世論誘導=放射能汚染=想定外の事態に備える4★

戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率、財閥利益誘導、官僚主義。
大本営発表のごとき隠蔽体質と大量のの世論誘導工作資金
前大戦の失敗を反省し、原発利権集団を粛清する方法を真剣に考えましょう。
�@原発擁護工作員っぽい人は立ち入り禁止。�A上げ進行
前スレ　原発＝村工作員多発＝想定外の事態に備える★　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317742625/l50
関連スレ　「報道規制」原発について書きこむスレPart3http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1308466505/l50　　東京電力に対する損害賠償は可能か？　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1300172529/l50
東京電力の電気料金ってアメリカの約2.5倍なんだ！2　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319154980/l50
【環境漫談】武田邦彦 １１【原子力批判派】　http://kamome.2ch.net/atom/#4
【JAEA】日本原子力研究開発機構　part12　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439/l50
福島県双葉郡（広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾)　9http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1315198712/l50　☆☆☆南相馬市７０☆☆☆http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1317607281/l50

大本営発表のごとき隠蔽体質と世論誘導工作↓
★追跡　原発利益共同体
・毎年税金６０億円／電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い／「安全神話」刷り込み 　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
委託されてきた企業の中には、電通や博報堂など大手広告代理店や、産経新聞社などメディアも含まれます。
原子力広報予算が使われてきた主な事業と委託先を一覧表にしました。 　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg

経産省が「原発推進に不都合な言論」のネット検閲を開始

http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/10/6346/

経済産業省傘下の資源エネルギー庁（エネ庁）は、「平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業（不正確情報対応）」として、
原発や放射能に関するツイッターやブログへの書き込みに対するモニタリングを開始する。
実務を行なうのは、7月半ばに行なわれた入札で、来年3月までの契約を約7000万円で落札した某大手広告代理店だ。

乙

日本原子力文化振興財団の作成した国民洗脳マニュアル"原子力PA方策の考え方"

１繰り返しの広報が重要である。批判記事も読者は３日で忘れる。繰り返し書くことで刷り込み効果が出る。

２不美人でも長所をほめ続ければ美人になる。良さを嫌味なく引き立てる表現が重要

３原子力が無いとどんな事になるか、例を挙げて説明するのがよい。

４停電は困るが原子力はいやだというのは虫のいい話だという世論を醸成
５夏場と冬場は必要性広報の絶好機である。

６事故時は絶好の広報の機会と捉え最大限に利用し、必要性や安全性の情報を大量に流す。

７原子力による電力がすでに三割を占めると言うことがわかれば、大方はもう仕方ないと思う。
電力会社や関連機関の広告に必ず三割が原子力を入れる。

８主婦は有名人の影響を受けやすい。原子力に好意的な文化人を抱え、何かあったときにコメンテイターとしてマスコミに利用させる。

９マスコミ関係者と個人的なつながりを深める努力が大切。テレビディレクターなど、制作現場の人間をロビー化したり、既に繋がりのある特定の局を生かして味方につけるなどの方策が有効。

１０事故時ほどマスコミを見方に引き入れるチャンス

１１青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して使えば安全である事を強調
(日本原子力文化振興財団作成"原子力PA方策の考え方"より)

>>1
新スレ乙！

検証ヨウス

フクシマは核兵器製造工場？
http://nueq.exblog.jp/16597973/
飄（つむじ風）
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2011/11/123_f32b.html
「 日本人ジャーナリストが驚くべき推測告白　福島原発で核兵器開発 」
http://japanese1.china.org.cn/jp/txt/2011-04/15/content_22367174.htm

>>7
反対派だけどそれは現時点では不可能
国内だったら常陽やもんじゅだったら可能だけどね

>>8
こういう極端な情報を持ち出して原発反対派のイメージを悪くする自演と思われる
息をつくように嘘をつく原発村のレスをみればそんな事は余裕でやるプロ集団

612 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/11/04(金) 13:03:12 ID:ANGzvmEg [ KD121105094087.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>606
飯舘村は除染しない方がいいのに。
あれだけ高濃度に汚染されてる。

人口6千人の村を、3千億円以上かけて除染すると、1人あたり5千万円か・・・
西日本の家と農地が余裕で買える。

除染利権で東電が身内でお金をグルグル回すためなんだけど

>>8
実験炉でそもそも長期間燃やさない常陽ならともかく、
もんじゅでも核開発は不可能だよ。

>>9
>こういう極端な情報を持ち出して原発反対派のイメージを悪くする自演と思われる

以前のスレッドで温排水地球温暖化説唱えたりとか短寿命の核種が出る度に
充分な根拠も無く再臨界が発生したと断言してソース元にまで梯子外される形になり
臨界なんてわかんねぇと、菅ガンス並みの発言したりしてた人達も
反原発派のイメージダウンを企図する工作員集団ですね？
わかります。

876 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 11:49:01.74 ID:???
>>861
>２０１１年のキエフ病院の子供たち。奇形の割合は減るどころか増している。
多くの子供が１才未満で病死。生存率はたった10%

それが本当なら今のウクライナの人口ピラミッドは逆ピラミッドを通り越して
完全なキノコ型になっていなけりゃならないんだが。

何しろ生存率10％が本当なら出産忌避も含めるとこの20年で新生児が
極端に減少しているはずだし。

とりあえずＷＨＯ等の信頼できる調査機関のソースを提示よろしく。

881 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 20:11:15.45 ID:???
ウクライナ全体の年齢別人口動態
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pyramide_Ukraine.PNG
日本の人口動態
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-04.html

まず、２４年前の事故から急激に人口が縮小している。先進国でもないし農業の発達したウクライナでこのような少子化は不思議としか言いようが無い。
しかもセシウムに高度に汚染（3万7000ベクレル以上）された地域は国土の14.4分の1に過ぎないのにこのような状態である。
恐らく母体への内部被爆による蓄積の期間に比例しており、実際乳児死亡率は年々上がっている。
乳児死亡率（ヨーロッパや平均に比べてウクライナとロシアが事故がおきた1986年以降急激に上がっている）
http://www.experts.in.ua/images/grafik/vorobris2.jpg

807 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 19:56:13.19 ID:???
原子力のことは何一つ分からんが、戦艦と比べるものじゃないだろう
「戦前の大艦巨砲主義のごとく非効率」というのはどこがどう非効率なのか言ってくれないとわからん

808 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:07:11.32 ID:???
そうだな。アメリカは戦艦を有効活用してたわけだし

809 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:14:58.90 ID:???
思想を揶揄しただけで誰も戦艦なんかと比べて無いのにまた姑息なすり替えか

811 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:36:29.24 ID:+j67bKBk
しかし劇的な価値観の変換と言う点ではやはり原発と戦艦は酷似している。

英米は１９４１年１２月１０日までは高速戦艦を海軍、艦隊の主力とし他の兵器は全てその補助と考えていた。
チャーチルもプリンスオブウェールズを極東に派遣すればシンガポールは絶対安心安全と考えていた。

平賀譲のような東大工学部卒の権威者が擬似科学的な統計や確率論を乱用して、
航行中の戦艦が爆撃で沈没することは科学的にないと断言していた。

しかし戦争が終わると米も英も作って１０年もたたない最新戦艦を廃棄した。
アイオワ級も予備兵器にされ常備艦隊の主力になることは二度となかった。

815 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:48:41.55 ID:???
〉火力を単純に増強すると温暖化ガスは激増する
単純に増強は誰も言っていないと思うんだが、GTCCなんかも「単純な増強」に
入るのか？

818 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:56:13.19 ID:???
二酸化炭素は熱こそ多少吸収すれど核廃棄物みたいに保管に電力消費したり半永久的に大量の熱を発したりしないからな。

823 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:11:16.45 ID:???
それ以前に原発は二酸化炭素が吸収する熱の何倍無駄に海に熱を放出してんだか。

その後も半永久的に莫大な熱を放出する

温暖化防止のために原子力とか笑うわ

815 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:48:41.55 ID:???
〉火力を単純に増強すると温暖化ガスは激増する
単純に増強は誰も言っていないと思うんだが、GTCCなんかも「単純な増強」に
入るのか？

818 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 20:56:13.19 ID:???
二酸化炭素は熱こそ多少吸収すれど核廃棄物みたいに保管に電力消費したり半永久的に大量の熱を発したりしないからな。

823 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:11:16.45 ID:???
それ以前に原発は二酸化炭素が吸収する熱の何倍無駄に海に熱を放出してんだか。

その後も半永久的に莫大な熱を放出する

温暖化防止のために原子力とか笑うわ

827 ：ハインフェッツ ◆YTQg0/qi8o ：2011/11/04(金) 21:18:55.52 ID:???
二つ前くらいのスレッドで明らかに面妖な試算に基づく電波であると
結論が付いた温排水地球温暖化説をまた唱えてるアホーが出てきてるが…

自発核分裂に話が及んだだけでそこまで追い詰められるなら
反原発キチガイはさっさとミズーリの甲板に上がってくることですな？

828 ：名無し三等兵：2011/11/04(金) 21:19:09.29 ID:???
>>821 補足
（２）北極の氷は融けていない
これに南極の氷の映像・資料が出てきます。

>>823 原発の排熱に関して海水温に対して７度高い温排水を出している。
原発推進派の言い訳で、太陽からの熱量に比較してたいしたこと無い
温度は拡散して平衡するとの論を出すが、海水や大気の動きは
学校のビーカーやフラスコの実験計算とは違う。

842 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 00:01:29.09 ID:???
ウクライナの除染技術と一等国日本の除染技術のレベルが同じとでも思っているのか？
そもそも汚染のレベルが違うでしょうに。。
しかもまたソースも出さずに。

843 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 00:03:24.63 ID:???
【｢除染は無駄｣ウクライナ元副大臣】
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html

844 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 00:13:41.51 ID:???
軍隊を使った人海戦術の除染作業かよｗｗ
そりゃあ除染出来ないに決まってるわな。
技術を使わないと技術を

845 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 00:14:20.12 ID:???
で、日本がその技術とやらを持っているソースは？

864 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 02:49:34.49 ID:???
アホすぎ
あんなの予期できない
あれによるハザードを予期して安全対策をしていなかった、ゆえに賠償しろ、
これなら、はっきりいって世の中の全ての企業が、物凄い安全管理しなきゃいけなくなる
無理だろ
どうすんだよあんな地震

866 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 05:05:49.89 ID:???
>864
そういう言い逃れは見苦しいぞｗｗ
『福島第一が受けた』揺れと津波の高さは
日本じゃ良くある事だよ

地震全体の規模と特定地点の揺れや津波高をごちゃ混ぜにしたり、放射能のリスクを広域に及ぼす独占企業が一般企業と同じ物言いて。。

867 ：名無し三等兵：2011/11/05(土) 07:50:29.05 ID:???
>>864
予期できない、で事故起こしてもお咎めなしで済んだら道交法なんていらねーよアホ

【反原発】今こそ想定外の事態に備えよう
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1310436083/

本職出てきて叩きのめされるハインの暗い過去ｗｗ
詭弁なすすべなし

安全厨涙目w

【1日10Bqの食事がもたらすもの〜千Bqの1回摂取と、10Bq慢性摂取の違い〜】
http://sorakuma.com/2011/10/08/4585

スペシャル対談
「津波到達前から原発は制御不能だった」 の決定的証拠！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/2.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/3.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/4.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/5.htm
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/6.htm

51 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/10/31(月) 09:47:31 ID:WaJB0lAA [ 33.56.243.49.ap.yournet.ne.jp ]
ちょっと遅いけど、本音が垣間見える。
http://toriiyoshiki.blogspot.com/2011/10/blog-post_29.html

それにしても大塚アナの白血病はびっくりだな。
応援とか言ってあれだけ福島に頻繁に出入りしてたからな。
タダチーニでさえフルアーマーなのに

>>22
そのタダチニーは国会でフルボッコｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&feature=player_embedded#!

ここまで来て枝野の国内は脱原発だが
発展途上国には原発売りまくりますという話が
出てこない事が全てを語ってますな。

普天間の一件と同じ。
あいつら左巻きの人気を取るために脱原発言ってるだけ。

しかし国内の反原発派は民主党を信用していない事実

海外への原発輸出継続
現在国内で停止中の原発を一部再稼働させる

この辺は民主と自民以外の政党が政権を取らない限り既定路線でしょ
あとはどの原発を再稼働させるのかということと停止する原発のリプレースをどうするのかという話

それなのに脱原発とか言ってるんだから普天間の一件と同じだというんだ。

前スレまとめ

993 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 19:42:31.46 ID:???
朝鮮学校も国の補助金欲しさに偽の教科書や授業内容の
報告書を提出していたな

994 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/11/08(火) 20:01:23.03 ID:uqr6AUwH [4/4]
つまり電力会社も総連のように監視と取り締まりが必要ということだな。

995 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 20:01:37.57 ID:???
朝鮮学校並かよｗ

なんちゅうまとめw

とりあえずネット工作云々は前スレの最初にあるソースのように莫大な予算が付いてるから間違いない。
つか、前にも書いたかも知れんが、実を言うと俺、前の職場(姉歯絡みで荒れてたからさ。。)で代理店の勧めで工作会社使ったことあるw
そういう会社があるない問題にしてるけど広告に絡む仕事してれば知ってる奴は普通に知ってるでしょ。つか、今時みんなピックルくらい普通に知ってるだろうけど。
それを東電みたいなブラック企業が火消しに使わないなんて考えるほうがおかしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000056-mai-soci
＜原発避難住民＞「戻る気ない」２７％　３４歳以下は５割強

おい日テレ、安全工作が足りんぞ

そういや9000万円だかで監視や誘導受注したとかいうソースがあったな。
しかも税金使ってんのに受注元公開できないとかの怪しい案件。
年間契約ならバイトで考えて30人駆　半年なら60人駆　程度常駐だろうな。

最大電力が火力+水力の発電能力を超えたことがない

http://diamond.jp/articles/-/12199?page=3

76 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) :2011/11/07(月) 10:44:36.36 ID:XpkhfWbQ0
大塚アナ福島を喰らう
4月14日　福島県いわき市のアスパラとミニトマトをトッピングした野菜カレー？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/6/e/6ef945b1.jpg
5月06日　福島県いわき市産トマト？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/1/7/175eaade.jpg
5月09日　福島県産しいたけ？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/8/b8ebbc0f.jpg
5月12日　福島県川俣シャモの親子丼？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/0/90c1f66d.jpg
5月30日　福島の甘こうじ味噌を使って作った肉じゃが？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/7/b7f6cd00.jpg
6月16日　福島県産さやえんどう？
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/d/1/d13d99af.jpg

>>29
>とりあえずネット工作云々は前スレの最初にあるソースのように莫大な予算が付いてるから間違いない。

確かに宇宙人が辞めて菅が後釜に座ったあたりから軍事板でも目に見えて
民主党擁護する奴が増えてるし、民主党は用途不明な金が多すぎるしな。

仮に白血病が出るほどの被曝だとしても、発症までに数年かかるぞ。
って、作業員が白血病で亡くなった時に散々話が出たと思うが

キュリー一家だって防護も無しに毎日毎日ピッチブレンドかき混ぜてて
学生の前ではドヤ顔で燐光放つラジウムの瓶見せたりしてたのに
あっという間に入院したりなんて事にはならなかったしな。

で、そのキュリー一家が受けた被ばく線量は？

マリ・キュリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC
彼女の実験室はパリのキュリー博物館として、そのままの姿で保存されている。
マリの残した直筆の論文などのうち、1890年以降のものは放射性物質が含まれ
取り扱いが危険だと考えられている。
中には彼女の料理の本からも放射線が検出された。
これらは鉛で封された箱に収めて保管され、閲覧するには防護服着用が必須となる。
また、キュリー博物館も実験室は放射能汚染されて見学できなかったが
近年除去が施されて公開された。
この部屋には実験器具なども当時のまま置かれており、そこに残された
マリの指紋からも放射線が検知されるという。
60年後の1995年、夫妻の業績を称え、ふたりの墓はパリのパンテオンに移され
ランス史の偉人のひとりに列された。
マリは、パンテオンに祀られる初の女性である。
この際、マリの棺内部の放射能測定が行われた。
その結果360Bq/ccは若干高めながら許容濃度の5%程度にとどまり
ラジウムの半減期から考えて放射線被曝説には疑問が挟まれた。
その代わりに
プチ・キュリー号で活動中に浴びたX線被曝が病気を起こしたのではという説が提唱されている。

>>36

確率の問題ではなく、健康で体力があり健康的な生活をしている人間に影響が出ることは少ないが、子供やストレスで弱っている人間などは放射線のストレスによるダメージの修復に
間に合わないというだけ。
お前の場合仕事だからワザとわかっても嘘を書いているのだろうがｗ

【恐れていた事が現実に 魚介類のｾｼｳﾑ汚染日に日に上昇】
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4191.html
コレ↑、日刊ゲンダイ11/7付けの記事らしいんだけど…検索してもネット版が見当たらない。まぁいいか。
｢◆もうｻｶﾅは食べられない?
福島原発事故後､魚介類のｾｼｳﾑ汚染は予想されていたとはいえ､値は月日を追うごとに
どんどん上昇している｡10月初旬までに公表されたｾｼｳﾑの値は､国の規制値(500Bq/kg)
に達しない魚介類がほとんどだったが､中旬ごろから福島沖のｼﾛﾒﾊﾞﾙなどは2400ﾍﾞｸﾚﾙ。
国の規制値は国際的に見ても高く､｢非常識｣との批判が噴出しているが､それをはるかに
上回る値が検出されているのだから驚愕だ｡専門家は｢事故前の約2万7000〜1万6000倍と
いうことになります｡米国ﾋﾞｷﾆ環礁での水爆実験では魚介類に影響が出始めたのが半年後｡
原発事故は3月下旬〜4月上旬だったから当てはまります｡汚染域は太平洋沖にさらに拡大
していく｣…と語る｣

>>39
事実を言うと、急性放射線障害で死亡が確定する量を浴びても漫画みたいに
その場で昏倒して死んだりはしない。
例えばデーモンコア事件で5.1シーベルト浴びたハリー・ダリアンは事故後
25日生きてたし、21シーベルト浴びたルイス・スローティンは９日生きた。

高速中性子線を文字通り死ぬほど浴びて遺伝子が
ズタズタになってもこれくらいのタイムラグはある。

更に言うと白血病ってのは血液のガンなんだから、遺伝子が変異して
それが免疫機能を負かして発症するにはもっともっと時間が必要なのね。
しかも現代じゃそうそう珍しい病気ってわけでもない。
明らかに放射線と関係ない所で生活してても何故か発症しちゃう人もいるし。

>25日生きてたし、21シーベルト浴びたルイス・スローティンは９日生きた
事故から何日経ってると思ってるんだｗ

キュリー夫人ヤバイ！！

>>41

はあ？誰も多量の放射線浴びたら即死なんて極端な話してないのに何故急にそんな話が出てくるんだ？
代謝をしない神経や心臓はタダチニ影響しないから当たり前だろうが。
しかも日本に身近な東海村というサンプルがあるのに、何故それには触れないんだ？
まあどうせ仕事的にあの事故もタブーなんだろうけどさw
知識も知恵もないから話も噛み合わないしｺｿｺｿすり替えばかりしやがってキモいんだよおまえ。

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　　　　　　放射能がうんたら
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:......::::::::::::　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::.　　　　　　　　.....　　　　　 ..　　..::::::::::::::::::::::::　　　:::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　:::　　　　::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::　::::::::::::::::::::::::::::::　:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　　　 ::.　　:::

【原子力安全庁HP作成1億4千万!!過大予算計上】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111108-OYT1T01054.htm

何やったらこんなに金かかるんだ？

馬鹿でも簡単に突っ込めるところを用意しといて、本当に探られたら痛いところを隠す為だろ

普通に考えて代理店に抜かせて領収書無しで工作会社使うためだろ

懐に入れるためだけで一億円越えはありえない。

お互いアンカーはつけても中身は藁人形を全力攻撃していると

>>1-49
ここまで俺の自演
ということか

またいつものどっちもどっち工作か。。

>>44
だったら聞こうじゃないの、東海村の事故で
致死量浴びた作業員はその場で昏倒して死んだのかね？
二ヶ月弱くらい生きてたと思うのだが。

ついでに言うと、JCOの臨界事故では推定１〜4.5グレイ被曝した
54歳の作業員が無菌室で骨髄移植を受けて回復してたりする。

いくら子供やストレスで弱ってる人間でも
被曝線量がその千分の一以下じゃあ、線形仮説に従っても害の程度は
そりゃ煙草やアスベストと大して変わらんレベルになるだろうさ。

ちなみに、線形仮説の対極にあるホルミシス仮説だと
"月間"100ミリシーベルト以下は安全だとすら言われている。

>>51
大嫌いなハイン君と一緒にされて悔しいんですね

でもあなたのレスはハイン君を釣り上げて遊びたいようにしかみえないんです

>>52

＞はあ？誰も多量の放射線浴びたら即死なんて極端な話してないのに何故急にそんな話が出てくるんだ？

ハイン君、レス付けるんならせめて一行くらい読んでからやろうよｗ

>>53
最近は不都合な情報が出まくりで困るからまた新しい形の内部分裂工作か？
ほんと原発村工作員のやることってどす黒いなｗ

>>54
その話の大本は>>35なのね。

で、あんたは致死量を一度に被曝して染色体がズタズタになっても
死ぬのに数日掛かる放射線を少量ずつじわじわと被曝したら
たかだか数ヶ月で発ガンとか白血病とか極端な事になると思ってるのか？

>>55
一度に数万ペクレルを摂取するより十数ベクレルを長期間摂取する方が
危険だなんて明らかに電波と判るようなのは"反原発派にとって"不都合な
情報だろうがよ。

エネルギーの安定確保や原発の安全という大真面目な話を
そういうユダヤ陰謀論やアセンション教と同じレベルに
引き落とすような人は四の五の言わず海外へ逃亡すればいい。

>>56
具体的な情報が載ると困るから本題を外したいみたいだねハイン君ｗ

>>56
また極端なすり替え作戦かよ
まあ理屈を色々こねて偽造するには効率的な工作テクなんだろうねw

東北地方の漁業関係者らに衝撃が走っている。１０月中下旬以降、福島沖などで取れた魚介類の放射性セシウムの数値がハンパじゃなく高いためだ。
福http://news.infoseek.co.jp/article/10gendainet000158443

【原油価格、３５年に２４７ドル＝「脱原発」に警鐘も−ＩＥＡ見通し】
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011110901051

>>55
はいはい工作員

お互い暇でかまってほしいから、相手の付け入る隙を入れてるんでしょ？

>>60
温暖化へのより厳密な科学的調査と検証が必要ということだな

>>60
温暖化が駄目だったから今度は石油価格かｗ
頭が悪いからわかりやすい

>>62 >>61
各国の温暖化対策が禄に進んでないから需要の減らない石油の価格が
上がりそうだという記事にしか読めないんだが、
一体何の検証が必要で何が判り易いと言うのかね？

>>60
石油価格が3倍になると、他の資源や今まで採算性から採掘していなかった
石炭や天然ガスのコスト競争力が増すことになる
そうすると、価格はまた収斂されていく。
WTIのチャートをみると
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html
当然経済危機や何らかの軍事行動に連動していると見える。
それに絡まると、3倍の240ドル近辺じゃなく瞬時で４〜５倍もあれば
さらに石油じゃない、別のエネルギー資源にシフトしていくから
そんなに騒がなくても良いと思いますよ。
ただし、石油は必需品として生活の隅々に行き渡っている製品の元でもある。
エネルギー以外の商品も当然高騰してくるから
尚の事、需要と供給からのバランス価格や採掘量＆使用量に落ち着くでしょう。

まあそういうことなんだよね。レアメタルだって中国が輸出規制すれば他の国から掘るってだけで。

>>66
何処に埋まってるんだ？

レアメタルなんて環境汚れるから掘らないだけで潜在的な量では中国なんてほんの一部でしかない

種類がいろいろあるから中国にしかないものもあるので一概には言えないが、
レアメタルの生産量95％は中国であるが、
埋蔵量はだいたい4分の1。
まあ、世界における陸地の面積からみれば至極当然な結果とも言える。

しかしレアメタル採掘で環境汚れるなら
大抵の鉱石採掘も同じ事がいえてしまうのだが
なにか特殊な事情でもあったっけ？

中国は解散総選挙とか大統領選挙とかないから、環境アセスメントとか気にしなくていい。
ダーティだが低コスト。

>>67
あれ？去年あたり中共がグレた時オーストラリアからレアメタル輸入するとか言ってなかったっけ

>>65
>石油価格が3倍になると、他の資源や今まで採算性から採掘していなかった
>石炭や天然ガスのコスト競争力が増すことになる

　それは石油が値上がりすると石炭や天然ガスが高く売れるから、以前はお金が
掛かるために掘っていなかった場所でまで掘るようになるって意味でしょう？

そこでどっちに転んでも…
多分原子力に絞ってもエネルギー業界の方が消費者の足元見て
便乗値上げしてくるだろうから、安い電力を安定して供給って
話にはならないと思うんだが。

いいわ別に安い電力を安定して供給しなくても。
アメリカも韓国もしょっちゅう停電してるしな。
どっちみち石油値上がりしたら産業は混乱する。

どのみち大量生産大量消費に頼りすぎる経済を変えないとこの情報化した世界ではいずれ生きていけなくなる。
生産手段自体はユニット化されて世界のどこでもある程度のものは作れてしまうし、技術もパクリまくり国があるせいもあるが技術情報が簡単に公開できる環境であり
工場で雇用を確保するってモデル自体日本ではこれからは難しい。
これからは以下の情報（特に需給）を合理的に結びつけて小さいマーケットの中で以下に早くシェアできるかがキモ。
電力も技術によって同じこと（ユニットの小型化、分散、グローバル市場での普及と低価格化）が進行すれば非効率な一極集中の原子力なんて要らなくなる。

分散電源はエネルギー効率悪い
スケールメリットも知らんのか？

＞分散電源はエネルギー効率悪い
＞スケールメリットも知らんのか？

はあ？送電効率も知らんのか？

日本みたいに数百km程度では微々たる物だな。

原発の無駄な揚水含めて送電効率は７％
それ以前に最近のエネファームの効率に比べればそこらの普通の火力なんて足元にも。。
カタログスペック
効率
総合効率：80％以上　発電効率：35％以上（700W時）
総合効率：60％以上　発電効率：30％以上（250W時）

というか、普及型の太陽光だったら燃焼関係ないから科学燃焼と効率で比較するなんてこれまたすり替えだけどなｗ

除染か避難か―。東京電力・福島第一原発事故によって放射能汚染された市町村で住民同士の
対立が起きている。

　除染費用は巨額だ。国が2012年度までに計上した除染費用は計1兆1400億円。だが、ある
経済産業省職員が首を振る。「1兆1400億円という数字はこれから数十年かかる除染の費用の
ごく一部。しかも、細野豪志環境相・原発事故担当相が除染対象地域を年間追加被曝線量
5ミリシーベルト以上から1ミリシーベルト以上に引き下げたため、除染作業で出てくる
汚染土も当初の試算の2倍、5600万に膨らむ。これは東京ドーム約45杯分です。この汚染土を
長期保管する中間貯蔵施設の建設・維持費も含めると、除染費用はおそらく数十兆円に膨らむはずです」

　このため、汚染地では今、除染ビジネスフィーバーが起きている。建設、土木、住宅業界は
もちろん、造園業、清掃業、果ては便利屋などの代行業までもが公金投入で巨額の受注が見込める
除染ビジネスに参入しているのだ。

　計画的避難区域に指定され、全住民が村外へと避難している福島県飯舘村の20代男性村民が悲鳴を上げる。
「村役場はもちろん、村の年配住民も『除染して村に戻ろう！』と言うのですが、僕ら若い世代の意見は
ちょっと違う。村外に移り住みたいという声も少なくないんです。だけど、『まずは除染』の大合唱の前に、
それがなかなか言い出せない。避難という言葉も『ネガティブだから使うな、保養と呼べ！』と
怒られる始末です」

　9月28日に飯舘村が発表した除染計画によると、2年後までに宅地、5年後までに農地、そして、
20年後までに森林を除染する。その概算費用総額は3224億円。飯舘村の人口は約6000人だから、
ひとり当たり5000万円以上にもなる計算だ。前出の20代飯舘村民がポツリとこう漏らす。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/11/7836/

「飯舘村の75％は森林です。ということは、村の4分の3のエリアは20年後まで除染ができないということ。
年配の人はそれでもいいかもしれないけど、僕らはこれから結婚して子供もつくるんです。すべての
除染が完了しないまま18年も住むなんて怖すぎる。それよりも、ひとりにつき5000万円もらって、
ほかの土地でやり直したいというのが本音です。彼女とふたりで1億円。新しい土地で再起するには
十分すぎる金額です。だけど、その本音が言えない。『おまえは村を愛していないのか！　
ふるさと再生に協力しないのか！』と叱られるから……」

　福島市渡利地区などの除染を支援する神戸大大学院の山内知也教授が同情する。「除染が終わって
いないのに、20年近くも汚染された土地に住めというのはあまりに酷（こく）です。除染で故郷を
再生したいという人々の気持ちはよく理解できますが、健康被害の危険性を考えれば、いっそ
移住したいという若い人たちの言い分ももっともです。行政は除染だけでなく、避難や移住という
選択肢も用意すべきでしょう」

　同じような住民の対立は福島第一原発から20�q圏内にすっぽりと入る浪江町でも起きている。全町民の
帰還を目指す町長に対し、商工会の若手メンバーは全町移転を唱える。

　故郷再生のかけ声のもと、除染という巨大プロジェクトが利権化し、住民を放射線量の高い土地に
縛りつけてしまうようなら、それは本末転倒だろう。国は避難と移住の自由も認めるべきだ。

　東京電力福島第１原発事故で放出された放射性セシウムの土壌蓄積量を
航空機（ヘリコプター）から測定し、汚染マップを作製している文部科学省は１１日、
岩手、山梨、長野、静岡、岐阜、富山の計６県分を公表した。
岩手県一関市や奥州市、長野県佐久市、軽井沢町、佐久穂町と
山梨県丹波山村などの一部地域で、放射性物質の量が半分になる半減期が２年の
セシウム１３４と、半減期３０年のセシウム１３７を合わせて、
１平方メートルあたり３万ベクレルから１０万ベクレルを計測した。

　マップは文科省のウェブサイト（ｈｔｔｐ：／／ｒａｄｉｏａｃｔｉｖｉｔｙ．ｍｅｘｔ．ｇｏ．ｊｐ／ｊａ／）で公開される。【野田武】

2011年11月11日 13時8分　更新：11月11日 17時48分
http://mainichi.jp/select/today/news/20111111k0000e040071000c.html

【お子さんの体重を計るのは被曝対応の一歩目。長期間体重の無変化や減少は要注意】
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/4655d644364679a4cb1c500115b53447
【七月、中野区の保育園で園児の三分の一が体重減少。「極めて珍しい」という文言】
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/7be68873ca29dde6e629a6751dbab83c
【九月、習志野市内のある保育園で、大半の園児が体重減少という奇妙な状況】
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/fca35801f88217dc40ac4d42f0e664d3

>>74
>工場で雇用を確保するってモデル自体日本ではこれからは難しい。
>これからは以下の情報（特に需給）を合理的に結びつけて小さいマーケットの中で以下に早くシェアできるかがキモ。

お前さんの脳内ではシステムLSIや特殊用途のモーター
なんかが町工場みたいなところで安価に生産出来るのか。

実際にはお前さんみたく発送電のどーたらこーたら言ってる連中が
やたらに押してくる太陽光発電やコ・ジェネや燃料電池だって
基本となるコンポーネントは量産を前提とした大規模工場でないと
採算が取れるレベルで生産できんのだが。

この手の工場で使用される一見単純な加工機械ですら
億単位の値段がするのは、まさに量産してない特注品だからなのだが。

ほらきたすり替え
誰もLSIを町工場で作ることを分散などと言ってないのに生産のグローバル化を町工場に極端にすり替える。

ハインも他の世論誘導スキル磨かないと。

あと、あれだけ粘着していたのに、下げておけば書き込みがぴたっととまっているが、工作員だってわかりやすい反応だなw
ほんと判りやすいからまた上げさらしておくわw

>>84
すり替えは分かったから　それに対する反論は？

すり替えの指摘＝反論なんだがそれすらもすり替えるのかw

なかなか効率的な工作技を編み出したね！

>>83自体がすり替えでしかないのに相変わらずいけしゃあしゃあと反論出せやとかよく言えるねw
>>83がすり替えしてんだから反論もクソもないのにまたそうやって口八丁でごまかそうとする。

仕事だからこんな恥ずかしいことが可能なんだろうね

www

固定は頭が悪いなｗｗｗ

毎回毎回すり替えなんて便利な道具使うんですね
流石です！！！

実際のところ推進派の固定は便利だからと言うよりもソース出したくても出せないからすり替えしかできないんでしょ。
元々原発推進自体が虚飾だったから、現実では不利なソースばかりしかなくてまともには反論できない。
毎回すり替えしかできないのは仕方ないよね。

事故はわざとじゃないから東電批判するな！とかね
最前線で仕事してた原発作業員は批判しちゃいけないけど
安全な所で指示してたトップは批判されて当然だろ
まー、その安全な所にも放射能は着てるんだが

>>82

因みに免疫が弱くなったりバランスを崩すと防衛のため味覚に変調をきたしてなにを食べても汚い食べ物を食べたような後味や、アレルギー性の食べ物を食べたような後味になるため食が細くなったり
消化管の粘膜が拒絶して吸収しなくなって下痢気味になったりする。

放射線治療のガン患者が激やせで死ぬように。

http://twitter.com/#!/HCR_press

>>84
お前さんこう言ったよな？
>工場で雇用を確保するってモデル自体日本ではこれからは難しい。
>これからは以下の情報（特に需給）を合理的に結びつけて小さいマーケットの中で以下に早くシェアできるかがキモ。

これは大型の工場で規格化された工業製品を量産するという商売の
モデルが日本では成り立たないから、町工場みたいな小さなところで
外国から色々と部品を取り寄せて顧客に合わせて特注品的なものを
生産しろという意味じゃないのかね？

残念ながら、そういった規格化された部品類の製造こそが今の日本じゃ
かろうじて生き残っていて、小さな町工場はどんどん倒産してるのだが。

>>95
めんどくさ
町工場なんて一言も言ってないのに何で毎回そうやって人が行ったことをわざわざ捻じ曲げるんだ？
って、職業工作員に言ってもむだか。。

職業"工員"だから
工場で雇用を確保するモデルがオワコンとか
いい加減な事言ってんじゃねーぞって話なんだが。

つーか捻じ曲げてるとか言うなら
本当はどういう了見でそういう事言ったのか
誤解を招かないように説明してみろよ。

ヤフコメに東電社員っぽい書き込みが多いけど揃いも揃って
代替案ガーと電気使う奴は東電批判するな！ばっかでワロタ
他に言う事ないのかよ

書いてる奴って時給750円で雇われたバイトか何かなんでない？哀れな
人生だね。

>>98
で、ヤフコメと軍板のスレッドがどう関係あるの？

お前さんのお友達はウランより化石燃料の方が高い事も
発送電分離にはどえらい設備投資が必要な事も判らんだろうが。

"つーか勝てる相手とだけ戦え"ってのは紀元前から
説かれてる兵法の基礎であってだな、
そんなにヤフコメの方が戦い易い場所ならそっちへ転進なさいよ。

ま、ざっと見積もってブルーバックス三冊分程度のお前さんの知識量だ
東電社員どころか工作員にも勝てずに門外漢ばかりいると考えた
軍板に逃げてきたが、以外にも苦戦してにっちもさっちも
いかなくなっているのであろうことは想像に難くないが。

というわけで、本当はどういう了見で
>工場で雇用を確保するってモデル自体日本ではこれからは難しい。
>これからは以下の情報（特に需給）を合理的に結びつけて小さいマーケットの中で以下に早くシェアできるかがキモ。
こういう工場労働者を愚弄するような事をドヤ顔で言ったか、
逃げずに誤解を招かないよう説明してみせなさい？

＞ヤフコメと軍板のスレッドがどう関係あるの？

おやおや、ググッた何処かのブログだかを持ってきて反原発にはこんな奴がいるんですぅ〜って、
このスレの東電批判派を一緒くたに批判するハインの言葉とは思えん。

だってこのスレの東電批判派も似たようなもんじゃん。

だが、お前さんは問題のヤフコメのリンクすら張らないよねぇ。
もしかして向こうでも敗色濃厚だから引用したくないとか？

めんどくせぇ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20111113-00000059-dal-ent
ほらよ、これで満足か？

【止まらない東京圏からの人口流出〜九州への転出が増加中〜】
http://savechild.net/archives/11997.html

ttp://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

>>103
で、どのコメントを見てそうだと思うのかね？

アーチストの人のアンチと信者が殴りあいしてるようにしか見えんのだが。

こんなほっときゃあっという間に忘れられる書き込みにわざわざ噛みついてる時点で怪しさ爆発

【東京電力｢完全な除染には少なくとも30年かかる｣】
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22634:30&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
セシウムの半減期すぎて「除染は効果があった！」と言うんですねわかりますｗ

半減期まで待たなきゃいかんってそれもう除染じゃねえだろ

つーか除染そのものが無意味ってことくらい知ってるだろうし

だって原発無くなったら他のﾀｶﾘ先欲しくなるじゃんw
税金で何十兆もむしりとれるんだぜ？

何かあると再臨界再臨界言って騒ぐ武田先生ですら
除染の必要性を主張なさっていて、彼の仰るとおりに
掘り返したり拭いたりしたら線量が減ったという話があるんですが。
http://blog.goo.ne.jp/baileng/e/2196c2688869bef471b3a9e6078f1ba3

それが"除染そのものが無意味"とか…
このスレッドに沸いている自称反原発派が他所より
はるかにレベルが低い事の証拠ですな。

【｢除染は無駄｣ウクライナ元副大臣】
http://www.tax-hoken.com/news_OjW8CcugF.html

そりゃ一時的には効果あるんだろう一時的には
で、山に降り注いだ放射性物質が雨や川から流れてくるだろ
そうなったらまた一からやりなおさなきゃいけないじゃん
で、なんで妄言扱いしてる武田先生のその発言だけは信じる気になったの？

>>112
人間が住んでるとこは除染する必要があると思うが、山や森は除染しても
仕方が無い、という結論で桶？

原発利用率は順調に下がり続けてるな。２０パーセント切ったらしいし。

【The Ekiden of death
　L'ekiden de la mort…】
http://mesmer.blog.lemonde.fr/2011/11/13/lekiden-de-la-mort/
フランス人がふくしま駅伝を死のレースだって言ってる

http://twitpic.com/71nlfo/full
http://twitpic.com/71nlqb/full
http://twitpic.com/71nlzm/full

>>114
日本語読めない人だね、此処に居付いてる自称反原発派は
除染は無意味などとゆー武田先生ですら言わないような妄言を
平気で吐くような水準だと言っているのだが。

イルミナティ陰謀論者よりリチャードコシミズの方が
多少正気に近いというお話だよ。

>>119
>>113

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>121
日本のプルトニウムがフランスの核兵器になるとか言ってる奴が何だと言うのかね？

？？？
核実験に使われた可能性が大きいとしか描かれてないが？？？
また短絡的に結びつけちゃって

>>123
"核実験に使われた可能性が大きい"
残念ながら、この時点で既にアウトなのよね。
核保有国なら尚更のこと自前のプルトニウム生産炉でなんぼでも作れる兵器級プルトを
わざわざ原子炉級の粗悪なので汚染するなんてアホーな事はしない。
本物のハイオクガソリンに松根油を足すようなもん。

核物理学についてそういう基礎的な知識も無いから
マイナーアクチニドの自発核分裂も知らずに
短寿命核種＝再臨界
なんて図式を頭の中に作っちゃうんだよ。

＞"核実験に使われた可能性が大きい"
ここから
＞核保有国なら尚更のこと自前のプルトニウム生産炉でなんぼでも作れる兵器級プルトを
＞わざわざ原子炉級の粗悪なので汚染するなんてアホーな事はしない。
ここまでが全然繋がらないんだが
どこにも原子炉を兵器用のプルトニウムで汚染させただなんて書いてないし
短絡的に結びつけて矮小化しようって意思がミエミエ

ほんとセコイ口八丁でしか反論できないよな。
村工作員は

>>125
>どこにも原子炉を兵器用のプルトニウムで汚染させただなんて書いてないし

あんた、本当に日本語が読めないんだな。
"兵器用のプルトニウムを"原子炉から取れたモノで汚染する
わけが無いと言ったんだが？

専用のプルトニウム生産炉を持っていない日本みたいな国が無理矢理
核開発をしようと思ったら、そりゃ軽水炉からきったないプルトニウムを
抽出して核実験に使うかもしれないが、兵器級のプルトニウムを
なんぼでも生産できるフランスが何が悲しくて日本の燃料から
抽出したモノを核実験に使わなきゃいけないわけ？

>>126
知識量じゃ勝てないからそうやって印象工作するしかないんだよね、あんたは。

国語力がないのを他人のせいにするな
可能性が大きい、ってだけで断定してないのにそんなに噛みつくってことは
よほど触れられたくない事が書かれてあるんだね。分かりやすい
印象操作？お前が言うな

>>128
>可能性が大きい、ってだけで断定してないのにそんなに噛みつくってことは

そもそも兵器級と原子炉級のプルトの違いを認識してれば
１％でも可能性があるなんて考察が出てくるわけがありません。
つまり、そういう文言が出てくる時点でてめえ自身に
核物理の知識が無い事を告白したも同然なんですよ。

で、そういう基礎的な部分を指摘したら"よほど触れられたくない事"ですか。
NASAがフォトンベルトを隠してるとかいうおばかさんもそうやってドツボに
嵌っていったんでしょうねぇ。

ああ、そうだね俺は素人だ。学者じゃないんだから当たり前だ
だから何？平民は黙って被爆してろって？
これまた大層な封殺宣言だな

ちなみに原発作業員が白血病になってしまい労災認定されたのは年5ミリシーベルトな。

>>129
ほう、何故かハインが核物理学がわかる設定になってるみたいだからまたお前の過去レスさがしてこようか？

つか>>113のコメントがまだなんだが

またこのハインとか言うバカコテちゃんは知ったかぶりで恥晒してるのかw

コテ付けるとグーグルに過去の発言が残っちまうから大変だなw
まさにバカの記念碑w

本当に日本のプルトニウムを使ったかどうかはともかく。
核実験に原子炉級のプルトニウムを利用したところで不思議じゃないと思うんだが。
実験なら良くない条件で実験していてもおかしくないだろ？

>>130
>これまた大層な封殺宣言だな
だから何？平民は学術的知識完全無視の出まかせを信じてろっての？

…という冗談は置いといてもだ。
一体誰が"黙って被曝してろ"なんて言ったの？

>>131
お前さん、沖縄ノート裁判で調子こいてる大江みたいな論法だの。

>>132
探せ、全てがそこに置いてある！(笑)
まあ、貴様の事だよっぽどの敵失に付け込まない限り
逆に曲解とこじ付けを指摘されて恥をかくだけだろうがな。

>>133
あんたの脳内では政治家の発言が科学者や原子炉工学者の
発言より正しい事になるのだな？

>>134
好きなだけぐぐるがいいさ。
是非ともお勧めするよ？

>>135
仮に発電炉から抽出したプルトニウムで無理矢理原爆をでっち上げる
シナリオを想定して臨界前実験をするとしてもだ。
軽水炉ならフランス国内にも仰山あって、その用途のために
わざわざ日本の使用済み燃料棒を使う意味が不明なのだが。

どう考えても原子力は無条件で悪という事にしたい活動家の人が
核のゴミを処分する事にまで噛み付いてるとしか読めないがねぇ？

いつもの事ながら肝心な事には答えずに、
捨て台詞はいて逃げるハイン豚哀れw

いい年こいて2chのコテハンとか哀れな人生だな
学校でも社内でも良いが、自慢出来るか？
ボクチンは2ちゃんでコテハン付けて議論してるんだじょーってw

ま、数年後にはこいつも古参コテだったロサカニーナみたいに発狂して消えるんだろうが。

>>137
そもそも昼夜とわず書き込んでいるハインが学校か社に所属して
まともに生活しているか疑問。
仮に学校か社に所属したとしても学校か社内のPC用いて書き
込むなんて非常識極まりない。

>>137
で、お前さんが言う"肝心な事"とは？

>>138
あんたの中ではシフト勤務の工員は社会人ではないのだな。

>>136
俺には何がどうして
＞どう考えても原子力は無条件で悪
ということになるのかわからんし、最初から日本のプルトニウムを使ったかはきにしてない。
だが核実験に原子炉級のプルトニウムを利用するような内容の実験を行うことは別に不思議じゃあないなら俺の疑問は解けたのでおｋ。

>>131
>>131
>>131

>あんたの脳内では政治家の発言が科学者や原子炉工学者の
発言より正しい事になるのだな？
プルトニウムは食べても安全とかぬかした東電の御用学者よりは信用できる

声のでかい原発反対派の多くは>>142みたいな奴で
専門家より山本太郎みたいな素人の言うことが正しいと真顔で言うからな…

>>140
その話の大本は>>121が引用してる活動家の人の駄文なのね。
どっからどう読んでも平和利用だろうが軍事利用だろうが
原子力は悪という結論を導きたいがためにバイアスの掛かった
物言いをしています。

>>141
で、"裁判に勝ったから"科学的に正しいとでも言うのかね？
沖縄ノート裁判で大江が調子こいてる件だってそうだろうがよ。

裁判所は"当時の歴史学の常識ではそういう話を書いてしまっても仕方ないから"
意図的に嘘を書いて故人の名誉を毀損したとは認められないと、学術的な定説の
判断には一切立ち入ってないのに、あの化石左翼は事あるごとに
「裁判所が伊江島での自決強制を認めた！」
と吹聴してるじゃん。

裁判所は歴史学会でも医学学会でもねーんだよ。

>>142
イオンや有機化合物という形態じゃなかったら
水銀だって食っても安全なのは事実ですが。
ついでに言うと旧ソ連圏の人は海底油田が事故を起こして
原油がドバドバ漏れ出した時も油井を核で吹っ飛ばせと発言するレベル。

…そりゃどんなに穴を掘り返したところで金が掛かるばっかりで
ヨーロッパの基準以下まで線量を下げるのはものすごーく難しいだろうさ。

だけどね、"被曝による健康被害のリスクが皆無と認められる"レベルにならない
からといって健康被害の可能性を数分の一に抑えられる方法が実際にあって
日本じゃ反原発の大御所みたいな武田先生も有効だと言ってるんでしょう？

それをあんたは無駄だと言い張る気なの？

福島の会社が作ったスターマインは打ち上げるなとかいうごく一部のキチガイ同様
原発事故の被害を抑えることも電力の安定供給も考えず、ただ単に嘘を言いふらかして
パニックを煽りたいだけにしか見えないんだがな。

地域別の人口推移の統計って年度替わりに出るんだっけ？
2011→2012の推移グラフを見比べると現実がよくわかるだろうな

>>146
他所へ移住して居なくなった人を被曝で死んだと言い張るのですね？
判ります。

いつから武田先生が反原発の大御所になったんだ？

>イオンや有機化合物という形態じゃなかったら
>水銀だって食っても安全なのは事実ですが。
それがどうしたの？

>ついでに言うと旧ソ連圏の人は海底油田が事故を起こして
>原油がドバドバ漏れ出した時も油井を核で吹っ飛ばせと発言するレベル。
あれ？その話って確か核使うのやめたんじゃなかったっけ
まあどうでもいいが

>日本じゃ反原発の大御所みたいな武田先生も有効だと言ってるんでしょう？
おめーが貼ったソースだと一時的に線量下がった、有効だ！とか言ってるレベルなんだが
風とか大元とか一切考慮してない

>原発事故の被害を抑えることも電力の安定供給も考えず、ただ単に嘘を言いふらかして
おまえがいうな

>>143

武田その他の技術者の説明よりも自分が詳しいとか抜かしてるハインフェッツがどの口で言ってんだよ。
その詳しいとか言うおまえの昔のレス貼ったろか？
ほんと工作の仕事ためなら恥とか関係ないんだね。
原発村工作員って恐ろしいわ…

とりあえずハインはまたソースも張らずに健康被害を数分の1に
などとほざいているが、具体的なソースと詳しい方法くらい示せよ。
原発工学の先生より詳しいんだろ？おまえｗ

ああいえばこういうの糞コテなんてNGワードいれてスルーしろよ

反原発派とは名ばかりの馬鹿は
IDの無い軍板で自演して勝った気でいるのかもしれないがID強制表示の板やら
ツイッターではフルボッコにされてるんだからそっちを何とかしろよｗ

反論できなくなると自演認定ｗ

ああ、Twitter工作係の人から聞いたんだね。
まあこことTwitterじゃ割かれる工作員数も違うんだね。

いいからソース出せよハイン
逃げんなよ。

>イオンや有機化合物という形態じゃなかったら
>水銀だって食っても安全なのは事実ですが。
それは理由としては不適切では？　プルトニウムは塩酸（胃酸）に溶けるからゴックン飲んだらイオンになっちゃうぞ
消化管での吸収率は極端に低いとか　アメリカの資料によるとプルトニウム吸いこんでも影響があるとは言えないとかあるじゃん

まああれは正直やり過ぎだとは思うケドな　あんなこと言ったら煽るだけだって学者さんも解らないといけないな

あと具体的な方法とそれに必要なコストもな。詳しいんだろ？

何度にも分けてレスしないで1回で書き込めばいいじゃん

【福島県成人住民の放射性セシウムへの経口、吸入被ばくの予備的評価―京都大学大学院医学研究科】
http://hes.med.kyoto-u.ac.jp/fukushima/EHPM2011.html

「結論として、福島県の住民の経口および吸入における推定被ばく線量は公衆被ばく限度の年間1ミリシーベルトよりもかなり低い値であった」

そりゃそうだ。福島県民は福島県産のものは食べないｗ

もんじゅ、炉内損傷調査に１７０億円　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011111890091911.html

発電してねーのにこんなに金かかるのかよとんだお荷物だ

原発テロ対策強化へ＝電源・冷却設備も防護−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111400913

まだ一年も建ってないのに外部じゃなくて内部被爆で１ミリ超えてたらやばいだろw
大事なのはこれから十年後。
あと一ミリ以下だから大丈夫みたいな印象操作
内部と外部を意図的に混同とか悪質にも程がある。

ttp://technoworks.org/NewWorld/?page_id=662
どれくらい信用できるサイトかは分からんが野菜は茹でたほうがいいのか。

俺、amazonで「原発のウソ」に星１つつけて、正直な感想をオブラートに包んで書いたんだよ。
そしたら論理的な反論はゼロで、電波みたいなのがわらわらと沸いてきたんだ。

結局、みんな「自分で考える」なんてこと、したくないんだと思ったな。

簡単に特定されると思うから書いちゃうけど、
ttp://www.amazon.co.jp/review/R11ZL48SCJQG6N/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4594064205&nodeID=&tag=&linkCode=#wasThisHelpful
これね。

もしこの本を読んだ人が居たら、議論できればいいんだけどな。

>>164
>まだ一年も建ってないのに外部じゃなくて内部被爆で１ミリ超えてたらやばいだろw

"もう"九ヶ月経っていると言われないと判らんのか？
ついでに言うと半減期ってもんがあるし、大本の原発が
もうあんだけ安定した状態になっちゃっている以上、
あとはもうどんどん海へ洗い落とされて希釈されちゃうだけなんだが。

>>165
まあ、一般的に茹で汁にミネラルばかりでなくビタミンまでも溶け出すからね。
どうせ無意味だからとふてくされて何も対策をせずにじゃんじゃん被曝するのより
よっぽど健全だよ。

>>166
>結局、みんな「自分で考える」なんてこと、したくないんだと思ったな。

や、自分で考えてるでしょう。
邪推や詭弁、ソースを意図的に捻じ曲げる事を考えるの内に勘定すればの話だけど。

>>166
そのことをここで愚痴られてもな

つ鏡

＞や、自分で考えてるでしょう。
＞邪推や詭弁、ソースを意図的に捻じ曲げる事を考えるの内に勘定すればの話だけど。

ttp://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_102711.php
>地震の直後、津波が福島第一原発に襲いかかる前から、キセノン133が漏れ始めていたというのだ。

まあ、そういうことだわな…

２０１１年８月３０日付の信じられない法律

第六条：国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html


これでは戦時中の赤紙と同じです。国民は逃げられません。
最悪、国が原発へ行って国のために死ねと言えば協力するしかないのです。
一つでも多く、一人にでも多く拡散し、反対しましょう。

>>171
馬鹿がすぐにそう短絡する。

法律で、国民は・・・努めなければならない
っていう表現になってる法律がどれだけあると思ってるんだ？

こういう、何も理解できない、理解したくない、延髄で反射する馬鹿が居るから、
省庁も企業もデータの公表を躊躇うようになるんだろうが。

>>169
再臨界と自発分裂の違いは東電にとって都合が悪いか否かだなんて発言は
何をどう印象操作しても相対化なんてできないと思いますがねぇ。

そこのところ、君らはどういう了見なの？

>>170
だから健全な原子炉でもキセノンは普通に排出しますが？

>>171
>最悪、国が原発へ行って国のために死ねと言えば協力するしかないのです。
それを邪推っつってんだよ。
現実には東電のドカタですら急性放射線障害で
死んだのは一人も居ないではないかね？

ついでに言うと、例えば国がダッシュ村を掘り返して除染しますという
お話になった場合、少なくとも法理上テレビ局にはこれを拒む権利が
あるのだけど、みんながそんな具合で非協力的だったら除染も復興も
マトモに進むわけないでしょう？

そもそもそういうことは全く考えないで原発つくってきたわけだしな。

http://www.dailymotion.com/video/xmeo7c_111118-yyyyyyyyyyyyyy_news

>>174
日本は全部そうだろ　有事法制なんて小泉政権まで整備されてなかった
基本的に何か事件がないと動かない体質じゃないかな

>>167

またそうやってすり替える。
九ヶ月しかだろうが。
人間の平均寿命の何十分の１か考えろ。
半減期とかいうならセシウムとかストロンチウムとかどうなるんだ？
あと雨で流されるから大丈夫だ？これ南相馬のスレに貼ってきていいか？
まあそんな事わかって工作してるんだろうけど。
しかも今でも震災直後の１ヶ月分の放射能の約４００分の１の速さで放出中。
つまり一年で震災直後と同じ量が放出される。
土壌に沈着しやすいセシウムなんて既にチェルノの放出量超えてんのにこの先どうなるんかね。

安かろう悪かろうの除染は原発建設に携わってきた
●大成建設
●鹿島建設（福島第1原発の1号機から6号機までの基礎部分と建屋の施工を担当）
●大林組を代表社とする3グループに日本原子力研究開発機構が決定しました

福島県が除染事業で大成建設と契約
契約額は１億５５４０万円。
公募には県内外の建設会社など１８社の応募があった。
http://bit.ly/sn39PC

東大･児玉教授　安かろう悪かろうの除染がはびこってしまう

「屋根に付着した放射性物質は素材の中まで染み付いたﾍﾟﾝｷと同じ｡
いくら高圧水洗浄しても取り除けません｡
放射能を隔離するには屋根を交換するしかない｡｣

｢日本原子力研究開発機構は公募した除染ﾓﾃﾞﾙ事業を､
原発建設に携わってきた大成建設､鹿島､大林組を代表社とする3ｸﾞﾙｰﾌﾟに委託している｡
機構と原発施工者で独占する除染では国民の信頼は得られません｡

機構に下りる除染予算を自治体に配分すべきです｣
http://bit.ly/u370fs

東京電力福島第１原発２号機で、原子炉格納容器下部の圧力抑制プールが地震の
揺れで早期に損傷したか、劣化した可能性が高いとする解析結果を１９日までに、
原子力安全の専門家がまとめた。

　東電は、地震による原子炉の明らかな損傷はなく、津波による電源喪失が事故原因
との立場。揺れで損傷していれば、福島第１と同様に従来の耐震基準が適用されて
いる他の原発への影響も必至だ。東電や政府の事故調査・検討委員会の調査結果が
注目される。

　解析したのは日本原子力研究開発機構の元研究者で、社会技術システム安全研究
所（茨城県ひたちなか市）の田辺文也所長。

共同通信　2011/11/19 20:38
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000630.html

だってさw
どこが想定外だよ


とりあえず今他のスレ揚げまくって埋める工作に必死だな工作員w
一分もたたないうちに最近過疎気味の軍板で２０も下がるって無いから。亀ちゃんビックル事件の時もそうだったけど。
でも不都合なソースが沢山あって上げざるを得なくてごめんねw

次から次へと不都合な真実
ここ数日やたら噛みつくのはこれか

>>178
建設会社は原発のような重要構造物の場合には確実に設計以上の強度になるように通り施工するもんだよ。

そうやて原発に関わってる組織やら会社を見境なく悪者にしてるうちは
あなたの考えに賛同する人なんて増えないと思うよ。

除染のニュースであって原発のニュースじゃないんだが

またすり替え工作かよ

年輩の知人が電力会社で堤防作る下請け工事の監督に行ったらひどいもんだったらしい。
下請け土木会社の人間は電力会社の人間にはとにかく飲み屋で飲ませる、風俗店で女抱かせる、
工事請け負う代わりに無料で本人や親戚知人の自宅建てるとかそんな感じだったらしい。

>>176
保守的だから今の姿こそ総合的に判断すれば最も優れた形だ！
ってのがあるんだな。
理想を言えばきりないし、そもそも理想を確実に実現する手段なんてないからあちらを立てればこちらがみたいなこともあるし。

>>184
全部伝聞ですな。

>>177
お前さん、
>まだ一年も建ってないのに外部じゃなくて内部被爆で１ミリ超えてたらやばいだろw
とか言わなかったっけ？
それが今は
>人間の平均寿命の何十分の１か考えろ。
最初一年と言ったのを一生にすり替えるのか。

で、
>しかも今でも震災直後の１ヶ月分の放射能の約４００分の１の速さで放出中。
>つまり一年で震災直後と同じ量が放出される。
…お前の頭の中では一年が400ヶ月あるのだな？

除染を無意味と言った次がこれかい。

こりゃ反原発を自称する人間が正味の話、被災者のことも
電源の安定供給の事も考えてなくて、ただ単にデマを流して
危機を煽るのが第一の目的だという何よりの証拠ですな。

>>178
あんた、高圧水洗浄器使ったこと無いんだね、
っていうか染み込んだペンキだってペンキ自体の量は
表面の部分がもっとも多いのですが。

そもそも原子力研究開発機構を通してゼネコンに下りてる金を
自治体に配分したら、そこで屋根を取り替えられるのかよっていう…

>>179
>だってさw
>どこが想定外だよ

その纏め方はおかしい。
その記事は"想定外の揺れが加わったから壊れた"という話じゃないのか？

屋根取りかえ無きゃ除染できないんだったら西日本に引っ越したほうが安くねｗ

>>187
1日あたりの放出量だボケ3
60日で震災直後の1ヶ月分だ
つかまたわかっててワザと間違った方向に誘導しようとしやがって
どんだけ汚いんだよ原発擁護世論誘導工作員は


>>188
想定外の揺れだあ？
新潟で菅破断で洩れてんのにまだ対策してなかったのか？
おまえどんだけ不自然な擁護だよ

>>167

“もう”九ヵ月経っているのに、いまだ原子炉内の状況すらつかめない。
３号機の放射線量が高すぎて、作業員は入ることができない原子炉建屋。
使用済み核燃料取り出しのための施設設置もままならない状態。
放射性物質飛散防止といいながら、まるで建屋を隠すように作られた１号機のカバー。

安定しているのは、温度だけ。
いつまた「想定外」のことが起こるのか分からないのが今の原発。
いまだに危険な状態であることに変わりはないのだが？

判らない人間には判らないのかもな。

いまだに放射性物質を出し続けているようでは安定なんて言葉は使えないだろう。

>>188
居住地だけ線量低くても戻れるわけがない
水源地が線量高かったら意味が無い
山も近いんだからどんどん放射性物質が流れて来て
除染しても除染しても終わらないよ！

どうせ除染利権欲しさに裏で東電関連会社が動いてるんだろ…
自分達でまき散らした放射性物質でまた儲けるつもりだよ
解除を決める政治家はいくら貰えるのかな？

こんな感じか
「線量が下がらない」
♪気がついたら　同じ場所ばかり除染
　そしていつも同じ場所で上がる
　あきらめずに　違う方法で除染するけど
　すぐに線量上がるよ　
　高圧噴水あれば一時的に線量下がるけど
　何回やっても　何回やっても　
　重金属降ってくるよ　
　空からくれば何回やってもよけれない　
　林に積もったセシウムはいずれは風に飛ばされる
　細野豪志も試してみたけど東電相手じゃ意味が無い！　
　だから次は絶対勝つために小沢一郎だけは最後までとっておく

結局武田先生の言ってることよりもウクライナ副大臣が言ってることのほうが正しかったということか

>>192
>どうせ除染利権欲しさに裏で東電関連会社が動いてるんだろ…
>自分達でまき散らした放射性物質でまた儲けるつもりだよ
>解除を決める政治家はいくら貰えるのかな？

根拠のない妄想を垂れ流すだけで事態が改善すると思ってる馬鹿発見。
そういう馬鹿が沸くから、最終的に効果的な対策が出来なくなるんだよ。

軍板に居るからには、除染って言っても最終的になにをどうしなければならないか
想像つくよね？
今の除染って、水に流すだけで放射性物質そのものは流されるだけで、
消えてなくなるわけじゃない。いずれ汚泥とか、そういうところに濃縮するだろ。
量からして、それをそのまま低レベル廃棄物として処理できるわけがないんだから、
マンハッタン計画よろしく、放射性物質の分離が不可欠になるだろ。
そうでなければ海に沈めるかしかないんだから。

じゃ、そういう技術を持ってる会社ってどこか。
それは少なくとも電力関連会社じゃない。それくらい考えようよ。

>>192 にハイン沈黙

つかそういう技術・ノウハウを持ってる会社なんかどこにもあるわけないだろ。
ウクライナでさえ下がらないんだから。

>>197
ここまで言ってもわかんない？
そもそも燃料棒はどうやって作るよ？

>>197
やっぱり強制避難させるのが一番安いし簡単じゃねーか

安かったら復興需要にならんだろうが
反原発派は経済のことを分かってないな

経済と子供の将来のどっちが大切なんだよ

>>191
そりゃそうだなw

>>199
だな土地は全ていったん国が抑えて確実に放射能による害を減らしていき、
ある程度浄化されたらその土地の有効利用について考えれば良い。

>>201
東電様のほうが大切です

不当な原発停止によって受注額が減って経済が混乱しておるからな。
その分の埋め合わせは必要である。

効果のない除染を延々と続けても復興需要にはならないし政府・電力会社の国際的信用も地に落ちる。

>>195,198
原発建設に参加した建設会社なら除染する時に放射性物質を分離してくれるの？
それとも電力関連会社がそういう除染をしてくれるの？

>>207
やっぱり馬鹿だ。

建築会社が分離なんか出来るか。

初めてレスしたのにバカにされた

>>208
178を見るかぎり福島県の除染事業は建設会社が受注したんでしょ
で除染するには洗浄機で流すだけでは場所を移しただけのようなもので
洗浄に使った水や取り除いた土等から放射性物質を分離して隔離しなきゃならない
当たり前だけど建設会社にそのような技術はないし施設も機械もない
195で電力関連会社ならそういう技術があると書いてあるが
その会社は除染してくれるのか？どこの施設でやるのか？
汚染物質の移送は？分離後の放射性物質はどこで保管するのか？
そういった除染は何時から可能でコストはどれくらいか？

>>209
195には関連会社にもそういう技術はない、って書いてあるだろ。

だからそんなノウハウ経験のある会社なんか存在しないし想定したことも準備したこともない。
鉱石を地下から発掘精製して核燃料作る技術と広大な土地山林家屋の除染の技術はぜんぜん別。

たとえばどういう気候のどういう地形に繁茂しやすいどういう植物がどういう重金属を取り込みやすいか、
とか、核燃料精製する技術知識とは関係ない。原子炉の技術者より農学者や肥料会社の方がくわしい。
海洋の汚染に関する海洋学に関する知識も核燃料会社にはない。

>>210
あの「じゃない」は「ではない」って意味だったのかよ
じゃ俺のレスも「電力関連会社」のとこだけ変えて返答してくれ

福島米、お歳暮商品に＝老舗百貨店「販売機会確保したい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111120-00000033-jij-soci

東電とマスコミと民主党に送れってこと？

>>213
自民党が抜けてるでしょw

>>212
> 178を見るかぎり福島県の除染事業は建設会社が受注したんでしょ
> で除染するには洗浄機で流すだけでは場所を移しただけのようなもので
> 洗浄に使った水や取り除いた土等から放射性物質を分離して隔離しなきゃならない
>当たり前だけど建設会社にそのような技術はないし施設も機械もない

そのとおり。

> その会社は除染してくれるのか？どこの施設でやるのか？
> 汚染物質の移送は？分離後の放射性物質はどこで保管するのか？
> そういった除染は何時から可能でコストはどれくらいか？

そう。そこを考えなきゃいけないんだけど、ラジウム騒動で理解したとおり、
現状の日本じゃアイソトープ協会が処理できる核種以外の放射性物質は、
低レベル放射性物質であっても、事実上まともに扱う方法がない。
（世界でも2社くらいしかないが）

陰謀論以前に、そういうところを解きほぐしていかなきゃいけないんだけど、
馬鹿が延髄で反応するから何も進まない。

>211
知識はどうにでもなるんだよ。いざとなれば学者を雇えばいい。
核物質の分離、精製に関しては日本なら三菱、住友あたりが可能だし、
ゼロからのスタートになるけど、やれないことはないはずなんだ。

問題は、何かやると政府の陰謀だとか、電力利権だとかいう馬鹿。
こんな馬鹿な言説が蔓延してるリスクの高い戦場に好んで突入すると思うか？

それが最大の問題なんだよ。

>>190
>1日あたりの放出量だボケ3
>60日で震災直後の1ヶ月分だ
お前さんの中では一ヶ月が60日あるの？

って言うか、お前さん>>177で
>しかも今でも震災直後の１ヶ月分の放射能の約４００分の１の速さで放出中。
>つまり一年で震災直後と同じ量が放出される。

とか言わなかったか？

ぶっちゃけ計算が不思議すぎるから途中をはしょらずにソースを提示しないか？

　東京電力は２０日、福島第一原発３号機の原子炉建屋内部で、３号機では過去最高となる
１６００ミリシーベルトという非常に高い放射線量が測定されたと発表しました。

　東京電力は先週から３号機の原子炉建屋内部の様子をロボットを使って調べていますが、
１９日の調査で、原子炉建屋１階の床からおよそ１６００ミリシーベルトという非常に
高い放射線量を測定したと発表しました。これは３号機では最も高い数値です。

　３号機では、１４日にも同じ場所でおよそ１３００ミリシーベルトという非常に高い
放射線量が測定されていて、原因とみられる床にたまった水の拭き取り作業を進めていましたが、
さらに高い数値が測定されたことになります。

　政府と東京電力は、年内に原子炉が安定した状態となる「冷温停止」を宣言する方針ですが、
今回のように高い放射線量が測定されるなど、炉内の状況を把握したとは言えない状態が続いています。

（20日15:22）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4882390.html

いつものわざとらしいすり替え工作か。
それを延々とやって反論するのあきらめさせる例の工作会社のメニューそっくりだねw

>>191
>>192
にハインフェッツ沈黙w

というか>>175に沈黙ｗｗｗｗ

>>ハインフェッツ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html

>>191
>３号機の放射線量が高すぎて、作業員は入ることができない原子炉建屋。
ダウトやな。

建屋の中には七月に既に作業員が入っているし、今回線量が高かったのは
格納容器の蓋をスライドさせるレールに溜まった汚染水。
何処にも作業員が入れないなんて書いてないし、こういう部分の作業は
時間を短く切って大勢で入れ替わり立ち替わりでやるのは常識。

>>192
>水源地が線量高かったら意味が無い
>山も近いんだからどんどん放射性物質が流れて来て
>除染しても除染しても終わらないよ！

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111116/k10013989371000.html
より
>５月に行った調査と比較すると、濃度は上流で５分の１に減った一方、河口付近では３倍余りに増えていました。
これって水源地付近は八割方自然の降雨で除染されちゃってるって事じゃないの？
だったら放射性物質が溜まり易い地形や居住地に近い場所の除染を人間がやって
あとは希釈されながら海へ流れるのを待つだけなんじゃね？

>あとは希釈されながら海へ流れるのを待つだけなんじゃね？
除染するより住民避難させて町の汚染が半減するのを待つほうが良いよね
どうせ二年くらいすれば放っておいても半減期着ちゃうんだし

>二年で半減期
三十年のセシウムはどうなんの？


とりあえずはっとく
ウクライナの現実
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DkFP-xx68q6Q&v=kFP-xx68q6Q&gl=JP

>>223
だが、それではセシウムが集まり易い地形を見落とす事になる。

少しでも早く線量を下げることを考えるのなら
自然の風雨で拡散するのを待つだけでは不十分だよ。

拡散じゃなくて半減を待つ、な

というか検知しやすいセシウムだけが拡散してるだけじゃなくて、
検知しにくいストロンチウムとかも間違いなく拡散してるんだが。

>>225
そうやって、さも自然の風雨だけですぐに放射能が消えるかのような印象操作をする。
本とやり方が気持ち悪すぎんだよお前

風雨だけですぐ放射能が消えるんだったらそれこそ除染の必要はないなｗ

>>222
気持ちは判るが悲しくなってくるよ　そんな物見せられても意味がないんだが
悪いけどもう元には戻らないんじゃ無いかな？　実際君も復興出来ると思うのかい？
セシウムの半減期はデ−タ上では30年と言われてるけど実際は200〜300年らしい
疑うなら自分で調べてみ？　ウクライナ政府が土壌汚染の研究経過を正式に発表してるからさ
日本政府のデ−タは信用に値するとは思えない　福一の情況が公に明示されるまで耳を貸す気になれない
後、今回の選挙結果は失望したわ　故郷は尊い　俺もだ　帰りたい気持ちは分かる
でもさ、若い人はどうすんの？
老い先短い人はそれで良いんだ　そう思うよ　でも若い人まで引っ張り込んでどうするよ？
敢えて言う　大熊の老人はゲス野郎揃いでした　故郷思うなら若い人大事にせな
だが、大熊のゲス共は自分達の事しか頭に無い
で、
復興ｗ　アホか？
だが、

人が減りすぎて数年後には首都移転とか真面目に言われてたりしそうだな…

その頃まで日本国が存続できれば、の話だけどなｗ

>>228
だが、水源地で五分の一に減ったのは事実だろう？
これは線形仮説に従っても被曝リスクが五分の一に減ったことを意味するのだが。
なら、自然に拡散するのに加えて人間が多少手助けしてやればいい。

>>230
>悪いけどもう元には戻らないんじゃ無いかな？　実際君も復興出来ると思うのかい？
できますよ。
今回引っかかったお米はキロ当たり500ベクレルの基準に引っかかったわけだが
これは年間の内部被曝を５ミリシーベルト以下に抑えると考えた場合の話なのね。
これがちょっと前は二千ベクレルだったんだから、線量は着々と減ってるのです。

>セシウムの半減期はデ−タ上では30年と言われてるけど実際は200〜300年らしい
そういうのを根拠の無いデマだと言うんだ、四の五の言う前にソースを持って来い。

>後、今回の選挙結果は失望したわ　故郷は尊い　俺もだ　帰りたい気持ちは分かる
そりゃまあ、あんた私が菅の事故対応を叩いたらいやに奴を弁護してたもんな。
民主党を擁護したいがために被災者の被曝リスクを減らすことも考えないで東電叩き
するようなゲス野郎にとって今後の選挙結果は失望だらけだろうよ。
それが「国民の選んだ結果」ですが何か？

>>231
セシウム狩りしようと思ったら夜光塗料や試験用の線源ばっかり
引っかかるようなレベルで逃げ出すような奴はさっさと半島に移住すればよろしい。

>>232
そりゃ、普通に存続できるでしょう。
防災訓練の内容思い出せなかったどころか、事態を甘く見て
原発を売名行為の場にしようとしたり、内容もよく読まずに
TPPをゴリ押しして競争に負けるような企業は淘汰されればいい
みたいな態度取る政治家ばっか輩出する政党をこの期に及んで
支持し続けるような支持するゲス野郎もろとも粛清できればさ。

現在の日本がどういう法的根拠で粛清なんて野蛮な真似を出来るっていうんだ？

じゃあ、現在の総理がいったいどういう法的根拠で
国会の議決を待たずに外交的決断を下せるんです？

余裕だろ、日中共同声明だって国会を通さずに出したし

http://www.nihongaiko.com/aaa/27.html
より
>政府間の共同声明という形式をとったのは、正統政府が中華民国政府から
>中華人民共和国政府に交替したという政府承認論的発想に基づくものでした。
>国会の承認を必要とする共同宣言の形式によらず、共同声明となったのは、
>政府承認という外交関係の処理は内閣の職権であるとの考え方に基づきますが、
>日華平和条約の尊重を説く自民党内の台湾擁護派との国会での対決を回避したことによります。

国会を通さなくてもいい形式で出してるね。
ちゃんと法と自民党内の反対派に配慮してます。

重要な情報を隠蔽して（って言うかてめえ自身すら知らなかったじゃん）
それを野党どころか民主党内の慎重派にまで追及されて
「あーあーあー、聞こえなーい」でそそくさと海外へ逃げちゃうような
奴とは仕事の仕方ってもんが違うんですよ。

挙句の果てには「おめーの席ねーから」されちゃうもんね。

国会での対決から逃げたのが配慮になるのかｗ

国会を通さなくてもいい形式のを出したのが逃げたことになるのか。

じゃあ菅談話と村山談話も今一度国会で内容を精査した後
当時の内閣の責任を徹底的に追及して当事者に瑕疵があれば
処断しなければいけませんなぁ。

すればぁ？どんな瑕疵でどんな処断するか知らないけどさ。
どっちにしろ今の日本に粛清なんて無理だ。市ヶ谷にでもいってクーデターでもお願いしてみたらどうかな。

あー、飯時は避けた方が良いぞ

それよりセシウムばらまき事件起こした福島第一サティアンと原子力推進派教団を先にどうにかしろ。

中曽根使って原発推進してた読売教団のナベツネもいいかげんやばそうだしな。

>>222
福島第一３号機、原子炉建屋内で高線量の汚染
東京電力は２０日、福島第一原子力発電所３号機の原子炉建屋１階の床で
毎時１６００ミリ・シーベルトの高い放射能汚染が見つかったと発表した。
原子炉格納容器を開閉する際に使うレールの溝に水がたまっており、この
水が汚染されているとみられる。
格納容器内の気体を抜き出す配管を設置するため、ロボットを遠隔操作して
建屋内の放射線量を調べていた。作業員が立ち入るには放射線量が高いため、
ロボットで汚染水を吸い取る作業を始めた。たしかに作業員が入れないとは書いてないが、ロボットを使うということは
人間が立ち入るには危険ということじゃ？
>何処にも作業員が入れないなんて書いてないし、こういう部分の作業は
>時間を短く切って大勢で入れ替わり立ち替わりでやるのは常識。

作業は常識なのだろうが、入れ替わり立ち替わりしなきゃ作業が出来ないのは
どういうことなんだろうとは考えないのか？

>これって水源地付近は八割方自然の降雨で除染されちゃってるって事じゃないの？
>だったら放射性物質が溜まり易い地形や居住地に近い場所の除染を人間がやって
>あとは希釈されながら海へ流れるのを待つだけなんじゃね？

みんながみんな、雨で川を流れていけばその理屈も通るだろうが、木の葉への付着
で飛散することもあるし、地下水で地中にしみ込んだものだってある。
希釈されながら海へ流れる←原発が海に放出した汚染水をやむなしとする理由と同じ
その汚染水が漁への影響の一因であることを考慮していない。
科学的知識があるなら、「なんじゃね？」などと疑問符のつく文面は書かない。
６５６は、いかにも物知りのふりをしているが、自身で行動したわけではなく、
記事の内容や、双葉郡民なら（全員とは言わんが）知っているようなレベルの
常識をさも得意げにひけらかすまさに素人レベル。

科学的知識があるなら、もう少し郡民が納得できるような確かなことを確かな
データをもとに、説得力のある説明を求める。
「なんじゃね？」←失礼、腹が痛くなってきた（笑いすぎて）

>>222
福島第一３号機、原子炉建屋内で高線量の汚染
東京電力は２０日、福島第一原子力発電所３号機の原子炉建屋１階の床で
毎時１６００ミリ・シーベルトの高い放射能汚染が見つかったと発表した。
原子炉格納容器を開閉する際に使うレールの溝に水がたまっており、この
水が汚染されているとみられる。
格納容器内の気体を抜き出す配管を設置するため、ロボットを遠隔操作して
建屋内の放射線量を調べていた。作業員が立ち入るには放射線量が高いため、
ロボットで汚染水を吸い取る作業を始めた。たしかに作業員が入れないとは書いてないが、ロボットを使うということは
人間が立ち入るには危険ということじゃ？
>何処にも作業員が入れないなんて書いてないし、こういう部分の作業は
>時間を短く切って大勢で入れ替わり立ち替わりでやるのは常識。

作業は常識なのだろうが、入れ替わり立ち替わりしなきゃ作業が出来ないのは
どういうことなんだろうとは考えないのか？

>これって水源地付近は八割方自然の降雨で除染されちゃってるって事じゃないの？
>だったら放射性物質が溜まり易い地形や居住地に近い場所の除染を人間がやって
>あとは希釈されながら海へ流れるのを待つだけなんじゃね？

みんながみんな、雨で川を流れていけばその理屈も通るだろうが、木の葉への付着
で飛散することもあるし、地下水で地中にしみ込んだものだってある。
希釈されながら海へ流れる←原発が海に放出した汚染水をやむなしとする理由と同じ
その汚染水が漁への影響の一因であることを考慮していない。
科学的知識があるなら、「なんじゃね？」などと疑問符のつく文面は書かない。
222は、いかにも物知りのふりをしているが、自身で行動したわけではなく、
記事の内容や、双葉郡民なら（全員とは言わんが）知っているようなレベルの
常識をさも得意げにひけらかすまさに素人レベル。

科学的知識があるなら、もう少し郡民が納得できるような確かなことを確かな
データをもとに、説得力のある説明を求める。
「なんじゃね？」←失礼、腹が痛くなってきた（笑いすぎて）

自衛隊10万人とか動員してたけど
被曝しまくって大丈夫なのか

ttp://savechild.net/archives/12547.html
北海道も汚染されてる、っていうシュミレーション結果は杞憂だったみたいだね。

ハインフェッツ逃げちゃったw

http://img.2ch.net/ico/anime_sasuga01.gif
東電が“原発抜きの夏”を試算　今年上回る供給力

　東京電力が来年の夏に向け、保有する全ての原発が東日本大震災の影響や定期検査で停止しても、火力発電や揚水式発電の増強により、
今夏の最大供給力を上回る約５７００万キロワットを確保できるとの試算をまとめたことが２２日、東電関係者への取材で分かった。

　東電は福島第１原発事故後も「原子力は重要な基幹電源」との立場を変えていないが、実際には原発がなくても計画停電などの影響が
出ない可能性が高い。原発を中心とした供給計画を立てているほかの電力会社にも影響を与えそうだ。

　国内の商業用原子炉５４基のうち、東電は電力会社トップの１７基を保有している。

http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112201002278.html

ガス抜き乙

東電も世論を抑圧する力が無くなってきたみたいだな

もはや大手広告代理店に頼ってごまかせる問題でもないからな。
線量計も末端まで普及してきている。これからはもっと普及する。
週刊誌の記事と大手広告代理店の宣伝とどっちが正確か、自分で確認できる。

>>251
校正もまともにできない線量計でμシーベルトの測定をするってか。
世田谷の件でも市民団体の測定結果と実際の測定結果では倍の開きがあったろ？

ま、それでも自分で買って計ってみようというのは良いよな。
でも251は絶対自分では買わないタイプと見た。

原発万歳

福島に原発作りましょう。
せっかく無料で半径３０ｋｍの無人地帯手に入ったんだからさぁ。

>>253
今の避難区域は半径20km+浪江町、飯舘村、葛尾村に全域と南相馬市都川俣町の一部じゃなかったか

>>253
じゃあ従業員お前な

＞２５４
減ったのかよっ！

まあいい、その地区全部併合して「原発市」に改名して、日本全国の原発５０基全部そこに誘致すればいいんだな。
こんどは、爆発しても無問題だ（笑）

＞２５５
定年したらな（笑）

>>256
マジレスすると、そういう普段から線量が高いところだと、
事故があった場合、何に由来する線量なのか分かりにくくなっちゃって、
大事故を誘発しかねない気がする。

リアル相馬市民マジレスで糞コテ沈黙w

詳しい原発マジキチベクレル

中電は中日新聞の取材に対し、０９年度に着手した地質調査を１１年度上半期にほぼ終え、データ分析などの準備が整えば
国に安全審査を求めると説明した。ただ、福島第一原発事故で環境は様変わりし、東海地震の震源域に立つ浜岡原発への目
は厳しくなった。
中電は、国による原子力安全庁新設や手続き改正もにらんで対応する考え。「環境的には厳しいが、目標年度に向けて頑張
りたい」と強調する。
中電は再処理と敷地内貯蔵を合わせて「２５年分は計画がある」としているが、貯蔵された燃料は６ケ所村の施設の後継と
なる「第２再処理工場」に運ぶことが前提になる。
だが、六ケ所村の再処理工場はトラブル続きで２０回近くも計画延期を繰り返し、再処理で生まれる高レベル放射性廃棄物
を埋設する最終処分場は候補地が決まっていない。中電の原子力部幹部は「再処理できなければ、日本で原子力をやる大き
な意味がなくなってしまう」と話すが、“核のごみ”の置き場所がない状態が福島第一原発事故後も続いている。

埋設は非常識
京都大原子炉実験所の小出裕章助教の話　再処理工場が稼働するめどは立っておらず、高レベル放射性廃棄物を地中に埋める
なんてもってのほか。使用済み燃料の中の核分裂生成物は膨大な危険をはらんでいる。１００万年閉じこめなければいけない
が、現在の科学では保証できない。

中電の話をまとめると、つまり日本で原子力をやる意味は完全になくなっているということだな。

あれ？
中電より自称詳しい糞コテどこに逃げた？

東電に不都合な記事が多くなると逃げるのはいつものこと

小出裕章って、エネルギー保存則を知らない、あの活動家？

「厖大に核兵器を持っている国（アメリカ合衆国）が、あるやないや分からない国（北朝鮮）に対して
悪の枢軸というレッテルを貼り、制裁するなどという主張は決して認めてはならない」

「日本政府は北朝鮮が（人工衛星ではなく）長距離弾道ミサイルを発射すると決めつけ、
撃墜命令まで出して危機を煽りました。一体、人工衛星を打ち上げると国際機関に通告した国に対して、
それを撃墜するなどと表明する国がどこにあるのでしょう？」「日本はすでにH-IIロケットをはじめ多くのロケットを打ち上げてきましたし、
朝鮮に対するスパイ衛星さえ打ち上げています」

wikiより。ありがたいお言葉の数々。

つか、この人は専門家でもなんでもないよ。ひたすら反原発ってだけでやってきた人。
本も読んだけど酷いもんだった。

原発推進派にもタモガミがいるがな

逃げたっていうか、コテ外してレスをしてるよね。
相変わらず姑息w

>>266
おまえさあ、コソコソ噂話する陰湿なオバサンみたいなもんで、
まるっきり実になる議論するつもりないだろ？

まあそう言うな
地方の下っ端の工員の唯一の楽しみが2chで空威張りする事なんだからｗ
人間哀れみの情は大切だよ

つ鏡
まあそう言うな
地方の下っ端の村工作員の唯一の楽しみが2chで空威張りする事なんだからｗ
人間哀れみの情は大切だよ

>>268
お前が言うな
議論する気もなくさも科学的に見せかけた話でスリカエばかりしている工作員がいうな

>>269
>>97、>>138で工作員本人が工員と言ったから書いた
誤解しないように

訂正
>>138じゃなく>>139ね
いずれにしてもトリつけた本人が仰ってる訳だから

核燃：ロシアの再処理提案文書を隠蔽　「六ケ所」の妨げと
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html

一方、六ヶ所村の平均年収が1000万超えだっけ？

ハインがどう擁護するか楽しみだ。それとも東電じゃないから無視か叩きにいくかな

ハイン沈黙してるけど、工作員としてあまりに使えないからクビになったか？

「安全委、直ちに交代を」＝東大教授が痛烈批判―低線量被ばく部会で・東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00000154-jij-soci

こういう当たり前の事すらできない腐った政権

何を今更
対応がソ連以下ってのは三月あたりに既に判明してる

【エネ庁の監視、続報:監視費1億3000万円!!】
http://www.tanteifile.com/watch/2011/11/24_01/index.html

こんだけ金つかってこのスレと東京新聞黙らせることができないとかｗ

政権云々以前の問題だろ
経産省も厚労省もピクリとも動かん

いいえ。自民党なら、自民党の首相ならば全てはうまくいって阪神も優勝するんです。

放射能汚染の汚泥、推奨管理方法を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00001132-yom-soci
東京電力福島第一原子力発電所事故の影響により、各地の下水処理場で汚泥から放射性セシウムが検出されている問題で、国土交通省が設置した有識者の検討会は２５日、処理場に保管する場合に推奨される管理方法を公表した。

　検討会では、作業員や周辺住民の被曝(ひばく)線量を１年あたり１ミリ・シーベルト以下に抑える方法を検討。１キロ・グラムあたり１０万ベクレルの汚泥２００立方メートルをコンテナ保管する場合、
厚さ２０センチのコンクリートか同５センチの鉄板で覆うか、作業場所や住宅から約１０メートル離せばクリアできるとした。

問題は流出や内部被爆だろ
そんなに安全なら保安院や東電本社にでも保管しとけ

>>281
論点すり替えるなよ　汚染物質の安全基準示したら問題は流出や内部被曝？
まったくもって意味不明

>>282
どこがすり替えだよ、コンクリも鉄板も耐用年数があり
劣化によるコンクリひび割れなどから流出した汚染物質
による内部被曝の可能性を指摘してるんだろうが！
工作員は黙ってろ！

>>283
汚染物質、まあ君の言う汚染コンクリだとしよう
汚染物質からの内部被曝を防ぐには元を絶つ、すなわち汚染物質を除去してそれを安全に管理することが必要だ
現状この方法でしか内部被曝は防げないわけです　それが確実に実行されるには管理の安全基準が必要
この記事では汚染物質の除去→管理の基準を示して除染の実行への第一歩なんだよ

てかこの記事は「一時的な汚染物質の管理の基準」であって「中長期的な汚染物質の管理の基準」じゃないよ　論点ずらしてんじゃん
この基準は汚染物質をビニールシートで隠してる現状よりはるかに安全なのは明白だよ？

例えば君が推奨する「耐用年数が非常に長い管理方法」を実行してだよ　こんな莫大な量の汚染物質をそんな方法で管理するなんてすごいコストだよ
同じコストでより広い範囲を除染できる政府基準のほうがよっぽど理にかなってるよ

なぜハインはこてをやめたのｗｗ

【細野原発担当相:大飯原発を視察｢再稼働の判断材料を得た｣】
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111126/trd11112620350013-n1.htm
もんじゅは陽動。奴は原発再稼働ときた

【再エネ法の調達価格等算定委員会委員に不適正なメンバー案】
http://us2.campaign-archive1.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=eac7954167
masaru_kaneko 金子勝
再生エネ法で決まった調達価格等算定委員会の委員の同意人事です。ひどいメンバーで、
これでは中立。第3者機関ではなく、再生可能エネルギーを普及させることはできなく
なっていまいます。進藤孝生氏は経団連副会長で国会答弁で再エネに反対してきた。
進藤氏は新日鉄副社長でもあり利益相反の疑いが強い。山地憲治氏はこれまでの原子力
ムラを代表して再生エネに反対し、買取制度PTで一律価格を支持した。山内弘隆氏も
買取制度PTで一律価格を支持。ISEPと気候ネットワークも反対してます

http://www.nei.org/resourcesandstats/documentlibrary/safetyandsecurity/reports/special-report-on-the-nuclear-accident-at-the-fukushima-daiichi-nuclear-power-station
きわめて明快なレポートがアメリカでは出されている。
軍を動員しているし、原子力産業に関する重大事項で人事ではないからね。
読んでみるといい。
原因と結果が東電や日本のマスコミ、政治のバイアスなしではっきりわかる。

1:ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★ :2011/11/27(日) 18:53:56.14 ID:???0 [sage]
　福島第1原発事故で溶融した核燃料は今、どこにあるのか─―。原子炉周辺が高線量であるため
直接的な炉心損傷の観察ができない政府と東京電力は、未だにこの疑問に答えられないでいる。
にもかかわらず政府は「年内冷温停止状態の達成」を規定路線としており、これに対して
専門家からは疑問の声が相次いでいる。こうした中、東京電力は2011年11月25日の会見で、
燃料の状況や位置等に関する見解を11月30日に示すことを明らかにした。

　圧力容器から溶け落ちた核燃料があると見られている鋼鉄製の格納容器の厚さは約3センチ。
フラスコ状の底部は、平らにするために厚さ約2.7メートルのコンクリートが敷かれている。
その下は基礎マットとして約10メートルのコンクリートが打たれている。

　抜け落ちていると見られる核燃料は、格納容器の底で留まっているのか。それとも、基礎マットの
コンクリートまで達しているのか。あるいは、原子炉建屋の底を突き破って地下に漏出しているのか――。

　これまで東京電力は、記者の質問に対し、「地下水の放射性物質の監視をしているが、
普通にある地下水のレベルとほぼ同一であるため、燃料が地下に漏れ出している状況にはない」と
繰り返し説明してきた。

　17日の会見で、細野豪志原発事故担当相は「（核燃料の状況については）気になっている。
（福島第1原発の）吉田所長とも何度か議論してきた」とした上で、「（燃料が地中に達しているという
状況も）あり得るという前提で、それでも冷却出来ているということを確認しなければならない」
と述べ、苦しい胸の内を明かした。

　一方、東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は25日の会見で、溶け落ちた核燃料の状況を
把握するため、「今まで観測されている温度や放射線の線量等を基にデータをとりまとめている」とし、
「先生方のご意見をお聞きしつつ、私どもの評価をご紹介できればと考えている」と語った。
>>2以降に続く
ソース：http://news.nicovideo.jp/watch/nw152868

2:ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★ :2011/11/27(日) 18:54:12.06 ID:???0 [sage]
>>1の続き
　東京電力の説明は、11月30日に経済産業省で開催される『東京電力福島第一原子力発電所1-3号機の
炉心損傷状況の推定に関する技術ワークショップの場で行われる。JAEA（独立行政法人原子力研究開発機構）、
JNES（独立行政法人原子力安全基盤機構）、エネルギー総合工学研究所、東京電力、経済産業省、
NRC（米原子力規制委員会）駐日チーム、WANO（世界原子力発電事業者協会）らも参加する
このワークショップで、出席者からどのような意見が出されるかにも注目が集まる。
（後略、２ページ以降はソース先で）

自民も民主も５５年体制のときは表面上では対立してたけど実はズブズブ馴れ合いで、裏では社会党は労働運動を潰していた
（だから左翼が割れて過激派（特に革マル派）とかが反発したんだけど。共産党も実はソ連にヤルタ協定に基づいてアメリカに協力せよとの指令をソ連から受けていたので武装闘争路線を放棄し穏健派の新しい労組を使って労働運動を分裂工作していた。）
っていう背景を知っていれば自民も民主も実は同じってことはつたわるだろうか。
こういう背景を知っている人は最近の若い世代にいるのだろうか。

基本的に日本の大半の右翼左翼は似非。
自分の頭で考えて判断する人がいないからそうなったのかも知れない。

自民も民主も５５年体制のときは表面上では対立してたけど実はズブズブ馴れ合いで、裏では社会党は労働運動を潰していた
（だから左翼が割れて過激派（特に革マル派）とかが反発したんだけど。共産党も実はソ連にヤルタ協定に基づいてアメリカに協力せよとの指令をソ連から受けていたので武装闘争路線を放棄し穏健派の新しい労組を使って労働運動を分裂工作していた。）
っていう背景を知っていれば自民も民主も実は同じってことはつたわるだろうか。
こういう背景を知っている人は最近の若い世代にいるのだろうか。

基本的に日本の大半の右翼左翼は似非。
自分の頭で考えて判断する人がいないからそうなったのかも知れない。

まあ日本のっつーか、そういえばそもそもソ連の左翼だって中国の左翼だってベトナムの左翼だって北朝鮮の左翼だって似非だろう。
ソ連とアメリカだって、中国とアメリカだってズブズブの馴れ合いだろう。
帝政ドイツの左翼政党も皇帝に協力してた。フランス共産党も独ソのポーランド侵攻作戦には協力していた。
レーガンはイランに兵器売って、代金をニカラグアの右翼に回していた。

まあウヨサヨってのは建前にすぎないもんね

文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
http://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4

文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
http://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4

文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
ここで週刊誌の話題から外れることをお許し頂きたい。これを読んでいただいている読者の中には、11月19日（土曜日）の朝刊で以下のような記事を目にした方もいるのではないだろうか。
「文部科学省は18日、福島県内の学校や公園で放射線量を計測する『オンライン線量計』を発注した業者との契約を解除したと発表した。測定精度が低く、結果の送信ができないなどのトラブルで納期が守られなかったためと説明している」（朝日新聞より）
東京新聞などは1面トップだった。この業者というのは東京都中野区にある「アルファ通信」（豊田勝則社長）で、社長は私もよく知っている。
簡単に経緯を書くと、福島の学校などに600台の線量計を設置する工事を「アルファ通信」が落札し、工事を始めたのが9月からだった。線量計を入れるカプセルの仕様が突然変更されたり、台風などもあったことで10月中旬の納期は双方了解して11月に延期した。
次の納期は11月14日。600台のうち480台までは設置が完了したが、100台と少しが残ったのは事実である。
文科省の契約解除の理由は納期遅れだけである。
く意向である。また、こうした官僚たちのいい分を、少しも検証することなく垂れ流す新聞にも猛省を促すつもりである。

しかし、文科省は会見で、記事にもあるように「測定精度が低く」てと計数管にあたかも欠陥があったように話しているが、これは事実とは異なる。いちばん文科省が問題にしたのは、「アルファ通信」の使用している計数管がアメリカ製であることだった。
これはアメリで校正（検定のようなもの）をした国際標準の計数管である。
文科省がモニタリングポストなどで使っているのは、国内の日立系の会社の製品である。いまでは知られるようになってきたが、文科省が発表している放射線量は、モニタリングポストを高いところに据えたりして、市町村が発表している数値より低い。
子どもの背丈のところを測らないのでは意味がないという批判が巻き起こり、今回は地上50センチに設置することになった。
しかし数値がモニタリングポストより高く出ることに怯えた文科省は、「アルファ通信」の線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求してきたのである。
聞くところ、期限ギリギリになっても「アルファ通信」の技術者を丸一日缶詰にして、アメリカ標準ではなくここは日本なのだから日本標準にせよとの一点張りで、聞く耳を持たず。その結果、設置の仕事にも影響が出てしまったというのだ。
このことが指し示している最大の問題点は、文科省が発表している放射能の線量は人為的に操作され、低く出るようにせよとメーカー側に要求し、それを飲まなければ切るという理不尽とも思えるやり方をしていることである。
「アルファ通信」側はこうした問題を含めて、記者会見を開

第4回低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ　
細野豪志環境･原発事故担当相、児玉龍彦 東京大学先端科学技術研究センター教授の説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72064630

児玉教授VS「セシウムによる発ガンは認められてない」という学者の論争が凄いよ。
あと1時間6分過ぎに浪江町についての言及あり。

★吉田所長が入院、退任へ＝「断腸の思い」作業員に−東電、病名など非公表・福島第１

東京電力は２８日、福島第１原発事故の収束作業に当たってきた吉田昌郎所長（５６）が
体調を崩して入院し、１２月１日付で所長職を退任すると発表した。後任は高橋毅・原子力
運営管理部長（５４）で、吉田所長は本社の原子力・立地本部付となる。

東電によると、吉田所長は今月１４日まで同原発に勤務。検診で中旬に病気が見つかり
２１日に社長に報告、２４日に入院した。東電は吉田所長の病名とこれまでの被ばく線量に
ついて、プライバシーを理由に公表していない。

東電の松本純一原子力・立地本部長代理は２８日の記者会見で、「医師からは被ばくとの
因果関係はないと聞いているが、確定した診断ではない」と述べた。

吉田所長は同原発の作業員に向けたメッセージを出し、「医師の判断で急きょ入院治療を
余儀なくされました。このような状況で発電所長を続けることはできず、残念ながら重要な
時期に免震棟を去らざるを得ません」と説明。「震災以来一緒に仕事をしてきた皆さんと
このような形で別れることは断腸の思いですし、ご迷惑をお掛けすることになり心よりおわび
します」とした。

▽ソース：時事通信　2011/11/28-18:43
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011112800537

それにしても最近の日本はどうにもこうにも狂ってきておるな。
民主党が当選したり、ゼニゲバ弁護士が市長になってしまったり。
どちらにしても今後実力不足が明らかになりそういう報道が増えるだろうから、世論もそう長くは味方しまいて。
本当に日本の国民は目先の事にしか目がいかないから民意と政治は切り離した方がいいのかも知れんな。

民意は信用できないから政府の方針＝原発推進を盲信、という方向に誘導したいんですねわかります

>>299
>目先の事にしか目がいかないから
曲解性善説＆年功序列は30年先の事なら無責任に逃げ切れる制度
国家の大事より、官僚役人や政治家個人の名誉を重視しする制度

制度上記録の保存義務や時効が短く、30年先の事を語って目先の不正や不作為に対処しなけりゃ
無責任にやりたい放題出来る

30年後の事なんてシラネで原発推進した中曽根とかを国会で詰問しろ
今後の原発推進するには最低減必要かつ貴重な情報だろ！

不況だ不況だっつってるのに当たり前の事すらできない政治家増えたよね
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215959.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111130-OYT1T00242.htm

いかなる政治課題よりも「政治とカネの問題」を優先した結果なんだから
今さら文句言うなや
国民が望んだ「クリーン」な奴らの政策がこれなんだから

東電擁護に行き詰まったので話題そらしかあ・・

佐藤・福島知事、県内全原発１０基の廃炉表明　[11/30]
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111130-OYT1T01003.htm

もう遅いよ・・・つか今は九電と佐賀県のほうがキナ臭くなってきてるし

今更だが張っておくか

＜福島第１原発＞１号機燃料８５％超落下　東電など解析
　東京電力福島第１原発１号機で、炉心溶融（メルトダウン）によって原子炉圧力容器が破損し、８５％以上の核燃料が
原子炉格納容器に落下したとの解析を、経済産業省所管のエネルギー総合工学研究所が３０日発表した。
東電の解析でも相当量の核燃料が格納容器に落ちてコンクリートを最大６５センチ浸食したと推計した。核燃料は格納
容器の外に漏れていないが、事故の深刻さを改めて示す結果で、政府や東電は廃炉作業などに活用する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111130-00000095-mai-soci

【脱原発特集の雑誌ＣＭ放送を拒否＝テレ朝】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011112900812

http://togetter.com/li/221454

いくらなんでも酷すぎる…この早川とかいう教授は人間のクズだろ…

★福島第１原発：０８年に津波可能性　本店は対策指示せず

２００８年に東京電力社内で、福島第１原発に想定を大きく超える津波が来る可能性を示す
評価結果が得られた際、原発設備を統括する本店の原子力設備管理部が、現実には
「あり得ない」と判断して動かず、建屋や重要機器への浸水を防ぐ対策が講じられなかった
ことが２７日、分かった。東電関係者が明らかにした。

１２月に中間報告を出す政府の事故調査・検証委員会も経緯を調べており、研究の進展で得た
津波リスク評価の扱いや対応が適切だったかが焦点となる。

東電関係者によると、社内研究の成果である新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の
幹部らが対応策を検討した。その際、設備を主管する原子力設備管理部は「そのような津波が
来るはずはない」と主張。評価結果は学術的な性格が強く、深刻に受け取る必要はないとの
判断だったという。同本部の上層部もこれを了承した。

原子力設備管理部は、０６年に発覚したデータ改ざんの再発防止のため実施した０７年４月の
機構改革で「設備の中長期的な課題への計画的な対応や設備管理の統括をする」として新設
された。部長は発足時から昨年６月まで吉田昌郎現福島第１原発所長が務めた。

東電は０８年春、明治三陸地震が福島沖で起きたと仮定、想定水位５．７メートルを大幅に超え、
最大で水位１０．２メートル、浸水高１５．７メートルの津波の可能性があるとの結果を得た。
東電関係者は「評価結果をきちんと受け止めていれば、建屋や重要機器の水密性強化、
津波に対応できる手順書作りや訓練もできたはずだ」と指摘している。

東電広報部は「自主的に試算した内容については、土木学会に審議してもらい、設備に反映させて
いくつもりだった。学会に審議を要請したのは０８年１０月で、軽視や放置をしていたわけではない」
としている。

▽ソース：毎日新聞　2011年11月28日 2時0分
http://mainichi.jp/select/today/news/20111128k0000m040140000c.html

【『厚労省が｢福島県民を白血病の
　統計から除外する｣と決定か』】
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

もう福島県民は全員西日本に避難しろよ

全国の労組系の政治団体で最大の収入を誇るのが「東電労組政治連盟」だ。一〇年は、国会議員とは別に、民主党を中心とする
地方議員ら十六氏側に計約一億八百万円を寄付していた。〇九年は三氏側に約九百万円だったのと比べると、支出額は十二倍に
はね上がった。今春の統一地方選を前に、支援を強めたとみられる。

一〇年の寄付先は、福島、新潟、静岡の原発立地県のほか関東の六都県で県議や区議、市議の後援会などに平均で約六百七十八
万円を支出。最高額は、統一地方選で初当選した東京都練馬区議の石黒達男氏側で、千四百九十七万円だった。練馬区議の年間
報酬額を上回る。東電労組出身で民主党公認だ。
議員側への資金提供は、ほかにもさまざまなルートで行われている。東電労組政治連盟は十二都県の支部に計約一億四千万円を
支出。支部から地方議員に寄付しているケースもある。
神奈川県支部は、民主党の横浜市議ら三氏側に計約千二百万円を寄付。東京都支部は、東電の支店内にある別の政治団体に支出
し、この政治団体から区議三氏側に五十万円ずつ配分していた。なぜ、こうした形を取るのかについて、この政治団体は本紙の
取材に答えなかった。
東電労組などは、労組出身議員を「組織内議員」と呼ぶ。電力各社の労組が加盟する電力総連の組織内地方議員は、〇九年十二
月時点で全国百五十七人に上る。
東電労組政治連盟は、上部団体の電力総連政治活動委員会にも、負担金として約千八百万円を支出。同委員会は、一〇年の参院
選で再選した民主党参院議員で、東電労組出身の小林正夫氏側に二千六百五十万円を寄付するなどした。
東電労組政治連盟は本紙の取材に「（寄付と）政権交代は関係ない。民主党の議員というより、組織内議員を支援しているつもり
だ」と説明。電力総連は「電力総連は民主党を基軸に国政をみて、地域はそれぞれの電力労組が担当するという仕切りをしている
」としている。

▽東京新聞（2011年12月1日 朝刊）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011120102000050.html

▽関連スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322658327/

>>311

なんだこれは。。。


厚生労働省における東日本大震災の対応状況

医療施設調査
？動態調査では、集計については従来の方法で行い、集計結果につ
いては３月末以降の概数について、実際の数値と異なる可能性が
ある旨集計・公表の取り扱いについて公表（6/6）。
？静態調査では、宮城県における一部地域の病院及び診療所につい
ては調査項目を限定しての実施、福島県の病院については調査項
目を限定するとともに県が電話で聞き取りを行い記入する方法
に変更しての実施、また、診療所については調査対象からの除外
を決定し、当該県へ連絡済み。
患者調査
？宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨
決定し、当該県へ連絡済み。
国民生活基礎
調査
？３県（岩手県、宮城県及び福島県）については、調査を実施しな
い旨を決定し、当該県へ連絡済み。

西山元審議官が福島への赴任拒否
実情を知ってたら行けないよな

西山は実情なんか知らないだろ。ただ放射能の恐怖におびえてるだけで。

あまりにも酷い国だということを

わからされました。
http://surfdayz.jp/?p=1650

>>312
ドヤ顔でよくもそんなことをねぇ

>>314
公僕が拒否なんてできるのかｗｗ
クビにしろし

福島第一原発プログラム開発者　露からのサイバー攻撃明かす
ttp://www.news-postseven.com/archives/20111202_72892.html

まえからウィルス感染していただけなのにさもロシアが事故を意図的に悪化させたような書き方。
親米アメポチは事故原因をアメリカ製欠陥原発を売りつけられたことが原因なのをそんなに隠したいの？

戦前の日本の本来的な保守は反米愛国だったのに、

戦後、親米派が勝ち馬に乗って保守を騙りだした。

そして、アメリカも対日占領政策の便宜からこれを後押しする。

結果、親米戦後体制、つまりアメリカのめかけ状態を維持することが保守であるとする

奇妙なねじれが起こる。三島由紀夫が批判したのはこういう連中ね。

対米自立を主張する日本の本来的な勢力は左のレッテルを貼られ、叩かれるようになった。

求めているのは対米自立なのに盛んに反米を強調したがる連中だな＞自称保守

無駄な改行するな

１２/２　イギリス外交官がイラン国内から退去・ノルウエーも
イラン戦争始まる？イスラエルはイラン核施設を空爆する？

和製ホーマー・シンプソンことハインは何処へ？

子ども健康調査「必要ない」と知事再表明
ttp://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13225615746508

ほうほう。そんなに健康被害が明るみにでるのが嫌か
まあ検査して安全って言われても某県のせいでマユツバですがね

ハインも吉田所長みたいに入院したとか

あいつ鹿児島県民って言ってたぞ
まあ政府に騙されて食べて応援しちゃったかもしれんが

【福島県産米｢安全宣言｣撤回せず:知事｢流通不検出米のみ｣】
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111201t61005.htm

ハインちゃんはもちろん福島県産のコメ食ってるよな？
知事が安全っつってんだから

ハインってもういい年こいたオッサンだろ？
内部被爆した所で影響うけなさそうだしな
ハインのガキに汚染された食品を毎日食わせているなら同意はしなくとも、その根性は認めてやる。
最もちゃんと結婚して子供がいればの話だがｗ

ハインのカキコと同じ内容が南相馬市のスレにあったのを確認
で、南相馬市の住人にボコボコに反論・論破され、それ以降沈黙ですね。

あちゃー被災者に喧嘩売っちゃったか
工作云々以前に人としてやっちゃいけないだろ

命がけで情報収集してる人たちからすれば工作員のたわごとなんて屁でもない

ここに書き込んだらまた彼が望むと望まざると自動的に2チャンやらmixiやらツイッタやらで望まない被災者とのガチ論戦を炎上させる羽目になる
とりあえず彼がここへの書き込みをやめた時点で彼はプライド（個人的感情）よりも炎上による原発村（クライアント）への悪影響を計算（組織の意思を重視）して書き込みをやめたということは明確になった。

なんやらアクセス規制で他人が書き込んでないうちに好き勝手言ってるな。

…で、どういう内容が南相馬氏のスレッドにあったって？

アク禁食らっても串や代行頼めば書き込めるだろ

別に代行頼むほど必死になる義理も無いしねぇ…
此処じゃ反原発カルトを弄ってるだけだし。

で、南相馬氏のスレッドにあった内容ってのは？
私は直近では、作業員が立ち入れないのは"三号機建屋全部"ではなくて
"三号機建屋の線量が高い部分"だとしか書いてない筈だけど。

どうも、あんた方には自分にとって都合の悪い書き込みは
全部私が書いたことにしたがる傾向があるようですな。

>>333のあおりに耐えられず速攻レスしてしまうとはｗ
そりゃ黙ってたら工作員確定だもんなｗｗ

だいたい何でアク禁になったかが怪しすぎｗ

私が買って失敗した仮想戦記は民主党マニフェストだな!
とか訳のわからないことを口走ってます。

まあ俺も何もしてないのに巻き添えでアク禁食らったことならあるけど・・・

こんな奴徹底スルーして黙々とニュース貼ろうぜ

明治の粉ミルク「ステップ」からセシウム、40万缶無償交換
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000072-reut-bus_all

>>337
とりあえず、その発言でお前さんが構ってちゃんだって事は確定したな。

>>338
サーバー障害があったことも知らんのか。
あんた、匿名掲示板に書き込むためならなんだってするタイプなのか？

>>341
>国が定める粉ミルクの暫定基準値は１キログラム当たり２００ベクレルで、今回の検出量はこれを下回っている。

はい、解散。
つーかそのニュースで出てる数字じゃ500ベクレル摂取するだけでも
"粉の状態で"15キロ食う必要があるぞ？

ニュース貼っただけで何噛みついてるんだか

サーバー障害とかさもありげな理由つけてるしw
大半の奴が書き込めてるのに書き込まないと工作員確定になった途端都合よく規制解除

事前に示唆する成りすまし書き込みしちゃってるしバレバレで気持ち悪い

で、あんたアクセス規制があったことを否定するのか。

ほら、そうやってまた2者択一の極論にすり替える！！
相変わらず姑息ｗｗ

>>346
で、アクセス規制があったことが何故に二者択一の極論になるのかね？

論敵がサーバー障害に巻き込まれて発言できない時にあんたが
自分の気に入らない事を書いた人を私がコテ外して工作してると
根拠も無く決め付けたのは事実でしょ？

で、すり替えが嫌ならちゃんと言ってもらおうか、
あんたは、私が南相馬氏のスレッドに何を書いたって信じてるの？

いいから早く食べて応援する作業に戻れよ

【原子力協定、民主から造反＝十数人、執行部は処分検討】
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011120600980

１号機　窓ベント中
http://pon.bex.jp/all2.html

>>348
だから話を逸らそうとせずにちゃんと答えなさいよ。
南相馬氏のスレッドに何が書き込まれてたって言うの？

>>349
そんなん、造反が出ないほうがおかしい。
民主党としては過酷事故を起こしてもしょーこりもなく原発を
推進したいけど、国内でそれやると選挙に負けちゃうから外国で
やろうという魂胆が見え見えだもの。

3.11の直後に一時期言われてたような
自民と経産省が敷設した原発という地雷を民主党が踏まされた
みたいな考え方は明らかに間違いだという事だな。

>>347

おまえがアクセス規制を理由に書き込めなかったのが嘘だ、と言っているだけでアクセス規制の否定なんて誰もしてないのに
さも全くアクセス規制が無かったと誰かが言ったかのようにすり替えすんなと言ってんだよ、すり替え原発村工作員のハインフェッツ糞


アクセス規制されていなかった時間にも書き込まなかったくせに
いざ工作員認定確定の危機になったら都合よく規制解除ww

【政治】 "意見に食い違い" 菅前首相、「東電から『全面撤退する』という伝達があった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323223448/

二本松市でも規制値超＝汚染米、3市に広がる―福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111207-00000165-jij-soci

まだ流通してない、ってのが不幸中の幸いだな

>>352
>アクセス規制されていなかった時間にも書き込まなかったくせに
>いざ工作員認定確定の危機になったら都合よく規制解除ww

あんたはプロバイダ毎にアクセス規制が掛かる事も知らんのだな。
だいたい常時書き込みを試みてアクセス規制が掛かっていない時間を
探るなんて事、それこそ工作員じゃなきゃやらないわな。

で、お前さんこそすり替えずにちゃんと話してもらおうじゃないか
南相馬氏のスレッドに何が書き込まれてるのが気に喰わなくて、
一体何を根拠にそれを私の書いたものと断定したのかね？

粉ミルクのセシウム汚染を発見したのも二本松の坊さんだったな。

ラッキー博士の話鵜呑みにしてるド素人の田母神とか櫻井ヨシコとかは日本の母親の敵だな。
東電社員の蓮池透でさえ放射線が危険と言ってるのにこいつらときたら。
田母神や櫻井からしたら放射線危険っていってる蓮池透もサヨクとかになるんだろうな。

今じゃ反原発派の方の社会的信用がどんどん落ちてんだけどな…

反原発派の人が褒め称えてたバズビーとかいう博士は詐欺師認定されてるし
早川とかいう教授（この人は専門でも何でもない）もデマを広めて袋叩きで大学から何か言われてるらしい
そしてそのデマの一部は反原発派の人が信頼してるジャーナリストが流してる
あとはメガソーラーで原発なんかいらないとかいってた社長はそろそろ具体的計画を作ってくれたのかな？

【政治】 "意見に食い違い" 菅前首相、「東電から『全面撤退する』という伝達があった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323223448/


東電は基本的に嘘つき
退避についても、東電は否定しているが、福一から保安院へのFAXという一次資料があるから見ろよ
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant/1/plant-1.pdf
の3/15の5ページ目、2号機爆発の直後、6ページ、7ページにも続きがあるが、
「このため対策要員の一部が一時、作業に必要な要員を残し、避難」と書いてある
>しかし、東電の社内調査委員会が2日にまとめた中間報告では、撤退伝達を否定している。
自衛隊に連絡指示するメーカーと下請け数人を除いて退避すれば、東電社員は０になる。
東電は嘘をついている

>>357
で、原発推進派の自民と東電の信用は？ｗ

あ、元々ゼロだから下がりようがないんだね

>>358
「作業に必要な要員を残し、避難」は『全面撤退』とは意味が全く違うだろ

今の段階で東電が嘘をついてる可能性は否定しないがその資料を普通に読めば
嘘をついてるのは管だって考えるのが普通

前出の津田氏は言う。

「震災後は特にネット言論への規制が顕著です。警察庁が東日本大震災に関する書き込みに削除依頼を行い、経産省が広告会社と一緒に原発などに関するネット情報を管理するために、約８千万円の予算をつけています。こうした動きは気をつけるべきです」
たしかに、震災後は警察当局がネットに向ける目は厳しくなっている。３月末、警察庁は被災地での外国人犯罪や火事場泥棒など“デマ情報”をネット上から削除する要請を行った。また４月１日、
「情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」が国会に提出され、捜査当局は裁判所の令状がなくても、プロバイダーに通信記録の保全を要請できるように法改正が行われた。こうした「ネット規制強化」の流れが、
「２ちゃんねる潰し」にもつながったと解釈することはできる。
だが、こうした規制強化は常に「言論統制」へとつながる危険性をはらんでいる。捜査当局の介入はどこまで許されるべきなのか。
　２ちゃんねるの“創始者”である西村博之氏は著書『２ちゃんねるはなぜ潰れないのか？』の中でこう書いている。
〈法解釈というものに疑問を感じることは少なくありません。無料ファイル共有ソフトのウィニーを開発した金子勇さんが逮捕されたことも、疑問のひとつです。（中略）ウィニーを作ること自体は違法ではありません。
ウィニーが違法な用途で使われることは予見でき、その制限を行わなかったことで、直ちに有罪としてしまうのは、どうなのでしょうか？〉
　元警察庁キャリア官僚で、麗澤大学教授の大貫啓行氏はこう語る。

「震災後の流言飛語、原発事故の風評被害を食い止めるために、ネット社会に対して警察権の発動を強めたことは確かでしょう。

しかし、ネット言論に刑罰権を行使することに対して、警察当局はもっと慎重になるべきです。自由な言論社会に対して、警察組織は打つ手がなくなるまで表に出るべきではない。ＩＴ分野なら経産省や文科省が前面に出て行政指導をすべきで、警察はその後方支援でいい。
国民がすぐに警察に頼ろうとする姿勢、それを受けて警察が安易に刑罰権を行使しすぎていることに懸念を抱いています」
　前出の警察庁関係者は最後にこうつぶやいた。

ソースを出さない「言論」なんて滅んでしまえと思うけどね
ましてや生死にかかわるのなら

>>362
そりゃ滅んでくれなきゃ国民だませなくてこまるもんなあ原発村の糞どもは。
で、そういうお前もソースが無い件。とくにハインと来たら何度言ってもソースを出さない。というか出せないんだろうけど。

＞「震災後は特にネット言論への規制が顕著です。警察庁が東日本大震災に関する書き込みに削除依頼を行い、経産省が広告会社と一緒に原発などに関するネット情報を管理するために、約８千万円の予算をつけています。
警察幹部OBでよく言えたな。自殺しないか心配

＞ソースを出さない「言論」なんて滅んでしまえと思うけどね
とか言ってこんな莫大な予算使って世論統制した口で言ってんのか？

死ねよ

ええと、ソース？
自分が「ソースを出さない『言論』なんて滅んでしまえ」と思っていることのソースが必要なの！？

さて質問です
ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080628.html?ref=goo

この教授への処分は正しいでしょうか？

どうでもいい

＞早川教授のツイッターには約３万４千人のフォロワー（読者）がいる。早川教授は「福島県がやったコメのセシウム検査はすべて信用できない。利益相反が発生してる。第三者が検査しない限り福島県のコメは全部たべられない」などと書き込んだ。
当たり前のことをいっただけじゃん
それにしても原発村は警察を使ってまで言論風雨札に必死だねｗ

>>365
お前が自分で言ったことだろうがｗ
だったら全ての言論に必ずソース出すのは当たり前

！？、え、あ、え、え、え？>>361てもしや

警察は一介の原発反対派には把握も想像も出来ないということなのか？

「震災後は特にネット言論への〜」を警察幹部OBの弁と読み違える国語能力の無さ、
あるいは引用元（>>361は示さなかったが）を検索エンジンで探して「前出の津田氏」が
警察幹部でもなんでもない津田大介と調べられないインターネットリテラシの無さ

年数千億の金が動く原子力において８千万円程度を莫大と考える予算への感覚の無さ
８千万円で人が何人雇え、どれだけのことが出来るのかを考えることが出来ない想像力の無さ

そういう「学も経験も何も無いのに声は大きい」というイメージを反対派に持たせようとする工作員>>364の情報操作の腕が憎い

ハイン乙

>>368
福島県のやった検査がおためごかしならそもそも暫定基準値を
超える米なんざ出て来やしねーよって話。

更に言うと、今の暫定基準値はあの数値のものを一生食べ続けても
原発作業員の年間被曝限度に達する事はあり得ないレベルだかんな？

…まあ、学士号持ちなら常識として知ってる事だが
大学教授といえど専門外の分野に関する知識ってのは
下手すると高校の体育教師とタメ張るレベル。

で、ハヤカワ教授のご専門は…
火山学でしかも所属は理学部地学科ではなく教育学部なんですよねぇ

ぶっちゃけ活動家が教授の肩書きをデマに信憑性を与える目的で
利用していると言われても仕方ない行為ですな。

そりゃ大学当局から処分されちゃうわけだよ。
…ご理解頂けたかね？

あなたのの国語能力に合わせて三行でまとめられなくてごめんね

問題ないんならさっさと食べて応援する作業に戻れよ

ほらほら一行レスしかできなくなっちゃった

だってこいつの文章読むの面倒くさいし

大丈夫だと言う奴が食べればよいだろう（　＾ν＾）

なんつったってハインの専門は擬似科学だからなあ。
ラッキー博士くらいの擬似権威のある擬似科学者の擬似論説じゃないとハインは納得しない。

すり替えとムーも真っ青のトンデモ自説しか吐けんハインなんかほっとけ
時間の無駄。

ハインとラッキー氏の主張のどこが疑似科学なのか わかりやすく説明していただけませんか

むしろドクターラッキーのどこが科学なのかをわかりやすく説明してクレヨン

ラッキー博士は「Atomic Bomb Health Benifits」「原爆の健康効果」
なんて厚顔無恥なＤＱＮ論文を別に現地で被爆者の調査してる訳でも臨床診断してるわけでもない。
色んな研究論文や統計の都合のいいところだけ切り貼りして、自論に都合よく論拠をでっちあげてるだけ。
都合の悪い箇所は無視している。ハインと同じ。

同じ論法なら、電気を使わない生活の方が健康にいいとか統計とることもできる。
クーラー使わない方が抵抗力ついて健康にいいとか、照明暗いほうが視力がよくなるとか、
街灯少ない田舎のほうが東京より犯罪少ないとか、
原発ない沖縄の方が本土より平均寿命高いから原発ない方が統計的に健康にいいとか。

で、お前さんは線形説と閾値説とホルミシス説のどれを支持するのかね？

…ついでに言うと放射線の人体に対する影響について、
ラドン温泉ですら健康に有害とするホルミシス説の立場を取ったとしても
「除染はどんだけやっても無意味」なんて見解は出て来ようがないのだがね。

ましてや様々なスタンスの学者が議論を戦わせる学会で
(当然皆が勝手に自説に都合の良い統計を作ってくるわけだ)
「健康に害を及ぼすとは断言できない」とされている線量を
サリンと比べてオウム呼ばわりとか…

じゃあ統計的に人体への有害性が実証されている煙草を作ってる農家は何なのさ？

除染しても下がらない放射線量「子供だけでも避難を」除染も下がらず…避難もできず…住民の不安
ttp://savechild.net/archives/12427.html
除染しても下がってないみたいだよ
やるとしても長野とか汚染はあるけど比較的少ない県のほうがいいんじゃね

あれ？群馬でも暫定基準値すら超えるシイタケが検出したりしなかった？

はっきりしてることは線形説と閾値説とホルミシス説のどれも今まで真剣には研究されてこなかったということだ。
まして大規模な除染が有効か無効かなんて国内では真剣に研究されたことはなかった。

要するにどれもこれも仮説にすぎない。だからラッキー博士の説は立証されてます♪
なんていう田母神は眉唾の極地。

ラッキー博士の仮説の問題は、統計云々以前に研究態度の問題。
原爆は健康にいいとか論外に決まってるわ。
原爆が健康にいいなら北朝鮮が日本国内に水爆落とせば健康になる日本人増えるとかいうような愚論暴論。

田母神は反原発の二重スパイだろ
ありゃ原発推進派を間接的に貶めてるようにしか見えない

>>389
タモさんが二重スパイとか、そんな器用なことが出来るはず無い！

まだやってたのかこのコテとアンチの慣れ合いスレ

原発の温水で地球温暖化はどうなった？

今度は馴れ合いスレに見せかける戦略か
相変わらずそこが浅いからすぐ透けて見えるねｗ

ホルミシスってあれだろ温泉のアレだろ
ラドンとセシウムの半減期比べてみろやアホが

>>391
計算が間違ってると指摘されたらそれっきり
反原発派の方が具体的な話をしなくなったね。

>>393
半減期が短かったら何だって言うの？
んな事言ったらウランもトリウムもセシウムやプルトニウムより
半減期長いんだけど、天然の核種なら線量当量が同じでも
安全だとか言いたかったの？

なるほど話にならんな
コテ外すなよ！

そもそも外した事なんざねーし。

で、お前さんはどういうスタンスで此処に書き込んでるのかね？

話をそらすのはいいからいいかげんソースくらい貼れるようになろうな

ヒゲの佐藤正久なんて、実家が福島市の米農家でしかも放射線技師なんだから、
沖縄問題担当とかやってねーで、平野達男の下で福島の除染の研究でもさせた方がいいと思うんだがなあ。

>>388
>ラッキー博士の仮説の問題は、統計云々以前に研究態度の問題。
>原爆は健康にいいとか論外に決まってるわ。
>原爆が健康にいいなら北朝鮮が日本国内に水爆落とせば健康になる日本人増えるとかいうような愚論暴論。

原爆の熱線や爆風、高線量の放射性降下物が致死性があるのははっきりしてるのでそんなことにはならないだろ
「100万人の寿命を延ばしました　ただし30万人は即死でした」なんて暴論がどうやって通るんだよ

ラッキー氏の研究態度の悪さっていうのは道徳的な意味で悪いってことか？　
その論法が通るなら当時の道徳観に真っ向から対立したコペルニクスやガリレオ、ニュートンについてはどう思う？
いずれの人物も今や偉大な科学者になっているが（ただしラッキーが偉大な科学者になるかは不明ww)

不明じゃないだろ。ラッキー♪博士は未来永劫基地外ＤＱＮ学者ですでに決定済み。

別にラッキー博士は現代のアメリカの道徳観に対立なんてしてない。
自由の国アメリカでは法律に違反しない限り何の研究をすることも、何を主張することも自由。
いまだに天動説を学校で教えてるキリスト教原理主義が強い州ではコペル二クスもガリレイもニュートンもいまだに偉大な科学者ではない。
しかしそれはいちいち合衆国政府が干渉することではない。

で、ラッキー博士が何を目的に研究してるかというとただ通説破壊の自己満足と金のため。
自分で宇宙に行くわけでもないし、被爆地に行くわけでもない。福島に来るわけでもない。
ドナルド・キーンとは全く対極的だな。

>>400

>ラッキー♪博士は未来永劫基地外ＤＱＮ学者ですでに決定済み。
ラッキーがホルミシスに至った経緯をご存知か　アポロ計画で高い線量の宇宙空間における体の変化をNASAから頼まれてからなんだが
米国が国威をかけている宇宙開発にDQN学者を選ぶとはおもえないが

>別にラッキー博士は現代のアメリカの道徳観に対立なんてしてない。
アメリカの道徳は分かったが君はラッキーの態度のどこが問題だと思うのよ

>で、ラッキー博士が何を目的に研究してるかというとただ通説破壊の自己満足と金のため。
>自分で宇宙に行くわけでもないし、被爆地に行くわけでもない。福島に来るわけでもない。
>ドナルド・キーンとは全く対極的だな。
ドナルド・キーンは科学者じゃないけど・・・放射線研究者が現地を訪れなけばならないのはなぜ？軍ヲタは外人部隊に入って戦地にいかなくちゃならんのか
米国にもたくさんの被曝者（内部被曝も）がいらっしゃるがなぜ日本でなくてはならないのか理解できない
やっぱり誠意をみせろってこと？道徳的配慮をしろってことか　やっぱりコペルニクスじゃないか

>>385
ハインちゃんは忙しいねぇ
南相馬市スレだけじゃなく、こっちにも出没か？
福島県双葉郡（広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾)9
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1315198712/
858 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/12/10(土) 02:45:49 ID:TtQXaf0g [ NSg3nkj.proxyag078.docomo.ne.jp ]
>>852
で、お前さんは線形説と閾値説とホルミシス説のどれを支持するのかね？

…ついでに言うと放射線の人体に対する影響について、
ラドン温泉ですら健康に有害とするホルミシス説の立場を取ったとしても
「除染はどんだけやっても無意味」なんて見解は出て来ようがないのだがね。

ましてや様々なスタンスの学者が議論を戦わせる学会で
(当然皆が勝手に自説に都合の良い統計を作ってくるわけだ)
「健康に害を及ぼすとは断言できない」とされている線量を
サリンと比べてオウム呼ばわりとか…

じゃあ統計的に人体への有害性が実証されている煙草を作ってる農家は何なのさ？

分かり易い工作して楽しいか？

ハインは「ウランやトリウムやセシウムやプルトニウムの半減期」のソースの提出を求められてんのか

>>384
臨床診断の有無は正しさに何の関係無いと思うが、、、
それはそれとして、そろＤＱＮ論文てのは博士個人が発表したん？それとも雑誌に投稿したん？
レス読んでもＤＱＮ論文をどうしたのかよくわからんで

【明治おいしい牛乳から、26ﾍﾞｸﾚﾙのｾｼｳﾑ(明治乳業)】
http://kaisyosite.blog135.fc2.com/blog-entry-235.html
ハインはもちろん飲んでるよな？

産経新聞で買い取って田母神や櫻井よし子が売って歩けばいい。

蓮池透さん 東電社員時代の社風を語る

http://nikkan-spa.jp/104473
’09年まで東京電力の社員であった蓮池透氏は「世間的に見れば邪道ということも、電力会社は“自分達のやることがスタンダード”と平気でやっている。特に地方では『自分達はナンバー１企業、だから文句を言うな』という風潮がある」と指摘する。

「例えば玄海原発再稼動をめぐる九電のやらせメール問題。あの程度のことは、どこの電力会社もやっています。例えば、タウンミーティングや公開討論会で、応募ハガキを見て何人くらいの原発反対派が来るか予測します。地元でイベント
を行い住民に理解してもらった、というのは原発
推進の重要なステップ。失敗は許されません。ですから、反対派住民が大挙して押しかけることは防がないといけないのです。電力会社には原発賛成派・
反対派に関するデータの蓄積がありますので、例えば5人の反対派が来るなら、30人は賛成派の住民をかき集める。集まらない場合は東電や関連企業の社員を『市民』として参加させます。私自身、『市民』役としてこの種の催しに参加させら
れたことがあります。もちろん社命です。
賛成派の人員を確保するだけではなく、電力会社側が質問してもらいたいことをメモにして参加者に渡すこともあります。専門家でもない普通の主婦の人が『排気塔から出るコバルトの量は？』など、参加
者の中にはメモをそのまま読んでしまって困ることもあったのですが」

つづく

蓮池透さん 東電社員時代の社風を語る

つづき
電力会社特有の驕りは、本来、何にも増して優先されるべき、安全管理の分野でも深刻だったという。今年3月の事故発生以前から、老朽化が問題視されていた福島第一原発についても、「東電の中では、ほとんど事故の心配はされていませんでした」と蓮池氏は語る。
「それどころか、東電の経営陣は、減価償却のほとんど終わった福島第一を動かせば、それだけ儲かると、いかに原発の寿命を延ばすかということに腐心していました。経営を楽にしたい、利潤を大きくしたいという発想だったのでしょう。
米国では、各原発に何年の何月何日まで、運転許可するという具体的な期限があるのですが、日本の場合、一般的に寿命40年とされていますけども、いつ止めるという明確な期限は定められていません。だから『点検評価したら、まだまだ大丈夫だとわかった』と10
年寿命を延長してしまう。福島第一の原子炉については、老朽化だけでなく、東電は『年式の問題もある』と認めましたけど、安全性の低い旧式の原子炉を稼動させ続けるということは本来やるべきではありませんでした」

※12/6発売の週刊SPA！「原発を造った男たちの原発批判を聞け」より

【東電/原発問題】 運動家・星アカリ「東京電力社員の子供を、全員がボイコットしなさい」★７
1 : 名無しさん＠涙目です。(catv?) : 2011/04/06(水) 19:27:13.86 ID:uiyG75t10● BE:88044645-BRZ(10110) [1/1回発言]

人が言えないなら私が言う。東京電力社員の子供を、全員がボイコットしなさい。法が東京電力を裁かないのなら、社会が裁きなさい。
その声は、必ず親の、東電社員に届く。子供に罪がないと言えるレベルの話ではない。
法律が人を裁かなくても、社会的制裁という物は存在する。教師も、生徒も、皆が東京電力社員の子供を完全に無視しなさい。
デモより細やかに目立たなく、怒りの声を届ける方法。
犯罪者の家族に対する姿勢と、同じことだ。更に、電力会社社員は高給まで取っている。その子供の未来をなくすことが、デモよりも
確実に東電社員に届き、法律にも違反しない。残念だけど東京電力は、それに値する罪を犯した。
計画停電までやられて、なぜ電力会社のやる事を甘受しなければいけないのか。東京電力のボイコットは、中国電力への圧力にもなり、
上関が助かる。そう、わたしが田ノ浦集いの小屋に入れなかったあの要領でいい。
平和主義者にも、ちゃんとボイコットという手段は存在する……今更いい人ぶるなよな。ごめん、タグつけるわ。今実行せんと、自分らの未来がないで。
普通に、社会的に、犯罪者の家族がどういう扱いを受けるか考えてみては。東京電力は十分それに該当すると思いますが。

http://togetter.com/li/120400

【東電/原発問題】 運動家・星アカリ「東京電力社員の子供を、全員がボイコットしなさい」★６
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302082730/

非人道的な反原発運動が社会に受け入れられるはずがない

で、原発推進は人道的なの？ｗ

将来の核武装の為にも原子力の火は消してはならん

核ｗｗｗｗ武ｗｗｗｗｗ装ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイスジョーク。そんなん信じてる奴は中高生とチャンネル桜くらいだろｗ
だいいち、核武装するとして資金はどうするんだ？核燃料は？技術は？保管は？搭載兵器は？
そもそも経済制裁食らったらどうすんだよ

>>412
原発推進が非人道的だとしてだよ 非人道的な反対運動してもいいの？w

>>414
”将来”
辞書引こうね

>>415
で、その非人道的な反対運動は？ｗｗｗ
>>416
で、将来のためなら414に書かれたデメリット全部消えるの？ｗ

>>416
へえ〜、”将来”になったら資金やら核燃料やら何処かから湧いて出てくるんだｗ

核燃料って何を指してるんだ？

プルトニウムとか
日本は自給できないから輸出ストップすると核兵器作れない

>>417
反論できてないよw 日本語お勉強しまちょうねww

>>420
ヒント 海水

で、海水から抽出できる核燃料の量は？

>>420
それがそうでもないぞ

ソース

核武装のためとかいうんならさっさと核武装して全部廃炉にすりゃいいんだよ
ただちに核武装できる技術持ってるはずだろが
補助金という形で税金ふんだくる為の方便にするなカス

まあ専守防衛を是としている軍隊が核持つって自分の庭にウンコぶちまけるようなものだから
もんじゅの前に爆弾おけば核武装達成していると言えるけどなｗ

>>422
1平方キロメートル当たり3.3トン
総量44億トン
年間生産1万トンを計画してる
ちょっと調べりゃ出てくるぞ

で、そこから核燃料だけを選別して抽出できるの？
海洋汚染は北太平洋に広がってるのに？
不純物が多いとやくにたつかどうかわからんよ

>>427
”計画”
辞書引こうね

>>428
濃度の違う塩酸で溶かせばすぐ抽出できるよ
海水ウラン抽出より遥かに困難な再処理すらやってるし
ついでにコバルト、バナジウムも採れる

>>429
すでに実験して採れる量が分かってるから 自然エネルギー推進計画と同じぐらい現実味を帯びた計画だよ
辞書にはそんなこと載ってないからキミには分からないよねww

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111211-OYT1T00353.htm?from=main1
玄海３号機の汚染水漏れ、九電当初は未公表

で、九電は汚染水何トン海に捨てたの

どうせ福島のせいでいずれは太平洋の漁業がほぼ全滅するんだから
メルトダウン起こしてない玄海程度の汚染水の量じゃ対して変わらんよ

九電玄海原発で放射線値上昇
共同通信 [12/11 20:12]
佐賀･玄海町の玄海原発3号機の放水口で放射線測定値上昇｡九電､水漏れとは｢関連ない｣｡

ソース

>>434
関連ないのって、逆にマズくね？
原因特定と対策できてるの？

【｢除染は原子力村の新しい収入源になっています｣
　ルモンド紙による小出助教へのインタビュー(12月8日)】
http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/128-f40d.html

>>436
ttp://www1.bbiq.jp/sagaatomteleme/
その放射線測定値を測定している佐賀県の原子力関係の課で上昇した当日の測定値がグラフで見えるんだが、
んー。これ原因求められんのかね

>>402
そんなスレッドに行った覚えはないな。
…大方どこぞのスレ乞食が反応ほしさにコピペでもしてんじゃねえの？

>>406
スーパーで安いのから買ってるが、その銘柄かは知らん。
で、あんたはベクレルで測っても二桁台のセシウムが怖くて
牛乳に含まれてるカルシウムやタンパク質の摂取を控えるのだね？

>>437
そりゃまあ、反原発カルト"以外"を原子力ムラと定義するなら
原発の社員食堂に味噌汁作りに行っていてもそいつは原発ムラで
作業員の肉体に被曝の影響が現れないように濃い味噌汁を
食わせてるとかそういう話になっちゃうだろうからね。

…まあ、味噌が被曝に効くって話はどうもウォッカ同様迷信だったらしいが。

牛乳どころか乳製品は震災以降外国産のチーズしか食ってないが
蛋白質もカルシウムも魚から取れるわけだし

自分が安全と思うものだけを食べてりゃいいと思うよ
食べて応援して癌になるとしても癌になるのは数年後だし
ただ、数年後に騙されたと言って騒いで訴訟起こしても手遅れだろうね

>>441
ガンになってもタバコとか酒の要因の方が強いからな
ぶっちゃけ証明できるのは原発作業員だけだよ　あんな量で因果関係ありなんて証明できないよ

で、さらに証明しにくくするために汚染食品を全国に出荷しているんですねわかります

米紙、除染への悲観論紹介「最大の浪費事業になるかも」
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011120701001683.html

その牛乳の26Bq/kgの放射性セシウムによる被曝より牛乳自体のカリウムによる被曝の方が大きくないかい
まあ、太郎連中は算数が出来ないのが相場ではあるが

装輪太郎なんかは何言っても自衛隊の装備に影響しないが、
ここの連中が煽ってしなくてもいい中絶がされるとかは否定しきることが出来ないてのがな

誰もセシウムで被爆してカリウムで被爆しないとは言ってないんだが＾＾；
まーたすり替えか

言ってないね、誰も部屋の換気をしないことによる部屋に溜まるラドンによる被曝は
23Bq/kg程度の放射性セシウムのある牛乳による被曝よりかなり大きいてのは誰も、
特に反対は連中は言わない話だね

はぁ・・・またこのコピペ探して貼るのか

ちなみに、同じ1Bq 辺りの摂取であっても、実効線量は核種により大きく異なります。
Cs137：6.7×10^-6(mSv/Bq)
Co60：7.1×10^-6(mSv/Bq)
I131：1.1×10^-5(mSv/Bq)
Pu239：3.2×10^-2(mSv/Bq)
単純に係数で比較すると、プルトニウムの実効線量はセシウムの、ざっと2万倍ものパワーになります。
やっぱり"重い"パンチなんですねぇα線は。Bqというのは１放射性核種が1秒間に放射する単位ですから…
プルトニウムの場合は1個、たった1個ですよ、の原子から1秒放射されただけで(単純に摂取量を1として)
32μSvもの被曝を受けてしまう計算になります。恐ろしいですねぇ。ちなみにα線はご存知の通り透過率
が低いですから体内深くに内部被曝した場合、とても検出し切れません。ホールボディカウンタなんぞは
γ線を検出するだけの"簡便な"装置です。セシウムやヨウ素にしか効きません。このお方のセシウム137
6373Bqという被曝量は、単なる"目安"にしかならないでしょう。
ちなみにこの方の場合、カリウム40の体内蓄積量はセシウムよりも遥かに多い…カリウム同位体はバナナ
等にも多く含まれる自然界に広く存在する自然放射線核種で、よく原発推進派から｢自然界にはこんなに
多くの放射線源があり、ソレをもう体内に摂り込んで生活しているんだよ！気にすんな！｣という主張の
材料にされていますが、これはとんでもない詭弁です。マヤカシです。
カリウム40の放射能強度は30.4Bq/gしか無い。問題にならない程、その崩壊エネルギーは低い。ところが
これが以前にも書いた通り…人工放射線源の放射強度は桁が違う、なんてもんじゃない。以前に自分で
計算した値だから桁の一つや二つは違っているかも知れないけれどプルトニウムで23億Bq/g、セシウム137
は3兆2000万Bq/g、ヨウ素131に至っては4600兆Bq/gもある。同じ土俵に上げて語る事自体が馬鹿馬鹿しい。
｢ハムスターだって身近に居るでしょ！だから狼やライオンも危険は無いんですよ！｣と言うのと同じだ。
要するに、人工放射線核種はどれを摂り込んでも危ないんですわな(笑)。

長々と書いたということはつまり、>>449は牛乳1kgあたりに含まれるK40の量が分からなかった、
牛乳1kgに含まれるK40による被曝線量が計算できなかったのね

関係ありそうで関係の無い話をするというのは太郎らしい

いきなりカリウムの話をする奴がなんだって？

まあ、確かに、23Bq/kgという数字ではそれがどのくらいの健康被害を生むのか分かりずらいので、
とりあえずカリウムによる被曝と比べてみる奴ですよ私は

放射性セシウムが検出されたかどうかだけが大事で、それによる健康被害の大小には興味の無い、
もちろん被曝線量の計算も出来ない反対派とかには当然、
牛乳の放射性セシウムによる被曝線量や健康被害がどのくらいなのか考えてみるという話は
関係の無い話に見えるだろうね

>>449
典型的な印象操作の手法を使ってるね

最初は「カリウム以外」のmSv/Bqの単位を例示
ちなみにカリウム40をmSv/Bqで表すと経口で6.2×10-6mSv/Bqしかも他の核種と比べて圧倒的に大量に存在していることを無視

1Bqでも核種によって影響が変わることを挙げつつも後半はBqによって数値計算
一億Bqと言う見た目には多そうな量を出すことで相手に不安感を抱かせる

工作ご苦労

そういや
>カリウム40の放射能は30.4Bq/gしか無い。
カリウム40の放射能は2E5Bq/gくらいだよね
30.4Bq/gなのは天然のカリウム―カリウム40を0.012%含む―の放射能で

その下のPuやCsのg当たり放射能は天然放射線核種よりかなり高いという主張もねえ
たしかに短い半減期の核種はだいたい地球が出来るまでの何十億年かの間に崩壊しきったけど、
大気と宇宙線との反応で出来るC14（1.6E11Bq/g）とか
ウランとかから崩壊を繰り返してできるRn222（5.7E15Bq/g）とかあるよね

まあBq/gが重要だと書いているような文章への突っ込みは野暮なんだろうが

>>449
プルさんパネェわ
やっぱ内部被曝したら死ぬな

>>455
宇宙や太陽から来る放射線はほとんど磁気圏やオゾン層でシャットアウトされるが？
その証拠に磁気圏が形成される前の地球の生物は地上どころか浅い海に進出することもできなかった

天然と人工を区別したりプルトニウムに関して危険を煽ってる奴はただ無知なだけ

で、天然の放射能は被曝しても安全なの？

太陽光線も浴び続ければ皮膚癌になるよ

ありえない仮定だね
夜は浴びれないんだから

白夜も知らん情弱なの？

日光浴は自殺行為だ、って天文学の先生が言ってた

誰も日本に上陸できない。
高濃度汚染水の上陸阻止用放射能防衛ライン（通称ふくいちライン）が
九十九里浜・鹿島灘・三陸海岸に設置済み今後数年で日本の海癌線は鉄壁だ。

海洋汚染はもう手遅れだと思うぜ

アレバは１０年ぶりの大赤字決定だそうな

>>461
宇宙線は夜でも降ってるよwww
恥ずかしいねwww

>>457
「炭素14」でぐぐることすら出来ないのか
図書館で調べるとか知ってる人に聞くとかができなくても、
検索すれば原子力情報資料室にすら「大気中で窒素と宇宙線起源の中性子の反応によって生じる」とあるのがわかるというのに

宇宙線が炭素１４だけとは誰も言ってないがｗｗｗｗｗｗｗ

くだらん
人工のもの全てが危険というならどこにもいられる場所がない。

人工物そのものと放射能を同一視するなｗｗｗｗｗｗ

そもそも人間が自然の法則に従って生み出しただけのものを、人工物と決めつけるのは左翼らしい奢りである。
プルトニウムも自然科学の法則に則ってつくられる物であり決して人間が人工的に無から生み出した訳ではないからプルトニウムを差別するのは合理的ではない。

自然現象を完璧にコントロールできると思いこんでいる節がある。
自然とはいえ科学はそれほど甘くないということを理解したまえ。

で、自然現象がコントロールできないとして、
原発はコントロールできるの？ｗ

>>472 酷い欠陥だらけのコメントだな。
事故当時からの風向きや爆発噴出した放射性物質の降下から
明らかに人工物であるとの証拠が山盛りなのに、人工物じゃないと？
科学はそれほど甘くないということを理解したまえ。

工作員はホーマー・シンプソンみたいな奴ばかりｗｗｗ

宇宙線浴びても内部被曝しねえから問題なす

>>474
424の言ってることを理解してないね
今現在人工核種と呼ばれている物は宇宙ができた頃は沢山あった
宇宙ができたのが約130億年前 セシウムみたいに半減期が30年程度のものだと今では検出できないほど少なくなってるってこと

放射性核種は今でも自然と生成されてるから自然か人工かで分けるのは正直意味がない
影響はどちらもあるからね

>>473
すり替え乙www

すり替えも糞も元々原発のスレだろ
で、原発はコントロールできんの？

【文科省は子供がガンになることを知っている!】
http://george743.blog39.fc2.com/blog-entry-416.html

産経 「“絆”を口だけで終わらせてはならない。風評被害に負けず被災地の野菜を食べよう！」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323815085/l50

安全と言ってる奴はもちろん食べてるよな？
福島だけでなく、関東の野菜も

>>479
できねえから事故が起こってんだがや
てか運用してるカスの意識が低すぎ
ドカタでももっとマシなリスク管理してるわ

>>481
みんなフジTVのキャスターと同じになるんや

で、太古の宇宙に存在したプルトニウムが自然物じゃないって証拠は？

反原発派は人工物=危険とヒステリックな事をいいはっているが、プルトニウムが自然物として存在した事実は変えられないのでな。

自然なら何でも安全なのかアホ
人工とか自然とか関係なくプルトニウムは危険

誰も太古の宇宙に存在したプルトニウムが自然物じゃないとは一言も言ってないんだが

で、結局福一の各原子炉の中の核燃料の状態はいつになったら把握できるの？

東電は安定して安い電気を供給してきたのは事実だが、全く落ち度がなかったとは思わない。
経産省や保安院の指導を正確に実行できなかった部分は否めないからな。
元々世界一優秀な官僚機構が日本にはあるのだから、それをもっと生かせる仕組みにする必要はある。

人民日報には官僚が優秀と書いてあるんだな。
無敵の勝つまた将軍様も居ることだし　
核反応制御システムのブラックボックスはＧＥから譲ってもらえたのかな。

>>488
>東電は安定して安い電気を供給してきたのは
電気代は諸外国より高いですがな

>元々世界一優秀な官僚機構
日本の官僚機構（主に人事制度）を採用した国有る？
そもそも、明治以後に１５０年で国家存亡の危機を何回やらかした？

キャリア制度とか、昔のドイツの真似だっけ？
そのドイツは２回の大戦に２回とも負けてる

GDP＝人口ｘ１人当たりのGDPで、日本は１人当たりのGDPは15位ぐらい
GDPには借金も含まれ、さらにドル換算で円高の状態で

>元々世界一優秀な官僚機構
ここ、笑う所？

世界中の官僚の中で日本の官僚ほど正確な仕事ぶりでエリート揃い、かつ責任感とクリーンさがあり、これを上回る国はまずない。
それとも日本という国を信用できないのか？ここのｻﾖどもは。
民主党議員がバカばかりで足を引っ張られて能力を発揮仕切れていないが。

俺左翼じゃないんだが・・・そりゃチャンネル桜は嫌いだが
で、日本の官僚が世界に比べエリート揃いというソースは？ｗ

>日本という国を信用できない
官僚＝国家・国体であるという前提がなければこういう物言いはできないんじゃないか？

特定集団への不信が国家への不信へ直結するとか戦前の日本をはじめ全体主義国家に
よく見られる風潮だが、反面その一事からしても日本が特別ユニークでも秀でている
わけでも無いことがよくわかるな
歴史上凡庸な側面に過ぎない

実際安易に安全宣言出しちゃうから信用性が崩れてるけどな

日本は馬鹿な政治家が専門性の高い官僚（軍も含む）に言いくるめられて破滅への道っていうパターンが何度もあるよな
軍だの原発だの。
政治家にも科学者から選挙で選出する等何らかの制度で官僚を抑えないとまた同じ過ちを犯す

日本が優秀なのは官僚じゃなくて実はただの国民。
三陸の被災地に来た米軍や外国人消防士もそういってたし、
ゲオルギー・ジューコフもノモンハンでそういってた。下士官兵は優秀で指揮官はアホ。

つまり火炎ビンやアンパン地雷でＢＴ戦車撃破しまくった下士官兵は普通のソ連兵よりはるかに優秀。
しかし完全二重包囲されるまでグズグズしてた指揮官・司令官や、タムスクから遠くて兵站線長すぎるから包囲なんかされない、
とか言ってた辻ーんみたいな参謀はソ連の司令官・指揮官・参謀よりず〜っとアホ。

安濃豊のラヂオ学門所 ”嫌なら聴くな" 戦勝国は日本だった
http://www.ustream.tv/channel/%E5%AE%89%E6%BF%83%E8%B1%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E5%AD%A6%E9%96%80%E6%89%80-%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E8%81%B4%E3%81%8F%E3%81%AA

利権世代(ニート利権、公務員利権も含む)が語る愛国心ほど胡散臭く図々しいものはない

理想主義者より利権まみれのほうが信頼できるとかなんとか

>>497
例外もあるぜよ
下っ端工作員のハインとか牟田口といい勝負

>>500
利権まみれ＝既に利権を保有している
理想主義者＝利権の有無は関係がない

信頼とは返済期限の無い貸し借り
利権保有者がいつ利が分け与えてくれるか？を求めない
理想主義者がいつ理想を実現するか？も求めない

比較対象が合ってない上、利すら関係ない無意味

で、結局暫定基準値の数分の一の牛乳が
ガンを起こす証拠は？

今の牛乳の暫定基準は震災前の基準の2439倍だって知ってて言ってるんだよな
その数分の1なら旧基準の200倍以上
2年前なら市場にすら出せない値だ
日本人が経験した事のない汚染レベルだぞ
安全だという保障はどこにもありましぇーん
低線量放射線障害はガンだけではないしな

暫定基準値（）
核戦争時の基準だろｗｗｗ

【｢避難･放射能という言葉を使うな!!｣
　福島県公共施設で会合が制限されている】
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/12/14/8626/

特高も治安維持法も無いのに言葉だけで制限しようってのがもうね

ttp://kingo999.web.fc2.com/kome.html

内部被爆について
http://kingo999.web.fc2.com/naibu.html

なんとか冷温停止まで持ち込んだか。
あとは除染をいそがねばな。

停止してるのは野田の思考

福島３号機：現場独断で冷却停止…３月１３日、高圧注水系
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20111216k0000m040125000c.html

上は取り繕う事しか知らないし、現場も勝手に動くのでは
スゲー嫌で荒れそうだが、菅の行動は妥当な行動だったな

報告が出鱈目では、指揮官が自分で確認するしかないから


報告内容が出鱈目では、どんな優秀な指揮官も指揮しようがない
これでは、歴史上の偉人が日本の首相だったとしても結果は代わらない

原発を続けるには、最低でも人（組織）を作り直す必要が有るだろう

福島第一原発事故で、何度も放射性物質を含む汚染水が海に漏出したが、経済産業省原子力安全・保安院は「緊急事態」
を理由に、法的には流出量は「ゼロ」と扱ってきたことが本紙の取材で分かった。今後、漏出や意図的な放出があって
もゼロ扱いするという。政府は十六日に「冷温停止状態」を宣言する予定だが、重要な条件である放射性物質の放出抑制
をないがしろにするような姿勢は疑念を持たれる。

原子炉等規制法により、電力事業者は原発ごとに海に出る放射性物質の上限量を定めるよう決められている（総量規制）
福島第一の場合、セシウムなどは年間二二〇〇億ベクレルで、年度が変わるとゼロから計算される。
しかし、四月二日に２号機取水口近くで高濃度汚染水が漏出しているのが見つかり、同四日には汚染水の保管場所を確保
するため、東京電力は建屋内のタンクに入っていた低濃度汚染水を意図的に海洋に放出した。
これら二件の漏出と放出だけで、原発外に出た放射性物質の総量は四七〇〇兆ベクレル（東電の試算）に達し既に上限値
の二万倍を超える。試算に対しては、国内外の研究機関から「過小評価」との異論も出ている。
今月四日には、処理済みの汚染水を蒸発濃縮させる装置から、二六〇億ベクレルの放射性ストロンチウムを含む水が海に
漏れ出した。
さらには、敷地内に設置した処理水タンクが来年前半にも満杯になる見込み。この水にもストロンチウムが含まれている。
東電はできるだけ浄化して海洋放出することを検討している。漁業団体の抗議を受け、当面は放出を見送る方針だ。
保安院は本紙の取材に対し、事故への対応が最優先で、福島第一は損傷で漏出を止められる状態にない「緊急事態」だった
点を強調し、総量規制を適用せず、四七〇〇兆ベクレルの漏出をゼロ扱いする理由を説明した。
「緊急事態」に伴う特例扱いは「事故収束まで」続くとも説明したが、具体的な期間は「これからの議論」とあいまい。
今後、仮に放射性物質を含んだ処理水を放出したとしても、ゼロ扱いを続けるという。

▽東京新聞（2011年12月16日 07時06分）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121690070643.html

原発批判を削除要請、発行直前に出版中止　西日本新聞社

九州でブロック紙を発行する西日本新聞社（福岡市）が、環境活動家に執筆を頼んだ地域づくりに関する本を、
九州電力玄海原発でのプルサーマル発電を批判した記述について削るよう求めたうえ、著者が応じたにもかか
わらず、昨年１２月に出版中止にしていたことがわかった。担当編集者は著者に中止の理由を「上層部の意向」
と伝えていた。
編集の最終段階だった本の出版が中止になるのは異例。西日本新聞社は朝日新聞の取材に応じていない。
ところが、１０月上旬に編集者が「社長決裁を受ける」と連絡した後から、話が進まなくなった。西日本新聞社は
発売を１１月末に延ばした上、原稿を印刷にまわす直前になって、玄海原発に言及した「再処理工場は必要なの
か？」と題した部分など計１２ページ分の全文削除を求めてきた。削除に応じるか他社から出版するかを選ぶよ
う迫った。
２０冊以上の著作のある田中氏は「全文削除を求められたのは初めて」と驚いたが、「書く機会はほかにもある」と
いったんは削除を受け入れたという。
しかし、１２月に入っても最終決裁は下りなかった。昨年１２月１６日、編集者はメールで「新聞社としては少し荷が
重すぎる」というのが「会社の結論」だとして、出版の中止を伝えた。田中氏に謝罪し、別の出版社からの発行を持
ちかけたという。
西日本新聞社にとって九電は、２番目の大株主で２２万２千株（３．０８％）を持つ。西日本新聞社も九電株を３８００
株持つ（３月末現在）。川崎隆生社長は九電子会社の西日本空輸の取締役も兼ねる。
使用済み核燃料を再利用するプルサーマル発電をめぐっては、安全性への批判が根強くある。田中氏は今年６月
削除した部分を元に戻し、子どもの未来社（東京）から「地宝論」として発行し、あとがきに出版中止の経緯を記した。
　朝日新聞は、西日本新聞社に文書で、川崎社長には面会して、それぞれ取材を申し入れた。だが、ともに「お答え
しません」としている。（古城博隆）
.
▽朝日新聞　2011年12月16日3時4分

http://www.asahi.com/national/update/1215/SEB201112150063.html

実態よりも自分たちの願望や妄想に近い観念を優先するとかまさに大戦当時の
大本営発表そのものじゃないか

【これはひどい】保安院　海への汚染水　ゼロ扱い（今後、仮に放射性物質を含んだ処理水を放出したとしても、ゼロ扱いを続ける）
http://savechild.net/archives/13837.html

国際的に大問題になりかねないと思うんだが…
流出先は内陸じゃなくて太平洋だってことを理解しているのか？

太平洋の漁業がヤバいってのは三月あたりですでにみんな知ってるよ

そうか。なら太平洋岸の各国からぶっ叩かれまくっても安心だなw

ただちに影響はないからな
まだチリやインドネシアの魚も大丈夫だろう
数年後は知らん

【放医研がプルトニウム内部被曝の専門家を募集中】
http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-114.html

あり？国は無能ってこと認めちゃった？

原爆投下・ソ連参戦以降、米内はポツダム宣言受諾による戦争終結を東郷外相とともに強力に主張する。
受諾に反対し本土決戦を主張する阿南陸相と閣議・最高戦争指導会議で激論を展開した。

「戦局は互角である」と強がりを言う阿南に対し
「あなたは互角というが、ブーゲンビル、サイパン、レイテ、硫黄島、沖縄、みんな明らかに我が方は負けている。
個々の戦いで武勇談はあるやもしれないが、それは勝敗とは別の問題である」と米内は言い返した。

さらに「戦闘には負けているかもしれないが、戦争そのものに負けたとはいえない。陸軍と海軍では感覚が違う」
と再反論する阿南に対し米内は
「あなたがなんと言おうと日本は戦争に負けている」と言い、両者の話に結着はつかなかった。

今の日本に必要なのは米内光政みたいに大本営発表を真っ向から否定できる良識。

そういう人は真っ先に干されるんだなこれが

結果、今度は冷戦のように利用できる環境もなく切り取り放題に食い荒らされる、と

>>516
その程度の汚染旧ソ連の解体原潜の海洋投棄に比べたらかわいいもんよ。
それに比べたら全く問題ない量だから無視しているだけだ

さてと野ブタが冷温停止を宣言したことだし、ハインに現場実況に行ってもらうか？ｗ
大丈夫だよ！直ちに影響はないからｗ

>>524
で、ソ連が海洋投棄したことによる汚染量は？

>>524
違う違う
保安院が新聞社に「福島第一の放出量は公衆の線量限度（つまり運転停止を命じる量）を越えてるけど、
別に越えてるからといって何もしません」とでも答えて
>>515があのレスして
>>516が「保安院は外国に対して福島第一の放出量をゼロ扱いしている」
まあ昔から繰り返されてきた儀式。平和運動云々でもあったでしょ？

年間二二〇〇億ベクレルというのは公衆の線量限度じゃなくて線量目標値（努力目標、
つまり超過しても別に罰則は無い）やん
東京新聞の記事を読み返してみると総量規制をやぶると罰則がつくとは確かにどこにも書いてない

＜冷温停止宣言＞国内外の不信払拭を優先　「拙速」指摘も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000112-mai-soci

早速野ブタ叩かれてやんの

>>529 これはインチキで圧力容器の測定結果でのインチキ判断だしねぇ
早速コレに関して南相馬市板で出ていたコメントを転載します。

791 名前： ゆきんこ 投稿日： 2011/12/16(金) 23:19:13 ID:rk/wZYEA [ eatkyo304173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
デマッターや２ちゃん情報ではありませんが。
まぁ皆さんも”冷温停止状態”なんて信じている人は少ないでしょう。
二階堂.COMに原発事故初期のKI剤に対する自衛隊の顛末が出ていて
それより詳しい情報が、ある掲示板に出ていた。
時系列から考えても事実に合致しているのかねぇ？
という内容が多々コメントされている。
その掲示板によるとメルトアースを8月時点で政府＆東電はちゃんと調査している
で、その状況は格納容器外に溶融燃料が出ている状況だと・・・orz

コレが事実だとLIVEカメラの映像で騒がれている色々と不自然な事が説明できる？？？
来年に予定されている20km圏内の汚染状況に応じて徐々に解除とか狂気の沙汰だろう。
政府・東電は何処まで隠蔽するんだ！？
掲示板検索は「メルトアース」でググって内容は、未成年不可掲示板に行き当たる分かるｗ
USA発のHPの「雑談板」に載っています。
【転載終了】

この内容でググって見たら・・・アハハハハハハハ
すげぇ内容のコメントが出ていた。
南相馬市で書いた人が何故ぼかしたのかも理解できたｗ
「雑談板」意外は素晴らしいwwwwwww
ある意味、騒がれてアクセスしにくくなったら残念です。
ブックマークしますたぁ(藁）

野田はともかく管の責任追及はいつになったら始めるんだろ？

二階堂てとこれか
http://kojii.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/com-f3cc.html
トじゃないが故意に嘘をつく人はあんまりかかわりたくないな

>>527
放出量にかかわらず何もしない＝ゼロ扱いじゃないのか？

>>524
犯罪者が「過去に俺より悪いことした奴がいる」と言ってるのと同じだな

自民党と結託して54基もの国土荒廃専用兵器を40年にわたって
ひたすら造り続けてきた　官僚が幽囚なのは認めるよ。

>>524
旧ソ連原潜の放出量知ってんの？
福一はそれに匹敵どころか放出量の桁がかなり違うんだが

まず誰もソ連の放出量のソース出してないから比較しようがない

福一は原爆の一つも作れないデクノボウ

核地雷にはなっただろうが

核燃料を密閉どころかどこにどんな状態で存在するかも不明のまま
冷温停止とは片腹痛いw
それをごまかすためにわざわざ「状態」などとするのも笑止千万

東電は擁護しなきゃいけないし、ミンスは叩かなきゃいけないし、色々大変だなあ

【総合】静岡県民専用★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322355912/

↑瓦礫の受け入れ拒否するともの凄い勢いで叩かれるぞ

age

>>542
お前さんが静岡県民なら反対してもいいがそうじゃないならお門違いだ

利権目的の人間が口走る言葉に騙されないようにしましょう。

・直ちに影響は無い＝いずれは影響が出る。
・助け合い＝道連れまたは利権の助け合い。
・暫定基準値以下だから問題ない＝国の暫定基準は経済重視の算出で決まっており、人体の影響での算出ではない。
・安全安心＝根拠のない安全主張。利権のために無理やり国民を騙すいい加減なフレーズ。
・絆＝洗脳、隠蔽、失言、改ざん・・・これらを平気で行ってきている国や電力会社の身内の絆はすばらしい。
・プルトニウムは食べても問題ない。＝発言した人間が実際に食べていない。説得力無しのいい加減発言。これにより御用学者の信憑性無し。
・あ〜おいし〜。＝とあるおバカな知事がお茶を飲んで安全アピールした時のわざとらしい発言。直ちに影響がないものを飲んでも即死しませんよｗ
・福島の苦しみを分かち合え。＝まだまだ戦時中の玉砕精神が残っているのだろうか・・・その苦しませた原因が騙して原発を建てた政府だというのに・・・
・パニックを恐れて報告を避けた。＝とある大臣の発言。これは今後危機的状況なった場合、一切国民には危険を知らせないと断言したのと同じ。
・冷温停止状態。＝冷温停止ではなく、冷温停止「状態」だからと何かあった場合の言い訳になるような言い回し。
・１年２０ミリは安全。＝安全根拠がない。なるべく住民を逃がさないための経済算出による数値。病気になっても放射能因果は絶対に認めませんｗ
・放射能の影響ではない。＝原発作業員の体調不良、病死などは必ず放射能因果を認めない。認めたら作業員が逃げ出してしまうから。
・瓦礫は極めて安全。＝放射能に聞いてみなければわからない事を根拠もないのに安全宣言。濃縮されることすら考えていない。計測方法もいい加減。
・風評被害。＝政府や東電が情報隠ぺいや、危険かもわからないものに安全と根拠もないのに発言する為、かえって疑いをもたれてしまう。すなわち自爆行為。

ヤクザと原発 〜福島第一潜入記〜 鈴木智彦
http://www.youtube.com/watch?v=llO7pq70Vsc

元福島第一原発作業員 記者会見 鈴木智彦氏
主催：日本外国特派員協会
http://www.youtube.com/watch?v=yYZu62_v4jo

とりあえず原発養護した連中の名前や顔や言葉、写真や動画でしっかり残していかないとな

「戦局は互角である」と強がりを言う阿南に対し
「あなたは互角というが、ブーゲンビル、サイパン、レイテ、硫黄島、沖縄、みんな明らかに我が方は負けている。
個々の戦いで武勇談はあるやもしれないが、それは勝敗とは別の問題である」と米内は言い返した。

さらに「戦闘には負けているかもしれないが、戦争そのものに負けたとはいえない。陸軍と海軍では感覚が違う」
と再反論する阿南に対し米内は
「あなたがなんと言おうと日本は戦争に負けている」と言い、両者の話に結着はつかなかった。

両者の話に決着はつかなかったが、天皇は直後にポツダム宣言受諾を決定。本土決戦は実行されず。
阿南は玉音放送後に割腹自決。遺言で「米内を殺せ」と言ったが誰も実行せず。
米内はその後、東久邇宮内閣、幣原内閣でも海相に留任。

原発推進派も阿南と同じ運命をたどるだろう。

　「東京電力は震災直後、『死んでもいい人間を集めてくれ』と指示した」。福島第1原発に
潜入していたジャーナリストの鈴木智彦氏は2011年12月15日、日本外国特派員協会主催の
記者会見に出席し、こう語った。

　鈴木氏は今年7月から8月中旬まで福島第1原発で作業員として働きながら、施設内部および
周辺の写真や映像を撮影。同所を解雇されたのち、それらを公開した。鈴木氏は会見で、
「極論だが、日本の原子力発電所はすべて、不正の上に成り立っている産業」という。

　鈴木氏によれば、福島第1原発に限らず原発での作業員は、課せられた工程をこなすため、
胸ポケットに入れる線量計を表裏逆にしたり、空間線量の高いところで靴下のなかに線量計を
入れたりすることで、規定時間を越えて作業できるようにしている。「東電から与えられた人数と
予算と作業内容を考えると、そうせざるを得ない」現実があると鈴木氏は語る。

　鈴木氏はまた、東京電力による強引ともいえる手法の例として
「震災直後、（福島第1原発の）水素爆発直後、『死んでもいい人間を集めてくれ』と東電は
各社に指示した。その際には原発の敷地内に入るときに必要な放射能管理手帳も必要なかった」

と、自身の取材を通して知った福島第1原発の作業員の過酷な状況を語った。

ソース：http://news.nicovideo.jp/watch/nw164597

　作業員「政府ウソばかり」

2011年12月17日 朝刊


　「冷温停止状態」を通り越し「事故収束」にまで踏み込んだ首相発言に、福島第一原発の現場で働く作業員たちからは、「言っている意味が理解できない」「ろくに建屋にも入れず、
どう核燃料を取り出すかも分からないのに」などと、あきれと憤りの入り交じった声が上がった。
　作業を終え、首相会見をテレビで見た男性作業員は「俺は日本語の意味がわからなくなったのか。言っていることがわからない。毎日見ている原発の状態からみてあり得ない。
これから何十年もかかるのに、何を焦って年内にこだわったのか」とあきれ返った。
　汚染水の浄化システムを担当してきた作業員は「本当かよ、と思った。収束のわけがない。今は大量の汚染水を生みだしながら、核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。安定状態とは程遠い」と話した。
　ベテラン作業員も「どう理解していいのか分からない。収束作業はこれから。今も被ばくと闘いながら作業をしている」。
　原子炉が冷えたとはいえ、そのシステムは応急処置的なもの。このベテランは「また地震が起きたり、冷やせなくなったら終わり。核燃料が取り出せる状況でもない。
大量のゴミはどうするのか。状況を軽く見ているとしか思えない」と憤った。
　別の作業員も「政府はウソばっかりだ。誰が核燃料を取り出しに行くのか。被害は甚大なのに、たいしたことないように言って。本当の状況をなぜ言わないのか」と話した。

福島第１原発：核燃料プールの冷却装置水漏れ…１号機
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111218k0000m040047000c.html

冷温停止（）

まあ、はじめからという説もあるが、これでますます日本政府の言うことは
どこの国からも信用されなくなるな。

>>504
>今の牛乳の暫定基準は震災前の基準の2439倍だって知ってて言ってるんだよな
>その数分の1なら旧基準の200倍以上
って言う事は、お前さんは震災前の牛乳の基準値がコンマ数ベクレルの
オーダーであるというソースを出せるのだな？

>>549
自称ジャーナリストの人が
>　鈴木氏は今年7月から8月中旬まで福島第1原発で作業員として働きながら、施設内部および
>周辺の写真や映像を撮影。同所を解雇されたのち、それらを公開した。鈴木氏は会見で、
>「極論だが、日本の原子力発電所はすべて、不正の上に成り立っている産業」という。
こういう事やってる時点でいかがわしさ大爆発なんだが。
電子部品を流れ作業でハンダ付けするだけの工場でも
カメラ持ち込んでパシャパシャやってりゃそりゃ解雇されるよ。

って言うか、空間線量の高い場所で計測線量を"減らすため"に
線量計を靴下に入れたりしたら、常識的に考えて汚染された床に
センサーが近付く分計測線量は上がるのと違うか？

>>553
落ち着いて、チャンと記事を読みましょうね。
放射性物質が建屋や施設で多い場所は測定者の下とは限らない。
福島の除染でも同じような事がある。
地面じゃなく、屋根に蓄積した放射性物質の影響で
２階の室内の放射線量が高い。
参照しているジャーナリストの記事にも同じような説明があるよ。

>>553
そういう、実際に出荷されている食品の放射能が検出限界以下のものばかりなので
「日本人は一日に○○Bqも喰わされているんだぞという」と主張することが出来ず
暫定基準値についていちゃもんをつけるしか出来ない、そんな太郎にはもっと別のあやし方がないかな

>>545
「これで日本人の寿命が○年縮む」とか「人体の影響で算出した基準値は○○Bq/日だ」とかは言えないんですよね
頭が可哀想に

専門家じゃねーんだからんなもん分かるわけねーだろ
一般人に出来るのはなるべく福島と関東の物を避ける、だけだ
で、安全厨の君はもちろん福島野菜を食べて応援してるんだよな？

>>553

ハイン工作はもはや言い訳にすらなってないｗ

>>553
おまえ本当に軍版の住民か？ｗ

4月2日東京新聞によれば、ロシアは旧ソ連時代から原子力潜水艦の核廃棄物などを1992年まで日本海に海中投棄していたことが明るみに出て、国際的な批判を浴びたが、その総量は700テラベクレル（700兆ベクレル）に上ったという。

　ところが、福島第一原発からの放射性物質の放出は、23日段階で「毎時400テラベクレル」に上り、すでに10万テラベクレルを超える量を放出したというのである。
なんと、国際的な批判を浴びた旧ソ連＝ロシアが何年間にもわたって海中投棄した核廃棄物の放射線量をわずか1時間45分ごとに放出している計算

>>559
ロシアのような土人三等国と並べて日本を語るなんぞ左翼そのものの行為である
天国の三島由紀夫もなげいておろうぞ

お前みたいなやたら他国民を見下す奴も三島由紀夫は嘆いていると思うぞ

拳を交わしあった上で"FRENDS"として空母や多数の救出チーム、原子力技術者を急行させた友人アメリカ
かたや東京急行をよこしたロシア

つか官僚のドラ息子へタレガチホモキモナルシスト徴兵検査失格者の三島由紀夫なんか泣こうが喚こうが白目剥こうがどうだっていいが、
汚染水垂れ流したまま事故オワタとか平気で抜かす野田・細野は許せん。

>>560
そのレスは>524とかにするべきだろう

しかしロシアと日本を並べて語るのが左翼的なら
日本の国土を汚染し人の住めない地域を作り
各地の農作物等を売れなくしたりした
電力会社や政治家はどうなんだろうね

右向きのマスコミとか民主党や朝日新聞になんやかんや言っておいて
一番日本を汚した東電はむしろ擁護だからな

>>562
しっかりゼニ取られたけどな
あとこんな簡単な英単語間違えるのはさすがに恥ずかしいぞ

【日々、変わる 体調･･･　どうにもならない 南相馬市･･･】
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/archive/2011/12/17

>>554
だが一般的には放射性物質にせよ何がしかのウィルスにせよ
管理区域内では主に床面と器具類に付着しているものと考える。

しかも空間線量ってのは地上１メートルで測るのが一般的

更に言えば、個人線量計で主に計測されるγ線とβ線は布切れごときじゃ遮蔽できない。
…表裏を逆にするだの靴下に入れるだのしてもそうそう減るもんじゃねえぞ。

そういう都市伝説並みの話をドヤ顔で語ってる人が
ジャーナリスト自称してたらなんだって話なんだが。

>>568
>管理区域内では主に床面と器具類に付着しているものと考える。
バカじゃねぇのか？
2011年の6月→梅雨が過ぎて除染されていない付着した放射性物質に関しては
当初から、地面じゃ無い部分に蓄積される場合があり
南相馬市の板じゃ散々言われてた事じゃねぇか。
NHK・ETVで放送された福島県の放射能汚染マップでも
福島県浪江町赤宇木手地区でも
森林地区に入った場面で突然、放射線量が跳ね上がり
雑木林が原因で、枝葉に放射線物質が蓄積されれ
測定者の上部に放射性物質があるのだろうと解説されている。
地面からの単純な高さだけじゃないと何度も解説されているよ。
β・γ線に関してもコメントされている。
チャンと確認・検証しろ。

狼中年ハイン哀れ…

放射能なんて二年経過すれば勝手に半減するんだから
首都圏だけやってればいいとおもうの
どうせ福島でやってもキリがないんだし

>どうせ福島でやってもキリがないんだし
これひとつとっても冷温停止状態だの収束宣言だのにただの
パフォーマンス以上の意味が無いことをよく表しているわな

セシウム137の半減期は30.1年です

>>569
で、そういう3.11以降に明らかになった事を一体どうやって
線量計を靴下に隠すなんてノウハウに反映させるのかね？

汚染物質が上から降った山林と大半の汚染物質が地下の汚染水と
設備に付着してる原発現場じゃ明らかに条件が違うのにさ。

どう見てもスクープを発掘してやると功名心で原発へ行った
自称フリーのジャーナリストが職務既定違反の上に
あることない事言いふらしてるようにしか見えないんだが。

>>573
半減期が短い物質だけ例に出して安全宣言するんだよ言わせんな恥ずかしい

>>574
堀口邦夫、樋口健二、広瀬隆あたりの20年以上前に書かれた著作に
被曝量を誤魔化すテクニックとして既に出ているよ。

>>576
じゃあそいつらはウソついてるな
誤魔化すなら線量計置いていくほうが楽だしメジャー
TBSの報道特集でもやってた

普通に考えてさぁ 線量計を靴下の中に入れたら歩きにくいだろ
もっと楽な方法あるのにそんな危険なことしなくていいだろ
その記者が意図的に線量上げてた可能性すらあるな

きちんとコテつけろよたわけ

わかりやすいなーｗいろんな意味でｗｗｗ
で、政府発表は信用できるの？

恐怖の浜岡原発から真下の東海地震Ｍ９の震源まではたった１２ｋｍ程度です。

■閲覧要覚悟■
１９５７年制作　原水爆実験後の　日本の実態　異常出産など

こんな悲劇は繰り返すべきではありません。浜岡原発を廃炉に！
全国の原発を廃炉に！
核燃料がそこにある限り、悲劇は起こります。日本が失われます。
ttp://enzai.9-11.jp/?p=9665
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4521927229940612236#

【総合】静岡県民専用★9
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324214174/

ここ連日、瓦礫の受け入れを強要する書き込みが目立つ。
今も続々と書き込まれている最中だ。
汚染の拡散発言で有名な細野環境大臣の要請を受けた川勝知事は
他県民だし、受け入れ表明した桜井 島田市長は桜井資源の出身。
↑のスレの>>13にメールや電話での抗議先が書いてある。


このままでは本当に静岡が終わってしまう。　瓦礫を受け入れさせないよう、どうか協力しておくれ…

そればかりはどうしようもないと思うよ
受け入れ拒否を表明しちゃった俺の町は勝ち組

まあ瓦礫を受け入れるだけでなく、その瓦礫を焼却して
その灰を住宅地の近くに固めて置いておくと子供が食べるから
危ないかも知れませんな。

>>578
その程度の反応しかできないんですか低脳クンwww

ウクライナや特に風向き的にやばかったベラルーシみたいに日本人の遺伝子も劣化するんだろうか。
数千年の時をかけて進化した日本人の遺伝子が一部の利権のために

未来の日本人に恨まれるのは確実だろうね
２，３０年後まで日本が存続していれば、の話だけど
国破れて原発あり

いやすでに現在の日本人にうらまれてるわ

>>585
広島見てりゃ解るだろ。

広島ｗあんなん福島の被曝量に比べりゃカスだろ
広島のプルトニウムがアメリカに届いたか？ｗ

原爆小頭症でググれば何件か出るだろう。
放射能で影響が出るのは胎内で被爆した被爆２世までとされた。
生まれてから被曝すれば当然影響は出るだろうがなぁｗ

>>589
広島のプルトニウムってなんだよ。
広島の原爆はウラニウム爆弾だ。

＜福島第１原発＞放出セシウム…広島原爆の１６８個分
毎日新聞 8月26日(金)22時28分配信

ストロンチウムの値が書かれていないのがミソ

原爆の場合上昇気流に乗って一気に成層圏にまで上がってしまう
土壌は汚染されにくい代わりに拡散されてしまうからどこまで飛んでいったやら

>>589
はぁ？急性放射線障害が出るくらい強い線量だったんだぜ
福島に累積で0.5Sv受けた人いるのかよ

>>594
>>592

広島は原爆だったからウランが爆発的に反応して
半減期8日の放射性ヨウ素がいっぱい出てセシウムやプルトニウム少な目で済んだ
投下3ヶ月後ぐらいにはもうただちに安全だっただろうな
その場にいた人は残念ながら大量被曝

>>595
累積で0.5Sv浴びた人いないじゃん
原爆より福島のほうがヒドいなんてよく言えたもんだ
>>596
正確に言うとリトルボーイは完全には爆発してないしウラニウム型原爆だったから大量にセシウムは出てるよ

更に言うと爆発直後に建てた家の下の土からはまだセシウムが見つかってる
3ヶ月経って安全になってるなんて初めて聞いたな
あれほどの降下物が降ったのにね
煽ってる人はこの事を知るべきだな

糞コテつけろや！
自演するなら、文体を変えるべきだな

なんで内容で反論しないのさ

つーかここまで原爆が福島の被曝量より多いってソースが一切ないんだがｗ

【放射能】福島第一放出セシウム１３７が広島原爆１６８個分、ストロンチウム９０が約２.４個分
ttp://savechild.net/archives/7808.html

恥ずかしいねー＾＾

どちらの多寡を示してなんの意味があるんだろう

原爆ぶっぱなしたのと同じかそれ以上の放射性物質が平時の日本で
ばらまかれたという事実そのものが大問題なんだが

>>600
いるんそれ？いるんそれ？
正直原爆被爆者の被曝線量を自分で探せない奴は、放射線の話をする能力が無いとしか思えない
図書館に行っても放射線の本が見つからない、なんて時代ではないだろうに

セシウム168倍ってのも津波がきたら原発がパーになる事すら想定できなかった保安院や東電のお笑い予測だからな
原発王国フランスの学者の予測で400倍
原子炉一基につき広島原爆の1000倍の放射能が溜まってるらしいから
全部漏らしたら最大で3000倍だな
下手すると4号機のプールも逝って4000倍以上になる

>>603
広島の原爆症患者がいる＝福島原発事故より被害が大きいってことにはならないんだが＾＾；

>>605
いるのか？と聞いてるのは人じゃなくてソースよ

>>606
ソースも無しに原爆＞原発事故だなんて言われても説得力ないんだが＾＾；

原爆と原発事故は全く別物だろ
比べるならチェルノブイリだ

>>607
あんたが原爆被爆者の被曝線量を知らないなら知らなくてもいいんだけどね
ただ、戦車が戦場で出せるスピードを知らない奴が戦車部隊の戦術を語れるものじゃないだろう？

で、その原爆被爆者の被曝量が、原発事故の被災者の被曝量より多いってソースは？

>>610
ググればすぐ出てくるけど
500mで32Sv 爆心地で100Sv
福島原発内でもこんな高線量はないだろうな

で、原発事故で放出された線量は？

>>611
当然誰も入らないけど400Sv/hワロタ
ttp://atmc.jp/plant/rad/?n=1

>>613
へー。冷温停止（）なんて誰も信じてないけど
下がってることは下がってるんだ

そりゃ水ぶち込んで燃料流れたら下がるだろ
地下に行ってるだけだと思うぞ

またハインはソースも禄に表示せず適当なことばっかいうｗ

>>610
今度は被ばく線量と流出放射能の量をすり替えかｗ
ここのやつらもそれくらいつっこまないと

で、原発事故の流出放射能量は？

>>615
根拠は？ソースは？

>>618
そのくらい調べようね低脳君ww
何も調べない低脳君は原発の何を知ってるのwww

>>619
根拠は物理法則

>>620
そら燃料が流れるルートがあれば物理法則に従って地下に流れるのは分かるさ
しかしね、普通の人は燃料が流れるルートが存在する根拠が見つかるまで「地下に行ってるだけ」なんていわないのよ
で、君は普通の人かい？

またてめえにとって都合の悪い発言を
他人の所為にしてる奴が居るな…

で？
原子炉の中身の温度が百度以下になったら
冷温停止を宣言するってのは８月頃に既に聞いた気がするんだが、
その通りに中身の温度が百度を切ったから冷温停止と発表したら
「余談を許さない状態だから冷温停止と言うのはおかしい」
ねえ…

いったい何時からマスコミは２ちゃんで極論吐き散らかしてる奴が
他人から突っ込まれて後だしジャンケン的に条件を引き上げてく
みたいな論法ばっか使うようになったのかねぇ。

冷温停止の意義の有無という論点を
今度は政府が冷温停止の予定を守ったか守らなかったかにすり替えかよw
浅はかなすり替えしかできない気持ち悪いハイン低脳工作員

本当にそうだったら、後出しなんかせんで
菅が居る頃にそういう事を言ってみろよ

…という話でな。

だいたい反応体の温度が百度を切ったってのは事実だろうがよ

ところで、世田谷八幡山のラジウムはどうなったのかな。毎時１７０マイクロＳｖなんて、とてつもない値が発表されていたが。

放射能マニアもラジウムが無いことを確認してから、測定して欲しいものだ。

そもそも冷温停止に科学的な意義がどの程度あるのかね
定常運転ならともかく深刻な事故を起こした状態で

核燃料の状態すら不明の時点で収束とか気が狂ってるわ

>>627
撤去されたよ知らんのか？

撤去してどこに保管してるのかねえ

反応体？？？
圧力容器の温度だけで冷温停止状態と発表しているけどねぇ

>>626
「冷温停止に至るまでの紆余曲折」には
事故時に何が起きるのか、そしてどのような対策はどのような結果になるのかということの知見を与えるので
工学的な意義があり

「冷温停止に至ったこと」には
一つの段階を達成したということであり
解決に向けての意義はある

けど、冷温停止に科学的な意義はないでしょ

>けど、冷温停止に科学的な意義はないでしょ

そりゃ"科学的"って言葉を恣意的に使い過ぎじゃねーのか？
現場の状況は確実に解決に向けて前進してるんだし。

廃炉するのは４０年後らしいがな

【有名人の体調不良まとめ】
http://genpatu122.blog.shinobi.jp/Category/7/

どれくらい関係あるか知らんが

12月16日に野田総理が冷温停止状態との政府発表を行った。
12月18日にNHKスペシャル　シリーズ原発危機
メルトダウン〜福島第一原発 あのとき何が〜　が放送された。
吉田所長がいない後の実質的な現場責任者の
東電の福良昌敏プラント責任者が12月11日の時点で
「事故は収束していない」とインタビューでの決定的な発言があるのに
なにを持って現場の状況は確実に解決に向けて前進しているとコメントできるの？
収束に向かって目処が立ったとの発言も一切無かったぞ。

【福島県】政府、住民賠償「対象外」支援、全県民に”商品券”案（福島県でしか使えない商品券）
http://savechild.net/archives/14201.html

酷いってレベルじゃねぇ

平成２３年１０月日本国内における日本人の移動状況　総務省統計局
福島県の転出超過数　１７７１人　前年同期比　１７１２人増加
みんな逃げてるので　政府引留めに必死

冷温停止≠事故収束

>>637
12月18日の野田総理は冷温停止状態と発言し
だから事故は収束したと公式に発表している。

外国のメディアにうそつきって言われてたけどな

>>638
政府の定義はそうかもしれないがな
放射性物質が当初より大幅に低下して かつ格納容器下部が100度以外が 政府の定義
一般的には事故収束とは言えないだろ
だから冷温停止≠事故収束
まだ第一段階に過ぎない

細かくてスマンですが
格納容器ではなく圧力容器底部温度が100度以下
冷温停止の定義や政府発表確認は以下参照ください。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111216k0000e040148000c.html

メルトアウトして温度下がってるだけなのに冷温停止とは
笑わせてくれるよな

これが外国だったら笑えるけど
日本の話だから野田豚がこういう発言をすればするほど
日本の信用が失われていくんだぜ

>>642
根拠は？

>>634
>12月16日に野田総理が冷温停止状態との政府発表を行った。

>東電の福良昌敏プラント責任者が12月11日の時点で
>「事故は収束していない」とインタビューでの決定的な発言があるのに

事故が収束してないというインタビューがあったのが11日
冷温停止が発表されたのが16日
そしてインタビューが放送されたのは18日
時系列ってものを考えて口を開くこったな。

更に言うと冷温停止したらもう原子炉ほったらかして
帰ってもいいなんて誰も言っていない。
だけど温度が下がったから、今後原子炉の蓋開けて中の様子見て
解け落ちた燃料取り出す作業に向けて状況が前進したのは事実じゃん。

何十年かかるのかねｗ

それはアレだな。
さも健全な原子炉なら廃炉作業なんざ数年で終わるみたいに聞こえるの。

事故があろうとなかろうと原発は糞っつーこった

一回爆発しただけでこの騒ぎ
火力じゃこうはならない
で、ハインは実際に冷温停止してると思ってるの？
冷温停止、ではなく冷温停止状態と言ってるんだが＾＾；

政府の工程表なんて
テストで合格基準なんてハナから無くて、取れた点を合格基準とする

当初の作戦目的を変更して作戦成功としただけ
撤退じゃくて転進ってのと同じ

冬本番　福島第一　冷却ホース凍る恐れ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011122602000022.html
事故収束おめでとう（笑）

＞時系列ってものを考えて口を開くこったな。
プラントや工事現場というのをまるっきり分かっていない机上の空論ｗ
1週間そこらで工事の結果が大幅に変わることは無い
工事現場の時系列的なことを考えてコメントしろ。

>>651
断熱材巻けば事足りるな
はい 残念www

>>652
分かってないのはお前の方だ
工事現場は1週間では何も変わらない？アホか
生コン打ったりしないなら一週間でかなりのことはできるぜ

>>653
記事読めよ
「東電は凍結対策として、低濃度汚染水のホースでは「必要に応じて断熱材を巻く」としているが、
具体的な箇所や時期は未定。
高濃度汚染水を流すホースは人が近づけないほど放射線が強く、作業は困難だ。」

おまけに片っ端から巻く気はないみたいだな
「東電の担当者は「状況を見ながら順次、対策を進めたい」としているが、
　凍った場所を特定するのは容易ではない。
　異常があった際は、見回りで見つけるしか方法がなく、
　装置の安定稼働にはまだ課題が残っている。」
最初から一緒だな
対策費ケチってたら問題が起きる
津波も地震も過去に大きいのが来ていると警告されても
意見が一致してないとか言って何もしない
その地震と津波が来たら「想定外」と言う

津波来た時は千葉の市原でガスタンクが大爆発を起こしてあれはあれで大変だったが、
原発でなければ爆発起こしてもあの程度で済む。住民８万人が避難してもすぐに帰れる。

福一は首相が菅じゃなくて鳩山でも麻生でも福田でも安倍でも小泉でも結局爆発したんだろうな。
プーチンでもサルコジでもメルケルでもオバマでもサッチャーでもシラクでもケネディでも児玉源太郎でも、
爆発は止められなかっただろう。基本的に欠陥品だから。

>>656
東電に関して言えば、本来ならやっておくべき非常用冷却器の
起動訓練をやってなかったという瑕疵が指摘されている。

そして菅については、半年前に冷却材喪失という殆ど同じ
状況を想定した訓練をやっていたのに、それをやらなかったり
事故対応のため出張先から戻ろうとした社長から輸送機を
徴発したりしてむしろ事態を悪化させた事実がある。

物理的な耐用年数を無視して定期検査に合格さえすれば半永久的に使用可能とかふざけた制度で
バカな運用してるから事故起こすんだよ

>>655
いやそれは東京新聞が間違ってるんじゃない
汚染水が流れている配管なら線量が高いだろうが 管内の汚染水を抜けば線量が下がると思うが
炉心は以前より安定してるし 恐らくそうするな

>>658
浜岡１、２号機がその制度の例外になってるけど なんでかなぁ

>>658
浜岡１、２号機がその制度の例外になってるけど なんでかなぁ

浜岡は断層の真上に建ってるからな
どんなに頭が悪くてもやばいと気づくだろう

もんじゅのことかー！

>>662
東海原発は？

てか放射線少しでも遮蔽する素材使ってるのかと思ったら
普通の市販のホースつかってんだな
日本の技術とは何だったのか

原発事故報告書「非常用復水器の使い方を東電技術陣は誰も知らなかった」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324905206/

お粗末にも程があるな

>>659
>恐らくそうするな
東電に対して性善説的期待はしてはならないというのは、震災関連の対応で
はっきりしたと思うんだ

>>654
マンションやビル工事の生コン打ちとプラント工事を同じに考えているｗｗｗ
丸っきりの素人

>>669
お前の頭の中では福島原発に新しい原発でも作ってんのかww
免震重要棟とJヴィレッジがあるのに「プラント」規模の建築物を東電が作ったか？
作ったとしてそこらのマンションと変わらない物だろ

>>668
期待ぐらいしたっていいだろ
僕には期待しかできないんだよ

そんなことより4号機の壁はがしして丸裸なんだよな今
もし地震で燃料プールに穴でも空こうものなら直ちに再臨界して原発に近づく事すら出来なくなるぞ
役立たずの5重の壁すらもうないんだからな
あのプールから燃料が抜かれるまではいつでもトンズラできる準備をしておかないとな

>>670
だから素人なんだよ
地下1階地上3階の重要免震棟は、30億〜40億で造っている。
しかもその工事の関係者で詳細を知っているのよねぇ
重要免震棟は核シェルターに近い空調設備や放射線防護材が使われている。
東電や政府が事故当初情報が取りにくいといっているのも全部ウソ
重要免震棟には経産省≒総理府に直結した通信設備が二重にあって
現場指揮系統と連絡が取れないなんて嘘っぱちだから。
事故当初、重要免震棟で故障したのは地震の影響で下水設備だけ
トイレが悲惨な状況だったが、他は正常機能していたよ。
本当のクソがコメントしているな。

>>673 追記です。
飲み水の類いは、ミネラルウォーターとかペットボトルで
トイレが流せない事実があったので、事故当初は上水道もダメだったろうね。

>>672
あんた、再臨界を一体何だと思ってるのかね？

>>673
あんたら、炉心の温度が順調に下がっているって
話から横道に逸れまくってるんじゃないのか

で、一体何を根拠に一週間かそこらじゃ炉心が冷える
わけないなんて断言できるのかね？

もう言葉尻つつくしかできないのね

>>673
話わざと逸らしてるだろ 誰も重要免震棟について聞いてない
俺が言ったのは東電が事故発生後にプラントと呼びうる施設を作ったかどうか聞いてんだよ

http://i.imgur.com/Zybt3.jpg
正直終わったなと思った

http://i.imgur.com/huM2l.jpg
この国は原発を持つ能力は持っていないと私は思った　東海村村長

仮にプーチンが日本の首相だったら、スピーディの情報を速攻で公開して、
住民避難は大規模かつ徹底的にやらせたかもしれないが、それでも水素爆発は防げなかっただろう。
手動ベントのマニュアルすらなかったんだから。プーチンでもどうにもならない。

ようするに
人類はまだ、日本列島で原発を持つ能力は持っていない

寄生虫の原発村は、日本を食いつぶしたら原発輸出で海外に移住するのだろう
もちろん、移住資金は日本国の税金や電気代とかで

懸命な寄生虫は主の健康を害すほど吸わないが
強欲で無能な寄生虫は大きくなり過ぎ、寄生主を死なせて自分も滅ぶ

それなんて自由惑星同盟

ドリフネタならゆとり世代でもわかるんだけどなぁ

ごめん誤爆

まああれだ、インデペンデンスデーに出てきたイナゴの習性を持つイカ宇宙人みたいなのが、
原発村の寄生虫ということじゃなイカ。

>>679
プーチンが首相だったら腐った利権をほっとくわけないだろ
汚職官僚の手を切り落とせと言う奴だぞ
KGB時代に実際にやってるしな

プーチンは自分自身が腐ってる
ロシアじゃプーチンもそろそろ怪しくなってきたな

>>677
もう何ヶ月も稼動してる冷却水の浄化循環装置をプラントと
言うなら、とっくの昔に作ってあると言えるでしょうな。

そして崩壊熱が収まった事もあって100度を切ったという発表を
その数日前に循環装置を停めてもいいというわけではない、
本当に大変なのはこれからだという趣旨のインタビューを曲解して
「また政府がウソ言っただ」とやってるのが此処に居付いてる連中でしょ？

本当に大変なのは柳田邦男に裁かれる武藤正と吉田所長だな。東京裁判のＡ級戦犯に近い状況だ。
柳田邦男は自分が米内光政になる覚悟だな。

発送電分離も現実的な話になってきたし、九州の原発も全部停止したし料金値上げと追加資金援助要請で
東電財閥解体はもう不可避の状況だな。もう反乱起こしたところで終戦直後のクーデターみたいなモンで誰もついてこない。

九州の原発がストップしたのはメンテのためじゃなかったっけ
まあ原発と一緒に東電社員の心臓もストップしろとは思うが

【諸外国の日本産食品の輸入規制一覧】
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_1226.pdf

発送電分離したところで東電は実質半国有化だし、国はと言うと
舌の根も乾かぬうちに原発の海外輸出とか言ってるし。

そういや一週間くらい前に日テレでやってた3.11特集見た？
菅内閣の中に居た人"だけ"にインタビューして
東電や経済産業省の中の人は勿論、現場の運転員にも被災者にも
ヘリからの放水作戦を強行させたれた自衛隊員にも話を聞かんで
実質みんす広報みたいな"ドキュメンタリー"に仕上げてやがんの。

なんだってマスコミはあんな選挙のための方便としてしか
脱原発を主張しないような連中の片棒担いでんの？

マスゴミが反原発の片棒を担いでる？ハハハ、御冗談を

制御された読売系列の似非反原発を反原発の主流にする工作だよ

民主党や社会党がえせ左翼なように

日テレ？見てないな。昨日のＮＨＫ総合で柳田邦男が武藤正と吉田所長が、
試算された津波の想定を実際にはこないっつって何にもしなかったって言ってたのは見た。

あ、書き込みよく読んでなかったが、日テレの話かｗ
おめー日テレはガチの安全厨＆原発推進派だろ
あいつら東電よりタチ悪い

岩石にはカリウムも多く含まれていますが、そのうち放射性のカリウム40は存在度が0.0117％で非常に少ない

カリウムなんて問題になるわけねえだろ
生物が誕生してから何億年付き合ってきたと思ってんだ
追加で人工放射能食っちゃうからやばいんだよ

水だって取りすぎると病気になるぞ

>>696
ただし他の人工核種に比べ総量が圧倒的に多い
よって人類は元素の中でカリウムからもっとも多くの放射線を受けている

ちなみに生命が誕生したときは宇宙線が強いので陸上に上がれなかった
すなわち生命の進化は放射線との戦いだった
決してつきあってきたわけでわない

何を言ってるのやら
オゾン層の形成で宇宙線の影響を減らせたから進出できただけだよ
陸へ上がる障害になったのはもっぱら重力と乾燥だろ

宇宙線と言うより紫外線な。

わざと混同してるのか知らんが

最近ハインはすり替えや混同という言葉を反原発派の真似をしてそうではないところでもわざと多用している。

要は俺らとの議論はどうでもよく一見さんがどっちもどっちだと勘違いさせることに特化している

無駄な努力だが

>>700
オゾン層の影響が大きいのは確かだが 生物が進化の過程で自己修復能力を向上させてきたのは否定できないだろ
実際オゾン層が形成される前にはすでに生物は浅瀬に活動範囲を広げていたからね

それは磁気圏が形成されて宇宙風の防御ができたから

磁気圏ができたのは地球がある程度冷えたときだろ
磁気圏がないときに生命が存在してたら丸焼けだぞ

磁気圏が出来る前にも生命が存在していたけど深海にしか生息できなかった、って天文学の教授が言ってた

>>702
紫外線と宇宙線の違いも判らない
再臨界と自発核分裂の違いも判らない

…そんな奴は技術書読んでから出直して来いと言ってるんだが
直接言われても判らないのか？

>>706
彗星に乗って宇宙からやってきたの間違いじゃねーの？

溶けた燃料棒が圧力容器破って地面に溶け落ちて地中に埋没してる状態はやっぱり冷温停止って言わないよね。

自動車が道路から転落してバラバラになってるのを停車中っていうようなもんだよね。
あるいは日航ジャンボ機が御巣鷹山のてっぺんに無事着陸したとかいうもんで。

広島とか長崎って、放射性物質残ってるの？

>>706
地磁気は万年オーダーで逆転する
その際に地磁気が全くない時期があった
今地磁気がなくなっても放射線の影響を受けるのは宇宙飛行士と極地の人だけ
磁気嵐の影響がかなり大きい

>>706
じゃあ再臨界の危険があるってのはその全壊した飛行機が
再び離陸して市街地に墜落するって言うようなもんだな。

制御棒の中性子吸収材を巻き込んだ状態で融け落ちたもんが
何をどうやればまた臨界を達成できるんだよ。

ICRPリスクモデルを使った寝言は聞き飽きた

>>712
だったらリスクモデルどころか伝聞だけで壊れたレコードみたく
危険だ危険だ言い立てて復興まで遅らせようとするのはどういう了見なの？

復興を遅らせてんのは原発事故だろ
神戸は数年で復興したが
福島は何百年かかるかな

またそうやって根拠も無く百年とか言う。

まあ、科学的根拠に基づく限りどこぞのアーチスト気取りが
言うみたく永久に汚染されたままとかありえねえからそうやって
科学的な論拠は全部無視してるんだうがな。

アンチ原発キチガイどもが、キチガイだと思うのが、
脱（反）原発を公言しながら、
今の非常に豊かな生活レベルを維持できる」思い込んでいる所だと思う。

「原発がなくても、そう思い込んでないとしても、
即発が予測される、関東地方沿岸部での連動型超巨大地震や、
日本までのシーレーンでの戦争による
エネルギー輸送途絶による停電等、エネルギー供給が途切れた際に
「電力会社の嫌がらせだ！」と,
狂った陰謀論に行ったりとかしそう。

東日本大震災直後の5月ごろには
「昔は原発無くても生活できた。多少の不便さは我慢しよう」って
声がそれなりにあったと思ったけど
夏どころか梅雨すら我慢できずに、そういう声は消えて言ったなぁｗ。

はぁ・・・・東電が原発無くても電力足りるって試算出しちゃったんだが・・・
石油燃料の供給が途切れて電力ストップするリスクあるんなら、
ウランの供給が途切れて電力ストップするリスクもあるだろ

一番依存度の高い関西電力は全原発が停止したら痛手だろうけど
日本全体で見たら大幅に生活レベルが変化するほどじゃないわな。

事故が起きれば激変するが。

つか原発の役割は発電することにあるんだから再臨界したところでただ危険で迷惑なだけでぜんぜん離陸したことにはならんだろ。

生活レベルなんて落としてもいいから原発は全廃するべきだよね。簡単なことだ。
何しろ今の一般的な若者は最小限のプライバシーさえ確保してやればクソ狭いネットカフェで平気で何ヶ月も生活できる。
コミケに行くためならクソ狭い深夜高速バスで平気で本州往復できる。

電波が届かなかったり光ケーブルがつながってない大豪邸に住むよりは雑居ビルの中のネカフェの方が落ち着くわけだ。
価値観は確実にアイゼンハワーやフルシチョフや正力松太郎のころとは変化してるわけだ。

そもそも電気とは無関係に生活レベルは激変している。でっかいデスクトップパソコンが減りノートパソコンが増え、
さらに機能が集約されたスマホが普及するとノートパソコンも携帯もでっかいテレビもＣＤプレイヤーも家庭用ゲーム機も需要が減る。

(･c_･`)ｿｯｶｰ

ハインν速にも同じ事書いてフルボッコくらってたなｗ

まあν速に軍板程度でいいから科学常識を持てというのは酷だろうて

あけおめ。
とりあえずみんなETV録画しろ。
今だ。
多分再放送されない。

【東日本大震災:岩手で流された船　兵庫の日本海沖で発見】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120101k0000m040035000c.html

そろそろ日本海側の魚が食べられなくなる頃かな

現実はこういうもんなんだよね。どうして流れてきたのかわからないとか言っても流れてくるものはくる。

女子ゴルフの有村智恵が１日にホールインワンとアルバトロスを同時達成したのは、
過去１０年の女子ツアーの統計によると「約３万年に１度」の快挙。

しかしよく考えると過去１０年の統計で３万年に１度とか簡単に断言してることの方が恐い。
この場合、むしろこの確率を算出した統計学の論拠の方を疑うべきだろう。

原発事故の確率もこんな感覚で統計学的に算出して安全を宣言してるのかと思うと寒心に堪えない。

＜核燃サイクル＞直接処分コスト隠蔽　エネ庁課長０４年指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120101-00000005-mai-soci

>>725
統計を絶対視してるお前が問題であって統計自体は問題ではない

1974年に、ノーマン・ラスムッセン教授を中心とした原子炉安全性研究において示されたラスムッセン報告により、
確率論を基礎にした原子力発電の安全性に関する理論が推進の立場から広く語られるようになった。
これによれば、大規模事故の確率は、原子炉１基あたり10億年に１回で、それはヤンキースタジアムに隕石が落ちるのを心配するようなものであるとされたのである。

現在の原子力発電は、この理論を応用した多重防護というシステムを基に設計されている。

つまりノーマン・ラスムッセンの統計を絶対視している現在の原子力発電は問題なんだな。

確率論を基礎にした原子力発電の安全性に関する理論が推進の立場から広く語られるようになった。

「推進の立場から」広く語られるようになったの「推進の立場から」ってのがクソミソだな。
大規模事故の確率は、原子炉１基あたり10億年に１回だって。
こいつに比べたら田母神一押しのラッキー博士なんて全く目じゃないな。

こないだ経産省だったかが出した確率だと、１０年に一回くらいの割合で日本国内の
どこかの原発が事故を起こす程度の数字だった気がするが
ネタ元は中日新聞の記事だけど

原発事故そのものはもっと頻繁におきてるよ
メルトダウンした例が福島だけってだけで

5000炉年に一度だって東電様が言ってたじゃねえか
世界で運転中の原子力発電所は439基
11.4年に一回は世界のどこかの原発で破局的な事故が起こる計算だな
ウィンズケール、チェルノブイリ、スリーマイル、福島
1954年に最初の原発が運転開始してから58年、既に4回の重大事故が起こってるわけだ
日本の原発は1400炉年で一回目の重大事故を起こしちまった
次はどこかな？

一度に原発３基がメルトダウン事故起こす確率ってのは統計学的確率論的には何年に一回になるんだ？
３０億年に１回って訳じゃないよな。

あんな風に海岸線に三つも四つも並べて置いてるバカな原発は想定してないんじゃねｗ

日本の原発は海岸沿いじゃなきゃ冷却できないらしいよ
つまり日本に原発は無理

三機同時だから足し算じゃなくかけ算な
単位はなにになるかしらんがとりあえず３０桁w

スペースシャトルも10万回に１回とか試算されてたが実際は2/135

>>732
オレは韓国が本命でインド対抗と予測してる

韓国は日本同様の学閥官僚立国
インドは身分制度の無責任国家

　みんなおめでたいね。まだ自分は助かると思ってる。

浜岡原発はＭ９の地震の震央だ。震源は真下の１２ｋｍに広がってる。

福島と違って、使用済み核燃料９０００体以上を擁する浜岡は、Ｍ９の地震に

至近距離から直撃される。

原発施設なんて、福島と違って形も残らないさ。９０００体の核燃料は剥き出しになって

辺りにぶちまけられる。そんな状態になった浜岡には、誰も生きて近寄れない。恐ろしく強い放射線が発せられ続けるからだ。

名古屋にいた中部電力幹部は即座に海外逃亡。浜岡は放置される。

そして陸に向かって吹き続ける風が、全ての放射性物質を日本全土に行き渡らせる。

日本全土が汚染されて、苦しんだ挙句みんな死ぬんだよ。

知らないふりをして死を迎えるのも良いが、死が怖い者は今から覚悟をしておいた方が良い。

>>735
そりゃ冷却塔じゃなく海水で冷やす事を想定してるからじゃね？

>>737
そりゃリスク試算は"想定されうるリスク"の中でしかしないからな。
あたしゃ中国の方がよっぽど危ないと思うよ。
技術者も指摘してる通り設計思想の異なる部品を継ぎはぎして
原発作ってるんだから、反原発の人が言う設計図同じでも
受注会社が違うから配管とかがピッタリとは噛み合わない
…なんてのとは比較にならない脆弱性を抱えてるわけでしょ。

>>738
震源がその位置なら津波は無いんじゃね？
つーか地震動は爆発するもんじゃないんだからそういうケースで
過酷事故となると原子炉が建屋ごと倒壊して核燃料が瓦礫の下で
ブスブス燻るって形になるんじゃないのか

シロウト質問だけど、原子力潜水艦って撃沈されたらどれくらいの放射能汚染おこるの？

日本海に捨てられたソ連原潜くらい

【福島第一4号機廃棄燃料プールで水漏れか】
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220101043.html
冷温停止（）

まだ冷温停止の俺定義を使っている人がいるのか

ttp://www.tepco.co.jp/life/elect-dict/file/re_009-j.html
定義ったってこれ以外にあるのか？
東電の原発なんだから定義もこれしかないだろ

>>743
で、君は政府の冷温停止宣言を信じるの？

>>744
そーゆーのは742に教えてやれよ。冷温停止の定義の内の「不具合・異常等の検知」をすると「冷温停止（）」とか書く742に

>格納容器からの放射性物質の放出を管理
できてねえよな…

>>747
どしてよ？
まさか「管理するとは、予見していない放射性物質の放出が無いことである」とかいう俺解釈してんじゃないでしょうねえ

なんだこれ。
>>744のリンク先では
>福島第一4号機プール隣接施設で水漏れか
>>744には
>福島第一4号機廃棄燃料プールで水漏れか
プール隣接施設と廃棄燃料プールじゃ全然違う話じゃないか
使用済み燃料を廃棄燃料と書くような人間の言うことなんて信用しちゃならんのか知らん

調べてみれば水漏れじゃないじゃないか
マスコミが問題が発生した時には報道して、
問題が解決した時には報道しないから、ここの全員が馬鹿を見たってだけじゃないか

うわあああああピカ水だあああああああ
ttp://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom/110311/images/111229_02.jpg

新年早々すり替え工作とミスリード。。
その金を原発被災者に使ってやればどれだけの人が救われるか

こんな屑のウンコを製造するために

>>748
俺解釈はともかく正しい解釈を提示してくれないかな。

いいから政府の冷温停止宣言を信じるか信じないかだけでも教えてくれよ

信じるも疑うも
政府自身が当初に発表したロードマップを達成したと言ってるだけで、
メルトスルーしちゃってる以上は健全な原子炉の冷温停止と違うってのは
原子炉の片付けが始まった頃から判りきってましたが？

それともお前さんは穴の開いた原子炉をいつの間にか
健全な状態に復元できるような異星人の技術を実用化できなければ
核技術は不完全だから問答無用で廃止すべきとか言うのか？
廃炉や除染にも核技術は必要だって言うのに。

信じるわけねえだろ
どこに信じられる要素があるんだよ

いきなり割り込んできて変な講釈されてもなぁ

>>753
要るん？
「格納容器からの放射性物質の放出を管理」だけだと何がなんだか分からんが
正しく一文ごと引用してくれば
>格納容器からの放射性物質の放出を管理し、追加的放出による公衆被ばく線量を大幅に抑制していること。
意味は明らかでない？

>>754
>>756
「信じる」という言葉を使う、不勉強で「判断する」ことが出来ない人は出てってくださいね

言葉遊びはうんざりだね

まあ確かに普段から物事を根拠ナシで判断している人にとっては「信じる」も「判断する」も同じ意味だわな

>>758
>放射性物質の放出を管理し
核燃料の所在や状態が不明の現状でこれができているという根拠は？

俺はむしろ>>743が定義する冷温停止の条件が知りたい

定義がどうであろうと東電の原発事業に対する信用の失墜がリカバーできるわけでもないしな

>>762
んなもん知るかよ
>>742,744,747
を「その漏れが全部外に放出されても公衆被ばく線量には1μSvの影響もないよね、
その程度のものを冷温停止が出来ていない証拠にするなんて脳みそついてるんですかぁ」だと揶揄っただけなのになんで
冷温停止の根拠を出さないといけなくなるのさ
冷温停止の根拠が知りたいなら出した元にでも聞きにいけよ。出した元から見えないところでグダグダしてないで

揶揄の元になる根拠が意味不明なことはスルーですかそうですか

>>765
>その漏れが全部外に放出されても公衆被ばく線量には1μSvの影響もない
核燃料の状態を把握できない現状でこう言える理由はなんでしょうか？

>>766,767
えーと、なんていうのかな。４号機は核燃料の状態を把握できていると断言できると自分も今知った
地震当時定期検査中で、現在は冷温停止どころか燃料入ってない
みんなで>>742に騙されたんや

今年の夏は電気大丈夫なんかねえ…

製造業がみーんな中国に逃げちゃうからむしろ余るんでない？

今、日本は一年前の日本とは別世界になってしまった。至るところに放射性物質は点在している。日本人は放射性物質と共存できるのか？

日本と言わず事故の数日後に北欧まで拡散したのだけど

…まあ民家の床下に埋まってた夜光塗料の方が
放射性強いってレベルだからね。
ぶっちゃけ現時点の大人の暫定基準値なら
子供が食っても問題ないレベルじゃねーの。

>>769
東電が原発無くてもなんとかなるって試算出しちゃったよ

>>772
遺伝子レベルの当たり所だから
鉄砲に撃たれても助かったヤツは沢山居るから大丈夫なんじゃねーの？
ってのと同等だな

事故によって、発砲頻度が
リスクが日本の狩猟地から中央アジア郊外ぐらいに上昇

土地の価値なら日本の土地が
治安最高レベルの一等地からスラムまでいかないが三等地に格下げ

健康被害は生活習慣病みたいなもんだから
やってなくてもサプリ過剰摂取や過激ダイエット状態
今の子供が30歳ぐらいになった時に、40歳ぐらいの肉体に

だろうな。チェルノ事故がおきて３０年経つが
ウクライナは出生児のうちの奇形の割合が増えたもののまだ存続しているわけだし

ウクライナの奇形児の増加は放射線への過度の恐怖感によるストレスが原因だとする説もある

ソース

>>777
森ゆうこ文科副大臣 ウクライナ出張報告・木村真三・獨協医科大学准教授の提言で検索かけろ
ウクライナ科学アカデミー数理機械システム研究所　ジェレズニャク・環境モデル研究部長の主張だ
他にもいろいろ説が載ってる

要するによくわからないと

まぁそんな所だろう
ただ低線量放射線の人体への影響についての定説がないということは事実

まあ誰が大嘘つきかは福島の今後を見てれば判明するだろ

危険厨がうそつきだった場合　　あいつら何やってんだか
安全厨がうそつきだった場合　　国破れて山河あり　城春にして草木深し

これ以上の大地震が起きないことを祈るしかないな

建屋爆破して使用済み核燃料あり　福島春にして杉花粉の放射線量高し

>>780
定説ができるほど明確な影響が出て無い、つーことではあると思うんだが

>>776
ttp://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf
こういうのとか？

しかしチェルノブイリフォーラムでも報告書をネット上に公開していると言うのに
ここでよく吼える奴ほど見ないのは何でだろうね

しかしなんで>>777は>>774にソースを要求しないのかい？
ソースのいらない自明のことだからなのかな？

>>784
冷却水の浄化・循環が止まったら崩壊熱で燃料がまた大変なことになると
判りきっているのに、そういう事は冗談でも言ってはいけない。

いや冗談じゃないっス。マジっス。

>>787
>>774説がトンデモ説だって明白だからじゃね

>>789
そりゃ後始末中の原子炉を爆破して捨てちまえ
…と言ってるようにしか聞こえないんだが。

そういやきっこも言ってたっけ、
福島第一はトマホークで核攻撃して
消滅させるのが正解だって。

【放射能汚染】東京大学 押川正毅教授 怒りのツイート「”地質や天然石の影響”とか”健康に何ら問題ない”とか言っていた”専門家”は出てきて謝罪しろ！」
ttp://savechild.net/archives/14687.html

>>792
ALARA原則の良くある誤解に「専門家」のお墨付きがついてくのを見るのは悲しいもんだね

東大のガス抜きだろ
今頃のこのこ出てきやがって
謝罪してもセシウムは抜けねえんだよカス

で、暫定基準値以下のセシウムがお米から抜けなかったからなんなの？

え？暫定基準値以下なら絶対安全と思ってるの？
ゆっくり歩いても事故は起こるよ。
ttp://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

東電、１０議員を「厚遇」　パーティー券を多額購入
関連トピックス
枝野幸男仙谷由人麻生太郎小沢一郎東京電力
　東京電力が電力業界での重要度を査定し、自民、民主各党などで上位にランク付けしてパーティー券を購入していた計１０人の国会議員が判明した。
電力会社を所管する経済産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていた。１回あたりの購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない２０万円以下に抑えて表面化しないようにしていた。

　また、東電の関連企業数十社が、東電の紹介などにより、多数の議員のパーティー券を購入していたことも判明した。

　複数の東電幹部によると、東電は、電力業界から見た議員の重要度や貢献度を査定し、購入額を決める際の目安としていた。２０１０年までの数年間の上位ランクは、いずれも衆院議員で、
自民では麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の５氏、元自民では与謝野馨（無所属）、平沼赳夫（たちあがれ日本）の２氏。
民主では

仙谷由人、
枝野幸男、
小沢一郎
の３氏だった。

http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

「脱原発は困る」　電力労組、民主議員に組織的な陳情

全国の電力会社や関連企業の労働組合でつくる「電力総連」が、東京電力福島第一原発の事故後、原発存続に理解を得るための組織的な陳情活動を民主党の国会議員に展開していたことが分かった。２０１０年の政治資金収支報告書によると、
全国の電力系労組１３団体が組合員らから集めた
「政治活動費」は総額約７億５千万円。この資金は、主に同党議員の支援に使われ、陳情活動も支援議員を中心に行ったという。

　同党の有力議員の秘書らは「脱原発に方向転換されては、従業員の生活が困ると陳情を受けた」「票を集めてくれる存在だから、選挙を意識して対応せざるを得ない」と証言。電力総連関係者は
「総連側の立場を理解してくれた議員は約８０人」と見積もる。豊富な政治資金を持つ電力総連が、民主党側に影響力を行使する実態が浮かび上がった。

　収支報告書などによると、全国の電力１０社と関連３社の各労組の政治団体は１０年に、組合員ら約１２万７千人から会費などの形で約７億５千万円の「政治活動費」を集めた。うち計約６４００万円が、
電力総連の政治団体「電力総連政治活動委員会」に渡っていた。

　活動委は同年、東電出身の小林正夫・民主党参院議員（比例区）の関連政治団体と選挙事務所に計２６５０万円、川端達夫総務相の政治団体に２０万円などを献金。小林議員は同年の参院選で再選を果たした。
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY201111300881.html

>>797
民主の議員全員真っ黒な人物じゃねーか

>>796
そりゃ、換気の悪い部屋でラドン被曝してもその筋の人は
発ガンしたってワーワー騒ぐもんな。

>>799
左様、それ故に菅が選挙対策のために口にする反原発を真に受けるのは
騙されても騙され足りないみんす信者だと申し上げておる。

官の反原発を真に受けてる奴なんているのか？
反原発派のサイトで官を賞賛してる所なんて見たことねーぞ
せいぜい「実現できたら一生民主に投票する」程度

>官の反原発を真に受けてる奴なんているのか？
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201108300699.html

みｗｗｗずｗｗｗｗｗぽｗｗｗｗｗ
そんな奴例に出されてもなぁ

鏡を見て自分は同列じゃないとか言えますか？

トレーラーのタイヤに土が付いてくるから福島の物産展はするなとか
3.11前に仕込んだスターマインにギャーギャー言って復興を遅らせる
自称市民の人が。

別に電力が足りるならむしろ脱原発の方がいいんですよ？
原子炉は維持するより廃炉の方が明らかにコスト掛かるし
自然エネルギーの推進も新しくお金掛かるんだから
そうやって政府が巨額の財政出動を正当化する口実ができるなら
生産者としてはありがたい限り。
ソーラーパネル付ける人なんてだいたい活動家かブルジョワなんだしさ。

別に俺は市民団体に加入してるわけじゃねーしそんな事は一言も言ってないんだが
電力会社の原発運営があまりにも杜撰すぎたのが発覚しちゃって反原発派になったわけだし
電力足りるってのはこの前東電がうっかり試算だしちゃったし

脱原発派は市民団体（ｷﾘｯ
ハインはウヨサヨ論でしか語れないネトウヨ君か？

市民団体じゃなかったらアナーキストだろ。

永遠に住めないだの核兵器で爆破して片付けちまえだの
MMR見て育った世代の終末思想そのまんま。

俺は永遠に住めないとも核兵器で爆破しちまえとも言ったことないんだが＾＾；
一方的な妄想によるレッテル貼りしないと人を貶められないの？＾＾；

>>807
ｷﾘｯを忘れてるぞ

今の日本の原発運営は、フラフラの田舎老人の軽トラ

普段は安全運転で、整備もディーラー任せだが
安全性はしょせん軽自動車で、対応年数過ぎてるのも多数

違反してないから優良ドライバーだが、いかんせん歳だから
ミスをする時は、高速逆走みたいな勘違いのトンデモをやらかす

おいおい、東電を批判するとハインにアナーキスト認定されちゃうぞ

１月１０日１５時３０分　双葉町山田　２６．７マイクロSV/ｈ
１日の地震からずっとこの値　年間被爆量２３１ｍSV　フクイチ構内並み
４号機空焚き？倒壊寸前か？うまく注水できていない？
どちらにしても春までは持たんよ。脱出ルートは要検討

まだ双葉町に住んでるとか手遅れだろ

まあハイン自身、非売国奴という無責任な自己規定をしてるからなあ

>>812
へえ、構内でもう既にμSV/hオーダーまで低下してるのか。

で、四号炉がどうしたって？

また揚げ足とりっすかハインさん
程度が知れますね

四号炉とか根拠不明な事言うからでしょう？

で、どんだけ除染しても人が住めるレベルにならないって
話のソースはどこから持ってきたものなの？

根拠も無しに俺を市民団体認定した奴が何だって？

>>812
四号炉なんてどこにも書いてないじゃん

ハインついに目も腐ったか

>>819
これはヒドいww
お前日本語すら読めないのかw

>>818
除染が"全くの無意味"なんて武田センセですら言わないような
ガセ垂れ流したら「私は活動家でーす！」と宣伝してまわってる様なもん。

>>819
確かに"四号炉"とは書いてませんね、"４号炉"とは書いてあるが。

全くの無意味とは一言も言ってないんだが＾＾；
除染したらそりゃ一時的には下がるだろうね。
でも山や川からまた新しい放射能が流れてくるのは日本でも報道されてたんだけど＾＾；
そうなったらまた除染しなきゃいけないし、そんなことするより
二年くらい避難させたほうがコスパ良いと何度も言ってるんだが＾＾；

除染が意味無いと言ったらガセだ！活動家だ！（キリッ　ですか
除染は無意味と言ったウクライナの副大臣は左翼活動家だったのか

推進派はレッテル貼るの大好きだよね

>>823
2年程度じゃあ線量が基準まで下がらない　それに内部被曝防ぐためにも除染は必要だ
風雨での流出+除染で線量の低下も速くなる

除染作業で被曝してたら本末転倒じゃねえの
そもそも福島原発は未だに毎時何億ベクレルも放射能まいてるんだし

>>823
>でも山や川からまた新しい放射能が流れてくるのは日本でも報道されてたんだけど＾＾；

事故後半年で川の上流部では五分の一に減って下流では二十五倍だったっけか、
上流の方は確実に風雨で洗い落とされてるという話も報道されてたはずだが。

>>825
「推進派」という言葉自体が反対派が反非科学派に貼ったレッテルだろうけどね

>>823
反対派は、計算全般を厭い主観で話すから邪険にされるのよ

>>824
そんな人は知りませんな、放射線嫌いたちの共通幻想ではないでしょうかね

まあどうせウクライナでは徐染がいわば無駄だったと言った副大臣の話が伝言ゲームでおかしくなったんだろう
チェルノブイリ事故では、福島や東日本と違って、「汚染された」地面や建物による被曝より食物による被曝の方がかなり大きかったことを知らん人たちの間じゃ、まあ、ねえ

副大臣じゃなくて元副大臣だよ。人の間違い馬鹿にしといて自分も間違えるとかだめだ

>>828
だったら余計完全に洗い流されるか半減期待ったほうがローコスじゃね？

>>829
原発を推進してると言うより、非科学でも非不経済でもとにかく東電を擁護したい派だからなあ、
「東電派」あるいは「東電工作員」が妥当かな

>>833
地形により集まる場所ってのがあるんでな、
要所要所で人間が手を入れてやらなきゃならん。

>>835
でも二年くらい経てば大概の物質は放っておいても半減期着ちゃうじゃん

ただし、物理的な半減期とは違うけどな。

今しがたも時間が経った屋根瓦はセシウムを吸着しちゃってて
高圧洗浄が効果ないって話があったが、
こういうところでは屋根を張り替えるなり土を運び去って
管理された場所に埋めるなり相応の措置を取らにゃならん。

どこに運び去るの？六ヶ所村？福島第一？
まさか東京とか言わないよね

1日の地震で４号機の使用済み燃料プールに何かあったの？海外が騒ついてるらしいが…。

>>827
外部被曝より内部被曝のほうが影響大きいのに？
それに除染するのは成人　子供より影響低いだろ
それで本末転倒とはこれ如何に

除染で内部被曝しないと思ってんだな

影響低い＝被曝しないと？
ナイナイ

>>841
どこを読んだらそうなるのかね…一言も書いてない
読解力酷いね

除染作業員はマスクも防護服も着てるよ
無いとは言えないが 少ないのは事実だね

http://www.youtube.com/watch?v=hfXub8L9o_o

http://www.youtube.com/watch?v=m1SmUsevwCY