったな
しかもコンポジっぽいな、やってくれるぜ。
テロ付きだしBS-i放送時の素材だな
なんか音質良いぞ、どうなってんだ?w
>>807 通常テレ玉では出ない192kまで出てるみたいだな
>>808 なるほど
超額縁で音質良いとか、どうなってるんだろうねえ
お、テレ玉の音が良くなってるな ここで叩きまくった甲斐があったぜ
風呂入ってくるので西洋なんとかとスッチーの報告よろしこ!
なんで音質の話してる奴いるの?馬鹿過ぎるんだけどw
それはお前さんの耳がイカれてるか、TV内臓のスピーカーで聞いてるからだよ(笑
音なんてどーでもいいじゃん アニメなんだから画像が重要だろ
こっちは一般人にも分かりやすいレベルならOKって感じじゃない? 例えばBS-iやテレ玉、T豚みたいに。 ハイカット周波数や高ビットレート同士の戦い(192以上)、変体ハイカットなど それなりの設備と耳がないと聞き分けられないようなのは向こうのスレ と思ってるんだけど。
テレ玉はテレビの内蔵スピーカーでも分かるからこっちで良いと思う
>>815 勝手に統合すんな。
音質とかウザイから分離したんだろw出てけよwwww
ってレスを俺がするから止めた方がいい
もうレスつけとるやないか!
ひだまりはいつものTBSでした。 公共の電波を何だと思ってるんだ
あ〜TBSいつ死ぬの? 改心するタイミングをまた逃したね
ひだまりは4:3で放送するって言ってたじゃないですか。 黙ってホリック終わるの待ってろよ
4:3だけなら、まだいいがね。
せめてコンポネにしてくれたら
スカガ2期はどうですか?
>>825 MBSとCBCは3DY/C入りだからコンポジを意識させない画質だよ。
全局コンポネになっても4:3である以上、ワイドだったらなぁ〜と言うのは目に見えてる。
ストライク・ウィッチーズ(01) CTC レタボズームのアプコン コンポーネント
おっさん呼びましたぁ?
>>828 ロマンチカはレタボズームコンポジだったけど
今回はH2Oとほぼ同等の納入形態かな
テレ玉もストライクウィッチーズひどいな
834 :
メロン名無しさん :2008/07/04(金) 04:00:02 ID:jDg6QEeh0
おはダビ10
PV4だからダビング10とか関係ないので勝ち組
836 :
メロン名無しさん :2008/07/04(金) 04:15:42 ID:3sxLFyHm0
でもPV4とか 画質悪くなるらしいじゃん
あ、そうか ダビング10開始なんだ
ダビング10とか高速で無効化されるだろwww
>>823 > ホリック終わるの待ってろよ
HoLiCの後枠はTBS制作で地上波でもフルって事?
BS-iのほりっく終わるの待てって事だろ?
>>836 PV3/4もQuantizerMatrixをALL16にすれば、中々いい感じだとは思っていたが
やっぱフェイドインフェイドアウトの部分がダメ過ぎる
最近のだと魔法遣いOPとかキャプってみたらよくわかる
ストライクウィッチーズ、いくら古い年代だからって画質まで悪くすることないのに しかもブルマとタケコプターしか覚えてないぞ
843 :
メロン名無しさん :2008/07/04(金) 07:56:12 ID:A329uRvTO
ゴンゾの債務はなくなりそうにないw
>>841 フェードインアウトはソース段階で微妙だからなー。
利便性考えれば十分。
ところでARIA The ORIGINATIONってHD放送だったんですか?
どこの放送局ですか?
言い間違いしました。 ARIA The ORIGINATIONでHD放送だった局はあったんですか?その局名を知りたいんです。
テンプレサイトに書いてあるから嫁
少なくともTX,TVO,TVAはアプコン。
"HD放送" これな
地デジはマルチ編成以外全部HD放送だよ
ひっかけ問題かw
アプコヌか
BS11 テイルズオブシンフォニア アプコンorz (480i)
まあまあ綺麗かな ジャギってるけど
えーっと、今度のルパンスペシャルってマジで4:3?
BS11 7月5日(土) 23:00〜23:30 鉄腕バーディー DECODE 第1話 BS11 7月6日(日) 0:00〜0:30 真ゲッターロボ 世界最後の日 第1話「復活!!悪の要塞 早乙女研究所」 多分アプコンだよね
番宣見る限りそう
アプコン以外で放送するわけないだろって感じだな。質の違いはあるが
鉄腕バーディー(01) tvk アプコン 超額縁 コンポジ
>>861 訂正
鉄腕バーディー(01) tvk
アプコン 超額縁 コンポネ
>>827 ToLOVEる なんかは結構クロスカラー酷いです
TBS の放送を見たことが無いので比較はできませんが・・・。
KBS 鉄腕レタボズーム ビリビリ画質
右上「テレ玉」マーク
タビ10になったからHDは止めてSDレタボで納品します、ってのが多くなるのか
それは関係ない
タビ10になったから局ロゴを付けて放送します、ってのが多くなるのか
うん
おっサン バーディー 超額縁・・・
>>866 マジだ、うざい。
ちなみにコンポネフィールドアプコン(縦方向補間)。
超額縁よりはマシと思うしかないレベルの画質。
KBS ストライクどうたら 鉄腕と同じ いつものようにBSとることになりそうだ
なんか画質悪いの多いな そろそろみんなハイビジョンになるんじゃないかと思ってたんだが…
ストライクウィッチーズはGONZOだから ドルアーガぐらいは期待してたんだけどな
HVで放送したロザパンのDVDをお前らが買わないから・・・
BS日テレのストライクウィッチーズはコンポジじゃない?
ロマンチカのことを思い出せばいいよ
悪いのは角川だお アニスピになってからクオリティ下がりまり
BS日テレも糞アプコンだろ。どうせ
まったくデジタル化って利権団体以外にいいことあるの?って感じだな。 つくづく嫌になるぜ。
いや、糞なアプコンはうざいが、アナログに比べたら遙かにマシだよ。
そらそうよ
884 :
メロン名無しさん :2008/07/05(土) 06:12:14 ID:8247C5xe0
>>876 それが、結構売れてるらしいぞ
ソースは2ちゃんだが
放送中にニ期決定したし
最近フィールドアプコンを元に戻すのが快感になってきた。 アプコンされた映像からは想像できんぐらい綺麗になるのが快感。 ただきちんとしたSDに戻るからインタレ解除がめんどいってのが難点かな。
正直SDだったらDVDでいいやって思う
BS11 バーディ ANIMAXロゴ入り・・・
MXで捕獲してて良かった
う〜ん ボケボケでテロあり三重ロゴあり。 悲しいな。もしかしてフィールドコン?
MX バーディ 16:9フル アプコン ロゴ無し ← 注目!! MX万歳!
しかし地元局よりましだからこっち確保せざる得ない
地元局よりマシだがロゴがあるからどちらも消さざるを得ない。
BS11のバーディーはMXと比べて上だな OPのテロップがMXより読める
同じく、おっサンの超額縁よりはマシだ
ロゴ消しだるいからMXで頑張ろうかな
4:3でレタボ状態で見ると線がプルプルしてやばいんだが
なんか上下部がガタガタしてるorz
>>896 ロゴけしってあれ消えるのか?
透過じゃないし
うまいことやるよなあ 画質よければロゴ、悪ければ額縁
透過だけど、動くロゴだしなあ なんか回転して光ってるし
BS11は発色いいなー なんでU局のは緑っぽくて小汚いんだ
CM前後だけ地上波つかうかだな そこまでやるほどの気力はないから 動くロゴとアニメ+ロゴは無視が現実的だな
まあ、なんだ。 額縁に対してフル画面であるだけで総てが許される・・・。
今のところtvkとサンだけか>額縁バーディー TBS系のHBCとCBCはやばいかもな(特にCBCはペルソナが額縁)
アニマロゴ1時間出っぱなしか、、、
CTCのバーディに期待している
レタボズームだろ
>>903 カラーマトリクスの違い。
NTSCベースで考えるなら各地上波放送の色がリファレンス。
BS11のアプコンはジャギジャギして汚いな
キラキラTV真HDキタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!
ロゴ消しはH264の2倍ぐらい重いから気が引ける
tvkのセキレイは敗北するなぁ
tvk大勝利キタ
ドット妨害が派手に見えますね 各側駄目だな
AT-XがHD化したらHDDやばいだろうな・・・ 恐らく、全番組が獲得対象になるだろうから 1ヶ月80本、1作品30分で3GBとしても1ヶ月で約1TBか。 余裕を持って録画するなら最低でも5TBのセットトップボックスが必要だな。 お〜怖っ。
AT-XってHD化する可能性ってあるの? 多分あるよね あるなら確かにHDDがやばいことになりそうだ・・・
HD化されたって9割方うpこんだろ そんなん集めてうれしいのか?
うれしいよ 地上波と同等になれば テロ、利便性考えてAT確保の方が遥かに楽だし
地上波も殆どアプコンなんじゃないの? 俺の家は地デジはMXしか受信できないから助かる 他はアナログでキャプってるけど汚くてもう嫌なんだ
少なくともMXや愛知並の素材になる事は間違いないと思う。 スクイーズソースをレタボ化したとみられる物もたくさんあるし あのなのはさえもコンポーネントだし。 まだ愛知やMXが改心する前の頃は問答無用でコンポジだったから 旧作を高画質で獲得できる事もメリットがある。 今WOWOWとスカパーで7500円払ってるが、AT-XがHD化するなら 全部辞めてAT-Xにつぎ込んでもいいと思ってるよ。
金払ってんだから、どこかのようなボケボケアプコンはさすがに無いだろうし
金払ってんだから現状のレタボもなんとかしろっての
とりあえずAT-XはSDスクイーズにするべきだな。
それもうれしいが、まずあのリンギングをなんとかしてほしい。 相当マスター古いんじゃないか? まぁHD化するまで今のマスターで粘るんだろうけどさ。
e2で今のところ一番静止画が綺麗なのはキッズでおk? キッズはビットレート高ければ最強画質だと思う
キッズは設備いいけどソースがダメ。 AT-Xはソース良いし帯域も広いのにマスターが悪いせいで 十分生かしきれてない。
e2でHD化しようとしても無印が足を引っ張るよなあ
CTCセキレイ、MXと同じくらいに見えた OPとちょっとしか見てないけど レタボズーム指定席の土曜日もようやく変わった
ギアスHVマークなくなった
>>932 TBS系列は最近HVマーク表記を止めたらしい。
HVマークって正直自己満足でしょ
テレ東も今週の絶チルからHVマーク出なくなったな。
愛知もHVマーク辞めてくれないかな・・・ あと三重テレビ、異常にHVマークでかいからやめてほしい。
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ | (__人__) | このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。 \ ` ⌒´ / これらに反応すると高画質を語る権利を失ってしまう。 /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
どっちもひどい しゅごキャラとかはそこそこ見れるのに
忘れてた、AT-Xは発色が悪いんだった。 マスターが新品のキッズには勝てんな。
>>941 の色のずれは水平垂直方向でなくレベル的にズレてるということ
上の方に近くね
>>943 データサンクス
左右に黒帯が入って704になってるのからして無印用を放送してるっぽい
>>944 モニタのキャリブレーションした方が良いよ
よっしゃATに文句おくろ
948 :
943 :2008/07/06(日) 22:34:59 ID:???0
リファレンス素材がないからよく分からんw
絶チルだけなんだったらいいけど 全部そうならひどいもんだな
これで1,575円とか、物売るってレベルじゃねぇぞ!!!
ビデオ買って
まあアニメ放映数上位地域に住んでるならぼったくり以外の何物でもないだろうが、 アニメ過疎地域だとこれしか頼れないんだよ…orz
日テレでやったアンパンマンの映画ってアプコン?
>>955 同意しておく。キッズの方が色おかしい。
957 :
メロン名無しさん :2008/07/06(日) 23:11:25 ID:MgtuQ06m0
フォッサマグナを超えると色の出方が変わるんだよ、きっと
相対的なもんだから、例え糞モニタでも、どっちに近いかなんて、分かるもんなんだがな。 煽りとかじゃなく、ホントに色盲なのか?
937と943を比べるとATに近いように見える 948とでは上はAT下はキッズに近いように見えるんだが
>>960 つーか948の下が943だよ。
ホントにぱっと見てわからない?
ATとキッズ、両方ともTXから色が変化してるだろ
キャプチャの癖もあるし、多少の差は仕方ない
このくらいの差でガタガタうるせえな テレビの色合いのダイヤル回せばいいだろ
未だにダイヤル付のテレビ使ってんのかよw
音質の時みたいに自分がどうでもいい事になるとキレるんか。 色合いはスレ違いとでも言いたいか。 「発色の良いアニメを望むスレ」でも立てろってか。
切れてないっすよ
色盲多すぎワラタ ノートの糞TN液晶でも、容易に区別つくわな。
>>970 色盲と色弱は違うぞ。運転免許持ってないだろ、お前。
埋め
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色なら自前で変換すればいいだけだからまあいい。 画質劣化は元に戻らんけど。
男子の5%は色盲なんで、赤〜緑が見えにくい人は結構多いよ(青や白黒は極まれ)。 対戦ゲームやってると黄色いマップは見にくいから使わないでくれなんてのは良く聞くし。 別に黄色使わなきゃ良いだけだからこっちも迷惑しないし、持病みたいなものだから仕方ない。
976 :
937 :2008/07/06(日) 23:45:40 ID:???0
>>964 言ってなかったけどこっちはfriioのTSソース
>>977 「色盲」「色弱」は言葉狩りにあってたのか
日本はもう駄目だな
980
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / フルサイズアッパァァァァァー! ∧_∧ / / (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ――――――――――――
ゼロの使い魔3期 CTC 4:3LBのズームアプコン (コンポネ)
怒怒ーん!
ゼロ魔はMXに期待
ゼロ魔はTVAが最強
S・A#14 CTC コンポジット レタボズーム ゼロの使い魔3期#01 tvk 額縁 コンポーネント
>>988 tvkはコンポーネント、超額縁なのに
チバだけ異常だなS・Aって
今期はtvk大勝利多いな・・・
ゼロの使い魔3期#01 画質:tvk > CTC 理由:レタボズーム跡の有無
992 :
メロン名無しさん :2008/07/07(月) 01:40:53 ID:2rEtZtuJ0
コンポネTVK勝利 額縁でもマスモニだからなんとでもなるぜ
/\ /X \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // \___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____// / _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ____/ ̄ / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___/\____/ // __/ ̄ ̄\ /\ // おそれいりますが _/ ̄ ̄\ \/ X/ しばらくそのまま \/\ / お待ちください \/
黙れ! ≡ ∧_∧ ∧_∧ ≡ ( ・∀・)⊃ )∀´> ≡ /ニつ /⊂ ⊂/
フルワイドのチバテレビ最強
額縁よりフルの方がいいわ。
だな! まあ、CTCとMXしか受信できない地域なんだけどさ
うめ
うまる
1000ならTVO近畿全域に拡大
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1001 :
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