アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因8

1 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:06:44 ID:???0

なるべく建設的な意見を求む
荒らし・空気読まない声優オタ・業界関係者は入室禁止

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因7
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【姉妹スレ】
なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
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2 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:10:13 ID:???0

3 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:13:22 ID:???0

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4 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:16:27 ID:???0

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5 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:22:58 ID:???0

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6 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:26:21 ID:???0

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7 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:32:44 ID:???0

いい加減「受け入れられない」にしろよ

8 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 08:38:09 ID:???0

>>7
１くらい嫁アホ
そのためにexに別スレ建てたんだろうが

9 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 10:18:02 ID:???0

で、結局最大の原因は

10 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 10:58:31 ID:???0

>>1-5
半分は必要ないスレだな

11 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 11:09:40 ID:???0

アニメが一般に受け入れられたことがない最大の原因８にしろ

12 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 12:26:56 ID:???0

最近、富にアニメ映画が連発しているが、受け入れられないというのは杞憂に終わるのでは？
ミュージシャンのPVなども有名どころの制作会社が作ったりしているが…

素人意見ですがこれからますますアニメは日本社会、もしくは海外においても盛んになってゆくと思うのですが…

13 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 12:55:15 ID:???O

>>8
まあテーマ被り過ぎで住み分け自体成り立たんから
あのスレ自体ぶっちゃけ要らんけどな

14 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 13:15:36 ID:???O

テレビアニメを見るからには全話視聴したいけど
3ヵ月～1年も期間があると
スポーツ延長なり災害速報なり選挙特番なり様々な事情で見れないことは珍しくないし
視聴者側も日常生活の色んな都合や単純な録画ミスとかあって難しいな。

そのためにDVD買うなりレンタルするなりって気も起きんし
わしはアニメは映画のほうが好きじゃ。

15 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 13:35:28 ID:PVhAHJdB0

>11
それはない
もともと一般人が作品に引かれて
アニヲタになるんだよ
別に萌え系ばっかりじゃないし
最近のドラマよりはましだろ

16 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 14:12:28 ID:???0

>>15
オタが良いね～って言っても、ハァとしか思わん
というか目糞鼻糞

17 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 14:22:28 ID:???0

>>12
オタがグッズの一部と考えてCD買うだけで
おいしいのはミュージシャンだけ。一般人は見てくれてない

18 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 14:46:02 ID:???0

今時ビデオを通さずに放送見てるような人間は相手にする必要ないわ

19 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 14:59:37 ID:???0

>>15
まあ正論だな。
しかし現実問題、最近は海外ドラマが手ごわい。
国産ドラマよりアニメのが面白くても、ぶっちゃけ海外ドラマはそれよりさらに面白い。
元々アニメを見ている層は一部のコアオタを除けば単純に「面白いものが見たい」って層だから、相当数がそっちに流れてる。

20 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:10:04 ID:???0

面白いって言ってるのも一部だけどな＞アニメ

21 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:13:22 ID:???0

>>20
当たり前だろｗ
ハリウッドですら大部分の駄作と一部の名作なんだから。

どんな娯楽でも本当に面白いものはほんの一部だよ。
むしろその一部があるかどうかが重要なんでしょ。

22 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:15:30 ID:???0

面白いって言ってるのはサザエ・クレしん・ちびまる子ぐらいか

23 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:19:44 ID:???0

>>22
理想的には
そこに新ガンダムとハヤオの新作が食い込めればいいんだけど…

どうもコケ臭がするような…とくに前者。

24 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:21:10 ID:???0

一般人はアニメにしろ映画にしろ
ただ芸能人が出たり、テレビで面白いといえばおもしろい
っておもってんだろ
マイナーだったり見てもない作品を
受け入れられないってどうだろね

25 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:23:37 ID:???0

ガンダム自体一般向けじゃないから無理だろ
オタにすら嫌われるだろうし

26 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:24:08 ID:???0

>>22
ドラえもん忘れてる

>>23
エヴァ忘れてる

27 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:28:08 ID:???0

ドラえもんはもう落ち目だって散々言われてるな

28 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:28:09 ID:???0

>>25
今のガンダムは完全に一般向けだろ。ビジネスのスタンスとしては。
オタが勝手に自分達のものだと思ってるだけでｗｗ

29 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:34:24 ID:???0

今のガンダム?
腐女子向けだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^Д^)笑わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:35:31 ID:???0

>>28
そのとおり！
ガンダム枠を廃止して、我らが細木数子先生のありがたい教養番組を
創価学会CMを大量に含ませて、池田大作大先生のイメージ写真を
サブリミナル効果で混ぜてサリンを撒いて日本をきれいにしようというキャンペーン
番組を作ったほうがはるかに有意義だよな

31 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:39:22 ID:???0

>>29
SEEDユーザーの男女比は８：２だぞ
腐女子なんて2の中のさらに一部しかいないことになる。

ジャンプも腐女子狙いになってから売り上げ落ちてるし
腐女子の数って実際には俺らが思ってるほどいないと見て間違いないな。
連中声が大きいから目立つだけで、腐女子市場はまだそれほど大きくない。

32 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:40:18 ID:???0

種以降ガンダムは糞サヨPのオナニー番組になってるからな

33 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:44:43 ID:???0

種安置と基地外が一匹ずつ紛れ込んでるな
これでもし種信者まで出てきたら恐ろしく荒れるぞ…(汗

もうガンダムの話はこの辺でいいよ

34 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:45:21 ID:???0

>>31
２は完全に腐女子だろ
それと一般向けだというなら種みたいな駄作をたくさん作れば良いんだな
オワタ

35 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:49:28 ID:aPKw1LqX0

製作側は薄々やばいと思ってきているだろうけど、制作側は食いつなぐのに必死で将来までは頭が回らないと
思われるのだが実際のところどうなのだろう。

36 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:50:28 ID:???O

>>31
種は萌えオタと腐女子と
一応ガンダムということで貢ぐガノタで成り立ってます

37 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:52:48 ID:???0

>>30
層化ね～
近年のドラえもんゲストキャラを思い出したよ

38 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 15:58:59 ID:???0

>22
でもどれも昭和懐古なんだよな
そろそろ平成っぽい流行ものが出てもいいと思うが
こう女子高生とかが携帯の話とかネトゲーの話とかする
アニメってないのか

39 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:08:11 ID:???0

>>15
その理論だと今も受け入れられていることになるじゃん

40 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:13:00 ID:???0

>>38
ひとつには製作陣の年齢もあるような気もするな…
アニメ業界って若手が少ないから携帯世代の人間がほとんどいないんじゃ？

具体的に言い換えれば今の高校生とかを主役にしてもリアルに描ける人いないんじゃ…

41 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:14:03 ID:???0

視聴率の低いはずの深夜アニメのＤＶＤが売れてみたり
キャラソンＣＤがオリコン２位だったり
声優のＣＤ、ＤＶＤも売れて武道館ライブやったり

ある意味受け入れられているとも取れるが

42 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:17:11 ID:???0

朝鮮流ブームなんていう嘘八百にみんなが気づいたからな。
TVでいうブームなんてものがまったく信用できなくなった。
逆にTVで必死になって誹謗中傷活動をしているアニメに人気がシフトしたってこと。
もう芸人らなんてまったく信用ないね

43 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:22:43 ID:???0

>40
若手は結構多いと思うよ
おじさんじゃあＰＣ着色とか大変だろうし
どっちかいうと放送側の責任者がいい年だろうな
昭和風の方が懐かしいからいいと
例のアニメ特集がいい例

44 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:23:07 ID:???0

>>40
ヒント　>>38は釣り

45 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:23:54 ID:???0

>>38
釣りなのか？

46 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:24:32 ID:???0

変なスレだなぁ
一般に受け入れられるって、今生きてる人間でアニメにまったく縁がない可能性がある人は
６０歳以上だけだぞ
アニメを卒業したか、してないかだけで受け入れはしてるよ

47 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:27:34 ID:???0

>>45
ヒント　らき☆すた(こなたはネトゲー好きで携帯も持ってる)

48 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:29:01 ID:???0

>>41
一般人がレンタル・着歌で済ますようになってセールス激減
けどオタは貢ぎ精神で購買。
オタだけだから瞬間風速が出ることはあっても、キープはできず

49 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:42:33 ID:???0

>>48
今思えば林原って凄かったな

50 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:44:05 ID:???O

オタ自体が増えてるっていうのもある

51 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:45:02 ID:???0

>48
アニソンも着歌やレンタルもあるまあ少ないけど
１曲のキープ力はＪＰＯＰも変わらんだろ
唯一千の風は異常ともいえるが

52 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:49:51 ID:???0

たしかにレンタルとか着歌のランクではみないよな
>>51
JPOPも変わらんとかないない。
1ヶ月で30位以下とかどんだけ～

53 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:51:35 ID:???0

そもそもオタクって一つの物に固執している人のことをいうから、
おれたちはオタクではないんじゃ？

54 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:53:28 ID:???O

今やＣＤなんて殆どオタしか買わんよ。
ＪＰＯＰもファンぐらい

55 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:53:39 ID:???0

>>43
1970年代以降に生まれた制作者で有名な人はまだいないような。

むしろこの世代でアニメ業界入りするのは失礼な言い方になるけど変わり者という気がする。

56 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:54:46 ID:???0

ドラえもん、クレしんは子守アニメ　飯の支度してる時チビにチョロチョロ
されると邪魔だからつけてるだけ
サザエさんはあの時間帯はつまらんものしかやってないので
TV消すのが面倒な人がつけっぱなしにしてるだけ
つまり誰も見てない

57 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:55:59 ID:???0

>41
確かに最近結構アニメとかゲームの
歌って上位に入ってるな

ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

58 ：55：2007/08/02(木) 16:57:33 ID:???0

まだ→まだそれほど

59 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 16:59:10 ID:p+eDQ2+EO

ヒロインがロリばっかで気持悪いから

60 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:02:04 ID:???0

>>59
マンガでいうと、あんたはエロ劇画派だな
トラックの運転手なんかに多いｗ

61 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:02:05 ID:???0

『大人だけ』の作品で一般に受けたのって殆どみないな
大体は『大人も見れる子供』作品だな
アニメの大人向けって娯楽性がないな。難しい引用・テンポが悪かったりとか

62 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:12:09 ID:???0

ケン月影にキャラデザを頼んで大人向けアニメを作ればいい
尻も乳もデカくていいぞｗ

63 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:17:25 ID:???0

>>55
古い世代のアニメーターの方が変わり者でしょ反骨精神があるっていうか
アニメ無批判に受け入れる若い世代のアニメーターは凡骨って感じ

ＶＩＰ板立ち上げ当時のおもしろい人たちと人気になってから集まってきた連中の構図とまったく一緒

64 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:19:55 ID:???0

>>54
たしかに今はCDを買うのは声優、ジャニーズ、アイドルオタと有名な歌手の信者くらいだろうな。
ほかの娯楽もアニメを必死に見るのはDVDやグッツを買うオタクだけだろうし、ゲームも一般人は脳トレくらいしかやらないだろうし
漫画も買って読むのは熱心なファンだけなんだろうな。

65 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:22:31 ID:???0

一般人って萌えも劇画もいやならなにがいい
はっ　蛭子さんの漫画のアニメ化ってどうだ
どんなのかは知らんが

66 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:27:30 ID:???0

>>54 >>64
アニメはオタ
ＪＰＯＰはファン
ゲームはオタ
マンガはファン

何もしないらしい一般人に受け入れてもらってもいい事ないと思うんだが

67 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:27:32 ID:???0

手塚からして絵柄は萌えなんだから絵だけの問題じゃないとおもうな

68 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:27:33 ID:???0

>>65
一般人は｢熱心に特定の趣味をもたない人｣の事なんだろうから
子供→幼児向け、子供向けアニメ
中高生→少年誌原作アニメ
大人→基本的に見ない、見てもジブリくらい
だと思う。

69 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:40:40 ID:???0

>47
ググって見たがなんか面白そうだな
別にエロそうでもないし絵も普通だし
４コマ原作ならクレしんと同じだから
普通に受けそうなんじゃないか

70 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:42:21 ID:???0

>>69
角川工作員おつ
らきすたなんてつまんねーよ
今もっとも一般人にウケてるアニメといえば「もえたん」以外にない

71 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 17:47:16 ID:???0

>70
あれはヲタでも引くよさすがに

72 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:16:57 ID:???O

>>50
それはない

73 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:21:51 ID:???0

>>72
オタが増えているとよく聞くけど何が根拠なのかな。

74 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:23:47 ID:???0

新入生はいても卒業する奴が少ないからだろう

75 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:29:49 ID:???0

卒業というか除隊というかね、除隊しても予備役で何かあったら戻ってきてくれる
深夜アニメ全盛で戻ってきた中年予備役が結構いる

76 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:32:56 ID:???0

>>74-75
なるほど。

77 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:36:18 ID:???O

>>74
新入生なんて大していねーよ
いたらそもそもこんなスレ立たねぇよ

78 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:41:46 ID:???0

ここはただのネタスレ
大量に投下されたネタスレの内、食いつきが良かったんで続いてる

79 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:47:13 ID:???0

子供も成長すると厨になる。
厨になって社会的物心がつくと、社会を語りたくなる。
しかしまぁ、社会を語るには経験も知識もない。
そこでアニメに関して語るわけだよｗ

80 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:48:21 ID:???0

中高生でもアニメ見てるとオタク扱いだぞ。
中学生くらいからその兆候が出始める。

81 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 19:18:13 ID:???0

私のオタ友も結婚したばかりの頃、('A`)と思うことがしばしばあった。
「○○（アニメ・漫画など）面白いよね」と話を振れば
「あ、それ旦那も面白いって～、オタクだからうちの旦那」以下旦那話
よく一緒に「○○（キャラ）かっこいいよね！結婚したい！ﾌﾋﾋｗ」と笑っていたのが、
「あ、私は結婚してるから・・・」以下旦那話
もうどこを押しても旦那旦那しか出てこなかった。オタ話さえ旦那の前振り。
だったら、私なんか放っておいて、旦那と溶け固まって離れるな！と思っていたけど
それは今もよく解らない。そんなに旦那旦那だったら、旦那とだけ居ればいいのにね。

まあ、新婚の頃なんて、かる～く狂ってるようなもんだと今では思えるけど
当時は本当にウンザリした。
でも今はまた仲良くできているので、疎遠にならなくてよかった。

82 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 19:18:55 ID:???0

なんかオタクバブルがはじけたような感触があるな・・・

83 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:29:03 ID:???O

>45 >47
クレしんもキャラに携帯持たせたりパソコンを使ったりしている。
野原家にはDVDプレイヤーもあったし。この手のジャンルのアニメにしては時代毎に変化を取り入れている。
生活スタイルに敢えて変化を取り入れないサザエさんとドラえもんとは違うな
わさドラは現代の風俗を取り入れて失敗したが。
その辺は鬼太郎はうまく取り入れている。

84 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:30:47 ID:???O

>>78
都合悪くなったからってネタで逃げるな低能

85 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:37:26 ID:???O

>>82
負債で首吊る奴が増えない内に、そんなバブルは崩壊させた方が良い

86 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:56:27 ID:???0

ほんとのバブルだったらソフトランディングは無理
自然にはじけるよ

87 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:59:34 ID:???0

>>82
どんな感触よ？

88 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:07:24 ID:???0

>>87
本屋のオタクコーナーに人がいない

89 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:11:30 ID:???0

東京が暑いから地球温暖化ぐらい強引だな

90 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:11:56 ID:???0

>>88
なんかよくわからん
本屋のオタクコーナーってなんだ？
アニメイトがめっきり寂れたってんならわかるが

91 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:12:14 ID:???O

>>82
そんなもん起きてないだろ
秋葉に巣くう珍獣レポートして笑い物にするのはバラエティーで流行ったが

92 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:28:25 ID:???0

>>91
ＴＶ見ないんで知らなかったよ
そんな不埒なもんやってたのか
自分達がやってるもん棚に上げて

93 ：メロン名無しさん：2007/08/02(木) 21:58:01 ID:???0

バンダイＶ第1Q決算 DVD「ギアス」音楽「らき☆すた」が好調（6/27）
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/06/1q_dvd.html
これとか
2006年アニメ市場 2400億円で過去最高にメディア開発綜研調
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html
これのリンク先を読めばわかるけどDVDが売れてない

データは持ってないけどラノベが一時期ほど売れてないって話をちらほら聞く
視聴率はゴールデンもひどいが深夜もひどい

94 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 00:54:37 ID:???0

TBSの作った完全ヤラセ報道番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm69589
ようするにこういう印象操作電波ばかりがTVで垂れ流されてるから
アニメやゲームに対するマイナスイメージが増長されている。
実際にこんな映像の奴が仮にいたとしたら外に出てこないし声をかけようとしない。
この動画に出てきている奴らは、すべてTBSが用意した台詞をしゃべってるだけ。

95 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 00:57:21 ID:???0

>>26
エヴァ厨乙
オタアニメの代名詞

96 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:23:01 ID:???0

>>95
あれはオタ向けに作ったらなぜか一般受けしちゃったってパターンだろ＞エヴァ

97 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:28:11 ID:???0

一般に受けた?いやいや
当時の最先端キモオタ流行アニメだろ

98 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:32:30 ID:???0

>>97
オタ以外の友達いないの？
冗談抜きにエヴァって見たことある人って多いぞ。
以外に評判も悪くない。

むしろアニオタの中に精強なアンチ勢力がいる気もするがｗ
そういう俺も何でエヴァがあんなに受けたのか未だに解せないのが本音だｗｗ

99 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:33:00 ID:???0

ぱちんこで加速したな

100 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:33:02 ID:???0

エヴァ辺りから『萌え』が取り扱われるようになったな＞

101 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:33:44 ID:???0

エヴァが流行ってたとか言われてもいつどこで流行ってたのか全く記憶にないんだが
同時期に始まったポケモンとかコナンの方が圧倒的だろ、いまだにテレビも映画も続いてるし

102 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:36:02 ID:???0

>>98
脳内お友達（笑）

103 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:37:40 ID:???0

エヴァは今でいうコードギアスとかハルヒに毛が生えたようなものだろう
所詮はオタク人気、視聴率が特に良かったわけでも映画が特にヒットしたわけでもない

104 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:38:56 ID:???0

>>100
加速したのはラブひなあたりからじゃない？

>>101
有名と流行ったは別物だろう
有名なだけで流行ったことなんてないだろ

>>102
ニート乙

105 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:43:36 ID:???0

>>104
とニートが言ってますね（失笑）
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:43:52 ID:???0

>>103
数字の上ではそうなんだよな。
なぜか知名度抜群だけど…本当に解せない。

107 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:45:26 ID:???0

小学生の時の話だが、おれがオタクじゃない頃（アニメに興味がない時）、一人だけだが友達がはまってたぞエヴァ。
ちなみにそいつはオタクじゃない（エヴァを見た時点でオタクなら話は別）。
でもそいつの容姿がキモかったらオタク認定するんだろうな。
結局は容姿だと思う。

108 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:45:49 ID:???0

>>102
普通に高校のクラスメートの半分近く見てたような気がするｗ
クラスの綺麗所の女子連中も見てたな

109 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:49:45 ID:???0

キモオタが好むアニメとしては有名だったよ＞エヴァ
それだけは凄かった

110 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:49:53 ID:???0

マスコミが、エヴァは金になると思って持ち上げたんでしょ

番組でオタクを笑いものにしているくせに、オタク向けの
深夜アニメを自局で放送していることについては一切触れないのがマスコミだよ

111 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:51:02 ID:???0

>>106
週刊誌とかマスコミが一時期やたらと取り上げてたから
エヴァンゲリオンっていうアニメにオタクが群がっているって紹介されて
だからエヴァンゲリオンって名前を報道で聞いた人はかなりいると思うけど、
どんな内容かまではオタクしか知らない

112 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:54:01 ID:???0

>>105
あ～あ、キレちゃったｗ
からかったつもりが図星だったのかｗｗ

>>107
小学生でエヴァ見てたのか
ずいぶん早熟(？)な友達だな

>>110
そういやフィギュアとかすごい売れたらしいな
やっぱりアニメは玩具が売れてナンボだな
良くも悪くも

113 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:57:07 ID:???0

>>112
図星？
脳内お友達のニート君が図星って（笑）
お友達いっぱいで楽しそうだね。妄想の

114 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:57:41 ID:???0

>>111
エヴァのすごいところは実際に名前を聞いた人が見ちゃうとこだな。
とはいえ、表には出ないだけで実際に見てみて拒絶したのは俺だけじゃないはずｗ

115 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 01:58:36 ID:???0

エヴァって冬のソナタみたいなもんだろ
マスコミによって作られた擬似ブーム

116 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:02:18 ID:???O

当時はエヴァ＝オタ、オタ＝エヴァ
バラエティでアニオタが頻繁に出るようになったのもこの時期だな
まさにオタのカリスマアニメ

117 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:05:08 ID:???0

>>111
欝とかオタク云々で騒がれてるがそんなに酷いか？
話自体は結構王道なロボアニメにもありそうな感じだった（深夜枠的なノリだったが）。
CSで見てたがそんなに欝になるようなエンディングじゃなかったし。

118 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:05:25 ID:???0

非オタクで見てた奴ってたいがい深夜の再放送で見てた
中・高校生の非オタって美少女出てくるアニメに一番アレルギー示すんだけど
でも見ちゃうくやしい！　って感じだったなー印象的に
もちろん劇場へは恥ずかしいのと　そこまで興味ないのとで足運ばない奴がほとんどだったが・・・

でもＦＭラジオでもコンビニでもカラオケいっても劇場版エヴァの主題歌をよく聞いたの覚えてる
それまではアニソンなんて絶対聞かないような場所でかかってた　そこそこブームだったのは認めてもイインジャマイカ？
あんまり極端なアンチはただの信者の裏返しにしか見えないよ

119 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:10:36 ID:???0

>>118
アニオタの間でブームになったな
んで

120 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:18:06 ID:???O

>>117
首チョンパとかがまともね～

121 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:21:34 ID:???0

とりあえず作品の良し悪しと当時のブームは別にして語れアンチも信者も
オタクアニメ毛嫌いする中・高校生の非オタ層が当時エヴァ見てたのは紛れもない事実

122 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:25:51 ID:???0

>>120
ホラーではよくあることだけどね。

エヴァはロボットアニメとホラーのミックスだと思う。

123 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:26:37 ID:???0

>>121
ありえない事実

124 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:29:26 ID:???0

ただ見てただけで
ハマってそれが今でも続いてるの？
もう新しい興味に移ってない？

125 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:31:57 ID:???0

>>121
というかアニメは本来小・中・高生が見るもんだから何ら凄い事でもないんだが
10年前なんてまさにそう。庵野自身もそう言ってる

126 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:32:46 ID:???0

>>123
無知か信者の裏返しか・・・
同世代で都市部住んでればそう事実認識がずれるとは思えんのだが

進学校テニス部所属→国公立大学　とりあえず非オタの友人で見てたって奴は多かったよ

127 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:36:10 ID:???0

ただ話題作りに見ただけで、今はとっくに忘れてたりしてな。

今でもハマり続けてる奴との大きな違い。

128 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:38:34 ID:???O

>>126
俺の姪（小4）の間ではローゼンやましまろが流行だって
特にましまろはすごいらしい
女児にも人気あるんだって。レンタルで見てるそうな

129 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:39:29 ID:???0

>>126
いもしない友達話か
面白いな

130 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:40:09 ID:???0

今はどんなにアニメを見てても
数年後にはアニオタをバカにする女子中高生になるんだよ

131 ：126：2007/08/03(金) 02:45:54 ID:???0

まあ今でもこだわってる奴は少々哀れに思えるけどね
でもエヴァ厨を猛烈に叩く連中もただの裏返しにしか見えない
好きの反対は無関心だもんな

中・高校生は見てて当然っていうけど　ピアスしてルーズソックスはいて
ブランドバックもってる女子までみてたってのはやっぱり特別なことだった

132 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:49:00 ID:???0

>ピアスしてルーズソックスはいて
ブランドバックもってる女子までみてたって

どこまで純情なんだろう。
そんな格好の腐女子がいたって全然おかしくないって。

133 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:52:44 ID:???0

>>132
そういう女子とだって日常会話ぐらいはしてたわけで
どんな男と付き合ってたかしってる奴もいる

それでそいつがもし隠れ腐女子だったのなら俺の女性観を見直す必要があるわけだがｗ

134 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:56:31 ID:???0

>>131
何言ってるの?
好きの反対は嫌いだろ。無関心の反対が関心だろ
頭に蛆でも湧いてるのか

135 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 02:57:18 ID:???0

>>128
ローゼンとハルヒなら「まだ」理解できるのだが…。
ましまろはねーだろましまろは。

136 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 03:01:07 ID:???0

>>135
>>126に対する皮肉だろ。

137 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 03:04:50 ID:???0

>>135
むしろ小4・5とかだったら、ましまろの方がありだろ
ローゼンみたいなファンタジーは低学年にならあり

138 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 04:12:51 ID:???0

どうも前スレの終盤から変なのが湧いてるな

自演攻殻厨やら社会経験の乏しそうなエヴァアンチやら
(同一かもしれんがｗ)

議論以前にマトモな会話すら成り立たなくなってきた…

139 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 04:23:32 ID:???0

議論を一つに絞ればいいんだが、未決のまま、皆次から次へとただ意見を言うからな……。

140 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 04:42:25 ID:???0

ガチホモガチレズばっかりでいい加減ウンザリ

141 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 05:11:19 ID:???0

>>138
社会経験の乏しいエヴァオタ乙

142 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 06:36:14 ID:???0

まぁあれほどマスコミに取り上げられれば
どんなものかと見てみる人も多いだろう
実際後追いでアレを見た人は多かった

143 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 06:44:37 ID:???0

エヴァの最後はアレだったが取り上げられるだけの面白さはあったと思うよ。
まあ、そんなのスレと関係ないと思うんだが。

144 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 07:02:18 ID:???0

ところで>>134は小学生なのかｗ
罵倒語だけは２ちゃんで覚えたようだが

145 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 07:03:10 ID:???0

>>143
厨臭い発言だな

146 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 08:16:58 ID:???0

ほほえましい流れだ

147 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 08:49:54 ID:???0

>>144
自己紹介乙

148 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 09:10:29 ID:???0

休みに入ると1行１センテンスが増えて困りものだな
スレを８本重ねてもスレタイさえ検証できないネタスレの宿命か

149 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 09:20:23 ID:???0

一般成人は金にならない・リスクが高い・新作はコケまくり
製作側も守りに入ってる。
アニオタの中でもさらに細かい萌えオタ・腐女子狙いばかり

150 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 10:29:32 ID:???0

懐古厨ウザイ

151 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 10:40:14 ID:???0

>>150
萌えオタ激怒

152 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 12:34:00 ID:???0

深夜に萌えアニやオタク向けがあるのは別にいいんじゃないの？深夜に子供向けアニメを流しても
誰も見ないし。深夜アニメが萌えアニやオタク向けじゃなくなったらみんなは見るの？

153 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 12:35:57 ID:???O

150 子供の頃のアニメを忘れた可哀想な奴
生まれた年のアニメでも観てろ

154 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 13:09:20 ID:???0

>>150
後10年もしたら、君もその様に言われるだろうよ

155 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 14:39:40 ID:???0

【経済】2006年アニメ市場、2415億円で過去最高に
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html

156 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 16:31:48 ID:???0

>>150
その懐古厨が自分より年下かもしれないんだぜ？

157 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 17:09:47 ID:???0

>>155
需要と供給の問題が書かれてるな

158 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:25:16 ID:???0

>>150
新作至上主義は死ねよ

159 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:39:50 ID:baMgczgF0

昔はアニメはもともと子供が見るものだった
大人も見てたけどそういう認識の下でアニメを楽しんでたと思う

その環境がじょじょに失われているから地盤沈下が起きている

今のアニメは子供向けのアニメまでヲタ志向に毒されすぎていて
子供が寄り付かない。個人的にいろいろなアニメで根本的な質の低下を見るが
一番大きいのは作り手がヲタばっかで一般人の感覚とかけ離れすぎてしまったのが問題だと思う。

実際アニメで高視聴率をとってるのはどれもヲタ志向からはずれてる番組で
特に昔からつくりを変えてない番組が持てはやされてる現実に君たちは気づくべき
（サザエさんとかちびまる子ちゃんとか、クレシン、ワンピ－スなど）
ドラエモンは微妙にヲタっぽくなって視聴率低下してるし。

160 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:43:37 ID:???0

>>159
このスレ2週間も覗いてれば
各人が愚痴レス書き込んでループしてるだけで
議論が一向に進まないってのがわかるよｗ

161 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:45:56 ID:???0

>>160
それでいいんじゃない？
こんな所で議論しても業界が変わるわけ無いんだしｗ

162 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:51:59 ID:???0

>>160
それじゃ論議って何ですか?

163 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 20:53:19 ID:???0

相手の意見をある程度認めなきゃ議論なんて出来ないよ

164 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 21:34:47 ID:???0

ロリ萌えオタにも言い分はあるということですね

165 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 21:51:39 ID:???0

ドラえもんは千秋とかの芸能人起用で一般受けガンガン狙ってる
クレしんは秋葉ネタとかＡＫＢとかオタネタ入れてる

166 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:17:11 ID:???0

>昔はアニメはもともと子供が見るものだった
大人も見てたけどそういう認識の下でアニメを楽しんでたと思う

たかだか30年くらい続いただけの常識なんてなぁ。
アニメの歴史すら浅いのに。
常識なんていつ覆されてもおかしくないんだよ。

アニメは子供のものと、誰かに決められてる訳ではない。
大人が大人の為に作っても何も悪くない。
ただ過度な表現が過ぎる、というだけの話。

167 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:18:42 ID:???0

国産二号は大人向けだしな

168 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:35:55 ID:???0

むしろ昔の方が大人が見れるアニメは多かったけど
ルパン3世とか明日のジョーとかシティーハンターとか

今は子供向けかキモオタ向けかの2択になったな

169 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:51:47 ID:???0

その３つもある意味懐古に受けてるだけかも

170 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:55:52 ID:???0

>>168
自分の為にアニメを作れってオチじゃないだろうな

171 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 22:57:23 ID:???0

うちの親はスクライドの次回予告だけ見てたよ

172 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:10:49 ID:???0

はっきりと子供向けってのはアンパンマンみたいな作品だろ
クレしんもまる子も子供向けとは言えないね

173 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:15:11 ID:???0

アンパンマンって絶対糞だと思うんだよな～
ミッフィーも最近久しぶりに見たら糞化してて残念だった
体罰絶対反対派みたいな自分の頭で考えられないやつらが好きそうなアニメ

174 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:19:14 ID:???0

言葉遣い、内容共に厨丸出しの書き込みだな

175 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:23:21 ID:???0

6才以下の幼児のことを考えてあげようよ。
大人げないぞ。中途半端なオトナコドモか？

NHK教育のプチアニメは頑張ってると思うよ。
しっかり子供向きで、最先端の技術を使ってる。
一昔前はいかにもCGらしい作品が多かったが
今は一見CGとはわからない粘土風水彩風なCGを多用してるのな。

176 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:25:31 ID:???0

やさいのようせいがすべてCGなのは驚いた。

177 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:26:30 ID:???0

情操教育のためのアニメってのならほかにやり方あるだろうに
一番安易な方法で作ってないか？アンパンマンって

178 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:29:35 ID:???0

おまえがアンパンマン嫌いなのはよくわかったからもういいよ

179 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:31:11 ID:???0

>>177
そんな事はこの際問題ではないな
幼児が好んで、大人的には鑑賞に堪えないから幼児向けだ

180 ：メロン名無しさん：2007/08/03(金) 23:35:36 ID:???0

>>179
名作の絵本って大人でも考えさせられたり　答えがまとめられなかったりってあるだろ？
幼児が5年後10年後に作品思い返して製作者の意図が全部わかっちゃうようなのは駄目だよやっぱり

181 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 00:11:06 ID:???0

>>159
>今のアニメは子供向けのアニメまでヲタ志向に毒されすぎていて子供が寄り付かない
深夜アニメは子供向けに作ってないんだから子供は見ないでしょ。

>実際アニメで高視聴率をとってるのはどれもヲタ志向からはずれてる番組で
特に昔からつくりを変えてない番組が持てはやされてる現実に君たちは気づくべき
だかといって全部のアニメをドラえもんやサザエさん紛いのアニメにする必要はないと思う。

182 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:20:54 ID:kaF9Dqcn0

原因は一つ。CMだ。

夏と言えばロート子供ソフトのCM。
ミスターXが『猿君、今日は泳ぎで勝負だ！』と言いプロゴルファー猿が子供達と一緒に泳いだり
ドラゴンボールですでにオッサンになったはずのクリリンが子供達と一緒に泳いだり。

そんな本編から微妙に外れたCMがいい味を出していた。

今のアニメに足りない物の一つは、そういったスポンサー側の理解が足りないアバウトなCMだろう。

エヴァンゲリオンでセイカの塗り絵とか、無限のリヴァイアスでカレーとか、
90年代の自分探し作品にこそ、そういった物が破壊力が出て望ましい。

183 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 00:26:34 ID:???0

深夜の萌えアニが全部なくなってもゴールデンタイムにアニメは戻ってこないと思う。
萌えアニだから深夜になったんじゃなくて深夜に追い出されたからオタク向けになった気がする。

184 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:29:51 ID:???O

元々、アニメ自体嫌われてるコンテンツだから仕方ない。
視聴率に繋がってもターゲットは基本、金を持たない子供達。そして、ドラゴンボールみたいな破壊的な作品なぞ現在は皆無。
細分化されたヲタのそれぞれに向けた間口がセマ～イヲタアニメ。まともなスポンサーなぞ、唯一金を回収できる映像屋くらいしか付かないんだから当然な現状だ。

185 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:30:04 ID:???0

自意識過剰なヲタクが
ちょっとしたことで
「絶対○○意識して作ってるだろｗｗｗ」「○○受けねらいすぎ」
と、連呼するのがウザい
いかにも媚びたアニメならまだしも
すぐこういう風にいうやつってネットで感覚が麻痺してんだろうな

186 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:36:34 ID:???O

分かってないねぇ。
現状のアニメ界のイメージが'キモヲタ,向けになってるんだよ。そのイメージがまともな作品にも悪い影響を与えている。お前がどう思おうと、世間ではそう。
とにもかくにも、そんな腐ったイメージが付いているアニメに理解を示そうとするスポンサーなぞほぼいない。

187 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:46:42 ID:???0

ケータイで書くと文章が支離滅裂になるな
画面が小さいから推敲できないのかなｗ

188 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:50:51 ID:???0

携帯のせいにするな。頭のせいだｗ

189 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:52:36 ID:???0

なぜアニメは一般層に受け入れられないのか？
├アニメが問題じゃないよ（外的要因派）
│　├子供が減ってるんだから仕方ないよ（少子化派）
│　├ゴールデンからアニメが消えてるよ（深夜放送派）
│　├バラエティ番組のアニオタ叩きが問題だよ（キモオタ排除派）
│　└ゲームや携帯で時間取られてるよ（携帯陰謀論派）
└アニメが問題だよ（内的要因派）
　　├萌えアニメはキモイよ（ジブリマンセー派）
　　│　├絵柄がキモイよ（あの目玉は頭蓋骨に入らないよ派）
　　│　├女の子ばっかりはキモイよ（男汁派）
　　│　└エロゲ原作ばかりじゃん（アンチエロゲ派）
　　├話がつまらないよ（Dramatica Pro導入派）
　　└アニメお約束の演出が寒いよ（実写派）

とりあえずこのスレでは
外的要因派と内的要因派が、かみ合ってないから
分けて議論してくれないかな？

190 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 00:59:45 ID:???0

夕方・夜アニメはテレ東以外じゃめっきりだが、

深夜アニメ濫造されてるし、しばらくは安泰だろ。
永く金落としてくれる層だし。

映画減ったのは、多少気を揉むところか。

191 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:04:46 ID:???0

>>189
書き込みのシッポだけ読んで
自説を得意げに書き込んでくれるからねｗ
はっきり言ってムリだよ

192 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:09:41 ID:3Ot7cqq80

まとめ厨が要るみたいなので、論点をまとめてみます。

①アニメ視聴者としての、「大人」と「子供」、「一般人」と「ヲタ」
　・アニメは子供やヲタが見るものなので、“まとも”な大人や一般人であれば現在のアニメを受け容れるはずがない。
　　　（ただし社会に受け容れるような、“まとも”なアニメもある）　―>22、>26、>38、>96-98、>159、>166

②いわゆる「ヲタ」向けアニメの表現
　・女性系の登場人物は専ら露出が多く、また、萌え系（ロリ、ツンデレ･･･略）が多い
　　　→特定の視聴者層を狙って製作されていること　→　一般人にしてみればキモイ　>65、>67、>118

③製作側の事情
　・完全に資本主義経済に巻き込まれて、常に生産ラインをまわさねばならず、自由な製作環境が失われた　―>35、>149
　　　→丹念に作られた良作の減少の原因になっている？

④宣伝ないし、マスコミの取り上げ方の問題
　マスコミが絶えず取り上げているかどうか、が問題なのではないか？　>24、>110-111、>115-116、>142、>182
　　事例【新世紀エヴァンゲリオン】
　　　・あのブームの大きさをどの程度のものとして捉えるべきか？
　　　・いまだにエヴァが語り継がれるのは、そのブームのおかげか、単に宣伝などのせいか？　　　

193 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:16:43 ID:???0

その前に一般層って？

・ジブリ・ディズニーは位は、見たり見なかったりな立派な大人、女、年寄り多し

・ヤマト・ガンダム・エヴァどれか、見たな、ガキの頃にはまあアニメは観た。
　今は大人になったから観ないな～、でもマンガくらいは読む、男

こんな、層のことですかい

194 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:20:05 ID:3Ot7cqq80

>>192
続き

①明らかに一般に受け容れられているアニメと、拒否されているアニメがあると思う。
②特に、いわゆる「ヲタ」向けアニメが、一般人の拒否反応に出くわしているように思う。
③そうした、「ヲタ」アニメの製作の背景には、製作会社側の事情があるかもしれない。
④テレビ露出の影響は確かにあると考えられるが、それが全てを決定するとも思えない。番組そのものの面白さが不可欠。

スレ全体としては、こんな感じの論調とそれに対する異論が入り乱れている感じでしょうかね。

195 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:27:12 ID:3Ot7cqq80

>>193
あれ・・・最後にそれを指摘しようと思っていたんだが、先に書かれちゃいましたね。

スレの議論がわけのわからん方向に飛んでいくのは、
スレタイの“一般”という意味内容についての認識のズレが、各人の根本にあるからなのでは、と自分も思った。
例えば、一般に受け容れられるアニメ、ということを論じ合っても、“一般”という最終目的地にズレがあるので、
どうしても議論がかみ合わなくなっている。
それはそれで良いのかもしれないが・・・

先に書かれてしまったので、これで終了。

196 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:39:40 ID:???0

たしかに認識がズレてるのは否めないな。

まぁガンダム一つとってみても
初期のオタアニメだった時代の奴も一般認知後の時代の奴もいるんだから感覚と統一するのはそりゃ難しい罠。

アニサロの中にはジブリですらオタアニメ認定してる奴も案外多いしな。

197 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:50:26 ID:???0

俺はジブリもオタアニメだと思っているけどね。何が違うんだろうね。

（厳密にジブリ前だけど）ナウシカだってメカと美少女モノのはしりだし
少年と少女の旅みたいな作品は掃いて捨てるほどやってるのに
ラピュタだけが特別って？

198 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:56:20 ID:???0

金曜ロードショーで、そんな感覚が磨り減る程
再放送したのは一役買ってるな

199 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 01:59:05 ID:???0

と、まぁこんな具合にかき回す人が続出するんで話が進みませんｗ

200 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 02:25:26 ID:???O

>182
最近ロート子供ソフトのCMやらないな。ドラゴンボールといえば
ドラゴンケースに入れてねは懐かしい

201 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 02:31:16 ID:KL3AGxZs0

ここでいう一般人ってウメズ邸に文句言う
おばさんみたいなもんだろ
実際完成もしてない（見てもいない）のに
イメージで文句いうのはどうかと

アニメ板でアンチもあるがあれも
結構細かいとこまでみてるからな

202 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 02:41:40 ID:???0

石鏃

203 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 03:07:38 ID:???0

実際完成してからじゃ取り返しがつかないしなあ

204 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 03:47:18 ID:???O

俺という一例ね。

消防の頃まではいわゆる原作付きのアニメを見る。
厨房の頃になると、アニメがダサく感じるようになり離れるようになる。不思議なのは漫画は相変わらず見るのだが、アニメだけは何故かガキっぽく感じて見なくなるのである。こういう層は実に多い。
アニメから離れた層の感覚は少年誌等の原作付きアニメはガキ向け、サザエやまる子は単なる風習、ジブリだけは特別位置、他はヲタアニメで問題外。
デザインに関しては、ウルデカ目やカラフルカラーのキャラは一般的にイメージが悪いと思う。何故なら、それらの特徴がヲタアニメに顕著だから。
それとは別に、性的な意味で誇張された表現、萌え声、欲望を表したような設定、いわゆるヲタアニメのテンプレ要素を生理的に嫌う人が大半。この要素が入ってしまうと、萌えアニメでなくても同類に扱われる。
まあ、どんなアニメでも一般社会に食い込めるほどの物は例外として認められるんだけど。

205 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:00:11 ID:???0

>>204
今でもアニメ見る20代の平均だと思う
ＤＶＤなんてよほどのことがない限り買わないほぼ一般人ってやつ

206 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:10:20 ID:???0

>>192
エヴァは『オタクの間でブーム』になったとして取上げられただけ

207 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:14:00 ID:???0

>>172
それじゃ幼稚園児以上は大人だな

208 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:20:20 ID:???0

しんちゃんとかまる子はファミリー向けだな。
確かに分類するならアンパンマンやポケモンといった幼児向けとは異なると思う。

209 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:21:48 ID:???0

>>204
＞この要素が入ってしまうと、萌えアニメでなくても同類に扱われる。

それはおまえが勝手にそう決め付けてるだけであって、全員がそうではない。
経歴的には俺と大して変わらん。
俺は小学生の頃からコロコロやジャンプやマガジンなど漫画誌ばかり読んでて
たまに漫画原作アニメを見るような感じだった。
だいたいアニメは漫画を見るより時間がかかるので、あまり見てなかった。
年を重ねるにつれて、読む雑誌も多くなっていったけど、だんだん雑誌を買うのが面倒になって
雑誌よりコミックで読むことが多くなった。
まあそれはともかく、俺はあんまりアニメには興味なかったんだが
ここ数年で２ｃｈやネットに多く触れる機会ができたので、TV番組のくだらなさ、
何気なく見てたときの気持ちの悪い違和感について確信を持つようになった。
ヤラセと嘘と宣伝だらけ。それがTV。そしてそんなくだらない電波がいいものと言ったものは
いいものとして認識していいようになって、TVが悪い、と言ったものはキモイものだということになっている。
あまりにもTVが嫌いになったので、逆にTVで毛嫌いしているアニメを見始めたら
いくつかは本当に面白いものがあるよ。深夜放送だからつまらないに決まってるという偏見があるせいで見る人が少ないが。
何十本もアニメがあるんだから、面白いものも、つまらないものもあって当然。
TV番組だって、漫画雑誌だって全てが面白いものになるわけがない。
単に消費者側の好みの問題であって、おまえがキモイと感じたものを他社がいいと感じてるし
逆におまえがいいと思うものを他者がキモイと思うのもあるわけ。
深夜アニメをヲタアニメと言い、すべてについて嫌う人が大半、などというのは悪質な印象操作だ。
いいものを見つける努力もせず、文句だけ吐いてばかりのその腐った性格をたたきなおせ

210 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:24:09 ID:???0

糞見苦しい萌え豚の長文

211 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:37:22 ID:???0

深夜番組っていうと
エロとかくだらない番組ってイメージはむしろ昔の話
今のゴールデンは深夜から移動ってものが多いし
（ゴールデンになってつまらなくなったという話もあるが）
ドラマもトリックとか時効警察といったマニアックだが人気なものもある
アニメも同じで別にエロばかりとか言う作品は以外と少ない
普通のロボットものや格闘技ものといろいろあるし
エロゲー原作でもちょっと前の恋愛ドラマ風なもんだし

一般でも夜型の人が増えてるから
アニメはつまらないっていう考えは
すこしづつ変わってきてんじゃないか

212 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:40:23 ID:???O

>>209
挑発的な割には人の論旨を捉えていない無駄な長文だな。
俺が言ったのは俺が感じる一般的な感覚だ、俺の好みを説明したのではない。その根拠は、そういう友達が沢山いるからで必ずしも一人よがりの見解ではないということ。
てか、お前の意見こそ既にヲタ目線だから意味がない。アニメの味を知ってしまったお前の言い分は、全体ではなく個で判断しろというもの。
だが、一般はわざわざアニメを見ない。そして、全体のイメージから概要を捉えるので、個が云々前に全体のイメージを変えない限りは意味がないんだよ。

213 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:40:52 ID:???0

>>181
夜更かしして見る子は多いだろ
特にこの時期とか

214 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:45:53 ID:???0

>>212
全体のイメージなんてものはそれこそTVが作り出した
キモイ・犯罪者にアニメやゲームファンが多い、幼女・ロリコン
などなど何十年にもわたってTVが偏見に満ちた報道をしてきたので
多くの人が洗脳されてるってだけ。
外国ではこんなに酷い中傷報道はしないから、日本ほど悪い印象はない。
おまえが一般だと感じてること自体が大嘘だってこと。
ただのTVの洗脳工作電波を復唱してるだけなんだよ。

215 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:46:26 ID:???0

>>211
睡眠不足でキツイです

216 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:53:14 ID:???0

外国のほうが暴力的とか性描写が多いって批判的なんだけどな
ロリコンオタが見るジャンルだとか、同性愛描写とか
同性愛に関してはキリスト教国では洒落にならない

217 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 04:53:52 ID:???O

>>214
いんや、確かキモヲタを指すgeekっていう差別用語があったはず。
てか、テレビが偏見の目で報道してる、俺が騙されてるとかそういう問題じゃねえんだよ、頭わりいな。
お前がどう思おうとそういうイメージが付いてるし、付いてる限りはキモがられるってことだ。
俺から言わせればお前の目の方が偏屈で盲目的だと思うんだがな。俺は一言も深夜アニメをヲタアニメと評してないし、テレビを必要以上に嫌ってる部分なんか一般が必要以上にアニメを嫌う態度と何ら変わらん。
自分こそ、今一度テレビそのものと向き合ったらどうだい？

218 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:04:08 ID:???0

>>217
TVは不二家や雪印の不祥事を徹底的に叩いたよね
それぞれの商品を扱う会社として、その商品の取り扱いに対する不祥事だから叩かれて当然だと報道した。

TVが扱う商品は情報だよね。TV番組で報道している内容だよ。
その情報を何度も何度も捏造だ、やらせだ、と新聞やネットで騒がれてるし
国会の場でも殺人の加担したと認めたりしてるわけ。
ところがそのTV局はのうのうと今だに捏造情報を垂れ流している。

そのことを知ってる？知ってないならただの無知で馬鹿だよな。
そして知っていていまだにTVを庇うならもっと馬鹿だよな

219 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:12:02 ID:???0

相当テレビに対して不信感があるようだけど
新聞等の他のメディアは信用してるのかな？

220 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:12:04 ID:???O

>>214
お前は逆にネットでのテレビ批評に毒されたのが丸見えだな。
お前が言うほど報道は偏見に充ちてねえし、そもそもお前の言い草からだと報道の全てが捏造だと言ってるようなもんだな。
それを何故一民間人であるお前が証明できる？

221 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:30:18 ID:???0

アニメの危惧はネットの方が多いね
TV関係は未来永久的に繁栄みたいな取り上げ
持上げられてるのもアニメ

222 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:36:32 ID:???0

>>221
たしかにな。
テレビでのマスコミのアニメ産業に対する態度は、現実の海外流出や賃金問題といった危機から逸れてヨイショばかりだよな…。

家電とか自動車とか他の技術系産業は技術の空洞化とか労働環境の悪化とか伝えるのに
なぜかアニメは将来有望みたいに扱われる不思議？？

223 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:37:13 ID:???0

アニメノイベントではキモオタしか見ないな
偏重偏重言ってたら、キモイオタなんざいなくなるわな
ロリコンオタもイケメンだったりな（笑）

224 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:42:27 ID:???O

>>218
新聞やネットで騒いでるからテレビがおかしいという頭の悪い発想からして里が知れるな。
新聞やネットも多くの問題を抱えてるし、まともな審議会もない上に法的にも甘いネットの方がよほど捏造の宝庫だよ。

225 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 05:52:36 ID:???0

アメトークのホトちゃんみたいなもんだろ
ジョジョ芸人の時の疎外感みたいなものは
なんか逆にかわいそうに見えたけどな

アニヲタがキモいというがなんでもいいから一緒に同じもの語れる
があるというのはある意味大事なものなんじゃないか

226 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 06:06:39 ID:???O

てか、昨今のアニヲタに人気なアニメの殆んどのキャラデザがキモくて終わってる。しかも、美少女供給過剰状態。
そりゃ偏見の目で見られるわ。てか、偏ってるのが事実なんだから偏見でも何でもないわな。

227 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 06:45:03 ID:???0

ここの自称一般人のアンチ萌えのキモオタは
差別意識の塊だな

228 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 06:49:10 ID:???0

宮崎勤の時のオタク報道は
大人の癖にウルトラマンや仮面ライダー見てという感じだったがな
ついでにホラービデオも

229 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 06:50:30 ID:???0

??
文面を見る限り自称一般人なんて見当たらんが

元一般あるいは元アニオタはいても
一度はアニメに足を踏み入れた人間ばかりだろう?

230 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 06:58:08 ID:???0

でも俺はキモオタじゃないと思ってるのがいるのは確かだな

231 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 07:07:27 ID:???0

エヴァは映画当時ブランチとか何週も特集してたな

232 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 07:22:51 ID:???0

プロレスは昔ゴールデンタイムだったが
今はどうよ
野球も

233 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 07:31:30 ID:???0

とりあえず平成ライダーでも見てろ

234 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 07:55:09 ID:???0

>>227
むしろ自称一般人は萌えオタだろ
キモすぎ

235 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:01:18 ID:???0

>>231
今オタク達の間で熱いってやってたな

236 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:03:23 ID:???0

>>207
>>208
うまく言えんが
まる子やサザエなどは、アニメに関する知識が子供程度以下の
他のアニメに着いていけない大人が見るアニメだと思う

237 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:03:59 ID:???0

>>235
オタクどうこうは殆ど言わなかったぞ

238 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:05:36 ID:???0

アンパンマンぐらいしか子供向けは無いって
どんだけ精神年齢幼いんだよ

239 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:09:21 ID:???0

>>234
>>210
>>232

240 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:10:05 ID:???0

>>237
言ってた。
というか綾波・アスカ萌えとかそういう報道の方が多かった
ついでにいやオタク市場特集の代表作品みたいに取上げられたりな

241 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:14:00 ID:???O

秋葉原よりかは千葉幕張が印象的
前はアニメと言ったら大阪が多かったと思うけど、最近は埼玉なんだな

242 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:16:04 ID:???0

>>239
どこにも俺は一般人ってないね

243 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:20:58 ID:???0

ようするに俺たちは同じキモオタだと思ってないってことだろ

244 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:21:32 ID:???0

>>241
昔はサッカーと言えば静岡だったのが今は千葉みたいなものか。
関係ないけどｗ

いずれ「アニメと言えば日本」じゃなくなる日が来るんだろうか・・・業界がこのままじゃなぁ・・・orz

245 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:24:03 ID:???0

>>243
自分だけは違うってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑えるｗ

246 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:24:11 ID:???0

>ようするに俺たちは同じキモオタだと思ってないってことだろ

キモオタでも気持ち悪いって思う事はある

247 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:28:01 ID:???0

このスレって世間の目を気にして
オドオドしてるオタの姿が見えて笑える
一般視線になったりオタ視線になったりｗ

248 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:29:32 ID:???0

>>243
萌えオタがキモイのはマスコミの偏重と言いながら
同じアニオタに嫌われる萌えオタ哀れだなm9（＾Д＾）

249 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:30:28 ID:???0

荒んでるなオイ

８月入って俄然夏厨が増えたな
スレ住人の平均精神年齢が一気に２０歳くらい下がった感じがする。

250 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:35:35 ID:???0

>>249
確かになｗ
>>248なんか現国の成績悪いだろうなぁと思う

251 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:37:07 ID:???0

>>249-250
酷い自演だな

252 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:37:22 ID:???0

>>240
いや全くと言っていいほど萌え報道は無かった
それ以前に萌えってそのころそんなに浸透してたか

253 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:38:56 ID:???0

>>248の一行目なんか意味が通らんからな

254 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:40:03 ID:???O

綾波の等身フィギアとかオタク報道が多かったのを思い出した

255 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:41:13 ID:???0

>>249
元々アンチ萌えが多かったスレに
萌えオタが紛れ込んだからな

256 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:48:41 ID:???0

フィギュアっぽいのはガンダムの頃からあるし

257 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:51:04 ID:???0

>>252
今まではオタクと言ったら
特撮オタ・鉄道オタ→特撮オタ・アニメオタときたのが
オタク＝アニオタになった転換期だと思う
この頃からアニメ萌えも注目され始まった

258 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 08:55:16 ID:???0

アニメ萌え×
アニメキャラ萌え○

259 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 09:01:21 ID:???0

多分映画終わってからの報道とごっちゃにしてるんだろう

260 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 09:01:26 ID:???O

エヴァで萌えときたら
サクラ大戦やデジキャラットまで思い出したｗ

261 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 09:16:44 ID:???0

今のオタク特集の先駆けみたいになってたね＞エヴァ

262 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:23:34 ID:???0

声優が一般に受け入れられない理由は声優が不細工、ファンがキモイ、声優プロダクションに力が無い、
萌えアニメばかりに出演しているなどが挙げられている。

吹き替えに力を入れるというのが解決案として考えられるが、アニメと同じく大人向けを開拓しないと駄目
かもしれない。

263 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:25:21 ID:???0

「ジブリだけは特別位置」って気持ち悪い、気持ち悪すぎる。

なんでこんな状況？

264 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:28:41 ID:???0

とりあえずハロプロのコンサート行ってみな

265 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:31:48 ID:???0

>>262
声優の報酬が少ないのは不憫に思うけど
一般から受ける必要はまったく感じられん
たま～に大御所がテレビ出てきて　役の声だして
すごいですね～とか言われる存在でいいんじゃないの？

266 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:35:41 ID:???0

ttp://www.iam.ne.jp/~tomonobu-lfb/

267 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:40:06 ID:???0

140 ：声の出演：名無しさん：2007/08/03(金) 18:56:13 ID:v9RWbCM40
俺の嫌いなジャンシルは悪
だから萌えアニメは悪

141 ：声の出演：名無しさん：2007/08/03(金) 18:58:49 ID:v9RWbCM40
ということだ

268 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:43:08 ID:???0

>>263
宮崎勤の部屋でキキが表紙のアニメージュが見つかってさ
その反動で鈴木が頑張った

269 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:46:28 ID:???0

>>265
有名芸能人の声優初挑戦で割を食う現状はいいとは思えないが。

270 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:47:17 ID:???0

そういやお禿げは駿をロリコンと言ったんだっけ

271 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:51:01 ID:???0

ハイジとかぼろくそだったぞ

272 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 12:51:13 ID:???0

>>262
>声優が不細工
具体的に誰がブスで芸能人だと誰なら美人なの？

273 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:56:20 ID:???0

>>1
>空気読まない声優オタ
は立ち入り禁止ですんでそこんとこヨロシク

274 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 12:58:28 ID:???0

>>1にガノタも追加してほしいもんだ

275 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 13:05:23 ID:???0

ネットＳＭ嬢は反論に耐えられない

276 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 13:09:28 ID:???0

>>272
それは難しいな。

277 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 13:25:11 ID:???0

何にも考えてない

278 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 15:21:51 ID:CGPqniOfO

エヴァのころは何日も並んで限定品を漁るオタクがおもしろおかしく報道されてた。そのころは萌えという言葉は使ってなかったけど、そういうのはキモいっていう風潮だった。
その後くらいにＤ'sガレージって番組で桃井はるこがキモオタキャラの原型みたいなのを作ったと思う。ただ「萌え萌え～」って言いまくるキモい女の子として生暖かく扱われてた。ちなみに当時は「萌え萌え」で１単語で「～萌え」って言葉は使ってなかった。
で、今はメイド喫茶とかに行くような人をキモオタだと扱ってる。メイド喫茶に行くってだけで「ジャンケンするの？」って聞かれる。

つまり何を言いたいかと言うと、世間様は自分より下層な人種を作りたがる。でも収入とかだと差別だと言われるから、アニメ好き＝大人になりきれない人というレッテルを貼って優越感に浸りたいだけ。
確かに内容のない萌えアニメはキモいかも知れないが、それは視聴者の問題。高橋良輔作品とか富野作品とか高畑作品とか子供に対して本気すぎる主張をしてた話は今のバカ大人には難しい話だと思う。
ただその素晴らしい流れを理解出来なかった最近の制作者サイドの問題もある。

つまりアニメでしか出来ない表現を大人でも楽しめる作品が沢山あれば問題はない。

279 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 15:25:51 ID:???0

オタクがオタクという性癖になったから。
腐女子も萌えオタも異性をアニメの中に求めるようになった。
理想の異性ではなくて、ツンデレだとか性格や容姿など様々なタイプの異性を求める。
これは、ラムちゃんがどうとかマクロスのミンメイだとかみたいな物語の中の女性ではなく
女性の為の物語が作られるようになったということ。

280 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 15:29:23 ID:???0

>>278
「つまり」がｻﾊﾟｰﾘ無駄な長文の総括になっていないのだが…
おまえ頭悪いってよく言われるだろ？……まあ、宿題頑張れよ

281 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 15:33:59 ID:???0

>>279
＞女性の為の物語が作られるようになったということ
だからゴミ以下のアニメを量産するわな

282 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 15:44:30 ID:???0

>>281
そこだけ反応してもしょうがないだろ・・・
売れまくってる　なのは　を女視点で見たらって想像してみろよ

283 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 15:57:34 ID:???0

一般に受け入れられなくなったと言うより一般(子供向け)とオタク向けの間で壁ができてるんだろうな。

一般向け→朝、夕方に放送 OP、EDは一般歌手ベテラン声優中心
オタク向け→深夜に放送 OP、EDは声優かアニソン歌手若手声優中心

萌えアニを撲滅してもこのやり方を変えない限り状況は変わらないと思う。

284 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:03:13 ID:???0

OPや歌につられてアニメを見始めた一般人っているのかな？

285 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:07:02 ID:???0

>>284
それを狙って最近の一般向けアニメのOPやEDは一般歌手なんだろうね。

286 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:09:03 ID:???0

>>283
マルチはやめてｗ

287 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:14:01 ID:???0

>>284
おれが知っている範囲だと

ガッチャマンⅡの功
劇場版999のゴダイゴ
電撃戦隊チェンジマンの影山
ガンダムWのTWO-MIX
犬夜叉のV6
ガンダムSEEDの西川

あたりはアーティスト目当てで見ていたという話を
聞いたことがあるな。主に女子だね

288 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:21:46 ID:???0

>>285
しかし上手く行ったのは土６くらいだよな。
結局は有名人が歌ってても中身が面白くなければ２話目は見てもらえないってことだ。

映画ＦＦ＝ラルクが歌ったけど大コケ
ドラマ版海猿＝B'zが歌ったけどイマイチヒットせず
アニメ版快感フレーズ＝ＧＬＡＹが歌ったけどアニメ版はマイナー

289 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:42:00 ID:???0

>>287
種はやり方が巧かったな。
ＴＭＲで客寄せして玉置を売る
実に理想的な商売だ。

290 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:49:18 ID:???0

>>283
撲滅したってお前さん好みになると思うか

291 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:51:43 ID:CGPqniOfO

>>280
それは最高の褒め言葉だね。これくらいの下手な文を読めないと、ラノべも理解出来ないよ。

そんなことより君の意見を聞きたいな。もちろんバカな俺でも分かって、さらにみんなを納得させられる文章を。

292 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:52:30 ID:???0

萌えアニメを排して、具体的にどのようなアニメを望みますか？
どうせ可愛い女が出ないって、文句言うくせに。

293 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:56:14 ID:???0

>>292
俺もそれは知りたい。少年誌原作アニメが見たければNARUTOやワンピースを見れば良い訳だし。

294 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 16:58:57 ID:???0

>>292
∀とか蟲師とかカレイドスターとかならおｋ
視点が下半身のは一期に1～2本ぐらいでけっこうです

295 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:00:18 ID:???0

>>288
土6なんて死に枠だろ
低視聴率連発

296 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:01:12 ID:???0

PTA推薦アニメ一覧
ttp://www.hoyumedia.com/co/li/kyowafilm/optionpage/LL2.htm

297 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:01:17 ID:???0

蟲以外はエロ、萌え要素あるような

298 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:02:35 ID:???0

>>297
あれくらいならむしろ歓迎すると言いたいわけ

299 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:04:43 ID:???0

ガンダムと萌えだけアニメは消えていいと思う。

300 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:06:24 ID:???0

>>297
あと蟲師が萌え要素ないって嘘だろｗ？

孫をみまもる幼女のばあさんとか
盲目で蔵に閉じ込められてる少女とか
先祖の因縁で足の不自由な超能力もってる女とか・・・

301 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:08:56 ID:???0

蟲あんまし見たことないんだ
スーパーヒーロータイム見れないし

302 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:10:15 ID:???0

一般に愛されるブランドが出るまでは長らく続いてるガンダムの勇退はお預けだが
萌えアニメはいい加減に消えて欲しい

>>282
はっきり言ってやるがそんなもん見る女なんか極小数だろ
まともな女は見るはずがない

303 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:11:36 ID:CGPqniOfO

NARUTOの女の子キャラは可愛いと思うけど。

萌え系とその他の違いは、ネギまと絶望先生みたいなもんかと。絶望先生のキャラは女の子ばっかだし、可愛いと思うけど萌え系とは思わない。キャラに入れ込んでいる人以外は面白くないのが萌え系かな。
逆に言えば島本作品とか画太郎作品も萌え系と同じ系列に入るかも知れない。ライトな人は楽しめない。
楽しいと思えなくても、拒否反応をしめす人が少ない作品だったらどんなのでも良いと思う。

304 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:13:29 ID:???0

ここでいわれる萌えアニメの定義がわからない

これは萌えアニメじゃないだろうと挙げても
否定され
いかにも萌えアニメでも
人に寄っては否定され

305 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:13:54 ID:???0

要は、萌えはあってもいいけど、「萌えだけ」で構成された見え透いたアニメが嫌なんだろ？
ってか、深夜アニメはオタ向け、ゴールデン・早朝アニメは子供向けってな感じで
住み分けできているから別にこのままで問題ないと思うが。

306 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:16:09 ID:???0

マリみては原作が少女小説だから少女の花園を覗き見る喜びで身悶えしながら読めるけど
ストパニやおとボクのような萌えヲタ向けに作られたアニメは白けるだけ

307 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:16:17 ID:???0

>>302
ブームがすぎれば0にはならないだろうけど萌えアニは減るんじゃないの？萌えアニが減ってもほかのオタク向けアニメになるだけなんだろうけど。

308 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:17:19 ID:???0

流行アンチもあるだろうな

309 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:18:24 ID:???0

正直言ってパッと見絶望先生も萌え系にしか見えん

310 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:19:30 ID:???0

>>302
女のためだから糞じゃなくてキャラ萌え厨（男女問わず）のためのアニメは大体がひどい

なのはみたいな女が見れないアニメばかりが席巻し続けててきたのが
ターゲットが男から女にシフトしてるってだけの話だろっていいたかったわけで・・・

311 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:20:20 ID:???0

アニメオタクが飽きれば萌えアニメは減るだろうね
ところでガンダムって萌えアニメじゃないのか？正確にはガンダム萌えアニメだが

312 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:20:27 ID:???0

>>305
同意だな。問題なのは深夜の萌えアニよりも夕方の時間帯に中高生向けのアニメが減ってる事じゃないの？

313 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:20:43 ID:???0

でも問題起こしたと噂されるのは
カレイドとかマリ見てのファンが多かった

314 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:20:58 ID:???0

>>305
その深夜枠に萌えアニメなどがゴキブリみたいに群がる時点で問題ありまくりですが？

315 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:22:53 ID:???0

>>312
おたく向け、子供向けは固定客が掴めるからまだいいものの、中高生はアニメファンになるならないが決まる年頃で
かつ少子化ときているから一番商売しづらい年齢層だと思う。

316 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:24:09 ID:???0

>>314
萌えアニばかりなのは問題かもしれないけど全部が糞と言うわけでもないでしよ。

317 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:24:45 ID:???0

>>312
減ってるのは需要がないからだろ。
大人ぶっているのか、中高生でアニメを見ていると馬鹿にされるぞ。

>>314
なんの問題？
オタクに需要があるから多量に制作されているのに。

318 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:25:12 ID:???0

子供向けでも低学年までだろ
中学年以降見れる物がない

319 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:26:45 ID:???0

>>310
どっちにシフトしたところで結局目糞鼻糞じゃないのか？
まあ根本的な原因はその手の萌えアニメにあるわけだが
それ以前に非法的規制を喰らわしたPTAのカス共が元凶らしい

320 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:29:09 ID:???0

結局俺の嫌いな物は悪理論

321 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:29:33 ID:???0

>>316-317
表沙汰になってる時点で問題だろが

322 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:31:27 ID:???0

>>313
マスコミが叩いてるだけで根拠はないよ。マリ見てを見ても監禁をしたくなるわけがない。

323 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:34:26 ID:CGPqniOfO

多分おお振りとかは普通の時間にやれば、中学生でも見れる。
ただ排他的な腐女子によって、嫌がる男もいるが。
そういえば、ガンダムＷも平成ガンダムの中では話はしっかり作ってるけど、キモいファンのせいで評判は悪いな。富野が唯一文句を言ってないガンダムなんだが。

324 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:34:32 ID:???0

>>322
『見てた奴が起こした』は事実だろ

325 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:34:57 ID:???0

>>321
どこが問題なの？

326 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:35:05 ID:???0

>>320
このスレもそんな感じがするね。
そもそも何でこんな非論理的な事が通るんだろう。
規制の話ね。

327 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:38:48 ID:???0

>>323
おおぶりは声優がイケメン声すぎて駄目だわｗ
坂口とか関とか使ってほしい・・・
女が女声優の媚演技をキモがるのと同じ理由ｗｗｗ

328 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:38:55 ID:???0

別に萌えアニメが嫌いでも超然としとけばいいし
批判する時も萌えアニメ一括りで批判しなきゃいいんだが

329 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:38:58 ID:???0

>>323
キモイ腐女子乙（失笑）

330 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:39:28 ID:???0

>>324
事実だけど｢マリ見て｣を名指しで報道する必要はないと思う。

331 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:41:57 ID:???0

>>330
叩くとこういう方法でも反論されるということだな

332 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:44:20 ID:???0

報道に悪意があるのも事実

333 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:45:10 ID:???0

236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2007/08/04(土) 01:07:31 ID:fKyaYJaQ0
2007年春期　新番組DVD売上　初動ランキング（7/末発売分まで）
1巻初動枚数
*1　25,917　らき☆すた
*2　18,665　魔法少女リリカルなのはStrikerS
*3　14,933　天元突破グレンラガン
*4　13,575　おおきく振りかぶって
*5　*8,945　ハヤテのごとく！
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15　*1,833　精霊の守り人
16　*1,365　SHUFFLE！ MEMORIES プリムラ編
17　*1,080　ひとひら
18　1,080枚未満--------------------------
↓　**,***　ぼくらの
↓　**,***　ロミオ×ジュリエット
↓　**,***　英國戀物語エマ第二幕
↓　**,***　エル・カザド
↓　**,***　鋼鉄三国志
↓　**,***　セイントビースト
↓　**,***　REIDEEN (ライディーン)
↓　**,***　かみちゃまかりん
↓　**,***　ウエルベール
↓　**,***　この青空に約束を
↓　**,***　スカルマン
↓　**,***　機神大戦ギガンティック・フォーミュラ

334 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:45:37 ID:???0

>>330
別に珍しいことではない
キムタクのドラマが名指しで批判食らってたりしてたしな

335 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:47:02 ID:???0

マリ見て一時期深夜アニメだったし
作者のサイン会に野郎が行列したというのを記事にかかれた

萌え作品視するのがいても不思議じゃないし
他の萌え作品とまとめて批判されたりする可能性もあるだろ

336 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:50:10 ID:???0

こういうスレで調子にのって叩いてると
自分の好きな物が叩かれる場面にめぐり合うことがあるということか

337 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:56:24 ID:???0

おお振りは関西で日中やってる

338 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:56:53 ID:???0

>>333
そのランキングを見るたびにアニオタの質が下がってるのが浮き彫りになるな
基本騒げればなんでもいいような人種のためのアニメが上位だし

339 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 17:58:20 ID:???0

このスレで萌え批判してる人らは>>333で言って
どの辺が売れれば満足する？いや参考までに

340 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:00:51 ID:???0

自分が気に入らなければ質が低いと見るんだね

341 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:02:28 ID:???0

>>339
別に売れなくてもいいと思う
そんなのよりも10年20年語り継がれる事の方が重要

342 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:03:30 ID:CGPqniOfO

>>327
俺は関とか子安とか出てると見る気失せる。完全に作業的なアニメ声だから。

>>329
腐女子は富野なんてださねぇよＷ
俺も偏見持ってたからそれ以上は言わないけどさ。

あと見てる人間のイメージがキモいから一般人が嫌がるのかもね。韓流好きはキモババァっていうイメージみたいにＷ

343 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:04:15 ID:???0

>>338
アニメファンが全員DVDを買ってるわけじゃないでしょ。

>基本騒げればなんでもいいような人種のためのアニメ
どういうアニメの事？俺はなのはは見てるけど騒ぐために見てるわけじゃないよ。
萌えアニを見てる人が全員、｢神社に痛い内容の絵馬を奉納する人｣だけでもないだろうし。

344 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:04:40 ID:???0

>>323
＞富野が唯一文句を言ってないガンダム
好きな作品や良い作品には罵詈雑言浴びせるよ、あの人は。

345 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:05:52 ID:???0

＞腐女子は富野なんてださねぇよＷ

>>342
富野を出したら腐女子じゃないとな
笑えるなｗ

346 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:06:08 ID:???0

>>341
そんなの脚本家の才能の問題だろ

347 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:06:31 ID:???0

>>339
スカルマンとエマはみてないからなんともいえないけど
それ以外の下位は売れないの当たり前のように思える妥当だよ自分的には

むしろ　なのは　が受けて瀬戸が受けないことにいきどおるかなｗ
萌えオタは瀬戸だめなん？

348 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:07:03 ID:???0

>>341
ああゴメン、そこの言葉尻とられるとは思わなかったｗ
んじゃ>>333で言って「10年20年語り継がれる」または
そうなるべき作品はどれだと思う？皆無？

349 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:07:30 ID:???0

>>343
その手の糞共の存在自体がアニオタにしろ迷惑千番だ

350 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:07:58 ID:???0

富野曰く
「ライディーンもガンダムも最初は女性ファンしかつかなかった」

351 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:08:15 ID:???0

>>339
別にどれも売れなくて結構。
上手い具合にマーケティングやってるねえと感心さえしてる。

まあ、実験作的な作品があんまり無くて安全牌ばっかりっていう印象はある。

352 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:08:20 ID:???0

>>348
ない
どう見ても微妙

353 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:09:36 ID:???0

萌え批判するやつに具体性がない件について
>>325に答えろよ

354 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:10:09 ID:???0

結局、一部のイタイ連中が変なことするから
アニヲタは絶対にキモイ事するってレッテル貼られるんだよｗ

見境なしにグッズ買ったり、作品とは関係なしに
萌え～や修正目的のみでＤＶＤ買い漁ったりしてカモにされたり
コスプレや路上占拠なんかする奴は一部しかいないのにさ。

355 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:10:20 ID:???0

>>348
子供に見せて「面白い」と言ってくれるアニメを探してみるといい
多分一つもないな

356 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:14:48 ID:???0

>>355
子供には録画で十分だろ

357 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:15:43 ID:???0

まあ、アニメは過去のビジネススタイルとしては洗練されたって事だな。
創作は資本主義に取り込まれた時点で輝きを無くすがね（社会主義国だと創作自体が無いがｗ）。
少なくとも、今のアニメにはロングテールのロの字も無いなｗ

>>355
無駄だよ、居もしない小学生や幼稚園のローゼンやなのは好きの姪やら甥やら親戚とか出てくるからｗ

358 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:16:32 ID:???0

>>355
子供向けアニメDVDはあまり売れないと思う。3～4話のアニメのために6000円も親は出さないでしょ。

359 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:19:00 ID:???0

>>357
居もしないと思う根拠は？

360 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:19:07 ID:???0

>>357
の批判て何十年も前からあるな

361 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:19:26 ID:???0

>>350
『最初』はな。
結局腐女子しか食いつかなかったWなんかとは別

362 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:20:42 ID:???0

>>324
監禁王子はアンチマリみてでマリみてを貶めるために法廷で読んでたらしいって説がマリみてスレでは総意を得ていた気がする。

363 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:21:23 ID:???0

>>357
実際に小学生のいとこはいる
けどその子が一番好きなアニメはメジャーだ
野球やってるからってのもあるけど

そして毎度毎度思うのは野球を眼の敵にするアニオタが多いよな
録画時間がどうだのこうだので電凸するアホまでいるし
かつて野球とアニメは蜜月関係だった事を思えば
本当に内向的なオタばっかり増えたなと思わざるを得ない

364 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:22:39 ID:???0

>>350
実際はガンダム以前からの富野オタでも騒がれてたけどな
オタの間では話題になってた

365 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:23:29 ID:???0

>>363
西武ファンでアニメも好きな俺がここにいますが何か？

366 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:24:11 ID:???0

>>359
普通の子供はそれらの放送時間には寝てるだろ

367 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:24:57 ID:???0

>>364
富野じゃなく安彦の新作として騒がれてた

368 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:24:57 ID:???0

>>353
腐るほど掲げられてるだろうが一部を曝け出す

・事の発端は一部の表現を規制される
・ｾﾗﾑｿが大ヒットをきっかけに幼女向けが大量生産、それに伴い萌えアニメが深夜に出回る
・一部のオタ共が喰い付き萌えアニメが大量生産へ
・その影響かゴールデン枠に萌え要素が含まれる、質の低下に伴いゴールデン枠撤退が相次ぐ
・日に日に騒ぎ出す範囲を広げる痛々しい一部のオタ共をマスコミや放送局が曝け出す

こんだけ掲げても足りないと思うがあとはてめえで調べな

369 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:25:19 ID:CGPqniOfO

>>344
富野は好きな作品には嫉妬の言葉で、嫌な作品には嫌悪の言葉で言う。富野信者以外は分からないから混同するんだろうけどさ。
Ｗは富野が求めてる女性ファンが付いてから文句はなかった。過激派、穏健派の対比も上手く出来てたし。
あと富野の女性ファン～っていうのは自画自賛だからＷ
俺はオタク以外のための作品も作れるっていうね。

>>345
文章から俺を腐女子だとしか思えないなら30年ROMってな。
聞きたければもっと富野について語るが？

370 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:25:51 ID:???0

>>365
西武とヤクルトは何だか知らないけどアニメ好きな奴多いな
両方とも手塚関係（ヤクルトは過去形）だから？

371 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:26:34 ID:???0

>>362
信者からしたそう思わないとやってられんからな（笑）

372 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:27:34 ID:???0

>>359
さあ？そんなとこまで深く考えてる筈ないじゃん。
>>360
まあ、アニメ業界自体美少女アニメとロボットアニメばっかり作ってるからなｗ
>>357のように言ってはいるが、まだ裾野は広くなったような気はする。
ノイタミナ枠なんかはドラマとかを指向していて面白いし、攻殻のようなアクションモノも作られるようになったし。
ロボ・美少女メインの作品以外でヒット作とかが出ているのはいい傾向だと思う。

373 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:28:43 ID:???0

>>366
オタクが薦めたり、録画していたのを一緒に見る場合は考えられない？

374 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:29:49 ID:???0

>>373
普通そこまでして見せる奴はただのクズだろ
子供にとっちゃ迷惑

375 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:29:53 ID:???0

このスレ>>1が必死すぎｗ
とりあえず、今の当たり前に深夜の美少女アニメも見てる小学生と一緒になって
アニメ見て萌え萌え喜ぶ生活は卒業しろよｗｗ

376 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:31:34 ID:???0

>>373
その場合だと子供が自発的に見てるわけではない

377 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:33:29 ID:???0

>>369
なるほど、一つ悪い意味で賢くなったｗ
エヴァは何だかんだで嫉妬心ムンムンな発言しとったような気がするｗ
まあ、富野だったらオタク以外を指向した作品も作れたとは思うな。
…星山氏亡き今となっては微妙だが。

>>365
おいら元近鉄ファンの楽天ファンだがアニメ大好きですが何か？
…そういや、芸スポから二軍に降格された記者で西武ファンが居たなｗ

378 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:34:36 ID:???0

>>372
最近のロボアニは美少女メインの洗礼を受けた見るに堪えない屑ばかりだ
美少女メインなんか切ってしまえば少しはまともになるんだが・・・・

379 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:35:16 ID:???0

まー何だかんだアニヲタが必死で言い回しても、
萌え～なHなアニメも消防厨房どもが一番見てるのはかわらないからねぇ。

380 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:35:26 ID:???0

>>365
>>377
野球とアニメならどっちを取る？

381 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:36:02 ID:???0

>>368
>その影響かゴールデン枠に萌え要素が含まれる、質の低下に伴いゴールデン枠撤退が相次ぐ
どのアニメの事？ゴールデン枠撤退はそれが全ての理由でもないと思う。
一部のオタの行動が痛いからってモラルと萌えアニメを見るのは別の問題でしょ。

>日に日に騒ぎ出す範囲を広げる痛々しい一部のオタ共をマスコミや放送局が曝け出す
マスコミのオタクは宮崎事件が最初だろうから痛いオタクがいなくてもマスコミは叩く
と思う。痛い行動をするオタクは俺も良いとは思わないけど。

382 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:36:10 ID:???0

>>367
ガンダムからしか富野オタはいないと思ってるのか？
ワロタ

383 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:37:07 ID:???0

少女向けと萌え作品ごっちゃにしんてんじゃないの

384 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:38:23 ID:???0

つか、合間合間にしつこく無駄に繰り広げられている
ガノタの小競り合いが超うぜーw

385 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:40:17 ID:???0

>>378
線の細い美少女がイカツイ重火器や大火砲ドカドカ撃ってるのは萎えるな。
何というか、女特有の色気を感じない。
ただ、草薙素子のようにテクニカルに攻めるお姉さんっていうのは萌えるｗ

>>380
野球＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞新作アニメ
お気に入りの旧作アニメ＞＞＞＞＞野球

そんな図式。

386 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:41:20 ID:???0

LOVELESS　Lvの作画の良さを持ってくるんだったらキャラデザあいつでもいいや

387 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:42:40 ID:???0

>>369
腐女子の富野話聞きたいお

388 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:44:53 ID:???0

あからさまに知能Lvが低い可哀想な子をあまり煽ってやるなよ

389 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:46:48 ID:???0

>>380
俺は野球ファンじゃないから野球は選ばない
ただサッカーと今の萌えや駄作だらけのアニメと比べたらまちがいなくサッカーを選ぶ

390 ：365：2007/08/04(土) 18:46:57 ID:???0

>>380
その時による。俺はアニメ関連だとCDと原作の漫画くらいしか買わないから極端に金を使うわけでもないから試合を見に行けなくなるほど金を使わない。
試合中継だと西武の試合はTVだとBSとテレ玉くらいだから、もしテレ玉が延長したとしても全話録画保存するわけでもないから時間を多めに録画すれば
良いだけだから文句を言おうとは思わない。

391 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:47:53 ID:CGPqniOfO

>>377
エヴァに関しては作品としては嫌いだったと思う。あの人本当に鬱だったから。ただ庵野には嫉妬してたＷ
それが富野を読み取りにくく原因の一つなんだけど。

あと富野はオタク以外を指向したくても出しゃばって、一般を引かせるＷ
宮崎駿みたいに鈴木っていうブレインが居れば宮崎以上になれただろうね。

392 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:48:31 ID:???0

>>385
草薙素子は知らんが言いたい事は判る
カエル目玉のﾛﾘ女が大技ぶちかますとかは論外
そうでなくても重い武器を難なく使うわ武装兵器を器用に乗りこなすわの表現にうんざり
細いｲｹﾒｿが筋肉男を難なく倒す糞描写と同じ最低レベル

393 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:48:42 ID:???0

>>382
安彦の方が人気あったんだろ

394 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:50:11 ID:???0

とりあえずサッカーとかがあったら速攻でスルーするな＞新作アニメ

知ってる原作やお気に入りの旧作なら録画して後で見るよ。

395 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:54:26 ID:???0

>>382
ザンボットやライディーンなんてゆとりは知りません＞＜

396 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:55:22 ID:CGPqniOfO

>>387、388
煽るならＩＤ出せよＷ
２chもＬvが落ちたな。

397 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:57:17 ID:???0

>>374,376
それが居もしない根拠と何が関係あるの？

398 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 18:58:23 ID:???0

どっちにしろ富野はガノタは好きかね

399 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:01:05 ID:CGPqniOfO

>>395
リボンの騎士とか海のトリトンも富野だよ。トリトンは富野のお陰で名作扱いになったし、タイトルもアニメ版の方に変わった。

400 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:01:15 ID:???0

>>396
＞宮崎駿みたいに鈴木っていうブレインが居れば宮崎以上になれただろうね。

俺も剥げ信者だがこれはないだろ・・・
信者は自分が信者であることをもっと自覚すべし

401 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:01:57 ID:???0

野球は延長のせいで嫌いになったな
ただアニメとは関係ない
見られなくなったのはバラエティだったはず

402 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 19:02:02 ID:???0

夏休みで夜遅くまで起きてて見たりネットの動画で見る子供がいないとは言い切れないよな。

403 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:02:29 ID:???0

>>381
変に萌えアニメに力を入れているせいでゴールデン枠・早朝の一部に手抜きが目立ちはじめたからな
長編ものもそうだが例外もある

＞一部のオタの行動が痛いからってモラルと萌えアニメを見るのは別の問題
その手の奴らと一緒にされるアニオタが迷惑だと思ってるかもしれんが
殆ど心底うんざりする奴が多いだろうな

404 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:05:00 ID:???0

昔からキューティハニーなんてものがあるし

405 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:05:43 ID:???0

>>391
一応ザンボット～1stの間と∀には星山さんが居たんだけどね。
あの人と富野の相性は異常。多分星山さんが富野作品全部に関わってたらパヤオ越えてる。
>>392
格闘技やってる身で言うと、細いイケメンが筋肉質を難なく倒すのは分からなくは無い。
ただ、空手とか合気道とかの技巧派的な格闘技限定の話で、柔道とかボクシングとか体格差にある格闘技でやられると失笑もの。

ただ、どうしてもカエル目玉のロリ女が大技ぶちかましたり重火器振り回すのは萎える。

406 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:09:01 ID:???0

>>404
それがメジャーで一般化したしな

407 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:10:13 ID:???0

>>404
あれはセクシー系だからな
峰藤子とかあの辺りの類

408 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:11:33 ID:CGPqniOfO

>>400
アニオタなら宮崎の最低人間振りは知ってると思うけど、その最低な部分を全部鈴木は自分のしたことにしてくれる。
あともののけ以前は鈴木が最終的に内容を決定してた。宮崎を上手くコントロールしながら。ただ宮崎を自由にしたもののけ以降はどうなったか考えると、本当の天才は鈴木だったのかなと思うんだよね。

409 ：声の出演：名無しさん：2007/08/04(土) 19:13:21 ID:???0

>>408
>宮崎の最低人間振り
くわしく教えてくれ

410 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:13:49 ID:???0

>>407
今のとキャラデザの方向性は逆だしね

411 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:15:50 ID:???0

>>408
高畑さんも忘れないでくれｗ
あと、斯波重治がキャスティングを掌握していたのも大きい。

412 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:19:25 ID:???0

富野みたいに子供に対して真剣な人ってもう出ないのかね

413 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:25:39 ID:???O

出るかは知らんが、富野はまだ身も心も現役だからなぁ。
禿の面白い所は、未だに若い人みたいにコンプレックスを抱きながら若い連中に勝ちたいと思っているハングリーな面。精神力だけは若いから、禿の説教ターンはまだまだ続くｗ

414 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:27:16 ID:???0

演歌がダメになった理由と酷似する

415 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:29:12 ID:???0

>>408
カリ城半年でつくった宮崎は
アニメ界のオーパーツ　鈴木がいようがいまいがね・・・

416 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:37:07 ID:???0

7/23～7/29　視聴率
1 金曜特別ロードショールパン生誕40周年企画・ルパン三世SP・霧のエリューシヴ　7月27日日本テレビ　17.0％
2 クレヨンしんちゃん　7月27日テレビ朝日　10.3％
3 名探偵コナン　7月23日　日本テレビ　9.4％
4 ドラえもん　7月27日　テレビ朝日　8.9％
5 結界師　7月23日日本テレビ　6.7％
6 ポケットモンスターDP 　7月26日　テレビ東京　5.6％
7 NARUTO疾風伝　7月26日　テレビ東京　4.7％
8 Yes！プリキュア5 7月29日テレビ朝日　4.6％
9 BLUE　DRAGON・THE　ANIMATION 　7月28日　テレビ東京　4.2％
10 アニメメジャー　7月28日　NHK教育　3.9％

オタが散々ボロクソに叩こうがルパンは視聴率取ってるんだよな

417 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:39:29 ID:CGPqniOfO

>>409
気に入らない絵は理由も言わずに書き直し。演者が理解出来ない演技指導。
気に入らない演出を降ろす。みんなから反対されてもスケジュールを無視して内容変更。その全てが理由を言わずに他人の責任。
自分は尻を持たない。調整の全てを鈴木に丸投げ。みんな理由が分からないからただ混乱。

>>411
鈴木が参加以前は高畑が全部やってたみたいだね。高畑も気に入らないと全部ボツにするんだけど、全部自分で直したらしいね。
その点は真の職人って感じかも。

418 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:50:15 ID:???0

>>415
カリ城って原作ファンからこき下ろされたんだよな

419 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:57:14 ID:???0

結局キャラデザの方向性の問題なのか

420 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 19:58:07 ID:???0

>>417
パヤオ全盛期ですら演技指導に口出してたのか？
少なくともカリオストロ以降のパヤオ作品の演技面では音響監督の存在は大きいと思う。
タレントばっかり使う最近のジブリを見て、声優やタレントを巧みに使い分けた斯波組の影響は大きいと思う。

高畑は庵野曰く冷たいらしいけど、やっぱりプロなんだよな。
ただ、如何せん芸術家といった所だな。

421 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:04:01 ID:???0

>>417
演技指導で役者フルボッコって富野もやってなかったか？

422 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:05:22 ID:???0

泣かせてたよな

423 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:11:51 ID:???0

>>421
富野もやってたけど、結果的に今の一線級（特に男）は富野アニメ経験者ばっかりだからな。
育てる分パヤオよかマシかと。

424 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:13:34 ID:???0

昔は実写、特撮の方が主流

425 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:19:07 ID:???0

阪口はいい風に育ったな

426 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:20:03 ID:???0

>>424
オイルショックか

427 ：421：2007/08/04(土) 20:21:32 ID:???0

>>423
ていうか演出が役者ボコボコにして泣かせるなんてよくある話
問題にすべきなのは育てたか否かだよな　白鳥と青葉は大好きさ

富野と宮崎の暮らしぶりと作品がアベコベっていったのは鈴木Ｐだったっけか・・・

428 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:29:03 ID:CGPqniOfO

>>420
宮崎は子供には何も言わないらしいけど、それ以外には無駄に口出ししてたはずだよ。
あと庵野は高畑に嫌われてたんじゃない？庵野の方が何かやった可能性の方が高いし。

429 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:30:59 ID:???0

ナウシカで庵野に人書かせようとしたら
余りに下手でぶち切れたとは聞いたが

430 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:36:06 ID:???0

今の製作現場ならどんなに下手でも形にさえなれば完全スルーだしなぁ

431 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 20:37:50 ID:???0

君は空っぽな人間都も言われた

432 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 21:57:29 ID:???0

善人のプロデューサーなんて有り得ないよｗ

433 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:00:27 ID:???0

なんか萌えが叩かれてるみたいだけど
20過ぎた男がロボット物を見たり語ったりしてる方が
よっぽど一般人には奇異の目で見られてるぞ

434 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:08:50 ID:???0

萌えを語った場合はどうなんの

435 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:09:06 ID:???0

どっちもどっち。
アニオタは気持ち悪い。

436 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:10:26 ID:???0

>>433
目糞鼻糞だｗ
20過ぎた男がアニメのキャラクターつかまえて俺の嫁とかほざいてる方が
むしろ気色悪さでは上じゃねーの？奇異の目どころかどん引きだ

437 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:12:30 ID:???0

>>434
大体、一般ってのは子供時代に名劇や一休さんみたいなライトなアニメを見た程度
萌えアニメは深夜になってから増えたから、一般には馴染みがない
彼らにとってのオタアニメはガンダムやエヴァといったロボット物

438 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:14:32 ID:???0

嫌萌えオタであるアニオタは気持ち悪がられていることを自覚していないの？
萌えオタは（開き直っているのか？）しているみたいだけど。

439 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:16:55 ID:???0

一般って言葉を盾にした、アニオタ界の覇権抗争だね

440 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:19:42 ID:???0

>>435
俗に言う「ハァハァハァ。○○たんサイコー！」とかは痛い。
しかも突然知らないアニメを熱く語られても困るｗ

普通に「アニメ？ああ見てるよ、昔から好きだし」くらいならいいけどな。

441 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:22:57 ID:???0

その「俗に言う」の使用は間違い
友達との駄話ではないから気をつけよう
たとえ便所の落書きでも

442 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:24:44 ID:???0

「ハァハァハァ。○○たんサイコー！」
掲示板ではよく見かけるが
現実に言ってる奴を見たことない。

443 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:25:29 ID:???0

大学時代に酒が入るとたまぁ～にエヴァとセーラームーンを面白おかしく語る先輩がいたなぁ
けどその人普段は頭よくておもしろくてカッコよかったから人気者だったよむしろオタク要素が魅力の一部になるタイプ

なにを言うかってのは大事だが　誰が言うかってのも同じくらい大事ってことだ

444 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:26:02 ID:???0

現実じゃ教室の隅で１人でブツブツ言ってるんだよな

445 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:30:51 ID:???0

アニヲタ内部でも疎まれ蔑まれてるのが萌えヲタ・声ヲタ、そんな感じ？
例えばモーヲタなんかのアイドルヲタvsアニヲタだとどういう認識なんだろ

446 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:32:06 ID:???0

>>437
そんな調子だろうね。
もっとも、オタクにしたってネタ扱いって程度だろうし。

あと、非ヲタの友人に言わせれば深夜アニメは退屈なんだとさ。
詳しくは聞かなかったが面白くなかったとか言ってた。

447 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:35:37 ID:???0

■一番好きなアニメ (全国の中学生1000人、読売夕刊2006/8/26)
ttp://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/20060826211942.jpg
*1位　96人(9.8%)　メジャー　　　　　　 ※男子トップ(約13%)
*2位　45人(4.6%)　ONE PIECE
*3位　40人(4.1%)　ちびまる子ちゃん　※女子トップ(約8%)
*4位　36人(3.7%)　BLEACH
*4位　36人(3.7%)　ドラえもん
*6位　33人(3.4%)　サザエさん
*7位　31人(3.2%)　名探偵コナン
*8位　22人(2.3%)　それいけ!アンパンマン
*9位　19人(1.9%)　クレヨンしんちゃん
*9位　19人(1.9%)　銀魂

448 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:36:59 ID:???0

>>445
右へ習えで発想が貧困な受け売りオタクはアンチ萌えでも嫌われる
逆に視点が斬新でおもしろい奴とかは萌えオタでもあまり嫌われない

449 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 22:42:30 ID:???0

>>448
いやいや、萌えオタハードルはかなり高いって

450 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:02:18 ID:???0

>>449
まあ実際に萌えオタだけど話がおもしろい奴が
友人にひとりいるってだけだけどなｗ
そいつは相当の変わり者だとは思う　

おれアンチ萌えの素人童貞　そいつかなり可愛い彼女持ちｗｗｗ

451 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:16:05 ID:???0

確かにこのスレで時々起こるロボ話になると、素人には分からないほど細分化された
ガンダム物のタイトルを周知の事のように並べ立てるな
ロボオタ、ガノタはアニオタの盟主で、恥ずかしい事なんて全然思ってないな

452 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:17:05 ID:???0

普通の容姿で彼女がいて普通の社会生活送ってるオタがいるよ
もしくは自分がそうだよ
ってレスがあっても
すぐ否定が帰ってくるよな

453 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:19:22 ID:???0

ジブリ以外のアニメ映画のスレでも
若い女性が多かった、ってレスしても
すぐに否定される

454 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:25:22 ID:???0

>>452
それは否定する方が間違ってるｗ

455 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:26:12 ID:???0

>>452
オタ個人の人間関係や自己申告のオタ個人像を語るスレじゃないからね

456 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:34:05 ID:???0

でもこのスレの
ステレオタイプなオタ像も
いい加減飽きたよ

457 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:41:56 ID:???0

否定したがりだから
一般を盾にするタイプは

458 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:44:35 ID:???0

勝てば一般
　　負ければオタ

459 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:53:15 ID:???0

あの宮崎勤もパソ通でオタ向けとか馬鹿にするタイプだったとか

460 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:54:41 ID:???0

>>459
そうなの？　まぁ　あるあるって感じだなｗ

461 ：メロン名無しさん：2007/08/04(土) 23:57:51 ID:???0

>>459
時代考証間違えたなw

462 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:06:50 ID:VQqD5oww0

250以上の書き込みを読み込んで話の内容をつかむというのは、やはり疲れるな･･･

一般人にキモがられる理由として、いわゆる【萌え】が延々と問題になっている。
（相変わらず、「一般」の内容は不明瞭だが）
これはやはり、現代社会におけるアニメの位置を考える上でのキーだろう、と思う。

自分としては特に付け加える意見もないんだが、エロゲについての指摘が欠けてるように思う。
【エロゲ】→【アニメ】という流れでアニメ化された作品が、昨今多い。
エロゲ原作のアニメ番組は、そうでないアニメと比べて、
一般に受け容れられる余地が明らかに少ない（又は無い）と思うのだが、どうだろう？

つまり、目糞鼻糞かもしれないが、萌えアニメと一口に言っても、
その中には、一般に受け容れられる可能性のあるアニメと、
受け容れられる可能性が全くないアニメがあって、
１か０かという意味で、その差は決定的なのではないか、という見方なのだが･･･

といっても、具体的な話として、School Daysはどうなんだ？、Fateはどうなんだ？という話になると、
またこれも難しいのだが。

463 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:08:11 ID:???0

>>459
その当時のパソ通は一般人には遙か彼方の世界じゃなくって？

464 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:10:25 ID:???0

例の事件までにＯＶＡがかなりの本数発売されとるがな

465 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:20:10 ID:???0

スペル星人のビデオ持ってたんだっけ

466 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:21:41 ID:???0

宮崎は録画＆蒐集オタ（ジャンル問わず）

時代的背景は、３次ロリ雑誌あり、エグいスプラッタありな時代。

敢て言うなら、マンガ・ビデオだらけの部屋が世間に刷り込まれるように公開されたことか。

467 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:24:12 ID:???0

やっぱインパクトはマスコミがセットした若奥様の生下着

468 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:25:25 ID:???0

でもロリじゃない

469 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:26:03 ID:???0

俺も特に付け加える意見があるわけでもないが、
エロゲはキャラの性格の記号化、類型化がはっきりしててハーレムだし
ギャルゲーが嫌いな人はエロゲ原作アニメでなくても萌えアニメは嫌うかもな

470 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:32:49 ID:???0

萌えがキライな連中は、乱菊の乳の方がいいとゆーノーマル性欲派なんだろ

471 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:36:41 ID:???0

言葉のドッジボール

472 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:40:09 ID:k7Ds/rSY0

どうせＴＶアニメの話になると萌えオタとアンチの言い合いで終わるんだから
映画アニメのすばらしさについて語ろうぜ
萌えとかどうでもいいから

473 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:42:16 ID:???0

アニメの良さは長い話を物語れるＴＶシリーズにこそあるので、映画になど興味がない

474 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:46:36 ID:???0

アニメの映画ってTVシリーズの劇場版を除いたら
コケてるの多いよな

475 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:50:06 ID:???0

>>474
90分120分の尺のアニメで起承転結つくれるってのはレアスキル
お金かかるからなかなか経験値つめない

476 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:53:36 ID:???0

創る方も、観る方もカネのかかる娯楽だからキビしいよな

477 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 00:59:48 ID:???0

>>472
今やってるベクシルを作った連中や金出した連中は何にも反省してないな
同じ作風の林檎種があんなにこけたのに
ああいうフルCG物は受けないと思うんだが…

478 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:02:12 ID:???0

雑誌で数カットみたけど
もうね…

479 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:12:42 ID:???0

>>474
それはテレビドラマの映画化を除いた邦画がぱっとしないのも一緒だろうさ
売れない映画を作る人の中には売れなくてもいいと思ってる人もいるだろうが。

480 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:15:37 ID:k7Ds/rSY0

>>477
確かにアップルシードは大衆受けはしないとは思った。好きだけど
でもフルＣＧだから受けないってわけでもないんじゃね？ピクサーアニメとか受けてるし
逆に秒速５センチメートルみたいにアニメを実写に近づけようとする試みも面白いけど

481 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:24:17 ID:???0

>>477
脚本・設定も微妙

482 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:34:48 ID:???O

別にアニメだから長い話に向いてるってわけでもなくね？
結局好みの問題で映画より連続ドラマのほうが好きだって人もいるだろうし。

483 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 01:49:29 ID:???0

たしかに日本人はまだフルＣＧにどこな馴染んでない面はあるだろうな。
ゲーム世代は抵抗なく受け入れられるのかもしれないけど・・・

484 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 04:53:40 ID:???0

ファーストガンダムのメインキャラは自分達が生き残る事が全て

世間一般に通じる当たり前の話

485 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 07:25:46 ID:???0

少年の成長物語だろ

486 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 07:43:09 ID:???0

>>484
ロボットに乗ってなきゃなｗ

487 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 08:02:53 ID:???0

俺参上

488 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 10:26:29 ID:k7Ds/rSY0

>>482
同意
１２０分そこらに内容詰め込まなきゃならないのは実写もアニメも一緒だね

489 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 10:36:38 ID:???0

nuu

490 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 10:41:13 ID:???0

ファーストが本当に一般人向けだったら
40半ば～50代近くがコア層なんだけどな
毎度思うけど

491 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 10:48:20 ID:???0

一般っていうか、大人は昔からそんなに見ないけどね。見てるのは最近の話。
子供達は相変わらず萌えヲタが喜ぶアニメも普通に見てるし。

492 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 10:50:36 ID:???0

トランスフォーマー、ハリウッドでリメイクしたら大人も楽しめる作品になってた
日本でリメイクしたら萌えロボアニメになってただろうが

493 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:03:53 ID:???0

あれは実写で宣伝とかにも力いれたからな
ザムービーなんて見てる一般人少ないだろ

494 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:12:46 ID:???0

スカート強盗

495 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:23:43 ID:???0

一般に受け入れられるアニメを作らないと一般に受けるアニメを作れる人材がますますアニメ業界に
入ってこなくなるのではないだろう。声優も然りで。

496 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:27:37 ID:???0

ないだろう→ないだろうか

497 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:34:04 ID:???0

言葉の絨毯爆撃は敵をつくるだけ

498 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:37:23 ID:???0

>>495
宝塚歌劇団ってのがある
舞台に憧れたファンの女の子が入団してくる
観客もそのうち卒業するが、新入観客も毎年はいってくる
この永久機関のようなシステムで一世紀近く続いてる
そして宝塚は安くはない観劇料金を取ってる、あまり一般的とはいえないシステムだ

魅力さえ失わなければダイジョブ

499 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:41:31 ID:???0

口だけ出す幽霊部員のＯＢ

500 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:43:42 ID:???0

>>498
アニメ業界も宝塚歌劇が自前の劇場を持っているようにBSかCSに有料の専門チャンネルが
あって収益が制作現場に回るという風になっていればなあ。

501 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:53:20 ID:???0

ANIMAXとかAT-Xがあるけど

502 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 11:59:17 ID:k7Ds/rSY0

>>495
声優に関しては洋画の吹き替えさんがいるから全く問題ない、むしろ吹き替えできる声優にアニメ映画なんかは声やって欲しいかも
時かけとか秒速５センチとかって結構大衆受けを狙った作品じゃないの？
それに映画好きな奴なら今敏の作品なんかは結構楽しめる気がする

503 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 12:14:30 ID:???0

そういや昔ヤクで角川のボスがつかまった時
ワイドショーで

あんまり見たくないけど休みの日には家族で映画見て食事して
金と時間使ってそれで人並みアーいやだと
レックス批判してた

504 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 12:31:02 ID:wlOEVs19O

【野球】星野仙一が激怒「最近の若いモンは変なアニメばっか見て怠けとる」[8/5]
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185599266/

505 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 12:48:17 ID:???0

>>504
はいはいわしが育てたわしが育てた。

506 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 12:56:45 ID:???0

ところで、関東ローカルな人に聞きたいんだけど
U局のテレビ欄って深夜アニメのタイトルちゃんとかいてあるの？

507 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 13:02:07 ID:???0

前に日テレのとこに地獄少女って書いてあったから
喜んで予約したらブスなアイが映ってたｗ

508 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 13:48:30 ID:???0

>>502
吹き替えに関しては舞台系から人材引張ってきたりするしな

509 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 13:52:39 ID:???0

吹き替えに関しては字幕にする人も多いけどな
喋りに癖があって苦手だとか

510 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 13:54:57 ID:???0

「24」見てた上司に
吹き替えの声がいいですよね、って聞いたら
字幕で見ている、と返ってきた

511 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 14:02:22 ID:???0

>>509
映画好きな人は普通字幕だよ
俺も昔は絶対字幕主義だったが、アニヲタも兼ねるようになって
吹き替えが楽しめるようになった。

512 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 14:05:35 ID:???0

>>510
ｗｗ
セリフ少ないと字幕でいいけど多いと吹き替えの方がよくわかってやっぱいい

513 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 14:09:46 ID:???0

>>509
前TVでやってたな。

現実問題吹き替え系ばかりってのは無理だろ
オタに人気ある声優を使わないと商売になりにくい

514 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 14:18:16 ID:k7Ds/rSY0

>>513
映画に限定すればそれは全く当てはまらないだろ
まー最近はジブリすら意味不明なタレントさんを声優に起用するから逆に困るが
ハウルなんかは主役二人が合ってなくて泣きそうになったな

515 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 14:24:45 ID:???0

映画なんて2000円近くも払うわけだし
ハリウッドや人気のTVシリーズ以外だと
オタ以外は足運びにくいだろ

516 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:01:20 ID:???0

>>490
1stだって一応は子供向け。当時のアニメで初めから大人相手に作ってるものなんて皆無だろ？
ただ「大人も」楽しめる出来だったから当時見ていた子供が大人になってもファンでありつづけたり、そういう人の影響で大人になってからファンになる人がいるってだけ。

映画の字幕／吹き替えは好みの問題としかいいようがないな。
映像に集中するなら音声でストーリーがつかめる吹き替えのがいいし
雰囲気を楽しみたいときは、やっぱり字幕で生の俳優の臨場感がいい。

517 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:15:21 ID:???0

アニメサロン版のアニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因7と
アニメ漫画業界板のアニメ業界は子供・一般家庭に戻らなくていいのか?と
声優の仕事が激しく有名人に食われている件について13にも書いたが、
日本のアニメは世界で人気というのはどうやら幻想らしい・・・・。
久美薫というアメリカのアニメ雑誌の編集員が書いた、
「宮崎駿の仕事１９７９－２００４」という本によると
地域によって違うが、
外国では日本の１８禁のアダルトアニメが産業として成りたっていて
かなり白い目でみられているらしい・・・。
１８禁作品のみならず「犬夜叉」や「名探偵コナン」「マクロス」「ルパン三世」
といった日本ではマトモとされているアニメ作品も外国では
暴力描写や性描写についての批判が日本以上に凄いらしい・・・。
これらの作品が批判されるのはそれだけじゃなくて
宮崎監督いわく「日本のアニメとそれを作っている製作者（ジブリも含めて）に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう意識がなさすぎる」という
日本のアニメ業界そのものに問題があるらしい・・・。
この本を読むと宮崎監督や鈴木Ｐが数年前の
「千と千尋の神隠し」のベルリン国際映画祭の最優秀賞受賞の時に発言した
「日本のアニメはどん詰まり」や「ジャパニメーション＝暴力とＳＥＸ」という
発言の意味がよく分かる。
そして日本のアニメ業界の問題点は問題点にならなくて、
もしも問題が表面化しても
日本のアニメの現状は良くならないという
絶望的な現実が分かる・・・。
詳しくは同書を読んで！

518 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:21:48 ID:???0

>>509
日本だけらしい

519 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:25:01 ID:???0

わざわざ大人向けを作る必要って無いと思う
良質な作品だったら子供が見るような作品でも見る
そっちの方が見てくれる機会は多い
『大人向け』ってのは結局オタぐらいしかチェックしないと思うけどね
わざわざ見ようとはしない

520 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:33:10 ID:???0

>>518
日本のアニメ外国では吹き替えなのもあんじゃないの

521 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:34:26 ID:???0

名劇が地上波で終って、再放送さえない今の現状を見れば
ＴＶ局に良質の子供向け番組をやる気がないことがわかるね
原作に不自由しなかった中期までの名劇は今見ても面白いのに

522 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:36:47 ID:???0

最近どんなおもろいヤツでも２周する気がしねえ
２７にもなるとやっぱ飽きてるんかな
でも話題になってるヤツとかは観ないと後悔しそうな気がするので
律儀にちゃんと観る矛盾

523 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:43:37 ID:???0

昔の玩具販促アニメは面白かったし
商品（ロボなど）を魅力的に動かしてたけど
最近は下手糞だね。ゾイドとかはかなり良かったけど

524 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:47:18 ID:???0

>>523
アニメの作り手側に熱が入らなくなった感じ
もしかするとスポンサーからのシバリがきつくなったのかな

525 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 15:54:34 ID:lv3K7nKT0

お色気のかわりに、ロリコンとか、そういうヲタ要素をふんだんに使うようになったからじゃない？
アニメとか見てるとキモヲタって言われそうだもん
おもしろそうだなって思っても、キモヲタって思われるのはヤダしｗ

526 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:05:10 ID:???0

そういうの気にしてる時点でキモイわけだが

527 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:10:43 ID:???0

>>521
早朝はニュースバラエティ
夕方は夜番組への導入で
アニメ再放送枠自体がなくなっちゃったからなぁ

528 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:12:54 ID:???0

オープンにしてるほうがかっこいいけどな。

キモがってる女だって
本当は腐女子要素の一つや二つはもってるもんだせ

529 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:19:12 ID:???0

開き直りキメェ

530 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:19:50 ID:???0

しかとしとけばいいのに態々捜して叩くのは気色悪い

531 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:26:31 ID:???0

家がビンボでHDDビデオ買ってもらえないんだよ
これもネカフェで書いてるし

532 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:28:31 ID:???0

カルトっぽいオタクっぽさからキモオタの性癖っぽいオタクっぽさにシフトしたから。

533 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:31:46 ID:???0

>>528
腐女子要素を持たない女子は居ないし、萌えヲタ要素を持たない男子もまた居ない。
だが、オープンにしている方が格好いいっていう事はメジャーな作品ならともかく深夜アニメだとほぼ有り得ない。
つか、そういうのは建前ではひた隠しにして仲間内でのみ盛り上がるのが楽しいんだと思うが。

534 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:34:41 ID:???0

まぁあれだな　幼稚園生や小学校低学年が
妙に子供っぽさを嫌う心理だな
大人にはよくわからん

535 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:35:20 ID:???0

ぼけっとしてたら子供が見れない仮面ライダーが出来た

536 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:58:12 ID:???0

>>534
こどもっぽーい　幼稚だー
がガキ社会最強の侮辱語だからな
キモヲタが最高の侮辱語って事はオタはガキレベルかｗ

537 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 16:58:42 ID:???0

>>534
何が一緒なのやら…

538 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:02:32 ID:???0

萌えとか腐女子要素を許容出来ないのは餓鬼ということか

539 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:04:38 ID:???0

大人は他人の事などあまり興味ないな
仕事上で嫌な奴とはたっぷり出会える

540 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:06:48 ID:???0

>>535
子供見てるじゃんライダー
何がいけないのか分らない
主婦も大きいお友達も見てるけど

541 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:14:35 ID:???0

リメイクで作られた今度のネクストとやらは
１２歳以下か未満か忘れたけど見ちゃいけないんだって

542 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:15:40 ID:???0

まとめ
>>192
>>194
>>195

543 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:20:54 ID:???0

オタは学生が多い。
学生はほぼ同年齢の人間による社会を生きてる。
狭い世間でキモオタ呼ばわりで他を攻撃する幼児性。
だから、オタは餓鬼。

544 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:29:08 ID:???0

学生があんなバカ高いDVDやフィギュアを買い集めてるんだ。

社会性が無い、ニートが多いと言われるが
バカ高いDVDやフィギュアを買うお金はどこから出てくるんだ？

545 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:31:20 ID:???0

>>544
薄給の若年労働者より、衣食住が親任せのバイト学生の方が豊かだね

546 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:39:31 ID:lv3K7nKT0

もうハッキリしてるじゃんｗ
あまりキモヲタっぽくないジブリやディズニーは一般人に受け入れられているしｗ

547 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:40:42 ID:???0

どうせアイドルに熱あげてようがキモオタってか

548 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:52:22 ID:???0

>>538
その割には邦画楽しんでる奴を馬鹿呼ばわりしてるから
萌えオタも腐女子も変わらないわな
何か許容しない奴はガキだという割には自分達も許容しない餓鬼

549 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:54:43 ID:???0

youtubeだとかがラキスタ？みたいなヲタアニメを持て囃してるみたいだけど
アメリカ側からのそういうアプローチは注意した方がいいよ。
そもそも彼らは日本のサブカルがアメリカではやったりすることをいいと思ってない。
迎合してるように見えてむしろマイナスイメージを植えつけて弱体化させようと必死なんで
いろんな方面で向こうから差し伸べられたときこっち側でよく吟味出来てないと足元すくわれるよ。

550 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 17:56:15 ID:???0

キモオタを定義できないからといってキモヲタと一般人の区別が取り払われるわけじゃないよ。
ブスと美人を定義できないとしても、ブスがモテなくて美人がモテるという現実は変えられないように。
どう屁理屈をコネたところで、ヲタ要素を排除しない限りは一般人に受け入れられない。
つまり美人になれってこと。ブスもモテるべきだ！という主張をどれだけしても
ブスがモテるようにはならない。視聴者側の意識の問題だ！といっても無駄。
ブスはモテないという現実は変えられないように、キモアニメが受け入れられないという現実は変えようがない。

551 ：ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok ：2007/08/05(日) 18:06:05 ID:???0

>>543
そんな贅沢ができるのはせいぜい首都圏か関西までだろう。
深夜アニメがきちんと見れないと話にならない。
それにオタの街が大きくないと話にならない。

552 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:16:59 ID:tcNnA1Rx0

アニメが外国でどう評価されているか、というのは、それほど重要なのかな？
例えば、アメリカで批判されているから、フランスで、ブラジルで、中国で・・・
という理由で、アニメの視聴を決める奴がいるか？

それはあまりに周りを気にし過ぎなわけで、世界的にどうかというのは、このスレではどうでも良い問題だろうと思う。
それに、経済的に見ても、日本アニメにとって海外市場は副次的な意味しか持たない。
「一般」の範囲を考える時は、やはり、日本国内に限定して考えるべきだろう。

そもそも、アニメが世界的に受け容れられるかどうか、を考えるならば、
まず狭い日本で受け容れられない限り、世界で受け容れられることはまずありえない。

553 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:23:28 ID:???0

外国じゃ大人がスターウォーズ見ればアウト

554 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:30:09 ID:???0

>>553
ほんとか？　アメリカの上流社会でならありそうな話だけど中産階級は見てるだろ
スポーツならアメフト・ホッケー・ベースボール・バスケやってない男は相手にしない女
とかって極端な例だとおもう

555 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:34:02 ID:???0

まあ、誰にだってオタ的な部分はあるがそんなものが一般受けするかどうかは別だな。
たとえば、誰だって、多少はＳＭっぽい嗜好があって
縛ってみたいとか目隠ししてみたいとおもうことがあるとしても
ＳＭがメジャーになることはないのとおなじｗ

556 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:36:17 ID:???0

>>554
マジだと思っといた方がいい

557 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:42:20 ID:???0

一般人からキモイ！って言われてんのに
キモくない！って言い返してもそりゃ無駄よ

558 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:46:06 ID:???0

せめてオタクの間だけでも
やめようとは思わんか

559 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:49:41 ID:???0

結局、濃度の問題だろ。
オタ濃度が濃すぎると白い目でみられる。
重度のスカトロマニアに、「お前も俺達の仲間だぜ、仲良くしよう」
といわれても、「いやお前と一緒にすんな、気持ち悪い」ってことよ。

560 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:55:03 ID:???0

濃度っていうか趣味の違いだな

561 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 18:57:55 ID:???0

濃度のほうが重要だってｗｗｗ
漏れだって、アイドルみたいな女の子がオシッコやうんちする動画なら
おお！なかなかいいね！っておもうけど
ウンコまみれになってグッチャグチャになってるのは引くｗｗｗ

562 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:02:50 ID:???0

ＳＷアウトなら戦争もの刑事もの以外で火薬使う映画全部アウトってことか？
バカげてるｗ　創作ものは小説すらバカにするってその類の連中としか思えない
そんな非文化的な連中が主流なら　そんなものに迎合するくらいならオタクで結構ｗｗｗ

563 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:08:10 ID:???0

自己完結が出たところでお開き

564 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:09:38 ID:???0

つまりヲタクの言い分はあれだ。
ナウシカが好きな女の子に、コテコテのヲタアニメばかり観てるヲタが
「同じアニメ好きだね」というようなものだなこりゃ。

565 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:11:19 ID:k7Ds/rSY0

>>556
大人が見たらアウトな映画があんなにヒットするわけねえだろ
確かに子供っぽいところはあるけどそういうのを大人になっても楽しむ人間は多い
そんなのは個人の趣味だし、それをとやかくいうのはナンセンス
>>559
昔のアニメのヒロインは洋画のヒロインに近い魅力がある
今の売れるアニメのヒロインは日本のアイドルとかと同じ臭いがする
濃度の差とかではない

566 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:16:18 ID:???0

一言でいえばキモイ。それだけ。

どこからがキモくて、どこまでがキモくないか。
それは明確に言葉で示せない。
どこまでが美人でどこからがブスかという議論に似ている。

とにかく、業界全体でキモくないアニメを製作するように努めようとしなければ
今の流れは変えられない。

567 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:18:49 ID:???0

王様のブランチにも出てるＬｉＬｉＣｏが前ごきげんように出てた時に言ってたけど
向こうじゃ大人がスターウォーズ見てるとナード（オタク）と言われるって

568 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:22:41 ID:???0

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:23:12 ID:fHPdPxTa0
昔アメリカのサイトで流行った文章があったな

頭が良くて他の女に取られる心配のないオタ男Get方法

スタートレックは確実に押さえておく事ｗ

569 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:26:54 ID:???0

>>564
この頃は態々来てまでキモいつうからな

570 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:27:02 ID:tukBGdl70

>>506
中日新聞なら

571 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:30:01 ID:???0

>>565
アメリカはでかいから
オタクも多いんだろ

572 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:31:40 ID:???0

>>569
アニメ好きは多いけど、キモアニメ好きは少ないということ。
おれもアニメは好きだが、あまりにヲタっぽいのはうんざりする。
ここにいるからといって、みんながキモアニメを好きじゃないということだ。

573 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:32:06 ID:???O

今のアニメのオチが見たければＤＶＤやグッズ買って二期の制作費だしてね。
的な姿勢はオタでも引くわ。一般人なんか入ってくる訳ねーよ。

574 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:33:18 ID:???0

２丁目まで行って
キモイんだよオカマどもというようなもんだろ

575 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:37:30 ID:???0

>>568
Girl's Guide to Geek Guys

576 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:43:36 ID:???0

キモヲタは勘違いをしている。
ここでは確かにキモヲタが幅を利かせてはいるが
キモヲタ専用の場じゃないということを知ってほしい。

577 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:46:29 ID:???0

ガノタもワンダフルでガンダム熱く語って
ワンギャルに引かれてた

578 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 19:54:51 ID:???0

>>565
＞昔のアニメのヒロインは洋画のヒロインに近い魅力がある

そういや、名脚本家・星山博之（この名前を知らないアニヲタはにわか）もそういう事言ってたな。
実際、星山さんが書く大人の女性は洋画のヒロインがモチーフになっていたと星山さん本人が語っているし。
確かにみんなどことなく色気や母性を感じるキャラが多いような気はする。

579 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:02:35 ID:???0

>452
あんなに高いＤＶＤやグッズが買えるなら
それなりに収入がないとな
仕事のストレスをアニメでって奴もいるだろうし

なんとなくヒッキーでニートのアニヲタは一番キモイような

580 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:04:22 ID:???0

ヒッキーでニートの何ならきもくないんだよ

581 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:10:40 ID:???0

今日仕事帰りに1stガンダムの話をしてる２０代前半くらいの女２人組を見かけたんだが
彼女達はどこに分類されるんだ？

腐女子は1stなんか見ないよな…親の影響か？？
早婚で早くに子供産んでれば1st世代に２０代の子供がいてもおかしくはないか…

582 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:14:30 ID:???0

>>581
＞腐女子は1stなんか見ないよな…親の影響か？？

今日びCATVとかで腐るほどやってるじゃん。
種から入って1stとか∀とか好きになる奴なんてごまんといるぞ。

583 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:22:22 ID:???0

>>581
ガンダム同士（パイロットじゃない）のやおい本がある世界ですぜ？
ネタなのかテトリスとか鉛筆×消しゴムなんてのもあるし。解らんぞ。
カイジもあるんだろたしか。

だがロボ好きで終わらして置こうぜ。うん。

584 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:25:25 ID:???0

>581
ただのガンダム芸人好きかも

585 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:41:59 ID:???0

>>581
もう少ししたらガンダムもファミコンとかゲームボーイと同じような
扱いになるかもな。

586 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 20:48:17 ID:???0

>>583
そんなのあるのかよｗ
一体誰が読むんだ？

587 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:01:01 ID:???0

全レス見ずに書くけど、大人がアニメを見ている時点でキモイ。
正直、ドラえもんやジブリなんかも好きって言う奴はあまりいい印象は持てない。
その人の顔が普通以上なら「ふ～ん」って思う。
普通未満なら気持ち悪いと思う。

588 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:07:39 ID:???0

顔で判断するのはその程度のやつってことだろ

でも実際に作ったり演じたりしてるのは
大人なわけだし、見ている大人が楽しいと感じるのは
間違いではないな
児童向けならそれなりに作ってるわけだし
おとぎ話や童話とかはいまでも大人だって面白いと思うだろ

589 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:09:05 ID:???0

>>587
なんという一般人ｗ
こういうのが一番リアルな肌触りだな感触的に

590 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:10:05 ID:???0

その程度のやつって何だよｗ

591 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:18:27 ID:???O

まずは面をキレイにしてからだ、ということか。

592 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:19:39 ID:???0

パンピとオタの間には、暗くて深い河があるんだよ
なまじ渡ろうとすると溺れるよ

593 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:27:21 ID:???0

その時は閻魔あいに助けてもらおうと思ってる俺はオタ

594 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 21:44:48 ID:???0

>>592->>593
おい！みんな引いちゃっただろ責任取れよｗ

595 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:00:41 ID:???0

キモヲタ…その言葉が僕の心に突き刺さる…

596 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:06:30 ID:???0

>>589
この板に来てる時点で一般人ではない

597 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:11:37 ID:???0

面白半分に見ることもあるだろうよ

598 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:27:54 ID:???0

>>593
レーテーの水を飲んではいけません！！

599 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:36:08 ID:???0

パトレイバーの内海みたいなオタクがいないからじゃないの？

600 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:49:55 ID:???0

アニオタで有志を募ってさ
カワイイ着ぐるみ姿でさ
繁華街で子供達にビラを配ったらどうかな？
アニメは楽しいよーってさ

601 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 22:59:09 ID:???0

取り合えずあれだ。

ミニ四駆
少年＋魔法ロボ
ドッチボール

辺りからやりなおしてみようか
で、壁はスポンサーからか…？今だと主人公10回くらいミニ四駆取り替えそうだ。

602 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 23:02:25 ID:???0

アニメは子供のもので俺たち大人のものでもオタクのものでもないんですね

603 ：メロン名無しさん：2007/08/05(日) 23:14:38 ID:???0

>>602
今日まではとりあえず子供とオタクのものになっている。
だからお前も大丈夫。

604 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 00:41:13 ID:PYk4bz3h0

>>578
確かに母性とか色気のある女性キャラクターは少なくなった気がする、特に母性
逆に男性キャラクターにはガキっぽさみたいなものをもったキャラクターが少ないように感じる
やっぱり物語の主軸になる男性キャラは大人でも子供でもガキっぽさみたいなものをもった奴のが
面白いとおもうんだよねー

605 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 01:40:55 ID:???O

AKIRAは当時どうだったんだろうか・・・

606 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 01:48:10 ID:???0

>605
公開当時を知ってるけど
どう、って何がどう？

607 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:05:48 ID:???O

いや反応とか。

608 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:11:41 ID:???0

AKIRAの頃からかな。
「漫画は子供向け」の認識から大人でも鑑賞に耐えうる
みたいな世相になってきた。

漫画の評論本が出始めたのもこの頃から。
で、AKIRAの原作漫画は必ずそういう評論本に出たから
映画公開時とのタイミングが合った。

この頃にもロリ狙い・婦女子狙いのアニメはあったけど
そういうキャラ狙いのアニメ好きとは別、みたいな
アニメファンができたのもAKIRAからかな。

海外で人気出たの公開から2～3年後で
更に、いわゆるオサレファンが増えた。
今でもAKIRA好きを引きずってるのはそいつら。

609 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:14:07 ID:???0

AKIRAのキャラの同人絵も見たことあるから
キャラ萌えも多かっただろうけどね。

610 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:41:24 ID:???O

>>609
金田と鉄雄のなら見かけたことがあるｗ美化されてたから最初分からんかったけど。
やっぱ日本での知名度はないぽか。
絵柄もそうだが内容がアレだし。

611 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:45:44 ID:???0

いやあるだろ知名度
小２か３くらいのとき同級生の女が知ってたもん
父親が見てたからって

612 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:50:03 ID:???0

知名度はあるよ。
アニメファンというより漫画ファンが多かった。
80年代後半から現在に至るまで漫画への影響力は凄い。

でもそんなことも知らない人が出てきたくらい風化してきたっぽい。
監督のAKIRA以降のアニメも映画もさっぱりだし漫画もほとんど描かないし。

613 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 02:59:56 ID:???0

ってか>611はいくつなんだよ
もうAKIRAは父親世代の作品なんだとよ

614 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:07:24 ID:???0

>>613
２２だよ

615 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:09:54 ID:???O

>>611 >>612
そうだったのか・・・漫画、アニメ業界に多大な影響を与えたってのは知ってるが、そこまでとは知らんかった。

俺も消防の頃、親に見せられて吐き気を催したことがあるｗ
あれはどう考えても子供に見せるものではありませんorz

616 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:10:46 ID:???0

ブルーレイのソフトも延期
アニメ夜話にも版権の関係で出せない
大友が関わってないAKIRAモドキな変なCM

そりゃ風化するわな。

617 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:16:47 ID:???0

アニオタの人が知らないのは普通のことだと思うわ

618 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:19:54 ID:???0

もうAKIRAは親が子に見せる時代らしい
小学生の頃見てトラウマ、ってレスは嫌ほど見た。
そりゃ親子そろって大友作品、みたいなチームボーイとか出るわな

619 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:25:03 ID:???0

アニオタとAKIRA好きは別、みたい感じってまだあるんだね。
今だったら鉄コンあたりか。

620 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:33:38 ID:???0

まあアニオタとジブリ好きは別
ていうのと一緒だろう。

621 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 03:45:22 ID:???0

>>617
アニオタ以外だったわ
規制で忘れてた

622 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 06:42:49 ID:???0

懐漫板　大友スレよりｗ

461 名前：愛蔵版名無しさん投稿日：2007/08/05(日) 22:25 ID:???
今日も書き込みはないのか…
あれほどの影響を漫画に与えた巨人がこんな僻地板で細々と営業中とは
同時期に登場して孤高の天才と呼ばれる諸星は漫画メイン板で華々しく営業中なのに…

なんか吉原で№1だった姫に田舎ソープで再会したような気分だ

623 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 07:18:09 ID:???O

大友って話は微妙なのに「原作・大友」とか宣伝されてもひかれない

624 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 07:34:14 ID:???0

漫画読みの立場でいうと、手塚、大友の二人はあくまでも漫画の人
アニメでの業績をいうマスコミの言葉は、まぁウソだね
アニメ史を知らなかったり、説明するのが面倒だから
偉人を作ってその業績にしちゃえって感じかな

625 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 08:00:10 ID:???0

>>523
トミーの商品は大分アニメと違ってたりするけど
バンダイは厳しいのかね
結局売れたもん勝ちだと思うが

626 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 09:27:48 ID:???O

>283
亀だが
一般向けのアニメが放送しているとされる朝夕ゴールデンは本当にベテランと中堅の声優が占めてて若手が少ないのかな。
ゴールデンは兎も角朝と夕は若手の声優を起用していると思っていたが

627 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:22:12 ID:???0

>>626
それだけおたく向けアニメの市場が大きいということなのだろう。

628 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:28:34 ID:???0

>>516
富野監督いわく自分が子供の頃にやっていた映画はほとんど子供だましのものばかりで
自分の作っている作品の対象は当時の自分で子供だましの作品は作りたくないといゆう。
あと宮崎監督も「子供だましと子供向けは違う。
　　　　　　　　子供のために真剣に作品を作れば大人も楽しめる作品が作れる」とのこと

629 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:38:29 ID:???0

おたく向けってのも一部が凄いだけで
あとは微妙なのばかりだろ

630 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:41:28 ID:???O

簡単な話だ
あんな出来のなのは三期のＤＶＤが18000枚も売れるんだから
受け入れられるわけない

631 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:41:48 ID:???0

そりゃもうスタージョンの啓示はアニメにこそ相応しいよ

632 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:44:53 ID:???0

ピラミッドの頂点はいいものがソコソコそろってるけど足場はグズグズ
こんな構造はジャンルにだって共通してるのにアニメが嫌われるのは
ピラミッド自体の絶対的な位置が他に比べて低いのと足場の低劣さがハンパないから

633 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:45:01 ID:???0

>>630
おーそんなに売れたんだ
とりあえず良かった

634 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:51:14 ID:???0

>>632
訂正　＞こんな構造は　（どんな）　ジャンルにだって共通してるのにアニメが嫌われるのは　　　　　　　　　　　　　　

635 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 10:54:05 ID:???0

なんの論拠もなしに、アニメは嫌われてるなんてのが前提の
愚論に訂正なんていらないよｗ

636 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 11:01:48 ID:???0

>>635
アニメが嫌われてるって共通認識が前提のスレだろここはｗｗｗ
そうじゃないっていうならその反対意見にこそ論拠が必要だろ
もしくはアニメはそんなに嫌われてない、アニオタの自己批判うぜぇって趣旨のスレ自分で立ててくれやｗ

637 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 11:10:10 ID:???0

やっぱしスレタイ鵜呑みにしてる新規さんだったか
このスレをしっかり読んでればそれが共通認識なんかじゃないのがわかるんだけどね
まぁスレタイとレスのしっぽをいくつか読んだだけで話に加わる人ばかりだからこのスレは続いたわけだけどね

638 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 11:13:42 ID:???0

>>637
途中参加者乙
元々そういうスレ

639 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 12:27:18 ID:wca8bvja0

外人女性のコスプレ画像がエロくてけしからん件について
http://labaq.com/archives/50746389.html

640 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 12:39:59 ID:???0

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=64898
日本アニメ歴史まとめ　　黎明期～初期白黒アニメ時代
手塚治虫以前にもアニメは沢山作られてたようです　必見の画像付き

641 ：分家スレよりコピペ：2007/08/06(月) 12:42:42 ID:???0

2006年アニメ市場2400億円で過去最高に
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html

この記事の中に
>メディア開発綜研の調査は、関連市場を劇場興行、パッケージ販売
>テレビアニメ制作、ブロードバンド配信に限定している。
そして
>商品展開によるゲームや玩具、あるいはコミカライズや音楽などの市場は含まれていない
とあるように極めて限定された数字だ

一方こちらの「小学館、総売上高で講談社抜く」
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706190249.html
これによると出版界の2大巨人小学館、講談社の両社あわせた総売上は2900億程度らしい
それに

>広告収入は前年比２．７％増の２４７億円で、講談社を６０億円上回った
>「ドラえもん」「名探偵コナン」「ポケモン」などの映画やキャラクターの著作権関係など
>「その他」に分類される収入だ。前年比で３割近く伸びて１１４億円となり、講談社を５３億円上回った

この中でも版権や広告収入が結構な額を占めるようだ
アニメ業界の限定された数字と巨大出版社2社の総売上
これを比べてみるとアニメが一般層に受け入れられないとか
一部のバカオタの貢ぐ金で業界が廻ってるとかの意見が正しいとは思えない

642 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 12:57:04 ID:???0

ポケモンはゲーム
ドラえもんはブランド
コナンぐらいじゃん

643 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 13:01:41 ID:???0

子供向けばっかだな
一般向けだったら講談社みたいなのがのびないと駄目だろ

644 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 13:09:26 ID:???0

>>641
一部の馬鹿オタが貢いでるだけじゃん
相変わらずポケモン・ドラに頼りっぱなし

645 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 13:44:35 ID:???0

絵がオタ臭くなったから

646 ：声の出演：名無しさん：2007/08/06(月) 13:47:58 ID:???0

>>645
どういう部分がオタ臭いの？絵なんて時代が違えば変わるでしょ。80年代のアニメも白黒時代と比べれば全然ちがう。

647 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 13:52:23 ID:???0

>>641を読んでアニメのタイトルにしか反応しないのか…

648 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 14:57:53 ID:???0

売上の多くはDBとか旧作のアニメに集中してるんだってね

649 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 15:06:56 ID:???0

アニメは受け入れられていない、それがこのスレの前提じゃないの？
スレタイはお決まりのボケみたいなものだと思っていた。

650 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 15:13:33 ID:???0

>>648
昔は一般（特に子供）にも浸透してたからな

651 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 15:38:52 ID:0ayD9e5g0

そもそもポケモンのどこがいいのかさっぱり分からん
あれこそ子供だましの筆頭だ絽

652 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 15:52:27 ID:???0

最近アニメポケモンヤバイらしいよ。
映画はゲームのポケモン配布で釣られただけだろうし

653 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:28:56 ID:PYk4bz3h0

昨日攻殻見たがやっぱすげーな
今の邦画がＳＦとかアクションで洋画のクオリティに対抗するなら
アニメじゃなきゃ無理だ、実写では勝負にならない

654 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:37:32 ID:???0

中二病アニメ

655 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:47:29 ID:???0

そりゃギアスのことだ

656 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:52:09 ID:???0

>>653
アニメでも無理です。
オタが『良いね～』って言ってそれで終わり

657 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:57:26 ID:???0

CGだらけの洋画なんぞ今日日子供しか見んぞ

658 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 16:57:31 ID:???0

攻殻は『理解出切る俺スゲェ～!!』って自分に酔うオタ向けでしかない
洋画や洋ドラはどっかの中2病アニメみたいに哲学ぶったりはしない

659 ：↑：2007/08/06(月) 17:01:00 ID:???0

子供同士のあいだではな

このスレ子供だらけなのが丸わかりだわｗ

660 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 17:01:24 ID:???0

サリンジャーとか引用するのはいかにもだよなｗ

661 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 17:03:39 ID:???0

>このスレ子供だらけなのが丸わかりだわｗ

>>659
餓鬼乙

662 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 17:10:12 ID:???0

小4の頃に攻殻見た時は
DBとか見てた連中を内心馬鹿にしてたな

663 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 18:42:45 ID:???0

>>658
映画はそうだけど
SACは普通だろ…常考

664 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:04:06 ID:???0

SACは面白かった。他はつまらない。
晦渋さ難解さを好む人が好きになるというのは結構事実だと思う。

665 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:08:44 ID:???0

SAC見るぐらいだったらアメドラ見たほうが全然良いやって感じだな

666 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:08:47 ID:???0

小中華思想なスレ

667 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:16:20 ID:???0

GIG・SSSは糞

668 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:19:22 ID:???0

攻殻機動隊は元々日本人はあんまりウケなかった
海外でなぜか大人気になって、あとから日本に逆輸入されてから知名度が出た

669 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 19:53:20 ID:???0

>>668
映画は相変わらず受けてないだろ

670 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 20:11:57 ID:???0

>>669
だから知名度が出たっていってる。
人気とか売上は逆輸入後も日本のアニメの中ではあんまり大したことないほうだろ

671 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 20:55:25 ID:???0

海外で人気があるっていっても一部だろ。

672 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 22:19:30 ID:???O

この間シネコン行ったら平日の昼間なのにポケモン満席だった。
自分の実感だがアニメポケモンが全くヤバい感じはしないが

673 ：メロン名無しさん：2007/08/06(月) 23:42:56 ID:???0

SACは最高。漫画版攻殻を現代の嗜好に昇華させた感じで
エンターテイメントに富んでる。（漫画版は注釈が多いから
設定が深い細かいのはアニメの方が合っているのだと思う）
SAC2は守がちゃちゃ入れたからつまらなくなった。
見てない人からのイメージからすると素子の服とかバトーの目で
見てもらえないのかな、と思う。

>>672
ポケモンは健全だからじゃないかな。

>>646
絵がラノベとかガンガン臭いからだろ。
要はそういうイラストが前面に出てるのがオタくさいんだよ。
アニオタにも系統があるから、このスレでいっしょくたに
しちゃうと「どういうのがオタくさいのか」と混乱してしまう。

674 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 00:18:47 ID:???0

異議あり
SAC2最高。

そして好きだけど、アニオタからすれば硬派でブランドある作品だが
外からの目では、ラノベアニメ同様としか思われてない、ってことを
理解している。

675 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 00:31:30 ID:???0

少佐の服は2ndがいいと思う。

676 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 00:36:17 ID:???0

>>672
ポケモンとかドラえもんのような長寿アニメは今のところ安泰だが
最近の新作アニメは映画化に値しないものがほとんどだからな
ポケモン、ドラえもん、コナン、クレしんが終わったらもう何もない
今後ゴールデンで長期化できそうなアニメもなさそうだし

677 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 00:38:42 ID:???0

ワンピは作りをまともにしていればゴールデンで放送出来ていたと思う。

678 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:13:55 ID:???0

>>673
＞絵がラノベとかガンガン臭いからだろ。
＞要はそういうイラストが前面に出てるのがオタくさいんだよ。

のいぢ絵のラムちゃんを見たときに吐き気がした事を思い出した。
まあ、悪い意味でアニメ的な感じがするんだよな。

679 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:16:39 ID:???0

>>674
いや理解してもな。原因なんだから。
なぜ思われてないのか要素を言え要素を。
オタの自覚を主張する場所じゃないぞこのスレは。

680 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:19:08 ID:???0

>>678
そりゃ病気だろ

681 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:32:28 ID:???0

分家スレの方でも噛み付きまくってるヤツだろ
野良犬みてーなヤツだなｗ

682 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:37:57 ID:vDKqJ7cq0

攻殻のゴーストインザシェルは映画として洋画の良作と比較しても負けないぐらいのクオリティだよ
題材は親しみづらいが、洋画で例えば「ハンニバル」とか哲学チックな部分はあるけど評価されてるしね
つーか攻殻が難解とかいったらセンターの現国の問題とか読めないよ、まーみんな中二病なんだろうけどねｗ
とりあえず難解な言い回しがないとあの作品の世界観は表現できないし、そんなのはＳＦやサスペンスとかにはよくある

683 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:40:38 ID:???0

>679
そうやってこれは萌え作品ではない、とムキになるキモさと

どんなに凝った絵と脚本でも
パッと見、メカとアニメの女、ってだけで一般人は引くんだよ。
ハイレグじゃなくても、胸や体のラインを強調した戦闘服でもさ。

684 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:44:02 ID:???0

一般人が大嫌いなのに、一般人を引き合いに出すこのキモさ

685 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:45:57 ID:???0

たしかに
噛み付きたいだけの奴がいるみたいだし
話にならないからもう寝るわ

686 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:53:41 ID:vDKqJ7cq0

>>683
それは君が「アニメｗキモい」ってあからさまに思ってる奴に勧めたからだろ
血とか全くだめな奴にスプラッター映画勧めるようなもの
映画全般的に見る奴なら気分次第で見るだろ

687 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:56:58 ID:???0

>>680
もし病気ならそれで結構だわ、直すつもりなんかさらさら無いｗ

688 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:58:29 ID:???0

その映画全般を見る人間っていうのが日本人には少ないんだと思うが

689 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 01:58:35 ID:???0

そういや押井はイノセンスが公開される前にインタビューとかで
「バトーとかが突然聖書の話をしたりするのは自分の趣味です、
物語の核心とかではないので無視してけっこうです」とか言ってたな
そう言ってくれたんで安心して謎とか気にせず見れたな

690 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 02:07:21 ID:???0

攻殻は現国より難しいと思うぞ。
あんな晦渋な言い回しを本当に理解できているなら尊敬する。

691 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 02:22:01 ID:vDKqJ7cq0

>>686
映画全般ってのは、ＳＦ、アクション、政治サスペンス、ホラー
あたりのジャンル楽しめる奴って意味でした、言葉足らずすまん
このあたりのジャンル楽しめるやつならアニメ面白いと思える要素は十分あるべ

692 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 02:28:40 ID:???0

映画も例外では無いけど
アニメて基本的に幼稚なんだよな

面白いものはあるけど1年くらい見たらどれもこれもつまらなくなる。

693 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 02:38:42 ID:???0

ゲド戦記のDVDが14.7万枚も売れてるってのがもうどうしようもねーよなｗ
プロパガンダに弱すぎるんだよｗ自称一般人
TVが”いい”って報道したらまったく何も考えずにすぐにそっちに行くんだものｗ

694 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 02:42:18 ID:???0

ハルヒやらきすたに金かけるヲタの方が俺は信じられんよ

695 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 03:06:40 ID:???0

アニオタもゲド戦記くらい買ってると思うよ

696 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 04:49:36 ID:???0

>>682
ハンニバルは攻殻ほど長台詞でもない
中2病乙

697 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 04:54:36 ID:???0

>>682
上にあったけどガチのSFオタからは不評なんだしいな
アニオタにすらさほどウケが良くない

698 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 06:58:05 ID:???0

>>693
細木数子の本が売れるんだから、何が売れようと不思議はなかろう

699 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 07:18:51 ID:???0

アニメでウケル物ってやっぱサザエとかまる子とか
映画のクレしんみたいなどっか懐かしいものばかりだな
SACみたいなのはイマイチだな。

700 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 07:21:41 ID:???0

GISって中身のない映画に思えたが。
尺がもっとあればよかったのにって思った。

701 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 07:23:54 ID:???0

ああ、そうかい
感想文は原稿用紙3枚以上なｗ

702 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 08:33:00 ID:???0

>>701
3枚以上書けよ。

703 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 08:37:45 ID:???0

その返し技は弱いな
句点クン

704 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 10:09:36 ID:vDKqJ7cq0

>>697
ＧＩＳってＳＦってジャンルともちょっとちがくね？あとアニオタにウケがよくないってのは
無いだろ、アニメ映画の知名度はかなり高いし
>>699
まーあの難解さはいきなり見たら抵抗感じるよな。そもそも４０代以上の人がいきなりＧＩＳ見ても
最近のアニメは良く分からんのーって思うだけだし、やっぱ時かけとかみたいな親しみやすいジャンル
が一番無難なんかねー
>>700
ＧＩＳは電脳化した社会をリアルに映像化したって点で十分中身がある
そもそも映画で人生の教訓みたいなのが得られるものは滅多に無いよ、娯楽作品ですから

705 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 10:14:09 ID:???0

知名度が高い＝受け入れられてる
というわけではない

706 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 10:18:34 ID:???0

電脳世界の映像化だったらまだJMの方が良い
GISに娯楽性なんて無いだろ

707 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 12:28:56 ID:???0

「アニメ」というより「アニメを観る人間」が受け入れられてない。

時代の流れと共に服装や容姿(化粧含む)において、一般人とアニオタに
はっきりと差が出るようになった。
メディアにおいてもアニメ自体より、アニオタに焦点を当てて面白おかしく
報道している。
原因はアニメじゃなく、それに関わる人間

708 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 12:31:47 ID:???0

ゴキブリホイホイはクリーンな工業製品
捕獲されるゴキブリは害虫ってところかｗｗｗ

709 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 13:10:50 ID:M3vzp9UJ0

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1014629.html
世界の押井(笑)を軽く語ることをキモヲタが許さないから。

710 ：声の出演：名無しさん：2007/08/07(火) 14:22:48 ID:???0

昔出たタイガーマスクの研究本で
ドラゴンボール引き合いにだして今批判してたけど
昔から懐古は現在を批判する歴史の繰り返しなら
雑音の積み重ねでしかないわな

711 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 14:31:47 ID:???0

特定のオタにしか受けなくなってきた
このご時世でそんな事言ってもね

712 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 14:38:05 ID:???0

>>710
懐古の批判どおりに時代劇やプロレスは潰れていきましたね

713 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 14:46:51 ID:???0

>>712
時代劇やプロレスだってなくなってはいないでしょ。時代が変われば流行る物もかわるだろうし。

714 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 14:51:27 ID:???0

なんだか変なスレだな、ここは
スレタイに、一般に受け入れられないとかあるけどアニメは40年以上前からTV放送してるのにな
それとも今以上に一般に見てほしいと言う事なのかな？
それならTV番組はある程度視聴者層を絞った方が面白くなるのは常識だと思うけど
広く、浅くを狙ったお笑いタレントを使ったバラエティの現状を見れば結果がどうなるか分かるはず

今まで8スレも何を話してきたんだろ
ざっとこのスレ読んだけど、アニオタがアニメを悪くしたって意見が多いのには驚いた
自分は良いアニメファンで、それ以外は馬鹿なアニオタなのか
アニメ板でこんなスレが延々と続くんだからアニオタキモいと言われるのも仕方ないか

715 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:08:31 ID:???0

>>714
しかし現状はバラエティ以下
テレビ局は完全にバラエティ＞アニメと考えてる
視聴率全く取れないから当たり前だが

716 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:12:06 ID:???O

ドキュメンタリーも深夜に追いやられてる視聴率がとれないから

717 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:15:00 ID:???0

>>715
あたなはTV局員ですか？
視聴者には視聴率などどうでもいい事です
ここにいるのは視聴者ばかりですから、視聴率の解説などお門違いだと思うのですが

718 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:17:58 ID:???0

DVD売り上げだって実はどうでもいいこと

719 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:41:27 ID:???0

>>717
お前はアホか
テレビ局が視聴率に躍起になるのはスポンサーの胸先三寸で決まるからだろ
降りたら番組制作そのものが怪しくなるから視聴率は何より優先される
それとも視聴者が金出すのか

720 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:43:07 ID:+MaCJZya0

>>714
最終行で下らん事を吠えるな痴れ者め。

721 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:48:00 ID:???0

>>719
まあスポンサーも現状のアニメとバラエティ比べたらどうしてもバラエティの方に金落とすわな
どっちも質の低下は著しいが視聴層はバラエティの方が圧倒的に多いし

722 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:49:55 ID:???0

>>719
まぁなんとも口の悪いお人だ
そんな事は今時の小学生でも知ってますよ
多数に媚びて視聴率のいいお笑いバラエティのようになるより
面白いが低視聴率で打ち切りの方がマシですね　わたし的には
さすがにスポンサー依存を視聴者が望んだら、それは負けだと思いますけどね

そして視聴率の縛りが少ない深夜にアニメが移ったんだから問題はないでしょう

723 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:50:24 ID:???0

視聴率取れてるアニメの信者なんかはやたら視聴率気にするよね
某スレでは低視聴率アニメの信者がギャーギャー言って
視聴率取れてるアニメ信者にm9（＾Д＾）プギャーされる流れ

724 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:52:13 ID:???0

>>722
深夜もいずれ駆逐される、って事は考えないの？
プロレスとか深夜すら追い出されてるのに

725 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:54:51 ID:???0

>>722
その面白いとやらも一部の声だけはデカイ奴じゃね～

726 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:54:55 ID:???0

>>722
社会経験のなさが随所から滲み出てるな

大人の世界にそんなセンチメンタリズムはいらん
結果が出るか出ないかが全て
リストラ対象になりたくなければ結果残せってのが絶対的価値観だ

727 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 15:57:30 ID:???0

>>724
低視聴率での打ち切りやむなし、と答えてる以上その場合は仕方ないと思ってますよ
しかし、深夜のアニメは昔ロボット物が玩具の30分CMだ
と言われたのと同じように、DVDなどのCM番組ですからプロレスとは違うでしょう

728 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:03:21 ID:???0

>>726
大人の世界云々ではなくて、視聴者が局、代理店連合に感情移入するのはヘンだと思いませんか？
まぁ嗜好が極めて平均的で、高視聴率の番組がいつも面白く感じれるならいいんですが

729 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:07:32 ID:???0

視聴者が感情移入した例＝ほねかみ

730 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:13:04 ID:???0

>>728
みんな局や代理店が悪いんだー!!

どこのリア厨だよ…

731 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:16:01 ID:???0

>>730
妙な言いがかりをつけますね
そんな事は書いてませんよ
視聴率は局、代理店、スポンサーの間で語られるべき指標で
視聴者はあまり問題にすべきでないと言ってるだけです

732 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:24:22 ID:???0

その局や代理店の話をしないとどうにもならんがな
まずは見てくれないとはじまらないんだから

733 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:44:10 ID:???0

らきすたみたいな萌えを全面にだした空気アニメが増えたから

734 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 16:48:38 ID:???0

>>733
今、萌えを全面にだした空気アニメってらきすたともえたんくらいしかないでしょ。萌えアニが嫌いで昔は萌えアニがなかったからそう見えるんじゃないの？

735 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:17:48 ID:???0

>>731
何だかんだ言っても選ぶのは視聴者だからね
視聴率ってのも結局視聴者次第
興味を示されなければ視聴率低いのはあたりまえ

それに対応するのが局・代理店・スポンサー

736 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:20:17 ID:???0

結局視聴率やスポンサー・代理店・局の話じゃんｗワロス

737 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:30:26 ID:???0

なんだかなー
ゴールデンあたりの番組は視聴者が選んでるんじゃないよ
選ばされてるの　マジシャンがやるミスディレクションみたいなもん
開始の数分ズラシ、CM明けの巻き戻し
視聴者なんかナメられてんのよ　釣られてんの

738 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:38:07 ID:???0

今の萌えアニブームがすぎても萌えアニが0にはならないだろうな。

739 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:46:18 ID:???0

>>735は本物のテレビマン？
それとも脳内勝ち組ｗ

740 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 17:52:40 ID:???0

>>737
釣られちゃ向こうの思う壺じゃん

741 ：739：2007/08/07(火) 17:58:27 ID:???0

俺は中学生だけど
テレビマンが全部悪い!!
大人は金のことにしか考えない

742 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:04:10 ID:???0

区切りにナカグロ使う人少ないからなぁ
自演バレバレｗ

743 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:07:10 ID:???0

テレビ局も今は火の車状態だろうな
実際金のかかるアニメよりもまずは
自分のところのアナウンサー使うか
適当に芸人まとめてよんで
座らすほうが安上がり
視聴者のニーズなんぞ無視してるしな
制作費は上の方が頂くということで

ぶっちゃけ今は仕事の都合で深夜のドラマや
アニメを普通にみてんだけど結構おもしろいの多いぞ

744 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:07:33 ID:???O

ドラえもんはこの２、３年で一気に堕落しちゃったよな……
らき☆すたとは方向が違うが、何がしたいかわからんアニメになった
よゐこの有野やら中村俊輔が出たスペシャルとか、ジョニーデップ詐偽とか、
大山のぶ代復活詐偽、ドラミ復活プロジェクト、実写で子役どもの変な踊り
作画、音楽、声優、全てのレベルが低くなった
らきすたとはまた違った見苦しい必死さも見てられないな

らきすたとわさドラって実はそっくりさんかもな

745 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:11:42 ID:???0

>744
そういえばドラえもんってもともと
ジャイコと結婚するのがいやで歴史を変えるためにセワシくんが
送ってきたんだったよな
映画の結婚前夜でしずかチャンと結婚するようになったんだから
ある意味最終回を迎えたのかもしれない

746 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:12:20 ID:???O

深夜１２時以降はアニメの放送を全面禁止にするべき。
俺みたいな萌え嫌いや、普通の一般視聴者したら迷惑だから淘汰されてほしい。
昔のアニメの再放送だけやってれば良いよマジで。

747 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:13:27 ID:???0

>>743
ニーズって
少数のオタのだろ

748 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:16:08 ID:???0

>>743
スポンサーからの金は儲けを引っこ抜いて
制作会社に丸投げしたりしてるから
損しない仕組みだよ

749 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:17:00 ID:???0

アニメの再放送が多かったのは
時間帯的に子供が多いのと金がかからないってのがあったんだろうな
今は二次使用量とかあるし夕方のアニメ再放送は難しいだろうね

750 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:19:06 ID:???O

>>182はもっと評価されてもいい
ドラゴンボールＧＴの目薬のＣＭで泳いで目を真っ赤にしたパンやトランクス思い出した

751 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:22:24 ID:???0

>>738
つか、萌えブーム自体も広告代理店主導でしょうに。
電通（ジェネオン）・博報堂共々（ショウゲート）とかの広告代理店がアニメの企画から販売まで掌握してるし。

752 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:29:49 ID:???0

>>746
オレもあんまり萌えは好きじゃない。
ただ、いくらなんでもそれはやりすぎだとは思う。
というか、昔のアニメの再放送よりも萌えアニメの方がコスト安いんじゃないか？
スタッフに掛かる金も少なくて済みそうだし、DVDで回収することも簡単（に見える）。

753 ：746：2007/08/07(火) 18:31:36 ID:???O

俺が小学生の頃は夕方にルパン三世の再放送がやってて、ワクワクしながら家まで走ったもんだ。
今は気が向いた時にタートルズを見るぐらいだし。

754 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:34:05 ID:???O

>>745
あぁ……その発想はなかったかな

今のちびっこってアニメよりお笑いとかバラエティが好きなイメージが大きいな
はねトビとか見てキャッキャ笑ってそう
爆丸って言う玩具の大会行ったんだが、お前にやらせる爆丸はねぇ！って言ったらウケたが、
コマネチとかシエーッ！したら首傾げちゃった
何が言いたいかって言うと、時代の流れってやつかな
まだ工房だけど

755 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:36:22 ID:???0

>>752
新作のほうが高いに決まってるだろ

756 ：746：2007/08/07(火) 18:37:21 ID:???O

>>752
一度は徹底的にこき下ろしたほうが今後のアニメ界の為に良いかもしれない。
淘汰されれば良作なものを必死で作るようになるやも知れない
下手な今のアニメより再放送のあしたのジョー２の方が面白い

757 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:39:03 ID:???0

萌えに偏り過ぎているから、少し減らしてバランスを良くするだけでいいよ。
排除するとより衰退する。

758 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:40:07 ID:???0

>>754
>今のちびっこってアニメよりお笑いとかバラエティが好きなイメージが大きいな

それはない。
あいかわらずポケモンが大人気。
週間少年ジャンプの人気が凋落してるだけ。
お笑い芸人に対する関心なんてものは、単に何気なくTVをつけてると
それしか放送されてないから意識に刷り込まれてしまっているだけ。
あんなものは何も面白いものでないってことにすぐに気づく。

759 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:40:39 ID:???0

ゆとり教育では計画経済は破綻することを教えてくれないのね
日教組が教えるはずないけどね

760 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:43:48 ID:???0

残念ながら、あしたのジョーでは儲からないと判断されているらしい。

761 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:44:10 ID:???O

>>752
そういや萌えを狙った作品はすかすかであることが多いよな
ジャンプで言うとBLEACHがいい例
BLEACHは腐やオタに受けるようなキャラばかりを出したから爆発的に人気が出ただけだからね
おもしろければまだいいけど、BLEACHは読解力があればあるほど矛盾だらけであることが発覚する駄作
最近はキャラが萌えれば、活躍してれば、登場すればそれでいいみたいな作品ばかりなのが悲しい

762 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:44:21 ID:???0

>>コマネチとかシエーッ！したら首傾げちゃった

そりゃ首傾けるわな
今の子が知らんがな

763 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:46:28 ID:???0

>>755
それは当然だ。
だが、儲けしろがある新作と儲けしろをほぼ使い果たした旧作。
ライフサイクルコスト的に考えると新しく新作作ったほうが安上がりとも考えられるのだが？
特にグッズやDVDでコストを回収するという手法が確立された今は新作作ったほうが安上がりだと思うが。
(まあ、人気作品を再放送したほうがマシって作品も腐るほどあるが）
>>756
そこん所同意。
つか、今の美少女アニメはらんまやうる星や魔法少女作品から作品の肝を取り去った感じがするんだよなあ…。
話の筋が美少女を可愛らしく見せるっていう事だけであんまり面白みが無い。
>>757
ぶっちゃけ、それで良し。
実験作や変わった作品をどんどん作っていくべき。
まあ、萌えを排除しても萌えまみれにしても衰退はするだろうね。

てか、深夜は元々実験作とかを作る場所だったんだけどなあ…。

764 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:48:01 ID:???0

>>758
ポケモンの原作（ゲーム）が人気
映画なんてポケモン配布で必死ジャン

765 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:48:05 ID:???0

原因が何かを考えるスレじゃないの？

766 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:52:03 ID:???O

>>758
そうなんだ
ポケモンはまだ人気なのか、すげぇな

そうか……ジャンプは腐とかオタに無駄に媚てるからいけないのかもね
銀魂も最近真選組っていう腐に媚たようなキャラがでしゃばってたせいかつまらなかったな
ジャンプの人気投票やアンケートは腐の集団投票で狂ってるし
こういう変に必死なオタクや腐女子が今のアニメ業界を駄目にしてるのかもね
あと、それを狙う企業も

767 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:52:30 ID:???0

>>763
儲けしろが出るアニメなんざ草々ねぇよ
朝～夕では逆にお邪魔虫。ネギまとかな

視聴率が悪かったらその分枠の広告料が落ちるから痛手

768 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:52:46 ID:???0

>>764
その映画は大宣伝をしている実写映画の西遊記の倍程度の興行収入をあげてるわけだが。

769 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:56:00 ID:???0

西遊記と比べてどうするの?

770 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:56:59 ID:???0

同時期の上映作と比べるのは当たり前だろう

771 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:57:45 ID:???0

>>767
だからキー局は撤退するわけでな。
テレ東も撤退を検討していると専らの噂。

772 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 18:59:56 ID:???0

>>768
子供からしたら宣伝はあまり関係ないだろ
ポケモンが貰えるなら真っ先に映画ポケモンに飛びつくのが正解
そうそう映画なんて何本も見れるわけじゃないし

773 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:01:46 ID:???0

>>772
大宣伝してもポケモンに勝てない、って話でしょ

774 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:01:54 ID:???O

>>771
既にテレ東は夕方アニメから徐々に手を引いてるが完全徹底も有りかもね

775 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:04:50 ID:???0

>>768
子供の場合だと、どう考えても
コロコロ>>>>（越えられない壁）>>>>フジの宣伝だろ

776 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:06:31 ID:???0

>>774
週末朝と深夜だけ
って今とあまり変わらないね

777 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:13:30 ID:???O

>>776
むしろ深夜も撤退した方が…
もうテレ東のアニメは朝だけでいいや
中身の無い薄利多売的なアニメいらない

778 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:19:00 ID:???0

エロ・グロ・暴力がオタ向けアニメの華なんだから
今は深夜枠じゃないと無理っしょ

779 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 19:28:01 ID:???0

>>777
子供を育てるってCSR的な観点でやってくれりゃあいいんじゃね？
それ以外はCS（U局）とネットでやってくれた方が皆が幸せになれそうな気はする。
あとは、アニメチャンネルごとにカラーを付けてくれたほうが面白いな。
萌えのAT-X、旧作・非萌え系の新作はアニマックス、キッズは旧作中心って具合に。

780 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 20:25:40 ID:???0

テレ東が撤退してんじゃなくてアニメの方が撤退してる
ドラマは衛星の広告料はらってないから

781 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 20:30:54 ID:???0

テレ東ってアニメの権利かなりとっていくって噂あったな

782 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 20:34:37 ID:???0

サイゾーで見たらテレ東の儲けの一割がアニメ

783 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 20:44:08 ID:???0

要するにただで俺の好きなアニメ放映してくれとのことか

784 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 20:48:05 ID:???0

小中華思想

785 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:00:14 ID:???0

元々世間に大人がアニメを見る事じたい受け入れられてない
９０年代以降のまる子、ジブリ位

786 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:05:30 ID:9i6fq7TJ0

アニメ市場の前年度割れが始まるのはいつ頃になるのだろうか。

787 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:09:55 ID:???0

甲殻の映画こけたんじゃなかったか

788 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:16:49 ID:???0

自分が一般と思えるもの布教してこい

789 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:26:46 ID:c5EXunbp0

アニメの視聴者が洋画とかドラマと同じくらい増えて欲しいなんて思う奴なんていないだろうし、そんなのありえないってことは分かる
ジブリは抜きにしてアニメで扱うことって大人向けでも難解だったり、独特のノリがあるから一般受けはできないのは確か
でもホラーとかサスペンスものみたいに大ヒットはしないけどある程度好む人がいるジャンルであって欲しいってところじゃないの？

790 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 21:30:59 ID:ri8J1ved0

アニメそのものの質の問題じゃないだろｗ

アニメを見る＝テレビを見る
勉強しなくなる、アニメなんか見るな。
アニメなんか子供が見るモノだ。

１度でもアニメなんか見てみようという気にならないのが一般人

791 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:02:17 ID:???O

一般人は自分の好きなドラマや映画を布教しようとは思わないだろうなぁ。
なるほどオタクは必死だ。

792 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:05:21 ID:???0

このスレが3の時から時々見てるけどアレだな
観光地のノートみたいだ
記念に一言っての
いつ来ても同じことやってるｗ

793 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:13:40 ID:???O

ロート子供ソフトのCMやらなくなったな。
少子化が影響したのかな。
ポケモンといえば近所の駅前の書店で毎年夏休みにイラストコンテスト開催しているが展示しているイラストを見たらポケモンのイラストを描いている子が殆どだった。
小学生に混じって30代のヲタが描いたなのはのイラストが展示していたのには笑った。

794 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:19:05 ID:???0

ウチじゃさざえもクレしんもドラもまる子も10年以上見てない
コナンは19:30だから年に何回か見る
あんなの誰も見てないんだからとっとと止めにしてくれ

795 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:21:02 ID:9i6fq7TJ0

>>793
>ロート子供ソフトのCMやらなくなったな。
そうなんだ。

796 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:21:34 ID:???0

>>794
見てないんだったら何を放送してても気にならんだろ
何かほかのくだらない番組を見たいっていうならわからんでもないが

797 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:22:31 ID:???0

ようするに
アニメを見ていないのは厨房くらいで
あとは普通に見てるってことだな
思春期だから仕方ない
どうせ大人になったらまた見るようになるよ

798 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:24:40 ID:???0

>>796
まる子とさざえはいいけど、19:00のクレしんとドラがうざいんだよ
あんな時間に30分物入れると後の番組の邪魔だ

799 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:29:11 ID:???0

>>798
意味わからん
TVの制作側でもないただの視聴者が何いってんの？

800 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:32:12 ID:???0

視聴者の意見を無視して一方的に放送するのがマスコミだから仕方がない

801 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:33:38 ID:???0

>>800
止めにするか、日曜朝に持ってってほしいもんだ

802 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:43:06 ID:???0

>>800
まずは低視聴率の深夜アニメを全部打ち切りにしないとな

803 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:45:37 ID:???0

>797
なんか急にやめろだ打ち切れとか増えたな
図星か

804 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:51:00 ID:???0

アニメにこんなに過剰反応するのは
思春期だからだよ。

小学生くらいなら素直に見てくれるし
大人になれば、もっと軽い気持ちで見ることができるのに。

805 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:51:44 ID:GmyVuiiD0

アニメ放送しなくなったら地デジＴＶ買うのやめる。＞おいらは

806 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 22:52:05 ID:???0

深夜は枠の買取が多いんだろ？

807 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 23:04:36 ID:9i6fq7TJ0

>>779
テレビ東京はジャンプ原作アニメを聖域化し過ぎている嫌いがある。

意欲的な作品をゴールデンで放送する気概を持ってほしいのだが。

808 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 23:09:42 ID:???0

アイシル打ち切りで
とらぶる入れるとかｗ

809 ：メロン名無しさん：2007/08/07(火) 23:18:08 ID:???0

>>683
＞見てない人からのイメージからすると素子の服とかバトーの目で
あとSAC2はタチコマで閉めさせてるので手抜き。
浦沢直樹のモンスターみたいなもん。

>>757
作っている人たちはああいう萌えアニメを作るのが楽しかったりして。
作っている人たち自身が売れるアニメを作ることを諦めているというか、
金本位のアニメを不道徳だとして嫌っているフシもあるかもね。
自分たちが作りたいアニメを作ることが尊い、とかｗ

810 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 00:34:57 ID:LPbGcGpR0

一般にこけた作品の多くが、俺が見て傑作だと思えるモノばかりなのだが。

811 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 00:41:56 ID:???0

>>810
それはお前がオタクだから

812 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:22:18 ID:???0

自分の思うアニメ見る世代って～中学校くらいまでで、
年とって初めて気付いたけど自分の世代以外のことってほとんどわからなくなるんだなぁ…
受け入れられてるかどうか以前にまず今の子供がどんなアニメ見てるのかがわからない
今でもアニメ見てるけど断然海外ドラマの方が楽しめるし

モノノ怪見てて思ったんだけど
ああいう絵本みたいなかんじの家族向けみたいなの作れば喜んで見るな。

813 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:33:28 ID:???0

>>812
>>447
当然深夜はハナっから中学生には無視されてる

814 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:40:35 ID:???0

深夜のアニメは大学生が多いイメージ。
後は若い会社員、ニートと続く。

815 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:53:07 ID:???0

中学生の時普通に深夜見てた俺かなりオタだなｗ
でもなんか深夜のアニメってどうもはまれなくて1、2話で見るのやめたな

816 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 01:59:46 ID:???0

夜は寝てた

817 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 03:09:38 ID:???O

一つ質問なんだけど関東ローカル局はいつから深夜の萌アニメ放送しだしたの？
自分が小学生の頃は深夜にザンボット３やＺガンダムとか再放送してたの覚えてるが
あの頃は、なんだかんだで平和な時代で楽しかったな。

818 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 03:11:53 ID:qJ0rX4IjO

普通、深夜はオールナイトニッポン聞いてるだろ。中学生なら。

鴻上のオールナイトニッポンでのドラクエ話とか

819 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 03:13:19 ID:???0

あなた、それ知ってる人は30代

820 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 03:16:10 ID:NlQOD5Zx0

今でもそうだが、１週間に１本くらいしか観るものなかったな・・・・深夜アニメって・・・

821 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/08/08(水) 03:29:34 ID:???0

深夜にアニメって東京くらいじゃないの？

822 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 04:11:05 ID:???O

個人的にプラネテスをNHKの土６半枠で再放送してほしい
ああいうのTVにはなかなか出てこない

823 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 04:25:52 ID:???0

>>797
ネット無料動画のジャンル・世代別視聴者で
アニメの視聴が多いのは厨房・工房だったわけだが

824 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 04:46:44 ID:???0

海外とかのアニメファン見ると、思春期の子が多いってね
むしろ厨房はネットの流行がすべてだと思ってるから（ネットやってる厨房限定の話だけど）
実写は糞アニメしか認めないと思ってるのはどっちかというと厨房だろ
世間一般の流行ダセェってな

825 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 04:58:15 ID:???0

多いってね×
多いね○

826 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 05:20:32 ID:???0

都会の消防は深夜の美少女アニメの方こそ好んで見るから困る

827 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 05:39:56 ID:???0

深夜の萌えアニメは即物的なビジュアルに訴えるものだし
都会ほどそういうものへの圧迫がなくて許しを与えちゃってるから
小学生が堂々と見てるって聞いてもありうる話だｗ

828 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 05:42:59 ID:???0

というかライトノベルって10代の中高生向けだろ
ラノベ原作は中高生向けだよ（オタ気のある中高生だけど）

829 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 05:48:55 ID:???0

ハリーポッターだって日本で制作されてたらただのライトノベルで終わってた

830 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 05:59:33 ID:???0

一般という定義がいまいちわからんな。一般の大人なら昔からアニメなんて見ないし、
子供達は大いに見てた。
今も子供達は萌えアニメも燃えアニメも腐るほど楽しんで見てる。
そりゃ今も一般の大人はアニメほとんど見ないわ。

831 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 06:02:06 ID:???0

今の子達ってアニメ見てるの？

832 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 06:08:48 ID:???0

>>831
意味がわからん質問だな。児童はお母さんと一緒にいるの嫌いなの？わざわざ質問するくらい意味がわからない。
まーアニメサロンはそんなこともわからない、
小さなお友達が自分と一緒に、萌えるアニメを見てることが悔しくて悔しくて必死で否定する痛い奴がいるからね。
お前が子供の頃はアニメ見てなかったのか？って感じ。世代交代だよ。
自分の時代に可愛いアニメが少なかったからって嫉妬も甚だしい。

833 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 06:19:59 ID:???0

>>831
とりあえず視聴率は落ちている

>>832
子供には見ることはできても
高額なグッズ(DVD、フィギュア)を買うのは難しい
そこで差をつければいいだろ

834 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 07:09:36 ID:???0

>>832
深夜帯ばかりなのに見てるわけないだろ（笑）

835 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 07:18:59 ID:???0

>>832
可愛い？
キモイアニメだろ

836 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 07:21:11 ID:???0

>>832
おまえの方がわからんよw

837 ：ナックル星人 ◆5fcKI0Hsok ：2007/08/08(水) 07:29:43 ID:???0

>>821
いや名古屋、大阪もかなり多い。
それ以外はかなり知れており少ない。

838 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 08:03:58 ID:???0

>>829
それはないｗ
お前みたいなバカには分からないだろうが、あの作品には明確なテーマ性がある。原文で読め。
（映画は別として）ただの冒険活劇じゃあんなにヒットしないよ。
もし日本人があの作品を作ってたら、世界中から絶賛されてるだろう。

日本人は理解すらできず、表面だけをパクったゼロあたりが限界だろうけど。

839 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 08:13:06 ID:???0

そりゃ褒め杉だわ
ハードSFとハイファンタジーヲタはこれだから嫌われるんだよｗ

840 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 09:34:17 ID:???O

最近のアニメ誌はヲタと腐向けの作品しか載せなくなったな。
アニメージュなんかはジブリとかヲタ向け以外の作品も積極的に取り上げていたけど今は腐向けオンリーだし。
セラムンで育った身としては
少女向けアニメがアニメ誌で悉くスルーされているのが悲しい。
80年代～90年代にかけては少女向けアニメがアニメ誌の表紙飾るのも珍しくなかったのに。
昔のアニメージュ見たらセラムンだけでなくレイアースやチャチャやウェディングピーチまで表紙飾っていたんだよな。あの時代
さくら以降少女向けアニメで表紙飾れる作品が出て来なくなった。
少女漫画が衰退したのが大きな原因か。

841 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 09:49:37 ID:???0

萌えアニメがそれを代替するようになったからだよ

842 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 09:53:27 ID:???0

>>839
嫌われてるアニオタが何を言ってるんだか

843 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:03:30 ID:???0

>>840
今の高学年の女子はもう女性向けコミックでも見てるでしょ
卒業するかどっちかで
>>839
嫌な思い出でもあったの?

844 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:09:27 ID:???O

ぶっちゃけた話、黄金時間に流せる番組すらPTAを恐れて深夜枠にするのが問題

ギアスもらき☆すたも土曜六時に流せる。ハガレンは大丈夫だったんだから

845 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:10:37 ID:???0

>>843
ん？連中の口癖だろ
「○○なんかSF（orファンタジー）じゃない。SFの小道具を借りただけのニセモノだ」
場所を選ばずにこれを言うな

846 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:14:00 ID:???0

>>844
あんた勘違いしてるわｗ

847 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:24:11 ID:???O

>>846
マジで？どんな勘違い？

848 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:29:33 ID:???0

>>847
別にPTAを恐れてる訳じゃないよ
TV局自体がゴールデン周辺にアニメを置きたがってない
過去の功績でクビにならない団塊社員みたいなもんだ
今やってる長寿アニメは

849 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:48:32 ID:???0

>>845
SFオタからは温く
一般からは取っつき難いという中途半端な位置付けって事か

850 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:49:20 ID:???O

>841
昔の少女アニメの方が今の萌えアニメよりエロくて萌える。それにエロを前面に出していたし。
等身も高いし体も成熟していたからね。今の少女アニメと萌えアニメどちらも
ちびロリでつるペタがデフォだし
プリキュアともえたんを見たけど
どちらもちびでつるペタなのがな。
等身はプリキュアの方が高かったけど
見た目がセラムンと同い年なのにプリキュアの方が幼く感じる。
(アクアとミントを除く)
夢原のぞみと月野うさぎが同じ中2に見えない。

851 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:53:07 ID:???0

>>845
嫌な事があったんだね…

852 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 10:57:12 ID:???0

>>850
残念ながらロリ属性がないキミが悪いｗ
現状はロリ属性がない者は負けだよ
俺もないけどな

853 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:00:23 ID:???0

852 名前：メロン名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 10:57:12 ID:???0
>>850
残念ながらロリ属性がないキミが悪いｗ
現状はロリ属性がない者は負けだよ

（＾ω＾）…

854 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:20:41 ID:???0

>>850
セラムンとプリキュアを比べる目にエロへの執念が感じられるなｗ

855 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:22:12 ID:???0

アニメコスプレの世界サミットでもやたらとセーラームーンが多かったけど
プリキュアはまだあんまりいないのな。
なんでセーラームーンが人気なのやらさっぱりわからん

856 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:25:11 ID:???0

HENTAIサイトでも昔からセラムン大人気だな

857 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:38:12 ID:???0

少女漫画やその少女漫画原作の女児向けアニメ等でオタが食いついたのが大きく影響しているな…

858 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 11:47:33 ID:???0

子供向けはオタが食いつかないほうが良いよ
子供を泣かせて久川が皮肉を言うぐらい図々しい奴とかいるからな

859 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 12:07:42 ID:???0

ラブ＆ベリーってオタは食い付かないよね。
３Dだからか。で、女児には人気があって良いことだ。

860 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 12:25:29 ID:???O

>>858
キモヲタがなにしでかしたの？詳細きぼんぬ

861 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 12:49:26 ID:???0

一部の馬鹿の話を全ての萌えアニ好きにあてはめるのはどうかと思う。それだと大谷と考えが同じレベル。

862 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 12:55:51 ID:???0

>>860
セーラームーンのイベントで子供を強引に押しのけて泣かした

863 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:09:04 ID:???O

>>862
ちょっ・・マジで？それは流石に引くわ。
キモヲタは空気読めないのかね・・・文句言われても仕方ないな。
しかもセーラームーンって、どんだけ～！

864 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:10:05 ID:???0

>>862
それ何てカレイドスター？

865 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:33:09 ID:???0

プリキュアとか水着シーンすら規制しているしなぁ

866 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:42:31 ID:???O

水着ぐらい着せてもいいのに

867 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:44:21 ID:???0

児童ポルノ規制法で2次元も規制されれば子供の水着シーンは全部カットになるんだろうな。

868 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:50:45 ID:???0

そうなればロリ属性のない奴は勝ち組

869 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:51:56 ID:27ZoTjrKO

そもそもセラムンの時期が欧米的価値観に毒されていた時代で、
今は、古来から日本にある幼女崇高に戻ったってだけじゃないの？
ロリ趣味を悪とするのは欧米からだろ

870 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:55:13 ID:???0

>>867
自分はいらんので問題ないな。

871 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 13:58:43 ID:???0

>>869
変態はいろいろ理屈をこねて自分を正当化するなぁ

872 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:06:49 ID:???0

セーラームーンがロリコン向けじゃないなんて初耳だｗｗｗ

873 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:08:10 ID:27ZoTjrKO

>>678
それはお前の勘違いだ
SAC2はヌルヲタ試用でクソ詰まらん、硬派なんてとんでもない

874 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:15:15 ID:???0

>>870
スレ違いかもしれないけど二次元まで規制されれば子供のでてくる漫画やアニメが全部、児童ポルノ扱いされる可能性もあるから問題だと思う。

875 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:28:21 ID:???0

>>872
女児向け以外じゃなかったら何なの?

876 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:31:50 ID:???0

>>869
パプアニューギニアの食人文化も古来から文化のだから問題ないだろ
と言ってるのと変わらんな

877 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:35:12 ID:???0

>>875
いや女児向けであってるよ
最近のアニメとセーラームーンは別って言ってるレスが滑稽だっただけ

878 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:40:25 ID:???0

キャラデザは全然別でしょ

879 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 14:49:28 ID:27ZoTjrKO

>>871
セラムンの作者、欧米被れの帰国子女でついでにフェミニストだとか言う話し

まぁこの話しが嘘だとしても、19歳の俺からみて団塊～35辺りまでの人間って
欧米に対して異常にコンプレックスを抱えている様に見えるんだよね
その時代の人達の作った作品も必然的に欧米的美意識、価値観に近い色になる
と考えただけ、何よりおれは矢島晶子の声の年増好きなのでロリ違う
多分あんたオッサンだろうけど、巨乳が正常でツルペッタンが異常と何故言える？

880 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:00:22 ID:???0

879 名前：メロン名無しさん投稿日：2007/08/08(水) 14:49:28 ID:27ZoTjrKO
>>871
セラムンの作者、欧米被れの帰国子女でついでにフェミニストだとか言う話し

まぁこの話しが嘘だとしても、19歳の俺からみて団塊～35辺りまでの人間って
欧米に対して異常にコンプレックスを抱えている様に見えるんだよね
その時代の人達の作った作品も必然的に欧米的美意識、価値観に近い色になる
と考えただけ、何よりおれは矢島晶子の声の年増好きなのでロリ違う
多分あんたオッサンだろうけど、巨乳が正常でツルペッタンが異常と何故言える？

こいつは本物だな

881 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:08:26 ID:???0

リアルでもアニメでも巨乳は嫌い
理系は巨乳嫌いが多い　ロリコンと勘違いされがちだけどちょっと違うんだ
たぶん・・・

882 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:18:23 ID:???0

貧乳じゃなくて幼女の話なんだが

883 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:29:38 ID:???0

>>843
実はセラムンの頃で既に女子小学生は少年漫画に移しつつあった

>>840の言っているころのアニメグランプリ
ttp://www.tokuma.co.jp/animage/gp/gp_1994.html

884 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:32:56 ID:???O

>>881
もともとでかいおっぱいを有り難がるのはアメリカ人の特徴だったんだがな

洋の東西問わず、歴史ある大概の国の民族は、巨乳だからいいって風潮はなかった

885 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 15:46:15 ID:27ZoTjrKO

>>880
どう本物なの？具体的に言えよ

セラムンを幼女以外が見ること自体変態じみていることだと思うが、
そんな人間が今の世の萌えアニメ非難出来るのか？自分達だけは正常ってか？
駿かよ！

886 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:19:30 ID:???O

>>874
出てるだけなら、そんな自体にはならんだろ

887 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:36:05 ID:???0

児童ポルノと貧乳キャラを一緒くたにしようとしてる奴がいるな

888 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:45:40 ID:???O

ok！分かったじゃあ幼女の話しをしよう

889 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:48:45 ID:???0

ID:27ZoTjrKO

890 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:49:21 ID:???0

>>859
ソース忘れたけど（ググればでてくるか）キャラデザでその辺考えてやってるってインタビューで言ってたよ
つまり、かわいい女の子のキャラを出すけど、大人のオタが群がってこない絵柄にすること
そのためのポイントがちゃんとあるらしい…ホントあいつらキモオタは動物的だよって話

891 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:56:31 ID:???0

巨乳嫌いってのは負け組の言い草だな
１度でも揉んでみればわかるよ
でかすぎるのは勘弁だけど
ただ二次元で観賞するなら貧乳も全然アリだけど

892 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 16:58:19 ID:???0

ラブベリのキャラは俺は無問題だな
なんというかDOAとかイリュージョンのキャラっぽいから

むしろ絵はオタでも内容がホスト部みたいな
逆ハーレムがまったくダメ

893 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 17:26:55 ID:???0

巨乳より美乳だね
小さくても大きくても、身体のフォルムに釣り合った美乳ってのがある

894 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 17:31:07 ID:???O

ホスト部って逆ハーレムと言うより、男が多いだけのラブコメだろ

895 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 17:31:38 ID:???0

デカイと睨まれてるみたいで怖いんだよ・・・
もうね恐怖なの　デカパイって
彼女がＦカップとか自慢してる奴全然うらやましくないから・・・

896 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 17:35:01 ID:???0

よつばみたいなヤツだなｗ

897 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 17:58:44 ID:???0

安野モヨコはそこら辺きっちり抑えてるな
シュガシュガルーンは少女は寄ってもキモオタは絶対寄らない

898 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:06:45 ID:???0

>>892
ホスト部は結構面白かったな
腐女子向けかと思いきやハルヒ萌えだったし
いやむしろ殿萌え？

>>897
あれ安野モヨコだったのか
働きマンとかとまるで内容違うな
シュガシュガルーン一回見てみたけど内容が糞すぎて
まったく面白くもなんともなかったな
まぁプリキュアとかも同レベルだけどあぁいう幼児向け見て楽しんでるキモヲタは理解できない
マイメロレベルなら楽しく見れるけど

899 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:30:03 ID:???0

深夜の美少女アニメも小学のガキども普通に見てるわけですが

900 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:31:20 ID:???O

>>848
銀魂なんかネタにするくらいだしな
PTAは意外と関係ないかもしれない

901 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:33:43 ID:???0

魔法少女なんとかなのはってのはコドモ向け？
CSで昼の1時過ぎにやってたけど
なんとなく流してたらいきなりロリ女の全裸が何度も出てきてびびったんだ

902 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:34:33 ID:???0

>>901
製作者の意図はわからんがコドモはかなり見てるな

903 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:34:46 ID:???0

>>897
そりゃ、旦那が庵野だからなあｗ
どうやったらオタ心をくすぐり、どうやったらオタ心を外すかなんか朝飯前だろ。
ああ、監督不行届が欲しいｗ
>>898
ホスト部はアニメ版は見てないが、マンガ版は純粋に面白い。
殿の永遠の片思いとか、殿や鏡也の置かれた立場とか色々見所多くて好きだｗ

904 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:38:55 ID:???0

>>901
とりあえず時間空いてるから入れておくか程度の認識じゃね？
それでも、土曜の1:30はやり過ぎだろうがｗ
まあ、ムーミンやハンター＆ハンターとか見ていそうな気はするのだが。

905 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:39:35 ID:???0

今時小学生だって裏モノを見るのは別に難しいことじゃないのに
何をPTAみたいな事言ってるかなぁ

906 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:42:40 ID:???0

PTAと言いたくて言いたくてたまらない奴が最近住み着いてるなw

907 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:44:08 ID:kTtHhI4w0

アニメ業界の商売の仕方は他業界から見るとどう映るのだろうね。

908 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:45:49 ID:???0

>>905
そんなもん見たいんだったら直接無修正の裏モノ見るぞ？
今時の子供にとってshareやnyを入手して使いこなすことなんか造作も無い。

909 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:47:22 ID:???0

どこの業界も上が下を絞るのは変わらないよ

910 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:48:54 ID:???0

しかしアニヲタってバカだよなぁ。自分的に気分がいいスレはこんなに伸びるのか。
"子供が萌えアニメ普通に見てる"関係のスレもすごくよく立つけど、
そういうのは20も行かずに落ちる始末なのに。ほんとアニヲタの精神はわかりやすいｗ

911 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:50:59 ID:???0

なんか日本語がおかしいヤツがいるなｗ

912 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:53:10 ID:???O

むしろヲタ批判の場だろ

913 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 18:54:24 ID:???0

アニメファンとアニオタって違うのか？

914 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:00:01 ID:JgY2x7Iy0

こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。

915 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:02:12 ID:???0

>>892
ノリが腐女子臭いからな
ハルヒ萌えな萌えオタ多かったみたいだが

916 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:02:43 ID:???0

>>914
歳を取るとそれはなくなるから気楽になるぞ

917 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:21:11 ID:qJ0rX4IjO

>>913
アニメファンのなかで、普段人が気にしないようなとこに突っ走るのがアニメマニア
そのアニメマニアのなかのうざかったり気色悪い奴を中森明夫が揶揄したのがオタク
だから、アニメファン(アニメマニア)とオタクを一緒くたにされるとむかつくし、
オタクってのはアニメ以外の分野には存在しない

918 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:21:24 ID:???0

萌えが子供に人気って>>447で真っ向否定されてるのに
それでもありもしない幻想にしがみ付こうとする萌えヲタが哀れでならない

ソースないんでしょ？

919 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:25:55 ID:???0

>>918
大人の萌えアニメ好きのヲタの好きなアニメランキング作ったとしても、

やっぱりヲタ、上位作品はドラゴンボールやブラッドプラスやドラえもんなんかになると思うが。
一番好きな作品にらき☆すたやもえたんが来るわけがないｗ

920 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:25:57 ID:???0

>>917
ハナクソみたいなこだわりは捨てた方が楽になるよｗｗｗ
おれたちゃドブネズミ～

921 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:33:03 ID:kTtHhI4w0

>>909
派遣会社の成長などを見るとアニメ業界の後追いをしているという感じだよね。

アニメ化の乱発はすごく無駄に映ると思うのだがどうだろうか。

922 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:34:44 ID:???0

＞ブラッドプラス

ねーよ
ここ10年で一番の不人気だろ、それは

923 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:46:26 ID:qJ0rX4IjO

>>920
ドブネズミみたいに美しくなりたい
写真には写らない
美しさがあるから

924 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:50:18 ID:???0

>>910
あるあるあるるるうるるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 19:55:54 ID:???0

なんか勘違いしてる奴がいるが
オッサンのアニオタは小学生が深夜アニメ見るのは歓迎してるぞ
将来のアニオタ予備軍だからな

実際はそんな小学生があまりいないから困ってるわけで

漫画系板とかポケモンとか小学生がスレに普通にいるが
アニメ系はほとんどいないからな

926 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 20:11:42 ID:???0

つーかこのスレが異常に伸び始めたのは
夏休みになってからだよｗ

927 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 20:13:31 ID:???0

ラブベリってリカちゃん人形とかの系統のデザインだよね
どっちも表情が無機質的に見えてしまうんだけど、
それがオタが寄りつかないキャラデザということなのか。

928 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 20:14:15 ID:???0

都会の小学生だけでしょ。
地方にほとんど深夜アニメ無いから。
せいぜい名古屋大阪まで。

929 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 20:23:21 ID:???0

いまや小学生でもネトゲやってるのが多い
アニメだけだな、2ちゃんで小学生に出会わないジャンルは

930 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 20:25:58 ID:???0

23.4% 21:00-22:48 TBS ズバリ言うわよ!夏SP

今の地上波で数字が取れるのはこんなのだしな

931 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 21:12:11 ID:???0

>>930
つーか、視聴率を調査してる家が層化ばっかりとか
在日朝鮮人ばっかりなんじゃねーのか

932 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 21:59:02 ID:???0

>901
魔法少女とか変身時に裸になるのがデフォだろ昔から
最近はめっきり減ったが

933 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 21:59:35 ID:???0

諸悪の根源は萌えアニメと言いたいんだろ

934 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:05:15 ID:???0

>>932
歌舞伎で見得をきるのと同じ伝統様式だよな
知らないなんて日本人として恥ずかしいよ

935 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:11:18 ID:???0

最近やらないから若い人が驚くんだろう。
成長過程にはある程度の毒も必要だと思うけど。

規制規制と、無菌室にするつもり？
新たな強力な毒を生むだけだよ。

936 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:12:42 ID:???O

セラムンはゴールデンで堂々と裸の変身シーン流していたな。
セーラースターズの最終回なんてほぼ全裸だった。

937 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:26:21 ID:???0

なのはは日本の伝統を守る、萌え燃え魔法バトルアニメなのかｗ

938 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:32:54 ID:???0

そういえばＮＨＫのコレクターユイも
今思えばすごい事になってたな
特にハルナが

939 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:35:29 ID:???0

そうだな、諸悪の根源は萌えアニメだな

940 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 22:35:35 ID:???0

まぁインモーを描き込んだらマズイだろうが
あんなもんならいいだろ
お人形を裸に剥いたのと同じだからｗ

941 ：メロン名無しさん：2007/08/08(水) 23:00:39 ID:???0

きょうのＴＢＳとフジはヲタ特集だったな
なかなかすごかった

942 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 00:18:24 ID:???0

まる子・サザエみたいなのは数字がとれるけどあまりグッズ販促などの副収入が期待できないから今は企画が
通りにくい気がする、以前だったら直接利益にならなくてもイメージ作りとかでスポンサーになってくれるところが
結構あったものだが、いつ頃企業からそういう考えが消えてしまったのだろう？

943 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 00:44:58 ID:???0

>>942
長期不況や株主の経営に対する見方が厳しくなったことなどによって本業に寄与しない無駄な出費をしなくなったからではないだろうか。

944 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 00:55:16 ID:???0

822 ：名無しさん必死だな：2005/08/31(水) 01:55:49 ID:aK9Tq5+T
セガ植村氏、「ムシキング」成功のノウハウを語る
「ムシキングにおけるアーケードとコンシューマのアナログ的連動」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050830/cedec_02.htm

>ファミリーエンタテインメント研究開発部の新作「オシャレ魔女ラブandベリー」。
>こちらは小学生の女の子に人気。大きいお兄さんが並ばないように萌え路線は
>避けたと紹介して、場内を沸かせた

あったーこれこれ。　↑「大きいお兄さんが並ばないように」

945 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 00:59:59 ID:???0

まずい商品展開をして即効でブームを潰したセガに言われたくないわな

946 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:02:08 ID:???0

その大きなお兄さんの趣味も細分化してるからな

947 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:03:09 ID:???O

今アニメのスポンサーに名乗りを挙げてくれる企業がどこかにないかな
昔のハウスみたいな企業があれば。
スポンサーに一般企業が付いているアニメはサザエにまる子にクレしんにドラにコナンと昔からやっているブランドアニメばかり

948 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:03:42 ID:???0

ムシキングとかポストポケモンと呼ばれた時代もあったのにな
ラブandベリーも急速に終わりつつあるしセガの商売下手は昔も今も変わらん

949 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:05:19 ID:???0

ラブ＆ベリーってなんで急激に安くなったの？
前から結構不思議に思ってたんだが

950 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:37:58 ID:???O

いつの世も流行の発信源は若い女性
そういう類に一番敏感だからな
アニメの支持層なんてオタやオッサンばっかだから
そりゃいつまでたってもマイナージャンルから抜け出すことなど到底不可能
しかも若い女から一番嫌われるタイプが主な支持層だから救いようがない

951 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:42:54 ID:???0

ジャニタレでも使おうぜ

952 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:43:29 ID:???0

アニメの支持層である
腐女子の存在はどう説明しますか？

953 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:46:05 ID:???0

純愛とお涙頂戴で売りまくり復活した今の日本映画みたいにか。
あまり近寄りたくない売れ筋層だな

954 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:47:33 ID:???0

>>950
若い女にも結構ヲタ的な素養を持った人は少なくないんだよなｗ
何だかんだで結構マンガ読んでるし、ある程度ならヲタ文化を許容する場合もままある。

もっとも、男のヲタ文化は閉鎖的でグチャグチャした暗い世界（でも、熱気があって楽しかった）で入りづらいとは思うが。
今の男のヲタ文化はなまじ陽の光をあびたせいで腐臭を発しているような気はするが。

955 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 01:51:16 ID:???0

それに特化して生き残ったドラマ業界も十分袋小路状態だしな
漫画原作で必死に誤魔化しているがそれもいつまで持つか

956 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:04:15 ID:???0

>>955
ドラマだって視聴率気にしなければ面白いもんは書けると思うぞ。
ただ、マーケティングとかで確実な成果を出そうとするからああなる訳で。
つか、ドラマもアニメも安全なキャスティングと安全そうな原作を探して作ってる訳だし、状況は言ってる程変わらん。
騒いでいるほどアニメだけが素晴らしい訳でもないし、ドラマが素晴らしいわけでもまたない。
まあ、ジャニタレ＝腐向け声優、糞アイドル＝萌え声優と置き換えればあんま実情は変わらんよ。

957 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:10:15 ID:???0

花ざかりの君たちへ～イケメン♂パラダイス～、の
副題センスには大いに笑わせてもらった。ここまで開き直られると清清しくなるな。

内容は原作レイプだが

958 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:11:13 ID:???O

>>952
そんなもん全体の1％も満たないし
引き合いに出す自体感覚がズレてる

959 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:15:47 ID:???0

若い女をターゲットにするのも限界が来てるな

375 ：黒板係り(dion軍)：2007/08/06(月) 01:24:36 ID:A+aXX7FQ0
ジャニは今のテレビ離れに危機感を抱いているので
タレント集団を銀幕俳優集団にすることで生き残りを模索している
西遊記やヒーローの映画化、無茶な宣伝はその一貫である。
まぁほっときゃ潰れるよｗ

960 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:22:29 ID:???O

>>959
それはジャニーズの危機ではあるけど
単にジャニーズ以外に流れてるだけかもな
その前にケータイやブログ文化の隆盛でテレビの求心力が落ちてるだけかも知れないが

961 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:25:59 ID:???0

まぁドラマの視聴率も年々落ちているしな
今期とか15%台でトップに立てるしテレビ離れの危機感は強いだろう

962 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:31:17 ID:???O

ただ携帯もブログも火付け役になったのは若い女
だからこの層をターゲットとする戦略は依然通じる

963 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:32:11 ID:???0

>>959
それで、銀幕や舞台が注目されるなら別に衰退にはならんような気はする。
TVのパイが映画や舞台に分散されるだけだから事務所的には騒ぐほどの事でもない。

964 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:37:50 ID:???O

ちなみにここ最近の深夜アニメで一番視聴率が高かったのは
ネットで騒がれたハルヒやらきすた等でもなく
実はNANAだったりする

965 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:38:10 ID:???0

TBSのネギま特集見たか

アメリカで一番人気の漫画とか紹介してて
やり過ぎだろと思ったが
ここ5年ぐらいでTBSが秋葉系を好意的に紹介したのって
これが初な気がするぞ（それ以外は度々ある）

966 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:41:06 ID:???0

>>965
そりゃあ、民放で一番萌えを使って稼いでる局ですからな。
あとは、2chのヲタ共を牽制したいのか？

967 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:42:22 ID:???0

>>964
NANAといえば驚異的な売れ行きの下がり方をしたDVD
デスノートもDVD凄い落ち込みらしい

968 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:47:10 ID:???0

いまや視聴率もテレビをよく見る家庭しかサンプルに選ばれないから
ネットやってたり携帯に夢中になるような世帯の動向とか正しく計れないでしょ
テレビしか趣味がない人の動向しか探れないようになってる

969 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:48:41 ID:???O

>>967
だから普通の人はわざわざ高い金出してまでDVD買わないだろ
オタク要素がないと普通はそういう発想すら出ない
そもそもそんな金があれば服買ったり飲みに行ったりケータイに使ったり遊びに行ったりする

970 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:50:05 ID:???0

>>969
どっちも最初は馬鹿売れしてたよ

971 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:53:05 ID:???O

>>968
深夜に家にいるという保証がそもそもないけどな
それにそんな時間帯なら家にいてもアニメ見るよりSEXしてる奴の方がはるかに多いし

972 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 02:54:00 ID:???0

>>>968
テレビがF1向けドラマとお笑い芸人ばっかになったのって
「大多数のモテナイ女」が好きなのがその2つだからだよね

973 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:04:07 ID:???0

国語の教科書の話を「ツマンネ」っていう人の数を考えりゃ
アニメもドラマも邦画もこんなもんだろ

974 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:04:11 ID:???O

>>972
「大多数のモテナイ男」をターゲットにするよりは遥かに安牌だからだろ

975 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:08:32 ID:???0

女向けを狙って自滅したわけだ

アニメも似たようなもんだが

976 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:15:42 ID:???O

>>975
まあそれでもまだ女向けの方が商売になると判断するわな
オタク相手よりは
絶対数がそもそも違い過ぎる

977 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:20:20 ID:???0

ならそのままでいればいいんでね

978 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 03:23:31 ID:???0

他板でもモテナイ女をターゲットにした商売は馬鹿にされるわけで
何もアニメがそれらに擦り寄る必要はないわな

979 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 04:06:30 ID:???0

ＮＡＮＡは「普通の女性」が見てくれるアニメだったから深夜アニメの中でも視聴率が良かったんだよな
なのにＤＶＤが売れないのは「普通の女性」には「アニメのＤＶＤを買い集める」という発想がそもそもない
アニメのＤＶＤを予約して買ったりしてくれるのは、好きなアニメに必死になる人たち
大事なお客さんはアニメのＤＶＤを買ってくれる人だとすれば、誰のために作るべきだろう？
アニメの文化のためには何を作るべき？児童文学以外に。

980 ：メロン名無しさん：2007/08/09(木) 04:21:37 ID:???0

NANAは深夜アニメの中ではすごく早い放送だったから視聴率がよかったんだよ