かわぐちかいじ ジパング 軍事板版

今週号についての疑問。
１．SH-60J、エンジンをとめてどうする？
２．柳が持っているのは機関銃？米兵のは小銃だろうから、助かる為には先に発砲？
３．大和を中心にした艦隊の陣形がレーダー画面上ではバラバラに見える？

>>1
あれ、丘の上でしょ、アメリカ兵も偵察にきたのは間違い無い所、
やっぱ柳が先に撃たないとヘリの安全も危険になると思われ。

来週号の予測。
米兵を捕虜にして「みらい」へ連行。
そして彼らは「みらい」の先進技術を見せ付けられた為、
積極的に講和をアメリカに呼びかける・・・なんてな。

sage進行で行こ。日付板は多分要領不足。

>>3
逆に柳が捕虜になって講和の仲介に立つ方が確率高いんじゃないか。

2000.05.31板の方なんだけど、突然復活してるよ。
さっきまで板がどっかいってたみたいだね。

そういえばＳＨ−６０Ｊ、ジャングルに着陸していたよな、
あのあたりのかいじの発想が俺的にはいらつかされるんだよな。
普通はさ、ホバリングして吊り上げるのが常識じゃん？
ベトナム戦争だって着陸してしまうのは結構稀だったんだよな。

SH-60Jの運動性ってどんなもん？

>>7
別に対戦車ヘリほどには敏捷性は無いんじゃない？
基本的には対潜能力の方が重視されているはずだし、
潜水艦相手だとそんなにすばしこくなくても役に立つはずだし。
搭載量と滞空時間はかなりの物だと思うけどね。

誰か柳の手にしている銃とヤンキーの持っている銃が何なのか教えてくれ。
柳の銃で一連射した方が有利に見えてしょうがない。

なんか今夜は軍事板全体で暴れたやつがおるん？

大和と一緒に来ていた他の艦、名前がわかんないよ。
潰れたスレで推察していたのがあったんだけどなー。
とりあえず、明後日２０：００に駆逐艦２隻ってのもかなり気になるぞ。
それまで米空母艦隊だって待ってはくれないだろう。
２隻で２５００人も救い出そうとすると収容にも時間がかかるしねー。

また重複すれ立てちゃって。
荒らされるぞ！

以後はこちらで。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991235226
向こうが潰されるか、一杯になったらこっちへ移りましょう。

何が起きているか混乱している人のために説明。
#この後にレスしないように。レスは>>12にあるスレで。

昨晩、軍事板で上げ荒らしが猛威を振るいました。
結果として、下の方のスレが上に来たためジパングスレは表紙メニューから
一時的に消滅していました。
そのためこのスレが立てられてしまいましたが、日付スレとの対抗が
目的ではありませんので休眠します。皆様誤解なきよう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=989159081&st=706&to=706&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=989159081&st=711&to=711&nofirst=true

保険スレだな。
密かにsageて沈めておこう。

これ立てておいて良かったね。

あげないほうがいいよ

>>8
米兵はトンプソンとガーランド。
柳は89式

角松は男になったね・・・

あれで現代の米国人の何人が消えただろう？

>>12のやつ「スレッドが大きすぎる」っつって見れないな。

>>19
DATファイルの状態なら見れる。
http://yasai.2ch.net/army/dat/991235226.dat

柳の容態はどうなんだ？
前のあいつみたく来週は死亡済み？
しっかしカドさん首絞めたぁやるねえ。

＞６
ホバーリングの音で、米兵に気づかれるからじゃないのか。

そこまで考えていないというのが真相だと思われ、
放射音の事を考えたら数キロ単位で離れないと
聞こえちゃうよう

柳は一応相手が撃ったのを見てから撃ったんだよね。

>>24
あの距離では先に撃った撃たないが免罪符にはならんと思う｡
先に相手に銃口を向けたほうが（善悪の判定が必要だというなら）悪い
のではないだろうか｡

たくさんでひとりをいじめるのはいけないので
わたしはやなぎくんがただしいとおもいます

>>12
削除依頼しましたので復帰しましたら戻りましょう

どっちが先に銃を向けてたなんてあの体勢ではわかんないよね。

銃撃のまえにうざったい交渉があると思ってたので
今週は良かった。もっとアメ公殺してくれ。

予想外の展開。
かいじあっぱれ。

角松たちボディーアーマー着てるけど、いくら至近距離だからってトンプソンとガーランドの弾が
あんなに簡単に貫通するのか？
確かに雨降ってるから効力落ちるのは解かるけど、それにしてもあれじゃダンボール着てるのと変わらんぞ

トンプソンはともかくガーランドのは貫通すると思われる。

>>31
弾がアーマーを抜ききらずにちょっと皮膚にめり込んだだけで
ホントにかすり傷だったりして、

でも、柳はボディーアーマーの表面にまで血が滲んでたぞ

腹を撃たれた兵隊には煙草を吸わせる
「うまい」と言ったら助かり、「まずい」と言ったら助からない
と、旧軍人の回想録で読んだことがある
でも、煙草を吸わない人はどうするんだろう？

あれは漫画的表現、つまりディフォルメというやつでは＞３４

>>35
水を飲ませて、腹から水が出なければ助かり、出れば助からない

sage
傷の具合を見る。(o^^o)

「止血しておけ」って…手当してやりゃいいのに。
いくら右手は使えるからとは言え…角松、動揺しとるか。

でもトムとジェリーではジョウロウみたいに
水を垂れ流していても平気だったよ

＞31
ガーランドは口径30-06だぞ、並のボディ・アーマーなんぞ紙と一緒じゃ！

首しめて殺す必要あったのか？＜角松
あの米兵は殺さずにいた方が米軍の心理描写がみれて
面白かったのに。

かいじは右寄りですか？

読んだけど「呆れた」の一言。
かいじ殿には「自分はチンピラ・ギャングの撃ち合い程度しか描けない」と
ご自分の力量を肝に銘じていただきたい。

軍事マニアのはしくれとして、あのジャングル内での不意遭遇の形での
銃撃戦は開いた口がふさがりません。

まさかと思うけど、角松の暗視装置ってサーマルイメージだよね。
あれが光増幅式だったら笑えるぞ。

>>42
むしろ左だＹＯ。かいじの「軍靴の響き」て読んでみ。って、あれ原作者
つきだっけか？半村良？

>>43
見事に「コンバット」してましたなぁ。
アメリカ兵の弾はドイツ兵に当たっても、ドイツ兵の弾はアメリカ兵には
当たらないって奴で。
あれの日本版ですな。

>>44
暗視装置付けていたのは角松ではなく、肩を撃たれた奴の方で
しょう。
しかし閃光弾投げたんだから、あれは赤外線じゃなきゃ困りますね。

あの「被弾してるぞ」ってジョークなのか？

>>45
ﾐﾘ屋氏、そのとうりですよ。原作が極左です（笑）

スレが潰されたので、あらためて書き込みます。

先週号のSH-60Jを見て思ったのですが、
ヘリって軽油で飛ぶのでしょうか？
たしか以前に燃料の議論があり、艦船と艦載機の燃料は、
合理化のために航空燃料に統一されているとありました。
みらいの燃料は、空になりかけたところで軽油の補給を受けたので、
もう航空燃料は残っていないと思うのですが。

M1は反動が大きいのであの状況ではまずあたりません。

スレ復活してます。
削除人さんありがとう。

>>49
タービンだし、ジェット燃料と軽油は大してかわらん（いわば）
から飛べるんでは

>>52
なるほど、そういうものなんですか。
納得！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991235226&ls=50

復活したのでこちらでやりましょう

制服についてですが、みらいの乗員は、
森三尉の葬儀の時だけ常装第三種夏服を着用しましたが、
普段は幹部でも作業服を着用しています。
現実の海自ではどうなんでしょうか？

>>54
氏んでるよ

またやられたのか。

>>55
ケースバイケースです。

そもそもあのとき重複スレたてた奴がすべての元凶なんだよな
荒らしを呼び込む口実を作った

で、重複したスレで騒いでたやつは萌え萌えなんてタイトルで立てたやつが悪いと
言うわけよ。エンドレスだね。

ネパールしかり、世継ぎの際にはモメるものです。
しかし、たかがスレ。。。。執着はげに恐ろしきものなり

こういうのもなんだがおれは桃スレ潰れて嬉しかったよ。
撤退スレにはかなりの粘着な煽りがいたからなあ・・・
自分の手を汚すのはごめんだし。
しかしそろそろ収束して欲しいもんだが。

>>62
犯人登場。プ。

俺もうれしかった、つうかホッとした。あれじゃねえ。

一応削除依頼しといたよ

>>62 >>63
こういう奴がいるから荒らしをする口実になるのが
わからなのかね？
「報復だ」「出ていけ」とか便乗組が出るでしょ

>>63
ではなく>>64だった

>>62
俺は悲しかったぞ。
話してるところを爆撃されたんだからな。

あまり騒がない方が良いと思われ。
犯人は反応を楽しんでるんだから。
早くまともな話題に戻ろう！

これで角松は「一人殺すも○人殺すも同じ」になった訳であり。

1人だろうと1000人だろうと同じであります！サー

>>70
「一人殺せば殺人、万人殺せば英雄」への道が開かれた？

俺としては、米兵の最後の一人は捕虜にして、
みらいに連れて行けば面白かったと思うが。

>>50
Ｍ−１４と勘違いなさっていませんか？
それから、あなたは反動の大きい銃は当たらないって事を理屈で分かっていません。
弾が銃身から飛び出す前に銃身は跳ね上がったりはしないのです、ですから連射する
次弾目はともかく初弾なら命中する可能性は高いのです。
（１発目はそこそこ当たっても２発目以降はまず当たらない・・・これが反動の
　大きいフルオートの特徴です）
そしてＭ１はセミオートです。
まあ、あの状況は不意遭遇戦で乱射状態ですから丹念に１発ずつ撃てる状況では
ありませんが、最初に柳にＭ１を向けていた３人の弾は柳に当たる可能性大と
思います、そしてあの距離で30-06弾喰らってただじゃ済みません。

>反動が大きいのであの状況ではまずあたりません。
闇夜のジャングルでの銃撃戦の描写といい（あれじゃ夜の歌舞伎町での銃撃戦
と変わりません）、聞きかじった知識で描くとこうなってしまうのです。

>>74
柳はボディアーマーに血が浮き出ていたし（内部で大量出血している
可能性大。脾臓か？）、また本人がさほど痛みを感じていない事から、
あれは早急にオペしないと出血多量による出血死の可能性が高いと
思うのだが。

>>74
結局、銃器や兵器に対するイメージが我々と彼では違うんですよ。
長年兵器本眺めて知識蓄えてる人間なら例え漫画でデフォルメされた
ウソの描写でもそれっぽく見せられるんですが、なまじ素人が聞き
かじりの知識でリアルに見せようとすると、かいじのようにちぐはぐ
な戦闘描写になってしまうのだと思います。

ま、当分はこきおろして遊べそうです。

かいじも素直にこの板へ相談しに来れば
皆暖かく迎えてくれるのに。

御主ら・・・

かなりのまったり者よのう・・・。

次号は緊急オペで桃ちゃんﾃﾝﾃｺ舞！
おあずけ喰らった津田はﾌﾞﾝむくれ（w

>>74-76
ここの人達は漫画と現実の世界の区別が付いていないのではないですか？

>>80
ついていたら、「軍事板」ではなく「漫画板」でスレを立てていると思われ。

>>80
ここ軍事板なんですけど？
ちなみに漫画的表現としてもむごすぎ

>>74
反動が大きいからっていうのは間違いでした。
M1のような大口径の銃を撃つ時の肩への衝撃はかなりのものです。
撃った衝撃を耐えるために力が入りすぎてトリガーを弾く時に銃
身がぶれちゃったのです。ようするに緊張しちゃったのね。

>>80
君の方が滑稽だぞ。

>>83
それは良く言われますがＭ１の反動過大の風説は誤りです。
体格の劣る日本人が撃っても「それほどでもない」が実際の所です。
あと緊張した件は「射撃大会で標的狙う状況とはわけが違う」と思って
ください。緊張して肩に力が入ったのはたぶん別の緊張からでしょう。

ちなみに海兵隊員の射撃技術についてですが、
「・・・・海兵隊員の中核技能（コアスキル）である「ワン ショット・ワン キル（一発一殺）」の
　射撃技術を「訓練で汗を流せば、それだけ戦場で流す血が少なくてすむ」という哲学にしたがって、
　みっちりたたき込まれます。・・・」

射撃は彼らにとってコアスキルなのです（射撃に対する力の入れ方は陸軍の新兵教育のそれとは
レベルが違うのです）笑われますよ。

海兵もガ島は初陣だし、不意遭遇で驚いて撃って銃身がぶれた・・・って
所で言い訳は出来るしょう。

>>85
勉強になります。

紙面に描いてある薬キョウの数を数えたら、ほぼ３０発ですね。
柳君、フルオートでトリガー引きっぱなし（笑）

>>88は冒頭の柳君の話ね。

>>88
あそこはいいと思いますよ。乱れ飛ぶ空薬キョウ的な描写で。
柳がパニクってる様子が良く分かるし。

>>75
うう、腹へってたんであとでこっそり食おうと思って野豚の仔をつかまえて
首ひねって懐に入れてたんす｡

>>79
今回は看護士の桃井さんでも対応できそうですが、
外科手術が必要なくらいの大ケガをしたら、どうように対処するのかな？
艦医らしき人は乗っていないようですし。

>>92
SH-60Jでラバウルの病院にでも運ぶのでは？
もしかして、かいじ殿は柳を餌にそれがやりたかったとか。

>>92
まだ描いてませんが、乗艦しています。

>>94
１巻でタイムスリップ直後、料理長と料理人のやりとりの最中
背景に写っているのが私です。

>>90
やめんか、柳！！なんてもったいないことを。
その一発一発が国民の血税だぞ！

>>96
戦闘が終了した後、現場にばらまいた薬莢を一心不乱に探して拾い集める
角松達・・・そしてふと「俺達は戦場で何をしているんだ・・・」と我に
返る角松達。

習性とは恐ろしい。

>>96
少なくとも２５発分は有ったね。
>>97
藁田・・・くくく・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991235226&ls=50

復活したのでこちらでやりましょう

なんか引っ越しが多いなあ。ちょっと目を離すと、ついていくのが大変。

age

また潰れてますか？とりあえずこちらでいいのかな？

こっちですね。

200.05.31スレのログって誰かとってるんでしょうか。

整理するという意味で、今までの過去ログをまとめてみました。
（倉庫逝きになったものは、倉庫のURLに変更してあります。）

過去ログ

かわぐちかいじ ジパング 2000.05.31＜仮死状態＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991235226&ls=50
かわぐちかいじ　ジパング　スレッド　七本目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990110072
かわぐちかいじ ジパング　戦艦大和咆哮編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988244590
かわぐちかいじ ジパング 海兵隊ガダルカナル上陸編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=985014140
かわぐちかいじ ジパング みらいガダルカナル特攻編
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=982303354
かわぐちかいじ『ジパング−ＺＩＰＡＮＧ−』ガ島編
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982247117&ls=50
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html
沈黙の艦隊 ＜消滅＞
http://members.tripod.com/hozonya/teri/944117393.html

>>104

DAT版で内容は見ることができます。

http://yasai.2ch.net/army/dat/991235226.dat

>>106
ありがとう。
なんか直前の話題がわからないと落ち着かなくて。

それにしても何が気に入らないんだろ。

ノート探してる人に朗報かも。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/comeoncreativecorp?
あと１日残でＶＡＩＯが５,５００円、
ADSL対応ルータも５，０００円だよ。要注目！
このペースだと３万円以内で落札になりそう。

すまん。掲示板違いだった。
削除依頼出してきます。申し訳ない。

>>108
一度荒らしで桃スレをつぶす→他の重複スレも潰す→報復
→厨房便乗

なんかまたつぶれてますなぁ

つ・・疲れた・・

>111
報復は無かったと思う。
厨房がおもしろがって潰しまくっただけ。
あるいは”かいじスレは軍事版の敵だ”と、
身勝手な正義感に萌えたヤツが潰しただけ。

>>114
違うな。
職を失ったプータローが腹いせに潰しただけだ！

5.31dat逝きに
これって削除人の判断なのか？

また削除依頼が出されているが…。
復活すると、またこことの重複スレになるのでは？
これだと逝ったり来たりで、レスが分裂してしまうので、
どちらかに一本化すべきでは？

116>>117
2000.5.31はdat逝きですので復活しません

>>118
過去に一度dat逝きになって見事に復活したが…。
説明を求む。

>>118-119
おまえらバカか？
そもそもDAT逝きっなんてものは存在しないの！
スレがあれば、裏では必ずdatデータは作られるわけ。
今回のように、datデータが削除された場合が問題。

>>120
あら？2000.5.31スレは荒らし？
ついに削除されちゃったの？状況把握してる人報告きぼん。
あーあ。昼休みの楽しみにしてたのに。

>>120
118-119じゃないが、昔「datフォルダ行き」って呼んでた慣例のことを逝ってるんだろ。

昔、２ちゃんにまだ過去ログ倉庫が無かった頃、
しばらく書き込みの無かったdatファイルは dat2 とか dat3 とか dat21 とかの
フォルダに移動していたのを、まとめて「dat逝き」って呼んでたんだよ。
軍事板の場合は http://yasai.2ch.net/army/dat2/ なんだな。

で、
http://yasai.2ch.net/army/dat/991235226.dat のファイルは今は
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991235226.dat に移動しているよ。

ダウンロードしたい人はこっちからどうぞ。

>>120ｶｯｺﾜﾙ

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　はりきって行くにょー
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

<>　

我々は軍事板の住人だ。

目まぐるしく変化する戦局において
各々がその時点でベストを尽くすのだ。

（　´∀｀）というわけでマターリ行こうや。

今週の連載では軍事的に話題にすべきことはそれほど
なかったね。来週に期待。

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　はりきって行くにょー
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （
みらいなんて目からビームでやっつけるにょ

表紙の草加と角松の制帽に注目！
旧海軍と海上自衛隊のデザインがきっちりと再現されている。
それに比べて、沈艦の時はひどかった。
海江田や深町が米海軍の制帽をかぶってた（藁

あの表紙って、海軍将校クラブでくつろぐ草加に
サービスする給仕の角松って感じの構図に見える。

大和を表敬訪問するという構図かとも思ったが、
シャンデリアが戦艦の中にあるわけないし…

なんかわけのわからん絵であった。

>>130
理想国家ジパングの王宮でたたずむ２人といったところでしょう（藁

なんか今出ている文芸春秋誌で、かわぐちかいじが
映画「パールハーバー」についていろいろ書いてるね。

>>131
おぉ。
草加は偉そうなことゴチャゴチャ言ってたくせに『王国』なんすね。
(私にとって)理想の国「ジパング」って感じか。

>>133
草加は、別に天皇制を廃止するとか言ってる訳じゃないので、
ジパングとは大日本帝国の延長線上にある国家なのでしょう。
よって、王国と言うよりむしろ帝国なんですね。

そうか。
元首になる気まではないのか。

要するにかいじのオレが萌える妄想国家を作ろうっておはなしなのか（藁

ジパング＝草加の死に際に見た夢

ジパング＝信性妄想帝国

>>137
海江田だったりして

「JAPAN」じゃなくて「ZIPANG」としたことに意味があるんだろう。
どう言う意味を持たせるつもりなのか、歴史上の事実で解説できる人いらっしゃるだろうか？

age

>>140
黄金の国ジパング
西洋人が夢見た桃源郷

>>142
軍国主義でそれを実現しようとしても、
角松が言うとおり、ロクな国にならないのでは？

＜終末を予想＞
みらいの努力も、結局のところは、アメリカに制海権を渡すことを早めただけだった。
ミサイルを使い果たし、電装品もそのほとんどが使用不能になったみらいは、大和と仲良く沖縄へ水上特攻！
しかし、途中で突然の大嵐に見舞われ、現代にタイムスリップ…。

age

豊田有恒の小説のように現代に戻るのかな。
経済は発展していても、軍国主義は残っているがオチのような気がします。
そして主人公達は軍神として崇められている結末だったら、俺は暴れる。一人で。

>>146
現代に戻っただけで暴れようぜ｡

小学校へ行って暴れないように（藁

文春にかわぐちかいじが、パールハーバーの感想書いてたらしんだけど、
どんな内容なんでしょーか？

>>149
文藝春秋だーよ。
単なる駄文。
それより「衝撃の書、ルーズベルトは知っていた！」の記事の方が面白いだよ。

＞１４８
ここ（２ちゃん）は本当に小学校で暴れそうなドキュソが多いので
滅多なことをいわないように

小学生「あっ！　変なおじさんが入ってきたぞ！」
柳「あい…あいむ　のっと　へんなおじさん！」ドドドドドド…。

＞152
小学生「あっ！　変なおじさんが入ってきたぞ！」
志村けん「なんだきみはってか。（中略）そうです、わたすが変なおじさんです。（中略）
だっふんだあ！」

ネタバレしていい？

>>154
ダメ〜！

>>152
角松「柳一曹！　目を閉じろ。スタン・グレネードを投擲する！」
ブァー！
小学生たち「うわぁー！　まぶしい…。」
ドドドドドド…。
視覚を失った小学生たちに、容赦なく弾丸を浴びせる自衛官たち。
角松「１人の命を守るために８人を殺した…。
オレは忘れない…。あななたちの未来をこの手で奪ったことを…。」

こういうのやめようぜ。

１５０＞同意。まさに駄文でしたな（藁

>>154
面白かった？それだけおせえて。

>>159
つまらなかった。
面白かったら黙ってネタバレするので・・・・・

>>156
笑えんよ

>>161
同意！　

156はその内容より軍事素人と判定する。
どこからか紛れ込んできた嵐だろう。

age!

http://www.zms.or.jp/~ssbn/index1.htm

その掲示板はもういいって。

同じく、やめろ。

同意。

宣伝は宣伝板へ！！

ｌヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ﾟД⊂ヽｳﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ゜∀⊂ヽｱﾋｬﾋｬ人　 Ｙ　　　 　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ・∀⊂　ｲｲ　　　 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

>>170
せっかくの才能をこんな事にしか使えんとは。
ま、天は二物を与えんからなあ…。

>>170　やれやれ・・ここにも来たか。

で、ただいまの本スレはここ？

今の所はここでしょう。

いい加減、まともな話題に戻りましょう！
不適当な書き込みに対してはいちいち反応せず、無視することが鉄則です。
（彼らは反応を楽しんでいるだけです。相手にしてはいけません。）

>>175
アイサー。

つーかかいじ作品なんて軍板で取り上げる事自体が非常に疑問なのだが・・・・

逆にパンピーにとっては軍事を考えるのはかいじ作品通してだけだったりする
奴多そうだから取り上げるのもいいことなんじゃねえーの？
あれるのもいやだが。

１７８＞スレ自体立てなければ荒れることもないかと。

疑問ならば来なければいいよね？
こんな話題をこのスレで議論することは意味がないし
荒らしの一部なので気にするのはやめよう。
（このレスも含めて邪魔なだけ）

角松等一行はなんでガ島に再上陸したんだ？

181>当時の餓島攻防戦の気分を体験したかった為では？

>>181 >>182
柳のたっての希望とおもわれ

柳は医務室で絶対安静です。

>>181
再上陸？上陸して撤退して上陸したの？

またネタバレ？

>>184-186
あぁ、ネタバレか。。。
おやすみ。

なんでミッドウェーにF１４が乗ってたんでしょうかね…

>>181
例の小麦粉、
対地攻撃にハープーンを使うのにレーザー誘導しかなかったと言うことでは？
他に理由らしい理由が見当たらないんだけど。

またネタバラシに荒らされてるな。
自衛策は、火曜日以降はスレをのぞかないことか。

>>190
専守防衛に徹せよ！
ところで梅津の野郎は、偉そうに言っていた割には軽く踏みにじったが…。

>>189
かいじには素直にトマホークを使えと言いたい…が、
ＧＰＳが使えないのは仕方がないとしても、
地形データが今と異なっているので誘導は不可能と思われ。

あげ！

>>191
梅津は、作戦に先だって”本作戦は人を殺すための武器を持たない自衛隊としての救命活動である！”って宣言したが…。
しっかり、りっぱなのを持ってるじゃないの！
ついでに、８人も殺しちゃったじゃないの！
ついでに、あの状況では”専守防衛”なんて言い訳は効かないぜ！

>>194
主砲をぶっ放して、輸送船団の３００人をぶっ殺す予定だったのに、
たった８人で済んだので、結果オーライなのでは？

ところで、早くみらいの主砲が火を噴くのを見たい！
ミサイルばかりで消化不良気味。
４０発／分の速射力を見せて、大艦巨砲主義者どもの脳天を砕いてやれ！←案外これがジョーカーだったりして（藁

俺の主砲の速射性能もすごいぞ

ジパング研究序説をWebで申し込んだら宅急便で届いたが、
送料込みで2495円取られた。
定価は1500円なのに・・・。　涙）

単独でジャングルに突っ込んで行った角松・・・・・
さて何が起きる？

角松逝ってよし！！かわぐちかいじ　ジパングスレッドって何処逝ったの？

>>199
死にました。

>>195
毎分40発って、結構間延びしていて迫力に欠けるんよ。

みらいでも金曜日はカレーなんだろうか？

送料995円、あなたの勘違いと思われ

>>188
かいじの米海軍は沈艦のときにＦ−１５を装備していたくらいだから
驚くほどの事ではないよ。

>>200
そんじゃ、４５０発／分のファランクスでもぶっ放しますか。
これが未来の対空砲

結局、角松はアホということでいいですか？

>>195
でも届かない｡

４５００発/分

>>205
梅津は、独断専行しまくりの角松を外したかったのだろう。
案の定、また独断専行しちゃってるし（藁
梅津、甘すぎ！

>>207
20秒でタマ切れ

俺が艦長なら角松の任を解くな。

角松のヤツ、案の定うなされてやんの。
なんか使い古されたパターンだな。
ところで、柳クンの容態が気がかり。
やはり、みらいには艦医は乗っていなかったのか。
この時代の病院に連れていって、みらいの医務室以上の治療ができるがどうか疑問。

>>210
激しく同意！

>>204
沈艦のヴィラガルフを見習って、ＶＬＳ一斉発射ってのはどう？

おい、この漫画って、
「紛争でもない、＊＊でもない、戦争なのだ」とか
最初に言ってたよな。
どの辺が戦争しとるんじゃ?
代紋の方がよほど「戦争」しとるわ。

>>214
海兵隊を殺したあたり。

>>213
豪気だな！　これは。

>>211
艦医も乗っていないとは…。平和ボケしてるとしか思えん！
護衛艦では、重症患者は出ない前提なのか？

桂木1尉が気になる…
ミサトさん…

>>217
おおすみのように、「あまぎ」にせつびが

うつ舵「あまぎ」に設備が整っていて軍医もいるとか、海外訓練中のところ、ハワイで補給予定だったとか。

以前書いたネタだけど､どうしても納得いかないんでもう一度。

「無差別空襲と原爆で虐殺された90万の民草を救う為には、米兵1万の犠牲は
止むを得ん！」と主張した草加。
(ジパングだの何だのいっとるが意訳すりゃあそういうことだろ？）

その草加を「ジャンケンの後出しだ｣とか非難しとったくせに､自分は柳1人の為に
8人もの米兵を虐殺した角松。

コイツ､この自己矛盾をどう取り繕うつもりだ？

――と思って楽しみにしてたら､そもそも｢自分は言ってることとやってることが
全然違う」という事実に気付いてすらいない様子。
ダメだ､こりゃ。
現実の自衛官に、こんなアホはいないと信じたい・・・・。

拡声器で「こっちだぞー！」ってジャングルに向かって言えば済むのにね。

>>222
そう、そう。
真っ暗闇の中でジャングルに入ったって､他人を探すどころか自分が迷子に
なるのがオチじゃないか？
まあ、俺的にはそのほうが良いが。

角松って３５歳だったんんだね。
思ってたより若い！
しかし設定上とはいえ35で二佐ってのはあまりにも
昇進が早すぎると思われ。

海岸にたどり着いた設営隊の中、その手に、しっかとねずみを
つかんだ兵隊さん。
砲撃前、姿を見せないねずみちゃんを見つけて一緒に避難の図
であろーが…

もしかして弁当かも…。

俺もあの兵隊気に入ったよ。　ねずみ弁当だね。

>>196

>>227
書き込み忘れました。>>196さん、それは単なる早漏で誇ること
ではないでしょう(^^)

age

>>220
つまり護衛艦は、個艦での行動にはおのずと限界があるってことだな。
補給艦は不可欠だしね。
まともな補給も無しに近代兵器を使おうってのが甘すぎる。

みらいのＶＬＳには何でも入ってる♪

>>224
二佐と言えば、フツーの護衛艦なら艦長だもんね。

インド兵いたのはさすが本を読んでいるなと思った・・・・。
「最悪の戦場に奇跡はなかった」｛高崎　伝｝からの引用と思うが・・・。
この人インパールに行っているんだよな・・・。
人間は記憶を間違って記憶するから、インパールの出来事をガダルカナルと思っているでは？
と疑っているよ。
がだるカナルにインド兵？あれおかしいよ。
そうそう、この本は面白いよ。お勧め

全弾撃ち尽くしたら、あとは艦隊に加わって、浮かぶレーダーサイト
として使うだけだな。
主砲弾と20mm弾はなんとか作れるのかな。ならある程度の対空防御はできるかな。
次の燃料や食料の補充もいるし、単独行動はむりだな。

たった４隻の内火艇で、２５００人を運ぼうとは片腹痛い！
何十回往復する気か！
その間に敵に発見されると思われ。
１８５人でも１回で運べるとは思えない。
そもそも、たった駆逐艦２隻に２５００人も乗せられるのか？
２５００人と言えば、大和１隻分の乗員数だぞ。

あのカメラマンのフィルムの補充もきかないから
あんなにバシバシ撮っちゃだめでしょ。

>>235
どらえもんのスモールライトで兵隊を小さくするのです。

すまん。
今「最悪の戦場に奇跡はなかった」を読んでみたら、
18年2月8日に歩兵百二十四連隊と同伴した、インド人高射砲隊1組が居たそうだ。

>>234
レーダーもいつまで使えることやら。
横須賀出港時は補給艦が随行していたので、保守部品はたいして積んでないものと思われ。
ヘリも保守部品がなくなれば飛べなくなるし。
近代兵器をスペック通り使うには、それなりの保守が不可欠だ。

>>221
大和の艦砲射撃は近くに空母がいないことがわかっている上での行動
だったので角松は駄々こねたと思われ。
柳が虐殺と言ったのも起因してると思われ。

みらいのＶＬＳなら機甲師団の１個や２個・・・・

VLSのミサイルがなくなれば、そこへ大和の大改装で余る予定の15.5cm60口径3連装砲を
もらって取り付ける。
ヘリが飛ばなくなれば、カタパルトと水上機をもらう。
これで、軽巡くらいには使えるかな。

>>242
艦首に菊の御紋章を付けるのをお忘れなく（藁

>>235
浣腸は救出作戦を全面的に支援するって言ってるのだから、
みらいにも乗せる予定だと思われ。
それでも2500人はちとキツイかも…。

>>222
日本兵も来るが米兵も来ると思われ。

>>244
オイルサーディン方式（＠Ｕボート）を使うのです。

>>246
それって、何？

通販で売ってる日本兵圧縮袋を使う。
日本兵を入れて掃除機で吸い込むと見る見るうちに容積が１／３に！

>>238
へー、あれってインド人だったんだ。
見慣れないキャラだから、設営隊の中にいたっていう台湾の
山岳民族かと思ってた。
数的には、そっちのほうが多かったんじゃないの？

>>240
それを言ったら､角松たちがあんな時期にあんな場所にいる事だって
「ジャンケンの後出し｣だ。だいいちこいつら､軍人のくせに｢通常の戦闘による
殺人｣と｢虐殺｣の区別すらついていない。
まあ、貴方と論争することが目的ではないので深入りは避けたいが・・・・。
結局かいじの｢戦争｣に対する認識が大甘に甘すぎるんだよな。

＞近代兵器をスペック通り使うには、それなりの保守が不可欠だ。
イランはイスラム革命後、アメリカから部品が来ないからF-14が全然使えなくなったんだっけ？

>>236
35ミリフィルムは戦場での名器ライカM3でも標準です。

ハープーンで小麦粉ふっ飛ばした時の
「あれが日本兵を救う」だっけ？
あのセリフの真意が不明。

>>253
超近代兵器を見せつけられて米兵が逃げ出すと
みらいの面々は思ったんでしょ？

>>250
> 「ジャンケンの後出し｣だ。だいいちこいつら､軍人のくせに｢通常の戦闘による
> 殺人｣と｢虐殺｣の区別すらついていない。
当時の兵器を持つ昔の人間に対して、２１世紀の兵器の使用という反則技をつかうのが虐殺
同時代同士の兵器による戦闘が通常戦闘による殺人
このあたりは述べていたはず

>>221
って書いたけど全然的外れだったね

草加の言うことや角松の言うことの矛盾はこの作品のテーマのひとつでしょう
きっとプライベートライアンを参考にしたのだと思う
解決するとか答えを出すといった類の問いかけではなくて
それ自体が戦争という行為自体の含む矛盾を表現したエピソードなのだと思う

２０００人余りを救いたいんだったら、
一旦ガ島を奪還してから指揮系統が落ちついた上で組織的に撤退させるのが筋だと思う。
敵に占領されている状態で撤退するのは一番難しい選択をしている。
かいじの戦略・戦術知識レベルがどんどん低下している、というよりも
正直な所アホらしくて軍事板でどうこう語ってやる水準じゃないと思う。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/32861870

>>257
というか縛りがないと物語としてつまらないでしょう。
ガ島撤退（設営隊の救出はどうでもいい）、大鑑巨砲主義からの脱却。
この２つでうまくまとまったような気がしますが、どうでしょう？

>>251
F-4も同じだね。
部品の共食い（他の機体の部品を移植）で、可動機はどんどん減っていった。
F-14は80機以上納入されたが、可動機は10機前後と見られている。
主兵器のフェニックスなんて、裏ルートでも使わなければ補充不可だね。
現在のみらいの状況に近いと思われ。（でも同型艦がいないので共食いはできないか）

age

>>260
フェニックスの替わりに本来は地対空ミサイルのホークを改造して
積んだって記事読んだ時は痛々しくて涙が出たよ。

>>233
え！　あれ、頭の包帯だと思ったに｡

>>252
当時の日本のフィルムベースで現代のカメラの高速ワンディングに
耐えられるのだろうか｡

マンガでしょ？僕、ドラエモ〜ン♪

>>255>>256
・・・・なんかまだ納得しかねるけど、もうどうでもいいや。
みんなもなんかなげやりになってきてないか？

なんかアメリカ兵が妙に日本人クサイのがだめ。
見分けが付かない。

内火艇とカッターは別物だと思う。→津田逝ってよし！

>>268
かいじ的には、カッターも内火艇も同じなんだろう。

>>267
オレは、旧軍人共が現代人っぽすぎるのがダメ。

>>270そうですなあ。当時の日本男児ってジャガイモみたいな外見だったと思うが。

>>271
外観はもとより、脳ミソの中まで現代人クサイ。
草加にしろ、津田にしろ、五十六にしろ…。
名無しの航空参謀クンが唯一旧軍人っぽかったかな。
宇垣や黒島は全然らしくない。
岡本サマ…何なのアレ？

>>267
かいじのマンガでキャラの描き分けを期待してはいけません。
男と女の区別すら難しいのですから。

彼は国籍男女問わずに分け隔てなく平等に描く主義なんでしょう。

>>272
それ言ったら、「みらい」の乗組員だって事態を達観し過ぎてますよ。
あのカメラマンにしろ百数十名の乗組員にしろ、何人かは錯乱したり
任務放棄する人間が出て来ても良いはずなんです。

家族や妻子や恋人の待つ世界に二度と帰れないかもしれない異世界に
投げ出されたにしては、「みらい」の艦内ってみなさん冷静過ぎます
って。

>>273
「世界は一つ、人類皆兄弟」ですから、似ていて当たり前なのです（ｗ

>>274
発狂する奴がいてもおかしくないよなぁ。
いくら軍人（？）とはいえ、
タイムスリップなんつー超常現象に平然としていられるのって凄いよ

達観してると言うより、旧軍人が”軍人らしくない”のが気に入らないのです。
強いて言うなら、
　草加…エリート
　津田…生真面目な部下
　五十六…物分かりがよい上司
　宇垣＆黒島…中間管理職
現代サラリーマン社会ですな、これは。
みらいが…と言うより、自衛隊がサラリーマン社会というのはそれはそれで納得いくが…。

>>274
米倉クンは恐怖で暴走したけどね（藁

角松：一人でも二人でもいいんだ・・・近くに隠れているなら出て来い・・・
岡村：キエロ　アセル
角松：！！
岡村：エル　アモール　コンティーゴ
角松：まだ２４１名が出航から・・・・抱いていない！！　

>>268
あの４隻のボートは、エンジンが付いていないからカッターだね。
どうせ単行本が出たら直すんだろうけど…。

すみません、こいつは何者なんでしょうか？教えてください。
http://yokohama.cool.ne.jp/abuse/hinomo/hinomoto.html

後ろからホールドアップ喰らって振り向く奴も奴だが､
銃を構えて振り向いた奴を撃たない奴も奴だと思ったぞ。

>>281
角松は死にたいんだよ

＞発狂する奴がいてもおかしくないよなぁ。

普通なら世界征服とかやっちまうね。マジで。

２７７＞同意
なんか武超　志摩工作みたいな雰囲気で妙に違和感がある。
実際はもっと殺伐としていたんじゃないかなと思う。

角松は既に発狂してます（ｗ

草加は、角松をこの戦場でもっとも冷静と評したが、アレのどこが冷静なのか？
１千人以上の生存者がいると聞いた瞬間、たったひとりでジャングルへ入ってしまうとは。
とりあえずヘリを飛ばして、偵察させるべきだと思うが…。

>>277
「みらい」の連中が揃いもそろって○マ無しフニャ○ン野郎なのは仕方がない。
だって、あいつらかいじの分身だもん。
でも、だからといって旧軍や当時の米軍の軍人を自分と同じレベルに貶めて
描くなっつーの。
たかが花火ショーに怯えて､合衆国海兵隊が逃げ出すかあ？
たかが巡洋艦1隻に屈して､連合艦隊司令長官が引き下がるかあ？
俺が山本五十六なら､｢みらい｣がトラックにのこのこ現れた時点で全乗員を逮捕､
利敵行為のかどを以って銃殺。当然「みらい」は接収。図書室の資料さえ
残れば十分じゃ。

＞287
それは言わない約束でこの漫画もこのスレも成り立っています。

未来から、あるいは少なくとも現代と隔絶した技術と情報がそこにあるなら、
全力挙げて、それを差し押さえるのは当たり前だが、タイムスリップ物は全て
そこを無視した上で成立するフィクション。

物語として成立するためにはその嘘が必要。

>>285-286
角松は、艦長が危惧したとおり疲労困憊で、正常な思考が働かなくなっているんでしょうね。
単身で、危険極まりないジャングルへ散り散りになった設営隊を探しにいこうなんて、
正気の沙汰とは思えません。
角松を味方であると証明するものはないので、ヘタすると救助する対象である設営隊に撃たれてしまいます。
少なくとも、津田なり誰なり日本兵を同行させるべきでしょう。
（岡村少佐は、たまたまものわかりが良かったから無事に済んだのです。）

>>288
あんたの言ってることは正しいが､一言だけいわせてくれ。

俺はサヨじゃないぞ。むしろウヨだ。

軍事版のタイトル画像は、重巡高雄型か。
米兵や日本兵は、みらいがコレに似てるって言ってるが、全然似とらんと思う。
そう言えば、三川艦隊の旗艦　鳥海も高雄型なんだよな。

776 名前：755 投稿日：2001/06/16(土) 10:47
げげっ岡村さんは餓島で死んでないことが判明。
打つ出汁脳。

777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/06/16(土) 14:00
戦後も結構長生きされたんだっけ？＞岡村さん

　岡村って何者？

この物語って、旧日本軍と旧米軍を紛争当事国に見立てて
自衛隊のPKOがどうあるべきかを問う漫画かな。
兵器のレベルが違うけど。

みらいが米軍守ったおかげで
日本兵百数十人救えても、結局千数百人は見殺しなんだ・・・・
草加のとった行動（大和で砲撃）当然だよね。門松怒りすぎ

＞みらいが米軍守ったおかげで
＞日本兵百数十人救えても、結局千数百人は見殺しなんだ・・・・

門松なんて、そんなことも気が付かないよ、

やぱし大和で米軍殲滅した後に悠々と撤退がベストだったか・・・・

　でも、なんで、停戦を申し込まなかったのか？

　話としても、停戦を申し込んだほうが、展開の幅が出る……。
　のではないだろうか？

　もちろん、日米ともに、断固反対の主戦派がいて、……良識派も……。

俺的にはガ島制圧して豪州落ちるって展開が良かったかな。
ミッドウェイの失点を補って、後は泥沼の消耗戦を展開する。
みらいの技術供与で日本軍善戦するも、最後は結局日本の負けって感じ。

＞290
遅レスで２重にすまないが、名前のところは単なる消し忘れ、
あんたに言ったわけじゃない。スマソ。

>>295
１人でも２人でもいいんだなんて言っちゃってるよ。
角松は大局を見ず、目先にとらわれてるな。
こんなことでは指揮官失格なり。
→やっぱ艦長は、桂木一尉とやらにまかせた方が得策だったのでは？
　角松の熱意に負けたと言えばそうなのだが、そんなことでは艦長失格だな。
→結局みらいにはまともな指揮官はいないと思われ。

>>291
排水量(8000t前後)と装備(主砲は前部のみ、後部は航空機の格納庫と発着スペース)から言えば、
みらいは軽巡大淀に似てるな。
高雄と似てるのは艦橋がでかいことだけ。

岡村少佐って調べてみたら実在の人物だったんだ。
ミリヲタから戦史ヲタになりそうだ。

>>292
今すぐコンビニ逝ってモーニング読むべし

>>301
大淀は、軽巡にもかかわらず、通信能力と容積の余裕を買われて、
連合艦隊旗艦になったんだよな。
そう考えると、みらいも旗艦に向いているな。元々旗艦設備は完備してるし。
いずれ山本五十六が座乗して、みらいが連合艦隊の旗艦になったりして。
未来の兵器を積んだ重巡として使うよりも、その方がよっぽど戦局に関与すると思う。

>>302
火葬戦記にもよく設営隊の指揮官「岡少佐」って
出てこないかい？
岡村少佐って岡少佐の事かな？
俺の記憶違いかもしれんけど。

第11設営隊　門前鼎大佐
第13設営隊　岡村徳長少佐
共に実在した人物です。

>>306
通信参謀　草加拓海少佐
通信参謀　津田一馬大尉
共に実在しなかった人物です（藁

もういいよ〜。
角松、死んでくれ〜（嘆願）
お前の代わりに深町をタイムスリップさせろ〜〜〜。

>>304
五十六がみらいを旗艦にするなんて展開は到底考えられないが、
トラックに行ったあかつきには、みらいを訪問することは考えられる。
なんせ好奇心旺盛ですから（藁
本当に梅津とポーカー勝負したりして（大藁

>>308
深町と交換しても、何も変わらないと思われ（藁

では辻元清美を

>>299
そうだったか。いやいや気にせんといてくれ。

さて、そろそろ、あと数時間もすると空襲(ネタバレ攻撃)の時間か・・・。

たまにはあげよう

>>314
上げるな、ヴォケ。

>>287

常識で考えれば
「東進丸乗っ取りの時点で人がいくら氏のうがみらい乗っ取り」
「津田が氏のうがみらいが沈もうが無警告で大和砲撃」
だよな

火曜から荒らし（ネタバラシ）が入るので、一時疎開します。
木曜にまたやって来ます。
木曜がつまらなくなっても良い人は、このまま覗いていましょう。
明日になれば、英雄気取りの勘違い野郎が、ルンルン気分でネタばらししてくれますよ。

>>316
乗っ取りってそんな簡単に１艦艇を拿捕できるの？

すまん。あげてもうた。

ネタばれ大歓迎（藁
立ち読みしに行く手間がはぶける

期待されてるみたいなんでネタバレします。
ちょっと待っとれ、今テキストにしてるから・・・

316>>318

あんなヘタレ特殊部隊でもつかってやりゃいいんじゃないの

>>318
某小説で忍者つかってイギリスの戦艦拿捕してたぜ。
たしか10人ぐらいで1000人以上の乗組員を皆殺しにして、日本に持って
帰ってきたぐらいだから「みらい」なんて余裕だろ。

>>321
なぜにそんなに早くジパングが読めるのですか？
うらやましいがぎりです。

ちょっとまっとれって何時間待たすんだ！
もう寝るよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

岡村少佐はですね
海軍内では勇敢？な（奇行で名高い）人物でした。

そして米軍が上陸して来たとき
岡村少佐は馬に乗って剣を抜き、米軍の舟艇に突撃しようとしたんです。
ところが、すんでのところで部下たちに止められて
ジャングルの中に引張りこまれた人でした。

あと岡（少佐？）ってのは、川口支隊第124連隊長の岡明之助大佐のことでしょう。
混同なさっているようですね。

最終的には核装備のトマホークを一発威嚇使用で米国脅して
原爆未使用終戦を迎えて終了だろうねこの漫画。

>>321
良心的ネタバレと信じて頼むが、一つ前に警報を出しておいてくれ｡

ネタバレするなとはいわんが、
ネタバレをネタに昇華できるくらいの
芸は見せてほしーもんだ。

ネタバラシとわかりやすい別スレ立ててほしいづら

あげ！

http://www81.tcup.com/8107/ssbn.html

>>332
もーいいちゅ〜の！！sage。

ネタバレにならん範囲で。

とうとう奴が出てきたよ……。

>>334
wakuwaku
畏れ多くも陛下でありましょうか？
海江田先祖？
グリーンヴィル？
ヒトラー総統？

>>334
ベネットの祖先に１００ペソ

323番殿
　その作者は確か続編で正規空母を同様の手口で乗っ取って
　　最後は、あろうことか最終兵器をかっぱらって、米国某大都市に落としましたな。

>>334
つーか、ガダル戦で「奴」といえば陸軍の、あの「奴」しかいないんじゃないか？
角松が｢奴｣を撃ち殺したら､少しは角松を見直してもいいな。

だれ？辻君？

バーク君

他に思いつかん。

たった今読んで参りましたっ。
これから寝る、でありますっ。

読んだ。
奴がとうとう出てきた。

それはそうと陸軍全然撤退する気ないのですが。

辻政信について語ってくらはい。

なにー　とうとう辻ーンが登場か？！
急いで確認せねばっ

辻ーんがみらい乗っ取り占拠、世界征服を企むという展開をキボーン！

先週号　　　　　　　今週号
内火艇（カッター）→短艇（カッター）

例えば、牟田口ｖｚ角松とか
石井四郎軍医中将ｖｓ角松とかやったら面白いんだうか？

帝國陸軍ｖｓ帝國海軍という展開になればいいなあ

あのカツターでよく２００人近くの人数運べたな！

そのうち、角松がガ島で辻を殴り殺すに２００ﾍﾟﾘｶ

実は角松のことではないか、と密かに思ってます。
あと、菊池三佐。

桃井一尉、ルックスとかではなく「たたずまい」がなんとなく
かわぐち先生の奥様に似ている気がするのですが？　気のせい？

　私もジパングを楽しみに読んでいるものです。
作品中一寸気になることがありましたのでいきなりですが
書いてもよろしいでしょうか？自動販売機のジュースの事
なんですけどね(^_^;)

http://gatecity.gaiax.com/home/vvv1177/main

くされかいじ
冒頭の周辺事態法からしてメチャクチャ
外国における邦人救出と周辺事態は直接関係ない
邦人救出は周辺事態法でなく自衛隊法にのっとって
行うものである。

辻ってなにかやったの？恨まれてるみたいだけど・・・

だれか辻について教えて、やめろ！辻ーーン！

怪我してるみたいだけど何処で負傷したの？

>>357
http://www.google.com/search?q=%92%D2%90%B3%90M&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

こういう多彩なことをやっています

>>354
もういいちゅ〜の・・そこは。

>>358

字が違うがな！！（w

>>356-357

軍板住人で辻を知らないとは珍しい...
まあ、なんというか、自称「作戦の神様」というか、
シンガポ−ルで虐殺したり
ノモンハンでボロ負けしたりして
そのうえ戦後は日本軍を批判して議員になって
最後は海外で行方不明になったオジサンです

おれ辻政信大嫌いなので
ジパング作中でもヤツは浄化せずに
あくまで最後まで最低の野郎として描いてほしい

遺族が怒るかも知れんが
どうでもよし！！

http://yasai.2ch.net/army/kako/978/978672289.html

http://yasai.2ch.net/army/kako/978/978193786.html

>>357
１．辻「へ、へ、へ怯えてやがるぜ、このロシア兵」
２．辻「へ、へ、へ怯えてやがるぜ、この中国兵」
３．辻「へ、へ、へ怯えてやがるぜ、このアメリカ兵」
４．辻「へ、へ、へ怯えてやがるぜ、このアンザック兵」
５．辻「へ、へ、へ怯えてやがるぜ、このイギリス兵」

角松、あご紐絞めろ。
タイムスリップのこと安易ににばらすな。
岡村、それを簡単に信じるな。

＞岡村、それを簡単に信じるな。

ワラタ　それもそーだ

>>365
顎がデカイんで官給品では駄目なんす

角松,テメエも残れ！
大和の砲撃を止めさせて,1000人以上の将兵を置き去りにした責任を取れ！
トカゲやネズミを食って,1ヶ月生き延びてみろ！
奇麗事言って悲劇のヒーロー気取りたきゃ,それからにしろ！

辻が出るんなら牟田口廉也も出してほしい
二人まとめて爆殺きぼーん

顎ひも締めないのは爆風でヘルメットが浮きあがって首をいためるからだと
サンダース軍曹が言っていたような気がする。

ラバウルで自殺したのは誰だっけ？

>>371
山本五十六では？

我々は偵察が任務なんだぞ！
引くんだ、辻ーーン！！

石原大佐だって満州事変を起こして出世したんだ、俺だって！！

や、やったのか！？

ちなみにガデムじゃなくてデニムだね、、、

>>376
認めたくないものだな。
自分自身の若さゆえの過ちというものは・・・

>>373
サンダース軍曹って何の映画だっけ？

>>373
　テレビシリーズ「コンバット」

>>373
ランボー

こいつの戦友。

辻ーンのＡＡない？（笑）

>>377
若くなくても間違えっぱなしの人生でした。

ところで、さんざん歴史に介入する事の云々言っていたくせに、
「事実上の指揮官」にあっさり歴史を教えてしまう角松くん。
君はお粗末くんに改名しなさい。

辻ーン　ハァハァ

門松が辻を殺す展開にしたら、オレは海事を許すよ。

通痔ってもっと傲慢な顔じゃなかった?

　おお、ついにノモンハン・ガダルカナルの敗将・「作戦の神様」こと
辻政信参謀のご登場ですか・・・・・馬鹿。スケールでかくなってきました。
今後が楽しみです。

　やっぱこれは100巻近くは行くでしょう
　

今後の展開として乗組員が自分の爺様に当たる人物と対面、
その後の運命を変えるべきかどうすべきか悩む話が出ると思われ（ｗ

これ以上歴史を変えると、消えてしまう乗組員が出てこないか、、、
あの米兵といい、、やはりすべては草加たんの策略通り？（笑）

来週久々にでてくるかな、、、いつまで営巣におる！

漫画見るよりここ見て想像したほうがオモロイな（ｗ

辻始末したら、まるで戦後が変わってしまうかもしれん。
角松存在しなくなるかも（藁

きっとこの漫画はこのままろくにドンパチもせず
かいじ脳の登場人物が臭いドラマを演じるだけの
漫画になっていくんだろうね

ついに辻まで出てくるのか・・・・（モーニング読んでない）
すげえぜ海路・・・・この人を架空戦記に登場させるというのは相当勇気が
いると思うのですが・・・

ノモンハン事変を知った昭和天皇がそれに激怒し、それを聞いた彼は
逆ギレして「大御心が間違ってる場合もある。聞かなくてよい」
とか言ったとか。（うろ覚え）
　天皇を持ってしても止める事の出来ない辻・・・恐るべし

一人でも多くの人間を救うため、辻政信暗殺計画発動。その名も「ツジタリウス作戦」。今、辻の頭にみらいのミサイルがロックされる・・・。次週こうご期待。

>>392
辻ーンは、自分の方がヒロヒトなんかより
はるかに偉いと思ってるので
何を行っても無駄です

辻の遺族はだまってていいのか？

今日読んだ。
とりあえず絶句。

ただいまより、「辻ーン」をどう処理するのか？するべきか？スレに移行しま〜す（笑）

「辻ーン」は、みらいと接触し
陸軍の「草加」になるに１００モナー

ガダルカナルで辻を使い捨てにしたらしたでかいじを尊敬する。

辻ＶＳ草加なんて展開になったら最高に面白くなりそうなんだが。
もしそういう展開になったら今まで色々言って来たけど
怪事を認める事にするよ。

辻の事だから、みらいの強奪とか考えるんじゃないのか、、、
やっぱり角松と殴り合うに、大量の偽軍票

ネタばれじゃないぞ。
来週はみらいのトラック入港、２４ページのカラーページ込みだそうだ。

どうでもいいが、我々第一海兵師団は撤退したのか？
日本軍がジャングルをさまよっているところを見ると､まだガ島に居座っているようだな。
ふ、馬鹿め。あんな花火ショー如きで我がライフルマンたちがケツをまくるものか。

手付かずの上陸部隊＆揚陸船団。
軍事の常識を知らん、かいじ。

ツェねずみ 投稿日：2001/06/22(金) 00:36

ﾎﾚﾎﾚﾄﾞｰｼﾀ

ﾊﾞｶｦｻﾗｼｱｹﾞ｡ｱｰｺﾉｶｲｶﾝ











ﾜﾗﾜﾗﾁｭｰ

>>402
五十六がひと言
「我ら帝国海軍に協力しないつもりなら､貴重な燃料の一滴、米の一粒たりともやるわけにはいかん。太平洋で勝手に朽ち果てるが良い」
と宣言すれば､みらいは終わりだろ？交渉の余地なんかあんのかね？

　やっぱり停戦交渉はしないのか？　まだ、読んでないんだ。

　帝国海軍など当てにはしないぞ！

　アメリカ産軍は、未来を見せてやるだけで、米だろうが石油だろうが
大喜びで供出するタイ。

　がはははぁ！

トラック入港中のみらいを見て、悪評高き辻をかいじがどう料理するか見物だな。

>>408
いや、いくらなんでもそこまでは・・・・
ありうるなー、あの玉無しクルーなら。

出来るわけないやろ！全面戦争の真っ最中や。
厨房の縄張り争いとは話が違うんやで。
「はい、そうですか」と引き下がれるかい！！

岡村さんカッコイイ・・・
実際の岡村氏とは違っていたとしても、こんな人もいたはず
門松や草加よりズットかっこいいぞ

ところでモレスビー攻略って陸軍そんなに乗り気だったっけ？

これ幸いと中止しそうな気がするンだけど。

>>393
楽しみにしてます。

　つじ足りうす。　ぷりうすトヨタ。じき足りす。
　どくだみつじうす。

　……れれれ、うす、うすうすすすう……

>>351
カッターは70名以上載せられると思われ..
200人なら4艘ありゃ十分だな

辻、最狂のヒールに期待

こんな後ろ向きなもん四電なよ

どうも戦時中においては
戦意を挫く＝無視しえない多数の犠牲を強いる
が判っていない漫画家と思われ＞かいじ

あげ！

とても７０名以上乗っているとはおもえんけどな。漫画では。
それにカッター小さいしさー！
あの大きさでは２０名のれればいいほうだけどな。
かいじー！もっとでかく書け！手抜きするなや！

>>416
2500人…とまでいかなくても、それに近い人数を救出するために来たはずなのに、
短艇４隻ってのはどうなんでしょう？（あと駆逐艦２隻ってのも）
初めから200人以下を想定していたのか、それとも単にかいじがバカなのか。

>>406
また大和へトマホークを発射すると言って、恫喝すると思われ。

>>422
あの駆逐艦なら一隻あたり短艇or内火艇を４隻つんでるから、８隻出すべきでしょう。
あとみらいの２隻を合わせて、計１０隻。
それでも２５００人はつらいね。

不肖、この私が、みらいのトマホークを有効に使わせていただく、
上陸部隊相手に玉砕しなかった設営隊は全員捨ておけ、、、

>不肖、この私が、みらいのトマホークを有効に使わせていただく

弾頭を金槌で叩くのでありますか？

>>393
激しくﾜﾗﾀｰ!

さっさとマンハッタン計画つぶさんかゴルア！

で、島に残っている兵隊さんはどうやって撤収するのよ？

>>429
SH-60Jに無理矢理詰め込むと思われ（藁

>>429-430
チョップリフター(リアルバージョン)だね。

>>431
な、懐かしすぎる〜！　セガだっけ？

>>432
オリジナルは AppleII だと思った。
レトロゲーム板に逝けばわかると思うけど・・・。

googleで調べてみたら、Broderbund Software というところが Apple][ 用に
作ったのがオリジナルみたい。ヘリに６４人もの捕虜を無理矢理詰め込んだり、
逆に機銃掃射で撃ち殺したりするゲーム。ついでにロードランナーもこのメーカー。

ちょっと間違い。一度に乗せられるのは１６人までだった。鬱だ詩嚢。

捕虜の上に着陸すると捕虜が死んじゃうんだよね〜（藁
無性にやりたくなってきた!
大事に取っとけばよかったよsegaマーク�U…

このまま日本が敗戦にならなくなったら・・・・・辻政信陸軍参謀総長でもできるのかな？

次は牟田口廉也、そしてとどめに富永恭次。

>>437
いやいや，そうなる前に石原の漢字さんが身を挺して止めるだろう（わら

>>438
皇族の海軍元帥ともやり有って欲しいぞ

バンゲリングベイ

次週はいよいよトラック環礁へ。
苦汁を飲まされた連合艦隊に、みらいを拿捕する絶好の機会到来！
どんなにマヌケな参謀でも、この機を逃すはずがないと思うが…。
膨大な数の艦艇に囲まれて、かいじはどう切り抜けるつもりなのか？
　�@探信音を打って１隻１隻撃沈する→おいおい(^^
　�A大和をロックしていると脅す
　�B津田を見張り台に立ててばく進する
　�C山本五十六の強権で手を出させない
　　→これかな？　ついでにみらいを表敬訪問か？
　　　みらいを連合艦隊旗艦にしたいとか、トンデモ発言炸裂か？

↑�B津田くらいじゃ屁のつっかいにもならんと思うぞ。（笑
やっぱり�Cかなぁ、一番ありえそうなのは。

>>443
かいじワールドの日本軍は、津田の人命を優先すると思われ

軍事的にみて拿捕が常識なのでしょうか？
もしエンタープライズ（スタートレックのね）が現代にタイムスリップ
してきたら、とても拿捕する気になれないので。
連合艦隊のお偉いさん方は、みらいのことは「６０年後から来たトンデ
モ兵器」と勘違いしてて敵対行動は控えるのではないのでしょうか？

また拿捕する気漫々だった場合どういった作戦が考えられるのでしょうか？

＞連合艦隊のお偉いさん方は、みらいのことは「６０年後から来たトンデ
＞モ兵器」と勘違いしてて敵対行動は控えるのではないのでしょうか？
訂正です。
実際の能力より過大に評価しているという意味です。

>>445
これからも海軍の作戦を邪魔される恐れがあるので、隙を見て拿捕しようとするのが順当と考える。
作戦が失敗続きでは、内なる敵である”日本陸軍”に対しても面子が立たなくなっちゃうし。

＞また拿捕する気漫々だった場合どういった作戦が考えられるのでしょうか？
>>406
の作戦が一番効果的じゃないかな？
力押ししようとすると、沈艦の米海軍みたいになっちゃいそうだし（藁

４４３＞カイジワールドの五十六さんはさぞ物分かりの良いジジイなんだろうね。（藁藁

　アメリカの空母機動部隊を、何とかしないと、未来はあぶないぞ
　日本人同士と同じように、アメリカ軍と対話しておいたほうがいいぞ。
　誰か、アメリカ軍の捕虜を捕まえろ。　草加みたいな立場の……米軍人だ。

、

>>449
とーぜん出て来るでしょう。
草加がスプールアンスだとするとハルゼーみたいな威勢のいい奴が。
で途中で草加・角松と殴り合いして最後に「わかった！俺にまかせろ！」と。

少々強引だが海軍は味方につけたと考えて、陸軍とはどう折り合いをつけるのでしょうか？
陸軍がこのままガ島からすんなり撤退すとは思えませんね。

でも、軍事的には、ばかな妄想マンガだなあ思いました

やっぱりミリオタの方見ても妄想なんですか？
他のスレで「史実を仮想戦記として語る」みたいなのがあったんですが
史実でも十分馬鹿なことをしてる感じがするのですが・・・

age

好きな人は好きなんでしょうけど、
「よっしゃ火葬戦記で小中学生だまくらかして一山あてたれや！！」
って出版社の戦略意図がみえすいていて、いくら細部つめられても

「ふーん」
って感じだなあ。

歴史改変にもう胸が高鳴るより、歴史の重みを調べるほうがおもしろい
ロートルのたわごとと聞き流してちょ
>>ﾌｧﾝALL

あげ！

辻政信の登場でなんか騒然となってきましたね。
「ジパング」の連載に合わせて、初めて前大戦のことを知った人も前からそれなりに詳しかった人も日本史最大の悲劇である太平洋戦争敗戦のキーマン登
場でざわめいてしまうのは当然かも知れませんが…。（まぁ、彼一人のせいで戦争に負けた訳ではないでしょうが…）

「沈黙」で軍産複合体まで登場させて、現代の人間社会システムの裏表まで照射したかいじ先生だから、「ジパング」で日露戦争勝利後の明治、大正、昭
和、そして今の平成日本へと生き続ける近代日本の暗部を素通りするつもりはさらさら無かったのでしょう。
自分たちの組織防衛のため、常に仮想敵が必要だった官僚化した軍部。帝国主義や軍備拡張路線を煽り、その陰で莫大な権益を占めた者たち。
学校で近代日本史を「習った」とはいえない僕らにとって聞き慣れない話ですが、現実に一部の人間たちのエゴイズムの為に「何も知らなかった」庶民が
死地に追いやられ、またかけがえのない人たちを失ったのです。
なぜ当時の日本がアメリカを中心とする連合国にどうひねっても勝ち目のない全面戦争に突入する愚を犯したのか？
戦争責任が一体誰にあるのかは、一朝一夕には断じられないでしょうが、これもまた、その断面でしょう。
辻政信のような個人を断罪することも、もちろん必要ですが、なぜ彼のような人物が重責に就き、また居続けられたのか。なぜ彼のような人間が生まれて
きたのか。その背景を明らかにしなければならないと思います。
でなければ、過去だけでなく「みらい」でも私たち日本人は容を変えて同じ過ちを繰り返すでしょう。数百万の大切な同胞の命を犠牲にしても、誤りを正
せない愚かな民族にはなりたくないですね。
何か熱くなってしまってゴメンナサイ(^^;)

とにかくこの「ジパング」、本当に楽しみになってきました(^^)!

みなさん聞いてください。今日ものすごいウレシイことがありました。
なななんと、あの｢みらい｣の識別帽が当ったんです。
最近は懸賞も全然当っていなかったので、ほんとうにうれしいです。
さっそく友達に自慢しちゃいました。
皆さんのもとにも、一刻も早く識別帽が届くことをお祈りしています。

識別帽、当たったんですね・・いいなあ〜。＞ざぼんさん

と言いつつ・・実は私、単行本１，２巻同時発売の記念プレゼントで識別マフラー当てていたりして・・（おい）
モーニングの告知を見た頃、何となく「ああ・・新しいマフラー欲しいなあ〜」と考えていまして、そのマフラーを見た時にとっさに何かを感じてしま
い、応募したわけです。（ちなみに第二希望はテレカでした）でもまさか本当に当たるとは思わなくて、講談社からの封筒を見た時になんか「え〜！！マ
ジ〜〜！！！」と絶叫してしまいましたよ。
もう暖かくなる時期だったのでマフラーの出番はまだまだ先ですが・・識別帽も当ててセットで決めてみたいな〜・・という野望を持ってます。４巻でも
プレゼントしてくれないかな〜？

陸軍と海軍の間には、第二段作戦における方針に決定的な違いがありました。

陸軍は、開戦当初の予定通りラバウル以南には侵攻せず、占領地の確保を第一として、持久戦に持ち込もうと主張しました。
ラバウル以南まで戦線を拡大すれば、ただでさえ少ない戦力を分散することになるからです。
なにより、陸軍は資源さえ確保できればあくまで大陸で戦うつもりであり、アメリカとの戦いは洋上の艦隊決戦になるから、海軍にまかせておけばいいと
思ったようです。
だから陸軍は、ガダルカナル等に兵を回せという海軍の要求を拒みました。

一方海軍は、持久戦になれば物量で劣る日本に勝ち目はないとして早期決戦を主張し、当初の予定にはないミッドウェー等の作戦を実行し、ガダルカナル
等に兵を回すよう陸軍に要求しました。

どちらの言い分ももっともなようですが、実際は落ち度だらけです。
陸軍の主張する持久戦では日本が勝てないのは明らかですし、アメリカとの決戦は各地の小島での上陸戦になったわけですから、海軍まかせのつもりでい
たのはのんきとしか言いようがありません。
海軍の作戦は、陸軍の指摘した通り戦力の分散につながります。当時陸軍は日中戦争以来の蒋介石の問題を抱えていたし、また一方では、いつ参戦しても
おかしくないソ連に対する警戒もしなくてはならなかったのです。そんな時にさらに兵力を分散するのは明らかに失策でしょう。

まあ結論はというと、日本はアメリカに宣戦布告したことがすでに最大の失策だった、ということなんですがね（ありきたりだなー）

とにかく、そんなこんなで陸軍と海軍は対立していたわけです。
ほかにも派閥の問題など、対立の要因はいろいろあったようですが、私はそのへん詳しくないので、知っている方、フォローして下さい。

>>457
>太平洋戦争敗戦のキーマン登場でざわめいてしまうのは当然かも知れませんが…。
すいません、ここまで読んで後ろの長文を読む気が失せました。
勉強しなおしてからこの板に来てください。

「構想破綻、先行き見えず（作者が・・）」って事で、お先真っ暗なジパング。

辻age

>>461
激しく同意

他所から転載すなっちゅーんじゃ!!>>457-460

>>465さん、申し訳ありません。同業者として深くお詫びします。
本当、コピペやめてくれよ・・頼む。ここは軍事板だ。
軍事に関係ない話は漫画板、 同人関係は同人板、馴れ合いな会話は
某掲示板に逝ってくれ。
反省sage。

辻ーん、もう嫌だよ!!

わ、わしに雪辱の機会を・・・・

敗戦のキーマンだと？？それならまだ俺の方がふさわしいわい。・・・あぁ、早く出してくれよぉ〜。かいじさんよぉ〜。

いきなりトラックに入港しちゃったね。
それから辻が山本を恫喝してたよ。
統帥権干犯とか何とか言ってた。

はい質問どうぞ。

それで佐竹はどうなった？

つうか、海軍にその殺し文句は効くのかな。
どっちかっつーと
文民を黙らせるために使われてた文句じゃなかったけ？
海軍と陸軍は確か、立場は対等だったよなあ。

今回ネタばれ早えな･･･。

>>457
辻政信みたいな奴は現在の官僚機構にも山ほど居るよ（ｗ

いい加減コピペはやめれ・・同人してるし、そこのＢＢＳも見てるけどさあ。

>>466もコピぺだよなあ？

いい加減その話題ぶり返すのやめろよ
どうでもいいって
無視されたのが気に入らないの？

敗戦のキーマンは、東条上等兵である。

辻や服部は、戦術的に失敗を酷くしたドキュンだげど、戦略的には

鬼畜　牟田口が最凶だ！

ジンギスカン　作戦　ワゼー！！

>>479
特別保護区から出てきてはいかん

　ガダルカナル飛ばして、マリアナ沖海戦になるのか？
　アメリカ機動部隊のレーダーは強化中か？　なら、未来だけでも勝てるか？

　とにかく、アメリカ空母機動部隊をたたたいておかないと、交渉にもならないのでは？
　トラック停泊中に、島影からユーターン魚雷一発で、未来沈没とか……は、ないだろうが……

>470
なんで恫喝してるの？
五十六のほうが偉いんじゃない？

>>481
＞アメリカ空母機動部隊をたたたいておかないと、
ヘタに叩くと、軍事バランスが日本寄りになって、早期講和論なんて嘲笑されて、
戦争が長引いてしまうのでは？
アメリカの空母の数がそろうまでに、講和するしかないと思うが…。

だからさー。アメリカは単独で講和なんてできないんだって。

>>484
ソ連は条約破って日本に宣戦布告したけど。

大平洋艦隊ぶっ潰して、西海岸まで逝こうぜ〜。
んでもって、大西洋から回航して来た艦隊もぶっ潰そうぉ。
ナチと同盟も破棄して・・・あ、孤立するだけか。
講和しても、同盟関係が築けるわけじゃないしなぁ。

>>470
とりあえず氏んでくれ

>>477
了解・・ではコピペらしきものを発見しても「放置」ということでいきましょう。

３０２の誤射の話ですが、結局誰がやらかしたのでしょう？
ライダーはアーマメントはオフだと言っているようですし、安全ピンも入ってたと言う話も聞きました。
ならば、漏電に拠る暴発か？それともライダーの嘘か？
いまごろ機付長は生きた心地がしてないでしょう。

ｄｏｄｏさん＞訓練弾でしょうから粉々にはなりませんよ。せいぜい体に大穴が開くくらいです。
実弾だったら人ぐらいマジで消し飛びます。

考証が無茶苦茶な海路ワールドではどんな事もアリなので米本土征服や
日独決戦という展開も充分ありえる。

そいやぁっ

大砲の弾はミサイルでは落とせないのでは？

>>492
漫画では作家の筆一つで落とせるんです。
＝終了＝

今後の展開例
津田が欲情して、桃井を襲う

　日独決戦はおもしろい。　ドイツ白人種、と、日本黄人種の、最終決戦！

>>494
そうかな？撤収の際の落ち着き振りから、一発抜いてもらってサッパリしてからやってきた、という感じを受けたが。
当然だが、2発も3発もやって疲れた以上に充実した感じも、何発もやりまくって憔悴した感じも無かったので、やはりスマタで一発だったのではないでしょうか？

＞496
＞撤収の際の落ち着き振りから、一発抜いてもらってサッパリして
＞からやってきた、という感じを受けたが。

やはりそうか、津田も一人の男に過ぎんのーー
ところで話は桃井に移るが、私の仮説では、彼女は裏で艦乗組員の
慰安婦役をやっていて荒稼ぎしていると睨む。
（医務室には大量のゴム製品があるはず）

>>498
いや、今週号を見る限りそれはなさそうだぞ。

ごめん>>497へのレス

このスレはもう終わったな・・・

あげ！

>>485
ソ連は約束を守って条約を破棄し、対日参戦したんじゃなかったっけ｡

http://www.zms.or.jp/~ssbn/index1.htm

今後の展開予想
みらいを陸軍に内緒で利用したい五十六は、
みらいを米海軍に偽装させて、陸軍兵士を乗せた駆逐艦を襲わす。
襲わすとは言っても、もちろん本当に攻撃するのではなく、
何かしらのパフォーマンスを披露して、陸軍に撤退していただくのが目的。
ってあたりかな。

>>504
違う！
梅津とみらいを賭けてポーカー勝負だ！
梅津が勝てば補給の面倒は見てやる。
負ければみらいを引き渡せ。

シンガポールで、陸軍にみらいの存在はバレてないの？
みらいを発見したのは陸軍でしょ？
海軍にすんなり教えて、何も調査しないのは不自然だと思われ。

みなさんワシの嘘泣きは、心に響きませんでした？

辻ーんは、最後は結局、
やっぱり行方不明になるというオチきぼん

風船爆弾にくくりつけて米大陸めざして
消息を絶つとか（ｗ

>>507
響きません（笑）

>>498
こう考えてはいかがか。
みらいはハワイに寄港して補給する予定だった。しかし、ミッドウェー経由でシンガポールまで行っている。
つまり、ハワイでの最大の補給は「英気」だったのではなかろうか。
本来であれば更に西海岸に寄港して「英気」を補給し、現地についたら現地で「英気」を補給する。
したがって、当面は艦内に慰安婦が必要ない。
しかし、いざ戦端が開かれたり、長逗留になった場合、ホームシックやパニックの一歩手前までの精神状態になると、
何言っているかわからんネーチャンより、マザコン気味とはいえ究極の癒し系慰安婦としての桃ちゃんが威力を発揮する、予定だった。
しかし、みらいはタイムスリップ。本来はその能力を発揮する場面かと思いきや、艦長からストップ。
理由は「単なる性欲処理と区別がつかないから」
だから案外、アスロックを打っちまった誰かさんは癒されたかもしれない。
しかし、その他のみらいの乗員は、あまねくＩｎ　The　ＮＡＶＥ状態。
したがって、津田の「女郎屋があってさぁ〜」にみな「ごくり」となり、
「きれ〜なネーチャン？ばんばんよぉ〜」で「おおぉ〜」となったのでありましょう。
『これで、金髪のネーチャンやヒスパニックのサンバ腰ねーちゃんとやれることのみを目的に就航して、
あげく女日照り状態で賀詞寸前の日々ともおさらばだ！合法売春できれーどこのネーチャンとやりまくれるんだ！！』
（ｂｙ乗員一同）
となったのでありましょう。
ちなみに、津田が前回と変わらずすまし顔で説明していたのは、当然ながら行き慣れた上に情報士官として裏つながりがある関係と、
やはり、日本男子として取り乱した折、「究極の癒し系慰安婦」に「究極の癒し」で一発抜いてもらって生きることに希望が持てたことと、
その経験から『ふん、性欲に飢えただけのクサレ○○○は、クサレ○○○にぶっこいてな。ボクはももたんに癒してもらうでちゅ』
との思念があったからに違いない、と確信しているのだが・・・・。

後の歴史を知っている角松が熱血して新月の夏島で辻を殴り殺すに1000ﾍﾟﾘｶ。
米兵を殺すのはためらっても辻を殺すのはためらわないような気が・・・。

とにかく黒島が身だしなみを整えている時点で史実無視だ。
歴史が変わっている。

今週は草加君がいなかったな？

>>511
つうか、この板の住人であの立場に立ったら、
相当の理由が無い限りそうしない奴の方が少ないかも（笑）

ﾂｼﾞﾉﾅﾐﾀﾞｦﾐﾃ､
｢ﾎｼﾋｭｰﾏ｣ｦｵﾓｲﾀﾞｼﾀﾉﾊ
ｵﾚﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲﾊｽﾞﾀﾞ

漏れは沈艦の日本の総理大臣の涙を思い出したが。
よく泣く総理だった。

　あー、それにしても見開きのカラーページから、ムラムラﾊｱﾊｱと「性欲」が漂ってましたねえ。
今まで一番リアルなシーンではないでしょうか(^^)

>>517
俺はヤングサンデーのグラビアのコのほうがいい。

ツージィが出てきて活気がわいてきたねぇ

草加は独房入りだったか、そう言えば。

まあ辻政信が出てくるとは思わなかった
盛り下がったかな？という所で、また盛り上げる手法はさすが

ところで、この漫画の予想って、初期のスレからほとんど外れているな
これからどうなるんだろうか

＞518には同意
別冊ヤンサン思わず買ってしまったし

>>520
辻で出たぐらいで、なんで盛り上がるのかが理解出来ん^^;

>>521
みな「こいつめどうしてくれよう、みらいのクルーが
なんとかたたき殺してくれるのではないか」と期待している。

黒島と宇餓鬼は辻のことよく思っていないみただけど
この当時の辻の評価はどんなもんなの？

偵察部隊ではなく海兵隊が1万1千ってわかった時点で作戦を練り
直さないぐらいヘボなの？＜辻

「兵力の多寡にかかわらず」
ノモンハンにおける皇軍の獅子奮迅の働きを見よ

>>508
辻君はひとりでタイムスリップするでしょう｡

辻がみらいの資料室で勉強したらどんな
行動を取るだろう。

辻ーンの涙に胸キュン！

辻政信の涙に乾杯（藁
http://www.bangkokshuho.com/articles/mekon/mekon813.htm

>>528 これってマジなの？

榎本！！
辻の脳天にレーザーマーカーを照射しろ、菊池、ハープーンでもトマホークでも何でもいい、全弾発射！！

＞辻征伐
未来を勉強した草加に期待

どうでもいいがやはりアメリカは撤退せず角松は
アメリカを一方的に利しただけに終わったのだな。

売国奴・殺人鬼角松あげ

辻ーンの目にも涙

　史実もずるがしこかったんだろうな。

悪いというのは海軍の流した噂で、ホントはいい人だったらどうしよう＞辻

>>535
ありえない話ではないね。
なんたってﾄﾞｷｭｿ源田実が先見の明があったみたいに描かれることが
よくあるのと同様に、その反対のこともあると考えるのが自然でしょう。

多分、前森首相同様にネガティブキャンペーンを張られているだけさ。

でも辻は捕虜の肉食ったっていうからねえ・・・

角松と辻が対面した場合どうなるんだろ。
「こいつを殺すだけで日本兵が何万人も救われる」
と角松速攻つじーん射殺キボン。

>>531
激しく同意！なんたってもう「戦死者名簿」に乗ってるんだから(^^)

>>538
そんなに簡単に殺したんじゃ盛り上がらないYO！！

おそ松クンのことだから３週間くらい悩むな。

ジーンなんて酷い、せめて、マクベかエルランにしてくれ、、、コンスコンでも良いぞ、、

つじーんが出た後は瀬島龍三でも出さないと盛り上がらんな。

辻痛い。
辻きしょい。
よって一世風靡セピアに入隊。
ソイヤソイヤソイヤソイヤ
の懼れありと・・・。

今週はわざわざトラック島の概略と陸海軍の対立の解説付なんだよな、
なんか意味ありそうだ。

>>545
ああ、やはり恒例の「善玉海軍悪玉陸軍」になってしまうのか！
（でも辻ーんが”善玉”になったらかいじを尊敬しよう）

＞545
陸海軍の対立は薩長の確執までさかのぼるとは・・・。
根深いな。

一木支隊２千人、って、史実より多くない？
それと山本五十六の指が、全部そろっていた。

＞548
五十六の指
するどい！

確かに解説はおもしろかったっす。
もう少し詳しくなりたいので、良いスレかHPないっすか？

>>546
違うの？陸軍もかなりいい所（業績・経験）があったってことかな。
でも辻ははたして良い奴なのだろうか・・・

質問ばっかでスマソ。

＞それと山本五十六の指が、全部そろっていた

これは参った。見逃していた。すると奴は影武者・・・（笑

次週の磯禄は欠けてるに10000ﾍﾟﾚ

なんたって仕事場にノートパソコンがやって来たらしいから。

ですな。
パソコン導入したとか書いてあったし。
ここも読んでたりして（笑）

age

乗艦しているカメラマンのキャラが死んでいて、
絶好のシャッターチャンスである戦場に行きたがらないのは変だと、
俺が書き込んだら、その後、カメラマンがそういう事を言うシーンがあったぞ。
偶然か。

まぁ、ハープーンじゃ大和しずまねーよ、って話してたら
トマホークでてきたのもあったよね、、、
あと、しつこく残り弾薬は平気なのか？とか話していたときモナー

とりあえずしばらくは辻が主人公になると思われ（笑）
草加たんはいつまで営巣なんだろうかねぇ、

誰だ！「大和は竹島にいてトラック諸島にいなかったのではないか？」
なんていったやつは。竹島はトラック諸島内ではないか。
反論もなかったような・・・
知らなかったやつ、自分も含めて逝ってヨシ

漫画を舐めてるね、快事は。
まぁ所詮漫画なんてそんなもんだろうけど。

>>548
既に歴史は変わっている。

まもなく山本の指が減るに１０円。
もし本当に減っていたら絶対２ｃｈの御かげだ。

かいじゼッタイ見てるよ

たしか　左手の薬指、小指だっけ？　日露で無くしたの？

「俺はこういうもんだ」
と言って山本はタクシー運転手を脅したらしい。

>>指
本当は言いたくないんだけど好き放題に言われてるのでリーク。
某団体から事前にやんわりと抗議が来たんだよ。

＞某団体

いわゆる「その筋」ってヤツですかい？

>>560
一行レスの割には、意味が深いな・・・

結局・・・
講和目的に初の原爆実験直前の米国原爆実験場に
核装備トマホークをぶち込み開発者の前で核爆発を見せるとともに
初の原爆を消去、ワシントンに脅しを掛けて講和という線ではないかと思われ

オレの逝ってた大学は理系が多かったからから、このテの連中は冷ややかに遠くから
眺めてるやつがほとんどだったな。宗教系の団体と共産系の団体がよくモメてて、
「アホがまたもめとる。」と遠巻きに見ていた。
原子力系の学生がほとんどの授業をやってる教室に反原発のビラをばらまきに来て。
間違いをさんざん指摘された挙げ句追い返された現場は傑作だったな。

>>512
フルチン（モザイク入り）をキボン

>>569
誤爆？それともあげあらし？

>>568
トマホークは射程450Kmって言ってたけどロスアラモスまで
届くかな？

>>550
＞違うの？
……もう２１世紀だぞ、いまどき「陸軍悪玉・海軍善玉」を唱えると
２ちゃんねるでさえ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988064472&ls=50
こう言われてしまう。

５６が氏ぬという重要な史実はどう展開させるんだ？＞開示

>>573
とっとと死なすか軍政に移って（戻って）もらうべきなんだろうけど、
５６幻想に従ってるみたいだからそれは無理だろうな。＞かいじ

素人ウケする辻なんか出すより、坂井三郎氏が出てきて
「俺に操縦させてみろ！」
って海鳥を操縦しちゃう方が軍オタ受けするんだが・・・

あげ！

56は海鳥の試乗、どうだったんだ？

sageるか。

海鳥は、ただいま燃料切れです

坂井って今ラバウルにいるの？それとも日本に帰国している？

そーだ、坂井を出せ！
とは言うもののやはり負傷してる可能性がたかいよなあ。
台南空の残りのエースたちはわからんが。

>>569 はオレが大分前に「いそみスレ」に書いたやつじゃん
勝手にコピペすんなよなー

「明日夕方06：00」じゃなくて、「明日夕方18：00」だろう。

>>580
坂井三郎が負傷したのって、確かガ島空襲の護衛の際だから、
みらいが堂々トラックに来ている事で、同島の戦闘が小康状態と仮定するなら、
まだラバウルで無事っしょ。

あちこち見たけどわからないので質問させてください。
今回のジパングの後書き（でいいか？）で、トラック島は国際連盟から委任統治されたとかいています。
歴史の教科書にもそうありました。
でも、その後国際連盟を脱退してるんですよね。
この時点でトラック島を含む南洋諸島は委任を解除されて、国際連盟に返さなければならないのではないのでしょうか？
それとも、委任を受けたのはほかの組織（先進各国とか）になるのでしょうか。
それとも、北方領土のように、武力で威嚇して居座ったのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

坂井三郎は「海鳥」のコクピットの中で
起動しているコンソールを見てこうつぶやいた。
「こいつ・・・動くぞ!」

>>585
「委任先が国際連盟加盟国である必要は無い」という
国際連盟の決議がなされている。
日付は……ちと資料が見当たらんな。
誰かお願い^^;

>>586

ﾜﾗｯﾀ

>>586
大和に忍び込んだツジ。
「こ、これが海軍のオートジャイロか！？」
「ふ、振るえてやがるぜ、このオートジャイロ」
中略
「海軍のオートジャイロの武装は、戦艦の対空砲並みの破壊力を持っているのか！」
スマソ

なんで坂井三郎に萌えるの？

大西洋憲章とか言う連合国の宣言で
「枢軸国どもを何が何でも徹底的にぶっ潰す！」って言ってなかったっけ？
もともと、講和とか無理なんじゃ･･･？

しかし、我が艦がようやくガ島からトラック入りを果したところだというのに何故辻君はすでに日本から来ているのか？
なぜなんだーっ！！

565＞なんで？歴史的事実でしょ
　　　事実なのに抗議なんかで指の数を増やすなんておかしい
　　　事実の捻じ曲げなのでは？
　　　結局描いてるほうもその程度の覚悟でしか描いてないって事なのか。
　　　単行本の内カバーには本人偉そうな事のたまってるのにね
　　　

なぜだ、、、陸軍では嘘泣き、ないしは、恫喝だけでやってこれたのに・・・・(;o;)

今週号、ずいぶんとおおっぴらに複数回、電報を５６は打っているけれど、あれって平文なのかな？　だとすると味方に傍受されたときマズくない？　もちろん陸軍（この場合は特に辻）にもバレバレでないか？
あと、指の件、抗議ってホントウ？　信じがたいが、バカはどこにでもいるもんだ…

>>593
激しく同意。そんな論理に従ったら､リアルな戦闘シーンなんて絶対描けないじゃんか。砲弾や爆弾に殺られたら手足や首はもげるし､内臓だってはみ出すだろ？一等自営業先生のツメの垢でも煎じて飲め＞壊爾
･･････あ、だから大和の砲撃を止めさせたのかな。考えてみたら、沈艦ではそんな残虐シーンなかった（潜水艦同士の戦いだから死ぬときは只の水死、よってハラワタはみ出すシーンなんて必要ない）もんな。

>>565
わーい､死んじゃったね､作品。

あまり通常の論理持ち込まない方がいいと思われ。
でないと無限突っ込み地獄に落ちるから。
>all

>>579
海鳥はともかく､みらい自身の燃料はどうなんだろう。
私は艦関係の知識ないのでさっぱりわかんないんだけど。

8月8日の昼の餓島初空襲で負傷してその夜
第一次ソロモン海戦があったはずだから、やっぱり負傷しているのでは？

>>564
手を開いて、これだけやるから頼む、といってタクシーに乗って、
運転手は5円もらえると思ったら3円しかもらえないので、抗議したら
手袋はずして3本しか指がなかったていうオチじゃあなかった？

>>592
史実では、既に『どこでもドア』が開発されています。
陸軍では。

>>600
その筋からの突っ込みによってピンピンしていると思われ。れれ。

>>601
こらこら、嘘いっちゃいかんよ。97大艇か2式大艇に乗って来たんだろ？まあ、かいじそこまで考えてないと思うが。

「猛者連ブギ」の時くらいの気合は見せてーん。
（いや、おヤクザものと戦争物を同一視する気は毛頭無いが…。）

つーか、沈艦の時は第7艦隊・大西洋艦隊を全滅させて無慮数万の米兵を屠殺したくせに、今更何を逡巡しているのかね、かいじ氏は。

ジパングなんてその程度のクソ漫画だってことはもうずっと前から
わかってたことじゃん。

>>600
史実では８月７日未明に米軍上陸。これを確認して急遽ラバ空がガ島空襲。
その間に三河艦隊が走っていって、８日の晩に第一次ソロモン海戦。
ジパング史では、上陸時点、つまり８月７日夜明け前に全て戦闘のケリがついている。
翌朝の撤収に際しても非常に穏当に進んでいるようなので「戦闘が小康状態なら」派手な空戦も無く坂井も無事では？と考えた。
しかし、史実では空港はほぼ無傷で確保した事になっているのだが、バンデ君は、それをほったらかしてジャングルをさまよっているのだろうか？
いずれにしろ、８月７日早朝の空港確保が無ければ米海軍機の進出も無い筈なので、坂井は無事であろう。
確認できなかったが、ガ島上空で坂井らを迎撃した部隊は何所の？空母艦載機じゃ無いと思ったが、たしかワイルドキャットとドーントレスが飛び回っていたんだよね。
海兵隊の航空隊？海軍の地上基地部隊？母艦艦載機が飛んできた？だれか教授キボーン。

565さん以外の人に聞いてみたいのが
指を失った山本提督の描写では、普通に考えた場合
提督は手袋をしているものと思われるし、構図に気を使えば
あからさまに表現する必然は無いような

と言うより、事前にどう言う抗議が寄せられたんだろう
「今度お宅の漫画に、山本五十六氏が出るんだろうが彼は指を
候補生時代に指を切断しておられたと思うが、そんな描写を
する訳じゃ無いでしょうね、出来れば適切な対応を希望しますよ」
とでも言われたんだろうか
「今度ウチの連載で、山本五十六が出てくるが、あいつは
指無しだったよな、そんな事しらんヤツの方が多いだろうから
どっかからナンカねじ込まれる前にセンセイにだめ押しといてくれよ
なんなら6ぽん指に描けって訳でもないんだから
登場人物の描写は、五体満足って事で押し込んどけよ」
と言われたんだろうか

その辺りなんか不審

みらいに限らず現用海自艦船は
20カイリ/時で6000海里が、基本的な航続距離

で、帝国海軍の巡洋艦(甲乙含めて)では
14カイリ/時で6000〜8000海里位だったかな
燃料搭載能力は2500〜3800ｔ位だったかな

それで
泊地で待機中の消費の場合
たしか50〜100ｔ/日位じゃなかったかな

>>608
A：「身体障害者を漫画に出さない会」（仮称）てなところから圧力が
あったのか､

B：あるいは５６氏の子孫から「せめて漫画の中では」という懇願が
あったのか､

C:あるいは､最初の565が嘘なのか。

Aだったら､>608のように画才によっていくらでも回避できそうな
ものだな。

はてはて？

ネタでした。ゴメソ・・・

かわぐちかいじの作品って結構いいかげんなところある。
だれが見てもトムキャットなのに吹き出しが「Ｆ−１４イーグルだ！」
ってなってたりしてる。それ見てからこの人の作品は見ないことにしている。
細かいところがいいかげんでまるで邦画みたい。

絵がうまいから兵器に詳しいと思ってたんだけど、F-14イーグルですか。
もしかしたら編集部が悪いのでは？

かわぐちかいじ？それより、お前の親父、小林源文だって学校でウワサになってるぞ！

４本指がいけないと言うのは同和団体だろ。
指を４本出して「あいつら…」と言った場合、それは被差別部落を指す
隠語だそうだ。

４→４つ足→屠殺業・食肉解体業→被差別部落ということらしい。
分からない人は白土三平の「カムイ伝」でも読んでくれ。

６１２です
＞６１３　見開きサイズのでかい正面からのトムキャットに
「イーグルだ！」ってなってたからねえ・・・
やっぱ編集部がわるいのかしらん。

>>608
あれ？山本五十六って日露戦争に従軍した時に指を吹っ飛ばしちゃったんじゃなかったけ？まあそれは置いておいて、松岡外相が隻眼だった（学生時代に爆弾テロで無くした）って知ってるヒトがすくないエピソードとか出してくれると漫画家としてイケてるとおもう...

>>613
トムキャットにフェニックスそっくりの対艦ミサイル（注）を満載させてちゃ、
兵器にくわしいとは言えない（藁

＞612
＞それ見てからこの人の作品は見ないことにしている

でもこのスレは気になるんだ?
ヘタレ特有のおっかしな事言ってるね。

>>618
かわぐち作品はそこが面白い！
軍ヲタ共が、目を皿にして兵器のあら探しをする姿は非常に愉快（大藁

617さん
その通りだったと思いますよ。

日露戦争で、「日進」に乗り込んだ高野五十六候補生は
日本海海戦において、被弾時に負傷
当時海軍では指3本を失うと退役(扱いだったかな)
のところ2本の指で済んだので安堵したとかしなかったとか

後日、高野候補生は養子縁組を経て山本五十六として
海軍の栄達の道を歩んだ・・・ってんだったんゃなかったっけ

>>621
スレ違いのすっとこどこいなレスに真面目に回答してくれて感謝、勉強になりました。でも、ポン軍はカタワが多いからこれからの怪地の描写に期待（ワクワク♪）

ちなみに608には返信が有りましたが

609に突っ込んで頂ける方はいらっしゃいませんか

例えばスタビリティの問題があって燃料搭載能力は
「こんごう」級の場合***ｔですが全てすっからかんに
使っちゃうと復元力が悪化するので実用上半分ぐらいですよ
とか

いや最近の護衛艦は、海水充填ですっからかんまで走れますよ
とか

最近の護衛艦はガスタービンですから全力運転が基本
てなわけで20ノットで走っても18ノットに落とそうと14ノット
だろうとボイラー艦とは違いますよとか

知ってる事とそいつが間違ってる事を確認してみたいんですが。

ところで艦長、ガ島の米軍に日本軍は撤退するから見かけても撃っちゃいや〜ん、と打電しておいた方がよろしいのでは？

>でもこのスレは気になるんだ?
>ヘタレ特有のおっかしな事言ってるね。

あなたも同じでは（w

>>625
ダマレ。

はい、ダマリます。

本日の上陸は右舷（みぎげん）
上陸員、上陸用意！

>>611
やられた――！！

ＧＰＳって人工衛星は必要なのかね。磁場だけで分かるのかね。
１巻でチャートを用意させてたけど、
パープーン打つときはＧＰＳセットさせてたような気がする。

ぱ〜ぷ〜age

>>630
＞ＧＰＳって人工衛星は必要なのかね。
こういう奴は放置プレイ

>>632
＞パープーン打つときは
には突っ込まないのかね？

ぱーぷーんって知らんなぁ〜

>633
　ﾜﾗﾀ

>>630
すでに既出だが､前部ＶＬＳにはＧＰＳ衛星を搭載していたのです。
第1巻山椒。

>>630
頼むから食事中にわらかすな。

>>633
すでに>>631で突っ込んであるんだが…めくら？

>>638
めくらは差別語なので、”目の不自由な人”って呼ぼう！
ちなみに、ハゲなら”髪の毛の不自由な人”かな（藁

ついでに、２ちゃんねらーなら”頭の不自由な人”かな（藁

>>550 ＞ >>572
遅レスだけど、レス紹介ありがとう。


ところで・・・

五十六「何の為の統帥権かぁ！！」

ｶｺｲｲ・・・

＞６４１
すべては辻政信のため（ﾏｼﾞﾚｽ

「めくらめっぽう」＝「目の不自由な人めっぽう」
「めくらまし」＝「目の不自由な人まし」
「イメクラ」＝「イ目の不自由な人」

>>643
女の子は目見えんのね？

今回、辻参謀がふりかざした統帥権。実は範囲の規定が曖昧なんですよねー。

一応憲法上では、統帥権は天皇の大権に属するという規定がありますが、統帥権の独立を明確に語った条文はないはずなんです。
それがいつの間にやら基本三権の上に立って、万能性を帯びはじめてしまった。

おまけに天皇そのものには統帥の執行責任はありませんから、その権限は実質、天皇直属の独立機関である大本営が所有することになり、その結果彼らは誰にも口出しのできない絶対的な権力をもってしまったわけです。こまったもんですね。

天皇の威を借るのが大本営で、その威をさらに借りたのが今回の辻参謀ということになりますね。

ところで今回のジパングの辻参謀が泣き出した次のページ。
辻参謀がいきなり若返ってると思ったのは私だけでしょうか？（笑）
ありゃあ明らかに１０歳は若返ってますよねぇ？

もっとも、もともと辻はどちらかといえば童顔です。
以前写真を見たことがあるのですが、イメージとは程遠いような、とても穏やかな目をしていました。

みんな･･。反応しないようにな。
いい加減。

雑誌版からこんにちは。
五十六先生の指問題ですが、圧力があったってのは、ありえることだと思います。
ですが、同和団体などが抗議にくることはないでしょう。
よっぽど身障者を侮蔑していれば別ですが、歴史的事実に対して
文句を言うほど器量の狭い団体ではありません、ハイ（だから恐いんですが）。

抗議に来るのは、同和を騙ったショボイ８９３です。
出版物に広く目を通していて、ちょっとでも妙な箇所があると
恐喝まがいの抗議にやってきます。
たいてい総務あたりが対応して、ゴニョゴニョッとあれこれあって
お帰りいただくようです。
コレだけでメシ食ってるヤツラもいるとかいないとか。

まー作家がどうとかではなく、版元の対応が問題でしょう。

>>647
いや､素直にあるがままを描いて８９３が来たのなら判るが､
「妙な場所」が登場する前に５６に関してクレームをいれるほど
８９３に学があるとは思えんのだが。

＞６４８
確かにそうですね。発売前に……ってのは。
私、講談社とはお付き合いがないのでわかりません。スマソ。

ですが、ああしたシノギをするヤクザ、けっこう切れますよ。
恐いくらい紳士的ですしね。
学のあるなしではなく、ゼニを生むコツ奪うコツをよく知っている。
学はないだろうけど、アタマはいいですね。
まーそういうのに付いてくる三下は別ですが。

645=646(w
まっさきに反応してるし

指の件でクレームをつけるとしたら暴力団関係よりも、
教育委員会とかそっち系の方が現実味あるけどね。
暴力屋さんの方は今時そんなことしたら即手が後ろに廻る法体系作っているし。

4巻はいつ出るのかな

　確か山本氏は普段は義指をしていたんじゃなかったかなぁ。
なんかで、彼の義指を見た気がする。

　前述のように、普段手袋をしていて、更に義指をしていたのなら、
敢えて指を欠損させている状態のままでいることはない。

　むしろ、後に日露で負傷してね・・とかいって改めて見せたほうが
効果的だったんじゃないのかなぁ。

辻参謀が、もしガタルカナルに上陸して、
「大和じゃ、こんな美味いもの、毎日食ってるんですか？」
とお膳をひっくり返したら、五十六はどう動くか、
趣味レーションしてみよう。

臭味レーションでもいいぞ？

とりあえず、むっとするに一票

なんか豚くさい・・・

おれはこみねぶんぞーを愛してる（毛沢豚）

このアゲ粘着っぷりが、毛の特徴であります。

我々希少厨房保護委員会は（以下略

おれはこみねぶんぞーを愛してる（毛沢豚）

本文に関係無くてすまんが、するってえと障害者の方はマンガに出れねえってんですかい？
クリス・ムーンさんをマンガに登場させちゃいかんの？

代紋ＴＡＫＥ２には片腕無い人出てますけど。

>>660
いや､だからそうじゃなくて､単に作者の無知が原因じゃないか､ってこと。
（といいつつ絵を見直してはいないのだが､>653みたいに手袋している？）

>>636
それがマジになるなら「みらい」の時代の日本は
商業衛星打ち上げでシェア独占だね。

なにせＨ２並みの打ち上げ能力をスタンダード並みのサイズ
＆お手軽発射技術で実現しているのだし。

>>662
米製。

しかし、辻なんてバカを持ち上げるバカがいまだにいるんだな・・

>>661
今週は・・・というか大概のシーンは手袋してるよ。
しかも意図しているのかいないのか、左手を描いているシーンが少ない。

でも、どーーーーしてもこの件でツッコミ入れたいなら
単行本２巻の９ページ見て下さい。
以上。

かいじ「もっとはやくつっこめってーの。単行本になってからじゃ遅いんだよ！！」

かもしれぬ（藁

>>647
エセ同和ってやつですね。同和団体が頑張りすぎたせいで、こういうやつら
がはびこってしまった。
(本物の)同和団体＝抗議のプロ
エセ同和団体　　＝恐喝・たかりのプロ
障害者団体　　　＝抗議の素人（解同などと比べて）
っていうところですか。
理解に苦しむ抗議は障害者団体の場合が多い。

たしか史実では陸軍はガ島攻略には反対でしたよね？

>>668
やるなと言われるとやりたくなるのが人間の心理

６６１＞まさかそんな厨房程度でも知ってる事を・・・・
もしそうなら火葬戦記ウンヌン以前の問題だぞ。

まぁいかに無知な界磁でもそんな事はないと思うが・・・

６５３＞初耳・・・ソースキボーン

>>670
フルオート状態のアサルトライフルのトリガーに指を掛けながら分隊が
前進する漫画にあまり期待しないほうがいいと思う。

>>672
なにがまずいんですか？詳細希望。

６７０＞うん、五十六関係の本くらいは読んでるだろ。
「陸では国士気取りが押しかけてくる…」とか、
「海軍辞めてモナコで博打打ちに…」とかはあったし。

>>673
すまん俺が悪かった。

age!

>>675
すみません。トリガーの件です。
戦場で前進するときはトリガーに指をかけるのでは
ないかと思ったので、何が悪いのか聞きたかったんです。

>677
何かのはずみで引き金を引いちゃったら危ないでしょ？例えば木の根にけつまづくとか。
そもそも、安全装置をかけないで銃を持つ事事態が危険とされるくらいなのに。

少年漫画に出てくるメクラはなまじ目が見えてるやつよりよっぽど強い

>>673-678
単行本で直るな（ｗ

ガ島戦が始まる数ヶ月前は、海軍が提案する豪州攻略案に対し陸軍は
「攻勢終末点の理論」を持ち出して反対してるんだけど、最終的には
海軍の攻勢論に賛同するんだよね。

>>679
時代劇モナー

さて、そろそろネタバレ行くか。
どうせなら皆が見てる時間帯がいいかな？

>>683
激しく逝ってよし！

モーニングを水曜日の朝ゲットできるひとおるの？

>>685
初めてここに来たのか？

　辻が草加に射殺されました！

状況は山本と梅津の会談に押し入ろうとした辻の背後から
草加が銃を突きつけ、人気の無い場所に連行しいきなり発砲。
遂に草加の暴走が始まる・・・

>>687
くぉら。やめんか！！
でもこのカキコはネタっぽいな。
話がカイジにしては急展開すぎる。

683はテレホタイムが危険な気がする。
自主防衛するか。

よくも、辻ーンを！

もし本当なら草加の株が急上昇だなｗ

いや、いくらなんでもネタだろ。
読者には辻ーンがどんな人物なのかまだ知らない人も
多いだろうからそんな…。

辻一人で３ヶ月は持たせられるのに、そんなもったいない
使い方はしないだろう。

”今週刺されて倒れる。来週、医務室の辻”ならないとは言えないかも。

梅津との会食で辻の本性を知った山本がのこのこ現れた辻にイキナリ南部14をぶっ放すというのはどうでしょう。

そのころ角松は自分で言ったガ島残留兵のことも忘れ女郎屋で・・・・。

角松は艦に残って桃井たんとﾊｧﾊｧ･･･

バカだな草加と辻は共謀して山本を殺そうとたくらむんだよ。
山本の戦死は暗号を解読されたんじゃなくて草加が情報リークしたからなんだな。
まぁ、それは先の話だけどさ。

笹井中尉はでてこないんかな、俺としては将来の人物としてラバウルの消耗戦なんか
で逝って欲しくないんだがな。
辻タンみたいな超有名人なんかよりも面白い存在だと思うんだが。
大体今度のシリーズもそうだがかいじの漫画って爽やかなイメージの人物少なすぎ。
なんか鬱陶しい性格の奴ばっかり。（Ｗ

>>665
>単行本２巻の９ページ
3本だから数はあってると思われ..（藁

６９６＞戦争漫画（例え火葬戦記でも）に爽やかなキャラクター
なんぞいらん。　

笹井って誰だっけ？
海鳥のパイロットだっけか？

>>699
ちゃうちゃう、坂井三郎や西沢らの上官。
海兵67期じゃなかったかな。

ラバウルのリヒトホーフェンってやつね。

700＞通称ラバウルのリヒトホーへンね

坂井氏の回想録を読むと戦死した事もあってか坂井氏の頭の中では
彼が大変美化されているような印象を受ける。

笹井醇一（字、合ってる？）氏は江田島時代に豊田穣氏（68期）と学年は違うが
同じ生徒だった時代がある。
その当時から颯爽とした人物ではあったようだね。

まだこの時点では生きてるんだっけ？笹井中尉。
それよりも、坂井三郎はもう重傷なんだろうね。

>>704
前のレスで、みらいの作戦のおかげで、米軍の飛行場占領が史実より少し遅れので
まだ健在だ、という予想をしてたよ。

>>705
そう。未明に米軍が上陸、早朝には飛行場占領。
これを聞いて、朝６時にニューギニア方面へ出撃予定だったラバウルの攻撃隊は、
出撃直前に攻撃中止命令を受けて、急遽ガダルカナルへの攻撃へ振り向けられた。
これも、（どの経路で連絡が来て、どの経路で攻撃命令が着たかは知らんが）
連合艦隊第一艦隊が最前線で戦闘してるんだから、最初っからガ島向けの編成になっているはず。
さらに、バンデグリフトが飛行場を「早朝に」確保していない以上は、米軍機の来週はまずありえず、
あったとしても当然戦闘機が主体で、仮に機動部隊が（引き上げたとは知らずに）第一艦隊を狙って攻撃してきても、
ドーントレスが４機編隊で空中退避（だったらしい）しているはずもなく、空戦が始まればとっとと逃げるはずだから、
少なくともあの夜、および翌日の昼には無事であろう。
当然ながら笹井中尉はまだ死ぬ時期ではないし、そもそもガ島にはもう行かなくていいんだろ。
まあ、「それでも坂井三郎は重傷を負って内地に帰った」というように、アンチタイムパラドックスの小話をはさむような器用なストーリー展開は無いと思うし。

来週の予告

みらい乗組員は艦長を始めそのほとんどが、「R」を患ってしまい乗組員としての
能力を喪失してしまう。（これは山本長官の陰謀。つまり病気もちの女と相手させた）
しかし治療するにもみらい医務室では薬の量が足りなくまた、百瀬一尉もあきれて
治療拒否してしまい、艦長以下乗組員は窮地に立たされる。

乗組員１「艦長−−−−−！！　先っぽからヘンな汁が出てきます！　俺もう限界です」
梅津艦長「ウーム　実はわしもなんだ。・・・・・だめだ、このままでは女房に怒られる」
門松副長「艦長！　連合艦隊司令部に救援要請する事を進言します。　ウ−−」

草加少佐「長官、やりましたね」
山本長官「フフフ・・・」
津田大尉「見事な作戦です」

そこへ山本長官がやって来て、軍支給品のコンドーム（サック）「突撃一番」と
「R」治療薬と引き換えに米軍を撃破する旨のバーター取引を持ち掛け、やむなく
みらい乗組員はそれを受け入れる。これで連合艦隊はみらいとその乗組員を武力
に頼らずに自陣営に引き込むことに成功した。

　　・・・・恐るべし山本五十六

つ.....つまらん.....（T_T）

え・・・・自分はそれ、良いと思うであります・・・・。

「突撃一番」ってコンドームって実際あったの？

>>707
百瀬一尉って、そんなのいた？

>>707
アホだ．．．
久しぶりに見た。

>>710
隠語。

２３日に４巻発売

タイムスリップっていうことは、その時代には存在すべきではない原子の塊が
突然出現するわけだから、もうそれだけで宇宙としてはとてつもないダメージがあるはず。
「みらい」だって本来は出現し得ないはずなのに存在し続けられるのだから、
最早その瞬間から別の歴史が始まったものとしてなんでもやりたい放題のはず。

艦長、遠慮すなーーーー！

撃て撃て撃て！！！
辻を撃て！！！！！！

>>531
当たったね！

ののたん、ﾊｧﾊｧ

先日、勤務先のスーパーにて。
警備室から｢万引きを捕まえたんですが、、、あの、とにかく来ていただけ
ますか？｣ ナンダよ、万引きなんて俺には関係ないのに？と思いながら警
備室に行くと、 いましたよ、モナーが！
じっとうつむいているモナーの前には万引きしたと思われる商品が。
｢あ、ほんとにいたんだ？｣思わず口を出た言葉に気づいたモナーが私を見
るなり、 ｢ウエーーーン｣と泣きながら駆け寄ってきました。そして私に
抱き着いて、 ５分ぐらい泣いていました。突然の出来事に私はすっかり
固まってしまい、 ただモナーを抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻したモナーは、警備さんをきっと睨むと、
｢モナーは治外法権なの！｣
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている警備さんを置いて、私はモナーを追いかけておも
わず叫んでしまいました。
｢あれやってくれ！｣
トテテテテ キューッと効果音つきで止まったモナーは、 満面の笑みで一言、
｢オマエモナー｣
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。

私をどうするつもりだっ!!(;o;)

http://www81.tcup.com/8107/ssbn.html
第一回人気投票に投票させて頂きます。
ミリタリーファンの私としては、皆さんとかなり違う結果かと思いますが、私なりの価値観、人物観で選択させてもらいました。
それぞれ、順位とその理由を羅列してみました。長文ご容赦下さい。

1位 山本五十六 連合艦隊司令長官
�@アメリカの工業力と国民性について正確な認識を持ち、日本の敗戦を予言した類稀なる判断力。（史実による）
�A大艦巨砲主義から航空戦力時代の到来を主張した当時の世界的にも稀な先見性。（史実による）
�B官僚的な自己保全など皆無で、大戦の推移について憂慮する責任感。（最新号による）
�C海軍有数のＶＩＰでありながら好奇心を隠すことなく、リラックスして気さくな人柄。
番外 世の男性の例に漏れず、人並みに女好き。（未だこの話題にこだわっている私(^^;)）

２位 草加拓海 海軍少佐 （今はプー太郎）
�@軍人ながら詩人であり、哲学者でもある豊かな感受性。
�A崇高な理想主義と、その達成の為に現実的な手段をとれる優れたバランス感覚。（大和の砲撃で米海兵隊を殲滅しようとした）
�B少々の事では動じない冷静さと鉄面皮（言葉間違っているかな？）。

３位 梅津艦長
�@普段は昼行灯と部下達に陰口たたかれるほど影が薄いが、一朝有事の際は嵐夜のかがり火のごとく毅然と部下に指針を示すリーダーシップ。（私も管理
職になったらこうありたい）
�A相手が山本長官であろうと気後れしない内に秘めた度胸。

４位 角松副長（最近この掲示板では批判されることが多いが）
�@ガダルカナルで「日米２万人の命よりこの４人の命を優先する。」との言葉どおりに、遭遇した米部隊を躊躇無く攻撃する決断力。
�Aそして、米兵を絞殺したことによる良心の呵責を億尾にも出さない事により、部下に迷いを生じさせない現代の会社組織でも十二分に通用するような強
力なリーダーシップ。
�B強い信念の持ち主であると同時に、銃撃戦の経験や草加の影響で自己の信念を変えてゆける柔軟性。（今後もこの傾向が続くのでは）
�Cガダルカナルで草加のあー言えばこー言う理性的な理論に対して、単純明快で感性的な反論が出来る交渉力。

５位 尾栗三尉
�@楽天的で浅慮のところが他人とは思えない(^^;)。

こうやってみると「ジパング」の最大の面白さは魅力的なキャラクター陣と言えますね。

何度も逝ってるが、荒らしはやめろ。

少なくとも削除人とかには書き込んだ奴のＩＰは丸見えだし↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

しばらく前にCGIが新しいのに入れ替わるまでは、条件つきだが
誰でもＩＰ抜けたんだよな。その時のファイルが残骸として今でも残っている↓
http://yasai.2ch.net/army/RIP.TXT

>>722
前から思っていたんですが何が気に入らないのでしょうか？
僕はあなたのレスの方がウザイです。

>>722
誰に対して言ってるのかさっぱりわからん。

削除人にはＩＰ全然みえないＹＯ！
しかもRIP.TXTは、スレ立てた人の情報だと思うのだが。

というか、、、IP、IP言うヤツ意味不明。
犯罪の予告でもない限り、IP知られたからってな〜んも問題にならないでしょ？

>>723-
『荒らし煽りに反応するのも荒らし』にごちゅういください

>>722
ケツの穴にバナナを突き刺して
激しく逝ってよし！

辻が！！俺の辻ーンがぁ！！

>>724
722じゃないが、721の他の掲示板からのコピペに対して言ってるんじゃない？
前からその掲示板からのコピペが多かったから。

>>720
この後、草加が辻ーンを仲間に引き入れたら・・・驚くぞ。

今回のネタバレは半分当ってたのね。
って、まさか来週撃ち殺すのか？

辻〜ン を やっつけた！
けいけんち ２ポイント かくとく！

辻〜ンはなかまになりたがっている
なかまにしますか？

＞はい　　＞いいえ

＞こうやってみると「ジパング」の最大の面白さは魅力的なキャラクター陣と言えますね。

唯一を最大と書いては語弊が生まれるよ。

>>729
そうそう、ここの掲示板のカキコがしょっちゅうコピペされているんだよ。
これに対してはもう「放置」しておいた方がよいと思われ。

しかし辻ーンからは目が離せんね。
今週は何をやってくれるかとワクワクしながら
みてるよ。

辻ーン…。
眉毛が包帯にのってますよ…。

辻「誰だ貴様は！？」
草加「フフ、私は・・・・あ、こら暴れるな！」

パンッ！！

辻「ぐふっ！！」
草加「あ・・・」

ガラッ！！

山本＆梅津「何事か！？」
草加「あ・・いえ、弾出ちゃった・・・」

なんか、意味も無くみらいに持ち帰って一暴れしそうな気が・・・＞辻ーン

わざわざ座敷にヘルメット持ってくんなよ、佐竹一尉

>739
それはパイロットの魂だからです。
7.7MMは貫通しますが・・・・。

>>737

山本「で、営巣にいる君が何故ここにいるのかね。」
草加「それは．．．。えい煙幕。」

>>737と>>741の間
梅津「・・・まぁ、いいか。辻だし」

山本の指は微妙な描写になっていましたね。潰痔、ここ読んだのかな…？
あと、梅津艦長との描写、やはり山本が床の間をせおって座していた。当然といえば当然なんだろうけど。
ツジーんが護衛もつれずに来ているとは。あれで草加が返り討ちにあって、ツジーんの高笑いがひびいたら…やだなぁ

河口怪事が今後登場させるべき人物

提督編
南雲忠一（実史ではまだ機動部隊指揮官のはず）
井上成美（海軍左翼は必需品）
木村○○（名前忘れた。キスカ撤収作戦のあの方。髭がりりしい）
山口多聞（やべ、もう死んでる）

将軍編
牟田口れんや（名前の漢字忘れた。場所が違うけど、出して欲しいキャラ）
山下泰文　　（イエスかノーか！）

敵将官編
マッカーサー（今頃は部下を見捨ててオーストラリアにいるはず。抹殺せよ！）
キンメル　　（可哀相だから、自衛隊の方で名誉回復を）
リー　　　　（みらいが得意のレーダー射撃で粉砕せよ）
パーシバル　（こいつは今頃何やってるんだろう？）


政治家編
小泉首相のおじいちゃん

番外編
慰安婦（門松との濡れ場シーン激しくＯＫ）　　　　　　

桃ちゃ〜ん　萌え萌え　ﾊｧﾊｧ･･･

角松と激しく、なんて…慰安婦がこわれてしまいそう。
それにしても菊池分隊長は一体どこで呑んでたの？
小姑みたいなこと言ってたわりにはどこにもいないんですけど。

なんかいつのまにかすっかり「辻ーん」呼ばわりやな。（爆）
とんでもない奴という印象がだんだん薄れてきたよ。草加に
拳銃つき尽きられてそのあと、彼が陸軍の「草加」になるん
だろうか・・・？ならんやろうなあ・・・予想でけへん。

>>744
鳩山兄弟のおじいさんも出して欲しい・・ダメ？

今週の桃井の門松に対する視線がヤバイ。
来週は桃井に犯されている門松が巻頭カラーになるであろう

＞746
菊池は、既に布団の中で奮戦中であります。

栗田は？

山本下戸

水野晴郎。

＞748
鳩山一郎か？（これは父か？）
　　当時何やっていたの？（帝国議会の議員さんか？）

百人切りのホラ報道をした新聞記者をハープ―ン攻撃せよ！

東条は？

>>753
鳩山一郎の方だと思われ。

甘粕。

今回の入港は山本の独断かね？
それとも軍令部に話は通っているのかね？

>>746
ドピュ！
オペレーター「慰安婦オ××コ解放！　スペ××飛翔中！」
菊池「なに！？」
オペレーター「子宮に向かっています。」
菊池「誰が発射を？　中出し命令は出しておらんぞ！」
米倉「………。」
菊池「米倉ぁ！」

佐竹よ、太るのはいいがたった数日でいったい何キロ増えたんだ？

>759
「ＣＩＣよりブリッジへ、ヒューマンエラーだと報告しろ、それからこいつのナニをつまみ出せ！！」

米倉涼子だった。

あげ！

ｴﾍ、復活、ｴﾍﾍ

大正の女もええのう、グヘヘ

やっぱり動きました、草っち！根拠のない予想ほど当たるってことなのかな？（苦笑）

今回の草加の行動が山本の命令なのか、それとも彼の独断なのかはわかりませんが、おそらくは前者でしょう。
でなければいくら大本営の参謀といえど、部外者である辻がああも簡単にあの場に入れたことの説明がつきません。
極秘中の極秘会談なのですから、本来なら物々しい警備が敷かれているはずです。
おそらく辻が単身乗り込んでくるということを見越した上で、草加に辻のことを任せたのでしょう。

しかし、ここまでは山本の指令だったとしても、ここから先は草加の独断で動く可能性が高いと思われます。
もはや草加は山本でも自由に動かせない存在になっているでしょう。
今回の辻の件にしても、命令というよりは依頼だったのではないでしょうか。

草加が辻をどうする気なのかはわかりませんが、案外説き伏せて味方につけようとしたりして・・・。
辻は陸軍省内部に大きな影響力をもっていますから、うまくすれば陸軍との関係を修復する足がかりになるかも。
まあ、そんなにうまくいくとは思えませんがね（笑）

存知の方、教えてください。
質問その1　「セントヘレナへ島流し」って、どういうことですか？　ナポレオンのごとく、どっかに幽閉されること？　当時の敗戦の将って、そんな扱い
なんですか？　東京裁判がなかったとしても？
質問その2　海自の制服で、セーラー服を着てる人って、どういう方達（階級とかマークとか）なんでしょうか？

MARILさん、MOMOさん＞今週の表紙、ホントいいですね(*^o^*)。今週は立ち読みで過ごそうと思ったけど、表紙で購入決定。でも、文字が邪魔だわっ！
草の服装、角さんのシンガポール滞在中の服装そっくりと私も思ってました(笑)

不穏な空気が・・・

>>767
>質問その2　海自の制服で、セーラー服を着てる人って、どういう方達（階級とかマークとか）なんでしょうか？
コギャル

確かに不穏だ、、、

>>760
海鳥に乗れないように、肥え太らされたものと思われ（藁
佐竹よ。貴様には海鳥を確保する義務があるはず。
帝国海軍に取り上げられて、そんなところで飯を食ってる場合か！

>>771
彼は、海鳥を手土産に帝国海軍に鞍替えしました。
帝国海軍軍人　佐竹大尉です。

辻が味方に付いたらやつはどんな行動を取るだろう？

マレーの憲兵も持ってましたが
ブローニング１９１０がよく出てきますなー
あの優美なフォルムがたまらん！

＞みらい乗員
のん気にドンチャン騒ぎしやがって・・・
戦死した俺の立場はどうなる？？
佐竹一尉、あんただけは信用してたのに・・

化けて出てやる。。。

＞７６７
「セントヘレナへ島流し」は、山本長官が冗談でよく言っていたそうです。
（海軍内の派閥争いが激しかったためかと・・・）

>>767
>質問その2
セーラー服（海士常装第２種夏服or海士常装冬服）を着用するのは、海士です。
海士は、上から海士長，一等海士，二等海士，三等海士からなります。
階級章は、赤い桜マークの下に、階級上から赤色のＶ字が三本、二本、一本と並び、
三等海士だけは黄色のV字が一本で、桜マークはありません。
単行本三巻の末尾に、旧海軍の階級との対比表が付いていますので、
詳しくはそちらをご覧下さい。

今週の佐竹一尉（帝国海軍の服をに着たら、普通は軍法会議もんのような気がするが）がタメ口で喋った相手は上級の幹部の気がするが（間違っていたら教えて）（同期ですらないような感じだ）。　現在の自衛隊はそういう風に言って良いのかね。

上部の文章　変な文法あり。　ご勘弁を

>>778
階級章は一等海尉なので佐竹と同格ですね。
口の利き方から言って、おそらく同期なのでしょう。

>>744

木村○○は木村昌福だったかな？
街道をゆくにもちょっぴり東条。

草加と辻と組んでなんかやりそうだ

＞781あら殿

そのとおり、昌福　だったような気がする。

＞780

了解、同じ一等海尉でしたか。解りました。感謝するであります。

>>781-782
佳乃と思われ

７８４＞ラッシャーだって

ちょっと遅いネタですが、指に関しては出版界は過敏になってます。
なんかの漫画で親指を折り曲げているのに指が５本ある漫画があったとか
かいじが指の欠損を書かなかった史実を無視して保身をはかった物と思われます

７６６＞これほどつっこみ所がある文章も珍しいな。
　なんか書いてる奴も自信満々で書いてるし（藁

チョーさんさま＞自分とナポレオンを重ねてのシニカルなジョークなのかあ。平然としてても、自分の責任をしっかり受けとめる方なのですね。敗軍の将に島流しの刑がなくて安心しました(笑)

敗戦の将→敗軍の将　アホゆえのミスです。笑って許して・・・

質問させてください。時計板から来たんスけど　ｴﾍ
みらいの乗員っつか海自の人たちが着けてる時計はどこのですか？
やっぱりスイス製のダイバーズなんでしょうか。　ｱﾊ

じゃあ、つっこんでくれよ。

>>790は >>787にね

>>789
いま、１〜３巻まで見なおしてみたが……
腕時計している描写は無かったよ。

海上自衛隊は腕時計しないのか？

＞７９３
腕時計をしている描写は
腕時計すら買えない人に対する差別にあたるので描けないのです

逆に旧海軍は腕時計してるね。
モーニング１８号の三川とか。
あ、２１・２２合併号Ｐ.１７９で角松がしてる時計のことなんでしょうか。
７８９さん。
（時計には詳しくなくてｽﾏｿ…）

昔から腕時計は官品じゃなくて私物だから（一部の砲兵なんかを除いて）
好きなもん付けてますね。まーフツーにＧ−ＳＨＯＣＫとか付けてる人が
多いかな。特に時計が趣味じゃない人は、高級ブランド品なんかは避け
ますね。

>>795　あ、それです。１コマだけ、何かクロノみたいなのが......。

>>796　私物なんスか。むむぅ意外。

「みらい」が石原莞爾を搭載したら、オモシロイだろうなあ

>>789
自衛隊板に逝ってくれ
http://natto.2ch.net/jsdf/index2.html

>>789
現実の海自隊員が付けているかどうかは分かりませんが、
菊池三佐が付けているのは、スイスの腕時計メーカーZENITHのものです。
形状から言って、CHRONO MASTERシリーズですね。
これはダイバー用ではなく、ムーンフェース付きのクロノグラフです。

おおっムーンフェイズ！
だからタイムスリップ直後、すぐに月齢の違いに気づいたんだね！
エルプリメロかあ、渋いなあ....。
しかーし。SSでも50万円、ゴールドだと100万円くらいするヨこれは。

http://www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi

だからなんだってんだよ？

椰子のみ豪快丸かじり by角松

菊池三佐のうで時計って、どこに出てきます？

>>805
26号

>>801
三佐とは言え、自衛官の給料なんてたかが知れている。
ひょっとして、菊池ってぼんぼん？

>>807
兵器の横流しで、裏で儲けてるのよん

でも、自動巻クロノの最高峰だからなあ。趣味は悪くないと思われ。

今週号を見ると、後部SPG-62レーダー×2基の取り付け位置が、また格納庫の上に移動している。
第2煙突にくっついていたり、格納庫の上に乗っかっていたり…。
このレーダーは移動式なのか？
ちなみにプラモでは第2煙突にくっついている。

もうこんな糞漫画放置ってことでいいじゃん
このスレなかったらもう読んでないな

こうやって話のダシに出来るから面白いんじゃないか

>>786
「覚悟のススメ」だね。
敵側の中ボスクラスのおやじが、主人公に差し向けた4人(?)の刺客を"四鬼"と
称しているのになぜか掲げた手は「パー」だったと。
雑誌掲載時はたたまれていた親指がコミックスでは伸びていた。

　野暮用で本日やっと読むことが出来ました。

　撃て、撃て草加！
　そして、山本五十六の口からついに「早期講和」という言葉が・・

一般読書の人気も落ちているとみた。
俺はバカボンドの方が好きだな。

九七式中戦車はアメリカの兵隊１０人と綱引きをすると動かなかったそうだ。

九七式中戦車はアメリカの兵隊１０人と綱引きをすると動かなかったそうだ。

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　はりきって行くにょー
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
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　 　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　 　　　 丶1　　　 八.　 !/
　 　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　 　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　 　　 　　 |　 　 　八 　 |
　 　 　　　ﾉ !　　丿 i　ヽ |
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ 　ティムポ生えたにょ！
ヽ　 　（ （ Ｎ（・）　 （・） ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

>>816
日本兵三人が足で、こいでんだがら凄いじゃないか。

佐竹、お前ヘルメット持ち歩いてるのか！

>>811､>>812
ここの住人からも見放されたらもうおしまいだろうな。

>>820
ヘルメットは私の命を守る大切な物。
肌身離さず持ち歩いております。

夏の一夜、南洋の島でふたつの出会いがあった。
潮流は複雑にぶつかり合い、予期せぬ方向へと向かう。

・・・「予期せぬ方向」とはなんだろう？？？

>>823
�@梅津と五十六が、みらいと大和を賭けてポーカー勝負！
�A草加と辻が×××する。なんと草加はホモだった。

>>822
寝るのも一緒（藁

これから徐々にＴＶドラマ「コンバット」状態になるであろうジパングに期待（藁

＞海上自衛隊は腕時計しないのか？

みらいの博打王に巻き上げられました。

　なんとなく先が見えてきたよ。
　アメリカ軍が、未来の出現に対処して、変化すると……思ったのだが

　しばらく日本軍の話で……。つぎに、アメリカの政治権力闘争。
　……で、
　おちは、アメリカ軍の変化。……だ。
　潜水艦を、ポトマック川まで、遡行させたのは、警戒していたアメリカ原潜が
見逃したようなものだ。
　……あの、アメリカの変化、……で、夢落ち。話にする……っていうか。
　夢落ちになってしまう。
　……だよね

辻の次に出てくる陸式の将校はビリケンです。
ゲイシャ、料亭、萌え〜

あげ！

さすがに夢オチはないんじゃないかな。プロとして。
でも、最後の最後にみらいの連中が21世紀に帰ってくるかどうかは気になる。

>>822
お話するニャ

物量の戦いは有限だが、精神の戦いは無限by辻
ならば精神の力とやらでこの弾をよけてみよby草加
バーン！！

>>834
また半ネタ？

す、すまん。自分に振ってしまった。
>>833が正

…今度は384→834でした。
ほんとーにすみません。何度も。

>>836
なにか焦ってるの？

露骨に敵対行為しておいて素直に接待受ける
みらいクルーって脳味噌豆腐？

戦争を始めた張本人って誰よ？

石原です>>839

そんな事言うんだったら俺は帰るっ！ >>840のせいだからなっ！！

>>838
和解の場面がゴッソリ省略されている、と考えて
自分勝手に補完しております。
物語を読むにはこの作業が不可欠。
不親切な作者の場合は特に。

>>841
都知事発見!

みらいの母港は横須賀です。

私の推測によると、後部ＶＬＳはヘリ甲板の下ではないかと。
撃つときは、ヘリ甲板が中央から割れてＶＬＳを露出。
そののち、おもむろに発射・・・もちろん冗談です。（笑）

はたまた、ガスタービンの煙突が一基ダミーで、これがホントの煙突ミサイルとか！？
http://www81.tcup.com/8107/ssbn.html

>>845
ヘリ甲板には運搬用のレールが走っているから、中央から割るのは難しいと思われ。
それよりも、フェーズドアレイレーダーがパカっと開いて発射したらオモロイ。
そうなったら、このスレがパニックになると思われ（藁

今週はＯＬ進化論か
イイネ〜

>>846
え、あそこってミサイル発射孔じゃなかったの？

>>848
846の記述で、それがどの部分か判るあなたはフェーズドアレイレーダーを知っていると思われ・・・・・。

あげ！

煙突ミサイルだ！

そろそろ発売あげ

誰に会いに行くんでしょう？＜草加

>>845
＞私の推測によると、後部ＶＬＳはヘリ甲板の下ではないかと。
＞撃つときは、ヘリ甲板が中央から割れてＶＬＳを露出。
＞そののち、おもむろに発射・・・もちろん冗談です。（笑）

新型ＤＤＨの予行演習か（藁

みんなはほわいとまんことぶらっくまんこ、それからいえろーまんこ


どれがすきかな？

ぼく？ぼくはもちろんいえろーまんこ

やっぱふぃっとかんがぜんぜんちがうよ

ぼくのはちょっとみじかくてふといんだけどいえろーまんこがいちばんさ

ほわいとまんこはみためはきれいなんだけどなかがくさいの

ぶらっくまんこはみためもきたないうえにくさいの

いえろーまんこ？そうだねいえろーまんこはやっぱいいよ

にほいもほかのまんことくらべるとひかえめだから

みんなのあいようしてるまんこをぜひおしえてくれ

漫画はきらい

みんなはほわいとまんことぶらっくまんこ、それからいえろーまんこ


どれがすきかな？

ぼく？ぼくはもちろんいえろーまんこ

やっぱふぃっとかんがぜんぜんちがうよ

ぼくのはちょっとみじかくてふといんだけどいえろーまんこがいちばんさ

ほわいとまんこはみためはきれいなんだけどなかがくさいの

ぶらっくまんこはみためもきたないうえにくさいの

いえろーまんこ？そうだねいえろーまんこはやっぱいいよ

にほいもほかのまんことくらべるとひかえめだから

みんなのあいようしてるまんこをぜひおしえてくれ

かそうってだいきらい

みんなはほわいとまんことぶらっくまんこ、それからいえろーまんこ


どれがすきかな？

ぼく？ぼくはもちろんいえろーまんこ

やっぱふぃっとかんがぜんぜんちがうよ

ぼくのはちょっとみじかくてふといんだけどいえろーまんこがいちばんさ

ほわいとまんこはみためはきれいなんだけどなかがくさいの

ぶらっくまんこはみためもきたないうえにくさいの

いえろーまんこ？そうだねいえろーまんこはやっぱいいよ

にほいもほかのまんことくらべるとひかえめだから

みんなのあいようしてるまんこをぜひおしえてくれ

まんこがいちばんだよ

そのとき、どこからともなく「ウラー」との声が・・・・。

なんとあそこにへんな前張りした者達がピンクローターをもって突撃してくるではないか。
「あれはオマムコ・・・」

そう一部の風俗嬢達がなにをとちくるったか戦場に表れたのだ。

＞888ｇet

氏ね。

>833
あってたね。俺はリーク歓迎派なので age

辻ーん、あぼーん！！

拳銃で脅しておいて、なんで辻の軍刀外させないのかなー。
草加も津田も軍刀持ったままみらいに入れていたし
津田にいたっては、刃物持たせて監禁するヤツがいるかね。
刀は軍人の魂だってか。通らねえよ、かいじ。

｢引き金を引いた張本人｣
まさかとは思うが､陛下にでも会いに行くつもりか

草加、あんた最高！

草加＜少佐＞
↓
石原莞爾＜少将＞

草加
ググッ・・・・

パンッ！！

辻
「あべしっ！？」

草加
「やべー、チャンバーの一発は入ってたんだ・・・・。」

戦犯一名処刑完了

草加と辻の乗ってる舟…。「トマヤ」だって。

そろそろ新スレについて話し合っておいてね。
前みたいにもめるのはもうこりごり。

あれっ、短艇に右から「ヤマト」って書いてあった？

↑　右じゃなくて左の間違いです。

左から右へ「トマヤ」。
うちの近所にもあるよ。車体の右側に「店務工藤佐」とか書いてあるライトバンが。

ほんと、誰に会いに行くんだろ？

>>868
「かわぐちかいじ ジパング 軍事板版其の二」

とかでよくないかい？
サブタイトルつけるからややこしくなる。

あの「ヤマト」は洒落だろう？
当時の海軍兵の。

１、東條
２、近衛
３、裕仁
４、ヒロヒト

>>875
５、牟田口

>>874
大和の備品と思われ（ｗ

やっぱり陸軍がらみ？

>>874
ああ、よく海の家でそこの所属のボートに「浜茶屋 やまと」とか書いてあるのと同じノリか！藁

「我は海の子」の「煙たーなびくトマヤこそー♪」のトマヤかと思た。

カミソリ東条か近衛文麻呂か？って感じで

近衛文麿をどう描くかチトみたいな。

>>863
｢引き金を引いた張本人｣
パールハーバーで最初の地上掃射をした人です
うーん、誰かわからんぞ（藁

会いに行くのが先帝なら、ちょっとかいじの度胸と無謀を見なおす（ｗ

草加「辻…（こんなクソ野郎は辻ーンと呼びたいところだが、下手に呼び捨てにして
後で癇癪起こして協力しないと困るな。）さん」

次スレは、”かわぐちかいじ ジパング 復活！桃たん萌え萌え”できまり。

おいおい、もしかして、今後の辻っちは、草加から今後の事を聞いて継戦反対派の
最右翼となってしまうのか？　辻はあくまでもゴリゴリの好戦派でないとな----。

ついでに戦後議員さんになる事も知らされて、さっさと陸軍辞めて政界に入ったりして。

個人的には反戦平和主義の社会党議員（当時は社会党はないと思うが）
になっちゃう辻も見たいが・・
帝国議会でのスローガン「頑固に平和・元気に福祉！」

桃井一尉って、何やって憂さ晴らすの？
帝国海軍ホストクラブとかはないのでしょうかね？

>>888
既に草加，津田と撃墜し、現在角松と交戦中！

辻に原爆製造の知識を教えてやりたい・・・・ウズウズ

>>888
炊飯長に頼み込んで調理場を借り、思うぞんぶん料理を手づくりして憂さをはらしています。

>>889
桃井のあのスタミナありそうな体形を見ると、角松撃沈も時間の問題。
そういえば、先週号の桃井と角松の視線が危うかった・・・。

>>891
料理で憂さ晴らす顔じゃねえぞ。作ってもまずそう・・

すっかり漫画スレになってるな。
ここ何板か忘れたのかね＜ALL

みらいを整備できるドックって…いったい？
いよいよ「あまぎ」登場か？！

「サザンクロス」です。

>>896
浦賀水道からサルベージ中･…。

最近ジパング読んでないけど面白いのか？
どうでもいいような内容で盛り上がってる（？）みたいだけど・・・

>>888
思わず某ホスト漫画（今度イブニングで始まるやつ）を連想してしまっただ。

898＞恐らく漫画板からの流入と思われ。軍板の人はあんまりカキコしてないと思う

辻ーン、陸大出身なのに、襟に天保銭がついてないぞ。

天保銭は差別につながるとして廃止したんじゃなかったか？

>>900
そうでもないがな

豚女の桃井とやらに萌えとか書いているけど
ネタと思うが、すごく不愉快だ。俺はあの系統の
寸胴女が大嫌いだ。

どうでもいいがここで軍板にふさわしくないようなレスはやめてほしい。
特に架空の人物についてアレコレ言うのは完全なスレ違い。
それはそれに相応しい板があるのでそこでお願いしたい。

またこれから厨房流入の期間が来るので頼むよ＞ＡＬＬ

辻を懐柔してしまう草加おそるべし（ｗ

新スレ

かわぐちかいじ ジパング 軍事板版２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=994962154

倉庫行き阻止。

おっさんは疲れてま

疲れてます

疲れてる

つかれてる

つかねてる

つか寝てる

つか寝てるって

つかねてるって

つかえねって

使えねって

つかえねって

つかええね