かわぐちかいじジパング 2000.05.31

1 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:07

レジスタンス編。

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:18

止まったか・・・？

4 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:24

>>3
らしい、0：08で止まってるようだ。

5 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:30

やはりIP記録は答えたか？

6 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:45

さて、あらしが落ち着いたのはいいが、スレが分裂した
この状況はどうやって収拾つける？

7 ：１：2001/05/31(木) 00:51

二つ同時に潰すことはできまい。
ダブルで並走させている限りは一方が無事だと思う。
恐らく、荒らしは3-4人だとは思うが確信犯的なのはここまでの状況からみて、
最初に桃スレを潰した奴だろうと思う。
こいつは他人のレスを盗む事すら厭わないやつだ。
それにまだ「上陸編」も生きているし、場合によっては「ガン」スレを利用する
という変則技も使っていいと思う。

8 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 00:55

漫画板もあるよん。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982247117

9 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 01:24

「みらいの性能」も使えるんじゃ？

10 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 04:43

nande2000nano?

11 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 05:09

時間的に言って、萌え萌えを潰した奴が三回目の凶行に及んだみたいだ。

>>10
ほんとだ。(藁
まちがえおって、もうぐしゃぐしゃ。(藁

12 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 05:17

潰れちゃったね＜7本目

13 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 06:00

sage進行でひっそりマターリにしようよ、さすがに肩身が狭いわ。

sageにしてるのになんで上がってくるんだろう？？？

14 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 06:22

雨ひどくてコンビニ行く気せんわ～。（藁

15 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:18

今回はなんで攻撃されたんだ？
ちょっとは落ち着いてきたと思ったのに・・・

16 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:20

自分以外の奴がスレッドを立てるのが気に入らないんでしょ。

17 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:31

いちいち新スレ作るといたちごっこだよ。
つぶされれたら荒らしカキコの削除依頼だそうよ。
連続投稿規制かけてもらえば荒らせなくなるし

18 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:32

昨夜までは静かだったのにひどすぎる

19 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:32

>>17規制導入はいつですか？

20 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:53

旧スレと旧々スレにネタばらしがいたね。
荒らし並にたちが悪い！

21 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 07:54

今週号の感想
シースパローなんてどこに搭載してるの？
撃ってみそ（藁

22 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 08:04

>>21
そりゃ、やっぱり真田さんが乗っている証明だろう。
つか、みらいの船体規模でなんでそんなに兵器のスーパーマーケットが
出きるのかそろそろ説明させてみたい、かいじに。

＃sage進行きぼーぬ。

23 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 09:26

まあ、弾数に限りがあることが連載開始以来始めて判明したので（ｗ
とりあえず満足であるよ。

・・・んで、柳一曹は解説者としてその生涯を終えるですか？

24 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 10:05

>>23
ぼちぼち何発消耗しているか計算しておく時期かな。
かいじ、ちゃんと数えてんだろな？

25 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 12:29

>>23
ミサイルが尽きるのをおそれて、単行本２巻の末尾で、
シースパローやトマホークを追加したんだな（藁
このまま行くと、いつも間にかＶＬＳが増設されているなんてことがありえる（藁藁
格納庫天井のパラボナアンテナの位置もよく変わってるし。

26 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 12:44

柳はへなぎ

27 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 12:50

>>21
ＶＬＳ内の搭載内訳が判明しないと何ともいえないんだけども
こんごう級では１セル内に２発だったか・・・搭載しているよ。

ただトマホークは・・・
あれは対移動目標用には使えないでしよう。

実は水線下に鏡写しのよう船体が隠れていて
弾が無くなったら裏返しになるという程度の
キティはやりそうな気がする・・・。

28 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 12:54

荒らしの犯人って
かいじ本人とアシだったりするんでない？
あまりに突っ込まれて逆切れ荒らししてるんじゃ？

29 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 13:20

>>28
そんな暇あるか

30 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 13:54

さぁ、引き金を引け！柳

31 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 14:07

コソーリネタバレさせてもらうと、来週はやなぎぃの大活躍です！
目前の海兵隊を１連射ですべて撃ち殺したやなぎぃは、おもむろに
上着を脱ぎ捨てるとハチマキを締めて敵本陣へ単身突入。
撃つ、走る、撃つ、手榴弾を投げる、両手でマシンガンを乱射！
敵の武器を奪う、また撃つ、走る。
更に弓矢でバンデグリフトの額を射貫いた後、鬼神となった
やなぎぃ一人で海兵隊を全滅させます。
いかなる最新兵器も大部隊も戦略も、一人の人間によって覆される
というカワグチ流ヒューマニズムが一気に発露します。乞ご期待！

32 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 14:11

しかし、しかし気になるぞ！「ワイルドカード」って。
艦長が語って、うなづいたのが砲雷長っつーのも意味深だ。
やっぱり持ってるんだ、核兵器！
理由付けとしては、米軍が隠し持っていた物をハワイまで持っていく予定だったとか、
ロシアか北朝鮮の廃棄物を確保して、秘密裏に運んでいる途中とか。
後、は簡単に出切る兵器データーって手も有るが、そうだったらなんだろう。
とりあえずナパーム弾とエアゾル弾かな？

33 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 14:14

>>32
案外樺太油田だったりして。
なんでも、山本長官は「油が欲しい～、油が欲しい～」とうめいていた時期が合ったとかいうし。

34 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 14:21

>>32
海兵隊が引き払うのを待って、ガ島を最新(200x年式)の
核兵器で、一撃の下に蒸発させてしまうのでしょう。
梅「飛行場を米軍に与えては、全日本人の命を危険にさらすことになる」

35 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 14:22

>>31
それを言うなら
「とっさに目の前の一群を一連射でなぎ倒した柳は、返す銃口で反対側に潜んでいた一段も掃討。
するとそこに一人の将軍が飛び出し『その者の相手はおまえたちでは無理だ』と部下を制して柳の前に仁王立ちになった。
『お、女？』そう、そこに立ちはだかったのは女将軍マリア・バンデクリフトであった。彼女は考えた『女の私が過酷な海兵隊を率いていく方法はただ一つ。あのジャップの銃技を身につけることだ』
かくして、再び足を滑らせて頭を打って気を失った柳は、丁重に捕虜となるのであった」
Byしいな

36 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 20:11

柳死す　角松おまえの　責任だ

37 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 20:13

俺達はいつから陸自になったんだ

38 ：漫画板より訪問：2001/05/31(木) 21:11

こちらから来た「軍事板で悪いか。」さんは、こう言ってるんですが、
やはり戦場での常識はそうなんですか？
やはり柳は蜂の巣かな？？

>はっきりいうと、火器を持った敵兵を前にしたら、撃ち殺してから
>考えるのが軍事板的には当然なんだけどね｡

39 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 21:28

撤退するとわかっていても撃ち殺すのかな？
角松が「我々は戦闘する意思はない」なんてこと米兵相手に言いそうだし。

40 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 21:34

軍事的にではなく、端に物語としての展開で言えば、
十中八九柳は捕虜。情けなさで命乞いするハズ。
さらに７割の確率で角松以下が助けようとしてこれまた捕虜。
で、残ったメンバーが救出に赴くハズだ。
よくあるパターンでは。
で、死亡要員の・・・、誰だっけ、上陸部隊でいきなり名前が出てきた彼が死んで、
残りの３人は命からがら逃げ帰る。
草加の営巣行きが無ければ、みらいが救出をあきらめた直後に、無理を通して奇跡を呼んで、
彼が助けに現れるパターンなのだが・・・・・。

41 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 21:36

１は今年が何年か未だにわからぬおおバカ。

42 ：40：2001/05/31(木) 21:37

ごめん
＞＞角松以下が助けようとしてこれまた捕虜。
で、残ったメンバーが救出に赴くハズだ。
は
角松以下が助けようとするが、猪突猛進の角松だけ捕虜になる。
で、残ったメンバーが救出に
と変えてくれ。

43 ：名無しさん＠暇人：2001/05/31(木) 22:17

柳は銃を捨て投降。片言の英語で敵でないことを米兵にアピールし、撃ち
合いになるのは辛うじて避けられた。

角松達は柳を救出しようと試みるが、柳に流れ弾が当たるのを恐れためら
ってしまう。角松達は救出の機会を伺うため撤退を中断し現場に残る。

角松は単身でも救出に向かう気はあったが、実戦経験のない隊員を連れ、
更に負傷者や捕虜が出ることを恐れた菊地三佐や他の乗組員から無線で
制止される。

数時間が過ぎ、角松達の前に現れたのが草加少佐。彼は共同救出作戦を提案
する。彼と共に海軍の精鋭５人が同行していた。

角松は先の戦闘の遺恨から草加の協力を拒否しようとするが、彼に諭され
共同救出作戦を実行に移す。

帝国海軍の精鋭と、ハイテクを武器にした海自の共同救出作戦が展開され
る柳一曹救出編が始まる。・・・・ってのはどうかな。

44 ：>43：2001/05/31(木) 22:24

あんた　すごいよ・・・

45 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 22:50

>>43
ネタばれじゃないよね？

46 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 22:52

冒頭の対談の記事読んだけど、かいじ舐めてるねぇ。
あれだけで怒り心頭。

太平洋戦争を（しかもタイムスリップで歴史変えようってのに）構想
たかだかひと月で書くなってば。（マジな話し、日中戦争から太平洋
戦争の終戦まで全史の人物から兵器から戦史のつぶさに至るまで調べ
ようとしたら、それこそ１５年どころか一生かかっても終わらないだよ。
それだのボリュームあるの。まあ、そこまでやれとは言わないけどさ、
単行本で何十巻も出す気なら、せめて１年は勉強してよ）
こんな舐めた事言ってるから「ジパング」みたいない底の浅い火葬戦記
みたいな太平洋戦争「漫画」しか描けないだよ。

だいたい自分でわざわざこう言ってるじゃない。

「あのシーンにはこういう背景があったのかっていうのがわかると
　本当意味で映画が見えてくるってことだと思う」

全くその通りです（上の「映画」を「漫画」に置き換えてね）、ジパング
はその点で書いてる本人も読んでる一般人も、その背景とやらの知識が
全く不足か欠如してるんですよ。
だから海軍士官の津田が自決の時に死ぬのが怖いなんて平気で吐かせる
しね（ここでもさんざん非難されたでしょ）、一般読者は読者で「津田君
可愛い」とか「桃井ちゃんかっこいい」なんて素っ頓狂な感想が出ちゃう
わけ。

あの対談読んで、なんかずれてるなあと思ったよ、このおっさん。

47 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:01

婦女子ですらサイパンでは皆自決したのに軍人が女の前で
死ぬのが怖いなんてリアリティないよね。
ま、歴史物では（やたら黒人やインディアンに理解ある善良な白人とか）
よくあることといったらそれまでだが

48 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:03

かいじ非難やると、また荒らされるから控えて下さい。

49 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:04

>>46

軍ヲタが納得する忠実な史実よりも
一般読者が読んで面白いと感じるＳＦ漫画

舞台はＷＷ２で戦争物だけど、方向が違うのだよ。

50 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:05

＞一般読者が読んで面白いと感じるＳＦ漫画

たしかアメリカもそんな事逝ってたな・・・。
「パール　ハーバー」とかいう・・・

51 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:05

>>43

業界の方？

52 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:11

>>50
素晴らしい大衆受けする映画だったね。

53 ：名無し三等兵：2001/05/31(木) 23:19

ふんどしして神社の中で作戦会議してるんだってね。
「極秘」ってのぼりたてて（Ｗ

54 ：おお同志！：2001/05/31(木) 23:26

>>46
かいじ氏のこの言葉、
「あのシーンにはこういう背景があったのかっていうのがわかると本当意味で
　映画が見えてくるってことだと思う」
俺もこれ読んだ時は、全く同じ事思った（爆）

55 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 00:36

山本「きさまはしばらく営巣に入っておれ。
草加「は……喜んで。（やったー、「みらい」に帰って角松たんに殺されずにすんだよー）

56 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 00:39

しかし
「米兵を守るために大和を攻撃するのは矛盾」
という問題を草加の判断ミスということにして
ごまかしたような。

57 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:23

いったいカワグチカイジは、どうやって本土を空襲から守る
つもりなんだ？
南方から撤退すればいいというものでもなかろうに。
かえって敗戦を加速するだけのような。。。

58 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:34

>>55　ﾜﾗﾀ

59 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:39

柳は捕虜になってから、米軍とみらいの橋渡し役で活躍しそうな気がする…

物語＞ガ島が今次大戦の停戦ラインになると思われ。

60 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:43

>>59
なるほど。だから大和にも橋渡しを一人(２人？)配置しておいたのか。

61 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:49

問題は駆逐艦２隻で撤収出来るか？…だと思うぞ。
乗りきれるのかね？

62 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 01:50

>>59
こういう視点もあったか～！！

63 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 02:01

>>61
艦尾につかまって泳ぎま～す by 設営隊一同

64 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 03:26

エンジン止めてるが、ジャングルを歩いて30分程度の位置にいて大丈夫か？SH60J。

65 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 03:28

ＳＨ６０Ｊ
…なんか凄いどしゃ降りなんだが、飛べるのか！？

66 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 03:39

絶対、位置ばれてる。
ローター閉じてなかったか？
あのヤンキーども、ヘリの偵察に来たに違いないと俺は思う。

>>61
設営隊との連絡がついているとは思えないし、「20：00」という時刻は
確か大和の射撃予告が「04：30」だったから、真昼間にそれも15時間半
も危険海域でうろうろしているのと同じ事だと思う。
残された2隻は「挺身隊になれっ」という解釈しかできないと思われ。

67 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 03:44

うみどりは、にほんぐんにとられました。こんどは、おおきなへりこぷたーをあめりかぐんにとられちゃいました。おわり。

草加に対する角松の怒りＭＡＸ！！
「草加～コロス！！！！！」

68 ：かいじかわぐち：2001/06/01(金) 06:54

柳：「ギ、ギ、ギブミーチョコレート」
米兵：…ダダダダダ

69 ：：2001/06/01(金) 09:26

>>68
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

70 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 09:27

>>63
スクリューで細切れ。
>>68
米兵の銃弾なんぞ。柳君は、キアヌリーブス直伝マトリクスな
避け方で全弾かわせます。

71 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 10:09

着地してエンジン停めて待つほうがホバリングの音で敵に
気づかれないと思ったのでしょうが（描いた作家は）
ただ、あれがこの作品の軍事常識のなさって奴です。

72 ：でもさ：2001/06/01(金) 10:15

来週の予告で一つの戦争が終わるとかいてたけどな。
俺は捕虜にはならんと思うんだけど。
どうせ近くにヘリがいるんだからだから助けにくるんじゃないの。
ヘリが米兵に向かって威嚇射撃！それにびっくりした米兵は逃げまとう！
柳は肩に銃弾は浴びたもののさいわい命には別状なしとかさ。

73 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 11:11

がんばれへなぎ

74 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 11:24

>>72
また怪我するんかい！？
きのどく（藁

75 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 11:35

柳が生け捕りにされるのが一番まずいね。自白剤で今後の戦局をすべてしゃべったうえ
鹵獲された89式がコピーされたら大変だ。89式と言わずパンツのゴムの含めて持ってるものすべて
がコピーの対象になるからなあ

76 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 11:46

皆さん誤解していませんか？
柳君の目前に米兵がいるように思っているでしょう？

違います、柳と米兵は２００ｍも離れているのです。
そりゃ、偵察しに行った先の前方に銃持った兵士が一人いれば
「日本兵？」って思うし、柳君の方は少し離れていても米兵は
明瞭に分かるでしょう。

この後、柳君はガ島のジャングルを滅茶苦茶に逃げまくってそして
迷子になってしまいます。

来襲は「柳＝ガ島彷徨編＝」です

77 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 11:57

実は柳の本名は「柳龍光」でした。この後彼は
米兵と格闘になり、ふとしたはずみで米兵を
片手で窒息死させて難を逃れます。そして空道に
目覚め、五十年後渋川豪気を・・・

78 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 12:21

>>72
SH-60Jには、機銃は付いていません。

79 ：＞７８：2001/06/01(金) 12:26

よくみろついてたぞ！

80 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 12:28

>>78
大丈夫です、乗員が「欲しい！」と念じれば次のコマではほらこの通り！

81 ：72じゃないけど．．．：2001/06/01(金) 12:29

>>78
隊員がしょってきた自動小銃とバズーカです。

82 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 12:43

>>78
あのヘリはSH-60JにあらずSUH-60EJです。
かいじ特別仕様なので、なんでもありです（藁

83 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 12:50

すいません、不公平だと思うんでそろそろ始めます。

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

91 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

99 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

102 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

106 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

107 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

108 ：無視無視：2001/06/01(金) 12:57

>>82
しかもアフターバーナー付きです。
世間の常識を覆し９秒でマッハ１に達します。
柳を積んだら即退散。

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

113 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

122 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

123 ：えーい：2001/06/01(金) 13:02

やめんか！

124 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:03

申し訳ない、おれもこれで最後にするつもり。

125 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:07

>>108
それはエアウルフ。
古っ。

139 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

140 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

141 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：軍オタ君：2001/06/01(金) 13:10

このスレ保存したから消えても大丈夫。
上のまともなスレまでは復元してあげるよ。

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:10

昼休み終わったぞ！働け！

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:11

>>軍オタ君さん
よろしく。

160 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:12

>>154
ごめんなさい、実は失業中でムシャクシャして・・・

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:12

て事は、荒らし君も無駄な努力なんだね。

可哀想に。

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

173 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：えーい：2001/06/01(金) 13:14

http://www81.tcup.com/8107/ssbn.html

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:15

潰れたらガンスレか漫画板集合！

178 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：zuki：2001/06/01(金) 13:16

絶体絶命柳くん。流暢な英語でピンチを切り抜ける。
米兵「ジャップのくせになんで英語が話せるんだ？60年後は、英語を話してるのか。」
柳「いや、60年後の日本には、NOVAがある。」

184 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

185 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:16

>>183
おれに言われたくないだろうけど。オモロイ。

186 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

187 ：たぬぞう酒保長：2001/06/01(金) 13:17

柳君が89式のマガジン全弾撃ち尽くしてもなぎ倒せる程度の数じゃないね、米兵は。

作戦全体の成功を考えたら見殺し（あるいは柳君自身の口を封じる）しかない。
でも角松君の「この4人の命を最優先する。」との言葉を信じれば谷上から一勢掃射し米兵を全滅させるしかない。

角松君はどちらも選択しそうに無い。
榎本君、俺だったらＬＭＡＴをレーザーマーカーとしてだけは使用せず米兵に脅しに（あるいは柳君に爆風が影響しない地点にまじで）ぶっ放すぞ！！

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

190 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

191 ：軍艦巻き：2001/06/01(金) 13:18

今日、「世界の艦船」を本屋で読んでいたら、「みらい」のプラモ発売の広告が裏に載っているのを発見。欲しいな～。でも私、あんまり器用じゃない
し・・・。皆さんは買いますかー？どなたかプラモデルの失敗しない作り方教えて下さい。

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

195 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

200 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

201 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:20

唐突に空しくなったのでやめます。
すいませんでした。
>191
プラモデルおいくらですか？

202 ：無視無視：2001/06/01(金) 13:24

ガ島から完全撤退まで日米合わせて何人の犠牲者が出るか
予想しません？

203 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:25

２５００円だか７００円だか＞模型

204 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:26

>>202
柳一人で終わると思う。

205 ：もし：2001/06/01(金) 13:28

柳　ぼくにかまわずさきに行ってください！
ドンドンパンパンパン　うぎゃー
柳！！！！！！ってなてんかいか。

206 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:28

>>202
榎本が真っ先に死ぬと思っていたのだが。
とりあえずアメリカ側には死者は出ないだろう。

207 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:31

「４人の命を優先」だから角松が崖の上から掃射すると思われ。

208 ：おいおい：2001/06/01(金) 13:31

>>201
すいませんでしたで済むかボケ！

209 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:32

>>208
ガキはほっときなはれ。

210 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:32

削除依頼しておきました

211 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:35

>>209
いや、最低、一言は言っておくべきと思う。

212 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:37

89式って性能はどうなのでしょうか？
やっぱWW2当時の銃と比べてずば抜けているのでしょうか？

213 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:38

確かに神経疑うよ、201は・・・

214 ：私設補給隊：2001/06/01(金) 13:40

プロのモデラーをしています。
「うまく作る」のは一言では難しいですが、
とにかく焦らず丁寧に作ること。
そして、楽しんで作れればよいと思います。
　ニッパーやピンセントヤスリ等の工具は是非
用意して。接着剤は瓶入りのものを。
塗装は下地はラッカー系。アクリル系は墨入れや
汚しに使うとよいです。
すみません。常識的なことばかりで・・・

215 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:47

>>212
当時のライフルとは思想が違うから、米帝に鹵獲されたらちょと
まずいと思う｡
あとはサバイバルキットの薬品なんかも問題を引き起こしそう｡

216 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:51

>>214さん。旧海軍の作例は雑誌でも頻繁に見るのですが
現用船の作例はとんと見ません。
もうすこしポイントをちょっとだけお願いします。

217 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:51

>>215
仮に模倣されても普及するのは戦後になるから、大戦には影響は無いと思う。
既にＭ１の製造ラインが膨大な数を吐き出してるので。

基幹小銃を切り換えるのって容易な事じゃないです、大事業ですから。

218 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 13:54

>>215
もう少し詳しく説明して頂けたらありがたいです。

219 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 14:11

>>210
もしかして、削除依頼したのはこれですか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984889914&st=114&to=114&nofirst=true

これは「スレ削除依頼」のスレなので、
「レス削除依頼」はこっちのスレでお願いします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=988251064&ls=50

220 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 14:25

＞２１９さん
ありがとうございますレス削除依頼がみつからなかったもので

221 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 14:28

>>217
89式の機構を参考にして、独自の軽機関銃を開発されたら困るね。プレス加工も真似られて日米の生産格差が
ぐんと開くのもいや

222 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 14:49

>>221
加工技術のあまりの差に愕然として、バンデクリフト達は
多少浮き足立つかも。

223 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 15:39

624 名前：名無し三等兵投稿日：2001/06/01(金) 15:19
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990900142.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990934303.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991004972.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991006898.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991197910.html

224 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:09

>>222
そんなもん前線の将兵にはわからんよ。
（まあ、なかに気づくオタがいるかもしれんが、おおかた無視されるだけ）

225 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:29

それに、ハープーンのインパクトの方が強いだろう。

226 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:33

どうせなら無駄遣いついでに、みらい(極秘)搭載の核弾頭
トマホークを洋上で使いたまえ。＞梅津艦長
海兵隊は戦意を喪失するかもしれん。

227 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:39

○http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990900142.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990934303.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991004972.html
○http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991006898.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991197910.html
○このスレ

荒らした奴らはこの二人ってとこかな。

228 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:42

いやそれは違う。一部本人が名乗り出てる。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=989159081&st=625&to=625&nofirst=true
「一日遅れ」と「レジスタンス」は、こいつらしい。

あと宣言してるのは「桃たん」たてた奴と反ジパングの一人。
「ジパングは出てけ。これが最後通牒だ」とか言ってる。

229 ：自治スレから転載：2001/06/01(金) 16:42

515 名前：名無し三等兵投稿日：2001/05/28(月) 11:13
なんか全部潰されそうな勢いなので・・・

講談社週刊モーニングで連載中
単行本は１～３巻が発売中　過去ログは >>2

かわぐちかいじ　ジパング　角松逝ってよし♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=990110072
かわぐちかいじジパング　戦艦大和咆哮編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=988244590
かわぐちかいじジパング海兵隊ガダルカナル上陸編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=985014140
かわぐちかいじジパングみらいガダルカナル特攻編
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=982303354
かわぐちかいじ『ジパング－ＺＩＰＡＮＧ－』ガ島編＠漫画板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982247117&ls=50
かわぐちかいじ新連載「ジパング」＠漫画板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=980697029&ls=50
沈黙の艦隊＠漫画板
http://members.tripod.com/hozonya/teri/944117393.html

230 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:47

○http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990900142.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/990/990934303.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991004972.html
△http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991006898.html
●http://yasai.2ch.net/army/kako/991/991197910.html
△このスレ

じゃあこんなとこかな。

231 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 16:54

このスレは早々に容量オーバーになると思われます。
その際には「ガン」スレにて次スレの討議を行うが良いと思われます。
もう先走ってスレ立てるのはやめよう。

232 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:04

荒らしで容量食っているので削除されるまで負担のかかる
229,230みたいなリンクは張らないようにしよう

233 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:05

>>231
同意。
皆様、先走りスレにはのらないように。

234 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:20

このスレも褒められたもんじゃないけどね。
>>229のリンクくらいはやっといてほしいよ。

235 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:30

>>230
あのなぁ。頭の記号はなんなん？もういい加減にしろよ。
いつまでガキな事してるつもり？
荒らしてる数人を除いて、ゴタゴタ回避で納得してるんだから。

236 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:42

煽りに釣られるなよ。

237 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:53

じゃあ本題に戻って。
柳は来週死亡ということで。
前ってお悔やみを申し上げておきます。

238 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 17:54

勝手な予想だからね＞２３７
ねたばれじゃないよ。

239 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:00

柳は殺されないだろうと思う。
殺しちゃうとそこで話しが終わってしまうから。
柳で話しを引っ張るなら、彼は捕虜で連行されてバンデクリフトの前に
引き出されて尋問されるって方が良いと思うよ（そして「みらい」か
角松の救出作戦がスタート！）

軍事音痴のかいじなら、この程度の事するんじゃない？

240 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:12

アメリカ軍に部下を殺されてた角松が
現在のような奇麗事を言ってられるかが見たいんだよな

241 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:13

>>240
「殺されてた」は間違い。
「殺されて」が正解。

242 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:26

>>240
なるほど、これは説得力があるね。

243 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:36

>>239
漫画版的意見になるが、
柳というキャラは米兵に捕縛されてストーリーのキーパーソン
になるような外見とは思われず｡てへへ

244 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:42

日本軍にもう一人殺されてるから
やっぱり米軍にも殺してもらわなくっちゃ不公平

245 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:46

>>240
いきなり豹変して「鬼畜米英！」とか叫んだりしてな。
これは冗談にしても「くそヤンキー」くらい言いそうな。

246 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:47

人的損害に限って見れば旧日本軍からのみ一方的に被害を受けてるね。

247 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:54

実は後で柳は○日○○人という設定が出てくるという予感。
よって彼にはまだ使命が残されてるので死にません。

248 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 18:58

>>247
そんな予感は・・・ああ、ひょっとして姓から？
そうだとしても商業漫画でそれは無いよ。
よって柳戦死。

249 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 20:22

「天皇陛下万歳！」と叫び、手榴弾で爆死する柳

250 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 21:24

我が身かわいさに米軍に史実を教えまくり、戦闘アドバイザーになる
柳

251 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 21:45

草加の乗った海鳥が現れて威嚇掃射して終わり

252 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 21:51

柳「副長、米軍と接触、交戦は避けられません。発砲許可を」
角「米兵に向けての発砲は許可しない。撃ってきたら相手の弾を迎撃しろ。かいじならできる」

253 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 21:57

マトリックスじゃないんだからさあ～

254 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 21:59

柳「副長、米軍と接触、交戦は避けられません。発砲許可を」
角「米兵が持っているトンプソンは東京マルイ製だ、遠慮は要らん撃って良し！！、こっちは実銃の８９式だ」

255 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:05

柳「副長、米軍と接触、交戦は避けられません。発砲許可を」
角「う～ん、スーパー副長に聞いてみよう」

256 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:08

>>255
ﾜﾗﾀｰ!

257 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:11

柳「副長、米軍と接触、交戦は避けられません。発砲許可を」
角「米兵に向けての発砲は許可しない。撃ってきたら相手の弾をスタンダードで迎撃する。かいじならできる」

258 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:19

柳が恐怖のあまり発砲
米海兵隊の偵察隊３名を射殺、２名が重態
角松はやむを得ず二人の米兵をみらいに収容する。

そのころ後方に退避しつつあった米機動部隊の２空母
「エンタープライズ」「サラトガ」は上陸部隊からの
緊急連絡を受け、指揮官フレッチャー中将は反転攻勢を決意した。

一方日本軍の設営部隊と駆逐艦二隻は撤退を始めるが
密林地帯での撤収作業は遅々として進まなかった。

第一次ソロモン海戦後半戦！ガダルカナルは風雲急を告げる。
・・・つづく

259 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:34

心配要らないよ、柳が詩にかけたら
みらいから破壊の天使が飛び立ち米兵を皆頃詩にするから
（その間桃井ちゃんは行方不明に）

260 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 22:44

>>258
お見事！
こんな展開が一番面白いかも…。

261 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:05

まず、柳が捕虜になることは間違いないだろう。
それを見た角松は柳を見殺しにすることはできまい。
一緒に投降し、米軍の捕虜となる。
捕虜となった角松らは米軍指揮官と接触。　その後数週間は、
米軍、日本軍、みらいを交えた心理戦となると思われ。
このあたりが、ジパング序盤の山場になる予感。
かいじが好きな講和話が出てくるだろう・・・。

262 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:13

オレは、柳がアメ公をコロスに１００万ディナール。
森が自衛隊初の戦死者なら、柳は自衛隊初の戦功者

263 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:15

ホンヤクコンニャクで流暢に英語を話す柳

264 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:21

実はみらいにはアメリカ人クルーが乗っており
柳の無線機を通じて米兵を説得
柳、無血生還

265 ：　：2001/06/01(金) 23:22

巻末の次号予告から、ガダルカナル編はあっさり終わると思われ
柳はやっぱり捕虜かな・・・

ガイドブックとして太平洋戦争戦史シリーズをかったがあまり役に立たなかったよ

266 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:26

巻末予告ってなんて書いてあったん？

267 ：柳一曹：2001/06/01(金) 23:41

　　　　　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　　　　彡彡彡彡　　　ミミミミミ
　　　　彡彡彡　 ━　　 ━ミミミミ
　　　　彡彡彡　　.･　　･.　 |ミミミ　　　＿＿＿＿＿＿
　　　彡彡(6ll　　；　Ｕ　； |ミミミ　／
　　　　彡彡ヽ　　　・△　　│ミ　＜　角松副長、僕に構わず作戦を遂行してください。
　　　　　　ミ　ヽ　　　,,,,,　／ミ　　　＼＿＿＿＿＿＿

268 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:44

>>266
そうすると…。
柳は死ぬってこと？

269 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:48

柳を殺され、怒りの角松が米兵を皆殺しに…。
角松「ウォーッ！」ダダダダダーッ！
そして、苦悩にさいなまれる。

270 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:50

>>268

やなぎぃ　＝　エドガーケイシー

271 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:55

米兵が柳を撃とうする瞬間
角松がハープン誘導用に使用した
レーザー照準機で米兵の目に照射
視界を奪われ混乱している隙に柳を救出

272 ：名無し三等兵：2001/06/01(金) 23:57

柳が死んだら戦史オタいなくなるぞ。

273 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 00:21

>>272
いや、居なくなるのは只の戦死オタではなく、かいじ理論の代弁者だ。
ありえん。

274 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 00:33

次スレのタイトル議論が癌スレで粛々と進行中です。
もちろんあくまでも議論中ですのでフルってご参加下さい。
#このスレは昼間の荒らしのせいで寿命を全うすることなく容量切れになります

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991006413&ls=50

275 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 01:51

荒らしを削除してもらえればまだ使えるよ

276 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 02:00

あら？
じゃぁ、まだ７００以上いけるのね。

277 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 02:13

みんなが戻ってこれるようにage

278 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 02:38

こ・・ここで大丈夫？

279 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 05:26

　～目の前に銃口。気になる展開。
　ああ～　ああ～　わるい人だね～　かわぐちかいじ。
　ああ～　ああ～

280 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 08:57

通信妨害ってどうやるの？＜みらい

281 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 09:00

通信妨害＝荒しだな（藁

282 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 09:06

>>271
ハープーンってレーダー誘導だけど、レーザー誘導に改良してある
ってこととして、誘導レーザーが可視光ってのは苦しいような・・・

そもそも対艦ミサイルにレーザー誘導を追加するってのも
不思議な改良なんだが・・・ここではそーゆー話は御法度？

283 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 09:10

>>282
アレってトマホークの間違えだったのでは？
そもそもＧＰＳが使えないから、角松らが誘導のために上陸したわけだし。
みらいに搭載しているミサイルでＧＰＳを使って誘導できるのは、
対地用トマホークだけだと思うが。

284 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 09:17

>>283
かいじって、ハープーンが大好きだからな。
大和の主砲弾に向けて放ったスタンダードだって、
どう見てもハープーンだし。

285 ：かわぐちかいぢ：2001/06/02(土) 09:24

>>282-284
すみません。
単行本では修正します。

286 ：かわぐちぐんじ：2001/06/02(土) 09:36

かわぐちかいじは軍ヲタでも兵器ヲタでもないよ
本来は政治書きたいんだろ、多分
強引な誇大妄想描写しか目に付かなくて飽きられたから
目先を変えて軍事テイストに持って逝ったら当たった
軍事も政治というパワーゲームの一部だからな
察してやれよ

287 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 09:52

>>282
あの改造ハープーンは、赤外レーザー誘導では？
軌跡が見えてるのは、ナイトスコープのせいかと。

288 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 10:03

>>286
了解（アイ・サー）！
今後は、兵器の使用ミスについて屁理屈をこねるのはやめよう！

289 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 10:23

>>288
それは漫画板的意見では？
ここは軍オタ兵器オタの集う場なんだから兵器の使用ミスについて
話が及ぶのはむしろ自然な流れ。

290 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 10:24

>>289
同意同意

291 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 11:27

つーか漫画的に見ても
作品世界を構築する前に必要知識や
資料を十分に収集してから事に当るのが
プロとしては常識なので、そういう意味では
プロ意識の欠如と見られても文句を言えない立場の
かわぐちかいじ。

292 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 11:45

さもなければ、完全に仮想の兵器だけで描けばいいんだよね。
どうせ未来から出帆の設定なんだから。
中途半端に現有兵器(型番まで一緒)を間違った使い方をするから問題になる。

293 ：映像作品製作者：2001/06/02(土) 11:47

>>291
同意。

私は映画製作についてのノウハウを教育された事がありますが
口を酸っぱくして言われたのが「嘘を描くな」と、それに関連して
「描く事柄について徹底的に勉強して知識を身につけた上でやれ」
でした、でないと折角の物語もチンプな物になってしまうからですし
観客をしらけさせてしまいます。

294 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 11:47

>>291
ﾌﾟﾌﾟｯ（藁）

295 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 11:50

>>293
今の軍事板的に見た「ジパングけがまさにその白けた状態ですな（藁

296 ：名無し認定員：2001/06/02(土) 11:55

では、かいじはチンカス漫画家という事で宜しいか？

297 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 12:06

>>296
微妙でしょう。偉大な漫画家と成功した漫画家とは違うから。
どんなに手抜きで、どんなに駄作であっても売れていれば
職業としては「成功した漫画家」に分類されるはず。

298 ：終わったな：2001/06/02(土) 12:32

ジャンプの漫画屋なんて典型例
編集者が方針決めて取材して書かせる
作者の意図もへったくれもない
読者のアンケートですべてが決まる
だからヤンキー＆ドキュソ漫画だらけになってる

299 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 12:40

>>298
それはマガジンにも言えることだね。
ある程度、作家に自由を与えているのはサンデーくらいなものか。
もっとも、そのせいか雑誌全体として、あまり一般ウケしていないみたいだが。

300 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 12:57

んっ！

301 ：fuu：2001/06/02(土) 13:54

age!

302 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 15:05

sage

303 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 15:27

>>293
む、おりゃー師匠から大嘘を書け！っていわれてたよ（藁
史実は調べた上で無視できなくちゃーいかん、って。
例えば、沖田総司に大太刀持たせるよーな事でも、それが必要もしくは
めっちゃ絵的にイカスならどんどんやれって。
ただ、コレやった場合は説得力をもたせないといかんとも言われた。

まあ、方法論は様々な訳で、どーやるのも間違いじゃー無いんだろうが
受け手に嘘を感じさせちゃあかんって事よね。
ただ、ジパングはなあ。沈黙よりゃーマシだなあとは思うが。

304 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 19:02

沈黙の艦隊は連載時期がまずかったね。
ソヴィエトなくなっちゃうんだもんなあ。

305 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 20:36

age

306 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 20:45

age age sir!

307 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 20:56

>>304
ソ連崩壊で困ったのは近未来マンガならほとんどそうだろ？
フォローの仕方がまずいだけじゃん＜かいじ

308 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 20:56

「よかろう」

309 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 22:05

>>308
ﾁﾄﾓﾖｸﾅｲｰﾖ（藁

310 ：名無し三等兵：2001/06/02(土) 23:46

まだ削除されないの？荒らし

311 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 00:51

依頼出した？

312 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 02:04

　ちんぷでも、やはり、大和が測敵砲撃で一発打ったら、ちょっとしょぼい
　ドカッ！　と斉射したほうが絵としては見ごたえがある訳であろう

313 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 03:34

age

314 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 09:18

でもなぁ軍事板的には納得できない訳であり＞かいじのトンデモ度

315 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 09:20

でも、デジコを軍事的に語るスレもあったような。

316 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 10:36

>>315
アニオタが暴走して立てたクソスレだろ？

317 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 10:49

>>316
あっちいって攻撃してこいよ。
かいじスレは向こうと比べたらまだマシだろ？

318 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 10:53

こんなのもあるよん。

1 名前：１投稿日：2001/05/29(火) 21:26
仮想戦記物の代表「紺碧の艦隊」と最後の勇者シリーズ「勇者王ガオガイガー」
この一見関係無い作品は根底のところで酷似している部分を考察していくスレッド

他にも「こんな恐竜戦車はいやだ！」スレとか。

319 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 11:00

たしかピカチュウもいたよね。軍オタとアニオタは相当かぶっていると思われ。
結論：軍事板的にジパングスレは異端というわけではない。
単にジパング嫌いが他スレを棚に上げて騒いでいるだけと思われ。

320 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 11:10

異端かどうかとか好きとか嫌いとかが問題じゃないの。
荒れる元凶かどうかが問題なの。
おわかり？

321 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 11:20

おかわり。

恐竜戦車はアニメじゃないお

322 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 11:33

>>320
荒れる元凶と言うが、荒らしはジパングのせいとは言い切れまい。
アンチジパングを自認する者の荒らしもあったはず。
試しに他のスレも覗いてみるのがよろしかろう。

323 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 12:52

みらいからの通信文ってモールス（ウメ…ヅ…なんて言ってるからおそらく平文）で送っているが、
海兵隊のみなさんに傍受されないのかな？
たしか東進丸へ通信を送ったとき、津田の部下がケタ外れの出力ですって言ったよな。
それなら軽く傍受されると思うが…。

324 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 13:05

>>323
チンカスが！
良く読め！
後からしっかり妨害電波を出してるだろうが！
逝ってよし！

325 ：大和通信員：2001/06/03(日) 13:11

>>323
いえ。電文はRSAで暗号化してあるのであります。
我が大和艦上では算盤片手に複号しているのです。
戦中と現在では文字コードが異なるので「ヅ」が文字化けしたのであります。
我が鑑の公開鍵はこちら。レスは暗号化してね（はあと
http://www.biwa.ne.jp/~mkoma/pgpkey.html

326 ：>>324：2001/06/03(日) 13:13

>>324
「後から」妨害電波を出しても意味ナイーヨ

327 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 13:22

>>326
かいじ的には意味があるんだよ！
今頃海兵隊の奴らは、正体不明の妨害電波が出てますって大騒ぎしてるだろうぜ

328 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 13:31

>>327
いや大騒ぎはいいが、>>323に対して >>324というのは変。
通信中の傍受を心配をしているんだから後は関係ない。
あなたの言葉を借りると、、、
>>327
チンカスが！
良く読め！
あんたはしっかり怪電波を受けてるだろうが！
逝ってよし！

329 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 13:35

>>328 ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ

 >>320 ﾄﾞﾉｽﾚﾓｱﾚﾃﾙ-ﾖ

 >>325 ｵﾓｼﾛｲ

330 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 13:40

>>328
>>324の頭の中では意味あるんだよ。後から出した妨害電波が
先の電文に”追いついて”受信不能にするのさ。

331 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 16:01

常識的に考えれば、みらいと大和の交信を傍受した米軍は、
機動部隊を差し向けて、サジタリウス（？）と駆逐艦２隻を
殲滅しようと試みるだろう。
いくら最新の対空ミサイルを搭載しているとは言っても、
正規空母２艦分の艦載機を相手にすることは不可能と思われ。

332 ：>331：2001/06/03(日) 16:15

この時点で米軍２隻の空母とみらいが全面対決したら、
　－　エンタープライズとサラトガなのでしょうか？
みらいが二隻沈めてしまう確率が高いような．．．。

当然私は「日本びいき」（行き過ぎればご都合主義仮想戦記になりますが）ですから、
ミッドウエイの敗戦に対して講和のバランスが取れるだけの勝利は望ましいですが（汗）

実際の歴史上では物語の年に就航した米空母は（まだ）エセックスのみ。
次年度でも確かエセックス級二隻だったかと．．．。

333 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 16:15

>>332
上げんな、ｳﾞｫｹ！

334 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 16:30

>>332
そうなった場合、みらいは米空母を沈められないでしょう。
なんせ、各々約３０００人もの乗員を抱えているわけですから。
救命活動をモットーとするみらいに取れる戦術は、
大和の時と同じくブラフのみです。

335 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 16:35

>>332
ワスプもいるよ。

336 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 19:39

チョット古いが…。
二式水戦のパイロットが「胴体に”海上自衛隊”と漢字の隊名。…”海上自衛隊”なんて隊が我が軍にあるわけがない。」
と言ってるが、当時は横書きの日本語を右から左に読むので、”隊衛自上海”と読むはずだが…。

337 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 20:01

>>336
かいじ的にはＯＫなんだよ！
かいじは戦後の生まれだろ？

338 ：　：2001/06/03(日) 20:29

両方から読んでみて海上・・・の方がしっくりきたと思われ

339 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 20:36

いらみ

340 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 20:43

Ｗ

341 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 21:00

>>336
機首から尾翼に向かって文字を書くもんじゃないの？
それなら左右でそれぞれ向きは違うよね。
船も船首から船尾に向かって船名を書いてると思う。（思うだけだけど）

342 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 21:32

「みらい」って、今のガ島でのエピソードが終わったら、トラック島に堂々入港ですよね？
（トラック島で人質渡すって山本が言ってるし）
もしそうなるなら「みらい」が入港する時に自分で勝手に入っていくと防御用の機雷に触雷
して沈没する恐れがあります。

よって「みらい」のトラック入港時には「海鳥」の時のように出迎え艦をよろしく手配して
下さい>>かいじ殿。

（ここ見てるなと常々思うので、もう予測出来る事は事前に書いておこうよ＞ＡＬＬ）

343 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 22:12

>>341
ところが海鳥は、右側の表記も”海上自衛隊”と左から右に書かれている。
もう一機の艦載機ＳＨ－６０Ｊも一緒。
現実の海上自衛隊も左から右だ。

344 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 22:28

昔もノートは左から右に書いた。
とある新米軍医（だったかな？）「ハシカ」と「バカ」と駆逐艦の舷側
に書いてあるのにびっくりしたが、「柏（かしは）」と「樺（かば）」だったそうな。

で、「隊衛自上海」ではワケわからんから、
「隊」の字が後ろにつく左からが正しいと思ったのではないか。

345 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 22:49

大和の第２波攻撃でスタンダード切れ、というのはここをみて
急遽路線変更をしました。最初は全弾撃破するつもりだったのです
取り返しのつかない展開になる前に何とかごまかせたのはみなさんのおかげです
ありがとうございました

346 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 23:27

>>344
> で、「隊衛自上海」ではワケわからんから、
> 「隊」の字が後ろにつく左からが正しいと思ったのではないか。

気を利かせて左から読んだのではありません。左右の認識ができなかったのです。
マスクを付けていなかったので、実は低酸素症で思考力が低下してたんですよ。

347 ：名無し三等兵：2001/06/03(日) 23:37

>>344
君たち戦後派が読むからおかしくなる。
あの吹き出しは右から左へ読むのさ。
水戦の彼が言ったのはこう。「名隊の字漢と『隊衛自上海』に体胴」
って、縦書きじゃん＞自分

348 ：かいじ：2001/06/04(月) 00:00

>>342
機雷って探知できないの？

349 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 00:05

>当時は横書きの日本語を右から左に読むので

これ都市伝説やて聞いたんやけど
（実際は今と同じく左から右のほうが多かった）
ほんとのトコ、どーなん？

350 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 00:13

>>349

少なくとも、新聞は右から。

都市伝説っていうのは言い過ぎちゃう？

351 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:12

>>344
当時「自衛隊」なんて単語はないんだから、
左から右の「海上自衛隊」と
右から左の「隊衛自”上海”」とでは、どっちが不自然かな。

「翼に日の丸はあるが、”上海”の文字も」
「中国の新鋭機だろう」とか。。。爆

352 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:18

>>351

日の丸つけて中国はないと思われ

353 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:23

津田「特殊な偽装機では？」「戦時条約を無視した」

354 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:26

>>348
潜水艦なら高周波ソナーで探知できるので､水上艦でもなんか
手段はあるカモネ
どうせなら隊員を水中に飛び込ませて手で除去させてくださいよ。

355 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:36

梅津「ダウントリム４０度。急速潜行！潜水艦モードへ」

356 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:57

ＷＷ２時代の船よりは磁気機雷に強くなっていそうだけど。

357 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 01:57

了解！
ダウントリムとはsage進行のことだね。

358 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 06:28

>>356
港湾防衛用の管制機雷ってのがあるんです。

359 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 09:36

>>355
梅津「急速浮上！とべーーーー！みらい!!!!!!」

山本「これが２１世紀の重巡・・・！」

360 ：上海：2001/06/04(月) 10:45

>>351
自警団とか防衛隊なんかは盛んな時期だったので、軍部に無くても自衛隊もしくはそれに似た組織名は合ったのではないだろうか？
しかし、上海はワラエタ。
この頃はトウに制圧しているから、「上海を自らに衛る隊」なら漢文として成立するのでは？
（通じない筈の無線で）
「なんでしょう？隊衛自”上海”？日の丸がありますが、上海の民間防衛隊か何かでしょうか？」
「そうかもしれん。第一漢文がめちゃくちゃだ。あれは「自衛上海隊」と書くのが正しい」
「民間機でしょうか？」
「プロペラ基部にエンジンが無いだろう。陸さんが作っていると言うオートジャイロの類じゃないのか？」
おお、これで森は死なずに済むではないか！！

361 ：上海：2001/06/04(月) 11:00

>>35
昨日本屋に行ったら、在ったぞ「空中戦艦」と言うヤツが。
なんでも、大破した大和を修理改装するにあたって、艦底にロケットエンジンを付けて
空を飛べるようにするらしい。
驚いたことに、見つけたのは第２巻だった。（続いてるんかい！）

梅津「飛行状況はどうか」
航海長（だれだっけ？）「順調ですが・・あっ、本艦航路上に別の・・・」
菊地「なんだ、あれは！大和が空を飛んでいるぞ！」
そのころ角松は
津田「この線香は艦長が？」
桃井｛先ほど草加さんが上げて行かれたわ」

362 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 12:31

>>342
五十六はそのことを承知の上で、みらいをトラックへ呼んだのかも…。
みらいの力量を再確認するという意味で。

ドッカーン！
梅津「うわぁーっ！」
菊池「き、機雷が仕掛けられていたとは…。」
天国の柳「ボクが生きていれば、こんなことにならなかったのに…。」
角松「草加ぁーっ！」

五十六「………。」
草加「………。」

363 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 12:47

みらいのプラモ情報！
ここの新製品情報を見てみよう！
↓
member.nifty.ne.jp/pitroad/

写真を見ると、主砲直前に黒っぽいハッチがある。
これは何なんだ？
新たなるＶＬＳか？

364 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 12:55

>>363
みょーこーにもあるみょー
member.nifty.ne.jp/pitroad/Myoko.JPG

365 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 15:08

>>363
これはモックだね。
それにしても海鳥でかすぎ。
これではＳＨ－６０Ｊと仲良く格納庫に入れないのでは？

366 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 18:50

>>362
不覚にもﾜﾗﾀ…。

367 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 19:56

自衛隊では、時計が支給されるのでしょうか？
菊砲雷長と角副長の時計が同じものだった。おそろい？

368 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 19:59

ゲイ

369 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 20:16

有名な「上官の紹介売り」というやつ。
つまり、艦長もとぼけた顔してやることはやっているわけだ。
小金を溜め込みそうな性格といえばそんな感じに見えるし。

370 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 20:20

>>361
あー俺も読んだよ、去年だか今年の初めだかに（笑）
ｵｵｲﾆﾜﾗﾀｰﾖ。

371 ：ガイシュツ？：2001/06/04(月) 22:20

｢みらい｣のいた日本が｢やまと｣のいた日本なら何でもありだね｡

372 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 22:22

>>371
ひょっとして、角松は．．．

373 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:22

>>364
ホントだ。
あと気が付いたのが、後部にある２本のパラボナアンテナ（射撃装置用か？）ですが、
模型では第２煙突の真後ろに背負い式に設置されていますが、
マンガでは格納庫の左寄りに背負い式に設置されています。
（実はマンガでも、一時煙突の真後ろにあったことがある。）

374 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:36

>>373
失礼、逆でした。
初めの頃は格納庫の上にありましたが、最近は煙突の後ろにあります。

375 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:40

>>373
可動式です。

376 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:46

そろそろGPS用の衛星を打ち上げたくなる頃だと思うのですが、
みらいのVLSは同時に何発の衛星を打ち上げ可能ですか？　＞かいじ先生

377 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:47

>>372
ジャイアン？（これもガイシュツか）

378 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:50

>>376
対地用トマホークを使わないのであれば、ＧＰＳは不要では？
いざとなればレーザーマーカーで誘導できるし（藁

379 ：名無し三等兵：2001/06/04(月) 23:54

>>378
ワシントン攻略に必要と思われ＜対地用トマホーク

380 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:16

懲りずに同人ネタ繰り広げてる奴がいるな・・・

381 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:16

>>379
そこへ達するまで、みらいの戦力を維持できるかが疑問。
電装品のメンテや、何よりも補給のきかないミサイルが問題。
使えば使うほど、みらいの戦闘艦としての寿命が尽きていく。
軽油と食料さえあれば、延々と使い続けられるものでは無い。

かいじはミサイルが尽きた後のストーリーを考えているのか？
ひょっとして沈艦の時のように、ブラフだけで生かし続けるつもりなのか？

382 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:18

>>381
たまに21世紀と過去を行ったり来たりするとか。。。

383 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:20

>>381
やはり最後の弾頭が核なんでしょうな。

384 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:22

>>381
ミサイルが無くなってもうダメだぁーって時に、
ひょっこりと補給艦「あまぎ」が現れたりして。
実は彼らも、タイムスリップしてさまよっていたとか。
（都合が良すぎるな）

385 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:25

>>383
梅津が言ったジョーカーってヤツでしょうか？

386 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:31

>>383
核兵器が使用される以前の世界で、
核のブラフが通用するとは思えないと思われ。

387 ：編集部：2001/06/05(火) 00:40

>>384
何で知ってるんですか？

388 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 00:55

>>386
やはり一発使ってみせるんでしょう。
全員撤退後のガ島あたりで。。。

389 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 01:02

>>388
トマホークでロスアラモスに落とせば後のヒロシマナガサキも防げて
いいんでないかな。でもきっと地形照合は無理だろうし､まずはＧＰＳ
を打ち上げなきゃね。何基必要なんでしたっけ。

390 ：　：2001/06/05(火) 03:08

柳一曹銃乱射
角松スタングレネード投擲
米兵８名死亡

391 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 03:32

ネタばれですか？

392 ：　：2001/06/05(火) 04:34

age

393 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 06:51

>スタングレネード

出たなハイテク兵器。

394 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 07:49

>>391
ネタバラシにはまだ早いだろ。
火曜日が危ない。
先週バラしたアホウがいたしな。

395 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 07:56

>>394
ネタばらしは荒らし以上にタチが悪い！

396 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 09:06

>>389
8基じゃなかったっけ？

397 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 09:34

単装砲弾は海軍と互換が有る・・・とかやりそうだよね。

398 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 09:36

>>389
あの広大な研究施設をトマホーク８基程度で直接的に使用不可能にするのは無理。
（それこそ核弾頭が必要）

もし効果があるなら、日本軍に米本土の攻撃能力がある事に対する心理的
ショックと、再度の攻撃を避ける為に研究施設を移転する為のロスタイム
でしょう。

399 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 10:27

>>398
>>396の「８基」はGPS衛星の数でないかと思われ。（そんなに必要か？）

>>389は「トマホーク”で”ロスアラモスに落とせば」と言っているし
　 >>388からの話の流れを考えれば、核弾頭の場合を話しているのは明らか。

400 ：３８９：2001/06/05(火) 11:04

>>399
僕の気持ちを代弁してくれてありがとう｡

401 ：age：2001/06/05(火) 11:25

http;//member.nifty.ne.jp/pitroad/

402 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 11:51

>>399
正気？、「みらい」に核が積んであると思うの？

403 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:06

気化爆弾でしょ

404 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:07

>>402
>>376からの一連の雑談をちゃんと読んでるか？
もちろん誰も本気で考えちゃいないよ（藁

405 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:09

>>404
かいじ様は考えてると思ふ。（＾＾；

406 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:23

>>401
ガイシュツ

407 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:27

よく考えると（いや考えるまでもなく）、みらいの搭載兵器って、
全てメイドインＵＳＡかそのライセンス品なんですね。（せめてSSM-1Bは搭載して欲しかった。）
よって、米軍は未来の自国兵器と戦っていると言えるのでは？

408 ：３８９：2001/06/05(火) 12:41

>>403
いや、核でないと>398の言うとおり阻止できないと思う｡

核攻撃後、みらいはアメリカの科学者に向けて、
「ロスアラモスには立ち入るな、死の世界だ｡
そしてこれが、お前達の作ろうとしている原子力兵器の
力なのだ」
とかいって核兵器開発を停止させるのであった｡

めでたしめでたし｡

409 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 12:58

ロスアラモス関係は
角松部隊が特殊な訓練を受けていないにも関わらず
隠密裏にロスアラモスを襲撃→科学者陣を拉致監禁、
都合よくみらい艦内資料室に有った広島・長崎原爆関連
記録映像をＤＶＤで見せて開発者を原爆開発断念の方向に
持っていくって所じゃないの？

410 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 13:04

たぶん惨状を見せたぐらいでは科学者の大勢はかわらないでしょ。
戦争中だからね。自国民を守るために敵国の犠牲には目をつぶれるよ。
何も拉致してるんだったら、そのまま本国に返さなければいい。

411 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 13:09

ロスアラモスの研究施設は、本来は南米での諜報活動の為に「みらい」に
乗り組んでいた、忍者訓練を受けた特殊部隊員が、風船爆弾を利用して
米本土に降下し、研究者の職員になりすまして潜入して破壊します。

412 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 13:12

>>410
拉致した彼らに時空を越える方法の研究を強要すると思われ。

413 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 13:55

核施設ならリアクター一個壊せばＯＫ。
リアクター棟くらい、「みらい」の図書室で判るんじゃないか？

414 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 13:57

「絵的に面白くならなそうな資料は出てこない」
というのがかいじ殿の「至高回路」なり。

415 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 14:10

史実どおり核開発競争が早まるだけじゃないの？

416 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 14:44

>>415
アメリカの開発さえ停止(遅滞)させられれば、核開発の速度はかなり落ち込むはず。
#実用化できるかできないかわからない物には各国とも資金は投入しにくい

とりあえず、終戦までに実用化されなければ、史実ほどの速度では開発・拡散しなかった
と思われ。

417 ：416：2001/06/05(火) 14:45

みらいが使えば同じ事だった。（自爆

418 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 15:27

>>413
まだ無いよ。＞リアクター

419 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 15:50

おいおい何で荒らし削除しねーんだよ！
ほかとくらべてもおせーぞ！

420 ：名無し三等兵：2001/06/05(火) 16:40

>>419
ジパングスレは荒らしがひどかったから放置されているんでしょう。
たしかどこかに書いてあったよね？

421 ：sage：2001/06/05(火) 22:59

うーむ。ガ島がらみでおもしろいスレが。
このスレ１０時間で５００レス越えそう。
一見の価値あり。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991714267&ls=50

422 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 00:13

＞荒らしがひどかったから放置されているんでしょう。
またあらされるからってこと？

423 ：420：2001/06/06(水) 00:33

>>422
ごめん。ソースが見あたらない。
「荒らしが酷いときは敢えて消さないこともあり得ます」
というような記述があったような気がしたんだけど。
また荒らされるからか、見せしめのためか理由も忘れてしまった。
>>420での発言は根拠が不明確なので聞かなかったことにして下さい。
ごめんなさい。

424 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 01:37

リアクターって何？

425 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 01:41

>>424
反応炉

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 04:10

スレ違い？

428 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 04:34

>>418
ん？
小さなプレッシャーベッセルがあったろう。
あれがリアクターだよ。
有れ一個ふっ飛ばせば1年から1年半は遅れるはずだよ。

429 ：１の代理：2001/06/06(水) 05:54

輸送任務のスレなんだけど、みらいがいれば無事作戦遂行できるかな？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991757282

430 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 08:01

みらいは重巡か？
過去にも良く論議された話題であるが、私は軽巡だと思う。
当時は、すでにロンドン軍縮条約は失効していたが、重巡・軽巡の呼び名については、条約下と変わりない。
６．１インチ超、８インチ以下の主砲を搭載した艦艇が重巡、６．１インチ以下なら軽巡。
条約下の最上級なんて、みらいを上回る基準排水量８５００トンであったが、軽巡であったわけだし。

431 ：３８９：2001/06/06(水) 11:14

>>430
砲口径のみに縛られた分類法ではミサイル時代の船を裁けないでしょ｡
草加かだれかが、発奮ミサイルとかの火力を砲口径に換算したら
8in程度だったので柔順にしたとかその程度じゃないのかな？

432 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 12:12

帝国海軍の場合、甲巡にしろ乙巡にしろ超大型水雷駆逐艦としての
性格が強く、雷装への傾斜が強かった。

従ってくだんの類別に困る(何しろ単装法1基)かなり大型の軍艦の
場合、イメージで捉えるのでは無いでしょうか。

となると当時の乙巡のイメージは5500級位だろうから
それをかなり上回る艦体規模のフネを見た場合厳密な分類よりも
すんなり重巡と捉えるのでは無いでしょうか。
(最上級はあくまで別、イメージですから)

まして見た目がかなり高雄級にそっくり(相対的にですヨ)な見栄え
と言い、そういう風に捉えられるだろうと判断しても可笑しくないんじゃ
ないかな・・・
・・・と作者が判断しているのでしょう。

不具合は無い様に思いますが。特に最後の点が免罪符かな
いずれにせよ当然艦長は大佐に決まっている訳ですね。

433 ：私設補給隊：2001/06/06(水) 12:19

確かに「みらい」は重巡とするのには根拠不足だと思う。
大和を恫喝するような艦が軽巡だと連合艦隊のプライドが許さないと
作者がおもったのか？
　1942年当時の分類法では分類出来ない事も確か。
ここは、ふさわしい分類を作者に変わって命名する事を提案します。
　噴射弾搭載巡洋艦ってのはダメ？略して「噴巡」
　

434 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 12:23

それにつけてもこの分野
(現役のフネ・海上自衛隊艦船又はそれを感じさせる船が過去に・・・)
で、出てくる船は旧軍から駆逐艦位・・・(たかつき級だったかな)
から軽巡(くらま)をへて重巡に例えられる船へと成長してきたんですねぇ

時代だなぁ

(追伸上記命題で例えばブルックリン級を帝国海軍が同表現するか
と言えばやはり甲巡って表現する様な気がします。)

435 ：430：2001/06/06(水) 12:24

>>431-432
なるほど、納得！

ところで高雄級も、みらいと同じく旗艦設備を完備したので、
艦橋が大型化したんですよね。
そう考えると、本当の意味で似たもの同士といえるかも…。

436 ：私設補給隊：2001/06/06(水) 12:31

＞４３２
重巡が超大型駆逐艦？
初めて聞きました。どこかに書かれていたのですか？
重巡はあくまでも戦艦の補助であり、速度をいかして敵艦を
砲撃する事が主任務としていたのでは無いでしょうか？
　軽巡は主に水雷戦隊の旗艦として使われていたと思います。
速度は駆逐艦に及ばず魚雷戦に重きをおいたとも思いませんが。
　確かに日本海軍が水雷戦を重視していたとは思いますが、
重巡が「超大型駆逐艦」的な性格とは行き過ぎだと思いますが・・・

437 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 12:38

＜前部ＶＬＳの搭載ミサイル構成を予想＞

以下の情報を元に予想してみました。
・２９セル（８発×３ユニット＋５発×１ユニット）
・種類：スタンダード，アスロック，トマホーク（対艦，対地）
・スタンダードは、１回／４５秒の大和主砲の砲撃を数分間しか阻止できない→１０数発程度
・シースパローは、コミック２巻の諸元より別ＶＬＳ（４８セル）となっている。
・同一ユニットへの混載は考えにくい。（トマホーク同士なら可と考える。）

スタンダード：１３発（８発×１ユニット＋５発×１ユニット）
アスロック：８発（８発×１ユニット）
トマホーク（対艦・対地）：８発（８発×１ユニット）

438 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 12:38

>>436
日本海軍の場合、重巡の主任務はあくまで夜襲部隊の
中核でしたから、巡洋艦から雷装を廃していった世界の
基準で考えると超大型駆逐艦という言い方もあながち
間違いとは言えないかも。まあ実戦に突入した後は
機動部隊の護衛、動かせない戦艦にかわる水上戦闘部隊の
中心etc.といろいろ働かされたわけですが。

少なくとも開戦時、重巡のほとんどは夜襲部隊である
第二艦隊に配備されていたことはご存知ですね？

439 ：私設補給隊：2001/06/06(水) 12:53

>438
そう言われれば・・・そうなんだけど。
なんか納得しにくいのは私だけでしょうか？

440 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 13:33

３巻いつ発売？

441 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 13:33

訂正
４巻いつ発売？

442 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 13:40

「みらい」を重巡としたのは見た目の大きさと艦容からでしょう。
それ以外の理由があるとは思えませんが。

443 ：名無し三等水平：2001/06/06(水) 13:47

みらい重巡論に参加。自分でもわからなくなってきたぞ。
最大の争点となる砲口径であるが、これはつまり攻撃力とすると問題ない。
要するに大口径砲で砲撃できる砲力を持っていれば、船体が小さかろうが装甲が薄かろうが重巡に分類するという「縛り」をかけられた、というのが根本。
１万トンという制限も、それ以下では６インチ砲の搭載不可能であろうという判断になる。
だから、最上級なんて抜け道も在った訳だ。
みらいの場合、主砲は副兵装扱いでミサイルは主兵装。
ミサイルを当時の基準でどう見るかで判断は分かれるが、魚雷に準じて判断すれば軽巡、「空飛ぶ弾丸」から主砲に準ずるとなると、直径34ｃｍの発奮では戦艦になってしまう。
さすがにみらいを「戦艦」とは呼べまい。すると「重巡」が妥当な線となる、というのが私的結論。
しかし、防空巡洋艦のアトランタは見事軽巡だったようだし、大淀に墳進砲搭載しても軽巡のままだろうし。
でも、みらいは直訳で「誘導ミサイル駆逐艦」なんだよねぇ。

444 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 14:46

>>441
今週号で告知が。

445 ：418：2001/06/06(水) 14:57

>>428
ん。そうではなく、建設開始が１１月だから今の時点では、まだない。
今のペースで連載していくと、とても１１月まで描けそうにないので。
展開に行き詰まってその前に、未来へ帰還しそう。
今って８月７日未明だよね？

446 ：418：2001/06/06(水) 14:59

もとい８月８日か。

447 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 15:04

>>443
根本的に「みらい」を当時の基準で分類しようなんて意味無いと思うのだが。
俺も442と同じく見た目だと思う。

448 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 17:40

>>447
私も同意
そもそも、現代の基準だって良く分からない。
米海軍では、タイコンデロガ級が巡洋艦で、スプールアンス級やアーレイバーク級が駆逐艦。
基準排水量は８、９千トンでほとんど同じ、砲径は５インチで共通。
違うとすれば、ＶＬＳのセル数とレーダーくらいか。

449 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 18:00

>>448
するってと、今の基準だとみらいは駆逐艦か（藁
まあ、モデルとなったこんごう型には、旗艦設備があったり、
艦長に一等海佐をあてているわけだから、
自衛隊内では巡洋艦扱いなのかもしれないが。

450 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 18:19

>>449
英語表記だとデストロイヤーだろ？護衛艦って。
とすると、外国からは護衛艦イコール駆逐艦で、同義異表現の二語な訳だ。
すごく不毛だ………

451 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 18:39

>>450
まあ、強襲揚陸艦を輸送艦って呼んでるくらいだから、
近隣諸国へのなんとかを考慮してるんだろう。
そういえばタイの空母も、対外的には湾岸警備用ヘリコプター母艦って
呼んでるんだよな。（ハリヤー積んどいてヘリコプター母艦は、片腹痛い）

452 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 18:47

>>451
＞まあ、強襲揚陸艦を輸送艦って呼んでるくらいだから、
＞近隣諸国へのなんとかを考慮してるんだろう。

違う。
だったら、英語表記をデストロイヤー等とする筈が無い。
SelfDefence～などと書かねば駄目だ。
しかるに現在の正式の資料にはそう書かれてない以上、
護衛艦という呼称は国内に対する配慮と思われる。
あるいは外務省が軍事用語に無頓着で、
この事が理解できないのかもしれないが、
いくらなんでもそこまで馬鹿かどうかは疑わしい。
そうすると、やはり対国内の政治的用語だろう。

………などと愚考しますが。

453 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 19:06

>>452
なるほど、対国内か。
自衛隊は軍隊じゃないから違憲ではないって言っている以上、
たしかに駆逐艦とは呼べないよね。
一方、対外的（特に同盟国アメリカ）に対しては、
デストロイヤーって呼んでやらないと、
なんのこっちゃと思われちゃうし（藁

454 ：犬の糞：2001/06/06(水) 19:21

>>452
>>453 様

　警察予備隊～自衛隊へと呼称が変わる中で、他の呼称もいろいろ変わっています。
どうしても９条との矛盾がありますしね。

　今思いついたところでは
　警士→自衛官
　特車→戦車
　

455 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 19:24

軍事板のバナーに出ているキャラの元ネタをオイラは知っている。

456 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 19:41

>>451
おおすみ型はLST4000番台の艦番号で、対外的には戦車揚陸艦だよ。
ただし、運用能力からするとドック型揚陸艦と呼称する方が正しい。

457 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 19:43

>>455
ヴァージョンがいくつもあるから特定してよ
（元ネタ＝源文作品　という意味じゃないよね？）

458 ：名無し三等水平：2001/06/06(水) 20:09

>>448

459 ：お馬鹿な458：2001/06/06(水) 20:18

>>448
タイコンデロガは、もともともっと大きな船体にする予定で1万5千トン位の予定だったが、
予算が無いのでスプルアンス級の船体に諸装置を押し込んだ。
だからそう言ってはチトかわうそう。
アーレーバーグはタイコより船体がでかいが、最初ッから駆逐艦だったもんで、遠慮して誘導レーダーを一つ少なくしてある。
こんごうなんか遠慮しないで追尾誘導レーダーを４つ載せていれば「巡洋艦」でまかり通ったのかもしれない。

460 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 21:36

>>459
なるほど。
ところで、数年前に退役したカリフォルニア級はどうなんでしょうか？
排水量的には、タイコンデロガ級と同じくらいですが。
（装備的にはめちゃ貧弱ですね。）

461 ：名無し三等兵：2001/06/06(水) 22:21

みらいはDDHか？
これも過去に何度か論議された話題かと思います。

ヘリを搭載すれば何でもDDHなら、むらさめ型・あさぎり型・はつゆき型も
みーんなDDHになって、自衛艦隊はDDHだらけになってしまいます（藁
要は、重点を置いている兵器が何かということが重要だと思われ、
しらね型・はるな型はヘリの搭載能力に重点を置いています。
DDGであるこんごう型・はたかぜ型・たちかぜ型は、
スタンダードを搭載して、ミサイル性能に重点を置いています。
では、みらいは…となると、読めば分かるとおりどう考えてもDDGですね。
（大和の主砲弾を打ち落としちゃうし（藁）

また、別の見方として、ヘリ・ミサイルの能力バランスがとれているので、
DDとも言えるかもしれません。
しかし、少なくともDDHじゃないと思います。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/07(木) 00:09

>>461　激しく既出。荒れてない時期の（軍事板の）過去ログくらい読めば。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=982247117&st=2&to=2&nofirst=true

連載始めたとき、いいかげんな作者が、DDGの外見とDDHのデータ等を混ぜて
使っただけ。だから外見がどうだろうが、武装がどうだろうが、みらいはDDHなの。

463 ：452：2001/06/07(木) 01:07

>>454殿
存じ上げておりまする・・・

464 ：犬の糞：2001/06/07(木) 02:03

>>463様
　お歳が近いかもしれません(^^)。
　普通科
　施設科
　特科
　というのも、変な名前ですよね(^^)。

465 ：463：2001/06/07(木) 02:28

>>464さま
小生は若輩者ゆえ、ご期待には添えかねるかと……
しかし、
＞普通科
＞施設科
＞　特科
・・・病院みたいですな。
いつものことながら(笑)

466 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 03:04

今週もネタバレしやがって。

467 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 03:37

やーいやーい人殺しー

468 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 04:19

おとこやのぉ。

469 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 04:53

M1ガーランドに撃たれてあんなもんですむのかな＜柳

470 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 05:30

>>469
じつはかすり傷。
（または「こんなことも（以下略）」
　ということで、局所的に強化されていた）

471 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 05:40

かいじスレ、ワゼーよ。
あんだけ荒らしてまだやってんのか。　厚顔無知どもが。

472 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 06:03

今週のはネタバレしてもほとんどなんのことかわからんだろうな。

473 ：どーでもいいけど：2001/06/07(木) 06:19

ガ島編はこれにて終了？
なわけねーよな

474 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 07:49

海自隊員って、あんなに陸戦能力に優れてるの？
相手は陸戦のプロだよ。
一人くらい死んでも不思議はないものと思われ。→角松逝ってよし

475 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 07:56

>>471
ワゼーじゃなくてウゼーだろ？
コイツ日本語も話せねぇのか。
クックックック…。

476 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 07:57

>>475
アイ　アム　ノット　ジャパニーズ！

477 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 08:07

>>474
装備の差だろ

478 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 09:28

角松＝単なる殺人鬼age

479 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 09:31

そのうち、小林源文氏の作品に出てくる佐藤のような
変貌を遂げると思われ＞角松

480 ：まんせー：2001/06/07(木) 10:16

最高でしたね今日のは。
鬼畜米兵８人も殺しましたからね。
しかし角松すごいよね。
米兵の頭に石殴りつけて首しめてぶち殺しましたからね。
いままでうっとうしいだけの角松でしたがはじめて萌えました。
これからは角松のファンになります。

481 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 10:21

>>475
「ワゼー」は新しい２ちゃん用語だよ。

↓ワゼー発祥の地
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=991714267&st=23&nofirst=true

482 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 10:40

やはり銃口を向けられながら逡巡していた米兵の自滅だったねえ
 >>474
タイトルバックで28発もばら撒くような奴が優れた陸戦戦闘員とは
思えませんが｡

というか、フルオート状態の突撃銃の引き金に指をかけたまま行軍していた
のか奴等は｡

483 ：kenji 　：2001/06/07(木) 11:01

「死にたくなければ、殺せ！」今回のジパングは　この言葉、一言が全てです。
後は実際に本を手に取り読んで欲しい！　　自分達を守る為に・・・・！
仕方のない事　でも？　　　　　　　　kenjiでした。

484 ：さとみネコ　：2001/06/07(木) 11:02

ｋｅｎｊｉさん＞きゃー！なになにー？？気になります。。。（＾＾；ラブシーンとか？（違うって？）
明日は朝からダッシュですね。いつも予告ありがとうねー。（＾＾）

AKITASさん＆チョーさん＆げちょーさん＆ｔｓさん＞
はじめまして。初書き込みありがとうございました。（＾＾）これからも熱い書き込みをお待ちしておりますねー♪

http://www.zms.or.jp/~ssbn/index1.htm

485 ：チョーさん：2001/06/07(木) 11:03

kenjiさん＞意味深なタイトルですね。角松ファンにはショックなシーン？米兵を皆殺しにするとか？うーん、これじゃ今夜も眠れません。明日も６時起き
＞コンビニ直行だな（笑）。読んだらまたきます。では。

486 ：ＭＡＲＩＬ：2001/06/07(木) 11:04

ね・・眠いです。早速行ってきましたよ。最近早朝起きしてモーニングを買ってきています。
（実はモーニングが売り切れるのが早いんですよ～。競争率が高くなっていまして）
ん・・何とか大丈夫そうですね、柳さん。でも見るまで心臓に悪いのなんの。
でも、とうとう・・覚悟はしていたけど。
角松さん達が無事なのはホッとしていますが、何だか後味が悪い気持ち。

さとみネコさん
　もしもし・・・？？（おい）

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/07(木) 11:06

かわぐちかいじは限界あるよ。細部に誤りがあるし、
ストーリーとして、大東亜戦争に入って、どう落ち着かせるのだろう。
苦しいと思う。とくに近代史、安全保障やってる人からみたら、子供だましだ。
漫画考慮しても話がつらい。軍事マニアはどう読んでるの。

488 ：来週の予告：2001/06/07(木) 12:04

来週は米兵を殺してしまったことで悩む小栗と角松
そして二人は抱き合いベットへ・・・・・
やおいのお姉さんがたは必見です。

489 ：サムタイムライト：2001/06/07(木) 12:05

８人ということは、1個分隊でしょ？トンプソンを持っていたのがサンダース軍曹クラスでしょ？
今回は分隊にBARを配備されてなかったようで、出会い頭の突発的戦闘では、武器の性能差で角松らに軍配。
斥候隊に合掌。

490 ：人権屋：2001/06/07(木) 12:33

人殺し殺人犯・角松ａｇｅ

491 ：うま：2001/06/07(木) 12:37

普通、斥候は８人で固まって移動することは無いんじゃないか？

道の両端に、各自１０メートル程度の距離をとって進むんじゃないかな
停止するときは、路上ではなく、草むらに潜り込んで伏せる。
曲がり角は、先頭の隊員が、進路を確認した後、前進する。

教育を受けた戦闘員なら、最初の銃声で全員その場に伏せて、
第四匍匐で展開するはず。

陸自でも、新隊員教育で徹底的にたたき込まれるよ。

492 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 12:40

しかし、逡巡するのは普通逆じゃねーか？

493 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 12:44

>>477
(ﾟДﾟ)ﾊｧ-?
装備の差って、サバイバルナイフと石ころだよ（藁
そんなんで、角松が勝てるわけぇ？

494 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 12:47

>>490
初めのころ、ブン屋に「殺るときは殺る！」って言ってなかったけ？

495 ：犬の糞：2001/06/07(木) 13:37

>>494様

　まだ、読んでいないのですが・・
すごい発言ですね。どこかの暴力団の若頭のせりふですねえ(^^)。

496 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 13:38

角松は極道高校卒です。

497 ：大渦よりの来訪者：2001/06/07(木) 13:39

>491
斥候ではなく、本隊からはぐれて迷っていた米兵なのでは？
どちらにしろ、来週以降の雑誌の中で明かされるよ。

498 ：濡れ衣pc-006.ryukoku.seikyou.ne.jp：2001/06/07(木) 13:42

なんか殺られた米兵って９人いない？

７ページで２人
９ページで３人
１１ページで２人
１３ページで１人
１７ページで１人

499 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 13:56

まだ読んでないけど・・・・またやっちゃったみたいですね、かいじ君。
まあ、会社の帰りに立ち読みして、夜にでもたんまりと荒探しして書きますわい。

500 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 14:42

「無差別空襲と原爆で虐殺された、日本の民間人90万人を救う
ためには、米兵1万人の犠牲は止むをえん｣と主張した草加。
（ジパングだの何だの言ってるが要するにそういうことだろ？）

その草加を「ジャンケンの後出しだ」とか非難しといて、仲間１人助けるために
米兵8人、いや9人をぶっ殺した角松。

お前、言ってることとやってることがぜんぜん違うじゃねえか。
こんな矛盾、いまどき厨房でも気が付くぞ？
ほんっとに救いようのない自己中の自己陶酔野郎だ。

・・・・ってことを、来週こそはちゃあんと指摘して下さるのでしょうね、
かいじ君？

501 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 14:48

前から思ってるんだが、他のＢＢＳからコピペしてくるなら、
ちゃんとコピペと明記しろ！ややこしくなる！

502 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 14:53

ほかのＢＢＳからコピペはしないように。
厨房クサイから

503 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:04

やったね！角松君。君こそ大戦後殺した数最大の人殺しだ！
尊師もとてもかなわないや！

504 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:08

>>496
男塾じゃないの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/07(木) 15:31

>>500
>「無差別空襲と原爆で虐殺された、日本の民間人90万人を救う
>ためには、米兵1万人の犠牲は止むをえん｣と主張した草加。
そのうち『戦死者３００万人にくらべりゃ米兵３００万人までは殺してＯＫ！』
みたいに青天井化する予感。
こりゃーおもしろくなってきたー
あとは角松を洗脳orバルカン掃射だ。殺れ、草加、殺るんだー

506 ：犬の糞：2001/06/07(木) 15:42

　読みました。ジェノサイド(T_T)。
今後のストーリー展開に必要なのかもしれませんが・・・・

　でもやっぱ、変
・スタングレネードって、閃光と大音響で人間を一時的に行動不能にする
　と聞いていました。が、海兵隊の諸君は、なんか目が眩んだだけみたい。

・今の自動小銃って5.56mmの小口径弾ですよねえ。よほど当たり所が悪く
　なければ即死ということはないと思うのですが？

・最後も、死ぬまで首を絞めることはないと思うのですが・・。ｹﾞﾛｹﾞﾛ

507 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:43

>>484 及びその関連の方：
真面目に考えて、どこをどうすると、今後の展開でラブシーンが出てくるんですか？
ネタとしても、つまらないし、書き込み自体が迷惑＆不愉快です。

軍事面から乖離した話題が遠因となり、スレを数個つぶし、軍事板全体から
ジパングスレが叩かれたのはごく最近です。
ようやく最近正常化したところなので、同人書き込みはやめてください。
あなた方の嗜好に合う、下記の板に逝ってください。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991323471

508 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:45

>そのうち『戦死者３００万人にくらべりゃ米兵３００万人までは殺してＯＫ！』
>みたいに青天井化する予感。
そりゃおもしろいけど、
ミサイル一発で100人殺れるとしても、「みらい」だけじゃ1万人かそこらしか
殺せないよ(笑)ファランクスの弾を勘定に入れてもまだ足りない。

509 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:49

>>493
(ﾟДﾟ)ﾊｧ-?
どうも語ってる部分が食い違ってたようだな・・・

510 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 15:50

507ですが、483-486はコピペだったんですね。荒らしに反応したこっちも
厨房でした。すみませんでした、逝きます。

511 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 16:22

やはり実戦経験のない海兵隊相手ではあんなもんじゃない？
装備の点から89式 VS M1ってどうなのかなぁ。
38式相手で大活躍だったM1も89式にはちとつらいでしょ。
なんたって89式は世界一高級なアサルトライフルだし（W

512 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 16:28

>>511
円高により８９式小銃は極めて高価な兵器となっております(笑)

513 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 16:29

>>510
このスレにおいて、あまり聞かない名前のコテハンが
やたら並んでいる場合には、コピペを疑った方か良いかと思われ。

あと、よそのＢＢＳに、このスレの内容をコピペしているやつも
以前からいるけど、ＩＰ丸見えなんだよね。

514 ：かいじ：2001/06/07(木) 16:44

>>498
7ページで被弾した後ろの人は9ページで殺されています。
よって8人で間違いございません。

515 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 16:54

先週号のSH-60Jを見て思ったのですが、
ヘリって軽油で飛ぶのでしょうか？
たしか以前に燃料の議論があり、艦船と艦載機の燃料は、
合理化のために航空燃料に統一されているとありました。
みらいの燃料は、空になりかけたところで軽油の補給を受けたので、
もう航空燃料は残っていないと思うのですが。

516 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 17:17

>>515
漫画の世界なので、まったく問題ないものと思われ

517 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 18:03

>>504
あの作者は男塾の前に２作ほど同系統の漫画を書いてるんですよ
「極・極道高校」→「極虎一家」→「魁・男塾」ってな具合で。

518 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 18:14

ネタバレはネタバレと言ってくれ。
デジャブかと思った。

519 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 18:30

しつけーな

520 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 18:50

いいかげんにしとけ、
調べられたら正体ばれるのを知らんのか？（藁

521 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 20:44

同人板に帰れ！！帰れよう！！

522 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 23:09

削除人さんに感謝！

523 ：名無し三等兵：2001/06/07(木) 23:36

移動せよと言うことなので、あらためて。

制服についてですが、みらいの乗員は、
森三尉の葬儀の時だけ常装第三種夏服を着用しましたが、
普段は幹部でも作業服を着用しています。
現実の海自ではどうなんでしょうか？

524 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 00:37

やはりsage進行にならざるを得ないかな．．．。

「都市部を無差別に爆撃する」－　近刊にてパイロット自ら「意味」を認識してた知れる

ことと

「コミニュケーション不能で静観すれば同胞が殺害される状況」

とは明確に「違う」と思いますが。

あえて同一視して煽りたいなら「軍事掲示板」より他が適切かと。

525 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 00:46

>>515 #荒らしの前後で離れてしまいましたが、、、燃料の件です。
軍用の規格はよく知りませんが、民間で一般的に使うJET A-1などの
ジェット燃料ケロシンは、こころもち高級な灯油です。
軽油の方が沸点が高いので点きにくいかもしれませんが、エンジンが
始動してしまえば問題なく燃焼します。（一度テストしたことがあります<汗>）
エンジンの寿命が短くなる可能性があるので、平時には厳禁でしょうが
みらいのような状況であれば軽油の使用も「可」だと思います。

526 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 00:59

>>645
すまんがここでは燃料問題を語るのはキワモノ的にタブーになっているんだ。
貴殿の書きこみについてもほぼ議論されていたと記憶している。
沈んだレスを見てくれればその辺の事情はわかってくれると思う。

マジですまんと思う。

527 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 02:47

精神おかしくない? ＞荒しくん
死んだら病苦から解放されるぞ!ﾜﾗ

528 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 21:09

まずは削除人さまに感謝を。

何度も申しわけありません。
ここでのやりとりが純粋に楽しみな者も多いので、ご迷惑を
おかけしますが、できるだけ荒らしに負けずやってゆく所存。

今回はまことにありがとうございました。

529 ：名無し三等兵：2001/06/08(金) 23:52

>>523
葬式なら、常装服ではなく礼服を着用するものと思われ。

530 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 00:16

SUH-60EJって実在するの？

531 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 00:54

副長と航海長の二人が戦死の危機に瀕したわけだが、もし２人とも死んでたらドースルつもりだ！
危機管理が甘いぞ。

532 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 00:55

スタングレネードってあんなモン？
視覚だけでなく聴覚も麻痺するし（でも乱射するなとか言うとるし）、
全身の筋肉が反射的に縮んで
しばらく行動不能なんて話も聞いたんスけど。

533 ：>532：2001/06/09(土) 00:56

まさか少年マガジンの漫画じゃあるまいな？

534 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 00:59

かいじはスタングレネードの知識が無いのです。
閃光による目潰しという程度の知識しかありません。

535 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 01:09

ネオ麦のときにも使われたから少しは認知度あると思ったがナー。

536 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 01:17

みんな、ログ保存は頻繁にね！

537 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 01:19

月刊文春にかいじの「パールハーバー」の感想が出てるよ！

538 ：かいじ：2001/06/09(土) 01:23

>>535
米兵がおとなしくなってしまうと、角松達は撃たなくて済みますよね？
ストーリー展開上それでは困るのです。”仕方なく”射殺する必要があったんです。
あの場面では海兵隊諸君には撃ちまくってもらって、角松達の正当防衛性を
強調するしかありませんでした。

539 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 01:37

平時に生きてる日本人が、しかも戦時下で米兵を助けるなんて
甘いこといってた角松がアメ公を絞め殺しておいて「おまえたちのことは
忘れない」で吹っ切れるなんてご都合主義すぎませんか？
人絞め殺したりしたら夢に出てきてノイローゼになること間違いないと思いますが

540 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 01:56

>>539
結局、角松は自分の心の中の「祖国」を守るために
米兵を殺したので、草加を非難する資格なし。

541 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 02:03

スタングレネードの音響効果に関しては「あんなもの」ではないのでしょうか？
平服の犯罪者に対する場合ならまだしも歩兵であるなら、
自身の発する銃声とか至近の砲火・着弾など大音量には事欠かないと思うのですが。

542 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 02:05

>>531
作者はスタートレックのファンかもしれない。

543 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 02:07

>>541
あとはジャングルというフラッシュバンには不利な条件もあるね。

544 ：541：2001/06/09(土) 02:31

再考してみましたが、やはりスタングレネードによる「不能化」は
あくまでも不意打ちの場合としか思いにくいですね。
アドレナリン飽和状態の戦闘時歩兵には瞬時驚かせる程度でしかないでしょう、
少なくとも音響効果に関しては。

545 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 02:31

草加が角松の顔を見て「フッ」っと笑うところを
みてみたい

546 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 02:43

>>545
俺も見たい。でも、角松は
「貴様のやっている事は
　じゃんけんの後出しだ！」
みたいな事をまた言い出しそうだ。

…俺のやったのは自衛行動だから
卑怯なことはしてないんだよーん（藁
未来の資料を読んで歴史に介入するなんて
ﾄﾞｷｭｿな事を言っている草加は逝ってよし！

…ってね（鬱笑）

547 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 03:06

>>507さん、申し訳ありません。同業者として深くお詫びします。
本当、コピペやめてくれよ・・801板でそれにふさわしいスレがあるから
そっちに逝ってくれ。頼む。ここは軍事板だ。軍事に関係ない話は漫画板、
同人関係は同人板、ラブシーンで喜びたい方は801板に逝ってくれ。
反省sage。

548 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 03:16

>>547
なんかこのパターン定番化してるね。
１）軍事板らしからぬ萌えな書き込み（主にコピペ）
２）よそでやれ
３）「同業者としてお詫び・・・」
>>547さん、（もしも掲示板のコピペしてるのがあなたでない
と主張するならばですが）、今後二度と同じケースでは
しゃしゃり出てこないで下さい。誰もあなたにそのような
役割を期待していません。

549 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 03:26

別にそんなつもりでカキコしたつもりはないです。一応こちらもＲＯＭって
いますがこう言われるのも凄く不快です。期待していないといってもそういう
輩がいるのは確かです。

550 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 08:06

角松が殺した米兵の顔を毎夜思い出して眠れない夜を
過ごす模写が話しの展開を更に遅くする違いなく

回復には草加が手を貸すと思われ。

551 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 08:15

>>550
あー、絶対やるな。それ。
で、グダグダくだまくんだろうなぁ・・・

552 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 08:31

いずれにしろ、自衛隊員が白兵戦で戦闘を経験した事で草加の見とおしは
正しいと裏付けられたのでは？
戦闘につぐ戦闘はこれからが本番だと思う。

（くっそ～、なんだって目の前の船団を無傷にしたまま放置するかな～～～っ。）

553 ：sage：2001/06/09(土) 08:50

>>549
＞期待していないといってもそういう輩がいるのは確かです。
意味ワカンナイーヨ。どういう輩？
>>548は　＞「同業者としてお詫び・・・」
なんて書き込みに何の意味もないから余計なこと書くなって言ってるんじゃないか？
何故同業者であると宣言する意味がある？何故被疑者の代わりに謝る？
同人社会では皆一心同体なのか？連帯責任なのか？なんかクサイよ。

554 ：sage：2001/06/09(土) 08:50

sage間違い。スマソ。

555 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 09:18

age

556 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 09:34

>>553
自作自演に決まってるだろ。放っとけって。

557 ：556：2001/06/09(土) 09:35

補足：
コピペと >>547がね。＜自作自演

558 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 10:23

>>548-553

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

559 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 10:23

>>548-557

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

560 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 13:13

みらいのスタンダード用射撃指揮装置ですが、
後方用にこんごう型と同じく、第２煙突の後ろにSPG-62を２基搭載しています。
後方にはスタンダードの発射機もVLSも無いので、
この位置に射撃指揮装置を搭載しても意味無しと思われ。

561 ：名無しさん：2001/06/09(土) 15:05

test

562 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 16:28

>>560
あったほうが見栄えがするので、
かいじ的には意味ありと思われ（藁

563 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 16:58

ところで、夜中のジャングルで遭遇戦って、頻繁にあるモノなの？
真っ暗で何も見えないような・・・・

564 ：名無し三等兵：2001/06/09(土) 17:46