アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因56

1 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:03:14 ID:???0

前スレ

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因55
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207054098/

姉妹スレ

アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034/

2 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:04:33 ID:???0

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
朝や夕方のオタクアニメって子供に人気あるの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204900090/
アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203771979/
エロやファンサービスは必要か？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203335693/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
深夜アニメ消滅の危機
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204629366/
地上波ゴールデンからアニメが撤退する日
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205937418/
【BD】アニメ次世代DVD化推進委員会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204107598/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/

3 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:05:05 ID:???0

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！35
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1204582072/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
【海外では】マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
隠れアニヲタ集積スレッド24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205006221/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/
アニメ脚本家総合スレッド１５
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1205479394/

4 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:05:41 ID:???0

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
ドラマ界の脚本家を語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1201443714/
なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
視聴者はなぜドラマ離れしてるのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202459640/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart6
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1202118540/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/

5 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:06:24 ID:???0

最近のテレビって詰まらないですねその2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

6 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:31:56 ID:???0

これが本当だとしてもテレビ東京は先に表現規制や枠増加による業界の疲弊など自らの過ちについて総括するべきではないだろうか。

新番組を青田買い！ Part138
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1207219869/l50
280 名前：ななし製作委員会本日のレス投稿日：2008/04/07(月) 14:00:00 JBKAE+uc
>>274
他に立ち読みした今日発売の東洋経済?だったと思うがテレビ東京がバラエティ
などの製作費を前の社長が上げたおかげで減収減益だったので方向転換して
新社長が新しく経営方針を転換してバラエティなどの一般番組の製作費を一昔の
削れるだけ削る低予算にして、アニメに力を入れてテレビ東京の３本柱の一つとして
ソウルイーターなど海外の見本市にどんどんアニメを海外セールスしていくとのこと

7 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:38:09 ID:???0

創価学会をアニメ化したらすげえ売れると思う

8 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 21:59:43 ID:???0

テレ東京のバラエティは関係者以外は誰も見ていないんじゃないかと思うぐらい
酷い内容だしな。ターゲット層不明にもほどがある

9 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:08:13 ID:???0

アニメもバラエティも低予算で作る事で多くの利益を出そうという方針になってないか？

10 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:08:57 ID:???0

>>8
総合局のアニメは他の番組がしっかりしていてこそ成り立つはず。

テレビ東京は好調でも「うちは弱小局だから」という意識が頭をもたげてきてやる気を無くしていくのではないかと思う。

11 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:05:14 ID:???0

前スレ終盤の流れがなかなか面白かったので、空気読まずにレスするけど・・・。
今は世の中（大人）が、俺たち若者や子どもに「未来への希望」とか託したり
しなくなってるのかも知れないなぁ・・・とつくづく思うんだよね。

あと、日本のアニメやマンガなどが数十年来ずっと「人間なんて愚かで醜悪で
どうしようもないもの、社会はどこも閉塞してることは変わらないんだから、
今いる所で精一杯生きるしかない」というメッセージでやってきたことは、本当に
日本人にとって正しかったのかなぁ・・・と、最近の社会の風潮を見ても思うな。

まとまりのない文になっちまってスマン。

12 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:36:35 ID:???0

>>10
まぁ、近年のテレ東の方針である普通の局を目指す方向性の失敗だしな。
他局と同じような番組だったらわざわざテレ東京の安っぽいバラエティーを見ないって

13 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:48:58 ID:???0

>>12
だからと言ってアニメに力を入れるのもなあ。
簡単に諦めるのでは情けない。

14 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:52:20 ID:???0

ドラマにしろバラエティーにしろなんであんなに安っぽく見えるんだろう…
予算以上にスタッフの技術的な問題がありそう

15 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:52:44 ID:???0

せめて親会社の日経新聞くらいは首都圏のテレビ欄の配置をデジタルチャンネル順にしてもいいと思う。
そうすればテレビ東京は右端から脱却できる。

16 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:53:27 ID:???0

>>14
東京12チャンネル時代から続く社風じゃね？

17 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 23:53:53 ID:???0

>製作費を前の社長が上げたおかげで減収減益
あれでもテレビ東京としては制作費を注ぎ込んでいた事実ｗ

18 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:24:57 ID:???O

テレビ東京が制作費を出して無いアニメだって、
うちの3姉妹
キラレボ
オハコロ
マイメロ
と酷い安さ

もう駄目だと思うよ

19 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:30:39 ID:6AT6iREk0

コードギアスで駄目なら深夜に引きこもってた方がいいな

20 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:31:05 ID:???0

>>18
少子化でこれからは子供が貴重になるのだから選択と集中で質の高い子供向けアニメを作らないと駄目だと思うのだが。

21 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:31:33 ID:???0

うちの3姉妹はもう放送していたのか。見逃した

22 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:35:15 ID:???0

ソウルイーター酷かったな＞声優
ゴールデンのジャニタレドラマより酷い（w

23 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:36:46 ID:???O

>>18
マイメロはテレビ大阪だよ
在阪局製作のアニメでもマイメロは一番低予算だな
プリキュアギアスコナンヤッターマンと他の在阪局製作アニメもあまり予算をかけている感じはしないが
マクロスはどうかな
MBSはわりとアニメの予算はかけている感じはするが

24 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:59:37 ID:???O

うちの3
は、明日

番宣だけで安さが伝わるよ

25 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:01:36 ID:???0

作画レベルで人気が出るならIGが天下を取っているさ

26 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:05:04 ID:???0

それは子供向けに限らずヲタ向けにも言える。
コイル、tt…

27 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:05:04 ID:???0

視聴率スレ見ろ

ギアスが爆死で祭りだ
他のもこの先どうなるか^^

28 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:06:08 ID:???0

それより絶チルがハヤテ以下だったほうが驚いたよ
やっぱ無理か

29 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:09:16 ID:???0

どうせ、深夜見てた層が中心で新たに取り込めなかったんだろ。＞ギアス
あの手のアニメは５％前後が上限なんだろ。
深夜アニメのシーズン２を夕方やって成功するはず無い。

30 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:13:15 ID:???0

今期の深夜は腐ばかりだな
しかも空気モード全開の

31 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:20:46 ID:???0

ゲームはやるけどアニメはちょっと・・・っていう子供が多いのだろうか

32 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:20:56 ID:???0

コードギアスはキャラデザが気持ち悪いからな。
CLAMP絵と木村貴宏絵の悪いところを寄せ集めたような感じが…。

33 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:22:41 ID:???0

００年代も後二年
０９年はハルヒか・・・

34 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:25:02 ID:???0

◆テレ東　日曜月曜深夜
前期
みなみけ、獣神演武　バンブレ、ARIA
↓
今期
隠の王(女性向け)　アンジェ(女性向け)　ヴァンパイア騎士(女性向け)　モノクローム(女性向け)

35 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:34:29 ID:???0

ギアス死んだなら
テレ東深夜も軒並み死にそうだな

36 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:36:53 ID:???0

>>34
製作側の目標をクリアするのはアンジェぐらいと予想

37 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:46:14 ID:???0

朝アニメでみんな卒業しちゃうんだな

38 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:48:33 ID:???0

>>28
朝のアニメの中では、確実にターゲット層は高めだろうけど、
場違いな居心地の悪さみたいなものを感じる

39 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:57:16 ID:???0

あのサンデー枠は伝統的に空気読めてないんだろう

40 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:02:50 ID:???0

でもマーは子供にカードが売れまくった。

41 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:04:33 ID:???0

ギアスの３％ってホントかよ。
深夜枠のアニメと同程度ってのは酷い。
制作委員会がCM枠を買い上げてるんだろうからTV局が出資
してたとしても直接的には影響ないだろうが、夕方の上澄みが
ほとんど無いとは（w
夏場は夏季オリンピック中継とぶつかるから伝説の視聴率を弾き出すかも。

42 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:06:18 ID:???0

視聴率スレが過去最高の消費速度になったのはすげー

43 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:19:05 ID:???0

>>42
まぁ、一般人とアニオタの乖離を象徴するような視聴率だし。
近年DVDセールスで成功してる作品でこれだからな。

あの日曜枠、全国ネットなら３０分で１千万円以上する枠なのに1/10
以下の深夜枠と同程度の視聴率ってのはなんにしても辛い。
下手すればTBS土曜枠消滅でさらに週末の枠の消滅の序章だな。

44 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:27:14 ID:???0

売れているといっても種デスよりずっと下だし
枠移動も加わればこんなもんだろ

45 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:37:25 ID:???0

766 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:18:22 ID:???0
うたばん見てる時に変なアニメのCMが流れる
東京フレンドパーク見てる時に変なアニメのCMが流れる
サンデージャポン見てる時に変な（ｒｙ

一般視聴者にはあのCMが逆効果だったんじゃないかと思うほどだ

46 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:45:02 ID:???0

ギアスじゃなにをどう言ったってオタ臭いのは隠し切れんからなあ

47 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:46:39 ID:???0

コードギアスはルルーシュの声が壊滅的に合っていないからな。

48 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 02:56:38 ID:???0

>>47
誰なら良かったと思うのよ？

49 ：47：2008/04/08(火) 03:05:04 ID:???0

>>48
櫻井孝宏ならまだましだったと思う。
何にせよ低い声をまともに出せない福山潤を充てた制作者の考えがよく分からん。

50 ：敵作り過ぎワラタ：2008/04/08(火) 03:07:58 ID:???0

136 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:54:50 ID:???0
>>113
種、ハルヒ、らきすた、なのは、グレンラガン、新エヴァ、００、マクロスＦ
話題のアニメには片っぱしから突っかかってたからな

160 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:57:13 ID:???0
>>136
あやかしとDTBの本スレを荒らしまくってたな

167 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:57:47 ID:???0
>>136
週漫スレでもよくみたぞ
つまらない漫画なんて打ち切ってギアスを連載すればいいのにとかなんとか

407 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で投稿日： 2008/04/08(火) 00:53:32 ID:lzadUTSA
妖奇士やテラや００のスレに進行してギアスまだ？とか言ってたやつらいたよなあ？

51 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 03:24:46 ID:???0

>>49
モノノケ見てて思ったけど、櫻井って低目の声だと棒だよね

52 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 04:03:55 ID:???0

>>28
ハヤテ二期決定のときは、何で？って思ったけど、どうやら正解だったようだな

53 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 10:13:47 ID:???0

コードギアスなら、らき☆すたの方がまだ一般人に受け入れられると思う。
どっちもキャラが喋ってることはキモくて、一般人には意味不明には違いない。
でも、らき☆すたなら、まだキャラデザや番組構成が子供向けほのぼのアニメに
見えなくもない。ケロロみたいに騙される子供が居るかもしれない。

54 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 10:39:32 ID:WBZA8VSC0

らき☆すたやハヤテみたいな
軽い感じがいいんだろうな
オリジナルの脚本書ける奴が
いないと長寿アニメにならないけどね

55 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 10:42:16 ID:???0

>>28
ハヤテ以下ではない。
ハヤテの初回は２，６％だったから、全く同じ数字。

56 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 10:46:52 ID:???0

http://www.vipper.org/vip789432.jpg
ttの地元放送のスポンサーにわらた。
地元製作のローカル放送ならこんなやり方もあるんだな

57 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 10:58:37 ID:???0

まあ、ハヤテやらきすたもとても褒められたもんではないけどね。
ギアスよりは一般人に気持ち悪がられにくいってだけの話で。

思えばヲタ向けアニメも一般人受けから遠いところまできたもんだ。
ファーストガンダムやうる星の頃なんかも熱心なヲタは気持ち
悪がられてたけど作品自体が気持ち悪がられるほどではなかった。
実際、視聴率も高かったし。

58 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:09:34 ID:???0

うる星は読売新聞の放送塔に批判ばかり載せられたのももう遠い昔の話

59 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:15:00 ID:???0

コードギアスの低視聴率は気持ち悪いとかが原因じゃなくて、
話が小難しそうで面白くなさそうだと思って敬遠した小学生が多いだけだろ。

60 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:16:51 ID:???0

うる星の初期は中途半端に生臭かったな…
ちぎりだの子供を作るだの

61 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:18:16 ID:???0

小学生はギアスなんて知らんだろ。
興味もなさそうだし

62 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:18:54 ID:???0

少なくても次回に続くから半年休む2期方式は止めたほうがいいな
海外ドラマじゃあるまいに

63 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:28:31 ID:???0

>>59
その「小難しそう」なところがギアスの一番気持ち悪いところだわ。
実際に難しいんじゃなくて、難しそうに見せかける子供騙し。
理解できたところで感動をよぶわけでもなく、教養になるわけでもない。
一部の信者が理解できたつもりでいる自分に酔いしれる。
変な新興宗教にのめりこむような感覚。

64 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:29:28 ID:???0

ただのデスノートのパクリだし

65 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:32:38 ID:???0

>>63
＞変な新興宗教にのめりこむような感覚。

小難しいって言ってもそれ程のもんでもないだろ。
あくまで小学生辺りには話が難しいって程度で、高校生以上なら難しくも何ともないだろうし。

66 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:35:50 ID:???0

EVAのように解説や謎解きが話題になっているアニメでもないしな
複雑な設定には興味無さそうだ

67 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:39:48 ID:???O

てか、ギアスより00の方が世界観も設定も複雑だから言い訳乙

68 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:43:09 ID:???0

デスノートの主人公はまだ、裁かれない悪人を裁きたいっていう
幼稚ではあるけど人間らしい動機を立地点にして、話が進むごとに
考え方や振る舞いがキチガイに染まっていったって感じだけど、
ギアスって第一話からキチガイなんだよな。
デスノートは主人公がキチガイだから受けたと勘違いしてないか？

69 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:44:30 ID:???0

デスノートの凄さはあんな台詞だらけの文字だらけ漫画が
ジャンプで当たったことだな

70 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:47:21 ID:???O

まあ世代じゃない俺から見ても新しい漫画だったよデスノは。
読み切り時で評価は高かったしね。
一応こっちのキラはちゃんと落とし前として死んで、世の中舐めんなよって道徳的なオチで終えられたし。

71 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:48:25 ID:???0

デスノとギアスじゃ知名度的に全然違う。
デスノはジャンプ連載の大ヒット漫画。
ギアスは深夜にやってたオタアニメに過ぎないし。

72 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:49:15 ID:???0

それはジャンプ的な漫画が厭われてるからだよ
確かにワンピースは馬鹿売れ出し、上位層も売れてはいるが
買わない国民の大多数には総スカン

73 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:49:41 ID:???0

>>72は>>69に対して

74 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:50:54 ID:???0

むしろデスノートは漫画の悪影響と言ってすぐ槍玉に上がる漫画だな

75 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:51:08 ID:???0

自分を殺そうとした人間を正当防衛で殺しただけだからキチガイでもなんでもないだろ。＞ギアス

76 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:54:14 ID:???0

ワンピースとデスノートを比べてどちらが厭われてるって

77 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:58:11 ID:???0

だからそこらへんの道徳観・倫理観の乖離でしょ
デスノ…悪人をDQNな力で裁くのを否定してる
ギアス…悪人をDQNな力で裁くのを全肯定してる

デスノのほうが作品的に一般人寄りだといえる

78 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 11:58:49 ID:???0

ワンピは現在の初版２４４万部らしい。

79 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:00:23 ID:???0

>>77
＞悪人をDQNな力で裁くのを全肯定してる

かどうかは終わってみないと分からないだろ。

80 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:00:38 ID:???0

>>75
その正当防衛で相手を殺すときに、わざわざ女にキスしながら正義がうんたら
かんたら寒い演説するのはキチガイじゃないってのかよ。

デスノートであそこまで主人公が狂ってたのは最終回にトリックばれて
証拠挙げられて自暴自棄になったときくらいだぜ。

81 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:02:07 ID:???0

>>80
＞相手を殺すときに、わざわざ女にキスしながら正義がうんたら
＞かんたら寒い演説するのはキチガイじゃないってのかよ。

キスしたのは殺す時じゃないだろ。

82 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:06:34 ID:???0

更に言うと、ギアスは厳密には
デスノタイプのドライでとっつきやすい話じゃなく
「つまらない世界で平凡な学生だけど、実は腐って間違ってるこの世を
カワイイオネーチャンや万能の力と共に変えて行く本当の俺最高！」
という前世願望系統のきわめてオタ臭い話なので

83 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:08:16 ID:???0

>>81
敵に銃向けられてる臨戦態勢のときには違いないだろ。
ヲタにはあれが狂ってないように見えるかもしれんが
何の予備知識もない一般人がパッと見たら狂気の沙汰としか思えん。

84 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:08:36 ID:???0

不道徳と言えば、
最初の襲来時に地球人を大量虐殺したべジータの罪を問わないドラゴンボールは
「何て不道徳なんだ」と思ったもんだ。

ギアスが不道徳さで上回っているなんて事は全然ないな。

85 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:10:21 ID:???0

ルパン３世なんて泥棒を英雄的に描くしな。とても不道徳だ。

86 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:11:15 ID:???0

月は最初は「僕が裁かれない悪人を裁く」だったのに、
Lが出てきてから「俺が神になって世界を支配する」に目的が変わってキチガイになった。
ルルーシュはこれに対して自分のかわいい妹が幸せに暮らす世界を
作ることを最初から最後まで通している。

それにデスノは「自己中心的な支配者としてのキラ」は否定されたけど、
「新世界の神として悪人を殺すキラ」は否定されてない。
その証拠としてラストではキラ復活を待つ信者が大勢いるし、
月を撃った松田は未だに自分の行いが正しかったのか苦悩している。

87 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:11:47 ID:???0

まいっちんぐまちこ先生はセクハラを肯定的に描いていて何とも不道徳だった。
昔のアニメはそういうの多かったけど。

88 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:12:53 ID:???0

ついでにここで一般人に受け入れられてるエンタメアニメの
ルパンやDBを持ち出して、一般人に受け入れられてない事を直視しないで
力説してしまう信者の存在もある意味オタ願望アニメの病理

89 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:14:58 ID:???0

デスノのミサミサと比べるとギアスの女キャラはなんとも気持ち悪いよね
種の女キャラも気持ち悪かったが更にズリネタ商品として
特化している感じで。

90 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:17:50 ID:???0

デスノは原作者のガモウが80年代の人間だからか
中二病臭があまりしなかった

91 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:18:16 ID:???0

＞更にズリネタ商品として特化している感じで。

主観の問題だな。俺にはそう見えん。

92 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:20:13 ID:???0

腐女子向けだしな

93 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:27:16 ID:???0

そもそもキャラに魅力がないよ＞ギアス

94 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:29:00 ID:???0

デスノートもエヴァと一緒でその時代を最も現したものだったと思うけどな。
エヴァは「何が正しいか分かんない→ならば、何もしない」だったけど、
デスノは「正しい事なんか存在しない→ならば、勝ち残った俺が正義だ」なんだよな。

95 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:29:41 ID:???0

00よりはキャラが立っている

まったく褒め言葉じゃないな

96 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 12:34:41 ID:???0

新しいガンダムヒロインを作る→空気キャラ貧乏皇女

97 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 13:05:36 ID:???0

>>90
デスノの原作漫画や映画は中二病臭は確かにしなかった
あったとしても何らかの形で消臭されてたけど、アニメ版からは
結構ぷんぷん漂ってきたけどなあ。
何ていうか意図的に主人公をナルシストな方向に持っていく
演出や声優の演技だったと思う。

98 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 13:52:08 ID:???0

デスノのアニメは見てないから漫画だけからの感想になるけど
出てくる言葉が至って普通の言葉で舞台も現代だから、中二病ぽくても抵抗が少ないんだと思う。
ギアスは邪気眼っぽいんだよな

99 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 13:55:25 ID:???0

カメハメ波とか念能力も邪気眼っぽくね？

100 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 13:59:31 ID:???0

少年向けアニメって半分位は邪気眼だよな。

101 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:10:06 ID:WBZA8VSC0

それで美少女の日常ですね、分かります。

102 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:17:48 ID:???0

コードギアスみたいな狂ったアニメが持ち上げられてるからじゃないか？

103 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:21:40 ID:???0

どこが狂ってるんだよ

104 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:43:25 ID:???0

ルルーシュは頭イカれてる

105 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:45:22 ID:???0

どこがだよ

106 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:57:36 ID:???0

現実的に直接影響を及ぼしているのは少子化がでかいのでは？
子供に合わせてテレビアニメを見る団欒風景が相対的に減っているんじゃ

107 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 15:20:38 ID:???0

159 ：152：2008/04/05(土) 23:52:30 ID:???
今は昔に比べて「ガキを味方にしさえすれば・・・！」って突破口が狭まってる気がするよね。
タイムボカン・シリーズみたいに、
「子供が受けてくれさえすれば（批評家・アニメファンから無視されても）イイんです！」
という逃げ道が無くなって、とにかくアニヲタに受けねば（迎合せねば）制作すらもおぼつかん、と。
しかも、昔と違って、アニメファンが拡大しないようなご時勢でもあると。
（元々、中学生以上のアニメファンて非常に少なかったわけじゃん？
それが急激に拡大していったのがアニメブーム前後だと思う）

108 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 15:28:30 ID:???0

それで思い出した
タイムボカンシリーズはアニメオタク人気が皆無だったな
特に今でいう美形男好きの腐女子とガンダムやエヴァを好む考証派の男に

109 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 15:30:12 ID:???0

ゲーム業界にそっくりだなぁ
DSで息を吹き返したけどさ

本来子供向けのものだからそこからあっさり逃げてちゃ衰退する一方だな

110 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 15:35:41 ID:???0

＞まあ、ハヤテやらきすたもとても褒められたもんではないけどね。
＞ギアスよりは一般人に気持ち悪がられにくいってだけの話で。

その2つはどっちも大嫌いだけどさ
お色気系やハーレム系を必要以上に叩いたことが現状の閉塞なんじゃね

らんま程度のお色気が放映されてる時代はよかったけど
そういうのが一切駄目になって、取れる手段が中二病ぽいのとか
派手な少年戦闘ものしかなくなって幅が極端に狭くなった

タイムボカンもマチ子先生も最強コンテンツだったのに
現状じゃ新たに作り出せない
出るのはギアスやガンダム00や地球へみたいなのばっか

111 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 15:57:37 ID:???0

いいともの空気小清水といい
ギアスの時間帯昇格即爆死といい
萌ヲタ的には痛い出来事が続くね。
それなりに認知されてるというのは大間違いだった。

112 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:04:44 ID:???0

地球へは30年前の作品だしな
ある意味タイムボカンと変わらん

113 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:07:43 ID:???0

小清水はナージャで出たわけだから
プリキュア枠と今の少女アニメ全体が爆死ってことだろ
ギアスは2期で更に腐向けになったというから腐向けの爆死でないかい
何でもかんでも萌えオタ叩きの材料にするなよ

114 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:08:54 ID:???0

ナージャなんて5年以上の前の打ち切りアニメだしな

115 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:13:19 ID:???0

>>110
らんま程度のお色気っていうけどらんまはお色気の域を
超えて性犯罪にまで達していたぞ。
下着泥棒常習犯をとがめるわけでもなく、嫌がる相手の
おっぱいにしゃぶりつく痴漢を殴る程度で済ませたり
女に変身できることをいいことに女風呂や女子更衣室に侵入したり
色々とモラルが崩壊してた。

116 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:15:10 ID:???0

地球へは幻魔大戦のごとく腐るほど映画宣伝していたイメージしかない
あの時代のアニメ映画は良くも悪くもマニアックなものを一般に売ろうとしていたっけ

117 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:25:56 ID:???0

視聴率スレがギアス死亡でチャットみたいに荒れてる
全住民が腐女子叩きしてるのも凄い

118 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:29:22 ID:???0

>>113
バニーガールとか萌少女とかも負けずに出てたじゃんｗ
よりいっそう萌への目配りが増やされてるｗ

119 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:30:27 ID:???0

らんまが健全なお色気とか意味不明な事を言う奴が多いのはどういう事だ。

120 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:30:54 ID:???0

00にしろいくら媚びても人気でないものは出ないしな

121 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:32:34 ID:???0

まあ、女からすりゃ欺瞞なのか知らんが健康的なお色気ってものは確かに存在する。
後ろ暗いところがないっていうかね。

122 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:32:54 ID:???0

今期の腐女子アニメの親玉であるギアスがコケてほっとした
このまま枠の消滅を望む

123 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:33:17 ID:???0

ドラゴンノーツ叩きはそこまでだ

124 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:34:57 ID:???0

そこで恋空ですよ。
明るく健康的なほのぼのレイプ

125 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:35:53 ID:???0

こんな少女漫画を流すな

http://ranobe.com/up/src/up265789.jpg

126 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:37:01 ID:???0

ハルヒ２期も似たような事態になりそうだな。

127 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:37:32 ID:???0

>>125
男だけどカコイイと思う

128 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:53:12 ID:???0

らんま叩いたりギアス擁護したりする人間は完全に一般人と対極の位置にいますw

このスレで発言する資格はない

129 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 16:58:02 ID:???0

らんまは高橋漫画好きの中でも色々と言われる漫画だしな
同じ作者作品で叩きあいが生まれる高橋留美子は凄いともいえるが

犬は嫌い、うる星最高。逆だボケ無限ループ

130 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:01:08 ID:???0

俺はらんまが一番嫌い。キャラカタログみたいな漫画やアニメが大嫌いだからな。
とらぶるも同じ理由で嫌いだ。うる星はどこまでキャラ増やして話広げてもラム、あたるに
還元される作りだから良いけど。

131 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:03:09 ID:???0

しかし大衆性はらんまが最強だった気がする
特に非オタの

132 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:03:14 ID:???0

>>130
素人目にはどこが違うのか分からん。
らんまもキャラ増やして話を広げても、らんまとあかねの恋愛に還元される作りじゃん。

133 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:04:03 ID:???0

特に非オタの30代ね

134 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:04:52 ID:???0

>>132
俺もわからんよ
劣化うる星だと思うが

135 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:07:51 ID:???0

>>131
らんまは即効でゴールデン枠から追い出されたアニメだぜ

136 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:07:52 ID:???0

>>131
ソースは？

137 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:09:34 ID:???0

うる星、めぞん、らんま、犬

視聴率不振で時間移動したのはらんまだけ

138 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:10:07 ID:???0

>>131
漫画が一番売れたのはらんまだけど、一般受けの最大の指標である
アニメの視聴率はうる星が抜群だったんじゃないの？

漫画人気
らんま＞＞犬＞＞うる星＞＞めぞん

アニメ人気
うる星＞＞めぞん＞＞＞＞＞＞らんま＞＞犬

って認識だけど。

139 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:11:20 ID:???0

>>135
始まったと思ったら半年後には飛ばされたっけな…

140 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:13:08 ID:???0

世代によるだろうね
俺はダントツでうる星が好きで残りはカスと言ってもいいんだが
今の風潮だと一番のオタアニメになるのがきつい
また昔みたいにうる星が賛美される時代に逆転しれ

141 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:17:00 ID:???0

らんまとうる星の違いはなんなのかな。
らんまにはジャンプ的なキャラインフレの概念が微妙に
感じられるんだが。

142 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:19:04 ID:???0

自分が見たいのが流行ればいいのかよｗ

143 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:19:26 ID:???0

俺が住んでる所は当時フジ系の局がなかったから時間移動とか無かったな
小学生だった俺の周りには見てる人多かったが、中学生くらいだとどうだったんだろ？
前も、仙台ではアニメの視聴率が高いとかいう書き込みがあったけど
地方の視聴率なんてほとんど関係ないんだよなぁ

144 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:21:03 ID:???0

同じ長寿でもあだち漫画だと世代間作品内の抗争はそれほど起きないんだよな
路線が確立している強みか。偉大なるマンネリ

145 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:23:40 ID:???0

留美子のは4つともファン層ばらばらだからなあ
どんどん男オタの割合が減って女全般と腐の割合が上がる

146 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:31:49 ID:???0

>>143
>地方の視聴率なんてほとんど関係ない
地方なんて眼中にないのが現状だからな。
関東、関西、東海の広域だけ押さえればOk。
関東の広域放送なんて３千万人越えだし。地方の視聴率がいくら高くても
分母の小さい数字だから意味もたない。

147 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:31:58 ID:???0

らんまは4作品の中では一番子供向けかなとは思うけど
その反面、一番エロ漫画と紙一重なんだよな。
正体は男であるという設定を免罪符におっぱい出し放題。

148 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 17:44:27 ID:???0

月７がそんなに視聴率が高くないのに続けられるのはよみうりテレビの
本拠地である関西で視聴率が取れてるだからだろうなあ。
関西も昔に比べれば経済力も弱ってそれほど影響力もないけどさ。

149 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:14:37 ID:???0

一日で6スレ消費ってどんだけギアス好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:33:11 ID:???0

視スレは普段過疎ってるのにな。人増えすぎ

151 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:41:25 ID:???O

小清水とナージャについては
会場の年齢的に高校くらいだしな
朝の作品はあんまり知らないと思う
他のベテランは他局で出過ぎだろw

152 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:53:23 ID:???0

最近、話題になったり流行ってるアニメを見始めたんだけど
特に深夜系は主人公がヘタレだな
ナルトとかワンピースみたいな子供向けのほうが主人公がかっこいい
もうなんかヘタレ主人公は見てられない
だいたいアニメとか映画って主人公が
視聴者の予想のずっと上を行くかっこいいセリフや行動をするもんだろ
深夜系はその逆
なんでそこでウジウジしてんだ！とかしっかりしろボケ！とか言いたくなるほどひどい
こんなもの誰がなんの目的でつくってんのｗｗｗ

153 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:58:18 ID:???0

あと書き忘れたけど主人公が出目金で小動物系の顔で子供みたいな声ｗ
キモイのなんのって、ほんと見ているのが苦痛になる
誰がこういうのを見たがってるの？

154 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 19:59:32 ID:???0

特別クラス（イケメンばっかり）
クールな奴がいる
主役の女が普通
イケメンに女親衛隊

155 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:00:46 ID:???0

>>152
ヘタレ優柔不断ならまだまし
表面だけかっこいいってのが一番見てられない

156 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:04:55 ID:???0

>>153
誰も見たがってないから深夜でしか放送できないのだよ

157 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:06:29 ID:???0

テレ東の深夜だったら
一週間まるっと腐女子が見るようなものばっかだ現在は

158 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:11:00 ID:???0

萌え系はTBSが強い
腐女子系はNHKが強い

159 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:13:54 ID:???0

テレビ東京は隠の王、アンジェリークにヴァンパイア騎士、モノクロームだしな

160 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:21:23 ID:???0

ホモホモホモ
ずーっとホモ

ホモが出てきてホモにキスして
ホモが悪を倒して予告までホモ

161 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:24:29 ID:???0

それくらいいっちゃってると逆に面白い
妙に恥ずかしがったりしてるからキモくみえる

162 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:29:33 ID:???0

コードギアスが日5を消滅させるだろうから
行き場のない腐女子アニメが更にテレ東深夜に集中するかもな
腐女子向けを今まで以上に一般と切り離すはチャンスだ

男のアニオタには迷惑だろうが

163 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:31:41 ID:???0

ハルヒ二期も夕方にやるんだっけ？また枠が潰れるな
ギアスで証明されてしまった
もうアニメに未来はないのかもわからんね

164 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:32:50 ID:???0

>>152
子供向けだってへたれな主人公はへたれだよ
デュエルマスターズゼロとかドラえもんとかおじゃる丸とか

165 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:40:30 ID:???0

不二子Ｆのアニメはへたれ主人公多いな。

166 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:41:41 ID:???0

へたれで優柔不断で女に結構モテる
母性本能をくすぐるんだろうな

167 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:42:13 ID:???0

というか>152が言う深夜アニメって具体的なタイトルが思い浮かばない

168 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:43:15 ID:???0

ただの荒らしだろう

169 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:44:35 ID:???0

見てて思った主人公が現代人だとヘタレになって、ファンタジーの世界の人だとかっこよくなるんじゃね

170 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:45:23 ID:???0

逆に、典型的２ちゃんねらーみたいな人物はもてないだろう。
口が悪くて攻撃的な性格しててミソジニストで
「非処女は中古」だの「ブスはゴミ」だの言う奴。

171 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:46:03 ID:???0

つまり自己中心的で何も考えず戦いを挑みまくる黒崎一護こそ最高

172 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:46:07 ID:???0

>>167
糸色望とかじゃない、｢お兄様カッコ悪い｣とか言われてるし

173 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:47:11 ID:???0

>>167
スクイズとかじゃね
見たことねーけど

174 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:47:27 ID:???0

>170
何の逆かはわからないが
お前が辛い人生を歩んでいる事はわかった

175 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:48:58 ID:???0

>>172
あれはヘタレ後ろ向き主人公じゃないと話が成立しないしな

176 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:52:08 ID:???0

むしろそういう話が好まれていないとも考えられる

177 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:52:43 ID:???0

>>169
普通の高校生が別世界に連れ込まれて、いきなり剣でバッサバッサと魔物を斬りまくったら、お前何者だと言いたくなる

178 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:53:40 ID:???0

＞「ブスはゴミ」だの言う奴。

普通の男はそうだよ

179 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:53:51 ID:???0

ヘタレ系主人公ってシャナとかそういうやつじゃないか？
気持ち悪くて5話ほどしか見れなかったけど

180 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:55:54 ID:???0

>>177
最近のはそういうの少ないんじゃない？むしろ能力覚醒でその力に悩むのがちょっと前、
今は異世界いって女の尻追い掛け回すのが主流

181 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:56:30 ID:???0

>>177
子供人気があったマーとかそうだな。
異世界に行ったとたんワクワクが止まらないぜとばかりに暴れまくり

182 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:57:25 ID:???0

マーって打ち切りじゃなかったっけ

183 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:58:18 ID:???0

コナンについで2位だった時代もある

184 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 20:58:28 ID:???0

女でかよわいのは可愛いけど
男でひよわなのはきんもいだけだもんな
Fateなんちゃらもそれ系だった

185 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:00:13 ID:???0

Fateの主人公は剣道だったらアムロに楽勝だろ

186 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:01:26 ID:???0

マジかよ
でも所詮サンデー内部での話だしな・・・
アニメ視聴率二位ならたいしたもんだ

187 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:01:56 ID:???0

>>185
主人公っつうか、女の頭がおかしい剣のやつはいいが
男のほうのひ弱さが半端ない
なんで主人公なの？って思うほど弱いしきんもいんだこれが

188 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:03:58 ID:???0

精神力ならアムロのが遥かに上
どっちも見たことねーけど

189 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:04:14 ID:???0

そう考えると、あずまんがとからき☆すたとかのヘタレ男がいないアニメになるのかな

190 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:05:16 ID:???0

>>189
それはそれでダメ

191 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:05:44 ID:???0

>>187
男の主人公の方も剣道が得意なキャラだと思ったけど。
剣道勝負したらアムロに勝つよ。

192 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:07:39 ID:???0

>>191
そんなの何の役にも立たない能力だろｗ
主人公にもいろいろあって、頭脳系とかパイロット系とか格闘系とか
なにかに優れていればいいけど
例えば戦車や戦闘機が飛び交う戦場でヘナチョコ野郎の剣道が多少強いとか
そんなの意味ない

193 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:08:03 ID:???0

剣道やったことある奴とない奴比べて勝つよ、はないだろ
ガンダム操縦だったらアムロには絶対かなわないよ、とか言ってるようなもん
いや俺ガンダム見たことないからアムロが剣道やってたらごめん

194 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:10:01 ID:???0

>>191
剣道以前に普通にあいつきもいだろ
おどおどしてるしハッキリとものも言えないし
いじめられっこの中学生みたいに情けない

195 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:11:48 ID:???0

最近の萌えアニメはバトル系自体少ない気がする

196 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:11:51 ID:???0

>>177
それどこのIZUMO？
いやあれは主人公剣の達人で天性の才能持ちだから別に普通じゃないか

197 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:13:29 ID:???0

fateの男主人公はむしろ普通よりしっかりしてる方だろ。
おどおどもしてないし、ハッキリものが言えないというタイプでも無かったと思ったが。

198 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:13:41 ID:???0

シャナもFateも観た事無いがなんとなくわかった。
バットが主人公の北斗の拳みたいなもんだな。
昔はケンシロウ目線で今はバット目線ということかな。

サルまん言うところのメガネくんが主人公。

↓Wikiの説明。
メガネくん
少年まんがにおいて主役級のキャラの後についてまわるあまり目立たないキャラ。
ヒーローが読者の願望の象徴ならばメガネくんは「読者そのもの」であり、
読者はメガネくんを通じて作品の世界と一体化する。

199 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:14:17 ID:???0

>>197
ないないｗ
あんなキモイやつだと十中八九いじめられる

200 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:15:01 ID:???0

>>198
一体化･･･
とりあえずモテモテな時点でヲタ的にはアウトだと思う

201 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:15:19 ID:???0

>>198
バットですらないんじゃ
リンを男にした感じって言った方がしっくりくる

202 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:16:13 ID:???0

>>164
忍玉乱太郎もへたれ

203 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:16:38 ID:???0

バットはかなり思い切った行動するし
バイタリティーも高いからなぁ

204 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:17:00 ID:???0

fateの男主人公は周りが異世界からきた様な超人ばかりだから弱く見えるだけで、
現実世界のレベルで見れば別にヘタレじゃない。

205 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:18:17 ID:???0

つまりあれだ
いまのアニメ主人公はケンシロウなどもってのほかで
男らしさにおいてバットの足元にも及ばない情けなさってことか

206 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:18:22 ID:???0

fateの主人公はゲーム版だと弓道の達人という設定だな。

207 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:18:56 ID:???0

乱太郎はヘタレというより真面目で地味な典型的一般人

208 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:18:59 ID:???0

メルへヴンも向こうの世界では能力高いけど
現実世界では中の下主人公だしな

209 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:19:38 ID:???0

>>207
だがテストの点は・・・

210 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:20:13 ID:???0

Fateの主人公は言動がイライラする
あれはいじめられっこ側の人間だろう
というかあれでヘタレじゃないとかハードルがどんなけ低くなってるんだ

211 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:20:17 ID:???0

ヘタレたる所以は能力とか力の強さじゃなくて性格とか周囲の扱い方だな

212 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:21:34 ID:???0

普通に温厚な性格なだけだろう

213 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:22:09 ID:???0

fateの主人公ってあの家の中で一番地位が低そうだしｗｗｗ
女しかいない家なのに一番頼りないｗ

214 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:22:47 ID:???0

目立っててかつ一般人的な性格の主人公って少女マンガに多いな
しかもモテモテ、ただハーレムと違うのは大抵目立つライバルがいることか

215 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:24:19 ID:???0

少女マンガ読まないから全然わかんねぇ…

216 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:25:00 ID:???0

>>214
モテモテというよりメインの男一名が惚れてる、ってのが多いんじゃないか
最近の少女マンガはあまり読んでないけど

217 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:26:43 ID:???0

そうだな
まずリーダーシップ０というか、むしろパシリにされそうな主人公が多くなったな

218 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:26:47 ID:???0

>>215
アニメで考えればいいよ
学園アリスとかそうじゃないかな

219 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:27:04 ID:???0

>214
萌えアニメでも少女漫画でも異性に求めるものがはっきりするよな。
萌え＞かわいくて母性的
少女＞イケメンで父性的

220 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:28:59 ID:???0

威厳とか人を従えるカリスマ性が無いということか

221 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:30:55 ID:???0

世の中、威厳とか人を従えるカリスマ性が無い人間の方が多数派だろう

222 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:30:58 ID:???0

>>219
萌えは母性的って感じはしないな、男性的なキャラが多い気がする

223 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:32:14 ID:???0

ケンシロウは北斗の拳の中ではどっちかっていうと優男系だが
それでも今のアニメに比べれば圧倒的に威厳がある

224 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:32:30 ID:???0

男ってすごい人物を好きになる傾向があるってなんかの本に書いてた
女は逆に身近な人物を好きになりやすいんだと

225 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:32:38 ID:???0

サブキャラに説教垂れるくらいの主人公はいないものか

226 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:32:47 ID:???0

>>221
そんなパシリ野郎を見てもなにも面白くないってこったろ

227 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:33:04 ID:???0

昔から半分位の作品は、威厳とか人を従えるカリスマ性が無い主人公だったと思う

228 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:33:15 ID:???0

全部シンジのせい

229 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:33:55 ID:???0

のびた君とかの駄目人間のほうが多くねーか

230 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:34:51 ID:???0

>>224
王子様に憧れているのは男
日常あるあるアニメに萌えてるヲタは女

231 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:35:05 ID:xZhouY3j0

誰ものびた君をみて喜ばないだろ
みんな頼りがいのあるドラえもんのほうを好きなんだよ

232 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:35:33 ID:???0

>>216
どうだろううね・・
　　　　　　クロミ←バク
　　　　　　　↓
小暮⇔歌←恵一←マイメロ←白山
　　　　↑　
　　　　潤

ココ⇔のぞみ

嵐→きらり→？宙人←ピンク
　　　　↓
　　　星司

くるりん→ハム太郎←りぼん←タイショー→ナース

233 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:36:47 ID:???0

等身大の人間の物語を好む人間は少なくないだろう。
ドラマや映画だって昔から等身大の人間が主人公の人気作品多いし。

234 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:36:48 ID:???0

>219
それは表面的に強気なだけで、男がヘタレたら離れずに支えてくれるのは母性的だろ。
ギアスのC.C.なんてその典型。

235 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:37:49 ID:???0

>>225
それ一番嫌われると思う
キャラにもよるがヘタレのくせに説教たれてる奴とか最悪すぎる

236 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:38:18 ID:xZhouY3j0

>>233
実際に気持ち悪がられているから等身大以下なんだよ
だから深夜で細々としか出来なくなった

237 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:38:25 ID:???0

ギアスのカレンは母性キャラじゃないな。

238 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:40:16 ID:???0

>>236
そう！まさにそれ！
はっきりいって自分よりもずっとずっと情けない男ばかり出てくる
クラスの隅っこで友達もいない彼女もできないチンカス野郎の雰囲気

239 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:40:36 ID:???0

フウテンの寅さんは等身大以下だけど愛されてるな。

240 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:41:31 ID:???0

力が強いだけだとただのDQN、精神的にも強くないと人気でない

241 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:42:00 ID:R6uyw81f0

深夜はどうでも良いけどそれ以外の主人公はどう？

242 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:42:48 ID:xZhouY3j0

>>238
わかるｗ
女を押し倒すことも出来ないどころか
ちょっと言い寄られたり声をかけられただけでオドオドしてるようなやつだろｗｗｗ

243 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:44:30 ID:???0

女を押し倒すほうがどうかと思います

244 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:44:36 ID:???0

>241
力のあるなしに関わらずいい子ちゃんが多い印象がある。
子供向けだからそうなるのは当たり前なんだけどな。

245 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:45:17 ID:xZhouY3j0

>>243
口説いてから押し倒すんだよｗ
いきなりやらねーよｗあたりまえだろｗ

246 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:45:28 ID:???0

>>242
キモメンに押し倒されるなんて嫌です＞＜

247 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:45:47 ID:???0

>>244
それは深夜にもいえること
そりゃデスノートとか特殊なのもたまにあるけどさ

248 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:46:09 ID:???0

了解を得てからじゃないとレイプですよ

249 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:01 ID:???0

>>245
口説いて相手が承諾したなら押し倒す必要なんかない
スクールデイズとかねｗ

250 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:20 ID:???0

ドラマでも映画でも大抵主人公は正義側だしな

251 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:22 ID:???0

きたぞ
すでにパート2

【大爆死】コードギアスR2初回視聴率は3％【ゆきあつ以下w】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207657821/

252 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:47:46 ID:???O

>>164
キバや電王の主人公もヘタレじゃん
ヘタレとは違うが戦隊は二年連続バカレッドが主人公だな
ボウケンレッドみたいな性格の主人公が受け入れられなかったのかな

253 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:48:14 ID:xZhouY3j0

>>249
ちょっと強引にやらないとなかなか進まないだろ
女に自分でパンツを脱がせるのかおまえはｗ

254 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:48:32 ID:???0

>>252
アニメじゃねーーーｗｗｗ

255 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:49:30 ID:???0

>>253
そういうのは世間で最低男といいます

256 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:49:59 ID:???0

ちゃんと女を惚れさせれば
押し倒さなくても女は自分からパンツ脱ぐよ

257 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:50:04 ID:???0

197 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:45:49 ID:???0
>>178
東京フレンドパークを見ながら家族団らん中にキモアニメのCMが流れる
うたばんを見ながら家族団らん中にキモアニメのCMが流れる
さんま見て爆笑してる時にキモアニメのCMが流れる
大好きなサンデージャポンを見てる時にキモアニメのCMが流れる
朝から晩まで流れるキモイCMで空気が凍る俺の家庭

258 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:50:21 ID:???0

>>255
キモヲタの価値観などしるかぼけｗ
女が喜んでればそれでいいんだよｗ

259 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:50:54 ID:???0

208 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:48:12 ID:???0
>>197
オールスター大感謝祭の、飯休憩のときに番宣ビデオ流れる
↓
あまりのキモさにスタジオ凍る

も追加してくれ

260 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:51:13 ID:???0

>女が喜んでればそれでいいんだよｗ
どう見てもDQNです

261 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:51:37 ID:???O

>>152
連投レスだがヲタ向けでも竹Pアニメの主人公はどうかな
キラエドルルーシュ刹那とか
腐からみれば格好良いがそれ以外にはヘタレに写るのかな
ゆきあつさんはどうかな

262 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:51:55 ID:???0

>>253自分で脱いでるわ。

263 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:52:00 ID:???0

>>258
お前の価値観なんか知るかボケ
これだから常識と礼儀をわきまえないキモオタは

264 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:52:43 ID:???0

>>256
女が脱ぐ脱がないの問題じゃねーよ
女に自分で脱がせるのは男の恥だ
そんなこともわからんからキモヲタなんだよｗ

265 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:53:10 ID:???0

男に好かれる男：真面目で礼儀正しい好青年
女に好かれる男：イケメンで斜めに構えている不道徳なDQN

深夜アニメは男性中心だから、男主人公が恋愛に奥手に見えるのはある意味必然なのかもしれん。

266 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:53:39 ID:???0

>>264
駄目だコイツ

267 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:53:41 ID:???0

昭和の時代は男の時代
だからけんしろーみたいな強い奴が主人公のアニメ漫画が多かった
アムロすら反骨精神があったほど

今は平成、女の時代
ヘタレや普通っぽいのが主人公になるのは当然といえば当然
逆に90年代のジャンプがおかしかったといえる
右を向いても左を向いてもごつい男だらけ

268 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:54:28 ID:???0

>>265
>男に好かれる男：真面目で礼儀正しい好青年
>女に好かれる男：イケメンで斜めに構えている不道徳なDQN
逆じゃないの？？

269 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:54:32 ID:???0

＞男に好かれる男：真面目で礼儀正しい好青年

ジブリやディズニーはまさにそれだ

270 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:55:34 ID:???0

ハリウッド映画では主人公がヒロインを押し倒してキスするのが定番だけどｗ

271 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:56:48 ID:???0

>265
DQN好きなのは若いうちだけ
結婚を考え始めると真面目な方がいいと気付く

272 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:56:50 ID:???0

>>270
キス＝セクハラタイーホ
パンツ脱がす＝犯罪者で刑罰

273 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:57:25 ID:???0

つまりあれだろ
男が主導権をもって堂々と女を口説けないタイプがキモイんだろ？

274 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:57:42 ID:???O

>>217
プリキュア5の主人公のぞみも初期はパシりをさせられていたな

275 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:57:50 ID:???0

年配の男に好かれる男：真面目で礼儀正しい好青年
厨房の男に好かれる男：イケメンで斜めに構えている不道徳なDQN

276 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:58:52 ID:???0

>>273
マイメロの小暮は女の子達に大人気ですが何か？

277 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:59:39 ID:???0

押し倒す＝レイプだと思っていた

278 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:59:50 ID:???0

>>273
そうそう
みなみけのホカサがキモクても人気なのは
女に主導権を渡すタイプじゃないからだ

279 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:00:35 ID:???0

>>276
たぶんここにいるのは九割九分九厘成人男子だ

280 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:00:39 ID:???0

>>277
パンツ脱がすっていうんだからそうだろう

281 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:02:15 ID:???0

>>280
単に服を脱ぐ所からプレイを始めるってとこだろ、ハリウッドとかなんとか言ってたし

282 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:02:35 ID:???0

みなみけの保坂が人気なのはイケメンなのに気持ち悪いからだろw
保坂自身は春香に声もかけられないヘタレだろ。

283 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:04:00 ID:???0

正々堂々とくどく
つまりぴちぴちぴっちの堂本海斗が最高ですね

284 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:04:19 ID:???0

ヘタレだがイニシアチブはホサカの側にある
間違ってもハルカから言い寄ってきて結ばれるなんてことにはならない
ホサカのほうからアプローチをする

いまのアニメは逆なんだよ

285 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:05:10 ID:???O

>>282
失敬な･･･
保坂はヘタレじゃない
ちょっと寄り道してるだけだ

本気を出せば･･･

286 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:06:57 ID:???0

最終回近くとかで結ばれるときは男から口説いている気がする

287 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:09:10 ID:???0

少女向けアニメのヒロインの恋人は
イケメンで斜めに構えている不道徳なDQNタイプより
真面目で礼儀正しい好青年タイプの方が多い。

288 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:09:34 ID:???0

世間的にも物語的にも常に男がイニシアティブを握ってるのが基本だろう
会話においても行動においても
それが主人公というものだな
女にイニシアティブを握られてる男がヘタレとよばれ嫌われているのかと

289 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:09:48 ID:???0

女に主導権渡すとか関係ないと思う
未だにごくうが人気投票No1なのは問題

290 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:10:47 ID:KfeDEtIO0

>>286
萌えアニメって最後はカップル誕生するものなのか

291 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:11:11 ID:???0

ヒロインを押し倒すのがカッコイイ
やっぱり海斗くんのことですねわかりました

292 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:11:56 ID:???0

>>289
関係あるだろう
そういう男キャラは人気がない

293 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:12:03 ID:???0

>>290
する作品もあればしない作品もある

294 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:13:49 ID:???0

女性キャラを立たせたい萌えアニメにとって、男主人公は女性キャラの性格を見せるための小道具でしかない

295 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:14:04 ID:???0

まあでも恋愛系はある程度優柔不断なのはしゃーない
問題は男と女の比率がおかしいのと主要な男が主人公一人なのがいけない
はっきり言って面白みを殺してる

296 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:14:59 ID:???0

('A`)ﾏｰの人気は視聴率や売り上げスレで何度も議論されて答えが出なかったしな
誰がこんな酷い漫画を買いアニメを見てカードを買いまくってるだと

2chの不人気は世間の不人気とは限らない一例だ

297 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:15:24 ID:???0

ぶっちゃけこう見えていた。

242 名前：メロン名無しさん投稿日： 2008/04/08(火) 21:42:48 ID:xZhouY3j0
>>238
わかるｗ
女をレイプすることも出来ないどころか
ちょっと言い寄られたり声をかけられただけでオドオドしてるようなやつだろｗｗｗ

243 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/08(火) 21:44:30 ID:???0
女をレイプするほうがどうかと思います

245 名前：メロン名無しさん投稿日： 2008/04/08(火) 21:45:17 ID:xZhouY3j0
>>243
口説いてからレイプするんだよｗ
いきなりやらねーよｗあたりまえだろｗ

246 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/08(火) 21:45:28 ID:???0
>>242
キモメンにレイプされるなんて嫌です＞＜

249 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/08(火) 21:47:01 ID:???0
>>245
口説いて相手が承諾したならレイプする必要なんかない
スクールデイズとかねｗ

256 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/08(火) 21:49:59 ID:???0
ちゃんと女を惚れさせれば
レイプしなくても女は自分からパンツ脱ぐよ

270 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/08(火) 21:55:34 ID:???0
ハリウッド映画では主人公がヒロインをレイプしてキスするのが定番だけどｗ

ハリウッドであれって思った。すまん。

298 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:15:41 ID:???0

ギアスは元は深夜だったけどいろいろな男が活躍するな。

299 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:16:05 ID:???O

>>287
プリキュアでいえばココだな
ナッツとシロップは後者のタイプに近い

300 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:17:06 ID:???0

270はおれの投稿だｗ

301 ：300：2008/04/08(火) 22:19:33 ID:???0

誰が誰だかわからないなこれじゃ
男がその場の雰囲気で、急に女にキスをするだろう
そういう意味だ

302 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:22:11 ID:???0

>>292
ごくうは嫁さんの尻にしかれてるよ
ナメック星行くときもごくうが何か言うかと思いきやご飯が切れたわけだし
まあこれはご飯の乳離れを描きたかったんだろうけど
要は書き方次第ってことか
主導握る握らないはそんな関係ないと思う

303 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:24:38 ID:???0

好きなキャラになりたいと思うのが普通だけど、ヲタクは好きなキャラをどうにかしたいと思っている

304 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:26:41 ID:???0

>>303
健全アニメ　主人公が師匠の下で修行　ドラゴンボール、スラムダンク　はじめの一歩等
不健全アニメ　主人公が教師

305 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:28:14 ID:???0

絶望した！

306 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:29:20 ID:???0

>>302
そういう表層の話じゃなく
例えばFateの主人公は終始周りの人間に
ああしなさい、こうしなさい、といわれっぱなしのパシリで
会話においても自分の主導で会話できない
ゴクウは誰に頼まれるまでもなく常に自分の意志で敵と戦っている
ゴクウの家庭は宇宙最強の男が嫁の尻に敷かれているというギャグだろ

307 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:31:35 ID:???0

ワンピースやナルトはどうなの？ジャンプの王道

308 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:31:47 ID:???0

>>306
周りが圧倒的力を持った超能力者ばかりなんだから仕方ないだろう

309 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:32:46 ID:???0

>>306
そういうことか
ツヨシしっかりしなさいのツヨシタイプか
ギャグで恋愛関係ないなら面白いと思うがギャグじゃなくモテモテだからな

310 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:32:54 ID:???0

力も無いのにでしゃばったら只の馬鹿だろ

311 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:33:03 ID:???0

>>306
つまりツヨシしっかりしなさいって事ですね

312 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:34:10 ID:???0

>>308
能力だけの問題でなく
例えば他のマスターとサーバントの関係でも
サーバントの方が強いが、主導権はマスターにある
でも主人公はヘタレ
それが気持ち悪い

313 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:37:24 ID:???0

サーバントの方が強いが、主導権はマスターにある
で、主人公は強気で偉そう
の方が気持ち悪い。

314 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:38:46 ID:???0

そもそもなんでこんな能無しのヘタレを主人公にしたかと言う問題だな

315 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:39:11 ID:???0

エロゲ原作もコードギアスも同じか
もうだめぽ

316 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:41:48 ID:???0

サーバントの方が強いが、主導権はマスターにある

これって一番うぜえな
悪魔くんみたいに司令塔としてしか生き残る道はないな
あるいはよわっちくても死にかけながらもがんばるか

317 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:42:36 ID:???0

>>307
確実にヘタレではないな、恋愛マンガじゃないから女性に対してとか関係ないし

318 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:43:23 ID:???0

>>316
ポケモンとかわらんじゃないか

319 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:44:00 ID:???0

アメリカにいたとき、あっちでは、まず挨拶の言葉から主導権争いが始まるよ
いかに上手く主導権を取れるような流れになるかを計算して挨拶の言葉を選ぶ
男同士の間だけだがねｗ

320 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:45:00 ID:???0

>>318
ポケモンは大人気だからいいんじゃないだろうか

321 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:46:07 ID:???0

>>320
だからそのポケモンと変わらないじゃないか

322 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:47:58 ID:???0

>>319
イヌみたいだな

323 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:48:23 ID:???0

>319
自重してくれないか

324 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:48:26 ID:???0

ワロタｗ

325 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:51:47 ID:???0

>>323
面白いつもりかもしれないが、そういう失礼な方法では無理だな
相手を怒らせるだけだ
風呂にはいるからもうすこし考えてごらん

326 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:51:59 ID:???0

>>314
主人公が成長するのが物語の基本だからでしょ。

327 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:52:27 ID:???0

>>319
今そういうアニメ作ったら受けそうな気がする

328 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 22:53:53 ID:???0

不良漫画のアニメ化か

329 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:01:49 ID:???0

草を生やさないと書き込めない環境の人は同一人物なのかな

330 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:01:58 ID:???0

高校武闘伝クローズってＯＶＡで出たけど、どれ位売れた？

331 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:04:54 ID:???0

OVAなんて一般人買わない

332 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:05:51 ID:???0

>>328
違うだろ。微妙な心理戦みたいなもんだろ。
受けるかどうかは自信ないけど

333 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:10:05 ID:???0

微妙な心理戦ってのがどうもよくわからない

334 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:12:34 ID:???0

>>333
カイジ？

335 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:12:41 ID:???0

>>333
上のレスがいい例だろ。
あと、たとえば恋愛の三角関係とかさ。
表向き友好的だけどなんとなく会話にとげがあるとか。

336 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:18:53 ID:???0

心理戦っていうか心理描写か

337 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:20:12 ID:???0

いや心理描写とはいわないか

338 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:21:33 ID:???0

映画かドラマでやれよ

339 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:23:37 ID:???0

複雑で長い思考を表現するのは小説の分野だから微妙じゃないか
アニメだと小説に比べあまり深いものは出来ないから
チャチになって子供っぽくなってしまう
アニメなら絵で魅せないと

340 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:26:24 ID:???0

＞アニメなら絵で魅せないと

何を魅せるかだが、もう美少女しか残ってないという・・・
ＳＦやファンタジーは映画にはるか及ばない
昔のようにＤＢとか北斗とかキン肉マンみたいな
デフォルメで魅せることの出来る漫画家も減った

341 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:26:51 ID:???0

http://jp.youtube.com/watch?v=pfXzTb6wAdE&feature=related
声優が微妙だけどオリジナルにしては中々いい出来

342 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:28:35 ID:???0

たしかに映像で心理戦を描くのは難しいよな
デスノートでそれを痛感した

紙面で読むには面白い話だけど
映画版は描写不足だしアニメ版は過剰説明だし

監督とか脚本に相当な腕がないと難しいことだとは思う

343 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:29:54 ID:???0

>>342
ヒカルの碁どう、心理戦けっこういい感じだと思うけど？

344 ：342：2008/04/08(火) 23:32:13 ID:???0

>>343
ごめんヒカルはアニメ版見てないからわからない
今度見てみる

345 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:35:58 ID:???0

心理描写なら少女漫画の得意分野だと思うけどな

346 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:37:46 ID:???0

独り言と心理描写を見分けるのが困難なアニメでは無理なこと

347 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:38:48 ID:???0

心理戦だから、ミスリードとか
主人公の読み違いとかいろいろあるだろ。

348 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:40:32 ID:???0

そう言うのは映像化に向かない作品だしな
小説の一人勝ち

349 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:40:54 ID:???0

>>340
ＳＦファンタジーはそうでもないぞ。
ハリウッドコンプレックスなメガネをはずしてみれば？
アニメで十分幻想的な表現ができる。
ナウシカのオームが道をつくるシーンなんてＣＧでも越えるのは
難しいと思うよ。

350 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:42:14 ID:???0

紙芝居アニメになる予感

351 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:45:00 ID:???0

>>350
アカギの動画枚数は通常のアニメの半分以下だとか。
マージャンをやりながらグタグダの独り言と説明をしているだけなので当たり前だが

352 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:51:25 ID:???0

心理戦は集中しないと混乱するから見てて疲れる、来週に続くとかだったらもう見る気しない

353 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 23:57:07 ID:???0

週間漫画誌で読んでも疲れるしな
単行本で読みたいタイプの漫画だ

354 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:02:02 ID:???0

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2008/04/post_330.html
「ベイブレード」今夏復活新作アニメも放映予定

>4月8日の日本経済新聞の報道によると玩具会社のタカラトミーは、
>今年8月にかつての人気商品である「ベイブレード」を4年ぶりに復活させるという。
>また、来年度以降に玩具に関連したアニメ番組放映を行い、年商200億円を目指す。
>新しい「ベイブレード」は、材質をこれまでのプラスチックから金属に変えるとしている。

355 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:03:12 ID:???0

金属に変えたら子供が変えない値段になったオチだけは簡便な

356 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:03:23 ID:???0

コードギアスで駄目なら深夜でアニオタと原作ファンに
向けて作るしかないな

357 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:04:38 ID:???0

>>354
200億円とは大きく出たな。
ヤッターマンの100億はどうなった

358 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:07:28 ID:???O

ベイブレードかぁ
確実に三月で終了するのは、レスキューの枠だな。
後は枠消滅しなければケータイ7後
ケータイ7は確実にコケるからね。

集英社の枠には入れないから、恐竜キングとかピポパとか絶チルとかしゅごキャラ後かなぁ

359 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:07:33 ID:???0

>今回の発売は、ブームが終焉しておよそ5年がたっている。
>玩具やアニメを楽しむ子供たちの世代も入れ替わっており

今の子供が欲しがるかどうか

360 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:08:53 ID:???0

新（旧？）ビーダマンはコケたんだっけ

361 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:09:42 ID:???0

月曜ホビー枠はクラッシュしました

362 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:10:51 ID:???0

来年度以降だしやるとすればレスキューの枠だろうな

363 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:13:10 ID:???0

コロコロホビーで枠持ってるのはデュエルマスターズクロスのおはコロだと思うけど

364 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:15:24 ID:???0

枠がそういう既得権益で予測ついちゃうのもいろいろ弊害だよなあ。
ハヤテみたいなのが日曜午前に流れる事になっちゃったりするし。

365 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:16:43 ID:???0

>>354
国内外のアニメ・玩具関連企業は、ポスト『ポケモン』、ポスト『デジモン』を目指して様々な試みを行ってきた。
しかし、実際にポスト『ポケモン』は『ポケモン』であり、ポスト『デジモン』は『デジモン』であった

366 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:19:55 ID:???0

>>365
デジモンのポストはたまごっちだったんじゃないの
去年の人気が高いしセイバーズの人気はそんなに高くなかったはず

367 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:25:30 ID:???0

商品傾向としてたまごっちは女の子向けデジモンは男の子向けという色彩が強く
アニメもそうだと思うが。
まあ、デジモンの商品企画そのものが男の子向けたまごっちとして
ポケモンのバトルとレベルアップを成長システムにパクッたわけなんだが。

368 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:29:17 ID:???0

DM手放すには売り上げもったいないだろうし
ベイブレード一本にしてコケたら水の泡だから
おはコロでデュエルとペア放送のほうが可能性高いような

369 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:29:29 ID:???0

ポスト遊戯王は？

370 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:31:03 ID:???0

ヒット商品なんてそんなもんだろうけど、
デジモンはたまごっちとポケモンの特徴を上手く融合させていたしな。
末期のグダグダはともかく珍しい例だ

371 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:32:29 ID:???0

>>369
遊戯王がポストギャザ

372 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:34:43 ID:???0

デュエルマスターズも人気あるけど遊戯王がずっと一線で頑張っている感じのほうが強いな

373 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:37:54 ID:???0

デュエルマスターズが小学生遊戯王が中高生ギャザが成人男性主力

374 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:41:30 ID:???0

麻雀とドンジャラの関係みたいなものか

375 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:45:20 ID:???0

コロコロとジャンプと海外物の違い

376 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 00:51:15 ID:???0

カード全体の売り上げはそこまで差が無いけど
レアカードの値段は遊戯がずっと高いそうな

377 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:04:22 ID:???0

ワンピや鬼太郎のようなアニメが高視聴率取ってる事考えれば
知名度の高さが大きいんだろうな。
ギアスなんて一般知名度皆無だろうし

378 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:10:10 ID:???0

ギアスねぇ
ギアスにワンピキャラや鬼太郎キャラのような魅力があると思ってるのかな
ガンダムのＭＳのような魅力があるのかな

379 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:13:52 ID:???O

オハコロはあるかもな。
しかし安さが目立って引くだろーが

380 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:21:15 ID:???0

初代ガンダムのＭＳのデザインはちょっと神懸かってる
いまだに熱狂的なファンがプラモデルやゲームで遊んでいるね
ガンダム以降、数え切れないほどのロボットがデザインされたというのに
ガンダム・マクロスのデザインは未だに色あせてない
ボトムズのメカもマイナーながらカルトっぽい人気がある
なかなかこれに代わる新しいロボットがデザインされないのも問題だな

381 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:34:07 ID:???0

アニメと関係ないけどスターウォーズのダースベーダーや帝国軍の白い兵士や
ものすごく強烈ですごいデザインだ
売れるものはキャラデザも神レベルなんだな

382 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:37:36 ID:???0

>>379
ベイブレードのアニメは昔から安っぽかったじゃん

383 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:40:09 ID:vgAXauDm0

安っぽくない玩具アニメは珍しいしな
あのぐらいで十分なんだろう

384 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:43:43 ID:???0

ロボットものは人気の８０％がメカだからなぁ
ギアスはちょっと弱い

385 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:43:54 ID:???0

作画スタッフ海外名ばっかりだったなベイブレード

386 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:46:37 ID:???0

爆丸もきらレボも作画かなり悪かったし

387 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:49:37 ID:???0

子供向け玩具アニメはDVDを売るのが二の次であるアニメの強みでもあり、
またもっとも予算を削られやすい部分でもあるな

388 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 01:52:32 ID:???0

レツゴのDVDがノイズとブレだらけだったようなもの

389 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:02:07 ID:???0

低予算アニメ

390 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:09:23 ID:???0

新機軸を打ち出すようなデザインのロボが無いんだよなぁ
マジンガーに対するガンダムであるとか、戦闘機が変形するバルキリーのような
玩具にしても、ただ作って飾るだけのロボじゃ遊べないし（それは遊ぶ者の発想の問題でもあろうが）

391 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:18:30 ID:4dMbLm/rO

そもそも今の世代は「遊び」を知らない。そんなんで新しい発想を求める方が酷

392 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:33:34 ID:???O

製作という言葉は堅苦しいけど、出来合いのオモチャばかりで物作りの楽しみ知らないもんな。
別に普通に暮らす分には問題ないから単なる小言に聞こえるが、物作りの立場に立ったらその経験の差は歴然だな。

393 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:33:34 ID:???0

すでに出来合いのロボットが有りすぎるんだろう
昔はそんなにロボットのデザインも無かったから
子供は自分で新たにロボットを考えたり工作したりしたものだが
いまはもうすでにあるデザインのアニメやゲームで遊ぶだけというか・・・

394 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 02:59:58 ID:???0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207628945/

390 ：オタク女(かぶらずし)：2008/04/09(水) 01:34:28.16 ID:PzmrukMW0
ﾁｮｿ・ﾁｬｿｺﾛ番組の往生際の悪さは異常
おかげでＴＶなんか無ければ無いで平気だと皆気付き始めた
ここ２年くらいで「ＴＶ全然見なくなった」って人が周りで激増してる

ドキュメンタリーなんかは面白かったからちょっと惜しい気もするけど
そもそも報道協定も問題視できないＴＶ局が作ってるならもう要らねーや

このままネットにじわじわ押されてゆでガエルのように滅べ

395 ：貼り忘れないで＞＜：2008/04/09(水) 04:29:48 ID:???0

深　　一般層をあきらめない　　　　　　　　　左遷でも再チャレンジ　　　　低視聴率をプラスの力に
夜　　　　　　　　　　　　子供視聴者への夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
帯　　　「○○たんのような娘になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　芸能人への報復　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　スイーツにだって売ってみせる　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　萌えしかやらなかった、今までの自分へ
　　　　　　自　　　家族皆で見られる　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　萌えオタへ、決別の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　ゴールデンをあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　放送枠は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　バラエティがなんだ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

396 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 05:23:15 ID:???0

男だけでも大きな目をやめればどうだ
格好悪いを通り越して不気味で醜悪すらある
どうも最近のアニメのセンスは理解しがたい

397 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 05:43:45 ID:???O

目については数えきれないほど繰り返し指摘されているのだが
なぜか巨眼をやめたがらない人々がいる
オタクの美意識や考えは我々には理解不能だ

398 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 05:46:44 ID:???0

グレンラガンやコードギアスってのも結局は、これまでにグランゾートやワタル、ガンダムやエヴァを見てきて
そういう下地のある連中が良くも悪くも反応している感じだしな。
今の子供やアニメから離れて久しい人にとっては、もうロボアニメの内容そのものがえらくゴテゴテして見えるんだと思うよ。
例えるなら、ファミコン→SFC→PS・SS→PS2→？って段階を踏んでった人は残っても
ファミコン→PS2というハマり方をした人はめったに居ないってことね。
というかこれはロボットじゃなくてアニメ全般に言える事かもしれんけど。

399 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 05:50:53 ID:???0

グレンとギアスはスタンスが全然違うと思うが。
グレンは意外としめるところは締める作風で
ギアスみたいにだらしなくないし。

400 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 06:11:12 ID:???0

グレンは９０年代の熱血アニメの焼き直し
ギアスは模索はしてるんだけど何か変な方向に進化しちゃった

といったところか？

401 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 06:47:27 ID:???0

１００パー違うｗ
グレンは７０年代、８０年代アニメが主成分。

402 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 07:51:02 ID:???0

グレンは８０年代をさらにパワーアップしたかんじだな。
ギアスはなんだかんだいって今風だろ。

403 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 08:04:55 ID:???0

この時代において今風なんて言葉はほめ言葉にもならない。

404 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:00:19 ID:???0

枠、ファン層から種→ギアスだろ

405 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:28:32 ID:???O

ギアスはデスノに近くね
世の中に不満のある少年が特別な力で変えようとする

406 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:39:07 ID:???O

昨日、笑っていいともで晒し者になってた若手声優の
スレをのぞいてみたんだが、そこで嘆かれてたのは
今の次代に国民的アニメがないということ。

みんなが知ってる代表作があれば惨めな扱いは受けなかったと。
ベテラン声優はみんなに認知してもらえる代表作がたくさん
あるのに若手声優にはそれがない。
キャリア不足であり、まだまだ淘汰の最中というのも
あるけどまず、みんなが知ってるアニメが新作で今の時代にない。
まさか、深夜アニメの名前を出すわけにはいかないし
ってことだった。

国民的アニメってもう出ないのかな？
ヲタは一般人受けとは遠く離れたアニメばかりマンセー
してるし、子供は少子化でブームに火をつけるだけの体力がない。
小ブームはあってもそのブームの火が広がらないんだよね。

407 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:45:07 ID:???0

>>406
ここでクダ巻いてる萌えヲタはアニメなんて恥ずかしいもんなんだから
それでいいんだ、一般受け狙うとか言うのは回顧だ。そういうのは
サザエとかで十分だって開き直ってたけどね。

408 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:49:56 ID:???0

大人が遊戯王に詳しくなってもしゃーない
子供人気は子供社会だけでいいだろう

409 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:50:48 ID:???0

国民的アニメがないのなんて業界とヲタの共犯状態で
蛸壺化していったゆえの当然の帰結だから。

410 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:51:49 ID:???0

>>408
なんだかんだでホントに認知度高いアニメは子供向きだとしても
大人に感嘆させるだけのものを持ってたもんだよ。

411 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:52:14 ID:???0

昔の作品、ファーストガンダムなんかはヲタから火がついてそこから
一般の子供にもブームの火が広がったんだろ。
ジブリアニメなんかもヲタから火がついて国民的になったと記憶している。
そういう作品がそろそろ出てもいい頃じゃないか。

特に今の時代は放送してるアニメのほとんどがヲタ向けの深夜アニメなわけだし。
ヲタからアニメの素晴らしさが一般人に広がる。
何でそういう現象がなくなってしまったのか。

412 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:57:24 ID:???0

ハム太郎とか4000億円を越える超ヒットだったけど
当時の女の子以外でその熱狂を感じるのは難しいだろうな…

413 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:57:54 ID:???0

>>411
ヲタの趣向が主に性的な方面に偏りすぎてしまったから。
カップリングなどの一般から隔絶した考え方に則って
アニメが作られるようになったから意味不明なのものばかり。
アクエリオンの河森が富野監督が「モノをつくるには本物を見なければいけない、
今のアニメは偽者しかないから、アニメなんて見てはいけない」と言ったのを聞いて
ためしに３年アニメを見ずに過ごしたら、面白くないどころか何をしたいのかすら分からなくなったそうだ。
まあ、その後アクエリオンみたいのを作ってるってのがちょっとひっかかるけどｗ
あと、ジブリが興行的に成功するようになったのは日テレを味方につけてから。
それがなければ魔女の宅急便前後で打ち止めだったろう。

414 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 10:59:30 ID:???0

ガンダムはバンダイのプラモが神だったから、もてはやされただけでアニメなんて二の次。
ジブリも日テレなんかがブームを仕掛けてブランド化させただけ。

オタから波及したのは、時代の流れに乗ったエヴァぐらいだろ。

415 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:00:56 ID:???0

>>408
そこで出てくるのが遊戯王なのが今の時代のアニメの貧困さを象徴している。
遊戯王なんて子供の中でもヲタ寄りの人間にしか受けていない。

クレヨンしんちゃんが定番アニメになるための基盤になる大ブームを
支えたのは小学生だった。
反抗的な幼稚園児に大人は繭をひそめ、ヲタは当然無視した。
でも、小学生にはそれが受けて、評判は評判を呼び、
最盛期には視聴率30％近く取るようになった。

そういうのが今はないでしょってことよ。

416 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:01:36 ID:???0

>>408
あるハリウッド映画で遊戯王の話題をする子供たちのシーンがあってビビッたよ
向こうでも人気は凄かったんだな

417 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:03:00 ID:???0

>子供の中でもヲタ寄り
なんでもヲタと言えばいいと思っているのか

418 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:04:30 ID:???0

>>412
ラブベリもなー

419 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:04:37 ID:???0

単純につまらないんだって。

420 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:04:58 ID:???0

>415
遊戯王の力を過小評価しすぎ。
すでに本家のギャザより人気あるぞ。
ポケモンの次に強い。

421 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:05:28 ID:???0

テレビも複数あるし子供のために親が付き合う時代じゃないしな

422 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:06:34 ID:???0

>>420
ピーク人気が化け物だったな…
昭和のガンプラブーム騒ぎに近いものすらあった

423 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:08:01 ID:???0

まあ、人気があるだけじゃ駄目で
名言とか名台詞も必要だからな。
あの手の番組で受けるには。
「こんにちはー、ナージャでーす！」とか
いくらなんでも痛すぎだろうとｗ

424 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:08:46 ID:???0

遊戯王カードの力を知らん奴がいるとは・・・少しはお外に出ろよ。

425 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:09:41 ID:???0

むしろカードがメインでアニメの影が薄いからでしょ。

426 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:10:32 ID:???0

ネタ台詞のずっと俺のターンしかしらんが人気が凄かったのはわかる

427 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:11:06 ID:???0

アニメは飽くまでもカード販促の為のプロモなのだからそれは当然だろうな。

428 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:12:11 ID:???0

>>427
それでも認知されるものは認知されるよ。
遊戯王は結局アニメはプロモどまりだったってこと。

429 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:13:08 ID:???0

せめて本名陽子にしようぜ。ナージャは無理。

430 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:14:14 ID:???0

遊戯王にしろデュエルマスターズにしろ
ギャザより人気出て本家涙目だなw

431 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:15:39 ID:???0

元ネタ関係なくヒットさせたほうが勝ち。
ウルティマもウイズも当たらずドラクエが天下を取ったようなものだ

432 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:16:31 ID:???0

>>430
ああいうのって本来子供が面白がる遊びだからね。
モンスターをカードに見立ててってどう見ても大人がする遊びじゃない。
本家はターゲット層を間違えた。

433 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:19:38 ID:???0

ビックリマンカードも人気あったしな
いつの時代も子供は「人気」があるカードを欲しがるものだ。
遊戯王は遊び部分も優れていたみたいのでより大ブームになったのだろう

434 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:21:07 ID:???0

遊戯王、ラブベリ、ハム太郎。
この中では大ブームになる可能性を秘めてたのはハム太郎かなあ。
他の２つは子供の世界の中だから受けたもので
到底、他の世代に広がるものではないし。

435 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:29:38 ID:JyhTN8dm0

>>414
＞ジブリも日テレなんかがブームを仕掛けてブランド化させただけ。

ブームを仕掛けても火かつくものは火がついて燃え広がって定番アニメに
まで成り上がるし、火がつかないものはとことんつかん。
ＴＢＳがいくらギアスを宣伝しても視聴率は３％しか取れん。

で、今の時代にテレビ局がちょっとブームを仕掛けたくらいで
火をつくヲタアニメはあるのかって話ですよ。

436 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:31:58 ID:???0

>>435
おそらくはヲタ内で一等賞取った的なアニメの中にはない。
うり方次第でもうちょっと網広げられそうなのはローゼンくらいか。
ヤンジャンに昇格したしな。

437 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:38:57 ID:???0

>435
オタアニメじゃないけど「金玉」
あれホントに知名度低かったのに誰が仕掛けたんだろ…

438 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:42:08 ID:???0

>>437
ジャンプに載ってる銀魂とかいうやつのことか。
あれも「知名度低かったのに」売れたって程度じゃない。

439 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:43:19 ID:???0

金卵にショックを受けてる業界人とかっていなそうだね。
もうアニメってものの像が完全に固定しちゃってるから。

440 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:44:34 ID:???0

ああ、ゴールデンエッグか。すまん。

441 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:44:41 ID:???0

そうそうきらりんレボリューションはポリゴンになったけど
数字がさがったね。ニコ動画では罵声だらけだしｗ
やっぱり二次元アニメの代わりは永遠に無理そうだ。

442 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:45:42 ID:???0

なぜかサンライズのアニメは長くて一年のアニメばかりだしな
銀魂はよく続いているほうだろう

443 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:47:21 ID:???0

きらりんレボリューションのターゲットがいくら作画を気にしない層でもアレは無い

444 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:48:12 ID:???0

どんなに進歩してもあの枠を超えることはできないと思う。

445 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:48:39 ID:???0

ギアスの低視聴率ってほとんど笑い話になってるけど
このスレの主旨から考えると深刻な問題なんだよね。

深夜アニメをテレビ局が本気で宣伝していざ全日帯に
乗り込んだが全く振るわず。
こういう悪しき前例が出来ちゃうと、今後、深夜アニメを
一般向けに売り込むチャンスそのものがなくなってしまう。

ああ、アニメは所詮は深夜に見てるヲタ向けなんだって
立場をこれまで以上に固定化してしまう。

446 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:48:50 ID:???0

>439
面白いけどギャグアニメというよりCGお笑い番組だもんな。
だからこそ売れたんだろうけど。
「アニメ」じゃないから業界人には相手にされないし、一般に買ってもらえたんだろうな。

447 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:50:24 ID:ddTfzd3+O

キモヲタ臭と腐臭がキツいから

448 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:51:04 ID:???0

ギャグアニメっていう形式自体が後生大事に守るべきものなのか
激しく疑問があるけどな。はっきり言って金卵のほうが正道だよ。
笑わせてなんぼ、楽しませてなんぼだもん。

449 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 11:53:25 ID:???0

>>445
笑い話にしてるのは他のヲタアニメのヲタなんだろうが、
あれじゃ売れないってのはみんな分かりきってたわけでね。
監督が一般や一見にも見れるように作ったとかコメントしてたけど
どこら辺がそうなってるのかさっぱり分からなかった。
そうやって周りが盛り立てる前に本人たちが目覚めるべきだと思うけど。

450 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:06:51 ID:???0

>449
谷口監督はむしろアニメはお子ちゃま向けとか思ってる一般層に
今の深夜アニメはここまで行ってるぞっていうのを見せつけたかったんじゃないの？
表現にしても自重するどころか以前より過激になってた。

451 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:12:43 ID:4dMbLm/rO

でも一般はそんなもん求めてないと・・・

452 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:13:21 ID:???0

そうそう、ここまでツボが外れてるのを見せ付けられるとは思わなかったｗ
お子ちゃま向けより事態は悪化したね。

453 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:13:50 ID:???0

＞今の深夜アニメはここまで行ってるぞっていうのを

"ここまで行ってるぞ"というよりは"ここまで逝っちゃってるぞ"
ってのを見せつけられた感じだわね。

454 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:16:59 ID:???0

過激とも思わなかったな。
ズレてるだけって感じ。

455 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:18:13 ID:???0

>>445
ギアス3％は新枠だからアニメ枠として定着してないのが問題あると思う
CMなどの宣伝はしてたがガンダムとかみたいに名前知ってるアニメでもない限り
一度見てみようと起こす気にはならないかと
名前知られてるアニメじゃなかったら他のアニメもこんな視聴率だったと思う

エヴァみたいに一部の一般も巻き込むかはまだこれからだろう
しかしこのままじゃエウレカルートだな･･･

456 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:19:39 ID:???0

若いアニオタを爆発的に増やしたのは深夜アニメ的なSEEDと鋼だったんだし、
その役目を引き継げればいいんじゃない？

>454
いくら土六の後継とはいえ、性奴隷売買・火炎放射で虐殺はやらなかったぞw

457 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:21:15 ID:???0

コードギアスには常識人の視点が足りない。

北斗の拳にしろ行動や物の考え方が逝っちゃってるやつは
たくさん出てくるんだけど、村人やリンやバットといったごく普通の
価値観を持った人間の視点もきちんと入れる。
だから、一般人もついていける。

デスノートも、月やＬが狂人に近い位置に達しても、
総一郎や模木など一般人の視点を入れるのも忘れない。

458 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:21:39 ID:???0

土六は吉原の現状を詳しく説明する枠だしな
特別間違ったことはいっていないんだが

459 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:24:16 ID:4dMbLm/rO

メジャーやジャンブアニメだって5%とるかとらないかだぜ？
あんな内容でよく3%取ったな、とか思う

460 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:25:41 ID:???0

>>457
まあ、ヲタアニメ全般にある問題だね。
そんなもんまだるっこしいからカットしろってのがヲタだからな。

461 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:10 ID:???0

>>459
宣伝が全然違うからｗ

462 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:35 ID:???0

>>457
まあ、ヲタアニメ全般にある問題だね。
そんなもんまだるっこしいからカットしろってのがヲタだからな。

463 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:43 ID:???0

>コードギアスには常識人の視点が足りない

竹田が関わったほとんどのアニメにいえる事だな
常識とモラルが無い

464 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:51 ID:???0

>>457
扇などの日本人キャラや学園に居るキャラは
そういう視点のキャラポジションが居ると思うけど足りないか？

465 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:27:34 ID:???0

00がそのまま移転しても大差は無いだろうな
マイナス2%

466 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:31:48 ID:???0

日曜５時っていってもそこでアニメやってるって一般に認知は
されてないからね。
笑点見てるならまだしも、見るものないやってテレビをつけてない
家庭もたくさんあるわけで。
地道に暇つぶしにテレビをつけた人がチャンネル探して気に入るのを
待つしかないだろ。
できれば新聞蘭も「アニメ　ギアス」みたいにアニメであることを
誇張したほうがあの時間帯に面白い番組がないと思ってる人を
呼び込めるかもしれない。

467 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:37:10 ID:???O

テレビ欄からアニメを選んで見る人間がそんなにいるとは思えないけどな

468 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:39:05 ID:???0

ギアスというものが極端に浅い時間に向いていない、
ヲタコミニュティ以外に通用しないものであるだけのこと。

469 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:39:41 ID:???0

視聴率というと、少子高齢化の影響があると思うなあ。
若者の数が年々少なくなっているのにさらに若者が夢中になるものが
ゲーム、ネット、携帯やらほかにたくさんある。

地球へとかヤッターマンとかもっと低いだろうと思ってた視聴率が意外とあるのは
リアル世代だった40代の親＋子供の図式なんだよな。

アニメからそれるけど戦隊やライダーも若い親＋お子様でもうけてるんだろ？
ゲーム業界でも任天堂はDSをジジイから女子供までに売ったからすごいんだろ。

若者だけに人気があってやって行けたのはベビーブーム世代がいた頃の話。
これからは中高年にも人気がとれるようじゃないといけなくなるんじゃないか
考えたくないけど

470 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:41:17 ID:???O

一般受けを狙うと失敗する
テロ朝の深夜バラエティーやビリーがいい例だな
元々一般人は物事に興味がないし

471 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:42:39 ID:4dMbLm/rO

日曜夕方なんて野球、ゴルフ、二時間ドラマ・・・
年配層向けばかりだからな。
特攻隊にしか見えない

472 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:45:17 ID:???0

昨日の野球中継は酷かった
ルーキーズのCMのほうが多いんじゃないのかと思うぐらい試合を映さない
あそこまでやらないと見てくれないのかな…

473 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:47:31 ID:4dMbLm/rO

つか初めから低視聴率を見込んでる上で展開してんじゃないの？
制作現場は必死に頑張るだろうがスポンサーまで視聴率5%、10%越えるぞ！なんて考えるとは思えないが

474 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:48:49 ID:???0

>>469
朝枠の番組はKID層とその付き合いであるF2層中心だしな

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
*4.0　14.3　*0.4　*0.9　*0.8　*0.1　*0.7　*3.3　*0.7　　古代王者恐竜キング Dキッズ･アドベンチャー (08/03/16)
*5.2　10.0　*1.2　*1.9　*0.9　*0.6　*1.3　*4.0　*1.8　　炎神戦隊ゴーオンジャー (08/03/16)
*7.7　15.1　*2.7　*2.0　*1.5　*1.7　*2.3　*5.0　*2.3　　仮面ライダーキバ (08/03/16)
*6.6　19.4　*1.1　*1.6　*2.3　*0.6　*4.6　*5.6　*1.1　　Yes!プリキュア5GoGo! (08/03/16)

475 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:52:41 ID:???0

>>473
ギアスの前番組は１３％だし、さすがにある程度の結果は求められると思うよ。
DVDとかも別にクドカン作品ほど売れるわけでもあるまいし、アニメだけ特別扱いされる
わけがない。

476 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:54:38 ID:???0

そもそも深夜時代のギアスの視聴率は特別よくなかったしな
逮捕やxxxHOLiCのほうが上

477 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 12:58:18 ID:???0

『銀幕版スシ王子！』　配給：ワーナー　4/19公開
監督：堤幸彦　
出演：堂本光一中丸雄一釈由美子石原さとみ北大路欣也ほか
製作：テレビ朝日　ほか
上映館数：304(4/7現在）

478 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:03:01 ID:???O

しかし今の時代深夜見てる層は
日曜日の夕方は働いてると思う

479 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:03:46 ID:???0

一般人アニメtrue tears
*80　--　**2,869　**2,869　*1　true tears vol.1

一般人はDVD買わない層

480 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:05:01 ID:???0

逮捕はいつまでも人気あるなぁ
今回も深夜枠でアニメ視聴率ベストテン入りしたし誰が見ているんだ

481 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:07:09 ID:???0

オタクアニメガンダム、ギアス、ハルヒ

歴代累計平均ランキング
*5位　*81499　機動戦士ガンダム
*6位　*69247　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*7位　*65927　機動戦士ガンダム0083
*8位　*60036　機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
*9位　*58563　機動戦士ガンダムSEED
10位　*54994　機動戦士Zガンダム
11位　*54370　機動戦士ガンダムMS08小隊
13位　*50199　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
15位　*45367　コードギアス反逆のルルーシュ
17位　*41038　涼宮ハルヒの憂鬱

オタクはDVD買う層

482 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:09:19 ID:???O

アニメに限らず警察ものは強いからね
踊るや相棒とか

483 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:15:22 ID:???O

せめてＢＳの視聴率がでればな
地上波でアニメが放送されない以上
受ける受けないの問題ではない

484 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:16:43 ID:???0

>>470
それではどうすべきか。

485 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:18:40 ID:???0

ヲタ向けの材料を使って一般向けを作る。
演出とか基本的な視点は一般人でストーリーを進める。

486 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:20:20 ID:???0

日テレ7時みたいだな
毒だらけの原作を無毒無臭化してアニメ化

487 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:22:05 ID:???0

金卵のDVDの累計平均がとうとうハルヒの２倍以上になっちゃったね。
ガンダムファーストも超えてしまった。エヴァ超えは厳しそうだが。

488 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:22:43 ID:???0

DVD買う層はオタクだってさ

489 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:23:39 ID:???0

DVDの売り上げはどうでもいいよ

490 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:25:10 ID:???0

人が死なない、動物も死なない。
食事時に家族一緒に楽しめるアニメを目指したブラックジャック

491 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:25:14 ID:???0

このスレにおける最大の指標は視聴率。
ＤＶＤが売れようがおもちゃが売れようが視聴率が高くて
一般人に知られてなければ意味がない。

492 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:26:13 ID:???0

金卵は失格

493 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:27:32 ID:???0

金卵なんかは一人で楽しむっつーよりパーティ用だよな。
だれか来た時にワイワイつっこみながら見れる。
そういう手軽さがうけてるんでないか。
安いし。

494 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:29:35 ID:???0

金卵くらいいけば
それも一般受けアピールと言えるよ。
CMキャラにも起用されてるくらいだからね。

495 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:29:38 ID:???0

【文化】「連ドラ」冬の時代…漫画や小説からの「原作もの」頼り★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207370547/
どこもネタ不足だな

496 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:30:29 ID:???0

>>493
それが一般受けってことじゃないのか？
家族そろってではないが、みんなそろってる時に楽しめるというのは
イコール茶の間でも引かれないってことだからな。

497 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:30:37 ID:???0

金卵が空前のヒットをしても、その方法論を無視するのが腐敗を象徴している
オタクなアニメ屋は金卵が気に入らないのだろう
だから爆発的に売れたにもかかわらず似たようなものが作られない

498 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:31:55 ID:???0

>>497
しかし、ヲタクなアニメ屋とかが守りたいものが
ギアスだとかハルヒ的なものだとしたら、
アニメ界ってホントに救いようのない状態だな。

499 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:32:21 ID:???0

視聴率が取れると思えば各局ともに取り合いになっているさ
ならないってことはそういうことだ

500 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:32:32 ID:???0

>>497
アニメ屋なんてヲタアニメを作りたいやつがなるもんだからでしょ。
だから、世の中のブームもどこ吹く風。
子供向けのテレビまんがを作る気もなければ一般人向けに妥協する気もないのさ。

501 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:34:34 ID:???0

ヒーローズがCS局独占になったのも民放が取らなかっただけだしな
民放局にとっては数字が全て

502 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:34:54 ID:???0

>>500
その一方で国民的アニメがないから、「～ちゃんがテレビで恥かくんだ～」とか
嘆く声ヲタがいるわけか。

503 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:35:41 ID:???0

>>499
いやいや、そう単純なもんじゃないだろｗ

504 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:36:54 ID:???0

金卵の放送権利なんか高そうには見えないな
海外ドラマを取らない民放とは事情が違う

505 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:37:47 ID:???0

>>500
だから時代にも世間にも取り残され
自閉症状が酷くなったんだよ

506 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:38:59 ID:???0

簡単な話、ギアスを浅い時間に上げたのは
数字が取れるからって思ったからですか？って話だろ。

507 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:39:40 ID:???0

子供向け、一般向けってのに抱くイメージが
貧困すぎるんだろう。

508 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:40:35 ID:???0

自閉症が悪化しすぎて業界全体が正常なモノサシを持ってない
だからギアスが売れると思ったりするのだろう

509 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:41:15 ID:???0

金卵は殆どテレビで扱われないブームだな
ネットで話題のアニメとか胡散臭い特集を見たぐらいだし
ここまでテレビ局が無視するブームは珍しい

510 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:41:24 ID:???0

まさか「なんでこんな傑作が深夜なんだろう？」とか思ってたのかなｗ？

511 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:42:06 ID:???0

>>506
深夜視聴率すら取れていないアニメでそれは無いだろう

512 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:43:25 ID:???0

>>509
そこから分かるのは、テレビ局がおいしい思いできないのが目に見えてるって事実。
資本的にろくに影響力ないところから生まれてきたブームだからね。エヴァ新劇が
騒がれないのも庵野の会社が事実上の自主興行を行ったからってのが大きい。
資本的に完全に手下でしかも軽くみられてる深夜ヲタアニメには未来はないってこった。

513 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:46:55 ID:???0

>>509
今は無き2時ワイドの特集か。
ヲタネットのブームを強調した気持ち悪い扱いだった…

514 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:46:57 ID:???0

金卵はCSからローカル深夜に上がってきてるんだね。
深夜ヲタアニメと逆のルートか。

515 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:48:30 ID:???0

>>511
視聴率取ったろうっていう野心は間違いなくあっただろう。
「深夜時代は取れてなかったけど時間帯を変えれば取れるはず」
っていうね。
で、なければゴールデンにＣＭをバンバン打ったりしない。

516 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 13:48:41 ID:???0

>>513
ワイドショーなんてどこも変わらん

517 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:09:27 ID:???0

ドージンワークとかげんしけんとか見ると
エロ趣味に手を染める瞬間みたいのがめちゃくちゃさらっと描かれてるよな。
なんらかの逡巡とかありそうなもんだが。

518 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:11:48 ID:???0

>>517
俺はアニメイトや虎の穴に始めて入る時はかなり抵抗あったなぁ

今は楽勝だがｗ

519 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:14:20 ID:???0

万引きみたいなものだな
初犯は緊張して罪悪感を感じるが、慣れると日常化して罪悪感も無くなる
モラルというものには気を抜けば簡単に崩れる脆さがある

520 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:14:38 ID:???0

>>518
リアルではそうだろうな。てか、そうでなきゃいかん、面白くないだろう。
こじかとかもそうだが、後ろめたさを軽減させる仕掛けみたいなもんが
そこかしこに張り巡らされてる。

521 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:17:42 ID:???0

アニメイトや虎の穴に入るのを万引きに例えるか

522 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:19:59 ID:???0

みんなが自作のエロ本を持ち寄って、即売会をするコミケなど、一般人からすれば正気の沙汰じゃない。
まるで「創作」という言葉があらゆるモラルの破壊を許す魔法の呪文と思っているのだろうか。
本来であれば大人が子供の暴走に歯止めをかけて規制を敷かなければならないのだが
そこに大人はいなくオタクしかいない。オタクが子供と一緒になって同じようなことをしている。
アニメ界も似たようなものだ。

523 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:22:15 ID:???0

>>522
コミケは同人って枠内だから別にいいじゃん。
商業色の強い漫画じゃないんだから。

524 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:23:53 ID:???0

金卵は中二アニメ

米国アニメ金卵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本アニメ

525 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:24:57 ID:???0

変態どもが盗撮したり収集したエロ画像やエロ動画を持ち寄る投稿サイトと変わらんなｗ

526 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:29:37 ID:???0

選挙がらみでアニメ叩きしてる人が多そう

527 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:29:46 ID:???0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　日本のアニメはつまらないお
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　中二厨　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　　　　　　すげえぇ！！金卵おもしろい！！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　　　米国最高！！！！！
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 中二厨　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

528 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:32:29 ID:???0

>>523
秩序やモラルが無いから非難を受けるのがわからないかな。
町内のフリーマーケットでエロDVDを売っているようなモラルの低さだ。

529 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:34:15 ID:???0

コミケは町内フリマとは違うだろう

530 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:34:32 ID:???O

金卵ってアメリカ風パロディにした日本アニメじゃなかったか

531 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:41:21 ID:???O

80、90年代初頭
アニメ＝子供
90年代後半
空前のエヴァブームアニメ＝オタク
現在
アニメ＝キモオタ
これが一般人の認識
最早アニメ見てるのはオタクしか居ないと。
大人アニメ何て言うが結局オタクしか見ないわけで。
子供が見るのはせいぜいアンパンマンやドラえもんなどのいわゆる国民的アニメばかり…
朝アニメまでオタク向けに改悪されてるのが現状。
TV局やマスゴミの犯した罪は大きいね。

532 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:47:36 ID:???0

アンパンマンって今、視聴率大した事なくね？
アンパンマンより視聴率高い子供向けアニメ多いっぽいよ

533 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 14:50:22 ID:???0

アンパンマンの視聴率は３％前後だな。
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2008a.html
Ｙｅｓ！プリキュア５ＧｏＧｏ！やガンダム００やケロロ軍曹の方が視聴率高い。
http://animeanime.jp/rating.html

534 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 15:02:33 ID:???0

>>531
エヴァは関係ないっしょ。その前から原作モノ以外は撤退が相次いでいたし。
人気原作が出てこなくなったのが原因。

535 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 15:05:46 ID:???0

最近の所謂ヲタアニメがエヴァを真摯に分析してるとは
とうてい思えないんだが。各要素のバランスの取り方とか、
構成の巧みさとかさ。

536 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 15:43:47 ID:???0

>>531
1981年には既に雑誌メディアのオタク叩きみたいなものはあった
それも非常に激しく

アニメ誌でもそこからくる周囲の理解のなさや偏見で困るみたいな投書が山ほどある

その頃は既に若者文化圏では針の筵みたいな状態だった
全国民が偏見で見るのは宮崎事件から
エヴァ以降は秋葉晒しも含めてむしろ好意的な方向になってる

537 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 15:51:28 ID:???O

ああプリキュアね。特撮系、週刊漫画系の原作付きアニメのが視聴率は高いか。エヴァを参考に～とかでは無くてアニメブームを作ったって事。それにメディアが乗っかりオタクも乗っかり様々な二番煎じアニメが作られ廃れていった…
この頃位から度々コミケやオタクなどがTV等に上げられ世間に知られるようになった。
で、暫く下火だったアニメ業界だが、2007年ハルヒの登場だ。

538 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 15:58:53 ID:???O

空前絶後の大ヒットになった訳だが、これに伴い秋葉原、萌文化などいわゆるオタクの生態系についても大きく注目されるようになった。
メイド喫茶なんてのも乱立した訳である。
で、これは稼げると思ったアニメ漫画業界が次々にオタク向けアニメ、漫画を生産し、次第に一般向けアニメは減って行ったと。
現在は末期。

539 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:08:30 ID:???O

>>536
それは知らんかった。そうだったのか。メディアは叩くの好きだからね昔から。
今の秋葉晒しが良いかどうかは微妙。
オタクに対して悪い印象を与えようとしてるように見えてしまうな。

やっぱり一般人と言うかそっちに疎い人にとっては萌とか理解し難い訳よ。
ジャニオタとかも同じようなもんなのにね。

宮崎事件以降の事件が起こる度に
やれエロげ持ってだ人殺しのゲーム持ってだって晒すだろマスコミは。
そこに偏見が生まれたんだな。

540 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:19:39 ID:???0

萌えって
ただ、可愛い女の子を可愛いと思う感情の事だ。
特殊な感情じゃない。

541 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:20:41 ID:???0

ハルヒって実際そこまで業界や世の中に影響力があんのかね？

２ちゃんねるやニコニコを見てる限りは爆発的ヒット作品であるかのように
見えるが、日常生活では目にしたことも耳にしたこともないや。

542 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:21:29 ID:???O

話が脱線したが

一般に受け入れられる無くなった要因

･大衆ウケするアニメ漫画が無くなった･本来アニメとは子供が見るものだが、少子化により子供が減っている
･すると必然的に現在アニメを見ているのは大人の方が多い･するとみるのは大抵オタク
･マスコミやメディアによるアニメ見る奴＝低俗と言う認識植え付け
･PTA等の団体の過剰圧力(暴力表現等)
･見る側の低脳化
･見る側の過剰要求
･ニコニコ等の動画配信サイトの台頭

上げらればまだ有るかも知れんが
以上の観点からアニメは一般人に受け入れ辛くなったと思う

543 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:23:26 ID:???0

見る側の低脳化なんてねーよ

544 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:24:19 ID:???0

ギアスって内容自体にはどん引きしたが、過激な暴力表現なキスをしてるとこ
なんかを見てると、今の時代でも必要以上に規制を守らなくても
いいんだなっていう意味では安心した。

545 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:26:59 ID:???0

それでも昔よりは規制は強まってるな。
全日帯アニメではキスは出来ても乳首出しとパンチラはできなくなってる。

546 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:27:15 ID:???0

見る側が低能化したんじゃなくて低能なやつしか見ない
内容のものばかり作られるようになったんだよ。

547 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:28:15 ID:???0

リメイクものだと規制の差が分かりやすいな
ヤッターマンは自虐ギャグとして使っていたが

548 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:28:45 ID:???0

ドラマもスイーツ媚びばかりだしな

549 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:29:19 ID:???O

>>540
でも一般人は可愛い女の子(男の子)見て萌～とは言わない。そもそも意味も知らない人が多数。
リアルで言ってる奴は見た事無いが
>>541
その通り。エヴァみたいな社会現象にはなってない。一般人に聞いても｢ハルヒ？何それ？｣で終わる。
まぁオタクだけにヒットしたって感じか
でも秋葉原やら何やらがブームになったきっかけ的な作品だった…のか？らきすたとかも

550 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:29:40 ID:???0

昔だって低脳なやつしか見ない内容の作品ばかりだったろ

551 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:30:53 ID:???0

>>549
TVでタレントが萌え～って言ってるとこ、１０回以上見たぜ。

552 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:32:40 ID:???0

芸能人やアナウンサーが番組でコスプレした時、周りのタレントから萌え～って言われる事多かったな。

553 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:39:12 ID:???O

>>543
言い方が悪かったな。アニメをアニメとして見れない人が増えたって事よ。
有り体に言えば体は大人頭脳は子供な人が多い。アニメ見る見ないに関わらず
>>545
昔は乳首やパンチラなんて当たり前に出てからな。
それに比べられ確かに厳しくはなった。
しかし例えばパンチラした程度で世間に何か悪影響与えるのか？とかも思う。
規制はやはり必要。表現の自由にも制限が有る訳で。
かと言って何でもかんでも規制するのはおかしいとも思う

554 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:39:21 ID:???0

>春爛漫！美男・美女　大仰天まつり！4時間30分スペシャル
今の番組は放送時間ばかり長いな。
4時間以上のSPなんて昔では考えられん

555 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:45:52 ID:???O

>>551
演出だよ(笑)
>>552
あるある。やたら萌～を連呼するようになったな。

AKB48も去年の秋葉ブームで生まれたんだよな…アイドル声優なんての増えてきたな。
だが先日の小清水事件を見る限り、一般の認識なんてあんなものだろ。

556 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:46:49 ID:???0

昔のアニメだって大人が見てたら
体は大人頭脳は子供、だろ。

557 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:56:49 ID:???0

小清水事件なんて大げさな。
ナージャの声優と言われたときに司会がいじりにくそうに
してただけじゃないか。
客が冷ややかな目で見てたり静まり返ったわけでもなし。

声優も俳優よりは下に思われてるかもしれんが
それなりに敬意は払われてただろ。

558 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 16:57:57 ID:???0

リックフレアーが来た時ほどじゃないさ

559 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 17:04:54 ID:???O

>>557
そりゃ大ベテランクラスはな。
小清水みたいな誰も知らない(一般人は)声優には冷ややかだよ世間は
生何だからあからさまにシーン…とはしないだろ。演出だよ。
声優も俳優何だけどね一応。
声優ってカテゴリー自体日本独自？っぽいし。海外アニメは普通に俳優がやってるからな。

アニメ業界の活性化には何が必要なんかね～

560 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 17:12:52 ID:???0

小清水さんは観客から可愛い～って言われてたよ。
冷ややかじゃないじゃん。

561 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 17:44:29 ID:???0

>555
歴史が長すぎてなんだが
声優ブームは何回かある
最初は８０年あたり平野文、日高のり子とか富永みーななど
９０年代前半までは三石琴乃、林原めぐみ、宮村優子、氷上恭子など
９５年以降ギャルゲブームで丹下桜、国府田マリ子、金月真美など
そして今の平野綾、水樹奈々などに至る
ちなみに９０年以降はモー娘がでるまでアイドルが不在だったため、
声優ソングが流行ったとも思える

562 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 17:53:32 ID:???0

>>533
アンパンマンは視聴者が幼児に限定されてそれ以上大きくなると離れてみなくなる
大人で見てる俺とか（アニオタ）みたいなのは例外的で少ない
けれどおもちゃはバカ売れでキャラクターランキングだと長年１位を取り続ける
いわゆる固定相ピンポイントっていうオタクアニメと同じやり方
それまでの層が飽きて卒業してもまた産まれてきた子供たちが見始める無限ループで持っている

563 ：５６２：2008/04/09(水) 17:59:38 ID:???0

作者も大人が面白いと感じるようでは駄目だってコメントしてるよ
恐竜キングみたいなもんだと思えばいい

564 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:03:26 ID:???0

>>536
宮崎事件は象徴的なできごとだったな。
マスコミは犯罪者予備軍としてオタク叩きをし、オタクに扮した変な芸人が妙に人気になり、
大騒ぎの中で、オタクからの「宮崎って実のところオタクじゃないでしょ、
単にコンプレックスの強い軽度身体障害者でしょ」という声はかき消された。
猟奇犯が身体障害者ではマスコミは扱いづらかったのだろうな。

>>538
メイド喫茶ブームはハルヒの前の年にはピークを迎え、ハルヒの頃には風俗業者による
メイド喫茶もどきが顰蹙を買ってた頃なんだが…

565 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:04:07 ID:???0

アンパンマンは子供の頃、見てたけど面白いというより惰性で見てしまった感じだったな。

566 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:20:49 ID:???0

アンパンマンは楽しく愉快なアニメだな。
見ててストレスを感じない。癒される。

567 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:21:43 ID:???0

バイキンマンの性格の悪さにストレスがたまる。

568 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:25:53 ID:???0

メディアでオタク叩きする連中は
オタクを叩く事で相対的に自分の地位を向上させる事を狙っているんだろうな。

男の敵は男って感じだ。

569 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:34:22 ID:???0

被害妄想が激しいな

570 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:36:50 ID:???0

現代のエタヒニンだよ
とりあえずオタクのせいにしとけばみんな納得
キモイとか会話が成立しないのは事実だけどｗ

571 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:38:52 ID:???0

いじめを楽しめる人生を望む人が社会には多いんだろうね

572 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:40:29 ID:7f5PCodS0

いじめを楽しめる社会を望んでいる人が多いとも言えるな

573 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:43:09 ID:???0

仮想敵とか被差別層は社会に必要。
今は血で区別するとまずいから趣味や国。

574 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:46:05 ID:???0

いじめを楽しみたい人間にとっては確かに必要だ

575 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:49:30 ID:???0

被害妄想に近くないか？

大半の人間は無関心だぞ。

576 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:51:37 ID:???0

大半の人間はキモいと思ってるのか、無関心なのかどっちなのか

577 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:15:12 ID:???0

キモイと思われるようなことをやめればいい
ただそれだけのことだ

578 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:17:56 ID:???0

ヘルス嬢は所詮ヘルス嬢でしかないのさ
一般人と同じようには見てもらえない
道徳という大切なものが欠けているからだ

579 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:20:47 ID:???0

しかしオタクはまだ救いようがある
世にさまざまなオタクがいるが
音楽や美術の収集家や車オタクやらETC・・・
モラルさえ守っていれば叩かれない

580 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:21:14 ID:???0

俺はヘルス嬢が不道徳だとは思わない

581 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:26:40 ID:???0

不道徳と言えば２ちゃんねらー
道徳という大切なものが欠けている

582 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:29:48 ID:???0

幼女をズリネタにチンコをしごいてればキモがられるのも当然だな

583 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:32:01 ID:???0

キモイと言われてもいい。
男らしく萌えていられれば。

584 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:36:52 ID:???0

5歳の姪をしばしば家で面倒みているのだが、この板にいるような男には絶対に近づけたくない
それが正直な本音だ

585 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:38:01 ID:???0

>>568
オタクを一番敵視してるのが宮崎事件当時の非オタ男だからな
だから最近はオタに住みやすくなった

こいつらが下の世代からウザいオッサンと見られるようになったから
世の中をコントロールしにくくなった

586 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:39:08 ID:???0

>>584
つ鏡

587 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:39:33 ID:???0

>>584
その姪もお前のような親戚をもって不幸だな

588 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:40:01 ID:???0

>>586
自分は信用できてもこの板にいる他人は絶対に信用できない
そういう低モラルな場所だと認識しているってことだ

589 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:44:10 ID:???0

まさに同じ穴の狢

590 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:44:52 ID:???0

2ちゃんが一般的だなんて痛い考えだけは持ちたくありません
妊娠やＧＫや嫌韓厨見たいな事を言う一般人なんているかボケ

591 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:45:08 ID:???0

この中の人間ですらそう思ってんだから
外にいる人間からみたらこの中は害虫の巣に見えるんだろうさｗ

592 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:45:20 ID:???0

３次元の日本幼女ってブサばっかじゃん
まったく萌えんわ

593 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:45:48 ID:???0

将来、ゆとり世代は一つ上の世代を敵視するようになりそう

594 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:47:17 ID:???0

おれもどっちかっていうとオタクなんだろうが、萌えヲタだけは死んで欲しいと思ってるよ

595 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:47:38 ID:???0

2chと言えば脅迫書き込み。
見ない月は無いと言うぐらい毎月ニュースで取り扱われる

596 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:52:00 ID:???0

萌えヲタがアニヲタにすり寄ってきて
世間から同一視されるようになり
アニメ全体が巻き添えを食らって業界が沈没したってのが
ここ10年の現象だろう

597 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:53:03 ID:???0

女子中学生の写真も撮れない世の中なんて間違ってる。
おとーさんの気持ちで接しているのに。

598 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:54:06 ID:???0

【海外】北米で好調アニメ「爆丸バトルブローラーズ」　さらに欧州、アフリカ、インド等も世界展開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207225749/

でも日本では打ち切り。流石はセガだ

599 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:54:28 ID:???0

＞萌えヲタがアニヲタにすり寄ってきて

すり寄って来たというより
もともとエロゲやギャルゲで生息していた二次元ヲタが
民族大移動よろしくアニメ界に流入してきて同化してしまったという感じだが

600 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:54:44 ID:???0

２ちゃんなんて犯罪者の巣窟みたいなもんだ。
２ちゃんの書き込みに社会的価値は無い。

601 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:56:52 ID:???0

>>599
ゲームをアニメ化したからな。

602 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:57:04 ID:???0

嫌韓厨に言わせると2chだけが真実を伝えているらしいぞ

603 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:57:22 ID:???0

>>598
なんで日本で打ち切りになる作品が海外で人気出るんだろう？

604 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:59:10 ID:???0

>>598
キン肉マン2世もアメリカでヒットしてアメリカ主導で2期を作られたし
向こうのヒットが大きくなれば2期もありそうだな

でも日本で放送するかどうかは別問題

605 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:01:14 ID:???0

ベイブレード復活は爆丸の海外ヒットの影響もあるのかもね。

606 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:01:55 ID:???0

>>602
事実じゃない事が、山ほど書き込まれるのが２ちゃんです

607 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:03:17 ID:???0

>>559
専業声優という形態はかなり苦しくなっていくだろうなあ。
せめて吹き替え声優がアニメもやるという感じでないと。

608 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:06:11 ID:kblRTHc80

３％が今の現状を表している
笑い事ではない

609 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:06:13 ID:???0

>>598
>カートゥーンネットワークが、自局製作作品以外でライセンスビジネスを展開する初めてのケースである

セガに任せないほうがいい結果になるかもな

610 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:11:06 ID:???0

爆丸は時間帯も悪すぎ。
夕方に玩具アニメをやっても無駄だ。子供はいない

611 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:11:23 ID:???0

問題が山積みすぎて手がつけられないな

猥褻イメージの固着化
業界の自閉症
少子化
娯楽の多角化

少子化や他の娯楽の台頭はここで論じても詮無きことだから無視するとして
問題を解決するにあたって指揮者がいないと始まらない
アニメ倫理協会のような団体の設立が必要なのじゃないかね

612 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:13:31 ID:???0

>>610
夕方はきらレボと銀魂と遊戯王５が頑張ってます

613 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:13:58 ID:???0

最近の全日帯アニメは昔より随分健全になっているのに
猥褻イメージの固着化もないもんだ。

614 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:14:11 ID:???0

>>598
公式行ってみたが凄い萌え絵だ
テカテカなのは90年代って感じだが

これで世界でやってけるのは凄いわ

615 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:15:57 ID:???0

爆丸は一年間放送してスレが4までしかいかなかったな
子供アニメだしこんなもんか

616 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:16:53 ID:???0

>>613
皮一枚だけ健全化してもなぁ
本屋にいってもアニメ雑誌はエロ本と見まがうようなものだ

617 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:17:24 ID:???0

>>615
遅いスレはもっと遅いよ

618 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:19:48 ID:???0

アニメ誌なんて昔も今も変わらん。
Zガンダムオールヌード付録ｗ

619 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:20:27 ID:???0

＞本屋にいってもアニメ雑誌はエロ本と見まがうようなものだ

街中の女の衣装からどうにかしたほうがいい

620 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:21:14 ID:???0

>>611
>娯楽の多角化

この件については、メディアミックスという形で
前向きな方向の打開策がそれなりに成功を収めている
ゲーム、オモチャとのタイアップによりシナジー効果や
イメージが悪いがパチンコとのタイアップもある

621 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:21:19 ID:???0

アニメ雑誌は軒並み腐女子向けにシフト中

622 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:22:35 ID:???0

ゴールデンタイムよりアニメが駆逐されて行った理由は、視聴率が取れないからという話。
原因はアニメ離れかと言うと、ちと違う。その頃の子供はその時間、塾に行っていたから。
その傾向が続いて、TVは子供の娯楽から外れていった様だ。
ゲームその他の娯楽の新興も大きい。
そういうのが、いま親の世帯になっている。
共通言語として出るのは、辛うじてジャンプアニメ程度。

623 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:23:56 ID:???0

＞アニメ雑誌は軒並み腐女子向けにシフト中

10年以上前からそうだろ
当時ですらまったく読む所が存在しなかった

624 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:27:13 ID:???0

ゆとり教育制度が導入されてから塾通う子供の割合増えたって聞くぞ。

625 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:27:31 ID:???0

アニメディアとか大昔からまったく変わっていないしな。ある意味怖いわ
今
00男キャラの私生活公開

昔
シュラト男キャラとラブラブデート

626 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:31:24 ID:???0

つまり一般人は、映画雑誌は買えても、アニメ雑誌は買えない

アニメの情報はアニメ界の自閉症モードで外から見えない

アキバなどいくとアニメのキモイものだけ目に入ってくる

こういうことだろ

627 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:31:48 ID:???0

80年中盤までは男向けで
そこから女向けになったよな
アニメージュも

ニュータイプは4、5年前に女向けになったようだが

628 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:32:51 ID:???0

アニメ雑誌って種とハガレンとギアスしか扱ってないイメージ

629 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:33:45 ID:???0

アニメの情報なんてアニメ雑誌買わなくても公式サイトやwikipediaで十分手に入るよ。
アニメの新番組のまとめ紹介サイトだってあるし。

630 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:34:30 ID:???0

>>629
ゲーム雑誌が売れなくなった理由の一つだろうな
ネットで十分

631 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:34:55 ID:???0

アニメ雑誌の遊戯王の取り扱わなさは異常だった希ガス

632 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:34:57 ID:???0

>>629
非常に狭いパスを通らなければ情報を入手できないということだ

633 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:35:57 ID:???0

攻略記事なんかネット見たほうが早いし…

634 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:36:26 ID:???0

>>629
それなんだけど10年前だと
女オタはパソコンなんかやってなくてネットに繋げなかったからだろうな
よって雑誌は女向けだけで生き残るように

635 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:36:42 ID:???0

アニメ雑誌はキャラクター商品みたいなもん。
求心力のあるアニメが無ければ廃れんのよ。

636 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:37:05 ID:???0

>>631
子供向けアニメなんてそんなもんじゃね。
プリキュアとか恐竜キングの特集をやっても仕方が無い

637 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:38:50 ID:???0

角川にとってアニメ誌は宣伝媒体だしな。

638 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:39:55 ID:???0

>>631
版権関係で敬遠されるアニメはあると聞いたな。出版社の事情だったり、版権料が高すぎたり。

639 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:40:54 ID:???0

だいたい乳首が禁止になったとかいっても
かわりに股間のドアップやおっぱいの形丸見えのピチピチ服を着せてるだけだろ
方向性として極端にエロ化しているｗ

640 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:43:12 ID:???0

>>639
全日帯アニメはそれも無いから。

641 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:44:10 ID:???0

>>639
キューティーハニー実写版叩きはそこまでだ

642 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:44:29 ID:???0

全日帯アニメとか一般人には関係ないしｗ
仕事終わって飯食って風呂はいってすこしくつろぐ時間に見れるものなんて
深夜番組が多い
ほとんどエロだろがｗ

643 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:45:06 ID:???0

深夜番組とはエロをやるものだ

644 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:46:20 ID:???0

>>643
お前の感覚が世間からズレてんだよ
一般人は深夜アニメだ全日アニメだのそんなことしらない
だから自閉症って言われるんだよ

645 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:46:26 ID:???0

>>641
意外と深夜ドラマのハニーは面白かったよ
あれはいい井上脚本。エロ度も深夜らしくていい

646 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:46:41 ID:???0

深夜アニメってほとんどは午前１時台だが
そんな遅くまで起きていてＴＶ見る社会人は少ないだろ

647 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:48:27 ID:???0

>>646
職場によるだろｗ
うちの職場では忙しい時期は帰宅が１１時や１２時なんてザラだ

648 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:48:49 ID:???0

>>643
初の深夜アニメってEAT-MANだっけ？

649 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:48:50 ID:???0

深夜アニメだってほとんどエロというほどでもない。

650 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:49:28 ID:???0

>>648
エルフを狩るモノたちかな

651 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:49:55 ID:???0

ジャパニメーションとか作ってるオタクエリート連中(マッドハウス・IG・ボンズ)が
ジブリ的なものを作らず、売れない邦画のようなアニメばっか作るのが悪い。
そのくせ売れてるアニメを叩いてるのが笑える。

652 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:49:57 ID:???0

一般人とオタクの間で埋まらない認識の差があるようだ
このへんが自閉症と言われる理由か

653 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:50:29 ID:???0

深夜と言えばワンダフルのアニメは好きだったな
番組も女だらけだし深夜らしい番組だった

654 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:51:35 ID:???0

>>647
いいな、半ドンか

655 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:52:29 ID:???0

>>653
ワンダフルアニメは名作多かったな。

656 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:53:14 ID:???0

>>653
あれはよかった
本来のイメージの深夜アニメ（ターゲットが一般成人男でエロあり）って感じで

657 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:53:41 ID:???0

>>651
ジャパニメーションとは、ジャップのつくるエログロアニメって意味だ。
今はANIMEで統一されている。
それ以外は、Animationす。

658 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:54:34 ID:???0

>652
自分以外で言ってる人いる？

659 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:54:56 ID:???0

自閉症といっても、ギャルゲやエロゲ時代のように本当に殻に閉じこもっててくれれば
問題も無かったのだが、あちこちで汚い顔を外に晒し始めたから悲惨な事態を招いた。
深夜の公共電波でエロゲアニメやギャルゲアニメを垂れ流し始めたのが致命傷になったな。

660 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:56:55 ID:???0

ウィキペで自閉症を引けや。引篭もりと自閉症は違うぞ？

661 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:59:41 ID:???0

このスレでオタ叩きしている人は総じて日本語の誤用が多いな

662 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 20:59:54 ID:???0

日本ユニセフの回し者みたいな人が一人暴れてるな

663 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:03:19 ID:???0

最近は659みたいなのが浮くようになった

以前は工作する奴が必死杉だったということ

664 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:05:49 ID:???0

深夜でエロアニメを見て喜ぶ萌えヲタには受け入れがたいのだろうが
それが悲惨な結果を招来したのは厳然たる事実だ。
そこから逃げ続けてもなにも打開策は出てこない。
君等の大好きな萌えアニメもろとも消えてなくなる。

665 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:07:23 ID:???0

いやでも>>659の言ってることも頷ける
キモイ連中ばっか映してたら普通の人はアニメってキモイ人が見るもんなんだなって思う
中学生とか特に

666 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:08:46 ID:???0

>>664
意味わかんねー。エロアニメが深夜にやっているかよwww

667 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:09:15 ID:???0

一般離れはイメージの悪化が大きいのは確かだが。

ただ萌えアニメはなくならないだろう。
プロレスみたいに一部のマニアに向けてマーケットを縮小しながら
なんだかんだで１００年ぐらい持っちゃうと思うな。
惨めな豚にも娯楽が必要

668 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:10:13 ID:???0

>>666
エロか萌えか美少女か、そんな言葉遊びでは何も解決しない。可哀想だがね。

669 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:10:27 ID:???0

エロアニメと萌えアニメは別だな
好きという層も分かれる

そしてどっちもロリと非ロリで分かれるから
4つの派閥みたいなもんがある

更には作風が昭和か今風かで2つに分かれる

670 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:10:45 ID:???0

>>665
メディア・リテラシーは重要すっね？

671 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:11:47 ID:???0

>>667
ハレンチ学園やキューティーハニーの頃からの伝統

672 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:12:13 ID:???0

惨めな豚か
さすが２ちゃんねらーは口が悪いな

673 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:13:23 ID:???O

ギャルゲアニメが嫌なのってキャラがエロいとか下品とか
そういうとこじゃなくてキャラやストーリーがテンプレ化されてるとこね。
おまけにキャラデザまで似たり寄ったり。
こんなの一個見れば十分なのに何で続くのかな？

674 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:13:43 ID:???0

ま、エロは人間の証明ですから。

675 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:15:56 ID:???0

萌えだろうとなんだろうと例え放送枠が深夜でも面白ければブレイクする
今深夜でやってるのは今のところつまらんからブレイクしない
そんだけ

676 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:16:41 ID:???0

>>668
言葉遊びはそっちだと思うがなー。
萌えアニメは客を低く見ている気がするので好きではないんだが、
萌えオタをキモオタと決め付けて排除し様としても何も変わらんのよ。
萌えアニメが増えたのは、アニメ市場が縮小して小さい囲い込みを
始めてからたし・・・。

677 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:17:35 ID:???0

＞そういうとこじゃなくてキャラやストーリーがテンプレ化されてるとこね。
＞おまけにキャラデザまで似たり寄ったり。
＞こんなの一個見れば十分なのに何で続くのかな？

昔のスーパーロボットシリーズとか勇者ロボシリーズとか
ガンダムシリーズとか
特撮の仮面ライダーとか戦隊ものとかウルトラマンとかもそうだね。

678 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:18:52 ID:???0

>>674
ふたりエッチ大人気で証明されてるね
あれアニメを携帯とかで配信すれば視聴者拡大するんでね
ハルヒとかギアスより

679 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:19:17 ID:???0

>>萌えオタをキモオタと決め付けて

私が決めたのではなく世間がそうジャッジしている以上
いかに世間との融和を図るかにおいて
それを前提として話を進めなければならない。

680 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:20:32 ID:???0

＞私が決めたのではなく世間がそうジャッジしている以上

ソースは？

681 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:21:06 ID:???0

キャラやストーリーを理解しながら見るって結構リソース使う
だから昔ながらの単純なものが受ける場合もある

年寄りが水戸黄門見るのは単純だからだよ
考えるのがメンドクサイ人にはいい

682 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:22:01 ID:???0

んなこといっても人間ＳＥＸしたから生まれてきてるんだし。

683 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:22:03 ID:???0

あくまで自分の実感としての話だが
TVのオタ特集のせいで肩身が狭なったってことは全く無いよ。
俺はオタクであることを隠さないんだけど、
お前はオタクじゃ無いって言われる。誰にもね。
TVでネタになるくらいのレベルじゃ無いとオタクと言われない。
これが俺の実感。

俺がオタクなのは間違いないけど
TVの秋葉特集とかのお陰で逆にちょっとやそっとじゃオタクと思われない感じ。

昔の方が酷かったという人は俺と似た実感を持ってるんじゃないかな。

684 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:22:16 ID:???0

>>680
都合が悪いとソースと叫ぶのが２ちゃんだが、それではなにも話は進まない。
進まないから５６スレも堂堂巡りをしているのだろうけどね。

685 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:23:18 ID:???0

そしてマンネリテンプレ化したものは次々消えていった
ガンダムは市場が強いからなんとか生き残ってるけど

萌えアニメも何か新機軸ださないとまずいと思う、それこそ一般人も巻き込むような

特撮は意外と新しいことに挑戦してるっぽい

686 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:25:21 ID:???0

政治の方で与党が表現規制の方針を打ち出してるから
支持者がそれを無理やり正当化しようと必死になってレスつけてる感じがするな

687 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:26:07 ID:???0

いやまあ、常識的にみて、萌えアニメや萌えオタクは気持ち悪いよ

688 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:26:12 ID:???0

>>683
昔はアニメ好きは「人でない」もの

美少女フィギアに「すげー」なんて驚きの声が上がる現在とは対極の世界

689 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:28:47 ID:???0

>>679
萌えオタは、現に存在する訳だから、それらを切り捨てたり断罪するのでは、
何も変わらないと思うわけ。
世間の、萌えオタ＞理解できない＞変質者的な決め付けも、マイノリティ
に対する無理解と拒否だからね。
萌えアニメ自体は、購買層の財布の紐の関係から縮小すると思うけどね。

690 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:29:17 ID:???0

>>685
>萌えアニメも何か新機軸ださないとまずいと思う、それこそ一般人も巻き込むような

だからこその冬ソナアニメ化とか？

691 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:29:52 ID:???0

結局あれだろ
エロ同人、ギャルゲー、エロゲーとアニメが融合してしまった結果がコレなんだから
また分離しちまえばいいだけじゃん

692 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:31:32 ID:???0

>>690
ture ｔearsかあ！！

693 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:31:56 ID:???0

>684
ソースと叫ばれると都合が悪いんだね。
前スレじゃ時代性の話とか出て有意義だったけどね。
堂堂巡りさせたい人がいるから困りもの。

694 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:32:34 ID:???0

>>690
ドラマをアニメ化したのでブレイクしたのってなかった気がする
冬ソナはこける

695 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:33:24 ID:???0

>>694
逆はあったかな？

696 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:33:44 ID:???0

かといって、８０年代のマッチョイズム賞賛アニメみたいなのは
今の時代には受けないと思う。

697 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:33:54 ID:???0

オレもオタクあつかいされないなあ。
ようは人間性だよ。
しっかりした何かがあれば萌えが好きだろうが問題ない。

698 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:34:04 ID:???0

>>691
常識人はすでにその結論を1000回は得ている。
ここは常識人と抵抗勢力の萌えヲタが言い争っているだけ。

699 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:34:35 ID:???0

アニメからドラマで成功したのもなかった気が
花より男子って成功したんだっけか

700 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:35:39 ID:???0

>>691
融合してしまった結果というか
結果として融合してしまったんだろう
もとから重複したファンが多く受け入れる土壌があり、それなりとはいえ成果もあった。
だからどんどん増えるという…今ちょっと落ちついたけど

701 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:37:04 ID:???0

アニメからギャルゲー、エロゲーに大量に流れたのがちょっと前
今は連中がアニメに戻ってきてるってことらしい

702 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:37:14 ID:???0

このスレを一言で言い表すとあれか

萌え豚いい加減にしろ、と

703 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:38:55 ID:???0

一般人には、萌えオタもアニオタも区別は無いんだよ。キモイで終わり。
オタは、「俺、アニメ好きだけど、オタじゃないよ。他にこういう趣味もあります。」
て、生きていくしかない。
それを是正するには、どうすべきかと言うのが、このスレの趣旨ではないのか？

704 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:40:20 ID:???0

萌え豚いい加減にしろ

705 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:40:22 ID:???0

>>696
いやストーリーとキャラ次第でしょ
萌えだろうと腐女子だろうとストーリーとキャラ次第で受ける可能性もある

706 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:40:52 ID:???0

今は>>697みたいな人が増えてるからそれでいいんでないかい
萌え嫌いはそういう状況が定着するのを恐れてるようだが
80年代と違って社会の敵みたいな見方は激減したからねー

707 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:41:12 ID:???0

萌え豚いい加減にしろ

708 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:42:29 ID:???0

萌えアンチ一人でレスつけすぎ

709 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:42:58 ID:???0

またいつもの奴が着たのか・・

710 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:43:10 ID:???0

>>706
まあ、昔と違って突っ込み役も増えたしねえ。

711 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:46:03 ID:???0

昔はアニオタに人権はなかったのだよ
萌え嫌いはそれを知っとけ

712 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:46:29 ID:???0

ゲームだと最近は買わないから知らないが
ちょっと昔、ゲーム屋にいくと、美少女ものは１コーナーにまとめられて
他のゲームと分離されていた。
レンタルショップのAVコーナーや本屋のエロ本コーナーみたいなものだが。

しかしアニメの場合、本数的に美少女もののほうが多数派で
一般アニメを１コーナーに隔離しなければならないような状況じゃないのか

713 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:47:00 ID:???0

>>706
アニメはともかく萌えはまずアキバ扱いされる
環境によっては大丈夫なところもあるだろうけど

714 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:50:38 ID:???0

らちがあかんね

715 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:51:29 ID:???0

今の学生の意見を聞いてみるのが一番いいかもしれない
中高生はアニメをどう思ってるのか、萌えアニメについてどう思うか
最近のジャンプは面白いと感じているか

716 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:52:56 ID:???0

【社会】「らき☆すた」繁盛　街が元気に　「みんな静かで優しく礼儀正しい」「遠くから来てくれるファン裏切らない」…埼玉・鷲宮
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207738301/

717 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:53:02 ID:???0

顔文字板とOFF板は比較的リア充が多そうだから特攻質問してみるのもいいかもしれない

718 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:53:44 ID:???0

>>629
>>631
でもアニメの製作側は未だにアニメディア・アニメージュ・ニュータイプという3大アニメ雑誌を広報の基本に据えている節があると思う。

アイティメディアやインプレスがアニメ情報をもっと載せてくれたらなあ。

>>500
>>651にあるようなアニメに憧れている制作者が多いのだろう。

719 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:57:48 ID:???0

>>718
萌えオタとしては
オサレアニメより金卵のほうがいいや

720 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:01:24 ID:???0

IGが精一杯媚びたのがRDなんだろうな

721 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:02:04 ID:???0

一般人スレなのに何故かオサレやら萌えやらが語られる不思議

722 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:04:05 ID:???0

俺も萌えオタなんだが
俺の場合、金卵よりはオサレアニメの方がいいと思うタイプだな

723 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:04:57 ID:???0

ゴンゾアニメはちょっとｗ

724 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:05:05 ID:???0

>>711
逆にその頃で思考停止してるんじゃなかろうか。

>>713
いや、アキバ扱いも何てこと無いよ。
俺はフィギュアとかは集めたりしないけど
フィギュア集めた方がネタ的に面白いのにって残念がられる。

職場ではパチンコやってる人が多いからエヴァンゲリオン知ってるかとか
アクエリオン知ってるかとか振られる。
ヤマトに至っては何で昔のアニメにまでそんなに詳しいんだよwとか
アニメの台多いからお前もパチンコやれとかさ。

他には子供に見せられるアニメのDVD貸してくれとか。
子供に見せられるなんて前置きされるくらいだから
萌え系のも観てるだろって前提で話されてる訳だが別に迫害されてもいないし。

725 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:05:51 ID:???0

自宅近所にアニメ製作会社あるから
そこに勤めてるアニメーターを時々見かけるけど
若い男は小柄で地味な服装で女顔した優男が多いね。
ちょうど萌えアニメの主人公みたいな感じ。

726 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:07:00 ID:???0

小学生高学年向けのアニメはないものか

727 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:08:28 ID:???0

>>726
全日帯に沢山やってるじゃん

728 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:12:52 ID:???0

>>726
ジャンプ

729 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:20:04 ID:???0

萌えオタの人権やらそんなのどうでもいい・・・
どうあれ気持ち悪いから一般人がアニメを買いたがらない見たがらない近寄りたがらない

730 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:23:19 ID:???0

人権否定者

731 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:24:14 ID:???0

もうほっとけ。

732 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:29:37 ID:???0

パチンコは強いよな
前にエヴァ否定してるやついたがエヴァの知名度はパチのおかげでかなり高い

ただ萌えアニメはやはり敷居がかなり高い（というか知名度が低い）
>>724は環境がよかったのか、周りが>>724の人徳に惹かれて許容できるようになったのかもしれない
あとは年代にもよるかな

今の一般学生が深夜アニメもフツーに見てるならアニメの未来は輝いている
大人になれば趣味は人それぞれになるけど、ガキの頃って結構画一化されてるし

733 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:32:42 ID:???0

もう萌え豚は切りはなせんだろ。
豚が喜ぶ豚向けの餌も稼げばいいと思うよ。
一つのジャンルとして確立してんだし叩いたところで現状も変わらん

734 ：権威厨：2008/04/09(水) 22:32:54 ID:???0

そう言えば、アニメの週間本数は今幾つだ？
一時期、3桁逝っていたって本当？
宮崎が「TVアニメは要らない。年に劇場版が1本あれば十分」といってから随分だったな。
でも、ジブリも宮崎駿でないと売れないし、最近は元気が無い。
富野は、萌えオタにもっと怒れと行っていたな。「お前等、搾取されているぞ。損だぞ」って。
富野はテンプレ・プログラムピクチャーは否定しないと言っていたが、志の低い作品が、
業界を窒息させる事には、懸念を示していたな。

735 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:39:46 ID:???0

>>734
あ、富野が志が低いといったのは、実際のアニメスタッフではなく、「なんとか委員会」とか作る連中ね。

736 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:40:03 ID:???0

＞富野は、萌えオタにもっと怒れと行っていたな。「お前等、搾取されているぞ。損だぞ」って。

けど、萌えオタの俺にとっては富野監督の作るアニメの方がつまらんし好きじゃない。

特に、キングゲイナーとかターンＡとか・・・・

737 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:41:51 ID:???0

萌えアニメは嫌いじゃないけどあれが一般に受けるとは思えない
絵、話、人物どれをとっても

738 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:41:58 ID:???O

つまり企画を立てたり金を出し合う製作連中だろ

739 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:43:36 ID:ezpD11Kx0

萌えアニメが一般に受けるか受けないかを議論するスレじゃ無いよ。

740 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:43:37 ID:???0

>>736
ふっ、ロラン君とか、アナ姫とか、ヤッサバに萌えられないなんて、まだまだだな。

741 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:43:51 ID:???0

自閉症の言葉の使い方がおかしいぞ

742 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:43:52 ID:???O

>>736
萌えヲタの時点でお前に語る資格はねえよ

743 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:44:14 ID:???0

萌え豚はなくならないにしても道連れだぞ
ゲームや映画がポルノを上手く分離して囲い込んだようにやらないと

744 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:46:37 ID:???0

業界はギアスショックだろうと妄想

745 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:46:52 ID:???0

萌えアニメはポルノじゃないし

746 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:47:06 ID:???0

ポルノとちょっとエッチなものは違うだろ

747 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:47:29 ID:???0

>>745
だから余計にタチが悪い
有効な手を打ちにくい

748 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:47:37 ID:???0

ハルヒで復活！

749 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:48:45 ID:???O

もうギアスがｳｹない時点で萌えヲタは論外

750 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:48:54 ID:???0

定義がはっきりしてればねえ。
描写を切ったところであんまり意味ないし。
囲い込みってどうやればいいと思うの？

751 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:49:06 ID:???0

ポルノはエロアニメだな

752 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:49:36 ID:???0

なんで対策がいるんだ
少年漫画や青年漫画レベルの性表現がなければ不自然だし

753 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:50:20 ID:???0

>>746
いや中身は似たようなもん
女で客を釣ってる

754 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:50:23 ID:???O

>>752
萌えアニメのイメージが最悪だから

755 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:51:49 ID:???0

>>753
ドラマや映画だって女優で客を釣る事は多いよ

756 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:52:18 ID:???0

ＴＶ放送だけでも萌えを消していくしかないだろうな
萌えかどうかの判断は審査団体を設立して
その人々の主観で決めていくしかなかろう
暴力表現なども最終的な是非は主観によって判断されるものだし

757 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:53:53 ID:???0

＞萌えかどうかの判断は審査団体を設立して

そんな事出来る訳ねーｗｗｗ

758 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:54:13 ID:???O

ドラマや映画は生身の人間だから当たり前です

可愛い生身の子とセックスしたら自慢にもなろうが、フィギュアでシコったら超変態扱いです
三次と二次の区別くらいつけてください

759 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:54:49 ID:???0

>>757
出来る出来ないじゃなくやらなければならない
映倫やらもそうやって出来たのだよ

760 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:55:07 ID:???0

>>758
お前の価値観なんかどうでもいいよ

761 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:55:56 ID:???0

一般人がアニメを見なくなったのは「萌えアニメでイメージが悪いから
見れる時間帯のでも見ない｣じゃないよな。
単に、見れる時間帯に「自分向けのアニメ」をやってないから見ないだけ。
一般人に真っ向勝負のアニメなんてぜんぜんないじゃん？
それは萌えアニメの存在とか関係ないことだよ？

762 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:05 ID:???0

かわいい女をいっぱいだす
違うアニメなのに似たようなキャラ、話
つまりかわいい女以外見るべきところはない

女で釣っていても他に見るべきところもあるが今のところ萌えアニメにはそれが感じられない

763 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:19 ID:???0

消すも何も今の深夜は萌えはほとんどないぞ
腐向けばっかで

764 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:21 ID:???0

エロは規制出来ても萌えは規制出来る訳ない

765 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:24 ID:???0

囲い込まれたほうが豚にとってもいいだろ
どれが萌えアニメかわかるんだし、好きなもん見つけやすいんじゃない？

なんでもモエを混ぜようとするのがおかしいと思うだけで
萌えアニメが存在したって一向に構わない

766 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:56:28 ID:???O

>>760
基本的な性癖すらマイノリティなお前のは全く参考にならんがな

767 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:58:04 ID:???0

攻殻SACシリーズは、ロングセラーだったらしいな。
こういう売れ方をしたのは、例が無いそうだ。
普段アニメDVDを買わない層が、買ったという事らしい。
これも作品の力だろう。
でも、攻殻SACの一般への知名度はなきに等しい。
やはり、いい作品でも客を選ぶからな。
いい作品を適切に公開するという当たり前な事でも、
嗜好が拡散している今で、はなかなか難しい。

768 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:58:19 ID:???0

>>764
なにか頭が錯乱しているようだな
法規制は難しいだろうが映倫などは自主規制だ
自主規制ならいくらでも規制できる

769 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:58:30 ID:???0

だから萌えはやってないっての
日テレ火曜はIGと少女漫画
テレ東深夜はほとんど腐女子

770 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:59:00 ID:???0

どれくらい売れたか具体的な数字キボう

771 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 22:59:48 ID:???0

>>768
もう規制されてるそれが今のアニメだ

772 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:00:21 ID:???0

>>764
萌えは情緒だ。
キャルゲアニメにエロを感じるか、萌えを感じるかは。視聴者の脳内の受容体の有無だ。

773 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:00:34 ID:???0

自主規制だろうと
エロは規制出来ても、萌えは規制出来る訳ない

774 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:01:13 ID:???0

そもそもエロすら規制する気はないようだぞ

775 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:01:34 ID:???O

>>761
関係あるな。
一つは、お前はイメージを馬鹿にしすぎている。
娯楽文化に置いて流動客なんてのはほぼイメージに左右されている。あの映画話題だから見に行こう、あそこ雰囲気良いみたいだから行ってみよう、これ通には評判だから見てみよう……などなど
また、萌えアニメ＝ヲタアニメだから。
何故なら深夜アニメはヲタ向けに作られている枠だから。

776 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:01:59 ID:???0

萌えアニメって何？
ゲーム原作のアニメのことか？
普通のアニメって大体漫画が原作だろ

777 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:03:20 ID:???0

だから今期の深夜アニメは女向けばかりだと言ってるだろ
頭おかしいのか

778 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:03:45 ID:???0

一般人がオタアニメって何？言ったら真っ先にエヴァって答えるよ
まあ萌えアニメと言えなくもないかもしれないけどさ

779 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:04:10 ID:???0

性器出すなおっぱい出すなパンチラ出すな
は簡単だが

このキャラ萌えるなあ
ってのをどう規制するんだ？

780 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:04:58 ID:???O

>>777
ヲタに男も女関係あるか

781 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:05:26 ID:???0

>775
かわいい子供の意見だな
深夜アニメの原作は青年誌が多いぞ

782 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:05:27 ID:???0

>>776
難しいな。
宇宙船やロボットが出てきても、決してSFとは定義的無いからな。
普通、萌えアニメと定義されないアニメでも、萌えられるキャラやシチュエーションは有るからな。

783 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:06:12 ID:???0

だからスレタイ見ろよアンチもオタも
他所でやれよ
頼むから一般人に関係ある話しろよ

784 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:06:24 ID:???0

>>775
たとえ関係あったとしてもだ。
一般人が見ようと思えるアニメがそもそもない、という状況が変わらん限り、
萌えアニメを消し去ってもガキ向けと腐向けしかなければ一般人は見ないぞ？
なんでそこから話をそらそうとばかりするんだ？

785 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:06:36 ID:???0

>>781
あと、ラノベな。

786 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:07:04 ID:???O

まず、ドラえもん、ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ、まる子、ｻｻﾞｴさん、ｸﾚﾖﾝしんちゃん等の長寿ｱﾆﾒの共通点を探ればいいのでは？
まず挙げられるのが、家族で鑑賞できる点

787 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:08:03 ID:???0

>>786
それを深夜に放送しても視聴率取れる訳ないだろ

788 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:08:04 ID:???0

>>784
ガキは、大人に成るんだよ。ガキ向けアニメに良作を用意するのが、一番建設的。

789 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:08:20 ID:???0

家族ものがやっぱ時代問わず強いか
昔はバトルものが強かったな
さらに前はロボット含むSFか？
今は心理系か

790 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:08:49 ID:???0

>>786
中高生にはヌルすぎて見てられん点

791 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:09:34 ID:???0

深夜にガキ向けアニメ放送してどうすんだよ

792 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:09:34 ID:???0

>>787
のらみみの視聴率ってどうなんだろうね・・

793 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:09:35 ID:???0

>>786
そのへんすら昔より視聴率下がってるんだな
一般アニメの需要さえ減ってる

何よりこれからは更なるテレビ離れも起きる

794 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:10:37 ID:???0

>>786
クレしんの、原監督の劇場版は凄かったよ。

795 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:11:27 ID:???0

さっきから深夜深夜言ってる奴はいい加減スレタイ見てくれよ頼むから

796 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:11:43 ID:???0

ここはもともと一般アニメの需要が減ってるというスレでは
この2、3年でゴールデンのアニメが次々に消滅したから

797 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:12:58 ID:???O

・ロリ要素(体型、声、年齢に見合わない若さ)
・全員美形(目がみんなデカくて綺麗、スタイルも全員同じ、好みの問題の嫁選び制度)
・男女比率がおかしい
・女向けでないのに女主人公だと基本的にまだまだ構えられる傾向がある(歴史の長さから)
・コスチュームがヲタ臭い
・声優のアニメ声(特にドル声優による作り声が実写慣れしてる人には寒気がする)
・どう考えてもヲタっぽい性格の主人公がモテる(これは見た後に初めて分かる要素)

798 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:13:36 ID:???0

深夜の番組がエロかったり無茶やるのは当り前で一般人だってそれはわかってるはずなのに
アニメだけは深夜にエロやったりグロやったりするとアニメ全体のイメージダウンとかいうしな。

799 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:26 ID:???O

深夜は関係あるだろ
アニメが深夜行きになってヲタ狙いだして繁栄を極めてから、一般アニメの地位も低くなったんだからよ。

800 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:36 ID:???0

>>797
はいはいケータイからごくろうさん。
いつまで深夜アニメの話してるんだよ一人で。

801 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:41 ID:???0

>>798
むしろ一般人は深夜アニメがエロくないので驚いてる
たまたま見てさ

802 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:53 ID:???0

>>797
そうだった
ごめんこ
何故一般の需要が減ってるかだった
枠が潰されてるから　なぜ？視聴率がとれないから

803 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:59 ID:???0

>>797
表面的な見方という事を割愛しても、全部に当て嵌まる作品は多くないな。

804 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:16:25 ID:???0

しかも言ってる事も進歩してないな
本物のキチガイですね

805 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:17:55 ID:???0

>>799
きっかけはポケモンショックとそれに続くやみくもな規制強化だよ。
それでロボもの、アクションもの、スポーツものが作りにくくなった。

806 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:18:38 ID:???0

>>798
つかアニメとそれ以外の比較なら比率も加えてくれないと
地上波アニメの３分の１以上は今深夜じゃないのか？
バラエティー、ドラマはそうじゃないだろ
だったら深夜の影響度は他より大きいと考えても妥当じゃないか

807 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:18:51 ID:???0

>>805
ゴールデンで気を吐いているのはTXだけ。

808 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:18:52 ID:???0

>>799
深夜アニメなんて見てる奴ほとんどいないから地位も下がりようがないよ
問題は何故深夜に枠を移されたかだろ
テレビのアキバ印象操作前からすでに始まってるんでオタク云々は関係ないね

809 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:19:45 ID:???0

朝は増えたな。
しかもこちらは全国放送だ

810 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:20:16 ID:???0

>>809
やはり未だ塾かねえ。

811 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:21:08 ID:???0

>>806
このスレでは一般人がどのようなイメージを抱いているかが議題なわけで
一般人が深夜にそれだけアニメやってる事実を知ってると思うか？

812 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:21:51 ID:???0

深夜アニメなんてキャバクラだもんな
バンブーブレードが気に入ってみてた。スポーツアニメらしいが
萌えっこ勢ぞろいのキャバクラアニメで男なんてゴミ扱い
もはや剣道着も新しいコスプレにしかみえないというwwww

813 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:21:53 ID:???0

朝に増えたってことは塾かやっぱ
ゴールデンは主婦と老人の時間帯になってしまったってことか

814 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:22:15 ID:???0

深夜のオタク向けアニメさえなければ、ワンピは視聴率２０％を超えていた！
とでも言うのか

815 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:22:33 ID:???0

遊戯王やポケモンも朝に再放送していたし
夕方枠の力は確実に落ちているだろうな

816 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:22:51 ID:???0

>>811
あまり俺の周りに限定すると、ほとんど知らないね。

817 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:23:56 ID:???0

>>811
一般の世論にはオタの意見はもちろん犯罪者も馬鹿も少なからず影響すると思うが

深夜テレビ見るやつらは一般人じゃないという意見ならお前と話すことは特にない

818 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:01 ID:???O

ノイタミナなんかでのだめや鬼太郎みたいなやつを深夜にしたのか
大人向けなら帰宅した１１時以降の番組をみるからだろ
子どもと大人じゃ生活のリズムがちがうんだよ

819 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:37 ID:???0

昔はジャンプ漫画ですら下品ということで
アニメ化するときはずいぶんと上品に作りかえられたりしたものだが
いまやジャンプなど足元にも及ばない下品さだなｗ
雑誌や番組にはそれぞれの品格というものがあるが
アニメはTV放送の中で一番品格がない

820 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:24:41 ID:???0

>>806
本数ベースで言うなら、Ｇ帯のバラエティは長時間化が著しくドラマの枠も圧迫しまくり、
プライムタイムのドラマは1時間が標準、
それに対し深夜枠番組はドラマ30分、バラエティは30分か1時間枠だから
本数比較ならドラマ･バラエティも深夜に1/3くらいありそうだな。

821 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:25:52 ID:???0

視聴率は他の番組と比べてかなり低いんだよね
アニメまじで消えるんじゃないだろうかなんてな

バンブーはスポ根＋少女マンガ風恋愛ものにしてりゃ一般人的にありだったかもしれん
いやねーか

822 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:26:34 ID:???0

巨人戦のほうが早くなくなるだろう

823 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:26:37 ID:???0

腐向けアニメは増えてもいいが、キャラの多くが男化した女なんだよな。
イケメンの立ち位置も宝塚。
男が男に感じる色気とは別物なので、視聴の興味が湧かない。

824 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:27:14 ID:???0

消えればいいんでないかい
深夜で萌えだけってのが理想かと

825 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:28:01 ID:???0

イタズラなKissとか10年前なら夕方のアニメだろうな…

826 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:28:35 ID:???0

宝塚をアニメ化すれば完璧

827 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:29:11 ID:???0

昔の下品なジャンプ漫画よりは品がある深夜アニメの方が多数派だよ

828 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:30:31 ID:???0

今期のアニメは特別クラスがある設定だらけだったな
なぜここまで被るのかと思うぐらい同じ設定が使われている。
今の腐向けのお約束なんだろうか

829 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:30:38 ID:???O

何で深夜に移ったかも糞も深夜なら儲けられると浅はかな方向に逃げたからだ。
ヲタ向けなら食える→飽和→数増やさないと死ぬ→アニメの9割が深夜→萌え文化がピックアップ→キモ→小さい子供でもアニメ見たらキモいな→全ジャンルの中でアニメだけ視聴率が激減

当たり前な流れだったろ

830 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:31:15 ID:???0

イタズラなKISSってりぼんだっけ
あれすら深夜か

831 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:31:32 ID:???0

＞男が男に感じる色気とは別物

俺は腐向けアニメの男キャラにも色気を感じるな

832 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:02 ID:???0

>>829
不可避な流れだろ
そうするしかなかった。

833 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:24 ID:???0

イタズラなKissはなぜこのタイミングでアニメになったのかわからんしな
誰が何の目的で企画を通した。しかも深夜枠で

834 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:46 ID:???0

深夜のオタク向けアニメさえなければ、ワンピは視聴率２０％を超えていた！
とでも言うのか

835 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:32:57 ID:???0

萌えアンチは萌えアニメというと極端な頭身、極端なキャラデザ、極端な脚本の奴を
典型のようにいうからなあ。
今期はToLOVEるあたりなんて大喜びで食いつきそうだ。ジャンプマンガなんだけどな。

836 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:33:01 ID:???0

アニメに豚のエサを入れすぎたんだろ
入れすぎてしまって
いつしか豚にしか食えないものになってしまった

837 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:33:27 ID:???0

そしてグロに挑戦する秘密。
今期の少女漫画攻勢はカオス

838 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:33:59 ID:???0

萌えアニメじゃなくてキャバアニメって呼ぼうぜ

839 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:34:13 ID:???0

>>829
深夜に移ったのは、買える枠の値段だよ。深夜アニメのスポンサーがなんなのか見れば判るだろ？
一般スポンサーにとって、TV自体が甘みのある媒体ではなくなって着ている。

840 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:34:15 ID:???0

>>835
全て集めたのがドラゴンノーツだな

841 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:34:32 ID:???0

>>835
シンボリックなんだよ
ロボット物におけるガンダムのようなものだ
他にもあるけどそれが真っ先に浮かぶって言う

842 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:35:18 ID:???0

http://www.vipper.org/vip789432.jpg
このスポンサーが理想だなｗ

843 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:35:39 ID:???0

深夜のオタク向けアニメさえなければ、ワンピは視聴率２０％を超えていた！
とでも言うのか

844 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:36:37 ID:???0

00の女キャラの不人気だけはガチ
狙っても当たらないものは当たらない

845 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:37:01 ID:???0

豚のエサが臭すぎるんだよ
激臭がするから嫌がられるのよ

846 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:37:07 ID:???O

>>832
不可避とは何故？それは弱小会社の都合だろ？
弱小会社が乱立して数増やすから、こいつらのせいでアニメイメージは修復不可能の所まで崩れた。
00年代も僅かな今、未だにテレビでアニメを取り上げられるのは900年代までのアニメばかり。
京アニなんか深夜枠がない頃は単なる下請の下っ端会社だっただろ。

847 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:37:20 ID:???0

>>841
えてしてそのジャンルの中でもっとも異端なものが目立つゆえに代表作と思われる
という現象だな。
似たようなものといわれるとほとんどないか、それを始祖とする二番煎じしかないという。

848 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:38:59 ID:???O

>>839
んなの知ってるよ
だから儲けられると考えたんだろ
貧乏会社が肩身寄せ合って金出し合えば買える枠なんだから

849 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:01 ID:???0

深夜に豚のエサの入ってないアニメが存在するのか？

850 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:39:49 ID:???0

>>849
北斗の拳

851 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:40:07 ID:???0

パチンコ臭が凄そうだな

852 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:40:17 ID:???0

昨日日テレで見たRD潜脳調査室と秘密は
過剰な萌えは無かったが内容も無い
これ面白いと思って作ってんの？

853 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:40:40 ID:???0

>>849
今期からは腐臭のするアニメが大増殖。
豚さえ食いませんがハエがたかって大喜びするんでしょう。

854 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:41:11 ID:???0

>>846
>>829の流れが断ち切れていたとすれば
新しい大ヒットがあった場合だけだよ。
そんなものはなかった。
テレビ局の判断としても低視聴率のアニメをゴールデンから外すのは間違ってない

855 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:41:16 ID:???0

RDはIGだからとしか言えない。秘密はしらね

856 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:41:29 ID:???0

北斗の拳は大昔の夕方のアニメじゃないのか

857 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:41:29 ID:???0

>>849
シグルイ

858 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:42:19 ID:???0

>>849
天才バカボン

859 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:42:49 ID:???0

>>856
蒼天の拳のほうじゃないの？

860 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:42:55 ID:???O

>>852
IGのアニメは昔の言葉で言うマニア向けだ
攻殻だって別に脚本が褒められて有名になったアニメじゃない
しかし、一般は分かりやすい身近に感じられるドラマがないと寄付かない

861 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:43:24 ID:???0

むしろ人気がないから狙ってないとも言える

862 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:43:29 ID:???0

まあもうすぐアニメのイメージは女の見る気色悪いイケメン物に変わります。
あんなの男にもてないブサイク女しか見ないよねーってケバ女たちが言うようになるでしょう。

863 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:44:11 ID:???0

シグルイ面白そうだな
豚エサ以外にもいくつか存在することは存在するんだな

864 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:44:19 ID:???O

>>857
ｼｸﾞﾙｲは久々にいいｱﾆﾒだと思った
二期が楽しみ

865 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:44:22 ID:???0

>>853
お前が食っているものが、メタミドホスが入った餃子以上の物と言い切れるのか？

866 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:45:13 ID:???0

てかマジで腐女子アニメの方が多くなるの？ソースは？

867 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:45:50 ID:???0

>>866
今期、数が増えた。

868 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:45:56 ID:???0

今期のテレビ東京の深夜枠は殆ど腐女子アニメなんじゃね

869 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:46:15 ID:???O

>>854
だがそれは負の連鎖だよな
ハルヒよりパケが売れたギアスが全日であの様だ
まだ早計だが、ギアスがウケるかどうかでもう終焉は見えてる

870 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:46:51 ID:???0

ドラ緑～4/6（日）の30日間
281万958人 30億1201万1350円

871 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:48:44 ID:???0

ギアスは自社買いだろ
それにジャンル違うし

872 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:48:47 ID:???0

基本的に、ガキ向け、ジャンプアニメ的な物で良作を提供できるかという話になるな。
次世代に期待っと。
オタ向けアニメは、ビジネスモデルが確立すれば、ネット配信が主流になるかもな。芽は見えているし。

873 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:49:28 ID:???0

オバチャン達はズルいよな。
PTAとかやるようなオバチャン達はアニメにはすぐエロだグロだ教育に悪いとかいちゃもんつけるが
自分たちも子供と一緒にハマってる池面の出るライダーや戦隊は
あれだって怪人が人を殺したり暴力シーンもあるのに文句言わないんだもんな

874 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:50:16 ID:???0

>>869
まだ早計だろう。
ギアスがどう見たってオタ向け腐向けなのはやってる本人がよくわかってるだろう。
限定された結果しか出せないのは最初からわかっていたことだ。

875 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:52:23 ID:???0

ギアスってナイトメアフレーム結構増えてるし
やっぱり子供受けもねらってるんじゃないか

876 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:53:53 ID:???0

ギアスのキャラはもう人間離れしているな
爬虫類とか昆虫のようななにか
少しだけ見たけど引いたわ

877 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:55:09 ID:???0

深夜枠のxxxHOLiCのほうが視聴率がよかったのは皮肉すぎるな

878 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:56:09 ID:???O

一休み

復旧作業まだかいな

879 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:57:55 ID:???0

>>877
腐っても1000万部ぐらい売っている人気漫画だしな
ギアスと比べても仕方が無い

880 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 23:59:44 ID:???0

普通一千万部がいい枠で博打は深夜じゃない？
どんな基準で枠決めてんだ？

881 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:01:09 ID:???O

比べるのはあれとしても、オリジナルアニメが力を示さなきゃな。
昔からそうだが、世界観のコアさは長所だけど、脚本が原作付きに比べると弱いんだよね。
ぶっちゃけ作画なんて一般は全く気にしないからな。

882 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:06:17 ID:???0

>>880
一応世界観つながってるツバサクロ二クルのほうが優良枠でやってて
そのツバサより対象年齢層の高いホリックが深夜

883 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:09:03 ID:???0

>>882
あーなるほど。
企画見たいのがあんのね。なら多少納得

884 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:18:40 ID:???0

ＣＬＡＭＰ作品でも
ＣＣさくら、ツバサやレイアースのなかよし作品は夕方からゴールデン
ちょびっツやホリックのヤンマガ作品は深夜
時間帯で対象年齢ってあるんだろ
エンジェリックレイヤーはちょうど日曜の５時くらいだった気がする

885 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:20:36 ID:???0

訂正ツバサはマガジンだったｗ

886 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:46:52 ID:???O

>>852
原作は面白いよ。
でもアニメは酷かったし、引いた。
原作潰しだよ。
RDは予想通り退屈

死ねば良いのにね。

887 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:47:52 ID:???0

>>873
アニメファンにはPTAのような発言力のある団体が無いのが痛い。
アニメ雑誌は表現規制に抵抗する記事を載せるべきなのだが。

888 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:49:38 ID:???0

>>876
せめて体格がよかったらなあ。

889 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:53:03 ID:???0

秘密は内容もキャラもなにもかもアニメ向きじゃないな
極端に言えば清水玲子の漫画そのものが映像化向きじゃない

890 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 01:05:23 ID:???O

>>889
意味ないよな

DVDを誰が買うというのか？

891 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 01:05:29 ID:???0

コミックにおけるセリフの改悪
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/01/30.html

892 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:25:12 ID:???O

ジャンプやマガジン、サンデーと言った小中校向けの漫画雑誌でさえ"萌"と言う言葉に踊らされ
おた向け漫画を連載する有り様。
メディアによる過剰報道の弊害だな。

深夜アニメの話が出てたが、塾帰りの子供が果たして見るかどうか……
まぁ中高生ぐらいなら見るか。

だが昔と違ってアニメ以外にも遊びは有るからな。
DS、PSP等の携帯ゲームが増えてきた
のも一般における、アニメの衰退の一因では無いだろうか。

893 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:34:09 ID:???0

ゲームなら携帯機でもゲームボーイにアドバンスがずーっと前からありますがな。
いくらなんでも子供の事知らなすぎ・・・

894 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:34:32 ID:???O

それに付け加えPTAの抗議等による、メディア側の自主規制
血が一滴でも出ようものなら即抗議、パンツが一瞬でも出れば即抗議……
必然的にそう言った場面があるアニメは深夜かDVD販売のみになる。…例外も結構あるけど。
深夜になると言う事は、やはり子供は見ない。

クレヨンしんちゃんが良い例だな。
あれこそ正に子供向けアニメの王道に関わらず、子供に見せたくない番組の上位に食い込んでる。
理由は下品だから、子供が真似するから…等。

895 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:38:17 ID:???0

PTAもいまや、アニメで育った親とアニメで育った先生だからなあ。
抗議はもっぱらプロ市民に任せているのではなかろうか。

896 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:40:49 ID:???0

でもクレしんはずーっとゴールデンに居座りつづけてる。
「アニメに低俗なイメージがついて一般人に嫌われる｣事になるんじゃないのかい？

897 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:41:11 ID:???0

今の時代、PTAが解体したり廃止するくらい弱体化してるんだよ。
PTAが強い、っていつの話だよね？おじさんw

898 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:44:58 ID:???O

だが子供が真似したからどうだと言うのだろうか。
きちんと叱れば良いのだろう？
それが出来ないから、昨今の親は自分達の無能っぷりを直ぐにアニメやゲーム等のメディアのせいにし
叩くからな。

小中から携帯持たせて出会い系やらしてる方がよっぽど危ない。

これも衰退の一因。
いずれアニメはネットによる動画配信が主流になんだろうな
このままだと。最早TVアニメーションは世間から爪弾きを食らってるのが現状…

899 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:49:05 ID:???0

ネット配信でみんな見るんなら爪弾き喰らってないやん？
現状でもニコニコで見るっていう子供はかなり多い。
つまり、方法はどうあれ、｢見てる｣んだよけっこう。

900 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:50:25 ID:???O

では一般が見れる、見たいアニメとは？大衆は何を求めてるのか…何も求めないか(笑)

901 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:55:26 ID:???0

正直、今のテレビを見て｢大衆がなにを求めているか｣を知るのはかなり難しいだろうな。
大衆は今のテレビ放送に諦めを持って妥協し、ヒマ潰し以上のものを求めなくなっているから。
ただ、最近のドラマで一定の視聴率を最後まで保持した物がある。｢斎藤さん｣。
思うに、一般大衆は｢正義｣を求めているのではなかろうか。せめてフィクションの中にでも。

902 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 03:09:31 ID:???O

正義か…今や警察も正義の味方出はないし、国も弱者を守る所か逆にいたぶる世の中だからなぁ。
それなら特撮物は許されてるのは分かる。勧善懲悪か…
正義なら何でも許されるとか思ってんのかな

でも勧善懲悪物だけのアニメなんて有り得ないし、つまらんよな…

そもそも本来アニメだって立派な創作物。あらゆるジャンルがあって然るべきだし、表現は自由。だけど世間はアニメ＝低俗と言うレッテルを貼り続ける…

夢も希望も無くしたいのかやおまいら…

903 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 03:13:00 ID:???0

漫画だって低俗だと叩かれた時代があったから。
アニメはまだ新しいメディアだから、
あと十数年経てば価値観は違ってくると思う。

904 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 03:19:39 ID:???0

アニメが叩かれてるのは
アニメで育ってない世代が社会の大半を占め不安を抱いてるからでしょ。
と、その子供の世代がアニメ世代だけど親には後ろめたい感じ。

アニメで育った世代が社会の中心になると少しは変わるのでは。
その親に育てられた子供もになるともう…

905 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 04:46:44 ID:???0

>>903-904
それはあるだろうな

松下電器(だったかな？)ですら
洗濯機などの生活家電が世に出た頃は「女に楽をさせる亡国の産業」とか
今から思えば意味不明な叩かれ方してたらしいし

関西じゃ未だにメディアがサッカーを敵視してるぐらいだからな
野球の敵はサッカーじゃなくて怠慢経営をはじめとした内部の腐敗だろーにｗ

906 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 05:13:51 ID:???0

勧善懲悪物は内容を現代に合わせて時事的な問題を絡ませてやってみたら今でも未来でも十分通用すると思う。
第一これまで話題になったドラマってのは何かしらその当時の時世を含んだものが多いからね。
ただ、アニメにとってはこの時事ネタの扱いってのが非常に厄介。どうしてもドラマや漫画からテンポが遅れてしまう。
この点では一般向けのクレヨンしんちゃんは頑張ってる方かもしれん。
逆に絶望先生はヲタ向けの方向に突っ走ってたな。

907 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 05:17:26 ID:???0

>>901
斉藤さんは篠原涼子がやるようなドラマを
みづきがやりましたってだけだから、かなり
数字が乱高下したよな。でもアニメではああいう猛女が主人公のってないな。
派遣社員山田のり子とかをアニメ化すればいいのにｗノイタミナ初の４コマ原作ってことで
やってくれないかな。

908 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 05:24:10 ID:???O

>>903
漫画が低俗と叩かれてた時代よりも現在の漫画業界人が
精神的にとことん堕落してるのが致命的

909 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 05:34:12 ID:???0

真面目でメガネ光らせた小学生が主人公で
給食費、保育料ちゃんと払え！幼児ほったらかしてパチンコするな！って説教するアニメがあったらけっこうウケそうだよなｗ

910 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 07:16:10 ID:???0

漫画が低俗と叩かれてた時代よりも現在の漫画業界人が
精神的に良くなったな

911 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 08:31:24 ID:???O

>>636
ケロロとかニュータイプでも扱わないしな
ケロケロAと少年エースで情報載せているが

912 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 08:34:32 ID:???O

>>638
連投だがジャンプアニメは昔は全くアニメ誌に記事載せなかったのに
ブリーチを表紙にしたり特集したりと随分風向きが変わったな
そのうちトラブルもアニメ誌の表紙飾るかも

913 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 08:46:53 ID:???O

>>628
確かに種以降MBSアニメばかりが取り上げられるようになったな
腐向けでかつ全国ネット枠では貴重な小学校高学年以上のアニメ枠だからか
あやかし血地球へはあまり取り上げられなかったが
深夜は放送短く他の全国枠アニメは子供一般向けだから
取り上げにくい面もあるがな

914 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 09:37:56 ID:???O

アニメも一般女が入ってきて
衰退しての一歩を進んでいる
ドラマはすでに女向けばっかりだしな

絶望した！
現実まで女尊男卑な世の中に絶望した

915 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 10:55:46 ID:???0

*3.8% 19:00-19:26 TX__ ケータイ捜査官7
*4.2% 19:26-19:55 TX__ BLEACH

特撮も厳しい状態が続くな

916 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 11:10:37 ID:???0

【漫画批評】「ハチクロ」「のだめ」の次はコレだ！『微糖ロリポップ』　手に汗握る？“暴走系”ラブストーリー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207755721/

917 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 12:10:44 ID:???0

うちの親が「今のドラマはつまらない。昔と違ってマトモな脚本が書けてない。
調べると最近のドラマは、漫画やアニメが原作のやつで、オリジナル作品が一つも無い」と
嘆いていたよ。　だから、ＬＯＳＴや２４とか海外ドラマにはまってる。

918 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 13:03:53 ID:???0

>>911
ケロロは映画の時はニュータイプで取り上げてる

919 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 14:40:16 ID:???0

人々が正義を求めているなどと当たり前のことだろう
オタクはあほうなメディアなどに毒されすぎている
正義、自由、人権、平等原則
我々が理念として掲げるこれらは、現実社会においてまるで達成されていない
だからといって取り下げたり卑しめたり馬鹿にするわけにはいかない
これらを捨てれば世の中はより悲惨なものとなる
こんな当たり前のことも理解しない馬鹿オタクがしたり顔で
下らないアニメを作っているから低俗といわれる

920 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 15:32:33 ID:???0

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/hong_kong/080331_42nd/

↑中国市場を相手にするのは色々難題が多いなぁ…

921 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 16:58:47 ID:???0

>>894
でも、子供に見せたい番組で7位だってよ。

922 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:00:23 ID:???0

>>898
そうだな。民俗学者の大月氏が、真厨房以降はゲームしないで携帯していると言っていたものな。2年前だど。

923 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:11:38 ID:???O

一般受けアニメっ何があるだ？

･過剰表現無し(流血、人種差別等、性的表現)
･正義
･家族で見られる
･面白い
･萌要素無し
･朝夕放送
･大御所声優登用
･メッセージ性高い･喜怒哀楽

とか？どんなアニメなら誰もが見るんだろうか…

924 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:12:12 ID:???O

マスゴミがやってるのはただの迷所紹介
アキバとアニメはまた別なんだがな
無知なアニメ好きが増えたな
それだけ一般受けしてきたといえるけど

925 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:19:23 ID:???0

>>923
正義というより、社会通念から外れた価値観を出さないだな。
メッセージ性は臭いので要らない。むしろ無いほうが肩が凝らないでみれる。
大御所声優はひとり出すだけで、ギャランティが大変。
萌要素は定義が曖昧。

あさりよしとおの言うところの、アニメはおやつという考え方だな。

926 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:33:36 ID:???O

幼児向け、ゆとり向け、大人向け
昔も今も変わらないな
ゆとりのころは正義やお色気が恥ずかしいからな
大人になればちゃんと意味がわかるでしょ

927 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:35:31 ID:???0

>>926
ケロロの女性キャラのプロホーションがおとなしくなったのは、ゆとりが引くかららしいな。

928 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:35:32 ID:???0

ラピュタ最高ってことだな

929 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:36:26 ID:???0

>>926
グレンラガンは外しまくってるなｗ

930 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 18:17:15 ID:???O

>>925
アニメはおやつか。何か納得。
萌要素は定義が曖昧なのはそうかも。人によるし。
社会通念が無くなってきてる現代じゃ、せめて架空の世界でくらいは…か。

ジブリが当てはまんのか？メッセージ性はあるが大人になったら分かる…ぐらいだしな。

ただTVには向かない？

80年代のアニメってどうなんでしょうか
イメージ的に
男の子→ガンダム
女の子→魔女っ子ってイメージしか沸かないんだけど…

931 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 18:39:20 ID:???0

80年代といえば、大半の漫画家・アニメーターが絵・ストーリーともに技巧を求めた時代
勿論、80年代の最高傑作は総合的に見て最高の技巧の現れであるラピュタだろう

932 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 19:25:41 ID:???0

社会通念とかは時代によってコロコロ変わるものだし
あまり意味がない気がするな

ドラマだけど去年の風林火山なんか
現在の社会通念からすればかなり眉をひそめるような話もあるけど
歴史オタ以外の一般層に受けなかったかと言えばそんなことはない

要は説得力のある世界観や人物を描けるかが大事だと思う

933 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 19:48:10 ID:???O

>>931
なる程。創世記って所ですか。
ラピュタは今も十二分に通用するからな。何十回金曜ロードショーで見たかw
>>932
現在のアニメ業界は技巧云々では無く商業主義に走ってるからか……
今現在そういったモノを作れる監督とかっているのかしら？

934 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 20:09:40 ID:???0

前スレの終わりの方でも「今は『力が正義』の時代だからね」みたいな話が
出てたけど、結局あれも長いこと「絶対の正義なんか何処にもない」とやって
きたツケが回ってきたんじゃないか、て気がするな。
「絶対の正義」なんて言うと狂信的に聞こえるけど、それは見方を変えれば、
たとえ負けようと殺されようと、視聴率や売上が振るわなかろうとww絶対に
曲げることのない信念、とも言えるわけだからね。
それを片っ端から否定してたら、そりゃ「買ったものが、売れたものが正義」
とやるしかなくなるのは当たり前。

935 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 20:33:56 ID:???0

>>934
正義の問題って、外国では必ず宗教が絡むんだよな。
特に唯一神を信仰しているところでは。
正義ってのは、神の望まれた事であるが、不完全な人間に
絶対の正義を行われる訳が無い。まして異教徒に至っては・・・。
という価値観が根強い。
山本七平の「空気の研究」によると、価値観の相対化も、
唯一神を軸にして成り立つものらしい。
この本によると、諸外国では宗教の価値観の拘束はまだまだ根深い
みたい。
「テロとの戦い」は、本当に現代版十字軍なんだなあと思ったしだい。

日本ではそこら辺は根無し草みたいなものだから、悪い意味での
唯物主義になるんだろうね。

936 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 20:39:32 ID:???0

>933
アニメもゲーム原作なんかのメディアミックスだと
ＤＶＤの売り上げを主に考えてんだろな
宮崎、高畑のジブリはテレビ局に使われているし

個人的に純粋に話で勝負をやっていると思うのは
監督では佐藤順一
脚本では中島かずきかな

937 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 20:42:27 ID:???0

どちらかと言えば佐藤順一は玩具アニメの申し子だな。
他にもやっているけど一番あっている感じがする

938 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 20:59:35 ID:???0

音楽業界を上手く利用するのが手っ取り早い

939 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:13:31 ID:???0

＞ゆとりのころは正義やお色気が恥ずかしいからな

実際はお色気漫画はどの時代でも厨房に需要ある
エアギア・ふたりエッチ

アニメの視聴者とは違うってことかもな

940 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:17:40 ID:???0

ガンダム世代なら永井豪とかはさすがにないとおもってたけどな
いまではなんとも思わないけど
ちょっと前の絵がやたら気になるのも確かだなｗ

941 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:23:00 ID:???0

娯楽作品を作るのに正義や悪の概念なんて深く突き詰めても
そんなに面白くならないと思うけどなあ。
複数の正義同士のぶつかり合いを描いても、結局は正義なんて
人それぞれという何の面白みもない結論に収束するわけで。
力は正義なんていうのもそこからの派生みたいなもんだし。

古典時代劇みたいに単純にこいつは極悪人だから成敗してやれで
いいんじゃないの？
悪いやつを倒してみんなから喜んでもらえる俺カッコイイパターンの
主人公の方が見ていて気持ちいい。

942 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:24:01 ID:???0

永井豪ってデビルマンの作者だぜ！それがハレンチ学園だぜ！
何かすげえよな！

943 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:25:44 ID:???0

>>941
つまりデスノートと

944 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:26:41 ID:???0

デスノはみんなに賞賛されないじゃん

945 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:39:48 ID:???0

デスノートみたいに悪が悪を裁くみたいなパターンも
変則的な正義の味方と捉えられなくもないんだよな。

ねずみ小僧や必殺シリーズ、ルパン三世なんかも
義賊的な側面を持ち合わせている。

これはこれで単純な勧善懲悪と違った王道路線なんだよね。
ただ、主人公に愛着や共感を持たせないとただの嫌なやつになる
諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

946 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:51:15 ID:???0

>>933
むしろ、業界の技術の伸びが頭打ちになって、個性重視になってるという感じだな。

947 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 22:49:45 ID:???O

永井といえばキューティーハニーなんだが
あの世代を超えた盛り上がりは異常だな
あれがアニメを解く鍵かもしれないな

948 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:22:43 ID:???0

当時のキューティーハニーの人気はむしろ不人気アニメに近いんだが
名前だけが一人歩きして後世に語られてしまった。
わからないものだ

949 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:28:56 ID:???O

永井豪はヒットメーカーにしては珍しく作風がエログロなんだよな。
エログロ加減を間違えばギアスみたいな悪趣味と紙一重。
まあ、アニメ化にあたってはグロは控え目にして
エロは前面に押し出す作りに改変されてたが。

950 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:30:02 ID:???0

それを言ったら手塚もアレだな。

951 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:38:51 ID:???0

手塚も永井も作品の根っこにあるのは反体制だしな
まぁあの時代の物書きだと珍しくは無いが

952 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:44:58 ID:???O

手塚がエログロを描いてたのは何を描いても泣かず飛ばずの
スランプ期じゃないのか？
アニメヒット作の中にはあまりエログロ描写を前面に
押し出したものはないように思うけど。

まあ、ブラックジャックの手術描写をグロとして楽しんでる
変態信者は居るみたいだけど。

953 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:48:10 ID:???0

アメトークみておもったが
はだか、パンツ、頭がいい
これが今の子供に受ける要因なんだなｗ

954 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:48:15 ID:???0

でもグロシーンが無いブラックジャックは嘘臭かったな
漫画を読んでいる時はなんとも思わなかったがBJには必要な描写なのかもしれない

955 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 23:54:18 ID:ch5Lk777O

でも、たぶん内蔵をアニメにしたらキモいと思うよ。
白黒だから普通に読めるんであって。
実際、OVAのブラックジャックはちょっとキモかった。

956 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:01:38 ID:???0

もうそろそろ細い美男子や美少女がガチムチ兄貴やチンピラを簡単に、しかも複数相手を倒す展開とか萎えるんだが
まぁ美少女や美男子がすごい人間離れした能力を持ってればまだマシだが、
ただ「喧嘩が強い、主人公もその強さに唖然」みたいな美少女が複数の相手を倒すの萎えるは
俺も萌えオタだが、そういう展開嫌い
むしろ頭がおかしいような男が細い美少年や美少女を複数相手にして全員軽く倒すぐらいのがいいんだが
オタとしては美少女が強いほうがいいのか？

957 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:07:32 ID:???0

守ってあげたいような美少女の方がいいな
主人公が強くて、ヒロインは普通の人間
ヒロインの幸せのために体張って戦う主人公とか
その戦いは雄臭いガチムチ殴り合いバトルで、萌え要素は恋愛シーンのみ
萌えアニメでもこういうの少ない気がする
最近のはなんか女も戦いに巻き込まれてるのが多いな
というか美少女がすごい能力者で主人公が巻き込まれている感じのが多い？
オタとしてはそういうののが面白いの？

958 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:10:58 ID:???0

ハリウッドも強い女性のアクション映画は増えたな。
70年代だと捕まり役が多かったが今は自力で抜け出す。
男女差別とかしょーもない理由もありそうだけど

959 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:12:30 ID:???0

>957
ナイトウィザードはその辺はうまかったような
一応主人公の男が頑張ってたし
ヒロインの健気な感じもいい
最終回はベタすぎたけどなｗ

960 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:15:21 ID:???0

キューティーハニーはファッション的な受け入れられ方で
映像作品自体の盛り上がりはそんなでもないんでないの。

映像作品自体もコンスタントに作られてるから
受け入れられてはいるのだろうけど。

961 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:18:18 ID:???0

キューティーハニーは戦う女ヒロインで敵も全員女

962 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:19:04 ID:???O

ひ弱な牛若が巨漢の弁慶を打ち負かして家来にする。
華奢な美少年が強いのは源義経の時代からの伝統でございます。

963 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:20:10 ID:???0

女キャラでも魅力があればいいんだけどな
１８号とかよかたな、フリーザより強くても納得はいく
それに「女なのに強くてすごいだろ～」みたいな萌え漫画的なノリを感じなかったのもよかった
DBでチチやブルマが強キャラになって戦ってるような感じに思える、最近のアニメは

964 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:21:03 ID:???0

なんだ、また拙い知識でアニメを評論する流れになってるの？

965 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:21:53 ID:???0

キューティーハニーのリメイクはよく行われているけど
別に人気が出た感じはいないなぁ
セーラームーンの後番組はコケタし去年の映画版も大ゴケ。

ある程度の結果が出たのは今回の深夜ドラマ版ぐらいじゃね

966 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:26:13 ID:???0

>>965
あとテレ朝土曜19時台のアニメ枠を潰した。

967 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:27:13 ID:???0

今の若い人はDBが硬派漫画なんだ。へー

968 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:28:35 ID:???0

硬派とは誰も言ってないだろ
萌え漫画のノリよりまだスイーツのノリのがいいよ

969 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:30:15 ID:???0

本家低視聴率で半年打ち切り
OVA 新・キューティーハニー製作会社あぽーんで打ち切り
キューティーハニーF 枠つぶして打ち切り
実写映画客入り不振、製作会社あぽーん

むしろ呪われたタイトルだな

970 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:32:05 ID:???O

華奢な美少女や美少年で強いヒーローは悲劇性がないとつまんない。
ベタだが力の代償に命を落とすとか家族が死んで天涯孤独とか。

ただ、単に見た目は弱そうなのに強い中二病の俺マンセーってのはうざい。

971 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:34:47 ID:???0

>970
そういう痛々しいのがいかにも中二らしい。

972 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:34:51 ID:???0

クラピカ？

973 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 00:35:48 ID:???0

だが、俺はギアスをこの前見たが何かを感じた・・・
そう、邪気眼の力を！！！俺だけなのか・・・？
あそこまでいくとネタとして楽しみたいと思ったほどだ・・・！
くそう、中二臭いのは嫌いなはずなのに！！くやしい！

974 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:00:14 ID:???O

で、具体的にどんなアニメなら受ける？

975 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:03:21 ID:???0

おそらく何の味もしなくてクオリティも高くない水道水のようなアニメ。
ミヨリの森とか。

976 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:17:33 ID:???0

アニメに刺激より安心感を求めたい層と
常に刺激を求めたい層は違うんだろうね。

977 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:20:03 ID:???O

>>976
ヲタフィルターを通した刺激は避けられるだろ

978 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:20:41 ID:???0

時代は純情ロマンチカだな

979 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:31:34 ID:???0

映画ではたしかトゥームレイダーが女主人公では歴代No1ヒットだけど
女主人公は最高でもでその程度しか売れないってことだ
深夜アニメの場合、女主人公がやたら多いから
やはりニッチな需要を狙った隙間産業化しているのかもな

980 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:40:06 ID:???0

まぁ・・・深夜は傾向として世間一般とどんどん離れていっている
というよりオタクの需要と世間の需要がかけ離れているのだろう

981 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:46:14 ID:???0

二者択一的な選択になるのかもね
実写でいうなら
エロを排除してメジャー路線を進むか
エロ満載のＡＶに進むか
中途半端なものは淘汰されていく
アニメはどうもメジャー路線はもう無理ではないのかな

982 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:48:00 ID:???0

女主人公でなく女が目立つアニメは成功だな
留美子のうる星・めぞん・らんまとか

あ、世界規模で超人気のセーラームーンは女主人公か

983 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:49:31 ID:???0

ポルノは排除されるべきだが
エロぐらいはあってもいいと思うぞ

984 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:52:36 ID:???0

エロとポルノの違いに興味はないが
現実として映画でもメジャー路線は基本エロ排除だ
これ以上つまらん言葉をこねくりまわしてもあんまり実りないだろう

985 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:57:15 ID:???0

ここまで一般から離れてしまった以上
アニメの生き残りをかけるのは一般をバッサリ捨てて
オタク特化でいくほうが良さそうではある

986 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:57:53 ID:???0

映画とは違うからな
漫画と同様にメジャーでもエロは付き物なメディアだ
NANAみたいな濡れ場ありのアニメが普通に放送されたし

987 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 02:58:55 ID:???0

同様は言い過ぎだったな
肝心のエロ有り作品の割合は少ない

988 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:00:18 ID:???0

>>986
エロはものの例えだ
それを読み取れない人に言うのも馬の耳にあれだが
注視すべきはオタクと一般の乖離であり
オタク系か一般メジャーかで二者択一になる
どっちつかずの中途半端なものが淘汰されていくということだ

989 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:02:40 ID:???0

非オタ向けでエロやればいいさ

990 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:05:48 ID:???0

一般向けはほぼ壊滅状態に陥ってきているし
もう一般からの完全離脱しかないよ

991 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:08:33 ID:???0

>>990
完全離脱でなく
とらぶるみたいに大手の雑誌に組み込まれながらオタ向けアニメの形になるのかな
ヤンジャンのローゼンも上手く収まったというか

992 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:10:57 ID:???0

もう一般受けを捨てるしかないんじゃないの
エロでも中途半端に映画のような凝ったものより
エロに特化したＡＶのほうが売れる
半端なものが真っ先に淘汰されるよ

993 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:13:47 ID:???0

一般受けを狙うならオタ要素を排除する方向に進まなきゃならんが
いまはアニメ会社そのものがオタクで出来ているし不可能だろ？

994 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:19:31 ID:???0

排除する必要ってあるのかな
「一般アニメが」爆死なり衰退してるほうが顕著なのに

995 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:21:42 ID:???0

日本語が通じなくてイライラする
どっちか二者択一って話だ
オタク要素を排除して一般に売るか
一般受けを捨ててオタク特化でオタクに売るか
どっちか選ぶ必要があり
もはや後者しか選べないところまで来ているといっている

996 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:24:39 ID:???0

997 ：メロン名無しさん：2008/04/11(金) 03:25:33 ID:???0

あとは埋めるか