1 :
名無し三等兵 :
2012/11/29(木) 01:40:26.72 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 01:42:23.58 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 03:46:21.19 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 04:12:34.46 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 07:24:20.50 ID:ajj/KZVp
普天間基地所属のCH46は牧港補給基地で分解され再利用される すでにプロペラは外され倉庫入りになっている。
6 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 07:40:32.02 ID:???
12機のうちまだ飛べるのって何機なの? かなりが整備で飛べなくなっているようだが
7 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 10:15:35.11 ID:???
>6
>>12 機のうちまだ飛べるのって何機なの?
普天間に居る12機のオスプレイなら全機飛べる。今日から4機がグアムに飛ぶ。
>かなりが整備で飛べなくなっているようだが
整備なんて毎回やるだろ。なに言ってんの?
8 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 10:21:20.20 ID:???
>>5 >
>普天間基地所属のCH46は牧港補給基地で分解され再利用される
再利用なんかされない。解体してスクラップだよ。
9 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 10:23:25.43 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 10:23:51.98 ID:???
使える部品や素材を再利用じゃないのか
11 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 11:19:31.10 ID:???
グアムまで果たして無事に飛んでいけるのだろうか(謎)
12 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 12:43:41.19 ID:???
今度は輸送船じゃなくて飛んでいくの?
13 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 12:44:28.42 ID:???
韓国まで飛べた実績があるのに何言ってるんだお前は。
14 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 13:32:55.09 ID:???
ch46やch53ではグアムまで飛べるかな フェリーならOK?
15 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 13:56:19.12 ID:???
CH53でもグアムまでフェリーで無理。オスプレイなら余裕だが。
16 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 14:02:28.37 ID:???
サンクス ch46やch53はグアムには船が必要なのか 訓練が遠い場所でもやりやすくなるわけだな
17 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 15:17:52.87 ID:???
CH53の巡航速度でグアムまで飛ぶってのは厳しいよなあ
18 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 15:25:45.88 ID:???
そもそも2000kmじゃ届かん。
19 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 15:35:08.45 ID:???
空中給油すりゃ燃料だけは大丈夫 ギヤボックスのオイルとかは知らんけど
20 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 16:48:36.26 ID:???
緊急着陸を考えると厳しいお。ってかCH-53Eだとグアムまで9時間くらい掛かる。ちょっとなぁ。
21 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 17:44:42.97 ID:???
CH-53もいろんなバージョンがあるから、 目一杯タンク増設できるのを選べば 2,000 km 以上飛べそう
22 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 18:56:54.56 ID:???
海兵隊は伊江島は騒音防止協定にあたらないとか言い出してる
23 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 20:33:42.88 ID:???
まぁ航続距離的には届いても、パイロットの体力がそれに付いてこれるか、って事ですわな。 戦時中ならともかく、単なる移動でパイロットに無理させるのはあんまりでしょうし。
24 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 21:48:06.54 ID:???
けどCH-53のドイツ向けバージョンは36人乗せて1800kmとかいうのがあるんだよな どーいう時に使うのか知らんが
25 :
名無し三等兵 :2012/11/29(木) 23:28:44.83 ID:???
自衛隊は購入するならひゅうがに載せるんだろうか
26 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 00:27:05.03 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 02:13:50.94 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 03:56:50.73 ID:???
キチガイ岩見が出たけど放置でおk。
29 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 05:45:26.94 ID:???
思う存分ディルトとローターを駆使してみたい!それには60分じゃ無理!
30 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 08:20:46.74 ID:???
普天間のオスプレイは来週にグアム演習へ移動だと。まだ動いてなかったぞ。
31 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 11:23:28.58 ID:???
維新の会は第二民主党+新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党) 維新の公約 最低賃金の廃止(企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し)解雇規制緩和(時給1円が嫌なら首に出来る) 相続税100%・遺産全額徴収 消費税11% 橋下は人権擁護法案推進 (解同が作った団体役員に就任) 在日地方参政権賛成 ・地方分権推進(在日に地方を乗っ取らせるため) 大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク(電力利権目当て)・パソナ ←在日朝鮮人の会社 ・今井豊 (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長 ・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 ・谷畑孝 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援 ・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」 ・松野頼久(元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対(維新はTPP推進w) ・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井 ・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書 ・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ ・富山泰庸 (元吉本芸人)(株)アベブ(パチンコ店向け人材派遣会社)取締役 在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」 大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。 我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである
32 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 16:22:16.60 ID:???
原発フェードアウト公約「見直す」 維新・石原代表
http://www.asahi.com/politics/update/1130/TKY201211300410.html 日本維新の会の石原慎太郎代表は30日午後の党首討論会(日本記者クラブ主催)で、29日に発表した政権公約に「(原発は)2030年代までに
フェードアウト(消えていく)」と盛り込んでいることについて「そういう公約はやっぱり直させます」と語り、見直す考えを示した。
石原氏は29日、維新代表代行の橋下徹大阪市長とともに記者会見して政権公約「骨太2013〜2016」を発表。「脱原発依存体制の構築」「原発政策のメカニズム・ルールを変える」と明記した。
政策の実例として「既設の原子炉による原子力発電は30年代までにフェードアウトすることになる」とした。
石原氏は討論会で、原子力利用の選択肢を失うことは「困る」とした上で、「私はそういう公約はやっぱり直させます。(エネルギー政策などの)シミュレーションをして、
そのシミュレーションの中で、原発の淘汰(とうた)を考えていくことだ」と語った。
33 :
名無し三等兵 :2012/11/30(金) 20:08:37.11 ID:???
選挙前になるとコピペが増えるな。
34 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 00:37:31.44 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 09:16:35.04 ID:???
誰も沖縄にはコメントしないな
36 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 09:26:51.22 ID:???
総選挙の効果すげーわ。しかも北朝鮮がミサイル準備中とか言ってるし。
37 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 09:41:22.62 ID:???
政権政党変わると困るヤツラが必死になってるな。
38 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 17:31:27.20 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2012/12/01(土) 19:41:14.69 ID:???
政治語りたいなら よそでやれや
40 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 03:38:56.26 ID:???
憲法改正さえできればこういう時に先制攻撃できるのにな
41 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 06:06:54.75 ID:???
854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 09:33:29.90 ID:Sl6TyzZb
むしろ沖縄はアメリカの州にしてもらったほうがよかったりしてな
アメリカ国民としてオスプレイも差し止められるし市街地の真っ只中の基地も移せるだろうw
868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 22:48:56.52 ID:WzqJ0qN1
>>854 実際、沖縄はアメリカとは和解と協調の余地があるんだよな。
日本を敵とするなら。そうしても疑問はないほどに背信行為を
何十年も何百年も積み重ねてきているわけだし、その一方で
アメリカは手を差し伸べようとしたこともあったけれど、日本が
その手を横から掴んで止めたりしているわけだから。
42 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 06:07:38.88 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 12:19:02.27 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 13:54:30.74 ID:???
今月から本格的に運用だそうだ
45 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 14:06:25.20 ID:???
>42 バレバレなんすよ岩見豚さん。
46 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 14:23:17.02 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 14:25:27.79 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 14:45:20.85 ID:???
また今週あたり見に行くかな 11月に行った時は感謝祭にぶつかってまともに見れなかったからなあ
49 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 15:54:33.80 ID:???
中国の空母化実用成功 北のミサイル予告 これでも工作員は日本にオスプレイが不必要と主張するんですかね
50 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 16:04:47.55 ID:???
>>49 空母攻撃にもミサイル基地に対する策源地攻撃にもオスプレイ使わないんだけどw
51 :
名無し三等兵 :2012/12/02(日) 17:49:22.54 ID:???
>>49 在日米軍や海兵隊のことだな
老朽化したシーナイトの替わりに配備されるのがオスプレイ
52 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 00:24:09.11 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 00:28:47.85 ID:???
>>52 飛行場がうるさいという話だと思うけど、
オスプレイの安全性や有用性とは関係ないでしょ。
それはそれ、これはこれよ。
なんでもかんでもネガティブキャンペーンになりそうなら
結びつけてみるというのは、強引に見えて逆効果だよ。
54 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 00:49:22.03 ID:???
騒音がうるさい? じゃあ、より騒音の少ないオスプレイを導入しないといけないな
55 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 01:32:57.67 ID:???
オスプレイはデシベルでは計りきれない重低音が問題なんだと何度言えば
56 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 01:39:10.88 ID:???
重低音の話は ローター回転数の違いで 簡単に論破されていたはずだが?
57 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 03:19:40.52 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 05:57:38.49 ID:???
>>56 沖縄に来て基地周辺の住民を直接論破してみろよ
59 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 07:03:09.30 ID:???
>58 ばーか
60 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 10:38:20.72 ID:???
大体重低音も低周波も検出してみれば良いじゃん 人体に影響有るならパイロットも整備員もヤバイはずなのに問題にしてない時点で結果見えてるけどね
61 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 11:05:23.11 ID:???
学校や市街地の上空を飛ぶのが良くないから 海の中につくるほうがよいとなりそうだけどなー
62 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 11:21:38.84 ID:???
>>61 音の問題以前に、戦時にはボロボロにされた航空機が緊急着陸ということもあるので
辺野古あたりに移転した方がいいに決まっている。
鳩山ちゃん、責任取れ。
63 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 13:39:42.03 ID:???
重低音って心理的に悪影響及ぼすものだしそれはいつ墜落するかも分からないという不安も重なるんだよね それに加えて外出禁止令や禁酒令が下ってもおさまらない米兵による数々の暴行事件
64 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 16:47:47.31 ID:???
オスプレイは戦略上必要 しかし米軍には問題あるし有事の時に本当に助けてくれるか分からない それならば日本が自ら購入するしかないんだよな
65 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 17:11:59.84 ID:???
>64 尖閣諸島ならチヌークで十分。
66 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 17:12:56.39 ID:???
>63 重低音はプロペラ直径で否定されてる。 墜落の確率は事故率から言えば平均レベル。
67 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 17:15:47.60 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 19:33:07.75 ID:???
>>66 それが謎なんだけど
体感した人は反対派に限らず賛成派も「重低音」っていうんだよね 理論と違うのさ
69 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 20:20:39.45 ID:???
高域の成分が少ないんじゃね?
70 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 20:59:33.36 ID:???
>>67 >チヌークでは速度遅すぎて話にならないわ
尖閣諸島なんて直ぐ其処だろ。アホなの?
71 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:08:47.18 ID:???
>>68 その体感した人とやらに聞いて回ったのか?
それともソースは沖縄タイムスですかwwwwww
72 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:10:38.87 ID:???
>尖閣諸島なんて直ぐ其処だろ。 これだからネトウヨは・・・
73 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:16:09.12 ID:???
>72 お前自身がネトウヨ装った釣りだろ。飽きたよ尖閣ネタは。もう帰っていいぞ、荒らし君。
74 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:30:54.71 ID:???
ν速見ると北朝鮮のミサイル発射をオスプレイで阻止しろ!みたいな書き込み多いよね
75 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:41:51.78 ID:???
ちょっと普天間行ってMV-22でも撮ってくる奴はいないのか? 使えねえ連中だな
76 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 21:54:02.79 ID:???
youtube にある動画だと 確かに低い音に聞こえるね タービンの音が小さくてプロップローターのスラップ音主体のようだ 全体として騒音はかなり小さいようだ
77 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 22:02:12.32 ID:???
現物を見に行った俺に言わせると 音の高低とかはともかく、音が聞こえてる時間が短い
78 :
名無し三等兵 :2012/12/03(月) 23:08:55.62 ID:???
>75 あほか、Youtubeで毎週のように動画上げてるだろが。
79 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 00:30:37.33 ID:???
>>55 >デシベルでは計りきれない重低音が
書いてて恥ずかしくない?
80 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 00:43:37.17 ID:???
重低音は人の耳に聞こえ難い波長ってだけで、機械で測れますがな。
81 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 06:08:53.54 ID:???
>>71 沖縄の例の大学教授がテレビのインタビューでも言ってたよ。>重低音・低周波音の問題。
建物内の物が振動するし、感じた人は恐ろしくなり不安になるって・・・。
常に監視している上に問題になるくらい頻繁に発生しているなら、記録するのは難しくないよね?
証拠となる記録映像でも出せばいいのにね・・・。
また、1機と2機を比べるようなステキな観察でもやってるのかね?
82 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 08:01:20.43 ID:???
来年まではch46もあるから十分機材など用意して比較すればいい 米軍に飛行する予定をみせてもらうとかあるだろうに
83 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 09:56:42.33 ID:???
昔、新幹線の線路脇に住んでいた俺的には、パンタグラフのスパーク音がうるさいと言う話になって 通過速度を落としたときの方が、微妙な音量が長く続いて迷惑だった。 でかい音でも一瞬ならそれほど気にならん。 つか、今朝の雷凄かった。雷鳴がするたびに、車の盗難防止アラームが働いてクラクション鳴りまくり。
84 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 13:40:17.08 ID:???
>>でかい音でも一瞬ならそれほど気にならん。 それ、岩国の人もいってたな
85 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 16:43:57.09 ID:???
>>71 リアルに基地近くに住んでいる友人がいるのだがね
沖縄の地元メディアを信じるという発送自体ないよw
86 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 20:34:43.18 ID:???
>>85 友人ガーーーーwwwww
わかりやすい反応だねえ、自分で行ってみれば?
87 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 22:49:17.43 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 23:03:40.36 ID:???
>>82 >米軍に飛行する予定をみせてもらうとかあるだろうに
あほか。
米軍にそんなくだらねーことに付き合う義務はねーだろ。
難癖付けてる方が自助努力で頑張れや。
89 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 23:35:29.20 ID:???
嘉手納基地などの高周波音は耳鳴りがするそうだ 普天間基地などの低周波音は圧迫感がある 吐き気がするなどの被害がある。
90 :
名無し三等兵 :2012/12/04(火) 23:52:27.90 ID:???
いさくさんとかオスプレイにのった報告からは低周波音についてはないんだよ 上空を飛ぶのとでは感じ方が違うんだろうけど、大きな問題ならいわなければな
91 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 01:54:19.68 ID:???
騒音が酷い、と言えないから ほかに難癖を付けるしかなく 騒音の特性(高音より低音多め)をアピるしかないんだろ オレ自身は騒音に無頓着だから、田舎の幹線道路のバイパス沿いに住んでるけど 暴走族()や、過積載トラックや、緊急車両やらが走り抜けると、会話もできないぐらい。 低音・振動なら、過積載トラックだが、他の騒音車両よりキツイとは思わんなぁ 航空機より規模が小さいからかもしれんが
92 :
91 :2012/12/05(水) 02:01:24.13 ID:???
あと近所に陸自のヘリ訓練基地(明野)があって、 自宅上空をバンバン飛んでく 自分の年齢より古いボロ家なんで、騒音で日に何度か家屋や家具がカタカタ振るえる。 クレーム付ければ補償もらってリフォームできるのかもしれん。 もっとも、自分は軍オタだから、クレーム入れて訓練コース変えられると寂しいから言わないがw 近所のじーさまばーさま方も、「うるさいねぇ」以上のコメントを聞いたこともないし。
93 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 04:29:17.58 ID:???
>>89 >嘉手納基地などの高周波音は耳鳴りがするそうだ
>
>普天間基地などの低周波音は圧迫感がある
>
>吐き気がするなどの被害がある。
お前、周波数が高かろうが低かろうが難癖付ける気だろ。
悪質なクレーマーだな。
94 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 10:14:51.03 ID:???
普天間はヘリの時代からうるさいだろ。 だから、助成金受けて防音工事しているわけでそ。 オスプレイが、というより飛行場と住宅地の距離の問題だろう。 だから、たとえ嫌がらせでオスプレイを撃退しても、大して意味はないと思う。 反米運動の口実なら別だけどさ。 そういう話なら知ったこっちゃない。 そりゃあ、沖縄にとっては、軍事色の一切ない世界で 経済的にも安定して生きていければ幸福なんだろうけど。 ただ、これだけ文明が発達してしまうと、どうしても世界情勢や地政学的要因の影響を受けざるを得ない。 それを拒否するには、沖縄独自で米軍も中国軍も自衛隊も撃退できる程度の琉球軍がいる。 そんなの無理だし、本末転倒でしょ。 ただ反対と言うだけでは、国防の邪魔はできてもやめさせることは難しいよね。 精々、対策費を誘致できるだけ。 やはり、住宅街のど真ん中にある普天間から辺野古移転して被害を軽減するのが 現実的だと思うなあ。 鳩山に騙されたんだよ。
95 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 15:04:23.01 ID:???
そもそも普通のヘリもだが なんで静音性を追求しないのだろう 音が立ったら軍事的にもデメリットしかないじゃん
96 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 15:17:20.91 ID:???
そりゃ技術的に難しいから エンジン音の方はまだ何とかなるが、 ブレードスラップ音の方を消すのはまだ理論や基礎的な実験の段階のはず
97 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 15:21:57.04 ID:???
全く静音性を考慮してないわけじゃない。 OH-1やRAH-66なんかはかなり静かだ。 ただ静音性よりも優先するものがある。
98 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 17:33:45.05 ID:???
>>97 >OH-1やRAH-66なんかはかなり静かだ。
機体規模そのものが小さいんだってそいつら。
99 :
名無し三等兵 :2012/12/05(水) 17:36:40.26 ID:???
>97 中学生レベルの知識
騒音が小さくなったら小さくなったで 別の難癖を探すだけだから無意味
低周波音というのはエンジン音からも発生すると思うが プロペラが空気を掻き回すので発生するのと 建物や構造物(塀など)が共振して発生するのとがあるんじゃないか エンジン音をたとえ0にしてもヘリによる構造的なものだから 低周波音を無くすのは無理だろう。
低音と低周波音との区別ついてない連中もいるし わざと混同させて煽ってる連中もいるし 低周波音被害は風力発電なんかで問題になってる。 実際に測定されて被害が認定された地域もあるし 被害妄想で訴えてみたものの検出されなかった地域もある。 オスプレイの低周波音が問題だというなら、ちゃんと測定すりゃあいいんだよ。 有意な測定結果がでないの分かってるから、測定せずに喚いてるだけ。
あと、仮に低周波音が検出されたとしても 現在より補償額がUPすることはないから いままで野党が政争のタネにしてくれてたから、超特別扱いになってる。 もう政争のタネには出来ないのが分かったから、忘れ去られるだけだよ。
低周波問題がクローズアップされると風力発電も批判されるので、左翼の反対は低調になると思うw この件は楽でいいわ。
>>95 もう少し世の中のこと勉強してから書き込めば、恥をかかなくて済むよ。
>>101 2〜3万rpm程度で回っているエンジンから、どうやって低周波音が出るんだ?
>>101 >低周波音というのはエンジン音からも発生すると思うが
でねーよw
>>101 >建物や構造物(塀など)が共振して発生するのとがあるんじゃないか
発生しません。
ローターのでかいch53やch46のほうが騒音や振動が大きそうなんだが? 実際に見ないとわからないのか?
ローターが大きく低回転だと低周波が大きくなる。ローターが小さく高回転だと高周波が大きくなる。オスプレイは後者。 ターボシャフトエンジンが凄まじい高回転なのでエンジン音は高周波。
919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 11:14:43.71 ID:AagekYXo >>JSF 結局、人のミスを粗探しする分には大した見識は必要なかったということでしょう。 国会で野党が政権与党の施策を好き勝手に批判するようなもの。 それに引き換え自分でテーマを決めて一から組み上げるのは地味で大変な作業。 それを理解せずに中途半端なオツムで手を出したのが台湾斬首。 オブイェクトで発表した当初から色々突っ込まれていたけど、 あの頃は取り巻きのマンドリル達がいっぱい居たからボロが目立たなかった。 でも今となっては惨憺たるもの。 特にオスプレイの長距離展開能力を主張すればするほど沖縄常駐の必然性は薄れる。 あちらを立てればこちらが立たず。本人にしたら苦しいだろうけど、 斬首話を言い出した時期にはオスプレイの沖縄配備は規定路線で、ネットにも散々情報は出回っていました。 斬首話にオスプレイを上乗せしたらどんな事態になるのか。 今となってはそこまで考えが及ばなかった我が身の不幸を呪うしかないでしょうなあ。
>>111 >特にオスプレイの長距離展開能力を主張すればするほど沖縄常駐の必然性は薄れる。
アホだな岩見、オスプレイの航続力がいくら高いからってグアムからじゃあ台湾や韓国まで届かんよ。
921 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM :2012/12/06(木) 02:14:22.48 ID:6MUmU533 「普天間?懐いなw」 「2010年なんて大昔の話」 斬首の件でこう言い出したら触れて欲しくない話題という証拠。 奴なら 「台中や日中で紛争でも起こって持論が証明されれば原発の失点取り返せる、 地震後に裏切った昔の手下の始末はその後にゆっくり・・・」 位の事は考えてるんじゃね? 前も何かの事件を戦争になるとか必死に煽ってたよな。 あいつやっぱり自分が直接関わり合いにならない戦争が大好きなんだろうな。 だから平和主義者に過剰反応すんじゃないの〜
また岩見のコピペか。相変わらず自分の言葉で書き込めないヘタレだねぇ。
488 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] : 投稿日:2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)] 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0 16 +4:名無しさん@13周年 ::2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1) 500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2] 道路保全技術センター wikiより 財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、 日本の国土交通省所管の財団法人。 道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。 行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。 ちょw 道路保全技術センター 事業 ・調査・研究および開発技術の提供 ・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。 トンネルの保全・・・ >行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
「民主党がんばれー!」「万歳(マンセー)!万歳(マンセー)!」「在日に参政権を!」
11月29日午後5時30分過ぎ、JR川崎駅西口前でおこなわれた野田佳彦首相(55)の街頭演説に、奇妙な一団が現れた。
わずか5人ほどだが、持っているのはなんと韓国国旗。しかも野田首相の演説を遮るように先の言葉を叫んでいた。
見かねた民主党関係者が近寄り、「演説が聞こえなくなるので、声を上げるのはやめてください」と制する。すると、
彼らは「在日を人種差別すんのかー」と騒ぎだすありさまだ。「本当に在日の人ですか」と本誌記者が聞くと「そうだよ」悪びれる様子もない。
自称”在日韓国人”の集団は別の民主党幹部の遊説場所にも現れている。枝野幸男経産相が池袋駅西口で街頭演説をしたときも、
複数の男性が「民主党は韓国の味方だ!民主党がんばれー」などと叫び、演説を妨害、枝野氏の声がかき消されるほどだった。
まさに”ほめ殺し”。こうした集団は、細野豪志政調会長や菅直人前首相の演説会場にも現われ、ネットで中継までしている。
民主党に対してそこまで嫌がらせを繰り返しているのは何者なのか。
「実はネット右翼(ネトウヨ)と呼ばれるネット上で右翼的な行動を呼びかけるグループだ」と話すのは、
ネトウヨに詳しいジャーナリストの安田浩一氏だ。安田氏は次のように続ける。
(週刊FLASH12月18日号)女性自身 12月5日(水)9時58分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121205-00000303-jisin-pol
>>108 共鳴という原理知っている?
周波数が合えば共振するんだよ
低周波が増幅されるのは少なからず存在すると
専門のサイトに書かれているじぇ
【沖縄】「ミサイルが落下するかどうかも分からないのに、ここまでしないといけないのか」 PAC3配備に沖縄から戸惑いの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354757283/ 相変わらずサヨクは自分達の思想の方が人命より大事な模様。
これでなにもせずミサイルが落下して人が死んだら国を叩くだろうけど。
しかし
>3 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/06(木) 10:29:00.10 ID:jU7lTMay0
>返す言葉で、
>オスプレイが落下するかどうかも分からないのに、ここまでしないといけないのか
このレスで糞ワロタw
>>104 左翼の環境活動家は、自分の押しているものごとにセクトがあって、
内部対立が結構あるから、あんまり関係ないと思う。
質問! まとめサイトによると オスプレイのエンジンは 起動するたびに白煙を上げるそうなんだけど これは何で? つか、危なくない?
多量の煙に依る一酸化炭素中毒などで大量の死人が出る可能性が非常に高いのでシリアのサリン爆弾以上に危険と言えるだろう。
>>121 地上駐機してるだけでジェット燃料がボタボタ漏れる仕様の
某偵察機に比べれば、どうということはない
C-130Jとかもこんなんだっけ? まあ、FADECのプログラムアップデートでそのうち良くなるんじゃない?
>>121 駐機時のエンジン角度がアレだし、停止→再始動間での間に滲んだ燃料/オイルが
スキマとかに溜まりやすいんじゃないかな?それが始動事に燃えてるだけかと。
ポンプも止まってるから微量だろうし、同様の事は星形や倒立のレシプロエンジンでも起きてる。
パック3なんて役に立たないもの配備されても意味は無い 無いよりましって程度だ ミサイルとオスプレイ,どっちが堕ちる どっちが現実的
オスプレイ配備反対組「墜ちてからじゃおせーんだよ!!」 PAC3配備反対組「墜ちるどーかも分からんのに大袈裟だ!!」
>127 ミサイルの方が落ちる確率は高いぞ。 中国の長征ロケットは町一つ吹き飛ばしてしまった。つい10年ちょっと前にな。
>>126 南方の整備不良の零戦でも白煙なんか吐いてないけどなぁwww
>130 書評スレの荒らし、キチガイ岩見の自作自演とかどうでもいい。
>>131 >南方の整備不良の零戦でも白煙なんか吐いてないけどなぁwww
? B-29ですら吐いてるけど。
>>121 >質問!
>まとめサイトによると
>オスプレイのエンジンは
>起動するたびに白煙を上げるそうなんだけど
>これは何で?
>つか、危なくない?
エンジンナセルが傾くせいで、オイルが少量垂れて排気管に当たるから。
海兵隊は岩国に陸揚げした時に「エンジン始動で白煙を出すけどそれで普通だ、さわぐんじゃねーぞ猿ども」と説明済み。
動かす前にな。そのせいでマスコミは全く騒げなかったw
そのうち「オスプレイは潤滑油にサラダオイルを使えないから欠陥機」とかいう トンデモさんが現れかねない勢いだな しまいには50ccレシプロエンジンで世界一周を要求されるだろう。
加熱すると白煙があがるから 天ぷら鍋もフライパンも欠陥器って? つか、潤滑油は完全燃焼を要求されないし 燃料だってエンジン始動時の不完全燃焼なんて重視してない。 20年ぐらい前までは、民間車両も交差点で黒煙・白煙巻き上げてたろ 環境への影響が問題になっただけで、誰も安全性に疑問なんて持ってなかったぞ
電動で30分飛べるヘリが開発されている1人乗りだそーだ オスプレイ止めてこれにすれば 静かだし排気ガスも出ないじぇ
>>138 >電動で30分飛べるヘリが開発されている1人乗りだそーだ
>
>オスプレイ止めてこれにすれば
>
>静かだし排気ガスも出ないじぇ
ヘリコプターの騒音はエンジンじゃなくローターからが大半だと知らない雑魚か…
あと30分しか飛べない電動ヘリで何するの?
>>131 >
>>126 >南方の整備不良の零戦でも白煙なんか吐いてないけどなぁwww
こいつよほどモノ知らないのかね。
オスプレイは現場の人間でさえ欠陥機と言ってるんだから お前らがいくら擁護しても欠陥は変わらんよ
| | ∩___∩ | | ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ / ● ● | (=) | ( _●_) ミ _ (⌒) J )) 彡、 |∪| ノ ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ \ ヽ / ヽ / \_,,ノ |、_ノ
もうみんな選挙で自民党圧勝で大はしゃぎだろ。あと北朝鮮テポドン。オスプレイ? もう誰も相手にしてない。
現場って、プロ市民活動の現場のこと?w
>>143 そんな論法でいいなら、
米軍は検証の上、オスプレイを使うという決断をしているので、
お前等がいくら難癖つけても駄目だろw
ということになる。
そんな論法はいかがなものか?
軍需産業の面子もあるから欠陥あっても使い続けてるんだろ
>>148 そういう意見も含めて、
>>143 の論法でいいなら、
お前等がいくら難癖つけても駄目だろw
ということになる。
そんな論法はいかがなものか?
琉球新報が[オスプレイ配備に抗う(あらがう)一連の報道]が [平和・共同ジャーナリスト賞]の準GPに当たる奨励賞を受賞
>>151 事実に基づく正論にはまともに返せないんだろうw
昼間から香ばしいねえ で、白煙問題はどうなったんだい?
>白煙問題はどうなったんだい? 白煙だけに、「煙に巻かれてウヤムヤなまま終わりでございやす」
事実ってオスプレイは多数の事故が起きていることは紛れもない事実
多数の事故が起きている車は欠陥です。 こうですか?
プリウスは多数の事故が起きていることは紛れもない事実 おバカ主張すぎる
>>156 そうに決まってるだろ
そうじゃなかったらなんで事故多発するんだよ
そうですよね 事故多発のイメージですよねw
事故の件数を少なめに申告すれば事故率は下がる それを信用しろと言われてもな,海兵隊のデータは信用出来ないのよ 日本では欠陥機として認知されてるの
軍の事故などの報告が間違ってないか監視する組織があるはずだが? 軍事関連のジャーナリストからは肯定的な意見が多いよ
>>162 いつもの君か。すぐ分かるな。
>それを信用しろと言われてもな,海兵隊のデータは信用出来ないのよ
自称平和主義者どもと君にとって都合の良いところしか信用しないんでしょ。
比較条件も一緒にしない調査の方がよほど信用ならんわ。
>日本では欠陥機として認知されてるの
日本では報道のおかげでそうなってますが、海外では違いますけどね。
レシプロとタービン同列で語るって・・・>始動時の白煙
白煙の原因が同じなんだから、何の問題もないでしょ。
まあ、何千人も死んでるB737なんか怖くて乗れないんですけどね
>>162 >事故の件数を少なめに申告すれば事故率は下がる
>
>それを信用しろと言われてもな,海兵隊のデータは信用出来ないのよ
>
>日本では欠陥機として認知されてるの
日本以外の全世界では欠陥機とは思われてないので、日本が異常なだけですね。
アメリカだけでなくイギリスでも普通に都市の上をオスプレイは飛んでるし。
>>165 >レシプロとタービン同列で語るって・・・>始動時の白煙
白煙の原因がオイルで同じなんだから構わないでしょ。
タービンとしては珍しいけど、エンジンをまるごと傾けるからオイルの偏りは仕方ない。
>>162 >事故の件数を少なめに申告すれば事故率は下がる
>
>それを信用しろと言われてもな,海兵隊のデータは信用出来ないのよ
墜落事故の隠蔽なんて出来ませんが?
墜落件数と墜落率で見てもオスプレイは優秀ですな。
>日本では欠陥機として認知されてるの
世界では安全な機体として認知されてるの。来年には海外販売も決まるぜ?
>>166 ,169
構造がぜんぜん違うのに・・・。
>>171 お前は
「タービンとしては珍しいけど、エンジンをまるごと傾けるからオイルの偏りは仕方ない。」
も読めんのか。
先日、居酒屋の大将がオスプレイは欠陥機って力説してたわ マスコミにはまだチカラがあるんだな 事故率説明したら大将も理解はしたけどね でも、まだ欠陥機だと思ってるんだろうな
>>172 だから、レシプロエンジンの白煙とオスプレイを比べている意味がないだろうに・・・。
話の流れ読めないお前は、バカすぎだな。
「オイルの偏り(なんだこれ)」は、レシプロエンジンの白煙の原因ではない。
で、「オスプレイの白煙が重大な欠陥」って証拠は?
うーん、エンジンが水平から上方に傾けないと滑走離陸もできないからオイルが燃え出し白煙を上げるのかな
>>176 停止状態でエンジン内に過剰に溜まったオイルが、
エンジン起動後にエンジンの熱で蒸発して燃えないまま排気される。
2ストのスクーターなんかでもよく起こる現象。
>174 エンジンから煙を吐いたら一々おろおろするのかおめーは。 インドの駆逐艦が日本に寄港した時は盛大に白煙を吹いてたぜ? ガスタービン艦だったが。
>>162 >事故の件数を少なめに申告すれば事故率は下がる
低めに申告してる証拠が存在しない。墜落事故に至っては隠蔽不能。
>それを信用しろと言われてもな,海兵隊のデータは信用出来ないのよ
データすら出さないプロ市民の言い分は捨て置かれる。
>日本では欠陥機として認知されてるの
それ日本以外の全世界では欠陥機とは思われていないという証左なので、やはりあめには相手にされない。
春にはイギリスにも配備されるぞ?
>>162 >データは信用出来ないのよ
>日本では欠陥機として認知されてるの
確認ですが、データ無視の認知なんですね?
なんだ。
データ無視して危険だ危険だと騒いでも無駄だわな。
クラスBC事故は「整備士の転倒まで入ってるんですよ?」という国会答弁が出て以降はマスコミも黙っちゃったし。
消えたオスプレイの謎は3年前に決着済み - Togetter
http://togetter.com/li/344828 隠蔽だー、という難癖も論破済み。
この手合いは、バカさえ騙せれば目的達成だからな。 定期的にスレへオスプレイ叩きを書き込むところまでが手段。 あとはスレに情報拾いにきた奴が、自分に都合の良い情報だけ 見つけて帰ってくれる。 騙されたくて騙される奴までフォローする必要もあるまいて。
日本人は日本のマスコミを信じる 日本のマスコミが欠陥機といえば欠陥機なんだ それでいいんじゃないか,日本では 米議会が説明するようにといっても回答しない海兵隊よりは信用出来る。
>189 頭大丈夫ですか?
>>190 そいつは「半角カンマさん」という中国人
素性も隠してないし、中共の沖縄工作も隠してないよ
過去スレ参照のこと
>191 中国人じゃないだろ。 何しろ、中国のCCTVじゃオスプレイは安全だって言ってたし。 自国の国防相が既に乗ってるものなぁ。
>>192 過去スレから文中に半角カンマが入ってるレスを探してみれ
中国人という決め付けの証拠は何処にも上がってないので、そういう無根拠なレッテルは止めておけ。
何ヶ月前だったかは忘れたが 中国人だって自分で認めてたぞ 別にどうでもいいが
妄想はいいからソース出せって。
別に信じて貰わんでも構わんよ
半角カンマの人はスレに半年ぐらい貼り付いてるから
ログ漁るのも面倒だし
彼は沖縄の工作やら中国の事情やら面白い発言もしてるから
探したければ自分で探しとくれ
無理強いはしないが
それはそれとして、沖縄県民の意識調査を見かけたので貼っとく
ttp://p.twpl.jp/show/orig/yEDp9
>>175 誰かそんなコト言ってたのか?
しかし、大丈夫の根拠にレシプロとか船のエンジン出してる時点で、
大丈夫派も話にはならんけどね。
>>198 >しかし、大丈夫の根拠にレシプロとか船のエンジン出してる時点で、
>大丈夫派も話にはならんけどね。
レシプロの話は岩見ちゃんが「零戦は煙吹かねーよw」とアホかましたせいでしょ。
>>198 >誰かそんなコト言ってたのか?
半角カンマ君が言ってたろ。白煙ガー白煙ガーって。
白煙の件は海兵隊が機先を制して飛ぶ前に「白煙を出しても平常運転ですよー」と説明済みだから、
マスコミは騒げてない。だから無視したって平気よぉw
半角カンマさんを擁護してる人は何者なんだろう 本人だって一度も否定していないのに 今回も含めて
>>202 半角カンマの使い方で誰だかバレてるって指摘されても
書き方は変えないしね
いつだったか中国のウナギ養殖の話で妙な盛り上がりしたのが面白かった
>>197 普天間の県外・国外移設固持は7%
沖縄の独立希望は1%・・・
予想はしてたけど、やっぱこんなもんだよねぇ
>>202 >半角カンマさんを擁護してる人は何者なんだろう
>本人だって一度も否定していないのに
否定しないと肯定したと見做される?
魔女裁判じゃねーんだぞ?
頭大丈夫ですか?
>>197 現状維持が19,64が意外だな
県外が望ましいが必要なら現状維持6.82もあるし
幸福実現党の工作員は出て行ってくれないかな? お花畑左翼プロ市民と逆方向に鬱陶しい。
沖縄には詐欺師と工作員と愚民しかいないのか
反戦平和団体もウザいが幸福実現党はもっとウザい。幸福実現党にオスプレイを賛成されても迷惑。
リムピースみたいなものか
>211 リムピースは好感持てるオタだろ? 幸福実現党なんかと一緒にするな。
>>212 >宗教団体でなければねー
宗教云々以前に幸福実現党の主張はデタラメな統計を使ったりいかがわしいから駄目なの。分かるか?
>共産党と似たジレンマがあるな
共産党は結論がおかしいが、捏造した統計や世論調査なんて使わねーよ。
いかがわしさなら214とか某Iとかの方がよほど上だわ。
現地でポスターなどを見てきている口だが、一発で幸福実現党と分かるようなポスターや横断幕はどうかとw
>>214 >共産党は結論がおかしいが、捏造した統計や世論調査なんて使わねーよ。
ただミスリードは平気でやるけどな。
内部留保で下らん煽りやってる前科があるからあそこの言う事を頭から信用すれば馬鹿を見るだけ。
共産党は「武力革命」を看板から下ろしていないカルト集団だぞ 10年前の選挙で議席一ケタまで落ち込んだ直後の綱領改定でさえ 武力革命は放棄しないって明言した時代錯誤 共産主義は20世紀最悪のカルト宗教 世界中でいったい何百万人を殺したことだろうか
共産党は最近ちょっと人気でたようだが ないわー
>>217 ただ、末端の市町村議に関すれば、よく言えば真面目で熱心、悪く言えば視野が狭く上の言いなりなんですがね。
昔共産市議に「九条の具体的実践は自衛隊廃止。ただし自衛力は保持する」だの「天然ウラン弾」なんて言われた日には目が点にw
まぁ今居る茨城の田舎でも具体的な事を言わずにオスプレイ反対を叫んで廻るくらいだから全く期待はしてないわ。
領土に関しては自民以上のガチと言われたのも今は昔だな。
>>217 共産党以外の国内左派左翼よりはまだマシなわけだが。
旧共産党合法派→現共産党
旧共産党非合法派→共産党以外の左翼セクト
だから。
お前らな、いくら取り繕おうと幸福実現党の工作員って事はもう誤魔化せねーぞ。 やたらと「尖閣諸島防衛にオスプレイが必要!」と力説する馬鹿も、幸福実現党の工作員という事だったんだろうなー。
ここが工作員の社交場にされてるのは周知の事実なんだがw
あと半角カンマさんは「自称」中国の工作員な 疑うなら、中国の工作員のフリをした何者か、という方向になる。
1か0のデジタル脳ってココまで愚かしく見えるもんなんだw 「オスプレイに反対しない奴は幸福実現党の工作員」って妄想以外に存在しないわw NGExで”工作員”を登録しても良いかも知れん。
幸福実現党の廻し者は消えろ。
偏向ソースを貼っただけの書き手を執拗に叩く
>>226 の素性も気になるが
>>227 中核とか革マルとかだろ。
共産党以外の左翼は 過激派=テロリスト と言う書き込みを早く流したいらしいw
>>210 そのセンセイはコメントしてるだけ。調査はやってない。
調査機関として書かれてるのは「沖縄情報統計センター(?)」みたいな名前。
住所は「沖縄県中頭郡西原町字小那覇384-1(たぶん)」
公的機関っぽい名前だが、当該住所は自動車修理・販売業者だろうか。
「○○する沖縄県民の会」みたいな名前を無数に作り出して使うのは
幸福実現党の常套手段だし、コメンテーターに同党の御用学者を持ち出した時点で
関係者である可能は濃厚だけど。
まあ、沖縄のプロ市民相手に正攻法で戦うのもアホらしすぎるし
捏造合戦やってくれればバランスがとれていいんじゃないかな。
幸福実現党の御用達の学者のソースじゃなぁ。信用置けない。
>>230 しかし沖縄人は琉球2紙を真に受ける程度のメディアリテラシーしかない
>>232 情報ソースはクロスチェックが基本
単一ソースで信頼できるとしたら、
敵対機関による肯定的な情報と、その逆。
しかしその場合でもクロスチェックを欠かすべきではない。
>>232 結論が自分の都合の悪い物なら、ソース如何に関わらず信用しない。
だろw
幸福実現党なんて全てアウトだろ、ソースにならない。
>>235 スレ的にはそうだが、世間的にはそうでもないのがな・・・
人は自分に都合のいい情報を集めたがる部分があるから
沖縄2紙が一定の影響力を持つ程度には、幸福実現党も影響力を持つだろうよ
沖縄の基地問題に関しては、幸福実現党は捨てたもんじゃないぞ? 共産党ですら手を出せない既得権益の牙城に切り込めるという強みを、よく理解してる。
>>237 >沖縄の基地問題に関しては、幸福実現党は捨てたもんじゃないぞ?
捨てていいだろ、捏造した統計なんて使ってる奴らは。
>>236 >人は自分に都合のいい情報を集めたがる部分があるから
>沖縄2紙が一定の影響力を持つ程度には、幸福実現党も影響力を持つだろうよ
ねーよ、カルトは所詮カルト。
幸福実現党なんてここ何年かの新参だろ 影響力は沖縄タイムスや琉球新報とくらべようがないわ
>捏造した統計を出す集団が信用置けるわけない。宗教以前の問題。 えーと、沖縄2紙を叩く自虐ネタですか?
>243 幸福実現党は沖縄二紙以下のクソだろ。 こんなクソ統計、沖縄二紙ですら記事にしたことは無ぇよw
ま、なんだかんだ言っても 今回の衆院選では沖縄問題なんて論点になってないわけで 運動の背景が明らかなのに手を出しちゃった鳩山とか大バカ扱いだよ 票目当てに耳障りの良いことやっても墓穴掘るだけだし 真面目に取り組むほど支持失うだけだし 普天間から辺野古への移転も、国政側からはもう無理 地元の議員さんに期待するしかない
>>244 マイスターなミスリードをやっても捏造はギリギリで回避する赤旗じゃあるまいし
沖縄2紙はゴミ以下だろ
本土のメディアも読者をバカ扱いして簡単にバレるウソ記事を乱発してるが・・・
沖縄2紙に比べれば、まだプライドが感じられる。
目くそ鼻くそだが
>>244 幸福実現党は宗教団体
沖縄2紙は報道機関
比較対象される時点でアウトだし
沖縄2紙の捏造体質は全国区だし
>246 赤旗はプライドが感じられる。 幸福実現党は沖縄地方紙以下のゴミ。 比べるなよ糞カルト宗教www
なんで沖縄2紙のプライドを語らず赤旗を持ち出すの>
沖縄2紙は県民の恥 WEBで記事公開して欲しくないし 公開しないならしないで恥ずかしい もうちょっとでいいから自粛して・・・(;;
>>249 それが捏造であるという、誰も反論できない確固たる証拠をだせばいいだろ
そういうのが難しいのをいいことに、好き放題に「世論」を作ってきたのが
既存の糞メディアなんだから、反論は難しいと思うがw
>>それが捏造であるという、誰も反論できない確固たる証拠をだせばいいだろ >こんなおかしな数値が出るわけねーしw 県外住民としては、普通に納得したくなる訳だが 反論に手間かけるまでもなく、「確固たる証拠」だせばいいんじゃね?
つーかさぁ。。。 オスプレイ糾弾に反対するスレ住民は、全員が幸福実現党 って扱いになってね? もう面倒くさすぎてどうでもいいや 沖縄は沖縄でご自由にどうぞ 本土だって余裕ないんだから
>>255 >つーかさぁ。。。
>オスプレイ糾弾に反対するスレ住民は、全員が幸福実現党
>って扱いになってね?
そんな事は一言も言ってねーぞ?
幸福実現党の資料を持って来た馬鹿限定に言ってる筈だが。
被害妄想はいい加減にしとけ。
>>254 >県外住民としては、普通に納得したくなる訳だが
幸福実現党党員くらいしか納得しねーよw
>反論に手間かけるまでもなく、「確固たる証拠」だせばいいんじゃね?
馬鹿らしい。幸福実現党というだけでソースとしてアウト。相手にされない。
試しにこのスレ以外であのソースを幸福実現党のと示して見せてみ?
確実に相手にされない。
>>232 >ソースがどこなら信用するの?
ソースはクロスチェック。カルト宗教は9割デマなので排除。
沖縄二紙はネタ元のアメリカ紙をチェック。
これで大体良い。沖縄タイムスの平安名純代は気を付けろ。7割はデマだ。
政治を語りたい奴らは
>>4 のリンク先のどこかで
続きやってろ
オスプレイと政治は切っても切れない
オスプレイは反米の手段ですからな
そうなちまってるな オスプレイの危険なイメージだけで騒ぐ
沖縄県民でもないのにオスプレイ反対って騒いでるやつらってB層だろw
米軍はいらないスレで釣られてるB層がいたな
幸福実現党はイメージダウンだよな
沖縄タイムスや琉球新報はアンケートしてないのかな
2万人を10万人っていうデマならバラ撒いてたぞ
>>269 >未来の党が3.7%
大丈夫、まだまだ騙せてる!
沖縄の基地問題は無かったことにされてるけど
原発方面で稼げばいいじゃない!^^
共産党にいれとけ
まあ、未来その他の泡沫左派に入れるぐらいなら共産党に入れとけ とは思う なんだかんだで国政レベルではそれなりの資料出して質疑やってるし エグいミスリードはやっても、バレバレの捏造はやらない、信頼の赤旗ブランドだ 沖縄2紙は問題外として、朝日や毎日よりも、ある意味で手強い 左派を応援したいなら、売国控えめの共産党がお勧め
【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。 /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__ /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ /: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人 ,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔 l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV !: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ ゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/ ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党 f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i / (.. ', r===┐ ,゙..) \ {! \t‐', |´ | た ノ }} ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ' ,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ ,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .} / / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈 / / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、 ! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \ __ヽ / /_{ 【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。 【用法】 政権へのご使用はおやめください。 【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
一党独占のストッパーとしてはいいからな
>>272 ヤツラのは、売国なんて安っぽいもんじゃないだろ。
「共産革命」とエセサヨクの売国を一緒にしちゃいかん。
>>275 どうせ政権なんて取れないんだし
国内外の売国勢力からカネ貰って売国やってるような連中とは一緒にしてやるなよ
「暴力革命」とか看板に挙げてるけど、あれ学生運動世代のご機嫌取りでしかたなくだし。
ただまあ、あんまり大きくなりすぎてもらっても困るが。
極右扱いの維新だって、パチンコのマルハンやら、侮日大好きのソフトバンクやら 海外勢力からカネ引き出す前提でやってるからなぁ 威勢のいいことをいいつつ海外資金に頼ってる「右派」より なんだかんだで地道な共産党のほうが信頼できる。(同意はできないが) でもまあ、今回は「1回休み」してほしいかな。 流れしだいで次回は応援するから。 社民みたいなアレとは違って、共産はそうそう潰れないでしょ。
ある意味で、スレ的には好敵手だよなw 民主や社民みたいなゴミより、共産党と遊びたいわ。 未来なんて問題外のお花畑だろ。 与党になれないの前提で維新に入れようと思ってたが なんか比例は共産に入れたくなってきたw けど、以外と左派の後退傾向が鈍いから、ガチ左派の共産に 入れるのは躊躇われるなぁ・・・ 今回の選挙は難しいけど悩みが居あるわ
実現可能なプランを示さず、原発ゼロばかり叫んで選挙に挑んでいる「未来」でさえ 普天間には触れたがらないからなぁ・・・・沖縄現地では知らんが でもまあ、上手く行けば普天間基地はパラワンへ移転できるしね フィリピン側の誘致は順調っぽいし
フィリピンは憲法で外国軍の常駐を禁止してるので、改正が必要だけどな。
>>280 憲法の件は知らんが
スービック元米海軍基地は「寄航容認」というエクスキューズでステップを刻んで
クラーク元空軍基地(撤退当時は極東最大規模)は再駐留容認に進んだわけで。
パラワン駐留についても、アメリカが公表するより早く、フィリピンや周辺諸国が
先行して情報リークするぐらいノリノリなわけで。
海自もパラワン利用や合同訓練についても追認してるしね。
>>281 それ、具体的な動きはここ丸1年程度の動きなわけで
「フィリピンは米軍を追い返した!」と活動のネタにしてるサヨクの中には
この事実を知らず選挙に挑んでるバカも多いと思うよ
パラワン確保できたら、普天間なくても台北がカバー出来るし 朝鮮半島は岩国でカバー出来るし ちょいと尖閣は遠くなるが、数時間遅れるだけで「介入」というオプションは維持できるし。 日本側としても、嘉手納・岩国・佐世保が無くならない限りは、そう痛手でもないだろう。 沖縄の反基地活動は、某大地主や某扇動弁護士が大儲けしてる嘉手納系を除いて 壊滅するんじゃないかね。 浮いた防衛費は、もっと有意義な使い方をしてもらいたいものだ。
フィリピン確保出来たら南沙諸島にもプレッシャーになるが、エアカバーどうすんの?
>>284 クラーク基地と嘉手納基地の2枚看板を、アンダーセンで支える体制になるだろう
日本が自主武装進めたら、嘉手納は日本自身が維持することになるだろうし
いつまでもアメリカ依存せず、自力で維持すべきだとは思うが
幸福実現党の工作員がまだウロウロしてるの?
各方面からの工作員だらけですよ
ネオ麦茶の頃とは人も多く規模も大きくしかたない 情報が増大しただけいい物悪いものが増大する よく見極めて選択する必要がある
再稼働デモは幸福実現党のヤラセ
選挙前だししょうがない 平成17年発行の世界の傑作機スペシャルエディション3 Xの時代 NASAのX実験機の本だけど、ヒラーX18やカーチスライトX19、ベル・エアrスペース・テクストロンX22Aは載ってるけど ベルXV15、XV3やバートルVZ2はのってないのな なぜだろう?
>>276 日共は「暴力革命」否定して 暴力革命主義者=過激派=テロリスト=反代々木派(代々木=共産党本部)
から総スカン食らっているんだが。
>>294 「政権を取っても暴力革命(吊るし上げ)は継続。暴力革命をやめる奴は反動」
な基地外とは区別してやるべきだろ。
※要するにクメールルージュこそ過激派の理想社会であるw
流石に革命の話しは他所でやろうよ。
しかしまあ、予想はしてたけど オスプレイ叩きはキレイサッパリ見かけなくなったねぇ… 普天間問題すら、この衆院選で全く耳にしてないし 地上波放送みていないんだけど、そっちではどんな感じかね?
普天間は議題にしてほしいけどねぇ 辺野古案もだし、最近ではフィリピン方面という選択肢も出てきたんだし
フィリピンに移転出来るなら普天間に拘る必要は無いが、現実的には難しいぞ。費用的にも、フィリピン憲法改正についても。
>>297 >地上波放送みていないんだけど、そっちではどんな感じかね?
橋下が「代案が思い付かなかったので辺野古移転にします!」と言ってる。
衆院で自民党も圧勝するし、維新は自民党の安全保障政策に賛成するだろうし、
参院でも民主党が壊滅したら辺野古移転の強制代執行もあり得るな。
>>299 このスレで語るレベルの話ではないかもしれんが
反米感情が残るフィリピンでは、ここ1年で段階を踏んで米軍容認を進めてきた。
スービック元米海軍基地について「寄港・整備・補給を認める」という政治的な方針転換。
ついで、クラーク空軍基地については、再開容認。
そしてパラワン島に「新しい基地作ってよ」と要望。
反対がまったく無いわけではないが、かなりのレベルで誘致にノリノリという状況。
(※自分でググって裏取ってね)
ちなみにパラワン島には海上自衛隊も招待されているぞ。
ボノム・リシャールも寄港してるみたいだな オスプレイは配備できなかったが
>301 それらはあくまで「一時配備施設」としての復帰に過ぎない。恒久配備となるとフィリピン側で憲法改正が必要だし、 フィリピンの財政では思いやり予算ではなく米側が基地使用料を払う必要があるが、 米も財政的に厳しい。 はっきり言ってフィリピン駐留は難しいよ。無理だろうね。
フィリピンの状況はそれほど報道しないよな
>>303 思いやり予算も沖縄振興費もフィリピンへ回せば全部解決
沖縄の人も大喜びするだろ
首相官邸LINEより 【北朝鮮発射情報の総括】 12月12日(水)、北朝鮮西岸から南に向かって1発の人工衛星と称するミサイルが、9時49分頃、発射されたことを確認しました。 ミサイルは分離し、 一つが朝鮮半島西方の黄海上へ、 もう一つが、朝鮮半島南西の東シナ海上へ、 もう一つが、フィリピン東方の太平洋上へ落下したものと推定されます。 いずれも予告落下区域内。 破壊措置の実施はありません。 国民の皆様におかれましては、安心して、平常通りの生活をお送りください。
沖縄2紙のミサイル報道を見に行って拾った記事
じゅごんを口実にした基地反対は無理があるよねぇ
本気で絶滅から救うには、埋め立て反対よりも、より積極的なアプローチが必要。
■「ジュゴン絶滅 影響なし」有識者研最終報告 - 沖縄タイムス
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-12-12_42656 現在確認されているジュゴン3頭の生息地を沖縄周辺に限定し
100年後に絶滅する可能性を研究会が試算した結果、
雄2頭・雌1頭で7年に1度の繁殖の場合が88%、
雄1頭・雌2頭で3年に1度の繁殖の場合が29%だった。
さらに、埋め立てを実施した場合でも、各条件で絶滅可能性は1%程度の影響にとどまると分析。
研究会は「すでに野生絶滅に近い」と指摘し、積極的な保全策として定期的な生息調査や工事中の
「監視・警戒システム」を構築するよう提言した。
>>308 10年前に当の名護市民から言われた覚えがあるわ。
ちょうど辺野古がジュゴンで揉めてたときの名護市長選について聞いて見た返事が
「ジュゴンだ何だと騒いでる奴の多くは内地の人間」
「環境保護だ何だと言っても飯が食えないと話にならない」
結果は基地受入容認派の市長が大差で勝ったわけで。
北朝鮮のミサイル打ち上げで、沖縄射程県内アピールに成功したわけだが 全国チュチェ思想研究会会長の沖縄大学学長は 将軍様に祝賀コメントとか出さないのか
■沖縄返還40年 階級闘争へ 「親日本」から変質する教育
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/557700/ 当時は全国至る所で、安保闘争に明け暮れていた。
復帰運動で燃える沖縄が、本土で展開していた革命闘争の影響を強く受けていった。
反体制派の活動家や学者、マスコミが沖縄に押し寄せた。
本土でできなかった闘争を沖縄でやろうとしたのだ。
彼らが沖縄を『最後の砦(とりで)』と口にしていたのを覚えている。
あと少しで祖国復帰というメドがついたときから、日の丸を掲揚しないようにと指示がきた。
われわれが推し進めていた純粋な復帰運動は、完全に日米両政府に対する階級闘争に変貌してしまった
選挙期間だというのに、ほとんどお客様が来ないね 現地でもオスプレイは飽きられたのかな 配備されたら毎日落ちる、みたいな煽りかたしてたから 反動みたいなものだろうか
>>312 「オスプレイが落ちるかも知れない」で騒いでたら、政府/自衛隊が「北のミサイルが落ちるかも知れない」で
部隊展開したので、藪蛇だという事にようやく気づいたんじゃないのかな。
うるさいのは一人だけで、そいつが忙しくて2ちゃんができないだけ? 抑止力がー、海兵隊がーて騒いでもいないし
>314 選挙の運動員で忙しいんじゃね?
選挙か ありそうだな
>>320 "そっち"が凧上げで抗議できるような代物だとは思って無いよw
問題はそれと似たような扱いを受けている"もう一方"の方だ。
中国の飛行機の領空侵犯で沖縄の左翼はますます窮地なんだってさ。
ミサイルや領空侵犯はちょっとしか出さずに選挙だけだろう
388 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF /´⌒⌒\ / \ / ///| .| /ヽ ヾ i / ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下 !/ (・ ) ( ・)i/ | u (__人_) | 投票まであと1週間か _\ ∩ノ ⊃ / 巻き返しできるかな? ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ / /´⌒⌒\ ノ´⌒ヽ,, / \ γ⌒´ ヽ, / ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\ ) i / ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ) !/ (・ ) ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) || (_人__) | ,-、 \ `ー' /\ `ー' /_ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ ヽ, / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) >_,フ / ルーピー }二 コ\ Li‐' 私たちに一度やらせてみてください
本日更新の週刊オブイェクトより
MV−22オスプレイが沖縄からグアムへ訓練の為に移動
http://obiekt.seesaa.net/article/306518592.html >12月7日、沖縄県普天間基地所属の3機のMV-22オスプレイは、演習に
参加する為にグアム島アンダーセン基地に移動しました。途中でKC-130
空中給油機から空中給油を受けながら、同行するF/A-18戦闘機を仮想敵機に
見立てた訓練を行いつつ、沖縄-グアム間の約2300kmを約5時間で飛んでいます。
以下オスプレイの長距離展開能力について色々と述べてあります。
今回沖縄からグアムへ移動した機体は恐らく空荷でしょうけれど、空中給油機
を随伴させながら2,300キロを5時間で飛んだとのことです。
北部九州から台湾までは片道1,300キロ、多少迂回しても1,500キロ足らずです。
兵員を載せても空中給油機を随伴させるか嘉手納あたりで給油すれば楽々展開出来ますね。
台湾斬首なるものを中共が仕掛けたとして、台湾のような成熟した国家相手に
効果があるとはとても思えません。が、仮に効果があるとした場合、海兵隊
のオスプレイ突入なるものを実施するにしても、その出撃拠点を沖縄に求める
地理的必然性はもはやありません。
前スレからたびたび指摘されてきた内容ですが、今回この様な記事をわざわざ
ブログに記載したということは、事実上ついにJSF氏は沖縄に海兵隊が
常駐する地理的必然性を撤回したということではないでしょうか。
(本当は台湾斬首自体が荒唐無稽な作戦なので、それ自体を取り下げて
もらいたいのですが、さすがにそれは死んでも言わないでしょうね。)
>>328 JSFさんは相変わらず根拠なくオスプレイ賛美してるね・・・。
MV−22オスプレイが沖縄からグアムへ訓練の為に移動
http://obiekt.seesaa.net/article/306518592.html >オスプレイはこれまでヘリコプターでは困難であった沖縄-グアム間の自力飛行移動を可能とします。
>母艦に頼らず展開する事が可能なオスプレイは、海兵隊の有り方を変える戦術輸送機であると言えるでしょう。
これ読んでポカーンとなったわ。
母艦に頼らずに展開できる?今の海兵隊は、輸送機で歩兵だけ送り込む戦術なんか取ってないわい。
それに空中給油機は常にオスプレイのために飛んでくれるのか?
台湾有事となれば、台湾上空の制空権確保のため、まずF-15への燃料補給が優先されるのは確実だが。
オスプレイは何機の空中給油機が使えるのか。
そもそも、アメリカでオスプレイはすでに実戦配備されてるが、海兵隊のあり方は別に何にも変わってませんから!
あと戦術輸送機ってなに?JSFが勝手に作った用語?
>>328-329 普天間にはKC−130空中給油兼輸送機は12機しか常駐してない。
有事となればオスプレイだけに給油するわけにもいかないし、そもそも輸送機として働かなければならない。
海兵隊にはほかにも飛ばさなければならないヘリや飛行機がいっぱいあり、そのどれもが、オスプレイほどの航続距離をもたない。
実際に台湾有事が起こっても、空中給油機の制限から、飛べるオスプレイの数はかなり限られてくるのではないかな。
JSFの話はよそで パラワン移転でいいんじゃね? 沖縄へ出してる金を、フィリピンに回せばみんなハッピーだと思うよ
南沙諸島へのバックアップもあるならなら沖縄は必要じゃないかな 嘉手納基地などの連携を考えるなら沖縄にいたほうがいいし 民間との共用になった岩国基地に配備は難しいかも パラワン移転を日本政府が支援すれば可能性はあるか?
沖縄県民のためにフィリピンの皆さん あんたんとこの憲法を改正して 米軍を常駐させてください って日本が要請するわけ? 自国の空文憲法すら後生大事にしてる国が 他国に憲法変えろって要請すんの?
ちなみに2011年度のフィリピンの国防費は US$2,225m. ≠ 1,780億円/年 念を押しておくと、フィリピン軍は陸軍だけでも12万人を維持していて、決して軍備軽視ではない。 ※ちなみに陸自は14.6万人。 「沖縄予算」と「思いやり予算」から軽減できたぶんをフィリピンに回すだけでも フィリピンの国防費は2〜3倍にハネ上がる。 実際に軍事費として直接支援するのは政治的に問題があるので、基地整備費の肩代わりとか 他の名目の経済支援(ODA)ということになるだろうけど。 ぶっちゃけ、いままでの沖縄の立場と同じになるわけだよね。 けど、それが守って貰って、お金貰って当たり前。それでも沖縄は被害者! と言い続けるよりも、自主防衛の機運と、経済発展の機会を望むフィリピンとでは まあ・・・いろいろと違うよね
>>330 >空中給油兼輸送機は12機
全部使えばブラック・バック作戦が何とか実行できるね。
6000km先にたった1機の爆撃機を送り込む作戦だw
>>333 クラーク・スービックの再開も、パラワン島の提供も
全部フィリピン政府からの要望だよ?
「パラワン島って、ろくに設備ないじゃん」と渋るアメリカに
「いや、いま滑走路作るところだったんだって、作るから、マジで!」と
ノリノリで誘致して、
フィリピン「ハイ!アメリカ様パラワン駐留です!」
アメリカ「いや、まだ返事してないから」
ってやり取りしてたのが数ヶ月前
パラワンは海自にまで利用を要望されて、海自も合同演習に乗り気。
日本政府としても、フィリピンに巡視船を提供してるし。
サヨクの巣窟の沖縄に、いつまでもダラダラと補助金を垂れ流して そのくせ一向に経済自立する気も見えない沖縄にカネを注ぎ込むぐらいなら フィリピンに大規模支援やって、友好国を増やしたほうがナンボかマシだよね。 沖縄の反日勢力を死滅させるにはコレしか無いと思う。
>>329 >これ読んでポカーンとなったわ。
>母艦に頼らずに展開できる?今の海兵隊は、輸送機で歩兵だけ送り込む戦術なんか取ってないわい。
お前は今回のグアム演習で実際に母艦を使わず展開してる事を一体何だと思ってるんだwww
あと、アフガニスタンに展開してるオスプレイは母艦に頼らず展開してる部隊もあるぞ。
>>336 >
>>333 >クラーク・スービックの再開も、パラワン島の提供も
>全部フィリピン政府からの要望だよ?
>
>「パラワン島って、ろくに設備ないじゃん」と渋るアメリカに
>「いや、いま滑走路作るところだったんだって、作るから、マジで!」と
>ノリノリで誘致して、
>
>フィリピン「ハイ!アメリカ様パラワン駐留です!」
>アメリカ「いや、まだ返事してないから」
>
>ってやり取りしてたのが数ヶ月前
>
>パラワンは海自にまで利用を要望されて、海自も合同演習に乗り気。
>日本政府としても、フィリピンに巡視船を提供してるし。
だから一時配備はともかく常駐は憲法改正が必要なんだって。
島嶼戦は、オセロみたいなところがある。 盤面のコーナー(確実に実効支配を維持出来る基地)さえあれば その中間(島嶼・有人無人問わず)の実効支配は いくらでもひっくり返せるチャンスがある。 けど、戦争はオセロじゃない。 武力で実効支配を争えば、死傷者がでる。 民間人を守れるかも分からない。 沖縄は、東アジアという盤面の、最重要の「コーナー」といえる。 そして、コーナーの立場を維持し周辺の島々を守るには 他のコーナーと協力する必要がある。 日本・アメリカ・中国・北朝鮮、どのコーナーと組むべきか 民族意識抜きでもいいから考えて欲しい。 このままだと、フィリピンに「コーナー」の地位を奪われて 周辺諸国の気紛れで、なんども白黒ひっくり返されるだけの立場に ならないとも限らない。
>>329 >それに空中給油機は常にオスプレイのために飛んでくれるのか?
>台湾有事となれば、台湾上空の制空権確保のため、まずF-15への燃料補給が優先されるのは確実だが。
F-15用の空中給油機はフライングブーム式で、オスプレイ用の空中給油機はプローブ&ドローグ式なので別々です。
お前はJSF叩きしてるけど基礎的な軍事知識も無いんだな。左翼活動家のプロ市民か?
>>340 憲法改正が「超えられない壁」みたいな幻想抱いてるのって
日本の骨董左翼以外に存在するの?
いや、フィリピンの憲法読んだこと無いけどw
彼らが不磨の退店とか言ってるとか思えないんだけど、
フィリピンの中国人排斥運動の盛り上がりは凄いらしうよ?
>>328 >ブログに記載したということは、事実上ついにJSF氏は沖縄に海兵隊が
>常駐する地理的必然性を撤回したということではないでしょうか。
片道航続距離と戦闘行動半径の区別も出来ないのかお前は。ダメだこりゃ。
>>341 言い方は良くないけど いままでのように沖縄が軍備を拒むなら 「取らせてから取り返す」しかないもんね もちろん「僕たち中国に支配されて幸せです、今日から中国人です!」と 宣言されたら手だし出来なくなるけど・・・
>>329 >それに空中給油機は常にオスプレイのために飛んでくれるのか?
>台湾有事となれば、台湾上空の制空権確保のため、まずF-15への燃料補給が優先されるのは確実だが。
空軍と海軍・海兵隊でが空中給油機の方式が違うからそもそも共用できないのに、何言ってるんだろう。
お客さん、軍オタじゃないよね? こんなの初心者でも知ってる事だよ?
海兵隊のKC-130給油機からはF-15戦闘機には給油出来ねーぞ?
沖縄本島が、自らの軍事的価値を認めてくれたなら 「奄美も先島も沖縄が守る!」 というポジティブになってくれると思うんだけど・・・ 沖教祖が全日本左翼の最後の牙城になってるから、 ちょっと希望は持てないし、その責任を沖縄に押しつけることも出来ないしね。。。 学生運動世代の老害さん達が老衰迎えるのを待つしかないのかも。 東アジア情勢は、それほどノンビリできないとこだけど
>>329 >これ読んでポカーンとなったわ。
>母艦に頼らずに展開できる?今の海兵隊は、輸送機で歩兵だけ送り込む戦術なんか取ってないわい。
普通にアフガニスタンへ空輸のみで行ってますが何か?
>それに空中給油機は常にオスプレイのために飛んでくれるのか?
>台湾有事となれば、台湾上空の制空権確保のため、まずF-15への燃料補給が優先されるのは確実だが。
>オスプレイは何機の空中給油機が使えるのか。
海兵隊のKC-130空中給油機はプローブ&ドローグ式なのでF-15戦闘機への給油は無理ですが何か?
基礎的な軍事知識も無いんだね、もしかして左翼プロ市民さん?
>そもそも、アメリカでオスプレイはすでに実戦配備されてるが、海兵隊のあり方は別に何にも変わってませんから!
沿岸への揚陸よりも内陸への空挺へ。それが今後のアメリカ海兵隊ですが何か?
オスプレイは間違いなく海兵隊の在り方を変える。だからこそ海兵隊はオスプレイ配備に拘ったのだから。
海兵隊解体論者への回答こそがオスプレイなのだから。
>あと戦術輸送機ってなに?
一般的な軍事用語だけど、君は何がしたいの?
>>328 >以下オスプレイの長距離展開能力について色々と述べてあります。
>今回沖縄からグアムへ移動した機体は恐らく空荷でしょうけれど、空中給油機
>を随伴させながら2,300キロを5時間で飛んだとのことです。
>北部九州から台湾までは片道1,300キロ、多少迂回しても1,500キロ足らずです。
>兵員を載せても空中給油機を随伴させるか嘉手納あたりで給油すれば楽々展開出来ますね。
片道の自己展開能力と往復の戦闘行動半径を区別出来てないのか? 問題外だな。
それにオスプレイはフェリー輸送では貨物スペースに燃料タンクを3つ使うんだが。空荷なんかじゃない。
>>329 >それに空中給油機は常にオスプレイのために飛んでくれるのか?
>台湾有事となれば、台湾上空の制空権確保のため、まずF-15への燃料補給が優先されるのは確実だが。
>オスプレイは何機の空中給油機が使えるのか。
ふーん、じゃあ空中給油機が使えなくても作戦が出来る沖縄にオスプレイを置くしかないね!
凄い自爆だね、キミw
>>343 > 憲法改正が「超えられない壁」みたいな幻想抱いてるのって
> 日本の骨董左翼以外に存在するの?
ほら、大日本帝国憲法も「不磨の大典」とか言われてたじゃん。
329はググる事すら出来ない能無しか。 オスプレイ反対派なのかアンチJSFかは知らんけど、この手の無能な働き者をどうにかした方が良いと思うが。
オスプレイが沖縄上空を飛行した時「日本人は怒るべきだ」と主張して、 中国機が沖縄上空を飛行した時「日本人は冷静になるべきだ」と使い分けが出来る理由が私には全く理解できない。
>>355 そんなんだから「お里が知れる」「前世魔神の正体見たり」って馬鹿にされるんですよね。自称平和主義者さん達は。
北朝鮮のミサイルといい中国機の侵入といい、終わってるな
当事者たる沖縄県民でかつ平和主義者のオスプレイ反対派の人々は、 当然激しい抗議活動してるんだろうね・・・。 こっちじゃまったくニュースに載らないので分からんのだが・・・。
選挙で忙しいんだろう
>>358 抗議活動??
祝賀会だろ????
沖縄大学の学長あたりがどっかのホテルでパーティ開催してるよ
選挙後にはうるさくなるか
沖縄の選挙は普天間はにたようなものか 反対ばっかり
お客さん、来なかったねぇ
自民公明で3分の2か。そりゃショックで寝込むだろう。
沖縄2区ですら社民が議席を守ったとは言え 得票数では社民+無所属と自民+維新がほぼ同数だもんな
(´・ω・`) 未来の党は壊滅、山本太郎は落選で脱原発派は息してるの?
2議席まで落した社民のうち1人が沖縄か 在日サヨク最後の砦とは良く言ったもんだな
>>367 もう1議席は比例だから
小選挙区で社民を当選させたのは、日本の全選挙区で、沖縄だけ
宜野湾市のある沖縄2区な
ちなみに残り3つの選挙区では、全部自民が当選
自民が勝てたのは選挙前にオスプレイが落ちなかったからにすぎない
わずか27,856票(18.4%)で比例当選した 共産党の赤嶺政賢(沖縄1区)もお忘れ無く ホント沖縄は地獄だぜ〜
>369 自意識過剰だよお前は。
372 :
369 :2012/12/17(月) 17:32:10.75 ID:???
>>371 オスプレイが落ちなかったのは、アメリカと軍産複合体の陰謀
全沖縄県民は、一日も早いオスプレイの墜落を要求する
自民公明で3分の2、維新まで居る。 参院選でも民主党が後退したら、辺野古埋め立て一直線だな。
沖縄の自民は県外移設 中央とねじれが起きてる
辺野古への移設は知事と市長がかわらない限り無理だな そのまま普天間を使い続けるしかないね
このまま普天間に居座られるよりは・・・ いっそのこと那覇基地で引き受けりゃいいんじゃね?
>>375 鳩山がアレ言い出すまでは仲井真知事も容認だったんだけどね。
あの一言で15年かかって築き上げたものが一瞬でパー。
ただ、名護はあのままだと確実に干上がる。中心市街地だった城十字路付近なんて10年前からシャッター街でしたし。
干上がるから基地受入容認したんだけどね。10年前に。
>>376 ただでさえ民間と空自・海自が混在して使ってるのにそんな余裕無いわ。
那覇空港は南西諸島へのハブ空港としての役割があるんでさらに余裕がない。
那覇空港はP-3Cも着てるからな
380 :
369 :2012/12/17(月) 23:52:00.46 ID:???
バカサヨは自分たちが圧倒的少数派だという現実を認めることができず
デマ拡散装置で「不正選挙」という新しいデマの拡散行動に逃避しているようで
■不正選挙と戦う勇者たちをながめてみた。
http://togetter.com/li/423989 開票所とか立会人とか、そんな選挙の基本もスルーして
あいかわらずの陰謀論でバカを騙そうと躍起
石破が「とりあえず辺野古、最終的には県外」と言い出してるから 辺野古は進むんじゃないかね このままgdgdしてたら、沖縄にカネが落ちる前に フィリピンに美味しいとこ持ってかれる可能性出てきたし 新政権なら米軍の抜けた穴を、自衛隊強化で埋めるとか言い出しかねないし
>>380 底辺は右も左も同じようにバカだな・・・
味方の足引っ張ってるだけだろう
在日米軍を減らして自主防衛、という名目で GDP1%縛りを無くしてほしいねぇ 高い人件費&周辺対策費(基地補償)もあって 実質的な日本の安全保障のレベルは異様に低い、甘い。 アメリカ人の税金で守られてる現状から自立して はじめて「オスプレイ No!」と言えるんだよ。
>>380 「これは不正選挙だった!」という妄想を撒き散らす動画を作る前に
不正選挙を防ぐためにどういう工夫が行われているか
各党からの立会人や、メディア・一般人による監視制度とはいかなるものか
そういう最低限の勉強もしないで電波撒き散らしてるのが
「無能な働き者」ってやつだよね
右にも左にも、救いがたいほどの数がのたくってるわけだが
>383 幸福実現党の工作員はお呼びじゃないよ、議席取れなかった癖にw >GDP1%縛りを無くしてほしいねぇ そんな縛りは中曽根政権時代にとっくに無くなってるんだよ、不勉強な奴。
もう「落ちて欲しい事」を隠そうともしなくなったなw
>>384 「ネット選挙を解禁しろ」といってた層は、どちらかといえば右が多めだった訳だが
それが難しい最大の理由は、不正疑惑を払拭することが難しいから。
ハイレベルなセキュリティの元にネット選挙を行うことは、不可能じゃない。
けど、そこに不正が存在できないことを本当で理解できるのは、一部の技術者だけ。
技術論にも統計論にも馴染みのない一般人が、投票〜開票で不正するのは難しい、と
スンナリ理解できるのが、明治以来コツコツと工夫されてきた、現在の選挙制度。
>>387 遊びじゃないんだよ
定期的に原発が爆発するかオスプレイが落ちるかしないと、やつらマジで終わるからw
>389 原発事故があっても総選挙は脱原発派は壊滅だし、どうにもならんだろ。ましてやオスプレイじゃなー。 もうマスコミも報道しなくなったろ。反対運動も終わりだよ。
>>390 自民と維新を足すなら永井氏の分は社民に足さなきゃフェアじゃない
(永井氏の経歴を調べてみて)
なので沖縄2区はかろうじて左派優勢なのよ
>392 なるほど。ぎりぎりなんだな。
普天間はしょうがないか 最後の社民議員の予想もあったし 維新と自民を足せば照屋を落とせたのか、惜しいな。 となるくらい追い詰められてるてことだな
池上の選挙特番でスタジオだと常に壁に貼られたオスプレイの写真が映るようになっていたな
選挙には普天間基地はめだたないけど 池上からの説明があった?
訓練で自衛隊員がオスプレイに乗って墜落して死者が出たらそのことよりも事故死した自衛隊員を靖国神社に奉るかどうかと安倍が参拝するかで揉めそう
>398 選挙で負けても涙更けよ
オスプレイが落ちて日本人死者が出るという妄想を繰り返してるひと 冷静に、自分の精神状態を見つめてみよう 同じような仲間がいるなら、しばらく距離を置いてみよう
まあ4年後に自民党がまた選挙勝てるかというとそうはならないと思うがね たとえオスプレイが墜落しなくても安倍はまた途中で投げ出すだろうし
どうレスすればいいんだろうか
>>401 どうだろうね。
マスゴミがまた前回みたいな低俗な人格攻撃キャンペーンをはったとしても、
それを国会で騒ぐ党が有るだろうか?
民主はこれ以上面目を潰したくないだろうし、
みんなや維新は第2の民主と見られる事を嫌うだろうし、
第2の民主になろうとしていた汚沢党未来はあのざまだしw
>401 4年以内に辺野古埋め立て着工すればいいだけ。
安倍内閣にとってオスプレイと原発はアキレス腱であることは間違いない
普天間は辺野古への移設にしても、それ以外への移設にしても鳩山が ぶち壊したせいでゼロからの説得・交渉になるから10年スパンの話だよ
地元民も一枚噛んでる訳だが、自覚はあるの? まさか、当時の首相に騙されたとか言ってないよね?
>>406 >安倍内閣にとってオスプレイと原発はアキレス腱であることは間違いない
それらが大したアキレス腱ではない事は総選挙で争点にもならなかった事で証明されてるわけだがw
原発や消費税もそうだが 推進派は都合の悪いことは一切語らなかったのが今回の選挙
原発や消費税を争点にした政党は複数あった。 しかし全滅した。
何事においても推進派は都合の悪いことを語らず反対派は代案を出さない それが日本の選挙の日常風景 マニフェストwとか自然エネルギー普及とか 具体性も現実性もない妄想を代案と呼んで良いなら話は別だが
日本のマスコミが海外勢力に取り込まれて偏向報道繰り返すせいで 原発や消費税が重要な争点だと、情報弱者や愚民が勘違いさせられただけ 語る価値もない問題を語らなかった政党が支持され 価値のない問題に対して安直なアピールを繰り返しただけの政党が淘汰された それだけのこと
【沖縄タイムス】 衆院当選者座談会…憲法を改正し自衛隊を国防軍と位置づける自民党の政権公約には全員が反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355797997/ ★国防軍に全員反対 衆院当選者座談会
第46回衆院選の投開票から一夜明けた17日、沖縄タイムスは沖縄選挙区・比例区の当選者7人を那覇市久茂地の本社に招き座談会を開いた。
全員が米軍普天間飛行場の県外・国外を求める考えを示した上で、防衛省が年明けにも提出する名護市辺野古移設に向けた埋め立て申請に、
仲井真弘多知事は応じるべきではないとする意見が相次いだ。
憲法を改正し自衛隊を国防軍と位置づける自民党の政権公約には、全員が反対か慎重な立場を示した
>>414 しかし沖縄の声はもう、中央には届かない。
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY201212170695.html 集団的自衛権、8割が容認 衆院選当選者
■朝日・東大谷口研究室共同調査
衆院選の当選者のうち、憲法改正の賛成派が89%に達したことが、
朝日新聞社と東京大学・谷口将紀研究室の共同調査でわかった。
集団的自衛権の行使についても賛成派が79%を占めた。自民党の圧勝に加え、日本維新の会などでも
賛成派が多いことが、全体の数字を押し上げた。
候補者対象の調査から、当選者の回答を抽出した。「憲法を改正すべきだ」との意見に68%が「賛成」、
21%が「どちらかと言えば賛成」と答え、合わせた賛成派がほぼ9割に。
反対は4%、どちらかと言えば反対は2%にとどまった。
>>415 >名護市辺野古移設に向けた埋め立て申請に、
>仲井真弘多知事は応じるべきではないとする
>
>意見が相次いだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
座談会のメンバーが7人
全員が賛成したら、沖タイはどう書いただろうか
過半数の4人が賛成したらどうだろうか
どうして「相次いだ」という書き方しかできなかったのか
オスプレイが市街地に落ちて市民が巻き込まれたり 原発がまた事故を起こし第二の福島が繰り返されてからでは なにもかも遅い
>>417 もう原発もオスプレイも反対派は支持されてない。総選挙ではっきりしたんだ。
涙拭けよ。
選挙って多数決の論理だからな 49%の支持を集めても落選してしまう可能性があるのが選挙
それは沖縄のどこかの選挙区の自民党候補者のことかな。
そこでプロレタリアート独裁ですよ
安倍内閣オスプレイ解散
傾国のオスプレイ
総選挙で未来の党壊滅のショックからようやく立ち直って左翼工作員の書き込みがポツポツ為されているようだな。 キチガイもショックを受けるんだなwww
あれだけの事故を起こしたのに原発推進やオスプレイ配備を支持する人こそキチガイじゃないのかなあ
原発禁止は電気料金の大幅値上げを許容出来るならいいけどね。 当然、電気料金の大幅値上げは自分で払う電気代だけじゃなく様々な製品の値上げにつながるけど。 V-22は「あれだけの事故」といえるほど事故を起こしてないので言いがかり。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121218/amr12121803080002-n1.htm 「右傾化」批判の誤り ワシントン駐在編集特別委員・古森義久
「安倍政権誕生となると、北京の論客たちはあらゆる機会をとらえて『日本はいまや右傾化する危険な国家だ』と非難し続けるでしょう。
しかし『右傾化』というのが防衛費を増し、米国とのより有効な防衛協力の障害となる集団的自衛権禁止のような旧態の規制を排することを意味するのなら、私たちは大賛成です」
ブッシュ前政権の国家安全保障会議でアジア上級部長を務めたマイケル・グリーン氏が淡々と語った。
日本の衆院選の5日ほど前、ワシントンの大手研究機関、ヘリテージ財団が開いた日韓両国の選挙を評価する討論会だった。
日本については自民党の勝利が確実ということで安倍政権の再登場が前提となっていた
CIAでの長年の朝鮮半島アナリストを経て、現在は同財団の北東アジア専門の上級研究員であるブルース・クリングナー氏も、「右傾」の虚構を指摘するのだった。
「日本が右に動くとすれば、長年の徹底した消極平和主義、安全保障への無関心や不関与という極端な左の立場を離れ、真ん中へ向かおうとしているだけです。
中国の攻撃的な行動への日本の毅然(きぜん)とした対応は米側としてなんの心配もありません」
本当にマスコミから忘れ去られちゃったな。
国防軍と憲法改正が関係してる? 書かないほうがいいと考えてるのか
すっかり被害担当艦だな 今日はMV-22みかけず AH-1WとUH-1Nは飛んでたがMV-22より煩いね
安倍政権が崩壊する原因は何か? 1 オスプレイ 2 原発事故 3 お腹がまた痛くなる
>435 妄想はやめとけ、総選挙で負けたお前らが何を喚いても無駄。
>>436 >総選挙で負けたお前ら
出た〜。自分は勝ち組だと思ってるB層w
>>435 鳩山政権が崩壊した原因は何か?
1 普天間
2 普天間
3 普天間
>>435 管政権が崩壊した理由は何か
1 原発事故
2 原発事故
3 原発事故
安倍政権は、政権発足前から、普天間→辺野古移転の主張をはじめた 万一、普天間市街への墜落事故が発生したら その責任は辺野古移転を潰した鳩山政権が糾弾されるだけ このところメディアに取り上げられはじめた「ネトウヨ」からは、朝鮮・中国と同等の 歴史捏造メディアと、それに洗脳された愚民と見られてる。 内地一般人からも、風船や凧揚げやら、集会人数の5倍盛りを恥かしげもなくアピールし、 震災被災地より莫大な補助金を、なんの遠慮・感謝もなく、被害者ヅラして受け取る沖縄に 共感どころか、憎悪しか感じない。 基地?内地にどれだけの基地があるか知ってて言ってるの? 岩国へのF-.35配備に、沖縄県民はコメントしてみろよ
>>440 気持ちはよく分かる
が、沖縄は中国や南北朝鮮並の情報統制・プロパガンダに浸食されてる。
憎悪すべきは、沖縄のメディアや政財界であって、市民ではない。
内地だって、朝日や毎日の繰り出す粗悪なプロパガンダが、
いまだに少なからぬの支持を得てるんだから、沖縄を貶せるレベルじゃない。
鳩山は沖縄では普天間基地を大きく見せ付けたとかで評価されてるらしい 首相になったらできませんとなってバッシングされたんだが 意味不明だよ
俺は民主支持者ではないけど原発も普天間も自民がやらかした負債なんだよね 民主が酷すぎたから政権奪回できたがまた同じ道辿っていくのは明白
選挙の時、普天間について触れなかった(争点にもならなかった)自民党が辺野古移転を言い出したのは公約違反!!!! ソース:沖縄タイムス12/22朝刊
>>437 >
>>436 >>総選挙で負けたお前ら
>出た〜。自分は勝ち組だと思ってるB層w
俺らが勝ち組ちとは思わんが、反原発・反オスプレイ・反TPPを唱えてた連中は完全な負け組だな。
終わったんだよ。反オスプレイ運動って。
>>443 >俺は民主支持者ではないけど原発も普天間も自民がやらかした負債なんだよね
>民主が酷すぎたから政権奪回できたがまた同じ道辿っていくのは明白
今度の総選挙で「原発も普天間も争点にならなかった」って時点で、同じ道もクソも無いってのw
>>444 >選挙の時、普天間について触れなかった(争点にもならなかった)自民党が辺野古移転を言い出したのは公約違反!!!!
>ソース:沖縄タイムス12/22朝刊
触れてなかったら公約じゃないので公約違反じゃないと思いますが…
都合の悪いことは一切言わないで当選したら何食わぬ顔で突然言い出すのが政治家として汚いということだろうが そんな奴が日本の舵取できるのかねぇ 一度投げ出した実績があることだし
>448 はぁ? 公約の意味分かってます?
速報: 自民・安倍総裁が米軍普天間飛行場を辺野古に県内移設する方向で地元理解を得たいとの考えを示す。 共同通信社
>>448 >都合の悪いことは一切言わないで当選したら何食わぬ顔で突然言い出すのが政治家として汚いということだろうが
選挙の争点じゃないのだから触れる必要が無かっただけろ。原発ですら争点にならなかったのにw
>そんな奴が日本の舵取できるのかねぇ
>一度投げ出した実績があることだし
参院選で過半数を取ってしまえば3年は安泰だな。この間に辺野古埋め立ては着工する。
那覇市長によれば「基地押しつけのための経済援助はいらない」 オイオイ、高率補助で新市庁舎ぶったてたのはどこのどいつだよ
>>452 ホント、ケビン・メアの言ったとおりだな。
選挙結果みても、沖縄はダメな気がする。問題解決能力が皆無。
>>451 その前にオスプレイが墜落事故起こしてそれどころじゃなくなりそうだがな(笑)
はやく落とせよ、凧揚げはもう飽きたか? そういや那覇市長が「山口に持って行けよ」って言ってたな、そこまではっきり言えるって漢だねえ
そのくせ「泡瀬の埋め立てをもっと早く」なんて言っちゃう市議会
>>446 原発を自民がやらかした負債というのは理解できなくもないが
普天間は基地の周りに住み着いて町や学校を作った沖縄人の負債だろうが
現在の日本の周りの状況をくわしく説明する必要があるな 尖閣を見てもキナ臭くなってきてるのに
>454 お前が年末ジャンボに当たるくらいの確率だが、そんなの期待して虚しくないか?
>>456 >そのくせ「泡瀬の埋め立てをもっと早く」なんて言っちゃう市議会
そうだ其処に基地を作ろうぜ。
今まで何機も落ちてるんだから宝くじより商店街の福引の4等くらいの確率だろw
>>457 基地周辺を空港に準ずる扱いにして建築制限かけなかった通産省と
法規制が無くても安全の為に緩衝地域作らなかった市の責任だな。
アメなら、国/行政が敗訴確定だろ
>>461 >今まで何機も落ちてるんだから宝くじより商店街の福引の4等くらいの確率だろw
市街地に落ちる確率はお前が宝くじ1億円が当たるより低いぞ。
夢見てんじゃねーぞとw
>>454 >
>>451 >その前にオスプレイが墜落事故起こしてそれどころじゃなくなりそうだがな(笑)
キチガイ反対派はオスプレイの墜落を願ってるらしい。
キチガイ反原発派が原発よ爆発しろと願うのと一緒で、頭がイカれてる。
>>460 一応リゾート絡みの総合開発計画なんで・・・
10年後には新都心みたいになってるんだろうけど
泡瀬の埋め立ては再開はしてるけど 規模は縮小してない?
縮小したお陰で年間当たりの工事費用が減っちゃったから加速してね、なんだと思う 終わったら次はどうするんだろうね 高速道路はもう引くところないだろうし、新幹線?
新都心の二の舞 先行した他県の新都心に学ばなかったのだろうか
>>467 沖縄での大型公共事業なら沖縄モノレール延伸があるね。西原IC付近まで延伸するとか。
あと、まだ具体的な計画にはなってないけど、県議選の公約で米軍から返却後の土地利用で鉄道を挙げてた候補は多かった(byうるま市)。
那覇市以外じゃバスくらいしかないし、内地以上の車社会で渋滞なども多いからバスの定時運行が怪しいのもある。
公共事業持ってきますって財源の裏付けなしで言えるのが凄い
>>470 1500億円の使途不問交付金もらっといたくせに
使い道がなくて困ってるからなw
>>454 >その前にオスプレイが墜落事故起こしてそれどころじゃなくなりそうだがな(笑)
オスプレイの事故率だと市街地に落ちる確率なんて100年に1度あるかないかだが、
そんな宝くじに当たるような確率で言われてもな。
演習場で落ちてもそれは別に問題にならんぞ。ブラックホークなんて毎年5機は落ちてる。
オスプレイが墜落するのって自衛隊との演習の時のような気がする
伸びてるってことはまた妄想が始まったのか
さすが安倍わかっている 今度は那覇基地で凧揚げがはじまるのかな
>>476 気が早いけど、導入おめ!w
那覇基地だと反発もあるだろう
九州に配置して半島や竹島に睨みを利かせつつ
「沖縄の負担を分かち合いました」というアピ−ルするんじゃないかと。
>472 普天間ベースで飛ばしてる限り当選率確変発生中だけどな。 (『現時点で』オスプレイが苦手な)モード変更飛行中の事故≒市街地墜落、だから。
>>478 残念だけど、オスプレイは転換飛行中に空力的に不安定になって落ちたのはモロッコの事故1件だけ。
しかもあれは離陸直後の速度が出ていない時点での話なので、滑走路が使える普天間飛行場では問題にならない。
そしてオスプレイは着陸前の固定翼機モードからヘリコプターモードへの意向途中で空力的に不安定になって落ちた例は無い。
実はオスプレイが転換飛行中が弱いというのはウソ。残念だったねw
お前らコスト的にも運用的にも自衛隊にはオスプレイ必要ないって主張したのに支持すんの?
>>476 >那覇基地で凧揚げ
民間機が遅れて県内外の客から白眼視されるんですね。わかります。
那覇基地は那覇空港と滑走路共用してるからね。
>>480 だって自衛隊には別にイラネーじゃんって話は
スレの2か3辺りで既出のはず
米軍だって陸軍は「いらねー」って言ってんだし
別に普通のことだろ
>実はオスプレイが転換飛行中が弱いというのはウソ。 殆ど完全コンピュータ制御で飛ばしてんだっけ? 電源切れたら落ちるな
>>480 >お前らコスト的にも運用的にも自衛隊にはオスプレイ必要ないって主張したのに支持すんの?
次期安倍政権は公約で防衛費増を約束してるので、増えた予算でやる分にはいいよ。
>>483 >>実はオスプレイが転換飛行中が弱いというのはウソ。
>
>殆ど完全コンピュータ制御で飛ばしてんだっけ?
>電源切れたら落ちるな
凄いアホだなーお前は。今時の航空機は全てフライバイワイヤだから、
電源切れたら旅客機でも落ちるぞw
>>478 >普天間ベースで飛ばしてる限り当選率確変発生中だけどな。
>(『現時点で』オスプレイが苦手な)モード変更飛行中の事故≒市街地墜落、だから。
オスプレイの事故記録を見る限り、意外にも着陸アプローチのモード変更飛行中に姿勢を乱して墜落した例はゼロなんだよな。
苦手というのは誤解だと思うぞ。
安倍がオスプレイ乗って尖閣視察にでも行って墜落すれば安倍にとってもいいんじゃね 恥かかず英霊として靖国神社に奉ってもらえるじゃん
オスプレイ 買って政権 失墜し
本土での飛行訓練は沖縄の負担軽減になるんだが グアムでの訓練をやってるし
>>487 そもそも市街地上空でモード転換なんてしてないんじゃ?
11月に見に行った時、海上でやってたぞ
伸びてると思ったら米軍はいらないスレになってるな・・・ お前等の敵である沖縄タイムスは新社屋完成してブイブイ言わせてるらしいぞ
>凄いアホだなーお前は。 褒めるなよ 照れるじゃないか
△ △ ----━━=≦[]≧=━━---- ----━━=≦[]≧=━━---- 〔 ]_. п п _[ 〕 . { ≡|-二二二/ ̄ ̄ ̄\二二二-|≡ } . [II/ ∪^|ロ(・ ) ( ・)ロ|^∪ ヽII] l (__人_) l (._ 。ー。 _)
>>480 オスプレイ1機分のお値段でUH-X( or UH-1J)が10機も買えるんだぞ。
要らないに決まっているだろう。
>>498 今後減少するであろう沖縄への金を財源にするんじゃね?
グアムに半数移転の上、岩国強化案もあるんだし。
>>499 そもそも、金額的にもったいない。
オスプレイたった1飛行隊分の金で、
第12旅団が本物の空中機動部隊になるくらいヘリが買えるんだぞw
第12旅団を第2空挺旅団に改編できるだけの金が、 たった12機のオスプレイに化けるんだぞ。 こんなもったいない事が有るかよorz
>>501 内地にオスプレイ部隊を創設することで沖縄県民が溜飲を下げて
年間3,000億円の沖縄振興費を何割かでも減らせるなら
オスプレイなんて安い安い
有るなら有るで使い道はいくらでもあるしな
>>502 合理的に考えればその通りだが
実際問題、そんなのに予算認めて貰えないだろ
オスプレイだから予算取れるんだよ
それもこれも、沖縄の活動家の皆さんのおかげです(^^
>>504 オスプレイ分丸々純増するのならな。
でも無理だろ。絶対他から削られる。
戦車定数400両と同じにおいがする。
>505 いちおー、安倍政権は防衛費増を公約に掲げてる。増える額次第じゃの。
>>506 オスプレイたった1飛行隊分で、全普通科を機械化できるくらいの額なんだぜ。
防衛費増額が雀の涙で、オスプレイ導入だけ決まったら、
陸自がハリボテになるくらいの打撃だと言う事をもっと真剣に考えるべきかと。
>>507 危惧はわからんでもない、が
仮にオスプレイ1機の導入コストが100億円だとしても
12機で1,200億円。
ちなみに次期ヘリ空母22DDHの建造費が1,139億円。
年間4.7兆円の防衛費から見れば、大きな負担ではあるが
従来の装備がハリボテになるというのは、誇張すぎる。
22DDHならオスプレイ12機は乗るが、なるほど船体並に高価になるわけか… これが空母。
12旅団を強化してもいざという時の島しょ防衛には役に立たないし 石破が考えている海兵旅団をオスプレイ導入で進めるんじゃないの ネットじゃオスプレイは異常に人気あるし オスプレイ導入を打ち出せば支持率上がるという計算だけのような気もしないでもないが
兵員輸送トラックに、冷房とまでは言わないから せめて暖房だけでも入れてあげて! みたいな地味な提案では票に繋がらないしな 東北震災で派遣された陸自隊員の不遇は 国家的いじめレベル 人気取りでオスプレイ導入する前に、もっとやることあるだろうが!(怒 ※だたし沖縄の補助金乞食対策なら別
>>510 CH-47の方が価格半分で搭載量倍なのだが。
どうせ海兵はおおすみやひゅうがや22DDHに積むのだから、航続距離も問題にならないし。
CH-47が艦載できるのか?
>>513 以前のスレに、
ローター畳んで揚陸艦か何かのエレベーターに乗ってるCH-47の画像が有ったけど。
>>514 自分もCH-47が艦載運用されてるという話は聞いたことがない
有無を言わせぬソースのURL貼ってくれると嬉しい
>>514 「あったけど」じゃ印象操作としか思えん
検索かけて、URL貼れば済む話だろ
>>514 >ローター畳んで揚陸艦か何かのエレベーターに乗ってるCH-47の画像が有ったけど。
CH-46じゃね?
ヘリ空母にオスプレイ搭載して尖閣防衛とかν速民の妄想が実現するのか
揚陸艦じゃねーな。 どう見てもこの艦橋はエンタープライズだw
日本国防軍というマーキングが入ったオスプレイが見られるのか 胸熱だな
オスプレイってローターも機体(コックピット)も上に向けたままヘリの様に飛べるんですか?
まあ、明らかに不足していて、 増備する予定も無いヘリ空母sの艦載輸送機まとめ買いの口実だと思えば良いか。 予算出るのも極貧陸自からではなく、裕福な海自からになるだろうしw
>>522 固定翼モードならたぶん可能 ヘリモードでは多分不可 ヒント:揚力
高額な不良品買わされて それでもたらされるものは近隣諸国との軋轢と 国民の事故への恐怖と重課税 この国はどこへ向かうのだろう
まあ、今回ついた予算が「これが欲しい」からきたんじゃなく、「何に使えるか検討します」だからなあ 外務省がオスプレイ導入できないかって言ってたニュースもあったし、ねじ込まれた感が
>>526 そうだそうだ
反対派にはいくら礼を言っても足りないぞ!
>>530 なぜそんなにアフィまとめを貼るのか・・・
軍事は政治(含外交)に隷属するもんだが、外務官僚が自衛隊の装備品に口出すなよ・・・
>>526 本当にそんな感じで導入話になっているようなのが痛い
反対派が騒ぐ上にオスプレイ信者も多いし
てっきり尖閣を安保の範囲内だと宣言してやるからオスプレイ買えよって話だと思ってた
検討だけなら10年くらい前にもやってる 調査費もついてたんじゃなかったかな
自衛隊が買って皇族と安倍が東京で使えばいいんじゃない? それで新宿や渋谷に墜ちれば目が覚めるでしょ
>>536 >自衛隊が買って皇族と安倍が東京で使えばいいんじゃない?
>それで新宿や渋谷に墜ちれば目が覚めるでしょ
キチガイ乙。
来年にはアメリカ大統領輸送部隊HMX-1に配備されますが何か?
しっかしキチガイ反対派は原発の爆発を願うキチガイと同じだな…
>>534 >てっきり尖閣を安保の範囲内だと宣言してやるからオスプレイ買えよって話だと思ってた
どうしてそんな陰謀論になるんだか。
>>538 安全な乗り物なはずなのになんで皇族や首相が都市部で使えないの?
>>540 御用ヘリとか存在しないのに、新しく予算つけてくれるんですか?やったー
>>538 ,540
ありがとうありがとう
その調子でどんどん声を上げて欲しい
お召しオスプレイ導入フラグw
皇族の墜落死を願うというところで思想背景が分かって面白い。 結局、左翼が暴れる口実として目新しい技術を標的にして社会不安を煽ってるようにしか見えなくなる。 自爆と言えよう。
>>543 この調子でB-787は危険だ!って叫んでくれねーかな
皇室専用機の導入きたこれ
ついでに、新幹線ガー 御用の黒塗りとか見てみたい
ベースはE5かN700Aか・・・
75円の史上最高の円高を招き必死で日銀砲連射して2円戻すのが精一杯の民主党と、 安倍さんの一言だけで今年最安値を更新した自民党
沖縄タイムス社選定 2012県内十大ニュース
沖縄タイムス社は2012年の県内十大ニュースを選定した。1位は、10万人の県民大会が開かれたにもかかわら
ず強行されたオスプレイ配備問題だった。2位は米兵の相次ぐ暴行・侵入事件。3位は4選挙区のうち3選挙区で自
民党が当選した衆議院選挙。15、16、17号と本島を直撃、浸水や大規模停電、負傷者を出した台風被害が4位
に入った。このほか、復帰40年式典で仲井真弘多知事が普天間飛行場の県外移設を訴え(5位)、環境影響評価書
に対する知事意見で「不適切」が579件(8位)など、米軍基地絡みの事案が4件に上った。
1・オスプレイ反対10万1千人集結
普天間に強行配備
米軍の垂直離着陸輸送機オスプレイは4月にモロッコ、6月に米フロリダで相次いで墜落事故を起こし、安全性へ
の懸念が高まり、9月9日に開かれた県民大会では参加者10万1千人(主催者発表)が「オール沖縄」で配備反対
を訴えた。
しかし日米両政府は既定方針を変えず、7月の岩国基地(山口県)への陸揚げ・一時駐機を経て、10月1日に6
機が普天間に飛来。その後、計12機が強行配備された。
訓練は沖縄本島全域にまたがり、運用ルールを定めた日米合同委員会合意に違反する飛行が常態化。午後10時以
降の夜間訓練も頻繁に行われている。
県や関係市町村は飛行データを収集して分析し、日米両政府に申し入れる考えだ。
ttp://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-12-23_43114
>>550 本社ビルが堂々オープンは入ってないのか・・・
あんな凄い「バブルの塔」なのに
皇族専用オスプレイって菊の御紋がついてるの?
>552 妄想は他所でやれ。
オスプレイで竹島奪還とかある?
あそこはミサイルの雨ふらせばイージス
>>443 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 15:18:01.52 ID:uFsW4eW9
民主党のせいにしてるけど、迷走は自民党時代から始まっている。
15年前、名護市の住民投票で辺野古反対の民意が示されたにも拘わらず、
自民党は辺野古移設計画を強行した。
それが現在に至っている。
286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:36:37.04 ID:Or/OPxSk
そして陛下はきちんと見ておられると。
天皇陛下:79歳の誕生日 会見
ttp://mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20121223k0000m040112000c8.html >沖縄は、いろいろな問題で苦労が多いことと察しています。
>その苦労があるだけに日本全体の人が、皆で沖縄の人々の苦労をしている面を考えていくということが大事ではないかと思っています。
>地上戦であれだけ大勢の人々が亡くなったことは、他の地域ではないわけです。
>そのことなども、段々時がたつと忘れられていくということが心配されます。
>やはり、これまでの戦争で沖縄の人々の被った災難というものは、日本人全体で分かち合うということが大切ではないかと思っています。
287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:47:32.57 ID:1n4/aOjj
陛下がわざわざ沖縄の負担を全国で分かち合うべき、とまでおっしゃるとは・・・
これはもう、県外移転しかないんじゃないか?
>>557 2002年、2006年の名護市長選挙では受入容認派の候補が勝ってますが?
2010年に受入反対派の市長が当選したのは鳩山のあの発言を受けてからの話。
>>558 だから内地にオスプレイ導入して負担を分かち合うんじゃないか
560に補足すれば、2002年じゃ 「ジュゴンだ基地だと言って騒いでるのは主に県外から来たナイチャー」 「なんだかんだ言っても飯が食えないと話にならん」 って名護市の方は言ってましたどね。選挙結果も大差ついてましたし。
>>558 フィリピン(パラワンやスービック)とも協力して、沖縄の負担を軽くしよう
外交しだいだけど、辺野古移転なしでもいけると思うよ
沖縄も予算面では協力してね
テンノウヘイカハー とか言い出すんじゃね? 火炎瓶投げつけておきながら
本当に負担を分かち合いたいなら皇居を沖縄の米軍基地の隣に移したら?
>>524 ヘリモードで離陸してるけど
その状態で「ナセルを前向き」じゃなくて「機体を上向き」にしたらって
あ、いいだした
サヨクとかプロ市民とか、ソフトな言い方が定着してるけど こいつらの本性は、時代錯誤の共産主義者 日本を共産党独裁にして、そのトップに君臨しようという 誇大妄想煮取り憑かれた亡霊 だから天皇が憎くて憎くてどうしようもない
憎いなんて甘いもんじゃない 階級闘争(爆笑)のラスボスみたいなもんだろw 階級闘争とか、いま日本社会の底辺にいる連中にすら共感されないだろうになwwww 内ゲバやらセクト間抗争やら、同類同士で殺し合いをしてたのも 当人達にとっては、革命後の日本の支配者を決める聖戦だったから。 沖縄に逃げ込んだ共産主義者達が、北朝鮮の将軍様を崇めているのも 若い起業家がベンチャー企業の成功者を信奉したがるのと同じ。
なにそれ怖い
>>563 アメリカがどのくらい乗り気になるかで
結局は決まるような気がする
>>558 日本人全体で分かち合うということが大切ではないかと思っていますって
思うだけなら誰だってできるんだよ
本当に分かち合いたいなら行動起こせよな
何不自由ない皇居から言ってても余計反感買うだけだわ
>>572 うわー痛々しい
沖縄の代弁者の俺カッコイイとか思ってます?
現地行ったことないだろ?
ニワカさんに陰謀論扱いされてもなんなので。
デモや集会見てれば分かるだろうが、奴ら隠す気ゼロだから。
■中核派(wikipediaより抜粋)
革命的共産主義者同盟全国委員会は、革共同系の日本の新左翼党派の一つ。
内ゲバ等、多くの暴力事件を起こしており、警察庁及び公安調査庁は極左暴力集団・過激派と認定している。
■中核派ホームページ - 沖縄闘争
http://www.zenshin.org/nc/okinawa/okinawa.htm 2012年
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オスプレイ反対! 沖縄県民大会参加者の感想(『前進』2553号6面)
9・9沖縄-岩国-東京 オスプレイ拒否 島ぐるみの10万決起 配備阻止へ新たな出発点(9月9日)
9・9沖縄-岩国-東京 オスプレイ拒否(9月9日)
オスプレイの普天間配備阻止を 新自由主義の殺人輸送機 全国6ルートで低空訓練も(『前進』2542号6面)
「復帰」40年5・12-14沖縄 青年の怒り解き放つ 福島と沖縄の怒りが一つに(5月12〜14日)
福島と沖縄を結び新自由主義と対決 「復帰」40年 那覇集会に400人の熱気 解雇撤回・基地撤去へ闘う(5月12日)
青年交流集会 牧青の闘いが甦る 死すべきは基地と原発(5月13日)
5・14名護 300人が怒りのデモ “辺野古新基地阻止するぞ”(5月14日)
宮古島 平和行進にビラ PAC3配備断固反対(5月12日)
全国学生交流集会 “全学連と会えてよかった”(5月13日)
5・15沖縄闘争へ向け役者はそろった!! 《投稿》 沖縄 真喜志康彦(『前進』2534号5面)
【要項】「復帰」40年5・12沖縄集会、5・15平和とくらしを守る県民大会(『前進』2534号7面)
紹介 基地も原発もいらない 新自由主義と闘う沖縄 革命の時代の沖縄闘争論 5・15闘争組織化へ発行(『前進』2533号5面)
沖縄労働者座談会 「復帰」40年の沖縄に闘う労働運動を甦らせる 5・15へ安保・沖縄決戦の年だ(『前進』2522号4面)
かつては革マル(革命的マルクス主義派)も沖縄で大きな勢力を誇ったが
内ゲバで指導者が粛正されて勢いを失った
身内同士殺し合ってるから恐ろしい。
この辺は中核派の機関誌に詳しい
■拉致・監禁・殺害事件で沖縄組織が大離脱 - 週刊『前進』(1985号7面) 2000年12月11日
http://www.zenshin.org/nc/kakumaru/1985-7-1.htm カクマルは九二年三月に教労の高橋を沖縄から拉致し、大阪市内で殺害した。
そして同年七月、沖縄カクマルの創設者であり「神さま」と呼ばれていた山里章も拉致し、
それ以降二年以上にわたって監禁し、「自殺強要」の死の恐怖にさらし続けた。
(中略)
沖縄カクマルの圧倒的多数がカクマルから離反し、カクマル沖縄組織は壊滅的な状態にたたき込まれたのである。
自衛隊は何機導入するつもりなんだろうか そもそも陸自なのか海自なのか空自なのか
導入するも何も調査費用をつけるだけ
調査費用って要するに アメリカとかに行ってメーカーの話を聞いたり、デモフライトに同乗したり、 海兵とかに運用の利点を効いたり、資料を買ってきたり、国内メーカーに整備の可能性を訊いたり そんな感じ?
>>576 まぁそれ含めて研究するって話だからねぇ
しかし、速度と行動半径以外じゃチヌに対して優位性ないから、使いどころが難しいよなぁ
V-22のキャビンは縦×横×高さで7.37m×1.80m×1.83mで、 横×高さで1.73m×1.68mだからなぁ… フロントガラス畳んでギリギリパジェロが入るかどうか… まぁ機外吊り下げならLAVいけるけど 航続距離は60%くらいになるが
>>580 STO(艦上不可)するならC-130使えば良いわけで、
ペイロードはVTO前提で考えるべきだと思うが。
V-22のSTOの最大ペイロードは約9000kg、 VTO時が約4500kgだったか?
STOとは言っても必要な滑走路が全然違うし片方はVL出来るからC-130使えばいいとはならんだろ。
>>582 9t積むと離陸滑走が500m必要だけどねw
要するに、足が長いUH-60とC-1を合体させたような代物なのよね。
まぁ200m以下で離陸できるし、VLできるだけでだいぶ違うしな それでもキャビンの狭さは、まぁ…
>>584 オウフ
最大ペイロードだと500m要るんか…
>>583 大抵の輸送機は9t積んで500m滑走で離陸できるぞ。
VTOだとUH-60とほぼ同じペイロードってのが…
研究なら痛みを分かち合うという天皇が自費でオスプレイ買って都内で飛ばしてやれば?
>>589 オスプレイ1機で宮内庁予算1年分弱くらいするのだがw
>>590 それでオスプレイタクシーでもやって自分で働いて食えばいいじゃん
天皇がオスプレイでタクシーやればネトウヨが喜んで客としてくるだろ
>>591 「そもそも買えない」のに「買った前提でタクシー」かよ。
お前、トヨタ自動車の筆頭株主にでもなれよw
こいつ、宮内庁予算と陛下の個人資産をごっちゃにしてないか?
>>594 陛下の個人資産なんて不動産と国宝重文(どちらも自由に売れない)以外は、
宮内庁予算で買った物くらいしか無いと思うが。
まて、もしかしたら戦前有していた皇室の私有財産を現代価値になおして復活させようという皇室尊崇の意思を持つ方かもしれんぞ
オスプレイを軽々買えるだけの陛下の私有財産を復活させると聞いて
おいおい、御召し機に続いて個人資産復活かよ
さすがに今上陛下のお年と体調では、パイロット訓練は難しいだろう ここは悠仁さまに期待 英国王室のウィリアム王子やヘンリー王子のように 軍務についてヘリを飛ばしていただくとか、夢のような時代が来る
やらせで軍務についていただく訳にもゆくまい ここは万一に備える意味でも、旧宮家復活が必要であろう
皇國のオスプレイ
・皇室の御召し機を充実すべし ・皇室の私有財産を復活、拡充すべし 次はなんだ?
昭和天皇が崩御された時、当時の皇太子殿下は相続税を納税された筈だが・・・ どんな財産があったんだろうか
>>604 どれが宮内庁管理でどれが個人所有かまでは知らんが、
不動産と国宝重文で皇室所有はかなり有るべ。
意外と少ないもんだな オジャーさんとかイオン岡田さんとかの方がお金持ちなんだね
収入はどうなってるのかな 横田基地にもくるようになれば東京周辺でも見ることができるのにね
>>608 厚木のフレンドシップデーなら来るかもしれない
それよりも沖縄へ見に行けよ、少しは沖縄経済に貢献しろ
>>608 そりゃ金融資産十数億円って言ったら、
鳩山みたいに遊んでいても喰っていけるだろ。
あっちは桁が一つ違うけど。
そうだ、痛みを分かち合うという名目で鳩山に買わせようよw あいつのせいで普天間がgdgdになったんだし。
参考までに、沖縄で一番大きい軍用地主(竹野一郎)に支払われる地代は
年間20億円な。
■皇室費 - 宮内庁HP
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/yosan.html 内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています
内廷費:3億2,400万円
天皇・内廷にある皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てるもの
皇族費:2億9,128万円 (皇族一人あたり3,050万円)
皇族としての品位保持の資に充てるためのもの
宮廷費:55億7,996万円
儀式,国賓・公賓等の接遇,行幸啓,外国ご訪問など皇室の公的ご活動等に必要な経費,
皇室用財産の管理に必要な経費,
皇居等の施設の整備に必要な経費など
天皇制廃止論者は、天皇制廃止したら宮廷費が要らなくなるとか言っているのだが、 それって皇居とか(京都)御所を解体するって事だよな。 アレ等って文化財なんだけど。 クレムリンや紫禁城ですら保存されているのに、 日本のサヨクは何処まで野蛮なんだろうかw
そういうのは公園など公共の場として残せばいいよ 問題なのは何もしないでのうのうと贅沢な暮らししている皇族だけなんだから 彼らを一般市民にすればいいだけ 働かざるもの食うべからず
>>614 なんで沖縄のサヨクは
竹野一郎みたいな大口地主の不労所得は糾弾しないの?
>>614 宮廷費ってのは要するにそいつ等の維持費って事だから、
何らかの形で残したらどの道別名目で同じくらいの費用が掛かるんだよ。
ちなみに、クレムリンは政庁として、紫禁城は故宮博物院として再利用されている。
過去の実績から考えるに ブサヨの土下座外交<<<<皇室外交 よってコストパフォーマンスから考えても 皇族を潰すよりブサヨの拠点を潰したほうがいいな
>>615 たとえば、竹野一郎は元小作人から訴訟が起こされたことがあり
1993年に高裁で控訴を棄却された
司法判断としては妥当と言えなくもないんだが・・・
内地のような農地解放が行われなかったために生き残った大規模地主と
「弱者」たる小作人
サヨクの大好物のはずのシチュエーションにも関わらず、
沖縄サヨクは食いつかなかった
お察し、ということ。
>>614 国事行為の内容百回読めばお前みたいな能無しでも理解できるだろうに…
っていうか国事行為の枠を越えて陛下にアクティブに動いてもらいたいのか? なんという皇道派の思想 御召し機、皇室財産拡充に続いて天皇親政論まで飛び出したよ
>>620 さすがに陛下に負担かかりすぎ
旧宮家の復活だけでなく、摂関家の復活も必要でしょう
あらあら、ずれてきてるぞ スレタイを読み直せ
なんでこのスレのブサヨは陛下の地位と権限を強化してブーストかまそうとしますかね… とりあえずオスプレイはコストが最大の問題だなぁ 次にGAOが直々に突っ込む整備性
>>618 >サヨクの大好物のはずのシチュエーションにも関わらず、
>沖縄サヨクは食いつかなかった
極東最強の空軍基地、嘉手納。
他地域に比べて補償要求は賑やかなわりに、返還運動が異様に小さい。
竹野一郎の保有地が嘉手納エリアなのと無関係じゃないのかもしれんね。
>>580 マリンコはIFAV(ベンツGクラスの軍用型:全幅1.76m)がV-22に積めないんで
新たにグロウラーITVを開発した。
グロウラーの全幅は1.51mで設計ベースにしたケネディジープ(1.63m)から更に
10cm詰めてる。
>>588 >VTOだとUH-60とほぼ同じペイロードってのが…
そんなことはないぞ、UH-60の機内積載量は1トン程度。4.5トンはスリングの数値でしかも燃料を殆ど積んでない場合の話だ。
UH-60の二倍あるAW-101で機内積載量は5トン前後だったはず。オスプレイと比べるならこっち。
>>626 高機動車すら入らんキャビンの名目搭載量だけ大きくてもな。
ほとんどの装備が吊下輸送になるから、STOは論ずるに及ばないとなるのだが。
今職場で手元にムックがないからオスプレイの積載量が確認できんな VTOの吊り下げと機内積載のペイロード同じだっけ?
>>628 最大離陸重量STO−最大離陸重量VTO が3.5tだし、
吊下げフック最大容量が6.8tだから、燃料削ればもっと積めるかもね。
>627 高機動車を運ぶって、運べる機種なんて数えるほどしかないが。
オスプレイはグラウラーITVと120mm迫撃砲はキャビンに積めるべさ。 M777榴弾砲となるとどんなヘリコプターだろうと吊り下げだろうし。
本邦はFH70でその次は火力戦闘車… 火力戦闘車の砲部分って分離できるんだべさ?
ポーティシステムのような分離は出来ないんじゃね?
だとすると12旅団はFH70の墓場になりそうだなぁ
>>625 ジムニーの陸自向け版をスズキに作らせればおk
侍1000CCの輸出用があるんだっけ
あえて黙って様子見てたんだけど 竹野一郎に話が及んだとたん 天皇制批判が止んだな 沖縄の共産主義社は、カネに転んだんだのか? 「最後の砦」なんだから、もっと意地見せろよw
天皇批判は左とか関係なく一般人も殆どがイラネと思ってるでしょ 税金の無駄遣い以外の何物でもないし
公的機関の世論調査程あてにならないものはない
一般人は自衛隊の輸送機がどの機種になるとか自体興味ない
一般人はロンドン五輪の金メダリスト 米満、小原が自衛隊だということも知らんw
天皇はどうでもいいが、東京のど真ん中の土地を遊ばせてるのはもったいないな。
>644 沖縄は普天間第二小学校を移転しろ。
皇族は国民の為になりたいと言ってるんだから尖閣に住まわせたらいいんだよ 実効支配できるし
>646 頭おかしいのかお前は措置入院だな
>>644 皇居は気象的にメリット大きいみたいだよ。
東京のど真ん中に熱が無いスポットがあるから上空から冷たい空気が降りてくる。
あそこを開発しちゃうと熱がこもって夏場は更に気温が上がるとか。
ただでさえ、お台場ビル群のせいで海風が遮られて気温が上がったのに
皇居の資産価値は2146億4487万円(2009年) さして高くもないし、都市森林や城跡・寺社として他都市でも普通に存在するレベル。
竹野一郎の話をしようぜ
本当にもうマスコミも騒がなくなったな。 自民党政権に戻るし、左翼も終わりだろ。
朝のニュースでV-22が協定を守ってないってやってたぞ。 学校や人口密集地上空の飛行など300件以上、基地外をヘリモードで飛行70件以上。 ただヘリモードとして出た写真はどー見ても遷移モードだった。
>>652 ナセル角度が85度以下はヘリモードじゃあないとあれほど…
>>649 それを何もしないニートが独占しているのが問題でしょ
日本にいらないもの
官僚・皇族・米軍基地
また天皇親政論の論客が暴れだしたか…
なんで皇道派がブサヨやってんのよ
>>658 何がヘリモードで何が遷移モードなのかの知識が全く無いんだろうナァ…
それで「ナセル傾いてる=ヘリモードだ!!」って脳内直結スターターまわしてるんだろうなぁ
皇居云々で騒ぎ出したのは 社民党の本部ビルが国有地から追い出された不満からだろうか
>>653 >まーた捏造報道か
「そのように沖縄県が国に主張している」という内容だった。
>>661 県の担当者はヘリモードと遷移モードの区別の仕方を勉強するべきだな
>>648 あそこに滑走路通して空港にしたい。
すげー便利になる。
>>663 どんなに頑張っても2000m滑走路しか取れないが
そうすると原則737クラスまでしか降りられないぞ
だいたい合意書に垂直離着陸(VTOL)モードはあっても、ヘリモードなんて記載はないんだが・・・
おまえら釣られ過ぎ、もしくは煽り態勢なさすぎ アフィまとめサイト共に餌やってどうするんだよ それはともかく、大手町、丸の内、銀座、汐留、虎ノ門、霞が関あたりのビルは全部壊さないとだめだぞ 進入コースがとれん
>668 皇居滑走路とかお前がウザいんだわ。
未来 嘉田代表が年内にも分党で調整 NHKニュース
http://nhk.jp/N45E63qI 反原発
反オスプレイ
反TPP
3つの反対を掲げた政党は総選挙で大敗し、これから分裂、崩壊する。
民意はここに示された。オスプレイの勝利。
小沢派が抜けたら政党要件満たさなくなる、嘉田は知事職があるからいいけど涙目なのは阿部知子だな。 もう社民には戻れないし小沢と組んだ以上民主にも入れてもらえない。次の選挙で消える運命。
コンロの次は天皇批判かw
ついにニュー速まで・・・ どこまでゴキブリホイホイなスレなんだよ
バカみたいに荒れてたニュー速+がまともになったくらいに オスプレイのことが分かってきただけ
荒れてたのは馬鹿左翼工作員が暴れてただけ。 今は総選挙で大敗して意気消沈してるだけで、また何かあったら暴れ出すんでしょ。 でも岩国のF-35Bじゃあ無理だな、事故ってないもん。
F-35は空自にも配備されるしな どれだけ嘘がバレようが関心が薄れようが もうオスプレイ叩きで押し通すしかないだろ 自業自得
F-22は試作機は事故るし実戦配備後も事故が多いけど、F-35は事故ゼロだしな。
釣られないぞw
オスプレイ反対を訴えた政党は全て壊滅した 総選挙で民意が示されたと言えよう
>>680 沖縄に限定すれば、
社民党で唯一小選挙区で当選した照屋寛徳がいるじゃない。
>沖縄は『公職選挙法特区』ですから。逮捕を覚悟で腹をすえてやってもらいたい
>公選法を守ろうと思っている人は(今日の飛行機の)最終便で(帰っていい)
>万一逮捕されたら弁護士は私でなく福島みずほを呼んで下さい
まさに沖縄の活動家を代表するに相応しい逸材。
もうひとり未来党から比例で当選してる議員がいるけど、小沢の腰巾着ぶりが酷くて
恥ずかしいので、見なかったことにしてあげてw
>>626 >そんなことはないぞ、UH-60の機内積載量は1トン程度。
屈強な軍人さんが装備もって一人当たり100kgと想定すると、10人しか乗れないけど?
Bell412は、キャビン13人乗りで乗員重量だけで約1tになるけど、それ以外に積んでるけど?
どこでガセ掴んだんだ?
>>626 >UH-60の二倍あるAW-101で機内積載量は5トン前後だったはず。オスプレイと比べるならこっち。
UH-60は、MTOW 9-10t
AW101は、MTOW 14-15t
何が2倍なの?
>>682 小沢の腰巾着って共同代表とかで話題になっているあの人でそ。
民主に移籍して比例で当選した前科持ちとかも居るなw
CH-46の代替じゃん・・・
>>684 UH-60は最大離陸重量10トンで空虚重量5トン、最大燃料積載量2.5トン
くらいだったけか?
>>680 自民党ってオスプレイ導入って公約入れてなかったよね?
そういう後だしはどうなのよ
って言うか自民党と言うより外務省のごり押しだろコレ ゴーリキーをビブリアにねじ込んだよなもんだ
政府にしても、指示出したのは時系列的に我が党だしなぁ
>>688 日米同盟強化を高らかに謳ってたじゃないの
オスプレイ導入は日米安保内だし
オスプレイ無ければ日米安保って成り立たないの?
>>692 本来なら「通常の装備更新」なので、問題にされることはない。
しかし反対派から「在日米軍の装備における重要な変更」に該当する、という意見が出た。
この場合は日米で事前協議を行うことが可能。
なので導入前に米軍からの情報供与を受けたり、アメリカへ自衛隊調査団を
派遣したり、会議を何回も開いたりして 「事前協議の結果、受入れを認めた」
という茶番をやることになった。
茶番ではあるが、オスプレイ叩きも茶番なので、どっちもどっち。
>「在日米軍の装備における重要な変更」 まあ、中国サイドの視点から見たら、台湾有事にとっては重要な変更になるよね。 日米同盟的には、普通の装備更新だけど。
オスプレイって尖閣に配備されるの?
私のニセモノに注意‏@tokaiama もう過去の不正とは異次元の巨大な選挙不正が行われ圧勝するはずだった 未来の党が凋落させられたのは絶対に間違いない。ムサシという自民党に 献金してる会社が開票マシンを独占しプログラムを操作した。全国の開票マシンから、その日のうちに証拠隠蔽のためにプログラムが抜き取られていた 怒れる不動明王 ‏@goubuku_fudou 嘉田知事の非難が多いけれど、国民が怒るべきは不正選挙疑惑の報 じゃないの?本来なら100名単位で当選していた可能性のほうが大きいのに、どうして未来の党の議員たちは黙ってんだ。 選挙運動中に、そんなに手ごたえがなかったのか?根性見せろよ きくちゆみ Yumi Kikuchi ‏@kikuchiyumi 『不正選挙疑惑!システムを独占しているムサシの社長、自民党に献金! ムサシ関係で過去に選挙無効も!』「日本中の選挙システムを独占している会社の社長が自民党を応援している」のはダメじゃん。公正な選挙を期待できない。
>>684 >
>>626 >>UH-60の二倍あるAW-101で機内積載量は5トン前後だったはず。オスプレイと比べるならこっち。
>UH-60は、MTOW 9-10t
>AW101は、MTOW 14-15t
>何が2倍なの?
空虚重量。
UH-60は5トンでAW101は10トン。
>>695 通学用自転車を、学校に置いといても意味ないだろ?
学校(尖閣)に行くための自転車は、自宅(普天間)に置いてある。
佐世保の原子力空母への更進は協議したのかな 配備したときは騒いでたけど
>>683 UH-60に付いてどの英語の文献にもこの記述がある。
It can carry 11 troops with equipment, lift 2,600 lb (1,170 kg) of cargo internally or 9,000 lb (4,050 kg) of cargo (for UH-60L/M) externally by sling.
11人の武装兵。1170kgの内部貨物。4050kgの吊り。
>>682 >比例で当選したのは沖縄3区の玉城デニーだけど
>照屋みたいなイカレ左翼と一緒にしないであげて
デニーもオスプレイに関してはデタラメだったぞ。
>オスプレイ反対を訴えた政党は全て壊滅した >総選挙で民意が示されたと言えよう 未来の党は消滅する。 オスプレイ反対派は国会の場からほぼ消え去った。
>>704 まだ共産党がいるじゃない
みんなも好きでしょ?共産党
>>696 バカ発見器では「不正選挙」が流行ってるのか
あいかわらずだバカばっか
「未来の党は開票所に立会人ださなかったの?」で終わりだろうに
タイムスによるとオスプレイは日米合意の6割が違反飛行だそーだ
母国語じゃない言語で苦労して書いてるんだから許してやれよw
まあ、そっとしといてやれよ ところで沖縄タイムスの新しいビルって凄いな あれの屋上から竹やり投げればオスプレイ撃墜できるんじゃないか?
趣味と実益を兼ねようと思うと大抵ロクな事にならない
泊にある共産党支部もそろそろ建て替えないとヤバいんじゃないか?
赤旗は結論がおかしいだけでよく調べてるしな 赤だとはっきりしてるから沖縄タイムスや琉球新報よりはマシ
>>714 て言うか、アカだと表明せずに赤旗以上にアレな記事配信している沖縄タイムス&琉球新報は、
とんでもないブラックじゃないか?
連中に比べたら朝日新聞社が超優良メディアに見えるぜw
調査費500万ついたはいいが、いつごろ配備になるのかね。V−22J。 まあ陸自ってことはあるまいよ。
>>716 陸に需要が有るとしたら15飛行隊(沖縄)くらいなものだが・・・
ねーなw
ぶっちゃけ政治目的での導入だから 合理的な配備にはならないと思うぞ
まぁ調査だけで配備されない可能性の方が高いと思うけどね。 配備するなら那覇に医療セット積んだ高速ドクターヘリ仕様として置いておくのが一番無難かな。 中国と在沖プロ市民共はそれでも文句言うだろうけど。
内地に配備することが目的だと思うぞ 何に使うかは二の次で
外務省マジでうぜー
本土に置く前提なら、ヘリ団に特戦群専用機として少数、 ってところでお茶濁すべきか?
>>722 海自111航空隊にこっそり混ぜといてひゅうがに積むとかw
V-22でペイできるほどドクヘリって儲かるんだっけ? BK117でも補助金もらわなきゃ成り立たないほどダメダメじゃなかった?
>>724 沖縄での反オスプレイ感情低減のためって理由じゃダメかな?
費用に関しちゃ言っちゃ悪いがは宣伝費の様なモンとして。
>>724 15飛行隊が急患輸送もやってるし医者も載せているが。
UH-60、CH-47でも航続距離足りずLR-2まで活用して。
それはドクターヘリとはまた別だな 沖縄ではMESHってのが救急搬送やってるが…厳密な意味でのドクターヘリとは違うんだっけなコレ
まぁMK117の最新型でも6億円だからな… 推定調達価格100億円のV-22はドクターヘリとしては使えまい 赤字どころの騒ぎじゃねぇ
>>727 だから、陸自で使うとしたら沖縄の15飛行隊が合理性の有る唯一の需要だろう。と。
>>729 しかしまぁ、外務省様的には「全国に散らせ」、なのでそれだと要求にそぐわないのよね
>>730 なんつーか悪平等に近い物が有るな。
"沖縄だから"足が長い香具師が必要なのに(海兵隊も込みで)
軍事的合理性より政治外交の都合が優先され振り回される、と
前の防衛大臣は逆の意見だったようだが、オスプレイを普天間に配備したのって軍事的に必要だったからじゃねえの?
>>733 そうだよ
だから仮に陸自が導入する場合、沖縄の15旅団辺りが軍事的合理性がある配置
けど、外務省は軍事的合理性ガン無視で「安全デモンストレーションのために本土、つまり沖縄以外に配備しろ」
と圧力かけてるわけでな
沖縄のご機嫌取りに、毎年3000億円拠出してるんだから オスプレイの10機や20機、安い安い
基地の隣に住んでて毎日見れるから習志野に配備してくれ〜
>>7 .36
陸自に配備するなら、習志野より先に、明野本校だろ
来年だか再来年だか分からんが、基地祭が楽しみだぜ〜
お前ら来るの待ってないで見に行けよ 観光でお金落とさないと沖縄様が独立しちゃうぞ
>>699 ,701
11人の兵士にプラスして最大1,170hgを内部搭載可能って話だろそれ。
トータルなら2トン以上の内部積載可能だな。
ブラックホーククラスのヘリで、床面強度からくる内部搭載限界が1.1tなんて、
しょぼ過ぎ設定はありえないな。
>>724 ペイも何もドクヘリの財源は、100%税金による補助事業だ。
赤字とか黒字の問題じゃねーよ。
ドクターヘリって100%補助金なの? なんか他にやるべきことがあるような・・・ 小児科医を増やすとか
オスプレイってそんなすぐには買わないだろ 早くても5年後くらいだろうし石破が提唱している海兵部隊にまわされるんじゃね?
>>697 装備でいくらでも変わる空虚重量比べてどうするんだ・・・。
オスプレイでドクターヘリって 助かる命も助からなくなるわ
>>743 >装備でいくらでも変わる空虚重量比べてどうするんだ・・・。
装備で変わるからこそ同じ輸送型で空虚重量で比べてるんだが。
>>739 >11人の兵士にプラスして最大1,170hgを内部搭載可能って話だろそれ。
>トータルなら2トン以上の内部積載可能だな。
お前さんの言ってた4.5トンの半分以下だな。オスプレイをブラックホーク並みと言い張るのは無理だわ。
>>744 >オスプレイでドクターヘリって
>助かる命も助からなくなるわ
はぁ? 7月のRIATでオスプレイの救急型が提案されてるけど。
>>747 彼の脳内ではオスプレイは全機凧で撃墜されているんだよw
オスプレイだと着陸できる場所っていうか面積が問題じゃね?
>>749 オスプレイ:17.5m×25.6m
CH-47:30.1m×18.3m
CH-47代替なら向きが90度変わるけど特に問題は出ない。
LR-2(固定翼機で滑走路700m必要)なら尚更。
,,-――-ヘ JAP 敗戦 記念 ♪
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http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
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http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
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. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
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>>350 向きが90度変わるってことはすごい重要だぞ
>>755 90度変わる事によってどのような不利益が生じるのか具体的にお願いします。
垂直離着陸でも、基本的に少し前に進みながら降りてくるんで 幅がある=離着陸に必要な空間が大きいってことだ CH-47の離着陸に必要な最小幅はローターの約18mだが オスプレイだと全幅+ローター径で約37m、つまりほぼ倍の空間になる (実際は更に左右に余裕必要だが)
オスプレイの戦闘行動半径は500〜600kmです。 那覇を中心に尖閣や岩国まで届くということです。 速度もヘリより格段に速いです。 岩国から沖縄へ あるいは沖縄本島から尖閣や宮古島へ 海兵隊の部隊や物資を直接前線付近に届けたい場合には便利です。 途中で給油したり、 輸送機で長距離を移送し付近の空港でヘリに積み替えるなどの 迅速に手間がかからないため、便利な使い所があるわけですな。 別に万能ではない。 90度うんぬんは俺には謎。
>>757 >>750 の全長全幅はローター径込なのだが。
CH-47の胴体幅が18mも有るわけねーじゃんw
オスプレイ 全長17.5m(機首から尾翼まで) 全幅25.6m(右のローターの回転径の右端から左のローターの回転径の左端まで) CH-47 全長30.1m(前ローターの回転径前端から後ローターの回転径後端まで) 全幅18.3m(ローターの回転径右端から左端まで)
>>758 >90度うんぬんは俺には謎。
機体幅とローター旋回範囲の区別もつかない馬鹿の妄言でしたw
>>746 >お前さんの言ってた4.5トンの半分以下だな。オスプレイをブラックホーク並みと言い張るのは無理だわ。
誰と勘違いしてるのか知らんが、こんなバカ主張しているのがいるのか?
V-22がCH-46の後継機で、その投影面積がほぼ同じと言うことも知らんニワカが沸いてるのか? 米軍が問題にしてないことが、俺様理論では大問題とかアホ過ぎだな。
そもそも着陸面積以前に木々や家屋がダウンウォッシュで倒壊するから 市街地に着陸する必要があるドクヘリは雄プレイには無理だろw それとも救急車で着陸しても大丈夫な僻地まで運べってかw それじゃ助かる命も助からんわwww
>>764 中大型ヘリが着陸するのは大抵学校の校庭だから、
最低50m×100mくらいは有るのだがw
※オスプレイもCH-47も中型ヘリ
病院にオスプレイが降りれるヘリポートが作れるかを先ず議論すべき
それでまた学校に墜落して市民に迷惑かけるのか
ホント胸くそが悪くなる 政府や米軍はイチイチ子供達を人質にしないと何も出来ないの? 沖縄の民の心をどれだけ痛めつければ気が済むの?
>>766 小型ヘリ(例:BK117)なら兎も角、通常中大型ヘリを患者搬送に使う場合、
患者宅近くの広場(大抵校庭)まで救急車で搬送→病院近くの広場(大抵校庭)までヘリで搬送
→病院まで救急車で搬送
だが。
ちなみに固定翼機だと広場が空港になる。
>>768 でかいヘリ使う場合、本土でも校庭に降ろすのだがw
原潜から負傷兵の移動に使われたよ
>>764 ドクヘリにオスプレイ君は、定期的に沸いてくる阿呆だからほっとくのが吉。
123便の遺体回収にも校庭が使われたな。
ドクヘリ=患者輸送 だと思ってるバカは死んで欲しい 屋上ヘリポートに降りられなかったら近所の基地病院なんか 他に降りる所なんて近くに無いんだが
>>774 CH-47やLR-2も屋上になんか下りられないわけだが。
でも患者搬送に使われている(元からドクターヘリなどでは無く陸自機ですw)
そんなの海外ではドクターヘリも中型は普通だし 病院のヘリポートも中型くらい楽勝ですが何か オスプレイが着陸出来ない病院が殆どの日本が 異常って分からないの?
>>776 此処は日本だぜ。
いや、お前は外人かもしれないけどw
>>775 CH-47やLR-2にドクヘリ並みの医療機器を装備してるとは初耳だが
できればソースを提示願いたい。
>>778 お前文盲か?
「沖縄に配備されている陸自機のCH-47をオスプレイに置き換える」って話だぞ。
>>778 ドクターヘリは医者が同乗して患者輸送できるかどうかが肝で
中の医療設備の有無、高度さは関係ないよ
CH-47やLR-2には専任の医官が決まっているハズだから
ドクヘリより条件がいいよ
>>778 オスプレイをドクターヘリにするなんて誰も言って無いんだが
頭は大丈夫か?
オスプレイにドクターヘリが無理だなんて大昔に論破されてるのに ブサヨはオスプレイをディスる為には手段を選ばんなw
>>780 沖縄15飛行隊の実績と悲劇を知ってて言ってるの?
>>745 >空虚重量で比べてるんだが。
まさに無意味だな。
>>746 4.05tはフックの機械強度限界な。
実際の能力は、もっと低い。
機内搭載量については、床面強度を守れば離陸重量いっぱいまで搭載できるのが一般的な常識だな。
UH-60クラスで、1tしかないなんてアホ信じてどうすんだ?
>>756 亀で横から疑問で恐縮なんだが
アプローチのための侵入路が変わるってのはないんかな?
いやよく知らんのだけども
>>787 それは、ヘリの航続距離の問題ではない。
配備機数が少ないのが問題だ。
ドクヘリの本来の目的は、事故発生から短時間のうちに現場に医師を送り届け
その場で初期治療を開始するためのもの。
そのため、近距離(10分程度の距離)での運航が主体になる。
>>768 >ホント胸くそが悪くなる
>政府や米軍はイチイチ子供達を人質にしないと何も出来ないの?
>沖縄の民の心をどれだけ痛めつければ気が済むの?
普天間第二小学校で子供を人質にしてるの左翼じゃんw
>>785 >
>>745 >>空虚重量で比べてるんだが。
>まさに無意味だな。
はぁ? 同じ単位で揃えてるから構わんよ。船を基準排水量で比べるのと同じ。
>>786 >4.05tはフックの機械強度限界な。
>実際の能力は、もっと低い。
余計にオスプレイより差が付くじゃねーか。
>機内搭載量については、床面強度を守れば離陸重量いっぱいまで搭載できるのが一般的な常識だな。
>UH-60クラスで、1tしかないなんてアホ信じてどうすんだ?
アホはお前だろ? ブラックホークがオスプレイと同等だとか口走ってさw
>>776 >そんなの海外ではドクターヘリも中型は普通だし
>病院のヘリポートも中型くらい楽勝ですが何か
>オスプレイが着陸出来ない病院が殆どの日本が
>異常って分からないの?
あのな、オスプレイは中型ヘリコプターの2倍の重量があるの。むしろ重輸送ヘリコプターのスーパースタリオンに近いの
海兵隊は中型機という名目で調達してるけど、おかしいの。オスプレイは重量だけならヘビー級なんよ。
>>765 >※オスプレイもCH-47も中型ヘリ
チヌークが中型ァ?
>>790 拠点病院の間隔が開いている問題を数でカバーできるんだ
すげーな。
>>796 北海道には医療区域が6つあって、そのそれぞれに基幹病院が
あるので、区域に1機ずつ、計6機あれば、離島や山岳地を除く
道内の殆どをカバー出来る様だが…
(北海道島の大きさは東西、南北それぞれ500km位だったと思う)
>>796 ドクヘリの穴を埋めるのに飛行機じゃ役に立たんよ。
医者が乗ってるからドクター名乗ってるが、ドクヘリとはまったく別だ。
>>792 船じゃねーから、その屁理屈は意味無いよ。
>>793 誰と戦っているんだ?
意味が分からない数字を鵜呑みにしてシッタカしてるアホの間違いを指摘しただけで、
UH-60とV-22が同等なんてオレは言ってない。
>>801 どうして沖縄県は防災ヘリを自前で用意しようとしないで、自衛隊に丸投げなの?
>>802 予算的に無理・・・
ではないなw
"普通の都道府県だと"予算的に無理だからじゃね。
離島の搬送までは無理としても、もう1機ドクヘリを増やして 2機体制にする位はやってる県もあるだろうに。 でも防災ヘリに救急搬送やらすのは予算がないので仕方なく って場合以外はやるべきじゃないな。
防災ヘリは消防管轄だから、救急搬送は本来業務じゃね?
防災ヘリのメイン業務は遭難救助だと思うんで 医療機器満載で基地病院に待機は困るっしょ レスキュー車両と救急車を兼用みたいな事だし
>>799 >船じゃねーから、その屁理屈は意味無いよ。
アホだな、単位を揃えておけば何でも同じだ。
>誰と戦っているんだ?
>意味が分からない数字を鵜呑みにしてシッタカしてるアホの間違いを指摘しただけで、
>UH-60とV-22が同等なんてオレは言ってない。
逃げやがったw
【与党】 「集票マシン」全国郵便局長会(全特)、2013年夏の参院選以降、自民党支持を検討 国民新党は解党で調整
★ 全特、自民支持を検討 国民新は解党で調整
国民新党と民主党を支援してきた全国郵便局長会(全特)が来年夏の参院選以降、
自民党を支援する方向で検討に入った。衆院選での自民党の政権復帰が契機になっており、
早ければ来年1月にも決定する。全特の支援を受けてきた国民新党は、解党する方向で調整に入った。
全特はかつては自民党最大の「集票マシン」だったが、
小泉純一郎元首相が郵政民営化を進めたことで、自民党と疎遠になった。(以下略)
日経新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3000Y_Q2A231C1PE8000/
>>807 Empty比較して、航空機の性能云々言ってるアホは、お前が初めてだよ。
>810 単位さえ揃えておけば何ら問題は無い。 基準排水量とか総トン数、空虚重量と運用重量。 バラバラで比べたらアウト。
>>811 えーと、つまり、落下増槽が付いていたら軽量機で、
固定タンクにしたら重量機なんですね。よく判りましたw
>>811 船しか知らねーバカは、航空機に首突っ込むなよ。
>>812 >えーと、つまり、落下増槽が付いていたら軽量機で、
>固定タンクにしたら重量機なんですね。よく判りましたw
君は馬鹿なのかな?
増槽は比較対象が付けてない状態か、
付けてる状態かでどちらかに揃えればいいだけ。
「条件を同じにする」ということに気を付ければいいんだよ。
>>813 >船しか知らねーバカは、航空機に首突っ込むなよ。
船も車両も航空機も同じだ。単位を揃えれば比較が出来る。こんな簡単な理屈も理解出来ないだなんて、
頭が堅すぎるというか、どうしてそんな間違った理解をしてしまったんだい?
Emptyが2倍だから、能力2倍とかバカすぎて話にならんよ。
単位を揃えるって何なんだ? 条件揃えるなら、まだ理解できるけど・・・。
>>814 馬鹿はお前だろ。
増槽が付けられる機の増槽を外れないようにして固定タンクにすれば、
同じ機種なのに空虚重量増えるだろw
自重が何か分からんのが居るんだな。
>>818 >増槽が付けられる機の増槽を外れないようにして固定タンクにすれば、
>同じ機種なのに空虚重量増えるだろw
何言ってるんだこいつ?
>>816 >Emptyが2倍だから、能力2倍とかバカすぎて話にならんよ。
俺は「機体規模が2倍」と言ったんだけどな。
計測条件を揃えたら比較が出来る。当たり前の話だよ。
>>817 >単位を揃えるって何なんだ?
>条件揃えるなら、まだ理解できるけど・・・。
どちらでも同じ意味でしょ。
>>818 >
>>814 >馬鹿はお前だろ。
>増槽が付けられる機の増槽を外れないようにして固定タンクにすれば、
>同じ機種なのに空虚重量増えるだろw
意味不明な仮定は止めてくれないかな(苦笑
そんな事をする意味が無い上に、仮にやってもタンクが空なら重量は大きく増えないし。
空虚重量の意味をわかってないのかねぇ。
機体規模が同じ位なので… なら分かるが 機体規模が2倍なので… は何が言いたいのか分からない。 そもそもUH-60は出力の割にキャビンが狭いのが特徴なので キャビンを広く取ったAW101と同じ土俵で比較して良いの? キャビンが狭い分、UH-60は空虚が軽めなんじゃないの?
>>821 単位から測定条件になったか・・・。
AW101がUH-60の2倍なのは、自重であって機体規模じゃねーだろ。
>>823 取り外し可能な装備を標準装備にして、
後に取り外し機構も省略して固定装備とした機とか幾らでも有るのだが。
例えばEH101と言うヘリコプターは、汎用タイプの空虚重量が8910 kg なのに対し、英国王室空軍仕様のそれは10,250 kgだったりする様だ。
メーカーも軍もクラス分けをMTOWでやってる以上、 俺様理論の空虚重量比べなんて、無意味でアホなだけだな。
>>826 >AW101がUH-60の2倍なのは、自重であって機体規模じゃねーだろ。
同じことだ。
>>829 >俺様理論の空虚重量比べなんて、無意味でアホなだけだな。
はぁ? 単位を揃えれば比較出来るっていうだけの話。
なんでこんな簡単な理屈が分からないんだろうね。
比較に意味があるかどうかは知らん、ってか。 意味のない比較をして、それこそ何がしたいんだか。
>>830 お前・・・、本当にアホだな。
>>831 単位を揃えるって何だよ?
お前の母国の言葉か?
>>832 >比較に意味があるかどうかは知らん、ってか。
>意味のない比較をして、それこそ何がしたいんだか。
単位が揃っていれば意味の有る比較が出来る。
単位が揃ってないと意味が無いけどね。
>>833 >お前・・・、本当にアホだな。
>単位を揃えるって何だよ?
>お前の母国の言葉か?
ああ、文系脳には理解出来ないのか。
俺様脳内単位なんて、文系じゃなくても理解できんわ。
>>835 単位が揃っていることは必要条件ではあっても十分条件ではない。
同じ理数系でも計量上の「単位を揃える」と比較する上で必要な「基準を揃える」がごっちゃになっているな
>>841 単位揃えただけだと、ゴムの方が鉄より硬度の数値が高いとか普通に有るからなw
日刊ゲンダイ 11月27日 小沢嘉田連合100議席超え 11月28日 小沢大仕掛け、脱原発連合で130議席超え 11月30日 小沢未来、選挙情勢、比例76議席超え 12月03日 小沢未来、小選挙区で60議席すでに当確 未来獲得議席 小選挙区2 比例区7←ゲンダイ涙拭けよ
>>843 ヒュンダイは汚沢から金貰ってヨイショ記事書いていただけだから、
莫大な臨時収入が有ってウハウハじゃねw
>>841 で、この自重アホは、何の単位を揃えたいんだ?
脱原発、オスプレイ反対を掲げた未来の党は壊滅した。総選挙で民意は示されましたね。
投票率59%では民意と言えるのかどうか
>>847 41%は「汚沢党なんかには投票したくない」と思っただけでしょw
投票行なかった奴=白紙委任だから投票しなかった奴についての民意は後から云々言っても意味がない。 というかスレ違い。こんな話は政治系ネタ扱ってるスレに行ってやって欲しいわ。
投票率低かった=負けた方の政策に投票所に足を運ばせるほどの魅力が無かった なのだから、それをもって与党批判とか厚顔無恥にも程が有る。
でも自民党の憲法改正案は穴だらけ
>>851 つまり、穴だらけよりもっと魅力が無い政党しか無かった。とw
脱原発、反オスプレイはそれ以下だったわけか。
>>853 反オスプレイは兎も角、脱原発は汚沢が言ってたからでしょ。
明かせない腹案が有って、私を信じて欲しい人は辛いよねぇ。
共犯者と一緒に議員辞職すればよかったのにw
オジャーさんの息子はどう思ってんだろう 背広組だろ?
で、オスプレイなんぞ買うくらいなら、 60機弱のCH-47JA、40機弱のUH-60JAの数を充足したほうがいいんじゃないかと思うわけです
それをこんな所で書いててもなんの意味もないんだぜ? 所詮は便所の落書きだし
まぁ、政治主導()だからな…今回については
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ r‐-、 ,...,, // ヽ::::::::::| :i! i! |: : i! // ..... ........ /::::::::::::| ! i!. | ;| || 、 , \::::::::| i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,) | 放射脳のみなさん r'"~`ヾ、 i! .| ノ(、_,、_)\ ノ ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! .|. \ |_ 8億6500万円ごっつぁんでした !、 `ヽ、ー、 ヽ | ー'ニニニ=‐ヽ /|:\_ | \ i:" ) | ヽ ( ,' /´ //::::::::::::: ヽ `'" ノ /\`ー´_ / /:::::::::::::::
>>860 そもそも、こんなのを知事にした県民っていったい・・・
つ「3年4ヶ月前の日本人」
滋賀といえばいじめ自殺の同級生と担任はどうなったんだっけ?
>>864 普通に担任しているよ
大津の事件は時間が経ちすぎていて
いじめが本当にあったかどうか警察も証拠が掴めないんだからどうしようもないだろ
防衛費1000億円増額か… この調子で伸びて欲しいが
オスプレイより12旅団と15旅団をどうにかしてくれないかな
たっぷり納税しろよ
調査費が付いても買うとは決まってないよな
たぶん買わないと思う コスパが悪すぎ
>>870 >1機100億円
>最低でも12機、買わされる可能性がある
ソースこのスレ(
>>498-509 )じゃねーかよw
流石沖縄の学者センセイなだけあるな。
>>873 100億っての森本元大臣が言ってなかったっけ
あと12機ってのは一般的なヘリ航空隊の1個飛行隊数だから別におかしくなくね?
>>874 オスプレイのユニットコストは約70億(現在は若干下がって60億強)
100億つーのはラ国した場合の推定価格。
最低数も半個飛行隊運用(7機)の可能性が有る。
どうせ米軍が2飛行隊常駐させるんだから少数でも稼働率維持できるし。
空母に載せる場合も違った数になるな。 4機(空母各1)とか、6機(ひゅうが、いせ各1、22、24DDH各2)とか、8機とか。
>>875-876 ああ、なるほど、そういうのもあるか
まぁ、陸海空何処に装備するのかもこれから検討じゃそこもあいまいになるかぁ
>>875 某退役自衛官の私的コメントだけど
空自レーダーサイトへの補給任務に使うという案も「なるほど」と思わされた。
24時間連続稼働しなければならないレーダーサイトには
小包1個程度のサイズの物資でも、緊急輸送が要求される。
現状はC-130とUH-60を乗り継いで輸送しているけど、
オスプレイなら効率的かつ迅速に対応できる。
しかも空輸が必要なレーダーサイトは僻地だから、
万一落ちても政治問題化しにくい。
この用途なら2〜3機の導入でも効果あるだろう。
だがしかし、今回のオスプレイ導入話は、沖縄のご機嫌取り。
最低でも12機は入れるんじゃないかねぇ。
しかも陸上基地への配備で。
>>878 その場合、現在提案されてる
↓
兵員輸送型(MV-22、海兵隊導入中、陸軍キャンセル)
特殊作戦型(CV-22、空軍導入中)
捜索救難型(HV-22、海軍導入予定だったがコスト増で見直し、カナダへ売込中)
空母物資輸送・空中給油型(海軍へ売込中)
早期警戒型(英印海軍へ売込中)
対潜哨戒型(SV-22、海軍導入予定だったがキャンセル)
情報・監視・偵察型(提案のみ)
指揮統制型(提案のみ)
このうち、「空母物資輸送型」が最適になるんだろうか
でもE-2が使い続けられる限りC-2も安泰じゃなかろうか
C-2はとっくに生産ラインが無くなってるので 延命で数を維持するしかないのが痛い
>>879 >早期警戒型(英印海軍へ売込中)
>情報・監視・偵察型(提案のみ)
AEW型とISR型は同じだぞ。昔はホークアイみたいな円盤付けてたが、今は半球ドームじゃなかったか?
早期警戒用ってコンフォーマル式レーダーになったんじゃ?
普天間始め在沖米軍の様々な迷惑行為を 「合法ですから」で済ませてきておいて、「凧揚げは危険」は通用しないでしょう。 凧揚げはそれらの行為に対する強烈な皮肉でもあるんです。
>>886-887 抗議の方法はいくつもあるのに
敢えて「凧揚げ」を選んだ思想的背景が叩かれているだけ
根拠のないオスプレイへのネガティブキャンペーンに対する
皮肉としての凧揚げ叩きだよ
問題扱いされている理由は 「凧でオスプレイが墜ちるから」ではなく 「安全を求めているのに自ら危険を招く行為をしているから」なんだよなあ
沖縄の風船も凧揚げも 「本気で落そうと思ってる訳じゃない」アピールに変化してきてるし 無かったことにしてあげようよ 鳩山の尻ぬぐいの『ヒモ無し補助金600億円UP』も引き継ぎ 辺野古移転は何事もなかったかのように再開 普天間地主には十分な補償 それでいいじゃない 反対してるうちに、フィリピン(パラワン・スービック)に沖縄振興費を 持ってかれるよりマシでしょ。
>>886-887 >凧揚げが危険っていうのは無職軍オタのデマ。
無職ってお前自身の事だろw
キチガイは消えてくれ。
>>889 >問題扱いされている理由は
>「凧でオスプレイが墜ちるから」ではなく
>「安全を求めているのに自ら危険を招く行為をしているから」なんだよなあ
其処だよな、問題なのはダブルスタンダード。
ワイヤー付きの凧上げやっといて、危険じゃないとか皮肉とか・・・。 頭逝かれてるにしても程があるだろうに・・・。
>>890 無かった事にしたいなら、
今すぐ止めて「凧?何それ」って態度2月半取ってりゃ良いだけじゃん。
未だに正当化しようとしているから叩かれるんだよ。
そう言えばNHK番組で、尖閣問題に関して孫崎享が「日本が中国との約束(棚上げ)を破った」と主張したが、 それに対して@日本は棚上げなど約束していない(公式見解も)A中国が先に破った(1992年の中国領海法)、 と指摘され火病ってた。
896 :
名無し三等兵 :2013/01/06(日) 12:02:38.11 ID:b+SyGJRx
ヨイトマケの唄 「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、 土方を放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。 「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。 その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
3日の記事ですな。
>>865 ヤンキー義家先生が吊るしてくれるさ。
>>879 自衛隊にはガンシップ型が一番必要だと思うんだが、今のところ無いのねw
Twitterで屋良クンが有名になったらしいね>凧揚げ
凧や風船への批判に対して、沖縄の活動家は慌ててるけど いくら「凧は危険じゃない!」と叫んでも 「じゃあ、なんで凧なの」に対する回答が出せない 靖国放火と同じ胡散臭さと詭弁を感じ取るぐらいには テレビ・新聞しか見ない連中にも、あるていどバレてる
ディルドとローターはオプションになるから別料金
>>897 平安名のくせに、そこそこ正確な記事じゃないかw
めでたいめでたい
ゲンダイのクソ記事なんて貼らなくていいよ。取材力ゼロだし。
ゲンダイのクソ記事すら貼ってないじゃん なんであんな板のリンクを貼るんだろうねえ
新型でポジティブキャンペーンばかりだった787が 最近トラブルネタで盛り上がってきたな。
787が初期トラブルでまくりなんて、今更ネタなんだけどね。
アメリカと支持してくれるネトウヨのご機嫌取りの為に不況なのに高価なオスプレイを購入 しかしそれが近隣諸国を刺激し逆に尖閣・対馬を奪われてしまう 防衛の為に出撃したオスプレイは故障で墜落し国防軍人は戦わずして無駄死に オスプレイ 買って国まで 失墜し
このいつもの人 病気が進行しとるな
>>912 オスプレイ購入は、沖縄のご機嫌取りだろ
自衛隊だって予算ないのに無駄金使わせやがって
莫大な沖縄振興費や基地地代で金銭感覚狂ってるのかもしれんが
いいかげん他人のカネをせびったり使わせたりするの止めろ
今朝の朝刊で報じられたが、空軍のCV-22オスプレイが嘉手納基地に配備決定だとよ。
データ上、事故率が高いんだから危険と判断されてもしようがないだろ?
>>917 事故率が違う原因は機体構造ではなく運用方法、
という部分をネジまげてネガキャンされるだろうな
事故率低くても危険だ危険だっつって大騒ぎできる人達ですからねえ 運用方法なんて気にもしないだろうことは簡単に予想できる
特殊作戦機MH-53Eと比較しても事故率高くないけどねぇ 今は飛行時間増えてるから更に下がってるだろうし 今現在のCV-22は何万時間だ?
>>919 それはわかっている
限界走行の車が事故しやすいようなもんだ
日本に配備されても作戦内容・訓練内容が違うんだから事故率だけをみるなら
普通にCV22の事故率を参考にすべきだろ
>>923 特殊作戦機として海兵隊は採用してない。
必死すぎて馬鹿ですな。
>>924 馬鹿なのでお前の文章が理解できない
海兵隊の話はしていないゾw
実際ににmv22とcv22を混同してのネガキャンもあったしなー まあ、事故率にフロリダのcv22の事故も入ってるけどさ
嘉手納に来るのはSOCOMのCV-22だよな?
そうだろうね 訓練はどうなってるのか
護憲派の方々への4つの質問 Q1.貴方はイギリス軍を知っていますか? Q2.貴方はイギリスに常備軍の保有を禁止する法律が有る事を知っていますか? Q3.イギリス人は貴方が権利の章典6条を理解しているのと同じくらい憲法9条を理解し、 貴方が権利の章典6条を称賛しているのと同じくらい憲法9条を称賛してくれているに違いありません。 嬉しいですよね? Q4.で、何が世界に誇るべきものなんだ?権利の章典6条か?
尖閣諸島に皇族と海兵隊とオスプレイまとめて配備すればいいんじゃね?
>>929 「国王が」「議会の承認を得ずに」って前提条件がが抜けてますが>権利の章典6条
もしオスプレイを何十機も購入したとしてそれで中国の空母から尖閣は守れるわけ?
>932 中国の空母は攻撃原潜で仕留めるんですよ、奥さん。
>>930 >尖閣諸島に皇族と海兵隊とオスプレイまとめて配備すればいいんじゃね?
皇族がどうこうなんて言い張っても一般人はドン引きですよ、赤色テロリストさん。
>>933 空母は別に日本の領海に侵入しなくてもいいだろ
領海ぎりぎりのラインで戦闘機隊を発進させて尖閣を襲撃させればいい
その時にオスプレイで対抗できるのかと聞いてる
>935 君はアホなの? 尖閣諸島なんて大陸から目と鼻の先だから、そもそも空母の出番は無い。 領海の外から攻撃ってw ますます地上基地から飛び立てばいいじゃないか。
輸送機に何を期待してるのだ
>935 中国の空母はシーウルフ級攻撃原潜で仕留めろ。 中国の戦闘機はF-22ラプター戦闘機で蹴散らせ。 中国の上陸部隊はオスプレイで海兵隊を運んで全員、捕虜にする。 終了。
2012年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。 2013年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。 2014年、CV-22オスプレイ5機が嘉手納へ。 2015年、CV-22オスプレイ4機が嘉手納へ。 沖縄のオスプレイ配備撤回の声を嘲笑うかのように、 毎年のようにオスプレイが新しく配備されてしまう。 これが米帝と日帝の琉球人民への仕打ちなのです。
あれだけ振興費もらっといて自前経済のひとつも育成できない県民が被害者面とはおこがましい
老朽化したch46の代わり 沖縄周辺がどうなってるのか見えないのか?
>>941 >老朽化したch46の代わり
馬鹿ですね、CV-22は空軍機でしょう。それも本来は韓国に配備されていたヘリコプターの代わりで、何故か沖縄にやって来る。
これは海兵隊のCH-46の代わりなんかじゃない。
>>942 差別されてると根拠のないアピールをして銭をまきあげる
もう、それしか出来ない県民に成り下がったんだな
>944 2012年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。 2013年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。 2014年、CV-22オスプレイ5機が嘉手納へ。 2015年、CV-22オスプレイ4機が嘉手納へ。 沖縄のオスプレイ配備撤回の声を嘲笑うかのように、 毎年のようにオスプレイが新しく配備されてしまう。 これが米帝と日帝の琉球人民への仕打ちなのです。
MV22の配備に反対する理由を述べよ 意味不明なんだよ
2012年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。
2013年、MV-22オスプレイ12機が普天間へ。
これが老朽化したch46の代わり
ch46はスクラップになってる
2014年、CV-22オスプレイ5機が嘉手納へ。
2015年、CV-22オスプレイ4機が嘉手納へ。
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-01-09_43716 CV22は特殊作戦用だが、輸送用のMV22と基本構造はほぼ同じで、低空飛行用に地形を読み取るレーダーが装備されているとされる。
嘉手納には現在、固定翼のMC130特殊作戦機が配備されている。
軍備増強を進める中国をにらんだアジア太平洋地域重視の国防戦略の下、オバマ政権は最新の装備を同地域へ優先配備するとの基本方針を掲げている。
垂直離着陸や空中給油の能力を持つオスプレイの導入で、嘉手納の基地機能を増強し、朝鮮半島有事などへの対処能力を高められると判断した。
CV-22はもともと嘉手納にいたMH-53の代替
>946
>947
顔真っ赤だぞお前。
>>948 >CV-22はもともと嘉手納にいたMH-53の代替
居ませんな。空軍特殊作戦ヘリコプターMH-53が居たのは韓国の烏山基地。
このスレの軍オタって知識無いんですねー。
950 :
946 :2013/01/10(木) 09:09:20.08 ID:???
>>949 他人様と俺様を勝手に同一人物にするんじゃねぇよw バカめ。
>950 どうでもいいことにしか反論出来ないお子様っすな。 空軍のMH-53ペイブローが韓国配備だったことも知らない軍オタさん(笑
これ結局はMH-53と同じ韓国の基地ってオチじゃないよな 「嘉手納の作戦群に配備」と「飛行隊の基地が烏山」は矛盾しないし 記事にどう訊いてどう答えたのか具体的にないとよくワカラン
現在アメリカ特殊作戦軍(US SOCOM)のMH-53が 韓国の烏山(オサン)空軍基地にいる。 このMH-53をMV-22に更新して、 嘉手納へ配置転換するという計画は かなり前からあった。 今回の嘉手納配備のニュースは たぶん上記計画が進展したということだろう。
韓国のオサンに居たMH-53の飛行隊はかなり前に解体されて、今オサンに居るのはMH-60とHH-60だぞ。 CV-22をオサンに配備せずカデナ配備って事は、 CV-22なら沖縄から朝鮮半島にも台湾にもフィリピンにも行けて便利だからだろ。 オスプレイが航続力あり過ぎるので韓国から沖縄に後退して来たって事だな。 プロ市民涙目じゃねーかw
>>955 自己レス
誤:このMH-53をMV-22に更新して
正:このMH-53をCV-22に更新して
>>955 >現在アメリカ特殊作戦軍(US SOCOM)のMH-53が
>韓国の烏山(オサン)空軍基地にいる。
居ません。オサンのMH-53は10年以上前に解散してるし、MH-53自体、5年前に空軍から全機引退済み。
>このMH-53をMV-22に更新して、
>嘉手納へ配置転換するという計画は
>かなり前からあった。
MV-22じゃなくCV-22でしょ?
>今回の嘉手納配備のニュースは
>たぶん上記計画が進展したということだろう。
軍事知識がデタラメな軍オタさん(笑
このスレの軍オタさんってレベル低いなぁ。
>>953 すぐお隣が仮想敵の韓国にはMH-53で十分で長い航続距離のV-22が必要ないってことじゃない?
嘉手納を投入拠点にするならそれなりの航続距離が必要になるけど。
>>953 個人のブログとかじゃなく新聞社が書いてる記事を疑うとかちゃんと教育を受けてないの?
>>960 琉球新報や沖縄タイムスは
捏造やりたい放題だし
沖縄タイムスと琉球新報は赤旗から持ってきてたりするから間違ってるといいきれないよ 二回目がなければ間違いらしいが
>>961 デマ乙、捏造してるソースを出せ
それとも答えに窮して印象操作かなw
今回の記事は赤旗関係してない 真偽はわからんね コテつけたw
琉球新報や沖縄タイムスがと言ってもソースは第353特殊作戦群の 15年米会計年度だろ? 他は米会計年度に従って配備が進んでるから嘘でもなかろう。
>>962 有名どころでは「消えた43機のオスプレイ」とか。
挙げ始めたらきりがないだろ
>>939 >沖縄のオスプレイ配備撤回の声を嘲笑うかのように、
理由もなく反対を叫んで、当然に無視されて、無視するのは許せん沖縄軽視だ米帝ガー日帝ガ−
……アホですか
>>963 平安名純代でググレ
好きなだけ捏造記事を読める
>「嘉手納の作戦群に配備」と「飛行隊の基地が烏山」は矛盾しない(キリッ 軍ヲタって馬鹿しかいないんだなwww
なんで沖縄は事故続きのB787の那覇乗り入れに反対しないの?
自分の県の問題なのに尖閣では騒がないってのも変な県民だよね 自分サイドの軍備より、目下鋭意軍拡絶賛中のシナに抗議する軍拡反対デモもしないしさ
>>946 MV22の配備に反対する理由を述べよ
これに答えてないねw
>>974 お前、アンカーのつけ方変だな
日本語不自由なのか?
嘉手納にSOCOMのCV-22配備って胸熱 尖閣に連中が上陸したらDEVGRUが処分してくれるって事だろ?
>>972 現地じゃすごく危機感を持ってるんだけどなあ・・・
なんで県外には伝わってこないんだろう
>>977 中国への抗議デモとかしろよ
なんか行動おこさないと地元紙2紙は報道しねぇぞ
>>977 県民決起大会でも開けば良いんじゃないかな
十万人w集まればきっと県外にも伝わるよ
オスプレイ 買って反感 さらに買い 皇族も 痛みを分かつと 言うならば 住んでみなさい 基地の近くに 国防軍 名前を変えたら 徴兵制 いつの間にやら また戦争に 原発に 増税・イジメ オスプレイ 災厄ばかりで 民は苦しみ 不況やまず 民飢えて それでも皇族 贅沢三昧
とうとうポエムに逃避したか どうみてもメンヘラです
福島も 沖縄同様 忘れられ 先生方は 都会で豪遊 必要と 言うなら作ろう 東京に 基地と原発 オスプレイ 欠陥品でも 百億円 憲法の 精神忘れて 軍国化 繰り返される 過ちの日々
まて、皇族に経済対策をしろと言ってるようにも見えるぞ 左翼では無いようだ
東京って基地1個も無いんだっけ??
>>986 沖縄県民は内地の基地事情を教えてもらえないと聞いてはいたが・・・
本当らしいな
首都の守りという意味もあって、広範囲に大量・大規模な基地がある。
都内限定なら、横田基地(多摩)、防衛省(新宿区)、陸自第一師団司令部(練馬区)
府中飛行場(府中市)、その他通信・指揮施設等がいくつか。
その他の首都周辺の主要な基地としては
厚木飛行場・入間飛行場・百里飛行場・キャンプ座間(在日アメリカ陸軍司令部)
そしてアメリカ第7艦隊の母港でもある横須賀基地。
>>986 ■陸上自衛隊の基地一覧 - 関東(抜粋)
--朝霞駐屯地(練馬区)
--練馬駐屯地(練馬区)
--十条駐屯地(北区)
--三宿駐屯地(世田谷区)
--目黒駐屯地(目黒区)
--用賀駐屯地(世田谷区)
--小平駐屯地(小平市)
--東立川駐屯地(立川市)
--立川駐屯地(立川市)
--勝田駐屯地(ひたちなか市)
--土浦駐屯地(稲敷郡阿見町)
--霞ヶ浦駐屯地(土浦市)
----朝日分屯地(稲敷郡阿見町)
--古河駐屯地(古河市)
--北宇都宮駐屯地(宇都宮市)
--宇都宮駐屯地(宇都宮市)
--相馬原駐屯地(北群馬郡榛東村)
--新町駐屯地(高崎市)
----吉井分屯地(高崎市)
--大宮駐屯地(さいたま市北区)
--朝霞駐屯地(朝霞市、和光市、新座市)
--松戸駐屯地(松戸市)
--習志野駐屯地(船橋市)
--下志津駐屯地(千葉市)
--木更津駐屯地(木更津市)
--横浜駐屯地(横浜市保土ケ谷区)
--久里浜駐屯地(横須賀市)
--武山駐屯地(横須賀市)
--(朝霞駐屯地の分屯地)
----座間分屯地(座間市)
>>986 ■海上自衛隊の陸上施設一覧 - 関東(抜粋)
--市ヶ谷地区(東京都新宿区)
--十条地区(東京都北区)
--防衛省目黒地区(東京都目黒区)
--上用賀地区(東京都世田谷区)
--父島基地(東京都小笠原村父島)
--硫黄島航空基地(東京都小笠原村硫黄島)
--南鳥島航空基地(東京都小笠原村南鳥島)
--横須賀基地(神奈川県横須賀市)
----船越地区(横須賀市船越町)
----西逸見地区(横須賀市西逸見町):横須賀地方総監部等
----長浦地区(横須賀市長浦町1-43):第1護衛隊群、横須賀基地業務隊等
----新井地区(横須賀市長浦町1-1555):海上訓練指導隊群(司令部、横須賀海上訓練指導隊)、横須賀警備隊、横須賀弾薬整備補給所等
----楠ケ浦地区(横須賀市楠ケ浦):第2潜水隊群、横須賀潜水艦教育訓練分遣隊等
----田浦地区(横須賀市田浦港町):第2術科学校、艦船補給処
----自衛隊横須賀病院(横須賀市田浦港町1766-1)
----横須賀消磁所(横須賀市泊町)
----武山地区(横須賀市御幸浜):横須賀教育隊、横須賀音楽隊、横須賀衛生隊第2部
----久里浜地区(横須賀市長瀬):潜水医学実験隊、技術研究本部艦艇装備研究所久里浜地区
----観音崎地区(横須賀市鴨居):観音崎警備所
--厚木航空基地(神奈川県綾瀬市)
--下総航空基地(千葉県柏市)
--館山航空基地(千葉県館山市)
--木更津駐屯地(千葉県木更津市)
>>986 ■航空自衛隊の基地一覧 - 関東
--百里基地(茨城県小美玉市)
--熊谷基地(埼玉県熊谷市)
--木更津基地(千葉県木更津市)
----立川分屯基地(東京都立川市)
--十条基地(東京都北区)
--市ヶ谷基地(東京都新宿区)
--目黒基地(東京都目黒区)
--府中基地(東京都府中市)
--横田基地(東京都福生市)
--入間基地(埼玉県狭山市・入間市)
----霞ヶ浦分屯基地(茨城県土浦市)
----習志野分屯基地(千葉県船橋市)
----峯岡山分屯基地(千葉県南房総市)
----硫黄島分屯基地(東京都小笠原村)
----武山分屯基地(神奈川県横須賀市)
あと自衛隊関連の教育機関は、東京都に集中している。
これについてもプロ市民はクレームを付けている。
沖縄県民は「基地の在日米軍施設7割が沖縄に集中」というプロパガンダに騙されている ・自衛隊施設を計算外にしている ・米軍と自衛隊で共用している施設を計算外にしている(横田・厚木・岩国など) ・「基地」ではなく「施設」の広さで計算している(沖縄北部・中部演習場を計算にいれている) 沖縄の負担を最大化させるために、都合の良い条件を継ぎ接ぎした上で 「7割」という数字を一人歩きさせているだけ。 内地では「沖縄に7割!」というプロパガンダは、さほど流れていないので 当然ながら内地と沖縄では意識にズレがでる。 このズレは、活動家にとって都合のいい材料になっている。
米軍基地の74%が沖縄に集中している」というが、これは正確ではない。 中部訓練所の3分の2は自衛隊が使用しており、この分を引けば62%。SACO合意で北部訓練所の 51%が返還されれば49%になる。さらに、嘉手納以南の基地の整理縮小が行われれば42%程度に まで減る。しかも、米軍専有施設に限って言えば、沖縄にある基地は現在でも、日本全体の基地の23% である。数字の捉え方によって見方が違ってくる。
まずは国境地帯の防御を厚くするのは当然なことを理解するべき というか理解してないふり被害妄想に取り付かれているふりで乞食の マネをするのをやめるべき
轢き逃げに 暴行・窃盗・強姦と アメリカ兵こそ 侵略者なり 思いやり 血税与えて 無法者住まわす 国防の為と 兵器を買い捲り いつの間にやら 軍事大国 オスプレイ 何故か飛ばせぬ 東京の空 一票の格差で 違憲の選挙戦 民意は届かず 原発・増税
乞食登場
>>994 >オスプレイ
>何故か飛ばせぬ
>東京の空
そろそろ厚木に飛んで来るだろ。
そもそもニューヨークやロンドンを飛んでるのになに言ってやがるw
>一票の格差で
>違憲の選挙戦
>民意は届かず
>原発・増税
反原発反オスプレイの未来の党が壊滅したのは一票の格差は無関係だ。
負け犬の遠吠えは気持ちが良い。
>>994 >轢き逃げに
>暴行・窃盗・強姦と
>アメリカ兵こそ
>侵略者なり
犯罪発生率では沖縄県民の方が高い。
犯罪県民だな。
>思いやり
>血税与えて
>無法者住まわす
来週月曜日、成人式で暴れる沖縄の若者(無法者)がTVに映るんじゃねーの?
>国防の為と
>兵器を買い捲り
>いつの間にやら
>軍事大国
中国の大軍拡の方が凄いので説得力無し。
とうとうポエムに逃避したか どうみてもメンヘラです
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