フランス軍総合スレ

ガリア戦記の時代から現代フランスまでの陸海空軍なんでもおＫ
鰤厨とジャガイモ厨は侵入禁止
過去スレは以下↓

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フランス軍総合スレ復活おめ

あげ

復活おめ＆支援上げ

あげてなかった

悪いｗｗ

フランスやオランダなんかナチスドイツに簡単に敗北したからな
フランスは常任理事国から外れるべき
ついでに、ソ連が崩壊したのに何故かいるロシアもな

フランスの失政
ユーロ
原発政策（ただし、他の欧州諸国と天然資源や自然エネルギーの融通性があるから意外に原発には依存していないらしい）
ナチスドイツに敗北

ナチスドイツ最強や！
フランス厨は死ね！

ロシアに天然ガスを依存したドイツは馬鹿としか言いようがない

天然ガス依存度
ドイツ
依存先
ロシア ４０パーセント
ノルウェー ３０パーセント
オランダ ２０パーセント
その他 １０パーセント

フランス
依存先
ノルウェー ３０パーセント
オランダ ２０パーセント
アルジェリア ２０パーセント
ロシア １５パーセント
その他 １５パーセント

ドイツがロシアに天然ガスを依存しまくっているのに対して、フランスはロシアにはそんなに依存していない
ロシアからの天然ガスが停止した時も、フランスは影響が無かった

>8　毒厨お帰りください

リュビ級SSNの残念さが好き

エグゾセが一世を風靡した時代が懐かしい

フランスのSSNってなんでこんなに獣道的方向性なん？

アルザス級が完成してれば、ライオン級やＨ39にも勝てた

関連スレ

【欧州の】ラファールスレ【美女】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1231567593/

現代ヨーロッパの軍　PART2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1234539739/

>>9
バカも何も東ドイツは40年ものあいだソ連の衛星国だったのだから仕方ない

冷戦も遠い歴史の一部になってしまったんだなあとしみじみ思う

クライストがもっとがんばってグデーリアンの邪魔をすればドゴールの反撃が成功したかもしれない。

クライストがんばってグデーリアン停止→ドゴールの第４戦車師団がランで反撃。
アラスでマチルダ反撃→ロンメル停止。アベビユ死守。第１軍、英軍ソンム川河口へ退却。英第１戦車師団が前進。
ドゴールが陸軍次官になって戦車師団再編。ウェイガンが縦深対戦車陣地構築。
工場を疎開させ戦車増産。アメリカからハニー軽戦車輸入。イタリア・日本は静観。

B1bisとS35だけ量産してればフランス戦車も悪くない

ソミュアだけで良くね？

無敵のマジノ要塞。

次期空母には是非ガスコーニュかフランドルの名を！
ノーマンディはアメリカに取られたからもういいや

空母ヴェルダンはどうよ。なんか強そうじゃね？

>21
スルーされればある意味無敵ではあるが…

アルプス国家要塞なんか存在すらしなかったしな

なんで二次大戦では雑魚になったの?

>>23
空母ヴィルヌーブなら、ライミーの提督野郎を殺れるお

アニューの戦い　プリウーＶＳヘプナー
ビル・アケムの戦い　ケーニグＶＳロンメル

フランス軍つええええええ

ナルビクの地上戦も実際はドイツ軍の完敗だったんだよな。

ナルヴィクの戦い　ベトゥアールＶＳディートル

ナルヴィク地上戦で活躍した第13外人准旅団
旅団長ラウル・マグラン＝ヴェルナリー中佐

リザーヴィスト作戦

ターミナル作戦

>>32-33
トーチ作戦でヴィシー・フランス側に対し、
連合軍が失敗を喫した作戦だな。

>>28
ケーニグ将軍って評価低いよな
モントゴメリーに匹敵する活躍をしてるのに
実際ロンメルを最も苦しめた将軍だと思うんだが

あとタシニ将軍の評価も低いな

>>31
ラウル・マグラン＝ヴェルナリー（ラルフ・モンクラール）中佐もいいね。
朝鮮戦争でフランス人義勇兵大隊を率いて米軍第23歩兵連隊の麾下に入り、
原州、砥平里、楊口地区の戦闘で彭徳懐率いる中国人民志願軍に勝利した。

フランス軍は強い！

土人相手にはな（w

ソード・ビーチで活躍した海兵コマンド部隊のフィリップ・キフェール中尉も忘れるな！

映画「史上最大の作戦」ではかなり目立ってたよね。
もともとベレーの元祖はフランス軍だし。

そういや現代フランス軍のアフガニスタン及びインド洋方面での展開状況、戦闘ってどんな感じなんだろ？

ここにすごく詳しく書いてる。フランス語で。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Forces_fran%C3%A7aises_en_Afghanistan

Merci en japonais

オペレーション・ディナーアウト（operation Dinner Out)

フランス陸軍は2008年8月からアフガンに1個旅団を2つの地区隊（大隊）からなるラファイエット警備旅団として交代で派遣することを決定した。
先ず派遣されたのはエマニュエル・モラン准将の指揮する第11空挺旅団で、第8空挺海歩兵連隊を中心に、第35空挺砲兵連隊、第17空挺工兵連隊からの
分遣隊で東部アフガニスタン国境山岳地帯アッサイ渓谷内のスロビ地区とカピサ地区に2つの地区隊が配置された。周囲には米陸軍第82空挺師団（のちに第1騎兵師団）が、
同じような地区隊を編成して配置されていた。ラファイエット警備旅団は旅団司令部、3個小銃中隊、地区隊本部、作業中隊、重装甲自動車中隊（AMX-10RC)、
自走砲・迫撃砲半中隊（155mmカエサル自走砲、120mm迫撃砲）、コマンドウ小隊他で編成され兵力は800〜1000人だった。
アッサイ渓谷の標高は1500mで周辺には山村が70ヵ所あり住民の数は約3万3000人だった。


2009年1月、第11空挺旅団は治安警備任務をニコラ・ル＝ナン准将の指揮する第27山岳歩兵旅団と交代した。

アフガンじゃどこも泥臭い事してますねえ
大変だわ
結局兵力の絶対数が足りてないのか

>>44
ディナーアウト作戦って映画「スパイゲーム」のキーワードだよな
あの映画は2001年だったから分かった上で命名してそう

（続き）新たに編成されたラファイエット旅団は、第27アルプス猟兵大隊、第93山砲兵連隊、第2外人工兵連隊、
第4重装甲自動車猟兵連隊（ECR90重装甲自動車装備）、第28通信連隊で編成された。

2009年3月14日4時半、第27アルプス猟兵大隊第4中隊（ヴェール中隊）がCH-47チヌーク輸送ヘリコプター4機で渓谷南側の堡塁群に進出。
各小隊毎に堡塁を占領した。ヴェール10（小隊）が前哨で、ヴェール20とヴェール30が側衛でヴェール70が後衛となった。

ほぼ同時刻、フセイン大佐の指揮するアフガン陸軍第1連隊のT-72戦車1両、T-55戦車1両、Ｍ-113装甲車の縦列が到着。2か所の堡塁を占領した。
その後、第27アルプス猟兵大隊第2中隊（ジョンキン中隊）と山岳コマンドウ小隊、ヴェール60小隊、山砲兵の2個迫撃砲小隊も到着。
小隊毎にジョンキン20、ジョンキン30、ジョンキン40に分かれ、山岳コマンドウ小隊はさらにその前方に潜伏した。
そのころグルブッディン・へクマチアルの私兵約400人が襲撃の準備を進めていた。

7時17分、アフガン第1連隊第2中隊の堡塁がRPGの猛砲撃を受け、ジョンキン40小隊がミランで反撃。
7時21分、対戦車班がドラグノフで執拗に狙撃される。7時55分、 第93山砲兵連隊の観測班がチヌークで観測所に進出。
アメリカ空軍に敵兵の現在地を対空無線で報告。F-15E、A-10、カイオワ戦闘ヘリ、アパッチ戦闘ヘリ、プレデターが離陸。
AMX-10RC重装甲自動車3両が援護のため出発。8時15分ジョンキン30小隊が600〜800ｍの距離で敵と銃撃戦。

（続き）8時20分、AMX-10RCの援護を受けたジョンキン30小隊が「攻撃前進（bond offensif)」を開始。
AMX-10RCは川の跡に遮蔽して超越砲撃を開始。アルプス猟兵はファマス、ミニミを連射しながら突撃。AT-4CSでRPGを制圧。
敵兵は死体を遺棄して退却。

8時45分、ジョンキン20小隊が堡塁より退却。ジョンキン30小隊も退却。
アパッチ2機が第93山砲兵連隊観測班のレーザー誘導で退却する敵兵を爆撃。
9時30分、ジョンキン30小隊がドラグノフで執拗に狙撃される。VAB-C20が20mm機関砲で敵狙撃手を連射。
12時51分、対戦車班がドラグノフで執拗に狙撃される。14時41分、UH-60ブラックホークがヴェール30小隊の負傷者を収容後送。
F-15E、A-10、アパッチが周囲を爆撃。
15時、敵兵はヴェール20堡塁とヴェール30堡塁の間に執拗に潜入しようとするが銃撃で阻止。
18時、ヴェール20とヴェール30がRPGの一斉砲撃を受け、一発がVAB-C20の運転台に命中。
ニコラ・ベルダ兵長（享年23才）が爆死。

（続き）3月15日零時半、 ヴェール30小隊は徒歩で堡塁より退却。山岳コマンドウ小隊が援護。
4時30分、本部と合流。6時47分、アフガン陸軍の増援がBMPで到着。その後、ヴェール10、ヴェール7の各小隊もチヌークで、堡塁から退却した。

回収された敵の遺棄死体は37体。F-15Eは1トンJDAM・GBU31を1発、250kgJDAM・GBU38を4発、250kg爆弾3発、ロケット5発、
20mm機関砲1400発を投下・発射。アパッチはミサイル８発、30mm機関砲180発を発射。 120mm、81mm迫撃砲は551発を発射。
AMX-10RCは105mm砲を30発、VABは20mm機関砲を420発、アルプス猟兵はミラン13発、Eryx 5発、 84mm無反動砲12発、50mm擲弾13発、
12・7mm５千発、7・62mm７千発、5・56mm１万3000発を発射した。

1970〜80年台のフランスはアフリカの憲兵といわれていた

チャドの反政府軍撃退
ザイールのコルヴェジの欧州人救出作戦
中央アフリカのボカサ皇帝排除
などなど

ボブ・ディナールなどのフランス人傭兵も活躍してますな

アルジェリア戦争で勝っていたにも関わらずドゴールの鶴の一声で終戦してしまった

>>47-50
乙
結構壮絶だな……

ていうか一人殺すのにいくら使った計算になるんだ？

現代戦はこんなもん

ベクストラは配備されないのか

空輸にはきつそうだからAMX-10RCの後継になりそうもないが

今月の歴群はシャンパーニュ・アルトワ戦。

アフガン駐留仏軍、１３年までに撤収　他国も部隊縮小
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003377.html

パリで軍事パレード 慎重な声も
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110715/t10014221481000.html

＞１７８９年のフランス革命の記念日を祝う軍事パレードは、ことしもパリ中心部のシャンゼリゼ大通りで行われ、５０００人
＞を超えるフランス軍の兵士らが行進しました。


アフガン駐留仏軍、１３年までに撤収　他国も部隊縮小
ttp://www.cnn.co.jp/world/30003377.html

フランス海軍とイギリス海軍とではどっちがマシなの？

欧州最大の海軍大国はどこ？

スイス海軍

>>60
今の欧州は王座不在の状態。
アジアも同じ。

EUではなく欧州なら王者はロシア
アジアなら中国。後にインドも覇権争いに加わる

＞極東にミストラル配備　日本の見せた過激な反応
フランスもしたたかっすねー
日本が子供なだけか？ｗ

>>16
何薄めようとしてんの。
東側の影響力なんてしょぼいに決まってんだろ
だから崩れたんだよ。

>>9
影響力が高まれば相対的に依存度が高くなるのは当たり前

話し変わるが日本の中国への依存度って年々高まってるよな
お前中国嫌いだとして、どう思う？え？皆取引してる間に日本は中国と取引しませーん♪ってか？
笑わせんな。そんな戯言を野放しにするのは2chだけで現実ではそんな事はないから頭に入れて置けよ

きゃー喧嘩よー
誰か男の人呼んできてー

>>63
ロシアはロシアであってヨーロッパではない。
トルコ、アメリカ、カナダ、オーストラリアもヨーロッパとは言わないだろ。

トルコは東ヨーロッパだろ！いい加減EUにいれてやれよ！
いつまで西アジアとかいう分類にしてやがる！

>>67
イスラムを排教せよ

>>63
ポジショントークとしては過剰に反応する位で良いんでないの？
過剰に反応のするとなんで子供なのかよくわからないが

戦艦スレのリシュリュー級たたきに対抗age

KGVには負けんよ

復活しての知らんかった乙

>>18
>クライストがもっとがんばってグデーリアンの邪魔をすればドゴールの反撃が成功

敵の失策に期待してどうすんだ。
フラヴィニの第21軍団が果敢にグデーリアンに攻勢しかければドゴールの反撃も成功したかもしれない

フランスは欧州の大国の中でも人口が少ない上、海軍力でイギリスに対抗し、
陸軍力でドイツに対抗しなければならない境遇で、
良く持っていると関心する。

「シャネルはナチスのスパイだった」、米発売の新著
ttp://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2820298/7644947

ナポレオンの強さに近衛軍団の存在が上げられるが
共和制化でもエリート師団を創設できないか

フランス陸軍空挺連隊のハートマン軍曹
http://www.youtube.com/watch?v=sbuswblpYWo

ロシアを除けばフランスはドイツに次ぐに二番目の人口なんだがな

>>18
無茶すぎる
＞アベビユ死守
無茶
工場を疎開させ戦車増産
リールどうすんの？

ドゴール云々はペタンさんががんばればどうにかなるかもしれないけど
実際はむちゃが多すぎ

二次大戦では一次のころのような派手さはなかったけど
フランスらしく情熱的な逸話が多い

しかしドイツ軍の方も実際は相当無茶してた。チェコ製戦車で補ってたくらい。

戦車工場なんてソ連がやったようにいざとなったら組み立てラインごと北アフリカに疎開させることも考えられる。

やっぱりソミュアが一番強そう。とりあえずソミュアだけあれば何とかなりそう。
http://www.youtube.com/watch?v=C4nF88bXA0E

>>80
おれのシャールたんを無視するな

仏軍なんか負けてるイメージしかない

セダン突破後のなんだかわからずとにかく負けてる感がたまらん
戦争は準備が全てって感じだな

ルクレールの最近の評判はどうなの？

>>84
戦車？
それとも本人？

１９４４年８月のフランス第２戦車師団のパリへの前進は猛烈だった。
米軍に虚偽報告を続けて予備のガソリン・弾薬を貯めこんで、米軍の前を横切って、
米軍の前進を妨害しながら一気にパリへ突入、制圧した。

パリに到着したドローヌ将軍の仏第２機甲師団の８割はスペイン人だった

確かに亡命スペイン人は多かったが、師団長はルクレール少将だろう？

>>85
戦車の方。

レバノンではヒズボラとイスラエル軍の両方をかなりびびらせたらしい。

極東フランス軍は秋月達郎の「帝国の決断」のせいかどうも印象が悪い気がする

Baltic2011演習でミラージュ2000とリトアニアのL-39が空中衝突
両方のパイロットは無事

-5だったら泣くな

リュビ級とかゴミだろｗ

原子力艦は原子炉の遮蔽にスペースを取られるのに、
あんなちっこい艦に無理やり詰め込むなんて。

戦略ゲーでのフランス将校の端折られかたは異常

hoi2はひどかったな
少将はともかく大将もだいぶ端折ってた

21世紀に入ってからもフランス軍はアフリカで大いに活動中ですか？

フランスが目指す国防方針が分からん。

フランスは、EU統合軍のトップの地位を狙う為に、
EU最強の軍事力を目指しているのだろうか？

EUで核保有国はイギリスとフランスのみで、
ドイツの陸軍力以外、フランスに対抗できる有力な軍事力は無い。

世界各地の海外領と権益を維持して暴れる為だよ

100

ドゴールのころからフランスの国防戦略は今も昔も脱アメリカだろう。
要するにＥＵ軍を強化することによって、ＮＡＴＯ、つまりアメリカの影響を骨抜きにすること。
そしてアメリカの国益のために欧州、フランスが利用されることを回避すること。

トーチ作戦でアメリカがジローを担ぎ上げてドゴールを排除しようとしたこと、
アイゼンハワーがパリ解放を後回しにしようとしたこと、スエズ事変でアメリカが英仏を裏切ってエジプトを支持したこと、
それらのことをフランスは忘れていない。ソ連崩壊でいまさらアメリカに頼る必要ないというのがフランスの本音。

その割りにリビアでの情けない様はなんなの？

>>101
ドゴール主義は安全保障が目的の独自外交だからアメリカだって利用するだろ

マジノ線→デビルガンダム
ドゴール→ドモン
ペタン　→マスターアジア

ペタン「…美しいな…」
ドゴール「…はい!!とても美しゅうございます!!」
ペタン「ならば…!!」

「首都!!パリは!!」

ドゴール「王者の風よ!!!」
ペタン「全新!!!」
ドゴール「系裂!!!」

「天破侠乱!!見よ!!パリは赤く燃えているぅぅぅ!!」

>>104
マジノ線以外の配役は合ってる

イギリスは、アメリカとEUとの間でのバランス外交に徹した方がいいな。

財政危機と製造業空洞化と金融業の衰退でフランスやドイツに対抗できる力は無さそうだし。

アメリカは、ドイツや日本がドゴール主義を取る事を恐れている。
特に日本がドゴール主義を取るとアメリカにとって脅威になるからね。

>>107
んなことはない
安全保障第一主義のドゴール主義なら、まず日本の場合は中国か北朝鮮に目が行く
アメリカと利害が一致するから距離をとりこそすれ、あえてアメリカが脅威と思うほど離れたりしない
てかドゴール主義は反米とは限らない

潜在的に、アメリカ海軍に対抗可能な海軍力を整備できるのは日本だけだから。

陸軍と空軍と核戦力なら日本のほかにも何カ国かあるけど。

>>109
あんな化け物海軍の相手できる海軍作ったら国が傾きますがな。

潜水艦沈めとけば水上艦とかただの的、いくら米艦隊であってもね
艦隊艦戦だとか、米海軍並みの投射力とかは無理だけどｗ

ごめん、ちょっと何言ってるかわからない

>>110
アメリカ海軍と全く同じ海軍力を整備する必要は無い。

アメリカ海軍は太平洋と大西洋に分かれているから、
各個撃破できればおｋ。

だから、年間6兆円の予算を捻出できれば十分に対抗可能になる。

>>113
ごめん、あんま考えないで投稿してたわ

＞アメリカ海軍は太平洋と大西洋に分かれているから、
＞各個撃破できればおｋ。
つワスプ
つヨークタウン
つホーネット

ドゴール主義は反米とは限らないが親米とも限らないのがミソ。

リビアでも米軍の協力は拒否しなかったが、かといって米軍の指揮下にも入らなかった。
１９４４年８月のパリのときと変わってない。

>>110
日本海軍は、一時期、太平洋で作戦可能な米空母の数を0にしたから大丈夫。

ソ連や中国には出来ない芸当。

>>117
昔じゃなくて今の話題なんだが
あとソと中はそもそも陸軍国なんだら比べるのがおかしい

ああ夏厨や、夏厨や。

まあ、けど日本が独自路線であんまり海自拡大するのもこまるだろうな、アメさんとしては。

中国海軍やソ連海軍よりも、日本海軍の方がアメリカとしては恐ろしい相手だからな。
それに更に日本空軍や日本陸軍、日本海兵隊も加われば、グアムは緒戦で陥落する。

だから陸軍国と比べて何になるの。日本自慢したいならよそにその手のスレあったろ

話題戻すか
ttp://www.youtube.com/watch?v=On6M8IC1K-Q&feature=player_embedded#!
フランス戦車はなかなか面白い使い方をされてるようで。

自由フランス軍がパリを開放したとかウリナラ史観ですよね、

フランスや中国は米帝を排除して独自路線を選んでいるから偉い。

一方日本は、GHQの苛烈な占領統治で愛国者や知識層を粛清されて情けなさ過ぎる。

＞愛国者や知識層を粛清されて
ちょっと待てぇい

>>125
自民党、公明党、社会党がどれだけ日本に売国的な事をしてきたか知ってる？

愛国議員が戦後も粛清されたり失脚させられ続けた事も。

>一方日本は、中韓ロビーの苛烈な浸透統治で愛国者や知識層を粛清されて情けなさ過ぎる。

>>122
AMX-13たん…
>>126
その内容はともかくとしてスレ違
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315123942/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295682703/l50
こっち池

>>127
米帝ロビーやユダヤロビーの方が酷いよ

ひょっとしてネタで（ｒｙ

ネタじゃなくて本当に

Ｆ−２とラファールを比べればフランスの完全独自路線は一目瞭然だろ。

どっちも1から自力で設計されたものならそう言えるだろうがねぇ

ラファールは外国からの支援でもあったの？

外人部隊スレってどこかに移転したんですか？

仏大統領の支持率上昇＝リビア戦「勝利」に評価−世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011090700103

「勝利」…？

勝利か？

113 ：Trader＠Live!：2011/09/12(月) 20:49:55.65 ID:GNqEi1+/

一部通信社が報じたところによると、フランスのマルクールにある原子力発電所で爆発が発生したという。


118 ：山師さん＠トレード中：2011/09/12(月) 20:59:03.60 ID:0DX8kY/Q0
1人死亡、3人怪我

There is a risk of a radioactive leak after a blast at the southern French nuclear plant of Marcoule, media reports say.

One person was killed and three were injured in the explosion, following a fire in a storage site for radioactive waste, Le Figaro newspaper said
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14883521?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、中国　　　.i ﾟ　+それはうちの専売特許あるよ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_, フランスヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、日本　　　.i ﾟ　+
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￣￣￣（_, フランスヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

処理施設で漏れてないから全然違う

>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変〜平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。

ここはフランスのスレですが？
サヨクも国士様も同様にお呼びでない。

草薙の剣が紛失する以前は、日本は世界最強の軍事大国だった。

>>141
お前頭悪いなｗ

神と言うものを、全知全能のスーパーマンか何かと勘違いしているね

天皇制度は敗戦や変態的偶像崇拝の象徴なのだから、
ある時点からは政府から離れる必要がある。
その前近代性は宗教の領域であり、近代国家の代物ではないのが近代人の常識。

スレ違いだ、どっちも政治板かニュー速にいけ

ここはフランス軍スレです
繰り返す
ここはフランス軍スレです

昭和天皇の戦争責任については
ロシア映画「太陽」の監督の視点がおもしろい
案外日本では右左とも抜け落ちている視点のように感じられる
皇室存続については英米がドイツ軍を温存した時点で
反共と戦後統治を優先させる方針ができたのだろう
そこに敗戦国の天皇の意志が存在できるわけもない

駐日大使や駐日経験のある有力者が皇室温存を訴えたのも大きい
彼等がそう動いたのは戦前の皇室との交流にもある
開戦後に追放が決定され、軟禁状態だった英米大使らに
秩父宮妃が極秘に食料を差し入れたりしてる
昭和天皇は皇太子として初めて訪英していたし
（ただし英王室は開戦後、一切の助命嘆願を行わないと宣言している）
秩父宮は英留学、秩父宮妃は米留学経験があった
地道な人間関係が密やかに影響したこともあっただろう
政治的な利害も最後は人間関係だったりすることが多い

昭和天皇は皇太子であった今の天皇を疎開させたものの
自分が皇居から避難することは拒み、皇后も避難しなかった
もし避難していたら、天皇制は占領統治後に自壊していたかもしれない
敗戦後の日本や国民が天皇制を必要としていた面もあるのではなかろうか
天皇制廃止が多数派ならとっくに天皇制はなくなっている
それが民主主義国家ということ
アメリカはむしろ、日本人自らで天皇制を廃止させたかったのではないだろうか
「野蛮で教養のない土着宗教を崇める東洋の黄色い猿達が
我々の正しい教えによって悔い改め因習の頚木を脱するまでに成長した」
ってね

変なのが居付いちゃったな・・・

ここでやれ

昭和天皇に戦争責任はあったよな？Part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299936186/l50

前にも聞いたんですが回答がなかったのでもう一度
フランス外人部隊スレが無いのは普通に落ちて
需要がないので誰も建ててないってことでいいんですかね

>>151
それでいい。立てたら立てたで色んな自称専門家が沸いてきて機能しなくなるし

仏大統領：９４年の武器売却で巨額リベート疑惑
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110925k0000m030070000c.html

http://www.youtube.com/watch?v=NsYFFsoFgHI&feature=feedwll&list=WL

今月のコンマガにGCPの記事がチョコっ載ってるね

>>153
仏大統領側近が武器売却でリベート受領か　過去のテロとの関連疑惑も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111001/erp11100118010005-n1.htm

すでに

フランス軍
イタリア軍
ドイツ軍

がすでに総量規模がたいしたもんじゃないんだな。装甲車が余ってる

どれもだいたい実師団6〜9個くらい。
MBT等正面戦力は合計40大隊(24大隊編成)半分自走砲各種　半分戦車各種
空挺、ヘリコプターは結構あるかな。

とても概要戦争する規模じゃないんだよね。リビアでもとても参戦できない。

多少質の差があってもアラブ各国が数で対処できるレベル

こんなスレにまで小文字が

France Loses Domestic Bomb Maker - Defense News
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=7908465&c=FEA&s=BUS

カエル食いでサレンダーモンキー

仏と情報保護協定締結＝首相会談で方針確認へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102000925

ソマリアの武装勢力、仏人女性の遺体と引き替えに身代金を要求
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2836400/7968187

第二次世界大戦前のフランスの政治家のレベルは酷かったにも関わらず、
第二次世界大戦後には政治家のレベルが大戦前の無能さが嘘のように向上していたのは何故でしょうか？

>>162
色々と堪忍袋の緒が切れたのか、ソマリアへの攻撃を実施しているようだの。
報道を総合すると、空爆と、艦砲射撃を行っているっぽい。

仏海軍がソマリア爆撃か　ケニア軍報道官
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/111024/mds11102421030007-n1.htm

>>163
数年で無能な奴が一掃されたからだろ（ｗ

一方日本は、数年で無能な奴や売国奴に政界、財界、教育界、報道関係を掌握されちゃったからね。

米帝と在日チョンは絶対に許さない。
それと、日奸の売国奴や国賊どもは死ね。

戦後のフランスの政治家は死ぬまで戦うドゴール派か、ソ連の許可でれば死ぬまで戦う左翼か、
左右中道いずれにしても死線を潜った猛者奴ばかり。

逆に言えば30年代にフランスが上手く立ち回ってたら、第二次大戦は起こってないかもな

ドゴールとペタンが仲いいままならな…

>>163
別にフランスのWW2後の政治家が良いとは思わんがｗ
有能とは程遠いと思うぞｗ

てかミッテランはじめ、戦後フランスの政治家・官僚の多くはヴィシー政府
時代に経験を積んだ人物が多いらしいね。
その意味でもヴィシーフランスの貢献は大きいと思う

小僧共、俺を語れ

>>170
自由フランス系は実務出来ない人が多かったみたいね

ロベール・シューマンはレジスタンスやってたがメチャクチャ有能

自由フランス空軍のピエール・マンデス＝フランスも有能な政治家

ヴィシー政府に関わったというと
すべからく政界から追放されて女は丸刈りというイメージだったけど、
トップに上り詰めたのもいるということはペタンは生け贄だったのか

フランソワ・ミッテランは1943年12月までヴィシー政府で働いてたけどその後、ロンドンに脱出して、
ドゴールの部下になってる。

ドゴールはペタンにも国外脱出を呼びかけ、もしペタンが脱出したらペタンを首相にすることも考えていた。
しかしペタンは残されたフランス国民のことを考え脱出しなかった。ドゴールもそれを考慮して銃殺にせず島流しにした。
ラヴァルは速攻で銃殺した。

レオン・ブルムとかダラディエとかも好き
人間としては良い人物だったが第二次大戦を目前にするには役者不足だったな
そこがいいんだけど

軍歴がある政治家は有能だよね。
反対に、菅みたいな学生運動出身者は無能でゴミだけど。

ド・ゴールは糞

自分に都合が悪いと言う理由で、ビシー政権の関係者を死刑にした

>女は丸刈り

それコラボだろ
カギ十字カット

田中角栄は騎兵上等兵だったな。

来週公開される、フランス特殊部隊vsテロリストの飛行機もの映画のスレはどこかにある？

これも面白そう

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19257757&cfilm=181881.html

題名教えてください

M-64って防寒着になる？

>>184
「フランス特殊部隊 GIGN（ｼﾞｪｲｼﾞｪﾝ）」

>>183は日本未公開（フランス11月2日公開？）
タイトルは「Forces spéciales」の冒頭4分ぐらい

特殊部隊とテロリストとハイジャックって設定はだいたいハズレがなくて面白いな。
エアフォースワンは、せっかくゲイリー・オールドマンがテロリストでいい味出してたのに、ハリソン・フォードの大統領一人で勝つという非現実的なもので残念だったが。

チャールズブロンソンが出てた「サンダーボルト作戦」なんかはかなりの力作だったが。

ＧＩＧＮはＳＡＳくらい有名な部隊だから映画にならない方が不思議。

テロリスト「カルロス・ザ・ジャッカル」、仏で裁判始まる 「2000人殺害」と豪語
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2839576/8044576

フランスの技術者が、イタリアの銀行家やイギリスの料理人と並んで駄目なのはどうして？

>>183は、海兵隊の特殊部隊の話

タリバン？に誘拐された女性を特殊部隊が奪還しに行ったが、
救援のヘリで帰れなくて…ってなフィクション

20年務めた海兵隊の特殊部隊員がアドバイスで映画参加してるらしい

今、日本で公開されてるGIGNの映画の方はそのまま実話ｗｗ

「FELIN」計画の進捗具合が気懸りです…
現況に御詳しい方、御教示を御願い致します！

馬鹿野郎！！

オリンパスの株価の方が気がかりだろうがｗｗ

GIGNはあさって公開じゃないかな。渋谷で。
爆音で有名なシアターNだから楽しめるはずだよ。
エンターテイメント性もありそうだし。

>>195
GIGNの方は、11/12日本公開だった<m(__)m>
俺は地方だから見に行けない

>>195
DVDとかでないかなぁ…

そういえば昔、ＤＶＤで見た「ダークシークレット」って言うフランス映画の中で、
女のヘリコプターパイロットが、海兵コマンドウの訓練受ける場面があった。
「ダークシークレット」は空母フォッシュにシュペルエタンダール、
「ダークシークレット２」には空母シャルルドゴールにラファールＭが登場していた。

空母の中でも毎日バゲット焼いて食べてた。

味方を救出して脱出用のヘリや飛行機が来ないまたは引き返す
ってゆうストーリーはワイルドギース以降延々と繰り返されている

ワイルドギースは傑作の一つだな
脱出の際に取り残されるやつが俺を撃ってっていうシーンは未だに泣けるわ

http://www.youtube.com/watch?v=g7sVtOZGCT0&feature=related

フランスっていつも対独対独言ってるけど
スペインとは敵対する気無いの？

ランボーみたいに一人のスーパーヒーローが活躍するわけではなく
チームとして救出するからリアリティもあった
ロジャームーアが脇役でいい仕事しているのも印象的な作品
ラストは俺も泣いた

仮想敵になるほどスペインに元気がない

あちらは明確に山脈で境界線できてしまってるからな

スペインの王家がブルボン家だからとか

というか、今日は第一次世界大戦の休戦記念日、フランス共和国が帝政ドイツに完全勝利した日だな。
フランス万歳！！　

馬鹿野郎っ！！

今日はポッキーの日だろうが〜〜っｗｗ

グリコ万歳！！

フランスの経済規模では、軍事的自立独立を確保するのは困難だね。
これは、イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン、オランダ、ポーランド、スウェーデン、スイスなど、
他のヨーロッパ諸国も同じ。

ラファールかっこいいよね

フランスは自国の規模に合わないぐらい内製してるよね

ドイツとフランスが統一されれば、
今のフランスの軍事的自立方針も達成できるだろうがな。

経済規模が小さ過ぎる。

ヨーロッパで協力してなにかつくろうっていう時、フランスは必ず撤退するじゃないですかぁー！

むしろドイツ第4帝国により併合されれば万事解決

>>201
米西戦争の時はスペインに戦艦を輸出したり、WW1後にスペインとフランスは共同でモロッコと戦うほどに仲がいい

ドイツとオーストリアとイギリスが合体し、
フランスとスペインが合体すればおｋ。

じゃあぼくは空イギリス陸ドイツ海フランスで統合された夢を見て寝るね

ルクセンブルグが何故独立を保っていられるのか不思議だ
スイスみたいに別に要所ってわけでもないのに

>>209
どうでもいいけど火を消すのは水じゃないのか
風はむしろ火勢を煽るほうじゃないかとおもたｗ

もう仏独混成旅団つくったり欧州連合軍団つくったりしてる。
空母シャルルドゴールも仏英共用になりそうだし。ティーゲル戦闘ヘリコプターも仏独共通だし。

>>212 それがフランスのプライドなんです。

>>214 スペインは仏本国以外のヨーロッパでミラージュF1を採用した国。
あ、あとはギリシャだけだな。

フランスって政治家がもっとしっかりしてたらナチスドイツなんぞ敵ではなかったはず

第一次大戦の時には空母の名前にもなったクレマンソーがいたからなあ。
まあ第二次大戦の時にも空母の名前になったシャルルドゴールがいた。常任理事国になれたのはそのせい。
普仏戦争のときも司令官次第では勝てたかも。

原潜を英仏共同運用しようっていうてたのは実現するかいなー？

仏独合同軍とかＮＡＴＯ軍なんか演習等々なんかの際、
共通語は何だろう？やはり英語？それとも仏語？

欧州合同軍はやはり英語らしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E5%90%88%E5%90%8C%E8%BB%8D

フランスはフリーメーソンが革命を起こして作った国なのに、
決して他国の奴隷にならないところが凄い。

国賊政治屋と売国マスゴミが支配する日本とは大違い。

>>225
フランス語にならなくて悔しいのーｗ

NATOじゃないもん、OTANだもん

ＥＵじゃなくてＵＥだしね。

UAE戦闘機選定、ラファール決定目前でユーロファイターに対案要求
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2840500/8075921

>>226
同感。
何なんだろうね。日本は…。経済規模考えたらもうちょいちゃんとやれよと。
少子化問題解決したところもすごいとおもう。

フランス人は強かで愛国心が強く、
絶対に他国や異民族の奴隷にはならないからな。

米帝に負けたら、あっさりとシオニズムの奴隷となり、
国内に工作員や売国奴が蔓延る小日本とは大違い。

何度も革命して自治してきた国民性があるからな、なんやかんやお上の言うこと聞いてりゃ暮らせた日本人とは違う
たまの飢饉で一揆が起こってもすぐ弾圧される程度ではな

歴史上民衆が政権を自力で倒したこと一度もない唯一の国でしたっけ＞日本

日本のマスゴミなんてFacebookやtwitterや韓国アイドルが
誰も全く興味が無かったのに連日連夜日本で大人気とか
子供も夢中とか洗脳報道繰り返したからな。

日本のマスゴミはアメリカの出先機関。

何処の国のマスコミも似たり寄ったり…
先進国ほど、その手法は洗練はされているけど根本は変わらない

正直、韓国アイドルが好きってやつが周りに誰もいないんだがほんとに不思議だよな

フランスのマスコミとかよくわからんが、
宮崎アニメを上映する映画館の数は、配給ディズニーのアメリカよりフランスの方がずっと多いらしい。

誰かGIGN見た？

また負けたかな？

UAE Says France's Rafale Deal 'Unworkable'
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=8271432&&s=TOP&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

てす

フランス軍が強いとは思えんが、大国に媚ずにがんばる姿勢には憧れるわ。

フランスは大国です。
フランスは大国です。

大事なことなので二度(ry

でも財政状況が悪化しまくりで屋台骨が軋んでるぞ

フランスは強襲揚陸艦輸出するくらいロシアと仲いいから長期的には問題ない。
リビアの石油もおさえた。ドイツの原発はフランス抜きでは動かない。まあ日本もだけど。
イタリアの電気もそう。空母シャルルドゴールもラファールＭもリビアで圧倒的存在価値を証明できた。

ユーロ危機でタイフーン、Ｆ−３５の注文は減るか取り消しになるかもしれないが、
ラファールは減らないだろう。

ラファールの生産を急がないほど、ミラージュ2000てやばかったけ

>>244
仏軍以外には、いまだに売れちゃいないから、減りようがないような＜ラファール

GIGN見た奴情報よろ

ラファールの商戦は各所で足下見られまくりで……

ルクレルクってすごいの？

戦車のことなのかオートクロク伯のことなのか

スーパーでもゼネラル・レクラークという洋梨が売ってる。
棚に並んだゼネラル・レクラークを見るたびに第２戦車師団のパリ解放を連想する。

ラファールって艦載機じゃないか
世紀空母を運用しいて無い国は魅力無いだろ

それいったらレガホだってスパホだってそうだがオーストラリア、スイス、カナダ、フィンランドで使ってる。

これ以上、ラファールの輸出計画が失敗すると、売れる見込みなしとして製造中止の危機ですと。

Dassault’s Rafale Fighter Jet Dealt Blow by French Minister
http://www.bloomberg.com/news/2011-12-07/dassault-s-rafale-fighter-jet-dealt-blow-by-french-minister.html

そもそもラファールC/Dは艦載機じゃないし

艦載型はラファールＭだけでＢ/Ｃはちがう

フランス、ブラジルに対してラファールの完全な技術移転＆ライセンス生産を提案
ttp://www.defesanet.com.br/fx2/noticia/3897/Novo-cenario-abre-brecha-para-Brasil-rediscutir-propostas

仏下院がアルメニア人虐殺否定禁止法案を可決、トルコは猛反発
ttp://www.cnn.co.jp/world/30005029.html

今にも動き出しそう、仏外国人部隊の恒例ジオラマ・コンテスト
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2847533/8228539

ほしゅ

イラン制裁で温度差＝日仏外相、初の戦略対話
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012011300721

上昇

ジオラマコンテスト楽しそうだな〜

フランス軍に戦車戦のイメージが無いのはなぜなのか

アニューでは大戦車戦を繰り広げている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

もっと詳しい記録読むと、フランス軍の損害は故障による放棄や急降下爆撃の損害が多くて、
ドイツ軍の損害はソミュアの47mm砲で木っ端微塵にされた�T、�U号戦車が多い。
オチキス軽戦車は重装甲で丸っこいため37mm砲では貫通が難しかった。
�V号戦車Ｅ型はまだ37mm砲でソミュアの47mm砲に完全にアウトレンジされた。
�W号戦車Ｃ型の75mm砲は射程の短い24口径の榴弾砲で、30mmの装甲はオチキス軽戦車より薄かった。

�T、�U号戦車はオチキスの37mm砲でも容易に貫通できた。
歩兵師団の戦車は支援のためバラバラに配置されたが、騎兵軍団の戦車はまとまって配置され、
ドイツ戦車を撃ちまくった。

アフガン軍兵士の発砲で仏兵4人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2852174/8335159

フランスは陸軍が弱いからな。ナチスは簡単にフランスを負かした。
原発推進しても、天然ガスもロシアから輸入している有り様だし。
ロシア以外のノルウェーやオランダ、アルジェリアから輸入しても間に合わないのかよ(笑)ヨーロッパは原発を推進しようが脱原発に走ろうが、天然ガスでロシアに支配される。

アルメニア人虐殺否定禁止法案、仏両院を通過　トルコ反発
ttp://www.cnn.co.jp/world/30005378.html

仏軍のアフガン早期撤退、カルザイ大統領訪仏後に結論＝外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE81K0C920120124

生まれる前に「ノルマンディー上陸を目撃」？仏大統領選候補が失言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2853458/8358302

>>270
ｗ

スイス次期戦闘機選定、仏ダッソーが巻き返しの新提案
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2854295/8387726

>>254
これで、しばらくは安泰かしら？
インド空軍のMMRCA、ラファールが勝ったそうだ。

Rafale wins IAF's $ 10.4 billion deal to supply 126 jets
ttp://ibnlive.in.com/news/rafale-wins--104-bn-iaf-deal-to-supply-126-jets/225921-3.html

これでダッソー勢いづいて反撃に出るかな？

インド、仏戦闘機を大量購入へ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2854766/8396722

インドが戦闘機購入で仏ダッソーと独占交渉、総額150億ドル
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE81K1JI20120131

>>267
ナポリオーネ・ヴォナパルテさん「大陸軍はァー！世界最強ォォォー！！！」

何故フランスは陸軍が弱いのか？
もしかして島国の日本やイギリスよりも弱いの？ｗ

>>277
え？

フランスは百年前から人口対策に大金を投じてた
白人の出生率も微増してて人口回復する見込みがでできたから
人口崩壊しつつあるドイツを確実に追い抜くな。
フランスでは結婚して子供を作ることで社会的に優遇されるのが大きい。
逆に移民の出生率は低下してて移民系も白人系も出生率が同じくらいになると言われてる

ダッソー戦闘機のインドへの売却交渉、6─9カ月以内の成立に期待＝仏政府
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE81K1TM20120202

フランスというかラテン・ケルト系はゲリラ戦が強いような気がする。

WW2正規軍の不甲斐無さを蓋してレジスタンス神話あげの結果だな

老親衛隊いいよね

>>282
士官や兵士までは強い。
将校は一部を除きダメ。
ジェドバラやSASが指揮し武器を与えたマキは強い。
確かパットンの露払いやガイドもジェドバラやSASが指揮したマキがやった。

>281
どんな戦いでも圧倒的に弱いイタリア軍というのがあってねぇ・・・
将校から兵士まで例外なく無能だから仕方ないが

ヘタリア人＝泥棒

外務省　海外安全ホームページ
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/manual/itary.html

防犯の手引き
イタリア生活を安全に過ごすために

イタリアは、日本に比べ、必ずしも治安の良い国とは言えません。
　ローマ、ミラノ、ヴェネチア、フィレンツェ、ナポリなどの観光地を中心にスリや置き引き、
ひったくりなどの犯罪に遭う日本人が後を絶ちません。

ヘタリア人劇弱ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

枢軸国のエース

ドイツ　　　　　300〜　　　2人
　　　　　 　　　200〜　　13人
　　　　　 　　　100〜 　 88人

フィンランド　　50〜　　　3人
　　　　　　　　　30〜　　　7人

ルーマニア　　50〜　　　2人

ハンガリー　　30〜　　　1人
　　　　　　　　　20〜　　 3人

スロヴァキア　30〜　　　1人
　　　　　　　　　20〜　　　1人

ヘタリア（笑）　20〜　　　4人

ヘタリア人は生まれながらの臆病者

896 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 18:59:26.76 ID:???
ザッケローニ「私は半分日本人だと思っている。日本に恋している」

→地震が発生したらさっさとイタリアに逃亡

897 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 21:04:28.01 ID:???
チャリティーマッチは普通に指揮とるけど>ザック
震災発生時は休暇中で帰国してたし

898 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/03/20(日) 21:34:27.60 ID:???
＞震災発生時は休暇中で帰国してたし

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/03/13/kiji/K20110313000415410.html
日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（５７）が１２日、イタリア人スタッフ４人とともに
イタリアに緊急帰国した。

地震の翌日、あわてて逃げ出したのは周知の事実だし、何で白々しい嘘をつくのかね。

５０すぎて真っ先にマンマに電話するあたりがヘタリア船長なのかなあとｗ

イタリアはフランスと共闘すべきだった
野蛮なゲルマンと組んだお陰がこの有り様

　　　　
　　　恵　方　巻　を　食　べ　よ　う　（迫　真）

　 　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　　
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
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　　　｀!l､;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-､,;;;;;;;;;;;;;;;;;./　　　　　`、　　υ　　::　　　　〜　　:::::|
　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
　　　　　i'ﾞ￣ﾞ''- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.!　　　　　　　　　`i、__;;;;;;:::／＼ 　:::::::／
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /

出生率が２だと人口維持がやっとだよ。移民が入ってきているだけ。

国債格下げ（ドイツは免れた）
資源は無し（ドイツは石炭や天然ガスを有する）
産業は農業と観光だけ
陸軍が弱い（ナチスに完敗）
ＧＤＰ５位（ドイツ４位）

フランスは常任理事国から外れるべき。

フランスなんて、軍も経済も日本より弱いだろ。日本に勝てるのは農業だけ。

ローマやパリは世界中の人たちが憧れてやってくるが
ベルリンやミュンヘンにそんな魅力はない
しょせん古代ローマ化外の民ゲルマン土人が逆立ちしても文化ではかないっこない
何の魅力もないから軍事力で脅したりアーリア人種だの訳のわからないことを
喚き出しておまけにニーチェは梅毒になって発狂しましたとさ　《おわり》

>>295
核戦力、敵策源地攻撃能力、軍の自立性は日本より上だが

アメリカと同盟を組まないと国防軍が機能しない日本よりマシ

フランスの産業といえば原発とTGVだろ
アリアンロケットもエアバスもフランスが中心、ラファールを単独開発し原子力空母や大型の揚陸艦を建造することも出来る

つーかドイツ陸軍なんて軍縮しすぎで今じゃポーランドに勝てるかどうか・・・

ラファールはインドに売れたことで弾みがつくだろう
ブラジルやUAEにも売れるかもしれない。クウェートとカタールもUAEが買うならラファールといっている
政治力で覆されたとはいえ一度はシンガポール、韓国、モロッコで採用されかけた

タイフーンは賄賂でしか売れていない（サウジ、オーストリア）
最終候補に残ることも少ない



まぁ全体的に欧州は債務やら低成長やら少子高齢化やらでこれからブラジルだのインドネシアだのトルコだのに経済規模でぽんぽん抜かれる衰退地域なのだから、英仏独で張り合っても仕方ないのだが

日本のせいで、ア×バが酷い企業だってのは天下に晒された。

アメリカ以上に格差が開いた形で中国やらインドやらブラジルはいつか頭打ちになるから、そうなれば欧州の勝ち。
中国なんて水もないし。
多分、資源的なことを考えたらロシアが強権になるだろうが。
だいたい、あんな中国やらブラジルなんか欧米や日本のグローバル企業に利用されているだけ。

ＥＵはＣＯ２による地球温暖化説がインチキだということがバレたからな。
氷河が崩れるのをテレビでやっていたが、実際は後ろの氷が前面の氷を押し出したに過ぎないらしい。
排出権取引も、どうやってＣＯ２の売り買いなんかやるのか。
何で、あんなバレバレな嘘をつくのか。

暇ならフランス外人部隊の動画でも見よう

昔のN○K番組
日本人隊員へのインタビューが主
http://www.youtube.com/watch?v=gCB94REqMgk

サラエボのシーンで長尾伍長と言う人物が映るが、彼は
http://www.amazon.jp/dp/4863201613
この本の元日本人隊員達による座談会の項で「椎名」の名で語っている
「戦車の砲塔にビール瓶を詰めていた」「（訓練の一環で）サルを食ってエイズで死んだ隊員がいた」
「マシエトで上官を切り刻んだ奴が営倉入り30日で済んだ」
等、とてもインパクトの強い話があるので読んでいて面白いので買って損は無いと思う


フランス本国の番組
新隊員の数ヶ月を追ったドキュメンタリー
http://www.youtube.com/watch?v=uy0QsV1CWhE

1人だけ日本人が登場し、訓練の合間数度に渡ってインタビューを受けている
part3冒頭では隠し持っていたチョコがバレて所持していた韓国人以外腕立て伏せ
フランス人が「ケスクセ？（これは何だ？）」と言って殴り掛かるシーンも見受けられる
カメラの前でこれならば実態は相当だろう

フランスは、アメリカ、イギリス、ドイツ、ロシアと渡り合ってきて鍛えられているから、
日本とは政治家の平均レベルが天と地ほどの差がある。

日本の政治家は無能過ぎる。

徴兵制度施行国
ドイツ
デンマーク
ギリシャ
オーストリア
フィンランド
エストニア
ラトビア
キプロス
スイス
トルコ
ロシア

志願制施行国
フランス（徴兵登録有り）
イタリア
オランダ
ベルギー
ルクセンブルク
イギリス
アイルランド
スペイン
ポルトガル
スウェーデン
リトアニア
マルタ
チェコ
ポーランド
ハンガリー
スロバキア
スロベニア
ルーマニア
ブルガリア
クロアチア
マケドニア

>>304
確かに渡り合ってきてるがそんなに実利を得て無いぞ

＞＞294

その条件って日本と実はにてるよな。
日本は工業あるけど、条件にてる。あと水があるかな。

フランスが何で常任理事国なんだよ。
というか、ユーロでまとまっても影響力は低下しまくりな欧州は終わり。
フランスもドイツもロシアには陸軍では勝てないだろ。

原油、天然ガス、石炭、ダイヤモンド、水、森林、水産資源、ロシアこそ最強国家だな。
少子化で人口が減ってもそれは悲観することではないし、むしろ、インドやアフリカのが問題かも。

国債は格下げしユーロもドイツに乗っ取られそうな勢いで
猿コジもメルケルに押されっぱなし
しかしシリア決議案では自由が脅かされてる国を毅然と非難。
この辺が拒否権を発動し､資源や軍事で成り上がった恫喝ヤクザ国家とは
明確に一線を画し、フランスこそ常任理事国に相応しいことを世界に示したのではないか

ロシアへの天然ガス依存度

フランス ２４
ドイツ ４２
イタリア ２８
オランダ ０
ベルギー ４
ルクセンブルク ０
イギリス １６
デンマーク ０
ギリシャ ７５
オーストリア ６７
フィンランド １００
エストニア １００
ラトビア １００
リトアニア １００
チェコ ８０
ポーランド ５０
ハンガリー ６４
スロバキア １００
スロベニア ５１
ルーマニア ３４
ブルガリア １００
トルコ ６７

白人の考えることはろくなことがない

国際競争
国際分業
派遣労働
車社会
議会制民主主義
大規模営農
金融立国
ＥＵ
ユーロ
裁判員制度
肉食文化
郊外型モール
原発
ＴＰＰ
年次改革要望書
自助努力
遺伝子組み換え食品
植民地主義
奴隷制度
排出権取引
大量生産大量消費
ＧＤＰ
ジェネリック医薬品
ポストハーベスト
ノーベル賞

シリア非難決議は廃案、露中が拒否権…安保理
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081229-507405/news/20120205-OYT1T00102.htm
>米国は露中の拒否権行使で「吐き気を催す」（ライス国連大使）と異例の表現で非難し、「アサド（大統領）の残虐行為を食い止める最後の機会が否定された」（同）と述べた。フランスも「安保理の行動を組織的に妨害している」（アロー大使）と露中を非難した。

>>309
シベリアには土人国家ばかりで、ある程度文明化された国がキエフ一ヶ国のみだったから、
ほとんどロシア人無双で日本や満洲にまで進出して着やがった。

そもそも、モンゴル猿の糞どもがスラブ猿に、「侵略」や「領土拡張」を教えさえしなければ、
こんな事にはならなかったのに。

ＥＵ、対中武器禁輸を当面継続　駐日仏大使が見通し
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020801001678.html

キエフがシベリアって・・・名古屋が関西みたいなおおざっぱさだな

黄色のアジア人が一番優秀だからな
白豚はデブだし陽に当たるとイタイイタイ騒ぎだして身体じゅう真っ赤
お前は吸血鬼か！と思うほど目も皮膚も軟弱ｗｗｗ
クロンボは身体能力は凄いがアフリカの現状を見て分かる通り
理性も知性もない糞土人
やはりアジア人が最も優秀なんだよ
白と黒の極端な肌の色した馬鹿どもは超劣等人種

白豚がテント暮らしに、物乞いしているのを見ると、ざまあｗｗｗｗｗと思ってしまう。
失業率も、カウントされてない白豚がいるから、実際は、かなり高いだろう。
ギリシャはこの期に及んで、ストライキって本当かよ。

>>317
匈奴、チョン、支那畜、東南アジア猿を見ると黄色人種が優秀とはとても思えないんだが

戦前の大アジア主義とか白人から解放して八紘一宇だの叫んでた奴とソックリ

ストライキのギリシャ問題にしても、本土出身の左翼が寄り集まっている沖縄にしても、どこぞの左翼政党のセシウム瓦礫バラマキにしても、左翼はクズだと思う。

各国のF-Xスレより

382 名前:名無し三等兵 [sage] :2012/02/18(土) 16:28:48.41 ID:???
スイスF-XでのGripen, Rafale, Typhoonの性能比較
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
・性能ではRafaleが一番
・空対空性能でも、サブタスク単位だと、速度、上昇力が勝るTyphoonが優れているが、
電子戦、センサー性能、通信、即応性がRafaleのほうが上なので、結局総合では逆転されてる
結局、2chでもさんざん言われているとおり、Typhoonは空対空番長じゃなくて、加速、上昇力番長に過ぎない
・Gripenの偵察、空対地能力はTyphoonより上

そういう点が魔改造厨には人気なんかねタイフーン。

【国際】フランス軍が「ガンダム」開発？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330312767/

ああ、１９４０年５月にルンテシュタットがクライストの言うとおりグデーリアンを解任させてたらなあ。
「グデーリアン、クライストの命令に従わないオマエを解任する！」

→セダンのまわりで一時停止する第１９機甲軍団。歩兵師団の突撃を戦車旅団が支援する準備。
→南からフラビニ軍団。フランス第１戦車師団到着。北からフランス第２戦車師団到着。
→ロンメルの第７戦車師団、フランス第１戦車師団と激突。37mm砲弾を弾くＢ１ｂｉｓに苦戦するがなんとか撃退。
→西からドゴールの第４戦車師団到着。第１９機甲軍団が戦車大隊に支援された歩兵連隊を突撃させるも苦戦。
→ロンメルの第７戦車師団孤立。イギリス第１戦車旅団到着。マチルダに苦戦するも88mm砲で撃退。
→ドゴールが陸軍次官に昇格。軽機械化師団を戦車師団に改編。ウェイガンが対戦車陣地帯の構築を命令。
→ナルビクのドイツ軍降伏。B1bis、ソミュアの集団がクライストが分散させた第１９機甲軍団をベルギーへ押し返す。
→イタリアが英仏との交渉開始。ソ連・日本が停戦交渉の仲介申し入れ。

あとホトもラインハルトもヘプナーも解任しないとな

Morning Colours - June 10/10 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q4MClRgtV1w

このやる気のなさ

フランス：アルメニア人虐殺否定処罰法、憲法会議「違憲」　対トルコ、関係改善へ一歩
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20120229dde007030002000c.html

うぽって!にファマスはでないのか？

仏ユダヤ人学校襲撃の容疑者宅捜索、銃撃戦で警官2人負傷
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82K02N20120321?feedType=RSS&feedName=worldNews

＞警察当局は２１日、同市内にある容疑者宅の捜索を開始。捜索中に容疑者と銃撃戦となり、警官２人が負傷した。

＞警察関係者によると、捜索は同日午前３時（日本時間同１１時）に始まり、まだ続いているという。

＞仏ニュースチャンネルのＢＦＭＴＶは、容疑者はイスラム教組織と関連があり、名前はForsane Alizzaだと報道。ただ、
＞この報道の確認は取れていない。

仏ユダヤ人学校襲撃事件、容疑者はアルカイダと関連＝内相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82K04620120321

仏学校襲撃事件の容疑者が投降へ、武器も一部放棄＝内務相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82K05U20120321

仏ユダヤ人学校襲撃の容疑者1人逮捕、イスラム組織と関連か
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82K03F20120321

仏ユダヤ人学校乱射事件の容疑者と銃撃戦　警官２人負傷
ttp://www.cnn.co.jp/world/30005992.html

仏連続銃撃事件、アルジェリア系の男を包囲
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867011/8680961

サルコジが大統領になれますね。

ルペン娘が大統領になっちゃったりして

有権者としては口での論争に勝つ勝たないはともかく、一票の行動の時にどう動くかという理念は変わらんということだろ。

仏ユダヤ人学校銃乱射事件、容疑者立てこもり　警官隊とにらみ合い続く
ttp://www.cnn.co.jp/world/30005995.html

仏連続銃撃事件、容疑者立てこもり現場で爆発音
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867064/8681115

仏連続銃撃事件、容疑者が銃撃戦の末に死亡
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867186/8683630

フランス銃撃事件の容疑者が銃撃戦で死亡
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_412862?mod=WSJFeatures

仏銃撃事件で犯行声明＝アルカイダ系組織
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012032300017

＞国際テロ組織アルカイダと関係があるとされる組織「カリフの兵士」が２２日、犯行を認める声明を複数のイスラム系
＞サイトに掲載した。この組織は過去にアフガニスタンやカザフスタンで起きた事件についても、犯行声明を出している
＞という。

連続銃撃事件、フランス社会に衝撃 大統領選にも影響
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867190/8685612

仏銃撃事件のメラ容疑者、米搭乗禁止リストに記載＝関係筋
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_413081?mod=WSJFeatures

仏銃撃事件の容疑者、米当局の搭乗禁止リストに掲載
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82M00H20120323

仏大統領選、学校乱射事件後にサルコジ氏追い上げ＝世論調査
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82M00V20120323

焦点：仏大統領選でサルコジ氏が反転攻勢、乱射事件が追い風に
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82M05720120323

フランスの水道会社を外患誘致した水道会社があった気がするんだが

あれ施設の運営と管理を委託するって話だから
別にインフラ売り渡したわけじゃないと思うんだが…

上海市や重慶市の水道もフランスの水道メジャーが運営している

仏トゥールーズ連続銃撃事件、死亡した容疑者の兄を起訴
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867776/8700434

仏当局がストロスカーン前IMF専務理事を正式捜査 売春組織に関与
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_415140?mod=WSJFeatures

犯行の動画、テレビ局に送付＝容疑者以外が投函か−仏連続銃撃事件
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012032701079

＞　ＡＦＰ通信は警察筋の話として、ＵＳＢメモリーは２１日にトゥールーズ市外で投函（とうかん）されたと報じた。
＞メラ容疑者は２１日未明から約３２時間にわたり、警官隊に包囲されてトゥールーズ市内のアパートに籠城して
＞おり、これが事実なら容疑者以外の人物がＵＳＢメモリーを送った可能性が高まる。

１９１６年の全フランス銃剣道選手権大会
http://www.youtube.com/watch?v=SMglDHI_ORs&feature=related

仏乱射事件の地に容疑者を埋葬、アルジェリアは移送拒否
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82T02120120330

イスラム系過激派を一斉摘発、19人逮捕 フランス
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2868797/8719692

これ殆ど日本で報道されてないよな

フランスで自称イスラム過激派名乗って銃乱射してる奴射殺したのってＧＩＧＮか
ＲＡＩＤかな。

【調査/国際】世界で最もがさつな民族は「フランス」、中国は5位、日本は？--英旅行サイト (RecordChina)［12/04/03］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1333427365/

フランスは、イギリスとドイツのどっちが嫌いなの？
スペインとイタリアとその他欧州諸国は格下と見做していて相手にもしていない様子だけど。

イスラム過激派摘発、新たに10人を拘束 仏警察
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2869524/8742369

「ドゴールの核政策と同盟戦略同盟と自立の狭間で」を読んで
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/plc12040118000014-n1.htm

反米感情に乗るフランス大統領選
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/04/post-2508.php

【仏語圏】フランス植民地帝国【海外県】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1327493906/l50

トゥールーズ乱射事件では、

ＲＡＩＤとＧＩＰＮの合同突入班１５人が一階の正面玄関と 窓から潜入。
ビデオカメラを使いながら慎重に室内を捜索。風呂場の中を捜索しようとした瞬間にメラが撃ち始める。
突入指揮官もすぐに応射。監視中の狙撃手も制圧射撃開始。３００発以上を撃ちまくる激しい銃撃戦になる。
メラは銃を持ったまま外に飛び出し、着地後も撃ち続けるが、監視中の狙撃手がすぐに狙撃。
一発は頭、一発は腹に命中。即死した。

しかしGIGNの設立者であるクリスチャン・プルトーは、新聞の取材に対して、
「催涙ガスを使えばよかったのにネ。」
と論評している。

マジノ線の全長と縦長はどのくらいなんですか。wikiにも見当たらないです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%8E%E7%B7%9A

縦深に関しては、英語版Wikipediaによると、おおよそ20km〜25km。

Maginot Line
http://en.wikipedia.org/wiki/Maginot_Line
＞the line was quite deep, varying in depth (i.e., from the border to the rear area) from between 20 to 25 kilometres
＞(12 to 16 miles).


総延長は、ロンヴィ−バーゼル間の750km。

マジノ線
http://www.wdic.org/w/MILI/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%8E%E7%B7%9A
＞総延長約750km

仏大統領選第1回投票、オランド氏勝利 サルコジ氏と決選投票へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2873328/8834929

世界の最もおいしい料理トップ10
http://blog.hotelclub.com/top-10-international-cuisine/
1位　フランス料理
2位　イタリア料理
3位　中華料理
4位　インド料理
5位　タイ料理
6位　メキシコ料理
7位　日本料理
8位　スペイン料理
9位　ギリシャ料理
10位　レバノン料理
世界の料理格付けトップ10
http://www.hillmanwonders.com/top_10_world_cuisines/top_10_world_cuisines.htm
1位　中華料理
2位　フランス料理
3位　イタリア料理
4位　インド料理
5位　日本料理
6位　モロッコ料理
7位　スペイン料理
8位　タイ料理
9位　トルコ料理
10位　インドネシア料理

>>361
凄いのは中華料理であって、支那料理ではないのだｗ

フランスは、社会党と共和連合とではどっちがいいの？

フランス外相、シリアへの武力介入の可能性示唆
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE83P00I20120426

【NewsBrief】仏外相、安保理に対シリア武力介入検討を要請
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_433364?mod=WSJFeatures

サルコジ仏大統領、前回選挙でカダフィ政権から資金援助か
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006417.html

韓国プサンの作戦司令部にフランスの情報収集艦Dupuy-de-Lômeが停泊中
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201204/20120430114529.jpg
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201204/20120430114530_1.jpg

>>365
ドナウ川で遺体発見＝前リビア石油相
ttp://www.excite.co.jp/News/world_g/20120430/Jiji_20120430X750.html

サルコジの口封じかもね

ストロスカーン前ＩＭＦ専務理事、集団レイプ容疑も浮上
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006476.html

政権交代で、フランスの国防政策にも変化はあるかな？

仏大統領選 オランド氏当選
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120507/t10014927761000.html

事前の下馬評に比べるとかなり僅差みたいだったし、フランスもあれこれ悩ましいことが多いのかもしれないが。

>>369
どちらが選ばれても大筋では削減の方向には変わりないような気もするけどね・・・。
新空母建造計画とかどうするんだろう？

伝統的な外交政策を復活か　仏次期大統領、税制は中小優遇
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120508/mcb1205080504018-n1.htm

軍事研究で、リトアニアにNATO空軍として
派遣されたおフランスのMirage2000が出てたな。

Insigniaは、なぜかうる星やつらのラムちゃんだけど

これかな？

http://twitpic.com/6tzsxg

仏オランド新政権:日本重視へ政策転換
ttp://mainichi.jp/select/news/20120511k0000m030118000c.html

IMF前専務理事ストロスカーン氏、元客室係を逆提訴
ttp://jp.wsj.com/World/node_443623?mod=WSJ3items

ん？
【国際】 フランス新首相にエロー氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337134952/

>>375
なんつーか行ったり来たりというか……シラクほどの親日ではないだろうけどさ。

つーかそもそも、日本と中国はどちらか贔屓したらどちらかとは疎遠にならなければならないという関係ではないだろ。

>>378
シラクの個人的趣味であって政策はそうでもなかったよ
プーチン＠ロシアが柔道黒帯だからといって4島返還に結びつかないのと一緒

フランス:オランド政権の軍撤退方針　ＮＡＴＯにも配慮
ttp://mainichi.jp/select/news/20120522k0000m030070000c.html

前IMF専務理事、集団レイプの容疑で捜査
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_446512?mod=WSJFeatures

フランス:オランド大統領、国際社会デビューＧ８で存在感
ttp://mainichi.jp/select/news/20120523k0000m030020000c.html

国の政策に思考の左右や親日反日という考えを持ち込んでる時点でダメだわ。

仏新大統領、アフガンからの仏軍撤退方針を貫徹
今後はミッテラン流の国益外交を踏襲する
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120528/232625/?ST=world

オランド政権は対日重視＝「模範となる関係」を−仏外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012053000071

アフガン駐留仏軍の戦闘部隊の撤収、７月に開始　大統領発表
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006918.html

難航するF-35の代替に、国策としてラファール売り込みとかないかね。

compil Tir famas flg
ttp://www.youtube.com/watch?v=chauN53W1tI

どうなっているんだろ？

フランスの外人部隊ってTVで見たが
入隊時にフランス語でききなくても入隊できるんだな。
ギアナ高地に行く部隊はどこ？

ジャングル戦の訓練しにみんな行くよ。

>>391
みんな、行くのか。
大変そうだな

>>369
武器輸出が加速→そのために中国武器禁輸解除を今まで以上に求める→米と対立

になるんでない？オランドさんの経済・社会政策を見てると軍の装備更新を盛んにするか
武器を原発と共に輸出（ﾕｰﾛ安）しまくるしか仏のカネの稼ぎようが無いようにしか見えない。

自称アルカイダ系民兵が、トゥールーズの銀行で人質事件を起こしたそうだ。

BREAKING NEWS: Up to seven people held hostage by 'Al Qaeda' gunman in French city of Toulouse
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2162022/BREAKING-NEWS-Seven-people-held-hostage-Al-Qaeda-gunman-French-city-Toulouse.html?ito=feeds-newsxml

仏トゥールーズの銀行で立てこもり、自称アルカイダの男逮捕
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85K00720120621

仏立てこもり事件　男を拘束　人質は全員無事
ttp://www.cnn.co.jp/world/30007055.html

フランスの外人部隊に特殊部隊があるってWIKI見てしった。
大丈夫なのか？　フランス人でもない奴に特殊部隊員として
ノウハウとか教えて？　（´･ω･`）

フランス軍の特殊部隊
・第1外人工兵連隊特殊水中作戦部隊 - 1REG DINOPS
・第2外人落下傘連隊　第3中隊 - 潜水、舟艇、上陸戦

上記は任務とか被る？　それともまったく違うもの？（´･ω･`）

空挺連隊の潜水作業班は、連隊主力の空挺作戦のための海岸偵察、河川の偵察が主任務。

工兵連隊の潜水作業隊はもっと大規模な上陸作戦や、渡河作戦のために海岸や河岸の地雷を事前に捜索・偵察して排除する。
架橋のときも潜水作業することがある。

しかし作業兵が足りなければ、お互い融通することもある。

外国人にノウハウ教えることは問題ない。外人兵にとっての祖国は外人部隊だから。
それ以前に根性ない年季足りない奴はコマンドウグループには入れない。

しかしアルジェリア独立後は、撤退に不満な外人空挺連隊の脱走兵が反乱起こしたり、
軍事秘密結社つくってドゴール暗殺を狙ったから必ずしも大丈夫とはいえない。

400

>>398
違いを読む限り、空挺より工兵のほうが難しそう・・・。

アメリカ海軍特殊部隊みたいなものを想像していた。

外人部隊こそ祖国か

仏外相が訪日へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012070400992

仏外相「カネカネ金庫」

政府、武器共同開発で仏と調整　紛争助長の懸念も
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070601002061.html

カネカネキンコｗｗｗｗ

フランス外人部隊についてなら私か先輩とも言える柘植氏
に質問をしてくれたまえ。

貴重な経験談を提供しよう。

飯はうまいのか？

「ツイート」や「ハッシュタグ」…共通語彙を仏語に、加ケベック州
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2888294/9212549

偵察戦闘支援中隊(CEA)って、どんな？
空挺コマンド小隊(GCP)って特殊部隊？

防衛装備、共同開発を検討＝日仏外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2012070700348

偵察戦闘支援中隊は、斥候・重火器中隊と言った方がわかりやすい。
斥候小隊と、対戦車・対空・対狙撃小隊があって、対戦車ミサイル「ミラン」、
携帯式対空ミサイル「ミストラル」、対装甲車狙撃銃「ヘカテ」を装備し、
小銃中隊の手に余る戦車・飛行機・狙撃手を制圧するのが任務。
斥候小隊は連隊長の命令で、小銃中隊の担任エリア外の敵を捜索する。

空挺コマンド小隊は文字通りの特殊部隊で、普段は連隊の指揮を離れて派遣されていることが多い。
空挺竜騎兵や第１空挺海歩兵のコマンドの数が足りないときは補充として派遣されることもある。

ルーツはレジスタンスを編成するためにブルターニュに降下したフランスＳＡＳなので、
ベトナムではグリーンベレーのように原住民反乱軍の編成もやっていた。
たぶんリビアで反カダフィ反乱軍に兵器供与して教育して、カダフィの現在地を空軍に通報したのも空挺コマンド。

＞ルーツはレジスタンスを編成するためにブルターニュに降下したフランスＳＡＳなので、

ああなるほど。

>>411
説明どうもありがとう

＞小銃中隊の手に余る戦車・飛行機・狙撃手を制圧するのが任務。
そこらの歩兵じゃ相手に出来ないのを相手にするのか、危険すぎる

＞空挺コマンド小隊は文字通りの特殊部隊で
コマンドって特殊部隊なのか、なるほど。

海軍歩兵って意味なのかな？　海歩兵のコマンドって。
それにしても現地で反乱軍組織させたりと急がしそうなトコだな

自衛隊とやってることは変わらないよ

http://www.youtube.com/watch?v=9GtFreV_vXQ&feature=related

空挺海歩兵（アンファントリー・マラン・パラシューティスト）は、
植民地警備のための植民地歩兵（アンファントリー・コロニアル）を空挺にしたのが、
ベトナム・アルジェリアから撤退した後に、植民地って単語がいかにも植民地帝国主義丸出しなので、
海外空挺歩兵（ＩＰウートルメール）にしたが、海外旅行客みたいでカコワルイので、
海外の海だけとってカコいいＩＰＭａ（マラン）になって落ち着いた。

ホンモノの海軍コマンドは狙撃海歩兵（フュージリエー・マラン）だが、
国外でグリーンピースの船爆破するような隠密任務もやっている。警察に逮捕されたけど。

ポーランドのテレビに日本人外人部隊兵発見
国連ＰＫＯで左足を失った若い外人部隊兵も出てる
もし行こうなんて考えてる人間がいるならよく考えるべきだね

http://www.youtube.com/watch?v=lKbl7WWtSOc&feature=related

>>415
海軍の特殊部隊はアメリカもそうだが
優秀だな(´･ω･‘)

パリに向かう仏戦闘機、革命記念日パレードへ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2889725/9251615

ラファール戦闘機
防衛省は調達しないかな

http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/1/7/1726b6f3.jpg
これがいまのフランスだよ

何言ってんだ、第一次大戦のフランス軍にもセネガル兵、アルジェリア兵、モロッコ兵、
安南兵が参加してるんだぞ。

あんなんのもいたんだ＞WWI

あんなんだけにあんなんのもいたのか？

こんなんのにころされたのは、ドイツだ

1918年 西部戦線（マルヌ）の安南兵
http://nguyentl.free.fr/autrefois/armee-indo/p2/soldats_annamites_front_dela_Marne_1918.jpg

兵站支える労働者として中国人が各国に雇われまくっていたしな

死の商人も敵味方関係なく売りまくりとか。
ペイラントの自由ってやつ

フランスで核戦略の父って死んでいたのか・・・
http://www.47news.jp/news/2010/08/post_20100828095705.html

ドイツか南欧か
フランス苦渋の選択
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2086

>>429
あんまりどっちかという選択が入る性質のものでもない気はするが。ドイツを無理に取ろうとしても南欧が潰れる、
そして南欧は潰れる前にユーロ離脱の選択を取るだろうし。そもそもイタリアは第一次・第二次世界大戦の両方で
戦勝国とかと言ってる国だし、後は次はいつがその連盟離脱のタイミングかということなんでないの。

読む限り、ドイツか南欧かなどという話ではなくフランスが主権国家に拘るか否かの話であるような

ヒント：標準的なフランス人は特に社交で面倒くさがり

まあオランドはあれだ、一応フランスの顔でオランドの話し方次第でフランスがどう思われるかに関わってくるから
フランスが恥ずかしく思われないようにきちんとしてはほしいわね。

>>421
今ヒストリーチャンネルで出てるな、カラーで褐色で屈強なおフランス兵が
（動画は当然モノクロ）。
イギリスは、100万以上のインド兵を投入したらしいし

初めて買った戦闘服フランス軍のＦ１・Ｆ２でそれ以来フランス軍に興味がわいてきた。

関係ないが昨日のクイズ番組に士官学校の学生がでていたな。

サンシール陸軍士官学校の人が出ていたね

フランスとアルジェリアの関係を作ったフランス軍人「ブジョー」
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Robert_Bugeaud

ナポレオン三世の時代、フランスはドイツに統治権が移っていたアルザス地方の多くのフランス人をアフリカ北岸に移民させた。
今の時代にも影響があり、彼らはイタリア寄りした思想背景の強いアフリカの星・リビアとも関係があり、ときおりフランス国内を攪乱してしまうわけである。
イギリスへ持ち込んだ大砲の拡販で一世を風靡したドイツ・クルップのルール地域開発に対抗したところ、アルザスから排除され、アフリカ北岸の開発に移行したわけである。
自動車会社のプジョーは、後にフランス元帥となったブジョーを標榜している自動車会社である。
彼らはアルザスのフランス奪還をアピールしているわけでもある。
その点から、アルザスという行政管区名はフランス国内には存在せず、アフリカ北岸に移ったと言われている。
同様にヨーロッパ戦争史に名が残りがちであるが比較的影響の少なかったロレーヌは公園名・地域名として存在しているわけである。
フランスの都市地域で単独武装テロが起きた際、必ず言われるのは「アルジェリア人問題だ」「ユダヤ人問題だ」である。

英語標準語化を推進するアフリカ連合にとって、フランス語問題は難題となっている。

英語：人間の意志は物理的障害（各種の物理的な生命への危険を含む）を超えることができる（はず）。
フランス語：人間の意志をどれだけ固く持っても物理的障害には勝てないし、無用な危険を冒す必要は無い。

英語については感情の意思疎通という部分では非常に強い面がある。
フランス語についてはあくまで最初に来るのは物理的ハードルとか、せいぜい過去に観測された一般的な法則みたいな感じがせいぜい。

日本語は感情とか意思という次元ではなくてすでに妄想だけど。ドラえもん（クローンによるセックス奴隷つき）でもいないとたぶん日本語の
理想環境は実現不可。

ノルウェーオスロテロ犯は、彼の一族の者ではないか？と疑われるわけである。
惜しむべきは、ポーランドで買った銃、ルガーでの凶行だった事だろう。
ポーランドで流布されているオーストリア系の銃には何か危険な毒がある、という噂である。

フランスがアフリカ北岸にこだわった理由は多数存在する。
一つはロゼッタ石であり、もう一つは天文の古典であるアルマゲストを生んだ都市、アレクサンドリアである。

まあ英語の感情の意思疎通が強いというのは他にある程度雰囲気を語れる言語が日本語と英語しか知らない俺の印象で、
世界の言語を他に探せばもっと感情の意思疎通に特化した言語はあるだろうけど。

英語が本来強いのは他人との距離感みたいな感じではある。あなたはあなたの道を進んでいるんだね私は関係ないけどみたいな
雰囲気は随所につきまとう。まあ最近は英語もあれこれ乱れたりしていて何かと方向性を模索している感はあるけど。アメリカでは
ヒスパニック系も増えているけど、ヒスパニック系が増えるとどうしてもスペイン語の影響も出るだろうし。

まあアメリカの場合、「あなたは私とは違う道を進むんだね」と言う哲学にスペイン語の影響が混ざると「君、死んでね」になるのは
いたし方ないところでもある。しかし幸いなことにアメリカには銃がある（あれ）。

エジプトのアレクサンドリア学派は、イギリスのケルト・アイリッシュ(イリス)文化と♀マークに近い「アンク」で繋がっているとも言われている。
これはアルザスが♂マークで表現されるアレス(ギリシャ神話での火星)と繋がっているという伝承と同一に語られるべきだろう。
彼らは古い時代にユダヤ人の立場を捨てたユダ王国の末裔ではないか？と思われるわけである。
例えばメギドのヨシアなどが分かりやすいだろう。文句いいでテロは得意だが戦闘指揮は苦手だったわけである。
彼らはソロモン王の作った初代ソロモン神殿を離れると、特に問題はなかったと言われているが、歴史的に大集結を誘発させられる事があったようだ。
アレクサンドリアが近年、一時テロ文化と言われた背景は、そういったユダヤ人の集結失敗問題であると言われる。

何かと思えばシリアのネタか。二派が対立し続け戦っていた時、突如戦いの場に現れた謎の第三勢力という展開はまだやってないだろ。

なにこの電波

事実を立証してくれたまえ

フランス陸軍に戦闘群戦法を採用させることを可能にしたショーシャ軽機関銃は、
誰が何と言おうと歴史的名軽機関銃である。

フランスっていつも兵器の共同開発を途中で抜けて自主開発するけど
最新兵器技術には自信があるのでしょうか？

フランスは、ルクレールか？

ドイツの兵器開発思想の関係かもしれない。かと言って軍事面でドイツを刺激したくないから英仏共同開発というのもやりにくそうだし。

ドイツの兵器思想はよく理解できないけど。戦車の方は評判高いというくらいしか知らないし、実際問題としてシャーマン戦車との
比較論だけだから実際の立ち位置がどんなものかは知らないけど、ビスマルクなんかはかなり評判悪いし、航空機だって戦術運用の
先見性としては評価されているけど機体そのものの評価がそれほど高いという話を聞いたことは無い。アハトアハトはドイツの運用面で
非常に便利で、性能的にそれほど見劣りしていたわけではないだろうけれども、どちらかと言うと日本の三八式歩兵銃みたいな
シンボル的存在のニュアンスの印象の方が強いし、唯一飛びぬけてすごかったと言うのはＶ２くらいだったんじゃないの。まあもちろん
ドイツは戦前、軍備開発を制限されていた中で、それでも少なくとも日本よりかははるかに超越した軍事技術を短期間で持てたと
言うのはすごいのだろうけど。レオパルド２の実戦能力がどうかなんて、ぶっちゃけ俺的には大戦略スペックしか知らないし（大戦略では
そりゃ最強戦車扱いだけども）、それ以上はどうとも。
軍事兵器的にはコンセプトがいつもキワモノだけれどもハリアーのような成功した機種も抱えているイギリスとか、本来から言えば
量産性重視が第一に来るアメリカとかの方が個人的には理解しやすい。まあＦ−１１１とかＦ−３５もそういう量産性第一から
来た発想だろうけれども、現代戦における兵器開発思想から見るとやはり何かとハードルは高そうだけど。無人機の時代で再び
アメリカの量産性第一の時代再来になるかもしれないけれど。
フランスは戦闘機とかも作っているけれども、どちらかと言うとやっぱりどんな悪路でも高速で移動できる装甲車とか、そうでなければ
マジノ線とかがやっぱり兵器として性に合っている感じはする。とりあえずどんな状況でも低コストで安定して運用できる機動性と、
でもそういう機動性重視になると戦争になったら死ぬのは分かりきっているからとりあえずマジノ線での絶対防衛ラインと。マジノ線失敗
しちゃったし、今の時代に要塞というのも時代錯誤っぽいし、何より今の時代に国境線に大要塞を建築するのも外交的に何かと
時代錯誤感満載という感じで、非現実的だけど。

本当は軍事的に言えば、特に無人機なんかでは米仏共同開発が向いている気はする。
フランスの兵器運用の合理性とアメリカの量産性の精神がタッグを組めば、かなり強力な
（運用性の高さと、大量生産の物量配備）無人機を開発することができるとは思う。
ただドイツをここでのけてしまうといかにも軍事的にドイツを刺激することになりそうでフランスと
しては何かと嫌なところではあるし、かと言ってドイツを共同開発に巻き込んでも何かと
兵器の思想として変というところが出てきたり（ゲパルトなんかは、大戦略では便利な両用兵器
みたいな扱いではあるけれども、現実の運用思想としてはかなり変というところはある感じだし）、
何かと距離感保ちにくいところが出てくる感じはする。
確かにフランスの哲学として実効性としての戦闘能力の放棄ということはあり得ないし、今後も
兵器の単独開発は何かと続くだろうけれども、実際には軍事力には訴えない自由貿易経済を
ベースにしたソフトパワー外交の方が何かと向いていることは間違いないところではないの。

まあそれでも、フランスとドイツが仮に次に戦争することになったとしても、やっぱりドイツが勝つと思うけど。
いくらドイツの兵器が変とは言っても、狭苦しいＵボートに乗って、基地への寄港すら無し、
補給は補給艦からという状態で風呂にも入らず日光浴もできず物音一つ立てるのすら神経を遣う生活を
何ヶ月も続けるのを大喜びでやるようなドイツ人相手にガチ戦争をして、戦場においても機動性と快適性第一、
戦場をフィットネスクラブか何かと勘違いしてるんじゃないかというフランス人が勝てるはずないし。家庭の生活と
洞窟の生活との間にそれほど大きな差が無かった第一次世界大戦前までならまだしも、クーラーパソコンネットと
何でも揃ってスポーツする時ですら最新のトレーニング技術とかメディカルチェックとか栄養管理とかが行き届いている
現代の生活をベースにして、過酷な最前線で戦います（ｷﾘｯ　とかできるはずないし、そのあたりで言うと、
フランスが戦場でどうこうできる時代はたぶん過去のもの。まあ思想の自由とか抑制された時のマジギレぶりは
健在だろうけれど、今の生産性最強の時代、そんな国民を抑圧する悪の帝国みたいな国はあっと言う間に
物資不足に追い込まれて対外侵略どころの騒ぎでは無いし、やっぱりフランスが勝つ戦争みたいなのは
想定しにくい感じ。まあやっぱりソフトパワー外交の目覚めみたいな感じになるんじゃないだろうか。
ソフトパワー外交と言うのは、相手に戦争することよりも戦争しないで通商関係を維持することの方が有利で
あると理解させる外交ということではあって、最近の国際的な通商経済技術の低下ぶりについては何かと
問題が多いのは事実であるから、このあたりもう少し手をつけていかないと、そういうソフトパワー外交が力を
発揮できる状況というのは限られてしまうことになるかもしれないけれど。

いつのまにか電波スレになっとる　夏だなー

ガス欠の仏旅客機、内戦状態のシリアに着陸 乗客から燃料費カンパ
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2895658/9369521

燃料切れでシリアに着陸のエールフランス機、乗客に現金求める
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE87G02T20120817

気が動転してたんだろ。平常心を維持できる環境が大事。

帰れよ糞がぁ！
外人部隊以外しらねーよ

ちょっとマジで入隊を考えている。

スペック晒すわ：

・年齢：１９歳

・職歴：なし（コンビニバイトくらいしか働いたことない）

・身長/体重/マッシヴ度：１６７ｃｍ/６７ｋｇ/ぽちゃぽちゃ！

・運動経験：柔道白帯

・体力：チンニングだけはなんとか。１４回くらいでイっちゃうんだけど。

・語学力：all the earth is belong to us

・コミュ力：便所メシマスター

・動機：どうせ働くなら、よくわからねえ民主党のためよりも、おっぱいの大きいフランス美幼女のために働く。

・希望仮名：草壁遼一

ネタにもならんスペックだなｗ

やめとけｗｗ

自衛隊の体験入隊してみて
それでも自信があるなら
海外の外人部隊に行けばいい

オランド大統領就任１００日　問われる指導力
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120822/erp12082222240005-n1.htm

>458
習志野に行って、パラシュート降下兵になろう！

>>458
防衛大学校に来いよ！！

>>458
自衛隊経験なしで入隊した若者もいるよ。
「なんとなくやってみたくて来たっす」とイケメンでタフな奴だった。
がんばれ。

>>458
マジレスですが…

�@陸自に入隊。
第１空挺団/普通科群を志願、士長職迄を経験する。

�A４年後に任期満了除隊。
任官中の『貯え』で
・外国語学校へ入校、仏語を習得。
・体力錬成＆格闘訓練も並行継続。

�B晴て渡仏。
"骨を埋める"覚悟を以て、
募兵事務所の門扉を叩け！

貴殿の御健闘を祈る！

では御免！

米軍に数年入った方が早くないか?

フランス語は必須じゃないし

フランス語とか全く喋れなくても教えてくれるというか叩き込まれるんじゃなかったっけ

軍隊がそんなに親切なわけねえだろ

日本で、女の子に囲まれながら仏語学ぶのと、
殴られながら学ぶのとどっちがいいんだ？

また無駄なスレ上げかｗ

外人部隊の語学教育はフランス語ダメな兵隊と、フランス語しゃべれる兵隊（ベルギー人、スイス人、カナダ人、経歴詐称のフランス人、ベテラン外人兵）と、
二人一組にさせて、とにかく真似、鸚鵡返しにさせるというのもの。
戦場で生き残るための仏単語三百語というのがあった。今はどうかしらんけど。

>>468
女の子に囲まれて罵られながら殴られたり蹴られたりする方が幸せ

>>471
フランスに行く必要ないじゃん
とりあえずデリバリーで頼めｗｗ

アドバイスあがとりぃ！

でも、陸上自衛隊ってなんかドン臭いイメージない？
この前のソウカエンみにいったけど、なんかトロトロしてるっていうか。
みんなチビぃし。威容ってものがまったくなってなかったし。
音楽隊みたいなのも市民オーケストラレベルだし。

フランス軍は違うと思うんだよね。実戦と伝統によって磨かれてるっぽいし。

それに、今のチョンミンス党のために戦うつもりないし。

っていうか、なんかアジアの軍隊って「暗い」んだよね。ネクラ的な。
みんな色黒で、（欧米人と比べて）チビっこいのが無表情でむ〜〜〜んってなカンジで
整列してるのとかみると、マジで憂鬱になってくる。

USMC入ってイラクで戦ったやつも
バルカン半島で傭兵やってたやつも
空挺出身だぞ

シリア政権の化学兵器使用で軍事介入も、仏大統領が表明
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE87R00520120828

いざ外人部隊に入ったらアジア系やアラブ、黒人ばっかりだったりしてなｗ

でも安南兵でもセネガル土人兵でもベルベル人でもフランス軍の制服だとオシャレに見えるっていうのはあるよな。

日本兵もフランス直輸入のままだった西南戦争のころはオシャレだった。

>>473
はいはいどこでも行ってガチムチにかわいがられておいで

>>477
どんな人種でも話しているのはフランス語だから
日本人女子にモテモテだぞ

カエル語？

フランスの特殊部隊や外人部隊は注目されても
本格的にフランス軍が語られることは無いよな

いやー、１９４０年５月のセダン橋頭堡でクライストとルンテシュタットの意見が一致してグデーリアンを解任して、
側面攻撃恐れて慎重に前進してたらなあ。

第１、第２、第３戦車師団が三方向から逆襲。分散配置されてた戦車大隊をドゴールの第４戦車師団に集めて逆襲。
イギリス第１戦車師団、軽機械化師団も合わせての機甲逆襲が成功してたかもしれない。

フランス:シリア人脱出を支援…外相、武器供与検討は否定
ttp://mainichi.jp/select/news/20120912k0000e030159000c.html

やっぱり特殊部隊が行ってるんだろうな。
あいつらレバノンにも行ってたから土地勘あるし、そもそもシリアはフランスの委任統治領だったしな。

本気で植民地扱いするなら、シリアの国土を分割して新国家樹立だろうけど。

英・欧の航空防衛大手、統合へ＝売上高７兆円、世界最大に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2012091300084

受注をもぎ取るため、やはり相当無茶な値下げをしていた模様。
いまさらインド側に泣き付いて、値上げが叶わないか打診とのこと。

南アジアの軍事情勢〜インド軍などを語るスレ （10）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335485667/580-581

スペシャルフォースみたわ

意外と面白かった

英独仏、経営統合めぐり難題　ＥＡＤＳとＢＡＥ　国益に影響
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120920/mcb1209200504018-n1.htm

仏、21日に約20か国の大使館などを閉鎖 預言者の風刺画掲載を受け
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2902083/9542723

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9-DVD-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%9C%E3%82%B8%E3%83%A3/dp/B008400R60

面白かったってのは、これな
夏に公開されたネービーシールズよりは面白かった

やはり、近代国家にはもうあまり期待は出来ませんね。

近代国家というシステムを作り上げた西洋人が馬鹿だった。
江戸時代の日本はいかに素晴らしい国か分かる。
まあ、自称愛国者も近代化された日本は持ち上げるが、そうでない日本は持ち上げない、単なる西洋かぶれｗ

睡眠3時間の仏の英雄・ナポレオンの男性器の長さは3cmだった
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120923-00000019-pseven-soci

9cm

The Economist
フランス経済：競争力回復なるか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36201

仏オランド政権に不協和音　危機対応、原発で緑の党が反発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/erp12092722320006-n1.htm

kojiiより

今更で申し訳ないんだけど
仏軍って５万５千人も削減するの？

仏国防省は FY2013 国防予算について、
前年並みの 314 億ユーロ (401 億ドル) になると発表した。
このうち装備関連経費は 160 億ユーロ。
ただし、それとは別に装備品のサポート・燃料調達などをカバーする作戦経費として
3 億ユーロを設定する。
2009-2014 年に予定している 54,923 名の人員削減のうち、
2013 年には 7,234 名の削減を実施する。
(DefenseNews 2012/9/28)

少し前のニュースで、防衛関係の公務員を減らして教育関係だったか何かだったかの内需方面の公務員を増やすという話は出ていた。

軍事形成上
ドイツ フランス ブリテンは戦力として非常に弱くて 戦略へ行きたよりなんだよね。

実際自衛隊がたった15万で実12師団 他国換算で24個旅団なんてはれるのは多すぎる火力と正面傾斜だからだ。
全般支援砲20大隊
野砲10~20大隊

重迫 20個大隊
重迫相当の支援ができる。ミサイル5~10大隊

しかもフル支援でできる。世界3位の火力規模
アメリカでも実100個大隊 ロシアで最大200 現役150程度
対してドイツ20大隊 フランス20大隊 ブリテン20大隊
しつてに要素勘案すると自衛隊と同じくらいの火力しかない。

小文字は2chを止めろ

>>498
公務員削減になってんの？それで

公務員を増やすべきか減らすべきかという問題はフランス国内の考え方ではあってここではどうとも。
これ以上根本的な問題に突っ込むとどうしてもユーロ通貨の問題に突き当たってしまってさらにどうとも。

フランス人の考えとしては、ユーロ存続も戦争、ユーロ離脱も戦争というのが頭の中に入っていて身動き
取れなくなってるんじゃなかろうか。このあたりはまあ、もう少し考え方を整理する必要はあるけれども、
フランス的に言えば、国力が疲弊する方が戦争としては不利にはなるわね。

やっぱりＮＡＴＯ軍をドイツに駐留させてたのは正解だったか。
ドイツ市民が南欧への緊急融資に反対して暴れてもすぐに鎮圧できるからな。

失業が原因で暴れられるよりも、通貨高が原因で暴れられる方が何かとラク。

そもそもドイツも自分一国だけだと戦争起こす能力しか無いんだったら、ＥＵ作ってそれを意のままに操っても戦争起こすことしかできないべ。

前ＩＭＦトップへの性的暴行捜査打ち切り、女性が証言撤回
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89200B20121003

前ＩＭＦ専務理事の集団レイプ事件、捜査打ち切り　仏検察
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022558.html

ドイツって今400両くらいしか戦車なくね

インフレ恐怖症だから国防費さらに減らそうとしてるし

戦前の記憶があるからだろうけど、インフレ恐怖症なら普通は累進課税をたっぷりかけてキャッシュフロー抑制するものじゃないのか？

>>508
ちょうどあったんで
kojiiより

ドイツ軍の再編成 (DefenseNews 2012/10/1, BWB 2012/10/1)
2012/10/1 付で、陸海空軍など 5 個コマンドと 3 個部局への組織改編を行う
ドイツ軍の再編成が発効した。
コマンドの内訳は以下の通りで、
参謀総長は、すべての軍人・文官の長と、政府に対する軍事顧問の役割を負う。
陸軍 (Strausberg near Berlin
空軍 (Berlin)
海軍 (Rostock)
統合コマンド (Bonn)
医療サービス (Koblenz)
新しい部局の内訳は以下の通り。この組織改編により、
BWB (Bundesamt fur Wehrtechnik und Beschaffung) は IT 部門と一本化、BAAINBw に改組した。
Federal Office for the Personnel Management of the Bundeswehr (Cologne)
Federal Office for Infrastructure, Environment Protection and Services (Bonn)
Federal Office for Equipment, Information Technology and Utilization
　　　　(BAAINBw : Bundesamt fur Ausrustung, Informationstechnik und Nutzung der BundeswehrKoblenz)
再編成には国防省の人員削減も含まれており、
1/3 を減らして 2,000 名とする。
全体では、制服組 225,000 名・文官 76,000 名から、制服組 185,000 名・文官 55,000 名に縮小する。

カダフィ大佐殺害:仏国防省の関与説浮上
ttp://mainichi.jp/select/news/20121006k0000m030070000c.html

防衛企業と航空宇宙企業の合併協議が難航　英仏独の思惑交錯
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121006/erp12100619240002-n1.htm

フランスがカダフィ大佐殺害？　リビアの担当者証言

２０１１年１０月に死亡したリビアの最高指導者カダフィ大佐をめぐり
フランスのインターネット新聞「メディアパルト」は
カダフィ政権崩壊後に暫定統治を担った国民評議会の情報担当者が
「フランスの情報機関要員が直接殺害した」と証言したと報じた。
証言したラミ・オベイディ氏は
０７年のフランス大統領選で当選したサルコジ氏へのカダフィ政権からの資金援助疑惑が背景にあると指摘。
「エリゼ宮（大統領府）は暴露を恐れカダフィの死を望んでいた」と述べた。
フランスメディアによると、サルコジ氏はカダフィ政権から５千万ユーロ（約５１億円）の資金援助を受けた疑惑がある。
カダフィ氏の死をめぐっては、イタリア紙が先月下旬、国民評議会の元幹部のジブリル氏やオベイディ氏らの証言を基に
フランスの情報機関の関与を指摘する記事を掲載した。

関連
↓
劣勢サルコジ氏にカダフィ政権からの資金提供疑惑

６日のフランス大統領選決選投票を前に、左派で最大野党・社会党候補のオランド前第１書記（５７）に苦戦する
右派与党のサルコジ大統領（５７）にスキャンダルが浮上した。
２００７年の前回大統領選をめぐり、サルコジ氏の陣営が当時のリビア・カダフィ政権から
資金提供を受けた疑惑が取り沙汰され、終盤戦を迎えた同陣営に打撃となっている。
仏ネット新聞「メディアパルト」はサルコジ氏側が０６年、カダフィ政権の高官との間で
選挙費用５千万ユーロ（約５３億円）の提供を受けることで合意していたとして、リビア側の合意文書を公開した。

EADSとBAEシステムズ、合併交渉を打ち切る 独の反対強く
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2906852/9663747

ＥＡＤＳとＢＡＥの合併破談、政府間の調整つかず
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89900620121010

欧州航空防衛大手２社が合併断念　各国政府の合意得られず
ttp://www.cnn.co.jp/business/35022904.html

テロ容疑者の拠点から爆弾製造の材料、警察の捜索で発見　パリ
ttp://www.cnn.co.jp/world/35022909.html

永遠のナンバー2
他国との戦争に負けるがけってい敗北しない
大きい失墜なし。

陸海空の総力はナンバー3
負けるが強い｡

未だにEU方面最強の陸海空軍
2~4個原潜同時展開 空母1隻展開 護衛艦30隻
国産武器だが質高い｡
最大規模の現役コマンド
空軍だけ不安

＞EADSとBAEシステムズ、合併交渉を打ち切る 独の反対強く
合併してフランスとイギリスに美味しいとこを持っていかれたくないのか

フランス、シリア国民連合を承認 武器供与の検討も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2911851/9832648

kojiiより

Francois Cornut-Gentille 仏下院議員らが 2012/11/2 に、
フランスの FY2013 国防予算に関連する報告書をリリースした。
国防支出の対 GDP 比が 2% から 1.5% 近くまで低下しており、
これが軍のダウングレードにつながるリスクがあると指摘。
さらに
「年間 34 億ユーロを費やしている核抑止力が現代のマジノ線と化している」
「予算不足に対処するのに、8,000 名の人員削減や装備調達計画の見直しでは不十分」
との指摘も。
そして、
「多用途性を備えたハイテク兵器を調達するという従来の考え方には限界がある」
「過度のハイテク化は輸出促進の足を引っ張る」
として、
「分野によっては、任務を達成できる範囲でシンプル化・低コスト化を図る必要もある」と勧告している。
このほか、
会計監査部門の勧告を引き合いに出して、装備品の整備業務に競争原理を導入すれば 30-40% の経費節減が可能だともいっている。

過度のハイテク化は輸出促進の足を引っ張るって、実に現実的な思考だな。
日本の家電メーカーにも聞かせたいわ。

白物家電は好調だろ
テレビはｵﾜﾀ

アフガン駐留仏軍、戦闘任務を終了
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2912725/9871242

欧州の無人戦闘機の試作機「nEUROn」が初飛行
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2914650/9926468

ストロスカーン前IMF専務理事、性的暴行訴訟で原告と和解
ttp://jp.wsj.com/World/node_561624?mod=WSJ3items

ＩＭＦ前トップ、性的暴行訴えた女性との和解成立
ttp://www.cnn.co.jp/business/35025567.html

前IMF専務理事、NYのホテル従業員と和解成立 性的暴行で賠償
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2915981/9979218

ＩＭＦ前専務理事、性的暴行疑惑でホテル従業員と和解
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8BA00F20121211

アフガン駐留の仏戦闘部隊、撤収完了　１年で２５００人撤退
ttp://www.cnn.co.jp/world/35025814.html

仏ダッソーの無人戦闘機「nEUROn」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2917651/10016229

アルジェリア:仏大統領が訪問　植民地支配に謝罪はなし
ttp://mainichi.jp/select/news/20121221k0000m030032000c.html

仏大統領 旧植民地で対立緩和に意欲　NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121220/k10014312111000.html

仏大統領 アルジェリアで演説　NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014344361000.html

反政府勢力に不安募らせる市民、仏大使館前で暴徒化 中央アフリカ共和国
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2918156/10033535

中央アフリカ共和国で反政府勢力が活発化　国連職員は退避
ttp://www.cnn.co.jp/world/35026320.html

英仏、断交寸前だった…フォークランド紛争時
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130101-OYT1T00283.htm

なん外人部隊ネタおｋっぽいからレスするお

２３歳　身長１８３ｃｍ　体重８０ｋｇ
格闘技経験無し　３ｋｍ１０分走れる
仏語は今勉強してる
視力はまあ車の運転は裸眼でできるな。

入隊テスト受かると思う？自衛隊は入墨入ってるから入隊できんらしい
別に金目的でもないし、タバコ吸う時間とマスかく時間確保できればいいんだが
詳しい人教えて
あと米軍てグリーンカードないと入れないよね？もし入れるんなら死ぬ覚悟もあるわ

入りたいネタは叩かれる可能性大です

特に、2chで聞いてまともな答が得られると思ってる認識や、重大なアドバイスを2chに求める人生観を叩かれること請け合いです

>>529
ここで聞くよりフランス大使館に聞いたほうがいいと思うぞ。
外泊許可書にサインさせれられるかもしれんがｗ

イスラム勢力の拡大が続くマリに対して、フランスが軍事介入を開始したそうだ。

フランスがマリに軍事介入
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20991719

フランスがマリに軍事介入、支援要請受け武装勢力を空爆
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90B00120130112

マリが全土に非常事態宣言　フランスは軍を派遣
ttp://www.cnn.co.jp/world/35026823.html

オランド「マンサの文化勝利がうざくてやった」

今日はツイてませんの。

ソマリア:仏、過激派からの工作員奪還に失敗
http://mainichi.jp/select/news/20130113k0000m030065000c.html
＞　仏国防省は１２日、アフリカ東部ソマリアで１１日夜、イスラム過激派アルシャバブに拘束されていた仏情報機関の
＞工作員の救出に失敗し、工作員と兵士１人が死亡、別の兵士１人が行方不明になり、過激派側１７人が死亡したと
＞発表した。
＞　一方、ＡＦＰ通信によると、アルシャバブは、この工作員が生存しており、２日以内に処遇を決めると表明。また別の
＞負傷した仏兵士１人を拘束したと主張している。


マリ軍事介入で仏兵１人死亡＝武装勢力１００人殺害か
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013011200270

おい、GIGIN。なんとかしろ。

フランスェ…

「アフリカの憲兵」

ソマリアでの仏工作員救出作戦が失敗
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2920341/10088754

仏軍がマリ空爆を継続、周辺諸国は陸上部隊投入を準備
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90C00D20130113

仏軍、ソマリアでの救出作戦失敗　人質と兵士１人が死亡
ttp://www.cnn.co.jp/world/35026837.html

仏軍、マリ北部を空爆 イスラム勢力は逃走
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2920504/10099362

フランス軍がマリ北部を空爆、１４日に安保理会合
ttp://www.cnn.co.jp/world/35026847.html

マリ軍事介入の仏を支援、英政府が輸送機派遣
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130114-OYT1T00367.htm

仏情報機関ってＤＧＳＥか。

マリへの仏軍事介入、国連安保理が支持
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2920739/10106646

マリのイスラム武装勢力、仏軍の空爆後に南進
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324050504578242624076636606.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

フランスによるマリ軍事介入を支援＝米国防長官
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324050504578242363156550302.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

マリ中部の都市を武装勢力が制圧　各国が対応を協議
ttp://www.cnn.co.jp/world/35026867.html

マリ軍事介入、６３％が賛成＝仏世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2013011400428

マリ派遣部隊増強へ＝当面は単独で支援−オランド仏大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013011500947

＞マリ政府軍支援のため介入した仏軍が７５０人規模に上ると明らかにするとともに、近く増派する意向を表明した。
＞ＡＦＰ通信は仏国防省筋の話として、仏政府が派遣部隊を２５００人規模に増強する計画だと報じた。

マリ介入の仏軍、初の地上戦の準備進める
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2920799/10110070

地上戦も始まったようだね。


仏大統領、アルジェリアと連絡＝マリでは武力衝突の情報
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013011700075

＞ＡＦＰ通信によれば、マリの治安筋は武装勢力が支配下に置いた中部の町コンナ近郊で１６日、フランスおよび
＞マリ政府軍と武装勢力が衝突したと言明した。マリの首都北方約４００キロの町ディアバリでもこの日、フランス軍の
＞特殊部隊がマリ軍と共に武装勢力と交戦したという。

フランス軍がマリで地上戦開始、特殊部隊投入し作戦拡大
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90G00W20130117

欧米諸国、フランスのマリ軍事介入を一致して支持
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027005.html

アルジェリア人質事件、フランス人2人がガス施設離れる＝仏内相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90H06020130118

マリへの軍事介入は正当化される＝オランド仏大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE90G01Q20130117

フランス軍、マリでの空爆続行　住民は避難急ぐ
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027055.html

アルジェリア軍の人質救出のため武力攻撃 各国に驚きと怒り
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323284004578248701223024788.html?mod=WSJJP_hpp_LEFTTopStoriesFirst

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:12:16.50 ID:yXp90eFr
NHK、フランスで反日捏造番組を連日放送。マジよ。

正論で女性から報告があがってたが、実は前にもフランス在住の主婦の方が
血相変えて 「日本人は何をやってるの！」とのお叱りを受けた。
ＮＨＫという事実上『日本の国営放送』がしてるわけで
フランスの人達は「日本の国営放送」 がしてる、いわば日本政府公認で
「日本は侵略国」という事実が広まりつつある。
それが一回ではない。ずっとやり続けてるっていうからまあ驚きというか呆れる。

せっかくフランスで日本文化が大きく浸透し、フランスの少女達が
日本のアニメだけでなく、日本の伝統や日本食、さらには日本の歴史まで
教えて欲しい、興味がある、って言ってくれてる。

そこにＮＨＫがみずからフランスの悪名高き反日番組に
「日本人は強姦ばっかして来た」「朝鮮半島で虐殺し搾取しまくった」ってＶＴＲや
シナやアメリカが合成したインチキ反日捏造写真なんかを資料提供してる。
国営放送局が自分の国民を「虐殺侵略民族」などと世界中にわざわざ
それもでっち上げた歴史の資料で言いふらす馬鹿がどこにいるのか？

フランス在住の主婦の方は見て腰を抜かしたと、そのくらい酷い反日番組に、
協力「ＮＨＫ」とあったんで電話してきた。
「一体日本人は何をしてんの！！」って。それで発覚した。
この後もＮＨＫはまたやってんだよ、その反日協力を。

それを「日本の歴史に興味ある」フランスの少女達が見てどう思う？
日本の文化に興味を持ってくれた、そんな子供達が見るのよ。恐ろしい
それをＮＨＫが日本の代表として「正しいよ！」ってお墨付きをわざわざ与えてる。

その番組名やキャプチャ、動画も挙げられないのか
自分たちの政治信条をこれは海外の声だといって叫ぶ奴らいるけど
大抵捏造だったり都合よく捻じ曲げてるんだよな

フランスの警察系部隊（RAID、GIGN)は最新装備だけど、
フランス軍はいまだにFAMAS、MP5SD、へカートぐらいしか使ってないの？

特殊部隊はHK４１６、G36C、L１１８？とか使ってる写真が何点かあるけど
つかFAMASフェリンて企画倒れになったの？

んなモンより空母作れ空母！

フランス最強の戦略兵器はレーションだとおもう

http://i.imgur.com/D5Stx.jpg

マリ軍などが中部の要衝都市を奪還、軍事介入の仏に重要戦果
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027113.html

>>438
（今更ながらのツッコミ）
�@ナポレオン三世時代にはアルザスとロレーヌはフランス領、仏普戦争でドイツ領になり、同時にナポレオン三世も退位
�Aその後ベルサイユ条約で取り戻して（ヴィシー時代を除き）ずっとフランス領、
当然「アルザス」も「ロレーヌ」も行政管区（「地域圏」、道州に相当）としてフランス本土に存在する

どこの平行世界の話だ？

て、続き読んだらただの電波さんでしたか

>>529
一定期間従軍すると、アメリカ国籍貰えなかったっけ？
誰かが言ってたけど、大使館に聞いた方がいいよ。
がんばってね。

マリ紛争に介入のフランス、増派検討か　上限２５００人超え
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027119.html

マリ武装勢力が新しい武器を予想以上に持ってて苦戦してるらしいな

マリ介入の仏軍、イスラム勢力の拠点へ向けて北上
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2922229/10136127

前IMF専務理事、NYホテル客室係に和解金1億3500万円支払う
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2922254/10141288

フランス政府、米国の消極的な支援姿勢に不満募る−マリ武力介入で
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324439704578254574100848926.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

2013年、１月11日、オランド大統領のセルヴァス作戦実行命令を受けたジャン＝イヴ・ル＝ドリアン国防省が空軍に爆撃作戦を命令。

チャドのンジャメナ飛行場に警戒待機中のミラージュ2000D４機がGBU-12ペーブウェー誘導爆弾を搭載して夜間爆撃のため緊急離陸。
ブルターニュ空中給油飛行大隊のC-135PR空中給油機２機も離陸。夜間爆撃開始。　爆撃目標は反乱軍の自動車、司令所、通信所。
第４特殊作戦ヘリコプター連隊のガゼルもＨＯＴミサイルと20mm機関砲で反乱軍自動車を攻撃するが、
操縦者のダミアン・ボアトゥー中尉が地上からの銃撃で被弾戦死。

１３日、本国のサンディディエから海軍のブレゲーアトランティック偵察機の誘導で飛来したラファールＢ３機、らファールＣ１機が、
ガオ州の訓練所や兵器倉庫をペーブウェー１８発で夜間爆撃。ンジャメナ飛行場に着陸。
他にミラージュＦ１ＣＲが２機、ミラージュ2000Dが６機、Ｃ−１３５ＦＲが１機、Ｃ−１６０が１機、
続々ンジャメナに着陸。１４日、ティーグル戦闘ヘリコプターがガゼル援護のため進出。
１５日、第2/33サボイ偵察飛行大隊のミラージュＦ１ＣＲが２機バマコセノー飛行場へ進出。
１６日、EADSアルファン無人観測機が空中巡察開始。
１７日、ミラージュ2000Dが３機、マリへ移動。

２０１３年１月１５日、特殊作戦司令部の空挺コマンドーが先遣隊としてバマコ飛行場に到着。
爆撃目標をガゼルやティグルに指示するため、マリ国防軍の前哨へ配属。
続いてチャドより第２１海歩兵連隊の２００人がＣ−１３０、Ｃ−１６０で到着。
更にオランジュより第１外人騎兵連隊の１個小隊が緊急派遣。
ＥＲＣ−９０、ＶＢＬ、ＶＡＢなどの装甲自動車３０台でニジェール川のマルカラ橋確保のため移動。

続いてフランス国内のオブールより第２海歩兵連隊の１個中隊が進出。
第３空挺海歩兵連隊、第１空挺軽騎兵連隊、第17空挺工兵連隊から選抜された２００人がコートジボアールより到着。
１５日の兵力は８００人で、臨時地区司令部が開設される。

その後、第92歩兵連隊の１個中隊、第126歩兵連隊の１個中隊、第68砲兵連隊の１個中隊、
第11海砲兵連隊の１個中隊、第31工兵連隊の１個中隊、第６工兵連隊、第７築営連隊、
第511輜重兵連隊、山岳コマンドー大隊が進出。１８日の兵力は１８００人。
特殊作戦司令部の空挺コマンドーは３００人

>>565
あっちこっちの部隊から小出しにしすぎだ、という気もするが
むしろフランスの「連隊」はもう完全に管理部隊で、複数連隊から1個中隊ずつ（仏軍連隊には大隊結節がない）
派遣して戦闘部隊を編成するのが標準化してるのかな

人質事件　シリア情勢に影響　西側、反政府勢力支援見直し
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130122/cpd1301220505009-n1.htm

アフリカ諸国派遣の地上部隊1000人に、マリ政府軍支援で＝仏軍
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE90K01W20130121

マリ軍が中部要衝を奪還、人道危機は深刻化
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027199.html

しょせんカダフィの傭兵の残党なんて、ラファールに支援されたリビアのヒャッハーにも一蹴されるくらいだから、
志願兵から厳選された空挺コマンドーや山岳コマンドーや海歩兵や空挺軽騎兵と正面切って戦っても勝ち目はない。

�@だから正面きって戦わずにゲリラ戦になられると厄介…まあ住民支持が（まだ）ない連中だから、今のうちに住民と切り離したい
�Aカダフィの傭兵だったのは（世俗的な）トゥアレグ系の連中で、こいつらはマリ北部アザワドの分離独立だけで満足だったのが、
リビアのヒャッハーにも加わってた原理主義（聖戦主義）系に昨年7月アザワドを乗っ取られて、今仏軍が戦ってるのはこのヒャッ
ハー系聖戦主義者じゃなかったっけ？
世俗派のMNLAは力を失って、マリ政府と話あうとか仏軍に協力するとか言い出してる（が、誰も相手にしてくれない）状態のような

ビシッと決まっていて、なかなかカッコいいと思うのだがな。


450 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2013/01/24(木) 11:27:34.44 ???
不祥事といえば、仏軍の方だと、CoD:MW2の登場人物であるゴーストにインスパイアされたっぽい格好でメディアの
取材に応じた兵士が、「軍のイメージを悪化させる恐れがある」と上層部で問題になっているとか。

問題になった写真
http://photoblog.nbcnews.com/_news/2013/01/22/16648360-viral-eerie-photo-of-french-soldier-in-mali-upsets-military-officials?lite

マリ中部に向け各国部隊が進軍開始、マリ兵による人権侵害の情報も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2923077/10155298

ガゼル投入とか、馬鹿なのか汚フレンチはｗ

>>573
なに言ってんだ
ヘリコプター便利じゃん

装甲激薄でメッチャ遅いんだよ…

>>573
マリの反政府軍が、マトモな対空装備を保有していないのなら、ガゼルでも一方的にたこ殴りできるんじゃね。

まぁ、昨日公開されたヘリによる航空攻撃の動画だと、ティグルしか写っていなかったが。

まあ実際一人戦死してるしな。

１月１１日、第４特殊作戦ヘリコプター連隊のガゼルもＨＯＴミサイルと20mm機関砲で反乱軍自動車を攻撃するが、
操縦者のダミアン・ボアトゥー中尉が地上からの銃撃で被弾戦死。

仏のマリ介入支持＝岸田外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2013012401049

イスラム過激派が世界遺産トンブクトゥから撤退、内部分裂も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2923357/10166902

焦点：伏線は仏機ハイジャック、アルジェリア軽視も人質事件の背景に
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90O03N20130125

仏特殊部隊が西アフリカのウラン工場警護、アレバ施設に配置計画
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90O01K20130125

仏軍のマリ介入で西側諸国の安全保障戦略にあつれき
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323355204578261383274158220.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

カダフィ政権崩壊のドサクサで対空ミサイルとかも流出したって言うけどなぁ

仏軍、マリ北部の町を奪還 武装勢力は主要橋を爆破
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2923559/10171197

マリ軍が住民処刑か、武装勢力と関係疑い虐待も
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027418.html

米国:輸送機支援「代金」請求　仏激怒で無料に
ttp://mainichi.jp/select/news/20130126k0000e030215000c.html

マリ中部ルポ:「過激派は町ごと人質にした」
ttp://mainichi.jp/select/news/20130126k0000e030229000c.html

Gao占領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013012700022

米軍、マリ紛争介入の仏軍への支援拡大　空中給油も開始へ
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027425.html

ピックアップトラック相手にヘリや戦車を持ち出すフランス軍ｗｗｗ

陸上での通常戦闘なんだから問題ないだろうと、ネタにマジレス。

本来の戦車（ルクレール）はまだ本国だろ
AMX-10RCやERC-90を「戦車」と呼ぶなら別だが

>>585
アメちゃんなんざピックアップトラックすらろくに持ってないタリバン相手に
戦略爆撃機まで持ち出してますがな

使わないと飛行機でご飯食ってる人の仕事がないじゃないですか

>>589
あー、在庫処理してるのか

そういうことをしたり顔で言う人いるけど、在庫処分なら演習場で撃ちまくったほうが地球の裏側まで飛んでくより安上がりなんだよなあ

それ、予算が通るのかね？
議会的に。

マリ情勢、仏軍が空港掌握 周辺地域も奪還
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2923947/10181526

仏軍、主要都市ガオを奪還 トンブクトゥへ進軍 マリ情勢
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2923884/10175748

>>593
もしかして別動隊がモプティから川沿いに北上したんじゃなく
ガオを攻略した部隊がトンブクトゥに行ったのか

マリ情勢:地元ジャーナリスト「火種はアルジェリアから」
ttp://mainichi.jp/select/news/20130127k0000e030127000c.html

マリ:仏と協力し本格展開…西アフリカ共同体部隊司令官
ttp://mainichi.jp/select/news/20130124k0000e030172000c.html

マリ:イスラム教指導者「仏軍事介入」評価　過激派阻止で
ttp://mainichi.jp/select/news/20130124k0000m030064000c.html

アルジェリア拘束:マリへの仏軍介入は「欧米の誤算」
ttp://mainichi.jp/select/news/20130119k0000e030171000c.html

仏軍支援でマリに偵察機＝英
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2013012600059

ttp://www.kotaku.jp/2013/01/call_of_duty_mask.html
例の、スカルマスクの件について、CoD以前から米軍等で流行っていたという解説と、
（退役？）米海兵隊分隊長（ということは軍曹か）のコメント

よくは知らんが、この兵士はおそらく外人部隊兵
この写真から連隊と所属の中隊が推測できる

>>594
外人部隊が降下したらしい

すげえな、まさに空地協同、歩砲工騎戦協同の三次元立体戦、縦深同時制圧の見本だな。

La L&eacute;gion saute sur Tombouctou, Op&eacute;ration Serval 28 Janvier 2013
ttp://www.youtube.com/watch?v=p5W9PKR6FdU

>>599-601
トンブクトゥは前日までに偵察部隊が着いてたのだから、あまり意味があるとは思えない降下だが
進撃速度が早すぎて本隊が追随できてなかったのだろうか
降下作戦なら、介入初期のマリ軍が中部を維持できるか怪しかった時期にマプティ辺りに降りるか、
今ならMNLAより前にキダルを抑えに降りたほうが良い気もするが

798: 名無し三等兵 [sage] 2013/01/29(火) 09:44:02.21 ID:???
>仏軍と一緒に行動しているユーロ・ニュース社が、日曜日に仏軍先遣隊とともにトンブクトゥに入った
>ときの映像を公開したもよう。
>French and Malian forces secure Timbuktu
>http://www.youtube.com/watch?v=cuNokG3MmWU

799: 名無し三等兵 [sage] 2013/01/29(火) 10:34:14.35 ID:???
>マリ北部キダル州州都キダルの街にMNLAが入城。支配していたはずのアンサールディーンはどこかに逃げ去っているそう。
>ttp://www.reuters.com/article/2013/01/28/us-mali-rebels-kidal-idUSBRE90R0L920130128
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358516753/798-799

>>601の長い版？
http://www.youtube.com/watch?v=zGDIDGMcbaM

マリ:介入のフランス軍苦戦…イスラム過激派の抵抗激しく
ttp://mainichi.jp/select/news/20130120k0000m030064000c.html

長い戦争:テロ新前線／上（その１）　米に代わり欧州主導へ
ttp://mainichi.jp/select/news/20130122ddm001030045000c.html

長い戦争:テロ新前線／上（その２止）　戦乱マリ、緊張の首都
ttp://mainichi.jp/select/news/20130122ddm002030095000c.html

長い戦争:テロ新前線／中　対岸の脅威、現実化
ttp://mainichi.jp/select/news/20130123ddm007030167000c.html

長い戦争:テロ新前線／下　カダフィ大佐の予言
ttp://mainichi.jp/select/news/20130124ddm007030164000c.html

記録としては意味あるんだけど日付が古い

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924281/10185930?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Tue_p1
写真はパラシュートでジープをトンブクトゥ市内へ投下する仏軍（2013年1月28日撮影）。(c)AFP/ERIC FEFERBERG

こういう写真をとった記者はちょっと鼻が高い思いだろう

【社説】フランス軍がアフリカでの作戦に苦戦しているわけ
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324829004578271323832699186.html

サッカーもそうだけど、フランスは割と最高の状態から半歩何かうまく行かないというところらへんが一番力を発揮する感じで
長年に渡ってかなりグダグダな状態が続くと潰れちゃうのかも

戦闘機とヘリコプター、それに哨戒機、無人偵察機の支援を受けながら
0時30分ごろ(映像から）、２機のＣ-130と３機のＣ-160で、第2外人落下傘連隊(
第２と第4中隊？）がトンブクトゥの北に降下して、市内外へのアクセスを遮断

同時に？金曜日にNionoを出発した部隊(約600人）が、
西の方からトンブクトゥの飛行場を占領。

ソースによって、細かいところが違うようだけど、大体こんな感じ

つーか全然苦戦してないだろ。イラク・アフガンで失敗続きのアメリカのフランスに対するやっかみだよ。

まあ順調すぎるくらいだわな
コンナやディアバリで一週間くらい攻防してた時に書いた記事かい、と
フランスが引き揚げたあとモーリタニア国境からまたぞろ出てきそうだが、それは「苦戦」とは違うわなあ

むしろこんなに順調なら、北部作戦は住民虐待の怖れがあるマリ政府軍ぬき、フランス単独でやった方が後々の為だったかも
完全な後知恵ですが

>>603を部隊ごとに分けて、ほんのすこしだけ追加した感じの動画
（フランス軍の公式チャンネル？）
http://www.youtube.com/watch?v=2V66KtfEjC4
外人部隊
http://www.youtube.com/watch?v=BBEBBrFXY4k
ヘリからの攻撃
http://www.youtube.com/watch?v=QqvIZYc6nx0

だいたいウォールストリートジャーナルのバカは米軍が何でも単独で作戦してると勘違いしてるんじゃないか？

イラク戦争でもアフガンでもソマリアでも多くの同盟国軍に支援してもらってるくせにな。自衛隊も協力してる。
むしろ短期間で英仏カナダの輸送協力を混乱なく交渉、調整、要請、作戦実行できるのがすごいわ。

仏部隊とマリ軍がトンブクトゥ奪還、歓迎する市民たち
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924281/10185664

トンブクトゥで怒れる住民が店を略奪、「武装勢力を支持した」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924390/10188041

「アルカイダ3.0」、元CIAのテロ対策専門家が分析
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924187/10186414

米国、ニジェールと地位協定―マリ近域での軍事プレゼンス拡大へ
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324829004578271302607046048.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

マリ周辺国部隊が防衛へ―AUが財政支援受け
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324829004578272741318320484.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

仏軍、マリのトンブクトゥを封鎖−ガオに続き
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324829004578270540706875124.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

仏・マリ軍が世界遺産都市を奪還、武装勢力放火で歴史資料焼失も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE90S02Z20130129

マリ支援国会合、日米欧など４００億円超の拠出表明
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027573.html

マリ:戦闘長期化の懸念　仏軍介入「補助的立場」を強調
ttp://mainichi.jp/select/news/20130130k0000m030081000c.html

アメリカとヨーロッパの軍事の能力の差が拡大しているという指摘はよく見かけるね。

欧州がほぼ単独での作戦遂行には限界があると言うのは昔から言われていただろ。
ソマリアの時からそう言われていたし、リビアでも結局米軍頼みだったし。
ドイツがまともに真正面から地上部隊を大量派遣する日が来るなら話は別だが、そうでなければ
やっぱり軍事力としては限定的になるだろ。

ただフランスとしては本来望みたい戦略とは、北部と南部の中間線にＰＫＯ的に展開して武力衝突を避けつつ
和平を模索する道だったんじゃないだろうか。ただこのシナリオだと最終的に和平成立か北部独立かの二択になる。
南部の方からの突き上げを考えると北部独立が事実上唯一の選択肢になるが、内政干渉の程度が甚だしすぎると
言うことになるんだろうか。コストを負担する者が結果を決定すると言うのはしばしばあることだとは思うけれど、はてさて。
無条件介入というのはあまり良くなかった感じだけれども、やはり最終的にはフランスは撤退シナリオをどう考えるかと
言うところに集約されそうな感じ。和平成立か、北部独立への道ならしか、無条件撤退（首都陥落濃厚。首都陥落時には
遷都した方が良さそう）かの三択になると思うけれど。ＡＵは見た感じ政治的決定の材料としてはあまりアテに
しない方が良さそうな気がする。何かと修羅の道になりそう。ＡＵとしては北部の独立容認せずということになるんだろうか？
何か軍を送るのか送らないのかはっきりしないような話になってる感じだけど。

ＡＵは見た感じ政治的決定の材料としては×
ＡＵの軍事力は見た感じ政治的決定の材料としては○

北部の取り扱いに関する政治的意思という面では、それはＡＵの意向は重要だけど。

だいたいなんで米軍のC-17で兵士と装備をマリへ運んだくらいでマリでフランス軍が苦戦したことになるんだ。
陸上自衛隊なんて海外派遣はロシアのアントノフ頼りで、航空自衛隊のＣ-130はイラクで延々と米軍の兵士と装備を運んでるんだぞ。
米軍の方がよっぽど苦戦してるだろ。

マリ北部が独立するとすれば（ここからだと基本的には住民投票に持ち込まないと
おさまらないと思うが）、どうしても武装勢力の穏健派が中心になって政体を作って
選挙という形にするしかないとは思うが、そこから武装勢力の過激派は、マリ北部を
スキップしてマリ南部を直撃してくると思う。おそらくマリの武装勢力の過激派が
マリ北部を攻めてるのはそれがマリと名前がつけられてるからだけであって、見た感じ
マリ北部が独立すれば、過激派がマリ北部を攻撃する動機は無い気がする。

もっともマリ北部もイスラム教義がかなり強いとか何とかという話で、民主的とは言っても
最初はなかなか期待するような民主的体制とは行かないだろうけど。このあたりエジプトも
そうだけど、民主化とか言っても、その後一度大荒れの時代を経過するのは必然みたい。
このあたりはフランス革命の経緯を見ているようで興味深い。エジプトはナポレオン戦争の
前の恐怖政治時代直前っぽい雰囲気なのが道遠しという感じだけども。今の文明やら
過去の歴史の教訓やらという物に囲まれている状態で、結局恐怖のどん底政治と言うのも
つまらん話ではあると言うのは正直なところだけど、さて暴力時代を自律的に回避するとして
そのプロセスはどうなるのだろうかというところで何かと頭を悩ませるところ。マリ北部が独立する
プロセスの場合は北部の安定化はおそらくアルジェリアの安定化とドミノじゃないかと言う気は
するけど。アフリカ北部一帯は何かと最近興味深くなってはきているけれども、さすがに
これだけインフラが整わない状態からの立て直しは何かと解決すべき問題は多い。
それでも情報インフラとか昔に比べてかなり整っているし、国民性についても有利な面は活用
できるんじゃないかとは思うところだけれども、さて実際のプロセスとしてはどうなるだろ。まずは
状況がどう形成されていくかというところからだと思うけど。

トンブクトゥを制圧した後に、
第17工兵落下傘連隊もトンブクトゥにパラ降下した模様
滑走路の整備をしているみたい

>>622
キダルにも降りたとかなんとか
ここまでくるとていの良い実戦演習ですな

>仏軍が、キダルの空港を空挺強襲したようだ。
>キダルも、まもなく陥落しそうだな。
>Mali conflict: French troops take control of Kidal airport
>French military confirms its forces have reached last rebel stronghold in northern Mali
>http://www.guardian.co.uk/world/2013/jan/30/mali-french-troops-take-kidal-airport
>＞"They arrived late last night and they deployed in four planes and some helicopters," said Haminy Belco Maiga,
>＞president of the regional assembly of Kidal.
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358516753/872

>>623
特殊部隊とマリ軍が入ったらしい
部隊名とかの発表がみあたらない
一応直訳で特殊部隊といってるけど、どういうものかは不明

>>617
たしかフランス軍は作戦が始まってから
既に１万トン以上の貨物を運んでるみたいな記事があった気がするんだけど…

>>625
何トンの物資を運んだかは知らないが、軍事作戦においてそれだけの物資では不足してしまうと言うことだろ

>>617はソマリアじゃなかった、ユーゴだった

>>626
東日本大震災の時の自衛隊の実績が、約１万４千ｔな

別に不足してないだろ。

派遣してる部隊の規模から
必要な輸送量とか算出できんかな

【アルジェリア人質事件】
報復テロに欧州警戒、仏“孤立化”に懸念も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130126/mds13012618420003-n1.htm

前半と後半が正反対に見える戦争だったな

マリ介入の仏軍、イスラム勢力最後の拠点に到着
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924571/10193358

イスラム武装勢力最後の主要拠点に進軍&#8722;マリ介入のフランス軍
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323426404578274472765040676.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

仏軍、マリ過激派の最後の拠点都市の空港奪回　着々と戦果
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027645.html

パトロールするフランス軍の写真、FA-MASが見当たらないっていう…。

そうか？
動画ではちょくちょく見ると思うけど＞FA-MAS
まあつべくらいしか見ないし、総量も少ないが

第2外人落下傘連隊に軽傷者が数人出てたみたい
降下によるものか戦闘によるものかは不明

トンブクトゥの飛行場も整備が終わったらしい
2000ｍ級の滑走路が復旧

緑色のベレー、REPだと思うけど、FAMAS持ってるな。

Operation Serval - le 29 janvier 2013 : largage de sapeurs parachutistes
pour rehabiliter la piste de l'aeroport de Tombouctou

http://www.youtube.com/watch?v=t1qAjFFKjGg

>>597
動画にその時っぽい映像がのってる
http://www.youtube.com/watch?v=FVXOkssQ5Qg

世界遺産都市トンブクトゥの古文書、大半が無事 マリ情勢
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924859/10192974

仏軍に空爆された故カダフィ大佐の別荘跡、マリ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2924792/10193514

イスラム武装勢力最後の主要拠点に進軍&#8722;マリ介入のフランス軍
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323426404578274472765040676.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

マリ暫定大統領「武装勢力と交渉も」、制圧進行で融和策
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE91000920130201

いよいよ最終ステージ、全クリ目前か。はええなー。

フランス大統領がマリ訪問へ　紛争勃発後初
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027718.html

オランド仏大統領、軍事介入のマリを訪問
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2925341/10208925

>>626
ディズミュド (強襲揚陸艦)が５００人と１４０車両、コンテナ２０個、５０トン以上の弾薬を運んだはず
これで約１８２０ｔ

http://www.dailymotion.com/Marine-Nationale#video=xwyyri

あのさぁファマスどうなったの

みんな普通に使ってるってことで問題なし。

最近のフランス軍絶好調やな
大歓声に包まれて凱旋門を行進するなんて武人の最高の誉れだ

ほう前線では勝利してるのか
つかアフガンとマリ以外での最近の仏軍の戦闘ってなんかあった？
最近絶好調って

>>649
ソマリアで工作員の救出作戦失敗

絶好調かどうかはしらないが、かなりの仕事してるよな
アメリカ以外の先進国だと、他にはそんなにないよな
こういう作戦を繰り返してれば、装備にしても補給にしても
おのずと自分達の欠点が見えてどんどん改善していけるからいいよ

アフリカで警察活動しまくりなの？

ちょっと質問です。
EBR-75が同じ砲塔のAMX13のようにミサイルを積んだ事があるかどうか知りたいんですが、どなたか知っている方は居ませんか？

コートジボワールでローランバグボ速攻で捕獲とかもあったな。

ドイツがＫＳＫとか編成したのはルワンダ虐殺のときにドイツ人居留民をフランス軍に救出頼むしかなかったのが情けなかったから。

仏軍、拠点追われたイスラム勢力の後方支援基地を空爆 マリ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2925678/10214135?ctm_campaign=txt_topics

フランスのマリ軍事介入終結に言及＝オランド大統領
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324261304578282842645997384.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

マリ軍事介入　欧州安保「米国依存」が再び浮き彫りに
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130203/mds13020319510009-n1.htm

マリに軍事介入のフランス軍、3月にも撤退開始へ＝仏外相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE91500G20130206

マリ軍事介入の仏軍、３月に撤退開始へ　
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027876.html

フランス軍が去るとまた復活するんだろうな

その将来についてまで影響力を行使するつもりは無いと言うことでしょ。
本義的にはマリの未来はマリの住人が決めるということだし、諸外国は基本的には
当事者が決めた方向性に沿ってどのようなサポートをおこなうかを決定することしかできんよ。

仏軍去っても、いつでも緊急展開できる準備はできるように補給所や施設は残していくと思うぞ。
あくまでマリ軍の施設ということで。でもいざというときに使うのは仏軍という前提。

んな恒久的な施設を建設できるような時間は無かっただろ

マリの治安維持活動、「4月までの国連移管を目指す」 仏外相
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2926181/10226886

仏軍、「数百人」の武装勢力を殺害　マリ紛争への介入１カ月
ttp://www.cnn.co.jp/world/35027962.html

なんだかんだで海外への即応、展開、継戦能力は仏のが英より上なのかしら？

能力というより意志の違いだと思われ。
英国は引き篭もり路線だから。

フランスの守備範囲の広さｗｗｗ
イギリスは不気味だな

フランスが比較的軽武装の空挺と海歩兵に力入れるのはそういうことだろうな。

素早く展開、素早く撤退。日帰り派兵はおまかせ。

デリバリーアーミー

イギリス軍は空母借りるために仏語会話の勉強してるレベルだからな。

イギリスが無理にやってもノムさんくらいにしかならんからやめとけとしか

アフリカでの治安維持とクーデター牽制はお家芸

マリで初の自爆攻撃、首都では銃撃戦も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2926650/10247286

マリ:仏が北部キダル制圧に慎重　別の武装組織の管理下に
ttp://mainichi.jp/select/news/20130209k0000e030156000c.html

http://i.imgur.com/TjMcBtA.jpg

いつ頃の絵だろ？戦車登場後・戦艦衰退前くらいか？
前で轢かれそうな車は結構お洒落なデザインにも見えるが

ドイツのラーテと戦わせてみたい

FAMASのつぎはショーシャかもしれません。
http://www.everydaynodaysoff.com/wp-content/uploads/2011/02/Heckler-And-Koch-HK-Chauchat.jpg

>>675
シトロエン2CVじゃないか

>>677
これで、れーざーショーシャされるんでしょーか

>>678
トン
戦後かあ
（日本の）昭和の少年雑誌の挿絵みたいなもんか

マリ北部の都市ガオで銃撃戦、2日連続の自爆攻撃に続き
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2926992/10261334

マリ北部ガオでまた爆発、仏軍は警察署を空爆か
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2927226/10260608

仏軍が追うAQIMのリーダーは神出鬼没
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324650504578298882439973770.html?mod=WSJJP_MiddleEastAfrica_Latest_News

フランス軍ってこんなに方々に派兵しているけど
歩兵とかそれに近い前線での近接戦闘要員の頭数が総員に比して多いのか？

支援要員多くないと派兵なんぞ出来んだろ

本国に差し迫った脅威が無いだけじゃね

まあ本来は武力行使と言うのは国際的に使用しないことを前提に、それを維持するための
経済・外交方策を定めようというのが国際ルールなのだが、武力行使しないと状況を解決できないと
国連安保理が認定される国がこれだけ多いんじゃ。

仏大統領:短距離地対空ミサイル　インドと共同開発合意
http://mainichi.jp/select/news/20130215k0000m030065000c.html

＞　フランスのオランド大統領は１４日、訪問先のインドでシン首相と会談し、短距離地対空ミサイルをインドで共同
＞開発・生産を始めることで合意した。今回の訪印は、昨年５月に就任したオランド氏にとって初めてのアジアへの
＞公式訪問となり、フランスのインド重視姿勢を示した。

＞　会談後の会見でオランド氏は「仏印は自由と民主主義の価値観を共有する２大国だ」と語り、両国の戦略的
＞パートナー関係を深化させる考えを示した。シン首相は「ミサイルの共同開発は（フランス製戦闘機などをインドが
＞購入する）これまでの軍事関係を変え、我が国の軍事産業発展につながる」と歓迎した。

＞　福島第１原発事故の影響で着工が遅れている、フランスがインドで建設を計画するジャイタプール原発について、
＞オランド氏は万全の安全体制を取ることを主張したとみられる。

またクロタールでも売るのかな

韓国（NGライセンス）と中国（コピー）で
使用中なんだっけ

フランス陸軍の現在の編成って完全に海外派兵ローテでこなす為と
各兵科の維持管理を上手く回す為優先にしか見えないけども
本国に殆ど軍事的脅威がないって羨ましいなぁ……

大分急がしそうだけどな

脳みそに血をまわさないままどうするのか

「大規模作戦の終わり近い」とマリ暫定首相、仏軍に2人目の死者
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2929553/10308874

カメルーンで仏観光客7人誘拐、「隣国テロ組織の犯行」と仏大統領
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2929428/10313965

ナイジェリア武装勢力、子供4人含む仏観光客7人誘拐＝仏大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE91I01C20130219

REPの死者は、未確認だが
どうもGCPのsergent-chef らしい

フランス陸軍はマリ兵やジブチ兵のような同盟国の現地兵を上手く後方警備に使っている。

植民地時代のノウハウをそのまま使っている。

このショップにフランス軍のＦＡＭＯＳ用の箱が売ってんだけどＦＡＭＯＳってどんな兵器？
ttp://depo-lutece.com/

まあ現地の国軍って、組織的にも植民地警備部隊の後身だろうしな。
普段の合同演習もそんな感じでやってるんだろうな。

将校はほとんどフランス士官学校や陸軍大学校卒業。
まあ日本も戦前はそうだったけど。

>>694
まさかFAMASの間違いという落ちでは…

と思ったけど、このサイズではFAMASのレギュラータイプは全長が足りなくて
入らないな　カービンタイプに専用のケースを作ったとも考えにくいし

第二次大戦の時にフランス軍はエルマEMP35を使ってたようだけどなんでドイツ製の銃器を使ってたの？
短機関銃の技術が弱かったからドイツから持ってきたのはわかるけどどういうルートでEMP35がまわってくるようになったのか知りたい
1935年にはまだ武器を輸出入するほど仲良かったの？
わかってると思うけどヴィシー以降じゃなくて第三共和制期の話ね

フランス陸軍は１９３８年にＰＭ３８短機関銃を採用していたが、
戦時動員で生産が追いつかなかった。
ドイツはスペインのフランコ軍にエルマEMP35を供与したが、
１９３９年春にスペイン共和国軍が箱詰めされたままのエルマEMP35と弾薬を大量に捕獲。
フランス軍は亡命したスペイン共和国軍兵士から3250丁のエルマEMP35と予備弾倉1540個を購入。
歩兵連隊の斥候小隊(groupe franc)に優先的に支給した。ほかにトンプソンも支給された。

あ、ソースはOsplay Men at armsのThe French Army 1939-45(1)

なるほど
ありがとう
トンプソンはM1928かな

wikiの「トンプソン・サブマシンガン」見ると、仏軍は3,750挺のM1928と3,000万発の弾薬を発注した、
と書いてるが、やけに中途半端な数。
ＭＡＴ-３８がもう量産体制整ってたんだろうな。
ドイツ軍もＭＰ７２２(f)として準制式採用してるし。

フランス軍がマリで見せたパフォーマンスは欧米じゃかなり評価高いらしいね
アメリカじゃ今やフランスしか積極的に域外で軍事活動を取れる同盟国がいないとか
持ち上げているらしいが

>>634
じゃあ何持ってるの？

フランス戦車かわいい
B1bisとか

後期のドイツ戦車とかと比べてた昔はそう思わなくもなかったがフランス戦車ばかり調べるようになってからはB戦車はごついイノシシかなにかにしか見えなくなった
APX1ターレットのAMC34とかはかわいいかな
あたまでつかちで

AMX40...

戦車じゃないけどVBCIがかっこいいと思います！かわいくはないけど・・・

格好なら原型？のベクストラの8×8試験車両がよかった（15年以上前にパンツでモノクロ写真を見ただけだけど）
今のVBCIは比較的小型の車輪の上に車体の肩部が張り出してるよくあるデザインだけど
その試験車両は車体高に近い大型車輪で肩部の張り出しがなくて機動性が（装輪車としては）高そうなフォルムだった

VBCIでルクレールについて行けるんだろうか
タイヤでも相当頑張ってる方だと思うが

VBCIはモバイルバッテリーを充電する、やればできる子

フランスの戦略10年間の迷走
マリ共和国、とめどなく繰り返されるテロとの戦い
ttp://www.diplo.jp/articles13/1302aumali.html

マリ北部の戦闘激化、反政府側50人と仏軍兵1人が死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2932039/10376108

フランスのマリ軍事介入で米国の役割拡大
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323994204578339483251841390.html?mod=WSJJP_World_Left_JapanLatest_News

仏部隊のマリ撤退は4月に延期、大統領「テロ指導者を殺害」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE92601O20130307

フランスもやっぱり今回のアザワド情勢介入は無理してんのかしら？

仏政府、EUに対シリア武器禁輸の解除を要請 反体制派を支援
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2933977/10433011

英仏「シリア反体制派に武器供給を」　安保理はレバノン波及に懸念
ttp://www.cnn.co.jp/world/35029536.html

マリとかは外人部隊が出征中？

リビア、ソマリア、マリ、シリア・・・最近のフランス頑張り過ぎ。なんかイヤなことあったのか？

今は不況だから、難民が直接押し寄せてきたり、難民が押し寄せた第三国の経済が悪化してそこから人が押し寄せてきたりすると困る

>>718
雑魚雑魚言われすぎて嫌になったんじゃないの？ｗ

こんなに強いってアピールか

別に前とかわらんだろ。ニワカ軍ヲタが無知なだけで。
８０年代からチャドにもレバノンにも中央アフリカにもコモロにも出兵してるし、
９０年代には湾岸、ボスニア、コソヴォ、カンボジア、
2000年代にはアフガン、ルワンダ、スーダン、コートジボアール・・

ただ冷戦対応してた本国の兵力大縮小で浮いた兵力装備でかえって海外派遣がやりやすくなったのはあるかもな。

情報の増加から来る錯覚だな

米軍が派遣嫌がってるから目立ってるのかも

ストライカー旅団とか仏軍ＶＡＢ編成連隊の後追いだろ。

爆弾攻撃で仏兵士1人死亡、軍事介入後の仏軍犠牲5人に マリ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2934433/10454839

仏企業、中国にヘリ着艦装置…政府が懸念伝える
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130318-OYT1T00578.htm

ヘリ装置売却で懸念伝達＝政府がフランスに
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031800372

ニュース報道の画像も貼ってよ

第一次世界大戦のドイツ軍だが
シュリーフェンプランに従って、北方からベルギー経由でフランスを攻めた
しかし、フランスを攻める際に、北方から攻めるのと、南方から攻めるのだと
どっちがドイツ軍にとって効率良かったんでしょうね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3
＞シュリーフェン・プラン（Schlieffen-Plan）は、19世紀後期のドイツ帝国の軍人アルフレート・フォン・シュリーフェンによって立案された、西部戦線におけるドイツ軍の対フランス侵攻作戦計画である。

南方ってどこを言いたいの？
スイス？
アルザス・モーゼル？
どっちにしろフランドル平原よりはより悲惨な結末しか思い浮かばないけどね
マジノ線物語でも読んだら

「マリで仏人を処刑」、アルカイダ系組織の広報担当を名乗る人物が語る
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2934824/10465891

マリの武装勢力、フランス人の人質１人を殺害と発表
ttp://www.cnn.co.jp/world/35029738.html

画像貼ってよ

仏軍のマリ撤退「4月末から」、仏首相
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2934923/10470576

IMF専務理事の自宅に家宅捜索、仏財務相時代に職権乱用の疑い
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2934929/10470883

仏当局、ラガルドIMF専務理事宅に家宅捜査
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323873404578373393570530804.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

ラガルドＩＭＦ専務理事宅に捜索、仏経済相時代の職権乱用容疑で
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE92K00020130321

仏警察、ラガルドＩＭＦ専務理事の自宅を捜索
ttp://www.cnn.co.jp/business/35029779.html

.jpgでも貼れ

フランス、中央アフリカ共和国に軍事介入　首都空港を確保
ttp://www.cnn.co.jp/world/35029894.html

フランスのサルコジ前大統領を刑事訴追、不正資金問題で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2935129/10476972

マリのこと知りたいひといるかな？

麻里…ｺﾞｸﾘ

>>736
麻里の.jpgｷﾎﾞﾝﾇ！

ドイツの突撃兵主観で見るルノー軽戦車は恐ろしい
http://www.youtube.com/watch?v=iJpr6s1UBvU

麻里の画像は？ﾁﾝﾁﾝ

>>739
記録映像じゃなく再現映像だよね

皇帝攻勢のときに突撃隊に精鋭集めて浸透突撃させたせいで、
最終攻勢のときには弱兵ばっか残ってたとか。
逆に仏軍から教育うけた米軍の練度は上がっていった。

中央アフリカじゃ現状でも仏軍確保地域は治外法権なのか？
連中も仏軍に手を出す勇気はないのかなぁ？
ぶっちゃけ中央アフリカの仏軍てショボそうなのに

>>743
国軍（元になるのか？）と反乱軍はもっとしょぼいだろ

むしろ中央アフリカの仏軍の方がかえって本国駐屯の仏軍より強そうだ。

普段の勤務が陸自のレンジャー訓練みたいなもんだからな。
それでいて無線で呼べばすぐラファールとかティグルとか夜中に飛んでくる。

マリの世界遺産都市で戦闘、イスラム武装勢力が攻勢
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2936646/10523193

マリ軍・仏軍が武装勢力と衝突　２人を殺害
ttp://www.cnn.co.jp/world/35030241.html

マリの世界遺産都市で掃討作戦、イスラム武装勢力3人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2936726/10527047

仏軍は軍事費大幅削減で空母所有しつづけられるかどうか瀬戸際って話だけどどーなん

その前に空母でどういうことをおこなうのかが少し想定しにくいと言うか。
飛び地防衛とかだろうけど。

新空母は次政権へロングパスらしい
造船→即売却の英よりマシかｗ

>>750
4年後か？8年後か？それが問題だｗ

フランス軍入りたい

実際の所、空母の建造費が防衛費に締める割合なんてしれてんだけどな

空母っつーか正確には空母運用する為の人件費が高い
日本ほどじゃないが先進国はみんなどこも兵隊の人件費に悩んでるのよ

>>753
そりゃ割合でみるとそうだけど、
防衛費なんて動かせる予算なんてほとんどないから、純増でもない限り、やりくり大変だよ。
国家予算の総枠も似たようなもんだし、
日露戦争の時外貨流出見込んで外債発行したように、
外貨準備少ない国だと外貨流出まで考えてタイトに管理して予算編成するから、
中々予算組めないよ。

>>752
頑張れ

先進国で軍隊入るのに国籍必要無いのはフランス外人部隊と米軍だけだしな

今入隊したら訓練終わったらすぐサハラの鬼畜野郎どもと実戦だな。

長期化前提かいw

日本は、常にフランス企業を褒め称える

http://music.geocities.jp/jphope21/02/2/20.html

徹底してその他の外国企業は、いじめられる。

>>750
英は今建造中のは二隻とも自国で運営する方向らしいけど

仏DCNS社、ブラジル向けに空母のプランを提案
ttp://bmpd.livejournal.com/497209.html
フランス海軍向けに提案していたPA2設計案（下の写真がそれ）をベースとした
ものをブラジルに提案。排水量6万トン、全長285メートル、原子力機関

搭載機は、ブラジルのF-X計画が未定なので確定できていない

現用のサン・パウロの退役後、ブラジルは2025年以降に1〜2隻の空母を調達する
構想がある。2012年には各企業に対して提案書の提出を求めている。

ただし、正式な建造決定はまだであり、空母計画の実現はまだ遠いとしている。

マリ住民が仏大統領に寄贈したラクダ、現地家族に食べられる
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2938052/10561805

マリが仏大統領にラクダ再贈呈へ、現地民に1頭目食べられ
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE93902C20130410

まあ何だ、治安を確保できるのなら領事館くらいなら置いてもいいんじゃない

なんだかんだで相応の軍事費を維持しているだけの事はあるな

Evaluation de robots et drones au 2&egrave;me REI

http://www.youtube.com/watch?v=4LVMCPkBaac

>>765
第２外人歩兵部隊

♪地球が悲鳴をあげてーるぜ

バトルジャパン「く、空母じゃないぞ」
バトルフランス「一隻しかありません　泣」
バトルケニア　「・・・・」
バトルコサック「こ、これは空母だ」
ミスアメリカ　　「　イエーイｗ」

フランスファイブってあったな

在リビア仏大使館で爆弾爆発、2人負傷
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2940308/10628696

リビアの仏大使館に攻撃、警備員2人が負傷＝大使館関係者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE93M03Q20130423

リビアのフランス大使館前で爆発、警備要員２人と少女が負傷
ttp://www.cnn.co.jp/world/35031226.html

着艦装置は「民間技術」　仏生産力再建相
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130422/erp13042222290006-n1.htm

仏軍、文民含め２８万５千人から８．４％削減へ＝１９年までに−５年ぶり国防白書
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%d5%a5%e9%a5%f3%a5%b9&k=201304/2013043000577

第二次大戦が近づく、1938年の末頃★ソ連航空機設計局が収容所に設けられ、
セミヨン･ラボーチキン、ウラジミール･ゴルブノフ、ミハイル･グドコフの三技師に対して当時、
試作されたばかりの新鋭フランス戦闘機『ドボアチーヌＤ520』の図面と写真が
フランス人民戦線の同志（スパイ）から提供された。
これを基に新型戦闘機を開発せよという、党中央からの指令だった。
彼らは、金属製の機体をシベリアに豊富にある木材に置き換え、
大戦間フランスのラテン的な平和ボケした大味な外観も、
酷寒の気候の中で、よりシャープにしてコピー機を作り上げた。
三人の頭文字を取った機体は『LaGG-1』と名付けられたが、
ベースとなった機体の性能が良くても、コピーが名機になるわけではなく、
操縦性、航続距離、運動性能が不良という、不満足な機体が生まれた。
しかし、ソビエト共産党体制下での遅れは許されず、
生産しながら改良していく事となり、発達型の『LaGG-3』に代わったものの
部隊では『葬儀屋の同志』とか『ニス塗り、保障付き棺桶』とかと呼ばれていた。
本家のｲｽﾊﾟﾉ12Y45(910馬力）より強力なクリモフM-105P(1100馬力）エンジンのおかげで、
速力は約１割速かったが、脚が弱く、着陸時によく事故を起こした。
このためか、設計者のゴルブノフとグドコフは、粛正排除され、
残ったラボーチキン一人が、主任となって後継機のLa-5FN、La-7などを製作している。

D520はメルダースの操縦したMe109E撃墜したり、
ルグローンがイタリア機一日５機撃墜したり、イギリス機撃墜したり、
北アフリカではワイルドキャットもたくさん撃墜した名機だからな。

だいたいMe109F/Gのモーターカノンもフランス戦闘機のパクリだ。
しかもドイツは1942年以降になるまで国産の20mmモーターカノンを作れなかった。
モーターカノンではドイツはフランスより１０年遅れていた。

フランス軍もうマリから撤退か。楽勝だったな。

>>772
ソースは？

戦車もドイツより優秀だったからな

777

フランスの弾道ミサイルM51が発射試験に失敗、仏近海で自爆
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2942454/10699455

フランス大統領、国賓で６月来日
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013050700329

田村尚也が教範を読むで、ドイツ軍は運動戦志向でフランス軍は陣地戦志向を繰り返し力説しているが、
ガムランのＤ計画では防御線をベルギーに一気に進めるわけだし、
自動車歩兵師団と騎兵戦車師団で編成したジローの第７軍は一気にオランダまで進出して、
制海権利用してボックのＢ軍集団を北から包囲すること考えてるわけで、
ましてフォッシュは鉄道使った機動防御でルーデンドルフを完全にパンクさせているわけで、
必ずしもフランス軍が固定的とはいえない。

いわゆる田村尚也のいうドイツ軍の運動戦志向というのは、
兵力密度の低い東部戦線、特にリガなどでのフーチェルの成功を基準とするもので、
フランス軍、ペタンやフォッシュは密度の高い西部戦線でそれを完全に失敗させている。

であれば、フランス軍が東部戦線流のドイツ軍の運動戦志向とかを手本にしないのは当然といえる。

あんまりヨーロッパの言葉には一喜一憂しすぎないで、自分が何をするべきかを最終的に考えて交渉した方が良いよ。
ヨーロッパ諸国が外交関係にかなりの自信を持ってるというのは理解できるし、俺も地球においてもっとも人間関係とは何かとか、
人間関係において何をすべきかという究極の縮図は何かと言うのはヨーロッパ社会の文化に見出すことはできると思う。何故
ヨーロッパ社会が人間社会としてあるべき姿なのかということは理解できん人には一生理解できんとは思うけど。

ただ俺もヨーロッパの考え方について人間の能力の限界はどこにあるのかという点で多くのことを知ったのは事実だけど、
その上で少なくとも英語の方が自分には向いていると思ったのが事実というのは確か。「何故アメリカがパイロットの人命確保を
非常に重視していたかと言うと、パイロットの人数を確保することが物量戦に於いて有利だからだよ」という哲学。この回答も
別に一筋縄で字面通りにたどり着くわけではなく、それに至るまでにはまた何かと複雑な哲学が背後には横たわっていて結局の
ところある意味で欧州的な考え方のプロセスを経てその回答に至ったのは事実だけれども、人間の持つ限界を人間のあり方で
解決しようとする欧州的スタイルに比べて、人間の持つ限界を物質生産で解決しようとする英語のスタイルは究極的にとことん
欧州的ドライな世界に突入しても俺的にはついていくことができる。

解決と言うのはもちろん、持続的結果に持ち込むという意味でな。人間が死滅することで解決するって言うのなら日本でも韓国でもできる。

まあでも、日本は日本の哲学が変化することがなければ、おそらくヨーロッパが原因で破滅する未来が待ち受けていることは間違いないと思う。
ヨーロッパの文化というのは最終的に日本が破滅する方向に必然的に向く。もしかすると日独伊三国同盟というのもそういうドイツイタリアの
方向性が呼び起こした道筋なのかもしれないと改めて冷静に考えると思う。それはもちろん別にヨーロッパが日本という特定の国を意識して
そういう文化を形成しているからではなく、ヨーロッパのそういう考え方の起源というのはそれはもう、少なくとも十字軍の時代、日本では鎌倉時代には
既に形成されていた哲学であって、日本とはまったく交流の無かった時代に形成された哲学がたまたま日本を巻き込む形になったと言うことだけど。
その意味で言えば徳川幕府が鎖国して欧州と断絶しようとしたというのは、ある意味でそれが当時の日本の考え方として最善だったからと言う部分も
あるのかもしれないと改めて考えてみると思う。

とは言え現在においてはもちろん鎖国するわけにいかず、原始未開社会に戻ることはできないわけだから、そうするとやはりこのあたりでそろそろ日本に
変革というものは必要なんだろうと思う。鎖国か破滅か内戦かの選択しか過去に取らなかった日本では、このあたりが限界でしょ。

まあ本当は最近はアラビア語にも興味があるんだけどな。移住するとかそういう意味ではなくて、何となくアラビア語だと、
意味もなく自律機械の生産に血道を上げることになるような気がする。世界の安保体制の問題とかあれこれあるから
一筋縄ではいかないけど、もしもアニメや映画に出てくるようなロボット兵士軍団が登場することになるとすれば、それが
世界で最初に作られるのはたぶんアラブ諸国だと思う。もっともロボットが暴走して人類滅亡というプロセスをたどることに
なるとすればその原因はアラビア語が作りそうな気がするのが頭痛の種だけど。

やっぱりアラブに必要なのは軍縮だろうか。武器を持たせなければかなりいいところまで行けそうな気がするんだけど。

でもまあ、もしかするとgoogleに対抗する巨大検索エンジンができるとすれば、それがアラブ発になる可能性は高いかもしれない。
googleは割と人間にとって欲しい情報を優先して出すけれども、アラブの検索エンジンだと新知識を次々発掘みたいな検索エンジンを
作ることに熱中する予感がする。

やっぱり汎用性という意味ではもう一つだろうか。何かと惜しい気はするのだけど。

あと新知識を次々発掘はいいけれども、ガセネタに弱そうなのがつらいところだな。
このあたりはテクノロジーが悪なのか人間が悪なのかという何とも突かれると弱いところに入ってしまうけど、
そういう意味では昔から欧州と中東は何かと関わりが多いというのはそれなりの理由があるのかもしれない。

フランス色に染まる空、仏空軍アクロバットチームが航空ショー
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2942857/10708053

北アフリカのアルカイダ、フランス関連施設への攻撃を呼びかけ
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2942844/10706562

第二次大戦のフランス軍の将軍の名前の表記のゆらぎはドイツ軍なみにひどいな
ジロウ・ジロー、コラープ・コラップ・コラー、アンチンジェ・アンツィジェール、ブイユマン・ヴィユマン、ルクレール・ルクレルク
日本語ページを検索するのに苦労する

しかしメケレン事件がなければ総統はフランス第７軍とＢＥＦ、フランス第１軍の網の中に思い切り突っ込むところだったんだよな。

そうすると英仏軍は補給線遮断されることもなく、分散した�T〜�W号戦車は真正面からマチルダやソミュア、シャールと激突することになっていたと。

しかも冬にな
なに考えてんだか

まあ５年後には実際冬に思いっきりパットンの待ち構える中に突っ込んだからな。

今月のクーリエジャポンに外人部隊の記事があるで
なかなか良い記事だったよ

現代戦ではマジノ線みたいにコンクリの塊を
国境に並べるとかそういうのはしないのかね？
WW3はどうなるんだろう。やっぱベルギー経由でまた電撃戦？

いや３８度線とか金門島とかバリバリやってるぞ。
あとイスラエルの国境とか。

ただし落下傘降下やへリボーンの前には無意味だけど。

＞落下傘降下やへリボーン

今の正規軍相手には使えない作戦っぽい

金門島なんてすっかり観光地だよ

38度線も観光地化してるから観光地化と要塞化は相反しないけどな

ジークフリート線なんて元からある種の観光地だからね。

＜共産圏のリーダーだったソ連が崩壊してしまった現在、共産革命は諦めたのではないか＞
は、「それは、違います」と、断言出来ると思います。
西尾先生や若狭先生など多くの諸先生がお書きのことですが、彼らは、「自分たちは間違っていた」などと反省はしていません。
ソ連崩壊の後、しばらくは静かにしていましたが、彼らは歴史認識や教育分野で再び日本破壊活動を始めたのです。
もっとも、これは日本だけの特異現象と言えるかも知れません。ドイツでは、東ドイツを吸収すると、あらゆる公的分野から殆ど共産党員を排除しました。

ロシア革命の経過について自ら知ろうとしなかったからこういうことになる
ニコライ２世一家を銃殺したのは確かに共産党だけど
その前に幽閉してたのは臨時政府≒帝国体制内にいた連中ですよ

仏白書踏まえ軍事協力＝米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2013051800146

ニジェールの仏ウラン加工施設などに爆弾攻撃、マリ武装勢力が犯行声明
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2945793/10791641

高まるフランスのアジアへの関心
中国、そして日本へも
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2820

フランス大統領選挙への布石

仏パリで何者かが対テロ警戒パトロール中の兵士を刺して逃走
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2946269/10805682

大空の妙技、仏空軍アクロバットチームが60周年記念行事
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2946237/10805204

パリ近郊で巡回中の兵士が刺され負傷　犯人は逃走
ttp://www.cnn.co.jp/world/35032539.html

仏、ニジェールに特殊部隊投入＝武装組織は攻撃継続を警告
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013052400730

「解放者」米兵、ノルマンディー住民にとっては「女性に飢えた荒くれ者」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2946474/10810152

仏兵士刺傷事件、「過激なイスラム教」信奉者を拘束
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2946858/10819045

焦点：シリア武器禁輸解除で足並み乱れたＥＵ、英仏の「誤算」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE94S06820130529

中ロへの武器輸出に懸念＝日仏防衛相会談で小野寺氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013060200075

日仏 防衛装備品の共同開発で調整へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130602/k10015011811000.html

http://www.afpbb.com/article/economy/2947889/10845978


サムネで見たら強襲揚陸艦に見えた

シリア政権側のサリン使用に「疑いなし」と仏外相、軍事介入も検討
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2947913/10851853

日仏、防衛装備品の開発で協力 アベノミクスは「良い知らせ」と仏大統領
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2948777/10864783

フランスと共同開発なんかしたら途中で勝手に抜け出されるんじゃないのか。

兵器の運用方法が合理的でないと判断した時の開発の止め方はかなりあっさりしとるからな。
今ならフランスもF-35より、米海軍が先ごろ公開した無人機の方に注目という感じじゃないのか。
ただユーザーインターフェイスの作り方だけはあんまり素質無いのが難。あれはドイツの方がうまい。

＜仏大統領＞日本を中国と言い間違える　共同記者会見で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130608-00000023-mai-int

具体的に共同開発したいものって何かあるの？
それともこれから何ができるか考えるってこと？

共同開発のメリットは、開発費・量産コストの低減と運用ノウハウの平準化だからな。
運用ノウハウ大冒険というような物から着手するのが良いんじゃないか。

89式小銃フレンチバージョンを妄想してみるｗ

>>820
イギリス兵「べっ別にうらやましくなんかないからな！」

120mm迫撃砲とかはすでにフランス製だからな。

日本が期待できるのは空母や艦載機の技術、共有できるのは対空ミサイル・対艦ミサイル、レーダーの技術か。
心神の研究ではすでに協力している。

なにルノーと日産を手本にすりゃいいんだよ。

田村尚也はドイツ軍は運動戦志向、フランス軍は陣地戦志向を繰り返し連呼するが、
それはあくまで1918年の西部戦線を想定したからであって、
1914年以前のフォッシュや75mm野砲、騎兵重視の編成を見ても、もともと運動戦志向だったのはフランス軍の方だ。

それに戦間期のドイツ軍はポーランドを最大仮想敵国にしていたから、戦間期フランス軍とは想定戦場が異なる。

パリ国際航空ショー、開幕前日の準備進む デモ飛行も
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2950943/10917456

欧州の軍事大手3社、無人機の共同開発を求める
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2950792/10920214

中国重視の修正を図った、仏オランド大統領
ttp://toyokeizai.net/articles/-/14372

第50回パリ国際航空ショー、見逃せない5つの見どころ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2951189/10926867

ダッソー社、アトランティック2対潜哨戒機の延命＆能力向上作業に着手する
ttp://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_06_18_2013_p0-589406.xml
アトランティック2は、最近ではマリ介入において監視偵察任務やUAVの発射した精密誘導
弾の誘導などに活躍中

今回の改修では全般的な能力向上と2030年までの延命措置がとられることになる

フランス各地で悪天候、洪水で2人死亡
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2951461/10929604?utm_source=yahoo&amp;utm_medium=news&amp;utm_campaign=txt_link_Thu_p1

フランスは小型の酸素ボンベを背負わないと洪水の救助活動はできんと思う。

革命モード

>>822
＞ルノーと日産を手本

やめてくれｗ韓国で生産されたらどうすんだｗｗｗ

第50回パリ国際航空ショー、各種戦闘機が展示飛行
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2951997/10944591

冷戦終結以来、戦略的見直しは行なわれず
放置されるフランスの核兵器論議
ttp://www.diplo.jp/articles13/1306armenucleaire.html

フランスとしては公にはおおっぴらにできないが現状の最大の仮想敵国はドイツだし、
フランスが核を持ったままだとドイツが核武装を始めて核戦争に至る可能性のことを考えると
本音では核廃棄のタイミングを見定めたいというところな感じだと思う。
何しろみんな第二次世界大戦のことで頭がいっぱいで忘れてるが、ドイツは第一次世界大戦で
シュリーフェンプランすなわち「ロシアが総動員をかけたのでフランスに宣戦布告侵攻開始」という
意味不明な悪夢を実行した国だから、相互確証破壊だろうが何だろうがマジで実行するリスクはある。
旧冷戦における米ソの相互確証破壊は、経緯はともかくとして少なくとも目的としても結果としても「だから
それに至るプロセスを実行しないよう努力する」というプランだったが、ドイツはこのテの作戦を考えだすと
文脈も現実味も利益もその場の空気も何も考えずにマジで実行するから、フランスとしてはまず自国の
核戦略をその部分から考えないといけないという自覚もあるような感じがする。

ガキの浅はかな考えはどうでもいい

今のドイツにとって潰したい国はギリシャとイタリアとスペインとポルトガル辺りかな

EU内で自分らの商品買ってくれる連中をつぶす訳ないじゃん

>>833
WW1開戦時点の仏露は（事実上）同盟国だったわけで

なるほど。

ところでドイツは核持ったら撃つんだろ？

ドイツは豊かになったから戦争は起こさないと思うが？

露仏同盟の条文は下記の通りだった。
http://ww1-danro.com/topix-2/francorussianalliance.html

たしかにこの条文を見れば、ドイツであればたしかに(戦術的な問題は別としても)シュリーフェンプランに訴えるし、
ロシアがオーストリアに総動員をかけた段階でフランスに侵攻するわな。
つまり第一次世界大戦がヨーロッパにとって「世界大戦」であり「全ての戦争を終わらせるための戦争」であった理由は
ここにあるわけか。何かまた一つ賢くなった感があるわ。
何でこんな条約が結ばれたのか感も無いわけでは無いが、それを言いだすと中東〜東欧の双方の復讐伝統社会に
足を突っ込んでしまうことになるのは明白なのでやめておく。

しかしまあそれはそれとして、こうなると予言としては、何かユーロ圏で今度は「全ての経済戦争を終わらせるための
経済戦争」が始まる予感。まあもう既にその第一歩を踏み出し始めた感はあるけれども。欧州社会は人間の論理が
まともに前面に出てくるのでこれ以上はどうなるのかはよく判らん。ただシステムとしては経済危機が軍事紛争につながらないような
努力を構築していくということになるんだろうと思う。

考察がぜんぜん浅いな。
おまえはＥＵが経済危機が軍事紛争につながらないような努力の構築によって成立したことをまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーったく理解できてないな。

いや、ＥＵの最初の目的は経済の利害の対立を起こさないようにしようというところにあったはず。
もちろんその先にあるのは軍事紛争につながらないようにという目的があったのはもちろんだが、
その壁は崩れてるようだ。

しかしまあこうなると最終手段は、ユーロの発行国間での自由為替制度導入に訴えるしかなさそうだな。
ドイツユーロとかフランスユーロとかイタリアユーロとか言うの。それが一番欧州らしい解決策のように思える。
それ以外の当面の間の通貨政策協定は現行のままで。

浅いというかまるで考え方が短絡的だね
この手の結論ありきで現実を都合よく構成する輩は他の人と全く違う世界が見えてるんだろう

…まあ釣りだろうけどせめてもうちょっとマシな頭の使い方をしてほしいね
荒唐無稽な妄想にしても品がないし欧州の歴史を踏みにじってる
冗談にしろ本気にしろひどくイライラするね

まあ経済の利害の対立なんて一国の中でもあることなのに、それを国家間で解決しようなんて言うのが最初から無理があることではあるな。
もちろんＥＵの前のＥＥＣの時点での「経済の利害の対立の解消」と言うのは、それまでの植民地主義の時代から自由貿易経済に移行する
中においての文脈で解釈するべきものであって、当時としては意味のある言葉ではあったが。
ただその自由貿易経済が完成し、現在はＷＴＯとかＦＴＡとかと言うレベルの交渉が世界的な通商ルールの主流に移行している中で、
さらにその先を行く経済の利害の対立の解消という言葉というのはなかなか無理がある感じではあるけれども。実際問題として、
残る問題の各国の法の隙間の問題を解決する段階に移行した後は、もう実際問題として国際通商も国内通商もそれほど
手続きとして何か異なるということもほとんど無いはずで、さらなる国家間の経済利害の対立の解消と言うのは国内の経済利害の
対立の解消と言ってるに等しい言葉になる。

しかし考えてみれば、アメリカ独立→フランス革命の流れもそうだし、自由貿易経済→経済統合の流れもそうだが、
欧州ってアメリカが提唱したシステムを後でパクって欧州が起源という顔をしてないか？　まあそれが人間社会では
よくあることと言えばそうかもしれんが。欧州に突っ込みを入れると必ず人間社会にブーメランとして戻ってくるというのが
何とも歯がゆいところではある。

そうすると東独とかベルリンの壁とか言うのもあれかもしれんな。当時モダンな共産主義を取り入れてみようと言う
ドイツなりの選択だったのかもしれんな。あんまり踏み込んで考えすぎると俺の脳みそも発酵しそうなのでここまでに
しておくが、どうも総じて考えるとドイツは最先端の流行を取り入れるためなら自国の領土の切り貼りはそれほど
気にしないらしい。

アホか、こいつ。アダム・スミスも知らんのか。
ニューヨークなんか元の名前はニューアムステルダムだ。
オランダ人は室町時代から自由貿易経済やってるんだよ。

と言うことは、地球温暖化と太陽光発電もドイツにとってその流行の選択の一つで、
ただ太陽光発電はさすがにコスト的に限界が近くなって、地熱発電はフランスに先に
取られてしまって、それで行き場を無くしてる感じだろうか。まあ太陽光発電のような
化学的変化はドイツの方が強いが地熱発電のような純物理的システムはフランスの
方が強いという面もあるだろうが。
化学的変化を取り入れたシステムで最先端の流行、ねえ……。まあ化学系の話は
踏み込んで考えすぎると俺の脳みその方が先に沸騰してきてしまうのでここまでにしとく。

最先端って常に一ヶ国なのか

人の定義にもよるんじゃないの。誰もやってないことをやってるのを自称最先端と言うのもいるだろうし、
どこぞのヤマ師がぶちあげた次世代なんちゃら予言と言うのを真に受けて実行するのを最先端と
言うのもいるだろうし、カリスマ何とかが始めた新しい何とかを真似するのを最先端と言うのもいるだろうし、
そろそろみんなが始めたことを最先端と言うのもいるだろうし。それはもう捉え方は人それぞれであって。

仏大統領、米国に「スパイ行為」の即時中止を求める 盗聴疑惑
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2953778/10993731

フランスはまあ、盗聴よりも通常のメディア解析とか各政府・民間機関の公式発表の解析をおこなっていれば
政策決定に十分な情勢判断はおこなえるからな。
犯罪組織対策とかは別だろうけど、どちらかと言うと事前の防犯とか啓蒙とか割れ窓理論による行動とかに注力を
していく方が得意という感じではないだろうか。もっともフランス国内の啓蒙の形式とかどうなるかとなるとまったく想像が
つかないんだがこれがまた。

ドイツなんかは、今は情報収集よりもウィキリークスのような情報暴露にお熱の頃かもしれないな。

フランスなんぞフランス語などというまともに数を数える事もできないような二流言語を後生大事にしている時点で底が知れるわw

でも人間の技でいかにして人間の限界を克服するかという点でフランス語はえげつないほど洗練されてるのは事実なんよね

オランド仏大統領
日本訪問の「3つの目的」
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/2936

英語を世界の統一言語にしてはならない
ttp://www.diplo.jp/articles13/1306langueunique.html

英語は物資を価値観の中心に据える言語。ヨーロッパ系の言語は人間関係を価値観の中心に据える言語。
どちらのタイプの人間も存在するし、一応そういう人間の価値観の基軸というのは残しておかないとイカロスのように
空を飛ぶぜという人間が多発してしまうことになりかねんのは確かである。

フランス、米欧のＦＴＡ交渉の延期求める　米国の盗聴疑惑で
ttp://www.cnn.co.jp/business/35034280.html?tag=cbox;business

裏の取って置きの切り札カードを用意しましたと言ってみたいだけのような気がする

フランス当局も「国内の全通信を傍受」、仏ルモンド紙
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2954375/11006765

フランス当局も通話やメールの情報収集か　仏紙
ttp://www.cnn.co.jp/tech/35034357.html

フランスとイタリアもスノーデン氏の亡命申請を拒否
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323760504578587102057872948.html

仏革命記念日、軍事パレードと花火でお祝い
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2955827/11038496

フランスと言うと海外派兵大好きなイメージ

米議会、無人機「リーパー」の対仏輸出を承認
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2956075/11043456

マリで誘拐の仏人、仏大統領が死亡を確認 「法の裁き」誓う
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2956069/11042704

フランス兵というと毎日お昼には二時間を費やしてゆっくり食事とワインとおしゃべりを楽しまねば
生きていかれないイメージ。

第一次大戦スレのレスがそんなに秀逸だと思ってるの？
マルチポストするほどのレス内容じゃないと自覚しろよ
片方だけならともかくそんな方々にレスして回るほど面白いレスではないよ

マルチポストとな？
意味わかってる？

コピペじゃなくても内容は似通ってるな
封筒とハガキの違いでマルチポストじゃないと言い切れると思うの？
やり口があざといんだよ

>>812
こんなデカい船が仏船籍なのか

>>823
そんなに連呼してるかな？
ドイツ軍の方が防勢的、フランス軍の方が攻勢的とは言ってると思うけど

お前ら仲良くしろよ

ほら第13竜騎兵落下傘連隊の動画だ
ttp://news.militaryblog.jp/e456698.html

マリでの一件見る限り仏軍やるなあ
流石すねえ

ミラージュF1はターボジェットエンジンか、なんか２流臭が
ジャギュアやビゲンがターボファン搭載に比べるとな

新型空母はどうなったの？

戦間期のフランス軍の野戦教範は、ペタンやグローがドイツ軍の浸透戦術を完封した1918年７月以降の戦闘を参考にしたもので、
田村尚也がいうように、後方破壊が目的の浸透戦術が基本の戦間期ドイツ軍が進んでいて、
小部隊の独走を戒めるフランス歩兵の戦術が遅れているという解釈は間違っている。

戦間期フランス軍の戦術は浸透戦術を返り討ちにするためのもので、単純な陣地戦志向とは違う。

大軍団をまとめて迅速に反撃する様な強力な組織力が無かった以外にフランス軍の組織に欠陥は無かったように見える
それをふまえてもセダン突破時に穴を速攻で完全に塞ぐのが不可能だとしても
せめてもう少し時間稼ぎする余裕があったらなんとかなったかも知れない
オランダ防衛に予備軍がとられていなかったならば、阻止できた可能性も見えてくると思う
ダンケルク脱出からリール包囲以前の戦いとそれ以降の”フランスの戦い”では期間はほぼ同じでも語られることの少ない後半の方がドイツ軍の損害は倍近い事を考えると、
どちらにせよフランス軍は緒戦で痛い目を見ただろうが、フランドルで第一軍、BEF、ベルギー軍、オランダ軍の大部分を失わなければ勝機はあったように見える
”フランスの戦い”では質の問題以上に既に戦線を維持する数が足りていなかったのだから
開戦時6個師団しかなく、しかもフランドルの包囲でかなりの装備を失ったフランスの機甲師団は降伏時それなりの充足率の9個師団規模にまで強化されていたというし、(ドイツは10個師団)
包囲からの脱出で多くの装備と友軍を失わず、フランスの戦い以降のようにある程度ドイツ軍に対応できるようになったフランス軍を見てみたかったという願望を禁じえない
細かな戦術的要素や技術的部分のみにフランス軍の欠陥を見るだけで敗北の結論を付けるのは間違いである

>>874
ジャギュアとは役割が違うし、開発にはフランスも半分かんでる
ビゲンのエンジンはスウェーデンの自主開発じゃなくアメリカ製で、その為もあってか輸出はうまくいかなかった
フランスは自国で使うだけじゃなく輸出も前提だから、エンジンを（共同開発国でもない）外国に依存できなかったんだろう

マンシュタインだとかモーデルの機動防御戦も、
むしろ戦術的には戦車を機動予備に使おうとしたフランス軍の基本に近いんだよな。

現在のフランスはアルジェリア戦争の事をどう総括してるんだろうか

>>877
というかせめて途中までのプランのように戦略予備をフランスにとどめておけば、
まだ多少は何とかなったんじゃないかなあと思う。
なぜ先鋒にしたし…
あのマジノ線が無い地域での無駄な攻勢主義はww1以前からのを引きずってたんだろうか。

test

マリのこと全然書いてない。（笑）
みなさんやっぱ世界大戦が好きなんですねえ。

一応マリの画像はっておくよ
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.465594326838534.111627.353429844721650&type=1
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.522352831130749.122768.140330705999632&type=3

ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=491155977615702&set=a.491155720949061.1073741825.353429844721650&type=3&src=https%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-ash2%2F69598_491155977615702_1897693699_n.jpg&size=960%2C639
今回の作戦で前線で戦ったといわれているチャド軍。トヨタの車が（笑）

ttps://www.facebook.com/photo.php?fbid=616137571752274&set=a.522352831130749.122768.140330705999632&type=3&src=https%3A%2F%2Ffbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F994908_616137571752274_589834956_n.jpg&size=960%2C620
外人部隊も最前線のキダルの作戦に参加しました。
外人部隊は本当にフランス軍の最前線で戦ってます。
Vive La Legion!!!

フランス軍のお偉いさんが、イラクとアフガニスタンとユーゴスラビアからどうやって
マリでの戦争を進めるか研究したといってました。

キダルまでの進撃段階はafpbbとか追っ掛けてたけど、ゲリラ(掃討)戦段階に移行して以降は、あんまり…

>>883
第二次大戦が好きというか第三共和制以降はフランスに思えない
ただの残骸

普仏戦争以降全否定かよｗ

セルバル作戦くらいの規模なら米軍やロシア軍よりフランス軍の方がはるかに無駄がなくて強そうだな。

アフリカ系兵士も使い慣れてるしな。

まあ今回は現地政府の要請に加えて反乱側も分裂してたし
まあ米軍は誤爆しまくって住民感情を無駄に悪化させるイメージ

まあ多分米軍より精度の高い爆撃出来る国も無いんだろうけどな

米軍もアフガニスタン侵攻の初期は無駄なんて無かったんじゃね

しかしユーゴ空爆のときは中国大使館爆撃してるレベルだしな。
機材の問題というより態度や姿勢の問題というか・・。
フランスはよくカダフィに至近弾かませたよな。

>>890
あれは狙っゲフンゲフン！

まぁ狙った場所には命中したよね。
地図が古かったって話だし

マリのことかいてないと言ったものですが、
wiki日本語ページのoperation servalの欄の
充実ぶりに驚きました。英語欄以上で、仏語できる人
が訳してるようです。
失礼しました

シリアを攻撃するのかな？

化学兵器は反体制派も使ったのに政府軍が化学兵器を使ったという理由で侵攻するのは何故かという問題から
始めないといけない。その話はシリアは必ず突いてくるし、それを突かれるとフランスは動けない。

仏大統領、シリア政権を「罰する準備できている」
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2964495/11255165

フランス、シリアの化学兵器使用罰する用意ある＝オランド大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE97Q02J20130827

仏政府はシリア政権による化学兵器使用を確信、責任追及へ＝外交筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE97Q01220130827

反体制派も使ったのに政府軍が化学兵器を使ったという理由で侵攻するのは・・・、
とかこまけえこたいいんだよ。カダフィもごちゃごせゃ言ってたがラファールにやられただろ。

こりゃマリも片付いたからロシアと談合できれば空母シャルルドゴールがレバノン沖に来るかもな。
キプロスあたりに砂漠迷彩の空軍ラファール・ミラージュ・ＡＷＡＣＳ・空中給油機集まるぞ。
精密爆撃誘導のためにシリア人に変装した空挺竜騎兵やら空挺海歩兵がレーザー持って高高度夜間落下傘降下だな。

>>895
「侵攻」って言われると陸上部隊を派遣して占領行為（その過程で地上戦）までやるイメージがあるな
今回は空爆だけ、それも「武力行使しました」って言い訳レベルの限定攻撃でしょ

>>897
というわけで、（反体制派支配地域に特殊部隊は入ってるだろうけど）今回攻撃目標になるダマスカス周辺の化学兵器使用部隊を観測できるような近さに特殊部隊の投入は無理かと
効果はない（そもそも期待してない）のに損害が出たら政治的リスクが大きすぎるべ

フランスは日本とは違うんだよ。日本人の基準で考えちゃいけない。
多少の損害が出たからって政治的リスクなんてない。
アフガンでもけっこうフランス軍の戦死者は出ているが、それは全く政治問題にはならない。
戦争で軍人が死ぬのは当たり前というのがフランス人の一般的な考え。

オランドはフランスのブレア

日本のマスコミはロシアは欧米を警戒しているというが間違いだ。
ロシアが警戒しているのはアメリカでフランスではない。
またフランスが警戒しているのはアメリカでロシアではない。
フランスがシリアに介入する目的はアメリカの国際的主導権を弱めること。

仏検察、米情報収集プログラムに関する捜査開始
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2964688/11259883

>>899
普通に世論の反発が強まって足抜け急いだだろうが

なお今回英国は加わらない模様

フランスはロシアと協力してスノーデンから情報買うな。　

英議会のシリア軍事介入否決、フランスの決定に影響せず＝仏大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE97T08I20130830

シリア軍事介入に疑念示す欧州各国、米に同調せず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2964982/11265008

10年くらい前、フランスで模型ホビーショーを見に行ったとき、
フランス陸軍のブースがあって当時新型のルクレール戦車が展示
されていて中に乗せてもらった。
広報官がその戦車の前でルクレールのプラモを真面目な顔をして
作っていた。

プラモっていうと駄菓子屋に売ってる子供の買うものという感じだが、
エレールのマケットというと非常に大人っぽく聞えるから不思議だ。　

現在のシリア空軍の紙上航空兵力
２０個戦闘機中隊、７個爆撃機中隊
MiG-29Aが60機、MiG-29Mが20機、MiG-29SMTが24機、MiG-29UBが6機、
MiG-25PDが30機、MiG-25PBが18機、MiG-25Uが15機、
MiG-23MS/MLDが60機、MiG-23BNが80機、
MiG-21が200機、Su-24が20機、Su-22が60機。

シリア内戦におけるシリア空軍の航空作戦
2012年３月22日、Mi-8、Mi-17が住民をロケット砲撃
　　　６月、Mi-24、Mi-25が　250kg爆弾、IEDで武装住民爆撃
　　　７月24日、L-39練習機、MiG-23、MiG-21、Su-22が反乱軍爆撃
　　　８月13日、MiG-23が被弾墜落
10月13日、L-39が被弾墜落
　　　11月、Su-24が爆撃、シルカで地上銃撃
2013年２月14日、Su-22がMANPADSに砲撃され被弾墜落　　

このスレって荒れないよねw

>>908
シリアそんなに航空機もってるんだ。
これどうなるの？？

すでに米機動部隊に対する神風特攻隊が編成されている模様。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw745899

上空援護はフルクラムか？

隊名は「イーグルス殉教航空隊」というそうだ。

>>910
909の後ろの方は「被弾墜落」が目立つけど

>>912
殉教っていったい？
あんたらイスラム否定してるバース党じゃん

米海軍の防空システムに突っ込む航空機って胸熱

もともとイージス艦って神風特攻を阻止するための研究がもとだから、ある意味想定通り。

空挺団も参加して行われた毎年恒例のシリア空軍総合火力演習
http://www.youtube.com/watch?v=lCZlRkW45dI

>>916
さかのぼりすぎだろ（ｗ

フランス、シリア軍事介入で議会採決の見込みない＝有力議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98105I20130902

フランスはシリアへ単独で軍事介入行わない＝内相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98001Q20130901

>>919
フランスどうするかと思ったけど、なるほど議会通さないのね。
その方がアメリカの決断に柔軟に対応できるわな。

>>919
単独ってどういう意味なんだろうな。（アメリカ抜き？）
トルコはどうなんだろう…。

アメリカに介入させると勝った後で望むと望まざるとに関わらずシリアがアメリカの物になるからな
それの防止には元宗主国のフランスも介入するしかない
逆に言うとアメリカが介入しないならフランスも介入する必要は大してなくなる
どっちが勝とうとフランスの影響力は多少維持されるしな

まあそういうことなんだよ。

いまごろＤＧＳＥは適当に化学兵器の証拠集めしてるんだろうな。

そもそも単独介入する力がないでしょ

マリには単独介入しただろ。

単独の意味だよね。
トルコ＋（アラブ）が本格介入したら、フランスはどうすんだろう…？

アラブっつっても即応戦力としてカウントできるのはトルコ軍とヨルダン軍だけかな。

ゴチャゴチャした警備や掃討はそいつらにまかせて、フランスはMiG-29やSu-24みたいな重要戦略目標を精密攻撃だろうな。

>>925
マリは一応現地政府の要請あっての話だし、実際には最初は単独介入でも一段落ついた時点でさっさとＡＵに任せてる。

>>926
まずトルコが本格介入する場合のトルコの軍事編成の概要だけでも出てこないことには計画の立てようがないだろ。

フランスのことだからバグボやカダフィのように、直接アサドを狙うことも考えられる。

仏、シリア政権が化学兵器を「大量使用」と断定
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2965899/11282301

シリア大統領「仏軍事介入なら悪影響、政権の化学兵器使用ない」＝仏紙
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98106P20130902

仏当局、アサド政権の化学兵器使用示す報告書を議員に提示＝政府筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE98102M20130902

シリア軍事介入、フランスは単独行動せず他国と連携＝エロー首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE98103B20130902

仏与党、シリア軍事介入で議会採決の必要なしと反論
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98105I20130902

>>926
兵站や偵察を米空軍に相当部分丸投げしていた

どうもフランスはアメリカと行動を共にする模様。
トルコとの関係のほうが見たかった…。

トルコからジンバブエへの移民キャンペーンという鬼イベントを考えてはみた。

何となくシリアもトルコもジンバブエも納得しそうなところが怖い。

トルコからジンバブエへの移民キャンペーン
　　　↓
シリア難民のトルコからジンバブエへの移送キャンペーン

仏独が対シリアで「共同戦線」―化学兵器使用と非難
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323748004579053812471395196.html

仏、米議会がシリア軍事介入否決すれば反体制派の支援増強＝大統領
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE98202L20130903

英仏独国民、シリア軍事介入に「消極的」　世論調査
ttp://www.cnn.co.jp/world/35036763.html

>>935
ドイツも参戦するのか？
さすがに参戦は無いか。
戦後にPKOで参加する程度だろうな。

仏軍だけど地上部隊もだすのかね？

最近知ったんでアレだけど、FA-MASも英軍のL85ほどじゃないけどアレでナニな小銃だって
いうじゃないか
薬きょうが千切れるっていうんで、SS109と同寸法の鉄薬きょう弾使ってるんだってね


そんな鉄砲で地上戦やらされるフランス軍の人たちがかわいそうになった




そういえばFA-MASってちゃんとした地上戦経験してんだっけ？

シリアめぐり行動しなければイランに誤ったメッセージ送る＝仏首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE98303C20130904

近現代史に無知すぎるガノタの方がかわいそうになった。

自国の装備はとりあえず絶賛するフランス兵が文句言うような銃だからなFAMASは

実戦に耐えるレベルなら何でも良いんだよ
NATOに参加したの最近だから開発当時は国産するしかなかったんだし

>>937
とりあえず知りたければレジョネーにいってこい。
もうやだってほどFAMASと触れ合える

シリアへの軍事介入、仏世論調査で3分の2が「参加に反対」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2966746/11302324

Financial Times
シリア攻撃支持で危険な領域に踏み込むフランス
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38644

いやむしろマリにいって反乱側について、ＦＡＭＡＳ持ったフランス兵と撃ちあってくればいいだろう。

M4で撃たれるかも

撃たれるなら416がいいなあ

仏大統領、シリア化学兵器に関する米露合意後も圧力弱めず
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2968409/11355841

能力差別至上主義

仏大統領、自由シリア軍への「制御された武器供与」を支持
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2969305/11376818

仏大統領、シリア反体制派への武器供与を初めて示唆
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98J00E20130920

仏・イラン首脳が来週会談へ、国連総会の合間に
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98I0AI20130919

最終的にはフランスの望む方向性には進むだろうけど、国内でテロが発生する割と消耗戦に突入する可能性はある

FAMASに関する情報が無いんだけど…
2013年に次世代銃に変えるとか言ってなかった？

別にFAMASで何の問題もないもんな。

フランスとイランが首脳会談、核問題やシリア情勢など協議
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98O01C20130925

対シリア、強力決議必要＝仏大統領に安倍首相表明
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013092500165

日仏首脳会談要旨
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013092500310

>>952
そうなの？
あんまりいい評判聞かないんだけど
それとも、現代戦じゃ小銃の性能はどうでもいいのかね

そういえばイギリスもL85だもんね

アメリカのガンヲタの評判ってシューティングレンジ撃ち比べの話とかだろ。
アメリカ人の創作射撃テクニックなんて枝葉末節のくだらないものばかり。
左撃ちなんて普通に作戦してれば必要ない。射撃感覚とかも主観的なもの。

普通のフランス兵は軍に入隊して初めて小銃を持つ。アメリカ人みたいに子供のころにおじいちゃんからライフルプレゼントとかない。

伝説にはあったという

FAMASは特別に良くもないし悪くもない
とりあえず問題なく使える

遮蔽物の都合上、左撃ちがしたいときもあると思うの

ムッシュー、右から撃てる遮蔽物まで援護射撃のもとに躍進して撃てばよいのです。
一人はみんなのために、みんなは一人のために、これが三銃士のころ続くフランス軍のやり方です。
ＦＰＳでも左撃ちができないとクリヤーできない面とかめったにないでしょう。

三銃士とはいいながらアレ4マンセルの話だよなｗ

三銃士は第一部的な物なので

>>958に一票
最近は他にもたくさんあるから見劣りするけど、
基本短いし軽い、着弾も狙ったとこにそこそこ集まる

自前で作ってる国なら余程の失敗作でも無い限り今更新する理由が無いもんなあ

イギリス…

>>963
文章から察するに元レジョネアの方ですか？

中国は国産だけど速攻でブルバップ更新したよね。

おれもファマスは使ってて悪くはないと思うよ。まずまず当たるし。
周りも文句いう奴いなかったな。
ただレールゴテゴテの今風銃には向いてないかもね。

>>968
外人部隊の方のですか？

植民地出身かもしれないぞ

ここサバゲ板？

>>971
なるほど、そういうことだったんですね（笑）

外人部隊スレなくなってからこういう流れになったのか。

米NSA、仏民間人の通話7000万件を傍受 ルモンド紙
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001841

仏大統領、通話傍受めぐり米大統領に「深い遺憾」伝える
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001880

仏、NSAの盗聴問題で米大使に説明要求
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304856504579150242914549758.html?mod=WSJJP_World_LeadStory

そういやそう遠くない昔部隊でケピプラン読んでたらFN SCAR構えてヘリから吊り下げ離脱してる訓練写真見て、
おっ、とうとうFAMASもおさらばかとおもってた時期があったよ。あれ2eREPのGCPだったのかな。

あっ、もちろんサバゲの話しだよね。

おっと書き忘れた
958、963、968、ボンシャンス！

米の情報収集活動、同盟国との外交問題に発展か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001937

>>976
写真の傍に説明が書いてあるだろ…
ちゃんと読めよｗｗ

今月のミリクラはフランス戦車特集だな。

武器系統はスレチと思うがまあ今更遅い

サバゲかスレチかわからんが、FAMASがらみで…

http://www.youtube.com/watch?v=HQW1oTXCypQ
http://www.youtube.com/watch?v=xqa0YilGBc8

あと、3年前くらい前にアップされてるみたいだけど、再生数がなぜか極端に少ないのがあったので
>>977関係でまだ見てない人達に…そうでない人にも構成がいいので興味がある人はどうぞ…

http://www.youtube.com/watch?v=eosHnhh79CY
http://www.youtube.com/watch?v=izJ9eSY3XbE

2つ目の動画の後半の方を乗せ損ねたので・・・
http://www.youtube.com/watch?v=K0loHvjR9l8

しかしストンヌで無双したビヨット大尉が忙しい時に自動車事故死したビヨット大将の息子とは

こいつらがやったんだな・・
http://www.chars-francais.net/new/images/stories/b1bis/eure%2001.jpg

ビヨット将軍は急ぎすぎて自動車を爆速で飛ばしてたら死んだ

ある意味親父も息子もぶっ飛ばす奴だった。