アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因48

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因47
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204027641/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034

一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
最近のアニメのキャラって薄くね？
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194703905/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
【BD】 アニメ 次世代DVD化推進委員会
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/
売れるアニメと売れないアニメの差は何か。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201459169/

ノイタミナを語るスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/
それでもロボットｱﾆﾒ！34 ﾏｸﾛｽ・ﾏｼﾞﾝｶﾞｰって…
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202361800/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/

最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/

隠れアニヲタ集積スレッド23.5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
なぜ日本人はドラマを見なくなったのか？
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1202970308/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart6
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1202118540/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/


最近のテレビって詰まらないですね その2
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか16
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1203338447/
民放テレビがつまらない
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

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　　　|:.:./`T''二_ー-i__/i_|i ﾘ　　＿ ﾚ::|:| 　　　　　　 ル>1ズ _ い、いきなりキスするなんて恥ずかしい！
　　　|:.:.|´ﾐ　 ,ィtﾃﾐ-　　　_,ｨﾃﾁ､　!ヽ|:.! 　　　　 赤>2きん _ いつもお気楽でいいわよね
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　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:| 　　　　>4ャナ _ メロンパンばかり食べてると太っちゃうゾ
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　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.| 　　　リリカル>7のは _ あの白い悪魔、やばすぎだゾ！
　　　/`'!.　 |　　ヽ　　 /　 }　　i i 　', !;| 　　　　　>8ガレン _ アルとかいうジャンクは消毒だゾ！
　　ノ　　　 .|　　　＼_　 ,ノ　　 | i.　 i 　　　　　　　>9ぎ宮理恵 _ お仕事がんばってね、応援してるゾ
　く´　　　　.|　　 ,ィ´'∨´`ゝ　 ﾚ'　 .ﾄ ､ 　　　　　ぴた>10 _ 赤ずきんと声優かぶりすぎ！
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　 i　　　 i|　　　　　　　　　　 .ﾊ`ー ´',　　　

　　　　　　　　　　11-1000には、私の手作り肉じゃがをご馳走するゾ！

しばらく見てないと凄まじい速度になってるなこのスレ
新番組評価スレみたいに…
大量レスしても議論は別に進んでないんだろ

うん、進んでない。
どうやら「一般に受け入れられる＝オタ切り捨て」と思い込んだオタ達が、
あーだこーだとゴネちゃうからみたいだ。
このスレで、いわゆる萌えアニメを批難するのは、あくまでスレ主旨を考えた場合の
ストラテジーであることを理解してもらわなくてはね。
特に非萌えアニメを推奨したからと言って、根絶しようというわけじゃないのに。

無限ループ
ヲタアニメばかりだ→全国枠には無いぞ→グダグダ
子供向けが無い、ヲタアニメだらけだ→朝枠は子供アニメばかりじゃないか→グダグダ
子供アニメもヲタアニメもいらん、大人が見られるやりまくれ→大昔からアニメは子供のものですがなにか→グダグダ

ただの懐古スレだしな

【映画】押井守監督最新作「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」 8月2日公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203959802/

原因を見つけて改善しようとしたところで、俺らに出来るのは
「オタクキモい」と思われないように言動を慎むことくらい
少子化や不況はオタクだけじゃ変えられないし、マスコミの体質に至ってはほぼ不可能

萌えヲタが妨害してるからね。
なんだかんだで痛いとこつかれてるからだろうな。

>>11
まあ方々で迷惑行為働いて居直ってる腐女子が居る限り無理だろうな

>>9
昔から今までの流れを理解してないから
それしか言えないんだな

懐古懐古言わないで知識だけでも入れといた方が
精神衛生的にいい結果をもたらすよ。
今なんでうだうだ言われるのかその理由がわかるから。

ヲタがヲタの基準で語ってるから結論が出ない。

例えば、ドラゴンボールだのちびまるこだのをヲタの狂った感性で否定
してみたところでこのスレにとってはマイナスにしかならない。
あれらは深夜アニメが束になってかかっても取れない高視聴率を取った
化け物番組に違いないんだから学ぶべきところはあるだろ。

知識ｗ

結論ｗ

２ちゃんで結論とか馬鹿じゃないの？

>>19
洒落と理解するよろし。
しょせん遊びなんだから、そうまじめに取っては無粋というものよ。

実際の子供はきらレボやしゅごキャラ、プリキュアみてるから
別に萌え系の作品見ても気にしないし、ぽてまよ、シュガーとか
作品によっては面白がってみている（ＣＳで昼に見れるし）
気になるのは男の子向けが恐竜キングかロックマンくらいなのが
かわいそうではある
おもちゃの都合か戦隊と勇者系が似たような感じになってるんだろな

ヲタだけどちびまるこはりぼんに連載始まったころから読んでたし
DBも後期はともかく好きだったけどな。サザエも時期によっては
楽しいこと多いし。

とりあえずヲタ界でも９０年代リメイクが増加しそうだね。
スレイヤーズ、エヴァが来たら次はナデシコといいたいところだが
権利関係で無理なんだよな。ウテナも監督がアニメから遁走してるし
ビバップは金かかりすぎて無理か。

スレイヤーズにエヴァか。
林原ばっかり。

平野 林原 釘宮
ばかりになるのか

それはそれでいいかも・・・
みやむーまだー？
バ〜タネン先輩
に萌え死んだあの日

ドラゴンボール前期の良さはわかるし、ちびまる子初期の
毒気も面白かった。
問題は軌道に乗れば惰性で放送が続いていくこと。
逆にいえば、軌道にのせれば惰性でも続いていくわけで
そういうロングスパンで企画するアニメがなくなってしまった
のも問題のひとつだな。
今は長期ストックのある原作もなければ、１話完結ループ型
でロングスパンにチャレンジするアニメもない。

>>21
男の子向けは少ないな
戦隊 ライダー ポケモン DB、ウルトラが長年に渡り絶大なブランドを誇っているからか
新規が入りにくい
女の子向けは何で色々出しまくっているのかな
そっちもプリキュアときらレボが半ばブランド化しているけどその2つを越える
作品が生まれないし今のなかよし ちゃお りぼんに期待できる原作が存在しない

小学校高学年男子向けではスーパーロボ〜ガンダムが
長年絶大なブランドをほこってたんだがな。
このカテゴリがダメになってしまった。
もともとボトムズやダグラムでも中高生ではオタ系しか
見ないものではあったが。

それを踏まえるとこのジャンルで一般向けなんて存在した
ことがないんだけどな。
最近のほうが緩くなったのか、オレもオタ側に回ったからか
なんとなくガンダムは一般受けしなくちゃって気になるが。

男の子向けは遊戯王とか爆丸とかそちら系ばかりになるだろうな

おはスタでやってたデュエルマスターズだっけ
ああいうの３０分フルでやった方が受けそうなんだけど
恐竜キングみたいにヒーロー風なアニメも
今の子供には必要だと思うんだよな
正義、友情、努力古くてもｲｲじゃん

恐竜キングは良くも悪くも古典的な子供向けアニメの作りだしな。
ヤッターマンと重なる部分すらある

ポケモン＋タイムボカン＋勇者シリーズ＝恐竜キング
…少し違うか

ttp://animeanime.jp/news/archives/2008/02/7_1.html
人気マンガ家よしながふみさんの代表作である『西洋骨董洋菓子店 〜アンティーク〜』が、
アニメ化されることが決まった。
放映は話題のアニメ作品を次々に送り出しているフジテレビの注目のアニメ放映枠
「ノイタミナ」になる。シリーズはこれまでのノイタミナ作品と同様１クール全12話を予定している。

>>28
いま、ガンダムまでキャバクラ化しているしなぁ
萌えと腐が多すぎて、小学生でもあれを観ていたらヲタ扱いされる

>>34
OOのどこが萌えなの？

>>33
流石にこれはどうでもいい。
せめて5年前なら見たかもしれんが

>>35
それがわからないというのがヲタと一般人の溝
マリアナ海溝なみに深いね

00はヲタすら食いつかない萌え餌だな
わからなくてもしゃーない

>>37
女キャラまみれでもないのに萌えだけのアニメはおかしいでしょ。

まぁ実際にキャラ人気が出ていないしな…

萌えがキャバクラっていい例えだな。
媚びた女まみれで下品なんだけど露骨なエロとは違う。

OOって腐だけのアニメか？じゃあ星矢も腐だけのアニメ？

>>41
そうじゃない物もあるよ。目が腐ってるアンチには無理だろうけどね

00は男キャラも女キャラも空気。
売れるはずが無い

OOは萌えアニじゃないだろ。OOが嫌いなのはわかるけどそれは萌えとか腐でなく内容の方じゃないの？

小学生とか逆に敏感だから美少女系が出てくるだけで恥ずかしがったりするね

>>46
分かる。ガキの頃、らんま見てるのが少し恥ずかしかった。
バトルとかあって面白いから見てたけど。

>>45
萌えヲタと一般人の基準が決定的に違うってことだな

ヲタ
萌えがない＝萌えアニメじゃない

一般
アニメ特有の美少女絵＝萌えアニメ

うちの息子は年子の妹と仲良くプリキュア見てる

>>48
その論理だと
美形キャラ=腐だな。
じゃあ星矢も腐アニメだな

>>48
一般がそう思ってる根拠は？このスレを見てるのはオタク側の人間だからあてにならない。

星矢は小学生の高学年ではかなり恥ずかしい部類に属するアニメだね

一般の認識だと全てのアニメは萌えアニメなんだな

>>53
まさにそう
だから子供とかまで古いアニメを観ている
【2007年　劇場アニメ興収ベスト10】
1.　 劇場版ポケットモンスター
　　　　ダイヤモンド&パール ディアルガVSパルキアVSダークライ　
2.　 ドラえもん のび太の新魔界大冒険 〜7人の魔法使い〜　
3.　名探偵コナン　紺碧の棺（ジョリー・ロジャー）　
4.　 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序　
5.　 劇場版 どうぶつの森　
6.　クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ 歌うケツだけ爆弾！
7.　 えいがでとーじょー!たまごっち ドキドキ!うちゅーのまいごっち!?
8.　 劇場版NARUTO 疾風伝　
9.　 ワンピース エピソード オブ アラバスタ 砂漠の王女と海賊たち　
10.　 Yes！プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!　

>>48
極論すぎる気がするけどね。90年後半のスレイヤーズを始めとするオタク向けアニメは全部萌えアニで萌えオタしか見てなかったとでも言うの？
大体あの当時のオタク向けアニメはアニメ特有の美少女絵だったから

>>54
つまり河童は萌えアニメで売れなかった

>>55
そう
オタクしかみていない

>>54
なんだよ、全部萌えアニメじゃねーか。

>>57
今と同じで90年代後半の時点ですでに長寿物や幼児向け以外はオタクしか見てなかって言うの？

>>59
そのとおり
ほとんどオタク

アニメ特有の美少女絵なんて存在しないだろ
アニメで使われてる絵は漫画でもゲームでも使われてる

>>33
ノイタミナ枠でガチホモ漫画をやるのかよ
ドラマも痛かったが原作のままだともっと痛い

>>54
そのランキングを見ると萌えアニメの人気ぶりが分るな。

>>59
アニメ見てる＝ヲタク

ゲームでもＤＳとかＷｉｉは必死でオタク臭を消すことで売れたからなー
ゲーム業界も似たようなものか

萌えと腐しか分けられないようなヲタが増えたよな
作品を見ていない食わず嫌いなアンチも多いし
ヲタも程度が下がったもんだ

>>65
>ゲームでもＤＳとかＷｉｉは必死でオタク臭を消すことで売れたからなー
違うよ。ソニーの自滅だよ。その論理ならオタク向けでない64はもっと売れてるよ。

任天堂だけが売れる世界

萌えアニメの定義。
ドラえもんにおいて、のび太に感情移入し、のび太のしずかちゃんへの好意を理解し、
視聴者自らがしずかちゃんに好意を抱くことは、萌えではないとする。
萌えアニメとは、登場人物が愛らしさや性的魅力を
視聴者に訴える演出、作画が行われているものを指す。
パンチラや乳揺れなどは性的アピールではあるが、それがどこへ向かっているかが問題。
登場人物に向けられているならば、あくまでもそうしたシチュエーションと言える。
それがあからさまに視聴者に向けられているならば、萌えアニメと認定してよいだろう。

・・・なんて感じでどうでっしゃろ？

萌えも非萌えもキモヲタには変わらん

ＰＳが売れたときも、パッパラッパとかそういうヲタっぽくないイメージや
ＣＭで売ってたな
ＰＳ２はＰＳ人気＋格安ＤＶＤプレーヤーで売った

いつの時代もオタ臭を消したものは強い

>>69
｢そういうキャラや場面が多数あれば｣なら賛成。｢萌え要素がある｣と｢萌えがメイン｣は別

面白いアニメがやってたとしても
アニメって気持ち悪いから見ない

>>71
それがPSが売れた一番の理由かと言えば別だな。

Wiiでもこれだぞ
消すつもりならこんなの任天堂が許すわけない

【Wii】ちょっとエッチなご褒美CGを公開！「お掃除戦隊くりーんきーぱー」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203694584/

ゲハ板では
ＰＳ・ＤＳ・Ｗｉｉ　非コア（新規ユーザー・ライトユーザー）の獲得でバカ売れが定説

>>76
ライトユーザー獲得=オタク排除ではないけどね。

ＰＳで思い出したが当時もたくさんあった
萌え系を一般に説明するとき
ときメモみたいなやつ
って言うと大体通じるんだよな
まあロボットものをガンダムみたいなやつ
と似てるんだけど
ときメモと他の萌え系の差ってなんだろう

任天堂は萌えや美少女には甘い

SONYはどっちかというと腐女子向けだな
FFもスーファミからPSになって腐とスイーツ人気が増えたから

ライトヲタって言わないなｗ　なぜかｗ

>>80
おれみたいなのがたぶんライトヲタｗ
１年に１つか２つ観る
ようつべでまとめてｗ

次世代競争に勝ったゲーム機はオタクを切ったからじゃなくオタクと一般も両方に認められたから勝ったんだと思う。

自らこのようなものを出す任天堂は神

http://www.nintendo.co.jp/ds/ybsj/index.html

http://www.nintendo.co.jp/ds/yasj/index.html

ゲームは一般向けのヲタ臭０のゲームも大量に開発されたからね

アニメもヲタ臭０のアニメを作るにはどうするかって話をはじめて
美少女やめれって話になると豚が発狂　→　無限ループ

>>79
ポケモンが当にそれだな
ダイパのヒロインの衣装は狙っているんじゃないかと勘ぐりたくなる

萌えゲームなんてゲームショップの一角にポツンとあるくらいでゲーム機自体の印象には影響しないだろ
萌えがメインのゲーム機なんて聞いたことが無い

任天堂人気はいまいち脆弱で、コア層をほとんど取り込めなかったことでやや苦戦しているから

>>84
ゴールデンの美少女アニメってどれ？

>>88
00とかじゃね？

>>78
アニヲタに語らせれば色々あるんだろうけど、一般から見れば差は無いと思う

>>86
ＰＣエンジン

>>91
カトちゃんケンちゃんに謝れ

>>84
どっちもどっちだな
1 深夜が大半の萌えアニに発狂して一般が見ない一番の原因にするアンチ豚
2 今のアニメが深夜、萌えに偏ってると言っただけで発狂する萌え豚

>86
PCエンジン
PC-FX
サガサターンｗ

萌え絵って幼児向けの絵と紙一重なのがきつい。
いい年してそんなもん見てんのかよって恥ずかしさ。

>>83
これらのゲームをPS1や少年ジャンプの漫画で企画すると
美少女が2人程度に減り美青年率が数倍になる

そこが任天堂と他の違い

最初からギャルゲー専用なのはＰＣ−ＦＸくらいだよ。

>>86
いまのPS2がまさに
> 萌えがメインのゲーム機
だな

ゲーム機って落ちぶれるとギャルゲ専用機になるよね。
アニメも似たようなもんじゃね？

一般人の萌えの定義は全てキャラデザだと思う
目が大きくて縦長、彩かな服を着ていて原色に近い髪色と同じ色の瞳

ゲームだと脳トレとかそういうものまであるじゃん

アニメってファミリーもの幼児もの以外全部、美少女が出てきて
テカテカした毒々しい色使いでエロアニメやエロゲと同じ絵だしｗｗｗｗｗｗ

>>98
PS2のどこが萌えメインなの？

>>101
まさにそれ
00とエロアニメの絵がどう違うのかわからない

PS2は売れなくなったから仕方なく萌えやってるだけだな
しかも任天堂とは比べ物にならないほど性表現が厳しくて
最悪に萌えやギャルゲと相性が悪い
ノイタミナで強引に萌えやろうとするような感じか

>95
萌え絵と少女漫画とよく区別されるけど
男がああいう絵を描くから引かれるんだろな
意外と萌え絵を描く女性って増えてるけど
いとうのいぢとか有名でしょ

>>101
｢美少女が出てきた時点で｣なんて言うのもおかしいな。大量に出てるならともかくそういうのはほとんど深夜だし
NARUTOのサクラやワンピースのナミが一般に嫌われてる根拠は？

いとうのいぢとか有名でしょ

一般人は知りません

>>106
みたことないからシラネｗｗｗｗｗｗ

>>106
嫌ってるのが一般だという根拠は？

>>99
単にビジュアルノベルが低スペック低予算で作られるからでは
高スペックが実現できる次世代ゲーム機が出てるならば予算はそっちにつぎ込みたいし
消費者も値段が同じなら旧世代ゲーム機のゲームより次世代ゲーム機のゲームが欲しいだろう
かまいたちの夜みたいな本格派ノベルゲーはめったに作れないからとりあえずギャルゲにしておこうと

>>105
普通にのいぢ絵も引かれると思う、一般人にとって作者なんて知ったこっちゃないだろ

ワンピやナルトのキャラをどの層が嫌ってるのかは知らないが
人気漫画ならキャラを嫌う人間が居たって別に不思議じゃないだろう。

嫌われてるうちが華。無関心になられたらおしまい。

萌え特有の美少女の絵を使ってる時点でやばいというのはある。
ただし、この点に関しては時代の変遷により多少の許容の差がある。
ここの萌えヲタがよく昔はタッチとかきまオレも萌えじゃんとか言うが
タッチときまオレでは許容の程度がちがうね。タッチが段違いに受け入れられてた。
ただし、今、きまオレをやれば古いとは思われても萌え萌えだなとまでは思われないだろう。
スレイヤーズが萌えじゃないという意見が出るのはあの程度ならこびこびでもないと
判断される時期にはいってきたということだろう。ただし、内容が萌えメインでないとか
男女比が適性で双方役者がそろってるなどの最低条件は必要なのである。
よって、今の萌えアニメはどこまでいっても萌えアニメとしか扱われないだろう。

一般人が見てそうな朝やゴールデンのアニメって萌え絵ばかりになってるかな？ハヤテくらいな気がするけど。

一般人は萌えヲタ向けアニメより腐女子向けアニメのほうが嫌悪感は少ないようだな
腐女子の定義を教えたら腐女子自体は嫌悪すると思うけど
このアニメには変なファンもいるなぁくらいにしか思わない

オタ同士で「一般人はこう考える」「いやこう考える」って言い合うのアホみたいだ

ってか今ヲタの奴等も元は一般人だったのだろう
生まれたときからヲタクなわけではないのだし
一般人だった時の感性くらい知っていると思うが

それとも生まれて初めて見たアニメがハルヒやひぐらしやらスクールデイズなのかい・・

なったっていうか
最初から受け入れられてないじゃん

>>114
腐女子へのメッセージはあからさまではないからな。
もっとも過剰に受け取る馬鹿女もいるにはいるが
作品製作の方向に影響を及ぼすまでには至っていない。

>>114
今までは人気があったからな
るろ剣とか
最近おかしくなってきたから崩壊すんじゃね
テレ東も新しい動き見せたし

一般人って言っても色々居るからね。
基本ラジオしか聞かないお年寄りからホームレスまで。

スレイヤーズってアニメは見たことないが
かなり昔にスレイヤーズのＲＰＧかアドベンチャーがあってだな
ゲームオタクでもなかなか手を出せなかったぞされはｗ
オタクの中のオタク、キングオブオタクだけが出来るゲーム
そんな印象だった

腐女子はあからさまなBL表現があると妄想が掻き立てられないとかで嫌がるらしいから
萌えヲタがあからさまな萌えを嫌がるようになれば少しはマシになるかと

最初は大体しまじろうとかＮＨＫ見て育つけどな
幼児、少年期の現状を考えると
３、４０代はみんなでジャンプアニメとか結構いろんなアニメを見てたけど
２０代以下ってそういうみんなが見ていたってのが少ないから
アニメを見るだけでヲタ扱いするんだろな

>>121
ゲームオタクとアニメオタクは別。アニメ原作ゲームは基本的にアニメファンしかやらない。
ゲームとして見るとシステムなどに問題がありつまらない物が多いから。

>>122
萌えはあからさまにすればするほど
ニコとかでネタに出来るから大歓迎って感じだもんな。
挙句の果てにはマジ小学生ネタの炉利アニメ作って初回特典は
ランドセルとか巨乳キャラのおっぱいをかたどったマウスパッドを
製作とかまでいきつく。

>>123
ジャンプ人気が落ちたのが一般人気低迷のきっかけだった気がするな。80年代後半〜90年代前半くらいは
｢ジャンプ原作アニメを見てアニメを見る習慣が出来て他のアニメも見る｣だったんだろうし。

>>125
そういうの見てニュー速でも
「オタは楽しそうだ」と羨ましがる一般人が増えてきた

>>122
そういう話はよく聞くけど見栄をはってるだけ
なんじゃないかと思うけどなあ。
男は平気で恥部を晒せるが女は羞恥心が強い。
本当は腐女子も露骨なのが好きなんじゃないの？

>>127
幻想かよｗ
そういう書き込みはするだろうけどさあｗ

>>128
それをやったときにデメリットが多いと分かってるからやらないんだろｗ
腐女子な時点で恥ずかしいんだから、そういう程度問題では考えないだろ。
露骨なものは恥ずかしい以前に、それやった時点である部分が終わっちゃうんだよｗ

>>125
それをメディアが面白おかしく報道
一般人はさらにドン引き、それが全てのアニオタだと思い込む。
どんな言い訳をしようと頭から拭い去る事はできない
初めて受けた視覚的衝撃は脳裏に焼きついて残るからだ

「全てのオタクがこんなんじゃないんだ！」

そんな主張は最早無駄。
アニメの内容をよく視聴ぜず絵柄で判断する一般人がより増える事につながる

>>128
ガチBLアニメにヒット作はないだろ、漫画やノベルは知らない

>>131
メディアどうとか以前にこういう発想「も」許すとかじゃなくて
こういう発想がホントに求められてて、湯水のように沸いてくる人間が
多いんだよな。金のために仕方なくってレベルを超えてるだろう。
マジで楽しんでやがる。

ズリネタ見せ合ってるようなもんだしな
女にはなおさらキツイだろ

>105
あれ女が描いてたのかはじめて知った
ああいう絵描くのってなんとなく
デブでヲタっぽい人が描いてるような
イメージしかないんだが

>>131
それは｢アニオタが嫌われる理由｣であって｢一般人がアニメを見ない理由｣かと言えば疑問だな。
オリジナルアニメならともかく今、朝やゴールデンで放送してるアニメのほとんどは原作付きだし
そういうTVに出るオタクが好きなアニメは深夜アニメだし

>>124
内容じゃなくて絵
さすがにあの絵がデカデカとジャケットに描かれたゲームは
ゲームオタクでもなかなか手を出せないオーラを放っていたｗ

変な踊りをしたり部屋にポスター貼りまくったり萌えーとか叫んだりするのは見てるだけなら面白いだろ
でも参加したりそのメンバーと話したいとは思わない
アニヲタ視点から見てもジャニーズ大好きおばさんとかそうだろ

>>137
だから何？
1　スレイヤーズは萌え絵だ
2 スレイヤーズはオタク向けだ

いつも不思議なんだけど、オマエラ、友達や彼女や客が部屋に来たとき
フィギュアとかアニメＤＶＤとか置いてて恥ずかしくないのか？
エロ本みたいにどこかに隠してるの？
漏れはなんか変な目で見られるのがイヤだからアニメはネットでしか見ないんだけど

>>140
彼等が言ってる「嫁」っていうのはどこに居ると思う？

>>140
テレビは番組が終われば消えるから平気かと

>140
電車男や痛車特集の見すぎじゃね
フィギュアとかは普通にテレビの前に置いてるし
本棚や３段ボックスに整理して置いてるよ

萌えーって叫ぶヲタクって実在するのか、アニメとかではよく出てくるけど

ゴクウ　はやくきてくれー！

キャーヨン様、ハンカチ王子と叫ぶおばさんみたいなもんだろ
テレビとはそういうもの

>132
こういうものだｗ

ttp://www.suzukisan.info/index2.html

もっと攻殻機動隊みたいな一般向けのアニメが増えればなぁ

>>148
釣り乙

>>147
抱いてなければ一般にはそんなに嫌がられない絵かもしれない
後、キャラ見たら二十歳以上が多いな、萌えヲタにロリ好きが多いのに疑問が湧いてきた

二十歳以上じゃなきゃロリだって？アニメ界ではそんな常識通用しませんよ

>>147
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいくらなんでもこれはｗｗｗｗｗｗｗｗ
公共の電波に乗せてもいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
次のノイタミナもガチホモと言えばホモだな

>>153
小野 裕介
自他ともに認める「魔性のゲイ」。過去の職場では、
ヘテロの同僚男性すら小野を求めてくるようになり、幾つもの店を崩壊させた

>>152
何年も前から似たようなのはU局でやってる
テレ朝もやってたがこっちは深夜そのものが消滅した

西洋骨董洋菓子店はエロBL同人書きまくりのよしながふみだしな
当然

押井もタイムボカンシリーズやうる星みたいな大衆向けＳＦコメディー
やってりゃ一般受けがいいのに、何で市場の狭いヲタの世界へ
逝っちゃうのかねえ。

ビューティフルドリーマーで当てた味が忘れられんのかしら。

>>154
ノンケのことをヘトロって呼ぶのが新鮮だわ。
ホモでない人間が普通じゃないみたい。

押井はヲタ以前に自分の世界観に酔っているしな…
少し実績を積んだ映画監督が陥りやすいパターンだ

>>155
まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなマニアックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵は一般も受け入れそうだな、設定を聞いた瞬間全力で逃げ去ると思うけど
でも絵だけで逃げられる萌えアニメよりはマシ

>>161
むしろ気になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てしまいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
恥ずかしくは無いが理解はされてないな
ついでだから聞いてくれ
俺の棚にはガンダムシリーズDVDが並んでるんだが
新たにVを買おうと思って彼女と買いにいったんだ
なぜかと言うとな
金を握られてるから
これを買ってくれ！と頼み込んだ訳さ
したら
「部屋に一杯あるじゃん、ガンダムでしょ？」
とかいいやがるのさ
ちょっとまってくれと
これはな〜と説明していざ！
って所で値段ですよ
高いとかいいやがるんですよ
たしかにBOXだから値段は多少張るが
お前のバッグはいくらだと

なんとか買ってくれたが
理解は一生されないと思う

>>161
そうかなあ。
これはこれで男には受け入れ難い絵だと思う。
ああ、つまんない恋愛少女漫画系かって判断して。

>>161
絵だけで逃げられる萌えアニメ
絵だけ逃げるかな？極端な絵は深夜だから一般は知らないだろうし。コゼットも萌え絵らしいけど
コゼットも一般は絵だけでみんな逃げて見てたのは萌えオタだけなの？

>>164
つまらなそうはあっても嫌悪感はないだろ
この絵のDVDを持っている人がいても「何でそんなの見てるの？」とは思うが「そんなの見てるのはキモイ」とは思わん

>>166
それはそうだけどテレビをザッピングしてるときに画面に
映ったとして、素通りする絵には違いないな。
関心を持たれない以上、キモがられようとそうでなかろうと
大した問題じゃない。

>>166
ちょｗｗｗこんな絵のＤＶＤもってたら怖いですからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
落ち着いて画像検索の方を見るんだ

ここで
くそみそテクニックをアニメ化

>>169
見た･･･ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧ

>>167
キモがられなければ好きな人は自由に語り合えるし布教もできるじゃないか

>>149
は？萌え豚は黙れよ

>>172
ホモアニメをか。無理無理。
話題に出すとキモい。

>>1
オタクがキモイから同じに見られたくない

本気モードで男が王子様風に花やもわもわに包まれている絵って怖いｗｗｗｗｗｗ

>>175
オタク乙

漫画の布教って腐女子の文化だね。
男のオタクにはあまり考えられない。

「ホモ系の絵柄のアニメ」って
一時期テレ東やテレ朝でやってたが
どれも萌えアニメより視聴率低かった
1%未満続出

そんなわけで、この絵は避けられると見ていい

アイドルヲタクがいてもアイドルはキモがられないけど、アニヲタのせいでアニメがキモがられるのは何故なんだぜ

アー

いや、アイドルも結構散々言われてるぞ・・・

>>179
それは絵のせいと言うよりも｢原作が無名｣とか｢内容がつまらないから｣とかもあると思う。

逆に避けられたり引かれたりしない絵柄ってどんなんだろ。
サザエさんみたいな古臭い漫画絵はまあ引いたりはしないけど。

さすがに男と男はありえんだろ
いくらテレビがオカマブームとはいえ

>>180
それを疑問に思うところがすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイドルはテレビの中の人とはいえちゃんとした人間ですからｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
アイドルもキモがられてるよ。某球団の本スレでサブタイにアイドルを元ネタにしたスレタイになった事
があったけどその時はスレタイのせいでスレが荒れた。

>>184
極端にデフォルメされていれば避けられないと思う
デジスタによく出てくるようなやつ程

>>183
一般にも無名なフルメタふもっふとか
フジの深夜3時で視聴率2.5%とか取ってた
ああいう萌え絵だと一般も見れる

>>188
あたしんちもNGですかｗ

同じ京アニなのに

>>188
デフォルメって言葉を簡単に使うけどサザエもデフォルメだからなあ。
ディズニーなんてデフォルメの極地だけどキモがられない。
言いたいことはなんとなく分かるけどちょっと違うような気がする。

>>189
いくら深夜帯とはいえ2.5%なんてヲタ受けの範囲内じゃないか。

ノイタミナもハチクロとか3.0から3.5程度だった気がする

80,90年アニメは主題歌もよかったしな

深夜で２越えはいい方だろな

つーか2時半とか3時で2%超えたら化け物

つーか深夜アニメは全般的に一般受けするかどうか明確に判断しようがない。
明らかにダメそうなのはあるものの。
夕方に流してみれば分かるんだろうけど。

夕方王者のスレイヤーズなんかは今なら深夜だしね
当時と見る側の嗜好はそんなに変わってないはず

ＴＶ局の人が一般受けしないと判断しているから深夜に回されているんじゃない
その道のプロだしどれがどの時間帯で受けるとか
ＴＶ局の人以上の眼力を持つ人はいないでしょ

>>200
ハヤテのごとくは見誤ったな。

>>200
これ見てくれ
アニメ以外も面白い状態になっとる

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204170055/76

>>200
このスレ的にはその人に降臨して欲しいものだ

>>201
そりゃ達人とはいっても人間だし判断ミスもするだろうけど
このスレの人よりはずっと確実性が高いよ

>>200
知名度や予算の関係じゃないの？今は原作がよっぽど売れてるかジャンプ、サンデー、マガジンみたいな大手
の原作を除けばオタク要素が濃くなくても深夜だろうね。

あそこはただのサンデー枠だしな。
('A`)ﾏｰを2年やってハヤテをやってチルドレンなので
そんなに意外な選択とも思わんな

局の人が来てもなあ
彼らの判断で現在の状態になったんだし

近年マガジン原作は深夜が多い気がするのは気のせいか

サザエさん. 　　　　 　19.8__18.2__18.8__20.5__21.7__21.3__20.0__17.6　　　　 19.74　　18.63
ちびまる子ちゃん. 　 12.9__12.6__13.5__14.3__15.3__15.1__15.4__13.3　　　　 14.05　　13.74
=======================================================================平均10%の壁
ヤッターマン. 　　　　 10.5__10.1__*9.4__*9.2__10.2__*9.7__*8.4　　　　　　　　*9.64
クレヨンしんちゃん 　*9.2__10.4__*9.1__*9.2__*9.5__*9.6__*8.9　　　　　　　　*9.41　　10.18
名探偵コナン 　　　　*9.6__*9.0__*9.5__*9.4__*9.2__*8.2__*9.8　　　　　　　　*9.24　　10.45
ドラえもん. 　　　　　　*8.8__*9.2__*7.6__*9.4__*9.7__*9.2__*8.5　　　　　　　　*8.91　　*9.40
ワンピース. 　　　　　 *6.5__*7.9__*8.8__*7.8__*7.2__*8.7__*7.2__*9.0　　　　 *7.89　　*8.16
ゲゲゲの鬼太郎. 　　*6.2__*8.0__*7.5__*9.2__*8.6__*7.8__*7.2__*8.0　　　　 *7.81　　*8.18
ポケモンDP 　　　　　*7.7__*7.1__*6.6__*6.7__*8.0__*7.9　　　　　　　　　　　 *7.33　　*6.84
NARUTO 疾風伝. 　 *6.6__*6.7__*6.5__*6.2__*5.8__*6.8　　　　　　　　　　　 *6.43　　*5.76
プリキュア 　　　　　　*5.0__*5.8__*6.1__*6.7__*6.7__*6.5__*6.6__*6.9　　　　 *6.29　　*5.89
=======================================================================平均5%の壁
墓場鬼太郎.　　　　　*4.8__*4.9__*4.6__*5.1__*5.3__*5.2__*5.0　　　　　　　　*4.99　　*4.56
ケロロ軍曹. 　　　　　*4.6__*4.7__*5.5__*4.4__*5.3__**.*__*5.0　　　　　　　　*4.92　　*4.69
ガンダム00.　　　　　 *5.0__*4.6__*3.8__*4.2__*4.2__*6.1__*4.7　　　　　　　　*4.66　　*4.96
しゅごキャラ！. 　　　*2.4__*3.7__*4.7__*4.4__*4.4__*4.7__*4.9__*3.7　　　　 *4.11　　*3.88
BLEACH. 　　　　　　 *3.4__*4.4__*4.6__*2.9__*3.2__*4.0__*4.0__*4.6　　　　 *3.89　　*3.36
アンパンマン.　　　　 *2.0__*2.9__*3.2__*3.6__*3.7__*4.6　　　　　　　　　　　 *3.40　　*3.32
逆境無頼カイジ. 　　 *3.1__*3.8__*2.6__*3.5__*3.7__*3.2__*3.9　　　　　　　　*3.32　　*2.85
アイシールド21. 　　　*2.2__*3.4__*3.5__*4.1__*3.0__*3.6__*3.5__*2.6__*3.6　*3.28　　*3.20
アニメロビー. 　　　　 *1.8__*2.0__*3.4__*3.3__*3.3__*3.3__*3.3__*2.6　　　　 *2.88　　*2.73
きらレボ 　　　　　　　*2.7__*2.5__*3.1__*3.6__*2.3__*2.5__*3.1　　　　　　　　*2.83　　*2.91
脳噛ネウロ. 　　　　　*2.5__*3.2__*2.4__*2.5__*3.3__*2.0__*2.9　　　　　　　　*2.69　　*2.38

視聴率スレだとアンパンマンが叩かれてるけどアンパンマンが低いのは幼児しか見てないからなんだろうな

おれも見てる・・・
面白いよ

やっぱり家族で見れるアニメがいいな

アンパンマンいつやってるか知らない。
どうせ早朝のガキが見ない時間帯じゃねーの？

>>212
関東だと夕方4時30分だよ。時間も影響してるんだろうな。

>>213
四時に幼稚園か学校が終わる人にはギリギリ見れない時間だな

WIKIによると
* NTV 日本テレビ：金曜16:30-17:00
o 日本テレビでの放送時間の変遷

月曜17:00-17:30（1988年10月-1995年9月）
月曜17:30-18:00（1995年10月-1996年9月）
金曜17:00-17:30（1996年10月-2000年9月）
金曜16:00-16:30（2000年10月-2001年3月）
金曜16:30-17:00（2001年4月- ）

地方だと早朝に放送してる局が多いみたいだね。

×深夜枠だから一般受けしない
○一般受けしないから深夜枠

深夜アニメばかりしかないってことはそういうことなんだよな

深夜のバラエティ番組がゴールデンに進出するのはよくあること

しかし、昔はドラマとタメを張る人気アニメはそれなりにあった。
アニメというジャンルに可能性がないとは思えない。

福岡は朝の５時ころだな
アンパンマン

クラスメイトの女子にアンパンマン見て癒されるとか言ってたやつがいたぞ。ちなみに高校。

深夜アニメって全部ときメモやんな
アニメキャラにときめくためのアニメやろ
オタクきんもー！とか、それ以前の問題じゃない？
人間として生物としてダメになってへんか＾＾；
現実世界に帰ってこーい！

面白かったはずの深夜バラエティーがゴールデンになると
仕事で見れなかったり
ただつまんなくなるんだよな
今どきのアニメは深夜だからいいのかもしれない

コンバットとかいう深夜のバラエティ？
はねトビの後釜みたいなの、・・すっげーつまらん

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/27(水) 20:20:21 ID:+bqnai2P0
最近の少年漫画は先鋭化してるよね
オタクがオタクっぽい感性でオタクにに向けて漫画を作り始めて一般人が遠のくという、
ゲームやアニメと同じ症状が出始めてる

アンパンマンはお母さんといっしょとかと同じ幼児教育みたいなもんでしょ（しまじろうとかも）
こういうのは視聴率はあまり関係ないし時間帯が夕方4時半でも関係ない

少なくともエンタよりは
オンエアバトルやケータイ大喜利のほうが面白い

お笑いも規制でつまんなくなったな
ぶっちゃけエヴァの過激描写なんかより、日曜8時のごっつの方が遥かに過激だったｗ

4月からのフジテレビ
月曜7時　ネプリーグ(クイズ)
火曜7時　カスペ
水曜7時　ヘキサゴン２(クイズ)
木曜7時　{新}全国一斉 日本人テスト(クイズ)
金曜7時　{新}検定ジャポン(仮)(クイズ)
土曜7時　IQサプリ(クイズ)
日曜7時　熱血！平成教育学院(クイズ)

俺ももうテレビ見なくなりそうだわｗ

>>228
クイズばっかか

もうここはサザエ以外のアニメはどうでもいいって感じだな
ワンピースを朝に左遷したのも英断といえる

制作費安いんじゃね？＞クイズ

芸能人だらけのクイズ番組なんだろうな

>>227
おやっさんと放課後電磁波倶楽部はやりすぎだと思って見てたな

>>228
テレ朝
月曜日　20:00からQ様（テレ朝）
火曜日・19:00体育の時間の後番組がクイズ番組に（テレ朝）
水曜日・20:00からクイズ雑学王（テレ朝）
土曜日・19:00　クイズ！ガリベン！（テレ朝）

萌えアニメもよくわからんが
大の大人が仮面ライダーなんかの特撮にはまってるのが謎。
脳が子供のままとまってるんじゃなかろうか。

過激番組といえばＡ女Ｅ女

北斗の拳もヲタが男の美学だとか美化してみたところで
実際は過激で愉快な殺人描写で
人気取ってたようなもんだからな。
過激なことがテレビで出来なくなった影響は大きいわ。

クイズって安上がりだろな
問題はＤＳとかの脳トレみたいだし
一番の安上がりはアナウンサー自腹で飲み食いさせるやつだろ

アンパンマンは好きなキャラクターアンケート（幼稚園児あたりの部門）で第一位だったよ
そして第一位の状態を何年も保ってる

今の特撮は新人俳優やアイドル発掘の場だから
電王はさらに声優まで揃えたもんだから
ある意味万人受けしたんだろな

クイズアニメでもやれば人気出るんじゃねーの？
正義の味方と悪役がクイズで戦うアニメ。

ワギャン思い出した

エルゴプラクシーのクイズ回思い出した

もう昨日見たTVの話題を翌日するなんて状況は起こりにくくなってるよね、アニメに限らず

>>241
つ　デルトラクエスト
以前にもあったけどね、スパイラルとか

ここはアイシールド打ち切りドラマ新番が某スレみたいに話題にならんな
あっちじゃ「ついにテレ東がゴールデンからアニメを切る前準備」
みたいに騒いでる

「一般常識王に俺はなる！」

アイシールド終わるんだ・・

アイシールドは海外展開するんじゃなかったっけか？

>>230
80年代〜90年代半ば頃までのフジは何処…
まる子はフジとしてはどういう風に思っているんだ？
20年前もフジで似たようなことが起きたな
うる星とめぞんや奇面組を放送していた枠が消滅したりとか
80年代末期のフジのアニメは一時的に低迷していたな
らんまがゴールデンから夕方に左遷されたくらいだから
あの頃はジャンプアニメを乱発していたツケが回った時期だったんだな
男塾や燃えるお兄さんとか半年で打ち切り食らったってマジ？
今思えばそのクラスの作品までもアニメ化させるほど
当時のジャンプはネタ不足だったのか

何で30分番組が減ってるんだろ
2時間番組の方が予算が少なくても作れるから？

同じ金額なら長い時間のほうが安くつく
ひな壇が減ってきているのもムダな芸人に払わなくていいからな

何がやりたいのかわからないアニメが多くね？
鬱陶しいネバネバした愛憎劇やギスギスした人間関係とかで
あぁ、腐女子やスイーツを狙っているのか・・・・・と思わせておいて
世界観はＳＦでヒーローもの・・・・でも男らしくないしかっこよくない
でも萌えっ子は出てくる・・・・

誰が見るのか首をかしげたくなるようなのが多くってなにがなんだか。

>>253
マーケティングで拾ってきた要素を
とりとめなくぶち込んで作品作ってるからだろう。
足し算ばっかで引き算ができねえんだ。

やっぱり予算カットの都合か。
30分で完結できる内容を1時間や2時間に
引き伸ばす番組の多いのなんの。
特にクイズ系なんて2時間もいらねーだろ。

3時間SP番組も珍しくない時代だし、
30分番組の消滅と長時間化は昔と一番変わったところかもな

アニメは制作費を安くするどころか高くなる一方
しかもDVDが売れず二次収入もないなら、切るべきだろ。

30分番組の減少に番組予算の低下。
このままだと地上波デジタル化して
テレビがダメになったときにゴールデンのアニメが
真っ先にとどめをさされる。

>257
そう考えるのがキー局のお偉いさんだな
製作委員会方式に変わってＤＶＤが売れて
制作費を上回ればうはうはになってくる
少ない地方の局で流すし放送自体が宣伝のような物
だから広報費も節約できる
まあ諸刃のやり方ではあるが

ビッグタイトルになるべくゲームのプロモーションにアニメ化する
とかじゃないとゴールデンでアニメにスポンサーつかないな。

いまどきそこまでヒットしているゲームもそうないしな。

元があれだけ大きなブームだったムシキングのアニメ化ですら
あんなもんだったしな

まるこ最終回よかった
なんか終わるのがもったいないよな
ムダなゲームで時間つぶしたのが打ち切りの原因だろな

クイズ番組ブームの悪影響を感じるドラマだったな

じゃあ大人向けに車アニメだな。
ゴールデンを支えるには2兆円企業しかあるまい

>>254
シンプルなものほど本質をより多く語る、ということを知らない人間が多いんだろうね

知っていてそうする場合もあるけどな
本質がペラペラの薄っぺらだと
それをごまかすためにゴテゴテとデコレーションするのよ

つまり中身の無いアニメを萌えや腐や作画で飾り立てるということか

ぶっちゃけ萌え要素、作画良好だったら今の時代それなりに売れるし

>>262
それをいったらラブ&ベリーも

その弊害として優れた素材が、萌え要素やヲタ要素で台無しになっているのもあるけど

ラブ&ベリーは安易なメディアミックスの混乱を避けて、
10年間の人気を保つ「予定」の長期計画があったのでテレビにはならなかったな

その構想も人気が保てなくなり映画とかテコ入れに奔走するが効果なく終了。
ムシキングとはまったく逆にやり方でブームを維持しようとしたけど結果は同じ。なんて皮肉な

ただ、腐や萌えヲタのほうが金を落とすのは確か。
それにたとえばSFロボだと熱血系や勇者系みたいなのは今時の小中学生には
受けないと思うよ。
今の子供は早熟というかひねているからね。
エヴァ以降、そういう風潮は変わってない。
もう一つ、テレビ局がバラエティやクイズ系に走るのは芸能事務所との
力関係もあるのではないかという話が出てた。
つまりバラエティやクイズだと芸能人を多く出せるから事務所にとっては
おいしいのではないかと。

>>272
所詮セガ。

>>274
さらには爆丸の国内不振で会社が傾くわけですか

しかし腐や萌えヲタ以外の一般にどうしたら受けるかってスレだろう。
萌え要素やオタ要素は作品の質を落とすし、何より一般市場の拒絶反応が大きい。
まずこれを切り落とすのが最低条件。

恐竜キングは子供受けもよく手応えを感じているみたいけど
大きく育つ前に潰しそうだな。セガだしｗ

かといって一般向けにすると売れないんだなこれがｗ
だからほとんどのアニメはヲタ向け

シンプルといえば
日本昔話なんだけどな
自局アナのオナ番組につぶされたからな
今日のまるこににている

>>278
それは製作者が無能だからだろう。
一般受けしている数少ないアニメに学ぼうとする姿勢もない。
それでなくとも、アニメは深夜アニメのイメージが固着していて
萌えやオタを切り捨ててもスタート地点がすでにマイナス。
ハードルが高いのは事実だが、放置すればアニメはこのまま深夜のズリネタとして終わる。

だって一般向けとか言い出すと健全娯楽とか教育的とかいう話になっちゃうもん。
もっと、軽く考えて普通の生活してる一般人の立場を考えて企画すればいいんじゃない？
それがクリアできるならたとえ材料が萌えや腐だとしても売れると思う。普通の暮らしを
してる人が見えてるかが問題だけどな。見えてれば萌えや腐が材料でもおのずと絵とか
見せ方とかが変わってくるだろうし。

>>277
389 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:19:39 ID:???0
>日曜朝7時にテレビを見ているお子さんの中で、
>9割近くがこの作品を見ているという数字が出ている
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071217/kk.htm?ref=rss

基本的に入り口が狭いためオタに受ける要素は希薄だけど良作という類いはあれども
日の目に当たることは少ないので結局いくらかは媚びなければならぬのが現実か

媚びるなら媚びるでそれなりの手続きを踏まないとな。

>>282
恐竜キングの場合は「お子さん」限定な
一般層だとあまり面白いって言う人すくなかったりする

完璧な子供向けアニメだしな。当たり前だ

＞一般受けしている数少ないアニメに学ぼうとする姿勢もない

ジブリを見習えって言うと、ジブリも萌えアニだ！と叫んで発狂するしｗｗｗｗｗｗ

朝枠は子供向けを作ってくれればそれでいい。結果も出ているなら変えることも無い
やはりゴールデンを何とかしたいな

なら、なおのこと学ばなきゃいけない気がするけどなｗ
おそらく日よってるとか思ってるんだろうけど、いい加減
それは間違いだと気づくべきだな。どばどば入れ込むのは
最終的にはつまらないものになるだけだ。

ジブリには幼女のモロ出し入浴シーンがあるんですよ！

ジブリは創価なんですよ！

本スレの伸びもまったりペースだしな恐竜

ディズニーに到っては完全無視だしなｗｗｗ

一般はわざわざDVDも買わないしキャラソンも買わない

ディズニーなんて幼児しか見ないｗ
小学生や中学生にも耐えられるアニメを作るべきだな

ファインディングニモなんて魚だぜ？
魚であんなけのものを作って、DVDセールスも史上最高だそうだ
キモアニメしか作れないアホどもに爪のアカでも飲ませたいよ

魚ｗｗｗ
誰が買ってるんだろう？スイーツ？

>>295
女子学生にも人気ある

女子学生ｗｗｗｗｗ
スイーツイラネｗ

結局大人が楽しめるアニメも出てきたとは言われることがあってもファミリー向けが強いということは
未だに家族で楽しめるって名目でもなければ大人がアニメ見るには抵抗があるってことだろう

ディズニー今日は過去作の完全リメイクやってたな
キャラは一人増えてるけどさ
でも始めて見る子供はわからないんだろうな・・・

ゴールデンの視聴層って厨房あたりか
見る気がなさそうだから作らないんじゃね

その魚が歴代映画史上で９位、アニメ映画史上は１位
観てすらないのかキモヲタはｗ
まず観てみろって

アニメは子供の物なんだから当然だろｗ

>>303
大人がアニメ見るかよｗ
これだからアニオタは馬鹿にされるんだよ

ニモは迫力があるとか映像が凄いとか感動で泣けるって言う意見が多かったな

>>305
かみあってないしｗｗ

アニメは子供のものってのは、まあ、理想論だから。
たしかにそこに特化していくことが実写その他と勝負する
一番の方法だけど時代の状況がそれを許さなくなっている。
一番の理想はアニメ以外だとおよげたいやきくん的な寓話的な
雰囲気で子供の人気をつかみつつ、裏に隠された意味で大人もひきつける的な展開。
ピクサー系はどれもそんな感じだろう。

アニメに引き寄せられちゃう大人は大人とは呼べないねｗ

スイーツ！

>>309
現実にそれを成し遂げているアニメがあるのは事実だろ。
そこに生き残りをかけるしかないじゃん、普通に。

>>309
ならスレタイの受け入れられなくなったっていうのは喜ばしいことなんだよ

魚以下のオタクアニメしか作れないんだからいい加減に学べよｗ

大人になりきれない大人をこどなとか言ってたのを思い出したｗ
こどなが群がるアニメなんて糞だろｗ

早くアニメを子供に返すんだ！

ピクサーの監督は監督するに当たって脚本の学校に入りなおしたくらい
勉強熱心だしな。

>>314
じゃあ、ジブリ、ディズニー、全部糞かよｗ

>>313
どれだけかかってるお金に落差があるとおもってるんやｗｗ

当然だろｗ
ジブリもディズニーも宣伝効果で馬鹿なこどなを釣っただけだからなｗ

また、ヲタの言葉遊びかよｗ
このスレに来なきゃいいだけなのに、なんで
しつこく来るのかね。しかも現実にあることを
否定しようとすらするし。

>>317
魚に国家予算を注ぎ込んでもキモアニの製作者にはあんなもの作れねーよｗ

【ネット】外国人向けアキバサイト「Akibanana」―　オタク文化を世界に発信！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204215237/

>>319
見えない敵と戦うのは止せよ、アニオタｗ

ピクサー作品ってものすごく良くできた工業製品ってかんじだなあ。

ピクサーの対抗馬はそれこそアンパンマンとかだろ

オタアニメはオタアニメで必要だ
ピクサー・ディズニーと萌えアニメの2つだけでじゅうぶんだな

>>324
アンパンマンじゃ全然違うだろｗｗ

長寿アニメとほぼ一回限りのアニメ映画を比べても仕方ないだろ

草が多いスレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディズニーやピクサーに比べればジブリさえザコ

家族で楽しめないテレビ番組なんて人気でないだろ

刑事ドラマとか子供を視野に入れてるのかな？
なんでアニメだけ家族そろって見なければいけないものに
しなくてはいけないの？

スイーツよりはアニオタの方がマシかも知れんが、一般に見捨てられると業界が死ぬからな

ドラマは夜8時以降が主流だしな

そういや7時代にドラマは殆ど無いな

>>333
メシ食ってる時にドラマ見ても集中できないだろ
芸人の腹の聞き逃しても特に問題ないトークを聞いたり
頭の中でクイズの答えを考えたりするのがいいんだよ

昔はあったけどな。１０年くらい前は７時台のドラマがたしかにあった。

異次元から『腹の』が出現した模様です

今度テレ東で７時台に１時間ドラマが出来るな。

このスレを少し前から観察してるが
どうしてアニオタは非アニオタに対してエラそうなんだ？
その一般人って呼び方やめろよ。コンプレックスか？

338の観察眼の無さに驚いた

なぜ一般人がアニメ板のこのスレを観察してるのかと
1年ぶりくらいにこの板に来た俺が言ってみる

このスレにいるってことは、煽りを除いてまあ基本的にアニメは好きなんだよ。
ただ、萌えアニやヲタアニに辟易していて
もっと面白いアニメでより一般的なアニメの普及を望む人間と
そうでない人間が対立しているだけ。
目指すところの異なる人間同士がから議論は永遠に平行線。
なかには萌えアニやヲタアニでさらなる普及を目指そうなんていう
ファンタジーを唱える人もいるけど。

萌えアニメやヲタアニメじゃないどんなアニメが見たいんだよ？
具体的に誰も書かないじゃないか。

子供向け過ぎるのは嫌だの、
萌えが嫌だが少しは色気が欲しいとか
ジブリみたいなのを、とか
大体いつもこんな感じ。

ヲタ向けアニメなんか地上波で流すなよ。

面白くないものが受けないのは猿にもわかる
どうすれば面白くなるかの話とは別に
なぜ一般に拒まれているかがまず最初の焦点

面白くないのも一つの理由だが
明らかに誰がどうみてもアニメがかなり気持ち悪がられている

よくみるとそれはアニメ全てではなく
気持ち悪がられているアニメとそうでないアニメがある
その差はなんだ？
ってことで萌え要素（絵的にも内容的にも）が挙げられている

ここでいつも萌え豚が発狂
それがこのスレの全て

アニメ自体ひとまとめに気持ち悪がられてるよ。
理由はアニメ見てる大人がキモい「らしい」からで、
そもそも一般はアニメを見ない。

ファインディングニモや千と千尋やサザエが気持ち悪がられているのかよボケ
それがお前のキチガイ基準では気持ち悪がられているということにしてもいいが
その程度には気持ち悪がられないものと、タイトルを口にすることすら憚られるアニメの差

つか死ねよ萌え豚

え、なに切れてんの?　こんな朝っぱらから

お前のウザさに切れてんだよ

萌えヲタと会話が成立すると考えるのがまだまだわかってない。
なぜそいつらに「萌え豚」「キモヲタ」「萌えヲタ」などという蔑称が与えられているかを考えたほうがいい。

どんだけ気が短いんだよ。脈絡が無さすぎる

>>350
お前の思考が陳腐すぎて全部読めるしどっちに話を持っていきたいかわかるし
また面倒なループが始まるからなおさらウザイんだよ
萌え豚なんて生きているだけで恥ずかしいから死ねって

可愛い二次元美少女の恋愛を見たい
ただ可愛い美少女が見たいって願望がありすぎのアニメばっかだし

萌えオタがどんなに体裁取り繕っても、それが本心だと分かるから
言葉遊びで揚げ足取ってるのが丸分かり

>>342
具体的にいつまで経っても誰も案を出せないということは、一般に受けるテレビアニメーションビジネスなんて無いということさ。
せいぜい映画みたいに最初から興行収入があるものだけ
13話や26話も作るとゲームや玩具やDVDを売らないと商売にならない。んで、一般はそんなガキ向け商品やオタ向け商品に金を注ぎ込まない。
昔みたいに視聴率10%をポンポン超える時代でもないし

アニメ少女に発情するのも惨めだし、そんなオナニーをオカズを作るほうも惨めだろう。
所詮はポルノの出来損ない。ブームもそのうち終わるよ。

ゲーム業界だとじわじわギャルゲ系が増えてくると
一般ユーザーが離れて、最後はギャルゲエロゲ専用機となって終焉。
そして新型ハードなどでイメージを刷新してまた一般ゲームを売り始める。
このサイクルの繰り返しが昔からの流れだけど
アニメの場合はどうなるのやら。
ギャルゲアニメが増えてきたなんていうのは初めてのことだからなんとも。
一般視聴者が離れ出すというところまではゲーム業界のセオリーどおりの展開ではある。

>>355
一度ギャルゲ臭が付くと一般が減ってヲタが集まる
だからギャルゲはそこそこ売れて他のゲームが売れなくなる

状況がゲームと似すぎているって…まじどうすんだこれ
シナリオ的にこの次に来るのはゲーム機がご臨終が毎度のお約束ですよね
アニメには新規ハードみたいな便利なものがありましぇんよ…
地上デジタル放送で汚いイメージは脱ぎ捨てて新装開店みたいな…んなのねぇか…

醜いヲタが集まると一般が逃げるというのは真理。
韓流ブームがおばさん向けのイメージがついてから
一気に衰退したのと同じ。

いや、韓流ブームは最初からオバサンだけだし

>>358
そんなことは分かってるけど、改めておばさんが韓流スターに
茶色い声援を浴びせてる映像を見せられると、興味を持っていた
層も逃げるよ。

ハングルを学ぼうとしていた学生とかそれなりに居ただろうし。

あれはただのヨン様ブームと冬のソナタブームだしな
そんな全体を作っていたブームじゃないだろ

CSに契約してる身としては意味もなく勧告ドラマを流されるのは不快

衛星劇場とか韓国ドラマ映画で占領されてしまったしな…
それまでは寅さんとマイナー日本映画祭を永遠とやっていた局なのに
韓国系は放送料金が安いせいで埋まってしまった

月1900円とユーザーが払う契約料金だけは超一流だが

テレビ板のつまらなくなったってスレ見ると
意外にニュースかアニメは見る
って意見が多いな
ライトヲタは結構増えてるかもしれん

2ちゃんはオタクの集まりですから・・・↑

毎週のアニメ枠にお笑い番組が乱入してきた事により（主に午後六時半〜）
子供達の支持がアニメから芸人へ偏っている傾向が見られる。

平日の夕方は視聴率が全然取れないしな。
芸人番組が取れているかと言えばそんなことはまったく無い
ニュースでもやっているのが一番いいんだろう

夕方のアニメもつまらなくなってたから仕方ない

>>355
>ゲーム業界だとじわじわギャルゲ系が増えてくると
一般ユーザーが離れて、最後はギャルゲエロゲ専用機となって終焉。

それはちがうな。ギャルゲーが増えたから消えたのではなく売れないからギャルゲー(無名な18禁)を出すんだよ
なんでも自分の嫌いな人種の責任にするのはまちがってる。

硬派なX360でも買おうぜ

>>368
それは深夜アニメと同じだね
同じオタ向けアニメでも非萌えではDVDが売れないから萌えに走る

27 ななし製作委員会 sage 2008/02/29(金) 12:03:40 ID:WYrWJfk6
今日の朝日の紙面より、ゴルゴ13は一年間を予定

ちゃんと見てDVDも買おう

子供受けは別にして
芸人が増えすぎて無理に番組作ってんだろ
朝のニュースから子供向け番組、深夜バラエティーまで芸人だらけってどうよ

ただの萌えだけではDVDは売れないので色々努力はいると思うがね

テレ東は吉本との繋がりが深いしな。
この頃じゃキャスティングまで影響している

ランク低い芸人集めて適当なバラエティとかだと金もかからんもんなあ・・・

金がかかる上に視聴率の取れないアニメなんてやる意味があるのか。

最近一発芸の芸人が多い気がするけどそれってお笑いをあまり見ない人や子供に受けが良いからなのかな？

「アニメを見ないか」と誘い胸触る

東京都調布市立小学校の調理員が知り合いの少女の胸を触るなどしたとして、
強制わいせつ容疑で逮捕、起訴されていたことが２９日、分かった。調布市教委は
同日、この調理員を懲戒免職処分にした。

処分されたのは橋田佳宜被告（３１）。

市教委などによると、橋田被告は昨年１月４日、知り合いの女子中学生（１３）を
「アニメを見ないか」と自宅に誘い、抱きついたり胸を触るなどのわいせつ行為を
した疑いで、今年１月、日野署に逮捕された。現在は公判中。市教委の聞き取り
調査にわいせつ行為を認め「申し訳ないことをした」と話しているという。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080229-329230.html

短時間でも楽しめるからでしょ。
昔の漫才番組は一組あたり持ち時間15分与えられたが、今の時代に
そんなのんびりしたことやってても視聴率を取れない。

今は爆笑レッドカーペットに代表されるように２分が視聴者の
集中力が保持できる限界。
思えば１０年前のボキャブラ芸人ブームの頃にはもうその兆候はあった。

>>378
何のアニメを見せたんだろうか・・

>>378
だから何？まさか｢アニメを見ないか=アニメオタク｣なんてくだらない事を言いたいわけじゃないよね？

気になるな

いや・・普通アニメ見ないかって誘うか?

裸になって踊りながら奇声あげればそりゃ受けるだろな
パンツ下げるやつや絵描きネタ
もうおもしろすぎてたまりません



ってんなわけあるかよw

芸人とは言うものの
芸がないのが多い

>>384
芸人が使い捨てになってるよね。今年もたぶん小島のかわりの一発芸の芸人がもうすぐ出てくるんだろうな。
でもそういう芸人が一般に受けてるから毎年出てるんじゃないの？

なんかアニメみたいな芸やドラマが一般向けで
ドラマみたいなアニメがヲタ向けになってないか
まるこもいいと思ってたんだが
ＢＳであったアニメで女の子が急に泣き出すところなんか
ドラマよりリアルでよかった

今のアニメは気持ち悪いの多すぎ
これじゃダメになって当たり前
こんなのが売れ過ぎてる世の中が異常事態

>>387
>なんかアニメみたいな芸やドラマが一般向けで
>ドラマみたいなアニメがヲタ向けになってないか

萌えこそ至高の娯楽と考えているような病人のたわごと

>>386
アニメが使い捨てになってるよね。今年もたぶんらき☆すたのかわりの一発屋の萌えアニメがもうすぐ出てくるんだろうな。
でもそういうアニメがヲタに受けてるから毎年出てるんじゃないの？

くだらない品がないと言われつつも面白がって視聴者が
見るってのは本来アニメの１８番だろ。
小島よしおごときにそのポジションをほしいままに
させている今のアニメ界に未来はない。

>>390
アニメなんてほとんど一発屋だよ。シリーズ物の方が少ない。

皮肉にマジレスされてもな。

>>391
たしかにね。おぼっちやまくんやクレしんに限らずギャグ物はある意味では品がないけど
子供は面白がってまねをしていたはずだよね。

皮肉にもなってないな

理解力がないだけ

【アニメ】お笑いタレント・たむらけんじ、本人役で「Yes！プリキュア5GoGo！」に出演
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204254680/

>>397
またかよ…。
この手の企画で誰が得するんだよ。
アニメ制作側やテレビ局はおろか、田村本人にとっても評判が悪くなるだけで
いいことがあるとは思えないが。

>>397
プリキュアの映画では毎回行事だけどテレビでやるのかよ

>>398
製作者側は｢芸能人を出せば視聴率が上がる｣と思ってるんだろうね。実際に効果があるのかはともかく。
アニオタはまちがいなく叩くだろうけど一般人はこういうのをどう思ってるんだろう？

先週のヤッターマンにしろアニメスタッフよりもっと上の判断なんだろうな…
どう処理するかスタッフの力量が試される

大抵はどうしても無いが

たむら本人にとっては自分の子供に自慢できていいかもよ

この前、ヤッターマンに叶姉妹が出たら、視聴率が
前回比1.3も下がり、番組最低記録を大幅に更新しました。

ヤッターマン自体が飽きられているんじゃないのか?↑

>>403
日常物のアニメならまだしもヤッターマンだと反発されるだろうな。

それもあるかも知れんが棒読みの長台詞を
聞くのはしんどかった。

色々な棒読みがあるが叶姉妹はトップクラスだろうな
演技以前に何をしゃべっているのか聞き取るだけでも疲れたよ

しかも台詞量はやたら多いしなんの罰ゲームだ

お笑いにしろ俳優にしろ一応は喋る職業だけど叶姉妹はまったく関係ないしな
その辺に歩いている一般人と変わらん

吉本はやりたい放題だな

>>407
>しかも台詞量はやたら多いしなんの罰ゲームだ
スタッフかお偉いさんが｢叶姉妹にたくさん喋らせて出番を多くすれば視聴率があがる｣とでも思ったんだろうな。

声優事務所は力が無さ杉だな

金持ちのサイボーグ姉妹が出たら普通は３枚目ギャグキャラに
崩して笑いを取ったりするんだろうけどな。
でも、本人が出た都合だろうけど、叶姉妹をひたすら美化する脚本。
そんなもの本人以外の誰が面白がるんだ。

時代の流れって言うか経済状況の悪化？

本人役が最悪だな。美化する以外の選択がなくなる

ナレーションの「色々な意味でインパクトあったねー」が全てを物語ってる

そういえば
金持ち風だけど実は貧乏とか
金持ちで世間知らず
ってアニメゲームじゃ定番キャラだよな

>>397
>たむけんの長女（5つ）が同作の大ファンと知った西出将之プロデューサーが、視聴者に加え
> 「お嬢さんへのビッグプレゼントにもなる」とオファーしたもの。

娘の話は微笑ましいがその他大勢にはどうでもいいことだわな

２ヶ月も先だと
誰これ
になってそうだな
たむけん

苦肉の策ね
芸能人を使い、ほかのきしょいアニメと違って一般向けですよってことをアピール
そうでもしなければ他のきしょいアニメと一緒にされてわざわざ見ないでしょうよ
普通のアニメをきっしょいアニメの中から見つけ出すのが難しいほど少ない
一般人は夜中にチャンネルまわしていてチラっとアニメを見たりして
いくつかきしょいアニメをチラ見して
「ああ、いまのアニメってこんな感じか」でおわり
朝と夕方と深夜で違うなんておれもこのスレ見るまでしらなかった
親御さんなら子供にはアニメを見せたくないと思う
そんなご時世

最悪じゃないか

だがそれがいい

>>384
結構、笑わす最後の手段だよなｗ
奇声を上げながら小さく飛び上がるとかｗ

>>419
苦肉の策と捕らえれば・・・しょうがないね。

てか深夜に普通の子供は起きてないし

>>417
大多数の幼児層とって、たむけんは知名度がある芸人なんだろうか

レギュラーがタカトシになったみたいに
ＨＧがよしおかすみこになったように
たむけんよりいまは小島よしおだろな

>>419
>一般人は夜中にチャンネルまわしていてチラっとアニメを見たりして
それでゴールデンのアニメまで見なくとは思えないな。

たむけんをだして視聴率は上がるの？

>>419
そうそう、わかるわかるｗ
3ヶ月前の自分のようだ
帰宅して深夜になにも見る番組がないときに
たまたまやっているアニメをみたりして
そんな時間だし若者向けに再放送をしているのだとおもっていた
今のガキってこんなエグイもの見ているのか〜って
時代も変わったね〜と感心していたものだｗ

>>429
だからそんな時間に普通の子供は起きてないよ

小学生高学年から中房は起きている場合がある

>>430
わざわざ深夜用にアニメを作っているとおもわなくてね
てっきり６時頃にやっている子供アニメの再放送とばかりｗ

>>431
それで｢TVを見て深夜の萌えアニを見て気味悪がってゴールデンのアニメまで見なくなる｣可能性はかなり低いと
思うけどね。根拠はあるの？

>>428
まったく変わらないんじゃね
棒読みで幼児たちが引くならたっち祭の映画版はあんなに入らないだろうし、
かと言ってたむけんが出ているなら見ると言う人が多いとは思えない。

>>433
見る気が失せるのはあるでしょ。
韓流ドラマなんかもああ、こういうやつなのかと思われたら
それだけで避けるようになるし。

深夜に起きてるような中高生は、ゴールデンのアニメに既に飽きてて見ないんでしょ。

普通気づかないよね、深夜にアニメをやってるなんて。
プロレスと同じく。

>>436
アニメに限らず深夜番組と言うものはそんなものだしな
ゴールデンに飽きた人向け。

>>434
たしかに｢たむけんが出るから今回のプリキュアは見なくちゃ｣なんて言う人は少ないだろうね

アニメはプロレスとは段違いに多いｗ

多感な時期に見てしまうと・・・・
○○は人生とか言い出すのかねぇ

>>438
そして面白かった深夜番組のゴールデン枠行きが決まると大抵は絶望すると。

もうこの番組は駄目

古いものと新しいもので、アニメの雰囲気がちがうでしょ
新しいやつはシュッとしていて色使いも派手
ドラえもんとかサザエさんは地味でのっぺりした感じ
新しいほうのアニメはエログロのイメージあるから子供はコッソリ見るだけで
話題にはしないんじゃない

11PMの時代から深夜番組とはお色気と決まっている

>>443
古いアニメがドラやサザエって事は新しいアニメってケロロとかNARUTO？

ケロロとNARUTOはいま検索して扉絵を見た限りでは、中間的な雰囲気だね
ちょっと違うかな

>>437
アニメにせよプロレスにせよ時代の変化を読めなかった点で共通しているような。

>たむけんの長女（5つ）が同作の大ファンと知った西出将之プロデューサーが

プリキュアならたむけんの長女じゃなくても大ファンだろうに。

>>447
時代が読めてないと言うより
馬場や猪木以降に極端な人気レスラーが出せないプロレス
DB以降に大ヒットアニメをほとんど作れてないアニメ
と言う点では共通点ならあると思う

プロレスのインチキ臭さを一手に引き受けていた馬場さんが亡くなったのが大きい。

スターらしいスターが出ないってのはどこの業界も
似たようなもんかもしれんね。

ま確かにラジオでも夜だと下ネタやったりするし
深夜＝お色気は基本だろ
下着が見えた程度でエロとは今時の子供もかわいいもんだな

漫画は最近のもの面白いものがたくさんあるね。子供向けの漫画でも本当に面白い。
惜しいかな、子供向けを意識しているのだろうけれどキャラデザやセリフが子供臭かったりする。
でもストーリーは本当に良く出来ていて大人でも十分面白い。

それでね、漫画の原作がドラマや映画になるときはストーリーの面白さはそのままに
衣装や脚本やもろもろの部分で大人を意識したものに作り変えられる。
しかしアニメ化するときは、原作に忠実な形でアニメ化されるからどうしても子供向けになる。

この既成概念を壊して、アニメ化するとき、絵も全然違うジブリみたいに
アーティスティックなものにして、セリフも人気作家や脚本家に書き直させて
ドラマのようにするとかそういう道はないのかな。

そしてスイーツなアニメになるんだなw

>>453
また原作厨が暴れるｗ

>>453
>しかしアニメ化するときは、原作に忠実な形でアニメ化されるからどうしても子供向けになる。 
逆だろ
アニメ化すると血とか死とかエロとか全部カットされるよ
忠実じゃないから軽くなる

確かごくせんのドラマとか原作がアニメだよね。
アニメスタッフは基本的にオタクだからそういう作り変えは無理っしょ。

>>457
ごくせんの原作は漫画でしょ？
漫画→ドラマ
　　　→アニメ

>>458
そうなんだ。無知ですまん。
でもアニメ会社にドラマ版みたいな高度なアレンジは出来ないんじゃない。
ごくせんのアニメ版の出来はヒドイし

ごくせんは原作があの絵だからな
アニメもキャラや背景なんかイメージ壊さないように訂正してるのが多い
ドラマだと改悪すぎてだめ
いいと思う作品は砂時計くらいかな
だまされたとおもってハチクロの原作とアニメみてごらんよ

だめとかいっても現実にヒットしたわけで・・・

ごくせんのドラマが改悪ってなにを言っているんだ
平均視聴率28%とかそんなレベルだぞ
これだからキモヲタは・・・・

>>459
>過度なアレンジ
ゲゲゲの鬼太郎のアニメは原作と別物だったりするけどな
他にも原作とまったく違うって例はよくきくし

でも、あんまりに無頓着なもんだから水木の信奉者の
京極夏彦たちが対抗企画として墓場鬼太郎出させたり、
悪魔くんを成人女子主役でドラマ化しそうになったのを土壇場で
阻止させたりしたそうだよ。

墓場鬼太郎ってそんな経緯あったんだ？

のだめ、ごくせんはドラマ方が好きだな
ただ酷いのが多いのも事実
春からのルーキーなんかどうなることか

サトラレとか昔あったな

同じ素材を使っても調理師の腕次第ってことだな。
愛エプみたいなものか。
結局、原作がないだの漫画がつまらんだの文句つける前に
調理師としての腕をどうにかしろってのがアニメ界の最重要課題だね。

ドラマは俳優を決めてから原作を探すのでどうしても原作レイプになるな
男キャラが女に変更なんて珍しくもない

>>469
主に推理もので男キャラが女に変更というのは
原作の小説ではそいつは語り部役でつまり読者が感情移入するキャラ、
しかし映像化されると全てのキャラは客観的に視聴者に見られるということで平等となり
語り部役を置く必要はなくなる。
そしてドラマとしてそこは女に置き換えた方がいろいろとバランスがよくなる
という理由ではないかと、こないだ妻と語り合った。

>>470
東野圭吾の名探偵の掟を読むことをお勧めする。

>>469
>男キャラが女に変更なんて珍しくもない 
それどこの世界名作劇場ｗｗ

>>471
なつい。

>>470
結構それするとアンチが増えたりするけど富豪刑事は
評判よかった気がする

>上戸彩、弁護士になる…元気キャラがシリアス演技に挑戦
>原作の主人公は男性だが、ドラマでは女性に変更
>上司との対決や理想と現実のギャップなど、多くの困難を乗り越えるストーリーだけに、
>女性のほうが共感を得られる

少なくても三姉妹探偵団を四姉妹探偵団にするぐらいの
原作改変はアニメでは出来ないだろうな…

>>476
世界名作劇場なめんなよ

>>476
ここまで堂々とされると逆に微笑ましい。

>>476
原作は腐っても大物作家の赤川次郎だし作者は文句いわないのかね

ごくせんのドラマとアニメが同じ素材から生まれた料理に見えない・・・

原作を料理するにしても料理人の腕が段違い
アニメ：杉田かおる
ドラマ：高級料亭

伊勢エビを杉田かおるに料理させてもゲテモノしか出来ない
それなら生のまま出せ！刺身で食うから！って話になる

使う調味料が、萌えと腐だけしかないしｗ

萌えと腐なんて入れないでくれ

とりあえずなんでもマヨネーズをかけておけばマヨラーは喜んで食う
みたいなレベルじゃん
一般人は食えませんから

ドラマ以前からごくせんの漫画は普通に人気漫画だし
作者も他にヒット作を持つ人気漫画家だしな…。

ドラマも酷いがアニメはもっと酷い
実写にはクドカン 三谷と有名脚本家が居るがアニメには皆無

監督が一部有名なだけ

そもそも萌えや腐をいれるというのは一般狙いでやってるというのではないだろう？

微妙に失敗例に上げられているけど
ごくせんのアニメは一歩と同じぐらい視聴率をとっていた人気アニメだぜ

ごくせんのドラマなんかイケメン集めたからヒットしただけ

>>486
アニメのほうはほとんど料理してないからじゃね？
刺身みたいに

日テレ神枠がまともに機能していた最後のアニメだな。
後番組があの一年半のMONSTERで神話は一気に崩壊へ

>>485
一般狙いなモノにさらにオタや腐の人気をプラスしようとして…という事例はときどき見かけるな。
深夜のオタや腐狙いのは好きなだけやっていいと思うけど
一般狙いはそういう中途半端なことはやめた方がいいんじゃないだろうか。

花田少年史やはじめの一歩と原作に忠実なアニメが多い枠だったっけ…

花田少年史の実写映画は糞

アレンジっていってもアニメ界にはそんなノウハウがまだ無いよ

アニメは原作を売るための使命が強いしな
タイトルだけ借りた別物作ってもしゃーない

>>150
超亀レスだがどうしても言いたい。
おまえ、本当にこの絵で一般人が引かないとでも思ってるのか？
変に長い顔、無駄にエロいタレ目、やけに下にある顔の割にデカい口…
ＢＬマンガのテンプレどおりじゃねーかｗ
なんで腐は萌え絵は一般人が引くとかいいながら
腐臭ただようＢＬ絵は受け入れると思えるんだろうなｗ

>売春やレイプ･･･邦画界すり寄る！？ケータイ小説の魅力
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204274687/

女子校行ってる高1の娘に聞いた話では、
ケータイ小説は好きと言う中高生と
ネタがキツいから嫌い・見ないという中高生に
きっぱり半々に分かれるんだそうだ。

ブームなんて呼ばれるものは蚊帳の外からみれば
みっともないものが多い。

プロットや設定やストーリーだけもってきて
キャラデザを子供から大人まで見れるものにするっていっても
現状、センスが　漫画家＞＞アニメーター　だから
劣化するとしかおもえない

ってか子供から大人まで支持する漫画自体が生まれない時代だしな

ごくせんドラマやデスノート映画は原作より広いレンジの年齢層にヒットしているから
まあそういうものはいくらでもあるだろう。
アレンジに失敗すればゲテモノ料理になるけど。

>>500
そういったもの頼るやり方を変えないとアニメもそれと心中するだけだな。

その路線を狙うとフジがやったパチモンジブリ路線になるんだよな

「うちの3姉妹」なんてのがテレ東で平日の夕方に放送するんだな。
F1F2ターゲットなのか？
それにしては中途半端な時間に…当たれば出口の無い斜陽の深夜の萌え
アニメ路線に変化も有りそうだけど、無理だわな。

>>495
一般人は腐なんて知らないからだろ

>>501
デスノート実写1 2
はアニメと違って出来がよい。
藤原竜也も松山ケンイチもおひょいさんも良くやってる。

>>504
アニメにしなくても既に口コミで本は売れてる。
アニメは税金対策か何かか？テレ東夕方なんて無謀過ぎる

ケータイ小説アニメ化したらどうなるだろうか？
なんか空気で終わりそうな気がする

腐専用アニメは大抵空気だしな。似たようなパターンになりそうだ

このスレで言われているとおり、色々と方法を模索して
開拓していかなければ明るい展望は開けて来ないであろう。
しかし、わたしが思うに
アニメーターはこのスレにいるオタク寄りではなかろうか。
萌えマンセー、ヲタマンセーの人種に近い。
何が言いたいかというと、かれらは萌えアニメやヲタクアニメが作りたいのであって
ここで挙げられたアイデアのような一般人受けするようなものは作りたくないように見受けられる。
アニメ界の重鎮が、演劇や映画や芸術を見ろと口すっぱく叫ばなければならないほど病状は重い。
ならば、末期症状になってそういうアニメーターが自然淘汰されるのを待つしかないのではあるまいか。

IGの芸術かぶれ映画を見て感動しようぜ

IGの映画といえばしらないうちに公式サイトが出来ている
http://sky.crawlers.jp/index.html

面白そうな、またわけわからん話のような微妙な予告だ

そんなの誰も見ねーよ。前も赤字だったのに今回も赤字かwww

>>509
そんな事より
どの層を狙ってんのかわからないようなのや
到底子供に見せる気の無いなような芸術被れの奴らをなんとかするべきだ
商品であるって認識が足りないじゃね
いくら金が掛かってるのかも解らず作業進めてるんじゃなかろうか

>>511
「恋愛映画の要素を強調」、「ラブシーンも濡れ場もある」
「若い人へ向けたエンターテインメント作品」
http://animeanime.jp/report/archives/2007/06/_2008.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/20/046/index.html

相変わらず言っていることは立派なんだけどねー

若い女性やアニメを見ない人に見てもらう映画を作ったと言って、
イノセンスが公開されたしな

言っていることと内容が違いすぎる

>>513
一般客のほうを向いてないという点でそれもオタクだ
萌えと同じ

IGは海外しか見ている印象が強いな
こんなの誰に見せるつもりなんだよが多すぎ

普通の女とかはジブリのトトロとかが好きなんだよ
頑張ってあぁいうアニメを量産しましょう
まずは子供も楽しめるものを作らないとダメですね

金を生まないのに監督オナニーが出来る会社は、
監督にとって素晴らしい理想郷なんだろうな…

アートのレベルが高くても、陰気だしストーリーがキモイ

IGが、というより押井の頭が悪いだけ

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/person/ig/060119_bakuchi/index1.html

『イノセンス』がI.Gのブランドを高めた
たとえ興行的には失敗であっても、プロダクションI.Gという企業の価値を高めるのに『イノセンス』が大いに貢献したことは、紛れもない事実だろう。
カンヌ映画祭にノミネートされたことはその好例だ。
「以前は、ブランディングなど、まったく頭になかった」という石川だが、この企画が走り出したのを機に、会社の名前を意識的に表に出すようにした。
ポスターやDVDのパッケージにも、目立つ場所にI.Gのロゴを必ず入れ、これまでは黒子に徹していた自身も、広告塔として表舞台に立つようにしたのである。
「『イノセンス』については、5年後、10年後に答えが出ると考えてほしい」と、石川は繰り返す。
「数年経ったら、（欧米における配給元の）ドリームワークスに行った権利も帰ってくるし、10年後には確実に儲かる。そういう契約をしたからね。
自分は経営者のはしくれだから、たとえヒットしなくても赤字を出すような作品にはしない自負はある。転んでもタダでは起きないんだよ」

アニメの芸術面でのレベルアップに貢献しただけ不毛な萌えよりずっといい

つちかわれた芸術を生かした万人受けする娯楽作品が出来るようになればいいのだがね

>>522
血+の時も同じようなこといっていたな。
大きく勘違いしたOPとEDのオサレ芸術臭は今見ても笑える

オサレバンザイ！

IGいらね。ジブリだけやってればいいよ。
全てのアニメがジブリみたいなキャラにすればキモがられないのに。

オサレアニメマンセー！

アートとか考えるな。
可愛いジブリみたいな単純なアニメをもっと増やそうよ。

オサレアニメが増えて嬉しい

一般に受け入れられたいなら全てのアニメをジブリっぽい絵にすればいい
簡単じゃん。

ツマンネ！

オサレアニメをぐぐるとブリーチとGONZOがｗｗｗ

なんか豚の志の低さだけが伝わってくるスレだな・・・・

なんでGIみたいなキモイ作品がいくつも作られるんだよ？
ジブリがウケるんでしょ。
監督ちがってもジブリっぽいかわいいキャラのアニメを沢山作ればいいだけじゃん。

アニメにアートなんかムダ。勘違いしすぎ。

話が分かりやすく明るく楽しく
かわいくて女にウケて良く動けばそれで十分なんだよ。

IGは海外から桁違いの制作費出してもらって制作し儲けてるし。

萌えアニメ制作してセンズリのネタばっかりを量産して小銭程度
しか稼げないスタジオよりマシ。

儲かっているのか？

儲かってない儲かってない。すぐに衰退するよ。暗いもん。
みんな楽しくて明るい作品が見たいよね。

>>537
現在赤字状態ですがなにか。
今期は>>511の映画が当たる「予定」なのでこれで黒字になる計画だね

赤字だよ，赤字。映画も赤字で潰れればいいのに。

陰気でキモイキャラの作品を作るな。
なんでジブリみたいに可愛いキャラで楽しい映画もっと作らないの？

>>539-540
連結では黒のはずだが。

しかしよく考えてほしい。
オサレとバカにされる芸術指向作品だが、こういうものが売れないにしろ作られつづけて
人々の目に触れたり海外で賞を獲ったという報道がなされる事によって
「アニメにも高尚な物がある」「アニメを見るのははずかしくない」という雰囲気が
世間に醸成されるのである。
こういうものは誰も見なくても商売にならなくても、アニメ全体にとってタメになる
ありがたい作品なのである。
だからこういう作品は、たとえつまんなくても見なくても、作られつづけなければならないのである。

どんなに映像が綺麗だろうが実写には勝てない

>>543
一般人の見るものではないと思われるだろ

そうだそうだ！綺麗な風景なら実写で十分。
アニメに綺麗な背景なんかいらないよ。
キャラが楽しく動けばそれでいい。

日本のディズニー、ジブリが最高だよ。
芸術指向はいらない。時間と金のムダ。

そうだ！そうだ！萌えさえあれば何もいらない！

>>547
日本のディズニー？

作品への批判を芸術そのものへの批判にすりかえているだけじゃ・・・
ジブリにしてもディズニーにしても芸術レベルは非常に高いけど

陰気でオサレ臭いの止めようよ。みんなから親しまれる作品が最高なんだよ。

やりたいことをやると芸術性が高いと言われるのかｗ

オサレアニメなんてサブカルヲタ以外見ないだろ

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　　　 l　 |＼__ 　 `´ 　 　,　　　ﾊ: |: | 　 ＜最近バカな大人が多くて困るわ。
　　　 VﾍV: :|.:＞.､.　　 ヮ　　ノ/: :|: |　　
　　　　ヽﾍﾄ､l/Tl┴≧ｪ　ｪ＜|:/l |/|/

誰も見ないよ。ごく少数派。
監督のオナニーなんて誰も見たくねーよ。

ニモにしても背景がラッセンの絵画並みだしな

根暗で陰気くさいアニメいらね。

一人必死なのが繰り返しなんか言ってるし。

何でそう必死なんだろうな。
「誰も見なくていい」って言ってるのに「誰も見ないよ」もないもんだ。

だってそれが一般の総意でしょ。オサレをありがたがるのはオタだけ。

色んなアニメがあることはいいことだが萌えアニメとそれしか見ないオタクが多いのは問題だな

もやしもんって視聴率が良かったらしいけど一般にヒットしたと考えていいのか？

菌のキャラが無かったら微妙な作品

>>562
俺が住んでるところでは放送されなかったからオタと漫画知ってる人にしか知られてないな。

>>561
萌えのほかは幼児向けと腐向けオサレしかないでしょーが
そんな状況で「萌えアニメしか見ない」ことをバカにされても困る

腐向け・オサレ・萌え
のアニメいらね。この３つがアニメを衰退させた

アニメはジブリと幼児向けだけで十分

ディズニーのファインディングニモのあの超芸術もいらないのか

＞萌えのほかは幼児向けと腐向けオサレしかないでしょーが
このスレの結論が出たな

いらない。アニメの背景を豪華にして何の意味があるんだ。

腐向けも一般人には女向けキャラ萌えアニメと認識されてんのかな

>>570
お前みたいなカスが要らないといっても世界の評価は真逆なんだが・・・

萌え萌えいってるヲタを焼却処分すれば少しはマシになるだろう

>572一生ディズニーだけ賛美してろよ

>>568
サカナの顔がキモいのでスルーしてたんだが
やっぱり見とくべきかな

あ、ピクサーか。ディズニーとピクサーばかり見てればいいんじゃね？
映画板には実際そういう人多いけどね。

萌えオタをガス室送りにする必要があるな

ニモとかシュレックみたいなCGアニメはジブリとかこのスレで言われている深夜アニメと同列で考えていいのか？

隠れオタを混ぜたら人口の大半だったりしてな。

>>579
おまえ以外日本国民全員腐兄だよ知らなかったの？

腐女子なんて一般に認知されてないよ、腐向けは王道アニメだと思われているよ

>>575
別に観なくても誰も困らんが・・・
アニメ映画で歴代興収において頂点の作品だ
スレタイのテーマを語るに
この作品からなにも学べないなら愚か者以外のなんでもない

>>581
その通り

アニメは見ないけど漫画好きな男が、
少女漫画や801漫画を毛嫌いする程度の認知度はある。

一般人は少女漫画を毛嫌いしなからな。毛嫌いする時点で一般人じゃない。

少女漫画を誰でも読むような時代は20年程前に終わりましたが何か？

>>578
俺的にはあの辺のＣＧアニメがいくら一般に人気になっても
2Dアニメにはあんまり関係ないんじゃないかと思ってる
一般人的にも別物と思ってるんじゃないかと

そんな馬鹿な

>>587
非常に愚かとしか答えようがないが・・・

ＣＧアニメが人気になると、逆に2Ｄアニメは「古臭い物」として敬遠されてしまうのではないかと危惧

NHKでやってたやさいのようせいやペネロペのようなCGアニメがあるからね
まぁあれは３DCGと気が付かない人も多いだろうけど

わかる。攻殻とアップルシードの鑑賞の仕方は異なる，って感じか。

>>589
3ＤＣＧアニメが人気になるとセル式2Ｄアニメも一般に受け入れられるようになるはず？
そうか？アメリカじゃ逆の事が起きたがな。
2Ｄなんて古臭いということになった。

今までのアニメみたいに表現している３Dってあほすぎてしょうがない
天然保守というのだろうか

＞ＣＧアニメが人気になると、逆に2Ｄアニメは「古臭い物」として敬遠されてしまうのではないかと危惧

格ゲーの後追いをやってるみたいだ

漫画はアニメより古くさいけど、敬遠されてないよ

漫画は進化を止めてないからアニメより古臭いということはないし
そもそもメディアとして違う物だから直接比較はできない

３Ｄアニメみたからってジブリのアニメがつまらないという人いないし関係ないんじゃない
つかジブリ的なアートはＣＧじゃ出来ないし。

漫画はどう進化したんだ？

それにしても、世界で売れたアニメ映画って、ジブリも含めて
どれもこれも美術レベルたっけーなー
萌えとかアキバが紹介されるのが情けねー

ゲーム業界が10年近く前に経験した道を
今更ながらアニメ業界はリアルタイムで経験しているように思える
2Dから3Dへの過渡期というか

不思議に思うんだけど、アニメの背景って
妙に写実派っていうか無駄にリアルっぽいのが多くない？
ヒロヤマガタ的な背景にしようとかは考えないものなのか

キャラに合わせて平面的な背景か。

>>602
作画厨が五月蠅いから

作画厨って、キャラの作画の文句しかいわないし。
背景で文句を言ってるのあんまり見たことない。

>>565
腐でも大振りやホスト部くらいならそこそこ面白いし、
サブカル臭いアニメはオサレ（笑）とか言って毛嫌いしてるかんじじゃん。
自分（オタク）が分からないアニメは一般人には分かるはずもない、と思ってない？

背景もキャラもまるごと鈴木英人風にしちゃったＯＶＡがあったなあ

>>606
ホスト部は腐というより萌えアニメだった気がする

>>602
つ[パタリロ]

サブカル臭いアニメはそこそこ面白いし、
大振りやホスト部は腐（笑）とか言って毛嫌いしてるかんじじゃん。
自分（オタク）が分からないアニメは一般人には分かるはずもない、と思ってない？

背景が実写っぽいというのは、デジタルで色付けるようになったからじゃないかなぁ

３Ｄより背景の自由度はずっと高いかもね
てか、キャラもセル画でしか出来ない非現実的な動きが出来る
３Ｄでは真似できないものが２Ｄにはあるから美術絵画もいまだに平面の絵がほとんど
ものは考えようだね