【知らない】一般人の軍事知識 8 【どうでもいい】

初代スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191855545/l50
二代目スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221465471/
三代目スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231692963/
四代目スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236418964/
五代目スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240309261/
六代目スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1243832791/
前スレ
http://anchorage.2ch.net/army/kako/1249/12491/1249183574.html

次スレは>>980が立てること。踏み逃げした奴はもれなく懲罰大隊送り。
粘着等は徹底的なスルーを。

>>1
乙です。

>>1
乙

>>1乙
(´･ω･｀)つ旦~~

空対空ミサイルは全部サイドワインダー。

そもそも「空対空」ミサイルなんて認識は無い。ミサイルはミサイル。

>>6
撃たれると綺麗に航跡を追尾して直撃。避けられないw

初質スレから。

＞そして国内世論。
＞もともと武器輸出三原則は民間向けアーマライト銃がIRAに軍事転用されたことを社会党に突っ込まれて始まったもの
＞兵器を売らない平和主義が世界に評価されてるとか嘘つく連中がいて、支持者がそれなりにいるので無視できない

（武器輸出三原則は昭和42年、IRAで日本製のライフルが使われたのは昭和47年と突っ込まれている）

＞タワラ条約未批准に対する非難が若干と、スーダンなど紛争地域に資金と武器をばらまいてる非難がある。
＞まあタワラ条約は欧州の自己満足的な条約だからいまいち広がらないのもしょうがない。捕鯨問題みたいなもんだ。

＞ごめんオタワ条約だったorz
＞カナダの首都名って認識はあっても間違ちゃうもんだね・・・

コテ名乗って偉そうに回答つけてても、この程度だからね。

タワラwww

くらえ　こめだわらびーむ!!

固有名詞の覚え間違いは誰にでもあるから別に突っ込む気にはなれんけどなあ。
「それがどういうものか」で間違ってたら、話にもならんが。

ただのがきんちょだろ。捨ておけ

本人乙

がきんちょ乙

＞固有名詞の覚え間違いは誰にでもあるから別に突っ込む気にはなれんけどなあ。
＞「それがどういうものか」で間違ってたら、話にもならんが。

豊和が超時空な輸出しているだの、武器三原則の経緯を理解していないだのでは
突っ込まれるだろ？

重要度が
兵器の性能>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>兵の練度>>>>>>>>>>>>>>>>>>>戦術
だと思ってる

戦争論＝某漫画であり、クラウゼ何とかというオッサンは聞いたこともない

>>16
兵器・兵士・戦術の全てが重要なのにな〜

俗に言うナガモノが全部自動小銃

>>18
つ国力

某小説のせいで、主砲三連中央突破ですべて解決すると思ってる奴も多い。

戦車は耕耘機並の速さ。

（８０キロ出るなんてついこの間まで知りませんでした）

>>22
クリスティーさんに謝れw

空軍の飛行機はすべて戦闘機。

潜水艦ならマリアナ海溝にも潜れる。

>>25
しんかい6500から魚雷が出るｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000618-san-int
>軍艦・大和も大東亜戦争で魚雷の餌食となったが

初代スレから延々と言われてる”戦艦”だけどこれは戦艦で良いのにｗ

戦艦＝戦争用の船
軍艦＝軍のフラッグシップ

と捉えてるのかも知れん

戦闘機はミサイルを50発載んでる

>>29
エスコン厨ｗ

てめえアフターバーナーをディスってんじゃねーぞ、コラ。

……サイドワ（ry


エナジーエアフォース美味しいです(^q^)

>>29
ヘリがATMを16発積めるんだから、戦闘機なら50発くらい積めるぜ。
発射はできないが。

一般的にATMというと銀行の自動預け払い機。

はっ！　過疎地にはUH-1にATMをいっぱい載せていけば移動銀行が・・・

自分の個人情報とか住所が特定できる情報を出すのを極端に嫌っている人がいたんだが
その人が日記で「私の家からは自衛隊のブルーインパルスが訓練で離陸するところが良く見えてます」
とか書いちゃってるのを見た。個人情報の防衛のためには自衛隊の知識も必要になることがあるようだ。

戦争で困っても国連がなんとかしてくれる

>>35
コメントに「特定した」とか書いてみるテストを実施されたし。

>>35
ひょっとしたら騙り、乗っ取りが現れてバルサンしてる最中なのかもしれない

05.19　青山繁晴がズバリ！　民主党政権の実態を暴露　1/5
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Y0_nxFKR5w&feature=player_embedded

　9998karin
　　鳩山が非常事態宣言を出した今も自衛隊は現地に派遣されていない。


　宮崎の様子を映した動画の中に、陸自の油圧ショベルが出ているのにw
9998karin　って奴、知ったかぶりして大恥もんのコメントしてる。

脱税総理とパチンコ赤松が口蹄疫対策本部を作ったのは5月17日。
陸自はその2週間以上前の、5月1日から活動開始してるっての。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/dro/2010/0501-07.html

自衛隊の指揮権は国会にある。

>>38
ちょーww
同人板ノリを不意打ちでこんなとこで見かけて
クッソ吹いたwwww

>>40
鳩舎に帰ってくれw

陸上自衛隊と海上自衛隊とあともう一つは？

一般人：空上・・・空中？

それ一般人以下だろさすがに。
まともに大学出てればしらないわけがない。

より偉い＝より強い＝より最前線に出る

ええ、昔の私です。ガンダム知識です。いつごろまで思い込んでいたかは聞かないで・・・

>>45
銀英脳ですね。分かります。

試作機が一番強い！量産型はクズ！

はい。ちょっと前までそう思ってました。

>>47
ガンダム脳ですね。わかりry

カーレースの世界ならまあ間違ってないと言えなくもない

数が大きいので、F15よりF16の方が強い。

ミラージュ2000最強説浮上

カナダの首都「オタク」って誤植が昔あったな・・

ミラージュ4000は従来の二倍の戦闘力（当社比）

ミラージュ95→ミラージュ98→ミラージュ2000→ミラージュXP

>>50
90式よりチハたんが格上ですね。わかりますよ。

戦闘機パイロットのエースは自分の専用機に好きなマーキングして何十機も撃墜

>>49

そもそも量産しないケースが殆どじゃね？

ってかレース車両はワンメイドであって試作機とは違うだろ。

昔の偉い人曰く、サーキットは実験場であり
つまりレーシングカーは全て実験車両です

試作機が最強ならイタリア最強伝説のはじまり

>>45 まぁアドルフ・ガーランドみたいな奴もいるこたいるし。

よし、空軍機甲師団だ

ならばこちらは陸軍潜水艦隊だ

陸軍航空隊
陸軍艦隊
陸軍ロケット軍

>>59
これを言ったのはおやじさん(本田宗一郎)じゃない。
おじうえ(藤沢武夫)が中村良夫に「何かいい宣伝文句はないか?」と尋ねて、中村良夫が考案したものが採用された。

日本はすでにガンダムを量産しているはず。

　　　　　　　　　　　　　　　　ふろむ　フランスの一般人

アメリカの爆撃機は全部ボーイング製。

>>67
戦闘機は全部グラマン製

>>67
タイヤはグッドイヤーで水上機はカーチスですね。

>>54
ミラージュＭｅは…

ミラージュMeとミラージュVistaは無かった事になりました

>>66
え？違うの？

>>71
先生、ミラージュ7はありですか？

軍艦は頑丈なので、衝角戦ができる。

長魚雷の船底爆発で浸水しないように、
超音速ASMのダイブアタックで中枢区画が破壊されないように、
全ての砲火に耐久するのが軍艦のたしなみ。
もちろん、タンカー程度と衝突して船体破損するような
はしたない艦船など、居ようはずも無い。

>>54 >>70-73
一般人の軍事知識
「へー、マイクロソフトって飛行機も作っているんだ。」

マイクロソフトフライトシミュレーターを知らんのか

>>77
すまん。初めて知ったわ。
ちょっとシベリアへ行って木を数えてくるわ。

>>74
最上がアップを始めました。

アメリカの軍艦は駆逐艦に至るまで原子炉動力である。

一昔前は米海軍にもCGNは居たからなぁ…

モンゴル陸軍は今でも騎馬隊である。

え、ちがうの！？

>>83
騎馬民族の魂で旧ソ連製車両を操ります。

ソ連製戦車の後ろに羊をつれているっぽい。

【普天間】 菅新首相が過去に発言「在沖米海兵隊は沖縄に必ずしも存在しなくても日本の安全保障に大きな支障はない」…琉球新報
939:名無しさん＠十周年 06/06(日) 09:24 UcVsub56O
日中戦争における日本と中国の死者の交換比は
１：４０乃至７０(江沢民）であったと言われている。

太平洋戦争における米国と日本の死者の交換比は
１：２０であったと言われている。

ということは即ち、米国兵士１名の戦死に対して中国人８００人から１４００人が死亡する計算が成り立つことになる。

もしそうならば、沖縄の米海兵隊２万人は中国人１６００万〜２８００万人に相当するのである。
これがアジアの平和に大きな意義がある事は多言を要さないであろう。

★反戦反日ﾏｽｺﾞﾐ★∩-@д@)ｧｰｧｰ ｷｺｴﾅｰｲ

　ｧ　　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'` 日米安保は必要だね♪
　　'`　 ( ⊃●⊂)　　'`

ソ連製の戦闘機・戦車には人間への燃料として
ウォッカが十分に搭載されなければならない。

船に羊を乗せているイギリス人とどちらが変態なのだろうか。

http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/62.html#id_5bf296bc
>フセインは影武者がいるけど、ブッシュを殺せば流れは変わる。イスラム側はもうブッシュを殺すしかないと思うんだけど。

これみたいに「敵国の最高司令官である大統領を殺せば軍事的に流れが変わる」って思ってる人は普通なのか？
金正日やカストロの様な人間を除けば、
国のトップを暗殺したところで軍事的には成功どころかマイナス方向だよなあJK。

戦国時代に生きてる人なんじゃないの

>>86
>米国兵士１名の戦死に対して中国人８００人から１４００人が死亡する計算が成り立つことになる
中国人の死者って、、国のお偉いさんに粛清された人たちが殆どなのを「戦死した」と公式発表しているんだろうな

いや戦争中の死者ならかなりが病死と餓死じゃないの？
それを戦死者に編入しているのは同じでも

大躍進政策で何千万の人々があの世へ大躍進されました。

大厄進ですな。

「ゼロ戦は択捉島の基地から飛び立って真珠湾を攻撃した。
だからソ連が北方領土に侵攻して占領したんだ！」
「軍人勅語」
（大学に聞いた民青の奴の言葉）

彼は自己批判が足りないね

>>95
民青、すげーｗ

名前は青いのに中身は赤いあの組織かｗ

はいはい階級闘争ワロスワロス

無防備宣言都市は攻撃されない。
市民も保護される。
もちろん兵隊による市民への暴行、略奪などは絶対に起きない。

>>100
無謀都市宣言活動をやってる奴は、そっくり同じ事言ってましたよ・・・('A`)

文化大革命で中国の国力は１００倍、農業に至っては密植農法により１５０倍になった。

しかしまだまだ貧しいので人道支援のためのODAが必要です。
ODAは農業支援など平和的な使い方をされます。

>>101
無施錠住宅宣言でもやってたらいいのにねｗ

>>103
それを聞いた事があります。
一般社会での犯罪と戦争は違います！だって。

どこぞの無防備活動男が刺した事件は？と聞いたら、苦虫をかみつぶしたような顔になって
黙りました。

敗北主義者は戦力不保持とか言いつつ扇力と口撃力だけは高レベルだからな

自の戦闘ヘリが空自の所属だと思ってる酷使様がいた
その酷使様曰くP-3Cも空自の所属だそうだ。酷いのは「旧日本空軍」発言だな

アメリカに宇宙軍ってあったっけ？

攻撃ヘリや輸送ヘリが空軍の所属になってる国もあるよね

戦艦の艦載水上機が空軍所属の国もあったぞ

>>107
統合軍としてのアメリカ戦略軍の中に、空軍宇宙軍団がある

防空軍や空挺軍なるものを組織している某国は……

>>107
昔あったそうだが、今は戦略軍だっけ?に吸収合併された

太陽の風〜
背に受けて〜〜

>>113
世界一やっかいな場所で
世界一でっかい花火をあげようとしていた連中ですね。

潜水艦は原子力動力だから、日本は潜水艦を持っちゃいかん！

>>115
電子レンジは放射能出るから使用中は近づくなって父ちゃんが言ってた。

そりゃあ・・・
放射能が出るんなら・・・
大変だあ・・・

じゃあレーダーも危ないじゃないの！

ここで言われてる一般人の誤った知識や認識って、俺らも別の分野ではやっちゃってる可能性高いんだよな・・・

自分を客観的・多角的に見れてある程度高潔さが無いと・・・
まあそんな人間はなかなかいないよなｗ

中国の軍隊は国軍である。

>>120
最近国軍になったらしいぞ

党の軍から国の軍へと変わったのですか？

やっぱ憲法改正せんと国軍にはできないんだろ？

視界と視程の使い分けとかな

>>118
影響かどうかは知らないが、レーダーマンとかだと、子供は女の子が多いそうだな。

戸川純？

いまどきの高校生は半世紀前に日本がアメリカと戦争してたことを知らない。

>>127
アメリカと戦争したことを知ってても英・仏・豪・その他の存在は無視。
挙句、よくわからない漫画家に洗脳されて、開戦してなけりゃアメリカの植民地になってたとか言い出す

ボーイスカウトは少年兵の養成機関です。

俺15歳だけど昔日本と中国が戦争したことも知ってるよ

>>129
少年先鋒斥候隊とかいうカッコいい名前にすべきだなw

ガールスカウトはラノベ臭の漂う部隊になるな

ボーイスカウトって聞くと
どうしてもパルチザンの連絡・斥候員を連想する

>129　ボーア戦争の少年義勇兵が起源だからなあ。

空挺団は空自ですか？陸自ですか？
対潜哨戒機の所属は空自ですか？海自ですか？

米軍の海兵隊は海軍ですか？陸軍ですか？

昨日布団の中で悩んでました。
今日、安眠できるようにどなたか教えてください。

空挺団は消防庁所属です

空挺団は海自
対潜哨戒機は陸自
海兵隊は沿岸警備隊

>>136-137
嘘つくなｗ

無貞操女子宣言都市はないか？

え？日本中がそうだって？

>138
正解を知っていたら教えて・・・

>139
無節操宣言政党ならいろいろと。

軍事初心者以前にネット初心者と名乗ったほうがいいだろこれはｗ

世の中にはグーグル先生という人がおってね、
普通の人はグーグル先生でわかる質問は
人に聞かず、自ら先生に聞いて調べるものなんだよ。

Google先生は英語をしゃべっておられました。

やぽねっつ・ぷろすぃーむ。

ヤフーの知恵袋にPAC3の部隊が陸自所属だと思ってる酷使様がいたｗ
知恵袋にまで勢力を拡大してるんだな、酷使様はｗ

>>143

そういう馬鹿がいるからここの板の住人も苦労するわけだ。
左右から十字砲火を浴びる軍ｦﾀ(´･ω･｀)ｱﾜﾚ

オーストラリア継承戦争とかwwww知恵袋面白すぎwww

日本は原子力発電所に核物質があるからいつでも原爆を作れるって言ってる奴も板

>146
でも核物質の濃縮機は日本製じゃなかったっけ？
前に北朝鮮に輸出して事件になってたと思う。

あれは三次元測定器と凍結乾燥機だよ

>>146
昔のインド製原爆みたいに建物くらいのサイズなんだよ。
んで敵が上陸したら原発ごと起爆w

３・２・１・インパクトなう

知恵袋に
>※F15Eではすでに遅れていますU.S.のF22またはF35に匹敵、それを越す国産主力戦闘機の開発、生産
とか言っている奴がいるｗｗｗ
んなもん早期に作れるわけないｗｗｗ

知恵袋は右も左も酷い馬鹿がいるよね

あそこはネタサイトだと思ってる

ネタかと思ったが本人は真面目な様子
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1141610576
「陸上自衛隊のＰＡＣ３部隊」「海上自衛隊のイージス艦の射程４５０キロの短距離トマホーク」「航空自衛隊は空対地爆弾を持っていない」

「心神」をステルス戦闘機の試作機だと思って熱く回答してる奴もいるしもう嫌だ

＞「陸上自衛隊のＰＡＣ３部隊」

ナイキＪの時代から進化してないんだろうな。

田母神様が泣いておられる

>>154
無能な働き者は困るなぁ。間違った知識がばらまかれてしまう

原文が広めたせいか、その言葉を馬鹿の一つ覚えで多用する軍オタも出てきてうざい
っつーか反応しちゃう

元々興味なかったことでも、一部の人間がやたら騒ぐと影響されちゃうよね・・・

>158-159　原発言者がゼークトだって間違った知識をあの二人がばらまいた御陰で、
真の原発言者・ハンマーシュタイン-エクヴォルト上級大将
(ドイツ切っての有能な怠け者)が示したドイツ最悪の無能な働き者が、
アドルフ・ヒトラーだったってオチが日本じゃ全く知られてないのが…なんだかなあ。

ヒトラーはオーストリア人

と、ドイツ人は力説

http://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20051105
これ軍事と微妙に違うけどちょっと引っかかったんだが、
脳内ソースで物事を強く断言する奴は一発殴りたくなるよな？
>「歴史に名を残す」というのは、左右問わずすべての暗殺者やテロリストの本当の動機に他なりません。

>>162
そういえば前首相は職業支援でテロリストが減ると思ってたようですねｗ

と言うかテロリストにしろ海賊にしろ、「職にあぶれた貧しい人たち」って誤解が広まってるなあ
ビンラディンなんかサウジのボンボンだし、日本の左翼活動家だって流行ってた時代に大学に入れるのってそこそこ上の階層だろ

機械化歩兵→パワードスーツを着たり、サイボーグ化した歩兵。

機甲師団：機械装甲を装着した先生たち。

>>164
その説はこの本で検討されているね。

テロの経済学
人はなぜテロリストになるのか

クルーガー，Ａ．Ｂ．著／藪下　史郎訳

「テロは貧困と不十分な教育の結果である」という通説を豊富な統計データによる分析でうち砕き、
「テロリストはエリートで中流以上の家庭出身」とのショッキングな結果をあぶりだす。

ttp://www.toyokeizai.net/shop/books/detail/BI/defa1f53481b26cffcb1d411c1942e36/

空中機動歩兵→ロケットベルト歩兵

米軍の兵卒は移民や黒人ばかりとかいう偏見もあるな。

>>162-164
歴史に名を残したいなら名のない兵士（ゲリラ）にはならないし、
暗殺とかテロで、捕まらない様に行動する理屈に合わないな

おっと三島某の悪口はそこまでに……

はてなにしろヤフーにしろ、自分勝手というか変な決めつけや思いこみを人に聞かせたいヤツが蔓延ってるよね

だがしかし、ゲバラはヒーローだ。

ゲバラ焼肉のタレだけでメシウマ

↓海上機動旅団

長距離航洋能力を備えた水陸両用機甲旅団

>176
違うよぉ。
愛知県瀬戸市海上町に本拠地があった機動旅団なんだよ。

>>175
水上バイクに乗った歩兵旅団ですね。わかります。

水上バイクは数が揃わないから、三分の二はバナナボートで

>>175

一瞬、上海機動旅団と読んでしまい、万博ネタと勘違い

>>161
>ヒトラーはオーストリア人

>と、ドイツ人は力説

ドイツ国歌を作ったハイドンはオーストリア人ですよ。
（今でも論争があるらしいですが）

モーツァルトも取り合ってるなw

静岡と山梨みたいなもんか

ドイツ：工場
東ライヒ：音楽堂
ベルギー：道
オランダ：チューリップ畑

普通の人にとってあのへんのイメージってこんなんだろうな。

ドイツ：6号戦車
オランダ：風車
フランス：うんこ道
イギリス：陰気臭い
イタリア：メシウマ

ドイツ：BM
東ライヒ：なにそれ
ベルギー：わっふるわっふる
オランダ：ネロ

じゃね？

>>181
ドイツ人とオーストリア人なんか宮城県民と岩手県民位の違いしかないし
フランス人とも関西人くらいしか変わらない

>>187
ユグノーの大量移住とかあって民族で括れない状態だしな。

オランダ人は低地ドイツ人

>>189
「俺は高地オランダ人だ」と言ったドイツ人なら知ってるがｗ

ヨーロッパは統一するにはあまりにも広すぎたのか

未だに未開民族のいるインドネシアとかよりマシだろ。

なにを持って未開とするか、だな。
ムー的には彼らは古代ムー大陸の生き残りであり、
華やかな精神文化を築いていたのである。

と、イギリス軍人チャーチワードが論文を発表している。

ドイツ人から見たらオランダ語はズーズー弁みたいなもんらしいな。

フランス人から見たベルギー（ｒｙ

フランス弁ってなんで津軽語みたいにズーズー弁なの？

>>196
フランス語は京都弁だろ。話者だけが上品だと勝手に信じているw

上品だと信じてる話者はアメリカ出身だろ

そういえば米語は基本下品ですね。

「大砲」が付いてる「キャタピラ」車両は全部「戦車」
「大砲」が付いてる船は全部「戦艦」
ミサイルを撃って爆弾を落とす航空機は全部「戦闘機」

今の時代は「核ミサイルの時代」だから通常戦力はムダだと思ってる。
「ボタンぽちっと押したら滅びるんだから、戦車とか意味ないじゃん。」

アメリカが戦争するのはいつも軍産複合体の陰謀でアメリカの経済発展のための公共事業のためだと思ってる。
（軍事企業の売上高と利益額を知らない。）

>>200
大砲＋キャタピラは陸戦兵器の現在の完成系だからねぇ

>>201
とりあえず軍産複合体・ネオコン・ユダヤあたりの単語を並べて
アメリカの暗部を暴いた気になってご満悦、ってのはよくあるな。

少し齧ったニワカが制海権、制空権って言葉を過大視してる例はよく見るな

>>204
海上管制とか航空優勢とかいうと「？」みたいな顔をする。

航空優勢はともかく制海権は制海権のままでいいとおもう

>>167
戦国時代の農民のバイトみたいな足軽とか何も無い山国で貧しいので傭兵になるしかなかったと説明されるスイスとかのイメージか？
あるいは戦争が起こってる国は先進国に比べて貧しい国だからなのかなあ
>>169
米国のそれにしろ、日本の自衛隊員にしろね
>>177
愛知県の瀬戸と瀬戸内海を混同する
焼き物を全部瀬戸物という

蘇同盟って言うと分かってくれないw

>>208
素直にソ連と言え

古風に呼んで何が悪い

もっとお母さんっぽく言ってくれ

ロジーナ？

政治と軍事というか戦場（紛争地域）の現状を直接結びつけて考える人って、知識層とかジャーナリストにも多くね？
戦争や紛争の現場がどんな状況なのか・どう変わるかってのは、
大統領が誰だとか何党がどうなったとかで決まる訳じゃないんだが、
そう考えてるのが当然みたいな感じ

・ミサイルとロケットの違いが良く分からない
・対人地雷と対戦車地雷の違いが良く（ｒｙ
・軍艦と戦艦の違いが（ｒｙ
・短機関銃と自動小銃の（ｒｙ
・戦車と自走砲（ｒｙ
・ロケットランチャーの類は全部「バズーカ」

つーかミサイルとロケットは語義的には一緒だろ。
区別してない軍だってある。

そういう類似したモノの違いを部外者がわからないってのを
笑うのは、何のジャンルにおいてもにわかに多い
自分だって専門外じゃ笑われているだろうに

まあ、軍事関係で面倒なのは、その違いがわからないと
恥をかくだけじゃなくて、事態を読み間違える可能性があることだが

>>215
>ミサイルとロケット
別の物なのは多分日本語くらいで、英語もロシア語も同じ言葉だったと思う

ドイツ語も区別していないよ。

ペイトリオッツはNFLのチームで
パトリオットはミサイル

噴射によって飛翔する物体がロケット。
ロケットのうち、ある程度の誘導が可能な物をミサイル。

なんだが、所謂「月ロケット」とゆーものがあってだな……

たまに「誘導ミサイル」という表現は間違ってるとか言われるけど
Guided missileって普通に使われてるよね。

日本語においては、頭の「誘導」が取れて「ミサイル」だけで使われ続けた結果
ミサイルの語義に誘導が内包されるようになっていっただけだしな

拳銃・鉄砲・小銃、
鉄砲・小銃・ライフル・機関銃・マシンガンが混同してる。

バルカン砲＝機関砲

ソ連のICBMに「地球ロケット」つうのがあったなあ

>>219
ペイトリオッツは複数形だという罠

新聞でヤクルトX阪神というのを見てふとヤクートティーガーが思い浮かんだ

俺：海自の護衛艦の艦名を当てる

先輩：すごいなー

俺：番号振ってあるから覚えれば結構簡単ですよ。
　　　スゴイ人になると大和と武蔵を写真だけで判別しちゃう人とかいますから。

先輩：え？宇宙戦艦ヤマトって実在してたの！？

俺：Σ（ﾟдﾟ；）！？

え？宇宙戦艦ムサシって（ｒｙ

宇宙空母シナノ

>>221
英語でMissileは飛び道具だから。日本語でミサイルといえば誘導機能のついた飛翔体なんだから「誘導」が頭につくのは間違い。

ならDDGの新しい艦首記号考えようぜ！

連射が出来る銃=マシンガン

>>231
じゃあGuided Missileはどう訳すのでしょうね？

誘導される飛び道具

セミアクティヴホーミング吹き矢とかな

そういえば弾道ミサイルってどうなんだろ。
加速後に目標に誘導するシステムは付いてるのかな。

つMIRV

>>235が正解だわな。英語と日本語ではミサイルの意味が若干違うと考えるべき。

和製英語という厄介な言語・・・

ミサイル護衛艦はDDMにすべき

>>234　誘導弾。

>>164　一般人
「デモのせいで渋滞かよ！クソガキ共が！」
「大学まで行かせてもらって、人生棒に振って、親不孝だな」
「２０そこそこのガキに『無知な労働者』とか言われてムカつく」

戦争世代は無知蒙昧だから我々団塊の世代が啓蒙しないと!

Highschool Of The Deadの今回の放送回、戦闘機なにやってたん？F-4出したかったんじゃね、て一般人のやりとりで見当は付いてたが、
いざ見てみると、カメラレンズ大写しでシャッター音鳴らしまくって主人公たちの写真までしっかり撮ってるんだが。
あれだけ見せられてなにをやってるのか理解出来ないのかね…驚いたな。
（第一話で、主人公たちが言ってるがブラックホークって見分けられるもんなの？
　出来るどころか、先頭機がOH-1だって0.3秒の大写しで訓練された軍ヲタなら見分けられるんだぜ、ていうのとは話が違うだろうよ）

>>245
戦闘機は戦う飛行機なのだから出てきたなら敵に向かってミサイルか機銃を撃つなり爆弾を落とすなりするのが普通だ。
余計な物は何一つ積んでいないはずなのになんでカメラなんか積んでいたんだろう。変だな。

OH-6とか丸っこいのやF6Fみたいな太ましいの見ると
「だせえぇｗ弱そうww」
とか言っちゃう。

二式単戦みたいな頭でっかちの良さがわからんとは……

P-47「呼んだ？」

>>248
かこいいよP47
ボーファイターとかもステキｗ

OH-6は、確かに「勇ましい」わけではないが、あのフォルムは、なんというか、その、かわいらしい。
自衛隊最萌機材のトップを狙えるとおもうんだ。

>>250
ベル47も可愛いと思ふ

逆に一般人がカッコいいと思う戦闘機ってなんだろうか

>>45-46
ルーデル様はそれを本当に実行したからなぁ・・・・・
大佐止まりだから、偉いかどうかは知らんけど。

>>253
ルーデル様もだけど、旧ドイツ空軍のパイロットはおおむねそんな感じかと
中将まで登ったガーランドみたいな例もあるし

一部エースは繰り返しの出撃を余儀なくされてどんどん錬度が上がる一方、
新規動員兵はまともな訓練を受けられずに前線に放り込まれるんでどんどん消耗…
って1stガンダムでこの描写あるんだよな。ジオン学徒兵「おかーさーん！！」ゲルググどかーん。

>>252
今時のスホイだろ。でもSu-15などの硬派な時代の機体は知らないんだろうな。

かっこいいかどうかは別として、F-104あたりには「凄さ」は感じてくれるんじゃ無かろうか。

>>257
アレは飛ぶだけなら今でも十分行けそうなレベルだよね。

飛ばずに走ってたりするのがコワイｗ

在米者なんだが、夕方車運転してたら前を走ってた車にF-104のステッカーが貼ってあった
年配のおっちゃんが運転してたから元104乗りなんだろうな

素人から見るとソ連の兵器のほうがかっこよく見えるみたいね。

実際T-34やカラシニコフ創り出したからな

>>261
かっこよく見えるというのは、案外重要な要素かもしれませんね。
機能美というやつなんでしょうが、性能の良い物は見た目のバランスが取れて
いるのは確かです。

ソ連製の兵器は、戦車、突撃銃あたりはオリジナリティが高く感じられますが
航空機はそこそこ、潜水艦は並の下、水上艦艇は問題外、というところでしょうか。

>>263
潜水艦の流線型セイルとか可愛いじゃないか

>>263
やあ。ぼくNbFz。

ミグ２５はかっこいいと思う。

>>266
同志よ。31も良いと思う。特に後部座席が……。

上の人すらこうだから仕方ない

【政治】 「大変ぼーっとしたことで…」 中井洽拉致担当相、「横田めぐみさんは、高校生のとき仕事帰りに拉致された」発言で陳謝
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282273060/

>>151

>F22またはF35に匹敵、それを越す国産主力戦闘機の開発、生産

早期に作れるわけもないのもそうだが、「F22またはF35」という基準も凄いな。
F22とF35が「または」で並ぶ関係にあるなんて。

できればＦ２２、でも現実的にはＦ３５くらいになればいいか。いや、いいなぁ・・・

とりあえず、Ｆ−１５くらいの性能を目指そう。

>>270
高校の時の進路指導を思い出してしまった。
できれば○○大、
でも現実的には○○大くらいになればいいか。いや、いいなぁ・・・
とりあえず、○○大くらいを目指そう。

F-15のエンジン出力と空力技術を自力で手に入れることができたら
魔改造しまくるんだろうな。

まあ予算がないだろうけど。

なんで「魔改造＝日本」っていう発想になるんだろう
俺の中では魔改造といえばイスラエルやナチス式やっつけ仕事レベルを想定しているだけに理解できない

そもそも魔改造ってなんじゃ？

着衣フィギュアの衣服部分を切った削ったして裸像にする事

＞魔改造
オリジナルから遠くかけ離れた改造を施すこと。
かな？

「改良］じゃないところがミソな

おまいらイランディスってんのか？

F-5を双垂直尾翼にしたり頑張ってるんだぞ!!

あれは魔改造っつーより、似てしまったって感じだろ。

ホーク改造でS-300並の性能と言い張るイランwww

コヴァの戦争論とクラウゼヴィッツの戦争論を同列に語る…もういや

>>281
ジョミニなんかは眼中に無いだろうな。

>>270
Ｆ２２、Ｆ３５、Ｆ−１５ｗｗｗｗｗｗ

型番の数字がでかいほうが強いと思ってる

ユーロファイター２０００一択だなｗ

>>286
ミラージュ4000復活w

電子機器満載し自動制御で動く戦闘機なんて禁止すればいいのに
やっぱプロペラ機だよね

>>288
スホイの曲芸レシプロ機Su-26が最強ですね＞＜

>>285
零戦最弱orz

>>290
64型最強説浮上

自衛隊が訓練で食べる蛇だがまずいらしい。

蛇は滋養強壮が付くとされてますが、良いスープが取れるので
肉そのものよりもそっちの方が美味いよ。

>292
まるで君が喰ってる蛇は旨いかのような書き方だ。

それとも美食で鳴らした陸上自衛隊伝統の蛇料理レシピが不味いということなのか？
だとしたら確かに信じ難いことだな。

蛇なんか見たくもないよ。
蛇の肉の特徴だから料理法使っても難しいんじゃないかな？
元レンジャー部隊訓練？落伍者が言ってた。

つうか、蛇は処理が難しい、骨も多いし内臓の扱いを間違ったら臭くなるしね
サバイバルなら味より栄養補給だしな〜

俺の知ってるヘビは輪切りでステーキになって出てきたぞ

沖縄では鰻の一種を海蛇扱いしてたな

魚類であって標準和名が「××ウミヘビ」と呼ばれる種
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%8A%E3%82%AE%E7%9B%AE#.E3.82.A6.E3.83.9F.E3.83.98.E3.83.93.E7.A7.91
もあるし、逆に爬虫類であるエラブウミヘビは「エラブウナギ」とも呼ばれる場合がある。

砲というのは全部直接狙って撃つもの(間接射撃という概念がない)
砲弾やミサイルは全部直撃するもの、それ以外は景気付けの爆風だけ(近接信管や破片効果の概念がない)

手榴弾で家が木っ端微塵

ライフルで狙撃されたら拳銃で返り討ち。

一般人は、イージス艦の艦橋に装備されている四面のSPY-1レーダーが、
水上の不審船や巡洋艦などの水上艦艇を捕捉・捜索していると勘違いしてそうだな。

SPY-1レーダーは飛行物のみを捜索し、
日本もアメリカもスペインも韓国も、水上目標は、
別に装備してある専用の水上レーダーで捜索してるのにな。

いや、確かにそうかも知らんがいきなり想像で言われても…

実際どうなんだよ？

ジパングとかヘボだったし

沈黙の艦隊の影響でアスロックを乱れ打ちできるって思ってる人は結構大いに違いない

>>303
節子それ一般人やない

一般人にとってはレーダー＝くるくる回ってる網カゴ

>>307
＞くるくる回ってる網カゴ

想像がつかない
ちょっと絵に描いてみてくれ

>>307
網カゴじゃなくて曲がった網の板だろ

レーダー＝パラボラアンテナ　というのもありそう

しかも稲妻型の「電波」が飛んでるやつでな

ヤマト（否大和）やホワイトベースの艦橋の脇に付いてるアレだろJK

子供のころ、地元の空港に行った時に親父に聞いたもんだ
「あのグルグルまわる赤くて大きいイスって何のためにあるの？」ってね

ヤマトやホワイトベースはまだいいが、ガンダム等水中でも使える謎レーダーについて疑問に思わないのかな

レーダーやA/Pソナーや光学観測からの結果を一つのスクリーンに共通フォーマットで表示してるだけです。
……という設定なのですよ。

アニヲタは疾く去る。

WW2では、西欧と太平洋で両陣営が激しく戦い、多大な犠牲者が出た。東部戦線？なにそれ？

西部戦線と太平洋戦線あわせても損害は東部戦線のほうが大きいとです…

戦闘外の損失が多すぎてよくわかりません

冬将軍の戦果？

ほかにも病気、飢餓、粛清etc.

病気、飢餓は冬将軍の大戦果でしょ

そーいや東部戦線とかで「冬将軍」ってよく言うけど、「夏将軍」とか暑い方面はあんまり擬人化されてませんねぇ。

>>322
だって夏娘は擬人化する必要がないじゃん

春ちゃんはいるのにな・・・

秋は・・・・ちとマイナーだが姉妹がいるか

小夏ちゃんは出なくなったねえ。

補給線を断ち、兵の体調を蝕み、下手に寝るだけで死の危険････冬将軍最強www
夏っちゃん？JCみたいな奴と一緒にすんなよ

　高校野球の世界では、夏将軍は松山商業のことです

ポンジュースでも飲んでろよwwwwww
讃岐ウドン人wwwwwww

()

なっちゃん？　ああ、海兵服を着ている子だな？

>>325
・・・オリキャラ

>>330
画像を出せ。詳細に。

え？セイラー服着てなかったっけ？違ってたらごめん。

そろそろ鍋奉行が来ると見た

自衛隊の射場指揮官は赤白のカバーを付けてるもんだからガキの頃はウルトラマンに変身できるものだと思ってた。

ttp://www.feng.jp/aozora/chara.html#konatsu
なっちゃん

一万人の軍隊が移動しても食い物ぐらいは何とかなると思っている。

射撃して当てること自体が誰にでも出来ると思いこんでるのがむかつく
UZIやAKだってキチント使ってちゃんと当てるには相当の訓練が必要だし
実戦ともなればその能力の何割かしか発揮できないだろうに

似たような感じで、銃や弾薬や装備品の重量や体積を無視してる奴がいたな。
ゲームみたいに普段は不思議空間に保管して戦闘時だけ取り出すわけじゃないのに
俺マラソンは得意だから行軍だってできる、って言ってた奴に
20kgの荷物を持たせて会社の一階から十階まで階段で行かせたらバテてた。

その為に何ヶ月も体力錬成したり、何千発何万発と同じ銃で訓練するのにな・・・流石にそれは対テロ部隊くらいだが

実射訓練を可能な限り避け、普段は高いタマを消費せず、一朝ことあらば一撃必中

日本の兵隊さんとおまわりさんは、そういうことになっとるの

>>341
やってる事は戦前と変わらないよな……

ミリタリーマニアな高校生から、艦内ではいつもレーションみたいなのを食べてるんですか？って聞かれた。
いや、学校給食と変わらないけど…？
と答えといた。

うっそー
毎食ウィダーインゼリーみたいなモンじゃないの？ｗ

宇宙船艦みたい

ある程度の大きさの艦には給食室があって、コックさんがつくるんだよ、って言っとけばいいｗ

海自は最強のコックさんが料理してるんだっけ。
空自は大型機でしか飲み食いできないよね？

>>341
銃身に硬貨を乗せて落とさないように引き金を引く訓練ですね。分かります。

なんで対テロ部隊や特殊部隊が桁違いの弾薬を消費するかって言うと
真剣に撃った数≒経験値
だからなんだけどね・・・

赤軍と言うと大抵日本赤軍や連合赤軍のことになっちゃう。
ソビエト赤軍はどこにいったのと。

それは労農赤軍だろ

>>338　1975年のアンゴラじゃ、SMG一挺家に据え付けとくのが白人主婦の嗜みでしたがな。
コッキングしときゃ一気にタマばらまけるんでショットガンより体力的に向いとるんだと。

>>341
「納得できません！
オレに銃を、銃を撃たせろ〜」

で、他になんかないの？

水中でもレーダー
ソーナー知っててもアクティブソーナーは万能でレンジ内なら
何でも探知できる

拳銃は自動車より危ない

当然だろ、拳銃をトイレに忘れる奴はいるが自動車をトイレに忘れる奴はいないぞ

>>356
4輪には鍵を掛けることができるが、拳銃には錠前が付いてないからなぁ

そのうち、戦車は鹵獲しても使えないように
暗証コードくらい必要になるかもね。

そういやアメリカかどこかで、車を盗もうと運転席に座ったらMT車だから運転できなくて
その間に御用になった阿呆がいたというニュースがあったな

軍隊は暴力装置

この言葉が一般人の癇に障るとは知らなかった・・・

教育隊でも自衛隊と警察は国家が定めた暴力装置だから
我々に与えられた暴力は正しく使わなければならない、みたいな
教育を受けたからな。確かに一般人には耳慣れない言葉かも知れんが以外だった。

>>362
「非常に残念」「いい気持ちしない」「むなしい」　仙谷氏「暴力装置」発言で自衛官から失望の声
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011181837017-n1.htm

>>363
人間は自分でもわかっていることでも他人に言われると気に障ることは山ほどあるもんだ。

暴力措置なんて当たり前なのにな

警察だって、結局は暴力で治安を維持してるわけで、
いきなり警察が無くなれば北斗の拳っていうかマッドマックス2の世界になるのにな

石破「軍隊は暴力装置」
仙石「軍隊は暴力装置」


ムカつき度が全然違う、不思議！

軍板もレベルが落ちたな
文脈から判断することもなく誰々が何々の言葉を使うのは許せんとか
｢私はアホです！｣って宣言してるようなもんだろう

この言葉自体を叩くのは流入してきた＋民ぐらいだと思うが
今まで、軍板住民が普通に使ってきた言葉だろう

野党議員とか元々民主党に批判的な評論家が恣意的に引用して批判するのは理解できるし
馬鹿タレントが勘違いしそうな表現というのもよく分かるけど
それなりにまともだと思っていた人が単純に「国の為に働く人を暴力とはけしからん」とか言ってるのはショックだわ

テレビ見てたらこっちが間違っているんじゃないかと思えてくるｗ

これから、社会学者も政治学者も軍事専門家も
一般人の前では、軍隊は暴力装置、という言葉は
使ってはいけないんだぞ、わかったか！

ほんまに、メンドクサ世の中やな・・・

>>370
「暴力」はともかく、「装置」は本人たちに失礼だろ。

>>371
いや、むしろ「装置」になる覚悟がない人間は軍人になるべきではないと思うが

>>371
363が妄想記事じゃないなら自衛官は"暴力"でも"装置"でもなく
左翼用語として捉えた場合の"暴力装置"というのに怒っているように見えるんだが

ゲルは分かった上で暴力装置と呼んでいて
仙石は何も考えずに暴力装置って呼んでる
バックグラウンドが全然違う
…って言いたいんじゃね？

>>373　>>374
そもそも「暴力装置」という言葉に左翼だの右翼だの、党派性を持たせること自体が間違いだと思うがね
天皇機関説を、天皇を機関というのは不敬だと怒った人達となんら変わらない

軍隊が暴力装置なら、政府はその制御装置だろうに。
近隣相手に「私は乱暴者ですよー」って喧伝してるんじゃないか？

>>375
左翼用語として捉えたってのは一部の記事にあるような
"打倒すべき国家の暴力装置"という意味で勿論左翼用語なんて思ってないよｗ

>>370　>>375
昔
法曹界「天皇は機関ですよ」
一般人「陛下を機関に喩えるとはけしからん！」
天皇「え？　オレも機関だと思ってたよ」

現代
党派A「国家が暴力装置を占有してなにが悪いんだぁ！」
党派B「そのような国家の暴力装置から人民を解放しなくてはならない！」
一般人「暴力装置という言葉がけしからん！」

AB「へ？」

つまり政治家というやつはみんなKY、ということだな。

機関と聞いて、(容積型内燃)機関を連想する俺

つまり陛下はこの国を未来へ牽引する原動力ッ！

>>381
なんか感動した

>>363
この記事はなんつーか。
自衛官の中にも色々いるからなあ。
政権に不満を持ってる自衛官からそういうコメントを引き出したんじゃね。
暴力装置っていう用語自体は一般的だと思ってたんだが。

その色々で
「暴力装置ですが何か？」とか「こんなことをいうならクー…」とか
いうのを見つけたほうが問題だけどな

こうやって、「戦車」や「攻撃機」という言葉も圧殺されたんだろうな・・・

>>385
主戦坦克とか殲轟機ならおｋですね。

領海侵犯してくる中国船を沈めろだのミサイルを撃てとかいう奴は何なんだろうな
あれはもう苛立つよりあきれるわ

>>361
話を引き摺るが軍隊は外部に対する暴力装置で、警察は内部への暴力装置なのは常識
そう思い込んでいただけに驚いた。

ただ執権仙谷が理解して言ったとは思えないが･･･

>>383
たとえ事実でも、人から言われると腹が立つ言葉、言ったら失礼な表現ってあるんだよ。
平気で「俺敬語とか使えなんで」って言ってのける、最近のゆとりは知らないだろうケドさ

陛下は自分のことを機関と言われてもお怒りにならかった。
それは、その用法が一般的であり、自分もそうあるべきだと
思っていたからだ。

もし、このことで自衛隊員が怒っているというなら
それこそ、「ゆとり」化したのは自衛隊員の方じゃないのかね？

つか、他により適切な言葉があるのに、わざわざ悪意を
込めた言葉を選んで発言されたらむかつくのは当然だろう
「暴力装置」ってのは学生運動華やかなりし頃に仙石や
菅自身が使っていた自衛隊や警察に対する蔑称
こういう言い方をする際に適切なのは、仙石自らが訂正に
使った「実力機関」だ

怒りを露にするのはいいことじゃないが、何を言ったら、
相手が怒るか、想像できない方こそ「ゆとり」化してるだろ

>>391
今でも保守系の雑誌では「暴力装置」という言葉は使われている
蔑称だとか、左翼とか学生運動とか、暴力装置という言葉に無理矢理党派性を持たせよう
としてるとしか思えないが。

キミも機関や戦車や攻撃機はけしからんと言って怒るクチかね？

>>391
大学で社会学とか政治学とかやってたら出てくる言葉だろ。教養レベルじゃないの。

オレ達軍板住民は、どうやら蔑称を使っていたらしいぜ
こりゃ、驚いた

マスコミでも2chでも非難されたことが根拠なんでしょ、マスコミと2chで絶賛された民主党に投票した人々が
今は民主を非難する構図w馬鹿には自力が無いから無意味な非難もするし、民主党にも投票しちゃうw

なんでこれが失礼になるのかっていうと、

頭髪が無い状態を一般に「禿」と言い表す。
これ自体は普通の言葉

だが、公式の場で、頭髪が無い人に対して「禿」と言ったら失礼になる。

関係ないかもしれないが、
ハード系の技術者は自分の仕事を電気屋という。
しかし、営業に「おい電気屋」といわれたら腹が立つ。
それに近いのかも知れん。

面と向かって自衛官に言ったわけじゃないだろうが。
いやなんか仙石擁護になっちゃうけど・・・。
この言葉がそこまで批判されるのは、ちょっと納得できない。
失礼云々言ってたら、本当に天皇機関説問題と同類の話になるぞ。

>>398
学壇での言葉と公式の言葉ってのは違うからだろ
天皇機関説なんて、その最たる例
あれは、学壇の表現にまでいちゃもんつけたからおかしくなったわけだ。

いまでも、専門書には陛下とつけずに「天皇」と載っているし、大学の講義でも「天皇」と呼ぶが、
公式の場で「陛下」と呼ばず、「天皇」と言ったら無礼ってことになると思うぞ。
その言葉の用法が学術的、制度論的な意味合いを持っているかどうかの違いで、受ける印象はかなり違うと思うけどな。

別に、暴力装置という言葉を使っても問題無いと思うが
他者から指摘されて、失言でしたとか言い訳するぐらいなら
もうちょっと言葉を選べよと言いたくなる

話を変えるけど
空自や海自がアメリカと海外で訓練しているのはそれなりに知ってても
陸自がアメリカの演習場で訓練するってのは意外と知らないと思うんだが…

まず結論ありき、TV・新聞・2ch等々の多数の意見を持論だと思い込んでから根拠を展開するのが藁人形。

どうも、こことは違う別世界からの書き込みのようだ。＞マスコミと2chで絶賛された民主党

今回の衝突でも見当違いの発言とかしてそう

百円の古本（架空戦記とかいうラノベ）立ち読みしてたら
敵から手榴弾を投げつけられた兵隊が泡喰って逃げ出すクダリに、地の文で（＝作者の考え方で）
…（手榴弾は）ヒューズが燃え尽きるまでは爆発しないのだから投げ返せばいいのに、この兵隊はそんな事も思いつかない馬鹿者だ…
と突っ込みが入っていた。

手榴弾が目の前に出現したら、普通の人は逃げるか腰を抜かすかだと思うんだが。
ヒューズがいつ燃え尽きるかは、投げた当人じゃなければ知らないと思うんだが。

擲弾兵が投げるような導火線付きの黒色火薬なアレだとおもってんじゃ？

>>405
身を投げ出して戦友を守ったら美談だな

「オレは30秒爆弾だぜ!……爆発まであと25秒……」と喚き散らす爆弾ってのは、確か「宇宙の戦士」にあったな。


「……15秒……10秒……うっそぴょーん、Now!」
とかだったら笑えない。

>>405
その手の火葬をラノベというのはライトノベル作家に対する侮辱だと思う。

一方ヴェルナー軍曹は手榴弾のピンを抜いて1･･･2･･･と数えて機銃座に放り込んだ

「米ソ冷戦が終結したので、大規模着上陸侵攻に対応した装備は要らない（ｷﾘｯ」
「米ソ冷戦が終結したので、陸上自衛隊員は15万5000人も要らない（ｷﾘｯ」
「イージス艦は戦艦大和と同じだ（怒」
「米空母からB-52戦闘機が実際に発艦し、攻撃するわけです（怒」
「対人地雷は途上国の貧しい人たちを苦しめる武器だから日本も廃棄するべきだ（怒」
「日本に爆撃機は必要ない（怒」
「全部分かっているから全て俺に任せてくれ。クラスター爆弾は廃棄する（ｷﾘｯ」
「陸上自衛隊の戦車は600輌で十分。火砲も600輌で十分（ｷﾘｯ」
「輸送機は爆撃に使えるから、航続距離の長い輸送機は保有してはならない（ｷﾘｯ」
「我が国は攻撃型空母は保有してはいけません（ｷﾘｯ」
「海上自衛隊の一個護衛隊群の定数は8隻あれば十分（ｷﾘｯ」

アホな奴は国会議員にならないで欲しい。
まともな政治ができない上、日本人が馬鹿だと思われる。

日本の一般人って、戦争と言うと、
20世紀前半に行われた「日米戦争」をまず連想すると思う。

でも「日米戦争」は過去に人類が行ってきた数々の戦争の中でも稀有な戦争で、
一般的な戦争では、都市部や生産拠点への長期的な戦略爆撃や空母打撃群同士の艦隊戦なんてまず起こらないし、
首都が陥落する前に無条件降伏をする事もありえないんだよね。

「総力戦を知らない」から「総力戦しか知らない」になったのか
なんだこれ

>>412
＞日本の一般人って、戦争と言うと

そこまでの過程は全部すっ飛ばして、唐突に「大空襲・神風・原爆」になるんだよね・・・

>>414
日本の一般人は戦争と言うと、米ソが大陸間弾道弾を世界中に満遍なく撃ち込んだり、
B-52、B-1、B-2が大都市上空で編隊を組んで絨毯爆撃をしたり、
太平洋や大西洋上でF-14とSu-33がドッグファイトをする事を想像しているのだろうか？

(10代の若者)「（半島の某国）とか（大陸の某国）とか、さっさと攻め滅ぼしちゃえばいいのに」
(オッサン「)「いや、そーなったら真っ先に徴兵されるのオマエらだから」
(10代の若者「ナニ言ってんの、今時、そんなことあるわけないじゃん(笑)」

18以上、ていうか高卒以上の年齢じゃないと徴兵は無いだろ

ケータイメールとタダゲーで暇つぶしできる程度の知能を持ってるニートをかき集めれば、とりあえずの壁くらいは作れそうだな。
あっという間に崩れるだろうが。

そもそも徴兵自体が遅れた制度
軍隊はしつけを教える場所ではありません

別に、軍隊は道徳教育の場として優れているわけでもない
ベトナム戦争終了後、除隊した軍人と一般人の犯罪発生率に有意な差はなかった

軍隊は「良し悪しを考えずに指示に従う」ように躾けられる場だ。
だから、軍隊帰りがちゃんとできないのは、ちゃんとした指示ができない方にも責任がある。

ま、要するに教育は教育の場でやってくれ
ってことさ
軍隊に変な幻想ももたれても困るわな

軍事大国へ邁進する日本　「新国防派」の野望（１）＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1226&f=politics_1226_005.shtml
軍事大国へ邁進する日本　「新国防派」の野望（２）＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1226&f=politics_1226_008.shtml

酷い記事だな。
日本の現実はこんなにまともなものではない。

おかしいな、軍事大国なんていわれてんのに数減ってる気がする

年々金額や量が減っているのに大国化といわれても…
東北や四国の部隊丸ごと廃止とかいわれても
今の政権では不思議ではないだろうしな

逆に「戦争になったら、俺らも徴兵されるのかねぇ」っていう誤解のほうが俺の身の回りでは多い

わかるわそれ。
発想が第二次大戦ぐらいで止まっちゃってる人たち。
今は少数精鋭のプロと精密誘導兵器の時代ってのが分かってない。

現在だとむしろコンピュータとゲームに慣れた人が
徴兵に近い形で引っ張られる可能性が高いのでは…

画面を見ながら誘導弾を操作する簡単なお仕事ですという感じ

>>426
国民の安全保障に対する認識なんてその程度なのに、
一部の売国左翼に遠慮してまともな安全保障政策を怠った自民党ｗ

>>427
あんまり人数が少ないと、制圧、占領統治、対テロ・ゲリラ戦ができなくなるよ。

攻撃だけしたいなら少数でもいいけど、防御や制圧を考えれば数が必要。

国民の多くは、軍事、国防、安全保障に無知・無関心なだけで、
日教組、左翼、公明党、社会党、社民党、共産党、自民党左派、民主党左派が主張する、
・自衛隊廃止
・日韓友好
・日露友好
・アメポチ
・日中友好
・専守防衛
・自衛隊は攻撃的な兵器を持ってはいけない
・自主防衛の否定
などの、数々の反日売国政策に賛成と言うわけじゃないんだよね。

国民の本音は、「我々は軍事の事はよくわからないしどうでもいいから、
偉い人、政治家、自衛官、防衛省職員、防衛産業従事者、その他有識者のみなさんお願いします。」
の丸投げだと思うんだ。

丸投げだからこそ、我々は毎年15兆円の予算で日本をアジア最強の軍事大国にしなければいけない。

>>430
書き方が悪かったかな。俺が言いたいのは、根こそぎ動員で付け焼き刃の存在じゃなく一定の練度の職業軍人という意味。
特殊部隊と航空部隊・誘導兵器があれば十分　とは思ってないよ。

コピペっぽいけど
丸投げだから最終的な結末の責任もある意味では国民は放棄しているような…

自民党が売国だし、制服組や軍事専門化が頑張らないからこうなる。

でも明日から本気を出せば、アジア最強になれると思ってるヤツはネットに多数

「毎日100回」＜「今日から200」＜「明日から300!」

>>435
少なくとも30年は掛かる。

西暦2041年までに戦争が起こるか、外交的に決定的な敗北をするか、
日本が滅亡してるよ。

日本の政治家は国家百年の計ができてないから駄目だ。

よく言われるのが
中国の日本自治州かアメリカの日本州だけど
分割統治の可能性もなくはないんだよな

中国は九州、沖縄諸島
アメリカが四国、本州、小笠原辺り
ロシアが北海道

朝鮮は半中国領か？

まるで敗戦直後のときの分割統治案みたいだな・・・

日本人の大半、特にB層は国土面積でしか物が考えられない為、
日本の実力を過小評価して政治的・外交的に損をしている。

日本はがんばれば、ソ連もアメリカもEUも中国も土下座するような超大国になれるよ。

あーあ。
せめて、日本列島が後もう一個あって、日本人が後1億2000万人余計に居たらな・・・。

>440
列島1個で人口が7〜8千万人になるだけでもずいぶん違うと思うぞ。

日本列島が一つではアジアの小国に過ぎないが、
二つ揃えばアジアの大国となり、三つ揃えば世界を制覇できる。

太平洋、インド洋、大西洋と、全ての大洋に日本列島があればね。

>442
「太平洋日本帝国とインド洋日本帝国と大西洋日本帝国が三つ巴の大喧嘩をしでかして地球滅亡」のシナリオが垣間見える。

>>442
その日本列島に日本人が住んでいるとは限らない。

シオニズムやサタンを信仰するアングロサクソンやユダヤ人が住んでいたら、
>>443の通りになる。

どこでも現在の管政権のごとくな政治状況で
周りの国が沖縄当たりに相当する部分でいざこざを起こしている姿が浮かぶ

アメリカとかインドとか…

図体がでかいだけで内政はボロボロ、徐々に領土を失っていって
最後には無くなる・・・ローマ帝国（特に東ローマ）のようになりそうな予感。

なんで中国の話に？

沖縄は小さいので独立不可能だが、
九州ぐらいの広さがあったら叛乱を起こして独立しそう。

軍事・軍備の話題になると、精神論者が主導権をとりだす
この国、また焦土になりそうだな

似たようなことを司馬良太郎が言っている

「この国の国民は黒船の来航以降、こと外交に関しては
突然、呪詛のような言葉で乗り切ろうとする」

>>448
でっかい孤島になって、ウホウホいいながら狩猟生活でもしだすのか？

>>450
なんだろう、このすごく空虚な気分
過去の反省って、そういった愚考をしないように
学習していくべきなんだろうになぁ・・・・

考えるプロセスの途中で停止したままなんだからしょうがない。
それを言ったところで当事者は聞く耳を持たないし、こちらが危険人物扱いされる。
宗教にはまった人に何を言ってもムダ。

日本人は、考えるのが得意だし大好きだけど、考えをまとめたり答えを出したりするのが苦手だからな。

>>451
沖縄は、香港やシンガポールにはなれない。

香港やシンガポールが小さな龍になれたのは、
交通の要所に居ながら、大国の勢力がぶつかり合う地域から離れて居た点に尽きる。

>>450
元寇の頃も呪詛に頼ってなかったか？

呪詛というか、スローガンを連呼してればそれで安心するんだろう
それで問題が解決するかどうかはどうでもいいのさ。
「そんなスローガンで問題が解決するのか？」
なんて口に出したしたら、それこそ周りから吊るし上げを食らう

吉本隆明のいう日本的モデルニスムスってやつでしょ
思想や理念を現実の事象によって検証しない
むしろ、検証することは穢れた行為なのだ、という発想になぜか至る

第二次大戦期と全共闘運動時に発生したが、これから何度でも
日本において繰り返すだろう、と吉本は予言している

>458
当の吉本氏は、その自分の意見について検証してみたのかがすっげー気になる。

>>459
オレも随分昔に転向論を読んだきりだからな
よくわからん
ただ、現実の転向者の研究において、そういう結論を得たんだろう
それが正しいかどうかは、それこそオマエさんが読んで「検証」してみることさ

軍事や戦争を知らない日本の一般人は、
戦争＝第二次世界大戦、特に、いわゆる太平洋戦争の様な物を想像するんだよね。
四年近くに渡って、東南アジアや太平洋全体を戦場に先進軍事大国が国家総力戦をする戦争なんて、
この太平洋戦争ぐらいで、一般人が戦争と言う単語でまず思い浮かべる日米戦争は、
人類史の中でも相当レアなケースの戦争なんだよね。

戦後も、世界中では紛争や戦争が多発しているにも関わらず、
一般人の脳内では戦争＝太平洋戦争だから、
太平洋戦争が終わった後は、「戦争の無い平和な世の中になった。」などと寝惚けた事を言うんだよね。

大型の戦艦や大型の航空母艦を中心とした大艦隊が洋上で何度もガチンコの艦隊決戦をするような大戦争なんて、
そう起きるもんじゃない。

>>461

完成度が高い見事なテンプレートだ。

太平洋全体で、大型空母や戦艦を中心とする大海軍同士が全力でぶつかり合う戦争なんて、
人類史上たった一度しか起きていない。

払子

対戦車兵器は30mくらいの位置から目測で撃つバズーカが唯一の兵器。
戦闘機は戦闘機同士で機銃でしか戦わない。
戦車が最強。随伴歩兵？何それ？戦車の中に入れよ危ないだろｗ
司令部？何それ？東京から朝鮮半島の部隊に直接指令出せばいいじゃんｗ
兵站？何それ？現地で調達が基本だろｗ

巡航戦車は巡航速度で走れる戦車だと思ってた

シナモンガン

F-22よちF-35のほうがずっと高性能とかな。(´･ω･`)

数字が多ければ性能がいいと思う人いるんだろうな

>>461
何だか一般人に対する一方的な偏見だな。
戦闘機は機銃でなく、先にミサイル撃った方が勝ち位に思うだろうに。
巷には戦争映画なんて腐る程あるのに、ベトナム戦争や戦国時代や戊辰戦争のがむしろメジャーかもしれんぞ
年代によって違うだろうが、戦後生まれで1960〜70年代に青年だった世代ならベトナム戦争のが強烈。
最近の世代ならニュースで見た湾岸戦争とか、ルワンダやユーゴやの内戦、チェチェン等の紛争、イラク戦争のが身近だ。
むしろ今の世代だと日本がアメリカと戦争した事のが知らない。

>>469
F-104最強説か
なかなか興味深いな

F-117 じゃね？

ミラージュ2000最強だろ・・・
Ｆ２２やらＦ１１７すら相手にならん

つまりM1戦車よりM1126装甲車のほうが圧倒的に強いということか
1000倍以上の強さだから話にならんわけだ

M3スチュアート、M1エイブラムスに勝てる強さを備えてるし、かわいいしすばらしいよ！
でも>>474にはとてもじゃないけど・・・

ミラージュ4000だろ。試作どまりだけど。

そういえば、PzH2000ってあったな。自走砲だと最強じゃないか？

それでいくと零式って弱すぎるな

>>478
いや、逆に一周回って「新世代」って感じで、強そうに感じるんじゃないか？

ミサイル無双なら、なぜミサイルキャリアは廃れてしまったのだろうか？

ガンランチャー最強説

そういえばＦＦ零式なんてやつがあったよね
戦闘シーンとかあるけど、一般人の考えじゃあんな感じなんだろうね

一般人を何だと思ってる。
軍オタだって自分の専門外に関しては一般人だぞ。
自分の専門外の事について考えてみな？
つまり一般人の感覚は、「そんなの興味ないし知らないしどうでもいい」これだけだ。

>>483
正直言って一般人の知識レベルが分からなくなってくるから
一般人と軍ヲタの見分け方スレに書きこむとき戸惑う

一般人じゃなくて、記者にしたらどうだろう。
記者の軍事知識

>>485
割と、部隊名や兵器の名前を正確に書くのは赤旗

>「そんなの興味ないし知らないしどうでもいい」これだけだ。

得意げに知ったかぶりする奴も多いが

一般人の考え方を知るには、３６５日毎日、紙の新聞を読むしかないですよ。
今時の人はネットで済ませるのでしょうが、紙とネットとでは、明らかに情報の
向きが違います。最低限、読売の定期購読を是非御薦めします。
ちなみに産経は好きな人だけ読めばいいですんで、これはそのまま。

>>487
一般人にも色々いるが、他分野のオタが自分の専門外に知ったかする事はよくある。
特にその傾向が強いのがアニオタや鉄オタだろう。
アニオタは軍オタではないが、一般人というのも違和感がある。

一般人と非一般人と逸般人の見分けは、当人でも難しい。

>>489
非オタのトラックの運ちゃんとレシプロエンジンの会話は弾んだ

>>479
三式艦戦ってのもあるな。陸軍三式戦の12年くらい前だけど。

軍事は政治の一部分であるというのはよく知られている結論である筈なのに、軍事に関心がない＝国家としての日本のありように無関心であるとか、
国家に対する意識が低く国家を脅かす存在であるとまで断言するような発言をよくみる
しかし他の政治領域の考察を無視して本当にそう言い切れるのだろうか？
自己満足に過ぎない趣味知識の蓄積を利用し短絡的に他者を貶ることは趣味者としては最低の行為であろう

20年ほど前にある女子大で、太平洋戦争に関する10の質問をしたんです。
ごく基本的な簡単な問題ばかりです。そこで「対米英戦争（太平洋戦争では
なくわざわざそう書いた）において日本と戦わなかった国はどこか？」という
問題を出した。選択肢は、アメリカ、ドイツ、豪州、旧ソ連です。
答えを見て驚きました。対米英戦争と書いてあるのに、アメリカに丸つけた
学生が50名中13人もいた。
次の授業で、これはふざけて書いたのかって聞くと、そうじゃないと答える。
しかも、どっちが勝ったのですか？と聞くわけです。

（半藤一利：富野喜幸との対談より）

一般人はF/A-18がどんな飛行機か知らないし、ターボって何か知らない

松島基地の航空機はすべてブルーインパルス

ブルーインパルスのひこーきは、フツーのひこーきより強くて速い。

一般人がF2の洋上迷彩見てブルーインパルスだーって思うのはむしろ当たり前な反応だろう。この場合は知ってるほうが非常識なんだよいい意味で。

松島で戦闘機水没と聞いて、一発でF-2Bのことかって思えるほうもいい意味で非常識だよね

>>498
先週俺が「ブルーインパルスは出張中で無事だった」と何度言っても
「いいやニュースで建物に突っ込んでるのを見た」と言い張る友達がいるので
「？？？」と思っていたがようやく理由がわかった

つまり「青い自衛隊機はみんなブルーインパルス」とゆーことでＯＫ？

俺の友人連中はブルーインパルスすら知らんのだが

じゃあロービジ塗装のUH-60Jもブルーインパルスか

>>500
T-4が４機被災してるからそれと見間違えた可能性もあるぞ

>>500　実際報道ではブルーインパルス機とか言ってたし。日本のマスコミは軍事関連では本当に当てにならん。

>>504　建物に突っ込んだ奴なら洋上迷彩のF2だった。

「便衣兵」はウ○コまみれの汚ねー兵隊。

>>505
あれ？
ブルーインパルス機のうち１機は居残っててやられてなかったっけ？

こないだMGS３の実況プレイ見てて塹壕に隠れてすすめば〜って米したら(山頂のステージね)

塹壕ってなんぞ？って反応がかえってきた。

>>507
予備機が被災したんじゃなかった？

プライマー＝存在しない
ガンパウダー＝弾薬、火薬
ブレット＝弾丸、銃弾
アモ＝弾丸、銃弾
リボルバー＝存在しない
ピストル＝拳銃
ハンドガン＝拳銃
マグナム＝最強
ショットガン＝存在しない
スナイパーライフル＝存在しない
マシンガン、アサルトライフル、サブマシンガン＝機関銃
ライフル＝存在しない
装弾数＝存在しない

以上、一般人の見解でした。

ステルス戦闘機は透明になる

てｓ

F-15等の戦闘機のFがFighterのFって事を知らなかったり
一機数十億円する事を知らなかったりするのは当たり前

ガトリング砲ってアレだろ？wブォ〜〜ン(空回り)、ズガガガガガガ！って奴！www


よし、その四色ボールペン見てみろ

なぜか、ガ「ド」リングだと思ってる奴が多いな。

Ｐ−３８ライトニングで空母離着艦
宙返りは３か…

懐かしいねえ・・・

ワルサーＰ３８とＰ３８ライトニングは製造会社が一緒と思った

いやそれはワルサー社とライトニング社だとわかるだろ。（実際にそう言われたことがある）

一瞬ライトニング社ってなんだよってツッコミかけた

綴りの違いに気づくまでLugerとRugerはずっと同じだと思ってた

水上偵察機積んでる利根の読みを「りこん」だと思ってた

ＲＰＧ７

それはクラウドが主人公の、、ほら

もう既出だろうがMig-31はステぐわーっ

>>522
reconnaissanceだけにリコンかｗ

大和は世界最強の戦艦とか

知人が　プラモの箱を見て、だいわ、だいわ　といってた。
宇宙戦艦ヤマトのほうは　ご存知でしたが。両者が結びついてないの。
そーゆー問題じゃないか。

そういえば以前「大和銀行」というのがあったね。

ダイワハウスなら現役バリバリなんだが。

>>529
ドイツ戦艦ヘーベル
イギリス戦艦パナ
日本戦艦積水
中華民国砲艦三澤

うーむｗ

反面、四式戦「疾風」はちゃんと「ハヤテ」って読んでくれる

>>530
これはアリだな

宮城県(特に北部)の人は「大和」は「たいわ」の方が一般的だな
大和(たいわ)駐屯地もあるしね

昔日本で空母を持っていた事を知らなかった友人。
でも真珠湾攻撃の事は知っていたので、
じゃあ真珠湾を攻撃したゼロ戦はどこから飛んだの？と聞いたら
羽田空港じゃないの？だってorz

まあ・・・
それ位なら可愛いもんですな・・・

国際戦なら成田だろうに・・・

空母じゃなくてMACシップだよきっと。

船はすべて海軍
車両はすべて陸軍
航空機はすべて空軍のもの

航空機は全て空軍のもの
空軍は陸海から独立して存在している
この手の誤解はありすぎて困る

海軍が装甲車や砲車持ってるのは兎も角
陸軍が空母持ってたのは日本だけじゃないか・・・

降下猟兵「俺たちのことも忘れないでくれ」
降下装甲師団「そうだそうだ」

米陸軍航空隊「ミー達が存在していたことも忘れ去られようとしてるネ。日独を空襲したのミー達なのにネ」
ソ連地上軍「我が国には“陸軍”がないぞ。
　　　　　　　　と言っても、まず陸軍ありきでそこから地上/海/空/ロケットと分割してったからだけど」

>>540
「帝国陸軍は空母を保有！」って自称軍ヲタのニワカがよく揶揄してるけど、
そういう奴に限って「あきつ丸」は軽空母な以前に揚陸艦てのを理解してないから困る
海軍が上陸作戦について無理解だから陸軍が立派な揚陸艦を作らざるをえなかったとか、
別に同時期のアメリカ陸軍だった大規模な船舶部隊を保有していたとか、そういう事情も知らないでいる…

軍ヲタでも米陸軍航空軍(USAAF)の存在知らない奴多いよね。

日本本土空襲をしたのはB-29とグラマンだけ(ｷﾘｯ


P-51やP-47、支那方面から飛来したB-24だとかも居るのになぁ…あとB-32も

>>542
アシュランド級とならんで初期の強襲揚陸艦なのにね(´・ω・｀)

空爆蝶

と言うかグラマンだけ立派な機種名として取り扱われてるな。

極稀にコンソリが話題にのぼることもある。

>>542
カ号が艦載機だと思えばジャイロ空母といえなくもない

>>542
海軍が輸送作戦について無理解だから、って
陸軍が輸送潜水艦を造っちゃうのはどうかと思う

>>550
あれは潜水もできる輸送船なのですよ（ｷﾘｯ

>>540　米軍だと海兵隊が海軍から分離してるからあまり目立たないが、アムタンクって特二式内火艇にほぼ対応してる海軍独自戦車だな。

中立国は平和志向。スイスやスウェーデンが兵器輸出国（日本も輸入）と教えると驚く。スイスが国民皆兵制だと知らないことも。かの有名な「民間防衛」を読ませたらひっくり返る者多数の予感。

>>553
あるある
中立→何処とも敵対しない→敵がいないから軍備も少ないって三段論法の奴がいた
何処にも味方しないから攻められるかもしれないって可能性がハナから出てこない辺り、良くも悪くも平和だと思うよ

話は変わるが戦闘機の増槽を見て「でかい爆弾」と宣った奴がいた
まぁ見た目の印象的に分からんでもないが

中立って立ち回りが悪いと
中立→何処も助けに来ない→山分け
になりかねないのにな。

>553
「自分以外全て敵」が国是ですね。

無防備都市宣言活動やっている人が北欧云々言いだしたので、武装中立とか色々聴いてみたら
全く知らなかったという驚愕の事実が・・・

昔は強くてスカンディナヴィアだけじゃなくて東欧どころかロシアの一部まで領土だった国、スウェーデン

スウェーデンやフィンランドが平和国家だと言ったら、軍オタに嘲笑された事があるな
徴兵制・重武装で国家の平和を守り、国連平和維持活動にも積極的に参加しているから
国際社会における平和国家という位置付けは全く間違っていないのに

「民間防衛」には敵に占領された時の心得が載っていた。また、平時は死刑がないが、戦時には適用するとも。武装中立国の腹の座り方は半端じゃないと感じた。
それと、ヴァチカンの警備をスイス傭兵がやっているのは、どれだけ知られているかな？

欧州の武装中立といえばスイス、オーストリア、スウェーデン、フィンランド辺りが有名だけど
NATOやEUの軍事機構に参加してコソボとかアフガンに派兵してるから永世中立と言うのは微妙だよね

>>557
北方の獅子王は近眼で迷子になって討ち死にという最期だったな。
英雄らしくないね全く。

コスタリカの警察が重武装で、戦時には軍を組織できることも意外と知られてない。

来たるべく有事に備えて人知れずhardな訓練に明け暮れる私のミリタリーな日常
Private Army 　 military training 1 　
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA

>>559
スイス傭兵は、歴史に名を残す防戦が幾つもあるからな・・
ローマ劫掠　とか　嘆きのライオン　とか　ベレジナの戦い　とか　　

>>561
そーそーそー、日本の一部の連中から勘違いされてますね、コスタリカは。

コスタリカは常備軍はありませんが、武装した国境警備隊はあります。
有事には徴兵制を敷き、国民皆兵となりますよ。

>>330
マルユって潜水艦というより可潜艇だから…

小発・大発（上陸舟艇）や特種船（揚陸艦）は日本軍が世界に誇れる数少ない兵器や運用思想だったんだから
陸軍船舶部隊はもっと正当にかつ評価されるべき存在なんだけどね

上陸用舟艇の開発配備はほんと早いよね

世界を震撼させた艦上戦闘機は零戦。
実は艦上戦闘機が陸上戦闘機と互角以上に勝負出来ると証明したのは九六艦戦。
あと、零戦のライバルはヘルキャット。
本当は対零戦として開発されたのはベアキャット。ヘルキャットはワイルドキャットの改良型。

>>567
一般人じゃなく、入門者あるあるだな
過大評価以前にオナニー的な

>>564
いま何やってるんだろうな、無防備の人たちは

落下タンクを始めて装備したのは九六艦戦とかいっちゃう

恥ずかしい

大和は知っていても武蔵を知らなかったら悲しい。長門と陸奥を知らなかったらなお悲しい。

>>571
アニメ業界は宇宙空母シナノも作っとくべきだった。

ヤマトの作中で同型艦ムサシと宇宙空母シナノも出せばよかったのにな

第一話で魚雷であっさり撃沈されエンディング

宇宙揚陸艦アキツ、シンシュウ
船尾の扉が開かれ無数の宇宙上陸用舟艇ダイハツが･･･
第4話ではシンシュウが友軍の宇宙重巡洋艦モガミに攻撃されたり、
第8話ではアキツが宇宙強襲揚陸艦になったり

某護衛参謀が
「宇宙艦隊の伝統が何だ。宇宙艦隊の栄光が何だ。馬鹿野郎！」
と激怒するシーンは必須

>>576
アステロイドベルトから資源を運ぶ輸送船団がガミラスの宇宙U-ボート(単艦でデスラー戦法ができるような奴)に襲撃されてフルボッコされるんですね。わかります。

味方の悪役として参謀クロシマとゲンダ、陸軍のムタグチとかも居るといいなw

愚将フクドメ提督ははずせないな

活躍するのはキムラ、タナカの両提督。

ドメル艦隊ハ何処ニアリヤ
全宇宙ハ知ラント欲ス

他の専門分野なら口を出さないようなレベルでも、武器や特殊部隊の話になると得意気に知識疲労する馬鹿大杉

「貴方は特殊部隊について造詣が深いのですね、それでは私と帝国陸軍の挺進部隊についてお話しましょう＾＾」
ってしたいわ

気球挺進は流石に斜め上。
というか、下士官と将校だけで連隊構成して兵科間のクロス訓練奨励って、どう見ても米軍特殊部隊「が」参考にしてね？歩兵戦ならこっちが上ってのはあちらさんも認めてるしさ。

帝国陸軍挺進団マジパネェよな
パレンバン空挺作戦時に挺進兵に精油設備についてしっかり教育して、それが役立ったこととか感心

特殊部隊はアレだろ、指の間をナイフでトントンやる訓練ばかりしてると思ってそう。
グリーンベレーとか語学や心理学も重要で、筋肉ダルマはお呼びじゃないのに……。

強い・弱い
とかねｗ

具体的にどう強いとかどう弱いとか言えないのが笑える
いや、大卒や大人でそういう考えはちょっと知性に問題が有ってやばいんだが・・・

最強はやめて、せめて「最優秀」とか「最良」って言葉を使って欲しいわ

シャーマンはヤラレ役(ｷﾘｯ

チュニジアでアホ将軍の指揮下で負けたことしか知らないんだろうなw

軍需産業が儲かると思っている

そしてネオコンと軍産複合体の陰謀へ

レシプロ機もターボプロップ機も一律にプロペラ機。
確かにプロペラがついてる点では間違いないが、後者がジェットの一族だとは知らない。
ヘリコプターと飛行機を分けて考える。
固定翼機と回転翼機という分類を知らない。
ヘリコプターとオートジャイロの識別をしろとまではいう気はないけど…。

プロペラ輸送機と書くべき所でレシプロ輸送機とやっちまった現代戦もの小説なら知ってる。Wikiでこっそりプロペラ機に修正しといたが。

伊号潜水艦はイタリアで製造されたものだと吹きこまれ、5年くらいそれを信じてた。

イタリアの潜水艦を日本が入手して伊号の一隻にしたことはあったな。

爆弾処理は、最後に必ず2本のリード線のどちらかを選ぶ。

情報部からの情報は大抵間違ってる。

無能な上官が有能な部下の邪魔をする。
なまじ実例があるだけに…。

これまでの自衛隊の最高指揮官を鑑みれば、強ち出鱈目でもないなｗ

>>596
某中東戦争はもう許してやれよw

六〇〇

こちら情報部

ｵｻｰﾝ以外に、そのネタはわからんと思うぞ

ミサイルとロケット弾の区別がつかない。
潜水艦と深海探査艇の区別がつかない。
空母と輸送艦・揚陸艦の区別がつかない。
アサルトライフルとサブマシンガンの区別がつかない。

東側ではミサイルとロケット、ARとSMGが同じ単語で表記されるから困る

一般人は写真を見ても区別出来ない。

☆日本人の不可思議な軍事常識（２）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306076733/

↑海賊退治は海軍の仕事じゃないというアホがおるのか。

↑海軍の役目だよな、海賊退治は

>>607-608

見てきたが、そんな奴いないじゃん。
海軍”だけ”の仕事じゃないと言う奴ならいたが。

□□□ □□□
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□□□□□□□□
□□□□□□
□□□□
□□
これを見た人は幸せですね。
これをたった２箇所に貼り付けると→【 】に運命の人の名前が出てくるんだって!
半信半疑でやってみたら本当に出てきました
...
.
.
..

>>610
【マッカーサー】と出てきたのだが

失敗論の本を読んでて「時代遅れの大艦巨砲主義の大和」が出てきて一発で読む気なくした。
ぱっと見て大和の事例以外はそう悪い内容でないのにコレが出てくると失敗論そのものが胡散臭く思える。

日本人の国民性批判本で「人命軽視ゆえに強かった零戦」でも同様なこと思った。

「時代遅れの大艦巨砲主義の大和」「人命軽視ゆえに強かった零戦」
戦後７０年もたって↑こんなカビの生えた通説を振り回すのはいい加減にしてくれ。

>>612
その本モンタナ級についてはどう書いてるの？

陸軍戦闘隊は夜間戦闘・編隊戦闘・無線電話をマスターしてるのに、
海軍戦闘隊はマスターどころかロクにこなせていないとか知らないで
「陸軍航空は洋上航法を疎かに〜」
とか言って陸軍を批判して海軍をもちあげる奴

>>614

>>614

>>614
日本軍機は防弾装備皆無！とかがいまだ通説だからな一般では
それ海式だけやんと

零戦登場時の他国戦闘機でちゃんとした防弾やってた機体はほとんど無いというのに…

零式艦戦の欠点は、防弾版が無かったことではなくて、あとから防弾版を追加できる余力がなかったってことなんだな。

しかし、戦艦の場合は「自分の主砲に撃たれても耐えられる装甲」がセオリーだったのに、世界に先駆けて20ミリを載せた
零式が、せいぜい7ミリを止められるか否かってのは、どうかと思わなくもない。

多分当たらなければどうということないって考えてたんだよ

>>617
Me109、スピットファイア、F4F、P40のどれも最低限操縦席の防弾は施しているようだが。

小学生のころは、零戦に誉をつければ
防御力も攻撃力も航続距離も伸びるのになあ、
なんてくだらない妄想してました。

>>617
お前本当に軍ヲタかよ
単座戦闘機だろうが防弾装備とか1940年頃では日本海軍以外じゃ世界的に常識なんだけど
日本陸軍は当然、ソ連赤色空軍でも防弾対策は「ちゃんとした防弾」をやってるのに

617は防弾といったら装甲しか知らないのかな
防漏タンクは被弾時に真価を発揮する立派な防弾装備なのに
陸軍では開戦時に九七戦でさえ防漏タンクに換装してるのにね

>>618
だから零戦は7mmさえも止められないよ

９７重爆が１９３９年には防漏燃料・潤滑油タンクを積んでるなか、同年の９６陸攻は一切無装備
９７重爆が１９４３年にはさらに防弾鋼板・ガラス・自動消化装置を積んでるなか、同年の１式陸攻はやっと限定的な防漏タンクを装備・・・

泣けるな

ブリテンの戦闘機も欧州派遣と同時に防弾化してるな。

第一次ソ連-フィンランド戦争で、フィンランドがアメリカから買ったブルースターＢ２３９バッファロー。
これも防弾は全く考慮されてませんでした。
ので、フィンランド軍は独自に座席に装甲板を付けました。

これの改良型Ｂ３３９は防弾を強化されてますが、重量増による性能低下がみられ、供与された英空軍は
日本軍機に蹴散らされています。

日本機は防弾対策を全くしていなかった、は一般人の知識
>>617の考えはニワカ軍ヲタの知識

どちらも間違っているという点だけ同じ

真珠湾陰謀論にはもうウンザリです。
なんであんなしょーもない話信じるんだろ……

真珠湾陰毛論

戦車なんて後ろのドラム缶にガソリンぶっかけて火を付ければ1発だろｗ

Ｂ２９なんて操縦席に手榴弾投げ込めば一撃だぜ

戦艦ですら、一人の水兵を苛めた程度で沈むからなあ

戦艦大和って底の栓が抜けたから沈んだんだろ

大井篤の義憤によって沈みました

>>631
ブリテンがマジで毛布にガソリン浸したやつで戦おうとしてたからなw

イギリス人って変態なんじゃねえね？

だとしたら何かね？

ですなですなｗ

>637

そんな風に疑いの目を向けるのは無粋ってもんだよ。
ちゃんと断言しなきゃ。

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
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　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

wwww

F-15増槽破損落下事故
メディアが増槽を「燃料タンク」と説明するために、俺の母は全部の燃料が「あのタンク」に入ってると思ったらしい。機内タンクという考え方には思い至らなかったようだ・・・

増槽＝爆弾は定番の勘違いだよな
こんなのは本職やマニアじゃないと分からんだろう

まあ、増槽って単語もヘンっちゃあヘンだわな。「槽」って字には「入れ物」とか「器」とかって意味はあるけど、中身については何もわからない。
素直に「外部燃料タンク」って言えば良いと思うんだけどなぁ。

「増加燃料槽」を略すると・・・

増槽は増槽だからねぇ。
漢字としては増「漕」の方がしっくりくる気もしないではないが、
これだと「漕ぎ増し」っていう全く違う意味になるからダメか。

増槽って言葉が何時生まれたか考えれば

>646

確かに結果として増加するけど、本来の意味は追加燃料槽じゃないか？

主翼の上に付けときゃ爆弾だなんて思われないだろw

>>650
飛行中に外せないだろｗｗｗ

>>651
ライトニングの翼上増槽は飛行中に投棄できたから多分問題無い。

外す時に背面になりゃいい

>>652
まじかよｗｗ
いやはや軍事の世界は面白い事がいっぱいだな

どうやって投棄するんだ？
上を滑らせるの？

>>652
なんで翼の上に・・・・。
エンジンを縦に置いてみたり、ブリの考えることは
よくわからん。

>>654
角度をつけて発射するのさ

>>655
ライトニングを横から見てみろ
主翼は肩翼だが水平尾翼は低翼だ
主翼下側からタンクを落とすと、下手すれば尾翼に当たる

縦双発にも一応意味はある
横双発だと、片発が止まったときに推力中心がヨー方向にずれる
これを人の手で補正するのは意外と難しい
初期のトムキャットなんか、ただでさえ止まりやすいエンジンを積んでる上にエンジン位置も左右に離れてたから、片発停止時にフラットスピンを起こすことさえあったそうだ
いっぽう縦双発なら推力中心のずれはピッチ方向
ヨー方向よりはずっと補正しやすいわけだ

ああ、待てよ
そもそもライトニングの脚は胴体じゃなくて翼に収納されるんだった
つまり下面に増槽をつけると尾翼に当たる前に脚に当たる

「転進」の意味が上司に通じなかった。
「前進」と間違えられたよ

意味が通じる相手にはあまりいい顔されないだろ

破裏拳ポリマーの「転身」と間違えたのでは？

(´・ω・｀)知らんがな

単語が出てこなくて、
「背のう？　ベルゲン？　アリスパック？　ほら、背中に担ぐ物入れ・・・」
と言ったら、
「・・・リュックの事か？」
と言われた。

どちらかと言うと、軍オタの一般知識かな。

バックパックとかザックとは言わないのか

最近では”ディバック”と呼ぶのじゃよ

デイパックな

日本海軍の戦艦に常に陸軍を乗せておけば好みのときに上陸出来て、上陸艦のような無駄な船を買わなくて節税になるとおもいますが
どうでしょうか

戦車に大砲を２本以上乗せれば攻撃力が２倍になって節税出来ると思います。

ジープに大砲や機関銃を載せれば戦車はいらない気がしますし節税出来ると思います。

戦車の大砲は前後左右につけておけば無敵になって節税出来ると思います。

戦争が起きても、すぐに降伏すれば軍備なんていりません

何で軍板はおっさんばっかなの？

おばさんは日常生活の中で生きているから

>>667
敵の戦艦のそばまで逝って陸軍が一斉射撃すれば敵は危なくて安心して航海できなくなる。

攻めてくる前にこっそり攻め込んでしまえば、ワンサイドゲームで勝てる。

旅客機やビジネスジェットにミサイルや爆弾を搭載すれば戦闘機や爆撃機は不要。

乗用車にミサイルや爆弾を搭載すれば・・・って、もうやってるか

軽トラに歩兵を乗せればAPCは不要

軽トラの荷台の歩兵は自由にバズーカ砲をぶっ放したり小銃を乱射出来るのでAPCより火力があってつおい

ミッドシップの軽トラはサーキットでも速い

日本でテクニカルを作るならやっぱり軽トラだろうな

軽トラから乱射すると姿勢変化が・・・・

アクティクローラみたいなのが使えるかな

なら最初からユンボとかブルで

ユンボ尾崎とブル中野

a

小学四年くらいまで、WW2当時の日本には機関銃が存在しないと思ってた

坂の上の雲を見ていたら女房殿に

「戦闘機も戦車も出てこないから、戦争モノじゃないみたい」

と言われた

>>687
そんで後になって米軍にLMGがないって事に気づくんだな

核武装が一年ぐらいで出来るなんて言ってる奴が某野党の有力総理候補だなんて。

>690
「命じてくれれば、やって見せましょう。でも、アナタ方、そういう命令出す勇気ないでしょ？
　つか、そういう予算付ける気ないでしょ？？」
てなもんで。

>>691
いや、命じる立場になるかもしれない人間が言ってるから笑ってる訳で

>>691
そういう発言を、与党になるかもしれない有力野党の有力者が言うことの
重大性、意味を理解していないというのが、あの軍オタおじさんの限界
なんだろうね。
「民主党が日米の信頼関係を〜」なんて喚いていたけど、ああいう発言を
した前歴のある人間が総理になった後、口先で何を言っても、アメリカを
含むどの国も「ああいうことを考えている奴なんだな」という警戒を緩める
ことは無いのに。

核ミサイルや核爆弾は年数がかかるだろうけど、核武装は津波が来れば半日で完了。
不謹慎でごめんなさい。

>>688
それは「ガンダムに零戦が出てこない」ぐらいの言いがかりだな

映画ではRPGとかバズーカで兵員輸送用のトラックを撃つと
大爆発を起こすけど実際はどの程度の爆発なんですかね？
どうしてもコマンドーとかランボーのイメージが抜けない

>>696
なにかにRPGの炸薬量は1kg前後と書いてあったけど
陸用爆弾の炸薬量は30%ぐらいだから
3キロ爆弾に相当すると考えると収束手榴弾ぐらいで
非装甲の大型トラックぐらいなら吹っ飛ぶんじゃないだろうか

なぜか陸軍が悪者扱いされる

何処の国でもそうだがクーデターを起こすのは殆ど陸軍
海軍や空軍じゃない

海軍と空軍じゃ陸軍を抑えられんしな
逆は出来るが

ま、陸海空、仲が悪いのは世の常ですなあ。
海軍は飯が美味いから、陸さんからは嫌われます。

よく分かっていないのに便乗して批判する