アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因66

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1210048686/


【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
朝や夕方のオタクアニメって子供に人気あるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204900090/
最近のアニメの絵柄を語る。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207641015/
アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203771979/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
アニメはエロ描写入れないと気がすまないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207455125/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
押井監督って実はﾊﾟﾔｵより凄いのでは
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208270297/
地上波ゴールデンからアニメが撤退する日
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205937418/
【BD】 アニメ 次世代DVD化推進委員会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
テレビジはハイビジョンなのに、もったいない…。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207379841/
アニメーターの給料ってなんであんなに安すぎるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208162533/

萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204107598/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
加速するアニメでの女性優遇・男性差別
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204937577/
日本アニメの女尊男卑は海外では受け付けられない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208007825/
なぜ今のアニメはほとんど女尊男卑なのか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1206781411/

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！35
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1204582072/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
そろそろ格ゲー原作アニメが復活しても良い時代
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201628274/
隠れアニヲタ集積スレッド24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205006221/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/
日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207938581/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/

男女それぞれの脚本家が描く、男性像女性像について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205318763/
アニメ脚本家総合スレッド１５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1205479394/
日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/

最近のテレビって詰まらないですね その3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1207151527/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　5スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1207152035/
テレビがつまらないと思うようになった奥様 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206977643/101-200
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
視聴者はなぜドラマ離れしてるのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202459640/
ドラマ界の脚本家を語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201443714/
役者より脚本と演出が大事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1207104130/
脚本家が不憫でたまらない＞＜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1206620316/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1206257910/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本のドラマが糞だと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206878397/
最近のドラマが糞だと思うようになった人→
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1206946599/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440

　　　　　/　　　/　　　 /　　　/　　　/
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>>1
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/

少子化しかないでしょう。
子供にあれだけ絶大な支持を得ているヤッターマンの
世帯視聴率がアレなんですから。
子供の機嫌を取って視聴率稼ごうって時代は終わったのさ。

ヤッターマンは夕方か朝のほうがあっていたかもな
芸能人ゲストだらけも無くなるだろうが

>>9
きらめきまん

ヤッターマンの芸能人ゲストだらけはいいんじゃね？
俺はオタだからなんだかな〜と思うけど
オタがそう思うような事をやっていった方がいいよ。

キャスト全部ジャニやモ娘で前半15分アニメでさ。
後半15分キャストがそのアニメに突っ込みながら雑談すると。
前半のアニメはワイプで表示しつつ。

俺は嫌だけど一般にはウケるよ。たぶん。

それどこのファニー+ｗ

リリパットミニモニはちょっとそれとは別かな
メインアニメじゃないわけだし

一般向け＝子供向けって訳でもないだろ
漫画だって一般向けの大人向け作品はいくらでもある
まあそんなゴルゴが今は深夜でアニメ化されてるけど出来自体がorzだけどな

どれも受けてないな、ファには濃すぎるかもだし（そこがいいんだけど
エルゴプラククシーの人気とか考えると別に濃くてもいい気も

>>14
イミフ、このスレで議論してるのは子供じゃなくて基本的に一般の話だろ？

ひらたく言うとおはコロをキッズ向けじゃなくやってみてくれということなのよ。
アニメ本編をメインに据える意味でビジュアルコメンタリーをやれと。

>>17
だからそれファニー+じゃないの？
そりゃデュエマはちょうどアニメとカード掘り起こしの半分放送だけどさ

一般人はファにーちゃん知らない
リリパットデュエマもキッズが知ってても一般人はよく知らない

ゴールデンエッグがどの層に受けてるかが問題だ
一半層なのか・・？？？

ストーリーランドはそれに近い形式だと思うけど
なんか空気臭

ごめんエルゴプラクシーとゴールデンエッグごっちゃにしてしまった
ゴールデンエッグは一般人気なのかどの層なのか気になる
２ｃｈじゃないなってことはわかるけど

【文化】 「何も案が出ない…」 "美味しんぼ"山岡士郎・海原雄山の和解の陰に作者の苦悩★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210685587/

>21
ストーリーランドはコメントする面々が弱かった。
予定調和的なコメントに終始したのがダメだったと思う。
もっと雑談的にやれる芸人の方がいいかもしれない。

何時も次スレたつのが遅いな
950あたりで立ててくれ

アニメにいちいちいい大人が真面目にコメントするのも
寒い趣向だと思ったけどな。
何かお涙頂戴に走ったりしてたし。

>>18
ミミカは親子で見るぐらいありそうだけど
一般層が進んでみるには子供向け臭強すぎる気がする
娘でもいないとたぶん見ない

ワンダフルみたいに今週も凄いパンツでしたと、
言われたほうがまだいいかもしれない。

>>26
全員しらじらしくほめそやすのがなんか新興宗教的で不気味だったよね

ナナ、のだめ、デスノは深夜番組だけど次の日教室で結構話題独占だったのう
べつに一般に受け入れられなくなったって事もないんじゃね

末期は涙を拭うシーンとかあったな

>>19
そして一般人じゃない俺もよくわからない

ストーリーランドはコケず成功もせずで終わったけど
ああいうバラエティー指向のアニメ番組がこれからの時代を
担っていくことになるのかもね。
ただでさえ30分番組淘汰の時代だってのに。
ショートアニメ集の２時間特番とか。

ファイテンションとかflashアニメ集だしね
ファイテンションはキッズ向けなのかオタ向けなのか曖昧だが
とりあえず一般向けでないのは確かだ

人気があるんだかないんだか判断不能な番組ではある

>>26
そこを芸人がツッコむスタイルにすれば悪くないと思うんだが。
番組の形態が悪かったんじゃなくてそれを生かせなかったんだと思う。

でも、学校とかで昨日のストーリーランド見た？なんて
言った日にはバカにされそうではある。
何となく見てるけど話題に出すのは恥ずかしい番組。

ストーリーランドそのものの話じゃ無いって。

>>30
NANA、のだめ、デスノは原作の力が大きいからな
まあ俺がガキの頃に学校で話題に出てたのも
タッチ　北斗　キン肉マン　キャプ翼とか　原作自体が強いアニメばっかりだったが

むしろ漫画の話をしてた
こっちがアニメの話をするとコミックスまだ読んでないんだーって

>>33
大地、桜井の出番か。

NANA、のだめ、デスノは収益としては
ドラマ、映画>>>>>アニメ

【漫画】週刊少年マガジン連載中の「シバトラ」 TVドラマ化決定　柴田竹虎役は小池徹平
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1210688655/

>>43
マガジンお得意の実写化してくれ漫画だし別にいいんじゃね

シバトラてたいした原作じゃないだろw
頑張れよテレビ局

ショートものが一般受けしやすいのは
アニメに限らないな
１話完結ならまだいいが連続ものになると
確実に高視聴率は取れない

一週ぐらい飛ばしても大丈夫なアニメじゃないと
一般の人が安心して見れない　というのはあるだろうな
だからオリジナルや　原作が無名な作品は敬遠される

ガンダムやエヴァなんかも２０話そこいらだから人気が出たような
もので複数年シリーズにすれば見るも無残な有様だったろうな。

そういう意味で製作委員会方式ってのは可能性があったんだなと。

>>48
オリジナルのストーリーものは４クールが限界でしょ
その昔　ダグラムが６クールまで続いたけどやっぱだれたし

逆に１話完結で２〜３話飛ばしても平気な話は１〜２クールじゃ厳しい

>>50
あやかしまでの土6もそうだったな
今オリジナルで4クールのアニメといえばプリキュアとか恐竜キングとか
しずくちゃんとかマイメロとかの子供向けアニメかな
ヤッターマンも一応オリジナルだけど
何れも一話完結という特徴があるな

>>50
子供向けで
オリジナルで4クールのストーリーアニメは今のご時世難しいのかな
子供の集中力が低下しているし
ナージャがコケてプリキュアがヒットした背景には内容云々よりこういうことも関係しているのかな
ナージャは連続もので
プリキュアは基本的に一話完結だし
子供にとっては一度見逃したら話についていけないからね
ライダーはずっと連続物だけど子供は話について行けているのかなあれは大人でもついて行くのキツイが

ライダー付いていけてないと思う
子供たちは主人公がカッコよければいいんだろう
グッツは売れてるんだし

スーパーヒーロータイムも夏休みは番外的な話多い

今週末からキラレボがマックとタイアップするんだよな。
子供が居る家庭はちょっと大変な事になりそうな予感。
11時から子供が幼稚園、学校行ってるから代わりに親が並びそうな予感。

>>52
連続ものが受け入れられない原因を子供の集中力の
責任にするのは感心しないな。
単純に続きを見たい内容を作れなくなっただけだろう。

ワンピースの人気充分あると思うし

あんな女尊男卑アニメのどこがw

内容の賛否はともかく視聴率は一話完結アニメ並に取れてはいるかな。

そろそろ犬夜叉終わるみたいだし高橋留美子の新作に
期待…できないか。
あのおばさんも新作を描くにはだいぶ年をとりすぎたし。

>>56
大人でも毎週三十分間テレビの前に座ってるのはなかなか辛いしな。
たまたまテレビをつけてたまたまやってた番組を見るって感じだろう一般人
の殆どは。
やっぱり子供向けなら長編より一話完結の方がいいよ。

でも1話完結だと飽きられるのも多い
ストーリー物のほうが視聴者は熱中しやすい

>>61
ドラマは毎週わざわざ見るよ大人は。
30分テレビの前に座ってるのが辛いって、そんな大人はそうそういねーよw

つまんない芸人を３時間見れるのは
ある意味すごいな

つまんない芸人を3時間見れるのが一般人wなんじゃねぇの

昔は長くても2時間SP番組だったけど
今は特番季節になると3時間、4時間番組も珍しく無いしな。
一般人凄いぞｗ

>>65
＞ つまんない芸人を3時間見れるのが一般人wなんじゃねぇの
そんな事やってんのは芸人ヲタだけだ
つまんなかったらすぐにチャンネル変えて、それでも見る番組がなかったらテレビなんてすぐに消しちまう

しゅごキャラ ブルドラ は子供向けで非一話完結
やろうと思えばやれる。
ただなりきりとか変身アイテムとか買う幼稚園児は、一週間前の事を忘れていそう。
それに寝坊して脱落したらついてけないしな

>>68
プリキュアが最近視聴率低下しているのも
ミルキィローズ話で引き延ばしやったからかな

ＴＶだけが娯楽だった時代が終わっただけの話。
無論高視聴率な番組はあるが、全体的にＴＶ離れが起きている。

三時間のスペシャルと言っても、間を開けたり途中から見始めても問題ない内容だから
集中して見るドラマやアニメとは違う
コーナーに分けて単調にならない工夫もしてあるしな

>>66
集中して観てるわけじゃ無いから。

まぁ映画も放送時間が4時間近いと分割するしな
たまはズタズタの2時間30分カットバージョンか

まあオタ専用とか散々に言われてるアニメだけど
実はドラマやバラエティの惨状に比せばマシな方だって事で

>>55
きらレボってCD売れているけど
肝心の視聴率と玩具の売上は落ち目なのに
まだまだ人気なんだなマックのハッピーセットが出るくらいだし
きらレボと同時に恐竜キングは初めてハッピーセットが出るんだな
テレ東以外のアニメでハッピーセットが出たアニメは
ドラ コナン以外では少ないな
最近のハッピーセットは
ケロロにナルトにきらレボにポケモンとテレ東アニメばかりだ
テレ東アニメ以外ではコナン ドラ 恐竜キングぐらいか
ヤッターマンはハッピーセットが出るのか微妙だし

>>74
お前が嫌いなだけだろ、だからアニメサロンにいるんだろうけど

ドラマ：漫画原作多すぎ、いくらネタないからってチョンドラマ持込とかいくらなんでも酷すぎ。
　しかも、タレントで誤魔化している作品多いし
バラエティー：ワンパターンまたは使い捨てタレントでお茶濁す
まあ、同じダメなら手間と金かからん方がいいわなｗ

>>77
ほとんど赤字って訳じゃないからそれでいいんでない
お前に見ろとは言わないけど

>>77
ドラマに関してはアニメも同じことが言えるな

録画してたの観たがレッドカーペット面白すぎ。
ネタ番組の中でも突出してると思うぞ。バラエティがダメとか思わんわ。

ドラマが不人気だったら出演者が責められ、
アニメが不人気だったら原作がスタッフが責められる。

オンエアバトルとケータイ大喜利は見てるが
民放はすっかり見なくなった

>>77
芸人タレント４、５人呼んで
２時間古い投稿ビデオや古いアニメ見せるのと
新作アニメ４本じゃかかる金額がちがうしな

>>62
なんか勘違いしてるみたいだから言っておくけど、一話完結＝ギャグって
わけじゃないぞ。手塚治虫のブラック・ジャックを読めばすぐにわかるはずだ。

>>81
アニメが不人気でも誰も責任を取らないの間違いじゃないのか？
責任の所在をあいまいにするための製作委員会方式だろ。

>>62
それは毎週毎週欠かさず見てる人の話＞飽きる
一般人は飽きる以前に　もともとそこまで集中して見てない
見たり見なかったりっていう人が大半
だから１話完結だと脱落しないでダラダラ見れる

ただ　続きもののほうが熱中できるっていうのも事実
10年に１本くらい出てくるメガヒット作は　オリジナルの続きものだしな
まあここ10年　そういう作品は出てないけど

東映アニメ通期決算増収減益　「プリキュア５」が好調推移
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/05/post_358.html

劇場映画の質量の充実を目指すねぇ
子供向けだし別にいいけど東映の映画は安かろう悪かろうのイメージが強くて
あまりいい印象は無いな…

*2.8% 19:00-19:26 TX* ケータイ捜査官7

>86
連続ならグレンラガン、ギアス
１話完結なららきすた、絶望先生
など

メガヒットなんて後で評価されてこそじゃね

>>89
いや　社会現象に発展するぐらいのヒットは
オリジナルの続きものから生まれてるよねって話
ヤマトしかり　ガンダムしかり　エヴァしかり

>>90
その３つってあくまでオタク向けＳＦにしては大受けしたって例じゃないか。
サブカル的に超ド級ヒットってだけで、アニメ業界の流行の変遷を
語る上でそこまで決定的なポジションを確保してるわけでもないような。
どれもブームであって定着まで行ってないわけだし。

アレが確保してないなんておかしすぎだろ。
ヤマトはいろんな不運が重なってああなったが。

まあその3つのあとに明らかに類似ジャンルのアニメが急増したのも
オタクの中での現象に過ぎないと強弁するのだろうね
｢商売になる」とテレビ業界に思われたから急増したはずなんだが

★村上隆氏のフィギュアに16億円＝予想超える高値に会場から拍手−米

・現代美術家の村上隆氏のフィギュア作品「マイ・ロンサム・カウボーイ」が14日夜、
米ニューヨークの競売商サザビーズでオークションに掛けられ、1516万ドル
（約15億9500万円）で落札された。予想額（300万〜400万ドル）を大幅に上回る
高値に、会場からは大きな拍手が沸き起こった。

この作品は村上氏が1998年に作製した裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ。
アクリルとファイバーグラス、鉄で作られている。サザビーズによると、同氏の作品で
これまで最高額だったのは、今年4月に英ロンドンで落札されたフィギュア作品
「パンダ」の272万ドルだった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000051-jij-int


村上隆 My Lonesome Cowboy 2001 : 村上隆 - GALLERY at lammfromm
ttp://gallery.lammfromm.jp/products/p-183.html

↑今日こういう記事があったんだが
村上隆みたいなカタチで”一般受け”したくないね。
ていうか毎度の事ながら奴の作品のテーマはひどいな。
日本のマンガ文化は敗戦コンプレックスから生まれた
金髪で青い眼に憧れるオナニー文化だとか言いたいんだろうケド...
なんか今までジャンプやロボアニメで
一生懸命頑張ってきた全てを踏みつけられてる感じだ...-д-

>>85
責任をとらされて竹Pとバンダイビジュアルは土6から日5に
バンダイと集英社はゴールデンから日曜朝に
左遷されましたが？

>>95
あははは〜っ、だらしなく消費してきただけのキモオタが
「一生懸命頑張ってきた」と送り手気分で言い切る自意識過剰ぶりが
なんともキモいですわー

世界に評価され理解されたっつー日本のオタ文化の実態が、実はこんな下品なもんで
オタが誇りを持っていたほどにはオタク文化は受け容れられても理解もされてもいなかった
この醜悪な人形はその証明だろｗ、
これがまぎれもなく外から客観的に見たオタク文化の姿なんだよ

こんな下品で下らんアート（ｗ）に成すすべなく蹂躙されてでかい顔されて
涙目になる程度の弱者なんだよ「オタク文化」なんてもんはな
もっと踏みにじられて構わんよ、オタの変なプライドは全部ぶち壊さんとな

オタへの皮肉なのに、ここは苦笑いで済ますところなのに
本気で怒ってるんだもんな。

>>87
東映といえばまんが祭り。
大抵はテレビシリーズのほうが面白い謎の映画シリーズ

>>94
とりあえず「メリケンってバカがいるんだな」という感想しかもてなかったよ
20年後になんでも鑑定団に持ってきて｢では購入価格の16億円で」とコールして
｢今はマーケットがありませんので…」と言われてくれw

皮肉られてるのに、当人達は関係ない方向に怒って呆れている。

見せたくない番組　「ロンドンハーツ」が５年連続１位　
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080515/trd0805151747012-n1.htm

「めちゃ２イケてるッ！」８％、「クレヨンしんちゃん」の８％と続いた。

>>101
「フィギュアとして出来が悪い」とか「もっと優れた萌えフィギュアを勉強しろ」とかなｗ
この像はそういうどうでもいいことに拘るオタのキモ〜い姿の風刺なんだが

10年前から代わり映えもせずオタ叩きか、やれやれ　みたいな感想は持つが
今の出来のいいフィギュアがどうのこうのキャラデザがどうのという批判は
ぶっちゃけ馬鹿としか言えん

>>100
むしろこれ批判しているオタの宝物の方がそうなりそうだがな
ハルヒとか20年後はまちがいなくマーケットねーぞｗ

まぁ大昔の超ドマイナーなものが欲しがるのがコレクター。
これはいつの時代もどんなジャンルも変わらないだろうな

ヤフーオークションとかその手の濃さが集結しているな
俺はなぜあのゴミを取っておかなかったのかｗ

恐竜キングが終わるのか。ちと残念

>>104
オタの宝物なんて個人の宝物だからマーケットなんてどーでもいいんだよ。
>>101
基本、オタクたちはこんなもんで皮肉を投げかけてるつもりの村上の浅さに呆れたんだがな。
しかもこんなもんにとんでもない値段つけてる金持ちのアホウどもも
ゴミに大金出してるオタクの超スケールアップにすぎない構図｡

お前らが怒り剥き出しな時点で村上の勝ちなんだよ。

変に偏った深読みしてるやつ多すぎじゃね？
単にフィギュアが海外で美術的価値を見出されて売れたってだけ。
日本で秋葉文化がキモいと見られてるとか外人にとっては関係ない。
このスレ読んでるとコンプレックス剥き出しのキモヲタが
多くて笑えるんですけど。

>>110
フィギュアっぽい手法の村上のポップアートで
フィギュアの価値やオタの文化が認められたんじゃねーってのｗ

村上はアニメをモチーフにしてるってだけで　アニメの人じゃないだろ
どれだけ海外で評価されようが日本のアニメ業界には何ら関係のない話

まぁ知名度と影響力は絶大だから一般人が勘違いする材料にはなりそうだが
村上どうこう以前に　もともとアニメなんて好意的に見られてないんだし

オタクがこいつを嫌うのは、オタの負の部分を寄せ集めたような作品が世界的に評価された事だろ。
オタ自身がオタ文化を蔑んでて、これは文化だ！って堂々と売り込めない奴らを村上は皮肉ってるんだよ。
今のアニメに足りないのは村上のように売り込みが上手い奴じゃないの？

一般ウケを目指した
ドラマやバラエティがあのザマだしなぁ
この先もコア向けでいいよ

アニメなんて、結局、ただの何の才能も無い
ヲタに占領されちゃったからねえ。
アニメ文化も終わりだね。

最初から始まってもいねぇよｗ

アニオタってさ、アニメ見る事以上の趣味がないって事？
それならきもい。

昔はドラマや映画とかも見てたので
ネタもすぐわかったんだが
今のオタはアニメの事もろくに知らないよな

そろそろどうでもいい深夜アニメ同士でパロし合って
ますます意味不明な存在になっていくだろうね。
一般アニメが死ねばヲタアニメも死ぬってのはそういうこと。

ガンダムを見ると今と昔がよくわかるね
最初のは明らかに第二次世界大戦、それも特に太平洋戦争をモチーフにしている
航空母艦による航空機の大規模運用を日本が世界で最初に行い
海戦の常識をくつがえし序盤を圧倒的優位に戦線を拡大したが・・・　
MSザクを実戦配備して序盤物量にまさる連邦に優位したジオンだ

例を挙げればキリがないが昔の脚本家は戦争や歴史もよく知っていたんだなとおもわせる
演劇や文学にもおそらく造詣が深いのであろう
子供向きアニメでもしっかりつくられていた
今のガンダムはアニメを手本にアニメを作っているかのようだw

ガンダムは富野の思想が臭いくて、あんな物を受け入れられるのは洗脳された馬鹿だけだよ。

×臭いくて
○臭過ぎて

なんだ
単にアニメ嫌いがくだ巻いてるだけじゃんこのスレ
あほくさ

ジオンはドイツ軍にも似てるな
およそ実用とはかけはなれた超巨大戦車や列車砲や
ロケットエンジンやらの実験的兵器
複雑に多様化してしまった兵器の数々
対してアメリカ単純なシャーマン戦車を自動車のように量産
実際の歴史を叩き台にしているから厚みがでたのかもね

ヤマトもアレだろ。
太平洋戦争でアメリカに沈められた戦艦を宇宙船に改造して
日本人の乗組員たちが世界を救っちゃろうって話だろ。
はいはいウヨクウヨク。

>>125
今となっては笑いネタにしかならないが
当時はそんなガチ批判も多かったな。

昔、ここが変だよ日本人で、アメリカはアルマゲドンみたいな国粋主義の
映画を作るのはアホだと誰かが批判したら、宇宙戦艦ヤマトを作る日本も
程度が同じとかケビンとかいうヤンキーが反論してたな。

娯楽映画だし別にいいよ

後は地球を救う選ばれた乗組員がなぜ日本人しか乗っていないのかとか。
ハリウッド映画にしろそのあたりは深く考えたほうが負けだ

萌えオタ生きろ

死ぬ！

ガンダムとかヤマトとかの刺身の褄に萌えが欲しいのに
全部萌えキャラばかりのアニメは引く。

ってかなんで一般人が２chなんてしてるの？その時点で可笑しい

２ch＝オタク専用掲示板だから

>>133
禿同

ゴジラが日本に来るとか

自演かよｗ

まずセル画に戻せよ
今のは見にくい

>>147
なんでだよｗＯＶＡ限定だろうがｗ

>>138
>>137

>>132
でかいロボの戦争話なんてもんを本気になって「凄い作品だ」とか言う人間の方がよほど痛いｗ

自分の国が好きなのは全世界共通で普遍的な人間の感情
世界広しといえでこれに反発するのは日本のサヨクと汚染された人だけ
ヤマトが爆発的な人気を得たのも当たり前
ラストサムライが売れるのも全く当然

ラスト・サムライの舞台が日本だと言うけど、実際には中国にしか見えないのは気のせいか？

>>142
目が腐っているか中国を見たことがないか、君が日本を知らない外国人化
そのいずれかとしか考えられない

142は外人じゃね？二トンと中国がみわけつかないなんて日本人ならありえん

ニトン→日本　誤字

>>143-144
セットの話だよ。ちゃんと書くべきだったな、失敬。
皇居とか、中国の建造物っぽく見えるんだよ。日本の建造物に見えない。
何と言うか、色も赤が毒々しかったり。

日本の文化は元々中国の影響受けてるよ

ちゃんと書かないと変なのが湧くんだな・・・失敗した。

アメリカの描く日本がなんちゃって日本なのは外国なんだから当然なのだが、余りにも酷く見えたって話なんだよ。
パールハーバーとかも、何でわざわざ外に陣を敷くのかが分からないし。いつ時代の話だよと思わず突っ込んだぞ。

甲冑のデザインが戦国以前のも混ざってたり　いろいろ突っ込み所は多かったな

あるあるｗ

日韓中の区別はついていないだろうな
日本と言うより全てなんちゃってアジア国

普通は日中朝だろｗ
朝鮮は飽くまでもオマケだよ。

LOSTの韓国社会も変な感じだったな…

ジャパニーズやぐざ

日本が出たら芸者のシーンを入れるのはお約束。
007時代から変わらない伝統

ラストサムライなんてあれで最初より随分と改善されたらしいなｗ
映画なんて見れればいいといった感じの母が途中で怒って見るのを止めたぞｗｗｗ

ラストサムライは細部におかしい点はあっても
中国に見えるとかあほすぎる
日本人1億人に聞いても中国と間違えるやつはいない

日本だけでも建築様式はいろいろあるからなぁ
数奇屋建築　茶室建築　書院造り　寝殿造り　天竺様　禅宗様　折衷様
神明造り　大社造り　住吉造り　春日造り　八幡造り

まぁ、見慣れない様式のものを初めてみると外国のものに見えたりもするものさ

セットの話だって言うから皮肉だろｗ
あんな変なのは日本じゃねぇって言う。俺の母も同じ事言ってたからなｗｗｗ

皇居ってあんなケバい色してるのか？
中を見た事がないから分からん。

見慣れてる大河ドラマと違う感じなのが悪かったんだろｗ
大河も変な筋書きだったり、言葉遣いがおかしいとかあるけど、ラストサムライよりは遥かにマシだからな。

ラストサムライは全員土下座シーンでそれまでのツッコミどころは全てどうでもよくなった。
要するに、ギャグ映画なんだなと。

パールハーバーは、あまりといえばあまりの企画（日米同盟50年の歴史の上で
いまさらリメンバーパールハーバーてどこの差し金だ？江沢民あたりか？）に
さすがの娯楽監督もまともに作ったら洒落にならんと考えて
この映画はマジじゃないですよ史実まるで無視ですよウソだらけですよと
メッセージを込めまくったんだよ｡

そこまで考えてるなら、最初から作らないだろｗ
ラストサムライは最初はもっと酷かったって話だからあれでマジなつもりなんだろｗ
要は認識不足という事だ。

日本がアメリカの西部劇を作るようなものだろうしな
無理が来るのは仕方が無い

映画の皇居がどんなだったか良く覚えてないけど
ケバイ色なら寝殿造りなのかもなぁ
１０円の裏の絵にある平等院鳳凰堂みたいなやつ

結論から言うと、最初から作るなと。
どうせまともな物を作れない事は分かっているのだから。

>>165
ようは香取西遊記を見て呆れる中国人と同じ。

香取西遊記なんて完全なギャグじゃねぇかｗ
あれをマジで西遊記だと思ってる奴がどこにいるんだよｗｗｗ

関東の人はそういう寺社建築をあんまり観たことがないだけなんじゃね
映画は浄土庭園みたいな雰囲気だった気ガス
京都御所は入ったことが無いからよくしらないけど

明治時代の皇居って江戸城だったはずだよなｗ
何でケバい赤なんだ？

【ドラマ/漫画】「ここはグリーン・ウッド」世界でも人気の少女マンガ、7月に実写ドラマ化決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210935155/
アニメはいい出来だったがドラマは期待薄

ラストサムライは映画だからビジュアル的効果も考えて
甲冑もわざと大昔の甲冑を使ったりなどしている
時代考証が完璧じゃないから日本じゃないとか突っ込むやつは映画なんてみないほうがよさげｗ

そんな物わざわざ擁護する必要ねぇだろｗ
変な日本だな。駄作決定！これでおｋ

日本ではラストサムライ以下の映画しか作れないというのに・・・

そもそも、日本の時代劇だって目茶苦茶な時代考証だし…
江戸時代に飯屋でテーブルで飯食ってるし、お歯黒は誰も出てないし。

何だ、アメ公のわんわんお！かｗ

アニメや映画にみみっちい時代考証とか言っても意味が無い
アメリカ人が作ったサムライ映画が大ヒットしたんだよ
アニメは誰も見てくれないんだよ
そういうことだ
それがすべてだ

わんわんお！

エセ日本人が発狂して狂犬化したなｗ

（∪＾ω＾）わんわんお！わんわんお！

ラストサムライ擁護してるのはアメ公の犬、朝鮮ヒトモドキだなｗ

（∪＾ω＾）わんわんお！わんわんお！

そう言えば、サムライチャンプルーがナゼかパチンコ機になってるのな。
あんなマイナーな作品をパチンコにしても元ネタわかる奴いないのに
ナゼなんだろうな。

パチンコマネーだろうが業界に金ながれるだけマシでは有るけど。

黒澤明なんてもっとすごいぞ
荒野に忽然と天守閣だけがそびえ立っていたりするｗｗｗ

それは単なるギャグだろ。

笑うシーンじゃねぇよｗ
演出だよｗ

>>184
見栄えがいいいからとかの理由だと思う

見栄えいい鎧選ぶのも人種が偏るのも演出だな
それでいいじゃないか
同様に看板が中国語なのも空手の型が変なのも芸者がそこら中歩き回ってるのも許せよ

わんわんお！

しゅごキャラが10%いかないようでは、
一般の心を掴むのは難しいな。

しゅごキャラは元から一般層が見るようなアニメじゃない

変身魔法少女の時点で一般層からは対象外にされる
ホビーアニメと同じようなもの

変身魔法少女なら5%は欲しい。
セーラームーンを基準に考えると、サザエの半分以上は欲しいがな。

>>194
セーラームーンは時代が違いすぎるだろ

【企業】テレビ東京期末決算　ソフトライツで「NARUTO」、「銀魂」好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1210942767/

>>195
だから今のサザエの半分以上は欲しいって話だ

>>196
NARUTO、銀魂の次が出てこないとやばいような。

>>196
なぜ銀魂

海外？
そういや銀魂も忍者でありサムライだったな…
タートルズぐらい意味の無い設定だが海外受け要素としてはアリなのか

銀魂は売れてるし視聴率もいいよ
タートルズは日本で人気でなかったな
忍玉とか庶民的で日本式ギャグの多いのとかは向こうじゃどうなんだろ

萠系二次元ｱﾆｦﾀのせいだろ。
アイツ等氏ねばいいのにな

ホビーアニメだって昔は人気作品は普通に10%取ってた。
当時サザエが20%あったから、サザエの半分は欲しいてのは正しい考え方だな。
てことは、プリキュアがギリギリ合格点ということかー。
一般の壁は厳しいね。

プリキュアは放送年数と放送回数でセラムン抜きそうだけど
何か印象薄いんだよね

【ネット】 小学生が見る動画、男女とも人気１位アニメはエロコメディ「かのこん」…「くりいむレモン」はＲ指定なし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211000554/

>>204
セラムンより大きい層の印象が薄いからかな

単純に見てる数の規模が違いすぎるだけ
セラムーンは最高15%だろ？
時代云々関係なしに、結果は15%分の世帯が見てたってことに変わりないんだから、そりゃ認識もされる。

セーラームーンはピーク人気が凄かったしな
市場維持に失敗して4年目以降は酷い状態でもあったが

戦隊は5人までが約束なのにグダグダ新キャラ増やすから

ラブベリ、ハム太郎の例を見ても幼女向けは2年寿命が普通
プリキュアは一度落ちて復帰に成功した珍しい例

>>210
５はほぼ別作品だし

そもそもマクロスFレベルの作品で放送枠が深夜しか無い時点で
アニメが衰退しつつあるのは明白じゃないか。
今の３０代〜４０代は初代マクロスの話もできるし、商品もいまだに
買ってくれるけれど、今の１０代なら一部の録画してわざわざ見ようかと
いう子くらいだろう。

セーラームーンは3年目のS状態で人数も増やしすぎて
話も複雑になり崩壊寸前状態だったしな…
あれから2年も続けたけど更に悪化させただけだった

>>212
マクロスは前回のテレビも日曜11時と言うとんでもない枠だったし
お世辞にも大型タイトルじゃ無いだろう

懐古補正があるから
今の十代が数年後、社会人になったら
DVDボックス買う可能性がある。

ダメになったダメになったと連呼するのは
目の肥えて新しいものを拒否したい年寄りで
若いときに多少悪いものをみても、後に懐かしがって買うもんだ。

>>214
最低視聴率：1.4％
10年以上前でこの数字
あの時代に2chがあればギアス騒動が見られたかも。

>>213
同感
個人的に初代がシナリオがしっかりしてて面白く、Rが変身活劇物としてエンタメしてた。
まあ、DBの無印とZみたいな位置。

>>212
一部の録画してわざわざみようとする子でもなきゃDVDは買ってくれない
だからあえて昼に放送するより深夜のほうが安くて利益が出る

>>215
何言ってる、アニメファンの絶対数が段違いじゃなく桁違いに差があるのに、今の学生が社会人になっても大した数じゃない。
今のDVD買ってる奴らでさえおっさんがメインなんだぞ。
種だろうがギアスだろうがな

なんかテレ東ってだけで
避けてるような気もする
芸人番組でも視聴率低いし

テレ東の人気番組といえば
ポケモン、なんでも鑑定団、TVチャンピオン、おはスタ、WBS
どうなんだろうか・・・

キャラデザがキモくなったからだな。
ロリコン向けの絵柄ばかり。

おはスタは今では珍しい生放送バラエティーだし
ＴＶチャンピオンも日本人のアニメ王やればいいのにな

>>223
秋葉王選手権とかやってたな

>>221
オタク系ラインナップ

「最近のアニメには実体感がない。涼宮ナントカとかそうでしょ？
　女の子をただもてあそぶだけみたいな・・・。
　ああいう作品を作る連中とかそれに乗っかって喜ぶ連中が人生を貧しくしてるんだと。
　もっとやることあるだろうと。」（宮崎駿）

>>226
ソースは？ハルヒごときを名指しにしてることに衝撃。

>>227
ソース不明のネタ

アニメ・漫画業界人「名言」スレも昔はもう少しまともだったんだが…

>>205
ｳﾜｧ・・・

>>226
あれはどっちかというと男をもてあそ（ｒｙ

>>205
最近の変態アニメは凄いな

つかやっぱ小中高生のエロへの興味は異常
段階はあるけど
ある意味正しいんじゃないの

そのランキングは小学生「女子」のトップがかのこんで
2位が宮 〜Love in Palace〜。3位がRD潜脳調査室だしな…

エロといっても
ふたりエッチに比べれば
まだまだだなw

>>234
せめて男子ならともかく女子かよｗ

GyaO無料動画の動画視聴ランキング
http://www.gyao.jp/ranking/

韓国ドラマばっか。

>>236
小学生なら男子より女子のほうがそういうの人気あるよ

>>237
大人気だなｗ

>>237
こうなるとマクロスが場違いに見える

>>236
今の小学生女子は、
1位 韓国ドラマ
2位 韓国ドラマ
3位 桜蘭高校ホスト部
4位 韓国ドラマ

これも十分すぎるほどカオスだが、まだマシかもしれない

どう見ても登録時に年齢を偽ってます。ありがとうございました。

オタクにはそんな事を考える頭がありません。

また萌えオタか

なんかエロゲーみたいなパチンコが出てるんだが・・・
売れっ子の声優さんが声充ててるんだが、声優ってアングラな
仕事なんだなあ〜とか思った。

それはそうだよ。アニメの声当てだぞ。

売れない俳優やアイドル崩れの?ぎ仕事だと思ってたんだが
最近は「声優に」なりたい人も結構いるんだろ？

今のアニメが糞すぎて嫌になってくる

>>247
井上和彦や郷里大輔が、声優になりたくてなった第一世代らしい。

時代は変わったんだよ

>>247
>売れない俳優やアイドル崩れ
それが、最近は逆。
声優を足ががりに、俳優、アイドルに仕立てようとする、芸能事務所が
ちらほら出始めてる。
出資側の広告代理店ルートで主役級にごり押しして。

アニメの声優としては地味な仕事だったけど、宮崎あおいとかも事務所
の力で声優やってたよな。

【文化】 「ぼく、オタリーマン」「結婚しなくてもいいですか」「ダーリンは外国人」…コミックエッセー、２０〜３０代女性を中心に人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210997807/

この手のコミックはアニメにしても面白く無いだろうな

>>220-221
首都圏でのイメージの悪さはどうしようもないな。
むしろ地方の方がイメージがよいのではないかと思う。

テレビ東京はもう少し地方に目を向けてほしいのだが難しいね。

>>249
1960年代生まれから声優志望者は増えているみたいなのだよね。

懐古補正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルタイムで全く見てないのに９０年代の方が圧倒的に面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突然どうした

3. Posted by 　 2008年05月17日 21:52
村上のは、いつも落札者が同じメンツで、
よーするにパトロンによる”現代芸術家村上”のプロモーションの一環。
落札したお金がどこ行くのかって？　村上からパトロンに戻るんだよ。
アホらしい茶番。

↑上の方での話題について...実際のところこういう仕組みなんじゃね？ﾑﾗｶﾐｱﾎｸｻ

声優志願者が増えたのはアニメではなく洋画の人気の方が原因じゃないだろうか

>>257
つまり、おっさんはアニメ会社から90年代アニメのＤＶＤを買う金を貰ってるのか
ﾕﾄﾘﾃﾞﾏｼﾞｿﾝｼﾀ

>>253
テレビ「東京」だし

プリキュア5も2年目で視聴率下げたし
3年目もあったらセラムンSみたいな感じになるかな
プリキュア5の場合セラムンよりも人数絞り過ぎている感じがするな
新キャラも正体が仲間の淫獣だったし
無駄に人数増やすよりかはいいけどね

仲間の淫獣w

>>253
テレ東は頑張って積極的に地方に番組を販売しているよ？
アニメやバラエティを地方局に売った収入がこれがテレ東の重要な収入の一つでもある

リアルタイムで見られる系列局が欲しいとか
そういう頭の悪い我侭言わんよな
そんな金どこにもないから

http://002.shanbara.jp/manga/html/anime200804_1600/

こうして俯瞰するとホント下手な鉄砲だよな・・・・

>>263
そんな我侭言わなくてもBSやネット配信といった全国放送するためのインフラは既にある。
それでも難しいのは確かだが。

またクロスネットで地方局にもニュースを放送できるようになればテレビ東京の報道も少しはましになるのだが。

>>265
で、TXが自局で制作しているアニメは
現時点でも、ほぼそのインフラで流しているわけなんだが
お前は何が不満なのだ？何を頑張れと？

>>267
系列のBSジャパンが地方で最もよく見られるBS局になることだと思う。

テレビ東京は隙間商売的な意識が強過ぎて本気で4位を取ろうという気概が乏しいことに問題があるのだが。

>>268
そうか「そのためには他の局みたいにアニメを減らさんとな！！」となるわけだ
競争放棄した隙間だからアニメやってんだぞ？
で、ここアニメサロンな？アニメ減らしてどうすんの

お前は真性のアホアホマンだわ
胸にケーキの絵とか描いてあって、パンツにウンコついとるやろ？

>>269
今のテレビ東京のアニメは隙間を埋めるものでしかないのが問題なのだろ。
ここのスレの住人の多くは量より質を望んでいるわけで。

夕方の再放送はたしかにおかしい
ふつうなら新番組をいれるはず

このスレの妄想家は、アニメがゴールデンみたいな良い時間に流れて、何故か視聴率とれて、視聴率が良いなら金を出すていう馬鹿なスポンサーが沢山見つかって、全国同時ネットになって。。。
てことだろw

昔の場合みんなが知ってる雑誌の漫画がアニメになれば
自然に見ていたわけなんだが
いまはアニメが先のような気がする
そしてコミックが売れて、その作者の作品がドラマになってるような

アニメが先てのは少ないよ？
漫画で人気があるから、原作使用料払ってでもアニメにするんでしょ？

メディアミックス展開で頑張が！全然売れないと…

漫画が人気ある→アニメ化される→ファンが増える→漫画を買う
だいたいどれもこの流れだと思うけど

それは一昔前の話

マイナーな漫画がアニメ化される→一時的に漫画の売り上げがのびる→次のシーズンで忘れられる。

ワロタｗｗｗ

深夜アニメ見る層はだいたいヤンマガとかの青年誌が多いから
今のジャンプやサンデーはあまり知らない
ブレイドとかマイナー誌なら特に知らないだろな

確かに深夜アニメは迷走してるな。
モノクロームファクターとかヴァンパイア騎士とかソウルイーターとか二十面相とか隠の王てかマイナーすぐる。

一昔前までは漫画オタクはアニメ嫌いだったんだけどな。
アニメ化された物は大抵原作を無視した内容で作画も原作とは似てもにつかなくて酷いから、原作ファンはどうせ今回も…みたいなｗｗｗ
そしてアニメから入ってきたにわかは大抵原作ファンとは折り合えない。
今だと元々好きだったコアなオタからするとVIPやニコ厨がうぜぇ！みたいな感じだな。

>>277
ドーピングだよな。

ガンガンは微妙に永いし
テレ東夕方は定番になってるな

テレ東夕方て、ジャンプ枠だからな。
月曜金曜は対抗してるけど、月曜はソウルの後はジャンプSQタイムとかになるのかなー

>>281
このスレではむしろにわかの意見の方に意味がある。

水曜日なんかロボットアニメだったしな

ちゃんとアニメの内容に合う主題歌にしろ

それも昔のタイアップだな
今はだいたい内容に合わせている

でも主題歌変更のサイクルは短くなってる気が。

>>289
それは、レコード会社が製作委員会に参加してる事が多いからしょうがない。

製作委員会方式だとコケてもあまり痛くない
だからヒットにならないアニメを量産する
するとますますアニメのイメージが低下する

しかし、萌えヲタってズリネタアニメを買ってるだけなのに
自分らが何かアニメ界に貢献して行動してるみたいなことを
本気で言い出すよな。

>>292
ま、このスレにはそういうの全然出てこないけどな｡

アニメを買うんなら資金的貢献じゃん

>>293
いや、時々出てくるよｗ
萌えをつぶしたいんなら、ゴルゴのDVDでも買えとか
頭の悪いこと言う奴。

>>274
漫画がアニメ化されたと思ってたら、
後になって実は最初からメディアミックス企画で
制作に時間がかからない漫画連載が先に始まっただけだった事実を知る。
まあ、エヴァとかパトレイバーとかマジンガーとかね｡

>>294
それよりまずズリネタの対価を支払ってるだけだろｗ
なんで、それが資金提供とか業界貢献になんだよｗ

萌えオタ馬鹿にする奴はニコニコみんなや

>>297
消費者の行動の個人的動機と経済的意味は別に関係ないんだよ。
ズリネタとして買おうがカンパのつもりで買おうが売上げは一緒｡
本気でわからないのか、わかっててわざと貶めてるのか…

>>296
それどこのスーパードールりかちゃん

>>299
コンテンツ業界においては十分関係ある。
イメージが重要だからな。

と、このようにこの手の萌えヲタはあふれてるよｗ

>>297
その対価が資金パチンコだろうがタバコだろうがみんな一緒

>>299
散々、ここで語られたとおり
ある種の製品のイメージが支配的になれば
市場自体が狭くなるんだよｗ

散々書き散らした奴はいるが、
一般層の｢アニメ｣に対するイメージはオタアニメとそうでないアニメを区別してる｡
いくらアキバでハルヒダンスしようが、あたしんちやまる子をオタクが見るキショい物と
思う一般人はいない。
つまり、あんたの言ってる事はアンチの印象操作でしかないんだよ。

>>305
そういう老舗アニメとは区別してるだろうが、
新しいアニメなんかだとどうしても萌えの影響が入るから
かなり偏見をもたれてるよ。やっぱり、鬼太郎の件が象徴的だがｗ

逆に言えばもう賞味期限が切れきれのアニメのイメージに頼って
好き放題だらしなくやってるってことだな。

みぃ

>>306
＞新しいアニメなんかだとどうしても萌えの影響が入るから

つ「うちの三姉妹｣

でもさー、思い切って新しい番組にしたらしたで撃沈しまくりだったじゃん

最終的に枠まで消えちまった
2年目でやめて”みぃふぁぷー”でもやっていれば枠残ったのか？
そうは思えんなー

>>309
それは萌え

名作劇場って枠を考えずに
赤毛のアンのリメイクとかやったら受けるんじゃないか？
この前の萌え絵の表紙のアンを見たけど。

女の子が出てくるのは萌えの影響。
ただし昔の作品は萌えじゃ無い。

と言いたげ。

>>313
そのとおりじゃん。

>>312
あんた自身が身を以てその企画の無意味さを示している。

名作劇場はBSフジでひっそり始まったんだよ。
もうすぐ一年経つかもねて位前からね。

でも結局空気なわけ

>>315
だから、名作劇場の枠外で今風にアンをやったらって言ってるんだがｗ
パクパヤオ全盛期のアレには勝てないだろうが、ラノベ風の売られ方してるのを
見てそう思ったんだ。

またマヌケな
〜だったら受けるはず。
〜だったら視聴率とれるはず。
小学生程度の脳みそで空想…

>>316
タイム母艦シリーズの枠外でヤッターがリメイクしたのと同じような感じでな。
だいたい、南米の聞いたこともない原作で受けるわけがない。
せめてトム真夜中の庭でくらいの作品でないとね。

>>317
そういう、茶々いれるだけしか脳がない人も増えてるようだねｗ

名作劇場はBS2で放送されていたり

レスをちゃんと読まない奴が多い。

だが読む価値のあるレスも少ない

名作劇場本家が放送されてても空気なのにリメイクならいけるとは思えない。

アンとかパトラッシュとかハイジとかの作品単体でのリメイクの話をしているんだが。
今の名作はいくらなんでもネタがマニアックすぎだろ。

>>323
それは原作がいくらなんでもマニアックだからだろ。

レミゼラブルは普通に名作だと思うが
今時は昔話や外国の文学も知らないのか

>>324
名作劇場は昔からマニアックですが何か？

>325
今の名作じゃなくて本家の名作が放送されてるけどそれが空気なんだよ。

>>324
今そこに上げたのはアン以外みんなマニアックだろ

（煽るつもりはないが）
初動ですらマクロスＦが３万超えるなんてあり得ない、って人間は
最近の消費者嗜好をあまりにも読めていない、つか軽視していないか？
普通に今の若いユーザーから見て戦闘が素晴らしいアニメに
どれほどの凄い訴求力があるか考えてみればいい。
エヴァ＆らっきょ爆発、とらぶる等の萌えアニメの不振から見ても
主要な購買層はここの人間が考えているより遥かにマクロスを支持している。

>>329
パトラッシュは日本人に受けるのはわかりきってたし
ハイジはマニアックではない。
筋的に「こういう人がこうなって〜」とか説明しやすいものが
受ける。

>>331

>>331

>>327
だよな（w
「母を訪ねて〜」とかどんだけマイナーな原作かも知らないみたいw

今の名作でマニアックじゃないのって・・・

空鯉のことですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

海底２万マイルのアニメ化しかないな

名劇は女の見るものだとして全く見なかった俺
男ならヤマトだろ

>>334
日本人受けしそうなネタを日本人向けに膨らませてたじゃん。
クオレはそりゃマニアックだけれどもｗ

コゼットは最初だからか珍しく知名度高い原作持ってきたな

>>337
アニメになったのって流れ星銀じゃなかったっけ？

よし、こうなったら少公女セーラをリメイクしか…

>>338
>日本人受けしそうなネタを日本人向けに膨らませてたじゃん。 
男キャラを女に性転換したりオリジナルでヒロイン物語に改造したりとかｗ

>>341
軟弱者！とか言ってぶつやつか

小公女イケそうかな？イジメネタは厳しいか。

>>344
少女漫画の定番ですよ

>>341
一般受けを狙って脚本を橋田壽賀子で

とにかくすでに人気が定着したハイジなんかのリメイクはいいと思う。
クララが立ったのなんか、もう日本の歴史の一部と言ってもいいからな。

主人公のセーラを人気声優があてればミンチン死ねで２ちゃんのスレは埋まるでしょう…

萌え的文脈で勝負できる名作ものを探せ。

ロミオの青い空をリメイクして腐獲得…とか？

まずは竹取物語からだな
かぐや「えへ　実は私地球人じゃないんです　これから月にかえりまーすｗ」

>>345
少女マンガの定番って古臭い

つか、オタの想像する「一般受けする王道」ってのが
すでに今の時代では使いモンにならないプロットだったりする
まあ、人にもまれて一般人の感覚を知らず
「昔のアニメ」でのみ世の中を語るからこうなる

お前らの思い通りに世の中なぞ動くかい
世の中ってのはアニメの国にはいない「生身の人間」相手なんだぞ

>>352
ではどういうものが使いものになるので？

世の中のドラマやアニメには
ベタというもがあるし
これまでやってきた受ける要素とも
いえるんじゃないか

ベタにどう新しい要素を加えるかじゃないか？
水戸黄門に冴えない女教師とイケメン生徒を入れたごくせんなど。

>>352
一般向けに限らずアニメってなんかちょっとずつ古臭いんだよな｡萌えアニメでも｡
ドラマが10年前に通った地点に今到達したような感がある｡
リズム感とか間の取り方とかね｡
その辺でアニメが受けなくなってきたような気がするんだが｡

アニメもあれだがドラマも受けなくなってきてるぞ

ドラマもパクリとか後追いとかが目立つしなー
「パズル」が安易にトリック＋ごくせんでワロタ

萌えアニメでもゲーム系原作だと
ここ２０年は変わってないような気がする
あのときメモでさえもう１４年すぎたわけだし

雪の女王クラスの原作知名度でも知らない人は知らないだろうな

今更、ここはグリーン・ウッドをドラマ化するし向こうもネタ不足なんだろうな

ときメモの頃はあの手の女ばっかり出てくるギャルゲが
アニメ化されるなんて常識的に考えてありえなかったよな。
あれはゲームだから許される世界観であってアニメにしたら
お寒いことこの上ないと誰もが思っていた。

それが、ときメモよりはるかに知名度で劣り内容もディープなギャルゲが
次々とアニメ化されて萌え豚の餌になるんだから世の中分からない。

実際にお寒いことこのうえなかったし、
アニメはその分失ったものが大きかったけどね。

ときめもと言えばブームピーク時に公開した実写映画だな

吹石一恵ｗ

ときメモ自体は学園コメディの体裁をとっていて
漫画などでは既に確立したジャンルだったり
ハーレムアニメの始祖と呼ばれる天地無用はときメモより先だったり

>>364
ネギまの実写ドラマの大先輩…
誰も止めなかったトンデモ企画の大先輩とも言える映画

ときメモ３の３ＤＣＧも
あれはネーヨってなってたのに
いまじゃアイマスやきらレボ・・・・・・

>367
わざわざ映画公開では
ぼくらのシリーズ（ぼくらの７日間戦争等）
にしてたんだけどな

ラストシーンは無理がありすぎてもう

作る意図がさっぱりわからない映画だったしな。
ネタにもならない

怪盗きらめきマンと同じ
枠が悪いと一般向けアニメはオオこけする
視聴率ありきだからな

ハウスみたいな商売と関係無く視聴率取れる番組に金出しまーす て会社から金貰うには
アニメの制作費は高くなり過ぎたし
八方塞がりだろ

制作費そのものは20年くらい上がってないらしいのにな
30分300万でも作れといわれれば作るのにな

むしろ東映動画は従来よりコストダウンに成功したと自慢げに発表していたな
あそこは経営も安定しているし全面的に否定するものでも無いが

視聴率が取れなくなってブームも発生しなくなったけど
業界全体としては安定したってとこかしら。
昔みたいに大手プロダクションが倒産しなくなったし。

このまま安定なのか先細りのジリ貧なのか、見極めが難しいんだよな。
本数バブルは終わったのかな｡いくらなんでも多すぎたしな。

東映は作っている本数も昔も今も大差ないだろうしな。
良くも悪くも硬い会社だ

アニメの業界では上場もしてて大手の部類の東映アニメで
経常で2〜30億円程度の黒字だもんな。
GDHみたいに赤字だしてる会社よりはマシだけど。
ホント、小さい業界だよな。

>>336

サンライズみたいに玩具会社に組み込まれているのが
一番無難かもな

バンダイは4000億企業だしな

サンライズもガンダム以外の玩具アニメを作っていないな
そろそろ何か出てこないのか

バンダイナムコもアニメとか映像関連は30億円程度の利益しかないし、
アニメだけだと小さな市場なんだよね。

だから大昔から玩具アニメのビジネスがあるんだろうな
2つで一つ。3つで一つ

ガンダムやプリキュアは玩具が本体で後はおまけだろ

【小説】トクマ・ノベルズ 西村京太郎「十津川警部 アキバ戦争」5月20日発売 十津川・亀井コンビがオタクの町・秋葉原で誘拐犯と対決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211121784/

もうアニメにするしかないなｗ

赤川次郎はアニメになっているが西村京太郎は無かったような

アニメの十津川・亀井コンビが見たい

2人ともなぜか若いイケメンになっている少女漫画版を思い出した

>>381
恐竜キング

＜アニメ業界はもう滅ぼせ＞
http://anond.hatelabo.jp/20071030225659

http://soulwarden.exblog.jp/6469132/
ニセモノの良心　テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
のコメント欄に興味深い記述があった。

端的に言えば、2，30年前の水準と比べて10分の１くらいしか商品価値がなくなってるのに、下手に(迂闊に)昔と比べて高水準のコンテンツ出してるから、馬鹿は絶対錯覚してるんですよ。アニメは発展してるって。そんなわけネーだろと。
20年前の10分の１の商品価値しかないものに20年前と同じくらいの水準の資金提供してるんだから、現場が博打感覚になるのが当たり前だろ、っていうか。上っ面の数字だけ見て流行ってると錯覚してる馬鹿は死んでください。

週刊ジャンプやマガジンなんかの少年週刊雑誌全般が、今どの程度の売り上げなんだか分かってる？　って感じ。最盛期('80年代??'90年代初頭)の３分の１くらいしか無いんですけど。
市場が一極寡占化してるから、一部を除いて全部ダメが普通なんですけど。
アニメの大元になる漫画ですらそういう状況なのに、なんでアニメが流行るんだ。そんなわけネーだろ。常識的に言って。
　（中略）スマップの兄ちゃんが「僕たち毎日アニメ見てます」ってテレビで連呼しても絶対増えないくらいアニメ離れが進んでるんだっつうの。

そういう状況で派手に豪華にストイックにやっても、ホントに自分の首絞めてるだけなんだよ。そこが分からない限り、何やっても無駄よ。
そもそも市場規模が大きくなってないんだから派手にも豪華にもする必要はまったくないのに勝手にやって進歩だ前進だって喜んで、いざ気が付いたら自分ら以外誰も見てないの。アニメは。元々そういうもんだし、これからもずっとそういうもの。
一般家庭の一般的な心理として、どんな内容のものが出るかよりも、家族揃って見られないものが、一番嫌われるんだよ。みんなで食卓囲んでるときにひとりだけテレビ観てたらダメなの。
だから、ゴールデンタイムのアニメだって人気は全然無いの。実際のところ。何を放映するかの問題じゃなくて、そもそもその時間帯に流すな馬鹿と思われてると。そういうレベル。ゲームでも、高性能のPS3より家族で遊べるwiiのほうが人気でしょうが。

アニメ業界が苦しいのは、もともとパイが大きくないからなんです。
http://blog.radionikkei.jp/star/index.php?ID=54
一般家庭で食べているお豆腐、油揚げ、納豆、などで6000億円、外食などすべてふくめますと1兆円市場、また卸の市場は3500億円から4000億円と言われています。
アニメ業界は豆腐業界に規模において負けているわけです。
豆腐業界の人がリッチだという話は聞いたことがありませんが．．．アニメってそんなに儲かるんですかね？

こんな零細産業を分不相応に見せかけてるんだもん、そりゃバブルも弾けるでしょ。

元からパイが大きくないといったかと思えば
今は２、３０年前の１０分の１の価値だとか言ったり
定まらない意見だな。業界の人間なのかな。

20年前から
アニメ見るやつも作るヤツも馬鹿とふれ回ったPTAの勝ち

今も昔も「アニメ業界でクリエイターになる」と言うと「なに言ってんじゃんコイツ馬鹿じゃん」扱い
これじゃあ優秀な人材は寄り付かない

数人のコメントの総合コピペ。これはこれでひとつの議論の様なものになっている
わかりにくくてスマソ

いや、そうじゃなくて、元から「極めて」小さいパイなのに2,30年前と比べると1/10程度にまで縮小していてジリ貧ってことじゃねーの？
俺も原文まだ読んでなくて当てずっぽうだがｗｗｗ

そこはプライドを持てるものを作ってこなかったというところに起因するからな。
そのベクトルはいろいろあって、一本筋の通った基地外さというのもありだし、
家族一緒に見れて為になるってのもありだし、みていてせつなくてなきたくなるというのも
ありだった。結局フェティシズムに行くしかなかった時点で負けだったんだな。
いまだ、そのままでいけると思ってるやつもいるようだが、そろそろ敗戦処理を考えなきゃいけない
時期に来てると思う。

まんが日本昔話は再放送なのにそこそこ視聴率取ってたのにすぐ打ち切ったテレビ局もアホ

ナニがしたいのか意味不明

ようは良作アニメを潰したいんだろ、正確には

良作アニメなどの良質コンテンツを作れるテレビ局以外の映像業界を潰したいんだろ

市場は狭いよね。
玩具業界 ゲーム業界に食い付いたとしても
結局子供相手に過ぎないし

日本のアニメがクズになった元凶は声オタと腐女子
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1211149631/

つかアニメに関心がないのは
テレビ局でも地上波の上のほうだけだな
ＢＳ、ＣＳ、ネットのほか
映画、雑誌、音楽、ファッション、ＣＭ業界
最近だと町おこしなんかでアニメをつかってる

テレビしか見なければアニメには疎くなるな

市場の広さの話なんだけどねえ。
それらを足しても地上波の半分もいかない。

今時地上波w

昔のアニメはおもしろいな
テンポが文句なしにイイ

構造不況業種になってきているということだよ。

>>260
まあTBSだって「東京」放送なのだけどね。

アニソンって結構ランキング上位とってるけど
最近はドラマソングって売れてないのか

みんなCD買わなくなったけどアニメファンは買うんだよな。必然上位になる

オタクはコレクター気質多いからな

>>403
オタ上がりの作り手が、作りたいもの作った等価交換だと思うから同情はしない
エヴァ後のアニメに疎い資本家の勘違い利用して、散々好き放題やったじゃん
採算取れなくても、深夜でロボットや女の子が出てくるアニメ作れて
それはそれで楽しかったじゃん、あとの世代はシラネーわ

ま、業界のためを思ってそういう構造にしたのではなく
好きなことだけやって金もらいたくて
浅知恵でアニメを実際に作る側にいる連中が自分らでこうしただけ

それに、金持っている奴もいい加減気づき始めた、それだけ

今の小中学生は普通にハルヒとからきすたとか見るらしい。
極めつけは小学生男子、女子ともに1位がかのこんｗ
つまり今の子どもに普通に受け入れられてるんだよ・・・萌えアニメ
一回りして復興の兆しがあるとも言うかな。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（・）　（・） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

Gyaoなんてはじめからヲタ向けアニメしかねーじゃん。
ロボか萌えの２択。

たまにヤッターマンとかルパンとかみなしごハッチみたいな
70年代の一般向けが混じってることがあるけど
あそこまで古いのは今日日見たかない。

参考までに一般人による人気アニメランキング（2006年）
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/contents/2006user/cur/

ハガレン、エヴァ、ぱにぽに、ハルヒ、ネギま、ガンダム、
鰤、テニプリ、ローゼン、苺ましまろ、シャナ、DB

この辺が一般人気が高いらしい。今ならギアス、００、らきすたがはいるか？

>>412
どう見てもヲタの組織票です。
本当にありがとうございました。
ドラゴンボールよりハルヒが上なわけないじゃん。

かのこん小学生に人気とか言われてるけど
Gyaoでアニメ見てる小学生って時点で
一般的なチビッコとは言いがたい気がする

>>414
かのこんを信じるなら小学生に大人気の韓国ドラマも信じないといけないしな

Gyaoなんて自称で年齢性別騙れるわけじゃん。
自称小学生女子のおっさんが大量に居るような気がするんですけど。

まあ、こじかに組織票ぶちこまないだけ良心は残ってる。

そりゃあ、こどものじかんを放映する前に集計された
アンケートだから当たり前。

Gyaoの韓国ドラマ人気は異常

>>412
http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

ルパン三世、DB、ドラえもん、あしたのジョー（！）、ガンダム、フランダースの犬（！）
サザエさん、キャンディ・キャンディ（！）、アタックNo.1（！）、うる☆、まるこ、肉

こっちの方がうそ臭いってｗ

>>415
むしろ親御さんが見てるんじゃない？それ・・・

まあ視聴率がいちばん客観的なデータだわな

>>420
ネットとかやらない一般人の認識はそんなもんだろ。
アニメの流行は20年前で完全に時間が止まってる。
ヲタの中でだけ時間が流れている。

>>408
エヴァの後、エヴァみたいのを作れってスポンサーに言われて
マニアックなものを作りまくったとか言われてるけど、はっきり言って
天地とか得るハザードみたいなOVA上がりとかハーレムものを
地上派全日で放送しまくってたし、結局好きにやらせたところで
ああなるんだよね。

>>421
まあ、周辺状況みたいのが影響するから
個々の作品の優劣までは決められないが
ある程度のレベルにあるかどうかはやはり
視聴率でないと判断できないよな。

>>423
EVAより天地無用のテレビシリーズのほうが古い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3183515
これが小学生男子、女子ともに1位か・・・
凄い時代になったものだ。

>>425
続編とかサミーはエヴァ後。結局は金が入っても
あのテのを作り続けたってこと。

また萌えオタか

>>421
の事を視豚というｗ

一番恥ずかしいジャンルであるアニメのファンが
ドラマとか邦画を貶しまくる状態ってなんなんだろうね。
価値判断が常識と乖離してるんだろうな。

>>429
初めて聞く言葉だ。

>>430
これみたいなものだな。

Browser.js m9っ`・ω・´)ネタです12：私が衝撃を受けた10の事柄 -大学生のPC事情
http://browserjs.blog102.fc2.com/blog-entry-676.html

視聴率も昔と違って
リアル視聴できないほうが多いし
面白さとは一致しないしな

>>431
大学生なんてまだマシなほうで
30代以降になると　仕事以外ではPCに触れない
自宅にネット環境どころかPCが無いって人は今でもけっこういる

昔からテキトーにやってるだけのアニメなどのヲタ業界を、
口八丁手八丁ですごいものに見せかけようと努力する素人が
最近多いな。萌えは黎明期で進化していくとかどの面さげて
言ってるんだか。

>>431
芸スポ速報+でよく使われる
視聴率至上主義を皮肉る言葉として

【Dr.コトー】　週刊ヤングサンデー休刊のお知らせ　by　2chソース　【クロサギ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211170287/

青年漫画誌もボロボロだな

149 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 15:43:54 ID:???0
>>131
２ちゃんの懐古オタに多いな。ＤＱＮのオタや体育会系オタ。
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因スレとか見てるとそう感じる。

>>436
ヤンサンもついに終了か

度胸星の打ち切りが凋落への序章だったな
10年ぐらい前は週刊コミック誌の中でも一番面白かったのに

週刊誌って意外と金がかかるし
最初だけちょっとみてコミック買うんじゃね

コミックは昔と変わらずバカ売れしているから週刊誌に問題がある
ジャンプなどの週刊誌を見ると、なにか時代錯誤なノスタルジーを感じる
もうあのスタイルは古いんじゃないのか

スタイルというのは装丁などのことだがな
形、大きさなど、あるいは、もう電子化するべきなのでは。

手のひらサイズでゲーム機や携帯電話でテレビやネットが出来る時代
ジャンプの大きさはおかしいだろ

＞2006年4月からはタイトルを『女子高生 GIRL'S-HIGH』としたテレビアニメ（UHFアニメ）も放映された。

＞女子校出身の作者の体験をふんだんに盛り込んだ、「女子高生の実態」を描くギャグ漫画として人気を集めている。
＞海外ではアメリカ、韓国、台湾、スペイン等15ヶ国で出版されている。

すげえ。

設定だけ凝りまくって内容とちぐはぐなアニメが多くないかねえ？
図書館戦争とか、設定は社会風刺風なのに内容は友情物語？みたいな
お子ちゃまヒューマニズムだよね。（今後どうなるか知らんけど）
まったく普通のTVドラマで充分であり、かつその方が良いと思える。
無理にアニメな（漫画な）設定が寒々しいよ。
基本的に、設定とテーマが融合できないってことは、その時点で失敗作だよな。
日テレの深夜アニメ、マクロスも同様。まじめに作れよって思う。

確かにあの展開ならバスケ部とかのがしっくり来る

>>435
へえ。

>>436
毎日新聞が報道しているね。
集英社のりぼんもやばそうな。

＜ヤングサンデー＞小学館「休刊を検討」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000017-maiall-ent
>小学館は19日、青年マンガ誌「週刊ヤングサンデー」について、「休刊も視野に入れている」ことを明らかにした。　

>同誌は、87年4月に創刊の隔週刊の青年誌で、95年11月から週刊化された。「1ポンドの福音」（高橋留美子）や
>「海猿」（佐藤秀峰）などで人気を集めた。現在は、離島の医療問題を描きテレビドラマ化もされた「Dr.コトー診療
>所」（山田貴敏）や詐欺師同士の戦いを描く「クロサギ」（黒丸）などの人気作が連載されている。

>同社広報室は「将来を見据えた経営判断に基づき、今後のあり方を検討している。休刊も視野に入れているが、
>最終的な決定には至っていない」とコメントしている。【渡辺圭】

週刊少年誌の衰退によって看板漫画以外の知名度が
低くなったのが痛いな。
最近の一般人はワンピ、ナルトあたりを知ってても
ネウロあたりになるとさっぱり分からんのじゃないか？
だから、人気漫画が長期化し新陳代謝がどうしても悪くなる。

昔はラッキーマンとかバカにされながらもみんな
名前を知ってたわけじゃない。
奇面組も雑誌内での人気は決して高くはなかったけど
アニメになると名前は知られてるから化け物みたいな視聴率を取ったり。

>>442
いまケータイ小説というのが流行っていて、着歌など音楽もネットからDL。
漫画も新しい形が求められているとは思う。

「ひぐらしの鳴く頃に」というアニメの原作になっら同人ゲームがあるのだが
端的にいうと紙芝居で、絵が出てきて、文章が出てくる。BGMも鳴る。

漫画もそんなスタイルでいいんじゃないのか
携帯でDLしたら１コマずつ順番に絵が出てきて、イヤホンで音声やBGMを聴きながら
電車などで読むみたいな
何かもう紙では時代についていけない気がしてならないよ。

>>440
巻頭カラーなんて最早ステータスになりえていないだろ。

アニメは漫画の付属物なのかなあ
だったら漫画雑誌の話すりゃいい

週刊誌が低調でもコミックスは売れる。
好きな人間が好きなものだけを選ぶ時代。

深夜アニメも好きな人しか観ない。

週刊誌＝ゴールデン
コミックス＝深夜

漫画もアニメと似た状況なんじゃない？

>>449
＞携帯でDLしたら１コマずつ順番に絵が出てきて、イヤホンで音声やBGMを聴きながら
そんなのは９０年代初頭から死ぬほど試行錯誤されとる。
んで、結局、電子マンガはイマイチなんだ。
マンガというスタイルがそういう表現に沿わないんだよ。
裏を返せば、新しい表現を追求するとマンガではなくなってしまうってわけだね。
結局、マンガに代わる電子的な表現というのはゲームや、２ちゃんのようなものなんだろう。
アスキーアートでマンガが描かれているだろう？アレがまさに電子マンガなんだよ。

272 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 12:13:27 ID:+xOJYDlO0
世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*9.2　24.3　*5.9　*5.0　*4.6　*0.8　*6.1　*8.2　*1.7　　ヤッターマン (08/02/04 関東)

KID層の人気だけ凄すぎ

>>453
> アスキーアートでマンガが描かれているだろう？アレがまさに電子マンガなんだよ。
なるほど。

ヤッターマンは低学年向けの玩具アニメだしな。
玩具を買うKID層人気が高いのは狙い通りなんだが
人気があるからと言って玩具が売れるとは限らないのがまた玩具アニメの難しいところ。

視豚って世帯でしか判断しないからなあ

あんな玩具が売れるはずが無い

>>447
確実に続きそうなのはコトー、クロサギ、バーディーぐらいかな

いつまでワンピとコナンが看板漫画なんだ？
いい加減世代交代しろ。
面白い新作がないのも原因かもしれないけど構造的に
新しい芽が出てきにくくなってるんじゃないのか？

そんなこと言ったらマガジンチャンピオンは

>>460
漫画家志望の人がことごとく萌え系の絵柄、腐向けの絵柄で
少年漫画に向いてる絵柄の新人なんて本当にごくわずか・・・

スピリッツ
1999年 87万部
2000年 66万部
2001年 66万部
2002年 55万部
2003年 55万部
2004年 46万部
2005年 41万部
2006年 39万部
2007年 37万部

ヤンサン
2004年 24万部
2005年 23万部
2006年 21万部
2007年 20万部

>>462
児童漫画を描ける人も減っていそうな。

青年誌は昭和オッサン向けの不良漫画だらけの印象が。
全てはヤンマガが悪い

>>463
詰んでるな。もう萌え漫画、萌えアニメ以外滅び行く運命なのかも・・・
ぶっちゃけアニメ業界には期待してない。少年ジャンプが萌えを完全に排除して
本当の意味での少年漫画雑誌にならない限り漫画、アニメは滅びる。
下の世代が付いてこなくなるから。

>>465
表紙からして加齢臭が漂っているよね。
ローゼンメイデンがヤングジャンプというのは間違いだったような。

>>464
減ってるどころかほとんどいないのが現状。
アニメが萌えだらけになったのはいい原作がなくなったから。
食っていかなくちゃいけないから簡単に釣れるアニメしか作れないんだよ。
DB級とまではいわないけどスラダン、ゆうはく並みの漫画がジャンプからでないと終了。
（マガジンは看板がツバサ、ネギまの時点で期待できない。ジャンプは最後の砦。）

ほんの１年前、ネギまが少年マガジン連載だったことを知ったときの衝撃といったら…。
とらぶるが少年ジャンプ？？女の子が主人公なんじゃないのか、あれは。
てっきり角川系ヲタ向け雑誌連載と思い込んでた。

>>469
マガジンは君の知らない間（ここ6年くらい）にヤンキー路線から萌え路線に大きく変更。
特にここ2年くらいで半分くらい残ってたヤンキー漫画を全部追い出して
職業ものとスポーツものに総入れ替えしてサンデーの後追い路線に｡
しかし、絞れば汗が滴ると言われた誌風は変わったようで変わっていないような・・・
今は絞れば変な白濁した汁が滴りそうだ。

とらぶるは、なんつーか、角川系に比べると垢抜けないいかにもジャンプ系という気がする。

>とらぶる
昔のウイングマンの桂っぽい感じがするな。

>>469>>470
赤松が「らぶひな」描いてた時「僕のマンガは（マガジン内では）デザートの
ようなものです」って発言していたんだよね（６、７年前ぐらい前に講談社大賞獲った頃）。
まだあの頃のマガジンはヤンキー路線バリバリで赤松の漫画は確かに場違いな感じがした。
しかし今のマガジンはデザートばかりになってしまった。赤松の萌え路線を当時のサンデーから
嘲笑していた久米田もマガジン内で赤松と変わりない漫画を描くようになってしまった。

>>469
ちなみにとらぶるは単行本の売り上げは悪くないにもかかわらず打ち切り候補。
今期打ち切られたのがエムゼロ、初恋。
ジャンプ編集部は本当に危機感を持ってるからラブコメ（萌え）をジャンプから排除しているんだと思う。
萌えに依存する雑誌になったら終わると思ってるのかも。

>>473
単にやってみたけどウケがイマイチだったから切っただけだと思うが・・・
エムゼロは期待されたほどエロ要素がなかったし初恋は描く事全部描いたから終わるんじゃ？

ビキビキッ！！！
グシャ
マガジンといえば上の擬音だったなあそういえば

>>460
むしろ新しい芽が出てきやすい環境なのにこの始末って言うべきでは？

まー絵柄もあるが、問題意識持ったオタの思い描く「王道」ってのが
ワンピコナンなんか比でないぐらい時代遅れで古くさいってのもある
「王道を尊重する生真面目なオタ」の描いた王道ほど売り物として使い物にならんのよね
所詮はアニメやコミックで得た王道だからな

>>460
ワンピもコナンも本当に看板漫画なのかね、今でも｡
定番の位置かも知れんけど、それで雑誌の売上げを引っ張るほどのもんじゃないだろ、既に｡

>>476
時代に最先端な表現って何よ？
萌え？

>>473
サンデーはエロゲオタが主人公の漫画がスタートｗ

いっちゃ悪いけど今の萌え絵って

80年代後半〜90年代前半あたりの場末のエロ雑誌の絵柄じゃない？

>>478
実力で言えばコナンワンピ一歩バキだろ
一番売れて雑誌の売り上げを引っ張っている

その面白さや売れる理由が正当に理解できないなら
「売れているものの理由が理解できない」のだから
このスレにいる資格は無いねぇ
「老害保護の利権だ、陰謀だ、面白くないものを売るために金かけているんだ」

もうね、ＭＭＲでもそんなこと言わんわーｗ

週刊誌の編集者のレベルも低下してるんだろう
オタクの汚染がそこまで及んでいるのかもな

>>481
サンデー：畑
マガジン：赤松、CLAMP

>>481で書かれてる人たちは10年前の最先端。

やっぱ同人のせいじゃね
絵柄をコピーしてもコピーと言われなくなった
同人ではそれが当たり前だから
いつのまにか何がコピーで何がオリジナルかもわからないほど
同じ絵だけが氾濫してしまって萌え絵なんて呼ばれている
そして誰も自分の絵を描こうとしなくなったのだな

子供向けのギャグ漫画がないよな。
ギャグといえばヲタ向けのあるあるネタ漫画だらけ。
ジャガーも子供が見て面白いものかといえば微妙だし。

描ける人材がいないのか
掲載しても人気出ないのか
編集部の感覚が麻痺してるのか。

漫画やアニメが工芸品に成り下がったのかもしれん。
北海道で売ってる熊の彫刻や、招き猫の焼き物。
誰でも練習をすれば習得できる技術で作られたもの。
決して創作ではない。そんなアニメや漫画ばかりだ。

>>483
いやその人ら、ＪＫすりゃ一歩やコナンほど雑誌引っ張ってないってｗ

しかも微妙に古い、旬を逃しとる

>>485
”ペンギンの問題”とか”でんじゃらすじーさん"とか”ケシカスくん”が人気だろう
大人が読んでもつまらない・くだらない・どこがいいのかわからない、のが
昔から正しい子供向けのギャグ漫画の証だから、お前が読んでつまらなくても問題ない

今日は世代的に若い人が多そう…
それでも懐古なんだね

ワンピ、ナルト、ブリーチ、（ハンタ）があるからジャンプは萌え雑誌化
しないで済んでるところはあるな。

>>486
アニメは既に手遅れかも。長寿アニメ以外オタクしか楽しめないアニメばかりだし。
漫画が持ち直せば漫画原作アニメがアニメ業界を引っ張っていきそうな気はするけど・・・
週刊少年ジャンプが萌え雑誌化したとき漫画もアニメもオタクだけのものになって
本当に廃れると思う。

セル画世代がデジタルの彩色に慣れなくなって
アニメ離れをしてるとしか思えない

今のマガジンはドラマ化を目標とした漫画ばかり連発しているな
たいして売れていないがシバトラがなんとか届いた

スポーツ漫画と職業漫画だらけ

>>492
その割りに今スポーツアニメ少ないよね
アイシールドは終わったしメジャーと一応テニス（再）はやってるけど
イナズマイレブンはまだよくわからないとして
なぜかスポーツアニメなのに深夜にやってたりもある（大振りやらオバドラやら）

>>490
良いものは勝手に広がる。ネットや携帯やDVDや。
受け入れられない原因がデジタル彩色にあるなら
それがセル画に劣っているのだろう。

じゃあ少子化ですか？

デジタル彩色は下品で汚い

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1210436238/25

25 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/05/11(日) 22:55:53 ID:???
子供のうちからこんな糞モエアニメばっか見てたら
まともなアニメ見る奴がへって糞アニメばっかになるわけだよ

ある意味納得。製作者側は少し自重した方がいい。

51 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/05/19(月) 01:16:01 ID:hoyDyUN7
読書感想文でハルヒやシャナのような感想文の対象をラノベにするような時代だからな・・・
そのうちこれで提出する消防がいてもおかしくなくね？
図書室にラノベが置かれていたり、昼時にアニソン流れるなんて羨ましいわ


やっぱり今の小学生、中学生の環境が悪すぎるのかな・・・
なんか普通に深夜アニメのハルヒ、らきすた、ギアスの話をしてそう・・・

世の中というのは良く出来ていて萌えアニメのような下劣なものは自然に淘汰されていく
テレビや映画がエログロだらけにならないように、そのうち下劣なアニメも淘汰される
５年後か10年後か20年後かはわからないが。

>>499
クレヨンしんちゃんは10年近く続いています

>>488
萌えの次の世代は昭和のオリジナルオタ文化に戻ってそこから
仕切りなおしていくと思うよ。
もうそろそろ、萌えもホントの意味で老害化してきてるから。

>>498
うちの小中学生の娘たちの話では
深夜アニメを知ってる子はほとんどいないようだ。
うちの子はオタ家庭の子だから深夜アニメも録画したりニコニコで見てるけどな

ここっていろんな世代がいるな

昭和の男尊女卑的なアニメに戻ったらアニメ文化の後退もいいとこだな

もし今、学生だったらアニメは見ないで生活してるはず
昔のだったからアニメ見てたんだと思う

昨日かな・・・今の名作劇場は題材(レミゼラブル)がマニアックすぎる。
とかレスがあったんだが今の人の感覚はそんなもんなの？
　俺も偉そうに言える立場じゃないが、いくらなんでもさあ・・・

>>506
子供に聞いたら、今の小学校の図書室はロクに本が無いらしいぞ｡
俺の頃はそういう子供が読めそうな名作文学は一通りは置いてあったけどな｡

>>506
これかい？>>339

フィギュアにアニメ
美少女人形が３Ｄなら、美少女アニメは２次元なだけ
ヲタクが作り出したものはこれだけ
何の価値もないゴミクズだ
視聴率も惨憺たるもの
とっとと消えろ豚ども

>>506
全然ちがうじゃんｗ

>>509
そして昔の男尊女卑的マッチョ指向アニメに戻る訳だな

>>511
なにが男尊女卑だ
女を徴兵する国など世界ひろしといえども１国しかない
今のアニメこそ狂った人間が作った狂気の産物だボケナス

>>504
でも女尊男卑の現状になってからおかしくなってるは明らか
女はでしゃばるとは言わないがもう少し自重しろって感じだな

女に戦わせるとか、確かに非人間的行為だよな・・・

男尊女卑のマッチョ主義者は差別や男尊女卑に鈍感だからな

>>514
そういう狂気を見て喜ぶ豚こそが狂っている

>>515
お前は女が徴兵され銃をもって前線で殺し合いをするのが人間的だというのか
キチガイか

スレ違い

ガンダムもだんだん女の子が殺し合いをするようになって
何もかもが狂ってしまった

ギアスも萌えっ子が殺し合いをしているな
道徳もモラルもなにもない
非人間の観るアニメだ

最大の理由ありすぎ泣いた

萌えアニメに限って、女を成り立たせるために男をかませや踏み台にするよな…

学校の図書館にさえ置いてないの・・・古典。まあ、俺だってたいして
読んでたわけじゃないからなあ。
この前サンデープロジェクト見てて、スタジオの大学生に田原が吉川
英治知ってる人〜？って質問したら半分どころか１割しか手が挙がって
無かった・・・

てか、萌え漫画、アニメばかりになるのは仕方無いんじゃない？
東映ヤクザ映画だってとっくの昔に滅んだしシュワちゃんスタローン映画
だってはやってないだろ。ランボー新作にしたって昔夢中だった人たちが
映画館にいってるだけ。

男尊女卑の頃のアニメの時は
女が男尊女卑にそれほど文句もなかったような気がするが、
今は明らかに男が女尊男卑に不満爆発させてる（オレ含め）

>>517 >>519 >>520
だからそもそもガンダムみたいな人殺しアニメじゃなくて
ほのぼの日常アニメが道徳的にも最高なんだよ。
ARIAとかひだまりスケッチとからき☆すたの様なな！

>>525
いくら何でもそれらは…。

「大人」を目指さなくなった男がオタクだろ。
初期のオタクは男の子の趣味であるメカやヒーローにあこがれて
現在のオタクは女の子の趣味である可愛いものやお菓子の世界を夢みてる。

道徳は、
そもそも生きてる人間から学ぶもの
そして自分の行動で示すもの
TVの前でチンコ握りながらわかった気になるものじゃない

男が可愛いものやお菓子の世界を夢見たら駄目とでも？
男性差別だ。

>>506
作品としての知名度とアニメにした時に映えるかとか受けるとかとかは別だろ。
レミゼラブルはあの脱線しまくりの内容があってこそであって、主筋だけ見ても
今じゃ昼メロにしかならん。実際に大昔、日本の明治時代に舞台を変えて
昼メロになったことあったしなｗ
知名度なくてもトムは真夜中の庭でとかの方が受けると思う。
内容がタイムスリップ入ってて分かりやすいし。

>>525
つまりしまじろうか

>>529
じゃあストレートに成人男性が少女趣味の世界で戯れるアニメを作ればいいじゃん。
白痴ヒロインを少女趣味世界の媒介にしないでさ。

それは不細工がイケメンと恋愛するドラマを作れと言ってるに等しい。
まあ、実際あったけどｗ

昔、オタクって言葉は自分の好きなものにまっしぐら！
そのためには知恵も絞るし汗も流す人だと思ってたが・・・
今はただ用意されたものを消費する人が多くなりすぎてる
という感じかな。

アニメヒロイン馬鹿にすんな。
お前らキモ２ちゃんねらーの方が馬鹿な事確実だよ。

岡田としおがそういう本出したね。
批判スレみたいのがあったけど、今のヲタクは初音ミクとか
アイマスとかでむしろ昔より創作気質だとか言ってるヲタがいたよ。
これからのヲタは音楽おさえてないと駄目なんだってさ。

>>506
少なくても今年のポルフィの長い旅の原作は聞いたことも無かったな。

子供の見る時間に女が殺し合いをするヒーローアニメを流すのは精神病レベルだな
TV局もアニメスタッフも病んでいるとしか言いようがない

セーラームーン叩きはそこまでだ

キューティーハニー叩きだろ

>>539
セーラームーンみたいなお化け退治ならいいが
どうみても戦争アニメでやってるだろ
そんなものを比較にだすお前の精神も相当に病んでいる

>>538
男尊女卑アニメよりはマシな部分があるという現実からは逃れられませんよ。

>>542
誰からも評価されてないし、誰も見てくれなくなったんだろ
人間性のカケラもないアニメのおかげで

>>543
おっとポケモンの悪口は

女同士を戦わせてそれをニヤニヤしながら観るのが健全な人間のすることか

>>545
豚がなにを言ってもそんなのは２％とかの視聴率なんだしすぐ消えるよ
もういいじゃん

ポルフィの原作はシミトラの孤児か。
流石にこれをメジャーだという気は無いかな。

>>545
セーラームーンがニヤニヤするためのバトルとかいうなら
お前は何もわかってない
ドラゴンボールがニヤニヤするためのバトルだって言ってもだれも納得しないよ

>>548
お前の話こそ誰もわからんから２％アニメなんだろ
人間性なんだよ豚にかけてるのは

モンスター同士を戦わせてニヤニヤしながら観るのが健全な人間のすることか

女同士にやらせるより１万倍は人間的だな

>>550
カード同士を戦わせてニヤニヤしながら観るのが健全な人間、、

＞モンスター同士
これはローマ時代からある。男同士戦うのもな
＞女同士
場末のゲロくさい飲み屋の女相撲レベル

ロボット同士が…
いや別にいいかｗ

オタクが女同士のバトルアニメつくったって誰も見ないからほっとけよ

>>551
五十歩百歩って言葉知ってる？動物愛護って言葉知ってる？

男尊女卑というのが分からん。
普通に考えたら女が戦うってのはよっぽどの事態であって
そういう風に話を作るのが自然。
女に戦わせるために設定つくって、何かをスポイルするほうがよっぽど
女を馬鹿にしてるし、男尊女卑だと思う。

>>553
そんなに昔から人間性欠落してたんだね

>>556
闘鶏や闘犬が女同士の殺し合いと五十歩百歩に見えるなら
お前はもう人間ではないな

ハブとマングースの殺し合い
これが見世物としてやってるのが人間

道徳と倫理ならディズニーに勝ち目無いな

>>559
人間は観て笑ってられれば鶏や犬の事はどうでもいいんだ





・・・最低

>>562
YOU人間やめチャイナよ

戦闘少女はファンタジーだから楽しいんだよ。
実際あったら嫌だよ

>>562
動物と人間の女では比較にならない

マンガ誌、小学5年生が一番好きな雑誌は「ちゃお」　「きらりん☆レボリューション」人気がけん引か
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080519mog00m200015000c.html

殺し合いを娯楽とするのが人間

その他哺乳類＞＞（越えられない壁）＞＞人間

>>565
最低

つまんねえから寝る

>>568
お前の三度三度の飯も動物を殺戮することで成り立ってるんだ

戦闘少女に振り回される平凡なボク。って
シチュエーションがお前ら大好きなんだろ。
後から覚醒して強くなれば大満足。

>>565
人間は動物にはなれない最低の生き物だからねー

>>570
どの動物だって他の動物を殺すのは生きるためのときだけだよ
動物を殺し合わせて笑ってるなんて人間ぐらいのもんだよ

>>566
>小学5年生が一番好きな雑誌は少女マンガ誌の「ちゃお」（小学館）、
>2位は「コロコロコミック」（同）だったことが分かった。

小学5年だとまだジャンプが入り込む隙は無いか

なんでジェンダーフリーネタになってるんだ？
アニメの構造問題を矮小化すんなよ。

>>573
女同士にやらせるよりマトモだ

>>573
割とそうでもなく動物もただ楽しみや憂さ晴らしのために殺しをやることがけっこうある
というのが今の定説

>>571
美少女が空から降ってくるんだよねｗ

>>576
マトモマトモマトモマトモマトモマトモマトモマトモマトモ
自分に危害加えたわけでも生きるために食べるためでもなく
ただ快楽目的で殺し合いをやらせることのどこがどこがどこが？

昔、エロゲでドラクエみたいなやつで、モンスターが女のやつあったなｗ
倒すと犯せるんだよｗ

空から降ってくる美少女はファンタジーだから楽しいんだよ。
実際あったら嫌だよ

今はイケメンロボットが家に送られてくるドラマが人気の時代だぜ

イケメンを倒して犯すRPGが出るのも時間の問題だなｗｗｗ

おまえらくだらない事話してる暇あるなら中国に募金でもしろよ。
おれはしたぞ。

ポケモンはこき使われるポケモン達が可哀相で
見てられなかったよ。人殺しアニメのロボット物も嫌だ。
可愛い女の子が出てくるほのぼの日常アニメが一番。

強くて可愛い女の子に守って欲しいんだろ。
そしてリアル女には罵詈雑言。

次のレスは
↓
当たり前だろ。

男も腐女子みたいに百合展開に萌えるようになってるよね
らき☆すたとかさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333120
中国人も募金してるアルヨ

強くてかわいい女の子にただ守ってもらうのをよしとする主人公も滅多にいないけどな｡
普通はその状況を強く不満に思い自ら強くなりたいと願う展開になっていく｡

ボク社会に出るの怖いよ。
強くて可愛い女の子が一緒にいて欲しい。

らきすたって百合だったっけ？

>>586
違うよ。勝手に決めんな。

そんなキモイアニメは受けてないだろｗ
気付けよｗ

>自ら強くなりたいと願う展開になっていく｡

うん、修行や訓練や勉強ではなく
隠された力とか前世からの力とか、努力しないで現れるパワーとかねw

>>591
腐女子ならいたけどな・・

らき☆すた、海外のオタクに受けてるよ。ようつべにファンによる英語吹き替えもいっぱいある。

覚醒とか大好きそうだもんね。

>>594
なにそのジャンプの伝統漫画パターンは

>>594
それどこのセーラームーン

女が戦うのなんて見てられない
そういうやつって女が徴兵されてイラク戦争とかで前線に出るのを喜ぶのか

>>594
大抵は最後らへんに一般人でもできるちょっとした活躍をして終わり

>>596
日本のあるあるネタが通じるのか･･･

だからファンタジーなんだって。

アニメを叩く側が現実と架空の区別ついてないんじゃ…

>>600
男が戦うアニメが好きな奴は、男が徴兵されて前線に出るのが好きなんだよ

ＮＨＫの「英語でしゃべらナイト」という語学番組でらき☆すた好きのアメリカ人が鷲宮神社を訪れる様子が７分間に渡ってリポートされたよ。

>>594
アニメ見てるか？他人がおもしろおかしく書いたものだけ見て言ってないか？
修行も訓練も勉強もするんだよ、普通、そういう主人公は｡
それでもたいていは凡人の悲しさ、超人たちにはまるで歯が立たない｡
足掻いて足掻いて、そしてもうどうしようもないという状況になって、
実は単なる凡人でなかったってことがわかる展開になるのが普通｡
そうじゃないアニメってなにかあったか？

>>600
ジャンプでバトル物が多いのは
男が徴兵されてイラク戦争とかで前線に出るのを喜ぶ読者が多かったからなんだね

ガンダムもねえ・・・

ファンタジーだろうがアニメだろうが
幼女をレイプとかやってはいけないし放送するやつは正気じゃない
女の殺し合いも同じ程度に狂ってる

>>512
女を徴兵する国が1国しかないって？

男の殺し合いやってる日本のアニメは最低

スレ違いの話題は止めろよ

>>603
俺は戦争なんか行きたくないんだ。
勝手に戦争にいかせようとしないでくれ。

ロボットアニメとかってしばしば特攻が賛美されるけど
現実に戦争になった時、特攻する事を期待されてるみたいで見てて寒い思いがする。

>608
そういうの放送されてるのをわざわざ見てるのwww

>>612
相手に体当たりして自爆するために訓練された神風特攻隊

なんか変なのが湧いてるのな。
いつもの事だけど。

スレ違いでもないだろうけどね
女の戦闘ものが増えすぎて、さすがに見るに耐えない

>>612
そんなもん賛美したのはヤマトくらいな気がするが

例えファンタジーでも生き物に殺し合いさせるなんて狂ってる
これが人気があったりするからますますヤバイ

>>616
だからそんなの誰も見ないじゃんｗ
ギアスとか視聴率も悲惨だしｗｗｗ

>>619
あれー？プリキュアの視聴率高かったはずだけどｗｗ

>>619
一般に受け入れられてない原因のスレだから
そんなアニメを作るなって話だろう

そもそもギアスって女同士のバトルものなのか

絵がいやらしくて親がいると見づらくなった
いやらしい女は少なくして物語を作って欲しいな

俺は男だけどそう思う

女同士じゃなきゃいいんじゃない

>>608
幼女レイプのアニメなんて存在しないだろ。変な事言うな。

はいはい、プリキュア、プリキュア、セーラームーン、セーラームーン

>>625
18歳までは幼女に分類する人なんだよ、それ。

>>622
むしろホモバトル

>>623
絵がいやらしいってよくわからん
絵だけなら、らき☆すたとかはいやらしくない部類に入ると思う

ギアスは主人公側の軍の主力パイロットが女で殺戮マシーンだせ

>>617
ガンダムのスレッガーさんによるビグザム特攻をはじめいっぱいあるじゃないか。
特にガンダムシリーズは特攻多いよ。

パイロットなら男も女も関係ない

>>629
いやらしい絵のアニメばっかり見てる人なんだよたぶん。ムネモシュネとか

パオロットでも同じだろ
常識的にそんなもの親が子供に絶対にみせないわ

パオロット？

>>634
心配するな
ギアスのようなアニメを子に見させる親はいない
日曜の夕方というのに1.4％だからｗ

>>634
ヒーロー的な立場を男だけで独占したいだけだってバレバレだから。

特撮でも見ようぜ

>>637
お前はプリキュアとセーラームーンを見とけｗｗ

戦隊も男3女2が増えたと思ったらまた女1に戻ったな

>>631
特攻を扱った戦記物で良く言われることなんだけど、
決死と必死はちがうと。
決死とは結果として自らの死亡も損害として許容する作戦で、死なない可能性もある｡
必死とは結果いかんにかかわらず、絶対に生還できない前提の作戦｡
ガンダムでは主に前者か、結果として死んでしまった事例が圧倒的に多いだけ｡

3人にしたゲキレンジャーが大コケしたので原点モードに突入中

だから思想の正否とアニメの盛衰を混同するなって。
視点が矮小すぎるんだよ。アニメで思想を語りたいならよそいけ。

いや必死とはお前のことだよｗ

女と暴力を結びつけるアニメは普通の神経をした人には拒絶されるだろう
オタクが麻痺してしまっただけで、麻痺してるから平気で放映してしまうのだろうけど

つまんねえ独り言は止めろ

特攻賛美とかわかってもいないくせに書くな｡

女と暴力を結びつけるハリウッド映画は普通の人も大好物です

エイリアンは名作

>>645
じゃあファーストガンダムも駄目だな。
セイラさんやララアがパイロットとして戦っている。
マジンガーＺもヒロインがロボットに乗って戦うからアウトだな。

＞女と暴力を結びつけるハリウッド映画

女主人公アクションは史上最大ヒットでも、男主人公アクションの足元にも及ばない
たしかトゥームレイダーが歴代最高のはず

つーか基本的にエロスとバイオレンスは普遍的な人気がある｡
下品だからオブラートに包むのが普通だが｡

みさえママはいつもしんのすけ殴ってます

>>649
特に2が最高だな。
3以降はなかった方向でｗ

>>645
リボンの騎士もアウトだね。

女と暴力が結びつかないって言ってるのは人間が分かってないだけのこと。
でも女は軍人には向かないな。ギリシャ神話のアマゾン族なみの設定があればまだしも。

>>651
売れないんじゃん
そりゃそうだろうけど

ソ連軍はすごかったな
ドキッ！女だらけの戦闘機隊！とか、戦車隊とか。

>>651
主人公に限定しなければ
女が暴力をふるう映画なんか珍しくもないだろ｡

洋ゲーの残虐性には引くだろ

才能の無いやつがよりショッキングなものにしようとした結果
グロやエロは規制されるから、その抜け道に女を戦わせるとかやったんだよ
邪道もいいとこだ

>>661
違うな。フェミニズムに配慮した結果です。

萌えもエロの代用だしな
女バトルも同じ貧困な発想から生まれたゴミ

視聴者の女の子たちが男に負けない強い女主人公を望むから
女の子がオバサンや男どもをどつきたおしなぎ倒すアニメがあるとは考えられないの？

>>663
男尊女卑アニメが見たいのですね。
わかります。

>>662
フェミニズムが間違ってるから女は徴兵されないんだろうが
そんなもの人間は受け入れない

>>664
だから視聴率も高いしなりきり玩具も売れるわけで

二元論でしか思考できない馬鹿が多すぎ

>>666
人間かつ萌えオタの俺は受け入れているが

アニメでいえばマシンロボあたりまではヒロインってかんじだったが
ダンクーガ、ジリオンあたりで強気な相棒って感じになったな
サンライズだとガラットとか

女が徴兵されて前線に送られるようになるまで思想の普及すればいいんじゃねｗ
馬鹿はそこまでいかないと気付かないよｗ

アニメ漫画のジェンダー問題はもうちょっと深いんだけどな。
男尊女卑とか女尊男卑とかそういう次元の話で語られてもなあ。

>>670
映画もそんな感じだな
ヒロインはただ捕まるだけの存在から今は自力で脱出する

そもそも戦いのアニメ自体があまり良くないんだよ。
可愛い女の子のいるほのぼの日常アニメが平和で一番。

｢女の子が戦う｣というのは、本来戦うべきでない人間が無理して戦うところに
発生する心の葛藤、弱いはずの者が強い者を圧倒する意外性の快感などが主軸｡
特に日本人は、弱いはずの子供が大人を圧倒する、小人が鬼に勝つ、義経が弁慶に勝つ
など徹底してそれが好き｡

>>675
>特に日本人は、弱いはずの子供が大人を圧倒する、小人が鬼に勝つ、義経が弁慶に勝つ
>など徹底してそれが好き｡

西洋もそういう面持ってるけどな。
ダビデとゴリアテの話とか。

＞｢女の子が戦う｣というのは、本来戦うべきでない人間

ジェンダーフリーのこのご時世に何いってんだ
国防の為には女も男もねーだろ
女も徴兵すべきだよ

>>671
専業主婦で楽して生きていけた時代に男女同権を叫びまくって
お茶くみしてれば給料もらえたはずが今じゃ男と同じだけ残業｡
でもバカは女が辛い中間管理職になって子育てもできなくならないと満足しない｡

強いものが勝つんだったら話を作るのが大変そうだな、ほっといたらすぐ終わってしまう

>>677
「ジェンダーフリー」というのは｢女は女性を捨てろ｡男は男性を捨てろ｡」
という人類滅亡にまっしぐらの危険思想を意味する言葉だよ｡
少子化の原因のひとつ｡

>>680
それはジェンダーレスだ。日本のジェンダーフリーの連中は混同してるが。

>>676
それでも西洋では強い者こそが弱い者を守って戦うというのが正しく
弱い者が強い者を守るなどということはまずあってはならないというのが正論｡
日本ではそこんとこが一時的に逆転してもあまり問題にならない｡

なんで男は徴兵して女は徴兵しないんだ

歩兵が軍隊のほとんどを占めている限り、女を徴兵するのは効率が悪いだけだな
宇宙戦争の時代がくれば、持久力が強い女の方が使えるかもしれないけど

>>680
昔と比べて御洒落で可愛い女の子達がどんだけ増えたと思ってるんだよ。
あんたの目は節穴だな。

男が頼りなくなったのが悪い。

もう歩兵の時代は終わってるけど

>>685
それは「ジェンダーフリーのこのご時世｣なんて言い出した67７に言ってくれ

マッチョ思考の傲慢な男が減ったのは良い事だと思う

>>683
肉体的に劣るし生理的に不安定で足手まといだから。
戦場という現実が剥きだしになる場所では平等とかの観念は役に立たない。

>>690
なにその性差別
個人差＞男女差　じゃないのか

男女で差別される事柄じゃないだろう

>>682
正論も何も弱い者が強い者を守る話を作るのが不可能だろ
強い者が弱い者を守るために、もっと強い者に立ち向かうというのが日本でも西洋でもよくある話じゃないかな

>>683
いざとなったら女も徴兵するよ｡
今の自衛隊でも大戦中の英国でも、後方任務（輸送とか事務とか）に女性は多い｡

>>693
なんで後方任務なんだ

>>687
歩兵が戦闘機を落とす時代に何を言う

>>692
ヒント：強い者といえども、いついかなる場合も強いわけではない。

体力が
黒人＞白人　なら黒人だけ徴兵するのか？
これを差別というのだろう

>>697
戦争で国が消えるかどうかの時に差別うんぬんなんて言ってられんだろう

まあ、女を前線に出さないのは、言っちまえば男の自己満足に過ぎないな｡
「女と暴力を結びつけるアニメは普通の神経をした人には拒絶されるだろう」
なんてこという思想と同根のもの。

>>698
なんで女を徴兵している国がほとんどないんだ
差別なのか？

>>700
反動の強い銃が扱えないから

女を前線に出さないのは、生物としての本能じゃないかなあ｡
男の数が減ってしまっても女さえ守ってれば繁殖ができるっていう。
男女の最大の違いはまさにそこなんだし｡

>>701
体力によって差別されているのか？
黒人＞白人　なら　黒人だけ徴兵するのが正常なことか？

>>702
メスが狩をする動物は多いよ

>>691
この場合、現実というのは客観的・科学的事実をさす。
女の筋肉は男の70％しかなく月のものという生理的なネガティブ要素がある。
一般社会では平等思想などの人類が営々と築き上げてきた観念が弱者を守る。
それは素晴らしいこと。
しかし戦場ってのは自然界の非情さ凶暴さが露呈してしまう。

>>704
繁殖が終わった後な

>>703
黒人にしか扱えない凡庸の新兵器でも開発されればそうなるだろうよ
とりあえず現段階では黒人と白人にそこまでの差はない

>>705
体力的に男女差があるからというなら
人種別の体力差も科学的客観的事実としてある
これを根拠にそんな理屈が通るのか

まあ女を戦場に出さないってのは理屈じゃないわな｡
ある意味、戦闘を男だけで独占するためっていう面もある。

大抵の国は一人種が大半を占めているから、人種を分ける手間の方が体力のない人種を戦場に送り出すことより得にならないと判断したんだろう
現代アメリカで徴兵が復活すればどうなるか分からんが

>>708
人種差と男女差はオリンピックの例を出せば分かりやすいだろ。
人種でわけることは無いが性別ではわける。違いが歴然だから。
なぜ生理のもんだいを避ける？
筋肉は量の差だが生理は構造の差で埋めようがないからか？

アメリカだって女がイラク戦争に参加してるし
自衛隊員も女いるじゃん。

>>709
どちらかというと避けたいことを独占されてもな

>>711
差の大小で差別かどうかが決まるのか？

男の居場所が欲しいんですね。
競馬も飲みやも男だけのものでなくなりました。

今の男の居場所は架空の可愛い女の子と一緒に居たい2次元だけです。

>>714
髪の色が黒の人と金の人の待遇を分けたら差別だと言われても仕方ないが
人間とチンパンジーの待遇を分けても差別とは言われないだろう

>>714
意味不明。相手に分かるように文章を推敲してくれ。
俺は差別がどうこういってない。適正のことを言っている。

どっかの板で宣伝されたのかこのスレ

肉体的特長や肌の色や思想によって分けるのを差別というのじゃないのか

企業が女は生理があるからと採用を拒否すれば大問題だがこれはどう思う？

肌の色と思想は差別かも知れんが
肉体的特長で分けるのは適材適所と言わんか

>>721

　>>720は差別ではないと？

>>720

>>705

>>723
企業も客観的男女差をデートとして挙げれば
男女差別をしていいと？

>>719
差で別にするのが差別だから何で分けても差別だよ
見てるアニメで分けても、持っているフィギュアの数で分けても差別だよ

>>724　×デート○データ

ホストクラブは女を雇わないだろうし、キャバクラは男を雇わないだろ

>>720
生理休暇も不可能なほど労働法無視で殺人的労働環境なら
それは理に適ってる判断じゃないかねえ｡
まあ実際は労働法で守られていればそんな理由で採用を拒否する必要はないだろう。
生理が辛くても会社に行って男並みに仕事をしなきゃならない女性たちの幸福はともかくとして。

>>727
同じように男女雇用機会均等法も突っぱねてもいいと？
男と女の学力差や、体力差、生理の問題
これを根拠にこの法律は虫できると

女は戦わせない

これはもう理屈云々ではなく、我々が人間だからとしかいいようが無い

>>729
俺は雇っているのを見たことはない、キャバクラで働きたいんなら訴えてみれば？

女を雇わなきゃいけないのも障碍者を雇わなきゃいけないのも
企業にとっては頭の痛い問題だが
｢機会｣は均等でなければいかんのだろう。

国防の義務は平等でなくてもいいわけか

>>720
お前は男女平等思想があらゆる場合に適応できると思ってる馬鹿か？
平等思想は安定した社会のための幻想だ。
安定した社会の外である自然界・戦場では幻想なんか役にたたん、弱ければ殺されるだけ。


　

平等だから幸福というものでもないということだな。

能力バトルに出てくるような戦闘向けの超能力を持った女なら
誰も女だから戦場に行くなとは言わないのでは

>>734
そんなことは思ってはいない
男女平等など非人間的なクソのような思想だと思っている
理屈屋の屁理屈を並べてみただけだ

>>733
平等よりは大事
国がなくなれば義務も権利も何もなくなるから

｢女の子を戦わせるアニメなんて」という話が
｢男女平等だから女も戦争に出せ｣という話になっちゃったんだなｗ

男女平等を謳っている先進国じゃほとんど徴兵もないからどうでもいい

またジェンダー話かぁ
10代か２０前半くらいが大いに盛り上がるネタだなぁ。

社会・・・倫理などの共同幻想によって支えられた安定した社会
戦場・・・非情な現実の世界。異文化の敵とは幻想を共有できない。

わけて考えないとね。まあ同じ「軍隊」の中では幻想を共有できるかもね。
　
　　　　　

高校生まで携帯もPCのネット禁止してもいいよね。
ムダ話ばっか。

>>743
アクセスを世代別に分離したらいいのです
互いを不可視に

>>739
まさに現実とアニメの…

>>744
九十代ネットワークとか覗いてみたい

>>746
この人とかか

【海外】アリゾナ砂漠在住の老人がアニメをレビューしまくる動画が話題に─　『涼宮ハルヒ』『ひぐらし』『舞HiME』など50本近く
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1210251895/

今日はお子様が戦闘や戦争について性を絡めて語ってるのか。

傍目に見てアニメ板で陳腐でオモロイ理論の展開はイイぞ、もっとやれ。

>>748
無意味なこと言ってないで違う話振れよ。
それじゃ視座を明確にしないありがちな自意識野郎じゃん。

萌え＞戦争＞ジェンダーフリー＞トドメに>>748自意識君
流れがカオスすぎる。

アニメーターの賃金の話しでもするか？

>>751
アニメーターの賃金が低いっていう話は迷惑に思うアニメーター多いらしい。
女にモテなくなっちゃうから。

男と女の違いもわからんガキが、男尊女卑とか平等とかほざいてるだけだな
アニメも似たようなものか

>>753
男尊女卑アニメが見たいのですね。
わかります。

>>751
これだけアニメ関係者が強調してるのに、なりたい奴が後を絶たないのは何でなんだろうな
もしかすると逆になりたい奴が多いから低賃金でも雇えるのか

子供向けがデフォ＝他分野より平易で安直
なアニメを好むいい年した大人が異常だろｗ
他にもいっぱいジャンルはあるのに何故アニメ…俺

>>754
男が女を庇護するのは男女が生まれ持った本能
人間が死にたくないと願うのと同じく本能に起因する
これに理屈であらがっても歪んだ社会になる
おかしな屁理屈が一時的にまかり通っても戦争などという最後のラインでは退けられる
どうしても本能に逆らえないからだ
君の望むようなアニメは人間の性質に反するから一般受けしない

>>757
残念だったな。
俺の望むアニメは女の子達が豊かで美しくほのぼのマターリした可愛い日常を送り、
さらに男達も平和で穏やかな日々が送れるほのぼの萌えアニメだ。

>>753
下請けだと社会保険も入れないらしいからね・・・・
制作会社に入れば給料も良いし、社会保険もあるらしいけど
下請けだと国民年金と国民健康保険・・・。

>>755
上に行けば結構稼げるらしいよ、自分のやりたいこともできるようになるし
ただし下っ端のままだと低賃金だけど

>>759
キミは年金と保険について勉強しといた方がいいよ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/19(月) 21:35:39 ID:H37frkKV0
マンガ誌は雑誌の赤字を単行本の黒字で埋める自転車操業が続いてるから
単行本が売れる連載がないと恒常的に赤字
中には赤字を減らすためにわざと雑誌の発行部数を減らすところもあるくらい
マンガ家の方も昔に比べれば遥かに工数が増えてアシスタントに依存する割合も増えているが
ヒット作が思うように出なくて赤字
P2Pを使ったデジタル万引きが広がってるし
マンガ文化の死滅の時が近づいてる
アニメが先に死ぬかマンガが先に死ぬか
両方同時に死ぬか
それくらい切羽詰ってるのが現状
日本の最先端文化だと持ち上げるなら法的に保護してやらないと遠からず死滅するぞ



こんな状態だから自分が漫画家だったら叩かれてもいいから萌え絵柄にしちゃうよな・・・
とにかく食い扶持を稼がないと話にならないんだから。

あれだけテレビ出てるタレントのマネージャーの年収が２５０マソそこらだし
アニメだとかなりの人数いるから作画とかほんとわずかだろな

はっきり言って景気が良くならない限りは何やっても根本的に無駄ですよ

景気が良くなると漫画やアニメの消費は減るそうだが？
景気が良くなればまあ安定した仕事がある大手制作会社の収入なんかは増えるだろうけど
正社員でもない下請けは、そもそもの仕事自体が減って首切りじゃねのーか？

端にマンガ市場が拡大し過ぎてただけでしょ。
どう考えても供給過剰だもの。
というかそもそもカウンターカルチャーだったものが、マンガ文化などと
持ち上げられるようになった時点で、本来のマンガから乖離し始めてたんだよ。
だから商売としてうまくいかないとその時点でおしまい。
例えば映画とか、商業的にコケても質を評価する文化がちゃんとあるでしょう？
そういうフィールドがないとマンガも駄目になってしまうでしょうね。

>>766
アニメや漫画を批評する文化なんて
二十年前以上からプロアマ含めて腐るほどあると思うけど
そんなフィールドこそ供給多可じゃないのか？

>>765
今の消費者は節約慣れしているというが本当に景気がよくなったら消費動向がどう変わるのか見てみたいが。

>>766
＞＞例えば映画とか、商業的にコケても質を評価する文化がちゃんとあるでしょう？

ここ萌えヲタに記憶してほしいね。

そこで押井映画ですよ

>>768
お金の流れがないのは消費者が溜め込んで吐き出さないでいるのが原因だから
もっと景気が良くなっても動向は変わらんと思うよ

こうなると企業は「一発当てて大もうけ」より「確実に利益回収」を選ぶ
オタは景気に左右されず、趣味につぎ込む金が安定しているから
こういう時代には優秀な消費者ではある、だからアニメ漫画への投資が増える

お金の動きが目に見えるほど景気が良くなれば
企業はアニメになんか金を出さなくなるさｗ

押井より今敏監督のほうを先に思い出しだ

>>767
映画には米アカデミー賞や今やってるカンヌ映画祭、ベネチア国際映画祭、
国内ではブルーリボン賞など、一般に認められた評価の場があるでしょ。
興行的にコケた映画、あるいはコケるとわかっている芸術性の高い映画を
救済しているとも言えるよね。
マンガやアニメにはこうしたものが一切ない。
正しくはあるにはあるが、全然一般に知られていないし賞を取っても
バリューが付かない。これじゃ駄目。
言うまでもなく各映画賞の運営だってかなりの労力をはらって成り立っている。
マンガ業界は商売ばっかり考えていて、そっち方面の努力をしてないんだよ。

まあ、商売になるんだったら
富樫みたいのが許されるって業界だからな。

アニメ映画はアニメーション部門の優秀賞とか声優アワードがある
漫画はデビューのとき佳作や大賞とかもらう
評価を専門誌でやるのはアニメのほか映画でも音楽でも同じ

漫画も　講談社漫画賞とか小学館漫画賞とか
自社作品じゃないものでも選んでる賞はある
まあ理想を言うなら　出版各社が共同主催する大きな賞イベントが欲しいところではあるが

スターがそろい踏みする音楽賞や映画賞に比べて
派手さに欠けるのはしょうがない　漫画の裏方なんて地味なんだし
ショウアップしたところでたかが知れてる

箔でいうなら文化庁メディア芸術祭は
今後の発展に期待したいね

長すぎてみる気がしない
ドラゴンボールとか、昔のアニメを
１０〜２０数話に編集して発売してほしい

448 ：メロン名無しさん：2008/05/20(火) 16:28:52 ID:???0
ゴルゴは今のアニメ業界では貴重な存在だな。
オタ萌えに染まったアニメ業界の中で、唯一オタに媚びてないし大人向け。
そして面白いし


これでも一時的に凌いでるだけなんだよな・・・
過去の名作をアニメ化するだけじゃ限界がある。

>>775-776
だから、ないことはないが価値が低いって言ってるんだ。
映画じゃないところでは、芥川賞や直木賞なんてのもある。
これら受賞作は一般人が、じゃあ観てみようか、読んでみようかってなるでしょ。
アニメやマンガでそうならないってことは、賞の主催者の努力が足りないの。
特に出版社主催のマンガ賞なんか要するに売れたマンガを表彰してるだけだから、
意味もなければ価値も生まれない。アンポンタンってやつだ。
文化庁メディア芸術祭は可能性が感じられるけれども、役人がやってるんじゃ
発展性に欠けるね。

馴れ合いと言えば日本アカデミー賞

賞があってもブツがない・・・

>>778
たまにはクリスタルブレイズのことを思い出してあげてください。
あれのスタッフはなんかそういうの狙って作ったんですよ。

俺はもう見てないけど。

完結してない漫画に賞を与えなくてはならないのが辛い所だな

>>782
その手のアニメって「大人っぽく作りました！」っていう
作り手の背伸びが透けて見えて　しかもそれが届いてないもんだから
なんだか見てて痛々しいんだよなあ

ゴルゴがテレ東深夜で4.1も視聴率を取ってるところを見ると
オタク臭いのが避けられてのが分かる

>>784
つまりエヴァンゲリオンだな
アダルトチルドレンばかりだ

>>769
お髭のMSを思い浮かべた

でもエヴァのリアリズムにすらまるで届いてないのが今のアニメなわけで・・・
外部からネタを持ってこないと妄想ファンタジーにしかならない状態をどうにかしないと。

巨大ロボットが出るエヴァのリアリズムなんて
巨大ロボットも超能力も異世界も登場しない萌えアニメと比べたら
リアリズム低いよ。

そういう意味でリアリズムという言葉を使ってるんじゃないと思うが

萌えアニメの中心の「萌えキャラ」が童貞ファンタジーじゃんW
リアリティがないからオタだけしか共有できない。
世界中でキモがられてるのにはわけがある。

>>769
２ちゃんのクズな萌えオタだけ見て萌えオタ全体を判断するのやめろ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>791
＞「萌えキャラ」が童貞ファンタジーじゃんW

性格悪い平凡なつまらない女としか関わった事ないんだな、可哀相だ。同情するよ。

多分、ハルヒ見て戸惑った人っていると思うんですよ。
普通の萌えアニメと思って見てたはずなのに「何なんだ？この気持ちは？」って。
それは多分「青春したい」もしくは「青春したかった」っていう気持ちなんですよ。
そういう気持ちを喚起する力は確実にこの作品にはあって、その一点に置いて素晴らしい作品だと思うんですよ。
だから、後はそういう気持ちに気付いちゃった我々の問題ですよね

でもここで変に頑なにならないでほしいですね。
「大丈夫ですよ、何歳からでも青春はできますよ。それを恐れなければ」と一応言っておきますね。
あ〜俺も青春したい。

性格が悪いとかいいとかいう次元の話じゃないな

>>795
そのコピペ笑えるよなｗ

なのはさんとか言ってる萌えオタがきもいだけで萌えオタ自体はキモくないよ

いや、萌えヲタはやっぱりキモいよ。
つーかいわゆる萌えアニメはさほどキモくないが、それを喜ぶヲタがキモいんだよ。
作品そのものは、萌え萌えで内容が無ければ端に観ないってだけだからな。

>>799
アンチ萌えオタ乙。
人殺しと暴力頻出のガンダムとかバトルアニメ好きの奴の方がキモいよ。

>>773　>>779
そういうウンコみたいな権威主義より
実力主義のアニメコミック業界の方が健全で良いと思う
売れたもの=面白いもの=価値がある物
シンプルで良い

どうせその手の権威ある救済賞なんてのも
コネや会社の力関係で決まっちまいます
マイナー志向や負け組みを食わせる必要はない

>>801
いや別にアニメコミック業界も実力主義ってわけでもないし

直木賞は現在売れている作家に。
芥川賞は作者本人に送る賞の傾向が強いかな

なんで今更萌えオタが暴れてんの？一般関係ないじゃん

厨房→厨房(キッチン)に漂う魚臭い匂いを漂わせた馬鹿を馬鹿にする時に使う
DQN→ドラクエ９の略で、イカれた奴を馬鹿にする時に使う。
揶揄の由来には、天下のドラクエシリーズをしょぼ機能なDSで出す任天堂のイカレ具合いからきている
基地外→基地から追い出された様なはみだし者を馬鹿にする時に使う。
WWW→トリプルウォー
あたかも戦争が同時に三つも起きる様な有り得なさを表した造語で、それだけ祭りな時に使う技。

>>801
売れてるマンガやアニメの評価はランキングチャートだけで充分。
なにもあらためて表彰する必要なんかない。
それに、映画賞や文学賞が継続しているのは、大衆が支持しているからだよ。
いたずらに権威主義に偏っていたらそっぽ向かれてとうに廃れているよ。
コネや力関係もないことはないが、それだけじゃない。
もっとよく考えてから発言しないとバカに見えるよ。

>>803
芥川賞作家の生存率の低さだけはガチ

日本アカデミー賞を取ったから視聴率が取れるかと言えば
そんなことも無く。

1 名前：コロッケそばφ ★[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:58:31 ID:???
映画『人狼 JIN-ROH』の監督沖浦啓之氏が、新たなアニメ作品に取り組む。
大手アニメ製作会社プロダクション I.Gの公式サイトで、「沖浦啓之第二回監督作品」の
原画マンの募集が開始されたことから明らかになった。
プロダクション I.Gは、沖浦啓之監督のファミリー層向け、現代劇のファンタジー作品の
原画職(業務委託者)を募集している。勤務地は同社の主要スタジオが集まる国分寺である。

沖浦啓之氏は日本を代表するアニメーターの一人である。
特に『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊』、『イノセンス』のキャラクターデザインと
作画監督の仕事はよく知られている。
しかし、2000年にキャラクターデザインだけでなく監督も行った『人狼 JIN-ROH』は、
国内的だけでなく海外でも高く評価されている。こうした評価にもかかわらず、
これまで長い間、演出を行ってこなかった沖浦氏の監督作品ということで
高い注目を浴びることになりそうだ。

この作品が映画なのかテレビシリーズなのかは明かされていない。
しかし、第2回監督作品として監督の名前を全面出していること、
特定の作品のための原画マン募集であることから映画かそれに準じた作品とみられる。
プロダクション I.Gは既に、『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』の後も継続的に
劇場映画を製作する方針としているから、そうした作品のひとつの可能性が高い。
また、作品がファミリー層向け、現代劇のファンタジーとされているが、
プロダクション I.Gはこれまでファミリー層向けの劇場映画はほとんど手がけことがない。
こちらも大きな関心を呼びそうだ。

マニア向け、カッティングエッジな作品を得意とするアニメプロダクションでは、
マッドハウスが現在劇場映画『よなよなペンギン』を製作している。
また、今敏監督のマッドハウスでの次回作もファミリー向けとしている。
2006年にはやはりマニア向けのアニメを得意として来たGONZO（GDH）が、
『ブレイブ・ストーリー』を製作した。
一方、ファミリーキッズ向けのアニメを得意とする東映アニメーションは、
より高年齢層をターゲットに『ベルサイユのばら』の劇場映画製作を進めている。
従来の得意分野を越えて新たな長編アニメに取り組むのは、
現在のアニメスタジオの新たなトレンドのようだ。

animeanime.jp
http://animeanime.jp/news/archives/2008/05/_ig_2.html
プロダクション I.G
http://www.production-ig.co.jp/

IGとファミリー層向けアニメ。水と油だな。やめとけ

いまびんもファミリー向けに挑戦か。

そしてファミリー向け中心の東映はベルサイユのばらを作る
なかなか面白い動きだ

ドラゴンボールに代表される様な暴力的なくだらんアニメが世間で人気出たからって
世の中に何のいい事も無い。

世の中にもっと良い影響を及ぼす様な良い内容のアニメならともかく。
クズ供がくだらん事を延々議論する全くくだらんスレだ、このスレは。

みな危機感があるんだな。

>>802
キモオタの作品論よりは正確にコンテンツとしての実力示しているべ
正確なデータはあっちが持っているんだし
実力がないものをプッシュする馬鹿会社が大企業なはずがない

>>807＆>>808
その手の「文化的」な賞が一般に受け容れられる要因ではない証拠だな
>>806はどこが大衆が支持しているってんだよｗ
それこそ形骸化した権威だろ
あの手の賞がコネと出版社の力オンリーなのはわかりきっていることじゃん
そんなものを尊重しているなんて、そっちのが馬鹿丸出しだわな

>>814
「アニメが好きな自分」のアイデンティティクライシスですから
まあ、業界のギの字も知らん地べたの素人のクセに
こういうとこでカシコぶる素人のキモオタが一番の害悪だと思うよ

アニメが昔みたいな男尊女卑的なアニメに戻る事に強い危機感があるな。
そういうアニメに戻って視聴率が回復したところで世の中的には何のいい事もない。

萌えヲタが危機感を持ってるのもよく分かるｗ
エゴでしかないけどね。

>>817
オレは戻ってほしいと思ってる

日本のアニメがクズになった元凶は声オタと腐女子

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1211149631/

というか戻らないとテレビアニメ消滅するだろｗ

>>818
エゴはそっちだろ。
男尊女卑的なアニメ見て悦に入りたいだけのくせに。

ナウシカですらフェミから攻撃されるってのに
今のアニメなんて、マニアックな男の願望充足にすぎないし
フェミの敵であることには変わりないよｗ
すがすがしさがない分ノーマルの女にも嫌われるしね。

>>823
はいはい。戯言戯言。
昔のアニメの方が男尊女卑的で有害ですから。

>>824
手前勝手な働きを要求している点で
萌えアニメもフェミの敵だし、ナウシカですら攻撃されてるんだがｗ
だれも女尊なんて信じてないぞｗ

>>824
毎日しつけーよ屑
他所でやれ

>>825
そう言って昔の男尊女卑アニメに戻したいのですね。
分かります。

>>826
だったら萌えアニメ中傷するのに反対しろ屑

また昨日と同じ流れか。
少人数で回してるスレですね。

萌えアニメも女を尊んでなんかいないだろ。
ただただマニアックなだけ。
昔のは男尊女卑なんじゃなくて、女が出張る場面が少ないだけ。
今やってるドラマのルーキーズみたいのまで男尊女卑扱いか？

>萌えアニメも女を尊んでなんかいないだろ。

少なくとも昔のアニメの平均よりは尊んでいるよ。

>>828
ことわるっつか他所にそういうスレあるからそっち行けよ
迷惑なんだよ
薄っぺらの揚げ足取りばっかじゃねえかお前

>>831
全然そんなことないｗ
実態から乖離した女の像を延々つくり続けてるだけ。
尊んでるのは結局妄想とその妄想を生み出す作り手ともてはやすヲタで
たいていは男。結局は男尊女卑ってこったｗ

>>832
いくら言っても無駄だよ。
萌えアニメが中傷されているのを見れば
俺はいつだって反論する可能性があるから。諦めな。

ただ恥をさらしてるだけだろ。このワンパ野郎がｗ

>>833
はいはい。嘘、嘘。
萌えアニメは作り手も他のジャンルより女性多い。

作為的に平等というか平坦なものを作る必要ないだろ。
作り手の欲求が第一なんだし。

反論なら別にいいけどなぁ屑がやってるのは駄々こねてるだけだろ
まあ無駄ならしょうがねえか大いにやりなさい

>>835
お前らの萌えアニメ中傷こそワンパだろ。鏡見ろ。

>>836
大多数が男なのをごまかすなｗ

KEY作品みりゃわかるけど
白痴ヒロインとつっこみ役の主人公って構図は男女平等とはほど遠いよね。

>>840
バトル漫画より圧倒的に女性多いからｗ

萌えヲタなんてのは野放ししとけば勝手に萌えるものなのに
過保護にするからこうなる。本編はがっしり作りこんで、その一方で
そ知らぬ顔で抱き枕を売りつける冷徹さが必要だろ。

>>842
過半数は男だろがｗ結局男の妄想奉仕団なのはカワラネｗ

>>841
萌えアニメのほとんどがkey作品のヒロインみたいって訳じゃねーし。
一部の作品の特徴を勝手に全ての萌えアニメに当てはめるな。

萌えなんて動物化オタのエサなんだから
妙な平等思想は無意味だろ。

>>843
ＤＢみたいな暴力的なバトル漫画にちょこっと萌えキャラが出てくるなんてのじゃ俺は嫌だね。

>>845
オタ人気のはだいたいそうだろ。
ハルヒだってキチガイヒロイン+つっこみ主人公って構図だし。
逆のパターンがあれば教えてくれ。
萌えアニメなんてオタの逃避場所なんだから平等思想とかの高尚なもん持ち出すなよW
現実でオタが平等に扱ってもらえないことに注意を向けろよ。

リアルな女の生態に目を向けない時点でもうフェミの攻撃対象だしｗ
それを女尊男卑とか片腹いたい。

ゴルゴ4%＞＞とらぶる、ホリック、ギアス（元深夜）2%

これが全てを物語ってると思う。
同じ深夜ならさいとうたかをの方が矢吹、CLAMPよりも一般受けするってこと。

深夜に一般も何もあるかいｗ
ゴールデンタイムならそう思えるけど

>>848　>>849
男尊女卑の観点から見ればハルヒはＤＢよりは大分マシな事は明らか。
ＤＢのブルマやチチの扱いの酷さを思い出しな。

>>848
＞オタ人気のはだいたいそうだろ。

らき☆すたはキチガイヒロインなんかじゃない。

＞萌えアニメなんてオタの逃避場所なんだから

違うな。萌えアニメは平和賛歌であり可愛い女性賛歌がテーマの作品が多い。
ＤＱＮの現実逃避の為の下らんアクションアニメと一緒にして欲しくないね。

>>844
脚本演出作監という中心部分で女が多いんじゃないか？
決められた絵を描くだけの下っ端連中まで含めたら男が多いかも知れんが｡

ＴＶでアニメーターがいるアニメ製作現場が映ったりすると
半数以上が女性アニメーターだったりする事しばしばだぞ。

ニュースでTrue Tearsの製作現場が映ったの見たけどアニメーターはほとんど女性だったな。
というか男のアニメーターが一人もいなかった様な。

ジャンプが一番危機感を持ってるんだろうね。下手するとアニメ業界の人たちより。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/20(火) 18:10:01 ID:AuvgOgNo0
ジャンプの新しい編集長は期待できそうだな
ヲタ漫画嫌いで硬派路線の漫画が好きな人っぽい

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/20(火) 19:52:59 ID:HUsqXXj40
>>20
前編集長の茨木は泥臭い漫画とギャグが好きで腐向け、ヲタ向けは嫌いだったぞ

>>858
ジャンプは作家の層の薄さ以上に編集の層の薄さが問題だしな｡
硬派で行けと編集長に言われたらなんでもかんでもバトルトーナメントにしちゃいそうだ｡
でもそれでは一見硬派といえないこともない腐向けは全く影響ない｡

>>855
なんで中枢に女が多いと思ったの？
女で有名なアニメ作家いたっけ？

>>833
そうだな。
女にとって男の思い描く理想の女性像は面白くないものだ。
萌えオタ云々じゃなくても明石家さんまの語る理想の女性像には大抵の女性が嫌悪感を示すだろう。
YOUなんかはさんまにハッキリと「バカじゃねーの」と言ったりする。

アニメキャラという都合良く理想化された架空の存在に劣等感を感じているのだ。
モテない人ほどね。
逆に男でもジャニーズ嫌いなんて僻んでるだけとしか思えないだろう。

ジャンプにはもう人が集まらないだろー
一時代を築いた人でさえ10年〜15年で仕事がなくなるってことがわかってるんだから
まともな人は寄り付かないって
作家や編集を使い捨てにしたつけは払いきれないほど大きいよ

そして売れ行きを左右するのは結局オタ読者だし

ジャンプを支えていた10週終わりシステムもそろそろ限界かもな
サンデーのように伸びる見込みも無いのにダラダラとやれとも言わんが

>>861
＞女にとって男の思い描く理想の女性像は面白くないものだ。
違うな。間違っているぞ>>861

シャナやFateのセイバーは「格好良くて良い！」という女性ファンもいる。
以前、「Fateのセイバーは格好良くて私の理想の女性。だからフィギュアも集めている」
と語っている美人ＯＬさんがＴＶに出てたぞ。

>シャナやFateのセイバー

例が深夜アニメな時点で特殊嗜好の持ち主じゃん。
もっと有名どころのアニメを例に出せないの？

萌えヲタと腐女子の趣向はまったく一緒だぞ。
だから腐男子とかオタ女なんて言葉があるわけで。
性差はほとんどないと言ってもいいと思う。
萌えヲタと腐女子が手を組んでめちゃくちゃにしてるような気が・・・>アニメ

>>865
セーラームーンのセーラー戦士やプリキュアだって女性ファンいるよ。
これも男の理想と女性の好みが一致した例だな。

>>866
全然違う。むしろ性差が大きく出るのがオタク空間。
やおい女は男同士の支配被支配関係に興奮。
オタクは乙女空間に逃避。

萌えオタ＝オカマ
腐女子＝オナベ
って感じ。

どっちも男だか女だか分からんユニセックスなキャラを好む気持ち悪い人種。

萌えアニメにしろ腐れアニメにしろ男らしさや女らしさがたりない。
別に男は筋骨隆々で女は大和撫子にしろってわけじゃないが、
最近のヲタアニメは色気がないっつーか去勢されてるっつーか
男や女が持つ魅力が出し切れてないように思える。

乙女空間は素晴しいよ

乙女空間は癒しだな

オタクアニメの方がジェンダーフリーの精神に合致していて素晴しいよ

例えば実写の男なら大泉洋やユースケや佐藤隆太みたいのが異性から人気が出たり
女でも篠原涼子や上野樹理みたいなちょいブスが男から人気出たりする。
アニメにはそういうのがないな。

深夜アニメってよくいうが
放送してない地域がＣＳでみてると
昼だったり１０時ころだったりする
ＢＳだとプライムタイムでちょうどいいな

ニコニコ動画で流行ってたＴＳハルヒを見て確信した。
萌えアニメは男キャラと女キャラの書き分けができてない。
主人公のキョンとかいうやつをそのまま女にしても全くというほど
違和感がないし、それは女キャラを男にした場合も同じ。

萌えアニメの中では性別というものが機能していない。

>>872
してねっつのｗどんだけ批判されてるか知ってるのか？
ジェンダーのお眼鏡にかなったアニメなんてウテナくらいのもん。
だが、ああいう真摯な表現は萌えにも腐にもヘビーすぎて
受け入れられないがな。

>>864
そうか。
「萌え嫌いの女にとって萌えキャラは」
とすればいいかな。

>>833を読めば
尊ばれているのは「現実の女」じゃ無いからダメだと言っているのがわかるだろう。
この「現実の女」が「私」である可能性もある。
尊ばれている（モテる）女性は余裕があるから萌えアニメごときに必死になりはすまい。

>>815
ねえ、なんも知らないんだったら発言しなくていいよ。
アカデミー賞が取れそうな映画の日本公開は、アカデミー賞開催時期に合わせるのが
配給会社の常套手段なんだよ。
これがなにを意味するか。アカデミー賞を取った映画は客が入るってこった。
まさに大衆向けの指針になっているわけだ。
つまり、まったく形骸化などしてない。ちゃんと機能しているんだよ。

イケメンの男とロリの女がたくさん出てきたら両方に支持される
例）CCさくら、ギアス

ジェンダーフリーも行き過ぎると少子化の原因にしかならんよ。

世の中には男に向いてることと女に向いてることがあって
それを役割分担をすることによって、バランスが成り立ってるんだから。

その役割分担が崩れたら、戦う女なんてイレギュラーな存在でも何でも
なくなって面白くない。

>>879
ギアスｗｗ

>>875
そんな性差というものに拘って考えるなんて古臭い人間だな
だからあなたの様な人が好むアニメは男尊女卑的になっちゃうんだよ

>>880
古臭い考え。オールドタイプはアニメから去れ。

性差がなくなってるのが問題だと思う・・・
らきすたは普通に女性に人気でそうだし
００も普通に男性に人気でそうだし

>>882
社会的な役割としての性差ならまだしも
肉体的個性としての性別まで否定するなんて
随分と新しい思想ですな。

そんな現実見れてない腐った考え方捨てちまえよ。
お前の主張は男からチンコ取って女から子宮を取れって
言ってるのとほとんど同じじゃないか。

>>877
男尊女卑の言葉のあやで尊ばれてるって使ったが、要は現実の女に即した表現をせずして
何が女尊かって話だよ。

>>882
ジェンダーフリーも新しいもんじゃない。
男らしさ女らしさが環境因で決まるっていう理論が下火になってるし。
例のジョン・マネーの残酷な実験でジェンフリへの風当たりも強い。

そもそもジェンダーフリーにすら達していないし。

＞お前の主張は男からチンコ取って女から子宮を取れって
＞言ってるのとほとんど同じじゃないか。

何ぼけた事いってんだか。
チンコもマンコもとる必要なんかねーんだよ。
ただ男らしさや女らしさに拘りすぎるのをやめればいいだけ

>>889
ボケてんのはお前だろ。

男だったら男らしい顔立ちをしてガッチリした体型に
女だったらふっくらした輪郭にかわいらしい顔にしろって話じゃん。

肉体的な性差まで失わせてどーすんだ。

>>884
さすがにオタ向け杉

記号化していったらみんな同じになるわなW
性差どころかみんな同じ顔だしW
母と娘が姉妹にしか見えなかったり。

平気で三文アニメを例に出すのをなんとかしろや。

男女平等論は女に選挙権を持たせたところで既に完成している。
それ以降のフェミの主張はゴミ。

>>884
こなたとか他キャラ女子人気ある
００は元から男向けなんだからメイン支持層が男で当たり前

>>890
そんな風に決める必要は全くないな。

ようはメイドガイサイコーってことだな
男はたくましく、女の子はふくよかだし

>>897
調べてみたら女装男じゃねーかｗ
まあ、そういう性的倒錯をネタにした
ギャグなんだろうけどさ。

調べなきゃわからんのかそんなこと

なあどんどん一般に受けいられるとかどうとかと違う次元の言いあいになってね？

>>899
当たり前だろボケ。
お前が好きなアニメを全部他人様が見てると思うなよ。

>>901
それ以外でもいつも調べてみたらだのこれのことかだの
見てみたらだの言ってるだろお前は
しかもそれで的外れな事言いまわるしｗｗｗ

>>902
被害妄想乙

>>903
ど真ん中乙

>>904
いちご１００％乙

見てないくせに文句ってるのか。
５年１０年前からのイメージ更新しないで
文句垂れてるんじゃない？

いやどうでもいいんで＾＾；

ともかく、アニメの男主人公は一度オカマから脱却すべき。
ダンディーでもスケベでも何でもいいから男が
格好いいと思うかまたは共感できる男像にすべし。

ブルドラは萌えオタアニメ
爆丸は萌えオタアニメ
プリキュアってのがなんなのか知らんが
きらレボって？
セレプーはキモイロリアニメetc

笑い転げるｗ

まあエヴァおもしれーと言う割には
トップやナディアの事はしらないし
トップ２まで見てれば
グレンラガンも面白いと思う

今の作品にも過去作品のいいところは活かされてるよな

>>898
メイドガイを見てるとなんか女装という気が全くしないんだが変かな？

>>911
あれは仕事着だと思ってた

>>910
全部ヲタアニメじゃん。
全日帯に放送されているものの。

昨日ＮＨＫで夜にやってた
カウボーイビバップっていうのかっこ良かったな
ああいうのを夕方民放でやればいいのに

>>914
元からその時間にやってたじゃん何言ってるの？？？

集団がデータベースを弄んで作るのがオタアニメだからなあ。
なまじエヴァが作家性を発揮しちゃったからアニメへの期待度が上がっちゃったんじゃ・・・
エヴァのころも今と同じジャンクだらけだったわけで。
漫画は個人的な創作だからオリジナリティが期待できる。
漫画を原作に持ってくるのは良いことだ。でもチョイスがオタ臭かったら同じことだけど。

>>914
ガチ低視聴率でしたよねｗ

>>908
オカマって例えばどんな？
男向けのアニメ（本当に男向けの奴だぞ、男ばっかり出てくるけど女向けのじゃなくて）で
かっこよくもなければ共感もできないのってスクイズの誠以外いたっけ。
あれは断じてオカマじゃないしｗ

898＝908＝914

>>917
ＤＶＤは売れたんじゃなかったっけ

>>920
つまりオタクにばかり人気で一般人気がないわけか

>>921
そうそう
ということだ>>914

ビバップやSACってアニメでも大人っぽいのもできるんだいっていう
勘違い系ハードボイルドだからなあ。
オタの自意識を上手く利用して評価を高めてる。

リアルに見たことなかったから書いたんだが
参考になりますた

ビバップは典型的なオタクだけが見るアニメだよ。後、甲殻なんかもそうだな。

>914
夕方やってたけど打ち切りだったそうです

じゃあどんなのが見たいの？具体的に教えて

大人っぽいとされるアニメを必ずしも大人が見る訳ではないからな。

いつも同じ流れだね。同じ人？

渡辺信一郎って実写やりたいんじゃないの？って気がする

強い美少女の出てくるアニメがムカつくな
不良とか倒しちゃうやつ、しかも一対一ならまだしも、複数相手に一人で倒すとかｗ
それで美少女や美形になんちゃって男らしい、中学生の俺強い自慢レベルの台詞みたいなのいわせて「かっこいい！」みたいなノリもムカつく
なんでそんな感じのアニメが増えたんだ？

なのはは燃えアニメ

>>931
リアルで女の子にいじめられたんだね可愛そうに

>>933
意味不明の返しだなｗ

美少女はセーラームーンやプリキュアなんかは別にいいが、
なのはやクラナドやひぐらしや最近のロボアニメなんかの強い美少女キャラは萎える


美形はトランクスやレイやダークシュナイダーあたりは素直にかっこいいけど
美少女アニメに出てくる強い男、とくに細い感じのは萎える

なにが違うんだろ？

図星らしいね。かわいそー

クラナドやひぐらしの強い美少女キャラって何？
クラナドがスポーツ少女の事なら主人公の強さは無視するの？

ダークシュナイダーも相当コテコテにオタっぽいけど。
懐古だと美化されてそうじゃなくなるらしいな。

８０年代９０年代のオタ臭い絵が、今の若い人には普通らしいし。

ひぐらしの強い美少女キャラって誰？

>>926
打ち切りはウソ。
最初から１クール枠だった。
用意した26話分のプロットのうち半分近くが局内審査で放送できないとされたため｡

RPGブームに乗ったものだしな
あの時代だから売れた漫画ではあるだろう

ドラゴンボールやワンピよりなのはやクラナドのが好きってヤツのが多いの？
つうか美少女が男と戦ってる時点で萎える

>>943
つまりニコロビンが大嫌いって事ですねわかります

ビバップは同じ日に放送していたあのロストユニバースより視聴率が悪かったしな
夕方枠にもあわなかったのだろう

＞美少女アニメに出てくる強い男、とくに細い感じのは萎える

たとえばどんな？
言ってごらん｡「それ、腐向け！｣って言ってあげるから｡

>>938
てゆうかそんなもんもあったな・・・レベルだがな

煽り合いが好きなんだなぁ
アニメの話じゃなくてレス叩きかよ

>>946
タキシード仮面でしょうか？
・・あれ強くはないか

>>945
こどものおもちゃ→カウボーイビバップ→発明BOYカニパン

一つだけ凄い場違いな番組に見えるｗ

男女平等の観点的にも
女性を強く格好良く活躍させるべきなんだよ。
その意味で最近のアニメはとても正しい。

>>950
激欝→オタク→ちびっこ男児

そうでもない

最近の萌えアニメはＤＢでブルマやチチやビーデルが戦闘で活躍するようなイメージ
そんなＤＢだったら萎えていただろう。サタンみたいな活躍の仕方ならいいけど

こどものおもちゃ枠か
赤ずきんチャチャやナースエンジェルりりかSOSもその枠だったな

英雄的地位を男だけで独占すべきではない
その点、最近のアニメは良い。

ベジータが女になったようなキャラがいてくれれば俺としては最高！

戦うヒロインといえばもう少しルキアの強さレベルを上げよう
いつもやられ役

＞ベジータが女になったようなキャラがいてくれれば俺としては最高！

探せばいるかもしれん。

>>953
女をさげすみたくて仕方がないんだね君は

アテナみたいに最強クラスに唯一の女性みたいな感じなのは好きだが
少女向け以外のものでの戦う美少女たちは嫌だ

少年向け以外での戦う美少年達は嫌だ

>>961
あるある

男が強くても共感が得られない世の中になったからだろう。
戦うヒーローを求めない消費者がいるんだから
制作者叩いても仕方ないじゃない。

ブリーチ、
ルキアは新しい敵の強さの引き立て役。一撃敗北
織姫は人質役。助けを待っているだけ

別にいいやんｗ

「最近はルーキーズみたいなのが流行るんじゃね？と思ってしまう今日この頃
あれ面白いよなぁ、ごくせんも・・・　
かわいい女の子を量産してるだけの萌えアニメなんかよりずっと面白い！」


なんて言ったらこのスレでは叩かれる？

ブリーチつまんね。シャナの方がいい。

>965
宣伝が凄いだけで人気あると思ってるの？

面白くないくせに宣伝だけは必死、ってのが日本のTVドラマ。

キムタク政治ドラマはどうなんだろう

普通にごくせんは面白いと思うが
１期２期のが面白いとは思うけど
最近のアニメなんかよりずっと面白いと思うぞ

どちらも漫画のほうが好きだな

教師ドラマは当たりやすいな。

GTOアニメの続きでもやろうぜ

現役学生はもちろん、学校いってた人はすべて共感し合えるから。

>>970
なんかよりもなにもごくせんって最近のアニメでしょ？

>>968
日本アニメの間違いじゃないのか？

でも少年漫画で教師ものはそんなに多く無いな
少女漫画だと結構あるんだが

>>976
それどこのゲド戦記

このスレではドラマが叩かれている気がするが・・・
スイーツ（笑）もオタ向けアニメも大差ない気がする
やはり自分の好きなものを見てるだけなのが一番だな
嫌いなら無視すればいいだけだな、どっちがすばらしい物だなんて答えはないだろうし

CM量が凄いのはドラマよりテレビ局が作る映画だな

映画は金が動きまくりだしな…
テレビ局も広告収入が落ち込んでいるのでどこも自社映画に必死だ

少年漫画は所詮異世界ファンタジー
少女漫画は教師に憧れる恋愛ファンタジー。

たいした男でなくても
家と学校だけ少女には
親以外の大人の男に憧れるんだろう。

やっぱＤＢやポケモンみたいな超人気作が必要なのか？
一般もオタ人気も巻き込むような作品が

↓次スレ

とりあえず埋めよう
個人的にアニメより面白い特撮が増えて欲しい

今期は特撮が多いし上手いこと次の風を作れればいいな

ゴールデン特撮は流石に無謀すぎたみたいだけど

懐古厨で、ライダー１号が傑作（というかそれしかみたことないんだが）と思っていた俺なんだが、
最近のライダーで面白いのはない？クウガとかよかったとか聞くが
あとＲＸがちょっと興味あるが、面白いか？

それと懐古補正かもしれないが、昔のレンジャーものは面白かった記憶がある
なんか子供心にはシリアスな感じなのが多かった気がする
最近のはあんまシリアスじゃないイメージだが、どうなんだろ？

>>944
サンジの影にも勝てない糞雑魚がどうかしたか？

近年のライダーは複雑すぎる
どうして子供が支持しているのかわからないぐらいストーリーが理解できない

>>951
何が女を強くするだよ！夢見させるような事言うなよ！！

>>960
アテナのさらわれっぷりだけはガチ！

>>969
今の所は何とも言えん状態。

>>987
RXが面白いかどうかは人によりけりだが
ブラックからの続編だったり三段変身だったりと
それまでのライダーとは少し違う要素が入ってきた作品だから
見ておいて損はないと思うぞ。

>>992
順番にレスしてて律儀だね

>>987
俺も戦隊ものは昔の奴が好きだな。
個人的には超電子バイオマンから電撃戦隊チェンジマン、超新星フラッシュマン、光戦隊マスクマンまでの四作品が神。

>>983
超人気作というより、人気はそこそこでも視聴者層が広く浅いアニメが必要

>>996
ドラえもん、クレしん、コナン、サザエさん、アンパンマンetc
いっぱいあるよ

どーみても懐古補正です。どうもありがとうございました。

次スレ投下

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因67
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211301994/

>>997
半分は子供向けだな

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