アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因58

1 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:20:36 ID:???0

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因57
ttp://www2.2ch.net/2ch.html

姉妹スレ

アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

2 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:24:46 ID:ww7PKLdx0

深　　一般層をあきらめない　　　　　　　　　左遷でも再チャレンジ　　　　低視聴率をプラスの力に
夜　　　　　　　　　　　　子供視聴者への夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
帯　　　「○○たんのような娘になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　芸能人への報復　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　スイーツにだって売ってみせる　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　萌えしかやらなかった、今までの自分へ
　　　　　　自　　　家族皆で見られる　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　萌えオタへ、決別の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　ゴールデンをあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　放送枠は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　バラエティがなんだ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

3 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:26:11 ID:???0

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
朝や夕方のオタクアニメって子供に人気あるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204900090/
アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203771979/
エロやファンサービスは必要か？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203335693/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
深夜アニメ消滅の危機
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204629366/
地上波ゴールデンからアニメが撤退する日
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205937418/
【BD】アニメ次世代DVD化推進委員会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204107598/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/

4 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:26:59 ID:ww7PKLdx0

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！35
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1204582072/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
【海外では】マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
隠れアニヲタ集積スレッド24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205006221/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/
アニメ脚本家総合スレッド１５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1205479394/

5 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:27:52 ID:???0

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
ドラマ界の脚本家を語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201443714/
なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
視聴者はなぜドラマ離れしてるのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202459640/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart6
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1202118540/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/

6 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:28:34 ID:ww7PKLdx0

最近のテレビって詰まらないですねその2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

7 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:29:35 ID:???0

ヲタ向け図書館戦争がノイタミナをつぶしそうになるし
ギアスはあんなだし、ヲタ向けをしつこくやりつづけたところで
一般人は受け入れないと、そろそろ学習して欲しいところ。

8 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:31:00 ID:???0

以上、テンプレ終了です...

9 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:33:48 ID:???0

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/|
　　　　ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ∥ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

10 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:35:02 ID:???0

加速するアニメでの女性優遇・男性差別
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204937577/
日本アニメの女尊男卑は海外では受け付けられない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208007825/
なぜ今のアニメはほとんど女尊男卑なのか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1206781411/

あとこれもテンプレ追加です

11 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:46:56 ID:???0

ギアスにしろガンダム００にしろマクロスＦにしろ
平和ボケした日本人が脳内で考えた戦争なんだよな。

昔のアニメ製作者は宮崎を筆頭としてミリオタが多かったというか
旧日本軍の文化の影響を受けてる世代というか、銃器の知識や
戦争に関連する生活描写が半端なかった。
今時のミリヲタってせいぜいサバゲー好きの好事家か自衛隊員とかでしょ。

日本は再び戦争しろとか全てのアニメに戦争の生々しさを入れろとか
そんな電波なことを言うつもりはない。

だが、少なくともギアスみたいに実在する国家をモチーフにして
政治や戦争する話をしたときに主人公の平和ボケっぽい
価値観を持ち込まれると政治の部分とのギャップで白けちゃうのよね。
いわゆるリアル志向のロボットもの全般に言える問題だけど。

12 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:52:47 ID:???0

>>11
ギアスも00もプロデューサーがブサヨ思想を垂れ流すだけだからリアルも糞もない
ただの自己満足のオナニー

13 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:59:53 ID:???0

名誉ブリタニア人は役所に届出なければなれない、とか
創氏改名をにおわせるような設定使ってるしな。
植民地時代の台湾、朝鮮をモチーフにしてるとか言ってるが
最近じゃ完全に崩れた昔の朝鮮人の言い分を元にしたってのが
本当のところだ。

14 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:01:31 ID:LK8s4nvRO

そこで笠原和夫の出番だ！

15 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:02:50 ID:???0

昭和天皇が大正天皇の本当の子じゃないとか電波飛ばすから、いらないｗ

16 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:04:17 ID:???0

日本だけ実名にしてる時点でくさい企画。
他の国はブリタニアとか中華連邦とかなのに。
ジャポンとか大和とかにしろよ。

17 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:09:21 ID:???0

図書館戦争は勘弁してほしいわ。
右肩上がりで来て鬼太郎で最大限に注目された次がオタ臭い少女漫画モドキとは。

18 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:12:17 ID:???O

日本の半分が最新の流行に触れにくいからじゃないの？
いきなり流行のコードギアスを夕方に持ってきてもアニメに関心ない田舎人が見ても…引くんだよ
あ…ギアスアンチのつもりではないです

19 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:12:29 ID:???0

ああいうのは駄目なんだよ。いい加減目覚めろ！

20 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:13:12 ID:???0

>>18
関東でも関西でも悲惨な結果だからな。

21 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:26:17 ID:???0

アニヲタ世界の最新の流行なんて一般人がついていってやる義理はねーんだよ。
一般人の中でアニメの歴史は90年代で止まってる。
クレしんやまる子にコナン、ワンピ、ヲタに譲歩してもせいぜいエヴァくらいまで。
その後に流行ったものなんて知られてないし知りたくもない人間が大多数。
そんな一般人から見たらギアスなんてアニメの奇形化にしか見えねーよ。

22 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:28:08 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 /{ , ﾆニﾆヽ　ィﾆニヽ lﾊ　　これが現実だ
　　　　　　　　　　　　　　 lﾆ!' 〃ｒｔｭヽ　!〃ｒｭヽ　lﾆ!
　　　　　　　　　　ハl　　￣　 ´ | ヽ￣　 l/l
　　　　　　　　　　　　　　 { { ﾄ､　　　　_ '　　　　ｲ }}
　　　　　　　　　　　__,. へ.ゝ.ﾍ　　　ゝ´'丶　　　ﾑﾝ
　　　　　　　　　_／　 .　 l　 lﾍ　　ィ三ュ　　 /
　　　　　　　　 ,{　 l 　 |　ｌ　 l lヽ　　ー一　　.ｲ_
　　　　＿＿＿l.ゝ_ｊ＿_l::::::!:::::lｆl＿_､＿＿__／, hヽ
　　　 | 　　　　　　/l::::::!::::l　　　　　　　|　l /l　l＼
　　　 |　　　　　　　/　ゝ_ｊ- ′　　　　　 | ///　l: : :＼__
　　　_|　　　　　　　　　　丶　　　　　 | //　: l: : : : l: :｀丶､
　　／ |　とらぶる　　2.6%　　(深夜)　　　| /:　:　l: : : : :l: : : : : ｀`丶､
.　/: : _|　マクロス　　2.7%　　(深夜)　　　|':　:　: ﾊ: : : : l: : : : : : : : : :＼
. /: : /'|　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　:　:/: l: : : : l : : : : : : : : : : ﾊ
/: : /　|　ギアス　　　2.6%　　(日５)　　　|:　: /　: l: : : : l: : : : : : : : : : : ﾊ
: : /.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　/:　:　l: : : : l: : : : : : : :{: : : :ﾊ

23 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:29:26 ID:???0

TBS唯一の夕方アニメにもかかわらず
下から数えて２位のギアスｗ

24 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:33:27 ID:???0

頭身のおかしいギョロ目のギアスのキャラは、あれだけでオタくさい
アニメに馴染みのない層は普通に引くんじゃねえの
そもそもclampな時点でオタ御用達といっているようなものだ

25 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:35:10 ID:???0

>>22
視聴率知らなかったんだが、平日ならともかく日曜夕方でそれって
よくスポンサーが切れないな

26 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:36:00 ID:???0

デジタルかセルかだな問題は

27 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:36:24 ID:???0

>>21
俺がウミショーとか陰からマモルとかB級好きなのはそれだ
ハルヒとかギアスはオタでも先端過ぎて見れない

28 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:36:57 ID:???0

アニメが地盤沈下してくなかで、サブでちょこちょこやってた高河とかクランプの地位が
相対的にあがってるんだよな。本来、一般に受け入れられるようなもんじゃないのに。
キャラデザのキムタカもガオガイガー以来のメジャー敗退だな。

29 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:37:47 ID:???0

peach-pitはその点期待できるな。

30 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:38:26 ID:???0

そういえばきらりんポリゴンがポリゴン化してから
２％をきりそうになってるね。

31 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:38:26 ID:???0

ギアスなんかは尖ってるという意味でなら先端だが
先を行ってるという意味の先端になってないんだよなあ。

32 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:39:22 ID:???0

>>31
絵柄かえて、昔のアニメを焼きなおししてるようにしか見えん

33 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:40:56 ID:???0

スキャンダルで売ってる芸人みたいなもんだな。

34 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:41:07 ID:???0

>>28
地盤沈下というか、要はそいつらの熱心な信者だった奴らが、製作・制作側にまわる
年代になってきただけの話じゃないの

35 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:41:13 ID:???0

>29
満を持してローゼン３期を

しゅごキャラ枠で

36 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:41:38 ID:???0

土曜７時にあたしンちと釣りバカ日誌の組合わせで放送してくれ

37 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:42:41 ID:???0

>>34
要するにガチヲタが製作側にまわってるって話か。

終わったな。

38 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:43:10 ID:???0

>>35
俺は一期から原作っぽい絵柄でノイタミナでやり直すべきだと思う。

39 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:44:47 ID:???0

ギアス、00って、原型できあがってるロボットアニメに、電波プロデューサーの主張と
時事ネタと思しきもので適当に味付けしてるだけで、やってることは先進的どころか
退行してる

40 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:45:24 ID:???0

作ってる奴らもおっさんおばさんばっかりだしな。

41 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:46:22 ID:???0

日曜は雨で全アニメが視聴率上がったのに
ギアスだけ下げてるのが凄いや

42 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:47:11 ID:???0

>>36
一般向け日常アニメは食傷気味だわ。
一般向けでとがってるやつが欲しい。

43 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:47:45 ID:???0

しかし、今の製作陣みたいにアニメが確立されていくのと同時に育ったやつらが
過去の定型に縛られてるのはまだ判るが、若い業界人やアニメファンがそれに物足りなさを感じたり
変えていこうと思わないのはすごい不思議だな。

44 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:50:09 ID:???0

幽白は土曜休日じゃないのに最高視聴率２４％だったのに

45 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:50:24 ID:???0

>>43
よく言われることだが、若い連中ってのは真性アニオタ世代で、過去の蓄積・インプットが
アニメしかないんだろ
過去のアニメ・漫画しか引き出しを持ってない連中に、斬新なアイデアなんか捻りだせる
訳がないし、自分たちが見て育った作品を神聖視してしまってるような連中が、従来の
スタイルに疑問を持つわけがない

46 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:52:29 ID:???0

そんなにアニメばかり見て育ったとも思えないが、
他のもので育った人はアニメには来ないということか。

47 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:52:33 ID:???O

全国放送時代よ、カムバ～ック!!

48 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:53:47 ID:???0

若い連中が、アニメしかインプットがないだろうってのは2chのアニメ板みてりゃ容易に想像が
つく罠
まじ、視野狭窄みたいな連中しかいねえじゃん

49 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:54:07 ID:???0

872 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 15:18:14 ID:???0
マクロスFが数字を上げた事で古参アニオタの存在的な力の再認識になっちゃったね
やはり80年代アニメ黄金世代のアニオタ人口のπは大きかったって事なのかな

50 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:55:49 ID:???0

アニヲタのブログとか見てると若い奴でも昔の洋画とか邦画とか
読書も結構してるようだがな。そういうやつが業界に何人かでも入ったりはしないのだろうか。

51 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:56:41 ID:???0

少なくとも昔のアニヲタは漫画アニメ以外でも
映画やドラマを良く見てたと思う
グレンやハヤテなんかは元ネタがわかって楽しんでたわけだし

今の作品も少なからずそういう影響はあると思うけど
特にドラマについては最悪な状態だしな
テレビ業界はあまりにも懐古主義が強い気がする

52 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:56:50 ID:???0

ギアスみたいなおっさん、おばさんが作ってるようなのを
製作年度が新しいってだけで最先端みたいに言うのも不思議だ。

53 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:57:39 ID:???0

今の製作陣ってのは、それこそバブル全盛、同人全盛ん時を謳歌した連中で
それより下となると、エヴァあたりで洗脳かかってる思考停止ちゃんだろ

>>46
作品を作りたいというベクトルと、あくまでファンとして作品を見ていたいというベクトルは
違うんでない

54 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:58:25 ID:???0

>>48
2chで若者を判断とか笑わせるなよ

55 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 16:58:36 ID:???0

今のアニメ

　　　　　　一般向け
　　　　　　　↑
　(マンネリ) ｜（致命的に不足）
古典←――十――→完全新作
　　　（適量）｜（食傷気味）
　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　ヲタ向け

56 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:00:24 ID:???0

似たもの同士が集まると、そいつらの持つ似通った思想がより先鋭化するのよ
どんな組織でもそうなる
しまいには傍目には滑稽としか思えないようなところまで逝ってしまう
そんな環境から産み落とされたのが近年のアニメだろう

57 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:01:20 ID:91eRHtEcO

黄金時代よカムバーク

58 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:03:38 ID:???0

エヴァを前後のアニメと比較対照できてるやつらなら
洗脳状態にはならないと思うけどな。
単なる最先端だったものの一つとして上っ面だけなでてるから
今みたいな状況になってるんだろうと思う。好きなものを何でも
ぶちこむのが製作の基本姿勢だと当たり前に思ってしまってるのだろう。

59 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:03:53 ID:???0

もう新しいことをやる余地が残されてないんだろ
何もかもが上手くいってた90年代以前とは状況が違う

60 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:04:47 ID:???0

>>58
自分＝オタが好きだったもの、好きそうなものを
とりあえずぶちこんどけば、とりあえず、最低限のラインで
売れるから

61 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:06:33 ID:???0

とりあえずぶちこんどけばの典型だと思って見てた。
グレンあたり。

62 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:07:32 ID:???0

>>アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因58
そんなん簡単じゃん。
近くに参考になる先輩がいるでしょ、ゲーム業界ですよ。
PS２末期と今のアニメは似ているとおもう。
ゲーム業界はその後どうしたのか・・・それが今現在での答えだと思う。

63 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:07:41 ID:???0

余地がないのは若いヲタの許容範囲じゃないのかね？
古ヲタの方がまだ許容範囲広いよな。

64 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:08:04 ID:???0

新しいこと＝是　という発想がもう終わってる
目新しいものは珍しいから最初は注目を浴びる
新しいものというのはそれだけのものでしかない
重要なものを捨てて新しいものに入れ替えてみたって
ガラクタが量産されるだけだ

65 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:08:48 ID:???0

黄金時代ってつまらないアニメ多くね？

66 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:09:33 ID:???0

>>63
ジャンルの細分化進んでしまってからというもの、特定ジャンルに落ち着いて
しまうと、そっから出てきてくれないからね。

67 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:10:25 ID:???0

>>65
まあスタージョンの法則って奴だろ。

68 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:11:02 ID:???0

>>61
グレンはつっこまれやすいけれど
まだ、今のアニメではネタに逃げずにガチンコで
作ってるほうだと思うよ。話をわかりやすくする工夫も
かなりしてるし。ムックとか読んでると外部スタッフから
「もっと悪ふざけすればいいのに」とか思われてたらしい。
今石は「でも、一回は真面目に作りたい」とか答えてたらしいが
グレンですらそういう認識で見られてるってあたりがアニメ界のずれを
表してるんじゃないかな。俺はグレンはようやく正常化の入り口に立ったなって
思ってるけど。

69 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:11:43 ID:???0

黄金時代っていつくらいのことを言ってるの？
まあ、大きく幅を取ってもせいぜい70年代～90年代くらいだろうけどさ。

70 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:11:43 ID:???0

>>65
黄金時代のアニメってのはその時代に合わせて
作られていたもので、その当時、リアルタイムで見ていれば面白かっただろうが
後追いで見たって伝わらないニュアンスがあるかと。

71 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:13:30 ID:???0

今見ても面白いものとか、今につながるものが多数あるだけでもすごいんだよ。
今見てつまらないものでも、当時つき始めたファン層をキープするだけの力は
あったしね。

72 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:21:15 ID:???0

新しいものがもう無いと嘆く人は創作には向いてないかもしれんな
なぜすぐに下らない目新しいものに飛びつきたがるのか
完璧で完全なアニメが一つでもあったというのかな
より完全なものを目指して磨き上げていけばいい話だろうに

73 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:24:30 ID:???0

素材に新しいものを求めたらすぐに行き詰まるよ。
必要なのは新しい視点。

74 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:24:45 ID:???0

週末は日本沈没とアンフェアの映画を見てしまったので
作り手不足はどこも目糞鼻糞に見える

75 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:25:15 ID:???0

あたらしさというにもいろいろあるだろ。
最近やってなかったものを復活させるってのも
立派な新しさ。ていうか、完璧さこそ新しさより曖昧模糊としてると思うがね。

76 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:26:53 ID:???0

当時の見ていた人には懐かしい。今の子供には新鮮。＝収益倍増
リメイク物が作られる時のお約束コピーだな

77 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:27:14 ID:???0

ドラマには谷口も言ってたが、芸能事務所のゴリ押しという問題が色濃くあるからね。
アニメも声優アイドル化で怪しくなってきてるけど。アンフェアは絶対出ないとおかしい
人物が一切出てないから、完全に商機を逃すまいとした急ごしらえ品だね。

78 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:28:15 ID:???0

>>72
アニメに関してはもっと飛びついたほうがいいかなと思う。
サークルが閉じられすぎてる。

79 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:30:02 ID:???0

日本沈没は血を出さずに災害シーンをなるべくやらない方針の元で作られているしな。
今の日本映画を支えている女性向けに恋愛要素や感動も詰め込まないといけないし
多少不憫な気がしなくもない

80 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:34:49 ID:???0

実写に比べりゃ、アニメの制約なんてないに等しい
それなのにこのざま

81 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:38:15 ID:???0

>>79
災害シーンやらないようにってｗｗ
じゃあ日本沈没なんかやらなきゃいいのにｗ
ちょっと昔の映画だけど「新宿鮫」って映画のプロデューサーが
「今の若者は新宿より渋谷が好きだから舞台を変えましょう」とか
言ったって笑い話もあったなあ。

82 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:38:38 ID:???0

○○よりましという考えじゃいつまでたってもいいものは作れない

83 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:38:49 ID:???0

観た事ないけどハルヒみたいな局地的ヒットしてオタが幅を利かせているいかだよ。
製作からしてみればピンポイントだしオタがグッツとか買ってくれる、そして同じような系統でまた。
それ以外の人たちはじょじょに離れていく。
パイ自体は大きくなっていない、PS２末期と非常に似ている。
じゃあなぜ、お前がここにいるの？って話になるけど墓場鬼太郎でまた興味が出てきたので。
ゲーム業界（任天堂・宮本さんだと思うけど）はピンポイントは止めパイを広げる（掘り起こしも）
ことに重点を変えた。

84 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:43:24 ID:???0

とは言え日本沈没の原作テーマを突き詰めて民族と政治パートだらけになっても女性客は見てくれない。
今の路線で50億はいったんだしこれが正解なんだろう

85 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:50:23 ID:???0

要はタイタニックみたいに作ろうって話だろ。
じゃあオリジナルでやればいいジャンって思う。
ガンダムとかでもさんざん言われてるけどなｗ

86 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:53:03 ID:???0

そこは聞いたことがあるタイトルの方がいいからな。

87 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 18:06:59 ID:???P

Newtype編集部で手に入れた
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
の関連データ
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/4083.lzh

88 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:07:39 ID:???0

今期はTO Loveる・マクロス・ゴルゴと男性向けが好調だな

一方やや女向けのノイタミナ・日テレ火曜深夜の2つは従来より下げてる

89 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:13:43 ID:???0

図書館戦争のどこが女向けなんだ？

90 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:18:33 ID:???0

鬼太郎が男向け過ぎたから
視聴者のほとんどがM1M2でF1が皆無らしい

91 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:34:20 ID:???0

アニメはしらんが図書館戦争の作者は女性のせいか、
女性視点の要素が強すぎる小説ではあるな。

92 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:37:45 ID:???0

IG製作と言う時点でもう売れる気がしない…

93 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:39:41 ID:???0

次はゴンゾに任そう

94 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:40:42 ID:???0

IGは普通のヲタアニメを作れないのは致し方ないにしても
もうちょっとノイタミナにあわせられないのかよ。

95 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 20:43:02 ID:???0

RD潜脳調査室のほうはもっとタチが悪いしな。

96 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:01:51 ID:???0

>>90
せっかくの女向けの枠だったのにな。
鬼太郎はノイタミナに功罪の両方を持ってきてしまった。

97 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:07:34 ID:???0

【マスコミ】アニメが“顔”のテレビ東京、視聴率伸び悩み…苦戦続く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208236903/

551 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 17:05:47 ID:YBFhN2Wc0
結局深夜アニメはテレ東規制の影響と枠買う値段が段違いに安い
U局に流れるんだよな。
大きなお友達にDVDやグッズ売るための効果がほとんど変らない
って事に製作側も気づいてしまったし。

98 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:08:00 ID:???0

827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/15(火) 18:59:01 ID:Sq4yAeEN0
今やテレ東の深夜アニメで機能してるのって、月曜深夜枠だけだな。
規制にうるさくない、金が格段に安いとなれば、そりゃ地方局に流れるわ。
その流れにとどめを差したのが、地方局やBSなのに成功しちゃったAIRやハルヒとかの京アニ作品。
あれ以降は「テレ東じゃなくてもいいんじゃん」の空気が一気に広がった…
もし枠に高い金出すなら、より視聴世帯の多いTBS系列その他の方がいいわけで、テレ東はもはや中途半端。
なによりTBSの方が、アニメに力を入れる姿勢を露骨に打ち出してるぶん、原作元も頼もしいだろ。

ただ覇権を奪ったTBSも最近規制が強まり始めてるから、手放しではほめられないが。売れて守り始めたｗ

99 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:18:53 ID:???0

こっちもあるぞ

テレ東、終わったな　視聴率伸び悩み営業利益もガタ落ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208235558/

100 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:29:22 ID:???0

ドラマ、バラエティー強化のために予算を投入したら、
全然売れずに経営が傾いたからまたアニメに頼ろうとしているだけ。

でも昔のように製作会社がテレビ東京に魅力を感じるかどうか

101 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 21:45:17 ID:???0

板が違うのに論調は驚くほど似てるな

102 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:16:47 ID:???0

>>97 >>99
ちょっと読んでみたが、アニメの製作システム知らない奴相当多いんだな。
根本のアニメビジネスの仕組みがわかってないから珍説ばっかで腹痛い（w

103 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:17:25 ID:???0

昔、小中高生に対してアニメは他のＴＶ番組よりアドバンテージを持っていた。
彼等は、アニメなら彼等が楽しめる内容に違いないと思っていたからだ。
アニメだというだけで、とりあえずチャンネルをそこに合わして観ていたのだ。
それが今はどうだ。ヲタなるものがしゃしゃり出るようになり
彼等を無視した内容のものが量産されている。
彼等はもうアニメに期待などしていないのだろう。それが視聴率となって出てきているだけだ。

104 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:24:04 ID:???0

昔ですら中高ぐらいになるとアニメ見てる奴はださい扱いだったよ

105 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:24:57 ID:???0

だからどうした

106 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:29:37 ID:???0

小学生はともかく中高生ではオタクにカテゴライズされてたよ

107 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:30:46 ID:???0

扱いがださいが
その割には数字は取ってたんだよな。
抗しがたい魅力があったんだな。
今からみて通用するかどうかは問題ではない。
時代にくらいついていけてたことが重要。

108 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:31:53 ID:???O

ダサかろうが単純に面白いから見てたよ。
学校で話題に乗るために見てたわけではなし。

それにスラダンに影響されてバスケ部に入るやつが
続出したこともあり、ジャンプアニメはラッキーマンあたりを
除いて格好良いという認識はあった。

109 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:35:10 ID:???0

ダサさが良いというのもあるしね。大体ダサい扱いされてても
商売になってるものはいくらだってあるじゃん。問題はそういうことじゃないから。

110 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:36:37 ID:???0

オタク相手の商売が成立すればいいという理屈だな

111 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:39:34 ID:???0

>>110
違うよ。マス相手の商売が成り立てばいいって理屈。
スクールカースト的に下に位置づけられる事に関しては気にすることはないってだけ。

112 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:41:11 ID:???O

だいたいクレヨンしんちゃんがブームになった時も
みんなしんのすけが格好良いと思って見てたわけではなし。

ビートたけしが自分の番組のCMで「この後はクレヨンしんちゃん」
とか言って茶化してたくらいだし。

どう見てもダサいけど痛快愉快だから見てた。

113 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:41:15 ID:???0

いやそんなすぱっと切れるもんじゃないから

114 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:41:27 ID:???0

規制だらけのテレ東京で何が出来る

115 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:42:39 ID:???0

なにしろカタルシスのないアニメが多すぎる。

116 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:42:52 ID:???0

オタク向けとみられたのが進んだのが今の状況だよ。

117 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:44:18 ID:???0

プリキュアの裏で子供向けアニメをやり、
視聴率が上がっていたしずくちゃんを鬼太郎の裏に持ってきて止めを刺すセンスこそテレ東京。

118 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:44:55 ID:???0

>>116
そういう枠を作ってヲタ視聴者を追い込んでいった面もあるんじゃないか？

119 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:47:36 ID:???0

>>102
むこうはニュース系住民だが
どんな勘違いが多い？

120 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:49:41 ID:???0

モンゴルマンって実はラーメンマンじゃね？とか
そういう分かりやすい楽しみ方ができるアニメが欲しい。

121 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:52:31 ID:???0

アニオタの俺ですら最近アニメ見てねぇ・・・

122 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:56:41 ID:???0

誰かが言ってたけど映画を12等分したようなアニメが多すぎだろ。
途中から見たら、誰が敵で誰が味方で、何を話しているのかすらわからない。
視聴率が２％や３％しかないこの時代、一回目の放送からいきなり９７％の人が
振るい落とされる仕組みだ。見逃したらもう理解不能。

昔のアニメは、そんなアニメはほとんどなかった。
うる星にしてもラムとあたるのドタバタだし、バカボンみたいなものだ。
DBや北斗やキャプテン翼などのジャンプ系にしたって、仲間と敵がすぐわかる。
そもそも第一話から見ている人間のほうが昔でさえ珍しい。
Zガンダムあたりからおかしな独りよがりのオナニーアニメが作られるようになり始めた。

そしていつしかアニメは意味不明だから、他の番組を見よう、となってしまったのだ。

123 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:58:29 ID:???0

なんでそこでZなんだか分からんのだが。

124 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:59:39 ID:???0

>>123
Zガンダムを第20話から見て理解出来る人がいるのおもってるのか

125 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 22:59:43 ID:???0

>>123
いや、確かにZあたりのような気がするけどな。ガンダムの電波がさらに増幅していたし。

126 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:01:59 ID:???0

いやZの前からそうだろ。

127 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:04:51 ID:???0

まあ、そういうのを作る人がいてもいいんだが
なぜか、そういうのばっかりになるんだよな。

128 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:10:44 ID:???0

今のアニメーターに一話で話を面白く作る力が無いんだよ
そしてオタクもそんなアニメを求めてない

129 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:13:14 ID:???0

>>128
１話で面白いアニメの方が楽しめるんじゃないの？
今のオタクにしても。なにしろゆとりなんだから。

130 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:13:32 ID:???0

大体うる星なんかは漫画からして短編連作方式なわけだが。
アニメのせいか？

131 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:17:21 ID:???O

せっかく久々にコナン見ようと思ってもわけの
わからん長編でついていけない。
黒の組織と小競り合いしてるんだなってだけくらいしか分からん。

132 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:22:07 ID:???0

>>122
深夜アニメは12、3話しかないから許されるんだよ。
見逃して途中から入れなくても、すぐ終わって次のが始まる。

何とか最初から見ようと思ったらニコニコとかあるしな、今は。

133 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:22:42 ID:???0

どうせアニメはわけわからんし・・・

っていう固定観念が出来たのは確かだな

134 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:24:07 ID:???0

わけわからんアニメより
わけわかるアニメの方が印象強いからそれはないだろ。

135 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:25:09 ID:???O

最近のお笑いも5分や10分の漫才やコントすら我慢して見ない
視聴者が増えて1分ネタが主流になりつつある。
本格的な話芸をする人間より小島よしおみたいな宴会芸が受ける風潮。

そんな時代に見逃したらついていけない連続アニメだらけ
なんてアニメ業界も時代錯誤もいいとこだ。

サザエみたいな3本立てアニメが主流になってもいいくらい。

136 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:25:39 ID:???0

エヴァみたいに、何も判ってない主人公の視点で話が進むのがギリギリの許容範囲だな。
登場人物全員が事情を完全に共有して、視聴者ほったらかしでうだうだやってるようなのは
何やっても無駄。ギアスなんて典型的。

137 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:27:14 ID:???0

一般人は連続ものでさえ、毎週続けて見るほどテレビに執着心ないよ
気に入ったのなら時々見る、っていうスタンスが常識人
オタクには理解できないかもしれないけど

138 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:27:42 ID:???0

1話完結子供向けは主流じゃないのか。
まあ深夜が増えたからな。

139 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:29:35 ID:???0

30分でいかに話を面白くしようなんて気持ちは無いんだろうな
うる星、セーラームーン、シティハンター、逮捕しちゃうぞ、世界名作劇場etc
昔のアニメのほうが遥かに新鮮に見える

140 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:30:36 ID:???0

流石に新鮮とは思わん

141 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:30:50 ID:???0

漫画原作ばかり出すのはわざと？

142 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:32:35 ID:???0

>>122
ガンダム、キン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、ドラゴンボール
キャッツアイ、うる星やつら、ルパン三世、タッチ

懐かしいねー、どれも子供の頃に夢中になってみていた
言われてみればどれも最初から見たことがないよ
途中から見たものばかりだ

143 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:34:05 ID:???0

>>142
途中から見て気に入って原作買うってパターンもあった

144 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:34:41 ID:???0

懐かしい＝今見ても面白いとは限らないしな
当時の視聴者だってそうなんだから今に生きる子供はもっとそうだ

145 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:35:23 ID:???O

ワンピよりこち亀スペシャルの方が視聴率が
上であることに全て集約されてる。
頭を使うアニメでも構わんが細かい設定を
覚えるという頭の使い方をするアニメは勘弁。

146 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:36:30 ID:???0

>>143
子供だったから、そんなに漫画を買うお金もなくってね
漫画本は10冊ほどしか買ったことがないんだ

147 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:36:37 ID:???0

当時は見ていたけど今更セーラームーンを見るのはちょっと辛いかな…

148 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:36:56 ID:???0

>>143
その流れでど根性ガエルとルパンの原作買ってなんかがっかりした覚えが・・・

149 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:36:56 ID:???0

>>145
いつも放送してるワンピよりたまにやっこち亀みたいだろう
こち亀毎週やってってたまにワンピーススペシャルとか挟んでも同じようになると思うよ

150 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:38:23 ID:???0

今、動画サイトで違法アップ見て満足してるヲタが増えて、
ライトヲタが増殖。せいぜい買って関連書籍や商品で小銭しか
落とさなくなってる。
一方、昼飯我慢してまで金つぎ込む様なコアなヲタが減少。
独身、仕事持ちの旧来のコアなヲタ層ががんばってDVD買ってる
現状がいつまで続くか…
早く新たな資金回収の方法見つけないと崩壊五秒前でしょ。

151 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:38:56 ID:???O

>>144
昔のアニメは面白かった話をしてるわけじゃないだろ。
昔のアニメは新規視聴者を引きつけるためのテクニックを
駆使していたって話をしてるだけで。

152 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:39:21 ID:???0

割れはどんなに安くなっても買わない。

153 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:39:52 ID:???0

単に懐古になってるだけにしか見えない。

154 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:40:11 ID:???0

>>150
金つぎ込むほど昔のように1つのアニメに熱中できないです
いろんなアニメ一話づつ見ただけで寝る時間なくなるし

155 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 23:47:57 ID:???O

最近はニコニコで某90年代アニメを見て満足してるや。
新作アニメは一話完結型のやつしか見ない。

156 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:07:55 ID:???0

>>139
セーラームーンもSSになると途中から話がわからなくなって
スターズなんて第1話からわからなくなって見なくなったなあ。
逮捕はわかりやすい話だったけどとにかく退屈で見なくなった。

157 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:22:37 ID:???0

>>156
セーラームーンはちょうどそのあたりで再放送も止まったよね・・・

158 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:26:18 ID:???0

ニコニコやようつべを著作権侵害だのほざく一方で
それらが無ければ誰にも内容のわからないアニメを作っている
アホだ

159 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:26:28 ID:???0

セーラームーンは幼女人気だけで言うと3年目にはほぼ終わっていたアニメだしな
ヲタ的には3年目のシリーズの出来はよかったけど、
設定の複雑さに拍車がかかり修復不可能に近い状態になってしまった

160 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:27:57 ID:???0

セーラームーンは武内ばばあが癌

161 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 00:38:45 ID:???0

古代王者恐竜キングカードの累計出荷枚数が1億枚を突破
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080415/kk.htm

アニメの視聴率も1年以上と好調だし
定番アニメの仲間入りに驀進しているな

162 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 01:35:24 ID:???0

ムシキングとちがって海外展開するし、失敗するって言われてたわりに成功
してんだな。

163 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 01:37:59 ID:???0

一年目より人気が上がっているのは大きいだろうな
流石は谷田部監督か…

164 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 01:55:07 ID:???0

>163
ガンドレスのせいで干されて昔の部下だった福田と立場逆転したり、
ヘンタイショタアニメ作らされるまで身を堕としてたのが嘘のようだなw

165 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 02:13:04 ID:???0

売れそうも無いゴエモンで勇者シリーズガオガイガーに止めを刺したしな
子供のコントロールが上手い監督なんだろう

166 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 05:27:11 ID:???0

キモヲタといえばアニメ
アニメといえばキモヲタ
キモヲタからアニメを取り去ると、それはもうキモヲタではなくなる
アニメはキモヲタの象徴
キモヲタの象徴はアニメ

キモヲタとは人々が憧れる理想像の真逆
この世でもっとも醜くダサイもの

アニメが一般に受け入れられなくなった原因の全てがそこにある

そうだろ？
ＮＡＲＵＴＯやブリーチやワンピース
昔のジャンプアニメと何も変わらない
変わらないのに視聴率は下げ止まらない

アニメはキモヲタの象徴だから

167 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 05:39:06 ID:???0

フィギュアと同人と萌えアニメがキモヲタのキモさを世に知らしめたと思う

168 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 07:39:02 ID:???0

>167
要するに「二次元美少女」が全ての根源だな。

169 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 08:41:41 ID:???0

つまらんバラエティのせいでアニメが誤解されている
テレビに出ているのはメイドカフェとかフィギュアなど
アキバのほんの片隅の風俗であって
アニメ本編とは一切関係ないだろ

実際萌えアニメも減少ぎみなんだし

170 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:14:16 ID:???O

>>169
現状を見たらそれ説得力ないわ
アニヲタで購買層として力を持ってるのはそのキモいもんにカネかけるキモヲタなのよ
だから業界だってそれ向けのキモいアニメを作り続けてる
萌えアニメは減ったんじゃなくて普通のアニメ自体が少女キャラの設定とか見ても萌え化してる
つまりアニメ全体がヲタしか入り込めない世界になってんだよ

171 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:25:50 ID:???0

エロいシーン入れて、家族で視て気まずくならないアニメって
ルパン三世くらいじゃない？
俺どちらかというと、萌えアニメのエロよりそんなのの方が視たいんだけど。

172 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:34:46 ID:???0

>>171
エロいシーンのあるアニメを家族で見るなw
エロシーンで気まずくなるのはアニメだけの問題じゃないし
映画でもドラマでもおんなじだし
そういうのは一人でこっそり見るようにw

173 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:38:52 ID:???0

>>166
ＮＡＲＵＴＯ、ブリーチ、ワンピース
昔のジャンプアニメと変わらないって？
違うだろ。明らかにつまんなくなってるだろw
設定が特殊すぎて、たまに1話だけ見ても何がなんだかわからないのは萌えアニメ以上。
そりゃ下げ止まらんわ。
理由を他に転嫁するな。もっと面白い物作れ。

174 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:49:25 ID:???0

長編映画を分割したかのような作りなのは
最近のジャンプアニメも深夜アニメといい勝負だな。

175 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:52:36 ID:???0

萌えヲタ向けとかいうけど、業界がそういう風に宣伝して
アニヲタに萌え的価値観を植えつけたのがまず最初だからな。
いまや、コントロールできないくらいそれ中心になってるけど。
むかし、大月Pがブルーシードかなんかで初めてテレ東規制くらったときに
「女のパンツを売りにするほど吉外じゃねえよ！」とかぶちまけてたけど
今でもその台詞を吐けるかな？ｗ

176 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:54:54 ID:???0

そういや子供のころの定番で夏休みに奇面組をやってたが
そこで始めて見たが途中でものめり込めたなぁ・・
ＤＢにしてもＺと無印の境目辺りからリアルタイムで見たが
わけが分からんってことはなかったし・・

オリジナルものにしてもワタルとかサイバーフォーミュラ
細かい設定あるにしてもわけ分からんことはなかったし。
海モモとかちょっと置いてきぼりにされた覚えがあるが。
厨房のころになってＯＶＡやテレビで見た天地無用とか
アレのわけの分からん天地創造説みたいな細かい設定の流れが今の主流か。
スレイヤーズもそうだな。一見さんお断りみたいな

177 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:58:12 ID:???0

スレイヤーズのようなテレビゲーム的なベタ設定まで複雑に感じるようだと
遊戯王やポケモンすらわからないんじゃね

178 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:58:40 ID:???0

原作を知ってる前提なものが多いのもあるかもしれないな

179 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:58:59 ID:???0

詳細はwebでって事なんだろ

180 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:00:12 ID:???0

あの時代はRPGブームが凄かったしなぁ
漫画も含めて山のように似たようなものが溢れかえっていた時代だ

181 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:03:04 ID:???0

ワンピースは海賊団のメンバーが多すぎて誰が
どこで何してるやらわけわからん。
冒険で活躍するメンバーを２人か３人くらいに
絞ってくれたら見やすいんだけど。
ウソップやナミみたいな明らかな戦力外にまで見せ場を
作ろうとするからもう何が何やら。

182 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:03:23 ID:???0

>>176
完璧な連続物はサイバーフォーミュラだけだな
今見るとまんま種なのは笑えるが

183 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:11:56 ID:???0

>176
一見でもなんとなく流れはわかるのは
アニメ以外の他の作品や本なんかを知ってた
というのはあるかも
アニメ自体音楽や物語、イラストそれぞれ専門の人がいて
合わさったものだから
歌、音楽、物語（映画監督とか演出家）、漫画
それぞれから入ることができたんだろな
ＯＰタイアップ歌手でアニメをみる事もあったな

184 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:18:26 ID:???0

【TAF2008】プロダクションI.G石川社長「『RD 潜脳調査室』第1話はエヴァ1話を見た時のような衝撃」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206678756/

185 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:26:39 ID:???0

>>183
ちょっと何言ってるかよく分からない

186 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:32:56 ID:???0

一見さんでも分かるのはジャンプやら何やらで
話の輪郭を何となく知っていて
っていう前半は分かるが真ん中は分からんなｗ
解説ｋｗｓｋ

187 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:41:58 ID:???0

>>186
おそらくはアニメは声優、音楽、アニメーターなどの各要素だけ
取り出して見ても十分楽しめると言いたいんだろうな。
それはヲタかヲタ属性を持ってるやつだけなんだけどね。
各要素をバラバラに考える傾向が今のアニメから強さみたいのを
奪ってる感はある。

188 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:55:33 ID:???0

今のアニメ選びって原作のほかにも
製作会社や声優だったり監督だったりするし
まあ映画でも同じなんじゃないか
ジブリだったり、スピルバーグだったり、ヨン様だったりｗ

189 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:58:47 ID:???O

何でそれが>>176へアンカーをつける内容なのかが一番読解不能な点。

190 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:03:48 ID:/o2yDlA/0

主題歌が悪いと観る気がしない
視聴率の良いアニメは主題歌が良い事が多い

191 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:08:56 ID:???0

アニメは映画や音楽風に詳しく語っても
映画とかなら詳しいなぁ、マニアやなお前、で済むがアニメだとやばいからなｗ
ダスティン・ホフマンが好きで真夜中のカウボーイが
他の俳優やスタッフやらもいかに優れていたか力説してしまって
しまった！やっちまった！これはうざがられてると思った時があったが
これがもしもウテナについて力説したらもう軽く社会的に抹殺だからな。

192 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:11:38 ID:???0

どっちもさっぱりわからん

193 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:13:02 ID:???O

幽白はOPとEDのセンスに騙されて見させられたアニメだな。
本編はそこまで万人受けする内容じゃない。

194 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:13:46 ID:???0

【テレビ】「恋空」と並ぶケータイ小説「赤い糸」今冬フジテレビで連続ドラマ化！同時期に松竹系で映画化も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208293995/

あーあ、貴重な大ヒット間違いなし原作を取られた。

別にいらんか…

195 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:17:28 ID:???0

ジャンプというか長期放送しているジャンプアニメは引き伸ばすために、
準レギュみたいなキャラクターを次から次に出してくるが、増やしすぎで
もう個別認識できない。
王道の宿命のライバル設定なんかでがっちり物語の骨子を固めて
あるとかなら、多少キャラクターの数がどうにかなろうと、ストーリーが
追えるけど、それもないしな。
つまらん。

196 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:18:38 ID:???0

>>193
あれ、ストーリーよりキャラで持ってたアニメだろ。
主人公も割と強烈だったし、ヒエイにくらまに桑原くん。
それがきちんと最後まで活躍してた。

197 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:19:42 ID:???0

ここで細かいことをうだうだ言ってるけど俺はデジタルになったことが一番の原因と考えてる

198 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:21:23 ID:???0

>>194
スイーツスイーツ笑ってるが
こういう展開って男で言えば邪鬼眼だよな
邪鬼眼脳とスイーツ脳、共通するのは中２病

199 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:21:25 ID:???0

>>191
そもそもさ、映画視聴者の数とアニメ視聴者数を考えろ。
圧倒的にアニメ視聴者のがマイノリティなんだよ。
誰もかれもから共感が得られるわけないじゃん。
映画にしたって、べらべら一人で語ってる奴、引くけどな。

200 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:24:17 ID:/o2yDlA/0

テレビアニメは賞味２０分、内容を詰め込みすぎるか、スカスカになる
ジブリの様に、OVAか劇場版を作ってほしい
４５分～９０分くらいが丁度良い

201 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:27:06 ID:???0

ソフトの売り上げが一部の作品除いて落ちてきてる現状で、
ova誰が売って、誰が買うの
で、その宣伝費はどっから持ってくるのってか、誰が出してくれるの

202 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:27:38 ID:???O

>>196
それは腐れ女子的な楽しみ方だな。
高視聴率を取るためにはそんな偏った層の支持だけでは足りない。

203 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:28:18 ID:???0

全部セル画に変えろ

204 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:30:27 ID:???0

>>202
でもさ、ドラゴンボールもそうじゃね
あれ、ごくうとかベジータとかいう強烈なキャラクターがいたかたら
見てたけど、ストーリーはいっつも同じことの繰り返しで面白くも
なんともなかった

205 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:30:46 ID:???0

ドラマを全てフィルム撮りの戻せというぐらい時代錯誤

206 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:31:36 ID:???0

>>199
よく分かっております。後にも先にもこんなべらべらしたのは一回だけ。
本当にお恥ずかしい。反省しております

207 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:32:48 ID:???0

ジャンプアニメのストーリーにバリエーションを求めてはいけない。
勝って強くなる。
それだけだ。

208 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:34:37 ID:/gwoqAdrO

映画は映画でもヤクザ映画を熱く語って変わり者扱いされてた中学時代の俺・・・
いいじゃん！ヤクザ映画オタなんてアニオタ以上にマイノリティ。語れるコミュニティーがあって羨ましいよ

209 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:34:47 ID:???0

セルアニメにかかる人件費
それに唯一残存してるサザエさんでさえ、絵の具の調達に苦しんでいるというのに
どっから絵の具をもってきますか
のらみみの冒頭部がセルアニメになってたけど、たった数十秒のセルアニメ作るのに
絵の具の調達死ぬほど苦労したって、どっかで書いてたよね

210 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:35:59 ID:/o2yDlA/0

>>201
２ちゃんねらーが宣伝して買うんだろｗ

211 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:36:06 ID:???0

このｽﾚの過去ログで何度か出てるが、今の子供はセルアニメ見て汚いと思うんだろ

212 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:39:17 ID:???0

>>211
何と言われようと俺はデジタルに変わったことが原因だと思う
デジタルは温かみがないし実際に視聴率も下がった

213 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:39:37 ID:???0

フルハイビジョンでプリキュアを見ると異常に綺麗に見えるけど
ヤッターマン、コナンだとなぜか違和感があるんだよな。

過去のイメージのせいか単純に作品世界の色使い問題なのかはわからないが

214 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:40:41 ID:???0

>>200
アニオタ専用にセールスするならそれでもいいだろうが、年齢層問わず売るとなるとその中途半端な時間が仇になる。
子供が集中してられるのはせいぜい30分。
映画館で子供を観察してみるといい。
小さい子は、画面や音が派手な部分しか見てなくて、時間たつと落ち着きなくきょろきょろし出す。
子供がろくに見もしないものを、親御さんが購入するとも思えない。

215 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:41:02 ID:???0

>>211
フィルム撮りのドラマとか暗くて見ていられないと言う若者が多いと言われたな

216 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:42:08 ID:???0

ＣＧは何とかならんのかね。
アクエリオンとか戦闘シーンが不快で
もたなかったわ

217 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:43:22 ID:???0

特撮もCG嫌い、火薬爆発最高と言ってもどうしようもないしな

218 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:43:36 ID:/gwoqAdrO

去年、必殺仕事人がリメイクされてたけど画面が明るくてコント？かと思ってしまった

219 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:44:37 ID:???0

>>213
クレヨンしんちゃんなんかがそうだけど、元がど派手な彩色してあるものは割と違和感なく
見られるよね。
派手な色使いが元々多かったしんちゃんはデジタル移行後も、さほど違和感がなかった。
その逆だったのが、ドラえもん。元の色使いが押さえ気味だったからデジタル移行で、ドラえもんが
ただの青い物体になってたな。

220 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:45:26 ID:???0

最新鋭のアメリカは
最新の技術を使ったものをたんまりと作るのに
その一方では守るものは守ってる。
伝統の国のはずの日本は明治維新見てりゃ分かるが
なんか歴史があるゆえにそれが当たり前でそれを軽視すると言うか・・

221 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:48:21 ID:/gwoqAdrO

例えばどんな？

222 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:48:59 ID:/o2yDlA/0

>>214
子供の頃、洋画とかジブリ見なかった？

なぜジブリが売れてんの？

223 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:49:52 ID:???0

ジブリブランドのおかげです

224 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:51:20 ID:???O

絶対彼氏の視聴率１３％でした。

ドラマですが

225 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:53:02 ID:???0

突然イケメンロボットが家にやってくる落ち物漫画か。

226 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:54:32 ID:???0

このスレ、一般と言うと単に非オタのヤングアダルトから成人、中年層の話かと思うと
幼児から中年までなんてムチャ言う人が出てくる。
幼児と中年を狙うならそれほど難しくはなさそうなんだが、
それやると必ず中間の中高生（いや、小学校高学年から大学生までか）は
ヌルくて見てくれないんだよな。

227 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:55:01 ID:???0

突然家にメイドロボがやってくるオタ向け漫画と大差ないな

228 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:55:15 ID:???0

創価学会員の原作か
ふしぎ遊戯の人だっけか

229 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:56:05 ID:???0

>>225
なんか男向けで10回くらい見た記憶のあるネタの男女反転だったな。
これからは「空からイケメンが地味女のところに降ってくる」ネタの時代か。

230 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:57:47 ID:???0

>>218
必殺仕事人リメイクの場合は単に画面が明るいとか暗いとか
そういう問題でもないような…。

昔の必殺って影と光を対照的に使う特殊な撮影技法を使ってたんだよね。
暗闇から殺し屋が出てきて光の中に居るターゲットをグサリと刺すみたいな。
時代劇でも他の作品では見られない特殊な照明だった。

リメイクはそういう対比がなくなって、全体的に薄暗い闇みたいになってしまった。
まあ、旧作から時間が経ちすぎてそういう撮影技術を持つ人が
いなくなってしまったんだろうね。

231 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:57:47 ID:???0

つまり、男オタがはまっていたものは普段小馬鹿にしてる少女漫画と
大差ないものだったんだな

232 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:58:09 ID:???0

絶対彼氏はタイミングが合えばアニメになっていた漫画だろうしな
前回のセレスがイマイチだったせいか最後までアニメ化の声は無かったが

233 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:58:30 ID:???0

「きみはぺット」なんてのがあったな

234 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 12:59:57 ID:???0

>>230
>昔の必殺って影と光を対照的に使う特殊な撮影技法を使ってたんだよね。
>暗闇から殺し屋が出てきて光の中に居るターゲットをグサリと刺すみたいな。
>時代劇でも他の作品では見られない特殊な照明だった。

これ経費節減のために編み出されたテクニック
距離感を出すためにはでかいセットが必要だが、でかいセットを作る時間と金がない
また、闇の中で一部光で照らすという方式にしとけば、いちいちセットを作り直す
必要がない

235 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:06:46 ID:/o2yDlA/0

アニメである必要性が無い作品が多い

高橋留美子は偉大だったな

236 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:09:11 ID:???0

そもそも　エヴァってなんで流行ったんだっけ？
内容的には完全にヲタ向け作品なのにな
非ヲタのインテリ層やマスコミが食いついたからだっけ？
当時のアニメでは　あのストーリーや演出が斬新だったのは分かるが
それにしても異常な流行り方だったよなあ

2000年以降のアニメでも　ちゃんと金かけてプロモーションして一般に認知さえされれば
広く受け入れてもらえそうな良作はあると思うんだが
そのきっかけが無いまま　ここまで来てしまったって感じなんだろうか

237 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:09:12 ID:???0

>>235
手塚も赤塚も藤子も鳥山もな。

しかし、高橋留美子が過去形で語られるのが寂しい。
まあ、確かに犬夜叉つまんないけどさ。

238 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:09:39 ID:???0

懐古厨がわいてきました

239 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:12:42 ID:???0

だって今のアニメ視聴率取れないんだもん。
昔の視聴率取れたアニメと何が違うんだって話に
どうしてもなってしまうわねえ。

240 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:13:44 ID:???0

キモヲタがいけないのだよ

241 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:16:07 ID:???0

>>240
お前は製作者じゃなくキモヲタを責めるのか？
どんだけ傲慢な考えだ

242 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:17:06 ID:???0

ＤＶＤやオモチャ販促もアニメ業界の延命措置には必要なことだろうけど
一般に受け入れられるにはやっぱり視聴者が多くないとね。

243 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:18:14 ID:???0

キモヲタに媚びるキモアニメがいけないのだよ

244 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:20:22 ID:???0

>>241
製作者もキモヲタだからね
キモヲタがいけないのだよ

245 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:25:54 ID:???0

>>244
業界、上から下までキモオタかよw
ならさっさと「一般に受け入れられるアニメを」なんてくだらない夢は捨てた方がいいんじゃね？
オタクのオタクによるオタクのためのアニメだけ作っていけば何とか食っていけるんだし。

246 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:27:21 ID:???0

オタクがある程度残存しているうちはな
録画機がこんだけ発達しなければな

247 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:27:33 ID:???0

>>231
違うだろ。時間関係が逆だ。
少女漫画が、ずっと小馬鹿にしてたキモオタ物を真似しだしたんだ。

248 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:30:10 ID:???0

録画機があるからセルソフトが売れなくなったんじゃないだろう。
ちょっと前までのオタクは全部録画して、なおかつセルソフトも買ってたんだから。
単に、オタクのサイフの限界を市場規模が超えてしまっただけだよ。

249 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:37:29 ID:???0

>>247
そりゃキモオタものは面白いからな。
サービス精神が満載だから受け手は満足。

だからこそマスコミがこぞって攻撃してきたわけだ。
受け手である男のキモオタ憎しの一心で。
たびたび話題のうる星やつらみたいなアニメが
ゴールデンから消滅せざるをえなくなった流れもそれが原因だろう。

250 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:39:33 ID:???0

>>248
画質が悪いのもあって、セルソフト買ってたんだろ。
今、下手すりゃDVDの画質のが悪いじゃん。

251 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:52:34 ID:???0

>>236
内容的と言うよりは扱ってる材料がヲタ向きなんだね。
ヲタ向きの材料を使ってちゃんとドラマを成立させたことが
その当時のアニメと違っていた。この部分を学習できたアニメが
皆無であることが今のアニメの衰退の原因。

252 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:55:03 ID:???0

>>249
違うと思うなあ。お笑いでもついうっかり笑っちゃうけど認めたくない奴とかいるじゃん。
陣内とか小島とか絶彼とかとらぶるってのはそういう作品なんだよ。だから、手堅いけど
図抜けた人気とか息の長い人気を得ることはあんまりないわけだ。

253 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 13:57:26 ID:???0

【調査】若者、「バイク離れ」進む。バイク乗りはどんどん高齢化…原因は「経済事情」「社会の逆風」か★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208312150/

そういや少年漫画のバイク漫画も少なくなった気がするな

254 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:05:58 ID:???0

>>250
HD制作かつHD放送する作品はBD版も出して欲しいな、実行に移したのは今のところギアスR2とガンダム00ぐらいか？

255 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:16:00 ID:???0

漫画もゲームも衰退してると言われて久しい
テレビにしてもドラマの視聴率は伸びないしバラエティも食傷気味　大河も紅白も右肩下がり
昔からアニヲタの目の敵にされてたプロ野球中継だって低迷してる有り様

斜陽産業と言われてた状況から復興したのは映画ぐらいだけど
流行ってるのは中身空っぽのブロックバスターばかり

落ち込んでるのはアニメだけじゃないんだよな
やっぱあれか　ネットと携帯電話のせいなのか

256 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:19:15 ID:???0

さすがにゴールデンタイム追い出し秒読み状態なのは
アニメぐらいだろ。

257 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:29:09 ID:???0

とりあえずゴールデンタイムのアニメを増やすべきだなクイズ番組よりはまし

258 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:34:35 ID:???0

>>257
それこそテレビ局に言ってくれ。
正直クイズ番組といいながら問題すら他局の他番組のパクリばっかりで見る気もうせるんだが
テレビ局はそれでいいと思ってるんだから。

259 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:38:39 ID:???0

>>256
もとからアニメは嫌われてたからしかたない
北斗の拳の時代のアニメージュでも
テレビ局はアニメをやめたくて仕方がない
（見てるのが子供ばかりなんでスポンサーには無意味）
っていう記事がしょっちゅう載ってたほど

260 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:42:15 ID:???0

しかし政府は重要な輸出産業の一つとしてアニメを位置付けていて
（日本文化のイメージアップにも役立つから）
なんとかしてアニメを存続させたい。
いっそＵ局に助成金をやってＧ帯アニメを流させてやってくれ。
Ｕ局は番組に困って8時台にテレビショッピングやってたりするんだから。

261 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:50:05 ID:???0

らんま１/２をちょっと見てみたけど
萌えアニメにしても昔のほうが絵がいいな
線がやわらかくて、セル画だからか、色使いも手作り感があって人間味を感じる

絵とか色の雰囲気がみなみけ（無印）に似ているから
デジタルでもセル画みたいなのを作れるんだろうけど
昔は当たり前だったそういう絵が、いまはかなり特殊な部類になってる

もっと原色の毒々しい色使いのアニメばっかりだよ
もうちと研究してセル画に似せればいいだけじゃないのか

262 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:56:43 ID:???0

>>261
もともとがセル画の色っては、限られた色数の中で、試行錯誤して
絵の具作って妥協してきてできた産物で、作り手の本来の意図とはずれていたというか
完璧に再現できてたものじゃないだろ
そういうファジーなものを意図的に再現できるんだかどうだか

263 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 14:59:06 ID:???0

作り手の意図はどうかしらないけど
TVゲームみたいなギラついた絵より
イラストっぽいセル画のほうが人気があるのだから
それに従うべきだろう

264 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:00:02 ID:???0

デジタルに変わった当初の守護月天とか機会があったら見てみ。
ずいぶん研究して色使いを抑えたことがわかるから。
ただ、今のテレビ番組はどれもこれも色使いがキツい目だから（特にバラエティ）
テレビそのものを調整して抑えた方がいいかもしれない。
画質調整で映画向けのプリセットに変えるんだ。それで大分落ち着くから。

265 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:02:59 ID:???0

えらいセルを美化してるのがいるが、セル時代のテレビアニメ、1シーンごとに色味がかわって
しまってたり、色が濁ってたりで笑っちゃうような回がいくつもある。
それに比べれば、ばらつきの差が出にくいデジタル彩色のがきれいっちゃ、きれいだ。
そもそも、セルセル言ってるのは一定年齢より上の連中だけだろ。

266 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:03:52 ID:???0

現実に視聴率が落ちてるわけだが・・・

267 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:04:36 ID:???0

色だの線のディテールなんて
一般人にはどうだっていいレベルの話だと思うが

ちびまる子とかデジタルに変わって人気落ちたりしてんの？

268 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:04:56 ID:???0

前スレでも出てたけど、視聴率の落ちた主原因って彩色よりも、むしろ脚本の問題だろ。
アホみたいな愚作ばっか。

269 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:05:02 ID:???0

みなみけもセル画に近い無印が人気で、今風のデジタルおかわりが最低と評判だ

270 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:06:06 ID:???0

>>267
うちの母親、サザエさんがセルで、ちびまるこがデジタルなんて
まるで区別ついてないな

271 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:06:12 ID:???0

サザエさんもデジタルになったら一気に視聴率下がるだろうな
サザエさん一人勝ちの理由はセル画にあるのだから

272 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:06:53 ID:???0

ちびまるこは上手くセルの雰囲気を再現しているから

273 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:07:27 ID:???0

東映のセル画のセンスは嫌いだったなあ。なんか紫を多用するし
全体に原色がどぎつくてしかも色が濁ってるし。
サンライズはZZくらいまで色合いがアーシーというかひどく地味だった。
デジタルになって、たしかに彩度は高い目でキツいと感じる人もいるだろうけど
色に透明感が出て俺は好きだなあ。ちなみに46歳な（今日はたまたま月に1度の休みなんだよ）

274 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:08:39 ID:???0

サザエ、デジタルになっても惰性で視聴者は見続けると思うけどね。
前にサザエさんがセルで作られますってな特集があって、長谷川町子記念館に
来た親子づれが、毎週見てるものがセルだなんてぜんぜんしらなかったつって
インタビューに答えてたよ。

275 ：274：2008/04/16(水) 15:09:48 ID:???0

いや記念館じゃなくて美術館の方だったかな

276 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:10:57 ID:???0

本や雑誌で見る手書きの絵に近いのがセルで
ゲーム画面に近いのがデジタル
デジタルはなんか発光体が動いているみたいで気持ち悪いｗ

277 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:12:03 ID:???0

ちびまるこちゃんはあにマックスでやってるセル画のは面白いが地上波でやってるデジタルのはつまらん
サザエさんはいつ何時見ても面白い

278 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:17:00 ID:???0

>>277
今のちびまる子が面白くないのはデジタルだからじゃなくて
毒のあった原作ネタが枯れて　下らないオリジナル脚本がメインになったせい

色どうこうと内容の面白さを結びつけて語る奴って何を思い違いしてるんだ？

279 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:20:33 ID:???0

漫画にしてもスクリーントーンをペタペタ張りまくりのヲタ絵より
ワンピースとかバガボンドとかみたいなタッチの絵のほうが売れてるのだよ
内容も問題あるが、絵にも問題がある

280 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:21:12 ID:???0

>>277
クレしんも脚本劣化言われてるな
サザエさんが面白いのは、ここのコラム見れば分かるよ
脚本作るシステムが他と違うから
http://www.style.fm/log/05_column/yukimuro01.html

281 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:23:40 ID:???0

サザエさんは、脚本家があげてきたものをそのまま直しなしに通してる。

282 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:24:10 ID:???0

セルのほうがいいってのは感覚としてわからなくもないな。
子供向けの漫画映画というかそういうのに向いてる気がする。
子供のとき見てればその後も違和感はないだろうし。

283 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:25:06 ID:???0

>>279
自分で書いてて強引な論旨だとは思わんのか

絵柄も人気要素の一つであることは認めるが
ワンピやバガボンドが売れてるのはスクリーントーンどうこうなんて理由じゃねえだろ
トーン使いだしたら売れなくなるってのか？

284 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:25:37 ID:???0

キモヲタ絵
キモヲタ脚本

キモヲタがいけないのだよ

285 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:25:41 ID:???0

スラムダンクは普通にトーン使ってたよね
馬鹿売れしたよねｗ

286 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:25:59 ID:???0

>>283
売れなくなる

287 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:27:14 ID:???0

スクリーントン多用＝オタ絵

この短絡的な思考回路が理解できない

288 ：287：2008/04/16(水) 15:28:01 ID:???0

脱字　トーン

289 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:29:18 ID:???0

ナルトもトーンがほとんど無いな

290 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:29:56 ID:???0

ワンピース
十分にヲタ絵な気がするが
ヲタ絵の定義がいまいちよくわからんが
萌え絵のことを言っているのか

291 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:30:26 ID:???0

>>290
わからないやつには永遠にわからない

292 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:30:27 ID:???0

あまりスクリーントーンが張りまくりなのはやっぱり良くないと思うよ。
まあ程度の問題だから結論でないがｗ

293 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:32:40 ID:???0

スクリーントーンに関しては、その時々の流行の問題だろ。
またいずれ絵の流行も、トーンについての扱いも変わってくると思うけどね。
ってか、少年漫画は知らないが、少女漫画の今現在のヒット作はトーン使いまくりのものが
多いよ。

294 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:33:33 ID:???0

だから少女漫画は少年漫画の足元にも及ばない
昔から

295 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:33:48 ID:???0

しゃれててかっこいい絵がオタ絵
泥臭い洗練されてないのが非オタ絵
そういう結論にいってしまいそうな気が

296 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:34:37 ID:???0

>>295
漫画でいうと線が死んでる絵がオタ絵

297 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:35:10 ID:???0

ヒットしてる少年漫画、青年漫画にトーン多用作が皆無だとでも。
どこまで短絡的なんだよ。

298 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:35:31 ID:???0

>>296
ああ、ナルトとか漂流作家とかのことね。

299 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:04 ID:???0

そもそもアニメの原作となる面白い漫画が不足してる

300 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:23 ID:???0

>>298
たぶんお前は絵の感覚を永久に理解できないと思う

301 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:53 ID:???0

>>296
線が華麗なCLAMPなんかは非オタの典型だなw

302 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:56 ID:???0

>>299
オリジナルでこけ続けて、原作頼みですか
笑えるな
アニメが凋落するはずだよ

303 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:37:29 ID:???0

clampは作品、出版社でトーン使用とトーン不使用使い分けてたな

304 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:37:47 ID:???0

>>300
おまえはオタの感覚が永久に理解できないだろうな

305 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:39:04 ID:???0

>>301
それが死んでいる線

306 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:39:05 ID:???0

>>303
メインで描いてる人が違うんじゃないか？

307 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:39:16 ID:???0

>>303
あのオタ集団に限らず、掲載紙変わったり読者層変わると
絵柄変えてくる作家は多い

308 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:41:12 ID:???0

>>307
まあ、プロだからそれくらいはできないとな。
なかよし連載は見事にオタ臭くないPEACH-PITとか。

309 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:41:23 ID:???0

アニメのデジタル彩色と漫画のスクリーントーンはイコールじゃない
一緒くたにして語ると混乱するからやめろ

アニメがデジタルに移行してから必用以上に色味がきつくなったのは事実だが
それが原因で一般に受け入れられなくなったわけじゃない

310 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:41:33 ID:???0

死んでるってのは塗り絵の枠線みたいな線のことだろ？
そしてトーンで立体感や陰影を補う
なんとなく分かる
オタの好む絵だ

311 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:42:14 ID:???0

>>309
どうしても彩色のせいにしたいのが居ついている
どうしようもない

312 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:42:54 ID:???0

>>310
おまえ、どんな稚拙な絵描く漫画家の漫画読んでるよ

313 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:42:55 ID:???0

彩色に問題がないと思う頭もおめでたい

314 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:43:05 ID:???0

>>310
単にオタと言ってもアニオタとエロゲオタ、漫画オタでまるで違うけどな。
漫画オタはそういうのは好みではない。

315 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:43:34 ID:???0

バスタードはものすごいトーンを使ってたな
時々富士山なみの手抜きもしてたけどｗ

316 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:44:54 ID:???0

>>302
原作に頼る作り方を長年やってきたせいで自分たちで生み出すことができなくなってしまったのでは？

317 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:46:30 ID:???0

>>316
原作ありといいながら原作とまるで違うアニメもずいぶん多いけどな。
そういうのも生み出すうちには入らない？

318 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:47:06 ID:???0

>>313
問題がないと言ってるんじゃない
枝葉に過ぎんと言ってるんだ

色をセル風に戻せば売れると思う頭のほうがおめでたいわ

319 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:47:29 ID:???0

とりあえず、原作頼みする前にギアスを立て直すのが先だろ
冗談でなく、このままいきゃ、枠自体が永遠に消滅だ

320 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:47:57 ID:???0

まあ、漫画にしろアニメにしろ、今はちょっと袋小路に入ってしまった感はある。
新しいチャレンジがことごとく結果（売上げ）を出せなくて禁じられてしまったり。

321 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:48:43 ID:???0

ギアスは絵も彩色もシナリオも全てがオワットル

322 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:48:59 ID:???0

>>319
あくまで続編なんだから、最初からそもそも無理な話なんだよ。
誰だって話は最初から見たいに決まってる。

323 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:49:02 ID:???0

ここの住人はアニメを復旧させたいのか？

324 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:49:56 ID:???0

俺は昔のアニメより今の方が好きだから
昔に戻ってしまうのはいやだなあ。

325 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:50:44 ID:???0

メディアミックスでアニメが先なもの
ラノベ、マイナー誌掲載で原作を知られていないもの
原作を大幅に改編したもの
ストックの関係でオリジナル話が多いもの

原作付きもいろいろあるな

326 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:52:11 ID:???0

つかさ、マクロスみたか？
髪の毛が蛍光のキミドリとか
あほかっちゅーねん

327 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:52:28 ID:???0

人気漫画→人気アニメ
これは昔からの流れ、しかも大きな流れだから悪いことはないだろう。

328 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:52:48 ID:???0

>>317
「原作」という元ありきの前提でしか成り立たないもの＞アニメオリジナル展開
はっきり言って二次創作（同人）と差はないと思う。

329 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:54:34 ID:???0

主人公はポニーテールだしな
キチガイ沙汰だｗ

330 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 15:55:29 ID:???0

アニメは漫画原作がほとんどなんだから
もとになる面白い漫画が不足してるんだからそりゃあつまんなくなる

331 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:02:25 ID:???0

漫画は少子化だのゲームだのなんだのお構いなしに
昔とかわらずバカ売れしてる
責任転嫁は無理だ
諦めろキモヲタ

332 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:03:26 ID:???0

>>320
比較的チャレンジ精神があるプリキュア枠でさえ作中の時間の進行を止めるなど現行メンバーで複数年やろうとする
いう意図が見え隠れしているからな、やっぱり100億以上稼いでいたキャラを切ってまで始めた新企画の売り上げが
それの半分程度にまで落ち込んだことが未だトラウマになっているんだろうな、でもあのまま続けていたとしても売り
上げが維持できたかどうかは疑問だが。

333 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:03:38 ID:???0

>>328
いや、原作ありのはずが中世ヨーロッパが空中飛行都市になってたり
原作と名前からなにから登場人物が違ったり
宇宙戦艦が空飛んだりそういうの。
原作が足りないからアニメオリジナルエピソードで尺を稼ぐとかそういうのは数えてない。

334 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:04:16 ID:???0

ここにいる奴みんなキモヲタだろ自分だけまともぶってんじゃねーよ

335 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:06:49 ID:???0

>>331
漫画はいっぱいあるのにアニメの枠がないから企画は次々討ち死にですね？
それアニメ業界のせいか？
少年誌少女誌でさえ枠がなくて深夜に追いやられてるのに。

336 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:07:27 ID:???0

>>324
別に完全に昔に戻るわけじゃないんだし
部分的に良い部分は復活させればいいって話でしょ。
ほっといてもそうなるだろうけどな。

337 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:08:01 ID:???0

>>334
いやキモオタはおまえだけ。
他は全部現状を憂えるアニメマニア。

338 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:08:35 ID:???0

>>335
そうだ
アニメ業界のせいだ
アニメがキモヲタの象徴になってしまったからな
画面もテレビゲームのような画面だし

339 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:09:19 ID:???0

>>334
そういう話してんじゃねえから。
アニメ全体がこぞってきもくなる必要もないっしょ。

340 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:10:05 ID:???0

>>338
きらレボ見て絶望したのか？

341 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:12:31 ID:???0

きらレボは完全に裏目に出たね。
来週には１％台突入だろ。

342 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:15:49 ID:???0

>>341
日本の漫画の絵は本当に3Dには向いてないなと再認識させられた。

343 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:39:14 ID:???0

きらレボはセルがデジタルがの話なんかゴミのようにみえるぐらいの改変だしな
どんな素人でも分かる

344 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:40:04 ID:???0

音楽業界も似たようなもんだな
ウタダ浜崎歌姫ブームも末期症状のブームで
小室と織田のバカ売れが最後の音楽勃興
ムーブメントだったな。好きかどうかは別に。
音楽的に焼き直しばかりになってエロカッコイイだの音楽的には死んでて
新しい音楽が生まれない。まぁパクリ元洋楽が死に体だからだけどな。
挙句に日本だけじゃなくて世界的にロートルが復活してカバーブームだ。

アニメじゃなくて娯楽が死にそうなのかもしれない。

345 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:41:31 ID:???O

>>333岩窟王とかナディア、漫画だが西遊記モチーフのDBなんかのことか？

346 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:45:02 ID:???0

でもマイメロの改変はあまり影響が無い気がする
あちらも酷い変化だがまだ幼女の理解範囲内のような

347 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:09:24 ID:???0

今期の腐女子アニメ群全滅して業界もさっさと目を覚ましてほしいわ

348 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:12:13 ID:???0

視聴率録画率はそこそこ出るのにDVDの売れ行きはさっぱり、みたいな結果を予想。

349 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:14:09 ID:???0

突然だけどさー
ママレードボーイのようなスイーツ満点のアニメを
プリキュアの時間帯にやるべきだと思うんだが

どうだろ

350 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:15:22 ID:???0

原作からの改変ではプラネテスのような成功例もあるな
たしか原作・アニメとも違う年にそれぞれ星雲賞とってたはず

題材的には一般受けしないネタだけど　もっと広く知られていい作品だと思う

351 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:19:21 ID:???O

>>332
5シリーズは複数年やるつもりだけど5シリーズの売上が落ち込んだら今度こそシリーズが
ジ･エンドかも

352 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:19:44 ID:???0

>>348
逆かな
萌えアニメだと結構2%超えとか多いけど
過去の腐のは初回だけ高くて以降は1を切るっ最低パターンしかない

でも少年陰陽士がDVDで3000売れたとかそこそこいってる

353 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:21:52 ID:???0

>>349
幼女向けのドレミを打ち切ってまで作った昼ドラ路線のナージャで大コケ。
その後、プリキュアで幼女向けを復古させたら息を吹き返した枠に
その提案は無茶振りすぎる。しかも、そのプリキュアは今のところ好調。
今さら昼ドラアニメに戻すメリットが何一つない。

354 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:22:28 ID:???0

>>349
あそこは玩具を売らないといけない枠だしな
強引にやると痛いものが出来そうだ

355 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:23:46 ID:???0

>349
ちょっと前からあの枠じゃないか
花より男子もあったし
まあググレｗ

356 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:24:18 ID:???O

>>346
きらレボは後一年の命だな
マイメロプリキュアしゅごキャラは来年も続いているかな
来年も続いていると断言出来そうなのプリキュアくらいだな
マイメロはいい加減終わってもいいよ
サンリオならいくらでも企画あるしね
シナモンとかやって欲しいな

357 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:25:19 ID:???0

http://www.usamimi.info/~prettycure/love2/src/1208187106101.jpg
幼女枠の非常な世界を垣間見る商品
幼女たちに不人気キャラは板で十分

358 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:25:59 ID:???0

>>349
やるならプリキュアの枠とかその裏にモロにぶつけるんじゃなくて
直前か直後だな。

359 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:26:54 ID:???0

>357
ワロタ

360 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:28:29 ID:???0

>356
しゅごキャラは原作の都合４クールの予定だけどな
オリジナル展開もありそうだが

361 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:30:49 ID:???0

>>357
最初はサブヒロイン扱いだったのに哀れな。
子供人気は読みにくい…

362 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:31:57 ID:5+n8LUMA0

>>53
1970年代以降に生まれた制作者が少ないからなあ。
第二次ベビーブーム世代で有名な制作者は本当少ない。

>>100
「テレビ東京ならではのアニメ」というのを全社挙げて考えるべきだと思う。
他の番組には「テレ東らしさ」というのがあるのにアニメはただ放送することばかりに囚われてしまって「テレ東らしさ」を追求してこなかった。

363 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 17:32:41 ID:???0

５人揃ってからは親友の割に絡みが少ないしな
うららやローズの方が見栄えはいいような

364 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 18:06:08 ID:???0

内気で内向的で暗い鬱陶しいキャラがよく目に付くが
昔はそんなの無かったように思うが
ガンダムのアムロが鬱陶しいダメキャラの元祖かな？
ああいうのはやめたほうが良いのでは

365 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 18:37:40 ID:???O

年代問わず成長をみせるには少し気弱なほうがドラマが作りやすい
昔の熱血ヒーローでも１回はフルボッコになるしな
いつまでもヘタレな主人公ってスクイズの誠くらいじゃねw

366 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 18:53:33 ID:???0

シンジがいけないのだよ

367 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:01:00 ID:???0

シンジは最高にキモかったな
いつも思ってたよ
派手に死ね！
むごたらしく死ね！
惨めに死ね！
クソ！また生き延びやがった！早く死ね！

今にして思うと、あれはしぶとい悪党役なんだよ
敵役は憎たらしいほど感情移入しやすいしな
エヴァの場合のシンジは敵じゃないけど
みんなの身代わりになって死ね！とかそういう感情をぶつけるための役なんじゃね？

368 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:02:42 ID:???0

ゲンドウも相当なもんだよ
あれはシンジに同情する

369 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:04:50 ID:???0

984 名前： ◆1wfKqFeLs2 [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 10:21:41 ID:???O
4/15 2.3% RD潜脳調査室
4/15 0.8% 秘密 -トップシークレット-

RD上がったよ
少女漫画のほうは爆死だ（どっちも初回2.0）

ところでRDってIGだけどムチムチのエロアニメだったんだな
てっきりBLood+みたいなものと勘違いしてた

370 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:14:25 ID:???0

熱血キャラ→颯爽と活躍するも空回り、壁にぶつかるがそれを乗り越える
ウジウジ→何となく最初活躍するもウダウダ。何かの転機で頑張り屋に

シンジ→テンプレキャラと思いきやどんでん返しで何も変わらず

371 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:14:28 ID:???0

ゲンドウは普通に悪役だな
シンジは悪じゃないけど、人の神経を逆なでしてイラつかせて
腹立たせて殺したくなるような、新しいタイプのヒール役かもな

372 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:17:00 ID:???0

>>371
シンジは、洋画だと例えばジュラシックパークとか
真っ先に殺されるウザキャラタイプだろ
なんか便所に逃げ込んでいきなり食われたオッサンとか

373 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:23:09 ID:???0

こんなところで２次創作の話をするのはアレだが
なんでどう考えてもミサトやアスカのほうが被害者なのに
この二人のほうがヘイトされるんだろうね。特にミサトｗ

374 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:27:01 ID:???0

全員がウザキャラだと、どいつがいつ殺されるかわからないから
緊張感が出るんじゃね？
エヴァの場合、どいつがいつ殺されてもおかしくないような
ウザキャラ勢ぞろいだったからバトルの緊張感もあった

375 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 19:43:19 ID:???0

RDは上がったか
一安心

376 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 20:46:18 ID:???0

いい加減、見てる方が恥ずかしくなる様な噴飯物のアニメ評論は
別スレでしてくれよw

377 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 21:43:11 ID:???0

［萌えさえなくせば」「キモオタさえ撲滅すれば」よりはマシ

378 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 21:57:47 ID:???0

今回は腐女子向けとオタ女向けが多過ぎて
とらぶるくらいしかないからかな

RDもエロが強そうだな
てっきり女向けと思ってた

379 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:00:51 ID:???0

デブアニメだろ

380 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:23:42 ID:???0

昔、「お前等、アニメはいい加減卒業しろよ」とメッセージを込めたが、
逆に中二病を増やしてしまったアニメがあってな。

381 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:25:39 ID:???0

Zのことですか？

382 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:37:51 ID:???0

と言うよりはアニメにすがりつくなと言いたかったんでしょ。
俺からすればエヴァぐらいしか当時は見られるアニメなかったし
変なこと言うなって思ったけど。それから99年くらいまでは
そこそこアニメは楽しかったなあ。

383 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:41:13 ID:???0

ソープで説教みたいな。
効果ないだろｗ

384 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:45:38 ID:???0

まあ、アニメだけが人生じゃない

385 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:51:31 ID:???0

まあ、アニメみてる奴らのほとんどは「アニメなんて数ある楽しみの中の一つ」でしょ。
作ってる連中と違ってなw

386 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:56:53 ID:???0

作ってる奴らは粗製乱造（w

387 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 22:59:27 ID:???0

しかし生活のほぼ全てをそれに食われてる

388 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:01:14 ID:???0

むしろアニメーターを一般社会に受け入れるために考えるべきだね

389 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:16:58 ID:???0

>>382
古いヲタの意見は価値ねえな。
最新のヲタ事情を知ってるわけでもなく
一般人の視点に立てるわけでもなく。

390 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:18:14 ID:???0

>>389
新しいヲタとやらの意見を聞かせてもらおうか

391 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:19:18 ID:???0

>>382
「アニメなんて単なる暇つぶしで見てるだけなのになに思い上がってやがる」
と思ったな、当時は。

392 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:19:41 ID:???0

>>389
一応見てはいるから分かるよ。
でもギアスが代表的だけど、結局90年代前半くらいから
今くらいの位置にいるやつがやってるのばっかりだしね。
庵野、幾原なんかがいないからでかい顔できてるだけの連中。

393 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:20:29 ID:???0

あ、大地監督関係はエヴァ以外でも面白かったかな。

394 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:21:39 ID:???0

今年始まったアニメ60数タイトルのスタッフを見ると少なくとも半分は40歳以上が監督してるなぁ
年齢わからない人も入れるともっと多いんだろう
アニメは元々漫画やゲーム以上に対象年齢低いんだから作り手も若くないといけないのに

395 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:26:19 ID:???0

昔は若くして監督デビューしてたよな。
庵野は２６か７山賀は２５、大張は２２とかか。

396 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:26:56 ID:???0

エロゲの主要スタッフは４０未満が多いな。
同人からトントン拍子に会社設立ってとこも多い。

397 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:28:32 ID:???0

アニメは産業が歳くっちゃってんだな。
若い芽が出にくい。

398 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:33:00 ID:???0

若ければイイってもんじゃ無いしな。
今じゃ版元やレコード会社なんかの出資者の無理な注文とか
裁けないといけないから、若い奴なんかにやらしちゃうと収集
がつかなくなるんだよ。
ある程度業界に居て顔作っておかないと収まらない物がでてくる。

399 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:40:56 ID:???0

少し前に東映が若手スタッフのよるレーベルとか作っていたな
結局あまり売れずに解散し今はそのスタッフはモノノ怪やプリキュア5の映画をやっているが、

400 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 23:53:13 ID:???0

過去に好きな作品を作っていたベテラン監督だと安心する俺は懐古厨

401 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:04:58 ID:???0

>>399
プリ5にそっち向けっぽい要素があるのはそのせいかも？

402 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:10:21 ID:???0

もしかして萌太郎にもからんでるんじゃないか？

403 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:12:43 ID:???0

テレビのプリキュア5のスタッフは凄い年寄りだぞ。
50歳前後なんじゃね

404 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:15:17 ID:???0

東映は映画版こそ若手を使うけど、
テレビシリーズのSDはかなり経験を積まないとやらせないしな…
プリキュアみたいな主力系はよりそうだ

405 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:16:23 ID:???0

ところでみんなプリキュアとか見てるの？
俺はさすがに子供っぽすぎてムリだったが。

406 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:23:14 ID:???0

東映動画に掛かれば40代も若手

407 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:28:57 ID:???0

プリキュアとか玩具系は色々と折衝が有るから、
ある程度ノウハウや人脈ないと難しい。
普通のアニメならDVD売上げ失敗で済むけど、玩具とか絡むと
桁が一つ、二つ上の世界になるから若手の採用は難しい。

408 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:29:11 ID:???0

>>402
初代ビックマンの監督だからおそらく50代。

409 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 00:36:40 ID:???0

>>405
子供っぽくないアニメって（笑）

410 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 02:03:28 ID:???0

プリキュアが始まったころは、何というか凄く画期的なアニメが始まったと思った
シリーズ化しちゃったから今は飽きたけど

上の方で色の話題になってたけど、デジタル導入当初での影響を考えてみると
それまでのセル画の色に慣れていた人を突き放すことになっただろうし
10代のアニメ卒業を早めたることになったんじゃないかな
合わせて98～00年くらいのアニメは以前より対象年齢が低くなったと思った

411 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 02:11:34 ID:???0

プリキュアは５が一番好き
無印はキリヤが好き

412 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 02:11:37 ID:???0

このスレ今IEで見れないようだが
そうなると一気に書き込みが減るな

以前もそうだった

413 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 02:13:09 ID:???0

専用ブラウザだが、さっきまでanime3鯖落ちてただけ

414 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 02:26:11 ID:???0

今でも人大杉だ

415 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 03:08:41 ID:???0

マジで人いないな
IEで見てる人だらけか

416 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 03:50:11 ID:???0

平日の深夜だぞ

417 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 03:58:58 ID:???0

普通は寝てる時間だよ
一般人はこんな時間に起きてアニメなんて見てないよ

418 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 08:19:01 ID:???O

>>403
サンライズは東映より若手起用するイメージ強いけど
サンライズの玩具系(恐竜キング、ケロロ、ガンダム等)も
東映みたいに年寄りばかりかな

419 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 09:27:47 ID:???O

東映はいい加減勝間田を引退させろと思う

420 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 10:40:23 ID:???0

プリキュアなんて幼女とキモヲタしか見ないよ
ここのヲタは完全に頭のネジが飛んでるだけ

421 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:03:56 ID:???0

朝枠のアニメは子供向けばかりだしな。

422 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:31:42 ID:???0

>>407-408
初代ビックリマンって典型的な
チョコレート販促アニメじゃないか。
その監督がビックリマンを担当したの20代か30代
つまり若手の頃だろ。
昔の販促アニメは若手にも担当させてもらえたのに
今の販促アニメはベテランばかりとはこれ如何に？
今と昔の違いは何？

423 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:34:51 ID:???0

プリキュアにまで手を出すとは
キモヲタのなかでも重度の障害だ
そんな重症患者がアニメを語っているようでは世も末
一般に受け入れられるか受け入れられないかどころの話ではないな

424 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:40:47 ID:???0

ここで言われてる「一般」てのは　どの世代・性別を指してるんだ
老若男女？　未就学児＆親？　小中学生？　中高生？　20～30代前半？

425 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:46:40 ID:???0

ケータイ捜査官7
3.7→3.8→3.2

子供向け番組のゴールデンは無理だな

426 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:48:27 ID:???0

どの世代ってわけでもないんじゃないの
オタクにしかウケけなくなっている事に対してのスレだから
一般とはオタクじゃない人全てであって
視聴率で語られる人々のことではないのかな

427 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:51:29 ID:???0

>422
製作本数。

428 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:58:11 ID:???0

>>427
どゆこと？
昔にくらべて子供向けは減ってオタク向けが増えてるけど。
昔は子供向けが多かったから若手にも子供向けを
担当するチャンスが多かったと？

429 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:58:20 ID:???0

プリキュアも5年やっているけどスタッフの変更は1回だけだしな…

430 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:00:50 ID:???0

>>423
ネット配信やCS/BSなどを導入しないとそれぐらいしか見られない地域なら考えられる。

431 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:07:56 ID:???0

>>424
老若男女に受け入れられりゃそれに越したことはないが
そんな例は過去を遡ってもサザエさんとかジブリくらいしかないわけで。

アニメを見る一般層の主軸になるのは１０才未満のＫＩＤＳ層と
その親になるんだろうけどその層は少子化で苦しいと。

あと、その次点であるＴＥＥＮをターゲットにしたアニメが壊滅。
昔の子供向けアニメはＫＩＤＳだけでなくＴＥＥＮも狙い撃ちした少年誌ものが
強かったが少年誌の弱体化でＴＥＥＮのアニメ離れが進むと。

432 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:29:21 ID:???O

>>429
プリキュア枠のスタッフって20年近く変わっていないんじゃないか？
青山充なんてメイプルタウンの頃からいたような気がする

433 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:47:31 ID:???0

>>428
そもそも「若手にも担当させてもらえた」という感覚が正しいのか分からん。
「若手も担当せざるを得なかった」のかも知れない。まあ、分からんけど。

434 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:51:03 ID:???0

>>431
つまり　アニメを本来のメインターゲットであるべき子ども世代に戻してやろうと
その上でビジネスとしても成立させるには　具体的にどうすりゃいいんだろうって話？

それは難しいな･･･アニメ以外のコンテンツ（漫画・ゲーム・テレビ）も地盤沈下が止まらないし
旧来のやり方で過去の栄光をもう一度ってのは厳しい
その原因になってるネットと組むとしたら･･･どうすりゃいいんだ？

デジタル化が進んだことで
新海のようにスタジオ制作に頼らなくても個人で作品が作れるようになったし
ネットを活用すれば大手メディアに頼らなくても発表する場はある
たとえば　携帯小説から端を発したメディア展開みたいなことが
アニメでも起こりえるのかね　技術的にはもう可能だろうけど

435 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:06:27 ID:???0

インターネット上でのお金のやりとり、WebMoneyみたいなのが
本格的に普及すればＤＶＤよりネット配信の力が強くなるんだろうね。
漫画の単行本を買う感覚でアニメを見るみたいな感じで。
でも、WebMoneyって面倒くさいのよね。
いちいちコンビニに行ってパスワード入力せにゃならんから。

436 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:23:46 ID:???0

>>422
スポンサーの目、基準の厳しさ

437 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:26:28 ID:???0

アニメにまだ伸びしろがあった時代は、そもそも制作スタッフ自体
大御所、ベテランなんてもののが少数。
だから若手が参加せざるえなかっただけ。

438 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:28:27 ID:???0

子供向けアニメが年寄りばかりになるから
その分、若手がヲタ向けを担当すると。

若手とヲタは距離が近いからヲタの濃い感性が
発揮されることになりより一般人には近寄りがたい
代物が出来上がると。最悪じゃん。

439 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:30:45 ID:???0

血+のようにあんないい時間帯を貰っておいて
若手を育てたくてあえて実績が無いスタッフを起用したと言われても困るよ

440 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:32:18 ID:DkDbEJUK0

ま、ヲタ向け作品の監督の名前を挙げるとそれはベテランだとか言われたりするけどな。

441 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:34:02 ID:???0

>>437
ゲーム業界と同じだな
業界の平均年齢そのものが若かったファミコン時代と
市場が拡大したこともあって若い奴らの思い通りにはいかなくなってる現代

442 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:36:15 ID:???0

去年始まった朝枠の東映マイハム組は、
監督が富野とほぼ同期の今沢哲男で、脚本が山田隆司。
主役が野沢雅子だしな。ベテラン揃いで手堅すぎ

443 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:40:05 ID:???0

出資する側だって、吉と凶と出るか分からないような若いペーペーの採用にいい顔するわけがない。
無難な、ある程度の結果を見込める、そこそこ実績のある監督のがいいに決まってる。
ましてや、もう斜陽のアニメ業界。
冒険してる余裕もないでしょ。

444 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:52:32 ID:???0

末期大山ドラは泣かせの芝居や演出がやたら臭かったなあ。
ここで泣け、ここで感動しろと言わんばかり。
初期ドラはそういうシーンは押し付けがましくない程度に淡白に演出してたのに。
作り手が年寄りになるとこういう弊害があるから困る。

445 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 13:53:26 ID:???0

好調らしいブルードラゴンの監督はおそらく若い。
マリみてがTVアニメ初監督だしｗ

446 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:26:30 ID:???0

>>394
ハルヒの山本寛監督は近年にしては若い方なのだろうな。

>>396-397
1990年代のゲーム業界の成長で人材がアニメ業界に集まらなかったのも大きいと思われ。

447 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:39:35 ID:???0

年々アニメの数が増え続け、業界が活性化しているというが
そのほとんどがオタク向けなんだよね
アキバ系などと言って一般にも萌えアニメというものが認知されてきているが
一般に萌えアニメが認められたというわけではない。勘違いしてるオタクが多すぎ

448 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:43:45 ID:???O

このスレにずっと関わってきた答え

どげんかせんといかん

449 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:47:05 ID:???0

アニメ市場はオタク向けに特化することで拡大しているがそれも長くは続かない
今がピークだと言っている人がよくいるけどその通りなんじゃないかと最近思い始めた

実際にはあと何年で明確な下降線を辿ることになるんだろ？

450 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:52:01 ID:???O

今がピーク？既に下降線辿ってるぞ
業界が言うにも歴史を見てきたコアヲタから見てもハルヒが萌えのピーク

451 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:59:44 ID:???0

質的には既に下降線を辿ってきているが
売り上げでみると一昔前のハルヒがピークってことになるかもしれんな

452 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:01:31 ID:???0

ヲタ的なものがアニメ全体の足を引っ張っていることを認めない限り
ゲーム業界のような脱皮は不可能だが
このスレをみるとアニメ業界のトップにはヲタしかいなく
ゲーム業界のトップのような正常な頭脳が存在しないように見える
とことん落ちてしまうまで再生は出来ないとしか思えん

453 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:09:10 ID:???0

>>449
本格的な少子化が始まった1989年生まれの人々が社会人になってきているけど購買力がつくのでアニメ業界にとっては上顧客になるはずが世代人口が少ないのでブームを起こす力が無いのだよね。

向こう20年間はその状態が続くと覚悟した方がいいと思う。

454 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:17:07 ID:???0

>>453
１９８９年生まれなんてアニメがださいって意識が完全に根付いた世代だろ。
最初からあてになるかよ。

455 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:17:24 ID:???O

>>438
声優についてもそうだな
子供向けアニメで若手の声優をメインに起用しているのってそんなにない
ゴールデンだとヤッターマンのヤッターマン役とわさドラのジャィアン役の子ぐらい
今の若手は深夜のヲタアニメ中心だからねえゴールデンや朝の子供向けにどんどん出演して欲しいな
プリキュアとか若手って
のぞみとうらら役の声優ぐらいだし
若手でも深夜ばかりに出るヲタに人気高い声優って感じしないな

456 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:37:15 ID:???O

漫画はワンピが1億数千万にNARUTOが８千万などなど
80年代90年代とかわらぬ数字を叩き出しているわけだろ
アニメだけが沈没か

457 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:38:08 ID:???0

今の若手声優は子供に夢を届けたいなんて思ってないよね。
アイドル声優が増えてきたのを見ても分かる通り、
オタクのアイドルになってちやほやされたいだけなんだろうな。
もちろん本気で取り組んでる声優もいるけど、そういう声優が増えてきた。

顔が可愛ければ演技力なんて必要なし。声優って一体なんなんだろう。

458 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:40:50 ID:???O

まずは新作がゴールデンで放送されないとな
朝の番組ならグレンラガンは若手が多かったし
平野は絶チルに出てる
他も主役は若手、敵役はベテランみたいな感じにはなってるし
実際子供にとっては土日の朝がアニメを見やすい時間だと思う

459 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:43:51 ID:???0

>>456
漫画雑誌はアニメと共に沈没してるよ
単に昔より気軽に単行本を手に取る人が増えただけかと

460 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:47:04 ID:???O

結局アニメ全体が萌えや腐キャラのPVだったり、
エログロやアクションやSF描写だけが褒められるような
ヲタ趣味の映像を見るだけになってしまってるからな。
物語作品としての基本的な設定やストーリー性や人間描写に関しては
まるっきりダメダメになっちまったからだろう。
そりゃ話も訳わからんPVなんぞ見たってつまんないだけだわ。
映像がスゴけりゃハマるなんてのは元々そっち方向に行く人間だけの話なんだよ。

461 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:50:49 ID:???0

いわゆるスーパーアニメーターが持てはやされたのが
ＰＶ化の発端だったかもね。作品に合わない描写でもリテイクが出しづらくなった。

462 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 15:53:11 ID:???0

>>456
人気作の漫画単行本の売り上げは今も好調だけど
漫画雑誌が売り上げは年々落ちてる
最近話題のサンデーマガジンのコラボも
そういった状況を打破するための窮余の策

最近の出版界では漫画雑誌に限らず
ファッション誌・週刊誌・情報誌すべて売れてない
「断片的な情報」という部分で　ネットに完全に食われてしまってる
雑誌が売れないと　新しい作家が育たないし
出版社的にも広告収入が減るので苦しい

漫画も斜陽であることに変わりはないよ

463 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:05:32 ID:???0

ジャンプの今の部数なんて全盛期見る影もない

464 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:14:08 ID:???0

ところで同人を規制したらアニメ漫画産業に活気がなくなるっていうけど、本当にそうだろうか？
同人が作品の宣伝になるとは言っても、そんなのは詭弁。著作権的にもアウトじゃないか。
それに宣伝だったらブログやSNSみたいなコミュニティのほうが、今は何倍も機能してると思う。

同人から若手を発掘できなくなったとしても、何も困ることなんてない。
言っちゃ悪いが同人に流れるくらいだから所詮はその程度の実力だったんだろう。
実際同人から素晴らしい作品が出てくることはあっても、そんなのはまぐれに等しい。
大抵の同人出身作家は良いものを作ることができない。漫画を描けても作品が作れない。
若手が修行するために必要だと言ってる人もいるけど本当に才能があるなら同人なしでも這い上がってくる。

馬鹿高い同人誌がなくなれば、その分商業作品に対してお金を使う人が増えるんじゃないか？
ネット上の二次創作も愛のあるものより、エロやファンを不快にさせるものがほとんどだし。

ファンロードあたりのイラスト投稿だけ残してちょっと取り締まってみたら状況が変わって来ないかな。
児童ポルノ云々は関係なしに、著作権侵害をしている二次創作を一斉に規制。
ネットにそういう漫画やアニメ的なものがなければ、必然的に漫画や雑誌などの出版物も売れてくるんじゃないか。
ネット上にはタダで手に入る小奇麗なイラストがあるのに、
どうしてビジュアル面で劣る商業漫画を買う必要があるんだ？って考えてる人もたくさんいそう。
漫画アニメ文化の発展にはネットが一役買っているが、衰退にも一役買っているのは事実。
ネットからその手のものが消えてゆけばオタク作品も自然に消えて・・・って、気付いたらなんだこの長文。読みにくかったらすまん。

465 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:24:22 ID:???O

>>458
テレ東アニメだと朝ゴールデン夕方問わず若手をゲストやレギュラーで積極的に起用しているな
>>458も挙げていた絶チルとグレンもテレ東で放送しているアニメだし
ハヤテも深夜中心で活躍しているヲタ声優ばかりだったな
まあどれも朝にやっていたけど子供向けじゃないし
子供向けでもケロロとかはメインの5人をわりとキャリアのある声優で固めているな
ポケモンもレギュラーは若手が少ない
ゲストとかで若手を起用したりはあるけど
他局だと若手起用しているのは深夜を除いてもっと少ないしな

466 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:38:32 ID:???0

>>464
たしかに同人の９割は　商業ベースから見れば箸にも棒にも懸からない代物ばかりだけど
ごく少数とはいえ　そこから出てくる才能を無視しちゃいけない
ひぐらしの竜騎士みたいに　二次創作じゃなくてオリジナルで頑張ってる人もいるしな

スポンサーや企業組織のしがらみからは出てこない才能ってのも確実にあるし
デジタル化が進んだおかげで　個人で出来ることの範囲も広がってきてるから
素人の域を超えた作品が出てくる可能性だってある
キモかろうが寒かろうが　自然発生的に生まれた文化を上から強引に潰すのは良くないよ

第一　同人に大金落としてるようなコアな奴は
それ以外の物にも既に金を注ぎ込んでくれてる良いお客さんなんだから
同人がなくなることで発生する損失のほうがはるかに大きい

467 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:41:51 ID:???O

>>442
セラムンは若手スタッフを積極的に起用したり外部からもじゃんじゃんスタッフを投入していたけど
プリキュアはそういうのあまりないな
若手より年寄り多いし
外部スタッフもどれみに参加していたスタッフを起用するぐらいだし
先々週の回はスタジオライブが参加していたらしいが

468 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:43:41 ID:???0

60代…川田武範
50代…矢部秋則
40代…小村敏明､岩井隆央､､志水淳児
30代…座古明史､長峯達也､
20代…大塚隆史､松本理恵､三塚雅人

469 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:44:49 ID:???0

>>464
同人は実際規制するべきだな
同人誌を集め、ネット上で二次創作を探して楽しんでいる側からすれば
そんなことはない！って反論したくなるかもしれないけど
同人がなくなることで業界が傾くことはないんだしさ、むしろ本当によくなりそう

同人誌あとがきから滲み出てる人もいるけど、みんな漫画家ごっこがしたいだけじゃんか
表現の自由を奪うとかそんなんじゃなくて同人っていらないでしょ
見せて褒めてもらうとか本を作って売りたいって考えてる人が多くって
本来のファン活動の一環だということを忘れてる人が多すぎるね
だからキャラ崩壊やエロなんていう作者を冒涜しているかのようなものも出てくる
本当に趣味で描きたいんだったら同人誌の締め切りも他人の賞賛もいらないだろって話

結局自己満足なんだよ、楽だから商業行かずに同人で満足しちゃう
同人という発表の場がなくなれば同人畑からいい作家を発掘できないどころか
本当に創作したい人だけが磨きに磨いて業界に集まってくるかも

470 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:46:02 ID:???0

>>468
ヲタ的には大塚隆史の回が評判になることが多いな
うららの回

471 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:51:04 ID:???0

同人ゲーム畑に軽く身を置いてきた身としてはひくらしは
同人ゲーム界の文化を一変させた怪物だわ。

それまで良くも悪くもゲームっぽいゲームが多かったというか
ＦＣやＳＦＣ時代をリスペクトしたシンプルなアクションゲームや
ＲＰＧなどが多かったし、ゲーム性が高いものがリスペクトされてた。

だが、ひぐらしのブームが巻き起こることによりレトロゲーム仕様の
同人ゲームが一気に衰退して、ギャルゲ風味のものが同人ゲームの
メインストリートに居座るようになってしまった。

ひぐらしは功の部分も大きいかも知れんがあれは罪も大きいわ。

472 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:57:59 ID:???0

昔、アニメが視聴率高かった頃だって
オタ以外でアニメ見てる大人なんて基本的にいなかっただろうに、
このスレだと昔のアニメはオタ以外の大人にも見られていた事になってるな。

473 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:01:08 ID:???0

>>472
でもヲタが見ているだけで視聴率が３０％超えたりするはずがないんだよな。
サザエとかまる子とかアラレちゃんとか。
本当にブームを巻き起こしたアニメは大人もある程度見てたはず。

474 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:01:23 ID:???0

一台のテレビ時代を家族で見る時代の話はよく出るけどね

475 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:02:34 ID:???0

>>472
子供のいない家族がわざわざアニメを見てるかと言えば
今も昔も大差は無いだろうな…

476 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:04:30 ID:???0

>>470
こういうヲタ的にどうこういってる連中だけが
アニメにかじりついてんだもんなあ
終わってる

477 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:05:48 ID:???0

>>466　>>471
竜騎士の作品は結局商業に弾がないから表に出てこられたっていう印象があるなあ
もし同人がなかったらひぐらしは形こそ違えど商業作品として日の目を見ていた気がする
（イラストが違ったり、ゲームじゃなかったりと発表媒体の違いって意味な）
同人がなければ竜騎士みたいにそこそこできる奴は確実に商業行ってただろうし

俺も同人ってやっぱり業界の癌だと思ったよ
腐や萌えオタ特化のものだって結局同人が起源みたいなところあるし
完全にそうではないけど同人ってやっぱオタクしか見ないしな
オタク向けのアニメがなくなって一般寄りのものが増えれば
作品の売り上げが落ちてもアニメ業界は本質的によくなっていくんじゃないかなあ

478 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:07:33 ID:???O

>>473子供のチャンネル権が強かったんじゃないの？
ソースは自分の子供の頃がそうだったから

479 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:09:07 ID:???0

テレビが一家に一台から一部屋一台になってからは
チャンネル権がどうこうの話題も聞かなくなったな

480 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:10:45 ID:???0

今の7時代はドラマすら流れなくなったしなぁ

481 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:12:03 ID:???0

１期の頃のまる子は　子どもよりもむしろ原作者と年が近い大人世代にウケてたイメージ
キートン山田のナレーションも　当初は子ども向けって感じじゃなかったし

アシベとクレしんは　子ども＆その親を狙ってヒットしたって感じだけど

482 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:13:36 ID:???0

とにかく萌えヲタなんてその気になれば萌えヲタ向けじゃないものにも萌えられるよね。
腐女子がいい例。

一回本当にヲタ向けのものを排除したほうがいいんじゃないのこれ
最初からヲタ向けに作るからおかしくなる。
ヲタから業界に金が浸透していかなくても作る本数を減らしゃいい。
量産して金儲けのことばっかり考えてるのもどうなんだ。

483 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:14:50 ID:???0

>>478
俺んちもそうだったよ。
俺が大人になってからは自分の好きなＴＶ番組を少し見るようになったけど。

484 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:15:01 ID:???0

まる子のブームんときは20代の大人が子供時代を懐かしむ
アニメとして評論されてたな。
若者が懐古趣味に走るようじゃ日本に未来はないみたいに言われたりして。

485 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:15:26 ID:???0

>>480
そこでケータイ捜査官7ですよ

ゴールデン枠に特撮は流石に無謀すぎたか…

486 ：萌えオタ：2008/04/17(木) 17:15:34 ID:???0

>>482
スラムダンクのキャラに萌えるのは無理

487 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:16:14 ID:???0

今こそバブルでGOのアニメ化が求められる

488 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:19:43 ID:???0

>>466　>>471　>>477
キャプテン翼から同人ブームになったんだっけか？
あの頃から同人というものが変わって来たと思う。

489 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:21:30 ID:???0

まる子のように20代（当時）の懐古趣味で
同じようなブームの流れを作るなら　団地ともおアニメ化で

490 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:25:33 ID:???0

>>488
腐人気はキャプ翼と星矢だろうな
その後はサムライトルーパー　90年代になって幽白

491 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:27:00 ID:???0

リンかけ時代にはもう存在していたしな。ファンロードもこのあたりで生まれた

492 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:27:13 ID:???O

イヤではないけどいつまでも百恵ちゃんとかヒデキネタは
さすがにムリがあるような
まあ元々作者の思い出話みたいなもんだが

493 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:43:46 ID:???0

>>464
商業作家はこれからは社会的に責任のある表現活動に存在意義を見出した方がいいのではないかと思う。
ジャーナリストに近い感じ。

494 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 17:49:25 ID:???O

今でこそ深夜アニメがオタク向けというが
最初のころはワンダフルっていう
普通の若者向け番組の１コーナーだったよな

495 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 18:44:15 ID:???0

>>490
腐人気といえばゴッドマーズを忘れてはいけない。
あまりに腐を意識したようなシーンが多々あった気がするw

496 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 18:51:13 ID:???0

冨樫って絶対腐れ女子を意識してるよね。
ハンターもクラピカとかモロに。

497 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 18:53:37 ID:???0

男エロに媚びても人気出ないのはてんで性悪キューピッドでわかっているだろうしな

498 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 18:57:36 ID:???0

まあ、男向けの漫画に腐れ向けのサービスキャラを投入してるうちは
いいんだが、明らかな腐れ向け漫画を掲載しはじめた
少年ジャンプは滅びの途へ…。

499 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:22:06 ID:???0

とはいえ　サザエさんやドラえもん等の定番モノを除くと
現状でオタ以外にも辛うじて受け入れられてるのは
ジャンプ系アニメぐらいのもんなんだよな

何だかんだ言ってアニメ業界にとっちゃ
ジャンプは今なお優秀なコンテンツ供給源だし
それに取って代わるものも無いという

500 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:25:53 ID:???O

ぶっちゃけ地味になじんでるコナンやメジャーはサンデー作品だけどなw
いつまでもジャンプばっかりというのもつまんないし

501 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:30:40 ID:???O

ジャンプものというより少年誌ものというべきだな

502 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:31:37 ID:???0

マガジンってジャンプ以下サンデー以上のポジションを
維持している割にはアニメ化作品には恵まれないのよね。

巨人の星の時代まで遡ればと大ヒット作品はないこともないが。

503 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:35:14 ID:???0

>>486
スラムダンクのマネージャーとかセクシーだと思って好きだったし
シティーハンターとかもそうだがセクシーダイナマイツ（死語）
なキャラって受けなくなったな。萌えって意味じゃなく
こう、ええのーみたいな表現しにくいが、そういう女はすぐビッチだの言われる。

504 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:41:12 ID:???0

>>500
サンデーはジャンプが少年漫画の王道を突っ走ってた頃から
いち早くオタをターゲットにしてたからな
うる星・タッチに始まり　ＧＳやらパトレイバーやら烈火やら

505 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:41:29 ID:???O

まる子サザエで思ったがどっちもスポンサーはアニメと何ら関係ないスポンサーがついているな
ニコで20年前のアニメの動画視たが
金鳥とか鯉の飼料を販売している会社とかアニメと何ら関係のないスポンサーについていた
日本船舶振興会とかも昔はテレ朝のアニメでは必ず見掛けた
20年前まではそういうのが一般的だったのかな？
DBも本放送ではプリキュアみたいに玩具食品菓子靴等のスポンサーしかつかなかったのかな？
ロート製薬とかスポンサーについていたかな

506 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:43:13 ID:???0

萌えっぽいものを排除したとして、少しのサービスは健康的に入れるとして
それで本当にアニメをオタが好きなのかどうかが試されるな。
モームスのライブでシコるヤツみたいなゲスなヤツらなのか
そういう物がなくても好きなものを見つけてちゃんとアニメを好きなのか、
オタの振るい落としというかね。

507 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:50:57 ID:???O

>>505
連レスだが菓子玩具食品靴等のスポンサーも日曜朝ぐらいでしか見なくなったな
文具はショウワノートのCMは日曜朝やテレ東ではを良く見掛けるがセイカのCMはプリキュアしずくちゃんゴーオンジャーの放送枠でしか見掛けない
菓子や食品のCMももっと少ないな
カバヤのCMは昔はテレ東では見掛けたけど今はさっぱり見掛けない

508 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:52:44 ID:???0

萌え・エロ・パロ・ロボ・ゲーム的
このへんの要素を排除したオリジナル作品でも
脚本と作画さえ良ければ支持されると思うんだが

509 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:52:53 ID:???0

ハヤテのスポンサーはなぜかロート製薬だったな
少しだけ懐かしい気がしたわ

510 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:53:14 ID:???0

>>505
原作が大好きでアニメは悲しくも打ち切りになった
個人的ＮO１作品ピグマリオは住友電工提供ですた。
ばかやろー打ち切りやがって

511 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 19:59:29 ID:???0

>>505
> 日本船舶振興会とかも昔はテレ朝のアニメでは必ず見掛けた
競艇の収益を文化活動に還元していたわけだ。

512 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:01:03 ID:???0

【調査】映画ファンの7割が「名作のリメイク見たい」　松竹調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208405857/

そしてリメイク版を見てがっかりすると。

513 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:01:05 ID:???0

腐女子に媚びてるとか文句言う奴が激増

514 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:02:21 ID:???0

>>505
>スポンサーはアニメと何ら関係ないスポンサー
何を今更。
製作システムがほとんどのアニメで変わる前の化石。

515 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:02:31 ID:???0

>>486
無理といっても実際に人気があるんだから相対的には受けてるんだよ
自分は抹茶アイスじゃないと無理だと思っても他のみんなはチョコやバニラがいいと思ってるもんだよ

516 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:07:49 ID:???0

>>515
抹茶が好きなのか、アイス自体も好きなのか果たして萌えオタはどっちだ。
ただＡＶのようにとらえてるだけなのか・・・

517 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:08:29 ID:???O

>>505昔はターゲットとか関係なしに｢視聴率｣があればいい時代だったんだろう
要するに企業が対費用効果に鈍感だったから成り立っている世界だと思う

518 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:09:44 ID:???0

萌え目的（ハル子等）でスラダン見るやつはいねーっての

そんな一般人でもふたりエッチは読んでるからな
いろんなものに用途に応じた需要があるってのが正解

519 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:10:08 ID:???0

スラダンは同人が山のように

520 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:11:42 ID:???0

スラダン萌え人気高いよ知らないの？

521 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:12:44 ID:???0

>>519
勝手に見つけて想像するのは勝手だが
さぁ、きゅんきゅんしてください、萌えてくださいってのが嫌だな

522 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:13:55 ID:???0

押井守が大人の恋愛映画を目指してスカイ・クロラを作ったか。
あの原作の内容で恋愛を強調してどうする…

523 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:14:01 ID:???0

付き合うなら仙道さん、結婚するなら赤木くんがいいなだって☆

524 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:14:05 ID:???0

いや腐女子でなく男オタや一般男の話

525 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:16:03 ID:???0

>>524
萌えって概念じゃないけど
要チェックやの姉貴は大好きだった

526 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:16:43 ID:???O

ドラゴンボールZはロート製薬が珍しく作中のキャラを使って
目薬の販促をしていたのが印象的。
普通はイメージアップのCMを打つ企業なんだけどな。

527 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:17:29 ID:???0

三井もメガネくんも人気あるし、桜木花道？わかりません＞＜

528 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:18:47 ID:???0

>>527
幽遊にしても主人公に腐は付きにくいな

529 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:19:24 ID:???0

今中日巨人戦みててとらぶるのＣＭ入ったが
超キモイな・・・。これはヤヴァイ

530 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:20:19 ID:???0

どこの都会だ

531 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:20:56 ID:???0

今期は萌えアニメ減って
腐アニメが増えたから観察にはちょうどいい

うだうだ萌え批判してた人は今期の変化を見るべきかと

532 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:22:15 ID:???0

ジャンプは変に狙わなくても腐が勝手に付いてくるw

533 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:22:54 ID:???O

幽助くん好きとか言ってた女子が嫌われて無視されてたのを思い出した。
小学６年生のことでした。

534 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:24:14 ID:???0

花道より女の子人気高いよ幽助

535 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:24:23 ID:???O

>>526
セラムンも目薬のCMやっていなかったっけ？ようつべでチラッと見たけど
ロートはアニメのスポンサーに復帰したことだし
昔の付き合いでワンピかプリキュアのキャラを目薬のCMに使ってくれないかな
プリキュアは水着NGだから無理か

536 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:25:22 ID:???0

>>529
ケーブルでＢＳiだから名古屋の属国県の過疎地域だぜ

537 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:26:12 ID:???0

幽遊は蔵馬、飛影の人気が高すぎた。
あの2人が出るまでは打ち切りコースに乗っていた

538 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:26:25 ID:???0

>>532
言われてる程読者多くない＞女
腐が多いなんて自分の脳内の妄想か？

539 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:30:08 ID:???O

腐れ女子が支持しなきゃブリーチやテニプリ、黒猫なんかが
人気出るわきゃねーだろ。

540 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:30:55 ID:???0

幽遊は２巻までが感動巨編。
北斗の拳はシン編まで。
レイズナーは第２部が本番

541 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:31:16 ID:???0

昔ヤムチャがカッコイイって言ってたクラスメイトの女の子
今でも同じ事いってるかどうかは自信がない・・

542 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:33:30 ID:???0

>>539
黒猫は腐女子人気はないよ
ボーボボ以下ってぐらい

543 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:34:34 ID:???0

>>539
一部の女子に受けてるだけ。
目立つからことさら大げさに騒いでるだけだ。
部数減ったとは言え、分母がそれなりに大きいから目立ってるに過ぎない。
ブリーチやテニプリも支えてるのは男。
ジャンプの女の読者は１割程度に過ぎない。

544 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:35:46 ID:???0

昔と違ってなぜここまで女の子に対する
寛容さがなくなったのか、やおいはアレだが
キャー○○様カッケーってのに対してここまで敏感だったかな。
やっぱり昔より現実で女がのさばってるから余裕がないのか
男の懐が狭くなったのか、両方なのか。

545 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:35:52 ID:???0

テニプリなんか昔からあるただのお馬鹿スポーツ漫画だしな

546 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:36:13 ID:???0

>>543
少なくともテニスの商業利益支えてるのは女だろうけどね

547 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:37:54 ID:???0

>「テニプリ」人気は中学、高校の運動部の勢力図を一変させる。
>全国高体連の統計によると、テニス部に所属する生徒数は、連載開始直後の２０００年の９万９２２０人から一気に上昇に転じ、
>０４年には１２万５７２２人にまで増加。他競技も含む高校全体の登録生徒数が減少するなか、
>異例の伸びをみせた。

548 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:38:59 ID:???0

腐ってもジャンプの漫画か
ヒカルの碁といい子供に当たれば競技人口を増やす力が残っているな…

549 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:40:46 ID:???0

にしこりはテニプリ世代かな

550 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:41:03 ID:???0

調子に乗ってハンドボールや卓球を打ち出すが打ち切り。
アイシールドが辛うじて受けた程度

551 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:43:40 ID:???0

>>544
2ちゃん創世記はもっと酷かった

552 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:44:11 ID:???0

>>551
ｋｗｓｋ

553 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:45:07 ID:???0

>>544
>昔と違ってなぜここまで女の子に対する
>寛容さ
特にキモヲタに多い印象が。
音楽だってTVだって昔から娯楽産業の多くが女主導が多いのにな。

554 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:47:58 ID:???0

サインはVを見てバレーを始めて代表になった選手とかもいるけど
あれも中身はバレーのような超人オバカ競技だしな…。
始める切欠になればそれでいいんだろう

555 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:49:05 ID:???0

>>552
漫画だろうがアニメだろうが板に女向けは存在すらできなかった

有名なやつだと最遊記は立つたびにコピペと荒らしで機能せずに
ついには誰も漫画板にスレを立てないという異常事態が1年も続いた
全てが女を排除していた

多少変化があったのは少女漫画板ができてからだな
そこだけ唯一の女の生息地

556 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:51:31 ID:???0

ヒカルの碁世代が育って韓国最強時代に終止符を

557 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:52:14 ID:???O

今はスポーツもろくに出来ないぞ
指導がきついと文句いう
バカ親がいるくらいだし

558 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:53:41 ID:???0

ハチワンダイバー世代は、、、無理か

559 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:54:27 ID:???O

>>539ヒント：男も流される
男の好きな作品に女も魅せられる部分がある→女が付く
→女にあわせて女分が増える→男人気が少々減っても腐女子人気が増える
→統合するとそれなりの人気→体裁は男向けなので全体が男人気と勘違いする

るろ剣とかあんま好きじゃなかったけど主人気はたしかに男人気だった
・・・感覚を狂わされた男のな

560 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:04:35 ID:???0

アストロ球団はマジで死人が出てた。

561 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:07:21 ID:???O

腐女子がジャンプ衰退の戦犯逃れに必死です。
マサルさんも女の信者が多かったっけ。

562 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:07:54 ID:???0

るろ剣は普通の時代劇とかジャッキーチェンの昔の拳法ものみたいなノリだもん
主人公が腐でも話はコッテコテのジャンプ王道バトルだし

563 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:09:47 ID:???0

テニスのアニメが始まった当時はイトーヨーカドーのスポーツコーナーとかいくと
たいていリョーマのポスター貼ってあってテニスの王子様フェアとか張り紙ついて
今まで目立ってなかったラケットなんかの品物が増えてたｗ
アニメに便乗して人気上げようと店で売り出してたんだなあれは・・

564 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:10:16 ID:???0

萌えヲタが昔の人気漫画の共通点を引っ張り出して
萌えアニメと同じって喚いたって
世の中の誰も同意もしなけりゃ耳も貸さない
豚はすっこんでろ

565 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:13:18 ID:???0

ここでジャンプに一発はだしの原級の漫画を。
チベットのナパポーンとか
ダルフールのムゾンコゲとか
コソボのストイコビッチとか
パレスチナのシャリフとか

566 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:15:58 ID:???0

普通な、映画の主人公がブラッドピットとかのイケメンで大ヒットして
主人公が大人気だとしても
だからといってイケメンが10人も20人も出る映画を作れば
もっと売れると思うあほうはおらんよ
でもアニメや漫画ではこれをやるあほうがおるのよな・・・

567 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:16:20 ID:???O

るろ剣の女受け度は高橋留美子漫画ものと似たようなものかなあ。
普通の少年漫画よりやや女人気頼り。

568 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:21:47 ID:???O

美形もあまり出し過ぎると有り難みがないよな。
フツメンやブサメンの中に混じってるからこそ
イケメンであることに価値が出るのに。

569 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:23:33 ID:???0

>>566
今のアニメや漫画の停滞ってそれだよな

570 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:24:57 ID:???0

なんだ今日はオタがいつもの上から目線でマンガ評論か（w

571 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:25:17 ID:???0

るろ剣の主人公をもっと普通っぽい男にしてたって
それはそれで人気が出てただろう。人気漫画とはそういうものだ。

572 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:25:25 ID:???0

今の若いオタクたちは
おじさんのオタクにはよく分からん。
ゴッドマーズとかはさすがに女スゲーコエーと思ったが
今じゃタッチとかも腐女子視ね扱いなのかね。

573 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:35:45 ID:???0

>>571
さすがにそれは無いだろう

574 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:36:04 ID:???O

若いオタクなんか少ないでしょ
アニメあんまり見てなさそうだし
製作過程や声優についても知らないし
マンガ、小説もあんまり読んでないしな

575 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:36:36 ID:???0

>>566
それを延々やってゴールデンから追放されたって
アニメ史に書かれるんでないか

今はるろ剣もないしTBSの土6もない
テレ東もアイシールド打ち切り
少しずつだが年を経るたびに減少し続けてる

576 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:38:12 ID:???0

イケメンが10人も20人も出るアニメってテニプリ以外無いだろう

577 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:41:01 ID:???0

>>535
カレンダーではアニメ絵柄の水着描写があるから不可能ではないな、それに直接カネになるのなら話は別かも。

578 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:42:12 ID:???0

みんなイケメンでみんな美女の方が楽しいと思う

579 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:42:57 ID:???O

>>566
ドラマじゃそれやって高視聴率じゃありませんかw
最近かわいい女優のたくさん出るドラマは少なくなってきたな

580 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:44:00 ID:???0

>>576
銀魂とかリボーンは

数はともかく狙いはハガレンとか大多数のアニメが同じと思う

581 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:44:31 ID:???0

>>566
受けるベクトルが違うからだろ。
普通のイケメン人気は自分とそのイケメンとの擬似恋愛妄想的なものだが
アニメや漫画のあの辺はイケメン同士を番わせる玩物的なもの。
多ければ多いほどカプリングで遊べるから。

582 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:44:51 ID:???0

ドラマって今はどれも低調なんだっけ

583 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:47:08 ID:???0

>>580
ハガレン見てないでしょ？
禿のオッサン軍人とかいろいろ出るじゃん

584 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:48:48 ID:???0

>>579
つーか、普通にかわいいタレントはバカか知性を売りにしないと存在が許されない。
たぶん男が普通にかわいいタレントを望んでも女がそれを許さないから
テレビにはバカでなければ年増しか出せないんだろう。
テレビの方針が徹底した女狙いだからな。

585 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:51:59 ID:???O

ドラマはジャニタレばっかり視聴率いいよな
評価のいい作品ほど視聴率が低いという不思議

586 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:52:21 ID:???0

何でテレビがここまで女向けになっちゃったんだろ。
昔のエロ番組を復活させろとかいうわけではないが
普通にかわいい女の子が出ないのはさみしい。

587 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:54:09 ID:???0

特別知的でも馬鹿でもどっちでもない女タレントいっぱいいるだろ
普段あまりテレビ見てないで語ってね？

588 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:55:10 ID:???O

リアル男の女装っていったい誰向けなんだろな
アニメならギャグネタになるがさすがにリアルはねーよ

589 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:56:09 ID:???0

ＮＨＫの語学番組を良く見るけど
アシスタントの女の子は普通に可愛い子ばかりだと思うが

590 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:56:17 ID:???0

男がネットに逃げたからじゃね

アニメ雑誌ももう何年も前から女向けになってるが
それも男が全部ネットに逃げ出して雑談するから
女向けしか扱う意味がなくなったからだし

591 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:56:32 ID:???0

テレビを見ること自体がもう女々しいみたいな感じがする
男はテレビを見ないんじゃないか
見てもスポーツとかそれぐらい

592 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:57:15 ID:???0

>>588
男だけど俺は面白いと感じる

593 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:57:46 ID:???0

あれはよくあるイロモノタレントなんじゃね

594 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:58:24 ID:???0

ＴＶ見るのじゃなくてネットやるのが男らしい時代か

595 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:59:20 ID:???0

最近のオカマタレントは明らかに女の需要だな。
カルーセル麻紀くらいの露骨なキモ系が主流の頃は
男も面白がってたと思うけど。

596 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:59:34 ID:???0

真面目な話ネットがないと死ぬ

597 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 21:59:51 ID:???0

確かに謎のオカマブームだな

598 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:00:09 ID:???0

>>596
死にはしないが今のテレビじゃ退屈だな。

599 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:00:34 ID:???0

うちのは釣り番組と野球しかみないｗ

600 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:00:34 ID:???O

>>587
地上波だとほとんどないな
バカがなければ飯くってるだけじゃん

601 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:07:26 ID:???0

>>600
普段ＮＨＫ以外あまり見ないんだけど
ＮＨＫは普通の女がいっぱい出てると思うよ

602 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:07:49 ID:???0

テレビが女向けになったのは、視聴者の男女の偏りが大きくなったからと言うより
CMの効果として男より女に購買決定力が大きいと結論付けられたから。
つまり、CM見て何を買うのかを決定するのがダンナより奥さんの方だから
奥さんだけテレビ見てればよろしいと。ダンナだけ見てるような番組は作るなと。
かくて理不尽にも男たちはテレビから邪魔者扱いを受けるようになったのである。

603 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:13:53 ID:???O

>>587醜くはなくても、それなりに綺麗だなってだけでそそるって感じがしない
松たか子とか陣内と結婚した奴（名前忘れた）とか、モ娘とか
そいつらが今出てるわけじゃないけどそういう系統が続いてるでしょ？
さらに劣化しながら・・・

604 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:17:23 ID:???0

>>603
過去のそそるタレントって例えば誰？

605 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:21:24 ID:???0

今度はテレビ論ですか（w

606 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:29:56 ID:???O

>>604中山美穂、工藤静、榎本加奈子、遠藤久美子、マジで恋する5秒前の人・・・
これは比較的な意見だからちょっと甘い基準
そもそもアイドル顔よか素人系の美人が好き

607 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:31:56 ID:???O

>>579
音楽業界だと最近のJ-POPのアーティストは美形よりブサイクが売れているよ
音楽の世界では外見より中身で勝負しているから多少ブサイクでも許されているな

608 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:33:18 ID:???0

このまま衰退を続けていく日本アニメを見てられない
だれでもいいからなんとかしてくれ

609 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:35:42 ID:???0

音楽シングル市場はジャニに上位を独占されてるけど？
用は外見だけで判断してる奴が多すぎ

610 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:38:44 ID:???0

音楽シングル市場はジャニに上位を独占と同時に
音楽産業が全盛期に比べ、完全崩壊している
昔はなんでもミリオンセラーだったが今はほとんどない

ジャニとか萌えとか腐とかに走ればこうなる

611 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:38:51 ID:???0

まず無理だとは思うが全国区枠にリメイク・リバイバルでもない新作を入れるというのはどうか？

612 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:40:42 ID:???O

>>590
女でもネットやって2見たりしているよ
男より女の方がネットしている人が少ないのかな
アニメ誌が女性向きにシフトせざるをえなかったのは何故かな
女でも積極的にネットしている人がいるのに

613 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:42:57 ID:???0

ジャニタレとか萌えアニメとかエロゲとか
こういう色物が真ん中に置かれるのはそれぞれの業界の末期症状だよ
ゲーム機も末期症状が深刻になるとエロゲとギャルゲだけになって消えていくしｗ

614 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:43:25 ID:???0

順序が逆だろう。
ジャニ以外の売れゆきが悪くなったからジャニしか残らなくなった。
アニメも漫画も似たような事だろう

615 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:48:50 ID:???O

経済的に女の方が楽できる社会システムだから
女の購買に偏るんだろうな。
まあ、これ以上は男女論になるから語らんけど。

616 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:49:54 ID:???O

>>612
すまん
×2見たり
○2ちゃんねる見たり
>>611
全国枠は今や日5とNHKぐらいしか新作やらなくなったからな
月7はリメイク
ニチアサは玩具の売上が落ちない限り何年でも続けそうだな
せめてプリキュア枠と恐竜枠で新作を積極的に放送してくれたらな
せっかくの貴重な全国枠なのに同じ作品を何年も続けるのは凄く勿体ない
スポンサーの事情だから仕方ないけど

617 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:50:45 ID:???0

>>614
いやちがうな。いくつかある衰退の主原因の一つだよ。
任天堂がもしギャルゲやエロに手を出していたら今の復活はなかった。

618 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:51:23 ID:???0

そうだな
もう末期状態ってことか
どうにかならないものか。。。

619 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:52:15 ID:???0

音楽業界が駄目になったのは一言で言える。「新味がなくなったから」。
とにかくほとんど前に聞いた事があるようなのばっかり。
ちょっと新しいなと思ったのは最近ではパフュームくらい。
たぶん、漫画もアニメもそれで今は落ちてる。
で、大衆が今なにに行ってるかというと、ネットで起きる「新しい形のコミュニケーション」
なんじゃないかな。ここみたいに完全に匿名、もしくはブログやmixiみたいな半匿名。
どんどん新しい「スター」、新しい流行が出てきてテレビより刺激的。

620 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:54:08 ID:???0

マンネリってやつか

621 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:54:09 ID:???0

誰がやっても売れるっていうジャンルがある。
そういうのはたいてい特定層向けで、そこにこだわりすぎると
滅びる。大体はオナペット的なものだよね。オナペットに特化すると
当の特定層の中にもついて行けない人間が続出する。かくて滅びの道を
突き進むわけだ。

622 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:55:04 ID:???0

俺が新しいと思ったのはサンボが最後くらいか。
あれも別に継続的に売れてるわけじゃないしな。

623 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 22:56:48 ID:???0

昔のアニメだって大人の鑑賞に耐えられるような作品はほとんど無かっただろう

624 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:00:46 ID:???0

昔のアニメって家族みんなで見てるってイメージ
だから視聴率が20、30％超えたりできる

625 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:00:58 ID:???0

いろんな角度から俯瞰すると
アニメはもう滅ぶとしか思えなくなる
どこからみても末期ガン

626 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:01:22 ID:???0

>>612
男の場合ほとんどが逃げたから
洒落にならないぐらい

あと女に人気なのは全国展開の土6で男はU局アニメ（関東関西名古屋ぐらい）と
扱うものが別方向になったからでは
もうずっとアニメ誌って土6が目玉だったでしょ

627 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:02:29 ID:???O

>>617
感情的には同意したいがファイアーエンブレムは
軽いギャルゲじゃね？
圧倒的多数は子供向けだと分かってるがメトロイドとか
ヲタ向けゲームも作ってることを忘れちゃいけない。
ゼルダもキャラデザは子供向けだが支持してるのは海外のヲタ。

628 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:04:05 ID:???0

＞任天堂がもしギャルゲやエロに手を出していたら今の復活はなかった。

サードメーカーはやりたい放題ですよ
ほとんどエロゲみたいなものもある

あと任天堂自身オタっぽいゲーム出してるよ

629 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:06:23 ID:???0

ガン細胞みたいなものかね
ジャニーズや萌えやポルノは・・・・
体が丈夫なうちは強力な増殖力をもつガン細胞が頼もしく見えるが
いつしか体全体が蝕まれ衰弱して
そしてガン細胞だったとあとから気づく・・・・

630 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:08:20 ID:???0

女向けになってすべての分野が衰退してきてる事実
どうですか？みなさんの意見を

631 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:11:43 ID:HvcoSvvr0

洋ゲーは未だに男しかターゲットにしてない感じだけど、
売れてるから良いな。

632 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:11:52 ID:???O

過剰に女向けになりすぎて女にも楽しめない
代物になってる気がするなあ。
今の娯楽って。

633 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:11:59 ID:???0

>>629
法則に従うと最後に残ったものがガン細胞
おそらくアニメではヲタ系アニメが最後に残るだろうさ

634 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:15:09 ID:???0

昔のアニメは子供が見てただけで視聴率２０％を超えてただけだろ

635 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:15:10 ID:???O

ＰＴＡや教育委員会が過剰になったのも原因の一つだと思う
自分達は北斗やうる星見てたのに騒ぎすぎなイメージがある

636 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:15:21 ID:???O

洋ゲーって銃と車とスポーツばっかりっしょ。
スポーツ以外はとても日本の男に楽しめたものじゃない。
スポーツも和製ソフトの方が日本人には面白いし。

637 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:17:37 ID:???0

アニメ、終わったな

638 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:20:29 ID:???O

北斗も騒がれてたけど普通に再放送されまくってたけどな。
でも、00年代はそれも途絶えてしまった。
作品の賞味期限が切れたからか規制が厳しくなったからかは不明。

639 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:23:11 ID:???0

俺にとっては終わってないからどうでもいいや

640 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:24:21 ID:???O

アニメはアメリカレベルくらいにまで衰退はするだろうけど
消滅まではなかなかしないと思うけどね。
何だかんだで幼児向けのコンテンツとしては最強。

641 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:25:24 ID:???0

日活ロマンポルノとは、1971-1988年に日活（1978年に社名変更し、にっかつ）で
制作された成人映画のこと。

日活は1950年代後半から多くのヒット映画を制作し、日本映画の黄金時代を支えた
が、1960年代後半から次第に映画の観客数減少などで経営難に陥り、映画制作が
困難になった。採算面から低予算で利益が上がる成人映画を主体に変え、「日活ロ
マンポルノ」路線を推し進めた。

日活ロマンポルノ＝深夜アニメｗ

642 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:25:37 ID:???0

ＰＴＡや教育委員会なんて言ってる人もいるが、全体としては温和だと思う。
ごく一部のモンスターペアレンツなんて呼ばれるやからが騒ぐから
（そして奴らの言う事は正論ではあるので否定は出来ないのだ、困るとわかっていても）
放送局がチキンになって自主規制しまくってる不幸。

643 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:32:48 ID:HvcoSvvr0

>>636
は?和製ゲーム、糞だろ。
ひょろひょろの主人公使いたくないし。

644 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:33:02 ID:???0

少年誌でのエロ描写も落ちぶれたもんよ、乳頭すら見えんとは

645 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:33:20 ID:???O

>>642
正論かもしれないが、自分達も似たようなモノで楽しんでいたにも係わらず、
＞それを自分の子供にはダメはないだろと思う
観たい人や楽しんでる人を差し置いてまで、声高らかに叫ぶことではないんじゃないかな

646 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:33:44 ID:???0

さすがに全日地帯に北斗はやりすぎだろう

647 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:34:42 ID:???0

>>636
日本でX360が天下を取ることは無いだろうな
任天堂が出してもFPSゲーが流行らない国だ。
銃に対する思い入れが違いすぎる

648 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:34:56 ID:???O

>>626
今期はU局でも女向けが増えたけど

649 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:35:49 ID:???0

>>641
日活ロマンポルノはセックスシーンさえ3回入ってればかなり好きなように作れ
（作れると言うのはつまり、映像作品を制作する資金を出してくれるということだ）
映画斜陽の時代に映画制作システムを支える人材の保全に役立ったと言われている。
その後、レンタルビデオ普及によってＡＶに主流が移りロマンポルノが衰退したときは
映画産業システムはテレビの2時間サスペンスへと移り（当時はフィルム制作であるため
制作は映画系の人材が行っていた）、2時間サスペンスがビデオ制作になるころには
伊丹十三、周防正行などによって日本映画産業は復活していた。
そういう意義が日活ロマンポルノにはあったのは、当然ご存知だろうな？

650 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:38:51 ID:???0

XBOXは日本だけ売れない。日本は変な国。×
XBOXはアメリカだけ売れた。アメリカだけが変な国 ○

651 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:39:39 ID:???0

>>645
ああいう連中は、自分の言う事を世の中のエラい放送局や出版社が聞いて
言うがままに従うのに快感･優越感を感じてるだけで
それによって世の中がどんな事になってしまうか、傷つく人･悲しむ人がいるかなんて
考えてないから。

652 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:41:34 ID:???0

昔のジャンプは暴力も無く健全だったが今の漫画はと言って叩く偉い人とかありがちだな。
実際は大差ない。むしろ昔のほうが過激

653 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:45:56 ID:???O

>>651
そうなんだよな
原作信者がアニメに批判するなら、思い入れなどで、まだ分かる。←これに対して見るなとは言えない
けど、モンペア等は違うし、視聴切ろうと思えば切れるんだから、文句言う前に見るなと言いたいよ

654 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:47:36 ID:???O

>>626
女向けはU局が増えたけど飛び付くのは日5とか何故か全国展開のアニメばかり
テレ東のジャンプアニメも地方では展開しているし
女向けは地方で観られることが多いけど
これは男と違い女は首都圏に集まらないからかな
男にはヲタの聖地秋葉原があるから首都圏に集まるのは分かるけど
女ヲタにも一応聖地の池袋があるのにあまり
首都圏に集まらないなメイトが全国展開しているからわざわざ池袋に集まる理由がないとかかな

655 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:48:36 ID:???0

蒼天の拳とか深夜アニメなのにひでぶシーンを書かないしな

656 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:49:09 ID:???0

>>652
だな。最近のジャンプは健全とは言わんがいろいろ穏健だ。
まるで女子供が読むような雑誌になってしまったようだw
って子供が読むのは当り前かw

657 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:52:12 ID:???O

表現の自由を守るためにはアニメも芸術を主張すればいいんでないかい？
裸婦の絵も芸術だと言い張れば美術館に飾って貰えるわけだし。

658 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:52:39 ID:???O

>>655
深夜でグロやエロをあるべき場所で出さないのは酷いよな
わざわざ深夜(子供が見ないような時間)にしてんだから、それぐらい良いだろ
実際、ドラマは乳首とか出してるのに＞少し前で嬢王

659 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:57:33 ID:???0

乳首でアニメが復活すると思ってんのかｗ

660 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:58:22 ID:???0

もっともな意見だ

661 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 23:59:34 ID:???O

いや、そういうわけじゃないが、
＞深夜ドラマが良くてアニメは駄目っていう偏見がなぁ…って感じなだけです

662 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:00:54 ID:???O

まあ、昔と比べてアニメも刺激が足りないやね。
性的描写や暴力も刺激を出す一つの手段でそれが封じられるとつまらんね。

663 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:01:17 ID:???0

とは言え深夜のエロ番組も少なくなったよな
11PM

664 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:09:25 ID:???0

海賊チャンネル

665 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:12:14 ID:???O

デスノートが人気が出たのも殺したいやつを簡単に殺す
という反社会的かつ過激な行為を主人公が取ったから。
中二病だから受けたとか探偵のキャラが受けたなんて後付けの理屈。
いつの時代も若者は過激な物語を求めている。
良い子ちゃん漫画では満足しない。

666 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:18:50 ID:???O

そんな(過激な)漫画は子供に悪影響を及ぼすとか言う親連中は、
＞自分の子供が無能だと叫んでいるようなものだ
たいていは、ひぐらしやデスノを見て人を殺そうなんて思わないんだから

667 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:22:13 ID:???0

少年事件とんでもない“ご意見”「ゲーム脳」→少年による殺人が多発したのは近所付き合いが濃密な昭和３０年代
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208420253/

結局は思い込みの問題だしな。
いつの時代も今の若者はと言われるものだ

668 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:29:23 ID:???O

今の○○はっていう言葉から、
＞他を貶ることで自分を高みに上げたいという感情が見えるな

669 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:29:42 ID:???0

Drスランプ、ドラゴンボール、キン肉マン、ガンダム、スラムダンク
シティーハンター、るろうに剣心、NARUTO、ブリーチ、ONEPIECE

別に昔のが過激で今は規制で過激じゃないとか
そういう違いがあるのかね

670 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:33:29 ID:???0

>>651
それによって世の中がどんな事になってしまうか、傷つく人･悲しむ人がいるかなんて
考えてないから。

それってステレオタイプな２ちゃんねらーも同じだろ
ベクトルが違うだけで

671 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:35:20 ID:???0

規制の差なんて枝葉末節にすぎん
そんなもので視聴率が倍半分になったりなどするものか

672 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:35:28 ID:???0

>>669
それ、古いのが沢山混じってるじゃん

673 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:38:19 ID:???0

普通につまらないからだろ、オタクばかりのアニメ板ですらアンチスレの方が活発だし。

674 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:38:25 ID:???0

シティハンターって視聴率どれ位だったの？
１０％位？

675 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:38:28 ID:???0

>>672
ヒット作を古いものから新しいものまで並べたのだよ
で、視聴率に影響するほど差があるのかな

676 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:39:15 ID:???0

ここでキモオタがグロやエロシーン見たいと愚痴こぼしてる
だけじゃねぇかw

677 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:39:32 ID:???0

９０年代に２ちゃんがあったらアンチスレは少なかったのだろうか？

678 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:40:31 ID:???0

全部ジャンプ効果だろwwwwwwwwwww
ジャンプが６００万部の時にゴールデンでやってたんだから１０％は行く

679 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:41:34 ID:???0

人気があるこんなものは糞。
2chなんてそんなものだ。売れていればいるほど叩きも増える

680 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:43:17 ID:???0

そんなこといったら信者もアンチもいない空気作品の立場はｗ

681 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:44:17 ID:???0

シャナたんのおっぱいが見たい
ホロたんのチクビが見たい
ふざけんなよPTA

コウデスカ？

682 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:46:09 ID:???0

シャナたんの膨らみかけのおっぱいをちうちうしたいよぉ
ホロたんの肛門に口をつけてウンコ直食い！
PTAは俺の嫁

こうだろ。

683 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:48:08 ID:???O

アンチが叩いてるのは、以下の３つの理由が考えられる
①、原作が好き故に改変が許せないので
②、単純にアニメやドラマがつまらないから
③、②に便乗して
②,③は視聴切れば良いのに切らないことから、
＞ストレス発散や人を貶るのを楽しんでるのも理由に考えられる。
以上より、アンチは人数差はあれど、どの時代でも活発なのではないだろうか

684 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:48:17 ID:???O

15年前に2ちゃんがあったらドラゴンボールのアンチスレだらけだと思うよ。
ピッコロ編で打ち切るべきだっただの、戦ってばかりで
つまらんだの引き伸ばしすぎだの言われてそう。

685 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:48:51 ID:???0

規制というかギアスみたいなエログロを家族で見る時間でやるなんて普通に考えて無理でしょ
ギャグ漫画みたいなドタバタものやヒーローの活劇なら割と家族で楽しめそうだが

686 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:49:01 ID:???0

>>668
今のアニメは

687 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:52:10 ID:???0

>>680
うちの３姉妹のことですか

688 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:53:27 ID:???0

2ちゃんなんてそんなものじゃん
腐アニうぜええ
萌え豚うぜええ
厨二病うぜええ

まあ、実際にこのうざいものを取っ払えばアニメもどうにかなりそうだけどｗ

689 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:56:06 ID:???0

ドラマ板だと俳優ヲタと俳優アンチの戦いも加わりカオス度に拍車が掛かる

690 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:58:03 ID:???0

ぶっちゃけ、お前らも週に10本なんて見てないだろ？

691 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:58:39 ID:???0

>腐アニうぜええ
>萌え豚うぜええ
>厨二病うぜええ
でも２chで声が大きいのはこいつらのニワカ。
声が大きいのに視聴率は取れないし、DVDは売れないし。
本物の萌え豚さんは声は小さいが行動してたり。
2chでは意外と静かな「なのは」関連をしっかり買ってたり。

692 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 00:59:33 ID:???0

なのはが静かですか

693 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:00:19 ID:???0

>>689
TV視聴率スレはそれらに野球、サッカーバトルも加わり、
もう毎日が大荒れに

694 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:00:23 ID:???0

マジレスするとTVドラマとかも昔より視聴率とれなくなってきてるよ
スポーツもそうで巨人戦みればわかるよね
昔より視聴率は取ること自体が難しいんだよ
内容の制約も多いしね
北斗の拳はバリバリゴールデンでやって
毎週、モヒカンが惨殺されてて、子供がマネしてて20%の視聴率とか
今じゃありえないからwwwwwwww

695 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:00:51 ID:???O

>>688
腐アニや萌え豚アニメは、それ単体がウザイというより、
腐女子や萌え豚厨がウザイだけな気がする
腐じゃないから腐アニは知らんが、萌え豚もたまには良いんじゃないかと思うよ
厨二病アニメは、
＞漫画やアニメひいてはラノベの設定自体が厨二病の延長のようなものだししょうがない気がするよ

696 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:02:40 ID:???0

>>690
それの何倍も見てるんだけど
みんな似たようなのばかりで頭に入ってこない

697 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:06:51 ID:???0

>腐アニうぜええ
>萌え豚うぜええ
>厨二病うぜええ

いわゆる今のアニメの３大疾患だな
作画厨も入れて４大疾患か

698 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:07:01 ID:???0

また、ドラマがどうだとかが始まったのかw
他のコンテンツ卑下したところで何も変わらないだろ。
子供だな。
しかもドラマや野球以上にアニメの視聴が落ちてるのは今更。

699 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:09:18 ID:???0

サザエさんとか視聴率高いだろ何一点のw

700 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:09:15 ID:???0

>>690
今年は1-3月は0本、4月からは2，3本だな
つまらないから切ったとかじゃなく、最初から見る気にならないのが最近多い

701 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:10:36 ID:???0

アニメの視聴率が昔は良かったと思ってるのは勘違い
昔のジャンプアニメは凄かっただけw
昔も今も変わらない

702 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:12:56 ID:???0

それ正解

703 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:13:46 ID:???O

>>701
昔はジャンプじゃないアニメも数字とってたからな

>>699
サザエさんだけじゃんw

704 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:14:59 ID:???0

*8.5% 18:55-20:54 TBS ザ･プロ野球｢中日×巨人｣

705 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:19:38 ID:???0

>>704
よく知らんが、月曜のヤッターマン、コナンとかも同じレベルじゃ。
テレ東は…

706 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:20:54 ID:???0

テレ東で放送すればブリーチといい勝負になりそうだな…

707 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:21:50 ID:???0

2時間枠でこの数字は厳しい。せめて30分にしようぜ

708 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:23:42 ID:???0

今年見てるアニメは10本あるな。うち8本がNHKでさらにそのうち5本は10分のアニメだが
残りはギアスとドラ。新作だと3本だけになるか
地方に住んでてBSとか入ってないからなんだけどね
マクロスFが配信され次第ネットで見るつもりだが。
色々なアニメをタダで見るためにも、アニメは一般的に盛んなって欲しいんだよね
どうでもいいことだがこういう奴もこのスレ見てるってことで書き込んでみた。

709 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:29:20 ID:???0

>地方に住んでて
今のDVD販売からしたら効率悪いから捨てられてるんだよな。
実際に費用対効果でオタ向け商品は地方では売れないって数字
有るし。
まぁ、今のアニメの商売方法だと改善の見込み無いな。

710 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:35:21 ID:???0

DVDとかフィギュアを買うヲタって関東にしかいなさそうだもんな
こっちじゃ実際にそういう人間を見たり聞いたりしたことないわ
ネットでヲタとか見てもなんか野球選手とかそういう自分とは無縁の人間にみえる

711 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:38:37 ID:???O

ジェネオンだっけ？か曰く、
アニメ放送はＤＶＤの宣伝みたいなもの
って言ってたから、地方での売上が少ないなら、↑の論理だと放送しないわな

712 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:39:41 ID:???0

例えば95年以前はネットなんて殆ど無くて、今のネットに費やす時間は相当なもの。
これで随分、TV視聴率全体が落ちてるのは間違いない。
多チャンネルの影響もあるし、昔を期待するのが無理というもの。

713 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:42:04 ID:???0

大して見たいとは思わないけど、なんとなくTVつけてチャンネルを合わせて流しとく
一般人に受け入れられるアニメってこんな感じだろ

オタクは画面に釘付けになってネットで議論ごっこして楽しめるようなのを望んでいるみたいだけど

714 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:42:48 ID:???0

>>710
小中高が大阪で大学が京都だけど、ほんとそんなん見たことない
もしかしたら学校にそんな生徒もいたかもしれんが、隠れヲタならいてもわからんし

715 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:47:17 ID:???0

>>711
>アニメ放送はＤＶＤの宣伝みたいなもの
なんか今更だな。それを前提だろ。

まぁ、ジャパネットと同じって事。

716 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:49:49 ID:???0

ふ、地元の玩具屋には放送していない玩具が平気で売られているぜ
別に今に始まった話ではなく大昔からだが

717 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:51:15 ID:???0

てゆうかこれだけネット配信やＤＶＤが普及してる現在、
ＴＶが決めた時間にＴＶみなきゃいかんって発想自体が間違ってる。
ＴＶの策略に踊らされてるだけだ。
この時間からネット配信開始しますでいいやんw
そうするとＣＭ料とれなくなるからなwwwwwwww

718 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:53:05 ID:???0

>>717
>そうするとＣＭ料とれなくなるからなwwwwwwww
頼むからココから消えてくれw

719 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:54:41 ID:???0

やだあきこ

720 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:58:49 ID:???0

まだ、放映とCMの関係を理解してない知障が紛れ込んできたみたい。

721 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 01:59:21 ID:???0

>>713
ここの連中はオタクだけど面白くもないアニメを毎日何本もなんとなく見てるよ。

722 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 02:14:51 ID:???0

ネットでたまに見るだけ

723 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 02:31:01 ID:???O

雑誌＝テレビ
コミック＝ＤＶＤ
みたいじゃね
好きな作品だけみるのが今の主流だし

ＤＶＤ買わなくても夜中は録画でいいし
地方でもＣＳやＢＳで早い時間に新作アニメがみれる
だいたい一般人が視聴率気にしてテレビなんか見てないけどな

724 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 02:55:00 ID:???0

>>713
一般人の大人はなんとなくＴＶつけてる時でもアニメにチャンネルは合わせないだろ
昔から

725 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 03:05:30 ID:???0

声のでかい腐女子やら萌えヲタのせいで名前だけは
頭に残るから見てみれば、もはや何をしたいかさえわからないものばかり。
さりとて、比較的まともなストーリーのものは芝居が古かったり、華がないし。

726 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 03:43:54 ID:???O

アニメは近頃、ネットの無料のを時々見てるが
新しいアニメは辛気臭いキャラが多く、見るに耐えないから
どうしても古いアニメに偏る
熱血漢とまではいかずとも、せめて快活なキャラにしないと人気も出ないでしょ
現実でも人気者は快活な性格で、気弱なのは人気がない
ことさらカキコする必要もないほど当然のことだけど、少し気になってたから

727 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 04:28:13 ID:???O

ＣＳで新旧のアニメ見れるけど
新しいのも悪くないと思う
思い出補正が強いかも知れないけど
比較して見ると大差はないと思う

728 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 05:05:24 ID:???0

>>725　>>726
もうアニメは卒業しろよ
ＴＶドラマが面白くないなら
読書でもスポーツでも旅行でもセクロスでも他の事すりゃいいだろ

729 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 07:56:59 ID:???0

全日帯アニメで辛気臭いキャラってなんだろう。
オタ向けの深夜アニメの話だろうか。

730 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 08:13:22 ID:???O

>>729
ギアス
ブリーチは主人公が辛気臭くないが内容が辛気臭い感じ

731 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 09:03:31 ID:???0

>>728
別に俺だけが外れてるなら、それでいいが
ギアスの爆死見ても普遍的な問題だとしか思えないからね。
むしろ、今のままで良いと思ってる、みすみすアニメが死んでいけばいいと思ってるやつこそ
このスレを卒業して観察だけしてるべきだろう。お前らが間違ってないなら、どうせこんなスレ自然消滅して
一般もとりこむヲタアニメの天下が来るんだろうからな。
それにごくたまに例外があるし、かつて見知った名人スタッフの仕事を
見届けるという目的もあるからしばらくは見続けるだろう。

732 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 10:51:57 ID:???0

熱血とか好みの問題すぎる
セル画厨と同レベル

733 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 10:59:40 ID:???0

>>732
辛気臭いのと華があるのとじゃどっちがいいかって話だろ。

734 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 11:00:53 ID:???0

バーローの声を聞くとどんなキャラも辛気臭く聞こえる

735 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 11:14:24 ID:???0

「アナログ放送終わります」テレビ画面に常時字幕へ
ttp://www.asahi.com/culture/update/0417/TKY200804170285.html

736 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 11:18:22 ID:???0

>>735
テレビ終わったな

737 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 11:57:38 ID:???0

>>674
シティーハンターは１６
アラレちゃんは３５くらいだったかな
ＤＢは２９でＺを入れても平均２０超
筋肉は２２
ガンダムは低かったはず
ワンピは１７くらいが最高だったかね。

738 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:01:36 ID:???0

俺にとっては今の時代のほうがありえない
女の腐ったようなアニメ、漫画、ドラマetc
吐き気がする

739 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:09:09 ID:???0

>>737
ガンダムは初回放送時では数字がとれなくて43話で打ち切り
再放送で火がついて平均15ぐらい

740 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:13:21 ID:???0

萌えや腐と言うより同人的なものがアニメを衰退させてると思う。
あの場で培われたものがアイデンティティになってしまってる業界人が多いんじゃないのか？
グレンの今石やピーチピットみたいに同人的なものに縛られてない出身者もいるにはいるが。

741 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:23:25 ID:???O

ガンダムはどちらかいうと
プラモ狂四郎のほうが印象が強いな
作品を楽しんだのはＺ放送あたりだったし

742 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:27:16 ID:???0

ジャンプだけ視聴率なら
ニコニコで見られるから参考にするとよろし。

サザエとまるこは別としてタッチも３０超だし
あさりちゃんも２３くらいあったなあ・・
ボンボンコロコロも強かった

743 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:57:14 ID:???0

>>740
上にもあったキャラの性格だけど
クラスでも人気がある男ってのは、明るく元気があったり
男気があってハッキリした性格だったりで、内気な男はいつも日陰者だ。

しかしこれを認めると自己否定されるような人間がアニメを作ってるから
日陰者キャラを主人公にしたりと異常なこだわりを見せるのじゃないか。

おれもアニメのダメさが業界人のアイデンティティーに由来していると思うよ。

744 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:00:08 ID:???0

昔はジャンプでないアニメの方が
視聴率も高かったし認知度にいたっては段違い

ジャンプアニメだらけになって
一時的なドーピングで格闘もの全盛期になったが
結果は今のジャンプ軒並み死亡になってるな

745 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:02:45 ID:???0

>>744
キン肉マンが業界の病魔の始まりだと？

746 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:04:46 ID:???0

>>743
ラブコメや恋愛を扱った漫画は少年も青年もほとんどが
カス主人公だから、それはそれで一般需要があるんでね
ギャグもドラえもんはそうだな

問題はエヴァや初代ガンダムのようなものまで
だめ主人公にしてしうまうことで異様

747 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:07:04 ID:???0

>>745
というか80年代ジャンプ全般だな

748 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:19:23 ID:???0

>>746
まあ、それは別に自己肯定のためにやってるわけじゃないし
結果的には人気作品になったけど、基本的には食いつきのいいテーマじゃない。

749 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:25:05 ID:???0

アニメって大半は藤子作品みたいな駄目主人公だと思う
名作劇場も快活なのは少なかったか

750 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:44:58 ID:???0

俺が知る限りだと743に該当するのって
GTOかスラダンくらいしかない
他はなんらかの形で今風の男とは逆な要素が多々見られる

751 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:55:27 ID:???0

藤子Ｆ氏の描くのび太の駄目さと、エヴァのシンジみたいな気持ち悪くなる程の駄目さは同列に語れないだろ。
最近のアニメに多いのは気持ち悪くなるような駄目さだよ。駄目なだけでいいところが何もないキャラ。

752 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:04:49 ID:???0

完全に自分の価値観で語ってるだろｗ
のび太は劇場版以外は一切戦うことのない人間だぞ。
シンジは困難を乗り越える姿勢はあった。作劇的にそれを越える困難を
ぶつけられてるだけのこと。
最近のアニメの駄目さはマーケティング的な意味合いだけで後ろ向きだったり
生気のない奴を主役にするところだろう。

753 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:13:23 ID:???0

>>751
言いたいことはなんとなくわかる。
見ているほうにまでストレスを与えるような、不快さを伴うダメさだろう。

754 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:16:58 ID:???0

駄目キャラよりも　病んだキャラのほうが見てて辛い
主人公の成長物語を描くなら　悩んだり葛藤したり挫けたりもあって当然だが
精神を病むのだけは勘弁

シンジはどっちかっつーと病的なほう
だからのび太のノー天気な駄目っぷりのほうがマシに見える

755 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:19:03 ID:???0

まあ、簡単に言えばそういう時代じゃなくなったのに
アニメはまだ病的なのばっかりやってるってことだろう。
ドラマなんかはとっくにその路線は捨ててるのにね。
エヴァも新劇だと病んだ感じが薄れてるしな。

756 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:19:41 ID:???0

そうまでして駄目キャラを使いたいヲタクの理由がもうキモイ。
普通にゴクウみたいなみんなに好かれるキャラを書けよボケって言いたくなる。

757 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:24:06 ID:???0

>>754
まあ、エヴァは成長物語への明らかなアンチテーゼだからねえ。
ただの成長物語だったらここでＥＮＤマークが入るって言う瞬間が途中の段階で何度もあるという。
別に健やかな成長物語が絶対なわけじゃないし、作品の中で成立してるならいいんだよ。
問題はそういうキャラ立てが単なるお約束になっちゃってるってことだろう。

758 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:25:32 ID:???0

>>756
ゴクウみたいなキャラは一番難しいと思うよ。
天然の鳥山だから書けるキャラだしね。

759 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:27:39 ID:???0

【テレビ】「電通が絡んでいる」迷惑なジャニーズだらけのスポーツ中継★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208479578/

760 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:30:15 ID:???0

>>758
ゴクウを書けといってんじゃねーよ
ケンシロウでも上杉達也でもキン肉マンでも剣心でも桜木花道でも
桜木花道でも乱馬でも冴羽遼でもルパンでもドラえもんでも
どんなタイプでもいいからみんなに好かれるキャラを書けよボケってこと

761 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:31:45 ID:???0

どうでもいいけど　ゴクウとかカタカナ表記すると
鳥山明じゃなくて寺沢武一になってしまうぞ

762 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:32:36 ID:???0

>>760
タイプが多すぎてなんとも言えないな。
そいつらが好かれてるのは脇キャラとのバランスって部分も大きいしね。

763 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:33:53 ID:???0

キバの主人公の辛気臭さだけはガチ

764 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:35:15 ID:???0

NANAの主人公も結構アレだよな

765 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:38:48 ID:???0

タイプは多いけど人気キャラに共通すんのは男気だろ
女々しいやつはうざい

766 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:41:08 ID:???0

>>764
恋愛要素が強い話の主人公はグタグダしないと作りにくいし仕方が無い
あちらフラフラ、こちらフラフラ。

767 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:43:42 ID:???0

男気ねえ。

768 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:46:52 ID:???0

俺ＴＵＥＥＥＥＥ！

769 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:50:02 ID:???0

女の腐ったような主人公が増えすぎたんだね
ジェンダーフリー教育の賜物か

770 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:52:28 ID:???0

>>768
俺ＴＵＥＥＥＥＥ！だの邪気眼だのと言って叩かれるだけだろうな

771 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:54:35 ID:???0

ジャンプ漫画の基本だな

772 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 14:54:54 ID:???0

基本的に病的なほどひどいやつって主人公にはなれない。今でもね。
シンジですら向上心みたいなものはあったし。
俺は他のキャラとのバランスでそう見えてるのだと思うよ。オヤジとか
敵役みたいのがいればこそ男気ってのは発揮されるんじゃないかな。

773 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:01:39 ID:???0

アニメが一般に受け入れられなくなった原因が教育にまで行き着くか
根は相当に深いな

774 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:06:08 ID:???0

つまり今こそ本宮ひろ志タイプの主人公が求められるとｗ
昔のジャンプはこのタイプばかりだったな

これが男だーー。政治家のレイプは元気があってよろしいに近い

775 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:07:02 ID:???0

なんでこんな時代になったんだ？
悲しい

776 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:10:06 ID:???0

たとえば主役だけ藤岡弘みたいな熱血野郎にしても
キャラ構成がハーレムアニメなみに男女比がおかしければ同じ結果になるだろ。
主役のキャラの問題じゃないよ。キャラ構成のいびつさの問題。
孫悟空が天真爛漫に見えるのはブルマとかべジータが横にいたからってのが大きい。

777 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:10:41 ID:???0

>>774
彼女をレイプした連中に「俺は気にしてねえよ」とニッコリ微笑む金太郎…

778 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:12:32 ID:???0

しかし実際に、女の腐った系のキャラが一般の反発を買ってるのだから
衰退の原因の一つを担っているのだろう

779 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:16:07 ID:???0

【裁判】「ライダーキック！」とタクシー運転手を蹴るなどして死亡させる→会社役員（４３）に懲役９年判決…さいたま地裁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208478728/

780 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:18:25 ID:???O

>>764
NANAよりは対象年齢低い少女漫画の主人公は恋愛要素があってもあまり辛気臭くない
しゅごキャラのあむちゃんやきらレボのきらりはあまり辛気臭さを感じない
プリキュアののぞみも辛気臭い感じはしないしな
今度くるみとココをめぐり恋愛バトルするらしいが
ナージャ化しないかちょっと心配だ

781 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:19:37 ID:???0

単純に今のアニメは男らしさが足りないだけか。それなら話は早い。
・細かいことにこだわらない
・はきはきと話す
・リーダーシップがある
・意思表示がはっきりしている
・独立心がある
・決断力がある
・行動力がある
・過去より現在
・弱い者を助けようとする

こんなところか。確かに今のアニメには足りてないｗ

782 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:39:21 ID:???0

>>776
藤岡弘のような熱血野郎が
ハート目で寄ってくる女達をバッタバッタとなぎ倒す設定なら新しい

783 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:40:10 ID:???0

そういやヤッターマン１号もヘタレ化したな。
旧作は腹が立つくらい偉そうに正義の味方面してたのに。
やっぱりダメ男は今の流行なのか？

それとも女が強くなったってことか？

784 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 15:47:02 ID:???0

>>781
当初はそんなキャラでスタートしたのに
途中から病みだすパターンも多いな

実は今まで虚勢を張っていただけとか
忘れていた過去のトラウマが甦ったとか
何かの事件を機に廃人のような腑抜けになるとか

785 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:06:40 ID:???0

>783
テレビ的には女をよいしょしないと某所からのクレームが多いんだろ
アニメに限らずドラマとかは特に顕著だし

786 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:17:12 ID:???0

久々にのぞいてみたんだが
いつからここは自分が好きなキャラクター性を語る場になったんだ？
バカらしいからやめてくれよ

787 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:23:58 ID:???0

陰性、陽性どっちが受けるかっていったら普通は陽性だわなって話。
でも、他のキャラと兼ね合いにもよるのを忘れてはいけない。

788 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:25:41 ID:???0

その前提自体胡散臭いっつってんだよ

789 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:26:25 ID:???O

>>783
ヤッターマン1号はサトシよりもヘタレに感じるな
2号はヒカリより気が強い

790 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:42:08 ID:???0

ヤッターマンはコントだろってぐらい正義感の塊キャラだから、三悪が引き立ってて面白かったのに。
今やってるのは、何を勘違いしたのか、主役の二人がどこにでもいそうなアニメのキャラになっとるわ。

791 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:51:02 ID:???0

>>781
ある年齢以上の男は、ガキの頃からそういう風に男らしくあれと叩き込まれていたもんだから
当たり前のことのように漫画家も自然にそういう主人公を描いていたのだろうけど
今はマスメディアや教育現場でもなにやら混乱しているようで、結果として気持ち悪い男が増えているよ

792 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:52:51 ID:???0

精神論はいいよ

793 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:56:41 ID:???0

その気持ち悪いメンタリティーも一般に拒絶されているのに無視できないじゃん

794 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:58:22 ID:???0

は？映画やドラマではチャラチャラした男なんていくらでもいるだろ

795 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:59:59 ID:???0

絶対彼氏のドラマでも見ようぜ

796 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:03:12 ID:???0

絶彼の視聴率ってどうなんだ
もこみちが出てる時点で死亡確定だとは思うが

797 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:03:49 ID:???0

ドラマも低レベルの臭いラブコメやってるのたくさんあるw
バレーボールにジャニーズだしたり、視聴者は女優俳優みたいだけで中身はスカスカ

798 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:04:28 ID:???0

前番組が大コケのハチミツとクローバーだしそれなりなんじゃね

799 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:08:18 ID:???0

１３．１％だっけか。
レガッタコンビの割りには取ったと評判。
ちなみに低視聴率のもう一方の雄、ひと夏のパパの上戸彩は
初回から９％切ってるｗ

800 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:08:44 ID:???0

日本沈没の主人公とか今と昔を象徴しているな

70年代、小野寺
あっさりエッチ。バックで火山噴火

現代版、小野寺
ヒロインが抱いてと誘う。
ヘタレ主人公はで、できないと拒否

801 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:12:13 ID:???0

>>799
レガッタコンビにすら適わないアニメ群が悲しすぎる…
サザエさんは最後の砦

802 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:14:05 ID:???0

>>799
むしろドラマでは4位ぐらいの好スタートだしな

803 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:15:08 ID:???0

今のアニメって結局のところ面白く作ろうとしてないのよね。
惰性で見せようっていうのばっかり。
変なヲタ媚の部分だけ尖ってるって感じ。

804 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:18:31 ID:???0

>>802
ほとんど始まってない段階だからなあｗ

805 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:20:02 ID:???0

>>803
確かにね
ここじゃ糞みたいに言われてる日本ドラマのが余程頑張ってるよ
とりあえずラストフレンズみたな釣りドラマ作ってみたり、
トレンディドラマ支えてた世代を釣るドラマやってみたり、
スイーツが好きそうな理想の彼氏ドラマやってみたりｗ

806 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:20:13 ID:???0

>>802
15%代がトップだし

807 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:24:05 ID:???0

>>805
アニメ業界だって頑張ってるんだぞ
ガノタや種厨を釣るロボットアニメやってみたり
エヴァヲタが好きそうな鬱アニメやってみたり
葉鍵儲が好きそうなギャルゲアニメやってみたり

808 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:25:52 ID:???0

オタクに大人気だった風林火山より、篤姫の方が人気だろ
アニメ作ってる奴らは妙なプライドがあるのかしらんが、視聴者のレベルに合わせないと
基本的にオタクの好みって世間とずれてんだからよ

809 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:26:48 ID:???0

風林火山は男らしかったのにねー

810 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:32:11 ID:???0

アニメが日本を代表する文化みたいにいわれてるからって
別に同人的なものが世界を超えてるわけでもない。
ミクロ単位の集まりが点として増えただけのこと。
やっぱり、マスに受けていた８０年代から９０年代中盤くらいの作品が
海外にも受けている。

811 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:34:14 ID:???0

そういえば鹿男とか喜多良男も人気や評価は高いのに
視聴率さっぱりだったな

視聴率ってまったくあてにならなくなったということか

812 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:34:36 ID:???0

篤姫は世代別視聴率を見ても今まで大河を支えた男層が逃げて
女層が大量に入っているしな。

813 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:35:28 ID:???0

土曜六時とかの大事な枠で、あんな糞みたいなアニメ連発してる神経を疑う。
何でオタクを狙ったアニメしか作れないのか。
深夜ならDVD売らないといけないからオタクに頼るのは分かるけどさ。

814 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:37:24 ID:???0

むしろ血+、妖奇士、地球へのラインは誰に売りたかったのか分かりにくい
狙うならきちんと狙わないとヲタすら見ないアニメの出来上がり

815 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:38:10 ID:???0

>>811
はっきりいうけど喜多は作ってる側のオナニーてんこもりだったし、
鹿はテンポ悪い、原作をただ引き伸ばすだけで最悪だったよ

オタクの好みって本当分からん。自分らが好きなやつが数字低いからって、
視聴率あてにならなくなったかとか、馬鹿としか言いようがない。

816 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:38:40 ID:???0

デスノートみたいに既に原作が人気あって　ヲタに媚びなくてもそこそこ数字が見込める題材ならともかく
オリジナルでヲタ無視した一般狙いのアニメを作っても　採算がとれる可能性は低い
一般人はＤＶＤだの関連グッズだの　わざわざ買ったりしないからな

817 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:43:37 ID:???0

>>815
全くあてにならんこともないけど
盲信するほど絶対的なものでもないでしょ＞視聴率

作品の良し悪しを語るなら数字基準よりも主観であるべき

818 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:43:56 ID:???0

風林火山はオタクに人気で
GACKTが出る事で腐女子や女オタも取り込むとか
最近のアニメや漫画に被ってるな

819 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:44:27 ID:???0

>>816
だから数字とれるようなアニメ作るんだろ
オタク相手でしか採算とれる可能性が低いもんしか作れないなら、一生深夜にいるしかない
そんなんじゃ一般に受け入れてもらおうなんてそりゃあ無理な話しだ

820 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:46:59 ID:???0

>>817
テレビ局はそれを信じてるんだから。
良し悪しは主観だとかいう綺麗ごとどうでもいいよ。
このスレ的にも。

821 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:47:01 ID:???0

ゲームもネットもあるこの時代にわざわざアニメ見る一般人なんて珍しいけどな
大体アニメなんて必需品でもないんだから

822 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:47:55 ID:???0

＞むしろ血+、妖奇士、地球へのラインは誰に売りたかったのか分かりにくい

これって一応全部、スイーツとはいわんが
非オタの一般女を狙ったんだよな
代わりに萌えオタが好きそうなサービスは一切入れてない

00がおっぱいキャラだらけなんで、改めて少女漫画っぽいと思った

823 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:48:03 ID:???0

>815
ドラマに限れば女向けか老人向けしか取れていない
若手女優のドラマなんかもう・・・（谷）
まああんまりドラマ見なくなったけど

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1208492733/184

824 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:51:20 ID:???0

テレビ離れといっても
偏りがあるんだよね
若い男が一番逃げてる

老人はそんなに逃げてないだろう

825 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:53:55 ID:???0

>誰にも言えない悩み DV、妊娠、禁断愛
>恋人からのDVに苦しんでいる美知留、誰にも言えない悩みを抱える瑠可、セックス恐怖症に悩むタケル。
>悩み傷ついた3人はシェアハウスで共同生活を始める

今期のトップドラマだけどこんな話をアニメにしようと思う奴はいないだろうな

826 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:55:22 ID:???0

昔からテレビ支えてるのは暇な老人か家にいた女子供だろうよｗ
何を今更なこと言ってんの

827 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 17:58:39 ID:???0

>>825
当たり前じゃん
ドラマとアニメは違う
やるならママレードボーイまで

828 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:00:34 ID:???0

>>825
凄いスイーツ臭

829 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:01:46 ID:???0

野島ドラマみたい

830 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:02:35 ID:???0

>>825
うはｗｗｗその説明だけでもう吐き気がする
長いことドラマを見てなかったけど、そこまで逝ってるとは想定外だったｗｗｗｗ

831 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:03:16 ID:???0

>>826
今は男の自宅警備員が増えましたからね。

832 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:04:51 ID:???0

>>825
やべえなあ…。全然面白そうに見えない。
俺、世の中の流行についていけてねーや。

833 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:07:58 ID:???0

ラスフレ結構面白いぞ
お前らはスイーツ（笑）と言って叩くだけだな
アニメだってやってること変わらないよ？
アニメーターにもこうやって人気あるものを斜めに見る人ばかりなのかね

834 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:08:49 ID:???0

アニメって大体つまんねえからなあ
昔のアニメとかでも
見てみると大体はつまらん

835 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:09:28 ID:???0

>>825
このドラマのスレが大荒れでワラタ
どこも変わらんな

836 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:09:32 ID:???0

ねちゃねちゃぐちゃぐちゃとまあ・・・
女が関わるとロクなことがない
女は何も生み出さないしいい加減に女を放り出さないと全部腐るぞ

837 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:09:38 ID:???0

>>832
ついていく必要はないな
周囲がそういうの好きな人ばかりだとやばいが

838 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:12:16 ID:???0

上野樹理が出てなかったらラスフレ見てないな。
まあ、見てると思うのは上野に限らずあんな無茶な話をよく
情感たっぷりに演じられるなってこと。あのドラマは釣り丸出しだから
名作にはならないだろうけど、出演者は出世すると思う。

839 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:12:30 ID:???0

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因

840 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:15:06 ID:???0

さっきニュースで出てた裁判員制度のコピー
裁判員参上
裁判員にょ

これが現実ってもんだよ

841 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:16:37 ID:???0

なにが現実なんだ？

842 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:18:34 ID:???0

一般に自ら近づこうともしてない奴らの作ったものが、一般に受け入れられなくなるのは当然のことでしょう。
今更何を言ってるのって感じ。

843 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:18:34 ID:???0

デジキャラット人気あるな

844 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:22:06 ID:???0

結局オタクっていうのは、アングラでいたいんだよ
アニメはオタクのものだから、一般人のために作る必要も、
無理に擦り寄る必要もないわけよ
一般人は馬鹿なテレビ局に踊らされてればいいわけよ

845 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:25:56 ID:???0

アニメはオタクのものだから…そうだね。

846 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:27:14 ID:???0

それは製作側にいってやれよｗ
深夜丸出しで爆死したギアス関係者や
Ｕ局とは言えあきらかに地上波ではやっちゃいけないこどものじかんを
無理やり放送した関係者や。

847 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:27:49 ID:???0

このスレ的にジャンプに
ローゼンメイデン
が来たことはどう思うんだろな

848 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:30:12 ID:???0

ローゼンメイデンって何？

849 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:36:04 ID:???0

　検討案によると、今夏からアナログ放送で「アナログ」という文字を流す＝イラスト。
http://www.asahi.com/culture/update/0418/images/TKY200804170293.jpg

850 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:40:32 ID:???0

>>847
よいことだと思うね。ピーチピットは真っ向勝負してるほうの作家だから。

851 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:43:18 ID:MGjDIaWVO

ビーチビット？

852 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:44:10 ID:???0

一度、完全なアングラになるまで理解できないんじゃね？
このままテレビからも追い出されてAVみたいにOVAで
ほそぼそと萌えヲタアニメを作るアングラになればいいかと
そうすればそいつらとは無縁の新しいTV用アニメが生まれるだろう
TV制作とAV界が完全に分離しているようにヲタを完全に切り離せる

853 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:49:10 ID:???0

>>852
あ、それいいかもｗ
ゴールデンエッグとか作ってる奴らが
テレビアニメの主流になって、だんだん普通のドラマを描ける方向に行く可能性もあるからな。

854 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:50:01 ID:???0

深夜なんかどうでもいいが朝枠の子供向けアニメの密集しすぎは
なんとかしたほうがいいだろうな。まだ増えそうだ

855 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:50:47 ID:???0

>>849
http://news23.jeez.jp/img/imgnews28968.jpg

856 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:51:46 ID:???0

>>852
実際にそうなる気がする

857 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:56:03 ID:???0

アニメでもヲタ業界とテレビ業界の分離が遠からず必要にはなるだろうな
制作会社レベルでの分離が

858 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:56:38 ID:???0

>>854
マイハム組→恐竜キング→ポケサン→キバ→プリキュア→鬼太郎→ワンピース

朝6時から10時までの子供の流れが出来ているので問題なし。
競争に負けている裏番組のアニメや特撮？、そんなもんはしらんよｗ

859 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 18:59:34 ID:???0

ほと、プリキュアと戦ったグレンラガンを思い出した…

860 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:03:09 ID:???0

グレンラガンもヲタのオナニーだったな
子供がロボットアニメに期待するのはロボットだ
あんな不細工なロボットが売れるわけもない
わけのわからない螺旋パワーだとか、そんなオナニーが子供に通用するかよ

861 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:03:53 ID:???0

グレンラガンはやりたいことはわかるけど色々と厳しかった。
プリキュアの裏番組も厳しいし内容も厳しい。
深夜のほうがよかったんじゃない。朝から見るアニメじゃない

862 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:04:09 ID:???0

>>858
恐竜と牙の間・・・・・

863 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:07:25 ID:???0

>>861
ガイキングのほうはどうなのよ？

864 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:12:00 ID:???0

相手のことを何も見てないからオナニーになるんよ
女を逝かせられないセックルみたいなものだ

865 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:12:03 ID:???0

朝の地上波の子供向け増加を見る限りじゃ
一般はむしろ更なるアニメ離れするんじゃね
定番のG帯もだが
こういうのばかりと思われるのは太古へ退行するだけで
新たなるクリエーターなんか出ないかと

866 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:12:33 ID:???0

>>862
KID層をポケサンに持っていかれているしな
去年のゲキダメージから回復するにはまだまだ時間が掛かりそうだ

867 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:15:21 ID:???0

>>866
レンジャーの時間はアドバンスの再放送
牙の時間はバラエティパートか・・

868 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:15:38 ID:???0

そこでグレンラガン、エウレカセブンですよ
子供が見ないとなにも始まらない朝枠アニメにやってきた場違い軍団

869 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:16:14 ID:???0

>>861
そうか？かなり分かりやすくつくってたと思うぞ。
まあ、第３部あたりから確かにきびしかったけどな。
もっとカミナを引っ張るべきだったかもしれないな。
あの手のキャラがすぐ死ぬことに衝撃を覚えるのは
やっぱり古参ヲタくらいで、今の子には何がなんやらだろうし。

870 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:18:19 ID:???0

グレンはエウレカほどオナニーきつくないよ。
すくなくと脚本レベルではね。顔のロボットで顔面だなんて
わかりやすいの極み。それがどんどん仲間を増やすとともに
巨大ロボットになり、しまいには宇宙を衝く。この当たりはいいと思うよ。
口上も決まってたしね。

871 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:18:37 ID:???0

>>867
世代別視聴率を見てもそんな感じなんだろうな
レンジャーの時間だけ突然KID層が減ってキバで突然沸いている

872 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:19:24 ID:???0

ガイキングは元は昼時間帯だったのに早朝に移動したんだよな

873 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:19:52 ID:???0

エウレカセブンはヲタも理解に苦しむ内容だった
グレンはそこまで酷くは無いけどさ

874 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:20:32 ID:???0

>>871
牙とレンジャーの放送順序入れ替わっても同じことがおきそうだな

875 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:22:45 ID:???0

グレンはロボが駄目すぎだろ
ガンダムのプラモや文房具を持ってるガキがいたけど
アムロやセイラの下敷きとかポスターとか持ってるやつは見たことが無い
必ずガンダムとかシャアのモビルスーツのイラストだ
まず第一にロボットなんだよ
なんだよガンメンってｗ

876 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:29:51 ID:???0

グレンは少なくとも初期は内容が分かりやすく
登場人物の名前も役割がすぐわかって、しかも
従来のものとかぶってないしよかったと思う。
ヨーコとかもう一人の目にお花が写ってる女も必要以上に
出張らなかったし。

877 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:31:03 ID:???0

ロボットアニメはある程度年の行った・・・オタク用の娯楽だろ
子供が見るには少しマセた代物だよ

878 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:33:00 ID:???0

>>875
お馬鹿要素が入ってるのはいいと思うよ。
ご丁寧に成長していくわけだしね。

879 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:35:15 ID:???O

ロボットものはマジンガーZ並みに分かり易くないと誰も見ないよ

880 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:36:51 ID:???0

ダイアポロンとか鉄人とかオタ向けと？

881 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:37:09 ID:???0

つまり戦隊シリーズ

882 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:38:40 ID:???0

時代を考えるべきだろw

883 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:39:10 ID:???0

まあ、グレンはガイナゆえの限界が出たかなとは思う。
大江戸ロケットもヲタ媚びが見え隠れしてたから、アニメ界自体の
限界かも知れないけど。でも、中島かずき脚本から学べるものは多いと思うな。
アニメが失った良いものが沢山あるからな。

884 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:39:52 ID:???0

このスレ見ててこどものじかんってのを
やってるのは知ってたがただのよくある女の子向けのヤツかと
思い込んでたんだがググったらとんでもなくキモイなｗ
アレは児童ポルノ法の矢面になりそうなとてもじゃないモノだ

885 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:44:13 ID:???0

>>884
ヲタスレでは「リアルな小学生の問題を扱ってる」とか
「実際の小学生にも見て欲しい」とか狂った意見であふれてるぜｗ

886 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:50:47 ID:???O

そもそもロボットアニメというジャンルが今の子供から
見たらダサいんだと思うよ。
ガンダムやエヴァを支持してる世代のおっさんの
顔がちらついて近寄りがたい。
子供から見たらロボットアニメなんて囲碁や将棋や
ゲートボールと同じくらいの加齢臭を感じ取ってしまう。

887 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:50:48 ID:???0

>>885
いくらなんでもねーよｗ
姪が１０歳でよく遊びに来るがませているが
あんなのありえんよ。ググった公式見た瞬間吹いたわ
小学生が恋を（ｒｙ　　なんですかあれは
アグネスチャンじゃなくても見せたくないわｗ

888 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:52:51 ID:???0

>>886
でも特撮は見るよね

889 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:53:42 ID:???0

>>886
ヒカ碁は加齢臭全開ですものね

890 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:54:20 ID:???0

>>886
玩具会社も新しいロボットものは作らなくなったしな。カードや電子玩具だらけ
今の子供にロボは売りにくい商品と見ているんだろう

891 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:56:29 ID:???0

玩具を作るにもコストの問題が

892 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:59:01 ID:???0

ジャンプの場合、ワンピや時々やってるこち亀が数字取ってるね。
銀魂も枠の割に結構高い。腐向け臭くなってもジャンプ系は一般にはそこそこ受けてんだろうか

893 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 19:59:07 ID:???0

多少ダサい方が子供受けするんだよ。
グレンはその点では間違ってなかった。

894 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:00:32 ID:???0

>>887
http://www.kojika-anime.com/goods.html
こんなこともやってるんだぜｗ
あとＤＶＤの初回特典がランドセルとかなｗ

895 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:03:03 ID:???0

>>892
銀魂は一般層から下品だなんだと苦情があってゴールデン追放されたが・・

896 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:03:34 ID:???0

銀魂は下ネタ大王だな。
今時珍しいかもしれない

897 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:03:38 ID:???O

ガンダム芸人とかテレビでおっさんがアニメを
必死で語ってるのを見てみ。
自分が子供ならガンダムに対してどういう印象を持つか…。

898 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:03:54 ID:???0

よくアニメ板で見かける意見で
～なんかガキ向けでとか
～なんか大衆に媚びて売れてるだけ
とか、アンタ売れなきゃどうするんだよと。アニメは子供向けだし基本。
こういう考えの人が作り手になってるんだとしたらもう業界おしまいだな

899 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:05:17 ID:???0

こち亀と銀魂の監督は同じだったな。

900 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:05:24 ID:???0

>>896
今それやってるのってクレしんとかあるけど
コロコロ系とか多いよなそういうのは

901 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:06:13 ID:???0

>875
むかしグランゾートっていうアニメもあってだなｗ

902 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:06:38 ID:???0

コロコロのうんこちんちん路線は苦情来ないのだろうか・・・・

903 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:07:43 ID:???0

>>899
股間モザイクネタが大好きなところとか間違いなく同じセンスだｗ

904 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:08:14 ID:???0

小学生男児はうんこちんちんで笑う生き物です
小学生女児にコロコロのギャグアニメは比較的拒絶されます

905 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:08:16 ID:???0

>>895
あの程度でか。
用務員的に回収になった問題作とか
バラモン的に殺人を犯したやつとか
実在の高校名で極道やって打ち切りになったヤツとか
ジャンプは宝庫だな

906 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:08:31 ID:???0

>>902
今のコロコロはエロなし下ネタなしの玩具漫画が主流なので問題なし
もう昔とは違う

907 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:09:07 ID:???0

応援よろしく～

ギアスR2は現在　1位

【投票所板】
４月期アニメ新番組投票
まとめサイト：http://anime.geocities.jp/animebest5/index.html
投票用スレッド：http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1207217848/

908 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:10:11 ID:???0

エロや下ネタはなくても血は流す玩具物

909 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:11:10 ID:???0

>>906
やっぱ苦情あったのか・・・

910 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:12:07 ID:???0

高松監督はギャグの下なら生きる監督。
でもガンダムは止め

911 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:15:30 ID:???0

>>906
コロコロからヒットが出なくなったのと関係があるような無いような。

912 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:16:00 ID:???0

>>910
ガンダムＸを馬鹿にするなよ！

913 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:16:16 ID:???0

最近のコロコロギャグはサルと鳥ぐらいしかアニメ知らないや

914 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:17:34 ID:???0

>>911
そもそもコロコロギャグアニメで一般にヒットしたのはおぼっちゃまくんしか知らない俺

915 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:18:35 ID:???0

>>897
俺がガキの頃　リアルタイムでやってたアニメは
マクロス・ダグラム・ボトムズ・ザブングル
時期的に初代ガンダムの影響下にあるような作品が多かったせいか
ロボットアニメというと　話が込み入ってて難しいっていうイメージだった
なのでロボットアニメにはまるで興味がなかった

小学校号学年になってから再放送のガンダム見て
ちょうどタイミング良く逆シャア公開もあって一気にハマッたけどね

916 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:22:28 ID:???0

流星のグダグダかと思ったらとつぜんジャットコースター展開に切り替えたり
デュエルのキッズヒーローらしからぬ主人公へたれやら
最近のコロコロアニメは狙いがよーわからん

917 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:24:08 ID:???0

どっちも玩具販売催促

918 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:24:34 ID:???0

>>915
大昔の話だなw
ってその時代でも一般な方では無かったのではｗ

919 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:26:25 ID:???0

ガキの頃は模型屋なんてのがまだあって
ガンダムとマクロス、そして他に戦車や戦闘機やバイクや車やラジコンやら鉄道やらいろいろ
とりあえずロボットは少なくとも実在の戦車や戦闘機より格好良くないと売れないだろ
それより格好悪いものは買わなかったよ
格好良いってのは子供視線での格好良さだが

920 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:26:53 ID:???0

>>894
鉛筆削りとか定規とかやばすぎだろ・・
これって地上波無理だろ・・・

921 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:27:48 ID:???0

>>920
いや地上波ではやってないよそれ
というか予定はあったんだけどね・・・

922 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:30:55 ID:???0

ペンギンの問題も始まったけど書き込みがまだ20しかない。

923 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:32:44 ID:???0

ペンギンは昔のコロコロ色が残っているので
暇つぶし程度には見れる

924 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:38:50 ID:???0

>>918
全部夕方か昼だな
その頃のゴールデンタイムが今なら深夜確実の
ダーティペアとかウィングマンとかばっかし

925 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:39:34 ID:???0

>>921
Ｕ局だけど地上波でやったよ。
当初から大荒れで４局しかネットできなかったんだけど
その後トラブル続きで２局が離脱。

926 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:40:55 ID:???0

あさりちゃんってコロコロでやってたよな？
いつの間にかフェードアウトしてたような

927 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:41:53 ID:???0

>>926
やってないだろ。小学館の学習雑誌でずっと連載。

928 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:42:05 ID:???0

>>924
こしあんルーレット懐かしいな

929 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:42:21 ID:???0

あさりちゃんは学年誌のイメージが強い

930 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:46:40 ID:???0

今だ連載中だが昔のあさりちゃんと何かが違う。
じぶんのことをあさちゃんとか呼んでるしな。
でも、あさりちゃんだったら再アニメ化いけるかもしれんな。

931 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:49:30 ID:???0

こっち向いてみいこよろしくみいふぁぷーみたいな放送になったりしてな

932 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:49:47 ID:???0

>>927
初期はコロコロでもやってますた。

933 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:50:30 ID:???0

>>926
テレビアニメがらみでコロコロとダブル掲載していたような。
もう覚えていない

934 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:52:10 ID:???0

>>930
カスッコグズっ子落ちこぼれー♪
あのノリは今は出来ないだろ。虐待

935 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:53:43 ID:???0

あれみいことプーちゃんの人気はどれくらいだったんだろうか実感がない
バナナチップス口ずさむ子ならけっこういたが

936 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:54:49 ID:???0

>>934
いや、原作見るとわかるけど
今はいじめ要素が薄くはなってるから
問題はないだろ。しかし、８５巻まで行ってるとは。。

937 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:56:58 ID:???0

>>935
あれなんでエンディングがニャロメだったんだ・・・やってたアニメどれも関係ないだろ

938 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:59:55 ID:???0

あさりちゃんのＨＰを見ると面白いな。
最近のあさりちゃんは茶髪になってるようだ。
昔のコミックスの表紙を絵の変化を参考にして
時系列でならべるゲームとかまであったｗ

939 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:03:09 ID:???0

あさりちゃんなんか少女漫画のこち亀みたいだな

940 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:07:21 ID:???0

>>922
おじゃる丸なんかのNHK系もスレ遅いし
キッズショートギャグとかはそんなもんなんだろうな

941 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:09:55 ID:???0

漫画スレのほうは半年かかって50なのでむしろ早いほうだ

942 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:10:53 ID:???0

ペンギンの問題はまじで何が受けたのかわからん。
絵も下手なだけで味があるとも思えないし。
１巻しか見てないがあの後で何かがあるのだろうか。

943 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:15:11 ID:???0

>>942
みやこボイスが可愛いとかのらみみよろしくの友情ネタとかそういうのか？

944 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:20:47 ID:???0

単行本買わせるぐらいの興味を持ってもらえるのは
それはアニメとして成功なんだな思うよ

945 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:23:05 ID:???0

アニメを放送すると原作本の売り上げが伸びるのはよくあること

946 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:30:40 ID:???0

読んでみたいって気にさせるぐらいがいい、アニメから漫画に入る人は多いし
とはいえ続きは原作でENDとかOVAに続くとかいただけないとも思うけど

947 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:32:33 ID:???0

子供は普通にはちゃめちゃなギャグものが好きだからだろ
ど根性ガエル、Drスランプ、バカボン、高橋留美子ものとか

高橋留美子ものはちょっと特殊で子供にはめちゃくちゃなギャグ漫画に見えて
ヲタには萌えアニメに見えるという二面性があるが

948 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:41:32 ID:???0

>>946
ハンターハンターは作者が（ｒｙ

949 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:46:46 ID:???O

>>868
エウレカグレンで思い出したが
メーテレ枠アニメはガガガを最後にロボットアニメ路線から撤退したのは賢明な選択だったな
ABC枠アニメも同時期に原作路線から撤退したし
この２つの枠が今でも生き残れたのは時代の流れを読むのが巧かったからかな
その点日5は時代の流れを読むのが下手だと思う
ギアスの結果を見ても明らかだな

950 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:49:34 ID:???0

あさりちゃんは物語の性質上販促展開が難しいから今の時代スポンサーが集まらないだろうな、あと最近に
なって当時の話のDVDが出たようだが、部分収録になっているところから、これでの制作費回収も難しい、
だから企画自体が成り立ちそうにない。

951 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:49:47 ID:???0

＞高橋留美子ものはちょっと特殊で子供にはめちゃくちゃなギャグ漫画に見えて
＞ヲタには萌えアニメに見えるという二面性があるが

こういうの今のアニメに欠けてるのかも
ルパン三世なんかも、カウボーイビバップみたいな大人っぽいカッコ良さと
走ってる車がバラバラになったり、毎回ドラえもんみたいに秘密兵器を出したり
銭形警部がヤッターマンの三悪みたいなバカバカしさでコテンパンにされたり
そういう子供が喜ぶツボをキッチリと押さえてる

なんかつくづく今のアニメはダメだわ・・・

952 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:50:33 ID:???O

>>871
キバは話は面白いがキャラクターの個性は電王より薄いな
キバは電王より視聴率高いけど話の本筋がなかなか見えないな

953 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:51:06 ID:???0

というか土6自体が時代錯誤だったような

よく今までもったもんだ

954 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 21:52:34 ID:???0

>>949
ABC枠は上位10傑に入れるだけの新作を生み出せる貴重な枠でもあるな。

955 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:20:19 ID:???O

>>954
ABC枠とメーテレ枠はMBS枠みたいに一年毎とはいわないまでも新作をどんどん投入すれば尚よしなんだが
MBS枠同様今や民放アニメでは貴重な全国同時ネット枠だし
G帯アニメはどこも完全に膠着状態だから
ABC枠アニメは上位10傑に新作を入れる力はあるのにも関わらずプリキュアシリーズを長く続けているせいでその力を自ら放棄している

956 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:22:48 ID:???0

>>951
そんなに沢山、子供向けアニメ見てるの？
週に何本位見てるんだ？

957 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:23:45 ID:???0

アンパンマンからBLまで

958 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:24:38 ID:???0

メロンで何言ってんだか

959 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:26:01 ID:???0

とんでもないこ

960 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:28:48 ID:???0

ペンギンでもアンジェリークでも潜入捜査官でも守備範囲

961 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:43:06 ID:???0

そらのいろ、みずのいろが大好きです

962 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 22:59:33 ID:???0

水色時代が何気に好きだったなぁ・・
男だったから姫ちゃんのリボンとかママレとか
ビデオ録画して誰もいないときにこっそり見てたが良い思い出だ。
乙女っぽいのが好きだったなぁ。今のフットーしそうなのは勘弁だ

963 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:03:58 ID:???0

>>957
アンパンマン見るの面白い？

964 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:04:50 ID:???0

＞今のフットーしそうなのは勘弁だ

？

965 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:07:15 ID:???O

アンパンマンは大御所声優の声をたくさん聞けるのがいいな。
と、言いつつ俺は見てないが。

966 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:07:54 ID:???0

>>964
すんごいセックスシーンで
頭がフットーしそーだよー☆
ってよがってんのよ。
とてもじゃないが少女漫画と思えんものだ

967 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:09:41 ID:???0

>>949
メカのデザインが分かってないから、ロボットアニメが衰退したのだと思うぞ。
子供時代にガンプラを作って遊んでたオッサンから言わしてもらうと
爆発的に売れるデザインの法則があってだな、ジオラマが似合うデザインでないとダメだ。
泥とか錆びとか塗装の剥げとかを付けたくなるようなデザインだ。
ガンダムで言うと初代ガンダムが良いデザインで、Ｚ以降がダメなデザインになる。
マクロスも良いデザインだ。エウレカグレンは論外だな。

968 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:15:01 ID:???0

>>967
Ｚ以降は汚れてるところが想像できんものな。
ガンプラもＺ以降は「巨大な物を縮尺して表現した物」ではなく
元から10～30センチの大きさのプラスチック製アクションフィギュア
として認識されるようになってしまった。

969 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:18:52 ID:???0

次スレです

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因59
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208528059/

970 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:20:20 ID:???0

>>967
グレンいいじゃんか。
ドリルで泥にまみれろよ。

971 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:20:55 ID:???0

>>955
キャラクターや舞台を変えてるだけまだマシ、但し今期シリーズは長期化の兆候があるが。

972 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:24:10 ID:???0

>>967
高校時代にガンプラを作って遊んでたオッサンから言わせてもらうと
ロボットアニメとは巨大人型兵器の格闘戦と超科学による必殺技の応酬。
ビーム鉄砲だので遠距離射撃の応酬になってから急速につまらなくなった。

973 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:29:51 ID:???0

>>972
昔のロボットアニメはそういう系統ばかりだったから反動もあるんだろうな
その反動のキッカケになったのがガンダムで

ところがそうすると何故か今度はガンダムのコピーばかりになっちゃうのが
日本の業界の悪い意味で右へ倣えなところでｗ

時代劇が水戸黄門のパクリみたいなのばかりだって批判されるのと一緒だな

974 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:31:14 ID:???0

グレンはマジンガーあたりの価値観で作られてるから
ガンダム時代の法則で一刀両断されてもねｗ

975 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:34:25 ID:???0

>>962
水色時代なつかしいな
木曜の６４マリオスタジアムの前番組だったからヒマなときたまに見てた

976 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:39:30 ID:???0

当時から生理の話とか微妙なネタを扱っていたアニメだったな
数年後に同じ作者がないしょのつぼみを書いてもまったく違和感が無かったけど

977 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:41:11 ID:???0

>>974
そういうのがヲタのアホな発想だね
マジンガーとかが売れる前提に
それよりカッコイイロボットが存在しないという条件がある

978 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:48:51 ID:???0

>>977
グレンよりカッコいいロボットなんかないぜ？
グレンは魂コミでグレンラガンだぜ。
ガンダムやファイブスターみたいなのはスタイリッシュって言うんだ。

979 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:49:13 ID:???0

>>977
カッコいいの基準は流れるものだろ。
そろそろ７０年代のけれん味が再評価される時期。
もちろんそのまんまではなくガンダム、エヴァを通過した上での
モノでないと駄目だがな。

980 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:49:43 ID:???0

>>978
ヲタがカッコイイと思っても子供がカッコイイと思わないとオナニーなんだよ

981 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:57:09 ID:???0

ガンダムなんて今時の子供が買ってるとも思えないけど。

982 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 23:58:01 ID:???0

SDガンダムとか今でもそれなりに売れているしな

983 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:01:20 ID:???0

>>980
汚れてないチビっ子にはグレンの熱い魂のほうがかっこいいはずだ！
一緒に燃え上がるんだからな！

腐った氷のようなカミーユやシンジは大人になってからでいいっ。

984 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:01:35 ID:???0

ＳＤガンダムとグレンって考え方は同じだと思うが。
あとガンメンからどんどん進化してくってことはちゃんと考慮してるか？
アークグレン当たりは正統派のかっこよさだろう。

985 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:03:19 ID:???0

あーああっ、グレン企画第２弾はじまんねーかな！
まだ映画が残ってるが次だ次

986 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:04:22 ID:???0

>>983
大人つーか高校生くらいでいいんじゃね

987 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:05:47 ID:???0

グレンラガンて見たことないな。

988 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:09:31 ID:???0

とにかく今石は辛抱強く中島かずきと組んで行くべきだな。
もうすこし色々掘り出せそうだもん。

989 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:11:08 ID:???0

>>987

血を吐いてでも見ろっ！

990 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:15:52 ID:???0

プリキュアの裏枠アニメはどれもそれなりに面白い。

991 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:17:01 ID:???0

>>983
KID層の視聴は全然じゃなかったか＞グレン
そもそも玩具対象アニメじゃないからT層と萌えオタ含むアニオタ狙い
だったんじゃ。

992 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:18:43 ID:???0

裏がKID視聴率20%を取るプリキュアだし、
KID向けに売るのは無駄だろうな

993 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:21:18 ID:???0

>>990
ゾイド、牙、グレン、メイプル、ピポパ。
裏とぶつからないように男の子向けを連発しているけど
あまり上手く行っている感じもしない…

994 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:22:09 ID:???0

>>993
ヒカリアンが抜けてるよー

995 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:22:47 ID:???0

グレンに限らず先人の真似ばかりしてるのは・・・
スポンサーの要望or創造力の欠如、どっち？

996 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:22:58 ID:???0

ゾイドなんて今やってんのか。
フィーネ萌えなんてのが昔いたな。

997 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:23:19 ID:???0

一つ一つは悪くないと思うけど子供人気となると厳しいな

998 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:23:44 ID:???0

創造力の欠如したスポンサーの要望じゃね

999 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:26:18 ID:???0

>>995
グレンにスポンサーなんか付いてたか？？

1000 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 00:27:09 ID:???0

コナミ？

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