アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因42

1 ：すべてがつまらない：2008/02/15(金) 00:07:29 ID:???0

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因41
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201960878/
【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199891034

2 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:08:29 ID:???0

2get！！

3 ：すべてがつまらない：2008/02/15(金) 00:08:32 ID:???0

◆◇◆子供向け王道アニメとは？◆◇◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198285522/
一般人に薦められそうなアニメを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201360667/
最近のアニメのキャラって薄くね？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194703905/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
ｱﾆﾒはｾﾙ画からﾃﾞｼﾞﾀﾙ配色になってから衰退した
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195743703/
“冷や水”を浴びたアニメ業界
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199056379/
富野由悠季、深夜アニメを痛烈批判！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1201367193/
【BD】アニメ次世代DVD化推進委員会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191919671/

ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
それでもロボットｱﾆﾒ！33 迎春
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199206790/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/

4 ：すべてがつまらない：2008/02/15(金) 00:08:52 ID:???0

最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
最近鬱萌アニメが流行ってるようだけど
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200837243/
最近のオタは萌アニメばかりで満足なの？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200652265/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/
何でエロゲはアニメ化するのにエロ漫画はしないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192151645/
何故最近は萌えアニメまで実写化されるのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199017512/
隠れアニヲタ集積スレッド23.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
アメリカのアニメファンは最悪
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200667474/
ヲタという寄生虫にアニメが食い殺される。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200930026/

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

5 ：すべてがつまらない：2008/02/15(金) 00:09:13 ID:???0

デーブスペクター「日本のドラマは論外」 Part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1192277362/
日本ドラマのダメな所を語るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1187527181/
日本のドラマの脚本がひどすぎるのはなぜか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199629709/
役者より脚本が大事２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1186500159/
なぜ日本のドラマはつまらないのが多いのかpart5
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1200061781/
日本ドラマが断然おもしろい、あんたらバカじゃない
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1171550222/
あまりにも糞すぎやしないか？日本ドラマ　第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1196246401/
日本で三国志ドラマ化は不可能なのか
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1197088440/

6 ：すべてがつまらない：2008/02/15(金) 00:10:46 ID:???0

最近のテレビって詰まらないですねその2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164274859/
最近のテレビが糞つまらない件について
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1178287678/
最近テレビを見なくなった人が集う　4スレ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197910635/
テレビがつまらないと思うようになった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197802048/
凄まじい勢いでつまらなくなりつつあるテレビ　11
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201359093/
今のテレビはなぜつまらないか15
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1194042881/
民放テレビがつまらない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/
テレビなんか見ない方がええで
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1086211091/

7 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:11:02 ID:???0

Ｑ＆Ａ

Ｑ．
ロリ規制の話を強引に始める人がいるんですが？

Ａ．
腐女子です

8 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:11:15 ID:???0

一般人アニメへのイメージと偏見

アニメ＝子供の見るもの
アニメ＝オタク
アニメ＝コスプレ
アニメ＝萌え
アニメ＝ロリコン
アニメ＝秋葉原
アニメ＝宮崎事件
アニメ＝フィギュア

9 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:11:45 ID:???0

推奨ＮＧワード　腐

10 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:12:14 ID:???0

187 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 21:15:19 ID:7jMd024M0
火の気のないところ(801)にドラム缶の灯油（野郎用エロ）まき散らして放火して危険だ危険だって喚いてるんじゃねえよ
おまえらの飯のタネにつきあわされるのはゴメンだ、勝手に一人でやってろ

188 名前：風と木の名無しさん投稿日： 2008/02/14(木) 21:55:59 ID:spjWI4490
>>187
ちょっと調べれば分かるだろ。下は都の話な。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2002/01/40C1S100.HTM

自分の楽観的幻想に水さされたからってﾌｧﾋﾞｮられても困る。
別にこっちだって好きで「801も危ない」と書いてるわけじゃない。
規制推進派がマトモで、この板住人が見ても眉ひそめるような
幼女ﾛﾘｴﾛとかだけ規制する気だったらどれだけ心穏やかだったかと思うよ。

11 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:19:20 ID:???0

お前ら本当に30年以上前から進化してないんだな
（腐＝大泉サロン　炉＝シベール組）

ただやる事成す事が30年前と比べて大分幼稚だが
（お互い不干渉で確執する訳でもなければ法規制云々とかも出てこなかった。共に衰退しかねないから）

12 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:20:24 ID:???0

>>7-9
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:22:16 ID:???0

>>11
いいんだよ、共に衰退すれば
気持ちの悪い連中が共食いしてくれればコチラも楽でいい

14 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:25:05 ID:???O

>>11
そりゃデフォで馬鹿の腐女子が住み分け無視して突撃してくるからな
嫌でもレベル下がるわな

15 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:30:13 ID:???0

萌えヲタを隠れ蓑にしてきた
くさった女子どもが一番危険だろ
バッシングがないから
コイツラ好みのアニメが増えてる
男も苦情ぐらい送ろうぜ

16 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:31:33 ID:???0

正にゴキ腐りｗ

17 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:31:43 ID:???0

見るアニメが少なくなるだけだから無問題

18 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:32:25 ID:???0

腐女子はアニメ見るなｗ

19 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:34:11 ID:???0

>>15
増えることよりも影響力を考えろよ

・フジや日テレ等のゴールデン
・フジや日テレ等の深夜
・テレ東やU局のゴールデン
・テレ東やU局の深夜

上から影響力が強く新規アニメファンの開拓にも関わる
大昔は一番上があったが4月で腐も一番下が大半になる
これだけでも画期的な進歩だ

20 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:36:22 ID:???0

影響力が低くなったのか、それは良かった
では次は数を減らしてもらおうか

21 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:38:50 ID:???0

萌えオタに嫌悪感持ってるる人間を一方的に腐と決め付けてる、アホウが
住みついてしまったみたいだな。
女に対してトラウマでもあるんだろうか？

22 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:40:34 ID:???0

>>20
むしろ今まで問題だったのは数ではなく枠

ジャンプアニメがフジのゴールデンにあったり
種やハガレンがTBSの土6だったろ

数は少なくても少数精鋭で良い時間帯をもらってた
それがなくなるなら雑魚アニメがいくら増えても影響はない

23 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:42:02 ID:???0

>>21
お巡りさんコイツです
臭い奴です

24 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:43:27 ID:???0

マジレスするとセルアニメ＞＞＞＞＞＞＞＞デジタルアニメだな

25 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:45:26 ID:???O

>>20
もともと影響する程数居ないし
野郎の去ったコンテンツで声張上げてたり人気投票とかで必死に工作してたから
なんか影響力が有るかに見えただけの話
ただ所詮工作の賜物だから作る方が腐を意識してみたら視聴率や売上に直結しないんで化けの皮剥がれまくってるけど

26 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:56:15 ID:???0

腐女子に嫌悪感持ってる人間を一方的に萌えオタと決め付けてる、アホウが
住みついてしまったみたいだな。
男に対してトラウマでもあるんだろうか？

こうですか分かりません＞＜
ついでに持ってるるのるが一つ多かったので修正ておきますね＾＾

27 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:57:54 ID:???0

腐女子や萌えオタに嫌悪感持たない人なんているの？
本人達も含めて。

28 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 00:57:57 ID:???0

>>22
影響がなくても数が増えるのは困る
減らすに越した事はないだろ

29 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 01:08:58 ID:???0

>>28
最終的には絶滅させるにしても
土6みたいな大きな存在を1つ消すほうが
有象無象の多数のアニメを消すより効果があると思う

30 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 01:10:11 ID:???0

>>21
毎回似たような内容で変な改行の仕方をするからすぐに腐女子だとわかるなw
少しは書き方を変えて誤魔化そうとする頭が無いのかね？

31 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 01:17:41 ID:???0

男言葉で書き込めばバレないと思ってんだろ

32 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 01:22:48 ID:???0

腐というより、一時あばれまくってた男絶滅を目指すフェミババァかなあと思ってる。

33 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 01:25:11 ID:???0

そう言えば、土曜6時の移転で土曜5時半の復活の目が消滅だな。
復活するんじゃないかと思ってたが。

34 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 02:10:31 ID:???0

今人気あるアニメって全部同人誌みたいな正直レベルが低いアニメばっかりだからな～
オタク受けとか内輪ネタとかじゃなくて、自分が面白い！と思うものを作る馬鹿がいなくなるのはいやだな～

35 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 02:45:37 ID:???0

ナベシンとかみたいのが存在しているのは
そういう存在をなくしちゃやばいとみなどっかで思ってるからなんだな。

36 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 03:32:18 ID:???0

腐女子なんて見かけんからなぁ

キモヲタさんはわりと何処にでも湧くし数が多い

つーか、萌えアニメは絵柄で分かるが
婦女子アニメってのは具体的に何を指してるの？

37 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 05:16:30 ID:???O

>>34
今人気あるアニメなんてない

38 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 05:35:14 ID:???O

新聞で見たけどアニメは視聴率取れなくなったから
視聴率なんか気にならない深夜に放送して
DVDやフィギアとかの関連グッズの売上が目的で放送してると､､､
要するにオタク商法ですな

39 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 06:19:08 ID:???0

なぜ視聴率が取れなくなったか
視聴率が取れなくなった時期とその少し前のアニメや世間の流行などを考えると判るかも？

40 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 06:35:19 ID:???0

>>38
いつ放送しても、アニメは録画したものしか見たことない
週末にまとめてみるのが多いだろうし、視聴率なんてオタには無縁のものだろう
オレは地方なので、地上波よりスカパー録画メインで、BS11でペルソナ、絶望、ｔｔとか

41 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 06:55:25 ID:???0

>>39
ええっと・・セル画がデジタルになったな

42 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 09:51:30 ID:???0

>>39
オタクが表舞台に立つようになった
ちょうどエヴァぐらいの頃かな

43 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 10:05:19 ID:???0

>>42
それは視聴率が取れなくなって
玩具販促やらジャンプ原作やらがが完全に大手の寡占になった結果
オリジナルに近い作品はテレ東で放送するしかなくなった頃の話だな。
要はエヴァの頃にはすでにその路線が決定していた。

44 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 10:57:01 ID:???0

つまり少子化だろ。
団塊Jrがジャンプやらに飽き足らなくなった頃
目をつけられたのがオタク層向けの深夜アニメ

45 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 11:48:42 ID:???0

まぁアニメは関連グッズの売り上げで左右されるのは、
昔も今も大差は無いと言えなくは無い

46 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 12:38:27 ID:???0

エヴァの時期はもののけ姫大ヒットしている

47 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 12:39:59 ID:???0

普通のアニメとオタクアニメの区別が暗に確立されたという事かもしれない

48 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:10:04 ID:???0

キモヲタが調子に乗るから一般人が引いていったんだよ

萌え萌えしてれば引く罠そりゃ

49 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:21:04 ID:???0

>>45
日本のテレビアニメ黎明期の作品であるモノクロ版アトムやオバＱも打ち切られたのも視聴率の
低迷ではなくキャラを冠したお菓子が売れなくなったことが原因だったからな。

50 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:21:10 ID:???0

TBS深夜のTOらぶるに期待しようや
ちなみにジャンプでは苺の作者の
初恋限定とやらも売れてるらしい
アニメ化かも

51 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:25:40 ID:L3hxm7lU0

http://style.fm/log/05_column/yukimuro01.html

近頃、あちこちでアニメがつまらなくなったという意見を聞く。
視聴率的に見ても全盛期は７、８本あった20％以上の番組が現在では、
たった２本である。特に小学校高学年層のアニメ離れが顕著だという。

いろいろな原因が考えられるが、本（シナリオ）に魅力がないのも一因だ。
ライターの力量をうんぬんする前に、現在のシナリオの作られ方にも問題が
あるのではないか。ほとんどの番組で取り入れられているのは“本読み”
という制度である。出来上がった本をテレビ局、製作プロ、代理店などの
プロデューサー、演出家、文芸担当など、５、６人の人たちが読み、
それぞれに意見をいうシステムだ。

ここではライターは弁護人のいない裁判にのぞむ被告である。
不思議なことに、この会議で「こうしたら、おもしろくなるのでは？」
という建設的な意見はほとんど出ない。

52 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:36:32 ID:???0

>>48
同意だな。薄汚いキモヲタ受けを優先するからアニメがダメになった

53 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 13:53:43 ID:???0

00年代で一番売れてそうな種シリーズからしてキモオタ向けなんだから救えないねぇ・・・

54 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:17:22 ID:???0

キャラデザが原因だな。
銀英やファーストみたいな万人が見れるデザインってもう出てこないのかな

55 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:17:50 ID:???0

種はエヴァの縮小版だな
過激なエログロ内容だけど結果的に一般層含めヒットはしたという

ただしエヴァのときより遥かに小規模なヒットだったけどｗ

56 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:19:54 ID:???0

>>54
1stのデザインって万人受けするか？
単に当時流行だった劇画調というだけの気がするんだが

1stはそれまでにないリアル系という斬新な概念が受けたんじゃないの？

57 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:23:45 ID:???0

種は腐女子が暴れてるのを見て存在を知ったなｗ
一般層含めとかマジで言ってるのかｗｗｗ

58 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:27:40 ID:???0

まあ、種とかエヴァとかこうやって根強いアンチがいるってのも
それだけ有名なことの裏返しではあるんだろうな。
それがいいことなのかどうかは別として。

59 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:29:17 ID:???0

どういう風に知られているか認識されているかが問題だよな

60 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:37:28 ID:???0

クレしんみたいにアンチも多いけどそれ以上にファンも多い
ってのならいいんだが…ひどく微妙だねｗ

61 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:41:38 ID:???0

いや、種が一般層含めヒットしたとか言われたらはぁ？ともなるだろｗ
それって日本の話なの？と聞きたくなるねｗ

62 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:43:41 ID:???0

>>36
腐女子アニメだって絵柄でわかるよ。
一言で言えば、臭い。

63 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:47:02 ID:???0

しかし近年のアニメの中では視聴率・売り上げ共に高いからね＞種
平成以降の同じガンダムシリーズと比べても高いことからわかるように
現実問題として少数のオタだけで出せる数値ではない

64 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:48:47 ID:???0

二足歩行のロボを出現させるには理由が必要
なのに使い古しのガンダムてｗｗｗｗ
何が面白いんだか

65 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 14:58:30 ID:???0

種の視聴率や売り上げならオタだけで十分どうにか出来るだろ
一般は今のガンダムなんて見ないよ

66 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:00:32 ID:???0

しかしガンダムって堂々としたオタクジャンルになったもんだよな
オタクアニメの中で唯一一般に認められたものかもしれない

67 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:01:12 ID:???0

種シリーズが売れたのは腐を一本釣りしたからだろｗ
一般層がどうとかって、それはひょっとしてギャグで言ってるのか

68 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:02:33 ID:???0

>>66
ああ、見事に禿の望まぬ形になったよな

69 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:05:00 ID:???0

ポケ戦の路線で頑張ってれば
今頃真の意味での国民的シリーズになったかも

70 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:06:13 ID:???0

種って夫妻？が糞にしたんだっけ？
どこから入り込んだの？

71 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:06:44 ID:???0

>>68
禿が｢普通の人｣を相手に作った∀ガンダムは普通の人にもオタクにも相手にされなかったけどね。

72 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:08:06 ID:???0

種は名作なのに、ことあれば腐がどうの貶す小姑みたく
いい年こいてアニメ見てるような気持ち悪い懐古趣味のおっさんの存在が、
世間一般のアニメに対する見方を厳しくしていると思うな。

73 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:08:16 ID:???0

∀は主役にチョンを使ったから法則発動しただけで余計な事をしなければと悔やまれるな・・・

74 ：メロン名無し：2008/02/15(金) 15:09:16 ID:???0

>>67
子供が絶対みてないとは言い切れないでしょ。まあ厳密に言えば初代以外を見てたのはオタク側の人
の方が多いだろうけどね。

75 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:11:21 ID:???0

禿が今度作るガンダムユニコーンってどうなの？
結構本気らしいけど、当たるかね？

76 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:12:17 ID:???0

いつまでもガンダムｗガンダムｗ
どんだけ創造性ないんだよｗ

77 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:13:18 ID:???0

ブレンも∀も本気だったみたいだけど、アレだからな・・・
もう富野に期待するのは酷なんじゃないかな？もう年だしさ

78 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:19:12 ID:???O

アレどころか輝いてたな
いや、頭頂部の話じゃないからね

79 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:27:28 ID:???0

http://www2.hi-nobori.net/camille-lab/gx/short2.htm
XがこけなければSDのアニメを流すつもりだったらしい

80 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:32:01 ID:???0

歴代TV版ガンダム平均視聴率（関東地区）

歴代TV版ガンダム平均視聴率（関東地区）改訂版
機動戦士ガンダム/1979.4.7～81.1.26/17:30～/5.3％
機動戦士ガンダム(再放送1回目)/80.2.16～81.4.17/16:30～/13.1％
機動戦士ガンダム(再放送2回目)/81.11.3～82.1.18/17:30～/17.9％
機動戦士Ζガンダム/1985.3.2～1986.2.22/17:30～/6.4％
機動戦士ガンダムΖΖ/1986.3.1～1987.1.31/17:30～/6.0％
機動戦士Vガンダム/1993.4.2～1994.3.25/17:00～/3.9％
機動武闘伝Gガンダム/1994.4.1～1995.3.31/17:00～/4.1％
新機動戦記ガンダムW/1995.4.7～1996.3.29/17:00～/4.3％
機動新世紀ガンダムX/1996.4.5～1996.12.28/17:00～（27話以降6:00～）/2.7％
∀ガンダム/1999.4.9～2000.4.14/16:55～/2.8％
機動戦士ガンダムSEED/2002.10.5～2003.9.27/18:00～/6.1％
機動戦士ガンダムSEED DESTINY/2004.10.9～2005.10.1/18:00～/5.5％

81 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:45:24 ID:???0

>>77
俺はブレンも∀も見てないから中身については何とも言えんが
売れるかどうかは作品の内容よりビジネス展開の上手い下手で決まる要素も多いからな
ジブリの鈴Ｐみたいな有能なブレーンが富野にいればなぁ…
それに対して富野が聞く耳持ってればだけどｗ

82 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:52:01 ID:???0

時期も重要
その時代だから受けたり受けなかったケースも多い

一時期のマガジンは瞬間最大風速は凄かった

83 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:55:23 ID:???0

【俺が一般に受け入れられなくなった最大の原因】

84 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 15:58:33 ID:???0

1980年前半　うる星やつら含む青年向け漫画のヒロインに恋や性的趣向を持つ「オタク」が現れる
　　　　　　　　　※当時オタクとは非常に異質で、病的な存在であった
1980年中頃　くりいむレモン　初のアダルトアニメが現れる
1980年後半　校内写生　青年向け一般コミックにアダルト漫画が登場する
1990年前半　Angel　を筆頭に有害図書の指定が始まる
　　　　　　　　　アダルト漫画アニメの規制、ようやく一般の漫画アニメと区分化される
　　　　　　　　　美少女戦士セーラームーンが20～30代の男性にヒットする
　　　　　　　　　宮崎事件発生
　　　　　　　　　この頃から美少女漫画、アニメ、ゲームが多数発表される
1990年後半　カードキャプターさくら、エヴァンゲリオンなどがヒット、登場した美少女に萌えという表現が使われ始める
　　　　　　　　　ガンダムなどのオタクである事を告白する有名人が多数現れる、以後オタクという言葉はライトで多様性な意味を持つものとなる
　　　　　　　　　メイド喫茶登場
2000年代　　　涼宮ハルヒの憂鬱やらき☆すたＯＰを実際に踊り披露するオタクがテレビ放送される
　　　　　　　　　

85 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:05:07 ID:???0

＞当時オタクとは非常に異質で、病的な存在であった

ほんとうにそのとおりだが、
今では報道のせいでまったく危険とはみなされなくなったな

いつのまにか性犯罪とオタクを結びつける報道が消滅した
3年前まではやたら多かったのに

86 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:07:33 ID:???0

くりいむレモンは最初は一般アニメと一緒にレンタルされていた
それこそディズニーアニメのとなりに

87 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:09:07 ID:???0

少女売春に関わってるのは
八九三の方々が多いわけで

88 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:09:26 ID:???0

ハルヒダンスなんかは子供にも地味に浸透して市民権を得始めてるしな
あんな萌えアニメ俺は認めたくねーけどｗ

89 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:09:56 ID:???0

人気漫画の登場人物のコスチュームを販売すると偽り現金をだまし取ったとして、
栃木県警は１５日、三重県名張市の派遣社員の女（１８）を詐欺容疑で逮捕した。
福岡や高知、岐阜など全国で約１００件、計約４０万円の被害があるとみられる。

　調べでは、女は０７年８月１２日ごろ、携帯電話のインターネット掲示板に、漫画「家庭教師
ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！」の登場人物の衣装を販売すると書き込み、買い取りを希望した栃木県
下野市の女子中学生に現金３０００円を自分の銀行口座に振り込ませた疑い。実際には衣装を
持っていなかったが、「仕事が忙しくコス（プレ）する時間がないため衣装を安価でお譲り致します」
など書き込んでいたという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080215k0000e040079000c.html

90 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:30:02 ID:???0

これが出来れば必ず良くなる　　　　　だろう

１．アニメ絵の革新
２．優秀な作家の出現
３．アニメへの偏見の克服

アニメ＝子供の見るもの
アニメ＝オタク
アニメ＝コスプレ
アニメ＝萌え
アニメ＝ロリコン
アニメ＝秋葉原
アニメ＝宮崎事件
アニメ＝フィギュア

91 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:33:44 ID:???O

>>81
ハゲのアニメはやっぱり異質なんだよな
好みが別れると言うか
ガンダムが受けたのはハゲ臭さが薄いからじゃないか？
ブレンもヒゲもハゲ節全快だったからな
広く受けようって気すら消えたのかもしれん

92 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:36:29 ID:???0

アキバで踊ってるキモヲタが市民権を得られるはずありません

93 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:38:44 ID:???0

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/01/23(水) 03:01:46
テレ東春の番組改編
水曜のアニメ「アイシールド２１」が終了し木曜の「ナルト」が枠移動
木曜の「ナルト」の後わくには土曜朝の「ケロロ軍曹」が枠移動する

ケロロが水曜に移動すれば良い話だが、
集英社（ジャンプ）が水曜１９時台に固執したらしい
角川書店は何年も前から「ケロロ」を１９時台にしたかったらしいが枠が無く
１度１８時台に移動したが芳しくなかっので今回は念願のゴールデン枠となる
ただ木曜は「ポケモン」「ケロロ」となるので今よりは視聴者層は似かよってる気がする

後、土曜朝のケロロ後枠は未定

94 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:41:21 ID:6X0SGKVx0

このスレでいうアニメって人型ロボットアニメと萌えアニメと
腐女子アニメの３択しかないのか？

そりゃ一般人に受け入れられるはずがないだろ。

95 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:43:37 ID:???0

>>94
萌えアニメしかないことにしたがってるのは腐女子
人型ロボットアニメしかないことにしたがってるのは種アンチ
腐女子アニメしかないことにしたがってるのは懐古厨

96 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:45:06 ID:???0

ガンダムSEED 第2回
世帯　KID　TEN　*F1　*F2　*F3　*M1　*M2　*M3
*6.7　*7.1　*5.1　*7.8　*1.4　*0.2　*3.6　*1.1　*1.1　

機動戦士ガンダム００(2007/10/06)
世帯　KID　TEN　*F1　*F2　*F3　*M1　*M2　*M3
----------------------------------------------
*5.4　*4.2　*3.7　*2.2　*2.1　*1.5　*6.2　*2.5　*1.5
(08/01/19 関東)
世帯　KID　TEN　*F1　*F2　*F3　*M1　*M2　*M3
----------------------------------------------------
*3.8　*1.8　*3.6　*1.8　*1.6　*1.1　*3.4　*2.6　*1.5　　機動戦士ガンダムOO

KID層の逃げっぷりがヒドス

97 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:48:33 ID:???0

種はF1>KID>TEN
00はTEN>M1>M2

微妙に視聴者層が違うんだな

98 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:50:43 ID:???0

>>96
初期の視聴率があったってことは、巨大ロボットアニメの
需要そのものは子供にはありそうだ。
後は子供が見て面白いアニメを供給すればいいだけの話なのに
それだけのことがなぜできないのか。

99 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:53:23 ID:???0

>>96
種と00ではKIDとF1が綺麗に逃げているのか…

100 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:54:30 ID:???0

>>98
実際に評価したり直接影響を与えるのは中年オタクだから

101 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:54:59 ID:???0

ガンダムSEED 第49回※最高視聴率
世帯　KID　TEN　*F1　*F2　*F3　*M1　*M2　*M3
*8.0　*9.5　*7.3　*9.8　*3.1　*0.2　*3.2　*2.1　*0.5　

102 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:55:24 ID:???0

ファーストから見続けてるオタクってもう50歳近いのかな？ｗ

103 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:57:11 ID:???0

>>101
これだけ見ると理想的な男の子向けアニメに見えるｗｗｗ

104 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:57:39 ID:???0

ガンダムの中年オタクは子供を尊重しないとな、子供の頃の自分を思い出せ、と

105 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 16:59:23 ID:???0

>>103
種はスパロボ的なハッタリ派手演出戦闘ばかりだしな
00よりは小学生あたりに人気があってもそんな不思議じゃないかも。

106 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:11:17 ID:???0

>>102
ゆとりは岡田や庵野の存在すらしらないのか

107 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:17:32 ID:???0

>>96
これは凄いな。
T、M1でもってるアニメ（これだけじゃないだろうけど）なんだな。
KID層の無視ぶりみると主力商品のガンプラを簡単にしたりケロロで
繰り返し宣伝しても効果無しって感じだね。どうするバンダイ。
コレ見るとT層も男中心でF1層が手薄だから一般のスポンサーが付く
事はなさそう。
アニメの斜陽の一端を見るような数字だな。

108 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:19:16 ID:???0

種の頃はロボットアニメも子供に需要があったのだろう
ジャンプアニメだって5年前は10%超えが多くて
現在の4倍は見てたわけだし

109 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:20:40 ID:???0

>>96
種の中盤の数字はないかい

110 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:23:40 ID:???O

>>107
バンダイも混乱してんじゃないか？
種のDVDヒットで
カンプラ販促路線の維持かDVD販促アニメ路線か
00で模索してんじゃね？

あわよくば両方取りたいだろうが

111 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:26:45 ID:???0

>102
ファースト世代だと３，４０くらいでしょ
５０代はヤマト、９９９手塚やときわ荘世代かな

112 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:34:03 ID:???0

>>96
TとM1か。
見事にオタ層しか見てないな。

種は原理主義者に散々叩かれたが、実は子供向けロボットアニメとして成立してたということか。

113 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:35:54 ID:???0

ガンダムを基準にアニメ史を語るのっていかにも
この板の住人らしいな。
ファーストやってたときってキン肉マンとかの方が普通に
人気あったんじゃねーの？

114 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:38:30 ID:???0

>>108
いや種の時点でロボットアニメは地上波ではゼロ、他を見回してもほぼ作られてなかった。
ロボットアニメ冬の時代だった。

種ヒット以降、追随するようにロボットアニメがまた少し出てくるようになった。

115 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:40:34 ID:???0

キン肉マンよりすげぇよ
再放送の時は子供人気今じゃ考えられんぐらい凄かったけ

116 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:41:17 ID:???0

>>112
>見事にオタ層しか見てないな。
それこそ、スレタイの「アニメが一般に受け入れられなくなった」
って話だもんな。
土曜の夕方って子供の在宅率の多い時間帯でのKIDの無視ぶり
はかなり深刻かも。

117 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:41:38 ID:???0

>>113
(　ﾟдﾟ)

キン肉マン→80年代
ファースト→70年代

ツッコむならもうちょっと基礎的なことを押さえて、ツッコもう。

118 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:41:39 ID:???0

キン肉マンはアニメよりキン消しブームが凄かったな

119 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:42:55 ID:???0

00は誰に見せて誰に売ろうとしているのかさっぱりわからないしな…

120 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:47:16 ID:???O

>>117
ガンダムって
79～80くらいじゃね？

121 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:47:17 ID:???0

>>117
いや、ファーストは００７９と言われてるように
人気が出た時には80年代につっこんでたよ。
それから2年くらい劇場版の終了までブームは続いた。
まあ、キン肉マンはアニメ化は８３年だからかぶってないけど。

122 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:47:54 ID:???0

>>112
そのM1も最初より半減しているのも痛いだろうな
子供ヲタ男女ともに切られている

123 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:48:53 ID:???0

>>80を見て分かった。ガンダムは1st以外は全滅だと言う事が・・・

124 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:49:56 ID:???O

もともとオリジナルのアニメは受けてなかったんじゃないの？
ガンダムやエヴァが目立つから受けていたように見えるけど、
８０年代、９０年代はジャンプアニメや藤子アニメ全盛期の時代。
あくまでもこっちがメインでこのスレで語られてるようなアニメは影だった。
それが、９０年代半ばでドラゴンボール等のメインだったジャンプアニメやセーラームーン等の終わりや
藤子作品の終了等でメインの力が衰えて、
エヴァの登場で影だった物にマスコミ的に目が向けられるようになった。
世界名作劇場が終了したのもこの時期。
それでこっちがあたかも主流だったように語られても実際は
メインであったことはないんだから、一般受けしなくなったって言うのはただの勘違いなんじゃないの？

125 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:51:35 ID:???0

ガンダムは所詮は一発屋。
偶然当たった一発屋を長々と偶像崇拝しつつ延命措置してるだけ。

お笑いで言えばぼんちおさむを今でもバラエティー番組の
第一線で使ってるようなもの。

126 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:52:25 ID:???0

ヤマトやガンダムやエヴァはまだ一般層の一部を取り込んでいたが今は違うよねって話じゃね？

127 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:53:47 ID:???0

庵野がエヴァをいい意味でのガンダムシリーズにしたいと言ってたが・・・
>>80を見る限りでは難しいと言わざるを得ない！

128 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:54:21 ID:???0

ガンダムは日本のスタートレックみたいなものだな
トレッキーvsトリッキーの世代信者争いとかそっくりだ

129 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:57:59 ID:???0

シリーズと言ってもガンダムの様に1stにおんぶに抱っこじゃシリーズ化する意味がねぇからなｗ
庵野も口だけでどうせコケる事が100％決まってるショボイ実写に逃げるんだろ、どうせｗ

130 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 17:59:03 ID:???0

ヤマトはすげーよ
オタにも受けたアニメで
ジブリやルパンに余裕で勝ったアニメって後にも先にもヤマトだけだ

もうガンダムとは次元が違う

131 ：ｄｄｄｄ：2008/02/15(金) 17:59:19 ID:59arjRlI0

今すぐ検索グーグル

北朝鮮送金ルート

亀田右翼の正体在日

132 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:01:52 ID:???0

ルパンって実はそこまで爆発的な人気はなかったんじゃないの？
長期シリーズだから認知度が抜群ってだけで。

133 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:04:04 ID:LM+Jt6nc0

滋賀県のアパートで暮らす女性(26)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(32)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”飛沫妊娠”の報告は日本では初めて。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/

134 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:04:07 ID:???O

>>129
だろうな
繋げやすい話にして、後は誰かにやらせてトンズラ
でも金は庵野に入ってくる
と

135 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:04:34 ID:???0

庵野が凄い、富野が凄いって監督ばかりが崇拝されるけど、実際に
凄いのってそのブームが起きたとき、たまたま集まった無名の
スタッフたちなんじゃないの？
だから、当時の監督だけ連れてきても当時の作品の面白さの
再現はできない。

136 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:05:25 ID:???0

ルパンはテレビSPだと視聴率が取れるが映画にするとなぜかさっぱり。
典型的なテレビ向き番組なんだろうな

137 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:06:29 ID:???0

>>125
20年も続く一発屋は一発屋とは言わない
一発屋で終わってないアニメの最たるもの＞ガンダム

お笑いで言うと、たけしタモリさんまみたいなもの。

138 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:07:53 ID:???0

>>135
それは一面イエスだが、逆に庵野・富野という才能がなければ
成立しえなかったという意味でノーでもある。

139 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:08:56 ID:???0

>>137
その割りにＺガンダムの時点で既に視聴率取れてねーじゃん。
たけしなら漫才をきっかけにひょうきんぞく、たけし城とか
数々のヒット番組に出てるけど、ガンダムは違う。
やっぱり、ぼんちおさむだよ。

140 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:10:07 ID:???0

>>135
新エヴァには超一流スタッフが勢揃いですよ！

141 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:12:03 ID:???0

鉄人28号とマジンガーとガンダムではどれが一番凄いブームだったの？

142 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:12:05 ID:???0

>>139
シリーズ化はガンダムですら難しいという考え方の方が妥当だろ
エヴァがシリーズ化して結果を出すまではな

143 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:13:06 ID:???0

>>137 >>142煽り房に遊ばれないように

144 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:13:17 ID:???0

エヴァはシリーズ化しないだろｗ
庵野が尻尾巻いて裸足で逃げ出すに1000ペリカ

145 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:13:28 ID:???0

>>139
Zガンダムの時点ではガンプラはかなり売れてたんだよ。
だからZ作るのも嫌々だった富野にさらにZZ作らせることになった。

数々のヒット番組の陰で、ポシャった番組もある。
それでもテレビの一線に出続けられる、そういうのを一発屋とは言わない。

ぼんちおさむというのは、らきすたのような一発当たってさよなら、みたいなのをいうんじゃないか。

146 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:14:37 ID:???0

らきすたって一発すら当ててないだろｗ

147 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:16:23 ID:???0

要するにガンダムってプラモ販促アニメだろ。
このスレタイと縁遠いアニメじゃん。

148 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:16:57 ID:???0

いやいやCD売れてるやないの。

武道館コンサートしたぼんちおさむと通じるものがある。

149 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:21:52 ID:???0

ロボットで思い出したけどゼーガペインって人気でなかったの？
普通のアニメと違って画面綺麗なのにね
司令官が生徒会長っていうのがおっさん除けになっていそうｗ

150 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:24:27 ID:???0

新作エヴァが新約Ｚを踏み台にしたようにエヴァシリーズでガンダムシリーズを踏み台に出来たら庵野は神だなｗ

151 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:26:44 ID:???0

>>149
DVDスレでは1ゼーガと言う単位があってなｗ

152 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:27:42 ID:???0

>>147
昔のアニメは、ほとんどがそういうおもちゃ販促アニメだったんだよな。
今も子供向けはそうだけど。

深夜のDVD販促アニメ商法が確立→乱立するようになって
作品数が激増し、ファン層は細分化、大ヒットが生まれにくい状況になった。

もはや素人は「どのアニメを見ていいのかわからない」

153 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:44:01 ID:???0

ガンダムはパーツ数を簡略化して子供向けを意識してるのに、
肝心の子供が観てないってのはキツイな。
製作側もバンダイもこの先迷走しそうな数字>>96

154 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:48:24 ID:???0

いい大人がもういい加減ガンダムじゃないだろ
何で関係ないのにガンダムのかんむり必要なのよ
おかしいだろ常識的に考えて

155 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:53:32 ID:???0

プラモが売れるのが唯一の取り得だったのに
そのプラモが売れないガンダムなんぞに何の価値もない。

DVD販促目的の深夜萌えアニメ以下。
視聴率も飯時放送のくせして深夜の墓場鬼太郎に負けてるし。

156 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:53:45 ID:???0

お前らガンダムの話になると熱心なんだなｗ

157 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:57:55 ID:???0

ガンダムでも何でもヲタアニメって設定過多で面倒なんだよ。
だから、何かの間違いでブームになることはあっても長続きしない。

それこそヤッターマンみたいにその回はじめて見た人間が簡単に
主旨を理解できるアニメとは決定的に違う。

158 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 18:58:55 ID:???0

>>156
ポケモン除けばビジネス関係で大きな作品だからな。
バンダイだけで関連商品は年間200億円規模だし。
これが斜陽するとバンダイはかなりキツイ事に…

159 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 19:00:11 ID:???0

ケロロの宣伝効果のほうが大きそうだな。

160 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 19:48:15 ID:???0

test

161 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 20:39:57 ID:???O

うんこ

162 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:07:30 ID:???0

>>154
だよな

ガンダムは子供向けの内容の地上波シリーズと
大人向けの内容の有料放送シリーズにでも完全分離すべきだと思う

今みたいな子供向けなのか大人向けなのか
どっちつかずで中途半端な内容が一番よくない

163 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:13:26 ID:???0

視聴率低迷、最近の子供達のアニメばなれは深刻
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1201694190/

164 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:19:21 ID:???0

>>162
分離とかいう以前にファーストくらいのベタさの作品を作るべきなんだよ。
ファーストってヤマトに続く高年齢向けアニメの走りといわれながら、
モビルスーツ、ミノフスキーとかって単語があった以外は極めて単純で
分かりやすい内容なんだがな。ファーストが受けた要因は枠組みを広くしながら、
それ以前の作品よりも深く作りこんだことにあると思うんだが、何を
カンチガイしたのかＺ以降は無駄な設定を数多くぶち込んでしまった。
そこに現代に至るガンダム＝大人向けみたいな誤解を生むことになったんだよな・・・

165 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:26:31 ID:???0

ファーストがわかりやすいってw
ガキの頃はザビ家とシャアの関係とかニュータイプとかわけわかんなかったぞw
とりあえず動いてるガンダムが迫力あってかっけーくらいの認識だった。
ガンダムがスタンダードになったきっかけは何をおいてもまずはプラモだろ。
その後で独特の台詞回しとか複雑な世界設定なんかが受けはじめた。

166 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:30:59 ID:???O

今のガンダムはハルヒとからきすたみたいなもん
オタクとか腐女子の熱狂的信者の声がデカいだけ
30代でガンダム好きっていうのはあたり前みたいなもんで
20代でドラゴンボールが好きって言ってるようもの
今の10代にそういう国民的人気アニメがないのは可哀相だな

167 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:36:46 ID:???0

1stも中学生以上だったら理解は難しくなかっただろ。
小学低学年で理解できなかったとか言う話なら、そりゃさすがに無理。

168 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:38:23 ID:???O

今、民放のゴールデンで放送されてるアニメが
コナン、ヤッターマン、ドラえもん、クレヨンしんちゃん
だもんな。

169 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:40:07 ID:???0

>>168
実質死んでるな
そうとしかいえん

170 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:40:35 ID:???0

218 ：メディアみっくす☆名無しさん：2008/02/14(木) 10:18:34 ID:???
ただ単に子供達の間で「アニメを見ることがダサい」
って風潮が強まってきたからだろ。
比較的視聴率や知名度の高いﾎﾟｹﾓﾝやドラえもん、ガンダムでさえ、見てるって言ったら笑われることがある。

171 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:40:44 ID:???0

>>166
らきすたよりはマシだろｗ
平成ガンダムもそれぞれに各年代の子供人気は取り込んできたわけだし
ただ1stみたいにそれが他の年代に波及したり
当時の子供が大人になってからもファンで居続けるという現象は起こせなかったな
所詮その年代のアニメの中の１つ程度の存在感だよね

172 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:46:06 ID:???0

歴史回帰がスレの総意みたいに語らないでくれよｗ
1stガンダム、ＤＢ、エヴァ、名作だったけど
ああいうのが復活して欲しいとは思ってないから

173 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:48:14 ID:???0

９０年代の玩具アニメといえば

レッツ＆ゴー＞＞(超えられない壁)＞＞ガンダム

だからな

まぁガンダムが弱かったというよりはレッツ＆ゴーが強すぎただけだが

174 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:49:35 ID:???0

ミニ四駆にガンダムが勝てるわけねぇだろｗ

175 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:49:41 ID:???0

>>170
テレビ局の方針がおかしくて子供が見る時間帯に幼児臭いアニメしか残さなかったから
小学校も低学年を過ぎると「あんなガキ臭いもの」と思うようになってしまった。

176 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:50:23 ID:???0

こないだニュー速を見てたら面白い意見があったな

「ガンダムや仮面ライダーは確かにファンが多い
しかしそれ以上に関心がない人も多い
多くの人はガンダムやライダーというだけで絶対に見ない
だから代わるものが必要なのにバンダイはこれらの続編しかやらない」
ってなかんじで
続編偏重が新規を作れないって着眼点だった

177 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:50:26 ID:???O

90年代はコロコロが大人気だったからな
ミニ四駆、ビーダマン、ハイパーヨーヨーとか

178 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:52:58 ID:???0

>>176
特にガンダムの続編は予め世界観知ってないと楽しめないの多いからね
途中参加組の人に優しくない悪い意味で敷居が高いシリーズなんだよね

179 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 21:57:45 ID:???0

>>178
敷居とかじゃなくて
もっと根本的に「興味の範囲外」ってか
2ちゃんでの携帯小説みたいなもん

180 ：176：2008/02/15(金) 22:01:40 ID:???0

あれだ
バトルものばかりでウンザリしてた人でも
デスノートには食いついたってのが理想かも

181 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:02:59 ID:???0

>>174
そこでこれですよ
ttp://nanasenomio.yaekumo.com/image/image%20219291.jpg

182 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:03:42 ID:???0

>>82
亀レスだけど

踊る大捜査線なんかも９０年代のうちにファンを固めたから有名になったけど
これが質の高い海外ドラマが簡単に見られるようになった今スタートしてたら駄作の一言で一蹴されてたかもな

エヴァも今だったら内容が過激すぎるとケチが付いて自主規制だらけのグダグダ作品になってたかもしれんｗ

183 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:04:23 ID:???0

>>181
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:04:50 ID:???O

学校で話題になるアニメとか今はないんだろうなぁ

185 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:06:56 ID:???0

>>181
その発想はなかったわwww

186 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:09:47 ID:???0

>>162
ＳＤガンダムフォース・・

187 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:13:51 ID:???0

>>184
そうだねえ…

原作となる漫画の時点からして
昔のジャンプ・コロコロみたいな力のある媒体があるのだろうか？

数値の上では大ヒットなデスノートにしても
小学校低学年～大人まで幅広く楽しめるかと言われると………

かえってハリポタとかのが認知度あったりしてｗ

188 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:15:00 ID:???0

最近の特撮は結構レベルが高いっつーか金かかってるんだね
CGバリバリ使ってて見栄えがいい
根本のストーリーは昔のまんまの陳腐さ丸出しだが

比べてアニメは萌えばかり
絵柄は退化してるんじゃないかと思わせる気持ち悪さだ

189 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:17:01 ID:???0

>「ガンダムや仮面ライダーは確かにファンが多い
しかしそれ以上に関心がない人も多い
多くの人はガンダムやライダーというだけで絶対に見ない
だから代わるものが必要なのにバンダイはこれらの続編しかやらない」

まぁ、見当違いな意見とまでは言わないが、論理に飛躍があってあまり意味がない意見だな。
結局、「多くの人はガンダムやライダーというだけで見ない」
ことと、「代わるものが必要」ということが「だから」で必然的につながらないところに問題があるわけよ。
ガンダムに関心がある人の数が利益を上げていく上で十分に多いといえるなら、
ガンダムに代わるものは必要ないわけなんだから。
そうなると、革新的なアニメが生まれる土壌は既存のアニメの焼き直しではやっていけないような
会社にしかないと考えられるが、そういう弱小会社はある程度確実に利益が見込める
萌えアニメを作ってるのが現状だから、結局普遍的かつ革新的なアニメが生まれる土壌は、
今の日本には無い、といえるだろうな。

190 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:17:27 ID:???O

萌えは宮崎アニメだけで充分ですよ

191 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:22:01 ID:???0

絵柄は時代や個人の好みもあるから一概には言えないとしても
アクションやアングルが昔より落ちてるのではないかという気がする

アニメだからアングル自由になるはずなのにキャラアップばかりで
まるでオタに媚びて俳優の大写しばかりするダメドラマみたいだったりするのが多い

あと、オタにつつかれる作画の乱れを減らすことばかり気にして
良く動いて迫力のあるアクションが疎かになってるってことはないの？
昔のヒットアニメは作画の乱れなんて日常茶飯事だけど
もっと動きとかアングルに思い切りがあって迫力とか爽快感があったような記憶があるんだが

192 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:23:21 ID:???O

萌えアニメ以外のアニメを見てけばいい

193 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:25:27 ID:???0

>>192
いや言うのは簡単だけどさ
コナンやガンダムまでキャラ萌えだけの中身のないアニメと化した昨今
一体どうしろと？

ノイタミナとか？

194 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:30:30 ID:???0

ガンダムはいつからキャラクターが萌えキャラになったんだろう
設定や詳細が使いまわしだから余計にしょぼく見える

195 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:33:05 ID:???0

ガンダムＷからかな？

196 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:34:13 ID:???0

最初からだろｗ
セイラさんの入浴シーンとかオタクが群がってたからなｗｗｗ

197 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:34:45 ID:???0

>>178
ガンダムは続編なんて作って無いじゃん。宇宙世紀もの以外は
ガンダムという冠とロボットの額のＶ字アンテナ、マスコットのハロを
付け足してガンダムシリーズと称してるだけで全く別作品だろ。
糞種なんてファーストと縁もゆかりも全く繋がりないのに、あれでも
腐ってもガンダムだもんな。

198 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:35:04 ID:???0

>>194
初代からだよ

199 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:35:44 ID:???0

>>195
いやＧからだな
あの頃からわかりやすい記号的なキャラ描写になったと思う
ただ子供向けに路線変更したんだから別にそれはいいわけで
今の惨状を招いたのは間違いなく種死だろう

200 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:37:08 ID:???0

シャアの声優がデブだった事実を知って腐女子が卒倒したとかあったなｗ

201 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:37:52 ID:???0

>>197
その宇宙世紀ものからして
どう見てもガンダム初心者にはわかりずらいだろ

202 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:38:57 ID:???0

種の原型になったWこそが諸悪の権化だと思うからWに一票

203 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:40:03 ID:???O

>>196
まさか不二子のシャワーシーンのあるルパンまで萌えアニメにする気か？

セクシー要素と萌えを一緒に考えちゃいけない

まぁ、富野は萌えをかなり理解してると思うが

204 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:40:52 ID:???0

>>200
何気に池田秀一も戸田恵子も子役上がりだよな
富野は舞台鑑賞が趣味だとか聞いたがそのせいだろうか？

今のドル声優に夢中になってる奴等がアニメ業界に入って
製作に関わるようになったら一体どんなキャスティングするんだろうなｗ

205 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:41:16 ID:???0

ディテールが似通ってて新鮮味がない

206 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:42:34 ID:???0

>>204
声優の演技を批判すると「ルックスがいいのになんで叩くの？」
とか素で言ってくるような連中だからな。最初はネタとしか思えなかったが
マジだと悟った時、正直なきそうになった。

207 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:43:44 ID:???0

>>202
そのＷの原型になったＺファンの立場にも少しは配慮してくれよｗ

208 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:46:06 ID:???O

浦沢直樹とか高橋留美子級の大物を深夜24:30スタートとかでやれば良い
まあスポンサーはつかないから出版社が金を出さないと成立しないが。

209 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:46:19 ID:???0

>>204 >>206
つまり声優界の未来は
落ち目のグラビアアイドルやアイドル歌手の天下り先ですかorz

210 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:46:58 ID:???0

癌ダムなんてもう終わったブランドじゃないか。
視聴率は取れない関連グッズは売れない。

過去はどうだか知らんが今はもう一般受けとは
完全に縁の切れたアニメだよ。
このスレで語る価値はない。

211 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:47:16 ID:???0

未来ってかもうすでに（ｒｙ

212 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:47:32 ID:???0

まぁファーストの劇場版で女性キャラの裸のシーンで写真とりまくった輩にキモイ言われたくないわな

213 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:48:13 ID:???0

ガンダムの当て字って頑駄無だろｗ

214 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:48:53 ID:???0

つーか、日高のり子がアイドル崩れだしな。
昔からアイドルの天下りだよ。

215 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:49:30 ID:???0

>>213
不覚にもワロタｗ
現在のガンダムシリーズの混迷を表していて上手過ぎるｗｗ

216 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:49:47 ID:???0

>>208
>浦沢直樹とか高橋留美子級の大物を深夜24:30スタートとかでやれば良い
両方もうやったし

217 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:51:20 ID:???0

>>208
浦沢なんて漫画好き以外には無名だし高橋は犬夜叉に固執した
老害ババアじゃねーか。
そんなの人気でねーって。

218 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:52:36 ID:???0

留美子はまだしも浦沢はそこまでな

219 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:53:05 ID:???O

こりゃ懐かしキャラ総動員アニメしかねーな

220 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:53:49 ID:???0

>>219
ツバサは空気だったよね・・

221 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:54:31 ID:???0

しかし昔みたいな国民的な有名作家(作品)がいない以上
逆に作品側からアプローチしていくのも選択肢じゃないか？

222 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 22:57:54 ID:???0

根本的に面白いアニメがないのが問題なんだと思うよ。
新ヤッターマンとかこのスレでバカにされてるけど
あのレベルのアニメですら今では珍しい。

223 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:00:38 ID:???0

スポーツとかドラマは話題性さえあれば見るけど
アニメなんてものは面白くなければ見ない。

そして、今現在、面白いアニメがないから視聴率が低い。
ただ、それだけの話じゃないの？

224 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:04:44 ID:???0

>>223
そのとおり。
そしてアニメ業界は金回りが悪く、いい時間帯でもやらせてもらえないので
モチベーションが上がらず、面白いアニメが作りにくい状況にある。
かろうじて商売になり低予算で作りやすい萌えアニメで食いつないでるのを
したり顔の腐女子に馬鹿にされる。

225 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:07:28 ID:???0

>>223
正論だと思うよ

スポーツもコアなサポーター除いたミーハー層は話題性とか人気選手が出てるかが関心事だし
ドラマもキャストや放送枠で大方の視聴率が決まるのが事実だからね

出演してる人の顔が見えない＆露出自体も少ないアニメの場合は
良くも悪くも面白いかつまらないかがストレートな決め手になるし
(声オタという少数人種を除いてだがｗ)

226 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:08:17 ID:???0

で、>>51みたいな状況に陥ってるわけか。

227 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:10:59 ID:???0

機動戦士ガンダム
ガンダム顔（への字口）、宇宙と地球舞台、リアル嗜好、勧善懲悪でない戦争物語、
仮面のライバル、量産型の敵、ビームライフル、サーベル、複数ガンダムバトル

仮面ライダー
ライダー顔（巨大眼）、変身ベルト、「変身」の掛け声、ライダーキック
バイクに乗るヒーロー、複数ライダーバトル

これだけの固定要素を独占してる上に
常に新しい要素取り入れてる自由さ兼ね備えているんだから最強。
続編作るなって言う方がおかしい。
上記の要素に被らず新しいスタンダードを作るのは困難だし
チョットでも被ったらパクリ扱いだし

228 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:14:09 ID:???0

>>227
でも関心のない人には無意味でね
そういう話だと思うよ

そこがかつての世界名作劇場とかと違う

229 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:17:27 ID:???0

この前NARUTOを見てみたけどつまんなかった。
確かに絵は綺麗だし最近のアニメにしてはよく動く。
でも、誰が何のために戦ってるのか分からないから退屈だったわ。

忍空とかなら、忍空とはどういう組織ぞやとかこの登場人物は誰ぞやって
予備知識がなくても楽しめたんだけど。

230 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:18:32 ID:???0

これだけの固定要素を独占してる上に
常に新しい要素取り入れてる自由さ兼ね備えているのに

視聴率が取れないガンダムはもう終わってるという事ですか？

231 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:19:29 ID:???0

【枠消滅】土６左遷を考える【竹田Ｐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202146517/

232 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:20:35 ID:???0

・種の平均…6.14%(最高視聴率…8.0% 最低視聴率…4.6%)14、26、50回(30分繰上げ)
・鋼の平均…6.06%(最高視聴率…8.4% 最低視聴率…3.7%)3、13、26、50回(13回は15分、他は30分繰上げ)
・種死平均…5.39%(最高視聴率…8.2% 最低視聴率…3.9%)2、25、43、51回(2、43回は60分、他は30分繰上げ)
・血の平均…3.18%(最高視聴率…5.4% 最低視聴率…1.8%)25回(30分繰上げ)
・妖の平均…3.18%(最高視聴率…4.2% 最低視聴率…2.4%)3回、25回(3回は60分、25回は30分繰上げ)
・寺の平均…2.76%(最高視聴率…3.7% 最低視聴率…2.1%)
・00の平均…4.86%(最高視聴率…5.7% 最低視聴率…3.8%)

233 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:21:48 ID:???0

これだけ枠が良いのにこの程度の視聴率のガンダムってｗ

234 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:22:21 ID:???0

>>227
いかにもオタクの凝り固まった発想だな。
宇宙と地球舞台なんてＳＦで腐るほどあるだろ。
勧善懲悪でない戦争物語なんて実写映画で腐るほどあるだろう。

何でも、自分の好きなものが起源って考え方がいかにもアニメばっかり
見てる人間の価値観だわ。

235 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:22:29 ID:???0

>>227
それって無理から固定要素にしてるだけで、他の作品でも被ってるのは
いくらでもあるだろが。極端な話ガンダムやライダーというタイトルが
便宜上付いてるだけで、個別の共通点なんてないじゃん。
アメのバットマンやスパイダーマンみたいに何十年も前から
続く設定で続編を作り続けてるもんと日本のシリーズものは
全く違うんだが。

236 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:26:02 ID:???0

深夜のノイタミナの平均ですら５％くらいなのに
土曜の6時で平均５％切るアニメって本気で終わってる。

237 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:28:19 ID:???0

天下のガンダムシリーズが深夜アニメと同等の視聴率しか稼げないってｗｗｗ
シリーズ化した事が凄いとか言ってた奴出てこいや！！！！

238 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:28:32 ID:???0

>>236
そのノイタミナよりも低い数字の昼日アニメたち

239 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:31:33 ID:???O

ノイタミナの方が良い枠だろ。
東京だけで考えたら。

240 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:35:07 ID:???0

戦隊シリーズは歴代レッドを総登場させるとんでも映画もあるし
シリーズ間の繋がりはあるシリーズと言えなくは無い

241 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:37:44 ID:???O

だからといってノイタミナの時間帯でガンダムを放送しても
視聴率が取れる気がしない。
だって、つまんないもん。

242 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:37:49 ID:???0

長く続いているシリーズと言えばトランスフォーマーもあるけど
あれは殆ど後付けパラレル設定化しているのでちと厳しいかな

243 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:40:57 ID:???0

>>241
というか余計に落ちると思う
ちょっと眠くなる時間に、ガンダムみたいに変に複雑なの見せられてもねぇ

…あれ、それってなんというかデスノートｗ

244 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:41:44 ID:???0

>>225
国際試合は見るけどJやプロ野球は見ないとかありがちだな
見ているのはそのスポーツファンではなくただの野次馬

245 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:44:34 ID:???0

その野次馬に特化したのが民放のスポーツ中継なんだろうな…
芸能人ゲストを呼んでコートにジャニタレを歌わせて野次馬集め

246 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:51:57 ID:???0

スポーツもそのスポーツのファンがどんだけ好試合と思う内容だろうが
一般に受け入れられようとしたら、そういうことしなくちゃいけないわけだからなぁ。
アニメだけが面白ければ一般に受け入れられると考えるのはちょっとどうなんだろうとは思う。
ド下手糞でもいいからジャニタレとかに声やらせたほうが手っ取り早いんじゃね？

247 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:54:58 ID:???0

そうだな
それに演技力でも㌦声優使うのなら
ジャニや俳優でも別に一緒だしｗ

248 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:55:39 ID:???0

ガンダムはガクトに声優依頼しろよなｗ
ジークジオンとか言ってくれてる内にさｗ

249 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:56:19 ID:???0

早く機動戦士オチアイを出すんだ！

250 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:56:51 ID:???0

そしてシンプソンズの映画がまた生まれると

251 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:56:58 ID:???0

ＴＶ離れが進んでいるしな
バラエティやドラマがあまりにも面白くないから

252 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:57:20 ID:???0

田中誠と小林祐三はサッカー界では有名なガノタですぞ

253 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:58:09 ID:???0

誰だよ、ソイツ等ｗｗｗ

254 ：メロン名無しさん：2008/02/15(金) 23:58:37 ID:???0

>>246
アホか？それって一般受けではなくスイーツ（笑）媚びだろが。
一般に受けることとスイーツ（笑）に媚びるのは全く別なんだが。

255 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:00:21 ID:???0

芸能人ゲストでレギャラー放送の視聴率が上がるなら
Jリーグも野球中継もこんなに衰退はしないだろうな

256 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:00:22 ID:???0

芸能人を使えばガンダムは結構イケそうだなｗ

257 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:00:52 ID:???0

日本プロサッカーの試合って他の国と比べるとあまりにも選手にやる気がないよね。
高校生くらいの方がいい。

258 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:04:23 ID:???0

いやトーナメント一発勝負の高校サッカーだと
引きこもってカウンターをひたすら狙う「負けないサッカー」になりがちで案外つまらん試合が多い
最近は違う方向を模索する高校も出始めてはいるけど…

259 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:06:50 ID:???0

試合そっちのけでゲストの話に盛り上がる中継に嫌気をさして
スポーツファンはCSに逃げる。そしてますます視聴率が落ちる。
袋小路だ

260 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:12:05 ID:???0

視聴率じゃなくて視聴者数ってどうなってんだろね。
10年前とかに比べて増えているとは思えんのだが。

261 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:12:17 ID:???0

>>256
単発の映画なら興行成績にも良影響を与えそうだけど
長期間放送してるとつまんなくて離れると思うよ。

262 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:13:05 ID:???0

【映画】第31回日本アカデミー賞の最優秀賞が発表　最優秀作品賞に『東京タワーオカンとボクと、時々、オトン』（最多5部門）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203084434/
最優秀アニメーション作品賞　『鉄コン筋クリート』

263 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:15:31 ID:???O

>>261
メインのガノタの反感しか買わんから
無理無理

264 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:15:36 ID:???0

>>262
東京タワーにしろ賞のための映画だな

265 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:18:23 ID:???0

しかもＣＳも経営危ういんだろ？
ＣＳ放送を支えられるほどには加入者が伸びないから

欧米だと有料放送が普及してるからスポンサーだけでなく視聴者からも幅広く資金を集められ
その資金力を背景にレベルの高いドラマも作れるらしいけど
(ただし欧米の場合、日本みたいに地上波電波が隈なく行き届いていないため有料放送に加入しないとキレイなテレビを見られない状況が普及を後押ししたらしいけど)

ＣＳ事業が採算取れるのなら
視聴者(や投資家)から資金集めて質の高いアニメ作って欧米ドラマみたいに世界展開して
…という道もあるんだろうけど

現状日本では所詮現実味のない理想論だな

266 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:28:14 ID:???O

>>259
競馬も同じで、
ＪＲＡが放送枠買ってまでしても、
偽装ホモ競馬で視てられないからなあ。
過去の映像権利をＣＸ等が人質にしているのもあるが。
で、初級者以上はＣＳ放送に誘導。

アニメもそうなると荒れるどころではない。

267 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:47:24 ID:???0

>>265
アニメチャンネルは黒字転換してるって書き込みを前に読んだが

268 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:53:33 ID:???0

視聴率が低迷したからって安易にオタク向けに走ったからだろ
面白くない作品が受ける分けない

269 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:59:31 ID:???0

>>267
世界で一番有名な日本のチャンネルはＮＨＫＢＳではなく、アニマックスらしい。
視聴世帯数が一千万超えてるそうな。だからといってその恩恵が
制作現場レベルにまでに至らないと意味ないんだよな。

270 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 00:59:39 ID:???0

ガンダムが受けたら以降類似劣化品の連発
エヴァが受けたら以降劣化類似品の連発
腐女子系が受けたら以降劣化類似品の連発

アニメに限らずジャニドラマや少女漫画原作ドラマ、サスペンスドラマなどにも同じことが言えるけど
何かの拍子に当ると２匹目３匹目のドジョウを狙って劣化コピーを繰り返すからな
しかも飽きられてるのになかなか気付かない
この業界の悪い癖だ

271 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:01:59 ID:???0

深夜に追いやられたからｗ

272 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:02:17 ID:???0

まぁ、ブームの後追いは商売の基本だしな
まったく無い世界のほうが逆に気持ち悪いかもしれない。

273 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:03:09 ID:???0

>>270
結局そういうのが金出す奴説得しやすいってのがあるんだろうなぁ。

274 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:03:32 ID:???0

>>272
それはそうなんだけど
あまりに度が過ぎると言うか
日本の場合、それ(後追い)だけしかやらなくなっちゃからな

275 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:03:54 ID:???0

後追いしないと独走されるからなｗ

276 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:05:31 ID:???0

>>273
不況のおかげでそういう企画以外の冒険的、新規開拓的な企画はまるで通らないらしいからな。

277 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:05:51 ID:???0

ハリウッド映画の歴史を見れば似たようなものだとわかるよ
ビルが燃えれば災害物が連発されSFが当たれば類似品が溢れかえる。

その類似品からも名作が生まれることもあるし必要悪みたいなものだな

278 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:07:51 ID:???0

>>277
つまり類似品の中からも名作が出るか、ただの類似品で終わるかが
日本とアメリカの違いってこと？

279 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:08:37 ID:???0

コナンだって金田一ブームが無ければ生まれなかったかもしれないしね

280 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:10:18 ID:9WAchuDFO

今のハリウッドひどいよなぁ。

281 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:10:34 ID:???0

昨日の視聴率1位が15％でテレビ離れがかなり深刻な件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1203059244/

282 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:11:04 ID:???0

さっきＷＢＳみたがそんなに深夜アニメだと
拒否されているようにも思えないのだが

283 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:12:15 ID:???0

>280
トランスフォーマーだＤＢだゴライオンだと
よくここまでやると感心する

284 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:12:46 ID:???0

でも今の日本映画がマシかと言われると多いな疑問だ

285 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:13:13 ID:???0

そういやスラムダンクの話はどうなったんだろうね？＞ハリウッド

286 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:15:14 ID:???0

>>280
貧乏くさいけど、演出とかが素晴らしくて佳作
みたいなのは、それこそ映画オタだけが評価して一般に受け入れられないからなぁ。
どうしても大量に資金投入して、なおかつリスク避けられるような類似品ばかりになる。

287 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:15:54 ID:9WAchuDFO

ハリウッドはスイーツ向けになって腐った気がする。主観的な意見だがな。

288 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:19:56 ID:???0

むしろ、大儲けしようと思ったらスイーツ化が必然みたいになってんじゃね？洋の東西問わず。

289 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:20:05 ID:???0

>>286
どこも同じ罠に嵌ってるわけか…

日本に話を戻して、ハゲタカも視聴率的にはコケたし
(ＤＶＤは売れたし欧州で賞をとったり逆転型か？)

たしかに地味に丁寧に系は今の時流じゃないのかなぁ

290 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:23:12 ID:???0

なんか世の中のみんな忙しすぎて
地味な良作をしみじみ見ようという奴がいないんじゃね？
なんでそんなに忙しいのかは謎だが。

291 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:24:18 ID:???0

基本的に大衆娯楽だしな
地味に丁寧に系が大ヒットすることはいつの時代もかなり稀だろう

292 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:24:39 ID:???0

ハリウッドってスイーツ化してるか？まぁ確かに美男美女出すけど、
日本のモデルアイドル上がりやジャニガキのそれとは全く質が違うだろ。

293 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:24:59 ID:???0

>>278
見てれば分かるが日本ほど縛りが多くないよな。

294 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:25:01 ID:???0

あとはスイーツバブルが崩壊したときに
果たしてどんな時代が来るのかってことか

森永卓郎いわく
歴史上何度もバブルは起きたが崩壊しなかったバブルはない
ただし崩壊がいつ来るのかは誰にもわからないらしいけど

295 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:25:17 ID:???0

今時ハリウッドもないだろｗ

296 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:25:45 ID:???0

>>292
スケールが違うだけで、たいしてかわらんよ。

297 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:27:52 ID:???0

>>296
でもそれって結構…かなり大きな差だぞ
やってること自体は一緒でも、その能力・熟練度においては大人と子供ほどの差がある

298 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:28:42 ID:???0

>>296
有閑倶楽部を１００倍の予算で作ればハリウッド並みになるか？といえば
どうやったって絶対ならんだろ。

299 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:29:48 ID:???0

ハリウッド作品でも日本に来るのは一部の売れ筋作品だけで
向こうにもアイドルドラマみたいなのはあるんじゃないの

300 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:30:23 ID:???0

>>297
いやいやいや。持ち上げられ方なんてむこうもこっちも変わらんよ。
日本は汚いマスゴミが持ち上げて、向こうはきれいなマスコミが持ち上げてるってわけじゃない。

301 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:30:51 ID:???0

【邦画】
１（９月）　81.5億円（80億円）「ＨＥＲＯ」（東宝）
２（７月）　50.2億円（35億円）「劇場版ポケットモンスター」（東宝）
３（11月） 45.6億円（42億円）「ＡＬＷＡＹＳ続・三丁目の夕日」（東宝）
４（７月）　43.7億円（40億円）「西遊記」（東宝）
５（06年） 41.1億円（なし）　「武士の一分」（松竹）

【洋画】
順位　公開月　興行収入（予想）　作品名（配給会社）
１（５月）109.0億円（100億円）「ﾊﾟｲﾚｰﾂ・ｵﾌﾞ・ｶﾘﾋﾞｱﾝﾜｰﾙﾄﾞ・ｴﾝﾄﾞ」（ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ）
２（７月）　94.0億円（95億円）「ハリーポッターと不死鳥の騎士団」（ワーナー）
３（５月）　71.2億円（70億円）「スパイダーマン３」（ソニー）
４（06年） 51.0億円（なし）　　「硫黄島からの手紙」（ワーナー）

302 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:32:12 ID:???0

>>299
ハンナモンタナなんてテレ東でやってるし、アイドルドラマの類は日本でも
ディズニーチャンネルで吹き替えで見れるが。

303 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:32:28 ID:???0

「ＨＥＲＯ」vs「ﾊﾟｲﾚｰﾂ・ｵﾌﾞ・ｶﾘﾋﾞｱﾝ」か
まぁどちらも娯楽映画だとは思うけどさ

304 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:35:24 ID:???0

ハリポタって何がおもしろいの？

305 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:36:24 ID:???0

>>301
4　西遊記（笑）

306 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:36:38 ID:???0

テレビで煽られれば何でもいいんですよｗ
実際に何がおもしろいのかなんて答えられるのは極一部の少数派、つまりはオタクだけｗ

307 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:37:17 ID:???0

情け無用の男、スパイダーマッ！

308 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:38:38 ID:???0

パールハーバー（笑）
ラストサムライ（爆）

309 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:39:20 ID:???0

どうでもいいけど
いま日テレに大黒摩季が出てる

スラムダンク懐かしいなぁ

310 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:41:10 ID:???0

>>301
日米ともに同じなのはどちらも続編地獄だな。

311 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:42:38 ID:???0

>>299
あるね。ハイスクールセレブがこっちでいうギャル語で
会話したりとか、イケ面とベッドインをライバルと争うとか。

312 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:43:20 ID:???0

>>308
グリーンディスティニー（嘲笑）

313 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:43:43 ID:???0

>>311
で、日本のそういうドラマと比べて
クオリティは高いの？それとも大して変わらない？

そこが気になる

314 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:44:10 ID:???0

キムタコｗｗｗ

315 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:45:08 ID:???0

映画を見てポケモンゲットだぜ！

これは酷いｗｗｗｗｗ

316 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:45:32 ID:???0

ワイヤーアクションｗｗｗ

317 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:46:10 ID:???0

ビバリーヒルズ高校白書とかアイドルものじゃないのか

318 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:46:13 ID:???0

>>313
まあ、その国の人間にしか基本的にはアピールできないだろうって意味では
変わらないかな。内容もご都合主義だし。

319 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:46:28 ID:???0

>>209
これから少子化で声優志望者数が伸び悩んでくるだろうからどう変わっていくのかね。

>>265
WOWOWが有料放送のアニメの理想を実現しようとしていたのだろうけどついぞ実現しなかったな。
やはり漫画大国の日本ではアニメは宣伝手段でしかないのか。

320 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:46:36 ID:???0

>>313
日本のガキドラマと違ってお話の枠組みはちゃんと作ってあるが、
さすがに大人が見るにはキツイだろうね。

321 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:47:46 ID:???0

WOWOW有料枠アニメはカオス

322 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:48:37 ID:???0

>>315
やり方が汚いよな、それ
限定商品で釣る手法は親子の敵だよ

323 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:50:30 ID:???0

>>321
今の神霊狩は過去最高に近い出来だぞ
シュヴァリエ？REIDEEN？、そんなもんは忘れたよｗ

324 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 01:52:13 ID:???0

【ガソリン高】消費者の“引きこもり”傾向が加速…車での外出減らし、宅配・ネット通販を活用　まとめ買いも増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203028009/l50
【景況】富裕層の消費手控えで百貨店嘆き節［08/02/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203037591/l50

325 ：313：2008/02/16(土) 01:56:13 ID:???0

>>318 >>320
なるほど
日本のドラマみたいに基礎となる世界観からして確立されてないようなことはないけど
ストーリーとかは似たり寄ったり…と解釈していいのかな？

それでも大人向けでも有名タレント出すだけで内容がない日本より大分マシなように聞こえるが…

326 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 02:07:15 ID:???0

>>325
どうなんだろう。
向こうじゃ有名だけど、こっちじゃ全然ってなアイドルも多いし
そもそも演技が下手なのかどうなのかすらよくわからんしなぁ。
それに、登場人物の思考行動が向こうの人にとって失笑物だとしても、
ちょっと日本人には判断しかねるところあるしなぁ。

327 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 02:08:21 ID:???0

ハリポタなんかは
そろそろアニメ化企画が持ち上がってもよさそうな頃なのになぁ

328 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 02:11:59 ID:???0

>>326
たしかにそれはそうだね
色々サンクスです

329 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 03:04:10 ID:???0

ハリポタは主要メンバーが成長するからアニメ化必須だなぁ
しかしスターウォーズみたいに3DCGアニメかもな。
米は劇場２Dアニメに力を入れなくなったなぁ

330 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 07:01:30 ID:???0

>>326
小さな恋のメロディとかむこうでは方言が酷くて人気ないと聞いたような

331 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:09:06 ID:???O

ガキ向けはグッズやゲームを売る→しゅごキャラ
オタ向けはDVDやキャラソン、ゲームを売る→リボーン

ゴールデン一般向けは、視聴率でCMを売る→まる子

一般大人向けは、何を売る？

332 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:38:22 ID:???0

大人はアニメグッズなんて買いません。

333 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:41:19 ID:???O

>>331
しゅごキャラは肝心の玩具が・・・・

334 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:46:48 ID:???O

>>245
北京五輪を考えると
今から鬱になる
民放はやかまし過ぎる

335 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 10:59:23 ID:???O

>>173
セーラームーンは?
玩具市場は男児向けと女児向けでは市場の大きさに差があるな
男児向けは巨大だな
女児向けはプリキュアが100億の売上で凄いといわれるぐらいだし

336 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:02:27 ID:???O

>>332
じゃあ一般向けアニメは必要無いビジネスですね。

337 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:03:32 ID:???O

>>166
種シリーズやギアスやハルヒはなあ
今の10代で国民的なヒット作品といえばデスノワンピだろうか

338 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:15:28 ID:???O

>>168
テレ東は無視か
今のテレ東ゴールデンはポケモンナルトブリーチアイシルで他局よりマシだけど
ポケモンナルト以外は視聴率が死んでいる
ナルトもポケモンに差をつけられているが
少し前までのゴールデンのラインナップが他局は犬夜叉ワンピ
テレ東はテニスヒカルの碁を放送していたのが考えられないくらい様変わりした
他局のゴールデンから続き物が消えて家族向けの一話完結スタイルのアニメばかりになったのが象徴的だな
コナンは今の黒の組織の話は実質続き物だが

339 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:24:03 ID:???0

>>337
ワンピは今の10代じゃないだろ２０代の国民的ヒットだろ

340 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:43:02 ID:???0

>>377
NARUTOって事になるだろう

341 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 11:47:49 ID:???0

オダギリ＆樹木の日アカ批判
※東京タワーは日本テレビ制作作品。
オダギリ
｢他の映画賞じゃかすりもしていなかったから、
まさか最優秀とは思わなかった｣

樹木
｢組織票ですね｣
｢リリーさんの原作を何一つ超えることが出来なかったのに…｣
｢日本アカデミー賞が名実ともに素晴らしい賞になることを願います｣

342 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 12:03:16 ID:???0

きりんカッケーｗ

343 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 12:07:39 ID:???0

>336
時々なんでこんなアニメやってんだろってやつあるよね
視聴率だけは無駄によかったミヨリとかさ
まあ芸人とかタレントの仕事用じゃないか

344 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 14:32:50 ID:???O

ピンクパンサー・パワパフ・リロ＆スティみたいなの造れば、
女子に受けて世間の認知度も上がり、グッズも売れると思う。

345 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 14:40:42 ID:???0

そもそもその三つ自体は売れたんか？

346 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 14:44:31 ID:???0

>>338
ま、テレ東なんて無い地域の方が多いんだから。
ポケモンやナルトを放送していても、早朝だったり夕方だったり
そういう地域でポケモンがゴールデンなんて言ったら笑われるぞ？

347 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 14:59:24 ID:???O

ピンクパンサーなんて既に売れてるし特にアニメにする意味無いけど、
マイメロみたいに中途半端な人気のキャラのアニメも空気だしな～

348 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 15:10:00 ID:???0

【芸能】寺尾聰落胆…刑事ドラマ昔と変化なし「回想シーンがあると、どうしてもサスペンスドラマのようになる」と苦言も…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203110442/

349 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 15:40:03 ID:???0

リロ&スティッチのアニメとか女子高生ほとんど見てなかっただろ
えやってたの！？とかいわれるぞ

350 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 15:41:13 ID:???0

アラジンとかもジャスミンのシールとかメモ帳とか中高生に人気あるけど
アニメのほうは見てない感じだし

351 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 15:43:32 ID:???0

一般人のアニメへのイメージと偏見

アニメ＝子供の見るもの
アニメ＝オタク
アニメ＝コスプレ
アニメ＝萌え
アニメ＝ロリコン
アニメ＝秋葉原
アニメ＝宮崎事件
アニメ＝フィギュア

352 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 15:50:03 ID:???0

偏見でもないだろ

353 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:01:49 ID:???0

アニメ＝児童殺害

354 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:05:46 ID:???0

アニメ＝児童殺害だったのか！絶対規制せねば！みんな！表現規制を公約してる政治家に投票しよう！

355 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:10:43 ID:???0

ひぐらし

356 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:10:56 ID:???0

児童殺害はパチンコ好きのバカ親の得意技だろ。
アニメといえば幼女誘拐強制わいせつ。

357 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:11:41 ID:???0

ウンコ女子乙

358 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:18:03 ID:???0

アニメみるだけなら良いが
アニメ＋ギャルゲ・フィギュア・アイドルとかの合わせ技が入るとヤバいな

359 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:18:54 ID:???0

腐女子は氏ねや

360 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:22:01 ID:???0

アニメなんだから男出さないのをもっと作ってくれりゃいいんだよ、シムーンとかストロベリーパニックみたいな。
おっさんとかキモい男なんて見たくないし、リアリティを求めるなら映画でもドラマでも実写を見るっての。

361 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:28:54 ID:???O

>>360
こういう奴がいるからアニメはキモがられると････

362 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:30:13 ID:???O

ではフランス書院原作をアニメ化ゲーム化してリボーンの枠でやればよいね。

363 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:32:59 ID:???0

ネトウヨの責任も大きいんじゃね？
アニメファンが在日から強い敵意を持たれて、ネットでオタク叩きが盛んになってるだろう

364 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:35:36 ID:???0

何だそりゃｗ

365 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:39:12 ID:???0

みんな素直になればいいのに。

366 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:40:18 ID:???0

２ちゃんねるの責任も大きそうだな
２ちゃんねらー＝キモい
２ちゃんねらー＝アニオタ
アニオタ＝キモい

みたいな三段論法が一般人の間で成り立っているだろう。

367 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:42:35 ID:???0

一般人は2ｃｈには来ないとでも？

368 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:44:56 ID:???0

>>367
来ないとは言わないが
多くの一般人の間では「2ch＝キモい」だろう

369 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:46:09 ID:???0

ネットをあまりやらない人の2chイメージは犯罪の巣窟扱いだろうな

370 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:47:00 ID:???0

キモオタがそう思っているだけじゃね？

371 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:47:02 ID:???0

一般人はアニ板には来ないわな

372 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:48:33 ID:???0

脅迫書き込みと言えば2ちゃんは名指し報道されまくりだしな
先日もニュース番組で言われまくったが

373 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:48:53 ID:???0

>>369
そして２ちゃんねらーにはオタクが多いというイメージも流布してるだろうから
オタク＝犯罪者のイメージも出来てしまっているのだろう

374 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:50:01 ID:???0

アクセス制限サイトに入っているし扱い的にはアダルトサイトと変わらんしな

375 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:50:12 ID:???0

このスレ住人の半数くらいは　アニメ見ている人＝非一般人　という認識なのか？

376 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:54:00 ID:???0

ネラー自体が自分に不健全な印象持ってるだろ
雀荘に出入りしてるような
ニュー速ぐらいしかチェックしてないしー(だからまとも)
とかの意見がすでに２ｃｈに染まってるし

377 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:55:06 ID:???0

>>353 >>356
宮崎事件

378 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:56:33 ID:???0

宮崎ってあまりアニメに興味はなかったそうだ。

379 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:56:57 ID:???0

アニメを規制すれば児童殺害は無くなるという事だな

380 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:56:59 ID:???0

>>376
逆に板によっては速報スレに入り浸っている奴は去れと言われる風潮もあるしなぁ

381 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 16:58:02 ID:???0

ネットウヨ、嫌韓

382 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:00:11 ID:???0

>>381
ネトウヨと嫌韓厨はアニオタのイメージを激しく悪くしてくれたよね

383 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:00:28 ID:???0

荒らし

ＮＧワード　宮崎事件児童殺害

384 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:01:25 ID:???0

>>378
部屋からおびただしい数のロリエロアニメが押収された

385 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:02:13 ID:???0

と言われていたが実際は

386 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:03:12 ID:???0

ニュース速報板は隔離板だろ。

387 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:03:34 ID:???0

煽り房が沸いています

388 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:04:13 ID:???0

「３次の女は糞」とかの書き込みはアニオタのイメージを激しく下げてるだろう

389 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:05:11 ID:???0

【漫画】コロコロコミック連載「ペンギンの問題」　アニメ化決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203068509/

390 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:07:47 ID:???0

>>384
事件当時で何本のロリエロアニメが存在してたか調べてみな

391 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:08:16 ID:???0

スイーツ（笑）とか書いてるのは全員アニオタだとか思われてそうだな
２ちゃんの負の部分は全てアニオタのせい、みたいに思ってる人、多いんじゃないか？

392 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:09:37 ID:???0

>>389
売れるのだろうか。子供向けはよく分からん

393 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:09:47 ID:???0

>>390
エロ漫画も追加してあげよう

394 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:11:35 ID:???0

萌えアニメと１８禁アニメを無くせばアニメのイメージは良くなる

395 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:12:21 ID:???0

>>390
要は二次のロリでハァハァするようなもの全部だよ

396 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:03 ID:???0

>>394
エロゲも無くさないと駄目

397 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:17 ID:???0

アニメを物凄く少なくしたらイメージ良くなるよ。
一年に一本とか。

398 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:41 ID:???0

>>396
エロ漫画を忘れとる

399 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:14:30 ID:???0

腐女子か

400 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:16:49 ID:???0

幼児誘拐
わいせつ
監禁
殺害
死体遺棄
腐っていくのをビデオで撮影してはぁはぁ
アニオタロリコン→キチガイ

401 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:18:31 ID:???0

あんだけやって終身刑、日本の法律もいかれてる

402 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:18:37 ID:???0

なんか暗い話になってきたような・・・
この流れは嫌だなｗ

403 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:19:14 ID:???0

ぶっちゃけ、アニメが無くなっても困らないだろ

404 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:20:59 ID:???0

GPSシステムでアニオタを監視する事を法制化しよう

405 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:24:20 ID:???0

>>401
犯罪に対する厳罰化は絶対必要だよな

406 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:34:36 ID:???0

アニメの話じゃなくなってるな・・・
とりあえず話を戻そうぜｗ

407 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:35:04 ID:???0

荒らしのテンプレ

宮崎事件幼児児童殺害

408 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:53:10 ID:???0

>>407
それよく出るけどさ

秋葉原が観光地になった今では無意味になってるよな

409 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 17:57:57 ID:???0

荒らし煽り厨のテンプレ作るのはいいんじゃね？
古参がマッタリ話す限りでは
それほど悪いスレではないと思うし

410 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 18:22:36 ID:???0

>>404
アニオタがロリ少女の後を早足でつけようとしたら
カーナビが狂うんだな！？

411 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 18:25:28 ID:???0

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews12146.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews12145.jpg

これでも見て和め。
つうか、寒くないのか

412 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 18:48:00 ID:???0

話がなんだか分からない方向に

413 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:25:38 ID:???0

最近のニュースを見るとどう考えても
普段アニメもしらない普通の奴が異常な事件をやって
フィクションであるはずのドラマ、アニメが規制されているような

昨日のシ○フミじゃないけど

414 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:26:30 ID:???0

>>411
鳥肌立ってる様子もないな。

415 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:27:12 ID:???0

腐向けアニメが隔離されて腐女子発狂中か？

416 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:28:08 ID:???0

今のアニメが糞だからって悲観的になるのもどうかと
どうせ今の寒いTVアニメは市場が先細って消滅するんだろうし
映画アニメだけ適当にチェックしておけばいいような・・・
古参とか関係なしに萌えとか嫌いな奴はTVアニメに期待なんて殆ど持ってない

417 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:28:56 ID:???0

一枚目の子が普通に可愛い。

418 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 19:31:37 ID:???0

00年代で一番売れたのが種シリーズじゃ期待なんて出来る訳がないｗ

419 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 20:17:22 ID:???0

ヤッターマンの歌」ヒット分析：アニメ、オマージュ、熟練アーティストの三位一体で着実にヒット
http://www.barks.jp/news/?id=1000037537

420 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 21:08:42 ID:???O

大人向けも意識して作るようになってからおかしくなったんじゃないかなぁ

421 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 21:10:49 ID:???0

童心に帰って楽しみたいのに似非リアリティでぶち壊し

422 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 21:25:17 ID:???0

女は主人公にベタ惚れが鉄板

423 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 21:36:07 ID:???0

そんなのは昔からよくある設定やん

424 ：メロン名無しさん：2008/02/16(土) 22:24:54 ID:???0

講演】「だから，日本の深夜アニメはつまらん」富野由悠季氏、ぶっちゃける…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1203168059/

425 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:01:45 ID:???0

自分の嫌いな物や人種に責任転換をするのはアンチ脳のあかし

426 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:19:06 ID:???0

なあ大人がアニメのハマるのがダメなら
正しい大人の趣味ってなんだよ？

427 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:19:31 ID:???0

パチンコとかゴルフとか嫌だぜ

428 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:21:30 ID:???0

飲む、打つ、買うだろ。

429 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:22:14 ID:???0

マッチ棒で五重塔を作るとかじゃね？

430 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:22:30 ID:???0

ギャンブル（笑）
いい酒（笑）
ゴルフ（笑）

431 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:23:47 ID:???0

お酒飲めない
博打するほどの金がない
性病は嫌だ

432 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:24:14 ID:???0

ホビーの王様、鉄道模型w

433 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:24:52 ID:???0

>>428
男子に対して、「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない」と、
嘆く人は多いようです。酒もたばこもギャンブルも、お金払う意味が見いだせない
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/525182/

まぁ嘆かれても困るわな

434 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:25:13 ID:???0

鉄オタはアニオタより格上なのか

435 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 01:26:28 ID:???0

>>434
どちらも飲む、打つ、買うよりはマシかもしれん

436 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:04:35 ID:???0

>>426
>正しい大人の趣味ってなんだよ？
恋愛、SEX。
それ以上になれば「普通」は仕事して結婚して子供できて
趣味どころじゃ無くなる。
中学生が主人公の萌えアニメ見てセンズリこいてるい大人
はマトモじゃないよな。

437 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:10:53 ID:???0

>>433
酒、たばこ、ギャンブル。

昭和の異物だな

438 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:11:30 ID:???0

仕事して結婚して子供がいるアニオタはどうしたらいいでしょう。

439 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:13:43 ID:???0

アニオタの既婚率も詳しく知りたいね。アニオタは絶対にニートと童貞しかいないか？

440 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:13:44 ID:???0

競輪、競馬、パチンコともに不振なのは、
昭和の親父趣味をやらない若者が増えているからだろうな

441 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:14:16 ID:???0

子供つれてポケモン見に行けばいいんじゃないの。

442 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:14:44 ID:???0

普通は母親だろう

443 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:15:19 ID:???0

>>440
タバコもなー

444 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:15:58 ID:???0

なんで昭和のオヤジ趣味を今の大人に押しつけられるわけ？

445 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:15:59 ID:???0

>「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのです。

446 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:20:24 ID:???0

>>445
でもピンと来ない人が多くても不思議じゃないんじゃない
飲むはともかく後は実態がぼやけた古い言葉だし

447 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:21:54 ID:???0

>正しい大人の趣味ってなんだよ？

自分で決めりゃいいんだよ。自分の趣味なんだから

448 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:23:29 ID:???0

打つ…博打or薬？
買う…品物or女？

449 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:24:01 ID:???0

>447
アニメは認めないんでしょ

450 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:24:14 ID:???0

スィーツじゃあるまいに趣味ぐらい自分で決めよう

451 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:48:42 ID:???0

お前らなんでアニメに固執してるの？
根本が無料で観れる地上波だからかな
良くも悪くも流行らないんじゃね？
ＴＶアニメーションは・・・

452 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 02:50:43 ID:???0

アニメ以外のどんなTV番組にハマればいい？

453 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 03:30:20 ID:???0

ＴＶ観なきゃいいだろ

454 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 03:38:02 ID:???0

>>436
趣味が恋愛とSEXって、お前どんだけスイーツ脳だよｗ
女のくさった奴みたいだな
アニヲタは彼女なしだと思ってんのかい？

455 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 04:06:05 ID:???0

アニヲタの既婚率は低いよやっぱ
30、40代で未婚はザラだ
つーか既婚者のほうが珍種

456 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 04:58:26 ID:???0

アニメ以外の趣味見つけられないってどんな奴だよ
ってアニオタかｗ

457 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 05:23:43 ID:???0

俺はアニヲタだけど彼女いたよ
今考えても３次元の女って大した事ないな
セックスよりオナニーの方が楽しいし
リアルの女が、男は女なしじゃ生きられない
みたいな発言するのはありえないよ
童貞が居るなら風俗行ってみなよ
たった一発抜くのに万札払って、絶望してみればいい。

458 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 05:31:07 ID:???0

>>457
お前は彼女いない暦＝年齢だ、風俗で恋愛の無いゆるまん女で抜いただけだ
何でばれたか？教えないｗ

459 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 06:01:27 ID:???0

むしろシロウト女のほうが価値ないだろ

460 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 06:16:48 ID:???0

アニオタって風俗オタも多いのかよ・・・・

461 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 07:11:05 ID:KgzjVPpo0

TVアニメ歴代売上累計平均ランキング最新版 TOP25
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2002732

462 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 10:35:54 ID:???0

>>458
まあ、女=SEXとしか考えられないってことは
SEXでしか女とつながったことがないってことだからな。
そりゃバレバレだ。
で、もし風俗でもないのにSEXでしか女とつながったことがないのなら
単なるレイプ魔か可哀相な人だな。

463 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:06:43 ID:???0

>>457みたいな書き込みも「アニオタキモい」と思われる原因となるんだろうな。
女=SEXとしか考えられない様な男は子供作るべきじゃないよ。

>>457みたいな考えの父親を持った女の子は不幸だし、
>>457みたいな考えを受け継ぐ男が再生産されるのは防がれるべきなんだよ。

464 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:07:56 ID:???0

>>460
それはアニオタ関係ない。
ていうかアニメにはまってたら風俗に行く金なんてない。
1回くらい話の種に行った事はあるかもしれないが。

465 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:09:45 ID:???0

>>463
女＝SEXということを公言するDQNはむしろアニオタには少ないわけだが

466 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:12:27 ID:???0

>>464
アニオタの中でDVD買うのに金使ってるのは少数派だよ。ほとんどの奴はただで見てるだけ。
むしろゲーオタ兼ねてる奴が多くてゲームに金使ってる奴が多数派だろう。

467 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:13:11 ID:???0

まあ「女食ってやった」みたいなこというのは
どっちかというとオタクなんてキモイ奴と言って自分は一般人だと思ってるDQNに多いよな。

468 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:20:00 ID:???0

むしろ古いゲーマーはどんどん縮小しているだろうな
ゲームらしいゲームが売れない。テーブル機が消えたゲーセン。
肩身狭すぎ

469 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:21:24 ID:???0

この場合の「ゲーム」ってエロゲのことなんじゃないの？
エロゲヲタのことをゲーオタって言うなよ、って思うけど。

470 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:21:31 ID:???0

アニオタはゲームより漫画のほういくかと思った

471 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:24:44 ID:???0

今のゲーセンは取れないグッズキャッチャーと、
カード廃人以外はお断りの巨大カードゲーム機ばかりだしな…

472 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:29:54 ID:???0

エロゲ派、一般ゲーム派、漫画派、アニメDVD購入派、フィギュア派、複数を兼ねてる派、オタ系商品には全く金かけない派、
いろいろいるだろうな。

473 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:31:16 ID:???0

テレビ派にも色々な派があるしそんなのが重なって、
国民的ヒットが出ない時代になったんだろうな

474 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:32:41 ID:???0

>>471
カード系は財力が全て。
5万、6万は当たり前。10万越えてから本番。

475 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:35:29 ID:???0

>>470
漫画派は元々根本だったんだろうが
近頃の萌えアニメ乱発を考えると勢力図は大きく変わっていると思うな

476 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:38:07 ID:???0

一般ゲーム派、漫画派が一番健全なような希ガス

フィギュアとかエロゲはちょっとキモイ
DVDは高すぎるだろ常識的に考えて

477 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:41:36 ID:???0

ゲーセンは100円で楽しく遊ぶ基本が崩壊してしまったのが痛かった
対戦格闘とか即効でぼこられて終わり。初心者にはハードルが高すぎ

478 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:42:30 ID:???0

300円払っても、所見のゲームじゃすぐ死ぬから全然たのしくない。
流行のカードゲームも投資がでかすぎて、手を出す気になれない。

479 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:43:00 ID:???0

ゲーセンの一番人気はプリクラだと思ってた

480 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:44:28 ID:???0

ゲームセンターが次々と閉鎖する裏にWiiの躍進
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000001-sh_mon-bus_all
やつあたり

481 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:46:45 ID:???0

漫画も不健全でキモい作品いっぱいあるけどな。
１８禁や萌え系以外でも。

482 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:49:26 ID:???0

>>481
むしろ漫画のほうがその手のものは多い
アニメ化するとだいたい一般視聴者に配慮して抑えたりするし

483 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:51:36 ID:???0

ふたりエッチが2000万部売れる世界だしな

484 ：七資産1970：2008/02/17(日) 11:51:38 ID:???0

ゲーセンって、素人レベルが楽しく遊べる機器が出ないと復権しないだろうな

思春期以上になると、アニメを見ていると周囲に語ることが気恥ずかしくなるが
それを乗り越えることができる、大人にも認知できる作品が出ないと
アニメの復権は難しいだろうな

・・・漫画等に描かれるオタクって、変人扱いだしな
昔はもう少し畏敬があったような、なかったような・・・・

485 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:53:42 ID:???0

ふたりエッチは裸の絵がなんか気持ち悪い以外は
室町時代からあるその手のマニュアルの伝統的な形だろう。
つまらないが、不健全とは思わん。

486 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:54:09 ID:???0

「萌え」は残るが不健全なエロは削除なんだろうな。
だからこそ「萌え」はキモイわけだ。
規制に引っかからない。
その実、キモヲタの心を鷲づかみｗ

487 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:55:50 ID:???0

>>484
萌え萌えしてるうちは㍉
キモオタです

488 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 11:57:47 ID:???0

>>484
>・・・漫画等に描かれるオタクって、変人扱いだしな
>昔はもう少し畏敬があったような、なかったような・・・・

昔ってどれ位昔？その漫画見てみたいな。

489 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:00:01 ID:???0

萌え以外のエロはキモくないってのも違うけどね

490 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:01:57 ID:???0

「昭和エロス」とか聞くと陰気でキモいイメージがあるな
うらぶれた様なイメージとか

491 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:02:57 ID:???0

昔から空気が読めないとか
のめりこみすぎ的な描写はされてたが
今はそれに搾取しまくられる存在という意味づけが
されるようになったな。

492 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:07:09 ID:???0

昔から外界と相容れない存在だろヲタクって。
今はロリものを好む属性が強いな。
これが諸悪の根源ｗ

493 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:10:34 ID:???0

NHKにようこそ！にエロゲ製作をするオタクの専門学校生が出てくるけど完全な変人ではないな。
オタクでメガネだけど顔はイケメンという評価を同級生から受けているという設定だった。

494 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:11:34 ID:???0

>>492日本語でおｋ

495 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:12:54 ID:???0

アニメでは典型的なオタクキャラだとケロロとかこち亀とか風間君あたりか？
後者はわりと周囲の目を見にして萌え系とか好きだけど隠してるんだよな

496 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:13:07 ID:???0

>>494
キモヲタって過敏に反応するから面白いよね

497 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:15:27 ID:???0

>>495
幼稚園児で美少女アニメ見てるってのもやっぱりオタクなんだろうか
アニメは子供が見るものなわけで・・

498 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:16:13 ID:???0

萌えアニメは女性コスプレイヤーや声優志望の女の子などを増やしたから
キモいと評価される面が全てという訳ではない。

昔の男性ばかりが活躍する様なアニメじゃ、ここまで女性をオタク界に取り込めなかった。

499 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:16:26 ID:???0

セーラームーンを喜んで見る男の子はいなかったろ？

500 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:17:51 ID:???0

＞女性コスプレイヤーや声優志望の女の子などを増やしたから

いやーキモイでしゅよｗ
つか、ソレに群がるキモヲタを更に増やしてるわけで

501 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:17:52 ID:???0

ゴールデン枠でやっていたのにまったくいないと考えるほうがアレだな

502 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:20:12 ID:???0

視聴率的にいないはずがない

503 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:21:43 ID:???0

これだからキモヲタは救えないｗ

504 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:22:50 ID:???0

プリキュアの裏でゾイドやら必死に男の子向けアニメを作っても
上手く見てくれないのと同じパターンかもな。

505 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:23:06 ID:???0

ワンピースとかリボーンとか大好きな小学生女児だっているしな

506 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:25:31 ID:???0

低学年層は男の子向け女の子向けの意識は低いんだろうな

507 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:26:35 ID:???0

アニメ製作側だって美人の女の子を業界に取り込んでお付き合いしたいだろ。
萌えアニメをいっぱい作った方が美形声優が業界にいっぱい入ってくる。

だから萌えアニメが沢山作られるってのも要因の一つとして確実にあるだろう。

508 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:27:12 ID:???0

プリキュアが大好きな男の子が沢山いると思ってるんだねｗ

509 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:28:49 ID:???0

>>508
ゾイドの視聴率の低さはそれ以外に説明できません

510 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:29:40 ID:???0

萌えアニメをいっぱい作るとどうして美男美女はよってくんだよ？
キモヲタが釣れることを見込んだビッチが集まるだけだろ、常識的に考えて

511 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:30:20 ID:???0

プリキュアｗｗｗ
そんなのを見るのはオタクだけｗ
ジャンプ読む女児は腐女子予備軍ｗ

512 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:31:28 ID:???0

>>509
男の子供に聞いてみなってｗ
大丈夫か？

513 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:31:31 ID:???0

萌えアニには女性声優がたくさん必要だし
実際女性の声優が多いんだから
登場キャラが♀が多いのは当然だな

514 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:33:36 ID:???0

ゾイドってプラモ販促アニメだろ
昔はゾイドゴジュラスとかいう子供じゃとても手が出せないような商品が売り出されてたぞｗ

515 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:34:08 ID:???0

真面目な話、小学校の時にセーラームーンが好きで見てるっていう同級生は結構いたな。
いかにもオタっぽいとかじゃなくて背が高くてスポーツが出来る同級生でもいた。

近所で幼稚園の男の子が女の子と一緒にセーラームーンごっこをしてるのも良く目撃したし。

516 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:35:44 ID:???0

プリキュア５　　７．４
牙　　　　　　　　２．３

517 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:36:07 ID:???0

>>513
萌えアニには♀の登場キャラがたくさん必要だし
実際♀の登場キャラが多いんだから
女性声優が多いのは当然だな

こうだろ？

518 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:36:18 ID:???0

>>515
いねーよｗ
キモヲタ妄想激しすぎｗ

519 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:37:08 ID:???0

>>515
つ、釣られちゃったけどそれはないｗ

520 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:38:03 ID:???0

プリキュアは戦隊ライダーと並んでいるしな
男の子向けを作ってもわざわざチャンネルを変えて貰えないとテレ東京の偉い人が愚痴をコメントしていたっけ

521 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:38:35 ID:???0

>>510
美男は知らんが美形女性声優は業界にいっぱい集まってるだろう。
萌えオタは演じてる声優の容姿にもこだわる奴が多いから必然的にそうなる。

「美形女性声優なんて多くないだろ」とか思ってるなら、業界事情に疎いだけ。
アイドルレベルまではいかなくても平均より美人な声優が多い。

522 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:39:44 ID:???0

>>520
それでヲタ向けのグレンを流してみたと。不毛な流れだ…

523 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:40:55 ID:???0

>>521
もうそれがキモオタ的視点ｗ

524 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:41:32 ID:???0

>>518 >>519
いや、現実だ。
「珍しいケースな筈だ」と言われれば、その可能性もある訳だが、
逆に俺の体験が珍しいケースだという証明も出来ないだろ。

525 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:42:31 ID:???0

専門学校の声優科なんか
女ばっかりだぞ

526 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:44:37 ID:???0

そういえば中学のでとったアンケートで将来の夢声優に入れてたの男はいなかったな

527 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:45:58 ID:???0

>>524
小学1年生の男の子にプリキュアが好きか聞いて来い！
ガキがそんなこと公言したら苛められるよｗ

528 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:47:51 ID:???0

アニメでイケメンパラダイス
が作られない理由がわかったかい？
フ女子ちゃんｗｗ

529 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:49:21 ID:???0

>>527
苛められる場合もあるのだろうが俺の学校ではなかったよ。
クラスのリーダー的存在が「セーラームーンが好きだ」と公言してた事が大きいのかもしれんな。

530 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:49:53 ID:???0

何故女が声優になりたいかって、それはチヤホヤされたいからだろ？
キモヲタとはいえ持てはやされるのは確実だもん。

531 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:51:13 ID:???0

男がセーラームーンごっこはないからｗ

532 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:51:42 ID:???0

チヤホヤされる事を望む事は別に悪い事でもないよ。

533 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:53:42 ID:???0

女性声優がアイドル化するずっと前から
声優科の学生は女ばかり

534 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:54:25 ID:???0

だって現実に近所の男の子がセーラームーンごっこしてるとこ見たんだからなー
幼稚園の子だしそんなに不思議か？

535 ：484：2008/02/17(日) 12:55:56 ID:???0

>>488
具体的な作品名は出ないけれど
一般人から遠巻きにされていて近づきたくないと思われていても
昔は『物好き』『博識な変わり者』な描写くらいで終わっていた気がする

今は｢こち亀｣でも
アニオタ＝言葉遣いが変＝違いすぎる価値観・・・と負の価値感が拡大しているような

536 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:56:23 ID:???0

>>534
キモオタって必死だよなｗ
セーラームーンが男の子に大人気だと思ってるのか？

537 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:58:33 ID:???0

>>535
それは「マニア」と言ったほうが分かりやすそうだ。

もう近頃の「アニオタ」とは変態幼女趣味の基地外のことを指す。

538 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:58:58 ID:???0

セーラームーンが男の子に大人気かどうかは知らんが俺は自分が体験した事を書いただけだ。

539 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 12:59:29 ID:???0

腐女子が必死だなｗ

540 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:02:49 ID:???0

腐女子が必死だなｗ

541 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:03:34 ID:???0

書き忘れたけど、
女の子とセーラームーンごっこやってた男の子は
男の役をやってたよ。別にセーラームーンの役をやってた訳じゃない。

542 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:08:50 ID:???0

セーラームーンが男の子に大人気かどうかの話だろｗ
おもしれ～

543 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:12:15 ID:???0

見ている奴がいても別に不思議じゃないが大人気かといえば違うだろうな

544 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:12:46 ID:???0

結構見てた小学生の男の子は多いだろ
女の子を好きになる男に憎しみを持つウザイ男がいるから
公言しづらい場合が多いだけで

545 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:16:37 ID:???0

一般人アニメへのイメージと偏見

アニメ＝子供の見るもの
アニメ＝オタク
アニメ＝コスプレ
アニメ＝萌え
アニメ＝ロリコン
アニメ＝秋葉原
アニメ＝宮崎事件
アニメ＝フィギ

546 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:17:46 ID:???0

またそれかｗ

547 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:31:06 ID:???0

思考が停止してるよね。その常識って
数十年後も同じだったりする？

548 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:38:42 ID:???0

セーラームーンを見てた男が多いわけないでしょ、常識的に考えて

549 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:42:30 ID:???0

70年代80年代に常識だったことが、
今は正反対、ってよくあること。

550 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:42:35 ID:???0

小学生当時の女の子意外とドラゴンボールとか見てたみたいだけどな

551 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:44:16 ID:???0

そんなこと無いと思う。
キューティーハニーを見てた男の子が多かったように
セーラームーンを見てた小学生男子も多かったろうさ

552 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:45:44 ID:???0

この辺の当時って10年～１５年前だったりする？
年齢層が分かるスレだなぁ

553 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:47:40 ID:???0

ヤッターマンスレ行けば70年代当時ジジイの集まりですよ

554 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:49:38 ID:???0

キューティーハニーはオパイが見えたから男の子も見てたんだよ

555 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:51:02 ID:???0

オパイが見えなければ男の子にとって見る価値が無いというものでもないよ

556 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:51:13 ID:???0

そもそもオリジナルのキューティーハニーは少年漫画だし
最初から男の子向けだろう

557 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:53:15 ID:???0

オリジナルが少女漫画かどうかなんて大した問題でもないだろ
ギアスだって漫画は少女漫画雑誌連載だし

558 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:53:18 ID:???0

>>525-526
若手で売れている男性声優が年を追うごとに減ってきているような気がする。
5年後には人材不足が深刻化するかも。

559 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:53:27 ID:???0

ハニーは男の子も見てたじゃなくて女の子も見てたが正しいだろ

560 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:53:40 ID:???0

キャンディキャンディが男の子に人気なわけないのと同じように
セーラームーンが小学男子に人気なわけないわな、常考

561 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:54:38 ID:???0

永井豪の原作でなぜ少女漫画だと思われているんだろう
リメイクのせいか？

562 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:55:37 ID:???0

キャンディキャンディとセーラームーンじゃ比較にはならんな
セーラームーンはキューティーハニーを意識して作ったと原作者が言ってるし

563 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:57:06 ID:???0

>>562
どこら辺が？
ソースある？

564 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:58:06 ID:???0

キャンディキャンディを意識してるのは明日のナージャだよ

565 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 13:58:30 ID:???0

>>563
セーラームーン単行本１巻の作者あとがきだったと思うよ。

566 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:00:51 ID:???0

昔は男も少女漫画を描いていたんだよ。

男は少女漫画を絶対描かない、って決まりがあるわけでもないのに。
今、男性漫画家が描いてもいいよね。

567 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:05:11 ID:???0

>>565
そんなもん見当たらんが？

568 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:07:49 ID:???0

>>567
武内直子原作の「コードネームはセーラーＶ」の単行本の方だったかも

569 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:09:00 ID:???0

キモいわ

570 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:10:02 ID:???0

>>568
もう妄想はいいよｗ

571 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:10:38 ID:???0

>>570
何故妄想！？

572 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:14:55 ID:???0

最近のアニメが気に入らない奴は昔の名作で我慢しよう
最近の萌えアニメを面白いと思っている人間にアニメの面白さを伝えることなんて不可能
モーオタやジャニオタに音楽のすばらしさを説くようなもの
いつか一般的に評価されるアニメ作品が多分映画から出るはずだ

573 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:18:26 ID:???0

>>572
つか、既に出てるじゃん。パプリカとか

574 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 14:20:10 ID:???0

そうそうパプリカ最高

575 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 15:56:54 ID:???0

パプリカしらね。面白いの？

576 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 15:58:29 ID:???0

>>575
アメリカでかなりの興行収入だった。

577 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:23:24 ID:???0

>>576
そうなの？ちょっと表現がグロテスクだし内容も分かりにくい部分が多かったから海外受けしないと思ってたわ
ジブリの代わりにピクサーみたいなファミリーで楽しめるアニメ映画が出たらアニメの印象も良くなるだろうね！

578 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:26:00 ID:???0

やっぱ、ファミリーで楽しめるアニメってのが一番良い基準？

579 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:29:12 ID:???0

>>577
「パプリカ」米国興収　歴代で「AKIRA」「攻殻」を上回る（7/4）
http://animeanime.jp/news/archives/2007/07/akira74.html

筒井康隆原作。

580 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:30:14 ID:???0

パプリカ見なくちゃね。これからのトレンドだよ

581 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:34:31 ID:???0

＞ジブリの代わりにピクサーみたいなファミリーで楽しめるアニメ映画が出たらアニメの印象も良くなるだろうね！

なんでプリキュアとかでそういった向上ができないんだろうか

582 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:36:44 ID:JQylglHf0

萌えよりはマシだけどさ・・・パプリカ。
センスいいでしょ、っていう匂いが漂っているし、しかもつまらんし。
オタク以外、見ない作品。

583 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:40:35 ID:???0

結局、家族向け以外は駄目って事か

584 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:43:21 ID:???0

家族向けと子供向けにはとんでもない壁と格差がある
アニメは子供向けばっかだからここまで悲惨な状況になったんでしょ

よく話題に出る任天堂も子供向けゲームだけじゃ絶対復活はできなかったろう

585 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:46:33 ID:???0

このスレはすぐ極論にいくな～
海外じゃスターウォーズだってオタク向けらしいし、オタク向けだから駄目ってことにはならないでしょ
ようはオタク向けだろうがなかろうが、面白い作品を作ってれば評価はされる。
攻殻とかレンタルではトップとれるほど評価されたし、>>577を見る限りパプリカの評価は微妙っぽいけどね

586 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 16:48:14 ID:???0

家族向け以外ノン！って人もいるのさ

587 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:04:09 ID:???0

>>585
オタク文化に染まって萌えキャラにパブロフの犬みたいになってる最近の日本のオタクより
海外のオタク気質な奴の方が作品の面白さを正等に評価しそうだな

588 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:05:17 ID:???0

萌えアニメが原因
つーかキモヲタが自重しなくなったのが原因だ
例えば、神社に大挙して押しかけたら引く罠そりゃｗ

ネットの匿名性に守られているから曝け出せる
次第にタガが外れていった

一般社会のカウンターもすぐそこまで来ている
しかも歪んだ形になっている

589 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:06:05 ID:???0

>>587
同意

590 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:07:29 ID:JQylglHf0

スターウォーズって最初からオタク向けじゃん。
攻殻もそうだし。

591 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:08:04 ID:???0

筒井康隆はエログロナンセンス作品の先駆けだろうな

592 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:12:19 ID:???0

アニメは家族向けだけで満足？
アニメは家族向けだけになればみんな幸せになれる？

593 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:15:21 ID:???0

興行成績が抜群に良いものをオタク向けってか

594 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:16:02 ID:???0

アンパンマンとか視聴率死亡しててもグッツの売り上げがものすごいのもあるし
そういうのって特定層に強く受けてるからなんじゃないの？
いわゆるオタク商法みたいなもんで

595 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:16:13 ID:???0

>>588
昔みたいな男尊女卑的なアニメを作ってたら
今の時代、もっと反発受けるよ。

>>588は北斗の拳とかが「暴力的だ」と強い批判を受けた事知らないんだろ。
昔みたいな男尊女卑的で暴力的なアニメに戻ったら
フランスのロワイヤルさんみたいな政治家に叩かれまくって海外で法規制を受けるぜ

596 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:18:24 ID:???0

グッズの為のアニメ
ソフトとしてのアニメ

597 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:19:42 ID:???0

筒井小説は癖が強すぎだしな…
少なくても原作は電波話が多すぎる

598 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:22:46 ID:???0

>>595
あの時代を成功体験として
昔に戻ろうとしても絶対に失敗するかな

599 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:23:09 ID:???0

>>579
もし金曜ロードショー枠でパプリカを流しても視聴率は取れないだろうけど
AKIRAや攻殻だとしても大差は無いだろうな。とぢらも大衆向けじゃないよ

600 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:24:05 ID:???0

金ローは試してみようともしないくせに。

601 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:24:52 ID:???0

>>595が萌え好きなロリコン野郎というのは理解した

性犯罪者予備軍として周りから見られてることを自覚したほうがいいぞ

602 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:25:17 ID:???0

金ローで流した一歩SPは玉砕したな

603 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:26:00 ID:???0

それ何時の話だよw

604 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:27:13 ID:???0

ってか今は映画の視聴率が出ない時代だしな
話題作じゃないと無理だ

605 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:27:22 ID:???0

一歩SP結構よかったんじゃなかったっけ？

606 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:28:16 ID:???0

>>605
プロジューサーが絶望していた
もし視聴率がよければ色々な企画があったんだが全て消えた

607 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:29:52 ID:???0

一歩は残念だったな。
出来もよかったのに…

608 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:33:59 ID:???0

>>598
昔とは時代が違うからね。
「男が主役で女は添え物」みたいな作品を大量に作ったり出来る時代じゃない。

海外で規制にあう危険が高まって海外で商売にならなくなるし。

609 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:35:10 ID:???0

女性キャラがいないと海外で買ってくれないからわざわざ増やすアニメがあるぐらいだ

610 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:36:44 ID:???0

戦うヒロイン好きは日本も海外も変わらんだろう

611 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:37:28 ID:???0

深夜でまともなアニメを作る奴がかわいそうだから
ノイタミナみたいな枠をもっと増やせばいいと思うよ

612 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:38:23 ID:???0

IGで我慢しよう

613 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:48:38 ID:???O

KYにマジレスして済まないが、予想外の人気だなパプリカinアメリカ。
国内では時かけと鉄コンの影に隠れて空気のやっちゃったアニメだったが・・・
外人はよく分からないよ。

614 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:50:40 ID:???O

>>613
外人の感性が理解出来ないのは昔から

615 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:51:51 ID:???0

>>613
アメリカで劇場アニメとして売れる為には
アートっぽい雰囲気が必要って事じゃないか？

616 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:54:49 ID:???0

パプリカをカップルで見たアメリカ人多いのかも

617 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:55:40 ID:???0

>>595
腐女子（笑

618 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 17:59:39 ID:???0

ああいうのは一定の需要があるでしょ
AKIRAに時代からわかってたこと

619 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:04:52 ID:???0

そういうのをオタク向けと呼ぶ

620 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:05:30 ID:???0

日本での既存DVDのシェアは

洋画 27%
アダルト 22%
アニメ(子供向き含)　21%
邦画　　 12%
海外TVドラマ 9%
国内TVドラマ　　　　5%
その他

621 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:22:56 ID:6klvgaC/O

パプリカは娯楽としてみたらゴミだがアートとしてなら
評価されても不思議じゃないな。
美術館に絵を見に行くような感覚か。

622 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:24:46 ID:???0

雰囲気アニメみたいなもんか

623 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:24:55 ID:???O

>>621
なら美術館に行った方が安上がりだ

624 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:25:01 ID:???0

一方日本のオタクはロリ萌えに夢中だった

625 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:27:33 ID:???0

今敏監督はそんなのばかりだな

626 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:28:20 ID:???0

少子化で海外に売らなきゃ大きな利益を見込めない時代なんだから
ＤＢみたいな格闘シーンが売りのアニメは、
子供向けでは今後作られる事はないだろうな。

アメリカでのワンピースの規制っぷりを見れば分る事だ。

格闘シーンが売りに出来ないとなれば子供向けアニメが
自然とフェミニンな作品が多くなるのは必然だ。

627 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:30:43 ID:???0

蒼天の拳のアニメとか見ると愕然とするしな
話も酷いがひでぶシーンが一切無い。売れる要素ゼロ

628 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:31:45 ID:???0

そんなにアニメは娯楽とアートをはっきり分けたい？

629 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:32:53 ID:???0

モノノ怪とか、キャラだけで売れたとも思えんしな。

630 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:33:10 ID:???0

芸術映画と大衆向け映画は水と油だろうな

631 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:40:22 ID:???0

>>627
海外で「日本アニメは暴力的」と叩かれて規制する法律が出来たり
日本のメディアで、アニメと殺人事件が結び付けられて語られる事が多かったりしたせいで
製作会社側が自主規制をしてるんだろうな。

格闘アクションや暴力描写が好きな人はアニメに見切りをつけるしかないな。
再び規制が緩む事はもう無いだろ

632 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:41:19 ID:???0

答えはもう出てるっての
オバサン層がテレビ視聴者のメインになったからでしょ
いま全盛のバラエティあるいはドラマ大概そちら向け
気に入らなければ抗議までする始末
これではアニメが深夜に追いやられるか残留組はガキ向けに内容変質起こさざるをえない

633 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:46:21 ID:???0

ポワロのアニメをやっていたけどヤバイ話は一切やらなかったしな
アガサクリスティーの代表的な話であるみんなで刺しまくりもやらなかったし
ショボイ話だ

634 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:47:26 ID:???0

>>632
深夜放送のアニメが増えた最大の原因は少子化による視聴率の低下だ。
次にＴＶゲーム人気による視聴率低下だ。

635 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:50:10 ID:???O

昔のギャグアニメでよく戦車乗り回して
打っ放してたがあんなノリすらも今は無理か

636 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 18:55:26 ID:???0

暴力描写を復活させたら海外市場オワタになるんだからどうしようもないな。

637 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:02:11 ID:???O

パプリカはマジ金返せて思った。
アート被れのオナニーならハナから見るつもりは無かったよ・・・。
以来今某監督作品は見ない。
でもそんな作品が商売として成立するアメリカオタク市場は素晴らしいな。
もう最初からアメリカの映画会社と組めば良いのに。

638 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:06:51 ID:???0

>>631
バイオレンス満載のハリウッド映画は
犯罪の温床になるとか言って叩かれたりしないの？

639 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:14:47 ID:???O

>>635
テロを連想させるね。

640 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:19:58 ID:???0

>>638
子供が見そうな映画やTVドラマにおける暴力描写は叩かれた結果、
アメリカでは規制されたって昔、雑誌で読んだとオモ

641 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:26:51 ID:???0

海外で売り込む為に「アニメ＝暴力シーンが売り」のイメージを無くそうとして自主規制したんだよな

642 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:26:54 ID:???0

受け入れられなくなったというより、関心が無くなった、が正解

643 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:29:10 ID:???0

>>640
なるほど、感謝
そのへん住み分け出来てるんだね
そういう対応が出来る社会ウラヤマシス

644 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:34:59 ID:???0

規制厨はアメリカ移住すれば？

645 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:43:39 ID:???0

アメリカだとダイハードみたいな映画は
輸出で一番稼ぐのを前提にしているそうだ

よくイメージにあがるアクションものは
あくまで輸出がメインで国内向けは別の路線だそうな

646 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:44:56 ID:8zrqfTXE0

>>635-636
そういったのりはワーナーのほうが多いだろ
バックスバーニーとか見てみればわかる

647 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:48:49 ID:???0

ageんなボケ

648 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:49:50 ID:???0

バックスバーニーが爆弾しかけたりするのは非現実的だからＯＫ。
で、ＤＢのゴクウみたいなキャラが敵を殴ったり蹴ったりするのは禁止される規制が出来た訳だな。

649 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 19:50:06 ID:???0

ageんなボケ

650 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 21:48:59 ID:???0

>>648
でも今はそれもシャレですまなくなりつつあるような、アニメではないがCMなんかでも過激な演出が
あると「危険ですので絶対にマネしないでください」という趣旨の注意書きが出るご時世だし。
例：漢字クイズ（？）のDSのソフトのCMで頭を軸にして体を回転させる演出とか

651 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 21:51:23 ID:???0

【佐賀】５０代女性教師、１７才の男子生徒にキスを迫り首を捻挫させる　生徒はショックで休学★４

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203248876/l50

1 ：出世ウホφ ★：2008/02/17(日) 20:47:56 ID:???0
県内の私立高校の２年生のクラスで昨年１１月、
５０歳代の女性教諭が自習の監督中、男子生徒（１７）にキスを迫ったうえ、
首に約１週間のけがを負わせていたことが分かった。
生徒は登校すると重い頭痛などに悩まされるようになり、
適応障害と診断された。１月から休学している。
教諭は問題が起きる１か月前まで約５か月間、
うつ病で休職しており、問題発覚後に辞職した。

学校などによると、男子生徒が廊下の棚に置いていた
教科書を取って教室に戻ったところ、
女性教諭が「何で何も言わずに出て行くの」などと詰問。
男子生徒の首に両手を回してしがみつき、キスを迫った。
ふりほどこうとする生徒と床に倒れ、もみ合いになった際に生徒の
眼鏡が壊れ、上着のボタンも取れた。
生徒は約１０分後に手をほどかれたが、首をねんざした。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080216-OYT8T00766.htm
前スレ　★１の時刻　2008/02/17(日) 10:11:51
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203231123/l50

652 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:32 ID:???0

「恐怖、首相撲ババァ」か

653 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:42:56 ID:???0

オタクの数は増えたが質が下がった。視聴者の質が下がったら作品の質が低下するのは当然
今ファミリー向け以外でアニメ作ってる奴は本当に大変だな～
外人のがまともに評価してくれそうだわｗ

654 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:48:00 ID:???0

>>653
完全に搾取の対象に成り下がったからな。

655 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:48:50 ID:???0

アニメが増えすぎた事も一因
もう少ししたら減ると思う、どの会社が生き残るかな

656 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:49:56 ID:???0

質の高いオタクからの有り難い助言だなｗ

657 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:53:13 ID:???0

>>645
んなことない。
ダイハードのtrailer見てみな。

658 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:55:29 ID:???0

萌えヲタは質の低いヲタク

つーか犯罪者予備軍なんだけどなｗ

659 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 22:59:59 ID:???0

２chにいるようなアニオタが今の深夜アニメを支えてるんだと思うんだが
自分のベストのアニメに1990年以前の作品が殆ど入らないってどうかと思うんだ
本来ならアニメ以外の映像作品もいっぱい見るのがベターなんだがアニメすらまともにみないってどういうこった

660 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:00:09 ID:???0

搾取の対象になったおかげで
微妙に笑って許してもらえるようになったんだよなｗ

661 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:03:12 ID:???0

>>659
自分の見てきたベストなんだから
産まれてないようなころのアニメはめったに上がらないんだろ

662 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:04:25 ID:???0

昔より増えたの？昔は少なかったの？
昔よりくだらなくなったの？昔はくだらないのが無かったの？

663 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:07:06 ID:???0

少なくともアニメの放送数は桁違いに増えたな

664 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:09:11 ID:???0

内容は昔よりくだらなくなったの？

665 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:11:44 ID:???0

懐古とか、自分の絶頂期の美化ってのもあるからなぁ。

年齢、時代に関係なく評価がされるものが本物だろう。

666 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:47 ID:???O

アニメのキャラクターの等身が変化したのって何時から？
昔のアニメはそんなに等身が低くなかったけど
劇画調の絵柄も今は受け入れられないよね
肉感的な女のキャラクターも減ってきたし
80年代～90年代はムッチリした女のキャラクターが流行っていたのに

667 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:19:13 ID:???0

>>666
鉄腕アトムの頃は低かったよ

668 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:20:09 ID:???0

今はどんなキャラが流行ってる？むっちりした女キャラいない？

669 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:33:28 ID:???0

萌え＋惨殺アニメや萌え主体アニメが人気がある間は今の状態が続くだろうね

670 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:34:36 ID:???0

>>668
人気があるキャラはアンパンマンやポケモン、ナルトやケロロとか

671 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:36:02 ID:???0

>>667
永井豪の漫画もデビルマン時代はあっさり系だったのに、
年が進むごとに筋肉ムキムキ系になったしな。
手塚漫画の変化にしろ80年代劇画ブームの大きさを物語っているのだろう。

672 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:36:21 ID:???0

>>666
ミンキーモモとかバイファムとか見てくれ
そこまで古くなくてもシスプリとか
最近のアニメは頭身が下がったと言う意見を時々見かけるが
いったいいつごろと比較してるのか本当に謎だ

673 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:38:56 ID:???0

赤塚漫画とか3頭身だしな…

674 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:42:02 ID:???0

どちらかと言えばトキワ荘組は低めなので昔に戻れば戻るほど縮む傾向があるだろうな

675 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:45:46 ID:???0

http://www.tbs.co.jp/holic/05chara/nanami.html
現在のほうが頭身が高いぞ。

反則かｗ

676 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:47:49 ID:6klvgaC/O

頭身なんて各作者の作風次第だろ
最たる例が奇面組でシリアス場面とコミカル場面によってキャラの頭身数を切り替えていた

677 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:48:09 ID:???0

どの辺までが受け入れられててどの変までが受け入れられていないのか

曖昧じゃない？

678 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:49:17 ID:???0

その時代に売れるタイプの絵はあるだろうけど
頭身はあまり関係ないだろうな

679 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:49:32 ID:???0

ageんなボケ

680 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:50:23 ID:???0

は

681 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:51:11 ID:???0

いつの時代にでも受け入れられないアニメってあると思う
今はそれが多いという事かな？

682 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:52:04 ID:???0

煽り房は煽れなくなると荒らし始めるんだよな

683 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:52:57 ID:???0

ageんなボケ

684 ：メロン名無しさん：2008/02/17(日) 23:55:59 ID:???0

>>681
うーん、アニメ自体の本数が多いからなあ。
そりゃ、趣味に合わない「本数」は多い目になるんじゃないか？

685 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:00:25 ID:???0

今ファミリーアニメ以外で受け入れられているアニメってなんだろう

686 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:03:01 ID:???0

というより「ファミリーアニメ以外で一般層が名前を知ってるアニメ」を挙げられるのか
という問題が。
エヴァとかアクエリオンとか北斗の拳とか
パチのおかげで名前だけは知ってるかもな。

687 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:04:07 ID:???0

ファミリーアニメ以外で・・・あーガンダム

688 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:05:30 ID:???0

最近宣伝や露出よく見かけるデスノートなんかも
普段漫画とかに触れない層には知名度微妙だよなやっぱ・・

689 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:05:43 ID:???0

悲惨な状態なんですねｗ

690 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:06:35 ID:???0

ＦＲＥＥＤＯＭとか

691 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:07:36 ID:???0

知られて無いなら受け入れられているか、そうでないのか判らないようなｗ

692 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:09:30 ID:???0

知られてないから、一部がしつこく主張してるような
「アニメに対する嫌悪感」すら存在しないだろうな。
単に「興味がない」。

693 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:09:34 ID:???0

しかし今年の戦隊はストレートな作りだな
幼児向け玩具番組に凝ったストーリーも大人が見ても楽しめるなんてものはいらんと、
開き直ったような内容だ。30分間玩具の宣伝と戦闘をしまくり

変化球使いすぎで自爆したゲキレンジャーの反省が見え隠れする新番組だった

694 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:11:03 ID:???0

フリーダムはカップヌードルなら有名だけど
アニメはアニオタですら見たことない人ばかりだと思う

695 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:12:31 ID:???0

興味が無くても50代以降は子供の頃にアニメを見たという記憶だけはあるから
「アニメ？子供が見るのは別にいいんじゃない？」状態じゃないかな。
アニメ＝子供が見るもの、で思考が止まってる。

696 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:12:49 ID:???0

>>694
DVDの売り上げは好調みたいだよ

697 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:22:05 ID:???O

>693
逆にキバは戦隊と差別化する為に話を複雑に作ってあるね
ゲキレン電王は年齢によって話をはっきりとした差別化をはかっていなかった感じがする
例年はライダーが年齢高めの話で戦隊が年齢低めの話だったけどね

698 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:24:52 ID:???0

まぁ原作自体の事を考えてみても
ギャグ物のレンジャー系とシリアスでコアなライダー物ならその分け方は自然だ罠

699 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:26:06 ID:???0

>>694
声の大きい萌えオタが見てないだけだと思うが。

700 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:29:48 ID:???0

うちのＴＶで映らぬものは見れぬ

701 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:45:21 ID:???0

フリーダムみたいなのばっか作ったら
ますますアニメ離れを加速しそうだ

その点ノイタミナは成功してるな
それ以外の非萌えはどれも未来なし

702 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 00:49:15 ID:???0

やっぱり一般の目の届く時間帯じゃないと一般層は見ないよね

703 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:11:51 ID:???0

そういう時間帯ならドラマとかバラエティをみるのでは

704 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:22:00 ID:???0

アニメが市民権を得ていた時代があった
ような言い方のスレタイだなｗｗ

705 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:28:34 ID:???0

これは酷いｗ

706 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:29:58 ID:???0

青年漫画の良作を掘り出すよろし。
それなら11時台でやろうが子供もこっそり見るよ。
そこがアニメ復活の礎になるであろう。

707 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:32:46 ID:???0

11時は無理だな・・・
夕方ごろのテレ東あたりなら可能性ありそうｗ

708 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:41:06 ID:???0

夕方頃のテレ東で青年誌漫画のアニメって
誰がそんな企画を通すと言うんだw

今朝、10時回っても寝てるうちの娘どもに「ハヤテとしゅごキャラ見ないのか？」と言ったら
「ニコニコで見るからいい」だと・・・中１でこれでは先が思いやられるわい

709 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:44:08 ID:???O

お嬢ちゃん､ニコニコ見てないでおじさんと遊ぼうか？

710 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:54:00 ID:???0

>>706
ワンダフルの頃はよかった
いい時代だった

711 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 01:58:14 ID:???O

昼の11時ならアリじゃね？
どうせニコニコで全国放送だ

712 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:01:05 ID:???0

ニコニコでアニメをみるのが定着しちゃたな。ますますTVから遠ざかる。

713 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:03:10 ID:???0

ここでの主役はアニメだからいいんじゃね

714 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:09:18 ID:???0

レンタルやセルのアニメＤＶＤで良作を作って伸びてもいいんだよなぁ。
ＴＶ離れは止めようが無いからな

715 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:11:16 ID:???0

ゴールデンエッグみたいなのが売れる世の中。
幼稚で稚拙なものを放り出してネタ芸人においしくいじってもらいましょう的なものが
広範な支持を得られるわけもないね。

716 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:12:34 ID:???0

視聴率やDVD売り上げは集計されるけど
レンタル率って集計されないの？DVD買う層とはまた違ってくると思うけど。
劇場アニメだって興収入悪くてもレンタル率は高いとか。

717 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:15:07 ID:???0

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/02(火) 08:43:46 ID:???
TSUTAYA：20年分のテレビアニメレンタルランキング　07/3まで
http://blog.tsutaya.co.jp/anibara/3595
第一位「ポケットモンスター」
第二位「新世紀エヴァンゲリオン」
第三位「機動戦士Ｚガンダム」　
第四位「名探偵コナン」
第五位「頭文字Ｄ」　　
第六位「機動戦士ガンダム」　
第七位「とっとこハム太郎」
第八位「美少女戦士セーラームーン」
第九位「ワンピース」
第十位「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」

718 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:16:48 ID:???0

腐ってもガンダム。頭文字Ｄ強い。
目立つ動きはそれだけかな。後は普通～

719 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:21:18 ID:???0

頭文字Ｄなんてアニメ板で話題にもならないのに。
車オタ御用達か。

720 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:23:07 ID:???0

頭文字ＤはDVDも年間売り上げベストテンに軽く入ったし、
2chとは関係ないところでの人気が凄かったな。

では一般向けかと言えば大いに疑問だが

721 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:28:43 ID:???0

薄汚い萌えヲタは何言っても説得力ゼロ

722 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:29:16 ID:???0

走り系の車好きは大抵すきだよ、ばりばりの一般青年向け、オタクには無縁

723 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:30:55 ID:???0

青年アニメはオタじゃなくても見る、って重要なサンプルじゃん。

724 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:31:25 ID:???0

>>717
今メンツに入るDと種が凄すぎだな。

725 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:31:54 ID:???O

それだけここの嗜好が偏ってなおかつアテにならないという裏付けだな
実際ディズニー（ピクサー）がここで語られるどのアニメより規模は上でも話題にはならないのと同じ

726 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:32:32 ID:???0

エヴァ・・・・・ガンダム・・・・・セーラームーン・・・・・
おええええええええｗｗ

727 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:33:51 ID:???0

>>717
ってことはここに入っているアニメは全部メジャーアニメでFAなのか…

728 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:35:49 ID:???0

何回もでた意見だが、アニメしかみないような視野の狭い奴がアニメーターになろうとするから作品の質が下がるってのは真理だと思うんだ
さらにこの先ハルヒ、種、ギアスなんかを見てる奴がアニメーターになるんかな～と思うと・・・・・

アニメ終わったな

729 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:38:16 ID:???0

アニオタって本当にアニメしか見ないの？
そういう話良く聞くよね、もしほんとならちょっとした病気かも、病名付くぞｗ

730 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:45:00 ID:???O

>>729
テレビに関してはそうなんじゃない？
オタに限らずＭ１層はただでさえ視れる番組が少ないわけだし
ドキュメンタリーぐらいでなのでは

731 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:51:05 ID:???0

海外の劇場映画や実写ドラマも見るよ。

732 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:51:42 ID:???0

>>725
もうそれだけでいいよ
日本のアニメつまらん

733 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:54:06 ID:???0

>732
きみはこのスレにどうしているの？海外アニメ漫画板にいった方がいいんでない？

734 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 02:55:17 ID:???0

↑オタク脳

735 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 03:04:01 ID:???0

やはり生きた人間が演技する映画には敵わない。

736 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 03:04:24 ID:???0

TSUTAYAにいく人も、これからは格差社会でおちおちDVDなんて見てられない世になる

737 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 03:17:09 ID:???0

>>732
ホントにつまんなくなっちゃったな日本のアニメ

738 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 03:18:14 ID:???0

懐古懐古

739 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 03:50:05 ID:???0

見終わってから、じわ～っと来るものがないんだよね最近のは。

740 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 04:09:32 ID:???0

深夜に追いやられてもやむなしって思ってしまうね
これは黄金帯に提供しても恥ずかしくない
むしろより多くの人に見てほしいという作品が見当たらない気がする

741 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 04:31:45 ID:???0

萌えを取り去ったらスッカスカになるようなアニメばっかだし

742 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 04:36:09 ID:???0

いまのアニメから萌えを取り去るなんて
AVからエロを取り去るようなものじゃん
無謀すぐるｗｗｗｗ

743 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 04:39:19 ID:???0

バイブルブラックのHシーンを編集で全部カットするようなものか

744 ：七資産1970：2008/02/18(月) 05:22:57 ID:???O

萌えも嫌いではないが

深夜のランキング番組を見ていた時
アニメＤＶＤ売上ランキングのコーナーで
挙がっているほとんどが萌え作品だったには萎えた

ＤＶＤ売上だから
アニオタが好む作品になるのかもしれないが･･･

745 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 05:57:43 ID:???0

エロと暴力描写は既に規制されているから出来ないとして、
この上、萌えもやめるとなれば製作側は作品作りに大きな努力が要求されるな。

俺はそれでもいいと思うけど。

746 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 06:58:12 ID:???0

萌えじゃない面白いアニメも本当は結構作られてるんだけどね。
：鴉 -KARAS- ：とか。

747 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 07:00:16 ID:???0

THE SKULLMANとかも良かったな

748 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 07:30:57 ID:???0

ペルソナとかドラゴノーツとか典型的非萌え系のオタ向けアニメかと

749 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 07:32:26 ID:???0

ドラゴノーツは萌え系だって言う人も出てくるだろうなｗ

750 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 08:23:51 ID:???0

非萌えオタなら３月から始まるゴルゴに大期待だろ

751 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 12:15:26 ID:???0

>>749
そう思うｗ
萌えじゃないと思ってるものでもディテールで萌えオタに媚びると萌えアニメになる。
ペルソナはエヴァの系統かなぁ

752 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 12:26:48 ID:???0

>>717
ポケモン、コナン、ワンピあたりは
初めからリアルタイムでみてない子供が昔のを借りてるって感じなのかな。
他の長寿アニメとの違いは１話完結でないということか。

753 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 12:57:39 ID:???0

非萌えって言っても
美少女キャラが出てくるだけで許せない
美少女キャラはokだが、いわゆるハーレムが許せない
美少女キャラはokだが、明らかに幼女は嫌だ
美少女キャラはokだが、いかにも狙った媚び演出が許せない
とか色々あるだろ
俺は美少女キャラが普通に会話してるぶんには嫌じゃない
～ですぅとか言うのが出てきたら腹立つかな

754 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 13:13:28 ID:???0

>>752
昔は再放送で同じアニメを何度も見まくったろう
同じように今の子供は一度見たやつをある程度時間が経ってから見直してる
これは大人も同じでレンタル層は録画とかしない人たち

755 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 13:14:11 ID:???0

録画とかニコニコとかWinnyとか使ってれば
レンタルはいらないわけだしね

756 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 14:23:37 ID:???0

139 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:18:11 ID:???0

んじゃ一般人の前で萌え絵描いてみろよ
「キモイ」の一言でドン引きされて終わりだってのｗ

150 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:45:16 ID:???0
>>139
やったことあるのか？
10～20年前ならともかく
今はその他の部分（社会性）である程度の基準をクリアしていれば
「そういう才能があるんだ」という評価になるよ

757 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 14:42:36 ID:???0

>>753
視聴者を誰に設定してるかが問題。

758 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:28:47 ID:???0

その前になんでも萌えだけにこだわるから
なんでもつまらん作品に感じるんだろうな

759 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:38:10 ID:???0

うまくなる可能性のある食事に
萌えというソースが過剰にかかってたら
そりゃ気になるさｗ

760 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:39:35 ID:???0

しかし萌えでないアニメがつまらんのが問題だ
そんなの見るなら評判の悪いドラマでも見てたほうがいいかも

761 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:44:33 ID:???0

萌えアニメは面白いから売れてるわけじゃないだろｗ

762 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:48:25 ID:???0

別に連中はその程度でかまわんだろう
問題は非萌えアニメの方は
つまらなければ存在価値がないということだ
今もこれからもそんなものしか出来ないからお先真っ暗

763 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:50:02 ID:???0

>>761
オカズになればいい程度の認識だからな

764 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:56:18 ID:???0

萌え豚の論理はそれくらいでいいよｗ
お前らがガンなのは皆分かってるから。

765 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 15:59:43 ID:???0

懐古厨の記憶の美化ってほんとすさまじい。
昔の名作とやらを今見てみると、作画は時代があるからともかくとしても、
設定・シナリオは、電波・厨ニ・ご都合丸出し。
テンポは悪いし、ギャグは寒いし、おまけに声優の演技も酷かったりするｗ
今だったら実況で糞の烙印を押され、初回Aパートで切られて、
たぶん１スレも消化されないような代物。
一部を除いて作ってた人材のレベルも低かったのが伺える。
作り手にリスクを伴う制作委員会方式が普及する９０年代以前の作品なんて、
実態は、そういうまともな視聴に耐えないのばかりなんだけど。
そういうものの方が広く一般に普及していたのは事実で。
時代がおおらかだった、娯楽の選択肢が少なかったのも一因でしょうが、
オタクが好む、小難しく複雑な設定、綺麗でよく動く絵っていうのが、
一般に普及しない本質なんじゃないかと思います。

766 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:03:31 ID:???0

うーん、過去の遺産もろくになく
技術的にも手探りだった時代のものに
そこまで言うかｗ

767 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:04:14 ID:???0

食事で例えると萌えは調味料のひとつだな

768 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:05:12 ID:???0

>>764
萌えが｢アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因｣ではないけどね

769 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:05:48 ID:???0

調味料のみで中身の無い食事、ぴったり

770 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:07:36 ID:???0

>>768
固定化してる最大の原因だけどね。

771 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:08:00 ID:???0

>>765
今までのスレで一番完璧な答えかもしれん

772 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:10:12 ID:???0

萌えオンリーのアニメは一因だと推測されるという程度でしょう
一般人に奨められない　悪い要素

773 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:11:57 ID:???0

｢昔のバトル物は良いけどNARUTOやワンピースは嫌い｣は懐古な気がするけどね。

774 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:14:33 ID:???0

ＮＡＲＵＴＯもワンピースも全然ＯＫでしょう、というかすでに一般受けしてるｗ

775 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:21:33 ID:???0

しかし現状じゃ焼け石に水

776 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:24:40 ID:???0

>>775
そうかもしれないけど一般が見るTVアニメのジャンルってギャグかバトルか日常物くらいじゃないの？
そういう物でヒットを狙うしかないと思うけど。

777 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:25:58 ID:???0

ＣＣさくら　今初めて1話みてるけど・・見れるね・・・ｗ
10年以上前の奴なのに、萌え絵はここからループしていると見た、進化0

778 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:29:43 ID:???0

去年エヴァを見たときは絵がかなりきつかったけどなぁ、眉とか笑った

779 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:32:37 ID:???0

まぁクランプは今でも気漫画家だしな
当時人気があった高河ゆんになると古いって感じだが
なぜ00に選ばれたのやら

780 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:39:35 ID:???0

ＣＣさくら　　対象年齢は幼女

781 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:42:29 ID:???0

よくある玩具前提の漫画だったのは間違いないだろうな

782 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:52:20 ID:???0

ゲームや漫画も子供人気だとアニメと同じくらいやばい気がする。｢大人向け｣アニメより多いから目立たないだけで

783 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 16:52:43 ID:???0

＞一般が見るTVアニメのジャンルってギャグかバトルか日常物くらいじゃないの

これが少し前の認識で
今はそれすら危うい状況になってきたってのがこのスレの主旨ですよね

784 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:11:24 ID:???0

サークルの奴が誰もテレビ観てなくてワロタ
でもhydeの身長が156cmな事は知っててワロタ

785 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:13:12 ID:???0

種、ギアス、ハルヒなんて海外じゃ「なにこれ？つまんね」で全く通用しないだろうしな～
パプリカぐらいじゃねーの、最近のアニメで日本の作品として海外に出せるのって
しかもこれからアニメーターになる奴って上記の3作品をマンセーしてた奴が多くなるんだろ
お先真っ暗だなアニメ産業

786 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:16:52 ID:???0

>>785
｢海外で受ける=日本で受ける｣は別じゃないの？

787 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:24:16 ID:???0

パプリカは嫌いじゃないけどこのスレ向きのアニメじゃないだろうな
薄く広くの一般からは程遠い映画だ

788 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:24:52 ID:???O

>>777
さくらの大ヒットは女児アニメの絵柄が変わった瞬間だったな
同時期のどれみも影響力があったが
それ以前のクレヨン王国やファンファンファーマシィあたりから
セラムン的な絵柄から貧乳で頭身低いキャラや
年齢の割りに幼いキャラが増えた感じがする
プリキュアやきらレボもその流れを汲んでいるし

789 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:27:52 ID:???0

コピペに見えてきたよ

790 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:29:09 ID:???0

キュアババアのどこが幼いんだよ。
と、これは前も見た流れか

791 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:32:17 ID:???0

パプリカだけはガチ

792 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:40:03 ID:???0

暴力描写規制のある現在、ＤＢみたいな作品が子供向けに作られる事はもう無い。

793 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:40:44 ID:???0

ニコニコなんかに行くと本当のアニヲタさんって本当に
別世界の住人なんだなーって感じる。
デスノートのポテチのシーンで爆笑するノリが分かんない。
普通にキモい食い方だなーって思うくらい。

794 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:41:10 ID:???0

海外のオタクに受けても意味がない
一般に受けないアニメじゃ意味がない

795 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:42:01 ID:???0

>>765
懐古厨というが、つまらないものはガンダムとかドラゴンボールみたいに
四半世紀にもわたって支持されないんだよ
世代を超えた時代の審判に耐えるだけの力を持っている

796 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:45:02 ID:???0

ハイジとかフランダースは今見たらきついな。
どうせクララが立ってネロが死ぬんだろってオチが分かりすぎた
状態で見ても萎えちゃうわ。

797 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:46:34 ID:???0

DBはともかくガンダムは面白いか？

798 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:49:11 ID:???0

当時の子供が懐かしいと思うのと今の子供が面白がるは別だろうしな
ヤマトやハイジあたりまで戻るとかなりきつい

799 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:49:55 ID:???O

セーラとかポリアンナとか80年代以降の名劇ってあまり語られないな
懐かしのアニメで取り上げられるのが70年代の作品ばかり
ずっとハイジフランダースの犬ラスカル母をたずねて三千里のターン

800 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:51:30 ID:???0

そういえばコードギアスは全米放送が決定している
内容が内容だけに反応がわくわくですよｗ

801 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:51:59 ID:???0

懐かしのアニメはあのあたり見ていた年齢層向けの番組だしね。
40歳から50歳ぐらいの女性

802 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 17:53:01 ID:???0

音楽にしても小説にしても、本物の１級品は流行とか時代とかを超越した魅力があるよな

803 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:03:34 ID:???O

>>744
ランク王国一位二位が呂布子なのにはワロタ

804 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:17:24 ID:Ohd/uRGV0

>>744
それは｢DVDランキング｣じゃなくて｢OVAランキング｣でしょ。OVAはオタク向けだからそうなるのは普通だと思う

805 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:20:11 ID:???O

>>804
普通なのか・・・

806 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:23:29 ID:???0

ＤＢやガンダムがアニメの中の一級品ってのも寂しすぐる・・・

807 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:23:34 ID:???0

萌えに頼りすぎて内容が無くなってきているというのもあるけど
萌えそのものがエロと同じようにネガティブ要素として一般を遠ざけているんだろ
そりゃエロが嫌いな男があまりいないように萌えっ子がいやな男もそんなにいないだろうし
美少年を嫌いな腐女子もそんなにいないだろうが、問題はそれらが与える道義的な不快感などだろう
素っ裸で道を歩く者に対する社会の拒絶
それと同じようなものが萌えアニメに向けられている

808 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:26:53 ID:???0

下品すぎるエロは男でも嫌悪感を感じる奴は意外に多いもんだぜ

809 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:28:31 ID:???0

男だけど、となグラはひいたな・・・

810 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:29:54 ID:???0

>>805
OVAの売れ筋の大半は18禁のエロアニメと深夜萌えアニをさらに濃くした萌えアニがほとんど。
TVアニメの外伝物も時々でるけどそんなに多くはないと思う

811 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:30:34 ID:???0

いくら美人でも裸で外を出歩いていたら一般人は受け入れないよなｗ

812 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:31:00 ID:???0

>>807
だから深夜放送なんでしょ

813 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:37:21 ID:???0

>>809
となグラのパンツぐらい大したことないだろ
このDVDは全巻持ってるけど、そんなオレだってエロアニメはなかなか買えない
エロゲはアトリエかぐやのファンなので、家庭教師のおねえさんや姉汁のアニメDVDを買いたいと思っても、
エロアニメ買うのに抵抗感じてやっぱり萌えアニメを買ってしまう
冬の新作でARIA、ペルソナ、toheart2ad、true tears予約してるオレでもね

814 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:40:38 ID:???0

>>756
を見ればわかるが萌え系のイラストレーターや漫画家や同人屋は
全然「隠すべきもの」と思ってないのが多いよ

供給サイドはやる気満万だね

815 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:47:29 ID:???0

>>813
「パンツしかでない」とかそういう事じゃないんだよ。
主人公の性格が下品でキモすぎ。

816 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:48:55 ID:???0

「甘えないでよ」も下品でキモかったな

817 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:50:23 ID:???0

>>814
売ったもん勝ちだしｗ
需要があれば絶対供給者は現れる

818 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:51:20 ID:???0

>>800
あれはアメが独立戦争で負けた世界の話で、ブリタニア＝アメじゃないんだから
いちいち反発なんて無いだろ。それをいえば功殻なんてアメ帝が事件が黒幕だけど、
あれに対しアメのオタがムカついてるなんてこともないしさ。

819 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:51:51 ID:???0

結局、最近のアニメは品格がないからキモがられてるんだろ

820 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:52:53 ID:???0

ageんなボケ

821 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:53:00 ID:???0

「いぬかみ」とかもキモかったな

822 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:53:26 ID:???0

ageんなボケ

823 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:54:09 ID:???0

ageんなボケ

824 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:55:18 ID:???0

下品だったり品格の無いものは昔もあった
でも今は支持する人が多い、しかも結構オープンだったり
きっっっもち悪いｗｗｗ

825 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:57:53 ID:???0

もえ～もえ～二次元の○○ちゃんもえ～もえ～

826 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 18:59:29 ID:???0

>>824
昔はまいっちんぐまちこ先生がキモすぎた。
あまつさえ普通に夕方に放送されていたのがキモすぎた。

らんま1/2の、夕方なのおっぱい丸出し連発とかも今考えるとキモすぎた。

827 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:01:17 ID:???0

パタリロとかもキモすぎだったな

828 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:04:14 ID:???0

ttp://dat.2chan.net/l/src/1203290915731d63c.jpg
こんなのが平気で街中を走ってるわけだwww

829 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:13:38 ID:???0

>>828
キモイな、それ。
昔は北斗の拳の弁当箱が売ってたりしてキモかったが
そういうのと通ずるものがある。

830 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:15:27 ID:???0

ヤッターマンつまらんな
懐かしさで見てる懐古も徐々に離れるか

831 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:15:27 ID:???0

アニメのキャラクターを使った日用品とか勘弁してほしいよね。
ダサくてキモすぐる。

832 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:19:09 ID:???0

>>829
北斗の拳とかキモい流血シーンを連想させるキャラを
良く弁当箱に使かってたもんだ・・・

833 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:34:02 ID:???0

乳を出すとか別にゴールデンでもいい
問題なのは成人の乳か、女児の乳か、だな
エロは少しくらいならあったほうがいい
でもロリはあったらだめ
萌えって基本ロリだから、ここがダメ

834 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:34:46 ID:???0

松井秀喜の顔の方がよっぽど品がある。

835 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:37:42 ID:???0

成人の乳だろうとなんだろうと、
まいっちんぐまちこ先生みたいな下品なエロアニメを
ゴールデンで再びやるようになったら日本アニメ終了だよ。

836 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:39:26 ID:???0

>>835
大丈夫、成人アニメのエロは人気無いから

837 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:40:45 ID:???0

人気が無ければおｋなんて事にはならん

838 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:42:45 ID:???0

シティーハンターは下品だったけど人気もあったよ

839 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:44:42 ID:???0

>>836
人気の無いものは放送されない

840 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:46:25 ID:???0

シティーハンターって色気はあったけどエロは無かったような？

841 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:47:26 ID:???0

シティーハンターなら○
全く問題なし

842 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:48:05 ID:???0

>>839は>>837だ

843 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:50:19 ID:???0

視聴者を欲情させるようなのが一番下品
シティーハンターにそういう下品さはなかった

844 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:51:49 ID:???0

シティハンターみたいな下品なアニメじゃ、
規制に引っかかって、海外で子供向けとして売る事が見込めないな。
拳銃も向こうの規制に引っかかるし。

海外で売れる見込みは無い、おもちゃも売れない、じゃ、子供向けとして作る訳ない。

845 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:53:43 ID:???0

ルパン３世のフジコちゃんみたいなのがお手本かな？
仮におっぱいぽろりでも問題なし

846 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:54:47 ID:???0

>>845
今は時代が違うよ

847 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:54:48 ID:???0

>>844
どのへんが下品だった？詳しく

848 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:55:37 ID:???0

>>845
今の時代は問題あるよ

849 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:56:07 ID:???0

>>847
モッコリ

850 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:56:39 ID:???0

>>847
主人公の性格と言動

851 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:58:13 ID:???0

>>849
いつの時代の人ですか？ｗ終戦直後とか

852 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:59:03 ID:???0

>>845 >>847
子供向けアニメの海外の規制がどれ位厳しいか知らない？

業界の自主規制も昔とは基準が全然違うよ。ゴールデンは特にね。

853 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 19:59:41 ID:???0

なんか女性の表現から男性にすり替わっているな

854 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:00:05 ID:???0

>>851
シティーハンター見た事ないんじゃ？

855 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:00:35 ID:???0

>>852
は？海外とか関係ないんじゃないの？日本出て行けば？ｗ

856 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:02:33 ID:???0

>>853
男性のエロ発言とかセクハラ発言は
子供向けアニメにおいては海外では規制される。

ヌードやパンチラが出なければおｋというレベルではない。

857 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:03:26 ID:???0

>>854
成人女性のおっぱいとか、もっこりとか
それ程度を許さないとか言う人、ほとんどの映画やドラマとかみれないじゃね？

858 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:04:18 ID:???O

キモいキモい言いながらおまえら結構見てるな
最近萌えにハマりつつある俺はしらないタイトルが結構あるな
ツンデレ、ヤンデレ、クーデレ
の区別が最近やっとついてきてな
おもしろくなってきた

859 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:04:30 ID:???0

海外では～とか言ってる奴
意味不明だからまず日本から出て行けｗ

860 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:04:32 ID:???0

>>855
海外で売れないって事は儲けるのが難しいって事だ。
売れないアニメを業界が好んで作る訳ないだろ。

861 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:05:36 ID:???0

>>860
うせろ

862 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:06:05 ID:???0

>>857
映画やドラマと違ってアニメはそういう規制がかかるんだよ

863 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:06:15 ID:???0

>>861
お前がうせろよ

864 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:06:21 ID:???0

洋画とか普通にセックスシーンとかないか？

865 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:07:05 ID:???0

>>862
>>859

866 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:08:07 ID:???0

>>863
規制のかかっている国の事を持ち上げて話している奴
まず国違い、日本から出て行けｗ

867 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:09:35 ID:???0

イスラム教も持ち出して話す奴とか湧かないかなｗｗ

868 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:09:55 ID:???0

>>865
別に海外の話じゃないし

869 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:10:11 ID:???0

まあ、どんな屁理屈をこねても萌えがお下劣で、一般から拒絶されている事実は変わらん

870 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:10:16 ID:???0

分ってない奴が多いのか？

海外だと"子供向け"には厳しい規制があるんだよ。
洋画がセックスシーンがおｋでも子供向けアニメはエロにはかなり厳しいんだよ。
向こうは。

で、日本は少子化なんだから海外で売れるアニメを業界は作りたい訳だ。
だからゴールデンで昔並みのエロが復活する事はあり得ないんだよ。

871 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:10:55 ID:???0

>>864
洋画はあるけどアニメは子供が見ること前提だから

872 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:10:57 ID:5nlQXlN5O

今日のヤッターマンは結構おっぱい露出してた
やろうと思えば今でもそれなりにできるんじゃん

873 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:11:44 ID:???0

>>870
イスラム圏の国ではそれすら比較にならんほど規制されるｗ
自分の言っている事わかってる？

874 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:13:12 ID:???0

>>873
イスラム圏はまず娯楽のエロ以前に街中で女性が肌を出して歩くのがＮＧだからなｗ

875 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:13:23 ID:???0

>>872
海外で売る時はそのシーンはカットされるな。

876 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:14:32 ID:???0

海外では～とかあほすぎる、その国に亡命しろよ、出て行けｗ

877 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:15:17 ID:???0

アラブでもネット使ってる若い連中は萌えとかエロのあるアニメとか見てる
政府は黙認してる
テレビの子供向けは規制だけどな

878 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:15:20 ID:???0

>>873
イスラム圏の話が何の関係があるのか分らん。
基本はキリスト教圏市場だからな。

879 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:16:07 ID:???0

屁理屈抜かし始めたｗ

880 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:17:14 ID:???0

>>876
頭沸いてんのはお前だろ。
儲からないアニメを業界が作りたいと思う訳ないだろ。

881 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:17:23 ID:???0

>>878
まず日本から出て行け

882 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:18:00 ID:???0

>>881
お前が出てけよｗ

883 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:18:51 ID:???0

>>882
なんで？俺は日本を主体に物を言っている
お前はどこの国のことを話しているんだ？

884 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:19:11 ID:???0

>>882
うせろ

885 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:19:31 ID:DjVksT1pO

アニメなんて日本で作って日本で消費できればいいんだよ。
海外なんてどうでもいい

886 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:19:45 ID:???0

エロが規制されているから、その代用として萌えが使われているだけだろ
だが、異性を扇情するという目的において本質的に同じだし
だから下品だと思われているんだよ

887 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:21:10 ID:???0

>>885
業界は儲けたいんだから
お前がそう思っても意味ないよｗ

888 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:28:18 ID:???0

海外房が荷造りを初めた模様？ｗ

889 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:29:01 ID:???0

有名なところじゃポケモンのカスミのへそ隠しだとかタケシの復活だとか
海外で売ろうとするといろんなところで影響あるんです

890 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:29:44 ID:???0

海外でアウトっていうならそのシーンだけカットで問題ないだろ

891 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:30:58 ID:???0

海外の事しか頭に無い奴はそこに亡命しろ？な？ｗ

892 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:32:11 ID:???0

おっぱいが出てようが出てなかろうが
ヘソが出てようが出てなかろうが
セックスアピールで売るアニメはキモイ

893 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:32:18 ID:???O

>>886
しかしアニメのエロ表現は一要素に過ぎなかったし、萌え文化みたいに表舞台でそれ自体が機軸になったわけじゃない。

894 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:32:27 ID:???0

海外は海外でもイスラム圏は無視なのな
都合の良い海外だ

895 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:33:22 ID:???0

シティーハンターは、もっこりしたら大抵10ｔハンマーがとんでくる

896 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:33:50 ID:???0

良い悪いは別としてアニメを海外に売る時代なんだから、
昔みたいなエロがキツイ奴や男尊女卑的な内容の作品がゴールデンで作られる時代じゃ無くなったな。

向こうは女も活躍させないとうるさいし。

897 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:35:32 ID:???0

あのもっこりをみて
リョウさんステキ！
なんて思う女いねーだろ
あのもっこりでシコシコする男もいねーだろ
だからOKなんだよ

898 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:36:06 ID:???O

>>896
いつ海外の時代になった？
海外こそ日本より遥かにネットでタダ見するのが当たり前だという認識だぞ

899 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:37:03 ID:???0

>>897
海外では確実に規制に引っ掛かるからｗ

900 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:37:28 ID:???O

海外で売るしか生き残る道はないのに

901 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:38:01 ID:???0

>>898
お前、数字で判断してないだろ

902 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:39:26 ID:???0

>>899->>901
だからさ、まず日本から出て行けよ、日本をそんなに無視するならさ

903 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:41:00 ID:???0

>>902
アニメ業界が儲けられなくてもいいと考える
お前が出てけばいいんだよｗ

904 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:41:16 ID:???0

視聴率の悪いアイシールドが続いているのは海外で売れるからだっていうしな

905 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:41:20 ID:???0

海外で売りたいならそれはそれで考えて作ればいいんじゃないのか？
海外の為に日本無視？

906 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:41:59 ID:???0

>>903
なんで？俺は日本を主体に物を言っている
お前はどこの国のことを話しているんだ？

907 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:42:03 ID:???O

>>891
数字ってオタアニメの数字？
知らんが、もうナルトやポケモンですら下火な上に海外は元々日本よりオタクに対して風当りが強い。

908 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:42:38 ID:???0

海外でのアニヲタなんて少数

909 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:43:26 ID:???0

>>907
お前は具体的な売り上げの数字を見てないだろ

910 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:45:58 ID:???0

そいつはどうかしらんが海外で売り上げが高いのは知ってるよ
で、それで日本のことを無視するならさ、その国にいけよって話さ

911 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:46:44 ID:???0

ここでいう一般とは日本人の事だよな？

912 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:47:25 ID:???O

>>909
だから何のアニメの話だよ

913 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:48:01 ID:???0

「日本のアニメ会社」が儲からなくてもいいと考える奴が出てくべきだろ。
常考。

914 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:48:06 ID:???0

日本のアニメは凄い　のにな
エロアニメもその人気にかなり貢献してたりする
むしろエロアニメ＝日本だ

915 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:49:23 ID:???0

日本語特有の複雑で微妙なニュアンスがあるから
そういうものを多用して人物の内面描写が多いアニメは海外では売れないけど
そんなのどうでもいい
まず日本で売れるものを作れ

916 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:49:44 ID:???0

エロアニメ＝日本ってｗｗｗ

917 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:49:46 ID:???0

そういえば海外のビデオレンタル屋が放送されてたけど９割はエロアニメだったよｗｗ

918 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:50:32 ID:???0

日本はこう見えてアニメ先進国だからな・・

919 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:52:00 ID:???0

海外で売れたアニメってＤＢくらいじゃないのか？
ポケモンはありゃゲーム効果だからな

920 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:54:00 ID:???0

DBって結構エロいところなかったか？

921 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:54:09 ID:???0

>>919
セーラームーンとかカウボーイビバップとか
漫画ではフルーツバスケットが売れてるらしいよ

922 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:54:18 ID:???0

日本語は世界的にもかなり特殊な言語だからな
わずかな言葉尻の変化で多彩な感情表現や人間関係を表現できる
英語にはそんなのないから、基本は大げさな表情や手振りを添えてそれを補う
日本は島国だけあって文化の壁が分厚い
視覚中心のアクションやらは海外受けがいいようだ

923 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:54:32 ID:???0

矛盾が出てきたな

924 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:55:33 ID:???0

>>921
じゃ全然普通だな
ここで海外では規制が～とかいっている奴はなんなんだ？

925 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:55:45 ID:???0

>>919
クレヨンしんちゃんやドラえもんも売れてる
国民人気ナンバー１がクレシンだっていう国もあるらしいし
韓国じゃ日本のアニメが好きで日本語勉強したとかいう人もいるそうな

926 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:58:28 ID:???0

海外房逃走

927 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:58:54 ID:???0

>>919
ネットでいいからちゃんと調べな

928 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 20:59:35 ID:???O

>>925
全部ド古アニメじゃん
どの道オタアニメに行き場なんてないのは分かってるけど

929 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:00:50 ID:???0

>>924
セーラームーンとかカウボーイビバップとか
フルーツバスケットにおっぱいポロリあるの？

930 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:01:02 ID:???0

DBが売れている時点で規制がどうのこうのいっているアホは無視でいいな

931 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:02:12 ID:???0

ＤＢが売れてたのは規制がかかる前だよ＾＾

932 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:02:25 ID:???0

>>930
今は規制が強くなったんだろ

933 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:04:20 ID:???0

>>931->>932
規制がかかってから売れてる奴ってどんなのがある？

934 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:06:07 ID:???0

ジブリとか海外では日本よりどのくらい売れた？

935 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:06:29 ID:???0

NARUTOは海外放送じゃカット入りまくってるから。

936 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:07:36 ID:???0

売れているものが規制のかかる前の物ばかりだと、海外では売れるとは言えないな

937 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:07:41 ID:???0

武装錬金の作者がるろうに剣心の時は許されていた描写が、
片っ端からNGにされて困ったと愚痴っていたしな。
目を付く攻撃も描写を書かずになんとか通したとか。

938 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:10:39 ID:???0

規制のかかった後に売れたものは無いの？ｗ
アホじゃね？海外規制房

939 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:12:28 ID:???0

遊戯王とか海外で売れまくったな。
キン肉マン2世も海外で成功して作られたアニメだ

940 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:13:01 ID:???0

これもだな
冒頭の数分だけ見ればいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=LKuR8a7hN90

941 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:13:23 ID:???0

何か海外厨が湧いてるなｗ
早く日本から出て行くんだ！

942 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:13:56 ID:???0

>>938
自分で調べるのがメンド臭いからって煽ってんじゃねーよ

943 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:16:24 ID:???0

プリキュアは海外で結構大きな売りあげを出したと過去に記事を読んだな。

944 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:17:39 ID:???0

日本で受けなきゃ海外で受けても意味がないだろ
海外受けはスレ違いだから海外アニメ板にでも立ててそこでやれよ

945 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:18:27 ID:???0

【業界】東映アニメ中間決算発表―　国内版権売上高はプリキュアが22％でトップ、海外はボボボーボ・ボーボボが人気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1197607372/l50

946 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:18:50 ID:???0

遊戯王は海外で売るとき規制がかかってカードの絵がすりかわったりするよ
主に暴力や宗教や性に関する部分が変えられる

947 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:18:57 ID:???0

なぜにボボボーボ

948 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:19:29 ID:???0

ボーボボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:21:58 ID:???0

ボーボボ吹いたｗｗｗｗｗ

950 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:22:38 ID:???0

ボーボボバカにすんな！ハンタの団長だって読んでるんだぜ！！

951 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:22:45 ID:???0

規制とか関係ないじゃんｗｗｗｗｗｗ

952 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:23:47 ID:???0

>>951
ボーボボはおっぱいでるのか？

953 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:24:20 ID:???0

>>952
>>940みてみ？

954 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:24:52 ID:???0

おっぱいぽろりは日本でもあまりないだろう、馬鹿じゃねーの？ｗ

955 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:27:10 ID:???0

どこがどう規制されているのかわからんなｗ

956 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:27:14 ID:???0

ボーボボ日本で売れてた印象ないな・・

957 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:28:38 ID:???0

終戦後からタイムスリップしてきたアホがわめいていただけ

958 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:29:30 ID:???0

>>940
きんもーっ☆

959 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:30:05 ID:???0

ボーボボ打ち切りされたろｗ

960 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:30:31 ID:???0

>>957
そういう事にしたいんだね＾＾

961 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:31:24 ID:???0

>>960
もうそういう事しかいえなくなったんだね＾＾

962 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:32:16 ID:???0

>>957
終戦後なめんな！戦役世代は女遊びの片手間に日本立て直したんだぞ！！

963 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:32:49 ID:???0

>>962
そうだったのか！

964 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:32:59 ID:???0

そういえば思い出せないけど日本でコケて海外で売れて逆輸入したのがあったような・・・

965 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:33:49 ID:???0

らぶひなは深夜だろ

966 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:33:52 ID:???0

>>960
全然規制されてるように見えませんが

967 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:35:10 ID:???0

子供向けの放送時の規制と他の規制をごっちゃにしてる奴がいるな

968 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:35:48 ID:???0

子供向けに逃げました

969 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:38:06 ID:???0

>>844の時点から既に子供向けの規制の話をしてる

970 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:39:01 ID:???0

シティーハンターは子供向けじゃないよなあ
その時点で間違っていないか？

971 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:40:05 ID:???0

でもシティーハンターってジャンプ連載でしょ？一応子供向けじゃないの
エンジェルハートは違うかもしれないけど

972 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:40:38 ID:???0

キッヅアニメにおっぱいぽろりとか日本でもないだろ、アホｗ

973 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:41:01 ID:???0

シティーハンターは少年ジャンプ連載で子供が見る夕方放送だったろ

974 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:42:03 ID:???0

>>972
ヤッターマン・・・

975 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:42:49 ID:???0

>>872で「今日のヤッターマンにポロリがあった」と出てるがどうなんだ？

976 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:42:56 ID:???0

少年ジャンプって１０代以上がターゲットじゃないん？

977 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:43:38 ID:???0

シティーハンターをキッヅアニメに分類する奴はあほおｗ

978 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:44:40 ID:???0

おっぱいが出るアニメ
確かギャートルズ

979 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:45:46 ID:???0

子供　も　ターゲットだ
子供専用みたいに考えた奴は視野が狭い
規制房はもう黙れ

980 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:46:24 ID:???0

非キッズアニメも海外で売れた例はあるが、
先例から言えば海外じゃキッズアニメの方が儲けやすいだろ

981 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:48:32 ID:???0

恐竜キングとか最初から海外重視全開だしな

982 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:49:34 ID:???0

海外じゃ映画以下の扱い

983 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:50:55 ID:???0

それでもより儲かるなら海外重視するって事だ。

984 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:52:45 ID:???0

アメリカのTVドラマだって映画よりは扱い低いよ

985 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:54:55 ID:???0

>>983
だからさ、なんの規制も感じられないんだが？
重視するってどう重視するの？

986 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:55:23 ID:???0

そもそもアメリカは映画が娯楽のトップなんだし

987 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:55:28 ID:???0

海外で売れる売れないは、言語や文化やマーケティングのことも絡むし
単純に作品の良し悪しだけじゃないから他でやれ

988 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:56:11 ID:???0

海外ってアメリカの事だったのかｗ
とっとと日本から消えろ

989 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:57:05 ID:???0

一般って日本人の事だよね？

990 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:57:52 ID:???0

>>985
NARUTO、遊戯王、その他もろもろで
いっぱいシーンカットされてる事位、知れよ。

991 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:59:06 ID:???0

>>990
良い事いうねえｗ
つまり規制が入っても売れるって事じゃん

992 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 21:59:28 ID:???0

>>988
アニメ会社の立場も考えないお前が消えてほしい＾＾

993 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:00:03 ID:???0

海外厨きんもーっ☆

994 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:01:08 ID:???0

>>991
シーンカットには限界がある。
シーンカットが多くなりすぎるアニメは海外じゃ子供向けとして売れない。

995 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:02:29 ID:???0

本国のアニメファンを無視ようなアニメ会社なんて、その大好きなアメリカに消えるかさっさと潰れれば良いと思うよ？

996 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:03:11 ID:???0

>>994
でもちょっと前のレスに売れてるって書かれてるぞ

997 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:03:46 ID:???0

次スレ

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因43
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203339283/

998 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:05:53 ID:???0

海外では売れるといったり売れないといったり、どっちですか？

999 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:06:03 ID:???0

そういえばヒカルの碁の佐為が首だけになったとか聞いたｗｗ

1000 ：メロン名無しさん：2008/02/18(月) 22:06:19 ID:???0

１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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