自治スレッド50（ID制議論中）

>>388
でも荒らし報告するには、BBS_NINJA=checkedが必要なんだよねぇ・・・

煽り合いはレス削除依頼で受理されにくいぞ
「構い過ぎです」とか「レスアンカーがズレるので」とか言われがちだ

匿名掲示板の限界だね
打つ手無しさ

"煽り合い"も自演のような気もするけどな
不自然な煽り、age進行、レス誘導がここしばらく続いてる…

事実上ペナルティが無いからね
キチガイがやってくると手の出しようがない
ちゃんとした個人情報があれば簡単に閉め出せるんだけど
そういう方針じゃないし

落ち着くのを待つしかないかー……残念だな

【独裁者】山本五十六【暴走】４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1321538536/

このスレの馬鹿みたいに4年以上、演説するためにスレ立ててるバカもいるしな・・・

そろそろ匿名掲示板の否定になってると思う
基地外に憤慨する気持ちは分かるが、ただ憤ってるだけじゃ意味無いだろ
どうしても真面目な議論したいなら、外部で板作ってそっちに人誘導するべき
自分が管理人になれば、荒らし来ても対処出来るぜ


まぁ、荒らしの粘着って半端無いんだけどね
ここでの愚痴ってその作業を運営にして貰いたいなぁって話なんだよね

ふむ

消えてるスレは自動復活予定なのかな
まだ様子見？

また大量にスレが消えたか
復活しなければ立てる以外にないが自発的に建てるほどでもないそこそこ良いスレはどうするんだ畜生

IE等で書き込むと復活するとかなんとか

最強のブラウザことIE使ってるけどそんな気配無いでござる

履歴にあった以前のURLに保守書き込みしたらスレ復活したわ
サンクス

2ちゃんも古さが隠しきれなくなってきたな

また来た

　　　　　　　　　　　　不審火　５　　　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322708605/

薬が切れたんだろう

軍事板忍法帖設定変更申し込んだか？
一住人としてもし導入するなら反対を表明しておく。

理由はエロも水遁対象だから。
乳首でアウト、扇情的でアウト、18歳未満に見えてもアウトだ。
しかも連投しなくても一件で。

今は忍法帖どうのこうのより、
とりあえず例の捜査の進展待ち

正直霧番とかのさばる原因だからエロ書くなよ。

おまえらって脳に障害があって
悪の工作員とカキコで戦う！とかマジで思ってるんでしょ？

障害者手帳貰った？ｗｗ

ＩＤ表示厨の屑はこのスレから出てくるな

サブタイを付ける付けないで自治スレが分裂した時のゴタゴタを見るに
ID表示に反対する人の方がよっぽど“厨”だと思うけどなぁ。

平行線の言い合いの中でも一定数の合意の上で物事を進めようとしていた
ID表示厨に対して、形勢不利と見るやフライングでスレ立てした反ID表示厨。
普通の神経の持ち主ならドン引きする展開・・・・・

>>387特に自衛隊関係のスレだろ。「オレは“反日日本人”だ（!?；；；）」なんてバカな事言ってるけど、
文面から言って絶対在日朝鮮人だよ。「孫正義は震災支援にこれだけ寄付したぞ（＜本当にやったのか??）」
とやたら自慢してる事といい、「日本人は外人支配を受け入れろ」なんてニュアンスの発言といい…
本当の日本人だったら、絶対こんな事書かないよ。日本人なら例えどんなに性格ひねくれた奴だろうと、ここまで
自分で自分を貶めるような事書かないし（＜むしろ性格ヒネた奴程、自尊心が肥大して“日本バンザイ”って
書きまくるもんだし…）　…ンで韓国・在日の悪口言ったら異常にヒスるんだよね。在日だって事がミエミエだ。
いくら匿名掲示板でも、あそこまで平気でウソ付いて、あんなネチネチと日本人の悪口書きまくれるってなんなんだろ…
（；；；；；；；；；）

toro鯖ってn日ルール（古いスレは自動的にDAT落ち）があったりするのか？

【英米】WW�U連合国軍の歩兵火器を語る【赤軍】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1224707138/
岡部いさくってどうなの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1230012252/
鹵獲兵器のワクワク感は異常 3機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1251687652/

2009年以前スレ立ての長寿スレが消えたようだが。

>>411
また名無しで重複スレ立てですか
相変わらず自治議論の前に２ｃｈのルールを守れない屑ですね

他サイトでアク禁になったようなのが野放しでコピペしまくっている。
管理が対処してくれないなら、ID出て一括あぼんしたいのは確か。

ID表示要請するだけでクズ呼ばわりかよ…

>>416
人に押し付けるからだろｗ

>>413
ID表示に反対な意見なんかほとんど無かった記憶が

>>413
一番下のは970超えてたから落ちただけ。

>>419
24時間書き込みなしでDAT落ちは980以上では？
設定変わった？

ID表示されると何の不都合な事が!?

>>421
人に言う前に自分で出そう。

切り替わっても一向に構わない人間がいると
ID出して言え、なんて言葉には何の効力も無い。

ID表示で困るのって、結局愉快犯の自作自演荒らし達だけだろ！？
普通に書き込む奴は、ID表示だろうが不表示だろうが何ら困らない筈だ。

こいつ一体なんなんだろね。本国（韓国）への徴兵にも行かず、世界の紛争地域渡り歩いた訳でもなく、
防衛大や米の大学で軍事学学んだ訳でもなく、只コタツに入ってヌクヌクとしてミカンでも食いながら
テレビ見て、ンでこんな事書いてるという…↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323239470/119
究極のアホだ、コイツ。

バーナースレ落ちてるぞ

それが何か？

そこのスレ主向けなので意味がわからなければスルーしてくれ

本人がちゃんと書き込んでんなら気付いて立て直す程度の事だろ
自治とは一切関係ねーよ

だから関係無い奴はレスすんなよ…

よくわかんないけど貼っときますね。

スラックティビズム
スラックティビズム（英: slacktivism）は、「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを
掛け合わせた合成語である。努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる
自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト（スラックティビ
ズムにあたる行為をする人）たちの行為は、多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

ID表示反対な奴って、その反対理由は何なんだよ？
ID表示だろうと不表示だろうと、普通に書き込む分にはどうでもいい事の筈だろ！？

>>432
つーか、ＩＤ必要としている人間はちょっと知能が低い。
「自演」と言う主張を多く用いているが。

普通の人は意見の内容を見るから自演とか気にならないわけ。
低知能の人だけが数の論理に頼る。

あーあレッテル貼り始めちゃった

>>433は書籍スレの惨状を見るべきだと思う
ひょっとしたら当人なのかもしれんが

>>432
そもそも何が賛成で何が反対なのか分からない
ID表示をする事？
でも、これは賛成反対以前に出来ないでFAだよな？

>>433
君は以前自治スレのスレタイのサブタイトル付加に反対していたものの、数的な
不利に陥った為にフライングスレ立てを強行したアホのお仲間か本人かな？
あの手のゲリラ的な手法は広く賛同を得られないので、まっとうな議論で自分の
意見の賛同者を増やす事をお勧めします・・・・・本当に賢いのならね。

>>436
出来る出来ないで言うと・・・・
１．板の設定を変えればあっさりと出来る
２．板の設定を変えれる立場の運営側が板住人の要望を酌んでで設定を変える気が
　　有るか無いかで言うと、そうするつもりが無いので出来ない
３．運営側の意思がどうあれ、板住人がああだこうだ言うのは自由なのでID制に
　　ついて議論する事は出来る

まぁ、視点や立場によって変ってくる話ですな。

板の設定について議論するスレじゃないし・・・
そもそもID制についての議論って何？

欲しい人は欲しい。いらないと思う人はいらないって結論じゃないの？
必要かどうかは利用者が判断するもんじゃないし

「こういうようにしてほしい」ってのを運営側に示すのは自治の範疇じゃない？
ID表示って結局利用者のためのものだから、利用者で判断や要望を出していくべきだと思う

ID表示は利用者の為じゃなくて、運営の為だよ
その上で運営は利用者の要望でIDを導入する事はありませんってはっきり言ってるんだな

強制ID導入したいのか？

住人の希望での導入はほぼ絶望的だから。
どうしてもと言うのならスレを別けろ。

ほんのごく稀に住人の希望を聞き入れる時がある。
その時に素早くログを提出するんだ。
それにはスレを分けないと無理。

自治スレには自治スレの仕事がある。
ログが混ざってバラバラごっちゃになるし。
ログの保存もできない。

スレを分けてそこで議論を進めた方が有利。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/
こっちはID強制反対派が優勢

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50

でごく稀に強制IDの設定変更できる人が降臨する。
その時を狙って直訴しろ。

その時に必要なのがログだ。
バラバラごっちゃのログなんて読まない。
★の多くが性格が破綻している、面倒なのをとことん嫌う。

強制IDを導入するには三つしか方法が無い。

�@ID制変更を願うスレ・8
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50
　で待ち直訴。
�A設定を変更できる人を自分で探して直訴。
�B板分割。新規に作成される板は必ず強制ID

好きなのを選べ。

運営ってIP見れるからIDってそんな役立たないと思うけど、違うの？
>>442
298の集計を見ろよ…

>>445
運営にとって役に立つとかじゃなくて、運営の都合の問題
欲しい人の集計取ってどんなに欲しい人が多くても実装された例は無い
ってか、投票なんて他の欲しいと思ってるトコで何度もやってる

ついちょっと前に漫画板のどっかでID制の議論中だから
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論スレに名無し欄変更申請しようとしたら
IDは要望じゃ変わらないからだめぽって却下されてるの見たぞ

探しきたぞ。

ID変更できる変更人はサボテン★だ。

ID制変更を願うスレ・6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50

で見る限り2008年までは真面目に見てた。
さあ直訴に行って来い。

一つだけ忠告しておくが★は人格破綻している奴が多いぞ。
直訴によってどんな不利益を被るかは俺は知らない。
多くの場合板が不利益を被る事になる。

幸運を祈る。

住人議論→さぼてん★→メール→ひろゆき→変更
って流れだったようだが。

ご存知の通りひろゆきはもう管理人じゃない。
今でもID変更できる権限を持っているかどうか分らない。
さぼてん★や他の変更人がメールできるかも分らない。
管理会社が変えてくれるかも分らない。

議論以前に状況確認すら無理ってことだな。

つまり変更人★が無理って言っている理由は
自分達でも現状がどうなっているのか確認できない
って事だろ。

一利用者が状況をうかがい知るのは不可能だな。

まあまずさぼてん★を探す事から始めたらどうだ？

でもそれをする位なら
スルー能力と文章の特徴で個人を見分ける能力を身に付けた方が早くね？
相手を論破する弁論術とかさ。
気に入らない荒しを水遁する忍者になるとか。

そう言う現実可能な手段を身に付けた方が。

大技として板分割もあるけどな。

＞論破
今の軍板名無しでNG対象になってる人はいくら言っても聞かない・逆上する・工作だと決めつける手合いばかりな気がする
強制ID化は運任せだし、住民のスルー徹底が必要だろうな

強制IDイラネ

やっぱID欲しいわ
議論に値しない奴をNGできる機能は必要

2ちゃんねるは議論もで出来る掲示板ではあるけど
議論をしなくちゃいけない掲示板ではないよ

>>453
無理だって言うのは何回説明すれば分るのかな？

いっそのこと忍法帖導入したらどうよ
申請したらすぐに設定してくれそうだけど

>>456
なにがいっその事だか分からない。
水遁はエロ画像も対象だぞ。二次元もアウトだ。

板の総意って言うけどさ
IDが晒された状態で投票でもしたの？
一日中２ちゃんに張り付いて自演してる奴等は数を稼げるから
ID強制反対の方が有利になるの決まってるじゃん

そもそもIDなんてルータOFF/ONすれば何の意味もないだろ
強制反対
むしろE-mail空欄でも非表示にして欲しい

>>458-459
過去ログ読もうね＾＾

>>442

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/298
＾＾

>>460
泣くなよｗ

ああ、見たくないものが見えない子なんだね＾＾
オッケーオッケー＾＾

絶対に導入されないって言ってるのに
なんでこんなに必死なんだ。
荒しだろコイツ。

「絶対にされない」ではないだろ

>>466
現状では絶対されない。
・ひろゆきが管理人じゃない。
・変更してくれる変更人がいない

>>462
その後のログ見てみろ

申請窓口がある以上、絶対にされないわけじゃないがな

窓口なんか無いよ？
願うスレは窓口なんかじゃないからな

>>468
見てみた＾＾見事にこのレスにまとめられてたよ＾＾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/338

>>470
あそこが窓口でいいと思うけどなぁ。
あそこの本質は運営がID制変更希望者を盥回しにして相手をする労力を省く
為の王様の耳はロバの耳の井戸みたいな物で、ガス抜き装置でもあるよね。
だから窓口に係員はおらず、ID制変更希望者は無人の窓口に向かって延々と
希望を述べるって図式で徒労以外の成果が残らない場所だけど窓口としては
実在していると思うんよね。

「箱だけ存在して実質は機能していない物は窓口とは言えない」と反論する
のなら、当自治スレだって何の権限も無く、議決が有ろうが無かろうが運営側
が自治スレを見て色々と対処してくれない“自治しているとは言えないスレ”
なので「それは自治スレの否定だ！」と先に再反論しておく。


余談
自治はしていなくとも、不満のぶちまけ先になったり、自治厨の引き受け先に
なるのなら当自治スレの意義は十分有ると俺は思っているけどね。
だからこそサブタイ付加に拘り、スレの分裂にまで至った訳ですが・・・

>>472
君が良いか悪いか決める事じゃないでしょ
運営が認めて始めて窓口じゃないの？
スレがあるから認められてるってのは成り立たないんだが・・・

仮に窓口あったとしても、機能してない窓口な訳で
それを前提に窓口があるからやる意味あるって考えるのは間違いだろ
結論が出てる問題に対して、有り得ない前提出して自分は間違ってないって言い張ってるだけじゃん

いつから自治スレは愚痴スレになったんだ？

自演が醜いよ。

>>476
んで、ID議論とやらはどうなりましたか？

>>471
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/345-347

連レスって言うなら分かるけど・・・自演？
日頃自演してる人って、他の書き込みに対してもすぐ自演を疑うとか何かで見かけたな

ま、それは兎も角、例え自演であったとしても、内容が正しいかどうかをまずは考えるべきなんじゃないかな
真面目な議論を目指すのであれば

>>472
んで、スレ分裂して何らかの結果は得られたかい？

>>475
誰かさんが可能性があるならやるべきとか言い出した時からかな。
色々調べたり見てきた連中が状況や経験から無理だって言ってるのに、
一部のログ見ただけの奴が「ボクの考えの方が正しい」と意見を聞かず論を展開。
まぁ、ここまでは分からんでも無い。若さゆえの過ちだし。

以降、話題に参加する人相手に、前提となる「要望では通らない」って通達徹底してないんだよね……
むしろ、そこ適当にして煽動してる。
きちんと徹底してるのであれば、前提条件揃えて議論しようって姿勢が見えるんだけど、まったくそれが見えない。
持論を通したいが為に、情報を規制して意見を煽ってる節すらある。
そんな事してれば、知らない人が「ID欲しい」「ID欲しいよー」って愚痴も多くなるわｗ

詳しい事知らないけど、ID導入はまず無理って事なのかな？

>>475
投票騒動から参入した新参者だけど、サブタイ付加反対の人への反論の為に過去スレを掘り返してみた
感想は「自治スレの本質は昔から変って無い」やったね。
「○○をなんとかしろ！」→「無理」って流れもお約束みたいな物やし。

>>480
フライング次スレ厨が「重複スレを立てた場合荒らし行為として運営に通報するのでそのつもりで」等と
散々恫喝してたのにこっちのスレが結果的に残っている事が大きな成果だと思いますけどね。

>>481
>前提となる「要望では通らない」って通達徹底してないんだよね……
そう感じているならテンプレ（>>27-29）の拡充ﾖﾛ

無理だって言われているのに、人の話を聞かない奴は人間のクズ。

自治って言葉の概念からが違う人がいるようだから会話をしてても噛み合わない

レッテル貼り始めた方が負けだって偉い人が言ってたよ

＞レッテル
ぜんぜん自治とは関係ないけど、典型的ないかにもってタイプにレッテル貼るなと言われるとなんか困る

基本的に宝くじと同じだと思ってるがな。
要望してもまず変わらないけど要望しないとそういう要望がある事自体、
運営側が知らないと。

スレッド分けて自治活動とは別にしないと。
ログを溜めてあわよければって話だろ。

>>488
要望では「絶対に」通らないからくじとは全然違うな

>>489
分けたスレッドは勝手にオチました。

あのスレ立てた奴ってほんと頭が・・・いやまあ言うまい

スレタイにID議論中って付いてもう1年以上経つのか
どれくらい議論が交わされて、どれくらいの結果が出たのであろうか

荒らしとか自作自演とかコテ叩きとかをその都度削除・規制してくれれば、別にIDは必要ないだろうけどな

２ちゃんは営利団体じゃないんだし、利用者がスルー能力高める方が建設的
金払ってるのに対応してくれない！とかなら別なんだけどね
運営の姿勢は「盛り上がってるならおｋ。荒らしもお客様」だから

個人叩きは最悪板でやるのがルールだけど、匿名掲示板でコテが叩かれるのは仕方ない事かと
望まれてコテ付けてる人は兎も角、叩かれてもコテ付けてる人は何で付けてるのか理解に苦しむ
コテ外せば良いだけじゃないか

他人に迷惑かけるメンヘラは自殺した方が世のためだな、他人に迷惑かけない方法で
そんな事言われたくないなら回線切って病院に行ってさっさと治療しろと

>496
コテ付けたり外したりして自作自演する馬鹿な荒らしがいるんだよ
馬鹿だからコテ付けたまま自演コメを連発して突っ込まれたりするのだけど
その時の気分次第でコテを付けたり外したりするのは個人の自由だと開き直るんだよ

>>495
営利団体、管理人は法人。
●は金払っているし、広告主も金払ってる。
「荒しもお客様」
大規模規制でお客様減りました。

●は利用料金払ってるんじゃなくて、付加価値のある●ってアイテムを買ってるようなもんだしなぁ・・・
スポンサーから金流れてるって言っても、スポンサーがID付けて自演出来ないようにしてくれって言わないとなぁ・・・

359 ：清き一票＠名無しさん：2011/12/19(月) 17:57:52.69 ID:7AkqZPyx
【Ｂ】
軍板自治スレに賛成厨がいるから


へんなのが沸いてるね
うん、すごくへん

http://youtu.be
抽出レス数：83

某スレで無関係なアドレスを連投しているクズ。

具体的にスレ書けよ。
他人にわかるように書けないんじゃ数が少ないだけで
お前も無関係なレスをしているクズ止まりだろ。

国家社会主義軍事板労働者党　初代大総統のアントンである

自治と規制は全く違う
そんな簡単なことにも気付かず毒を撒き散らす自治厨がいたならば
私は許さない　決して許さない
軍事板を規制厨自治厨から解放するための闘争開始をここに宣言する！

今年の冬厨は知能指数低そうだな

ID議論中じゃないの？

>>483
投票騒動の主犯で、批判されてコテ変えたの間違いだろ
まず軍板住人への謝罪が先だろう

あけおめ、今年も宜しく。

>>507
あれはまったくの別人なんやけどねぇ。
スタイルも彼は拙速、私はじっくりで正反対やし。

何を根拠にそう信じ込むに至ったか教えていただけませんか？

>>508
コテ変えたとかは知らんが、おまいさんは主犯格だよ
んで、やっても意味ないから止めろ。混乱産むだけだって言われてたのに
スレタイ変えて8ヶ月経つけど結果出た？
やってみないと分からない。やる価値はあるとか言ってたけど

なんかまだ謝罪とか言い出す病人がいるのか

俺は別に謝罪とかは良いなぁ
元々確信犯のテロリストみたいなもんだったし
それより、やるだけの価値はあるって言ってたんだから結果どうだったか聞きたい

ちゃんと話し合えばなんだっていいけどさ、何とか太郎と罵り合ってたいっさいの話し合いは認めない俺のみが正しいって主張の人は自治ですらなかったじゃん

やっても意味は無い
むしろ無用な混乱招くだけって意見を一切認めないで俺のみ正しいでスレタイ変えた人も居たよね
何で意味が無いかって言うと、運営板や他の自治スレで同じ流れ見てるからって意見だったけど
やってみなければ分からないとかいってさ
まぁ典型的な自治厨だった訳だが

やって見て、結果どうだったのか聞きたいじゃん？
当時の自分の行動省みて、他の人の意見と自分の意見どっちが良かったのか

やろうがやるまいがどっちでもいいけどさ話し合いは認めない俺のみが正しいってそれは自治じゃないじゃん

自治=自分が治める、とか考えちゃってるんだろうなあ

話し合いを認めないってどの意見だろ

ID導入は出来ませんって結果な納得出来ないで文句だけ垂れ流してる人や
どうでしたか？って質問に答えないで話し合いが無いとか言う人

他人の意見を全く無視して唐突に新スレ立てちゃった人、だろうなきっと

そもそも結論は出てる話で、それ以上話し合う余地がないじゃないか
スレタイ変えて話し合いがあったのかと

欲しい欲しいと囀る事は話し合いとは言いません
また導入されませんってのに嫌だ嫌だと我侭言う事も話し合いとは言いません

連投頑張ってるね

自演をよくする人は、自分がするから他の人もするって理屈ですぐ自演を疑うんだそうな
ま、自演でも良いけど
>>521
真面目な議論を行う為にID導入したいんだよね？
上の流れで間違いがあるの？

自演と連投は違うだろ
>>521が煽りたいだけの奴だってのは兎も角として

　自治名乗ってるんなら、ヘス＠総統 ◆4bcO7ryjhM 、アントン＠大総統（トリ替え） ◆eipis9HpbU
をどうにかしてくれ…
　削除依頼通じそうなら削除依頼出してみるが。
　自分自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
　スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
に抵触すると思うが。

もう出してるじゃん

君たちが遅いから出した。
ていうか、三戦板の無法者が来襲する可能性大。
奴らは、テンプレとかも理解してないぞ。
民主スレやＷＷ２ドイツ関連に誘導しても無理だった。

具体例をここに持ってくる
↓
ひどいようなら忍法帳導入
↓
水遁頑張れー

この突撃兵とか言うコテは自分の私怨で自治を振りかざす無法者なので注意。
うちは政治思想とか押し付ける所じゃないのに大迷惑。

あとこの人は三戦板の住民にまで迷惑をかけているようですよ。

820 名前：クマッタ ◆.pDAHD/fcA [] 投稿日：2012/01/06(金) 03:22:02.27
とりあえずダメ自治厨の見本みたいな奴が現れたのでひとこと

「自治は気に入らない住人を排除したり、自分の主観を押し付ける場所ではない」

軍板の自治住人でご覧になっている方がいらっしゃれば、
個人的な見解ですが心にとめて頂ければ幸いです
喧嘩や報復の道具に削除や通報を使う様なクズは自治から去るのが住人の為かと

さて、あと１０分ソース持ってこなかったら寝るよ？
で、このコテ付けて書くときはage進行で行こうとおもいまふ
まあ正常に回ってるスレの空気まで壊そうとは思わないけどね

軍板自治の皆様へ

なんか変なのを面白がって煽ったらこちらにまで御迷惑をおかけして申し訳ありません
三戦はどうもこういう手合いを見ると煽って煽って煽りまくるのが好きな奴が多いもので
決してそちらの自治に御迷惑をおかけする意図はなかったのですが、まあそこは御容赦を

ついでに心ある住人の皆様に彼の主張がどのぐらい
この板の自治スレでは普通なものなのか教えて頂ければ幸いです

追伸
IDは多分入らないと思うので無駄な努力な気がしないでもないです
ウチは５年ぐらい前に自治が大騒ぎになりましたが結局騒いだだけで終わりましたｗ

双方共に具体例が一切無い為にどっちの言い分に分があるのか一切分からん

自治案件じゃないね。

後ＩＤは住人の迷惑だから別スレ立ててそこでやれ。
ログも一般議論とごっちゃになって提出できないだろ。

馬鹿か。

>>532
逆だよ、このスレがＩＤ議論用であって、普通の自治案件スレはオチてるだけなので、
自治案件やりたければ、スレ立ててやれ。

>>533
名前の自治を付けるな。

自治には告知の義務があるから、
自治スレが二つあると住人が混乱する。

これは変更人★の裁定だ。

自治の名前を冠してしまった以上、ここが自治スレだ。
住人に他の選択肢は無い。

重複させてるのがもっとも駄目。

ＩＤ騒ぐ前にもう少し自治の勉強してくれ。

ＩＤ欲しいののなら嫌な奴の言う事も聞け。

ＩＤ専用のスレ立てろ。
このスレは「自治」って付けてしまったので、ＩＤ専用議論スレにはできない。

>>535
ダカラ、コノスレノスレタイにしっかりＩＤ制議論中と入ってるだろ。
入ってないスレは勝手に落ちて立ったんだから、自治案件のみ扱うすれは欲しい奴がさっさと立てればいいだろ。
ＩＤ議論用のスレを乗っとるな。

>>536
自治って入ってたら駄目。

自治スレは「自治」と言うワードでで探すんだから。

駄目って変更人★が言ったのだから
もうどう言っても、足掻いても駄目なものは駄目。

巣に帰れよくっせえな

どうせ、不用意に侵入しスレ立てし歓迎パーティー食らったバカだろ。
Wikiやアンサイクロで軍板とはどういうトコかよく見てから来い。

ＩＤ厨はこんな議論見せて強制ＩＤ勝ち取るつもりなのか？

ＩＤ厨や自治厨ではなく歓迎パーティ食らった蛮族が泣き喚いてるだけだろ。
蛮族はそこらへんに転がしておけ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
いやーこのスレの昨日からひたすら連投してる荒らしが酷いな

単なる荒らしのスレのようだが

忍法帳導入しろやー

>>540
ここでの議論を誰かに見せて強制ID制を勝ち取る意図のID厨は居ないと思うんだがなぁ。
サヨの人とかに多い実情と違う敵を作り出してシャドーボクシングを始めちゃうタイプの人かいな？


余談
「主犯格」と言ってのける>>509さんとは永久の平行線を辿るんだろうなぁ。
完全な合意が得られない場合、結局は数に頼る事になるし、サブタイ付加の為に話し合いの上で
一定数の合意を集めたこっちと、説得できないと見るやフライングスレ立てと恫喝を行ったあっち
ではどっちがマシなのかは一目瞭然。

今回のテロ屋共は尻尾を出している。
>>http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1323062956/l50
こういう輩だ。
>>ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%89%E6%88%A6%E6%9D%BF
当方はＩＤ出ようが出まいがどうでもいい。
出ようが出まいが軍板レベル住民になれば自作自演は可能。

>>546
よくわかんないけど病院行ってお薬出してもらった方がいいと思うよ

>>540
何で結果どうだったのか？については頑なに無視するの？

>>546
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/

これらスレでのやり取りを客観的に見れば規制対象は明らかに連投厨だろうに

51 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:30:27.38 ID: Be:
>>50
もう、巣窟が割れてるんだが？
かつて、軍板で軍板住人が嫌がるのに強制しようとした喪板連中は規制食らったぞ。
2005〜2006か忘れたがカプ対喪クリスマス戦争でググると良い。
過去の例として参考になるであろう。
旅人より。
52 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:39:50.21 ID: Be:
自治での書き込みにせよスレでの動きを客観的かつ冷静に判断すれば明白と思うがね
少なくとも根拠すら厳格でも公平でもなく逆恨みのような単なるAA連投だし
規制対象は単純に連投している連中だろ
53 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:54:41.46 ID: Be:
>>52
君達の論理ではそうだが、侵略し嫌がる住民に対し圧政を引けばパルチザンやゲリラが起きる。
三戦板ならベトナムのヤバさを知ってるだろう。
他にもナポレオン支配下のプロイセン・スペイン、ナチス支配下のフランス・中欧・東欧・ソ連。
ｗｗ２以降だと北アフリカ、インドシナ等だ。
しかも軍板は話し合いで来て侵略はしてない。君達の極右は話し合いを蹴りさらに侵略をした。
外から見ればどちらが悪い？
54 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:02:38.35 ID: Be:
>>53
どちらの判断かは運営が決める事
そもそもこちらも侵略した覚えは無いし話し合いも蹴っちゃいない
ナチ党スレはそっちのアントンが立てたもんだし
こちらはあくまでも一緒になってネタを作るつもりだし
そもそもヘスとアントンで内紛が起きて片方が俺らを拒絶するんだから受け入れてくれるほうに肩入れするのは当然だろう
それとナチ党スレでの対応を見れば君らの方が話し合いに望んでいない
AA連投は続けるし同化同化と叫んでこちらに譲歩の余地を与えない
それを話し合いとは言わない
端的に言えば君らはわれわれが話し合いに望んでも蹴ってただただAA連投しているだけ
そして君たちが求めるものはルールに記載がなく、君らの行動はルールに抵触する
外から見ればどちらが悪いかは決まってるだろう？

55 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:04:18.55 ID: Be:
>>53
強いて言えば、君たちの行動自体こちらからすれば話し合いも無いわけだから一方的な侵略でしかない
君たちが我々に対して非難している事と全く同じ事を行っている
その点を踏まえればスレ住民の嫌がることを強制している君たちは規制されるべき存在だろうな

56 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:14:48.56 ID: Be:
>>55
侵略者に対して侵略された土地の市民・農民が武器を持ち報復したり焦土化するのは古今東西当たり前。
その内紛に乗じて侵略したのは君達の極右ではなかろうか？
第二次世界大戦で有効な戦力を保有していたマキ、チトーパルチザンや赤軍パルチザンは侵略者にその土地で眠れぬようにした。

57 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:18:08.58 ID: Be:
>>53
も>>55に書かれたコトをよく読んでくれ。
侵略者に対し住民の大半が黙認し地下協力が堅固な土地ではあのような活動が起きるということを。
内紛に乗じて侵略したのは君達の極右のは事実だろ。

58 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:18:18.02 ID: Be:
>>56
>>54に関しては？
あと史実の歴史と2chと管理する運営が同一とは限らないし
そもそも今の世の中君らは妄想癖のテロリストに過ぎない
なぜなら俺らはネタの範囲でルールに基づきやってるが君らがやってるのはネタでなくルール違反だからだ

59 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:29:56.88 ID: Be:
>>58
>>54に書かれているコトだが、内紛に乗じて侵略したのは君達の極右なのは事実だろう？
軍板ではネタは通じん。

60 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:32:57.09 ID: Be:
>>59
それが内紛に応じて侵略になるなら
君達が話し合いを求めたとか侵略していないというのは語らないで欲しいね
君たちは軍事板のナチ党スレや三戦ナチ党スレに侵略して土足で踏み込んできたし
話し合いにも応じていないし
ネタがツ用紙内のであれば単に君らの行動も愛国だの防衛だの侵略者との戦いではなく荒らし
何に昇華する事もなくネタですらなく単なる荒らしに過ぎない

61 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:32:58.74 ID: Be:
>>58
軍板ではネタでは通じんスレには昔から資料やAAで空爆される。
それが、軍板の昔からの慣習法だ。

62 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:35:29.08 ID: Be:
>>59
だが我らの行動は2chのルールにも軍事板のローカルルールにも抵触していない
君らの行動はこれら特に後者に抵触する
それは寝ただろうが侵略だろうが何だろうが問わず一律であり
何を理由にせよルール違反であって規制対象だろ

63 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:36:07.17 ID: Be:
>>61
なら文化の違いだな
最終判断は運営だ

64 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:37:40.95 ID: Be:
>>61
なら単なる荒らしだな
話し合いもせず土足で踏み込み連投する荒らしだ

65 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:40:13.24 ID: Be:
>>63
君達が極右のようにならんことを祈る。
軍板は専守防衛。侵略してきた君達の極右のように削除以来出されたり誘導されてもスレ立てもしない。

66 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:42:57.27 ID: Be:
>>65
いや中の人は同じだからさ
ただ俺らは何であれ軍事板の人らと仲良くやりたいだけだよ
長い時間掛けてね
君らの防衛方法がルールに抵触した場合、それは過剰と判断される事はある
総じて最後は運営判断だろうね

67 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:49:38.42 ID: Be:
>>66
左派でもいいから話のわかる人物がいて良かった。
何故、軍板で真面目なナチススレ以外が嫌われるか教えます。
【こげんた事件】を覚えてますか？
その時、犯人はディレルベンガーと名乗った。

68 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:53:04.86 ID: Be:
>>67
いやスマン
バリバリナチ党の中の人なんだ
というか出向組だし
誰だかはご想像に任せるけど

あとその事件は知らないです
正直三戦以外の板では史板や全く違うジャンルしか覗かないので
ホント無知ですいません

69 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:58:39.32 ID: Be:
ぐぐったら出てきた
なるほど言わんとしている意味はわかった
こちらとしては当然この手をやる気は無いし犯罪性の事はする気はない
仮にそんな奴が入ってくるならそりゃ無視するなり板や運営を含めて対応に当たる
それは掲示板利用の上でのルールだし
それくらいの社会性なり常識はこちら側にもある
ただ一言で信用いただけるものじゃないだろうし徐々に納得して言っていただければと思う
その意味では常に監視じゃないが顔だしていただければ幸い

具体例を出せと言った俺が悪かった
双方の言い分を根拠込みで簡潔に纏めてくれ

71 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:09:30.04 ID: Be:
>>70
グロいの苦手でして
ただそれは単にその時の犯罪者がナチ党員を名乗ったからであって
その際に旧日本軍の将軍やフランスのペタン元帥だったりすれば
それぞれがアウトになったってことですか？
でもってそれならば得意な事例をとって全てをNGにするのはいかがかと思う
何よりナチが悪いのではなく当人が問題なわけだし
それも犯罪になれば時限という書き準じたいが違う
趣向性はナチとは関係ないしね

72 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:19:12.64 ID: Be:
>>71
グロいの嫌でも見ろ。泣いても吐いてもいいから見ろ。
屁理屈はいいから見ろ。
鬱になろうが見ろ。

73 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:23:38.04 ID: Be:
>>72
それが、喪板の連中が君らにしたという『強制』だよね
即ちこれで君は君ら軍事板の理屈でいう立派な侵略者であり規制対象なわけだ

人に対して屁理屈といえば話し合いなぞできないし
この強制云々しかりそうだけどそちらの論理の骨子が大分もろい気はするがね

70 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:59:54.75 ID: Be:
>>68
こげんた事件でググり、写真を全て見るように。
何故、軍板でタブーかわかる。
その写真から目を背けるな。泣いても吐いてもいいから目を背けるな。
さすれば、何故に真面目なナチススレ以外が嫌われるかわかる。

71 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:09:30.04 ID: Be:
>>70
グロいの苦手でして
ただそれは単にその時の犯罪者がナチ党員を名乗ったからであって
その際に旧日本軍の将軍やフランスのペタン元帥だったりすれば
それぞれがアウトになったってことですか？
でもってそれならば得意な事例をとって全てをNGにするのはいかがかと思う
何よりナチが悪いのではなく当人が問題なわけだし
それも犯罪になれば時限という書き準じたいが違う
趣向性はナチとは関係ないしね

72 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:19:12.64 ID: Be:
>>71
グロいの嫌でも見ろ。泣いても吐いてもいいから見ろ。
屁理屈はいいから見ろ。
鬱になろうが見ろ。

73 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:23:38.04 ID: Be:
>>72
それが、喪板の連中が君らにしたという『強制』だよね
即ちこれで君は君ら軍事板の理屈でいう立派な侵略者であり規制対象なわけだ

人に対して屁理屈といえば話し合いなぞできないし
この強制云々しかりそうだけどそちらの論理の骨子が大分もろい気はするがね

74 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:24:18.51 ID: Be:
>>71
ナチスを扱うとだいたい、人体実験やホロコーストは関連する。
軍板には名無しで元自衛官や自衛官がいる。
そこでナチススレ立て遊ぶということは現実社会で対外的にも外交的にも不謹慎である。
しかも現実のディレルベンガーは実際にナチスからも粛清対象ななったキチガイだ。

75 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:27:14.64 ID: Be:
>>73
君のその発言は【こげんた事件】を認めないのかね？
見ず、聞かずしてどう理解するのかね？

76 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:30:09.69 ID: Be:
>>74
ならスターリンスレも同じじゃないか
不謹慎を理由にするなら一律全て廃止すべきだ
それが公正であり厳格な適応であって君らの理屈を担保するものでしょ

仮に今まで問題を起こしていないからといって今後犯さないという確約にはならないし
以前問題を起こしたからといって今後また再発するとは限らない
現に古参スレが古参スレということで認められているといったが
その根底にあるのはその期間平常であった事だけであり
それは今迄を表すものであって今後の確約ではない
何より時間を持って判断に当たるわけでそれが成立するのであれば今後のスレの判断も動揺で問題はないはずだが

77 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:31:02.42 ID: Be:
>>75
いや何故そうなるかな
黒い画像は見ないが事件があったことは認識した
だからこそ繰り返すべきじゃないしそもそも犯罪だと書いたわけだが？

何でコピペするの？
スレリンク張れば良いだけじゃないの？
荒らしなの？

ナチ党スレ側
･三戦板と軍事板で連携してネタスレをやりたい
・（ネタであって侵略じゃない）
・慣習法慣習法というがルールに記載が無い
・AA連投・コピペ連投はローカルルール違反
・そもそも話し合いに連投側が臨まないで一方的に荒らしている

連投側
・三戦は侵略者
・侵略者に対しての連投はゲリラ闘争で問題ない
・AA連投やコピペ連投は軍事板の歓迎方法・慣習法
・誘導先に合流し現在のスレは削除しろ
・誘導先では同じような書き込みは行うな・同化しろ
・できないなら出て行け

>>561
具体例でしょ
張らなきゃ読まれないだろう

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1318821971/49-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1323062956/724-

2日間だかこの連投との応酬合戦を経てようやく連投側の行動理由の一つがわかった
その事自体は前進だがその事実を知るまでの過程と労力を考えれば色々と考えざるをえない

>>563
最初からリンク張るべき問題なのにコピペ爆撃ってのは荒らし行為だぞ
内容云々如何に問わず、まずお前が間違ってるって事は確か
これから先は、まず前提にお前の行為は自意識過剰って判断の上になるって理解しとくべき

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/l73-176

>>565
君らの連投にも同じ事がいえるがね

>>565
あれだけ同じ内容を連投コピペしておきながらよくいうわ

>>567
君らって誰だよ？

>>569
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/
でコピペ・AA連投している連中

もしも彼らじゃないなら謝る
ただもし彼ら以外なら同じ事より激しくしかも話し合いとは全く関係なく行っている奴がいることを認識して欲しいのと
同じように第三者敵立場で注意して欲しい

>>567-568
冷静になって考えてみ？
君が普通に議論なり話題なりしてるトコに、スレリンクじゃなしに
大量コピペで埋め始める
内容云々以前に、これやったら荒らしだろ？

勘違いしてるのも居るかもしれんが、自治スレってのは自治を行うスレじゃない
自治をみんなで考えるスレ
運営への窓口になったりはするが、あくまで凡百あるスレの一つで住人も他のスレ住人と変わらない
極論言うと、他のスレと変わらないんだ
自治を行うのは自治スレじゃなくて、板住人全員
ここにコピペ爆撃したからって、問題は解決しないどころか反感しか生まれないぞ

>>571-572
具体例を出したまでだけどやり方が悪かったならそれは謝罪する
ただだからといってスレで行われているAA連投やコピペ連投が不問になるわけじゃないし
これらは別の事象でありそれぞれで対応すべき案件と思う

あえて言えば和気藹々と話しているところにコピペやAAの連投で埋め始められる
これは荒らしで間違いはないよね
しかも自治に張ったものとは違い議論のソースにもならないわけだから

>>573
抗議でパルチザン蜂起やサボタージュ起きてるのにか？

>>573
AA連投、コピペ連投ならそのまま運営板の削除スレに報告しれ
テンプレ読んで書式しっかりしてな
2ちゃんのアドレスでは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303784495/571-573
で複数の書き込みをリンク出来る
同時に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303784495/571,573
で提示したレスだけポップアップも出来る

ま、頑張れ

あの自治厨君
自分の発言と行動が矛盾していることを理解しているのかな
あそこまでいくと本当に健常者なのかと考えちゃうが

ちょっと覗いてきたけど、完全に火病っちゃってるよね
三戦の住人がその気になったら通報するだろうし

通報のやり方が分からない！なら自治スレに相談して教えてもらおうって事だろうけど
ここに「こんな荒しが居るんだ！」とか言っても、削除依頼しろよとしか言いよう無いよな

忍法帳を導入してないと、荒し報告出来ないからやられる一方だな。

>>579
2ちゃんの基本は荒しに対して個々人が強くなる事。
一番効果がある対処方法はスルー。

鯖に優しくないだけ。

鯖に優しいとか何十年も使うわけじゃない消耗品に気を使うのはばかげてるな
導入している板は馬鹿だとでも言いたいのか？

>>581
つまり馬鹿

FOX一人で作り上げた忍法帖なる密告システムがどうして正しいと言い切れる？

これと良く似たシステムを知っていると思うが。
北朝鮮の住人同士の密告システムだぞ。

荒らしにかまうなっていいながらえんえんと他所のスレを荒らしてる人たちはすごくたちが悪いと思うんだ

>>582
なんであんたFOXがいる2chに居続けるの？

>>584
駄目な質問だな。
前提条件の設定がおかしい。

FOXが２ちゃんの全てなのか？

そうだよ

アホ晒し上げ

鯖に優しくないとか言ってたのが密告システムとか電波ゆんゆんに切り替わった時点で
単なるキチガイとしてあしらってます（＾＾）

忍者ってのは一利用者に過ぎない。
利用者が利用者を上に密告するシステムが忍法帖。

忍者は運営とはまったく関わりの無い利用者。

まず板カテゴリが運営ではなく案内。
これは忍者が運営同格と勘違いしないように配慮した結果。

次に削除人等は修行期間が二年ほどある。
運営ボランティアとしてルール把握や人品の確かな人物。

忍者は修行期間がほとんど無い。
馬鹿でもチョンでも誰でもなれる。

なんか変なやついるな
荒らしなのか？邪魔だから去れや

利用者と言う住人同士で監視しあう密告システム。

>>590
なんも知らんのなら消えろや

お前がな^^

忍法帳導入されると困るから必死なんですね
分かります

新幹線の監視カメラ導入に反対してた人を思い出す

>>594
困るね荒らしが喜ぶシステムだから。
>>595
それとこれはまったく話が違う。

忍者の里
http://uni.2ch.net/sato/

まずここでお勉強してから発言してくれ。
理解できたら褒めてやろう。

>>596
早く勉強してこい

上から目線なくせに何の得にもなる情報を盛り込めず他人を納得させることもできなくてただ罵倒を繰り返す人間がよく言うな

つまり典型的なキチガイですね
分かります

>>598
勉強不足で議論レベルに無い。
そんな奴に優しくする義理が無い。

優しく忍法帖の説明して欲しかったのか？

鯖に優しくないってなんだったの？

つうか、ココの鯖ってそんなに柔かったっけ？

こいつみたいなﾅﾁｭﾗﾙｷﾁｶﾞｲのために忍法帖があるんだな

他所の板の揉め事をわざわざ軍板に持ち込むのはすかん

戦車不要論スレって単なる荒らしの温床だな
他のスレ潰して何も思わないような屑しかいない

意見対立が多い議員・選挙板、プロ野球板、国内サッカー板でも
自治スレでの討議の末に忍法帳が導入されてるのに……。

>>606
忍法帖は議論ほとんどいらない。
ＦＯＸの推薦状を貰うか、荒らしの報告実績だけが勘案されて導入される。

認識しているのでは最短6日60レスで導入されている。

>>607
建前としては、多数決なりの合意が必要だぞ。
いきなり申請しても、議論出来てないと却下されるし。

>>606
現状を変えたいなら行動あるのみ。

とりあえずはここのサブタイトル変更の提案、忍法帳のメリットとデメリットの
まとめ（リンクを貼るだけでもいいよ）、age進行での不特定多数の呼び込みなんか
を行うのが良いんじゃないでしょうか？

ていうか、他板から同化出来ない侵略者が多数来てる現状では多数決は危険じゃない？

>>610
投票厨は前回の無効投票騒ぎについて
軍事板住人に対して謝罪が先だろ

前回の騒動について
謝罪もなく
また性懲りもなく投票とか
馬鹿じゃないの

意見を問う行為としての投票を行うことの何がいけないんだ？
謝罪が必要なものだったらあんなに投票する人がいるわけないだろう

謝罪謝罪うるさい人っていっつも同じ時間にまとまって出没するよね。

>>611
忍法帳の現在のシステムを良く知らないのだが、少人数でsage進行でこっそりと
可決していい案件とも思えなかったし、自治スレ自体が自治厨を誘引するキチガイ
ホイホイ的な側面も有り、少数のキチガイによって起こされた前スレの分裂は
記憶に新しい所なので参加人数が多い方が良いと思った次第。

>>612-613
こっちは謝罪する気はないし、そもそも謝罪が必要な罪が有るとも思えんので
事実を並べ立てるとかで何ゆえ謝罪が必要かをはっきりさせて下さい。

>>615
サーバー吹っ飛び、他板からの同化出来ない侵略者がいる状況を鑑みると当分は現状維持がいいかと。

鯖の不調は攻撃によるものとか聞いたからむしろ対策を増やすべきだと思うが

>>617
不安定な状況で対策立てても無理だろ。
サーバー攻撃がどのような方法で行われたかわからない限り。
しかも今回はあのアノニマスが加わってるという噂だ。

電波は電波板へ

>>614
自治スレで議論も告知もせず
マルチポストに重複スレ、２ｃｈルールに基づかない投票行為で
軍事板をＩＤ化しますと嘘の説明住人を煽動
運営・自治から無視されて
あげくに逆恨みで自治スレに粘着する軍事のことを何も語れないけど自称軍事板住人の投票厨

「ID化します」なんてどこで言ったんだろう？
日本語は正しく使おうぜ

投票は投票板を使うか、
NAME欄に　!ninja　と入れれば忍者IDが出るから自演複数回投票は出来なくなる。

忍者IDは一定LV（20以上とか）にしないと、自分で水遁してLV.1で複数回投票するのがいるから注意。

!ninja　↑こんな感じ

NAME欄に　!ninja !nanja　だったｗ　>>622を訂正(　´∀｀)

議論するのは良いけど、エンジン止め太郎は出てくるなと思うな
こいつのは議論じゃなくて、自分の考えの押し付けでしかないから

コテ叩きは最悪板でやってね

つうか、エンジン止め太郎って軍事ネタ披露したことあるの？
雑スレ連中は過去や時たま、軍事ネタを披露するけど。

叩き？

そこ突っ込むとネトウヨは軍事かっていつもの荒れる話題になるよ

>>620
>>615の「事実を並べ立てるとかで何ゆえ謝罪が必要かをはっきりさせて下さい。
」
に対する反応っぽいのでその前提でレスするよ。


> 運営・自治から無視されて

この一行だけでも如何に事実からかけ離れている事か。発端のスレから時系列で見ると・・・

【自治】軍事板ID強制表示についての議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283930928/

10/09/08 16:28のスレ立てで、当時の自治スレに補足されたのが８時間後。
自治スレッド47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/490-
一連のレスを見るに自治スレ民が無視したとは言い難い展開。
自治スレ民が言う所の重複スレ（発端のスレね）が09/10に1000到達し以下のスレを再利用。

軍板ID強制開示を求めるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1262657887/45-

投票会場が立ったのも10/09/10で投票日が12日の日曜日。
軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/

結果は賛成182票、反対26票だったんだが、申請が投票締め切りの4分11秒後の早業で
集計ミスも有り、「ちょっと落ち着けｗｗｗ」と言いたくなる超展開。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/623-629

申請先での運営の裁定は以下の通り

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/651
651 トーマス ★ sage New! 2010/10/07(木) 01:15:50 ID:???0
>>623：軍事板
現状、ID制についての具体的なお話し合いがほとんど止まっているようなので、
変更は控えさせていただきました

結果として名前欄の変更は蹴られたけど、無視では無いよなこれは。

反論出来るレスには自己擁護で反論しますが
反論出来ないレスは無視します

投票する事に何の意味も無いのは何の結果も出せて無い事から一目瞭然
スレタイを変更しておきながら、何の結果も出せてないのも一目瞭然

無駄だから止めとけって言われてたのに、周りを巻き込んでの騒動

投票数に参加し、賛成してくれた人達は何を期待して、わざわざ投票してくれたんだ？
期待だけさせて、何も動こうともしてない
結果は無駄な騒ぎを起こしただけ

俺は謝罪なんか要求しないけど、こいつは話し合いの余地が無いなと判断してるわ

削除依頼お願いします。

削除対象
　　　　　　　　　　　不審火　８　　　　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327651718/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

相変わらず10式スレ荒れてるな。

正義の味方の聖戦士様ほど手のつけられないものは無い

>>633
> 投票する事に何の意味も無いのは何の結果も出せて無い事から一目瞭然
投票結果自体も一つの結果だと思うんですけどねぇ。
当時も言われていた告知や議論の期間の短さは俺もそう思うけど、全体からすると
ごく一部とは言え、まとまった数の板住人の意思な訳ですし。

> スレタイを変更しておきながら、何の結果も出せてないのも一目瞭然
>>1の冒頭で「板に関する苦情や相談はここで受け付けます」と謳っている以上は
その時々のホットな話題をスレタイに織り込む姿勢が必要では？
何も認めさせない事で満足を得る話し合いの余地も無い自治厨の巣窟化よりはマシ
な展開では無いかと・・・・・

> 無駄だから止めとけって言われてたのに、周りを巻き込んでの騒動
> 投票数に参加し、賛成してくれた人達は何を期待して、わざわざ投票してくれたんだ？
> 期待だけさせて、何も動こうともしてない
俺は投票日17時からの参加で、ID制の実情を知ったのも後日だし、実情を知った
上で可能な範囲での行動（>>27-29のテンプレを作ったり）はしとるよ。

> 俺は謝罪なんか要求しないけど、こいつは話し合いの余地が無いなと判断してるわ
譲れない一線のこっちと向こうの立場なら話し合いの余地が無い事もありますな。
その場合は一定数の合意を得た方が優先って事でいいんじゃないの？
多数派が常に正しいとは限らないけど独裁よりはマシでしょ？

>>637
議論もなく自治スレの重複スレを立てて
スレタイ改ざんの言い訳乙

投票についての告知期間も設けられず、いきなり投票
軍事板の自治スレに告知されたのは、当日になってから。
事前に自治スレ内で投票是非についても話し合われていない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/666
投票日の設定についても問題あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/680

論外としか言いようがない。
ただの軍事板に対する荒らし行為

話題から外れるが
またあいつが糞スレ立ててる

　　　　　　　　　　　不審火　８　　　　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327651718/

>>637
お前が「思いますね」と言っても、それって意味無いよな？
つまり得られた結果は自己満足しか得られてないんだから

いい加減、自己弁護止めたら？
お前が正しいのなら、もっと第三者から弁護入るって
自分で自分の行為正しかったと言っても、そんなに何の意味も無いだろ？

むしろ、ちゃんとした議論の元になる意見も無いのに議論すると言い出して
先人が失敗を繰り返した事を「もう何度も行われてるから無駄だよ」って意見無視して行って
先人が残した失敗と同じ結果に落ち着くって結果になって、何も学ばないで
「自分は正しかった」
とか言ってる奴に成長なんか無いとは思うけどさ

＞多数派が常に正しいとは限らないけど独裁よりはマシでしょ？
知識の無い多数派を扇動して、知識ある人の「それって無理だよ」って意見無視する
そういう扇動者の事を独裁者って言うんだよね
知識の無い多数派に「正しい知識を与えて、何が出来て何が出来ないのかを周知する」のが指導者

なにコイツ自分を指導者だと思ってるの
うわキモ

正義の味方の聖戦士様ほど手のつけられないものは無い

「自分は○○だと思うんですよね」
で思ったからやるべきだって自治厨だと思ってたけど聖戦士って呼ぶのちょっとクスっと来た

荒らしを無視しても自演で荒らされる
強制IDで不都合ねーし、導入希望

需要もないのにまた立ててる

軍事板でN速+その他を生暖かく見守るスレッド 54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327886774/

自治を名乗り自治も出来ぬ即ち憲兵機関として不適合な輩は追放すべし。
導入、導入しないか自ら自治を名乗り、誘導やパルチザン活動をしない無能な城塞の大３列は出てけ！
それか吊るせ！
まず、それからだ。

自治スレは自治を行うスレじゃなくて、自治について話し合うスレな
何の権限も与えられてないよん

>>649
なら、無意味な場所じゃないかな？
軍事的な考察や話し合いも出来ず、自治を名乗り傍観しパルチザン活動もせぬ、エンジン止め太郎は吊るすか亡命させるべき。

軍事板の自治について語るスレが何で無意味？
ちなみに、自治ってのは板の住人全員で行う事だよ

荒らしは運営に報告して対処して貰うと

>>651
ほとんどのコテや名無し含めた人員が参加せず、権限も無く、勝手に指揮ってるコテは軍事的な知識も無い。
おまけに野蛮人共が悪さしてる時にも誘導もせず、パルチザン活動もしない。
城塞の中の無能な将軍じゃないか。
まずは暴走したエンジン止め太郎が自己批判と総括をすべし。
エンジン止め太郎が自己批判が出来なきゃ吊るすべき。

エンジン止め太郎が低脳な自治厨ってのには同意だが、だからどうするべきってのは無いな
所詮は匿名掲示板だし、法にでも触れなければ発言の責任なんて取らなくて良いってのが2ちゃんだ

自治スレは他に幾つもあるスレと一緒で特別なスレじゃない
何か行動を起こすのはスレじゃなくて、板の住人だ

見当違いな煽り入れてると、自身が荒らしになるぞ

無関心が多いから現状維持で良かろう。
自分は指揮ったバカコテが責任を取らず自己批判も総括も取らないから反対だ。

>>654
そろそろお前さん自身も同程度だって気付いて

>>655
その前に寝耳に水な選挙を指揮ったバカなヤツが責任取らないとね。
責任取らない限り審議拒否。強行したら反対する。

思い出したように責任取れって彼沸いてたけど、素で基地外なのか
それとも荒らしなのか、どっちなんだろ？

両方だろ

>>647
他板交流スレと重複削除依頼でＯＫ

>>637
投票についての告知期間も設けられず、いきなり投票
軍事板の自治スレに告知されたのは、当日になってから。
事前に自治スレ内で投票是非についても話し合われていない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/666-n
投票日の設定についても問題あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/680-n

論外としか言いようがない。
ただの軍事板に対する荒らし行為

前回の反省と板住人への謝罪もなく、
性懲りもなく今回も投票と言い出すとはね。驚きです。

投票は参加者が少なければ無効ですよ

まーた謝罪・謝罪・謝罪か

エンジン止め太郎に対して、まともな内容の非難もある中で、こんな事されると逆効果だよね
彼は見るからに分かり易い、反論し易いレスにだけ反論するし

>>663
遅レス太郎からのお願い

私からの回答が必要と思われるレスをレス番付きで明示して下さい。
即レスは無理ですし、お気に召す内容の回答かも保障しかねますが回答はしますよ。

尚、論点がズレてると感じた場合は（私の思考回路が一般的では無いのか、話が
ずれて困る事が良くあるので摺り合わせが必要となります）前提条件や求めている
事項の提示もお願いします。


余談
突っ込みたいレスは山ほどあるのに、筆の遅さや忙しさ故にほったらかしな事が
多いのです。昨日も晩の10時まで仕事してたし・・・・・

何このスレ

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■178
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328098758/

立てる板を間違えたor間違えた振りをした狂人が一人で伸ばしているスレだろうな
書きこんでる奴が他にいたとしても板違いに平気で書き込む時点で荒らしでしかない

ちょっと様子見てから板違いで削除依頼で良いよね

そこに文句言うなら同じようなの大量にあるじゃん、政治ネタの隔離スレとかアニメスレとか

>>668
それで？
放置しろと？

さーどうすればいいのかはわからん、ただ、、、偏った剪定がのやりかたがただしいともおもえん

>>670
だったらあんたが偏りを直せばいいだろう

個人個人が「これはアウト」と思ったスレを削除依頼すればいいだけやと思うけどねぇ。
判断を下すのは運営側の削除人な訳やし。

>>672
ところで、散々騒いでやるだけの価値はあったかい？

>>669
放置すればいい
大して害にはならんだろ

スレ立て荒らしの理屈は通用しない

不要な削除依頼も荒らしと変わらん

不要な削除依頼なんて無いぞ
この板に削除荒らしなんて見たこと無い

板が機能しているんならそれで良いんだ
糞スレを立てまくっているやつが居ないんだったら、
特になにもせんでよろしい
できるだけ何もしないのが基本だ

既得権益を認めさせようとでもしてるのか？
単なるゴミスレ残そうとか考えるのがおかしい

既得権益よりも近頃流入著しい知識や見識が無い輩のほうが問題だろ？
オフ板・三戦板の輩。
特に三戦板の輩は危険だ。
矢継ぎ早に削除依頼出したほうが良いと思う。
同化する意思無し、知識や見識無しの輩だ。ガン細胞だ。

自己紹介ですか。

自治と名乗ってるが結局約立たずだな。
敵が見えないとはな。

余計なことはするな
お節介は嫌われる
荒れる元

そういや、ポンコツエンジンは削除依頼とかは出してるの？
まさか、削除依頼とかをバンバン出さないで強制IDやろうとしてたの？

削除依頼お願いします


　　　　　　　　　　　　　オレが米大統領なら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328934130/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

>>685
既にガイドライン５で出してある。
暫し待たれよ。
ダメなら明日も出すよ。

現段階だとこのように削除依頼出てます。
http://c.2ch.net/test/-/saku/1261556251/i#b

>>684
気が向いたら名無しで削除依頼をしに行くけど、その時点で提出済みってパターン
が多いですが何か？
ところで私が削除依頼を出すのと強制IDがどう関係有るのか関連性が見えて来ない
ので具体的に説明して頂けませんか？

>>682
自治スレとは言うものの町の自治会程度の権限しかないスレに敵なんて居るの？
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！（ＡＡ略」の法則からすると
実在したとしてもショボイ敵だろうけど・・・

>>688
IDとか言ってるがその前にヤルべきコト即ち削除依頼してるのかと思いましてね。
あからさまにスレ違いで削除依頼出しても消されないのはケツを蹴り飛ばすようにドンドン出すべきなのでは？

>>688
んで、ID議論だ何だと煽るだけ煽って、結局結果はどうだたんですか？
やる価値はあると言ってましたが、どんな価値がありましたか？
何度聞いても答えてくれない

まずは蛮族の巣窟である場所が削除依頼に出されてる。
誘導済み。
誘導しても移動するきなし。
そうすると書面が目立つように削除依頼多数出す。
削除人が削除するまで多数出すべきなのでは？

それって何て削除人への嫌がらせ？

>>691
半月は待った方がいいよ
催促と取られると削除されなくなるかも？

>>692
嫌がらせというより急かす行動かな？
会社でも急かす時はわざと２回連絡したり書面送ったりするでしょ。

>>694
削除人は仕事じゃなくてボランティア
削除する権限はあるけど、削除する義務は無い
そういう相手を急かす段階で嫌がらせだよ

時間を空けて、他のスレが削除されてるのに削除どころか反応すら無いって状況なら
それ前提で再度依頼ってのはありだね

なんか、削除依頼リスト見ると宣伝や同化出来ない輩がスレ立てたもんばかりだね。

同化とかキモい発想やめろよキモい

しかし、三戦板の国家何ちゃら党が荒らしてスレ立てしてからバカどもが多数来て困るな。
削除依頼かけても削除人は仕事しないし。

また自己紹介ですか？

重複削除依頼してると削除人は足が遠のくのは過去の戦訓。
依頼の前に、既に依頼が出てないか要確認。
あとは依頼のまとめをこまめにすること。

現状の削除依頼を見るに、774は携帯アドレスを貼ってるのは正直論外。
310兵は削除依頼理由が同じなら複数に分けずに依頼すればよいのに、
１スレごとに依頼してるから見辛い。

んで、ageる理由は？
沈没はまだしなかろうに？

>>702
人目に付きやすいように措置したが、何か不都合だったか？
自治スレが閉鎖的で荒らしを恐れてsage進行ってもどうかと思うが。

いつになったら軍板は強制IDになるの？
早くして欲しい

>>703
いや、あまりage進行しないスレだから聞いただけだ。

>>704
知らん。
しかし、強制IDになろうがバカは死んでも治らん。
強制IDの板見てみろ。あまり変わってないじゃないかい。
なんで、強制IDはどうでもいい。
ただ、他板土人に、さっさと出てって貰いたい。
反ユダヤ主義者とかまで現れてたまらん。

「土人」という表現は止めろ

>>707
なら蛮族、野蛮人、化外の民、同化出来ない者等で良かろうか？

無理強いはするな
反乱が起こるぞ
荒らしを止めるのは難しい
適度にクソスレが有る状態の方が安定する

>>708
まだマシ

>>709
いっそのコト、野蛮人に反乱起こさせて追放させるか？
バカなコトやるスレは野蛮人が来る前からあり足りてたし。
>>710
了解。アレは蛮族や野蛮人、化外の民、同化出来ない者と呼ぶわ。

>>706
強制IDがあればお前の言う他板土人をNGに出来て気分爽快だよ

出ていくことをひたすら待つなんてバカのする事だｗ

>>712
そのようなコトを言うと自作自演のテロにしか聞こえなくなりますぞ。
まずは、他板の蛮族を追い出してから考えよう。
重要なのは軍板住民の意思であり蛮族の意思ではなかろう。
追い出したほうが軍板住民の意思を反映出来る。
蛮族がいたら蛮族にいいようにやられる。

どうでも良いが、ここは叩きスレじゃないから
荒し相手や荒らし対策するにも理性的にな

>>717
となると、いつものやり方ですね。
後は削除人が仕事するかですね。

追い出す？
どうやって？
ログインするようなシステムじゃ無いんだぞ
いくらでもクソスレは立てられるし、アホな書き込みも続けることができる
共存していくしか無いんだよ

>>713
死んでも治らないバカを軍板から追い出したいのなら強制IDでも導入すればよかろう
何の策も打たずただ｢出ていって貰いたい｣とひたすら待つだけのお前も大概のバカだよ

＞追い出す
どうやって？
＞強制ID導入
どうやって？

なんだキチガイが削除削除と騒いでいるだけかw

>>686
遅ればせながら宜しくお願いします

>>717
まずはやるべきコトをやる。
スレ立てたヤツの板に行きクレームを言う。スレ立てたヤツがいるスレが分かればそこにクレーム連発。
同時進行で削除依頼及び該当スレを誘導。
相手が嫌がるまでやる。
まずは、それからだ。
クレームならば荒しではないしな。

本物だこりゃw

>>722
板で割れてて収集がつかないモノやるよりは楽だろ。
まず今、出来るコトをやる。

削除依頼・該当スレ誘導は正しいですが
相手が誰かとか関係無く、嫌がらせを行う段階で荒らしです
正しいかどうかを判断するのは貴方ではありません
報告したら運営に任せましょう

迷惑な奴だなw

>>724
クレーム付けて自発的に出ていくコトを促してもか？
どれだけ、迷惑なのかを伝えなければ削除されてもまた立てるだろ。
こちらが迷惑だと伝えてから他板蛮族がまた立てればスレ立て荒しとの大義名分を此方は得られる。

説明とクレームと嫌がらせを一緒にするなよｗ

>>726
相手がスレ立て荒らしとなる前に、お前の行動で削除依頼を出した側が
荒らし行為を行ってると言う結果が残る
それはお前以外に多大な迷惑をかけると理解してるか？

強制ID入れてNGすりゃ簡単に済む話なのにな
>荒らし対策

まあ自分自身が荒らしならそりゃ強制IDに反対するわな

どうやって強制ID入れるの？

>>730
運営にお願いするんだよ

>>731
運営は利用者の要望でＩＤ制を導入する事は無いって言ってるけど？

まあせいぜい削除依頼で暴れ回って顰蹙をかってくれw

一応、クレームつけたし削除依頼かけたから誘導しまくるか。

>>729
自分は強制IDはどうでもいい。
ただ、他板蛮族殲滅が優先だろ。
他板蛮族がいたら軍事板住民の意見が生かせないからね。
軍事板の根幹を成すモノは軍事板住民のみで充分に論議されてから、きちんと投票期間を決めてから３／４以上の賛成を得てから行うべきである。
他板蛮族に関わらせたら他板蛮族に荒らされて終わりだ。
運営に一任したら軍事板住民の意志が反映されない。

2ちゃねるに板の総意なんて無いがな
現状だと>>735もその蛮族と同等の荒らしでしかない

>>735
建前上は選挙しなくてはならない。
そうすると、他板蛮族を殲滅してからではないと軍板の住民の意思を尊重出来なくなる。
それともいきなり選挙してまたモメるかい？
まずは他板蛮族を殲滅するコトが優先だろ。
さすれば、多少は落ち着き論議は出来るだろ。
きちんとやってからなら結果はどうでもいい。

>>732
去年、どっかの板が強制ＩＤに変更になったな。

運営の都合で変わっただけじゃね？
あくまで利用者の要望では無いってだけだから

今の板の状況を鑑みると早急に結論を出すのは早いかと。
他板蛮族の侵略を止めさせ殲滅してからではないと禍根を残す結果になるであろう。
まずは蛮族の殲滅だろう。

まずは次期主力戦闘機スレで「蝦夷基地」とか意味不明な言葉を書き込んでいる気違いの自宅を突き止めようぜ

わかった、協力するからまずお前の住所氏名年齢職業電話番号を書いてみてくれ

こういうのはまず自分が名乗るもんだよ

>>741
>>742
>>743
他板工作員だろ？軍板住人の言葉の使い方と違うぞ。

上の流れ見ると句点使ってる奴は真性の基地外になっとるな

自治としてのログが残るからな
不用意な発言は控えるべきだ

蛮族殲滅を優先させる奴は強制IDになったら困ることでもあるのか？
強制IDを嫌がって出て行く蛮族もいるだろう

番族とやらと戦いたいなら出てってちょーだい
ここはそんなもんいない平和な日本の掲示板ですので

>>747
困らんよ。というかわりとどうでもいいが、蛮族がいる限り、軍板住人の意見が優先されぬ。
ゆえに殲滅してからだ。
それより、くそスレ立ててる輩がわかったぞ。
三戦板の輩だ。落合スレを見てみたら三国志の武将が書いてある。
軍板住人ならは軍人や政治家や兵器を書くしな。

やたらと他板に攻撃的な奴も考えものだ。
こういう手合いってその板に攻撃かけたりするんだよな。

と言うか、ただの構ってちゃんだろ
何か行動に起こす事なんて無い
ここで極論言って構って貰おうとしてるだけだよ

>>690
板住人の意思が反映されないID制の現状を理解してからは>>27の方針で自治スレ
を実情の周知とガス抜きの為の機関として活用し、性急な結果は求めないで
“低空飛行でダラダラ活動”を続け、運営の方針が変るまでは現状維持で結果
が出るのは何年先かわからんよ。

君の言う所の“結果”の定義は知らないけど、恐らくは「結果はまだ出ていない」
としか言えないなぁ。


私的には周知と可能な範囲で相談に乗る事で投票騒動みたいな暴発を防げる
なら十分な成果だと思うし、その方向で活動しとるけどね。

勝手に自治スレをガス抜きの場にするなよ
他の住人の迷惑だわ

>>753
つ>>1[◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。（「要望」、「被害内容」を明確に。 ）
]

>>1の冒頭にもこうあるし、苦情や相談に対して実情を説明する事はガス抜きに有効だと
思うのですけど？
自治スレでやる事じゃ無いなら別スレを立てろと？
内容としては軍事ネタのスレにはならないから４本目の雑談スレになりませんか？

苦情とクレームとガス抜きは違います
何より、スレの方向性を決めるのは貴方ではありません
貴方が「こうだと思う」事をするスレではありません
貴方が勝手に思うのは構いませんが、勝手にそれが正しい事にしないで下さい
貴方のやり方に迷惑してる人の事は考えられませんか？

薬飲み忘れたのか？

まだキチガイをNG登録してない情弱がいんの？ｗ

なんで太郎アンチって同じ時間に複数人出てくるんだ？

と言うか、結果が「まだ」出てないって、それじゃいつ出るんだろ？
「まだ」って事は期限がしっかり切ってあるか、次第に結果が出ると言う根拠があるか
どっちかだよな
1年以上経って「まだ」って何なんだろ？
現状では「何の結果も出ていない」なんだけど、どっから「まだ」なんて言葉出てくるんだろ？

薬飲み忘れてるよ？

>>755
> 苦情とクレームとガス抜きは違います
言い回しの違い程度の差だと思うんですけどねぇ。
どれも根源は不満な訳ですし、引き受け先は自治以外に有り得ないのでは？

> 何より、スレの方向性を決めるのは貴方ではありません
私もそう思うので、君が考える自治スレの正しい方向性を提示願います。

> 貴方が「こうだと思う」事をするスレではありません
> 貴方が勝手に思うのは構いませんが、勝手にそれが正しい事にしないで下さい
私が「こうだと思う」って意見を言うのは個人の自由の範疇では？
スレタイの変更なんかの一定数の合意が必要な事なら合意を得るべく行動し、
一定数の合意を得てから実行に移るしね。

> 貴方のやり方に迷惑してる人の事は考えられませんか？
“迷惑”の内容を具体的にお聞かせ下さい。

余談
>>755さんの回答には軍事板自治スレの方向性や行動規範が含まれるだろうから期待。

＞私が「こうだと思う」って意見を言うのは個人の自由の範疇では？

思うのは個人の範疇だけど、それを言い訳には出来ないわな

自治スレの活動の方向性が明確になるのかと期待していたのに、具体例を出さない
ピント外れなコテ叩きがループするって展開になるんかなぁ？・・・

日本人特有の空気を読む文化に染まらない独自の世界を持った変わり者（例えば俺ｗ）
に対してはそのものズバリを明文化する事が必要だと思うし、明文化された物は一見
さん（自治スレ住民ではない何らかの不満を持って自治スレに来る軍板住人）に対する
優しさとしても作用するだろうから、ここらで一度自治スレの役割や方針、基本ルール
なんかが議題に上がればいいと期待したんだけどねぇ。

自治スレの活動の方向性ってなんじゃらほい？

自治スレに方向性とか
頭大丈夫？

>>660
今度は自治スレの方向性とか言い出したぞｗ

まあ必死こいてID議論させまい、していないことにさせようと頑張ってるﾋﾟｰがいるし
方向性ってのもあるんだろうな

別にさせまいとしてるレスは無いだろｗ
すればいいじゃん

＞日本人特有の空気を読む文化に染まらない独自の世界を持った変わり者（例えば俺ｗ）
つまり、自覚の無い荒らし
＞に対してはそのものズバリを明文化する事が必要だと思うし
荒らしはスルー

って明文化だな

基地外の為に分かり易いルール作りましょうって何だそれ？
空気読めない奴は書き込むなってのが2ちゃんでの暗黙の了解なのに

空気読めない奴って困るよねー
話題完全に無視して別スレ立てた奴とか最低だったよねー

>>771
あったねぇ。
議論無視してフライングでスレ立てしたのに、自然淘汰でdat落ちの憂き目に。

自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/

あのスレを立てた人と、皆がドン引きしている最中にスレ立てを賞賛してた人は
今何をしているんだろうねぇ？

>>772
このスレでも900になった途端に新スレ立てようとおもってるんじゃね？

軍板住人による軍板住人の為の自治では無く自治厨による軍板の統治だからキレるんだろ？
自治厨による軍板の統治が軍板住人に＋になればクレームは少ないが−ばかりだからクレーム連発が起きるんだろ。

>>772
ＩＤ議論まだですか？
一つも議論行われてませんよー

導入反対の人は反対反対繰り返すだけで、「なぜ反対なのか」を明確にしてないよな

最近反対意見なんかあったっけ？
どれ？

反対派の意見云々以前に、運営が導入しないって言ってて
それに対して、どんな議論があるんだ？って事じゃん
ID欲しいと思ってても出来ないって結果が出てる

勿論、運営を動かす手段でもあれば議論の余地はあるが
そんな意見一個も出てないんだし、どーせいって話だわ

>>774
>自治厨による軍板の統治
いくらなんでも話を大きくしすぎ。
ただの妄想狂だったら主観で「軍板を統治する偉大なオレサマ！」と思い込む事も
可能だろうけど、他のスレと同列な存在の自治スレが統治するなんてムリムリ。

>>775
そう思うなら実情に合う次スレのタイトル案でも出しなされ、例えば・・・

自治スレッド51（止め太郎vsアンチ）

実情は反映しとるけど、余裕のアウトｗｗｗｗｗ
上のは冗談だけど、その時々のホットな話題を汲み上げる柔軟な自治スレを志向
しているけど最近はノイズばかりで具体的内容が無いから苦慮しちゃうよねぇ。

ところで私に難癖付ける人に「じゃあ自治スレの正しい利用法って何なの？」と質問
しても回答が無いのだが、君からも彼等にちゃんと答えるよう言ってくれないか？

元々、その時その時にあった問題の相談所みたいなもんだよ
ありもしないID議論中なんて馬鹿なスレタイ付けた自治厨が居ただけ

それで、どの辺りがID議論中でその議論はどうなったら終了するのかしら

サイコパスチェックリスト

1. 口達者／表面的な魅力
3. 自己中心性／自己価値の誇大的な感覚
7. 良心の呵責あるいは罪悪感の欠如
9. 無神経／共感の欠如
14. 現実的で長期的な計画の欠如
15. 衝動性
20. 自分の行動に対する責任を受け入れることができない

これくらい当てはまりそう

軍板を強制IDにしたい
運営を動かすためのアイデアを考えて発表してくれ

>>780
>元々、その時その時にあった問題の相談所みたいなもんだよ
元々はそうかも知れないが、名前欄投票騒動あたりの「自治スレでやるな」と
「自治スレが関与していないから無効」の両者の活躍とか、サブタイ付加提案
の直後や一定数の合意が出来つつ有る中のフライングスレ立て、最近は見ない
けどですがスレテンプレを巡るいがみあいなんかを見ているとその辺の機能を
失っているとしか思えんのですよね。

投票を主導した人の言動も自治スレに対する不満が根底っぽいし。


>ありもしないID議論中なんて馬鹿なスレタイ付けた自治厨が居ただけ
最近こそ要望の垂れ流しな雰囲気だけど、サブタイを付けた頃は議論になってた
と思うけど？
実情に合わないと思うなら実情に有ったサブタイを提案して下さい。


>それで、どの辺りがID議論中でその議論はどうなったら終了するのかしら
>>782みたいな人が居る間は終了せんやろね。

始まってすらいねーんだ馬鹿

>>783
機能失ってないよ
お前さんがそう思ってるだけ
元々自治スレってのは毎回問題持って来られるような流れの速いってスレじゃない
どっちかって言うと過疎ってたトコだし
問題起してるお前さんが出てこなくなれば、この問題も自然に収束するよ

それと、何でサブタイを入れる事前提になってるんだ？
元々サブタイなんか無いスレだろ

>>785
サブタイの本家は勝手にオチました。
ＩＤを議論するための分家スレであるこっちが残っただけ。

そら自治スレが何かしなきゃいけない懸案事項とか特に無いからな
話題も無ければDat落ちもあるだろ

こっちは議論にもなってない愚痴スレだから残ってて、自治の名があったから
次スレ扱いになっただけでしょ

>>785
>元々サブタイなんか無いスレだろ

2006/12/23から始まる自治スレッド40以降48まではサブタイ無しですが
現在のスタイルに落ち着く以前のスレタイの推移はこんな感じ。

【学園島スレは】自治スレッド39【スルーで】
【自治】自治スレッド34【禁止】
【決壊に】軍事板自治スレ31【呆れた】
決壊　軍事板自治スレ 30　そして敗走
決壊　軍事板自治スレ 29　寸前
【はにゃ〜ん】軍事板自治スレPart4【知世たん】
【小公女セーラ】軍事板自治スレPart3【知世たん】
軍事板自治スレ Part2 【知世たん】
軍事板自治スレ【知世たん】
【ウンコー】軍事板自治スレ【ウンコー】
夏厨対策本部　司令室
スレッド建て直しのガイドライン
★軍事板自治議論スレ★ Part 17
復活 自治議論
★軍事板自治議論スレ★ Part17

つまりそれが実情にあったサブタイだったと・・・


必要無いから削られたんじゃねーの？

★軍事板自治議論スレ★ Part16
★軍事板自治議論スレ★ Part15
★軍事板自治議論スレ★ Part14
★軍事板自治議論スレ★ Part 13
★軍事板自治議論スレ★ Part 12
★軍事板自治議論スレ★ Part 11
★糞削除屋へ、【軍事板自治議論スレ】
【軍事板自治議論スレ】(Part10)
【軍事板自治議論スレ】(Part9)
　■軍事板の分割について考えるスレ■
【軍事板自治議論スレ】(Part8)
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
【軍事板自治議論スレ】(Part6)
■軍事板にＩＤ制度は必要？アンケート実施中！■
★軍事板自治議論スレ★
【軍事板自治議論スレ】 】
軍事板 憲兵隊本部　■本日の荒らし情報■
【軍事板自治議論スレ】
軍事板ローカルルールについて
鉄板にバーナーできてるぜ、軍事板は
お前等軍事板はこのままでいいと思ってるのか？２
おまえら軍事板はこのままでいいと思ってるのか？
書き込む前に、こちらをみてください。

それって、たまにサブタイ付ける変なのがスレ立てしてたってだけなんじゃ・・・
ほとんどが余計なサブタイ付いてないだろ

>>788
6年間もシンプルに続いてたスレを「昔は使ってたから使って良いんだ」
って勝手に改変するのは空気読めないどころの話じゃないよね
そんな他人の気持ちとか考えとか考慮しないから自治厨だの自己中だの言われるんじゃないの？
周りに嫌がられるような事してて、自分を治そうとは思わないの？

ちなみに当時も言われてた事
「ちゃんとID議論するだけの内容があるなら兎も角、無いのにスレタイ変更は勇み足」
条件さえ揃ってれば、反対意見なんか無かっただろうね

そろそろ強制ID制について議論を始めたら？

じゃあそろそろ勝手に追加されていたですがスレのテンプレを排除しよう
ついでにですがスレも排除しよう

というかですがスレは雑談スレと言い張るなら、スレタイにはっきり雑談と入れるべき。

頭のおかしい人にどう接していいのかわからない、つーかよそのスレでやってる分にはみないからいいんだけど無関係のスレで縄張り争いはじめんの勘弁してほしい

>>796
話が通じないからこその“頭のおかしい人”な訳で、打つ手は少ないです。

嫌われてでも相手にされる事を自己の存在証明の手段（掲示板以外では非実在に
等しい生活の反動？）としている人ならスルーしてれば他所へ行くでしょう。

他所で徹底的に突っ込みまくるなんて実験をした事も有りましたが、発言内容は
劣化するものの荒らし体質は変らないってのが結論でした。

玄人向けな手法に美少女認定なる技も有ります。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D2%A1%E4#i25

荒らしの手法持ち出してどうすんの

自身が荒らしだって気付いてない確信犯だもん、そいつ

>>798-799
私の認識は置いといて、>>796さんに助言するとしたら「荒らしは基本スルー」か
「削除依頼をしてみては？」あたりが無難でしょ？

削除依頼の方は削除整理板の長期未処理報告スレの伸びを見るに、削除依頼に対して
削除人の人数が足りていないようだけど、他には手が無いからねぇ・・・


余談１
荒らしはスルーが基本だけど、嘘情報に対しては最低限の突っ込みは必要だと
思うんだけど、皆様は如何お考えでしょうか？

余談２
客観的事実に基づいた突っ込みをやってたら、俺が荒らしにスルーされたでござるｗ
でも嘘書き込みは相変わらず続いていたので本人に対する効果は無いけど、嘘情報に
踊らされる馬鹿の拡大再生産はちょっとは防げた・・・と思いたい。

余計な主張入れるから叩かれる
まコテなんて基本メンヘラだからしょうがないけど

自分が正しい
だから他の客観的意見があっても、自分の意見を否定する奴は荒らしだ

一体いつまで自己弁護続けるんだろ？
本当に正しいのなら、他の人も擁護に入るのに

>>796とか別に助言求めてないのまたでしゃばってるのか・・・

ここはもう終わってるね…
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ09▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1308822996/

社会人じゃないんだろ
普通だったら、自己評価より他者の評価を重視する
過程よりも結果が評価される
結果が出なかった時に「すいみません」がちゃんと言えないで言い訳する奴が一番評価低くなるんだよな

>自分が正しい
自分が正しいと思った発言をするのが“この手の場”の正しい使い方やと思うけどね。
でも私の場合はスレタイやテンプレの変更なんかの一定数の合意が必要と考える事項なら
自分が正しいと思っていても一定数の合意を得れない限りは行動に移さんよ。

実例で言うとここのサブタイ付けは一定数の合意を得た上で行動に出たし、XP-1/XC-2スレ
は次スレ立てのルールを改定したいけど一定数の合意を得られなかった例やね。


>だから他の客観的意見があっても、自分の意見を否定する奴は荒らしだ
否定されたとしても意見は意見として尊重するけど、受け入れるかどうかは説得力の
大小によるなぁ。

それにしても「自分が正しい〜中略〜否定する奴は荒らしだ」の部分はサブタイ付加反対派
で多数意見を形成できないと見るやフライングでスレ立てを行った一派の姿そのものやねぇ。
あれこそ自分正義で話の通じない人の典型例。
ついでに言うと「サブタイ追加には反対だけどこれはアカンやろ」って言う意見を当時も
今も見た覚えが無いけど、サブタイ追加反対派は少人数で荒らししかおらんのか？

また自己弁護してるわ

投票とかでID欲しいって意見が多かったのは知ってるし、俺もID欲しいけど
自治スレでID議論するべきだって意見そんな多かったの？
んで、スレタイ変えて、具体的にどんな議論がなされたの？

>>806
自分のエンジンを止めろ

エンジン止め太郎は、でしゃばるな。仕切るな。
って思ってる人何人居るんだろ？

あ、本人の「してるつもりはない」とかは要りませんので

ウザイけど言っても聞かないだろうからスルー

同じく

強制名無しで
コテハン禁止にしたらいいと思うんだけどな

>>808
>自治スレでID議論するべきだって意見そんな多かったの？
別のスレが有った時は「自治スレで議論してないから無効」「自治スレでやるな」
「重複スレ禁止」とかの意見が出てて「一体どこですればいいんや？」って状態
でしたね。
私は「軍事ネタでも無いスレを無駄に増やすべきではないので自治でやれ」って
意見に納得したので自治スレに居付いていますが。

>んで、スレタイ変えて、具体的にどんな議論がなされたの？
強制IDがｲｲﾖﾈ(*´・ω・)(・ω・*｀)ﾈｰ
でも名案ﾅｲﾖﾈ(*´・ω・)(・ω・*｀)ﾈｰ

上のは要約し過ぎだけど、大筋こんな感じかと。
で、「それは議論じゃ無い」とか「議論はまだですか」と絡む人が出てくるのも
お約束の展開。

案を求めるのは企画立案じゃん
その案があって、初めて議論が始まる
「ｇｄｇｄ言ってるのも議論だと私は思います」
とか言われてもなぁ

そんなだから仕切るなと言われてるのに

コテハンは非表示にしてる
スッキリして良いよ

つうか、そんな議論する前に他板蛮族をどうするんだ？

そんなのスルーで良い

他板蛮族なんて言ってる人は対立を煽りたいだけだろ

>>817
問題だと思った人が行動を起こせばいいと思うけど、以前の「他板蛮族」という
言葉を使っていた人の言動からは性急で極端な行動に走りそうな雰囲気が有った
ので、荒らしに対抗しているつもりで自分が荒らしになっていたなんて無いよう
気を付けて頂きたい。

例えば他板蛮族の策源地だと推定したその板の住人への無差別のクレームとか・・・

＞無差別のクレーム
美少女認定とかいう奴は含まれてるよな？

＞荒らしに対抗しているつもりで自分が荒らしになっていたなんて無いよう
＞気を付けて頂きたい。

素で吹いたｗ
どんな面していってるんだｗ

元々自覚無いって言われてたし、いつも道理でしょ。
それより、自分が具体的な案も無しにスレタイ変更は勇み足って言われてたのに、
問答無用でスレタイ変更しといて、性急で極端な行動に走りそうとか相手を批評してる方がビックリだ。

削除依頼お願いします。

削除対象
　　　　　　　　　　不審火　９　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330417064/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

>>824
とっくに削除依頼は出てるぞ。削除依頼を確認してからこっちにレスしろ。

と言うか、何故自治スレに頼むｗ
自分で出せよ
それが自治だよ

なんか、どうも自治スレというのが自治スレでスタンバってる人間がいて、
常日頃板中に目を光らせていて、ことが起これば率先してスレを正常化するのが
自治スレの仕事だと思い違いしてる奴がたまに出るよね

タモさんスレだが、どうするかね
最悪板にイマ公専用スレ作った上で新スレ行くか、
ホトボリが冷めるまで待つor諦めるか

スルーできない子がいる限り立てても同じ事かと

ほとぼりも冷めないうちに立ててしかも重複とはねぇ…

とりあえず
バトりたい人向けに最悪に立てて来るわ

数年間に渡り
海保・沿岸警備隊スレに粘着する板違い連呼のキチガイ

各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合010
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/

自治スレの誰かな？

ID議論も何も数年以上進行してねーじゃん。人生の無駄。

2ch管理側も警察が捜査して痛い目合うまで何もする気が無いくらいなんだし。

太郎「私だ」
832「お前だったのか」

ネタはさておき、敵をキチガイと認識しているならここでうだうだ言っても
仕方ない事じゃないかな？

>>832
海保・沿岸警備隊スレが板違いではないのは
すでに結論が出ている。

軍事板住人なら皆知っているはずだが
ミリバラにも海保は掲載されているぐらい。

板違いレスがしつこいようなら
スレ進行妨害として個別にレス削除依頼を出してください。

【社会】 「２ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった２ちゃんの元管理人や削除人、関係先強制捜査★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331223499/l50

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030711260007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030707020003-n1.htm

http://news24.jp/nnn/news89032118.html

ここ数日２ちゃんねる運営絡みで大騒ぎになってるようなので
いつ閉鎖されてもかまわないよう、移転先を事前に指定と準備、各スレに周知をしても
いい頃なのではと思うのですがいかがでしょう？

あんまり閉鎖を煽るのもなあ
外的要因で運営が何かを変えたってことはあまりないし

ただまあ、警察がからんでるので、国際ルートで外国の鯖会社に命じて閉鎖され、そのままたまま終了、
という線も結構ありえるわけですよ。

まあ煽るなというのもわかるのですが、実際に起こってから騒ぎになる前に
最悪の事態が起こった場合どう行動するかをある程度明示的にきめておくのもわるくはないとおもうのです

>>838
＞結構ありえるわけですよ

どんな理屈でありえるのか？
まさか、警察が動いてるからとかそんだけの根拠じゃないよな？

>>839
警察が実際に強制捜査をして、関係者に事情聴取してる、ってことは
何らかの形で逮捕、そして全面停止の仮処分が下る可能性を考慮しないといけないということですはい

まあ心配しすぎといわれりゃソレまでですが

>>840
ちょっと世の中知らな過ぎだね
そもそも運営でそんな大騒ぎにはなってないし、運営や削除人に罪が確定してる訳では無い
そもそも削除人はボランティアで強制力は無いから幇助が成り立つのかも微妙なトコ

まだ2007年の閉鎖騒動の方が大きかったよ

XK-2スレ、韓国軍総合スレ、10式戦車スレ
【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】の荒らしを

何とかして欲しいんだけど報告してもスルーだろうし
いっそ「したらば」に軍事掲示板作ろうかな

おかしな誘導やっいてる人に言うけど善意でやってんだろうけど狂った誘導は誘導先で迷惑だからやめてくれよ

>>843
ここはおまえのチラ裏ではない
自治スレでは具体的にどのスレのどのレスか
具体的に書けと何度言ったら（略

おそらく自治スレみてる人だからその本人に伝われば用は足りると思うし

ここは自治スレ
ちゃんとＵＲＬを書け。意味不明な書き込みはスレの進行妨害。

ネトウヨを雑談スレに誘導されても迷惑だし、ネトウヨの人も隔離でやれとうざがられて不快だろうし
愛国者をネトウヨと罵る風潮
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331994225/

どっちも嫌な思いして無用な波風が立つだけでいいこと１つもないだろ

６項誘導と削除依頼は機械的に淡々とやるだけだからね。

板が荒れる方向に誘導してるのはおかしいとおもう

相手するのが馬鹿なんだろ
何故スルーしない

ネトウヨが雑談とか政治と重なってみえる人が誘導してるんだろうけどおれには妄想や狂気つーか頭のおかしい人にみえるんで価値観がちがうのだろうけど

ネトウヨってのが何なのかイマイチ分からん俺がいる
取り合えず煽る為の言葉でしか無いってのは分かるんだが

ネトウヨネトウヨ言ってるのは定義立てて派閥争いみたいな諍い起してるアレな人って印象
他所でやれって意見は同意

少なくともネット右翼の略じゃないのは確かだな
使ってるのが相手を右翼って理解してないし

俺自分が右寄りだと思ってたけど、これやったら左翼保守だった
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

隔離いった連中が雑談にいたころはふつうに会話してたし荒らし始める前は嫌ってなかっよ、
荒らし始めてから嫌うようになったのが派閥争いというならそうなんだろうけど

そいつらが荒らしてたって根拠は？

>>855
ネトウヨって何？荒らしてる奴って意味？

名乗って荒らしてた時期もあったしコテ消し忘れて荒らしてたこともあったし隔離でつかわれるよくわからん設定持ち出すこともあったし、そういったもんの積み重ねかな

どのスレでどこに誘導があったのか分からん
誘導してるとやらが、何故このスレの人間だと思ったのかも分からん

正直このスレでの流れしか見えてないが、>>858の方がおかしい可能性も大いに考えられる
一体何がしたいんだ

>>857
ふつうのおっちゃんおばちゃんを愚民呼ばわりしてるネットの普通でない人たちというか
中国でいう糞青にあたるひとたちかな、現実の左右とも違うネットの理屈でナショナリズムを玩具にしてる人たちというか

>>859
うん、おれがおかしいかもな

>>860
取り合えずスレ教えて
そこには、ふつうのおっちゃｎおばちゃんを愚民呼ばわりしてる普通じゃない書き込みで荒れてるんだよな？

>>861
ネット右翼（略ネヨウヨ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

そいつらが当てはまってるか
無かったら、まぁそいつらは荒らしかもしれんが、お前さんもレッテル付けて煽ってる厨で同類だぞっと

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今このへん
↓
面白くないので皆居なくなる

>>862
まえに自治で愚痴いったから隔離のコピペで荒らされるようすが残ってるんじゃないかな、いまはパソコンかえたからログ持ってないな

お前に2ちゃんは早過ぎる
ブログでもやってそっちでやりなさい

なんかだいぶ外れたな、本題に戻ると余計なことをして無用の波風おこすなっていいたかったんだ
ここで言えば誘導した人がみてるかなとたかをくくって

今のお前じゃん

うん、だからさいしょは言葉を選んで当人に伝わればわかる程度に言ってたろ
そっから根掘り葉掘りやりだしたのはお前さんがた

だから、不特定多数が見る匿名掲示板でそんな事してる段階でおかしいんだよ

うん、ネットのつかい方がよくわかってないからそうかもしれん

アンチですがスレが立てた２ｃｈルール無視の糞スレ２本

偽スレ
ですがスレですが良識は不要です！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332251222/

主義主張でスレ立て
★★ですがスレは軍事板に要らない★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332215136/

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今このへん
↓
面白くないので皆居なくなる

嫌儲ができたあたりから「凡人」が急激に増えてきたような
凡人と呼ぶにはいささか知性も品性も足りないように思えるけど

【ひどいインターネット】２ちゃんねる、警察の削除要請１０００件放置、「削除人」経験者「削除を避ける傾向にある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332977416/

NG処理のためだけでも強制IDの価値があると思う

嫌なら出て行け

利用者が価値あると思っても無意味ですし

よっぽど荒らしたいんだな
病院ちゃんと行けよ

自治厨のレッテル貼りこそ荒らしそのもの
自分を正義と勘違いした餓鬼の戯言
嘘を嘘と見抜けない低能力者の糞餓鬼

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦

熱くならず、淡々と主張を並べた方がいいと思うんですけどねぇ。

強制IDに反対する書き込みがちょうど某自作自演コテハンの出没時間なんだよなあ

コテハン禁止の方が良いね
強制名無しで

コテハンはNGするために必要
イリノイの例を引き合いに出すまでもなく

文面で判るぜ、小文字みたいに

半年放置してる各戦車スレの荒らしを何とかしろよ管理人。

>>886
似非自治誘導荒らしな
どう対策するかな

誘導に同一ＵＲＬ使うから、忍法帖で水遁できるかも知れない
一部でも良いから同一内容のレスを揃えて
水遁依頼かな

このスレで代表的なＵＲＬ貼ってくれれば、あとはこっちで勝手に揃えて
依頼してくるぞ

【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321624389/
[第4世代]10式戦車スレ配備128号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1334062833/
[第4世代]10式戦車スレ配備129号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1334750442/
90式戦車　その54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1300934662/
74式戦車を語るスレ　第2小隊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320816667/
【心臓】韓国次期戦車XK-2 Part42【移植】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333487471/

↑自演誘導と糞尿自演やってる奴も同一人物なので頼む

また建てやがった
　　　　　　　　　　　　　　　　不審火　１１
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335395984/

誘導先も基地外スレだから基地外同士の縄張り争いか

>>892
自治として論外な発言だな

自治は主観を入れず淡々とルールに則り対応するのが基本です

>>893
そのルール作りが主観が主
荒らしがいる、糞スレが止まらない、これ等の多くが感情が出発点であり主観

もう対応してくれたのか

>>886「なんのかんの言っても、削除依頼より他に手段は無いだろ」そう思って今まで削除依頼出し続けて来たが…
もう最近、何度やっても「暖簾に腕押し」な気がして来た。本当に依頼読んでんのかよ削除人！？

雑談にまで押し掛けて無理矢理話をする悪徳訪問業者並みの強制ID中毒者、GWなのに御仕事御苦労様Ｄｅａｔｈ。

読んでるわけない
ほとんどの削除人は自身こそ規制されるべき性格破綻者だらけだもの
削除人に良心が備わっていたらあんなに訴訟沙汰は起きないだろ

当然、長期未処理スレには報告してるんだよな？

>>898
実際元荒らしの★は多い。

所詮はこういうサイト↓だからな…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332976987/

警察からの削除要請すら無視放置…　異常だ（；；；）

>>902
仮に異常であったとして、君が困るか困らないかで言うと「異常でも正常でも
困らない」だと思うので君が気に病む事では無いと思うんだけどなぁ・・・

まぁ外的要因（関係者の逮捕とか）で2chが閉鎖になれば一時的な不便は有る
だろうけど、時間が経てば別の“場”が出来るだろうからねぇ。

>>903
そんな事知ってます
貴方にレスされたくありません

軍板はまだ人いるから良いけど
ほかの板で人居なくなってつまらなくなったところとかあるから
ルール通りにはして欲しいね

>>905
その認識は間違っているよ
「ルールを守らない人がいるから人がいなくなった」ではなくて
「規制を導入したから人がいなくなった」が正しい

>>906
大規模巻き込み規制で人が居なくなった所はその通り
でも俺の居たところでは荒らしに耐えかねて多くがミクシィに行ってしまったよ

>>907
大規模規制ではなくて忍法帖ね
どこの板か知らないが大規模規制前の書き込み数と大規模規制が終わった後の書き込み数を比べて見るといいよ
http://stats.2ch.net/suzume.cgi
一度ガクンと書き込みが減るのが大規模規制
その後に人が減った=書き込み数が減ったと言う現象が起きているかどうか確認できるから

基本的に大規模規制後に書き込み数は復帰して、大規模規制前と同じように回復する

荒らしに耐えられなくてミクシィに移動したと言う話だけど多分その認識は正しくないと思う。

北風と太陽の話と同じように
機械的に荒らされたからと言って人間は中々スレからは立ち去らない。
ルールを守らない人がいるから人が去ったわけではなく。
暖かくなったから2ちゃんと言うコートを脱ぎ捨てただけだと思うよ。

そう言った行動は中々認めにくいものだけどね
要するに2ちゃんが面白くなくなったと言う事だから。
それはスレ住人の否定でもある。

忍法帖で人減ったなんてのは荒らしの屁理屈
忍法帖での制限なんざ軽いもんだ
水遁さえされなきゃな

>>911
いやデータを取った上での発言だ。
忍法帖の規制は恒久的な上にスレ立て、書き込み、書き込みID数
全ての数値が1〜2割、酷い所では4割減
スレ立てのみで言えば３〜４割減る。

>>908
大規模規制は忍法帖以前からある
人数の問題じゃなくおもしろいレスできる人が減った
書き込めないんだから

>>910
実際に粘着荒らしのせいでコテハンはミクシィ移動したよ
「思う」じゃなく本当の話
彼らが居なくなって面白くなくなったのは事実だと思う

>>912
減ったのが荒らしなんじゃないの
忍法帖はマルチとかコピペとかが激減するからね
スレ立てなんか必要なスレならお願いすりゃ誰か立てる
水遁喰らうような奴が糞スレ立たられなくするのも忍法帖の効力

そもそも規制は一定期間書けないのが規制の度に何度も来るが、忍法帖は水遁されない限り不自由は原則一度だけ

コテハンなんぞ必要無い

>>906スレによっては荒らしがどれ程酷いか知ってて言ってる!?
荒らしのせいで人が離れるよりは、まだ荒らし規制してくれる方がマシだ。

規制の範囲と量で言えば忍法帖導入以前の方がずっと多い
その点は忍法帖の方が優れている

忍法帖の難点は少ない人数で牛耳り、乗っ取りが可能な事
ニュー即はそれで滅んだ
書き込みが少ない板ではあんまりメリットがないので
それは起きにくいだろうが

>>913
自分で答えを言っている。
「面白い人がいなくなった」
人が減る理由はルールを守らない人がいるではなく面白くないから。

>>914
違うよ。
レスの数ではなくてＩＤの数が減る。
後水遁はあまり関係ない、水遁数が極端に少ない導入直後から目に見えるほど減少する。
忍法帖は弱い（個人的には弱いとは思わないが）とは言え規制なんだから当たり前。
普通の人にも影響を及ぼす規制で板が活発になるわけがない。

>忍法帖は水遁されない限り不自由は原則一度だけ
面倒だから２ちゃん辞める奴がいる。
規制なのだからごく当たり前の話、規制で書き込みは増えないし、面白くなる訳でもない。
必ず一定数の人は減る

>>917
忍法帖は弱いがほぼ恒久的な規制。
面倒を一生押し付けられる、将来性を完全に捨てているのが忍法帖

利用者は利用者を生むが規制は利用者を減らし、将来増えるはずだった人間も削る。

100円に金利がついて110円になるはずが
80円になって、88円になってしまう
更に110円は121円になり、88円は97円になる
121円は133円になり97円は107になる。

忍法帖による規制は将来増えるはずだった26円を捨てている。

>>919
そらデメリットについても乗数効果は同じ事じゃないか

>>913はきっと小学生の頃とか「みんな言ってたもん」ってのを連発してたであろう

>>918
荒らしが自演でID変えるのなんて普通だが

忍法帖には恒久的なペナルティ無いだろ
ごく短期間書きにくくなるだけで

>>922
・まず自演は荒らしではない。
　運営やボランティアは自演を荒らしとは認識していない。
　自演はID:aiMauopC個人が気に入らない書き込みで2ちゃんのどこに頼んでも対処して貰えない。

・ＩＤ数が減るのは板のＩＤ数の１〜２割、板の2割酷い所では4割自演なのか？

・忍法帖導入でどうして自演を止めなければいけない？
　忍法帖は自演を止めるシステム上の制約は無いぞ？
　理由がまったく無いのにどうして自演を止める？

>>923
一人二人ならそうだが新規を含めて全員だからな。
100円の複利で付いた33円およそ3割はその初心者２ちゃん人生すべてに付いて回る
1〜２割の人はまともにＨＡＰをまともに取得できずにレベルが上がらない

「自演はまったく問題無い、むしろ推奨」と２ちゃん運営に関わるＦＯＸ★とボランティアが公言している
自演は個人的に気に入らない書き込みで、荒らしと言う決め付けは２ちゃん素人の発言
個人が思う荒らしと２ちゃんの荒らしは定義が違う
そして自治スレで扱うのは2ちゃんに対する荒らし、個人が思う荒らしではない

メンヘラの言い訳すぎて大笑い

>>918
ルールを守らない人が居るから面白い人が去ったが正解だよ

>>926
事実は受け入れ難いか？
ソースは用意してあるけど、絶対に出さないからなｗ
事実を握っていながら人をからかうのが好きなんだ、圧倒的に有利な状況だからな

>>927
ひろゆきも言っているけどそう言うもの
面白い人が面白い事して、次につまらない人が場所を守る。
面白い人と言うのは一つの場所に留まらない
タイミングと言うものも重要だし
手垢の付いた言い方をすれば天、地、人って奴だろう。
ルールを守ろうが守るまいが面白い人はいなくなる
きれいにした所で無駄だ

面白い人は期間限定なのは常識。
ルールを守らない人が居ても居なくてもスレは絶対に面白くなくなる。
なればスレが面白くなくなるのは必然。

順番は面白い人がいなくなる→つまらない人がスレを守る。
これが世の理、君の常駐するスレにだけ例外が降りかかったとでも？

つまらない人の代表様が長文で頑張ってますね

>>928
軍板はまだ面白い人が残ってるからその理屈はおかしい

>>928
スレじゃなくて板ね

＞ソースは用意してあるけど、絶対に出さない
それはないのと同じだよ

>>930
軍板は知識=面白い=強者
と言う面があるからだろう。
普通は面白さ=ユーモア、知識、ウィットだからな。

>>931
板すべてを巻き込む荒らしなんて中々居ないぞ
只たんに気に入らない書き込みとか言うなよ
と言うか２ちゃんの定義に当てはまらない個人的に荒らしと感じている書き込みの事を言っているのだろうけど。

>>932
絶対的に有利なのを認識しているから、まったく出す必要が無い。
何を言おうがそいつの主観と感情でしかない。
事実は違うからな。

自演してる奴がほぼメンヘラってのが事実であるのと同様に事実なんだろうね

>>934
運営が公言しているのは有名な言質だし
データは観測所から取った確かなものだぞ
ある一定の客観性を持った事実を元に発言しているだけ

対するに荒らしだなんだと言っているのは主観と感情

>>933
板レベルで実際にいたのよ
ローカルルール無視してコテハンやスレに粘着してたのが

>>935
検証できないものに客観性も糞もないだろう…あほですか？

>>936
一部の例外みたいな基地害を前提に取り決めなんかしちゃダメだろｗ

>>935
2chの運営の発言を元にするのはどうかと思うぞ、主に倫理面で
そのFOXの発言だって、ID変え名前変えコテハンを叩くような阿呆を擁護してるわけじゃないだろう

>>914>>922は自分ですが~
自演＝荒らしなんて言ってないんですけどね
ID減ったと言うから、荒らしは自演するなんて普通だろとは言いましたけどね
その直後に必死で自演は荒らしじゃないもんとか長文
図☆ですと自白してるに等しいだろ

2ch削除ガイドラインに抵触するのが荒らしなわけで
自演であろうと無かろうとコテハン叩きな時点で荒らし
で、手口に自演だろ
荒らしは自演が多いに何の間違いが？

人が減ったのは忍法帖導入より前
忍法帖導入後はむしろ増えた
掲示板自体が衰退してるから、緩やかに減るのはどうしようも無い

>>939
2ちゃんを公共施設か何かと勘違いしてないか？

公共性は高いだろ

このスレはなんなんだろう
真夏の夜の日本国憲法第9条
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336903098/

ネットゲームの実況スレなのか？

ネタにマジレス兄貴オッスオッス！

頭おかしいホモの雑談スレのようだな

板違いだな

またしても立てたようなので報告しておきます

　　　　　　　　　　　　　　　　不審火　１２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336810829/

暖簾に腕押し糠に釘キチガイに正論
削除依頼出して放置しとけ

次スレいらないような気もするけど
一応立てておいた

次スレ
自治スレッド51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/

糞ｽﾚ乱立荒らし・実況行為・コピペ荒らし行為の通報所としてでもお使いください

直感が「こいつはいつぞやのフライングスレ立て荒らしだ」と告げているから
今回に限っては「スレ立て乙です」と言う気は起こらんなぁ。

個人的には名前欄変更投票騒動当時の盛り上がりも無いので、サブタイは外す
時期だと思っていたからスレタイ自体には異論は無いけど、問題提起をして
２〜３日様子見をしてから立てるとかの配慮は要ると思うんだけどねぇ。
ま、毎度のパターンと言えばそれまでだが。


あと、この部分が気に入らん。
>通報所としてでもお使いください
通報が有ったとしても、権限も特組織的活動も無い自治スレに何が出来るのかと？
せいぜい、個人レベルで「削除依頼してこい」ってお答えが帰ってくる程度の所へ
通報しても意味は無いと思うんだけどなぁ・・・・・

ここを通報先に見せかけて、削除依頼とかをさせたくない荒らし側の高等戦術か？

認知証っぽいな

次スレのですがスレのテンプレがらみの毎度のループが止まっちゃってループが完成しちゃったね。
次次スレでも同じ展開を繰り返すんだろうか？
議題も無いんだし、過去スレからの事実の掘り起こしとテンプレ存続の是非を巡る議論でもすればいいのに。

※ID制投票騒ぎから参戦した私にとってはどうでもいい話なので私は静観しときます。

IDと合わせてループさせる事を目的としてる人間が約一名いるだけだね

興味ある人いますー？

なんとなく運営系からのお知らせ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338438110/

まだあったのかここ

このスレの荒らし何とかならんもんかね
軍艦の食事について語るスレ・34食目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1339819484/

削除依頼出しても通らない気がするレベルだな
スルー徹底しかないんでない

というかせめてどれがアラシか示せよ

雑談スレにひたすらですがスレの書き込みをコピペしてるのが居る
なんとかして

コピペとわかってるならどこのコピペか例示してすいとんすればいいじゃない

すいとんか
ちょっと調べてみるよ、ありがとう

いなくなった人だけど他所の板で偉い人をやってたロボが何年も何年も止めようとなんかやってたけど止まんなかったから難しいんじゃね

何を言ってるのかちょっとわからないですね

ごめん、政治ネタの隔離スレ絡みのことが持ち込まれるといつも対応がとげとげしいなあ

ポンコツって芸スポ平記者じゃないの？

ビジネスNews+板元編集長だっけか

スレの乱立するやつどうにかしろ

キチガイは隔離しないといなくならないよ

すいとんされたかどうかを調べるにはどうすりゃいいの？

>>968
ここで確認してみてはいかが

【!Suiton】水遁依頼所 其の141【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1342413714/

コテ叩きのスレが削除されなかったがこれはどういうことだ？
最悪以外駄目じゃないの？

ですがが板違いで削除できないってか自分が率先して立ててるくらいの奴だから
伸びてるスレはどういう理由があろうと消せないんだよ
特に普段慣れ合ってるコテが喜んで書き込んでるし

ｳｹｹｹｹｹｹ♪

カッパだ！カッパが出たぞ！

どこ？どこ？？

私カッパ
あなたの後ろにいるの

カッパじゃなくてQP人形かもしれんなID的に

もう不審火スレ削除されたのか

田母神スレについてなんだが、
スレ内規定の950を過ぎ970台まで進んでも次スレを立てるものが現れず、
立てたとしても荒らしの遊び場にしかならない事が目に見えてる現状、
次スレを立てるまで2〜4週間を目処に冷却期間を置くことを提案したいんですが。

何故ここでいう

向こうでやると問題の荒らしが横から絡んできて話にならんのよ。
ここで議論するに不都合があるならスマンかった

まあどうせ終わりだしここは好きに使うがいいさ
新スレあるし

今まで950越えたらすぐに立ってたわけじゃないしそんなことする必要ないと思うが
住人は基本イソジンのこと無視してるし

ところでそれって軍事板でやるべきスレなの？

ネタスレとしてではあるが、すでに186スレ続いており
内容も元自衛隊幹部の論ずる軍事論・国防論を評論することが趣旨。
別にあって困るものではないだろう。

田母神スレ
いらないだろ

元々、軍事と関係ない右左の罵りあい

隔離のですがスレと政治スレだけで十分。純粋な国防論なら防衛スレでやればいい。

見てきたがＡＡだらけの板違いスレだと思う

お隣の国が気になって仕方が無い荒らしが1年がかりで粘着してて、
盆休みからこっち暴れ方がひどいんよ。

おれがいるスレにもそーいうのいるからウザイのわかる

覗いてみたらいつものへんな自治やってる人が誘導してた、あの人が絡むと余計にはなしがややこしくなるからなあ絡み合った糸に別の糸を絡めちゃうというか

キジもなかずば

ID強制はよう

中高一貫の防衛女子校設立　十七校目が自演でスレを上げまくってる

知らんがな

がながながな
蜩が鳴いている

がながなうっせーよボケ

牟田口スレが多すぎなんだが、どれも同じコピペばかり・・・・なんだこいつ。

こいつは何がしたいんだろう

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345647299/

自己紹介だろｗ

牟田口は勃起さえ書いてればOKなんだよ

1000なら軍板が強制ID制に変更！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。