自治スレッド50（ID制議論中）

◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。（「要望」、「被害内容」を明確に。 ）

☆自治スレの総意など存在しません
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・「自治スレの意向」「自治スレは＊＊板の総意代行」「自治スレでは〜認証していません」
　これらは自治を騙る荒らしの常套文句。スルーしましょう。

☆削除依頼、抗議、削除代行依頼、コテ叩き、荒らし報告は関連スレでお願いします。

☆軍事板を利用する際はローカルルールの遵守を願います。

☆スレを立てる時はテンプレの「軍事板スレ立てするときの注意事項」を一読願います。

☆削除依頼をするときは「スレ削除依頼の注意点」を一読願います。

☆テンプレは>>2-30あたりに、ID制変更に纏わる特設テンプレは>>25-35あたりに有ります。

前スレ：自治スレッド49（ID制議論中）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286985009/

ID制は板の総意で却下されました

【サブタイトル付加問題での重複スレの正当性を巡る議論のまとめ】

伏線：自治スレ47終盤にもサブタイトル追加の問題提起が深夜２時に行われたが議論も 始まらない
４時間後には何の断りも無く自治スレ48が立てられた。

騒動：自治スレ48の>>855にて問題提起が行われ、サブタイ反対派不利で議論が進み「もう少し経った
ら反対派が勝手に次スレ建てる流れだな。これ」等の予言や勝手なスレ立てに対する釘刺しが 有った
にも関わらずサブタイ無しの自治スレ49が立てられ住人多数がドン引き。
立てた人（>>910）の言い分は「>>900を超えたから通例に従って」でしたが、彼はこのスレの テンプレ
の「レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってくだ さい。 くれぐれもフラ
イングしてスレッドを作成しないようにお願いします。」を根拠にした 突込みには答えていません。
その後もサブタイ付加賛成派優勢のまま前スレは推移し前スレが立つに至り、重複状態になりました。

それぞれのスレが互いに正当を主張し削除依頼も行われましたが、どちらも残すとの削除人裁定が下り
それぞれのスレ内での統合の模索は有りましたが、スレ同士の話し合いまでは至らず現在に至ります。

☆関連スレ
・削除依頼はこちら。削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/
・軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/
・★整理削除依頼　代行依頼スレ★67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1295649093/
・コテ叩きはこちら。最悪板＠2ch掲示板
http://tmp5.2ch.net/tubo/
・あらし報告はこちら。2ch規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

・イベント・宣伝関係はこちら　◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所　軍事板総司令部17◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157216278/
・軍事板に入れないときは
２ｃｈ避難所一覧
http://kisekiwo.com/hinan/index.htm
２ｃｈ軍事板避難所
http://banners.cside.biz/army/index2.html

・2ch鯖情報
2ちゃんねるサーバ負荷監視所：http://ch2.ath.cx/load/
2ch鯖監視係。：http://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
2ch鯖勝手な監視所：http://users72.psychedance.com/

◇同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
稼動中のサーバ一覧：http://mumumu.mu/serverlist.html
鯖-板表：http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html
システム 総合情報：　http://www.domo2.net/system/

☆スレ削除　同じＧＬ違反でも、見逃されるスレと速攻で消されるスレの違いとは？


●かなりの確率で削除されやすいスレ　（悪質な行為と判断されやすい）
・マルチポスト
・下品ネタ含む板違い
・実況目的のスレ
・削除スレのスレ立て直し（スレタイが同一など）
・似たような内容のスレを短期間に乱立

◎かなり削除されやすいスレ　（早めの誘導がされている場合に限る）
・６項：重複スレなうえに糞スレ　スレタイ＋１の本文も糞
・５項：板違いなうえに糞スレ　スレタイ＋１の本文も糞

○削除されやすい
・５項：板違い
・６項：重複、乱立
・４項：板住人の揶揄、不真面目、情報価値なし（４項単独で消されるのは相当の糞スレ）
（１の本文が１行程度しかない。１のスレ立て逃げ行為と見られて削除依頼を出されやすい）

△単独では弱いが、よくある削除理由　（他の削除理由と併用すると削除確率が高くなる）
・３項：コテハﾝ名がスレタイに含まれる
・４項：不真面目、情報価値なしなど。
・８項：宣伝行為
　（８項は他の削除理由と併用される場合が多い、１の本文に２ｃｈ外のＵＲＬ表記など含まれている場合など）

×削除されにくい
・４項に該当しているけど、軍板内のネタスレとして盛り上がり、別な方向でスレが成長している場合
・過去に削除議論板で議論になったスレ

★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★

まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
（２）軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（４）自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
　　 出来るだけ書き込まないようにお願いします。
（５）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
　　 くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
　　 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
　　 作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
　　 ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（７）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
　　 また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※　その他、わからない事は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】で質問してください。

軍事板では実況禁止です！

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ｃｈ板など各種実況専用板が用意されています。
　該当する実況板をご利用ください。

軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）

・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
　揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
・類似スレのスレ乱立行為（総合スレを活用しましょう）
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などで2ch外へのＵＲＬ表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など１の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為

軍事板スレ建てするときの注意事項　 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）

・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
　重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
　もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。

・スレタイには　空　白　や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。

・ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
　>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
　古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
　軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
　あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。

・スレ建て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
　書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。

・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
　軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。

・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
　ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。

・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
　どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。

・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
　スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。

誘導後の注意

２ｃｈ削除ガイドラインに抵触するスレは
自治スレのテンプレを参照しながら
すみやかに誘導してください。

誘導したら、放置徹底してください。
１さんが煽ったり、質問したりしても、
突っ込んだり、回答したりせず、
無視して、スレを落としてください。

放置されていないと、削除依頼を出しても
削除されない場合があります。

☆軍板レス削除依頼ＦＡＱ

　基本的に、スレはスレ住人さん達で守るもの。
　レス削除依頼も他人に頼らず、スレ住人さん達が自主的に出しましょう。
　（リモホ出せないときは、依頼代行所を利用）

　軍板自治スレ住人がレス削除依頼スレで動くのは、下記例に該当する悪質な場合のときか、
　レス削除依頼スレの『まとめ行為』・『長期未処理報告』ぐらいです。

●かなり悪質なケース（削除依頼だけでなく、削除議論板該当スレへの報告なども併用）
・スクリプトを用いたスレ潰し目的の連投行為
・スクリプトを用いたマルチ（軍板含む複数板）のコピペ連投(2ch全体で千ﾚｽ級)
・可読性を損なう、またはスレ容量潰しに該当する、大型ＡＡの連投行為
・可読性を損なう、下品ネタでの連投行為
・スクリプトを用いた、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為
・重要削除対象に該当するレス(削除要請板)

◎悪質なケース
・削除ガイドラインに抵触するﾚｽの連投行為（上記例以外）
・手動で行われている、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為（削議板報告を優先）
・手動で行われるマルチのコピペ連投
・初心者質問スレなど、他板住人や初心者が利用するスレに対する
　罠（ブラクラ）・グロ画像への直リンＵＲＬ、ｳｨﾙｽｺｰﾄﾞ貼りなど。

○すこし悪質なケース
・他板住人や初心者が利用するスレでの、削除ガイドラインに抵触するレス（上記例以外）
・特定スレでスレ荒らし行為が数年間続いている場合
・自治スレまたは軍板自治削除議論スレにスレ住人からの荒らし相談があった場合

スレ削除依頼の注意点

削除依頼を出すときは、依頼スレ内で検索して
重複した依頼を出さないようにしましょう。

板違いと重複スレを理由にするときは、ちゃんと誘導レス番号を表記しましょう。
板違いのときは、本来どこの板が相応しいのか板名も表記しましょう。

それと誘導表示はスペースを入れましょう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/ 　　(誘導**) 　○
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/(誘導**) 　　　　×

削除はガイドラインの第何項でどのような削除理由なのか
依頼時にちゃんと明記しましょう。

l50表記はちゃんととりましょう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/l50　←l50表記を取る

なお、削除対象以外（補足情報添付等）のリンクには、先頭のｈを抜き、括弧などをつけて必ず区別してください。
（ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/）

★レス削除依頼例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127674719/29　での削除人からのアドバイス取り入れ版

削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*********/
337,339-344,348-352,358,361,365

削除理由・詳細・その他：
　第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
　　　　　(337,339-344,348-352,358,361,365)
　第８項：客観的な説明が無いURL表記、趣旨に合った情報価値が無いURL表記。（337,339-343,348,350-352,358,361）
　　　　：エロ・性的画像へのリンク。 　　（344,349,365）

・主なレス削除理由
　第３項：コテハン叩き。
　第４項：議論を妨げる煽り。第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い。同一の内容を複数行記載。
　　　　　エロ・下品ネタのレス。地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの。
　第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
　第６項：連続投稿・コピー＆ペースト。必然性のない文章レス。
　第７項：過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタのレス。過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタの画像リンク。
　第８項：荒らし依頼目的、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無いURL表記。
　　　　　著作権の発生するデータ、エロ・性的画像・グロ画像・倫理的に問題のある画像へのリンク。
　　　　　宣伝や罠（ブラクラ）を目的としたリンク。クリックや訪問で課金が発生するもの。

誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント

削除依頼が通りやすくすることまで考えて、削除要件を満たす誘導を行ないましょう。

一番大切なことは、誘導はできるだけ早め（30レス未満の段階）に行なうことです。
早く誘導を行なえば、削除依頼せずにスレを落とすことができ、削除人や削除依頼の負担が減ります。
また、100レス程度付いて落ちる気配が無くても、この誘導レスを明記して削除依頼を出すことができます。

誘導するときは、立てた１に対して罵声を浴びせることなく、丁寧な口調で誘導しましょう。

板違いのときは、本来ふさわしい板のURLを貼って誘導します。

重複スレのときは、本スレのURLを重複スレに貼って誘導します。本スレにはageレスを付けて浮上させます。
このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
誘導中に本スレが1000に達したときは、次スレに移行した本スレのURLを貼って誘導します。
このときは、新しくなった本スレのスレ建て日時が、誘導中の重複スレのスレ建て日時よりも後になりますが、
前スレの段階で誘導済みなら大丈夫です。

単発質問スレの場合は、ただ初心者質問スレへ誘導するだけでなく、
>「ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に」
の文言を貼って、スレ建てした１が繰り返さないように注意するなど工夫をしましょう。

単発ニューススレの場合は、速報・雑談スレへ誘導します。戦争など大きなニュースの場合は、状況が変化するごとに
ニューススレが建ち続けます。早めに総合スレを用意して、そこに誘導しましょう。

実況スレが建った場合は、実況板へ誘導、スレ削除依頼を出しておきます。
実況が止らない場合は運営系の板のしかるべきスレに申請します。

大きな地震・災害が発生した場合は、軍事板内に地震・防災スレがあるのなら、ageレスを付けてスレ乱立を予防します。
（運営から負荷予防のために、地震の際には各板で地震ネタのスレ立て、または活用して欲しいとのこと）

削除依頼注意の補足

削除依頼でないURLは先頭のｈを抜いて、（）で括りましょう。
あと、これは軍板レス削除スレに限ったお約束かもしれませんが、依頼でないレスは「sage」でお願いします。

> 171 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/15 23:23 ID:???
>削除依頼はageで依頼以外の発言はsageでお願い致します。

そのほか関連スレ

質問総合スレはこちら
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　698
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303309278/

軍板の雑談・ニューススレはこちら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1991◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303646685/

他板交流・イベント・ＯＦＦスレはこちら
◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所　軍事板総司令部23◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1230817918/

バーナースレ（板看板）スレはこちら
看板ロゴバーナー（バナー）補給処　８号棟
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1201612939/

軍事板基礎知識

軍事板が出来た瞬間

1 名前：ひろゆき 投稿日：1999/06/13(日) 23:48
軍事、諜報活動掲示板です。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/222.html (2,578 bytes)


軍事板（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF

軍板基礎知識 なぜ軍板では板看板（バナー）を「バーナー」と呼ぶのか

2 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/03/05(日) 20:41:32 ID:7eF+6rMU
作成課程 、バーナーという言葉の由来
11 名前：大渦よりの来訪者 投稿日：2001/03/30(金) 11:21
何処かで口にした事があったと思うが、
有志を募ってお金を集め、「一等自営業」先生にお仕事として依頼するのは、
どうでありましょうや？

13 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/03/30(金) 11:34
>>11
3000円までなら出すぞ！！

35 名前：一等自営業 投稿日：2001/03/31(土) 15:27
つまりバナーを描いてちょ！って事かな？
具体的な指示を待ってるよ。
ギャラはいらないです。

139 名前：名無しさんとうへい 投稿日：2001/04/26(木) 10:15
>>137
管理人になっても良いです。
一等自営業スレッド!!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984751050
でここにレスをお願いしたの俺ですし。

208 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/05/05(土) 23:55
一等自営業氏に感謝するのは当然として、1氏の呼びかけのおかげで
バナーが出来たわけだから、1氏への感謝も忘れてはならないと思います。
で、1氏へ敬意を表して今後バナーではなくバーナーと呼称しては如何か？
帝国海軍だって糎のことをわざわざサンチと言ってたくらいだから、おか
しくないと思うんですが。
現在に至る http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141558874/2

軍事板基礎知識

最近では板を「ばん」と呼ぶところが増えてきていますが、
軍事板の呼び方は「ぐんじいた」です。


軍事・諜報板から軍事板への名称変更について


いつの間にか「軍事・諜報板」→「軍事板」に名前が変りましたが、
当初から「軍事板」（ぐんじいた）で呼ばれていたため、いつ正式名称も軍事板になったのかは、
軍板古参住人でさえよくわかっていません。
ときどき自治スレ・雑談スレで話題になりましたが、

368 ：名無し三等兵 ：04/03/31 06:30 ID:CZd3RNx7
誰か、軍事・諜報板から軍事板に板名が変更された時の経緯知らない？

369 ：名無し三等兵 ：04/03/31 11:01 ID:???
当時、棲息してたけど「なんとなく」だったような。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1073740285/368-369

というわけで現在「なんとくなく」説が有力となっています。

★ですがスレ（みんすスレ）について

専門板（軍事板含）でも２〜３の雑談スレは認められています。
ですがスレ（みんすスレ）は乱立した政治スレ（民主党マニフェスト祭事件）を抑えるために
就役した被害担当艦であり。初代政治スレの本スレという性質を持っています。
（当時、自治スレ住人が乱立した民主スレの１本化のため誘導を実施）

現在は、スレ住人人口増加にともない、純粋な政治議論が不可能になったため、
本スレからの派生スレという形で独立して
[計画停電] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ18 [東日本大震災]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1301270928/
が就役しています。

削除議論板軍事板自治削除議論スレでは
３本目の軍板雑談スレにクラスチェンジしたという解釈が出され、
その解釈により、現在にまで至っています。

逆に、乱立した自民スレ、社民スレ、アンチですがスレなどは板違いとして
レス数が伸びた一部のスレ（おもしろいネタスレ扱い）を除き、
板違いまたは重複による削除依頼対象となっています。

ですがスレＦＡＱについては、最近批判の声も出ていますが、
初登場の時は批判の声もなく、以後数年間も自治スレのテンプレとして使われ続けたものですので
独断では排除せず、前例踏襲で入れています。

外す場合は改めて自治スレ内で議論してください。

------------------------------------------------------------
●「ですが」スレについて

いわゆる「ですが」スレについて、あたかも自治スレ公認の雑談スレであるかのような
誤解がありますが、これまで自治スレ内において、「ですが」スレを雑談スレとして
あつかうような合意をしたことはありません。
また、「ですが」スレの削除申請について基準や制限を設ける合意をしたことはありません。

これは以下のリンク先にあるように、一部の住人が勝手に主張していることです。
自治スレとは何の関係もありませんのでご注意下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/670

------------------------------------------------------------
参考

民主党ですが永田君が焼酎飲んで飛びます飛びます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239205865/

1 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/09(木) 00:51:05 ID:???
なんでこ〜なるの(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
------------------------------------------------------------

テンプレは以上です
内容はほぼ前スレ踏襲ですがが、以下補足 。

１．リンク先スレの現行スレへの修正
>>4>>16>>20

２．推敲
>>10
「２ｃｈ削除ガイドラインに抵触スレは」を「２ｃｈ削除ガイドラインに抵触するスレは」に修正。

３．ですがスレ関連のテンプレ（>>20-22）について
前スレにも書きましたが、スレ立ての度にですがテンプレの扱いで揉めているようですが、新参の
私は当時の経緯を知らないので 丸写しにしました。
当時を知る方と利害関係者の方は結論を出しちゃって下さい。

４．>>17に衝動的にウィキペディアのリンクを追加したけど、↓も追加した方が良かったな。
今後の賛否によって次スレで修正願います。
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EBWiki

５．忍法帳の説明も要るよね、今から作るわ。
これも暫定を取って次スレで正規のテンプレにするかの議論を頼みます。

６．テンプレ長いね。疲れたよ。

他者に非寛容で無用の波風をたてるやつはすかん

あっちのスレ立てた奴とかね

忍法帖について

参考：２ちゃんねるWiki ：忍法帖
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

忍法帖とは規制の一種で、おおまかに言うと今までの規制は運営側が行うトップダウン的な
物であるのに対し、ユーザー側からアクションを起こせるボトムアップ的な規制と言えます。
現在は試験中の暫定運用で、今後変更が有るかも知れませんが以下に概要を記します。

☆レベルの確認方法
名前欄に「!ninja」と入力し書き込みを行えば「 忍法帖【Lv=**,xxxPT】」と表示され
末尾がPの場合は書き込み可能、PTでスレ立ても可能となります。

☆水遁の術（ユーザーによる忍法帖の無効化、）
LV10以上の●ログイン者のみ使える術で他人の忍法帖を無効にすることができます。
但し自分のレベルも減りますし、荒らしの書き込みから12時間以内の時間制限が有ります。

☆土遁の術（ユーザーによるスレスト）
LV10以上の●ログイン者のみ使える術で実行者のレベルに応じてスレへのダメージポイント
を与えられ、累積ダメージポイントがスレッドの持ち点を越すとスレッドは止まります。

★破門（忍法帖の無効化）
荒らしたり水遁の術を使われると書き込みが出来なくなります。
その場合の対処法はリンク先をご覧下さい。

★乱用の戒め
水遁土遁を乱用すると●を焼かれる事も有るそうです。注意注意！

【ID制議論特設テンプレ】
ここに目を止めた貴官らはスレタイに釣られた強制ID制やID無しを望む革命戦士、
あるいは現状の任意ID制を死守したい保守派だと思います。

改革を求める人達にいきなり冷や水をぶっかけるような事を言いますが、前提条件
として『訴える場は用意してありますが、過去の実績では請願はほぼ通っていない』
と言う事を頭の片隅に置き、過度の期待はしないで下さい。

請願の場である「ID制変更を願うスレ・7」の>>1にはこう有ります・・・

>※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。
>
>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
>このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

実際、申請テンプレの書式を守って申請を行った場合の成功率も過去スレを途中まで
掘り返して調査した範囲では成功率０％です。

かなり絶望的な状況ですが、奇策等でのブレイクスルーは可能かも知れませんから
みんなで方策を考えて行きましょう。

運営側の見解　その１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707

693 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/06/27 03:20 ID:lm9r1C5a
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます

700？：マァヴ　◆jxAYUMI09s　＠マァヴ？★　：04/06/27　:04　ID:???
ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)

703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707


運営側の見解　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/561

561 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 20:18:27 ID:???0
「嫌なら出てけ」

軍板での強制ID表示の賛成派・反対派の双方の主張

強制ID表示のデメリット
1)1日間、発言に責任が発生する
・ID追跡を恐れて自由なレスが行えない
・1日間はコテハンは一貫性ある発言を求められる
・発言の内容にかかわらず、気に食わないからと、そのIDに対して粘着の恐れがある
2)専門スレを立てた直後に自演でスレを盛りあげるが困難に
・自演は必ずしも悪い荒らしだけでなく、専門スレなどでは
　スレ立て直後の自演でスレを盛りあげる場合もある
3)過疎化
・上記の理由により発言数が減少する
・雑談スレを除く知識が求められる多くの専門スレでは、間違いを恐れて発言数が減少
・ID表示による発言者の人数がわかるため、過疎スレは過疎化がより促進される
3)異常者には効果がない
・プロバイダが変動IPである、単発ID、P2、プロキシ等には所定の効果が見込めず
　ID変更できる異常者により、より自作自演の荒らしが酷くなる恐れもある

強制ID表示のメリット
1)議論がしやすくなる
・発言者識別が容易で議論の流れが把握しやすい
・手軽に自演できなくなる
2)荒らし対策
・荒らし対して特定IDにNGがかけやすくなる

>>1乙

誘導
重複スレにつき誘導します。
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。

自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/

10式戦車のすれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303376058/

[TK-X]陸自10式戦車スレ納入93号車[Type-X]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1284640337/


10式スレの一部が、ID有りの国防板に避難してしまったのは以前に報告したが、
期せずID有り無しの対照実験となっている。どう思う？
あきらかにIDありのほうが荒らしに対して堅牢と見えるのだが。というかID無いほうは既にもう普通に話もできない状態。

自演しにくいからね
完璧ではないけども

しかし自称反日日本人てなんだ
叩かれすぎて壊れたのか

>>31
そこから、このスレはその自治スレより他で議論しろと誘導を受けたスレです。

>>34
相手するな
それはこっちのスレでもあっちのスレでも持て余し者になってるただの仕切り厨

>>35
削除依頼が出てるんで、巡回に来る、削除人への説明用のレスのつもりだったのだが。

>>36
ああ削除依頼出したのか奴は。ｽﾏｿ
自演もするしローカルルールも無視したフライングもするし、本当に荒らしだな。ここまでやるとは
自治スレに最も最悪な荒らしが住み着いてるってのは、病巣は深いなこの板の

そもそも前々スレで、住民の話し合いに納得できずに中途で飛び出して行った連中が勝手に立てたのが向こうのスレなのだから、
自治スレとしてはこちらに合流して一本化すればいいだけの話です＞削除人

前スレでもこちらの削除申請は出ていますが、結局保留ということになりました

「海保ヲタ」とか必死に海保を罵倒してる奴は、何年もスレが立つたびに削除依頼してたのかｗｗ
「悔しいのぉ〜」とか連呼してたけど、本人が一番悔しくて必死に削除依頼して荒らしまくってんじゃんｗ

129 名前：軍事[] 投稿日：2010/11/13(土) 06:28:36 HOST:07031460492924_mh [1/2] wb55proxy04.ezweb.ne.jp
削除対象アドレス：
海上保安庁・沿岸警備隊・国境警備隊総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/

削除理由・詳細・その他：
警察組織である海上保安庁のスレを軍事板に立てるのは明らかに板違いです。
警察板への移転を希望します。


189 名前：申請[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 00:26:49.42 HOST:07031460492924_mh [2/2] wb55proxy06.ezweb.ne.jp
削除対象アドレス：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/


削除理由・詳細・その他：
軍事板で警察組織の海上保安庁のスレッドを立てるのは、荒らしと同等です。
削除か、警察板への移動をお願いします。

2009年にも必死の懇願w。海保がそんなに憎いか

461 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 00:05:13 HOST:07031460492924_mh [1/2] wb55proxy16.ezweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://c.2ch.net/test/-/army/1231852545/i

削除理由・詳細・その他：
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(警察板・消防救急防災板)
警察組織である海上保安庁の話をしていますが、本来なら警察板でやるべきです。
スレタイトルは沿岸警備隊となってますが、中身は警察組織の海上保安庁話をしているだけです。

警察板への移転を希望します。

463 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 11:04:50 HOST:07031460492924_mh [2/2] wb55proxy16.ezweb.ne.jp
改めて書き直します。


削除対象アドレス：
世界の沿岸警備隊＆国境警備隊　総合スレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231852545/

削除理由・詳細・その他：
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(警察板・消防救急防災板)
警察組織である海上保安庁の話をしていますが、本来なら警察板でやるべきです。
スレタイトルは沿岸警備隊となってますが、中身は警察組織の海上保安庁話をしているだけです。

警察板への移転を希望します。

HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh
HOST:07031460492924_mh

そんなに海保を嫌うなんて海保入庁にでも試験に落ちたのか？w

>>32
軍板の方のスレは水遁のお試し場所として使いますかな？
あからさまな板違いなんで乱用にも当たらないと思うし。
水遁されても制限が付くだけで書き込みが不能になる訳では無いので、私は効果はあんまり無いんじゃ
ないかと睨んでいる、実際にやってみないとわからんけど。

当初の予定では前スレをすごい勢いで伸ばした連投荒らしに水遁して効果を試そうと思っていたのに、
奴が来ない・・・なんで？


>>向こうの自治スレの795
※私についての話題で
>そいつ。トリ変えてるけど
>自治スレに黙って投票所に軍事板強制ＩＤ表示の投票スレを建てて、軍事板内で投票で騒動を巻き起こし、
>あげくに、勝手に運営板へ投票結果だと虚偽申請を出した馬鹿と
>同一人物だから

言っても信じないだろうけど別人よ。
行動様式も彼は“拙速・独走”で俺は“じっくり・一定の同意を重視”で正反対だしねぇ。
彼も“本当はいっぱい居る敵を一人の自作自演って事にして安心したい病”の発症者なんかな？

で、誰が荒らしで誰が正しい利用者だと思ってるのかな？
絶対的な判断が出来ない独善の行動をやるつもりならsuitonだのには手を出さない方がいい。

正義のためとか言って結果としてスレを荒らしている憂国バカと同じに見られちゃうよ。

>>43
利用者個々人の正義の総体に治安を委ねたのがsuitonの設置基準です
ある個人の正義が他と相いれない場合はsuitonした側もペナルティを食らう

絶対的な判断とか中二病患者のような精神年齢だから、自分の絶対判断に基づいて自治スレを荒らしてるんだよねキミは。

認定始める人はですがに帰ってね

>>42
逆に議論を頭から否定して、俺様ルールにこだわるやつがあぶり出せて面白いけどな。
反対するにも論理的に反対するならともかく。

図星か
何にせよ自分の思い通りに仕切れないからと、削除依頼出したり荒さんでくださいよ頼みます
あっちの隔離スレで自治ごっこやってくれてる分には問題無いので

認定始める人はですがに帰ってね

>>43
無理に難しい言葉を使わなくても、シンプルで小学三年生でも理解可能な基準で
運用すれば波風も立たないんじゃないかな？
私が想定しているのは↓のレベルの明確な板違いの荒らしや連投キチガイだし。

「10式戦車のすれ」より引用
>243 ：名無し三等兵 ：sage ：2011/04/27(水) 22:18:51.59 ID:???
>在日に参政権を　それが日本を正常な民主主義国にする唯一の道
>
>日本国籍取得？　そんなもんは先祖に唾をするようなものだ　とんでもない


あと、前々スレ終盤の話し合いの最中にフライングでスレを立てるような展開は
土遁（ユーザーによるスレスト）を使うに値する出来事だと思っています。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1303376058/238-270
この中に10式戦車の話してる奴は誰もいないけど
で、どうやって判断するんだい？

お前が悪だと思ったものをsuitonしろよ
最もお前は●も持ってないだろうけど

久々に「お前はアホか？」ではなく「お前は馬鹿だ！」と言うべきレスを見た気がする。
>>50には「10式戦車の話してる奴は誰もいない」とあるから最低ラインでもスレ違い、
>>49の引用の為にチラッとスレを見ただけの印象からすると、恐らくは全員板違いだろう
から全員（せいぜい２〜３人じゃねえの？）水遁でええやろ。


>>50
君が板違いやスレ違いと認定したレス全部に水遁を行えば良いのでは？
水遁実施で自分のレベルは減るが、術が成功した相手にもう一度行ってもその時点で相手の
レベルは０だから自分のレベルも減らないだろうし・・・多分。
乱用で●を焼かれるリスクは有るけど、焼く判断は数じゃなくて内容で判定されると思うから
自分自身が荒らしにならないよう、熟慮の上で行えばいいんじゃないかな？

＞「お前は馬鹿だ！」と言うべきレス
前スレの終わりの方で自分自身が意味のないテンプレ改変とか
やろうとした反省くらいしとけよ

ですがスレ立て過ぎだろう・・・

>>40
怨念を感じるな
削除の裁定って何度も出してるうちに覆ることってあるの？

>>55
削除人が変われば当然、変わるだろ。

ニュース速報（+じゃないほう）板って面白いな。
ＩＤだけでなく、ｉｐによる、おおまかな地域表示までされてるよ。

どなたか新極真会 愛知山本道場 三段のスレを立てていただけませんでしょうか。

武板じゃないの？

強制ID制が後から導入されてた板なんてあるのです？

>>60
前々スレより引用
> ちなみに俺が知る限りで、利用者の意見が取り入れられてID導入されたのはゴキ板
> 板が作られたばっかの時に、住人の発言で「IDにgokiとか出したい」ってのがあって、当時担当してたおっちゃんがサクっと導入したｗ
> ホント、タイミングの勝利って感じだ

運営側の都合で変わる事は珍しく無いらしいです。
利用者側の意向が反映される可能性は限りなくゼロに近いけど、ゼロでは無いってのが悩ましい所。

>>60
ごめん、念のためにゴキ板（ゴキ(生物被害対策本部)＠2ch掲示板http://toki.2ch.net/goki/）
を見に行ったら軍板と同じで任意IDでした。

せっかくなので「IDにgokiが出るまで奮闘するスレ10」にカキコしてきたけど、ゴキは出ず。無念・・・

sage なきゃ ID は出るんだよね。でもそれだとスレを age ちゃう。

ひとつのフラグが二つの機能(age と ID表示)を兼ねてるから紛糾するんだよな。
age ずに ID表示する機能があれば、スレのルールで問題を回避できる。
「ID 表示しないレスは荒らしと看做す」ってルールにすりゃいいんだから。

でも、それ実現しようとすると、ソース・プログラムをいじる必要があるんで、
運用からすると最も嬉しくない要望なんだろうなあ。

運営じゃ幾度となく出てる案だ。

またsage荒らしが増えてきた初質
平和になったと思ってたら、単に規制されてただけかな

>>65
sage荒らし＝IDを出さない質問者だと仮定して回答

レベル１
>>1に「名前欄空白でIDを出さない質問は水遁対象になります」との文言を追加の上で
IDを出さない質問者への警告文（例：IDを出さない質問は水遁対象となり書き込みが
制限されます、IDを出した状態で**:**までに再度質問願います。）を出した上で一定
時間後（水遁の制限時間が書き込みから12時間以内の為、警告の書き込みは３時間以内、
制限時間は警告から８時間程度が妥当じゃないすかね？）に水遁を実施。

レベル２
レベル１の>>1の追加のみバージョン。ID無しの質問は発見しだい水遁実施。

レベル３
IDを出さない質問者もそれに答える回答者にも警告も無しで即刻水遁！

※水遁
●ユーザーによる忍法帖焼き、>>26参照の事。
忍者の里板：http://hato.2ch.net/sato/


どのレベルで対応するかは初質住人みんなで考えるとしても、何らかのアクションは
必要で、私以外にも何レスかは意見が集まるだろうから、それを向こうにコピペして
向こうでの議論を始めればいいと思いますよ。
あと、議論も無しで>>1本文の改変や水遁を行うと君も荒らしになっちゃうので注意。

余談
コピペ荒らしはここで水遁すればいいんじゃないかな？
忍者の里板：コピペ荒らしを焼くスレ★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304336963/

軍事板　水遁・土遁スレ
http://hato.2ch.net//test/read.cgi/sato//1304950228/

URLおかしいので再掲

軍事板　水遁・土遁スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304950228/

土遁ぜんぜん人手が足りてません
●持ってる人ヘルプ

ただ、土遁対象のスレも案外無いな。古いスレは「高貴なお方」扱いで止められないし。

●なければ参加できないのか

>>71
残念ながらできません。
忍法帳のレベル上げも●持ちが優遇される制度ですし。

>>69
ちょびっとだけ参加しております。

お試し●高騰してるのよね

これはどとんされんの？

●昭和天皇に戦争責任はあったよな？Part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299936186/

>>73
お試し●ではsuitonなどは出来なかった筈

あれじゃ駄目なのか

>>68
気にいらないとおいだすんじゃネトウヨのれんちゅうといっしょだろ

荒らしのネトウヨ追い出すのには賛成なのにネトウヨ以外の荒らしは駄目なのね

誰かと間違えてるのかごちゃごちゃになってるようだけどおれは道理は説いても手荒なことはしないよ

なんか質問スレで、コピペバカや荒らしではない普通の書き込みや質問に対しても、
水遁しまくるキチガイが居るんだがなんとかならないか？

今のままじゃ質問スレが使用できない。

たぶんその水遁荒らしもこのスレを見ているだろうから、
たぶん俺のこの書き込みもそいつに水遁されるかもだろうけど。

>>80
具体的な被害例を出してくれると荒らし問題の集積として有難い。
正当にスレを利用しているのに荒らしに水遁を受けたのなら、貴方が●を持っているなら水遁で返すというのが運営の想定してる忍法帖の利用法らしいです。
また貴方が●を持っていないのなら、水遁依頼をするという方法もあります。

忍者の里板http://hato.2ch.net/sato/

に該当スレがあるので、依頼してみては如何でしょう？

>>81
荒らしているのはコイツだよ

http://merge.m7.coreserver.jp/stats/?GV99Hr8wRn1sOqBv

水遁土遁を使った荒らし合戦が発生している時点で、運営の言ってる「荒らし対策のための」忍法帳は失敗してるよなあ
まあ結局それは建前で、実際は●売るのが目的なんだろうけど
最大の荒らし被害を受けているOCNを忍法帳から除外した時点で分かっていたことだけど

FOXはクズだな。
ひろゆきが2ちゃんの管理から退いてから、
改悪が酷くなって使い難くなった。

自治厨と呼ばれる奴のオナニーの道具が増えただけだね
自分は正しいと思ってやる奴ほどたちが悪いのはとっくにわかってる事だし

誘導
重複スレにつき誘導します。
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。
＊このスレは削除依頼が出ています。このスレに書くことは荒らし行為としてアク禁対象となります。

自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/

脅迫入りました〜
ﾎﾝﾄ自分が正しいと思ってる奴はたちが悪いわぁ

49の次にここ使えばええやん

>>88
４９の方、保守が入ってるぞｗ

>>819
TBS系はマクロスとガンダムも持ってるから強そう

どこの誤爆か知らんが汗臭い

最悪板からの誤爆…

>>85
同意。

児ポ禁止や非実在青少年とかもその類だし。

古いスレは土遁出来ないし、効果が出るのは半年以降後だな。

>>80
水遁喰らったとしても、投稿間隔や文章量での制限を受けるだけで、連投したり俺みたいな
長文厨だったり、回答者としてまとまった量の文章を投下するのに不便になるぐらいしか
実害は無いと思うから、今まで通りに使えばいいんでないかな？

余談
普通の人のメンタリティでは水遁を喰らうだけでも多大なダメージを受けちゃのかな？
俺みたいな図太い方に属する変わり者には理解不能な話だ。

>>82
これは酷いｗ
乱用の通報先を探さにゃならんか・・・

軍事的に〜って言えば

何喋っても良いもんなここ

まだ本文は読んでいないけど、実績的にはどうなんだろう？

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1305538392/

>>95
発達障害持ちのキチガイが、正義感ぶって乱用しているんだよ。
池沼自治厨の所為で、普通の利用者までも被害を受けている。

忍法帳で荒らし減ったと思う？

金さえ払えば荒らしてもいいっていうお墨付きを発行しただけです

94 名前：名無し三等兵 投稿日：2011/05/16(月) 23:11:10.99 ID:???
古いスレは土遁出来ないし、効果が出るのは半年以降後だな。

>>99
荒らしはしつこいから減ってないし、変な自治厨が荒らすようになったので、
前よりも酷くなった気がする。

連投しにくくなるぐらいだもんなぁ
無いよりはマシかなというレベル

>>102
しつこい荒らしや変な自治厨ってのを具体的に示してくれない？
印象論では対応出来ない。

>>104
居酒屋酷使やコピペバカは知的障害者なので、忍法帖導入後もそれまでと変わらずひたすら荒らし続ける。

例えば>>82みたいな自治厨が、正義の警察気取りで、無差別に水遁攻撃をする。

>>105
無差別水遁攻撃をしてる証拠を明示出来る？

悪魔の証明ごっこは余所でやってね

蓮舫スレ大杉。統合出来ないもんかね？

ここがひどい感じに

▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ08▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1253894916/

10式戦車のスレほどじゃ無い

>>108
勢いを見るに、時間が解決してくれそうな気がしますけどね。

しかし、あの手のスレを二番煎じで立てる神経が理解できん。
最初に立てられた時点でネタとしての輝きは褪せてるし、兵力が分散して
ネタスレとしての濃さも薄れるのに・・・・・


>>アンチフライングスレ立て厨の皆様
あっちの自治スレの次スレが立てば土遁してみませんか？
土遁がスレ乱立の抑止力になるかのテストケースにもなりますし。

一番とか二番とかでなく主義主張や政治ネタは板違いだったはずなんだよね、
さいきんはネトウヨでない軍ヲタのほうがなんか肩身が狭いけど

そういう連中って書き込む内容が正確か、とかどうでもよくて
「声が大きい方が正しい」を地でいってるからﾑﾆｬﾑﾆｬ

あっちの自治スレ必死だなｗ

> 830 ：名無し三等兵 ：2011/05/15(日) 15:30:20.86 ID:6bf8J1w1
> 保守age

> 831 ：名無し三等兵 ：2011/05/22(日) 21:30:43.63 ID:CGPlzwWl
> 保守

> 832 ：名無し三等兵 ：2011/05/29(日) 09:35:53.25 ID:DRZbKl6c
> 着底阻止age

保守してもあの間隔じゃ意味ないだろうに

忍法帳が不安定だな(´・ω・`)

リセットされたのか忍法帳

連投規制には全然なってないし、荒らし対策としては全く無意味だったな。忍法帖
どうせなら普通板は10分に1レスくらいでいいのに

>>118
容量大きいAAやコピペは減ってると思うけど？

単に文字数制限にひっかかってるだけだろ

それが狙いでしょ

リセットのたびに全員等しく制限がかかるのに狙いもへったくれもあるもんか

全員に制限掛けられれば運営御の字じゃないの

全員書き込めなくすれば運営なにもしなくてすんでラッキーだね

みたいな事を考えてるのだろうか

巻き込み規制乱発の時はそう思ったなぁ

誘導
重複スレにつき誘導します。
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。
＊このスレは削除依頼が出ています。このスレに書くことは荒らし行為としてアク禁対象となります。

自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/

>>126
そういう資格無いのに勝手にアク禁とか書いちゃ駄目だよ

>>126
指導
重複スレはそちらにつき厳重注意します。
そちらのスレは放置のうえ、以後は当スレをご利用ください。
＊このスレは削除依頼が出されましたが、削除人に問題無しと判断され存続しています。

譴責対象の重複スレ：自治スレッド49
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/


冗談はさておき、「このスレに書くことは荒らし行為としてアク禁対象となります。」なんて
恫喝（たぶん嘘、少なくとも私は削除依頼を出されたスレに書き込んでアク禁になった前例を
知らない）を真顔で書き込めるあたり、あっちのスレの支持者の心の闇の深さがうかがい知れ
ますなぁ・・・

ID無い板ってどのくらいあるの？

wimax使って2chに出先から書き込んだら、IDなんて電源切るたびに簡単に変わるんだね。
再起動には3分くらいしかかからないし、いま書き込む端末の価格はどんどん下がってる
1人が1時間で10役くらい演じることも不可能じゃない

強制IDの議論の時、「ID変えるなんて出来る奴はいくらでも出来る。
時間をいくら使っても構わないと言う異常者だけが残る懸念がある」と反対したけど、
強制ID推進の連中はそれを確実に知ってたよな。まさにその通りのリスクが現存してるじゃん
反対しておいてよかったと思う。

単発が沸いてきた、と言って相手にしないだけですがなにか？

>>130
君の言うリスクは確かに存在するけど、そのリスクは隕石に当たって死亡する程低いのか
開封して一週間室温で夏の屋外に放置した牛乳を飲んで腹を下す確立程高いのかで言うと
隕石に近いと私は思いますけどねぇ。
それにそこまでの異常者にスレがロックオンされた場合はIDの有無は関係無いでしょうし、
他の荒らしが居なくなって荒らしが異常者一人って展開なら逆に戦い易い（文体や思考の
癖を掴み易いし単発IDは無視する戦術も有るし）ですしね。

君の危惧は起こり得る事の一例では有るけれど、強制ID賛成派は荒らし側に余分な労力を
強いたり、IDにより発言者の同一性をある程度確認できる事のメリットが上回るとして賛成
しているのですけどね。

君の杞憂は運営側が心を入れ替えてIDの設定を板住人の多数意見によって決める事になった
場合の両論併記のテンプレに入れておきます。（その時が来るまでに忘れなければですが

＞スレがロックオンされた場合はIDの有無は関係無いでしょうし

強制IDなんてワイマ使えば意味ねーってことじゃん
いまどきモバイル使うのにワイマ持ってないやつのほうが珍しいだろ

携帯識別も必要と言いたいわけですね

必要だろうな。携帯だってスマホとの2台持ちたくさんいるから
考えりゃ考えるほどIDって意味ないよ

>>132
やってみようか？1時間で10役。
簡単にできると思えば、隕石よりははるかに高い確率でやるやつが現れるよ
何で隕石なみの確率になってるのか知らないけどw

本当は、強制ID推進側のほうがやりたかったんじゃないの？簡単にスレジャックできるよね

完全になくすのはそりゃ無理だろうが、荒らしのコストを上げる効果があれば十分だろ
0か1かの両極端なデジタル脳って馬鹿すぎるよ

>>133
WiMAXの月額料金をちょっと調べてみると、月額は使い放題で3800円〜、それプラス初期費用。
荒らす為に自宅固定回線や携帯以外にWiMAXの回線を増やす事を強いれるなら十分な戦果です。

あと、私の「意味無い」は「○○の状況下では意味が無い」であって「全面的に意味が無い」
では無いのですけどね。
もし私の発言が後者に見えたのなら立派な詭弁家か自分に都合の良い意見以外は耳に入らない
（重症の場合は無意識に情報の捻じ曲げも行う）話の通じないオバハンになっていますよ。
念の為詭弁の特徴のガイドラインも置いときますね。

詭弁の特徴のガイドライン
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。


>いまどきモバイル使うのにワイマ持ってないやつのほうが珍しいだろ
俺：エアエッジ→イーモバイル
旅先で安宿を探したり、宿で翌日の予定を立てたり、僻地の出張が多く、そこで取説のダウン
ロードや調べ物をする私にはWiMAXは「エリアが狭い」の一言で検討対象外となります。
契約者数の数字を出して反論しようと思ったけど、イーモバは電話端末込みの数字しか見つから
なかったので提示できず。無念

仕事や勉強で使ってるやつが副次的に使うなら、実質月額ゼロだよ。

「隕石に当たって死亡するほどの確率」というのも
詭弁のガイドライン「主観で決めつける」に該当するよね。
いまからワイマ持ってる奴が数人、いたずらで自演したら、隕石に当たって死亡する確率は簡単に越えられるよ。

>>136
俺が言っている隕石は>>130の
>ID変えるなんて出来る奴はいくらでも出来る。
>時間をいくら使っても構わないと言う異常者だけが残る懸念がある
みたいな状況の事だよ。

どの程度の時間のロスが起きるのか私も気になるのでストップウォッチ片手に
一人10役のカキコをやって所要時間を報告して貰えませんか？


>本当は、強制ID推進側のほうがやりたかったんじゃないの？簡単にスレジャックできるよね
人数よりも自分の意見が大事な俺には必要の無い手法だなぁ。
以前別の板の愛国心についてのスレでウヨサヨバトルに参戦して、淡々と事実
を投下し続けたら両陣営のプロパガンダが止まって、スレジャックと言われた
事は有ったけどさ。

>>138
イーモバイルでも変わる。

>>132
はよやってちょーだい

おっとミスった
>>136
はよやってちょーだい

>>140
再起動にかかる時間が長くて3分。書き込みに要する時間は10秒〜30秒。
実験するまでもなく、40分で10回はIDを変えながら投稿できる。
自宅に帰ればPCは2台になるから、もっと簡単になる。普通の回線でも同じ現象が起きるみたいだけど

普通の人間でも、出先でこまめに電源切ってるとそのたびに自動的にIDが変わる。
スレジャックする意図の人間ならさらに簡単だろう。つまりIDは根本的な防御策にならないどころか、
逆に悪用する人間を助けることになる。根本的な解決策は、いま2chでやってるような方法しかないね。
自分はそっちを支持する。

少なくとも「IDであぼーんできる」という論拠は潰れたね。

今まではP2からなのでイーモバでもIDは変わらないんだよね、このレスは久々に
立ち上げた専ブラからです。
次のレスはイーモバD25HWの電源のオンオフの時間を計ってからにしますね。

>>135
私のよく行く強制ID板の某スレでは複数回線使いの荒らしがうっかりさんで、本来回答
すべきIDと違うIDで回答したり、自分の意見に賛同するレスを意見を言ったIDでレス
してしまい失笑の的になっているので無意味では無いでしょう。

ボロを出す度に「端末で付箋紙に役割を書いて貼っておけといつも言っているだろう」と
突っ込まれるアホの子萌えｗ

自分でID変えられない低レベルの荒らしには有効だと思うな

やれと言っても理論値で済ます、結局めんどくさいのかよｗ

複数IDはマンセーがやってたけど今は2つが限界とかいってた

専ブラのsageチェックを外し忘れるし、●のログインが出来なくなるし、パソコンも
再起動したしで実験以外の不要な手間で散々な目に遭ったわい・・・orz

ちなみにイーモバD25HWの再起動に要した時間はパソコン〜端末までの移動時間
も含めて2分10秒でした。
私的には自作自演の為にいちいち130秒の手間をかけるのはアホらしいと思うし、
>>136＝>>144さんが手間と言う名のコストが自演実行への障壁となる事を証明して
くれたのが有り難いです。

試行第２回は2分5秒、移動は往復45秒。
D25は電源投入からの待ち時間やボタンを押してからの反応が悪く（ボタンの数を絞り
込んだ設計なので仕方が無い面もあるが）、うっかり２度押しになると、目を離した隙に
回線が切れもう一往復しなきゃならなくなるので、10回のID切り替えに要する時間は
12回分ぐらいになりそうな雰囲気。面倒だからこれ以上やらんけどね。

>>139
>仕事や勉強で使ってるやつが副次的に使うなら、実質月額ゼロだよ。
それは“自己欺瞞”か“親に料金を負担させる口実としての勉強”でないかい？
後者には「２ｃｈをするのは結果を残してから！先に勉強しなさい！」としか言えん。

・イーモバイルでもIDチェンジは実践可能という自白が成立。
・再起動に要する時間は3分どころか2分強という自白が成立。

いかにID変更が簡単か自白して下さってありがとう。

IDは戻せるの？
単発なら自演乙で終わるよね

>>152
「俺はバカだーっ！！」って叫ぶのって虚しくならない？

>>152
自白も何も投票騒ぎの頃から自明の事でしたよ。
簡単だと思うなら10回のID変更にチャレンジして簡単だって事を証明して下さい。
私は２回の実験ですら面倒で、延々と繰り返す気にはなれませんでした。
※それ以前に自作自演自体がアホらしいから私には必要無いし。

単に変えるだけなら簡単なので２つの陣営に分かれた議論を名前欄にどっち陣営の
何人目かとかの必要な事を書いた上で実行して下さいよ。
事前によく練った台本が有ってもボロが出ると思いますよ。


>>153
戻せるって話は聞いた事が無いですね。

発言の説得力は同一IDやトリップで一貫した主張を行う事で生まれる（対極の存在
は突っ込まれて反論や訂正を行わないで主張がブレる人）のでIDが変わらない方が
ちゃんと議論できる人にとってはいいんですけどねぇ。

>>155
チャレンジしたよ。簡単だった。
PCもクリーンアップしたら1分で再起動かかったし、30分で10レスできたよ。
>>154
相手の言い分を確認してるんだが？再起動は2分ちょっとで足りる、イーモバイルでもID変更は可能、
この2点はもう覆せなくなったよね、彼は。自白って意味わかる？

2分という時間を「面倒」と感じるか「簡単」と感じるかは主観の問題に過ぎない
そして面倒と感じるのがおそらく通常人。簡単と感じるのが荒らしやスレジャッカー。

強制IDは、意図を持った凶悪犯を生き残らせるリスクが大きい。

>>151
「もともとモバイルを別用途で持ち歩いている人間には実質負担がない」という指摘に対して
「その前に勉強しろ」は反論にならない。却下

>>156
>チャレンジしたよ。簡単だった。
何処でどのタイミングでやったの？
その辺の提示が無い限りは信頼性の面で呑み屋で「俺は処女100人とやった」って
感じの誰も信じない武勇伝を吹聴しているおっさんと変わらんのですが。
あと、実験するなら予告の上でやったり、トリップを使った方が第三者が受け入れ
易くなるのでお勧め。

>>157
>強制IDは、意図を持った凶悪犯を生き残らせるリスクが大きい。
強制ID推進派の主観からすると「凶悪犯は今まで通りでも小物が消えうせるなら
十分有りだ」になる不思議。

＞「凶悪犯は今まで通りでも小物が消えうせるなら十分有りだ」になる不思議。

小物もIDであぼーんできなくなるじゃん。

挑戦はした。簡単だった。まあどこでやったかは秘密だがな。

・・・キチガイでしたとさ。

>>159
疑い深い君の言い分によれば再起動は2分10秒で足りる。長めに見て3分としておこう。
1回の書込みに3分使用したとしても、1時間で10レスは確実にIDを変えながら書き込める。
これはいいよね？1行打ち込むのにだいたい10秒くらいだよ

>>161
>>162の計算のどこがおかしいか、具体的に指摘してみな。
再起動にかかる時間＋接続時間＋投稿の時間だよ。そんなに難しい計算か？

計算が明瞭すぎるから、基地外呼ばわりするほかに反論ができないんだろw

>>159追記
>>157
その凶悪犯もＩＤ変更の手間で投稿間隔が伸びるなら、それもまたメリットです。


>>158
私のアレは反論じゃ無くて「10回もIDを変えて自作自演するような異常者は名目は
どうあれ2chメインだろうが」って皮肉なんですがね。
通じなかったようで残念です。

余談：会社支給のP-in（故NTTパーソナル）でプランが従量制なのにエロサイト見ま
くって会社にどえらい請求が来てこっぴどく怒られたオッサンがおったなぁ。
元気にしているだろうか。

>>163-164
だから自分でやってみろよｗほれｗID出してさぁｗ
名前欄に同じトリップ突っ込めば誰も他人である事を疑ったりしないぞｗ

簡単なんだろ？やれよｗ

>>165
ではやってみましょう。まず>>162への反論は？

本当はここ自治スレじゃないよね。駄目でしょ乱立は。

まずトリ付けなきゃ

・・・え？

「ＩＤを変えるのなんて簡単だ！」ってな主張に対して「じゃあ実証して」って言ってるのに
簡単派は実証してくれない。
実証されたのは「簡単じゃねぇよ派がやってみたけどやっぱりメドイ」だけ。

このままでは簡単派は口先番長ですねって流れで>>163みたいな噛み付き方をするアホ
は真性の荒らしでキチガイなので今後相手にしたくないが、当人がsageでＩＤを出さないの
でＮＧＩＤにも出来ず・・・・・


余談：強制ＩＤ導入反対の人が暴れれば暴れる程、こちら側の説得力は相対的に上がるけど
こやつはちょっと見苦しい。

なお、この書き込みは専用ブラウザを使用せず、軍事板を探して書き込むと言う方法を取っています。

＞ID:k4R/h8UZ
うん。それで？

これはどうかな？

納得した？じゃあ頭まで布団かぶってふて寝していいぞ。

変わらないこともあるんだね…強制IDの他板では変わったけど

まあ今日の事はさっさと忘れとけ。

ああ、何で変わらないか分かった…

変わらなかった理由は…

そもそも違う回線を使ってたからだw

ワイマックスを使ってませんでしたw

これでも、もたついてるほうなんだよ。

だいたい3分〜4分くらいでしょうかね。

人間は、電源を切る前のやり取りをだいたい覚えているので、
打ち込みにはほとんど時間がかかりません。ストレスも少ないね。

ブックマークしてあると、たぶんもっと早い。

あんまりやってると、怒られちゃうね。
電源を切り、再起動するまでの間の3分4分で、ほぼ文章は起案できます。

結局、所要時間は再接続の時間＋αですね。思ったより短い。

いや別に怒らないよ。

実験するまでもなかったですね。
>>188
運営にですよ！

ブックマークしていたら、どのくらいの速度になったんだろう？
始める前にブクマしとけばよかった…

さて、もうやめましょうか。これで最後…

こんな感じですね。3分かからなかったのもある。平均どのくらいかな？

>>176まで、学校の普通の回線を使っていたのだが、気が付かなかった。
>>178から始めて、>>192まで40分、13レスになりますか。ほぼ3分平均ですね。
やっぱり30分で10レスと言うのはほぼ確かです。
ただ、いま改めてみてちょっとびっくりした。
最後のほうは慣れてきたんだけど、3分切るとは思わなかったので…

>>166
リアルタイムでやってみました。ご感想をお願いします。
必死でキーボード叩く感じかなと思ったのだが、実際は何にもすることないね。
再起動して、接続するまでの間に本読んでたわw

じゃあ次は単発にならない方法でもやってみてね。
単発乙と言われないために。

・・・てゆーか学校からかよ。勉強しろ

>>195
負け惜しみ乙

と言えばいいんでしょうか？よく分からないんですが。

だからトリ付けろと

>>197
エンジン止め太郎は自己申告だろ。
実際にやってみせた奴には敵わないよ

いや>>131で言ってる事を繰り返しただけの話だし。

>>197
トリップを付けないと、誰の書込みか特定できない　＝　IDは無意味　w

>>169>>170>>173>>175>>177
勝利宣言した直後から実験を成功させてしまい、
恥をかかせて申し訳ありませんでしたw

アホかｗ失敗したのはやった奴の恥だろうがｗ
そもそも自分からやるって言い出したんだ、成功して当たり前の事だろうがｗ

だけど30分で10レスは実証された

実験するまで理論値は信用しないと言ってた奴らは涙目だな

トリ付けられない理由は何だろねぇ

>>203
不言実行、論より証拠
そういう言葉を身につけてない子がいますね

>>193
実験乙
難が有るとすれば、誰かが意地悪で「>>**と>>**は僕だから実際はもっと時間がかかるよ」
と言われるとやった本人以外には嘘だと見抜けないからトリップを付けた方が良かったなって
事ぐらいかな？

本来は簡単だと言った>>130、>>136、>>144が実験をすべき事で、>>156が実験先のリンクを
貼れば良いだけの事だったのになぁ。

簡単だと実証されたのだから、誰が実験しようが構わないだろ

>>193乙、よくぞやったわw

てゆーかID10個出せました、ってだけで10役こなしたことにはならないと思うが
10個のID使い分けて会話を成立させるみたいな事は出来ないんでしょ？

>>208
1時間5〜6レスのペースならたぶん可能です。1レスあたり10分以上あるわけだから。
いちばん時間を食うのは起動と接続の時間で、それは3分くらいでいけます。
と言うか、あらかじめテンプラを用意しておけばすぐ貼り付けられます。

ちなみに>>178-192の中に、１つだけ違う人orPCから書き込んだ可能性がありますが、
IDから、それがどれか分かりますか？

1時間10役からだいぶ下がって無いか？
クイズの答えは188
簡単だね。

>>210
いいえ、>>188以外で、違うPCから or 違う人が書き込んだかした可能性があるものがあります。
分かります？分かっちゃうかな？

1時間1人10役ですか…簡単な会話はメモ帳使えばできそうな気がしますよ。
いちばん時間を食うのは起動と接続で、それ以外は時間削れますから

せっかくなんだからコテ付けなよ

だからさ、一人10役ってのは単発ばかり続く不自然なコテが10人とかじゃないんだよ

で185は別人ですとか答えれば当たるにせよ外れるにせよ気が済むのか？
最初っから抜けの無い事を言えないもんかね・・・

そいつの言うとおり1人5役くらいならいけそうじゃね？これ

荒らしに付加させる一番のコストってのは時間の事なんだがな
馬鹿馬鹿しい実験とやらに平日の一日を費やした荒らしの惨めさが、IDの有効性を物語ってるな

10ID出すとか言って、繋ぎ変えて単発ID出してるだけで戻せてないじゃんｗ
んな荒らしはニュー速でも単発乙で終わるだけ。工作にも何もならんよ
せめて複数ID使い分けて、周りから不自然に思われない程度に会話成立させろよ。実験失敗乙

発端の>>130の「1人が1時間で10役くらい演じることも不可能じゃない 」からは
だいぶ遠ざかっちゃいましたね。>>209とか。

実験結果（私自身のID変え2回も含む）をどう評価するかはそれぞれのバイアスで
変動するけれど、2chなんてしない人向けにプレゼンする場合は「強制IDは荒らし
の排斥に有効」って事についての同意を得られるだけのデータは集まったと思うね。

>>156の「チャレンジしたよ。簡単だった。」〜>>163-164のみっともない切れ方で
「強制ID反対派は平気で嘘を吐いて、挙句に逃走する無責任野郎です」ってのも
含めていいデータｗ
※この文章もIDが有れば「ID:KuS0misoteckはみっともない」で済ませれるのに。

あと、事前に筋書きを用意するにしても突っ込み側とのやり取りもきっちりやらないと
不自然なので主張と擁護の大筋を決める以上の事は不可能だろうし、文才に恵まれて
いないと癖等から見抜かれる危険が高いですよ。

さて、このレスと>>217-219はIDを一々変えるって制約が無ければ（レベルが低く、投稿間隔で
ひっかかるのを避ける為にP2と併用で期せずしてIDが２つになったけど）たったの2分程度で
4レスが可能なのですから、荒らしに手間を強いるって事についての強制IDの有効性は疑う余地
の無い結果だと思いますよ。

いかんなぁ、>>220では２分って書いたのに、推敲してたら３分弱かかったよ。
これでも>>178-192（>>188は除く）碌に内容の無いレスの平均間隔（40分40秒÷13＝187秒）に
比べてだいぶ短いのですけどね。

ｳｻﾞ

なんにせよ自治スレは話し合いをするところであって、
実験だの自演だのするところじゃないですから
まああっちのスレのタイムリーな↓これを見る限り、どういう人間がどういう意図でやってたのか明白ですけど


837 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/06/13(月) 10:05:26.50 ID:36RpzaJW

保守

いつになったらID制の議論とやらが始まるんですかね

どうした？学校でいじめでも受けてるのか？

>>215
40分が1日？w
と言うか、その実験まさかPCの電源切ってるわけじゃないよな
Wimaxの接続を切ればID変わるからPCの電源切る必要はないよ
もっと簡単にできる

そんな誰もが知ってること得々と語られたって・・・
中学生か

IDチェンジなんて簡単に出来るからあぼーんは出来ない
変えられたらそれまで

認証制以外でIDより確実なのはNGワード

>>219
自演なら日に10レスもあれば充分、今の軍板と言うか2ちゃん全体が過疎だから
10レスもつけたら逆に不自然なくらいで、5レスで充分だろう
荒らしは同一人物かどうか気にする必要がない。大量に違うIDでレス投稿されたら
IDであぼーんができなくなる以上、スレは壊滅
どっちにしてもIDは無駄、中途半端すぎる

>>227
いや、よく分かってないようだから解説してやったんだが。
文章を推敲する手間暇？荒らしは文章を推敲なんてしないってw
強盗が押し込む際にいちいち背広着替えるのかよ

荒らしが最も重視するのはそのスピードと簡便さだろ
PCの電源切る必要がないんだからいちばん簡単な方法じゃん

>>214
充分行ける
つうか、このスレは何で自演に関心が集中してんの？もともと荒らし対策で始まったんだろ
自分が自演してるから邪魔が入ると気になるのか？w
「単発の煽りが湧いてきた」と言って無視できるレベルなら、レスの内容の吟味は不要だろ

まあ、少なくとも「ID放り込んであぼーんが出来ない」と言うのはクリティカルな反論だな
IDをレスのたびに簡単に変えられてしまうならあとは文章の内容から手がかりを見出すしかない
つまりIDは無意味化すると言うこと

IDを変える荒らしに、荒らし対策としてのID制は効果が薄いってのは事実だろうが、
荒らしにいちいちIDを変えさせる手間のコスト付加があることと、荒らす意図の荒らしが単発IDばかりになるのは事実
つまりニュー速であるような「単発乙」が発生する意味では全くの無意味ではないな。たかだかID制を導入するだけでそれだけのメリットはある

つーか一番のID制のメリットってのは、全ての発言者の過去に遡って議論を追えることに尽きるだろ
まともに議論をしているものと、そうでない者を取捨選択するうえでこの機能はとても大きい
チャット状態の板しか経験無い奴にはその意味が分からんだろうけどな
まあ自分のレスに責任を持ちたくない奴はID晒せないだろうけど>>228->>231

10式スレの、ageない奴をNGExで無視しろの流れにちょっとﾜﾗﾀ
発想の転換だな
運営に期待できないならそういう自衛策もありかもな

自分以外じゃ100レスに1レスくらいしかつかない提案なんて破綻するだけだ。
自分からボッチを望むならBlogでやった方が精神的に楽だろう。

勿論スレのローカルルールとして採用されればというのが前提だよ
運営を説得するよりスレが自治するほうがまだしも容易だろ。本当にIDが必要なのならば
まあ喩え話だ

IDを変えれる＝強制ID制は無駄無意味って必死になって吹聴している人に念の為に
言っておくけど、強制ID導入推進派だってそれぐらい理解してるよ。
理解し得失を考慮した上で推進派なんだけどねぇ。

だいたい、ID制が変わっても何も変わらないって認識の人はこの問題に対して
「どうでもいい」って立場になると思うんだけど、ここで必死こいて無意味だと
主張する人は荒らし側の人なのかねぇ？

荒らし側の人を安心させる材料として、強制ID制の板でも一定数の荒らしは居る
から荒らしの居場所が無くなる心配はしなくていいよ。
IDを変える手間が増える（とは言っても実証せずに逃げた>>130は「1人が1時間
で10役くらい演じることも不可能じゃない」って言ってるけど）のと、たまに
矛盾したIDの発言で笑い者になるってだけ。

いつのまにか水遁土遁に新たな制限が・・・
濫用が多すぎて運営側が対処しきれなかったんだろうなぁ。たぶん。

忍法帖巻物 階層システム
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#kaisou
>★の運用を助けるシステム。
>このシステムにトリップを登録した上で、1階層〜4階層に登録されてる忍者の師弟(子)
>として登録して貰わないと水遁の術、土遁の術は実行できない。

弟子入りは↓で出来るようだけど、面倒臭そうなノリを見るに首を突っ込む気がしない。
子募集・里親募集スレ（仮設置） 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308709485/

>>237-238
いいからお前は二度とXC-2/XP-1スレに書き込むな

>>239
コテ叩きはこちらへどうぞ。
最悪板：軍事板のコテハンを叩くスレ54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306336482/l50

主にXC-2/XP-1の話題（話の流れで競合機種なんかの話もするけどさ）を書き込んでいる
私の居場所はXC-2/XP-1スレですが、嫌いって感情をぶちまけるだけで本題の話をぜんぜん
しない粘着さんの居場所はXC-2/XP-1スレじゃなくて、最悪板だと思うんですけどねぇ。

私が間違っている技術的な部分への突っ込みなら大歓迎なんですけど、毎度毎度代わり映え
しない罵倒はスレ住人の多くに対する迷惑行為ですよ。

コテ格付けスレで醜態さらした寂しん坊、乙

>>240
お前このスレまで荒らすなよ

>>239
>>242
どこが駄目かぐらい書けよ

今度はID消したの？

>>243
おいおい>>242に訊くことじゃないと思うぞ

明らかにスレチなことを聞き返すやつって何なんだ？
どう見ても荒らし

陳情じゃないなら他所でやれよ…

なんで各付けスレで代わり映えのしない罵倒を繰り返してるんだろうか
迷惑だわ

>>247
ID付けろ卑怯者
止め太郎がやることはどのスレでも同じだな

>>249
止め太郎なんぞこのスレでしかしらんわ
お前が先にIPさらせや
じゃあID出してやらんでも無い

この無駄な粘着質は、間違いなくエンジン止め太郎本人
どこのスレでもやること一緒って・・・ｗ

IDも出していない人が「ID付けろ卑怯者」と言う不思議。
私が名無しでIDを出さずに>>247や>>243を書いていると思っているのかねぇ？
もしそうなら妄想ですよ。

私は自治スレでは基本IDを出しているけど、自治スレがsage進行で誰の目にも触れず
物事を決めるのは良くないって考えからだけど、この流れが続くなら当分sageやね。
どう考えても自治の話題じゃないし、話の通じない人が一人で頑張っているし・・・

大ハズレなんだがｗ
困ったもんだ

>>252-253
連投で自演自供すんなよｗ

駄目だこいつ…ｗ
雑スレのねりちゃんかな

うわーみっともねー
本人は自演バレてないと思ってるところが痛い

自治スレで認定始めるとか脳味噌沸いてるな

どこが自演なのか証明みろよｗ

連投乙
スレチなことで粘着する異常性は止め太郎の特徴だよ

いいから「止め太郎の自演と間違って243さんすいません」でしたと書けよ

エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIって自分が批判されると他のスレでも名無しになって粘着してる

止め太郎＝243いい加減にしろ
XC-2/XP-1スレと同じことをするな
お前のスルースキルの無さは人格障害レベル

>>261
じゃあそれを最悪板で貼ってこい
俺もそこ見てるからさ

いい加減にしろよ
自演かどうかはともかく、243はマジキチ

一方的に自演扱いしといて
反論されて証明できなかったら次はキチガイ扱いって
どっちがキチガイだよ

俺の回線はイーモバイルだからIPを晒しても地域情報が戸田（だったと思う、ウロ覚え）
になるから、荒らしの第二回線認定を受けるんだよねぇ。

発言を追いかけられてもブレない（間違ってたらゴメンナサイもするし）俺は強制ID制
じゃなくて、強制IP表示でも構わんのだけどなぁ・・・
実際ふたばではIPの一部が表示される前と後で荒らしは激減したし。

>>251>>261>>262
>どこのスレでもやること一緒って・・・ｗ
>エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWIって自分が批判されると他のスレでも名無しになって粘着してる
>XC-2/XP-1スレと同じことをするな
(´･ω･)つ鏡
あと、各付けスレって何？

止め太郎が批判された後の展開がXC-2/XP-1スレの時と全く同じなんですがｗ
止め太郎はコテ書き込みをやめて、たった一人の名無しが異常に粘着して擁護する
それもスレチ関係なしで

>>267
俺を自演扱いしたからだろｗ
さっさと謝罪しろ

>>265
お前を批判するレスは全員同一人物ですか？
自演認定してんのはどっちだよｗ

>>268
言っとくが>>267は俺じゃないぞ

>>269
同一人物とは書いた覚えないなぁ
自演扱いした奴はまとめて謝罪しろｗ
満足できる謝罪を見たら、今日はもうここには書き込まんようにしよう

どっちでもいいからいい加減にしろよエンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
そうやってスレチなことで粘着してる限り、お前自身の行動がお前への批判の正当性を証明してるんだぞ
しばらく放置した方がいいな

謝罪もせずに言い訳ばかり…
最悪の方にも書き込まんし

>>271
>>268で他人のレスを同一人物扱いしてる

>>272
おｋ

>>274
また言い訳かよ

>>267
>止め太郎が批判された後の展開がXC-2/XP-1スレの時と全く同じなんですがｗ
この部分については完全に同意。

>止め太郎はコテ書き込みをやめて、たった一人の名無しが異常に粘着して擁護する
たった一人の名無しである事をどう証明するね？
おんなじ展開を作り出してるのは君一人が脅威の粘着力でワンパターンの書き込みを
しているからでしょうに。

>>272
粘着もなにもC-X/P-Xスレでは今みたいな展開はほぼ放置だし、たまに弄る時も名前も
コテも付けているんですけど。
名無しで書くのは新スレ移行時の名前欄入れ忘れ（現行スレの34が該当）ぐらいなんすけどね。

余談
>>266は普段使ってるp2で書き込みしちゃったので専ブラからふしあなさんやり直し。

謝罪もせずに逃げやがった
最悪の方で書かないのはID出るからか？
書かないんじゃなく書けないんだな

あーあ、C-X/P-Xスレに増援を呼びに行ったちゃったよ。
スレ違いどころか板違い（最悪板が適切）な書き込みで荒らしている自覚が無いんだろうなぁ、奴は。
増援が来なかったり、向こうで罵倒される展開になるかな？

XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産109号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308550965/133
>133 名無し三等兵 sage New! 2011/06/23(木) 20:41:36.96 ID:???
>止め太郎が今度は自治スレを荒らしてる件

>>276セルフ突っ込み
>名前もコテも付けているんですけど。
両方名前だよ！正解は名前もトリもです。

>272 ：名無し三等兵 ：2011/06/23(木) 20:27:05.85 ID:???
>どっちでもいいからいい加減にしろよエンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
>そうやってスレチなことで粘着してる限り、お前自身の行動がお前への批判の正当性を証明してるんだぞ
>しばらく放置した方がいいな

自演認定君は我慢できなかったんだな…

スレが進んでると思って見ればｗ
>>272の指摘が全てかよ

お帰り
謝罪はまだ？

うわぁ、意味不明だねェ
274に対して275で論理的に反論できなかった時点で詰んでるのに板杉
マジキチだな

意味不明はそっちだろう
いきなり自演認定始めて謝罪の一つもしない
・コテ叩き
・自演認定
・異常性
・人格障害
・マジキチ
次は何だ？

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作・土下座連合　　

なんか荒らしが減った気がするが気のせいかな

気のせいですね

最近２ｃｈ鯖不調？
よく繋がらなくなるが

繰り返し攻撃を受けてるらしい。
犯人説はいくつかあるので深読みしたかったらその手の板を覗いてくれ。

今落ちてたよなこの板も

雑スレで何かやってんぞ

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2050◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312689240/131

131 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 16:11:19.82 ID:???
>>129
トップの雑スレのリンクをここからこっちへ移動できる？
　　　　　　　　　　　↓
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ09▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308822996/

ここはもう本来の雑スレじゃなくなってるし

10式戦車スレひどすぎワロタ・・・

【韓国】「15日午後3時に２ちゃんねるを攻撃」〜反日感情高潮=『8.15サイバー大戦』[08/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1313021553/

明日、毎年恒例の韓国からのF5攻撃がありますので周知

>>293
ここよりも鯖の持ち主に連絡してくれ。

結局攻撃無かったな

初質、あいかわらず、ＩＤ出さずに質問を連投して指摘すると粘着してるバカが居るな。

>>296
以前にコピペ質問で荒らしてた奴と同一人物だろうな
運営に睨まれたから今度はID云々で荒らしてるわけだ

>>297
運営に睨まれたって、なんかあったの？
こぴぺで荒らしたのは、wikiで牟田口擁護かいてアク禁された土足という馬鹿らしいけど。

小文字うぜー
小文字をアク禁にしてくれ

池沼が話の腰を折るので、まともなスレ運営や円滑な議論ができない

同じような埋立レスが続くなら水遁依頼してみればどうだ
ログが貯まれば然るべき所に提出してアク禁もありえるぞ

水遁依頼しようにも、ID出てないから確証もってレス指定出来ない

雑談スレで天皇関係のコピペ貼ってるのって何？
何とかならんのかな

隔離のような論調になれば嫌がらせやめんだろうけどそれも気持ち悪いだろ

>>302
運営側の人間になって強権を振るうのが一番手っ取り早くて確実やと思うけど
一人退治しても次から次へと同類さんが湧いてくるだろうからキリが無いと
思うんよね。

ここの分裂騒ぎで強く認識したのは「荒らしも含めて2ch」って事で、ウザい
存在をスルーしたり弄ったりしつつ末永くお付き合いしなきゃならんと思うよ。

>>303
荒らしに屈しろってかｗ

地下アイドル板がID表示制になったという噂を聞いたが
前の状態を知らんのでガセかも知れんが勘弁

敵の特殊工作員に対しては、こちらも精鋭特殊部隊で望むべき。
たかだか20人程度に、何万人も動員するのはコストの無駄。
下手すると同士討ちにも発展しかねない。
ランボーのような精鋭数十人で対応すれば被害も少なくなるはず。

>>306
アンさん誤爆でっせ！
派生議論スレ43
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1255614577/

306を撤回し、307のスレにいきます。

水遁依頼ってここ通さなくてもいいの？

あのユダヤがどうのとか統一がどうのとか前認定してきた基地外はなんなんだ？
ＩＤはちゃんと出してたが

>>309
ぜんぜん問題無いですよー

余談
↑を書き込もうとしたら俺が水遁されてて書き込めんかったｗ
忍法帖を破棄すればまた書き込めるんだから、あんまり意味の無い制度だと俺は思うんだけどねぇ。

天皇コピペの奴は以前に規制されてたモノの再発みたいだね

いや規制も何も何年も何年も隔離の人に荒らされっぱなしだけど

天皇コピペの奴は
★110222 複数 「天皇カルトとＧＨＱが呼んでいた」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1298382360/

\.panda-world.ne.jp 72res
ipbf\d+yosida.nagano.ocn.ne.jp 67res

44 : ◆Kakkeys4C. ＠バグザロック ★ : 2011/02/23(水) 16:12:23.65 ID:???0 [19回発言]
OCN規制 No.17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1295355773/26-27
\.nagano.ocn.ne.jp

>>313
荒らしの正当化乙

いや政治ネタの隔離スレの関連のとこからごろくねん毎日毎日コピペ爆撃つづけてるやん

同じ人か別の人か知らんけどコピペのもとのスレがおなじとこだから区別がつかないし

コピペ元がどことか関係無いだろ？
規制対象なんだから

問題なのは天皇ネタでなくコピペで荒らすことだとおもうんだ、だからおれは天皇ネタだから問題にしてるひとをみるとなんかスッキリしない

今雑談スレで天皇コピペ並みのコピペ荒らし居るか？
お前がアンチ天皇だからスッキリしないんじゃないの？

コピペにじゅうぶんうんざりはしているよ、ただ中庸でないという点においていままでのコピペとなんらかわりないじゃん

中庸なコピペなんて見たことがないが…
今までのコピペと同じように削除や規制しちゃ駄目なのか？
何が不満なのかがよくわからない

おれは毎日おなじとこから何年も毎日毎日コピペされてていままでうざがってたけどあんさんは何時もの人が天皇コピペ始めるまで不満じゃなかったの？

最近同じモノばかりこんなにコピペされてたか？
これ2回目な

されてたよネトウヨ関連のスレからけっこうされてたよ、変な占いとか

あ、またコピペ張ってるぐらいで中読んでないからおなじじゃないかもしれない

酷使様のコピペ荒らしされてたから
天皇叩きコピペを認めろってありえんわ

>>324
同じ内容のコピペが同じスレに数回貼られてたのか？

認めろなんていってない、
なんで何年も何年も何年も何年も何年も何年もさんざんと荒らされてきたのにいまさらなんだといってる
おれがコピペに腹立てて癇癪おこしてもおれだけ怒ってることがおおかったし

つか、隔離関連のスレからのコピペだから何時もの人だろ

>>327
だったらこれにも怒ればいいだろう
コテハンでもない人間に過去の話されてもわからんわ

中国の国歌のイントロが、頭から離れない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317222849/

（　＾ω＾）・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317208858/

基本的にコピペなんぞ空気扱いだろｗ

今日はあちこちで見かけるな。薬飲み忘れたのか。

トルコスレで見たよ

どうも天皇関連のコピペは上位にあるスレから爆撃されたっぽい感じ。
sageられてるとこなら無いし、上位に在り続けてるとこには複数回。
まあ、複数板にまたがるコピペ荒らしと考えれば納得。

★110927 複数 「天皇カルトとＧＨＱが呼んでいた」ﾏﾙﾎﾟ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317135029/l50
★111001 複数 「日本の諸悪の根源・天皇制を出来る」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317398281/

乙です
一応すいとんは喰らってるのね

あっちの自治スレdat落ちしちゃったけどいいの？

天皇コピペでもう１個報告スレが立った

★111004 複数 「象徴というあいまいな唯のお飾り」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317734402/

46の板に対する無差別爆撃

>>336
あらら、意外な結末ですな。
まぁでも自然淘汰で一連のスレ分裂問題は終息したって事でいいんでないの？

天皇コピペが止まないって事は久しぶりの大規模規制とかにならないよね…？

右も左も採る戦術はコピペ、緒戦は同じ穴のタヌキ親父よ

ごろくねんコピペし続けている基地外がいるのになんでこんきのうきょうの新顔で騒ぐんだろ

また始まったか…
アンタの五六年も報告しなよ

コピペが不快で怒るのはわかるけど、けど
おれが癇癪おこしたときはもっともらしいこといってなだめられたし、なだめたれんちゅうが怒ってるからさ

今度はお前が宥めてやれよ
たまには他人の尻拭いもできる大人になれ

自治スレでコピペ荒らしの話が気にいらないとか
どこかおかしい人なんだなと思う

うんにゃ、コピペ荒らしは悪いだろ
でも、まえまえから荒らしてるあっちは良くてこっちは悪いってのは筋道としておかしいってこと

あっちは良いなんて誰が書いたんだ
そもそもあっちってどれなんだよ

え、雑談スレが天皇コピペで荒らされてることを話してんじゃないの？

>>348
誰に対するレスよ？

雑談スレはもう何年もコピペに荒らされているんだ、
さいきん方向性が違う天皇のコピペがはられるようになってそれで怒ってる人がいたからてっきりそのはなしをしてるのかとおもったんだけど

だからその天皇コピペ並みの量で5〜6年貼られ続けてるコピペってどれだよ
アンタ荒らしの味方してるだけだろ？
情けない奴

コピペ拾うより前後の会話を拾ってみた

10 名前：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M [] 投稿日：2010/08/31(火) 23:07:02 ID:DfNAodv/ [2/6]
どっからのコピペだげな？

15 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 23:22:41 ID:???
ネット時代の真実

それは、妄想を書き連ねたブログ記事が
コピペや引用を繰り返す中で
いつしか真実として語られていくこと

162 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 21:18:03 ID:???
そろそろですがスレからコピペ始めようかなあ

242 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 00:43:35 ID:???
>>239も隔離のコピペな＞ロボ


303 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 12:37:51 ID:???
ロボ。隔離からのコピペ

315 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 13:20:37 ID:???
【雑談】“また隔離からのコピペ”ネトウヨの意見を貼ることによりスレの流れを変えようとした居酒屋正社員（４４）放置

356 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 17:05:51 ID:???
スレが伸びてると思ったらネトウヨのコピペばっかり

今現在も何度も貼られてるのを貼れよ
雑スレは気にいらないモノは「自演」「隔離」
としたがる馬鹿が居るから前後のもの貼ってもわからんわ

こっちとしてはコピペのおおさにうんざりしてる雰囲気が伝わればそれでいいよ

お前のは天皇カルトコピペとは種類が違うな
区別付かないなら邪魔すんなよ

なんつーか、会話する相手を納得させるために必要としている情報を何一つださないんだな。
もう少し私生活で人との対話頑張れよと言いたい。

みたくもないからやらんかったけどらんかったけど、例えばこんなのね
117 名前：三文易者 ◆5YWF5xIU5A [sage] 投稿日：2011/08/30(火) 00:18:46.31 ID:Up+MXdf2 [1/2]
　こんばんは、
次の総理が野田氏に決まりました。

今回は、予定していたネタを投下する前に、ごく簡単にですが、
海江田・前原の両氏についてと、野田新政権についてのネタを投下します。

時間がない中で書いたもので、文章的におかしいところがあるかもしれません。


　まず、海江田氏についてですが、
彼は代表戦に出馬するにあたって、党内外（国外も含む）のいろいろなところと裏取引
しすぎです。
しかも、一番肝心なところからは（信用できないとして）取引を拒絶されておりますね。

としますと、仮に彼が次期総理になると、瑣末なところから裏取引の対価を要求される
わけです。
代表戦に負けたことは、わが国とって良かったと思います。


　次に前原氏についてですが、
仮に、彼が代表戦に勝って次期総理なった場合、野党としては一見攻撃しやすい相手
で、良いと思われますが、実際に攻撃すると意外と労力と時間がいるかもしれませんよ。
応援団の全力支援もありますし

つづく

こっちがコピペされたもん
227 名前：三文易者 ◆An2TGiExxE [sage] 投稿日：2011/09/28(水) 20:19:19.35 ID:???
　こんばんは
遅くなりましたが、予告したネタを投下します。
時間がない中で書いたものですから、文章的におかしいところがあるかもしれません。

　2回目の「驚きごと」についてですが、あまりに意外な形で発生したようです。
発生した時期・規模・内容から考えて、
おそらく先日の半島の「停電」が２度目の「驚きごと」としては本命ではないかと、
考えております。
　経験則上、いかにも震雷（天）が起こす人災という感じですし

　今回は、日本国外での人災というあまりに意外な形で起きた2回目の「驚きごと」に
至る経緯とその意味（方向性）についてネタを投下してみようかと


　まず、以前、一般的な傾向として、「震為雷」の1回目と２回目の「驚きごと」は、
同じようなことが発生すると述べました。
　しかし、周公（易経・爻辞）は、

１、（４爻の記述の「発生条件」である）初爻の記述
（1回目の「驚きごと」の）発生した時期・内容、及びその後の経過、さらには一定数以上
の者による（下る方向の）努力といった「条件が揃えば」、

２、４爻の記述
2回目は「天災ではなく」、天（震雷）は「再生に繋がる」意外なことを発生させてくる

と主張します。

つづく

いけねはるもの間違えた

samba突破してる頻度なら
とりあえず水遁してみてはどうか。●持ってなければ依頼所で依頼できる
それで収まらないようなら報告できる

あぼーんで対応できるレベルのモノを貼られてもねぇ…

＞貼られても
はれといわれた後にそんなものはられてもと言われても困る、こっちもあんなものはりたくない

わざわざコテハン名乗ってるんだからあぼーんすればいい
名無しで数種類何度も同じものを貼り続けてるんじゃないんだし

新板二つ
韓流
http://raicho.2ch.net/hanryu/
放射能
http://raicho.2ch.net/radiation/

スレ違いの韓国の話する荒らしでしか無い迷惑な奴には
今後「韓流でやれ」でおｋ

韓流と海外ドラマの自治にちょっと行ってきたが
戦争板と軍板の関係みたいだったよ

つまり古い板からキチガイが大挙して自治というか板ををぶち壊そうとしてるって事？

>>366
戦争板って、はなっから蝦夷の統べる未開のいただろ。

大挙した内の一匹乙

忍者の里板
水遁依頼スレ（現行）

【!Suiton】水遁依頼所 其の47【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318951512/


このスレ自体は作業スレだから直ぐに流れてしまうけど
水遁依頼の場所（板）だけは、この自治スレのテンプレに付加するべきじゃね？

このスレって本当に管理人見てるの？

強制IDに関する議論も何年経ってもまとめる気が無いし
何を建議しても放置ならスレ自体に存在意義が無いじゃん

そういうシステムじゃないよ
君が結果をまとめて持って行かないと

統合失調症ウヨがコピペ貼ってるだけのスレとかどうすんの

しらんがな

BBS_NINJA の設定はどうなってる？
そろそろ必須になりつつあるぞ

夜中に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1261556251/248-258までのスレッド削除依頼の処理あったんだが
中でもhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314011090/と
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320066796/が処理されなかったのはちょっとしたおどろきだな

ホモはエロで出したらいけそうだが
チャンバラはレス削除かね

チャンバラスレはきっと削除理由の不備だぜ
第5項の板違いにすれば良かったのに

やる気無いとかそういうレベルじゃなくて今いる削除人がキチガイにしか見えない

375のは削除依頼の不備だよ

この数日ネトウヨかネトウヨ装った工作員か単なるキチガイか知らんが
色々なスレがスレ違いな自作自演の話題を延々としたり
コピペ貼りまくったりされて荒らされてるな

正直リアルで殺したいくらいだね。

ninjaもそうだけど、IDはどうなったの？
スレで肯定的なんだし、名前欄変更申請行っても良いんじゃないの？

>>382
申請の場は有るんだけど、実質は聞き流しの場になっていて、個人の申請も
投票板とかで決を取った板の総意も等しく聞き流されるから申請しても無駄
って事で申請は行われていないってのが実情。

期待に副えなくて申し訳ない。

>>383に追加
聞き流しの場ってのはID制変更の申請窓口の事ね。

名前欄変更申請も一度蹴られているし、名前欄の変更申請が通って自治スレが
活性化しても、そこから先の手が無い現状では積極策に出る気も起こらず・・・

10式スレどうにかしろよ
すぐ煽りあいはじまってマトモな話なんてできやしない

ああいうところは諦めるしか無いよ
目立たない別スレでも建てるとか

最近、戦車系スレを中心に荒らしが湧いてるけど、ああいうのに対する対処法は無視しかないのか？

>>387
こまめにレス削除を申請するしか無いね。
コピペの連続投稿はじめたら、アク禁申請できるけど。

>>388
でも荒らし報告するには、BBS_NINJA=checkedが必要なんだよねぇ・・・

煽り合いはレス削除依頼で受理されにくいぞ
「構い過ぎです」とか「レスアンカーがズレるので」とか言われがちだ

匿名掲示板の限界だね
打つ手無しさ

"煽り合い"も自演のような気もするけどな
不自然な煽り、age進行、レス誘導がここしばらく続いてる…

事実上ペナルティが無いからね
キチガイがやってくると手の出しようがない
ちゃんとした個人情報があれば簡単に閉め出せるんだけど
そういう方針じゃないし

落ち着くのを待つしかないかー……残念だな

【独裁者】山本五十六【暴走】４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1321538536/

このスレの馬鹿みたいに4年以上、演説するためにスレ立ててるバカもいるしな・・・

そろそろ匿名掲示板の否定になってると思う
基地外に憤慨する気持ちは分かるが、ただ憤ってるだけじゃ意味無いだろ
どうしても真面目な議論したいなら、外部で板作ってそっちに人誘導するべき
自分が管理人になれば、荒らし来ても対処出来るぜ


まぁ、荒らしの粘着って半端無いんだけどね
ここでの愚痴ってその作業を運営にして貰いたいなぁって話なんだよね

ふむ

消えてるスレは自動復活予定なのかな
まだ様子見？

また大量にスレが消えたか
復活しなければ立てる以外にないが自発的に建てるほどでもないそこそこ良いスレはどうするんだ畜生

IE等で書き込むと復活するとかなんとか

最強のブラウザことIE使ってるけどそんな気配無いでござる

履歴にあった以前のURLに保守書き込みしたらスレ復活したわ
サンクス

2ちゃんも古さが隠しきれなくなってきたな

また来た

　　　　　　　　　　　　不審火　５　　　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322708605/

薬が切れたんだろう

軍事板忍法帖設定変更申し込んだか？
一住人としてもし導入するなら反対を表明しておく。

理由はエロも水遁対象だから。
乳首でアウト、扇情的でアウト、18歳未満に見えてもアウトだ。
しかも連投しなくても一件で。

今は忍法帖どうのこうのより、
とりあえず例の捜査の進展待ち

正直霧番とかのさばる原因だからエロ書くなよ。

おまえらって脳に障害があって
悪の工作員とカキコで戦う！とかマジで思ってるんでしょ？

障害者手帳貰った？ｗｗ

ＩＤ表示厨の屑はこのスレから出てくるな

サブタイを付ける付けないで自治スレが分裂した時のゴタゴタを見るに
ID表示に反対する人の方がよっぽど“厨”だと思うけどなぁ。

平行線の言い合いの中でも一定数の合意の上で物事を進めようとしていた
ID表示厨に対して、形勢不利と見るやフライングでスレ立てした反ID表示厨。
普通の神経の持ち主ならドン引きする展開・・・・・

>>387特に自衛隊関係のスレだろ。「オレは“反日日本人”だ（!?；；；）」なんてバカな事言ってるけど、
文面から言って絶対在日朝鮮人だよ。「孫正義は震災支援にこれだけ寄付したぞ（＜本当にやったのか??）」
とやたら自慢してる事といい、「日本人は外人支配を受け入れろ」なんてニュアンスの発言といい…
本当の日本人だったら、絶対こんな事書かないよ。日本人なら例えどんなに性格ひねくれた奴だろうと、ここまで
自分で自分を貶めるような事書かないし（＜むしろ性格ヒネた奴程、自尊心が肥大して“日本バンザイ”って
書きまくるもんだし…）　…ンで韓国・在日の悪口言ったら異常にヒスるんだよね。在日だって事がミエミエだ。
いくら匿名掲示板でも、あそこまで平気でウソ付いて、あんなネチネチと日本人の悪口書きまくれるってなんなんだろ…
（；；；；；；；；；）

toro鯖ってn日ルール（古いスレは自動的にDAT落ち）があったりするのか？

【英米】WW�U連合国軍の歩兵火器を語る【赤軍】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1224707138/
岡部いさくってどうなの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1230012252/
鹵獲兵器のワクワク感は異常 3機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1251687652/

2009年以前スレ立ての長寿スレが消えたようだが。

>>411
また名無しで重複スレ立てですか
相変わらず自治議論の前に２ｃｈのルールを守れない屑ですね

他サイトでアク禁になったようなのが野放しでコピペしまくっている。
管理が対処してくれないなら、ID出て一括あぼんしたいのは確か。

ID表示要請するだけでクズ呼ばわりかよ…

>>416
人に押し付けるからだろｗ

>>413
ID表示に反対な意見なんかほとんど無かった記憶が

>>413
一番下のは970超えてたから落ちただけ。

>>419
24時間書き込みなしでDAT落ちは980以上では？
設定変わった？

ID表示されると何の不都合な事が!?

>>421
人に言う前に自分で出そう。

切り替わっても一向に構わない人間がいると
ID出して言え、なんて言葉には何の効力も無い。

ID表示で困るのって、結局愉快犯の自作自演荒らし達だけだろ！？
普通に書き込む奴は、ID表示だろうが不表示だろうが何ら困らない筈だ。

こいつ一体なんなんだろね。本国（韓国）への徴兵にも行かず、世界の紛争地域渡り歩いた訳でもなく、
防衛大や米の大学で軍事学学んだ訳でもなく、只コタツに入ってヌクヌクとしてミカンでも食いながら
テレビ見て、ンでこんな事書いてるという…↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323239470/119
究極のアホだ、コイツ。

バーナースレ落ちてるぞ

それが何か？

そこのスレ主向けなので意味がわからなければスルーしてくれ

本人がちゃんと書き込んでんなら気付いて立て直す程度の事だろ
自治とは一切関係ねーよ

だから関係無い奴はレスすんなよ…

よくわかんないけど貼っときますね。

スラックティビズム
スラックティビズム（英: slacktivism）は、「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを
掛け合わせた合成語である。努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる
自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト（スラックティビ
ズムにあたる行為をする人）たちの行為は、多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

ID表示反対な奴って、その反対理由は何なんだよ？
ID表示だろうと不表示だろうと、普通に書き込む分にはどうでもいい事の筈だろ！？

>>432
つーか、ＩＤ必要としている人間はちょっと知能が低い。
「自演」と言う主張を多く用いているが。

普通の人は意見の内容を見るから自演とか気にならないわけ。
低知能の人だけが数の論理に頼る。

あーあレッテル貼り始めちゃった

>>433は書籍スレの惨状を見るべきだと思う
ひょっとしたら当人なのかもしれんが

>>432
そもそも何が賛成で何が反対なのか分からない
ID表示をする事？
でも、これは賛成反対以前に出来ないでFAだよな？

>>433
君は以前自治スレのスレタイのサブタイトル付加に反対していたものの、数的な
不利に陥った為にフライングスレ立てを強行したアホのお仲間か本人かな？
あの手のゲリラ的な手法は広く賛同を得られないので、まっとうな議論で自分の
意見の賛同者を増やす事をお勧めします・・・・・本当に賢いのならね。

>>436
出来る出来ないで言うと・・・・
１．板の設定を変えればあっさりと出来る
２．板の設定を変えれる立場の運営側が板住人の要望を酌んでで設定を変える気が
　　有るか無いかで言うと、そうするつもりが無いので出来ない
３．運営側の意思がどうあれ、板住人がああだこうだ言うのは自由なのでID制に
　　ついて議論する事は出来る

まぁ、視点や立場によって変ってくる話ですな。

板の設定について議論するスレじゃないし・・・
そもそもID制についての議論って何？

欲しい人は欲しい。いらないと思う人はいらないって結論じゃないの？
必要かどうかは利用者が判断するもんじゃないし

「こういうようにしてほしい」ってのを運営側に示すのは自治の範疇じゃない？
ID表示って結局利用者のためのものだから、利用者で判断や要望を出していくべきだと思う

ID表示は利用者の為じゃなくて、運営の為だよ
その上で運営は利用者の要望でIDを導入する事はありませんってはっきり言ってるんだな

強制ID導入したいのか？

住人の希望での導入はほぼ絶望的だから。
どうしてもと言うのならスレを別けろ。

ほんのごく稀に住人の希望を聞き入れる時がある。
その時に素早くログを提出するんだ。
それにはスレを分けないと無理。

自治スレには自治スレの仕事がある。
ログが混ざってバラバラごっちゃになるし。
ログの保存もできない。

スレを分けてそこで議論を進めた方が有利。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/
こっちはID強制反対派が優勢

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50

でごく稀に強制IDの設定変更できる人が降臨する。
その時を狙って直訴しろ。

その時に必要なのがログだ。
バラバラごっちゃのログなんて読まない。
★の多くが性格が破綻している、面倒なのをとことん嫌う。

強制IDを導入するには三つしか方法が無い。

�@ID制変更を願うスレ・8
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50
　で待ち直訴。
�A設定を変更できる人を自分で探して直訴。
�B板分割。新規に作成される板は必ず強制ID

好きなのを選べ。

運営ってIP見れるからIDってそんな役立たないと思うけど、違うの？
>>442
298の集計を見ろよ…

>>445
運営にとって役に立つとかじゃなくて、運営の都合の問題
欲しい人の集計取ってどんなに欲しい人が多くても実装された例は無い
ってか、投票なんて他の欲しいと思ってるトコで何度もやってる

ついちょっと前に漫画板のどっかでID制の議論中だから
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論スレに名無し欄変更申請しようとしたら
IDは要望じゃ変わらないからだめぽって却下されてるの見たぞ

探しきたぞ。

ID変更できる変更人はサボテン★だ。

ID制変更を願うスレ・6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/l50

で見る限り2008年までは真面目に見てた。
さあ直訴に行って来い。

一つだけ忠告しておくが★は人格破綻している奴が多いぞ。
直訴によってどんな不利益を被るかは俺は知らない。
多くの場合板が不利益を被る事になる。

幸運を祈る。

住人議論→さぼてん★→メール→ひろゆき→変更
って流れだったようだが。

ご存知の通りひろゆきはもう管理人じゃない。
今でもID変更できる権限を持っているかどうか分らない。
さぼてん★や他の変更人がメールできるかも分らない。
管理会社が変えてくれるかも分らない。

議論以前に状況確認すら無理ってことだな。

つまり変更人★が無理って言っている理由は
自分達でも現状がどうなっているのか確認できない
って事だろ。

一利用者が状況をうかがい知るのは不可能だな。

まあまずさぼてん★を探す事から始めたらどうだ？

でもそれをする位なら
スルー能力と文章の特徴で個人を見分ける能力を身に付けた方が早くね？
相手を論破する弁論術とかさ。
気に入らない荒しを水遁する忍者になるとか。

そう言う現実可能な手段を身に付けた方が。

大技として板分割もあるけどな。

＞論破
今の軍板名無しでNG対象になってる人はいくら言っても聞かない・逆上する・工作だと決めつける手合いばかりな気がする
強制ID化は運任せだし、住民のスルー徹底が必要だろうな

強制IDイラネ

やっぱID欲しいわ
議論に値しない奴をNGできる機能は必要

2ちゃんねるは議論もで出来る掲示板ではあるけど
議論をしなくちゃいけない掲示板ではないよ

>>453
無理だって言うのは何回説明すれば分るのかな？

いっそのこと忍法帖導入したらどうよ
申請したらすぐに設定してくれそうだけど

>>456
なにがいっその事だか分からない。
水遁はエロ画像も対象だぞ。二次元もアウトだ。

板の総意って言うけどさ
IDが晒された状態で投票でもしたの？
一日中２ちゃんに張り付いて自演してる奴等は数を稼げるから
ID強制反対の方が有利になるの決まってるじゃん

そもそもIDなんてルータOFF/ONすれば何の意味もないだろ
強制反対
むしろE-mail空欄でも非表示にして欲しい

>>458-459
過去ログ読もうね＾＾

>>442

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/298
＾＾

>>460
泣くなよｗ

ああ、見たくないものが見えない子なんだね＾＾
オッケーオッケー＾＾

絶対に導入されないって言ってるのに
なんでこんなに必死なんだ。
荒しだろコイツ。

「絶対にされない」ではないだろ

>>466
現状では絶対されない。
・ひろゆきが管理人じゃない。
・変更してくれる変更人がいない

>>462
その後のログ見てみろ

申請窓口がある以上、絶対にされないわけじゃないがな

窓口なんか無いよ？
願うスレは窓口なんかじゃないからな

>>468
見てみた＾＾見事にこのレスにまとめられてたよ＾＾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/338

>>470
あそこが窓口でいいと思うけどなぁ。
あそこの本質は運営がID制変更希望者を盥回しにして相手をする労力を省く
為の王様の耳はロバの耳の井戸みたいな物で、ガス抜き装置でもあるよね。
だから窓口に係員はおらず、ID制変更希望者は無人の窓口に向かって延々と
希望を述べるって図式で徒労以外の成果が残らない場所だけど窓口としては
実在していると思うんよね。

「箱だけ存在して実質は機能していない物は窓口とは言えない」と反論する
のなら、当自治スレだって何の権限も無く、議決が有ろうが無かろうが運営側
が自治スレを見て色々と対処してくれない“自治しているとは言えないスレ”
なので「それは自治スレの否定だ！」と先に再反論しておく。


余談
自治はしていなくとも、不満のぶちまけ先になったり、自治厨の引き受け先に
なるのなら当自治スレの意義は十分有ると俺は思っているけどね。
だからこそサブタイ付加に拘り、スレの分裂にまで至った訳ですが・・・

>>472
君が良いか悪いか決める事じゃないでしょ
運営が認めて始めて窓口じゃないの？
スレがあるから認められてるってのは成り立たないんだが・・・

仮に窓口あったとしても、機能してない窓口な訳で
それを前提に窓口があるからやる意味あるって考えるのは間違いだろ
結論が出てる問題に対して、有り得ない前提出して自分は間違ってないって言い張ってるだけじゃん

いつから自治スレは愚痴スレになったんだ？

自演が醜いよ。

>>476
んで、ID議論とやらはどうなりましたか？

>>471
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/345-347

連レスって言うなら分かるけど・・・自演？
日頃自演してる人って、他の書き込みに対してもすぐ自演を疑うとか何かで見かけたな

ま、それは兎も角、例え自演であったとしても、内容が正しいかどうかをまずは考えるべきなんじゃないかな
真面目な議論を目指すのであれば

>>472
んで、スレ分裂して何らかの結果は得られたかい？

>>475
誰かさんが可能性があるならやるべきとか言い出した時からかな。
色々調べたり見てきた連中が状況や経験から無理だって言ってるのに、
一部のログ見ただけの奴が「ボクの考えの方が正しい」と意見を聞かず論を展開。
まぁ、ここまでは分からんでも無い。若さゆえの過ちだし。

以降、話題に参加する人相手に、前提となる「要望では通らない」って通達徹底してないんだよね……
むしろ、そこ適当にして煽動してる。
きちんと徹底してるのであれば、前提条件揃えて議論しようって姿勢が見えるんだけど、まったくそれが見えない。
持論を通したいが為に、情報を規制して意見を煽ってる節すらある。
そんな事してれば、知らない人が「ID欲しい」「ID欲しいよー」って愚痴も多くなるわｗ

詳しい事知らないけど、ID導入はまず無理って事なのかな？

>>475
投票騒動から参入した新参者だけど、サブタイ付加反対の人への反論の為に過去スレを掘り返してみた
感想は「自治スレの本質は昔から変って無い」やったね。
「○○をなんとかしろ！」→「無理」って流れもお約束みたいな物やし。

>>480
フライング次スレ厨が「重複スレを立てた場合荒らし行為として運営に通報するのでそのつもりで」等と
散々恫喝してたのにこっちのスレが結果的に残っている事が大きな成果だと思いますけどね。

>>481
>前提となる「要望では通らない」って通達徹底してないんだよね……
そう感じているならテンプレ（>>27-29）の拡充ﾖﾛ

無理だって言われているのに、人の話を聞かない奴は人間のクズ。

自治って言葉の概念からが違う人がいるようだから会話をしてても噛み合わない

レッテル貼り始めた方が負けだって偉い人が言ってたよ

＞レッテル
ぜんぜん自治とは関係ないけど、典型的ないかにもってタイプにレッテル貼るなと言われるとなんか困る

基本的に宝くじと同じだと思ってるがな。
要望してもまず変わらないけど要望しないとそういう要望がある事自体、
運営側が知らないと。

スレッド分けて自治活動とは別にしないと。
ログを溜めてあわよければって話だろ。

>>488
要望では「絶対に」通らないからくじとは全然違うな

>>489
分けたスレッドは勝手にオチました。

あのスレ立てた奴ってほんと頭が・・・いやまあ言うまい

スレタイにID議論中って付いてもう1年以上経つのか
どれくらい議論が交わされて、どれくらいの結果が出たのであろうか

荒らしとか自作自演とかコテ叩きとかをその都度削除・規制してくれれば、別にIDは必要ないだろうけどな

２ちゃんは営利団体じゃないんだし、利用者がスルー能力高める方が建設的
金払ってるのに対応してくれない！とかなら別なんだけどね
運営の姿勢は「盛り上がってるならおｋ。荒らしもお客様」だから

個人叩きは最悪板でやるのがルールだけど、匿名掲示板でコテが叩かれるのは仕方ない事かと
望まれてコテ付けてる人は兎も角、叩かれてもコテ付けてる人は何で付けてるのか理解に苦しむ
コテ外せば良いだけじゃないか

他人に迷惑かけるメンヘラは自殺した方が世のためだな、他人に迷惑かけない方法で
そんな事言われたくないなら回線切って病院に行ってさっさと治療しろと

>496
コテ付けたり外したりして自作自演する馬鹿な荒らしがいるんだよ
馬鹿だからコテ付けたまま自演コメを連発して突っ込まれたりするのだけど
その時の気分次第でコテを付けたり外したりするのは個人の自由だと開き直るんだよ

>>495
営利団体、管理人は法人。
●は金払っているし、広告主も金払ってる。
「荒しもお客様」
大規模規制でお客様減りました。

●は利用料金払ってるんじゃなくて、付加価値のある●ってアイテムを買ってるようなもんだしなぁ・・・
スポンサーから金流れてるって言っても、スポンサーがID付けて自演出来ないようにしてくれって言わないとなぁ・・・

359 ：清き一票＠名無しさん：2011/12/19(月) 17:57:52.69 ID:7AkqZPyx
【Ｂ】
軍板自治スレに賛成厨がいるから


へんなのが沸いてるね
うん、すごくへん

http://youtu.be
抽出レス数：83

某スレで無関係なアドレスを連投しているクズ。

具体的にスレ書けよ。
他人にわかるように書けないんじゃ数が少ないだけで
お前も無関係なレスをしているクズ止まりだろ。

国家社会主義軍事板労働者党　初代大総統のアントンである

自治と規制は全く違う
そんな簡単なことにも気付かず毒を撒き散らす自治厨がいたならば
私は許さない　決して許さない
軍事板を規制厨自治厨から解放するための闘争開始をここに宣言する！

今年の冬厨は知能指数低そうだな

ID議論中じゃないの？

>>483
投票騒動の主犯で、批判されてコテ変えたの間違いだろ
まず軍板住人への謝罪が先だろう

あけおめ、今年も宜しく。

>>507
あれはまったくの別人なんやけどねぇ。
スタイルも彼は拙速、私はじっくりで正反対やし。

何を根拠にそう信じ込むに至ったか教えていただけませんか？

>>508
コテ変えたとかは知らんが、おまいさんは主犯格だよ
んで、やっても意味ないから止めろ。混乱産むだけだって言われてたのに
スレタイ変えて8ヶ月経つけど結果出た？
やってみないと分からない。やる価値はあるとか言ってたけど

なんかまだ謝罪とか言い出す病人がいるのか

俺は別に謝罪とかは良いなぁ
元々確信犯のテロリストみたいなもんだったし
それより、やるだけの価値はあるって言ってたんだから結果どうだったか聞きたい

ちゃんと話し合えばなんだっていいけどさ、何とか太郎と罵り合ってたいっさいの話し合いは認めない俺のみが正しいって主張の人は自治ですらなかったじゃん

やっても意味は無い
むしろ無用な混乱招くだけって意見を一切認めないで俺のみ正しいでスレタイ変えた人も居たよね
何で意味が無いかって言うと、運営板や他の自治スレで同じ流れ見てるからって意見だったけど
やってみなければ分からないとかいってさ
まぁ典型的な自治厨だった訳だが

やって見て、結果どうだったのか聞きたいじゃん？
当時の自分の行動省みて、他の人の意見と自分の意見どっちが良かったのか

やろうがやるまいがどっちでもいいけどさ話し合いは認めない俺のみが正しいってそれは自治じゃないじゃん

自治=自分が治める、とか考えちゃってるんだろうなあ

話し合いを認めないってどの意見だろ

ID導入は出来ませんって結果な納得出来ないで文句だけ垂れ流してる人や
どうでしたか？って質問に答えないで話し合いが無いとか言う人

他人の意見を全く無視して唐突に新スレ立てちゃった人、だろうなきっと

そもそも結論は出てる話で、それ以上話し合う余地がないじゃないか
スレタイ変えて話し合いがあったのかと

欲しい欲しいと囀る事は話し合いとは言いません
また導入されませんってのに嫌だ嫌だと我侭言う事も話し合いとは言いません

連投頑張ってるね

自演をよくする人は、自分がするから他の人もするって理屈ですぐ自演を疑うんだそうな
ま、自演でも良いけど
>>521
真面目な議論を行う為にID導入したいんだよね？
上の流れで間違いがあるの？

自演と連投は違うだろ
>>521が煽りたいだけの奴だってのは兎も角として

　自治名乗ってるんなら、ヘス＠総統 ◆4bcO7ryjhM 、アントン＠大総統（トリ替え） ◆eipis9HpbU
をどうにかしてくれ…
　削除依頼通じそうなら削除依頼出してみるが。
　自分自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
　スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
に抵触すると思うが。

もう出してるじゃん

君たちが遅いから出した。
ていうか、三戦板の無法者が来襲する可能性大。
奴らは、テンプレとかも理解してないぞ。
民主スレやＷＷ２ドイツ関連に誘導しても無理だった。

具体例をここに持ってくる
↓
ひどいようなら忍法帳導入
↓
水遁頑張れー

この突撃兵とか言うコテは自分の私怨で自治を振りかざす無法者なので注意。
うちは政治思想とか押し付ける所じゃないのに大迷惑。

あとこの人は三戦板の住民にまで迷惑をかけているようですよ。

820 名前：クマッタ ◆.pDAHD/fcA [] 投稿日：2012/01/06(金) 03:22:02.27
とりあえずダメ自治厨の見本みたいな奴が現れたのでひとこと

「自治は気に入らない住人を排除したり、自分の主観を押し付ける場所ではない」

軍板の自治住人でご覧になっている方がいらっしゃれば、
個人的な見解ですが心にとめて頂ければ幸いです
喧嘩や報復の道具に削除や通報を使う様なクズは自治から去るのが住人の為かと

さて、あと１０分ソース持ってこなかったら寝るよ？
で、このコテ付けて書くときはage進行で行こうとおもいまふ
まあ正常に回ってるスレの空気まで壊そうとは思わないけどね

軍板自治の皆様へ

なんか変なのを面白がって煽ったらこちらにまで御迷惑をおかけして申し訳ありません
三戦はどうもこういう手合いを見ると煽って煽って煽りまくるのが好きな奴が多いもので
決してそちらの自治に御迷惑をおかけする意図はなかったのですが、まあそこは御容赦を

ついでに心ある住人の皆様に彼の主張がどのぐらい
この板の自治スレでは普通なものなのか教えて頂ければ幸いです

追伸
IDは多分入らないと思うので無駄な努力な気がしないでもないです
ウチは５年ぐらい前に自治が大騒ぎになりましたが結局騒いだだけで終わりましたｗ

双方共に具体例が一切無い為にどっちの言い分に分があるのか一切分からん

自治案件じゃないね。

後ＩＤは住人の迷惑だから別スレ立ててそこでやれ。
ログも一般議論とごっちゃになって提出できないだろ。

馬鹿か。

>>532
逆だよ、このスレがＩＤ議論用であって、普通の自治案件スレはオチてるだけなので、
自治案件やりたければ、スレ立ててやれ。

>>533
名前の自治を付けるな。

自治には告知の義務があるから、
自治スレが二つあると住人が混乱する。

これは変更人★の裁定だ。

自治の名前を冠してしまった以上、ここが自治スレだ。
住人に他の選択肢は無い。

重複させてるのがもっとも駄目。

ＩＤ騒ぐ前にもう少し自治の勉強してくれ。

ＩＤ欲しいののなら嫌な奴の言う事も聞け。

ＩＤ専用のスレ立てろ。
このスレは「自治」って付けてしまったので、ＩＤ専用議論スレにはできない。

>>535
ダカラ、コノスレノスレタイにしっかりＩＤ制議論中と入ってるだろ。
入ってないスレは勝手に落ちて立ったんだから、自治案件のみ扱うすれは欲しい奴がさっさと立てればいいだろ。
ＩＤ議論用のスレを乗っとるな。

>>536
自治って入ってたら駄目。

自治スレは「自治」と言うワードでで探すんだから。

駄目って変更人★が言ったのだから
もうどう言っても、足掻いても駄目なものは駄目。

巣に帰れよくっせえな

どうせ、不用意に侵入しスレ立てし歓迎パーティー食らったバカだろ。
Wikiやアンサイクロで軍板とはどういうトコかよく見てから来い。

ＩＤ厨はこんな議論見せて強制ＩＤ勝ち取るつもりなのか？

ＩＤ厨や自治厨ではなく歓迎パーティ食らった蛮族が泣き喚いてるだけだろ。
蛮族はそこらへんに転がしておけ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
いやーこのスレの昨日からひたすら連投してる荒らしが酷いな

単なる荒らしのスレのようだが

忍法帳導入しろやー

>>540
ここでの議論を誰かに見せて強制ID制を勝ち取る意図のID厨は居ないと思うんだがなぁ。
サヨの人とかに多い実情と違う敵を作り出してシャドーボクシングを始めちゃうタイプの人かいな？


余談
「主犯格」と言ってのける>>509さんとは永久の平行線を辿るんだろうなぁ。
完全な合意が得られない場合、結局は数に頼る事になるし、サブタイ付加の為に話し合いの上で
一定数の合意を集めたこっちと、説得できないと見るやフライングスレ立てと恫喝を行ったあっち
ではどっちがマシなのかは一目瞭然。

今回のテロ屋共は尻尾を出している。
>>http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1323062956/l50
こういう輩だ。
>>ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%89%E6%88%A6%E6%9D%BF
当方はＩＤ出ようが出まいがどうでもいい。
出ようが出まいが軍板レベル住民になれば自作自演は可能。

>>546
よくわかんないけど病院行ってお薬出してもらった方がいいと思うよ

>>540
何で結果どうだったのか？については頑なに無視するの？

>>546
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/

これらスレでのやり取りを客観的に見れば規制対象は明らかに連投厨だろうに

51 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:30:27.38 ID: Be:
>>50
もう、巣窟が割れてるんだが？
かつて、軍板で軍板住人が嫌がるのに強制しようとした喪板連中は規制食らったぞ。
2005〜2006か忘れたがカプ対喪クリスマス戦争でググると良い。
過去の例として参考になるであろう。
旅人より。
52 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:39:50.21 ID: Be:
自治での書き込みにせよスレでの動きを客観的かつ冷静に判断すれば明白と思うがね
少なくとも根拠すら厳格でも公平でもなく逆恨みのような単なるAA連投だし
規制対象は単純に連投している連中だろ
53 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 01:54:41.46 ID: Be:
>>52
君達の論理ではそうだが、侵略し嫌がる住民に対し圧政を引けばパルチザンやゲリラが起きる。
三戦板ならベトナムのヤバさを知ってるだろう。
他にもナポレオン支配下のプロイセン・スペイン、ナチス支配下のフランス・中欧・東欧・ソ連。
ｗｗ２以降だと北アフリカ、インドシナ等だ。
しかも軍板は話し合いで来て侵略はしてない。君達の極右は話し合いを蹴りさらに侵略をした。
外から見ればどちらが悪い？
54 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:02:38.35 ID: Be:
>>53
どちらの判断かは運営が決める事
そもそもこちらも侵略した覚えは無いし話し合いも蹴っちゃいない
ナチ党スレはそっちのアントンが立てたもんだし
こちらはあくまでも一緒になってネタを作るつもりだし
そもそもヘスとアントンで内紛が起きて片方が俺らを拒絶するんだから受け入れてくれるほうに肩入れするのは当然だろう
それとナチ党スレでの対応を見れば君らの方が話し合いに望んでいない
AA連投は続けるし同化同化と叫んでこちらに譲歩の余地を与えない
それを話し合いとは言わない
端的に言えば君らはわれわれが話し合いに望んでも蹴ってただただAA連投しているだけ
そして君たちが求めるものはルールに記載がなく、君らの行動はルールに抵触する
外から見ればどちらが悪いかは決まってるだろう？

55 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:04:18.55 ID: Be:
>>53
強いて言えば、君たちの行動自体こちらからすれば話し合いも無いわけだから一方的な侵略でしかない
君たちが我々に対して非難している事と全く同じ事を行っている
その点を踏まえればスレ住民の嫌がることを強制している君たちは規制されるべき存在だろうな

56 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:14:48.56 ID: Be:
>>55
侵略者に対して侵略された土地の市民・農民が武器を持ち報復したり焦土化するのは古今東西当たり前。
その内紛に乗じて侵略したのは君達の極右ではなかろうか？
第二次世界大戦で有効な戦力を保有していたマキ、チトーパルチザンや赤軍パルチザンは侵略者にその土地で眠れぬようにした。

57 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:18:08.58 ID: Be:
>>53
も>>55に書かれたコトをよく読んでくれ。
侵略者に対し住民の大半が黙認し地下協力が堅固な土地ではあのような活動が起きるということを。
内紛に乗じて侵略したのは君達の極右のは事実だろ。

58 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:18:18.02 ID: Be:
>>56
>>54に関しては？
あと史実の歴史と2chと管理する運営が同一とは限らないし
そもそも今の世の中君らは妄想癖のテロリストに過ぎない
なぜなら俺らはネタの範囲でルールに基づきやってるが君らがやってるのはネタでなくルール違反だからだ

59 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:29:56.88 ID: Be:
>>58
>>54に書かれているコトだが、内紛に乗じて侵略したのは君達の極右なのは事実だろう？
軍板ではネタは通じん。

60 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:32:57.09 ID: Be:
>>59
それが内紛に応じて侵略になるなら
君達が話し合いを求めたとか侵略していないというのは語らないで欲しいね
君たちは軍事板のナチ党スレや三戦ナチ党スレに侵略して土足で踏み込んできたし
話し合いにも応じていないし
ネタがツ用紙内のであれば単に君らの行動も愛国だの防衛だの侵略者との戦いではなく荒らし
何に昇華する事もなくネタですらなく単なる荒らしに過ぎない

61 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:32:58.74 ID: Be:
>>58
軍板ではネタでは通じんスレには昔から資料やAAで空爆される。
それが、軍板の昔からの慣習法だ。

62 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:35:29.08 ID: Be:
>>59
だが我らの行動は2chのルールにも軍事板のローカルルールにも抵触していない
君らの行動はこれら特に後者に抵触する
それは寝ただろうが侵略だろうが何だろうが問わず一律であり
何を理由にせよルール違反であって規制対象だろ

63 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:36:07.17 ID: Be:
>>61
なら文化の違いだな
最終判断は運営だ

64 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:37:40.95 ID: Be:
>>61
なら単なる荒らしだな
話し合いもせず土足で踏み込み連投する荒らしだ

65 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:40:13.24 ID: Be:
>>63
君達が極右のようにならんことを祈る。
軍板は専守防衛。侵略してきた君達の極右のように削除以来出されたり誘導されてもスレ立てもしない。

66 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:42:57.27 ID: Be:
>>65
いや中の人は同じだからさ
ただ俺らは何であれ軍事板の人らと仲良くやりたいだけだよ
長い時間掛けてね
君らの防衛方法がルールに抵触した場合、それは過剰と判断される事はある
総じて最後は運営判断だろうね

67 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:49:38.42 ID: Be:
>>66
左派でもいいから話のわかる人物がいて良かった。
何故、軍板で真面目なナチススレ以外が嫌われるか教えます。
【こげんた事件】を覚えてますか？
その時、犯人はディレルベンガーと名乗った。

68 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:53:04.86 ID: Be:
>>67
いやスマン
バリバリナチ党の中の人なんだ
というか出向組だし
誰だかはご想像に任せるけど

あとその事件は知らないです
正直三戦以外の板では史板や全く違うジャンルしか覗かないので
ホント無知ですいません

69 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:58:39.32 ID: Be:
ぐぐったら出てきた
なるほど言わんとしている意味はわかった
こちらとしては当然この手をやる気は無いし犯罪性の事はする気はない
仮にそんな奴が入ってくるならそりゃ無視するなり板や運営を含めて対応に当たる
それは掲示板利用の上でのルールだし
それくらいの社会性なり常識はこちら側にもある
ただ一言で信用いただけるものじゃないだろうし徐々に納得して言っていただければと思う
その意味では常に監視じゃないが顔だしていただければ幸い

具体例を出せと言った俺が悪かった
双方の言い分を根拠込みで簡潔に纏めてくれ

71 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:09:30.04 ID: Be:
>>70
グロいの苦手でして
ただそれは単にその時の犯罪者がナチ党員を名乗ったからであって
その際に旧日本軍の将軍やフランスのペタン元帥だったりすれば
それぞれがアウトになったってことですか？
でもってそれならば得意な事例をとって全てをNGにするのはいかがかと思う
何よりナチが悪いのではなく当人が問題なわけだし
それも犯罪になれば時限という書き準じたいが違う
趣向性はナチとは関係ないしね

72 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:19:12.64 ID: Be:
>>71
グロいの嫌でも見ろ。泣いても吐いてもいいから見ろ。
屁理屈はいいから見ろ。
鬱になろうが見ろ。

73 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:23:38.04 ID: Be:
>>72
それが、喪板の連中が君らにしたという『強制』だよね
即ちこれで君は君ら軍事板の理屈でいう立派な侵略者であり規制対象なわけだ

人に対して屁理屈といえば話し合いなぞできないし
この強制云々しかりそうだけどそちらの論理の骨子が大分もろい気はするがね

70 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 02:59:54.75 ID: Be:
>>68
こげんた事件でググり、写真を全て見るように。
何故、軍板でタブーかわかる。
その写真から目を背けるな。泣いても吐いてもいいから目を背けるな。
さすれば、何故に真面目なナチススレ以外が嫌われるかわかる。

71 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:09:30.04 ID: Be:
>>70
グロいの苦手でして
ただそれは単にその時の犯罪者がナチ党員を名乗ったからであって
その際に旧日本軍の将軍やフランスのペタン元帥だったりすれば
それぞれがアウトになったってことですか？
でもってそれならば得意な事例をとって全てをNGにするのはいかがかと思う
何よりナチが悪いのではなく当人が問題なわけだし
それも犯罪になれば時限という書き準じたいが違う
趣向性はナチとは関係ないしね

72 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:19:12.64 ID: Be:
>>71
グロいの嫌でも見ろ。泣いても吐いてもいいから見ろ。
屁理屈はいいから見ろ。
鬱になろうが見ろ。

73 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:23:38.04 ID: Be:
>>72
それが、喪板の連中が君らにしたという『強制』だよね
即ちこれで君は君ら軍事板の理屈でいう立派な侵略者であり規制対象なわけだ

人に対して屁理屈といえば話し合いなぞできないし
この強制云々しかりそうだけどそちらの論理の骨子が大分もろい気はするがね

74 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:24:18.51 ID: Be:
>>71
ナチスを扱うとだいたい、人体実験やホロコーストは関連する。
軍板には名無しで元自衛官や自衛官がいる。
そこでナチススレ立て遊ぶということは現実社会で対外的にも外交的にも不謹慎である。
しかも現実のディレルベンガーは実際にナチスからも粛清対象ななったキチガイだ。

75 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:27:14.64 ID: Be:
>>73
君のその発言は【こげんた事件】を認めないのかね？
見ず、聞かずしてどう理解するのかね？

76 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:30:09.69 ID: Be:
>>74
ならスターリンスレも同じじゃないか
不謹慎を理由にするなら一律全て廃止すべきだ
それが公正であり厳格な適応であって君らの理屈を担保するものでしょ

仮に今まで問題を起こしていないからといって今後犯さないという確約にはならないし
以前問題を起こしたからといって今後また再発するとは限らない
現に古参スレが古参スレということで認められているといったが
その根底にあるのはその期間平常であった事だけであり
それは今迄を表すものであって今後の確約ではない
何より時間を持って判断に当たるわけでそれが成立するのであれば今後のスレの判断も動揺で問題はないはずだが

77 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 2012/01/09(月) 03:31:02.42 ID: Be:
>>75
いや何故そうなるかな
黒い画像は見ないが事件があったことは認識した
だからこそ繰り返すべきじゃないしそもそも犯罪だと書いたわけだが？

何でコピペするの？
スレリンク張れば良いだけじゃないの？
荒らしなの？

ナチ党スレ側
･三戦板と軍事板で連携してネタスレをやりたい
・（ネタであって侵略じゃない）
・慣習法慣習法というがルールに記載が無い
・AA連投・コピペ連投はローカルルール違反
・そもそも話し合いに連投側が臨まないで一方的に荒らしている

連投側
・三戦は侵略者
・侵略者に対しての連投はゲリラ闘争で問題ない
・AA連投やコピペ連投は軍事板の歓迎方法・慣習法
・誘導先に合流し現在のスレは削除しろ
・誘導先では同じような書き込みは行うな・同化しろ
・できないなら出て行け

>>561
具体例でしょ
張らなきゃ読まれないだろう

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1318821971/49-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1323062956/724-

2日間だかこの連投との応酬合戦を経てようやく連投側の行動理由の一つがわかった
その事自体は前進だがその事実を知るまでの過程と労力を考えれば色々と考えざるをえない

>>563
最初からリンク張るべき問題なのにコピペ爆撃ってのは荒らし行為だぞ
内容云々如何に問わず、まずお前が間違ってるって事は確か
これから先は、まず前提にお前の行為は自意識過剰って判断の上になるって理解しとくべき

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/l73-176

>>565
君らの連投にも同じ事がいえるがね

>>565
あれだけ同じ内容を連投コピペしておきながらよくいうわ

>>567
君らって誰だよ？

>>569
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324707800/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325941670/
でコピペ・AA連投している連中

もしも彼らじゃないなら謝る
ただもし彼ら以外なら同じ事より激しくしかも話し合いとは全く関係なく行っている奴がいることを認識して欲しいのと
同じように第三者敵立場で注意して欲しい

>>567-568
冷静になって考えてみ？
君が普通に議論なり話題なりしてるトコに、スレリンクじゃなしに
大量コピペで埋め始める
内容云々以前に、これやったら荒らしだろ？

勘違いしてるのも居るかもしれんが、自治スレってのは自治を行うスレじゃない
自治をみんなで考えるスレ
運営への窓口になったりはするが、あくまで凡百あるスレの一つで住人も他のスレ住人と変わらない
極論言うと、他のスレと変わらないんだ
自治を行うのは自治スレじゃなくて、板住人全員
ここにコピペ爆撃したからって、問題は解決しないどころか反感しか生まれないぞ

>>571-572
具体例を出したまでだけどやり方が悪かったならそれは謝罪する
ただだからといってスレで行われているAA連投やコピペ連投が不問になるわけじゃないし
これらは別の事象でありそれぞれで対応すべき案件と思う

あえて言えば和気藹々と話しているところにコピペやAAの連投で埋め始められる
これは荒らしで間違いはないよね
しかも自治に張ったものとは違い議論のソースにもならないわけだから

>>573
抗議でパルチザン蜂起やサボタージュ起きてるのにか？

>>573
AA連投、コピペ連投ならそのまま運営板の削除スレに報告しれ
テンプレ読んで書式しっかりしてな
2ちゃんのアドレスでは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303784495/571-573
で複数の書き込みをリンク出来る
同時に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303784495/571,573
で提示したレスだけポップアップも出来る

ま、頑張れ

あの自治厨君
自分の発言と行動が矛盾していることを理解しているのかな
あそこまでいくと本当に健常者なのかと考えちゃうが

ちょっと覗いてきたけど、完全に火病っちゃってるよね
三戦の住人がその気になったら通報するだろうし

通報のやり方が分からない！なら自治スレに相談して教えてもらおうって事だろうけど
ここに「こんな荒しが居るんだ！」とか言っても、削除依頼しろよとしか言いよう無いよな

忍法帳を導入してないと、荒し報告出来ないからやられる一方だな。

>>579
2ちゃんの基本は荒しに対して個々人が強くなる事。
一番効果がある対処方法はスルー。

鯖に優しくないだけ。

鯖に優しいとか何十年も使うわけじゃない消耗品に気を使うのはばかげてるな
導入している板は馬鹿だとでも言いたいのか？

>>581
つまり馬鹿

FOX一人で作り上げた忍法帖なる密告システムがどうして正しいと言い切れる？

これと良く似たシステムを知っていると思うが。
北朝鮮の住人同士の密告システムだぞ。

荒らしにかまうなっていいながらえんえんと他所のスレを荒らしてる人たちはすごくたちが悪いと思うんだ

>>582
なんであんたFOXがいる2chに居続けるの？

>>584
駄目な質問だな。
前提条件の設定がおかしい。

FOXが２ちゃんの全てなのか？

そうだよ

アホ晒し上げ

鯖に優しくないとか言ってたのが密告システムとか電波ゆんゆんに切り替わった時点で
単なるキチガイとしてあしらってます（＾＾）

忍者ってのは一利用者に過ぎない。
利用者が利用者を上に密告するシステムが忍法帖。

忍者は運営とはまったく関わりの無い利用者。

まず板カテゴリが運営ではなく案内。
これは忍者が運営同格と勘違いしないように配慮した結果。

次に削除人等は修行期間が二年ほどある。
運営ボランティアとしてルール把握や人品の確かな人物。

忍者は修行期間がほとんど無い。
馬鹿でもチョンでも誰でもなれる。

なんか変なやついるな
荒らしなのか？邪魔だから去れや

利用者と言う住人同士で監視しあう密告システム。

>>590
なんも知らんのなら消えろや

お前がな^^

忍法帳導入されると困るから必死なんですね
分かります

新幹線の監視カメラ導入に反対してた人を思い出す

>>594
困るね荒らしが喜ぶシステムだから。
>>595
それとこれはまったく話が違う。

忍者の里
http://uni.2ch.net/sato/

まずここでお勉強してから発言してくれ。
理解できたら褒めてやろう。

>>596
早く勉強してこい

上から目線なくせに何の得にもなる情報を盛り込めず他人を納得させることもできなくてただ罵倒を繰り返す人間がよく言うな

つまり典型的なキチガイですね
分かります

>>598
勉強不足で議論レベルに無い。
そんな奴に優しくする義理が無い。

優しく忍法帖の説明して欲しかったのか？

鯖に優しくないってなんだったの？

つうか、ココの鯖ってそんなに柔かったっけ？

こいつみたいなﾅﾁｭﾗﾙｷﾁｶﾞｲのために忍法帖があるんだな

他所の板の揉め事をわざわざ軍板に持ち込むのはすかん

戦車不要論スレって単なる荒らしの温床だな
他のスレ潰して何も思わないような屑しかいない

意見対立が多い議員・選挙板、プロ野球板、国内サッカー板でも
自治スレでの討議の末に忍法帳が導入されてるのに……。

>>606
忍法帖は議論ほとんどいらない。
ＦＯＸの推薦状を貰うか、荒らしの報告実績だけが勘案されて導入される。

認識しているのでは最短6日60レスで導入されている。

>>607
建前としては、多数決なりの合意が必要だぞ。
いきなり申請しても、議論出来てないと却下されるし。

>>606
現状を変えたいなら行動あるのみ。

とりあえずはここのサブタイトル変更の提案、忍法帳のメリットとデメリットの
まとめ（リンクを貼るだけでもいいよ）、age進行での不特定多数の呼び込みなんか
を行うのが良いんじゃないでしょうか？

ていうか、他板から同化出来ない侵略者が多数来てる現状では多数決は危険じゃない？

>>610
投票厨は前回の無効投票騒ぎについて
軍事板住人に対して謝罪が先だろ

前回の騒動について
謝罪もなく
また性懲りもなく投票とか
馬鹿じゃないの

意見を問う行為としての投票を行うことの何がいけないんだ？
謝罪が必要なものだったらあんなに投票する人がいるわけないだろう

謝罪謝罪うるさい人っていっつも同じ時間にまとまって出没するよね。

>>611
忍法帳の現在のシステムを良く知らないのだが、少人数でsage進行でこっそりと
可決していい案件とも思えなかったし、自治スレ自体が自治厨を誘引するキチガイ
ホイホイ的な側面も有り、少数のキチガイによって起こされた前スレの分裂は
記憶に新しい所なので参加人数が多い方が良いと思った次第。

>>612-613
こっちは謝罪する気はないし、そもそも謝罪が必要な罪が有るとも思えんので
事実を並べ立てるとかで何ゆえ謝罪が必要かをはっきりさせて下さい。

>>615
サーバー吹っ飛び、他板からの同化出来ない侵略者がいる状況を鑑みると当分は現状維持がいいかと。

鯖の不調は攻撃によるものとか聞いたからむしろ対策を増やすべきだと思うが

>>617
不安定な状況で対策立てても無理だろ。
サーバー攻撃がどのような方法で行われたかわからない限り。
しかも今回はあのアノニマスが加わってるという噂だ。

電波は電波板へ

>>614
自治スレで議論も告知もせず
マルチポストに重複スレ、２ｃｈルールに基づかない投票行為で
軍事板をＩＤ化しますと嘘の説明住人を煽動
運営・自治から無視されて
あげくに逆恨みで自治スレに粘着する軍事のことを何も語れないけど自称軍事板住人の投票厨

「ID化します」なんてどこで言ったんだろう？
日本語は正しく使おうぜ

投票は投票板を使うか、
NAME欄に　!ninja　と入れれば忍者IDが出るから自演複数回投票は出来なくなる。

忍者IDは一定LV（20以上とか）にしないと、自分で水遁してLV.1で複数回投票するのがいるから注意。

!ninja　↑こんな感じ

NAME欄に　!ninja !nanja　だったｗ　>>622を訂正(　´∀｀)

議論するのは良いけど、エンジン止め太郎は出てくるなと思うな
こいつのは議論じゃなくて、自分の考えの押し付けでしかないから

コテ叩きは最悪板でやってね

つうか、エンジン止め太郎って軍事ネタ披露したことあるの？
雑スレ連中は過去や時たま、軍事ネタを披露するけど。

叩き？

そこ突っ込むとネトウヨは軍事かっていつもの荒れる話題になるよ

>>620
>>615の「事実を並べ立てるとかで何ゆえ謝罪が必要かをはっきりさせて下さい。
」
に対する反応っぽいのでその前提でレスするよ。


> 運営・自治から無視されて

この一行だけでも如何に事実からかけ離れている事か。発端のスレから時系列で見ると・・・

【自治】軍事板ID強制表示についての議論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283930928/

10/09/08 16:28のスレ立てで、当時の自治スレに補足されたのが８時間後。
自治スレッド47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/490-
一連のレスを見るに自治スレ民が無視したとは言い難い展開。
自治スレ民が言う所の重複スレ（発端のスレね）が09/10に1000到達し以下のスレを再利用。

軍板ID強制開示を求めるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1262657887/45-

投票会場が立ったのも10/09/10で投票日が12日の日曜日。
軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/

結果は賛成182票、反対26票だったんだが、申請が投票締め切りの4分11秒後の早業で
集計ミスも有り、「ちょっと落ち着けｗｗｗ」と言いたくなる超展開。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/623-629

申請先での運営の裁定は以下の通り

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/651
651 トーマス ★ sage New! 2010/10/07(木) 01:15:50 ID:???0
>>623：軍事板
現状、ID制についての具体的なお話し合いがほとんど止まっているようなので、
変更は控えさせていただきました

結果として名前欄の変更は蹴られたけど、無視では無いよなこれは。

反論出来るレスには自己擁護で反論しますが
反論出来ないレスは無視します

投票する事に何の意味も無いのは何の結果も出せて無い事から一目瞭然
スレタイを変更しておきながら、何の結果も出せてないのも一目瞭然

無駄だから止めとけって言われてたのに、周りを巻き込んでの騒動

投票数に参加し、賛成してくれた人達は何を期待して、わざわざ投票してくれたんだ？
期待だけさせて、何も動こうともしてない
結果は無駄な騒ぎを起こしただけ

俺は謝罪なんか要求しないけど、こいつは話し合いの余地が無いなと判断してるわ

削除依頼お願いします。

削除対象
　　　　　　　　　　　不審火　８　　　　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327651718/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

相変わらず10式スレ荒れてるな。

正義の味方の聖戦士様ほど手のつけられないものは無い

>>633
> 投票する事に何の意味も無いのは何の結果も出せて無い事から一目瞭然
投票結果自体も一つの結果だと思うんですけどねぇ。
当時も言われていた告知や議論の期間の短さは俺もそう思うけど、全体からすると
ごく一部とは言え、まとまった数の板住人の意思な訳ですし。

> スレタイを変更しておきながら、何の結果も出せてないのも一目瞭然
>>1の冒頭で「板に関する苦情や相談はここで受け付けます」と謳っている以上は
その時々のホットな話題をスレタイに織り込む姿勢が必要では？
何も認めさせない事で満足を得る話し合いの余地も無い自治厨の巣窟化よりはマシ
な展開では無いかと・・・・・

> 無駄だから止めとけって言われてたのに、周りを巻き込んでの騒動
> 投票数に参加し、賛成してくれた人達は何を期待して、わざわざ投票してくれたんだ？
> 期待だけさせて、何も動こうともしてない
俺は投票日17時からの参加で、ID制の実情を知ったのも後日だし、実情を知った
上で可能な範囲での行動（>>27-29のテンプレを作ったり）はしとるよ。

> 俺は謝罪なんか要求しないけど、こいつは話し合いの余地が無いなと判断してるわ
譲れない一線のこっちと向こうの立場なら話し合いの余地が無い事もありますな。
その場合は一定数の合意を得た方が優先って事でいいんじゃないの？
多数派が常に正しいとは限らないけど独裁よりはマシでしょ？

>>637
議論もなく自治スレの重複スレを立てて
スレタイ改ざんの言い訳乙

投票についての告知期間も設けられず、いきなり投票
軍事板の自治スレに告知されたのは、当日になってから。
事前に自治スレ内で投票是非についても話し合われていない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/666
投票日の設定についても問題あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/680

論外としか言いようがない。
ただの軍事板に対する荒らし行為

話題から外れるが
またあいつが糞スレ立ててる

　　　　　　　　　　　不審火　８　　　　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327651718/

>>637
お前が「思いますね」と言っても、それって意味無いよな？
つまり得られた結果は自己満足しか得られてないんだから

いい加減、自己弁護止めたら？
お前が正しいのなら、もっと第三者から弁護入るって
自分で自分の行為正しかったと言っても、そんなに何の意味も無いだろ？

むしろ、ちゃんとした議論の元になる意見も無いのに議論すると言い出して
先人が失敗を繰り返した事を「もう何度も行われてるから無駄だよ」って意見無視して行って
先人が残した失敗と同じ結果に落ち着くって結果になって、何も学ばないで
「自分は正しかった」
とか言ってる奴に成長なんか無いとは思うけどさ

＞多数派が常に正しいとは限らないけど独裁よりはマシでしょ？
知識の無い多数派を扇動して、知識ある人の「それって無理だよ」って意見無視する
そういう扇動者の事を独裁者って言うんだよね
知識の無い多数派に「正しい知識を与えて、何が出来て何が出来ないのかを周知する」のが指導者

なにコイツ自分を指導者だと思ってるの
うわキモ

正義の味方の聖戦士様ほど手のつけられないものは無い

「自分は○○だと思うんですよね」
で思ったからやるべきだって自治厨だと思ってたけど聖戦士って呼ぶのちょっとクスっと来た

荒らしを無視しても自演で荒らされる
強制IDで不都合ねーし、導入希望

需要もないのにまた立ててる

軍事板でN速+その他を生暖かく見守るスレッド 54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327886774/

自治を名乗り自治も出来ぬ即ち憲兵機関として不適合な輩は追放すべし。
導入、導入しないか自ら自治を名乗り、誘導やパルチザン活動をしない無能な城塞の大３列は出てけ！
それか吊るせ！
まず、それからだ。

自治スレは自治を行うスレじゃなくて、自治について話し合うスレな
何の権限も与えられてないよん

>>649
なら、無意味な場所じゃないかな？
軍事的な考察や話し合いも出来ず、自治を名乗り傍観しパルチザン活動もせぬ、エンジン止め太郎は吊るすか亡命させるべき。

軍事板の自治について語るスレが何で無意味？
ちなみに、自治ってのは板の住人全員で行う事だよ

荒らしは運営に報告して対処して貰うと

>>651
ほとんどのコテや名無し含めた人員が参加せず、権限も無く、勝手に指揮ってるコテは軍事的な知識も無い。
おまけに野蛮人共が悪さしてる時にも誘導もせず、パルチザン活動もしない。
城塞の中の無能な将軍じゃないか。
まずは暴走したエンジン止め太郎が自己批判と総括をすべし。
エンジン止め太郎が自己批判が出来なきゃ吊るすべき。

エンジン止め太郎が低脳な自治厨ってのには同意だが、だからどうするべきってのは無いな
所詮は匿名掲示板だし、法にでも触れなければ発言の責任なんて取らなくて良いってのが2ちゃんだ

自治スレは他に幾つもあるスレと一緒で特別なスレじゃない
何か行動を起こすのはスレじゃなくて、板の住人だ

見当違いな煽り入れてると、自身が荒らしになるぞ

無関心が多いから現状維持で良かろう。
自分は指揮ったバカコテが責任を取らず自己批判も総括も取らないから反対だ。

>>654
そろそろお前さん自身も同程度だって気付いて

>>655
その前に寝耳に水な選挙を指揮ったバカなヤツが責任取らないとね。
責任取らない限り審議拒否。強行したら反対する。

思い出したように責任取れって彼沸いてたけど、素で基地外なのか
それとも荒らしなのか、どっちなんだろ？

両方だろ

>>647
他板交流スレと重複削除依頼でＯＫ

>>637
投票についての告知期間も設けられず、いきなり投票
軍事板の自治スレに告知されたのは、当日になってから。
事前に自治スレ内で投票是非についても話し合われていない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/666-n
投票日の設定についても問題あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/680-n

論外としか言いようがない。
ただの軍事板に対する荒らし行為

前回の反省と板住人への謝罪もなく、
性懲りもなく今回も投票と言い出すとはね。驚きです。

投票は参加者が少なければ無効ですよ

まーた謝罪・謝罪・謝罪か

エンジン止め太郎に対して、まともな内容の非難もある中で、こんな事されると逆効果だよね
彼は見るからに分かり易い、反論し易いレスにだけ反論するし

>>663
遅レス太郎からのお願い

私からの回答が必要と思われるレスをレス番付きで明示して下さい。
即レスは無理ですし、お気に召す内容の回答かも保障しかねますが回答はしますよ。

尚、論点がズレてると感じた場合は（私の思考回路が一般的では無いのか、話が
ずれて困る事が良くあるので摺り合わせが必要となります）前提条件や求めている
事項の提示もお願いします。


余談
突っ込みたいレスは山ほどあるのに、筆の遅さや忙しさ故にほったらかしな事が
多いのです。昨日も晩の10時まで仕事してたし・・・・・

何このスレ

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■178
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328098758/

立てる板を間違えたor間違えた振りをした狂人が一人で伸ばしているスレだろうな
書きこんでる奴が他にいたとしても板違いに平気で書き込む時点で荒らしでしかない

ちょっと様子見てから板違いで削除依頼で良いよね

そこに文句言うなら同じようなの大量にあるじゃん、政治ネタの隔離スレとかアニメスレとか

>>668
それで？
放置しろと？

さーどうすればいいのかはわからん、ただ、、、偏った剪定がのやりかたがただしいともおもえん

>>670
だったらあんたが偏りを直せばいいだろう

個人個人が「これはアウト」と思ったスレを削除依頼すればいいだけやと思うけどねぇ。
判断を下すのは運営側の削除人な訳やし。

>>672
ところで、散々騒いでやるだけの価値はあったかい？

>>669
放置すればいい
大して害にはならんだろ

スレ立て荒らしの理屈は通用しない

不要な削除依頼も荒らしと変わらん

不要な削除依頼なんて無いぞ
この板に削除荒らしなんて見たこと無い

板が機能しているんならそれで良いんだ
糞スレを立てまくっているやつが居ないんだったら、
特になにもせんでよろしい
できるだけ何もしないのが基本だ

既得権益を認めさせようとでもしてるのか？
単なるゴミスレ残そうとか考えるのがおかしい

既得権益よりも近頃流入著しい知識や見識が無い輩のほうが問題だろ？
オフ板・三戦板の輩。
特に三戦板の輩は危険だ。
矢継ぎ早に削除依頼出したほうが良いと思う。
同化する意思無し、知識や見識無しの輩だ。ガン細胞だ。

自己紹介ですか。

自治と名乗ってるが結局約立たずだな。
敵が見えないとはな。

余計なことはするな
お節介は嫌われる
荒れる元

そういや、ポンコツエンジンは削除依頼とかは出してるの？
まさか、削除依頼とかをバンバン出さないで強制IDやろうとしてたの？

削除依頼お願いします


　　　　　　　　　　　　　オレが米大統領なら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328934130/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

>>685
既にガイドライン５で出してある。
暫し待たれよ。
ダメなら明日も出すよ。

現段階だとこのように削除依頼出てます。
http://c.2ch.net/test/-/saku/1261556251/i#b

>>684
気が向いたら名無しで削除依頼をしに行くけど、その時点で提出済みってパターン
が多いですが何か？
ところで私が削除依頼を出すのと強制IDがどう関係有るのか関連性が見えて来ない
ので具体的に説明して頂けませんか？

>>682
自治スレとは言うものの町の自治会程度の権限しかないスレに敵なんて居るの？
「争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない！！（ＡＡ略」の法則からすると
実在したとしてもショボイ敵だろうけど・・・

>>688
IDとか言ってるがその前にヤルべきコト即ち削除依頼してるのかと思いましてね。
あからさまにスレ違いで削除依頼出しても消されないのはケツを蹴り飛ばすようにドンドン出すべきなのでは？

>>688
んで、ID議論だ何だと煽るだけ煽って、結局結果はどうだたんですか？
やる価値はあると言ってましたが、どんな価値がありましたか？
何度聞いても答えてくれない

まずは蛮族の巣窟である場所が削除依頼に出されてる。
誘導済み。
誘導しても移動するきなし。
そうすると書面が目立つように削除依頼多数出す。
削除人が削除するまで多数出すべきなのでは？

それって何て削除人への嫌がらせ？

>>691
半月は待った方がいいよ
催促と取られると削除されなくなるかも？

>>692
嫌がらせというより急かす行動かな？
会社でも急かす時はわざと２回連絡したり書面送ったりするでしょ。

>>694
削除人は仕事じゃなくてボランティア
削除する権限はあるけど、削除する義務は無い
そういう相手を急かす段階で嫌がらせだよ

時間を空けて、他のスレが削除されてるのに削除どころか反応すら無いって状況なら
それ前提で再度依頼ってのはありだね

なんか、削除依頼リスト見ると宣伝や同化出来ない輩がスレ立てたもんばかりだね。

同化とかキモい発想やめろよキモい

しかし、三戦板の国家何ちゃら党が荒らしてスレ立てしてからバカどもが多数来て困るな。
削除依頼かけても削除人は仕事しないし。

また自己紹介ですか？

重複削除依頼してると削除人は足が遠のくのは過去の戦訓。
依頼の前に、既に依頼が出てないか要確認。
あとは依頼のまとめをこまめにすること。

現状の削除依頼を見るに、774は携帯アドレスを貼ってるのは正直論外。
310兵は削除依頼理由が同じなら複数に分けずに依頼すればよいのに、
１スレごとに依頼してるから見辛い。

んで、ageる理由は？
沈没はまだしなかろうに？

>>702
人目に付きやすいように措置したが、何か不都合だったか？
自治スレが閉鎖的で荒らしを恐れてsage進行ってもどうかと思うが。

いつになったら軍板は強制IDになるの？
早くして欲しい

>>703
いや、あまりage進行しないスレだから聞いただけだ。

>>704
知らん。
しかし、強制IDになろうがバカは死んでも治らん。
強制IDの板見てみろ。あまり変わってないじゃないかい。
なんで、強制IDはどうでもいい。
ただ、他板土人に、さっさと出てって貰いたい。
反ユダヤ主義者とかまで現れてたまらん。

「土人」という表現は止めろ

>>707
なら蛮族、野蛮人、化外の民、同化出来ない者等で良かろうか？

無理強いはするな
反乱が起こるぞ
荒らしを止めるのは難しい
適度にクソスレが有る状態の方が安定する

>>708
まだマシ

>>709
いっそのコト、野蛮人に反乱起こさせて追放させるか？
バカなコトやるスレは野蛮人が来る前からあり足りてたし。
>>710
了解。アレは蛮族や野蛮人、化外の民、同化出来ない者と呼ぶわ。

>>706
強制IDがあればお前の言う他板土人をNGに出来て気分爽快だよ

出ていくことをひたすら待つなんてバカのする事だｗ

>>712
そのようなコトを言うと自作自演のテロにしか聞こえなくなりますぞ。
まずは、他板の蛮族を追い出してから考えよう。
重要なのは軍板住民の意思であり蛮族の意思ではなかろう。
追い出したほうが軍板住民の意思を反映出来る。
蛮族がいたら蛮族にいいようにやられる。

どうでも良いが、ここは叩きスレじゃないから
荒し相手や荒らし対策するにも理性的にな

>>717
となると、いつものやり方ですね。
後は削除人が仕事するかですね。

追い出す？
どうやって？
ログインするようなシステムじゃ無いんだぞ
いくらでもクソスレは立てられるし、アホな書き込みも続けることができる
共存していくしか無いんだよ

>>713
死んでも治らないバカを軍板から追い出したいのなら強制IDでも導入すればよかろう
何の策も打たずただ｢出ていって貰いたい｣とひたすら待つだけのお前も大概のバカだよ

＞追い出す
どうやって？
＞強制ID導入
どうやって？

なんだキチガイが削除削除と騒いでいるだけかw

>>686
遅ればせながら宜しくお願いします

>>717
まずはやるべきコトをやる。
スレ立てたヤツの板に行きクレームを言う。スレ立てたヤツがいるスレが分かればそこにクレーム連発。
同時進行で削除依頼及び該当スレを誘導。
相手が嫌がるまでやる。
まずは、それからだ。
クレームならば荒しではないしな。

本物だこりゃw

>>722
板で割れてて収集がつかないモノやるよりは楽だろ。
まず今、出来るコトをやる。

削除依頼・該当スレ誘導は正しいですが
相手が誰かとか関係無く、嫌がらせを行う段階で荒らしです
正しいかどうかを判断するのは貴方ではありません
報告したら運営に任せましょう

迷惑な奴だなw

>>724
クレーム付けて自発的に出ていくコトを促してもか？
どれだけ、迷惑なのかを伝えなければ削除されてもまた立てるだろ。
こちらが迷惑だと伝えてから他板蛮族がまた立てればスレ立て荒しとの大義名分を此方は得られる。

説明とクレームと嫌がらせを一緒にするなよｗ

>>726
相手がスレ立て荒らしとなる前に、お前の行動で削除依頼を出した側が
荒らし行為を行ってると言う結果が残る
それはお前以外に多大な迷惑をかけると理解してるか？

強制ID入れてNGすりゃ簡単に済む話なのにな
>荒らし対策

まあ自分自身が荒らしならそりゃ強制IDに反対するわな

どうやって強制ID入れるの？

>>730
運営にお願いするんだよ

>>731
運営は利用者の要望でＩＤ制を導入する事は無いって言ってるけど？

まあせいぜい削除依頼で暴れ回って顰蹙をかってくれw

一応、クレームつけたし削除依頼かけたから誘導しまくるか。

>>729
自分は強制IDはどうでもいい。
ただ、他板蛮族殲滅が優先だろ。
他板蛮族がいたら軍事板住民の意見が生かせないからね。
軍事板の根幹を成すモノは軍事板住民のみで充分に論議されてから、きちんと投票期間を決めてから３／４以上の賛成を得てから行うべきである。
他板蛮族に関わらせたら他板蛮族に荒らされて終わりだ。
運営に一任したら軍事板住民の意志が反映されない。

2ちゃねるに板の総意なんて無いがな
現状だと>>735もその蛮族と同等の荒らしでしかない

>>735
建前上は選挙しなくてはならない。
そうすると、他板蛮族を殲滅してからではないと軍板の住民の意思を尊重出来なくなる。
それともいきなり選挙してまたモメるかい？
まずは他板蛮族を殲滅するコトが優先だろ。
さすれば、多少は落ち着き論議は出来るだろ。
きちんとやってからなら結果はどうでもいい。

>>732
去年、どっかの板が強制ＩＤに変更になったな。

運営の都合で変わっただけじゃね？
あくまで利用者の要望では無いってだけだから

今の板の状況を鑑みると早急に結論を出すのは早いかと。
他板蛮族の侵略を止めさせ殲滅してからではないと禍根を残す結果になるであろう。
まずは蛮族の殲滅だろう。

まずは次期主力戦闘機スレで「蝦夷基地」とか意味不明な言葉を書き込んでいる気違いの自宅を突き止めようぜ

わかった、協力するからまずお前の住所氏名年齢職業電話番号を書いてみてくれ

こういうのはまず自分が名乗るもんだよ

>>741
>>742
>>743
他板工作員だろ？軍板住人の言葉の使い方と違うぞ。

上の流れ見ると句点使ってる奴は真性の基地外になっとるな

自治としてのログが残るからな
不用意な発言は控えるべきだ

蛮族殲滅を優先させる奴は強制IDになったら困ることでもあるのか？
強制IDを嫌がって出て行く蛮族もいるだろう

番族とやらと戦いたいなら出てってちょーだい
ここはそんなもんいない平和な日本の掲示板ですので

>>747
困らんよ。というかわりとどうでもいいが、蛮族がいる限り、軍板住人の意見が優先されぬ。
ゆえに殲滅してからだ。
それより、くそスレ立ててる輩がわかったぞ。
三戦板の輩だ。落合スレを見てみたら三国志の武将が書いてある。
軍板住人ならは軍人や政治家や兵器を書くしな。

やたらと他板に攻撃的な奴も考えものだ。
こういう手合いってその板に攻撃かけたりするんだよな。

と言うか、ただの構ってちゃんだろ
何か行動に起こす事なんて無い
ここで極論言って構って貰おうとしてるだけだよ

>>690
板住人の意思が反映されないID制の現状を理解してからは>>27の方針で自治スレ
を実情の周知とガス抜きの為の機関として活用し、性急な結果は求めないで
“低空飛行でダラダラ活動”を続け、運営の方針が変るまでは現状維持で結果
が出るのは何年先かわからんよ。

君の言う所の“結果”の定義は知らないけど、恐らくは「結果はまだ出ていない」
としか言えないなぁ。


私的には周知と可能な範囲で相談に乗る事で投票騒動みたいな暴発を防げる
なら十分な成果だと思うし、その方向で活動しとるけどね。

勝手に自治スレをガス抜きの場にするなよ
他の住人の迷惑だわ

>>753
つ>>1[◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。（「要望」、「被害内容」を明確に。 ）
]

>>1の冒頭にもこうあるし、苦情や相談に対して実情を説明する事はガス抜きに有効だと
思うのですけど？
自治スレでやる事じゃ無いなら別スレを立てろと？
内容としては軍事ネタのスレにはならないから４本目の雑談スレになりませんか？

苦情とクレームとガス抜きは違います
何より、スレの方向性を決めるのは貴方ではありません
貴方が「こうだと思う」事をするスレではありません
貴方が勝手に思うのは構いませんが、勝手にそれが正しい事にしないで下さい
貴方のやり方に迷惑してる人の事は考えられませんか？

薬飲み忘れたのか？

まだキチガイをNG登録してない情弱がいんの？ｗ

なんで太郎アンチって同じ時間に複数人出てくるんだ？

と言うか、結果が「まだ」出てないって、それじゃいつ出るんだろ？
「まだ」って事は期限がしっかり切ってあるか、次第に結果が出ると言う根拠があるか
どっちかだよな
1年以上経って「まだ」って何なんだろ？
現状では「何の結果も出ていない」なんだけど、どっから「まだ」なんて言葉出てくるんだろ？

薬飲み忘れてるよ？

>>755
> 苦情とクレームとガス抜きは違います
言い回しの違い程度の差だと思うんですけどねぇ。
どれも根源は不満な訳ですし、引き受け先は自治以外に有り得ないのでは？

> 何より、スレの方向性を決めるのは貴方ではありません
私もそう思うので、君が考える自治スレの正しい方向性を提示願います。

> 貴方が「こうだと思う」事をするスレではありません
> 貴方が勝手に思うのは構いませんが、勝手にそれが正しい事にしないで下さい
私が「こうだと思う」って意見を言うのは個人の自由の範疇では？
スレタイの変更なんかの一定数の合意が必要な事なら合意を得るべく行動し、
一定数の合意を得てから実行に移るしね。

> 貴方のやり方に迷惑してる人の事は考えられませんか？
“迷惑”の内容を具体的にお聞かせ下さい。

余談
>>755さんの回答には軍事板自治スレの方向性や行動規範が含まれるだろうから期待。

＞私が「こうだと思う」って意見を言うのは個人の自由の範疇では？

思うのは個人の範疇だけど、それを言い訳には出来ないわな

自治スレの活動の方向性が明確になるのかと期待していたのに、具体例を出さない
ピント外れなコテ叩きがループするって展開になるんかなぁ？・・・

日本人特有の空気を読む文化に染まらない独自の世界を持った変わり者（例えば俺ｗ）
に対してはそのものズバリを明文化する事が必要だと思うし、明文化された物は一見
さん（自治スレ住民ではない何らかの不満を持って自治スレに来る軍板住人）に対する
優しさとしても作用するだろうから、ここらで一度自治スレの役割や方針、基本ルール
なんかが議題に上がればいいと期待したんだけどねぇ。

自治スレの活動の方向性ってなんじゃらほい？

自治スレに方向性とか
頭大丈夫？

>>660
今度は自治スレの方向性とか言い出したぞｗ

まあ必死こいてID議論させまい、していないことにさせようと頑張ってるﾋﾟｰがいるし
方向性ってのもあるんだろうな

別にさせまいとしてるレスは無いだろｗ
すればいいじゃん

＞日本人特有の空気を読む文化に染まらない独自の世界を持った変わり者（例えば俺ｗ）
つまり、自覚の無い荒らし
＞に対してはそのものズバリを明文化する事が必要だと思うし
荒らしはスルー

って明文化だな

基地外の為に分かり易いルール作りましょうって何だそれ？
空気読めない奴は書き込むなってのが2ちゃんでの暗黙の了解なのに

空気読めない奴って困るよねー
話題完全に無視して別スレ立てた奴とか最低だったよねー

>>771
あったねぇ。
議論無視してフライングでスレ立てしたのに、自然淘汰でdat落ちの憂き目に。

自治スレッド49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286801823/

あのスレを立てた人と、皆がドン引きしている最中にスレ立てを賞賛してた人は
今何をしているんだろうねぇ？

>>772
このスレでも900になった途端に新スレ立てようとおもってるんじゃね？

軍板住人による軍板住人の為の自治では無く自治厨による軍板の統治だからキレるんだろ？
自治厨による軍板の統治が軍板住人に＋になればクレームは少ないが−ばかりだからクレーム連発が起きるんだろ。

>>772
ＩＤ議論まだですか？
一つも議論行われてませんよー

導入反対の人は反対反対繰り返すだけで、「なぜ反対なのか」を明確にしてないよな

最近反対意見なんかあったっけ？
どれ？

反対派の意見云々以前に、運営が導入しないって言ってて
それに対して、どんな議論があるんだ？って事じゃん
ID欲しいと思ってても出来ないって結果が出てる

勿論、運営を動かす手段でもあれば議論の余地はあるが
そんな意見一個も出てないんだし、どーせいって話だわ

>>774
>自治厨による軍板の統治
いくらなんでも話を大きくしすぎ。
ただの妄想狂だったら主観で「軍板を統治する偉大なオレサマ！」と思い込む事も
可能だろうけど、他のスレと同列な存在の自治スレが統治するなんてムリムリ。

>>775
そう思うなら実情に合う次スレのタイトル案でも出しなされ、例えば・・・

自治スレッド51（止め太郎vsアンチ）

実情は反映しとるけど、余裕のアウトｗｗｗｗｗ
上のは冗談だけど、その時々のホットな話題を汲み上げる柔軟な自治スレを志向
しているけど最近はノイズばかりで具体的内容が無いから苦慮しちゃうよねぇ。

ところで私に難癖付ける人に「じゃあ自治スレの正しい利用法って何なの？」と質問
しても回答が無いのだが、君からも彼等にちゃんと答えるよう言ってくれないか？

元々、その時その時にあった問題の相談所みたいなもんだよ
ありもしないID議論中なんて馬鹿なスレタイ付けた自治厨が居ただけ

それで、どの辺りがID議論中でその議論はどうなったら終了するのかしら

サイコパスチェックリスト

1. 口達者／表面的な魅力
3. 自己中心性／自己価値の誇大的な感覚
7. 良心の呵責あるいは罪悪感の欠如
9. 無神経／共感の欠如
14. 現実的で長期的な計画の欠如
15. 衝動性
20. 自分の行動に対する責任を受け入れることができない

これくらい当てはまりそう

軍板を強制IDにしたい
運営を動かすためのアイデアを考えて発表してくれ

>>780
>元々、その時その時にあった問題の相談所みたいなもんだよ
元々はそうかも知れないが、名前欄投票騒動あたりの「自治スレでやるな」と
「自治スレが関与していないから無効」の両者の活躍とか、サブタイ付加提案
の直後や一定数の合意が出来つつ有る中のフライングスレ立て、最近は見ない
けどですがスレテンプレを巡るいがみあいなんかを見ているとその辺の機能を
失っているとしか思えんのですよね。

投票を主導した人の言動も自治スレに対する不満が根底っぽいし。


>ありもしないID議論中なんて馬鹿なスレタイ付けた自治厨が居ただけ
最近こそ要望の垂れ流しな雰囲気だけど、サブタイを付けた頃は議論になってた
と思うけど？
実情に合わないと思うなら実情に有ったサブタイを提案して下さい。


>それで、どの辺りがID議論中でその議論はどうなったら終了するのかしら
>>782みたいな人が居る間は終了せんやろね。

始まってすらいねーんだ馬鹿

>>783
機能失ってないよ
お前さんがそう思ってるだけ
元々自治スレってのは毎回問題持って来られるような流れの速いってスレじゃない
どっちかって言うと過疎ってたトコだし
問題起してるお前さんが出てこなくなれば、この問題も自然に収束するよ

それと、何でサブタイを入れる事前提になってるんだ？
元々サブタイなんか無いスレだろ

>>785
サブタイの本家は勝手にオチました。
ＩＤを議論するための分家スレであるこっちが残っただけ。

そら自治スレが何かしなきゃいけない懸案事項とか特に無いからな
話題も無ければDat落ちもあるだろ

こっちは議論にもなってない愚痴スレだから残ってて、自治の名があったから
次スレ扱いになっただけでしょ

>>785
>元々サブタイなんか無いスレだろ

2006/12/23から始まる自治スレッド40以降48まではサブタイ無しですが
現在のスタイルに落ち着く以前のスレタイの推移はこんな感じ。

【学園島スレは】自治スレッド39【スルーで】
【自治】自治スレッド34【禁止】
【決壊に】軍事板自治スレ31【呆れた】
決壊　軍事板自治スレ 30　そして敗走
決壊　軍事板自治スレ 29　寸前
【はにゃ〜ん】軍事板自治スレPart4【知世たん】
【小公女セーラ】軍事板自治スレPart3【知世たん】
軍事板自治スレ Part2 【知世たん】
軍事板自治スレ【知世たん】
【ウンコー】軍事板自治スレ【ウンコー】
夏厨対策本部　司令室
スレッド建て直しのガイドライン
★軍事板自治議論スレ★ Part 17
復活 自治議論
★軍事板自治議論スレ★ Part17

つまりそれが実情にあったサブタイだったと・・・


必要無いから削られたんじゃねーの？

★軍事板自治議論スレ★ Part16
★軍事板自治議論スレ★ Part15
★軍事板自治議論スレ★ Part14
★軍事板自治議論スレ★ Part 13
★軍事板自治議論スレ★ Part 12
★軍事板自治議論スレ★ Part 11
★糞削除屋へ、【軍事板自治議論スレ】
【軍事板自治議論スレ】(Part10)
【軍事板自治議論スレ】(Part9)
　■軍事板の分割について考えるスレ■
【軍事板自治議論スレ】(Part8)
【軍事板自治議論スレ】(Part7)
【軍事板自治議論スレ】(Part6)
■軍事板にＩＤ制度は必要？アンケート実施中！■
★軍事板自治議論スレ★
【軍事板自治議論スレ】 】
軍事板 憲兵隊本部　■本日の荒らし情報■
【軍事板自治議論スレ】
軍事板ローカルルールについて
鉄板にバーナーできてるぜ、軍事板は
お前等軍事板はこのままでいいと思ってるのか？２
おまえら軍事板はこのままでいいと思ってるのか？
書き込む前に、こちらをみてください。

それって、たまにサブタイ付ける変なのがスレ立てしてたってだけなんじゃ・・・
ほとんどが余計なサブタイ付いてないだろ

>>788
6年間もシンプルに続いてたスレを「昔は使ってたから使って良いんだ」
って勝手に改変するのは空気読めないどころの話じゃないよね
そんな他人の気持ちとか考えとか考慮しないから自治厨だの自己中だの言われるんじゃないの？
周りに嫌がられるような事してて、自分を治そうとは思わないの？

ちなみに当時も言われてた事
「ちゃんとID議論するだけの内容があるなら兎も角、無いのにスレタイ変更は勇み足」
条件さえ揃ってれば、反対意見なんか無かっただろうね

そろそろ強制ID制について議論を始めたら？

じゃあそろそろ勝手に追加されていたですがスレのテンプレを排除しよう
ついでにですがスレも排除しよう

というかですがスレは雑談スレと言い張るなら、スレタイにはっきり雑談と入れるべき。

頭のおかしい人にどう接していいのかわからない、つーかよそのスレでやってる分にはみないからいいんだけど無関係のスレで縄張り争いはじめんの勘弁してほしい

>>796
話が通じないからこその“頭のおかしい人”な訳で、打つ手は少ないです。

嫌われてでも相手にされる事を自己の存在証明の手段（掲示板以外では非実在に
等しい生活の反動？）としている人ならスルーしてれば他所へ行くでしょう。

他所で徹底的に突っ込みまくるなんて実験をした事も有りましたが、発言内容は
劣化するものの荒らし体質は変らないってのが結論でした。

玄人向けな手法に美少女認定なる技も有ります。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D2%A1%E4#i25

荒らしの手法持ち出してどうすんの

自身が荒らしだって気付いてない確信犯だもん、そいつ

>>798-799
私の認識は置いといて、>>796さんに助言するとしたら「荒らしは基本スルー」か
「削除依頼をしてみては？」あたりが無難でしょ？

削除依頼の方は削除整理板の長期未処理報告スレの伸びを見るに、削除依頼に対して
削除人の人数が足りていないようだけど、他には手が無いからねぇ・・・


余談１
荒らしはスルーが基本だけど、嘘情報に対しては最低限の突っ込みは必要だと
思うんだけど、皆様は如何お考えでしょうか？

余談２
客観的事実に基づいた突っ込みをやってたら、俺が荒らしにスルーされたでござるｗ
でも嘘書き込みは相変わらず続いていたので本人に対する効果は無いけど、嘘情報に
踊らされる馬鹿の拡大再生産はちょっとは防げた・・・と思いたい。

余計な主張入れるから叩かれる
まコテなんて基本メンヘラだからしょうがないけど

自分が正しい
だから他の客観的意見があっても、自分の意見を否定する奴は荒らしだ

一体いつまで自己弁護続けるんだろ？
本当に正しいのなら、他の人も擁護に入るのに

>>796とか別に助言求めてないのまたでしゃばってるのか・・・

ここはもう終わってるね…
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ09▼
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1308822996/

社会人じゃないんだろ
普通だったら、自己評価より他者の評価を重視する
過程よりも結果が評価される
結果が出なかった時に「すいみません」がちゃんと言えないで言い訳する奴が一番評価低くなるんだよな

>自分が正しい
自分が正しいと思った発言をするのが“この手の場”の正しい使い方やと思うけどね。
でも私の場合はスレタイやテンプレの変更なんかの一定数の合意が必要と考える事項なら
自分が正しいと思っていても一定数の合意を得れない限りは行動に移さんよ。

実例で言うとここのサブタイ付けは一定数の合意を得た上で行動に出たし、XP-1/XC-2スレ
は次スレ立てのルールを改定したいけど一定数の合意を得られなかった例やね。


>だから他の客観的意見があっても、自分の意見を否定する奴は荒らしだ
否定されたとしても意見は意見として尊重するけど、受け入れるかどうかは説得力の
大小によるなぁ。

それにしても「自分が正しい〜中略〜否定する奴は荒らしだ」の部分はサブタイ付加反対派
で多数意見を形成できないと見るやフライングでスレ立てを行った一派の姿そのものやねぇ。
あれこそ自分正義で話の通じない人の典型例。
ついでに言うと「サブタイ追加には反対だけどこれはアカンやろ」って言う意見を当時も
今も見た覚えが無いけど、サブタイ追加反対派は少人数で荒らししかおらんのか？

また自己弁護してるわ

投票とかでID欲しいって意見が多かったのは知ってるし、俺もID欲しいけど
自治スレでID議論するべきだって意見そんな多かったの？
んで、スレタイ変えて、具体的にどんな議論がなされたの？

>>806
自分のエンジンを止めろ

エンジン止め太郎は、でしゃばるな。仕切るな。
って思ってる人何人居るんだろ？

あ、本人の「してるつもりはない」とかは要りませんので

ウザイけど言っても聞かないだろうからスルー

同じく

強制名無しで
コテハン禁止にしたらいいと思うんだけどな

>>808
>自治スレでID議論するべきだって意見そんな多かったの？
別のスレが有った時は「自治スレで議論してないから無効」「自治スレでやるな」
「重複スレ禁止」とかの意見が出てて「一体どこですればいいんや？」って状態
でしたね。
私は「軍事ネタでも無いスレを無駄に増やすべきではないので自治でやれ」って
意見に納得したので自治スレに居付いていますが。

>んで、スレタイ変えて、具体的にどんな議論がなされたの？
強制IDがｲｲﾖﾈ(*´・ω・)(・ω・*｀)ﾈｰ
でも名案ﾅｲﾖﾈ(*´・ω・)(・ω・*｀)ﾈｰ

上のは要約し過ぎだけど、大筋こんな感じかと。
で、「それは議論じゃ無い」とか「議論はまだですか」と絡む人が出てくるのも
お約束の展開。

案を求めるのは企画立案じゃん
その案があって、初めて議論が始まる
「ｇｄｇｄ言ってるのも議論だと私は思います」
とか言われてもなぁ

そんなだから仕切るなと言われてるのに

コテハンは非表示にしてる
スッキリして良いよ

つうか、そんな議論する前に他板蛮族をどうするんだ？

そんなのスルーで良い

他板蛮族なんて言ってる人は対立を煽りたいだけだろ

>>817
問題だと思った人が行動を起こせばいいと思うけど、以前の「他板蛮族」という
言葉を使っていた人の言動からは性急で極端な行動に走りそうな雰囲気が有った
ので、荒らしに対抗しているつもりで自分が荒らしになっていたなんて無いよう
気を付けて頂きたい。

例えば他板蛮族の策源地だと推定したその板の住人への無差別のクレームとか・・・

＞無差別のクレーム
美少女認定とかいう奴は含まれてるよな？

＞荒らしに対抗しているつもりで自分が荒らしになっていたなんて無いよう
＞気を付けて頂きたい。

素で吹いたｗ
どんな面していってるんだｗ

元々自覚無いって言われてたし、いつも道理でしょ。
それより、自分が具体的な案も無しにスレタイ変更は勇み足って言われてたのに、
問答無用でスレタイ変更しといて、性急で極端な行動に走りそうとか相手を批評してる方がビックリだ。

削除依頼お願いします。

削除対象
　　　　　　　　　　不審火　９　　　　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330417064/

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複に該当します

>>824
とっくに削除依頼は出てるぞ。削除依頼を確認してからこっちにレスしろ。

と言うか、何故自治スレに頼むｗ
自分で出せよ
それが自治だよ

なんか、どうも自治スレというのが自治スレでスタンバってる人間がいて、
常日頃板中に目を光らせていて、ことが起これば率先してスレを正常化するのが
自治スレの仕事だと思い違いしてる奴がたまに出るよね

タモさんスレだが、どうするかね
最悪板にイマ公専用スレ作った上で新スレ行くか、
ホトボリが冷めるまで待つor諦めるか

スルーできない子がいる限り立てても同じ事かと

ほとぼりも冷めないうちに立ててしかも重複とはねぇ…

とりあえず
バトりたい人向けに最悪に立てて来るわ

数年間に渡り
海保・沿岸警備隊スレに粘着する板違い連呼のキチガイ

各国沿岸警備隊(海上保安庁(海保)含)総合010
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303600410/

自治スレの誰かな？

ID議論も何も数年以上進行してねーじゃん。人生の無駄。

2ch管理側も警察が捜査して痛い目合うまで何もする気が無いくらいなんだし。

太郎「私だ」
832「お前だったのか」

ネタはさておき、敵をキチガイと認識しているならここでうだうだ言っても
仕方ない事じゃないかな？

>>832
海保・沿岸警備隊スレが板違いではないのは
すでに結論が出ている。

軍事板住人なら皆知っているはずだが
ミリバラにも海保は掲載されているぐらい。

板違いレスがしつこいようなら
スレ進行妨害として個別にレス削除依頼を出してください。

【社会】 「２ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった２ちゃんの元管理人や削除人、関係先強制捜査★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331223499/l50

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030711260007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120307/crm12030707020003-n1.htm

http://news24.jp/nnn/news89032118.html

ここ数日２ちゃんねる運営絡みで大騒ぎになってるようなので
いつ閉鎖されてもかまわないよう、移転先を事前に指定と準備、各スレに周知をしても
いい頃なのではと思うのですがいかがでしょう？

あんまり閉鎖を煽るのもなあ
外的要因で運営が何かを変えたってことはあまりないし

ただまあ、警察がからんでるので、国際ルートで外国の鯖会社に命じて閉鎖され、そのままたまま終了、
という線も結構ありえるわけですよ。

まあ煽るなというのもわかるのですが、実際に起こってから騒ぎになる前に
最悪の事態が起こった場合どう行動するかをある程度明示的にきめておくのもわるくはないとおもうのです

>>838
＞結構ありえるわけですよ

どんな理屈でありえるのか？
まさか、警察が動いてるからとかそんだけの根拠じゃないよな？

>>839
警察が実際に強制捜査をして、関係者に事情聴取してる、ってことは
何らかの形で逮捕、そして全面停止の仮処分が下る可能性を考慮しないといけないということですはい

まあ心配しすぎといわれりゃソレまでですが

>>840
ちょっと世の中知らな過ぎだね
そもそも運営でそんな大騒ぎにはなってないし、運営や削除人に罪が確定してる訳では無い
そもそも削除人はボランティアで強制力は無いから幇助が成り立つのかも微妙なトコ

まだ2007年の閉鎖騒動の方が大きかったよ

XK-2スレ、韓国軍総合スレ、10式戦車スレ
【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】の荒らしを

何とかして欲しいんだけど報告してもスルーだろうし
いっそ「したらば」に軍事掲示板作ろうかな

おかしな誘導やっいてる人に言うけど善意でやってんだろうけど狂った誘導は誘導先で迷惑だからやめてくれよ

>>843
ここはおまえのチラ裏ではない
自治スレでは具体的にどのスレのどのレスか
具体的に書けと何度言ったら（略

おそらく自治スレみてる人だからその本人に伝われば用は足りると思うし

ここは自治スレ
ちゃんとＵＲＬを書け。意味不明な書き込みはスレの進行妨害。

ネトウヨを雑談スレに誘導されても迷惑だし、ネトウヨの人も隔離でやれとうざがられて不快だろうし
愛国者をネトウヨと罵る風潮
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331994225/

どっちも嫌な思いして無用な波風が立つだけでいいこと１つもないだろ

６項誘導と削除依頼は機械的に淡々とやるだけだからね。

板が荒れる方向に誘導してるのはおかしいとおもう

相手するのが馬鹿なんだろ
何故スルーしない

ネトウヨが雑談とか政治と重なってみえる人が誘導してるんだろうけどおれには妄想や狂気つーか頭のおかしい人にみえるんで価値観がちがうのだろうけど

ネトウヨってのが何なのかイマイチ分からん俺がいる
取り合えず煽る為の言葉でしか無いってのは分かるんだが

ネトウヨネトウヨ言ってるのは定義立てて派閥争いみたいな諍い起してるアレな人って印象
他所でやれって意見は同意

少なくともネット右翼の略じゃないのは確かだな
使ってるのが相手を右翼って理解してないし

俺自分が右寄りだと思ってたけど、これやったら左翼保守だった
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html

隔離いった連中が雑談にいたころはふつうに会話してたし荒らし始める前は嫌ってなかっよ、
荒らし始めてから嫌うようになったのが派閥争いというならそうなんだろうけど

そいつらが荒らしてたって根拠は？

>>855
ネトウヨって何？荒らしてる奴って意味？

名乗って荒らしてた時期もあったしコテ消し忘れて荒らしてたこともあったし隔離でつかわれるよくわからん設定持ち出すこともあったし、そういったもんの積み重ねかな

どのスレでどこに誘導があったのか分からん
誘導してるとやらが、何故このスレの人間だと思ったのかも分からん

正直このスレでの流れしか見えてないが、>>858の方がおかしい可能性も大いに考えられる
一体何がしたいんだ

>>857
ふつうのおっちゃんおばちゃんを愚民呼ばわりしてるネットの普通でない人たちというか
中国でいう糞青にあたるひとたちかな、現実の左右とも違うネットの理屈でナショナリズムを玩具にしてる人たちというか

>>859
うん、おれがおかしいかもな

>>860
取り合えずスレ教えて
そこには、ふつうのおっちゃｎおばちゃんを愚民呼ばわりしてる普通じゃない書き込みで荒れてるんだよな？

>>861
ネット右翼（略ネヨウヨ）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

そいつらが当てはまってるか
無かったら、まぁそいつらは荒らしかもしれんが、お前さんもレッテル付けて煽ってる厨で同類だぞっと

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今このへん
↓
面白くないので皆居なくなる

>>862
まえに自治で愚痴いったから隔離のコピペで荒らされるようすが残ってるんじゃないかな、いまはパソコンかえたからログ持ってないな

お前に2ちゃんは早過ぎる
ブログでもやってそっちでやりなさい

なんかだいぶ外れたな、本題に戻ると余計なことをして無用の波風おこすなっていいたかったんだ
ここで言えば誘導した人がみてるかなとたかをくくって

今のお前じゃん

うん、だからさいしょは言葉を選んで当人に伝わればわかる程度に言ってたろ
そっから根掘り葉掘りやりだしたのはお前さんがた

だから、不特定多数が見る匿名掲示板でそんな事してる段階でおかしいんだよ

うん、ネットのつかい方がよくわかってないからそうかもしれん

アンチですがスレが立てた２ｃｈルール無視の糞スレ２本

偽スレ
ですがスレですが良識は不要です！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332251222/

主義主張でスレ立て
★★ですがスレは軍事板に要らない★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332215136/

■衰退のプロセス

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今このへん
↓
面白くないので皆居なくなる

嫌儲ができたあたりから「凡人」が急激に増えてきたような
凡人と呼ぶにはいささか知性も品性も足りないように思えるけど

【ひどいインターネット】２ちゃんねる、警察の削除要請１０００件放置、「削除人」経験者「削除を避ける傾向にある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332977416/

NG処理のためだけでも強制IDの価値があると思う

嫌なら出て行け

利用者が価値あると思っても無意味ですし

よっぽど荒らしたいんだな
病院ちゃんと行けよ

自治厨のレッテル貼りこそ荒らしそのもの
自分を正義と勘違いした餓鬼の戯言
嘘を嘘と見抜けない低能力者の糞餓鬼

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦

熱くならず、淡々と主張を並べた方がいいと思うんですけどねぇ。