1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:10:22 ID:???
2
3 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:14:44 ID:???
4 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:17:02 ID:???
5 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:34:02 ID:???
すでに充分美人なひゅうがを改装しようなどと、
さすが整形大好き民族だなw
6 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:34:22 ID:???
7 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:35:18 ID:???
8 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:35:34 ID:???
整形大好き民族=韓国人
つまり、軽空母改装を主張しているのは在日だと。
9 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:35:38 ID:???
このスレでF35の話をする奴は死刑だから
10 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:36:08 ID:???
テンプレ試作
Q,ひゅうがでVTOLは運用出来るか
A,金をかけて改造すれば出来ない事もないが、10機前後では直掩ぐらいしか出来ない
Q.それでも出来るならやった方がいいじゃん
A.海自のドクトリンでは広域防空はイージスDDG、対潜はDDHの役割分担で充分としている。高い金をかけてまでやる必要はない。もしやるなら改造ではなく一から作った方が良い。
Q.中国の空母に対抗するために〜
A.本土近海なら空自がCASするので不要。また、シーレーン攻撃に中華空母が出る事はまず無いし、そのような事態が起きれば米艦隊が対処する
訂正・追加その他あればどうぞ
11 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:36:56 ID:???
12 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:37:25 ID:???
>>8 スレルールを侵してF-35Bの話をして注意されると「俺ルール押し付けんな!」とか逆切れする辺り、ロジックはまさしく南北朝鮮人
13 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:39:45 ID:???
別にF-35Bの話をしてもいいだろう。
むかしからの住人の俺でも容認派。
改修の話を禁止なんてありえないから。
14 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:41:15 ID:???
別に俺の夢を騙ってもいいが、絶賛炎上中のF-35Bだけはやめてくれ、縁起でもない
15 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:43:08 ID:???
>>13 俺ルール厨乙w
俄かの粘着が昔を騙るとはww
16 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:44:16 ID:???
オニャノコを一から自分好みに育て上げるのは男のロマン
17 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:45:34 ID:???
>>13 軽空母妄想禁止は、ひゅうが浸水前からのルールなんですがねぇ
嘘も体外にしろ
18 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:46:25 ID:???
>>13 「荒れるから」じゃないか?
アレルギー的に出てけと煽るのも良くないが
19 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:46:28 ID:???
いいかげんにしてほしいですね
まったく
20 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:46:33 ID:???
21 :
俺ルール房:2009/04/23(木) 17:46:35 ID:???
22 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:47:33 ID:???
23 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:48:05 ID:???
>>13 F-35Bについてどんな話をするの?
仕様、納期、価格、どれもまだ未確定でしょ?
24 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:49:19 ID:???
ひゅうがはまだ化粧も整形も必要ない、汚れ無き清純天使
25 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:49:28 ID:???
>>23 荒らしにレスするのも荒らし行為。
あ、何だいつもの自演ですかww
26 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:49:56 ID:???
ひゅうが有名になっていろんな奴が
このスレに流れてきたんだろう。
自由に論じて何ら問題ないよ。
無関係の話で無ければ。
27 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:50:47 ID:???
28 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:50:47 ID:???
29 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:51:47 ID:???
>>26 そんな事言ったら対艦番長房に怒鳴られるぞ
30 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:52:37 ID:???
31 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:52:43 ID:???
22DDHってことは、今年の9月ぐらいには概要がわかるんだよな。
32 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:52:45 ID:???
>>10だけど
試作テンプレについて誰か何か言ってくれよw
テンプレいらなくね?でも良いからさ
33 :
俺ルール厨:2009/04/23(木) 17:52:55 ID:???
34 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:54:55 ID:???
>>33 俺はずっとお前のことを俺ルール厨って呼んでるんだけど?
おまえが「俺じゃない」とか言い訳すること自体筋違い。
下手な自演しつこい
35 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:55:32 ID:???
>>12 だからそのスレルールとやらは誰が決めて守らなかったらどうなるっつーのよw
36 :
俺ルール厨:2009/04/23(木) 17:55:42 ID:???
38 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:57:28 ID:???
>>32 俺ルール厨を完全追放するためにも、ハリアーとF-35Bを峻別した方がいいかもです。
ハリアー → サイズ的にはひゅうがで運用できる
F-35B → サイズ的にひゅうがでの運用は無理
面白すぎて、腹が痛いww
40 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:57:46 ID:???
俺は別に自由に論じていいよって
言ってるけど、誰かが俺と勘違いされているのか
41 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:58:33 ID:???
もうNG登録したからどーでもいい
42 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:59:18 ID:???
43 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:59:41 ID:???
>>40 どうしてもF-35やハリアーの話題が嫌いな
「対艦番長DDH房」がそういう話題をする人間を一人の自演と
決め付けているw
44 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 17:59:43 ID:???
ハイハイハイ。とりあえず、前スレ1個がまるまる不毛なスレになったので、
その対策としてこのスレでは一時的に軽空母やF-35の話題を遠慮して
いただいています。皆様のご理解とご協力をお願いします。
45 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:00:33 ID:???
46 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:00:42 ID:???
47 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:00:51 ID:???
どうして○○ってヤツらは身の程知らずの妄想するんだろうな
自分のことでも他人のことでも
48 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:01:42 ID:???
49 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:03:27 ID:???
対艦番長ってなに?
F-2のことじゃないの?
50 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:04:49 ID:???
51 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:05:11 ID:???
>>10 中華空母は南沙諸島侵略用だから、幻想ありすぎ。
米艦隊は論外レベルだから、説得力が無い。
竹島は、昭和50年ごろまでは周辺で日本も警備をしていたから
完全な韓国の実効支配下ではなかったみたい。
日本が竹島周辺の警備を軽視した途端、完全に乗っ取られた。
尖閣の警備もしょぼいから、中国には竹島警備の消極性は参考に
してるだろうね。
52 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:06:17 ID:???
53 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:08:33 ID:???
>>50 横須賀に向かうあいだにおこなったSH-60Kの着艦シーンが無いんだが。
54 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:09:26 ID:???
>テンプレ試作
Q:,ひゅうがでVTOLは運用出来るか?
A:カネをかければなんでもできます。
Q:.それでも出来るならやった方がいいじゃん
A:やったほうがいいと政府が判断したときに、防衛大綱が変更されます。
Q:.中国の空母に対抗するために〜
A:まだ作っていもない空母では対抗すべきスペックもわかりません。起工してないことをお忘れなく。
55 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:09:50 ID:???
56 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:10:37 ID:???
>>54 俺ルール厨じゃ努力してもこの程度
中身すかすか
57 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:10:59 ID:???
俺のひゅうがたんを整形デブスにするなど許さん!
58 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:11:54 ID:???
>俺ルール厨じゃ努力してもこの程度
>中身すかすか
以下、論理的な反論が始まります。
はりきってどうぞ! ↓
59 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:12:00 ID:???
60 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:12:33 ID:???
\____________/
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
61 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:15:19 ID:???
>>51 今は海保のヘリ搭載巡視船を常備配置しているからそんな簡単にはいかないだろ
海自も監視活動してるし
62 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:15:26 ID:???
俺ルール厨の自演酷い
63 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:16:11 ID:???
今度は「俺ルール厨とレッテル貼り」房かよ
誰でもかれでも「俺ルール厨」と認定したら仲間が逃げるぞ
64 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:16:53 ID:???
65 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:18:00 ID:???
アスロックとSAMは積むが、SSMは積まないのがDDHの役割を示しているな
66 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:18:55 ID:???
何でもいい。沈まない船を作ってくれ@家族が海上自衛隊員
67 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:19:44 ID:???
68 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:23:12 ID:???
>>54なんてどう読んでも空母&STOVL否定派の書き込みなのに
「俺ルール厨」と認定されてお気の毒w
認定厨!よく読んでからレッテル貼りしろww
69 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:25:14 ID:???
これでまた一つ自衛隊の歴史が変わったな
>同法案は、海賊行為を制止するために他に手段がないときは、停船を目的とした船体射撃を認めるとし、
日本に関係する船舶だけでなく外国船舶の護衛もできるようにした。また、
海賊行為は「無期または5年以上の懲役」、さらに人を死亡させた場合は「死刑または無期懲役」に処するとした罰則規定も盛り込んだ。
70 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:25:53 ID:???
71 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:26:04 ID:???
F-15、F-2、F-4をひゅうがに搭載して最強空母をしよう
72 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:27:15 ID:???
なにこのクソスレ・・・
73 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:27:45 ID:???
74 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:31:04 ID:???
海賊法案が衆院で可決、今国会で成立へ
アフリカ・ソマリア沖での海上自衛隊による海賊対策の新たな根拠となる海賊対処法案が23日午後の衆院本会議で、
与党の賛成多数で可決された。
与党は参院で法案が否決されても衆院で再可決する方針だ。
法案は今国会で成立する公算が大きい。
法案が成立すれば、海自は
〈1〉日本関係船舶以外の外国船の警護
〈2〉民間船舶につきまとう海賊船への船体射撃――が可能となる。
(2009年4月23日13時56分 読売新聞)
75 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:34:35 ID:???
ひゅうがが海賊退治に行く日もくるかな
76 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:37:23 ID:???
固定翼機はまずUAVから始めよう
77 :
55:2009/04/23(木) 18:46:01 ID:???
78 :
俺ルール房:2009/04/23(木) 18:46:14 ID:???
複数の人間がF−35やハリアーの話題を出しているのだが
スレチだというヤツ(認定厨)は一人だと確信できたw
俺は「俺ルール房」(おれるーるぼう)と名乗ったのに
認定厨は「俺ルール厨」(おれるーるちゅう)と書き込んでいる
複数の人間が全員読み間違うとは思えんw
スレの流れを壊す「認定厨」お前が出て行けw
79 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:51:50 ID:???
空母の話題なら、フネより先にヒコーキを手当てすべきだろ。ヒコーキが未定な現状でフネ側を妄想するのはガキの絵空事。
80 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:52:08 ID:???
固定翼機の話をするなら早期警戒機もセットで話してくれるとうれしい
81 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:54:17 ID:???
82 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:54:29 ID:???
まあスキージャンプで運用しようとすればクズネツォフの大きさが必要だからな
83 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:55:08 ID:???
ところで、この前の一般公開で上甲板→格納庫をラッタルで下りた奴、何か面白いモノとか見てない?
84 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 18:57:41 ID:???
85 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:02:57 ID:???
86 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:13:06 ID:???
>>74 記事の内容からすると、ミンスの要求した事前承認の件
は含まれてないな
ひゅうがが派遣任務に就く事は無いと思うけど、ソマリア沖に
展開したひゅうがが見てみたいものだ
87 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:16:45 ID:???
>>86 時事通信によると自民側がつっぱねたみたいだ。
>同法案をめぐっては、自民、民主両党が修正協議を続けたが、
自民党は、自衛隊派遣の事前承認義務付けなど民主党の要求を拒否。
88 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:19:47 ID:???
>>84 てめーw
いや、そりゃゴスロリねーちゃんとかミニスカぱんつ等もソレはソレで面白いが、もっと軍オタ的に面白いモノだよ。
89 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:33:19 ID:???
マッハで貼り付ける
>>85を尊敬!
>>88お約束のボケですよw笑って許してチョww
90 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:45:51 ID:???
91 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:47:03 ID:???
>>86 確か、米海軍の強襲揚陸艦が合同部隊の旗艦任務に就いていて、ちょっと前のアメリカ人
の船長が人質に取られた事件ではAH-1Wを飛ばしていたりしてたな。
92 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:47:09 ID:???
>>74 >>〈2〉民間船舶につきまとう海賊船への船体射撃――が可能となる。
最初の標的は海狗で桶?
93 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:53:04 ID:???
>>92 ああいうのはフランスの情報機関に爆破してもらいたいですぅww
94 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:55:51 ID:???
>>93 何のために立派な捕鯨砲を艦首に据え付けていると思っているのだ。
95 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:57:02 ID:???
96 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 19:58:13 ID:???
>>92 それこそひゅうがを派遣したらどうだ??w
97 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 20:16:53 ID:???
98 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 20:21:04 ID:???
ひゅうがのエレベータは往復に何秒かかるの?
99 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 20:39:43 ID:???
海賊法案ってシーシェパードとかを海賊と認定すれば、そっちにも転用できそうだな
軍靴の音が(ry
100 :
名無し三等兵:2009/04/23(木) 20:49:50 ID:MpAW1OiJ
>>94 過激派環境保護テロ団体の船を港で爆破するのはDGSEの得意技ですw
ひゅうがって、ESSMの予備弾を積んでてそれをあのクレーンで装填するってことは、
対空脅威が強い場合はすでに装填されているVLAとESSMの予備弾を交換してESSMを
32発に増強するという運用も可能なのか?
というか、洋上での再装填が可能なのか?
こんごう型の再装填クレーンの場合、洋上での再装填が実用的ではないという
理由であたご型では廃止されたが。
再装填出来ないこともないように思えるが。
そんな危険いっぱいの所いかないだろう。
それに予算もないし。
>>102 QuadパックとESSMをそれだけ用意できれば。
でも当分無理じゃね?
優先順位的にも汎用DDのESSM改修の方が先ではないかと。
無人クレーン開発だな
シースパローだと同時誘導数2までだしな
イージス艦の場合はレーダー動作中は外に出られないというのもあるんじゃないの
ひゅうがってV-22オスプレイは運用できるの?
MH-53E(西側最大)に対応してるんだから、たぶん大丈夫。
>>104 ひゅうがはSM-2装備のイージス艦とESSMを装備する汎用護衛艦に
守られているのにひゅうが自身が無理に防空装備を増強してもあまり意味がないからな
でも、現状ではそのESSMを装備しているDDよりも対空能力は強いんだよな、ひゅうが。
そりゃまぁ浮いてるかスノーケルの時はディーゼルで動かせるけどw
片行程あたり60秒か以外に遅いのね
直ぐにしまわなきゃならないほど、飛行甲板は狭くないからな。
>>76 同感。
攻撃力ならば、それこそ護衛艦にまかせればいい。
船が見通せない先にたいする哨戒ができれば、対潜ヘリへの脅威が減る。
やっつけ感強いからいやだなあ。
グロホやプレデターみたいな本格的なのを早く作れますように。
オスプレイは
言いたいことは分かるけど、あの形はないよね、っていつも思う
>>50 就役した新型艦の特集は8月号がデフォ
>>102 VLSは上から装填する
しかし、普通の艦艇では弾庫からVLSの上までミサイルを運ぶ方法が無い
最初は洋上補給でミサイルを受け取って装填しようとした(米の構想)
しかし、危険なので日米とも一度も実行されていない
1セル分を使用していたクレーンも廃止された
ひゅうがは、全通甲板なので弾薬用エレベータで甲板までミサイルを上げ
あとは作業車で運搬できるので再装填できる
と言うか、世艦の図面にあったVLS左右のハッチは何?
>>104 改修は必要ないんじゃ
122 :
名無し三等兵:2009/04/24(金) 01:37:22 ID:zidKc8tU
>>121 小さいことだがクレーンは3セル分だ。だから61セルとかな
>>110 >ESSMを装備する汎用護衛艦に守られている
「ESSMを搭載する事で限定的な広域防空能力を得る」って話はちょくちょく聞くけど、コレいまいちピンとこないんだよなぁ
ESSMはあくまでシースパローの後継で個艦防空SAMだよな?
ESSMには「他人を守る余裕がある」って事なのか?
だとしたら海自、シャレにならないほど防空能力向上する事になると思うんだが・・・
何を今さらって感じ?
まあESSMは米軍にCIWSをDDGからなくさせたり、海自に艦砲での対空を軽視させたりするくらいに
優秀だと判断されてるしな
射程の関係からローカルエリアディフェンスも可能ですよ、って程度
もちろん、ミサイルだけじゃ価値は限定的だろうけど
中間誘導でイルミネーター使わずに済むから、時間差で撃てば同時対処数も増える。
射程と運動性能、同時対処数向上から僚艦防空が可能
>>113 いまどき電気推進以外のディーゼル潜水艦ないだろ
>>131 はなしをひゅうがにもどすけど、これ以上排水量ふやすとガスタービンってどんなもんかな
おおすみはディーゼルだよね?
護衛艦電気推進にする予定ってないの?
>>133 ガスタービン機関における部分負荷運転条件での燃費の悪さはどーすんの?機関故障の際のバックアップは?
各軸に2基ずつエンジンを連結してる理由について、もっと色々と調べることをオススメする。
つAuxiliary propulsion system
つIntegrated Power System
相手の大本営発表信じてどーするの
招かなかったのは、この発表のための布石だったのか。
招かれざる客
>>137 >レーダーによる探知困難なステルス性の高い潜水艦
潜水艦ってレーダーで探知できるの?
WW2時代は潜水艦にも対潜水艦用のレーダーが何たらかんたら。
要はOPSを海中用にしただけだろ。
>>135-136 電気モーターを推進器に採用するシステムの弱点は「伝達効率」「絶縁」「発熱」「磁場」。
民間商船みたいにアジマスを採用するなら上記の弱点に目を瞑って採用することもできるが、なまじ戦闘艦艇は厳しい。
ズムウォルトについては、既に「ご愁傷様」って事になってるしねぇ。
個人的にはCRPポッド推進システムくらいなら護衛艦に採用するのもアリだと思うが。
>>141-142 浮上してればレーダーに映る。WW2当時の潜水艦は通常航海時は浮上してたから、ソレを探知するにはレーダーが有効だった。
つまり、通常航海時でも潜航がデフォルトの現代潜水艦はレーダーに映らないのはほぼ当然だし、探知手段としてレーダーの使用はあまり有効じゃない。
潜望鏡深度の潜水艦なら波が穏やかな条件でレーダーに映ることもあるらしいから、対潜哨戒機はレーダーも使う。
まあ艦内容積が増えても格納庫容積というか高さが減って
へりが積みずらいぞ整備しずらいぞで本末転倒になりそうだな
SH-60Kが少数派なのと陸自アパッチが終わってしまったのは地味に痛い
艦載UAV開発とオスプレイASW型の登場を待つのみか
>>147 つ SH-60Kの調達数:約50は最終決定ではない
つ ローターの畳めないヘリの艦上運用は難しい
つ つーか「ひゅうが」にアパッチ載せて何する気だ
19DDの初期案が電気推進じゃなかったっけ?
STOVL禁止になってなんだかつまらんな、このスレ
昨日の方が面白かった・・・・ボソッ
オスプレイはヘリモードでの速度は遅いし、安定性、燃費も悪そう
飛行モードでのASWならP3Cの方が使い勝手が良いのでは
それに格納状態でもひゅうがのエレベータからはみ出そうだぞ
オスプレイなんかイラネ
>>148 離島への揚陸支援じゃね?
おおすみは所詮ヘリを「乗せられる」だけだから
155 :
名無し三等兵:2009/04/24(金) 13:32:32 ID:+h+qHeIY
>>148 ん?陸自のロングボウは普通にローター畳めるけどなあ。
ブレード固定位置のマーク着いているから基地祭の展示とかで確認してみ。
オスプレイのヘリモードってホバリングとか低速時の安定を求めたものだろ
ヘリモードの速度が遅いと言う意味が分からん。
速度を求めるなら飛行機モードで飛ぶべき。
>>155 横レスですが、陸自のはローターの展開・収納は、機力と手動のどっちだっけ?
ご存知だったらお教え下さい。
>>157 VF-1のガウォークモードみたいに、変形途中の形態で偶然有用なモードがみつからないものか
>>151 >飛行モードでのASWならP3Cの方が使い勝手が良いのでは
P3Cがひゅうがに載るならね。
オスプレイに期待したいのはASWよりAEWだな。
海鳥みたいなやつ出来ないの?
ジパングの劇中の登場機ね。
オスプレイの話題は妄想スレでなくて良いのか。分からんw
ティルトローターは制御が難しいから、そう簡単に出来ない罠
>>164 一応、開発完了して配備が進んでいるし。
>>142>>144 中国が開発してるというステルス性の高い潜水艦、ってのがピンとこなくて聞いてみました。
サンクス
>>164 一応防衛庁の中の人も調達しようとしたし
でもひゅうがスレにおいてはスレ違いの話題だろ>V-22
>>160 自動じゃなかった??
離陸は45度くらいでしょ?飛行モードなら真横だし
離陸時はガウォーク風と考えられない??
@F22がFxとして決定 AFXはF35になってひゅうがに配備 Bオスプレイ配備
とならべたら、妄想とまではいかないだろ
>>166 粘着認定房乙!
今日も二人そろっているのかw
V-22ってH-60と比べて垂直離陸最大重量で倍なのか。
でも、DDクラスに載らないとASW機として使用するには無理ががが。
AEW機としてはどうだろう?皿は載るのか?
まあ、そもそも米軍が採用してない用途を予想してどーすんのか、ソコから考えるべきか。
>>174 >最高速が遅いのはヘリモードの効率が悪いととれないか?
ヘリと違って飛行モードがあるのでヘリモードの速度はばっさり切り捨てたのでは??
>>174 後部エレベータはV-22を運用してるワスプ級と同等じゃなかったっけ?
少なくともオスプレイは格納時にはシーキングと同等の大きさになるように設計されてる。
対潜中枢艦なのに対潜戦能力について語る奴が少ないな(´・ω・`)
一つ疑問なんだが、「ひゅうが」SH-60Kの自動着艦装置の艦側端末は搭載してるのだろうか?
なんかまた荒れだしたな
ひゅうがは巨艦だからこの程度ではビクともせん
>>178 タラワ級もワスプ級もアメリカ級もサイドエレベータだから多少はみ出しても問題ない
ひゅうがは余裕がないから引っ掛けて機体を破損させる可能性がある
あと双尾翼で長方形になるからエレベータの対角に逃げることも出来ない
185 :
俺ルール房:2009/04/24(金) 15:23:46 ID:???
朝からココに書いているが荒らす気は無いのでSTOVLの話題は出さないのよw
だけどアメリカが売りたがっているF−35の話題は「スレチで荒れるから止めろ」
なのに導入計画すらないオスプレイの話題は無問題というところがそれこそ
認定房の「俺ルール」としか思えない、それが言いたいだけw
>>184 エレベーターはたしか12m×20m
オスプレイの幅が5mなら対角つかえるのでは?
オスプレイ取得の要望でもあるのか、海自に。
DDHとDDはソノブイの受信チャンネル数に違いはあるのかね?
>>188 無いだろw
F−35以上の妄想だなww
使い道は無いわな>オスプレイ
ASWはヘリが有利って誰か書いてたし
AEWは計画すらない
北とドンパチでも始まれば用途もあると思われ>オスプレイ
対潜戦(´;ω;`)
97式短魚雷ってATTとして利用できないのかな?かな?
ないない
>>191 V-22のAEW計画はずっと前からあるよ
ずっと具体化してないだけでw
>>193 発射管から撃つのも97式だっけ?
利用できるってどっかで聞いたような・・・
>>186 リンクまで貼ったんだから少しは見て反論してくれ
格納状態で19.08m×5.6m、エレベータは後部で20m×13mな
気軽に出し入れする大きさじゃないからひゅうがには適してない
>>197 V22は露天駐機でいいじゃん。
あんなこわれそうな機械ひゅうがで整備できないだろ
>>185 V-22はトラブルはあっても配備が進んでいるから、仕様を用いて具体的な話ができる
F-35は仕様も固まっていないので、全くの空想でしかない。
この違いじゃね?
>>196 発射管が新型のHOS-303だから97式も運用可能っぽい。
開発経緯からすると、97式にATT能力を期待するのは難しい肝駿河
つかVー22で何をするのかと
>>199 触るな
荒らしにレスすれば荒らしと一緒
>>197 >格納状態で19.08m×5.6m、エレベータは後部で20m×13mな
問題ないじゃん。1mも余裕があれば十分だぞ。
>>195 それしか利用価値はないんでないの、ひゅうがでは。
しかし、海自は興味無してことか。
艦載AEWは海自の悲願でしょ。
海自はカネ食い虫
そんな事より対潜戦を語ろうぜ!
長時間滞空を考えなければヘリAEWでも充分なんだよな。
もしくは無人機で早期警戒は充分だろ。
>>208 高度が取れないので同じレーダーでもレンジが稼げない
V-22
離着陸距離
貨物を載せず24人が乗り組んだ場合はヘリコプターのように垂直離着陸が可能
最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸できない。離着陸には約487m(1600フィート)が必要
上空でエンジンを停止させて着陸する『オートローテーション』飛行訓練や単発エンジン着陸訓練、編隊離着陸などの習熟訓練には、
最短で約792m(2600フィート)、最大で約1575メートル(5170フィート)が必要。
使えん
>>210 つうか海自が必要とするレーダーのレンジは超低高度帯で100キロ強だろ。
高度1000-2000で事足りる。
ASuWにおいてもHSを捜索ユニットとして頭数に入れてたりするし、海自的に自前AEW機が欲しそうに見えるのは確か。
でもそんな事より対潜戦を語ろうぜ!
>>199 じゃ、ハリアー運用の可能性が「妄想スレに行け」というのは?
いいかげんにしろよ
>>210 高度はE-767とリンクさせれば問題無いね。
哨戒ヘリは対潜に特化した方が良い。
>>216 長射程(1500km以上)の巡航ミサイル搭載出来れば艦載機は
必要ない。
>>216 ハリアーそのものの調達の可能性、それ以前にハリアーに何をやらせるのか、
ひいてはハリアーで対処可能な敵とは何かという部分で「不十分」な能力しか
ないのだから「不要」じゃん。
趣味のハリアーならマッハ軒にでも隠しておけばいい。
だから相手にすんなよ
俺は甲板がヘリで満たされてるひゅうがを早く見たい
>>220 オスプレイの調達の可能性、オスプレイに何をやらせるのか
オスプレイで対処可能な敵は何かという話題も無いままに
オスプレイ運用の可能性を話題にしていますが・・・
趣味のオスプレイならイージス艦みらいの後部に乗せておけばよい。
F-35とかオスプレイの話題は禁止
そろそろいいだろ?対潜戦を語ろうぜ!
Vー22の運用可能性は議論しても良いと思う
それで使い道が無いと決着つけば、それでOKでは?
俺は「無い」と思うが
>>216 ハリアーは今現在手に入らない。再生産云々も可能性の範疇だし。
>>223 「V-22の調達の可能性」とはどういう意味?製造中止になったとか?
230 :
俺ルール房:2009/04/24(金) 17:34:45 ID:???
賛成多数でオスプレイの話題は無問題となりました。
>>228 ハリアーに対する話だから
自衛隊が調達する可能性の問題では?
F-35B大好きの俺ルール厨はもうこのスレ来るなよ
ただの荒らしじゃん
みんなも無視した方がいい
禁止禁止と連呼するほうが荒らしでは?
名無しの掲示板2ちゃんねるに何を求めているのやら
自由に語って何が悪い??
>>235 幼稚園児以下のワガママっぷりだな、俺ルール厨
いいから出てけ
二度と来るな
無視するのも自由、レスするのも自由。
>二度と来るな
お前に言われる筋合いはない。
文句があるなら削除依頼でも出せ。
削除依頼が却下されたらおまえが反省しろ。
>>243 何でもかんでも自作自演扱いするなよ、
だからおまえの方が荒らしだと言ってる。
薄汚い酷使な他板土人の特徴
・VTOL戦闘機を運用しろと言い出す
・UAVやオスプレイをやたら欲しがる
・対潜はつまらないとか誰も聞いてないことを言い出す
・キモい詭弁で逃げまくる
他板土人が偉そうに講釈垂れると思ったら大間違いだ
他 板 土 人 は 今 す ぐ 中 央 線 に 飛 び 込 め
>>244 その粘着っぷりで自分が俺ルール厨だと証明してるのにね
荒らしが本性現した
>>240も
>>245も差別表現で十分削除対象だろ
どうみても対潜番長のほうが荒らし。
ところで何で俺ルール厨って言うの?
>>247 他板土人はν速帰れよ
猿は人間様に口利くなよ
対潜装備関連の話題が出来ない奴は問答無用で他板土人だからな
ひゅうがは対潜任務が主だからそれが分からない奴は今すぐこの板から出て行け
>>248 F-35Bを持ち出して軽空母話をして、スレ違いだって注意されたら、「俺ルール押しつけんな」って火病ったから。
軽空母話はここじゃなくて妄想スレでっていうのは、ひゅうがが進水して命名される遥か前からのスレルールなのに。
とりあえず209が9隻と214が3隻だっけか
待ち伏せ専用のこいつらをどう捕捉するのか
>>248 VISTOLの話題が出る
対潜番長が「スレチだ出て行け」
俺ルール厨「VISTOLがスレチというのは俺ルールでは?」
対潜番長「スレチを詭弁でごまかすおまえこそが「俺ルール」」
以降、VISTOLはスレチでないという「俺ルール」を押し付ける厨だそうです。
>>248氏はどっちが「俺ルール」だと思う?
@VISTOLはスレチが俺ルール
AVISTOLはスレチで無いが俺ルール
猿は感受性が希薄だからシーホーク見ても「つまらない」としか言えないんだな
固定翼運用土人は地獄に墜ちるべき
生きることが大罪だ
>>253 俺ルール厨のあなたがスレチだと思います。
ところでVISTOLって何ですか?
なぁ、またこの流れで1スレ潰すのか?
>>256 マジレスするとそれは別人ですよ、俺ルール厨さんw
>>253 なんだよ、VISTOLって…。
俺用語じゃねーかw
まあ他板土人が中央線に飛び込めばこのスレの問題は解決するんですけどね
他板土人はさっさと地獄行け
>>1にちゃんと
>※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
ってあるじゃん。
V-22ならヘリコプターの一種だって強弁出来るかも知れないけど、ハリアーやF-35Bは無理ですね。
俺ルール厨さんもいいかげんにしたら?誰もあなたを支持してませんよ。
土○って・・・オイ
・VSTOLのひゅうが運用
・オスプレイのひゅうが運用
・UAVのひゅうが運用
この話題をする奴は酷使のダウン症猿だから自殺しろ
トルコ人でも対潜番長でも何でも良いから、みんなで仲良く対潜戦を語ろうぜ!
MOFシステムってASWOCと連接してるのかな?
もうキリがないからやめてくれ
気に入らないレスはスルーすればいい
差別用語を連呼する奴にレスする勇気はないだろ
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは海自空母妄想スレでやりたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも海自空母妄想スレではクオリティ低い書き込み相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからひゅうがスレでやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
F-35BとかV-22とかスレ違いな書き込みする奴は通報するから覚悟しとけよ
運用すること自体が目的化してるから相手にされないのだ
たろちんですら何故必要なのか一応は考えているのにそれすらない
関係ないが、オスプレイは格納時に背中塞がってしまうけれど
AEWにする場合どこにレーダー載せるんだろうね、だからまだ実現してないのか^^;
>>211 >V-22
>(中略)
>編隊離着陸などの習熟訓練には、
>最短で約792m(2600フィート)、最大で約1575メートル(5170フィート)が必要。
>
>使えん
空母厨を叩きたいんだろうけど、酷すぎる文章だ。
むやみに汚い言葉を使うのは感心しないな
小さく見えるぞ
>>272 「使えん」以外はwiki(出典アリ)のコピペだぞ
>>275 バカ文系空母厨は、打ち間違いをなくすためにコピペしろと
指導されてるのかも知れないが、編隊離着陸はスレチだろ。
陸上訓練については、断りを入れてから書け。
そもそもV-22にオートローテーションなんて出来ねぇだろ
278 :
276:2009/04/24(金) 19:50:12 ID:???
×バカ文系空母厨
〇空母を叩きたいバカ文系アンチ空母厨
海軍能力「世界の6強」 中国紙報道、日本上回る
【北京23日共同】中国国営通信、新華社系の時事週刊紙「国際先駆導報」は23日、中国海軍の総合的な実力について「米国、ロシア、英国には及ばないが、日本を上回り、インド、フランスと並ぶ」と指摘し、世界の6強に入っていると報じた。
同紙は主要国の海軍(日本は海上自衛隊)について、作戦行動が実施できる範囲を3分類し(1)世界各海域=米国(2)自国近海と一部遠洋海域=ロシア、英国(3)自国近海=中国、フランス、インド、日本−と分析。
日中の比較では、中国海軍が戦略ミサイル原子力潜水艦などで「一方的な優位」にあると指摘。原潜以外でも、中国が先進的なミサイル駆逐艦や通常型潜水艦、戦闘機を相次ぎ就役させ、日本が優位といえなくなったとしている。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042301000899.html
どっちにしろ最大積載では487m必要なら使えん
まぁ24人程輸送したいのなら話は別だが
>>281 イラクにおける米軍輸送機の輸送実績を知ってて言ってるなら強者。
>>1の
>※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
すらバカアンチ空母厨が出て行けスレチと騒ぐので書かれているとしか思えんのだがw
ひゅうがが好きなら話題は何でもOKでどこが悪いんだ?
アンチ空母厨のDQN度は立証されたしw
>>283 別に遠方へ出かけるのでなければチヌークで良いじゃん
機体内燃料満タンの垂直離陸だと積載貨物は
V-22 4t
SH-60 2.7t
十分使えるが
>>277 後から追加されてできるようになったんじゃなかったか?
ところで、「ひゅうが」は主機が「こんごう」と同じで本当に30KTも出せるのだろうか?
F-2、E-2Cを改造してひゅうがに搭載
>>288 こんごう30KT以上>実は40KT
ひゅうが30KT以上>実は31KT
って事では??ww
>>288 こんごうの場合、SPY-1装備の関係で船体長の割りに横幅が広くて速度的には不利
細かな数字は忘れたが縦横比は、こんごう 8、ひゅうが 10 だったはず
流体力学的にはひゅうがの方が有利
と聞いたが
こんごうは35ノットがせいぜいじゃないの
293 :
290:2009/04/24(金) 20:53:44 ID:???
>>292 例えで書いたので数値はいい加減です(汗
主機の出力は速度の3乗に比例して必要とか何とか。
仮に「ひゅうが」と「ましゅう」が同じ速力で走った時の抵抗力及び所要出力が等しいとする。
「ましゅう」は24KTで40000馬力だから、30KTを出すのに必要な出力は、出力が速力の3乗に比例する場合、
P=40000*(30/24)^3=78125
・・・予想外に数値が小さなってビックリだ。
>V-22 4t
>SH-60 2.7t
CH-47なら航続距離無視のスリングで10トン、機内に8トンだっけ。
297 :
名無し三等兵:2009/04/24(金) 21:52:40 ID:Pkdo4ujl
>>295 関係ないけど、今「ましゅう」と「ひゅうが」の両方とも横須賀にいるよ
「ましゅう」が吉倉桟橋、「ひゅうが」が米軍の桟橋に居る。
さて、
>>295の計算結果を考察すると、
・同じ速力での抵抗力は ひゅうが≒こんごう>>ましゅう
・満載排水量では ましゅう>ひゅうが>>こんごう だが、L/D比でも ましゅう>ひゅうが>>こんごう のため、L/D比の影響が速力に及ぼす影響がかなり大きい
・つーか「ましゅう」の公称24KTって、かなりギリギリなんじゃね?
・「こんごう」の公称30KTが本当なら、無駄に抵抗の大きい船体形状→燃費の無駄→国損とか会検院が騒ぎかねないかも
しかし、「こんごう」型は重心の高さを指摘されたり船型の太り具合で速力が遅かったり、船体としてはあまり良くないのか?
>>298 そこらへんのことは世界の艦船の特集号になかったっけ?
幅が広いのはSPY-1の艤装には好都合、幅が広いのは安定性にも
寄与する、商船みたいに年がら年中すっ飛ばしてるわけじゃない、と。
>・「こんごう」の公称30KTが本当なら、無駄に抵抗の大きい船体形状→燃費の無駄→国損とか会検院が騒ぎかねないかも
…軍艦の速力や燃費は、まずはプラットフォームとしての役割を果た
した次ぐらいの順番なんだから、L/D比で騒ぐってのは無いだろ。
石油ショックで燃費で主機をディーゼルに差し替えられたことはあった
ようだけど、燃費だけを気にしていたら「機関の立ち上がりと加速が利
点です」でガスタービンを採用することはなくなってしまう。
大和だって主砲のターレットで船体幅出して、被弾確率さげるために全
長詰めたわけだし。
>>298 実は32kt出るという話もある>こんごう
4万*(32/24)^3なら94818で、ほぼ10万になる。
>>300 >世艦の特集号
あったっけ?探してみるか。
>ガスタービン
燃費と吸排気系の所要容積と排気温度さえ何とかなればダントツに優秀なエンジンなんだけどね。
対潜艦艇としては加速性能、振動騒音の少なさ、圧縮空気を容易かつ大量に抽気可能でマスカーの艤装が容易とか素敵。
>>301 それだと同じ速力での抵抗力が ましゅう≒こんごう という結果にw
そうやって考えると、「ましゅう」が如何に低抵抗な船型なのかが解るな。
まあ、積み荷はどうせ燃料油だから船型の自由度が護衛艦より高いって要素が大きいんだろうけど。
>>302 確か、ましゅうとひゅうがは同系統の船体構造(船首部分をかなり絞り込んでいる)のはず
>>301 >実は32kt出るという話もある>こんごう
米軍の公称は32ノットだそうだ。
>>302 >あったっけ?探してみるか。
探してみた。2002年10月号。
・ SPY-1Dを装備する艦橋構造の幅を確保する
・ 推進性能確保のために傾斜つけたらステルス性に寄与した
・ 荒天下の速力維持の結果は良好
・ 復元性能は横から100ノットの風速に耐える
だとさ。
>>304 えっ?!
ステルス性の確保の傾斜じゃなくて元は推進性確保のための傾斜だったの?
この場合の「推進性」って何だ?
めんどくさいが、めんどくさがった俺が悪かったのでちゃんと書くw
バークのL/D比は7.9、タイコンデロガの9.7にくらべると太いのは事実だが、
水線長ではなく上甲板の舳先から艦尾まで、同じく上甲板の最大幅で見る
ならば6.96になる。空撮されたバークをぱっとみて「肥えてるなー」というの
は、この甲板の広さ。
なんで、SPY-1のために甲板の幅を取るのは仕方ないにせよ、なんとか喫
水線の部分で絞れないのかというのが先にあったらしい。そしたら舷側が斜
めになってステルス性がついた、と。「結果的に」という書き方をしているの
で、最初からそうしたわけではないようだ。たしかに82年の完成予想図だと
舷側はすとんと落ちてる。
上部構造物でなく船体を(縦軸方向から見ると逆三角形に)傾斜させたってことかな。
そうすると甲板面積の割りに喫水線下の面積が減るんで、抵抗が少なくなり推進性が
良くなると。間違ってたら、ごめん。
>>309 そそ。正面から見たとき、完成予想図では主船体の箱の上に、SPY-1に合わせた
台形の艦橋構造物が載っているような感じだったのを、実際に建造したときには、
主船体も逆の台形にして喫水線で絞り込んでいる、と。
>>298 それは違う
ましゅう級やひゅうがの方が異常が正しい。
ましゅう級は通常の船型に見えるが技本が開発した新型船型を採用している。
だから補給艦として極めて珍しいガスタービンを採用してなを満載20ノットで9500海里という長大な航続距離が確保できている。
(商船は特定の速度域だけ効率が良いという前提で設計できるが戦闘艦は全ての速度領域での性能を求められるので遥かに設計が難しい)
なましゅう級の成果を元にひゅうが級が設計されている。
(ましゅうはひゅうがのプロトタイプ的要素が一部ある)
>>311 >(ましゅうはひゅうがのプロトタイプ的要素が一部ある)
大和用のジーゼル開発のための、高速給油艦「剣崎」のようなものか。
で、成功したから、他にも転用されたと。
>>311 スペックの異常ぶりで言えば ましゅう>ひゅうが だけどね。
確かに「ましゅう」は異常とすら言って良い超低抵抗船型を実現してるし、その成果が「ひゅうが」にも活かされてる。
その上で、L/D比と恐らくバルバスバウ形状の分だけ「ましゅう」の方が低抵抗船型の理想に近い形状を達成してる。
この新理論船型って、もっと小型の艦艇、例えば護衛艦DDクラスにも適用可能なんだろうか?
フルード数の違う複数条件の速力で幅広く低抵抗を実現とか、何処のオーバーテクノロジーですかって感じで燃える。
>>313 >この新理論船型って、もっと小型の艦艇、例えば護衛艦DDクラスにも適用可能なんだろうか?
何か、並みの護衛艦で40KT出せるようになって、
LCS炎上中のアメりか、さらに涙目、みたいにならないかなあ。
>>305 本日の横須賀は雨でつ(´・ω・`)
写真ったって撮影機材が携帯しかないし、うpろだも知らん。
>>314 そういえば、19DDスレでチラッとだけ「速力:35KT」なんてトバシを見たが、「ましゅう」の比抵抗を考えると不可能でもない気がしてくる。
勿論、主機が全格SM1Cで20000馬力を4基搭載の場合で、しかもL/D比がそれなりに大きくないと駄目だけど。
317 :
名無し三等兵:2009/04/25(土) 08:50:13 ID:9Fpm5G6/
>>311 ましゅう型と日向が同じ船体設計の艦ならサイズも同じ220mにすべきだった。
一般公開で観ても艦尾着艦スペースが短い。(エレベーターが中心線寄りなのも
邪魔)改装を嫌うなら始めから先を見越した設計にするべきだった。
200m越えると港湾の利用税が高くなるらしいが、補給艦は200m越えでよし、
米空母、指揮艦、揚陸艦は巨大艦でも良しなのか。思いやり予算で税金分は
支払ってるのか。
商船と自衛艦は区別するように法改正必要。
197mと220mじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
197mだと試験運用か偵察、連絡機程度。220mだと本格的艦載機運用。
>>317 いや、「ましゅう」と「ひゅうが」を比較した場合、搭載物件や内部構造を考えると「ひゅうが」の方が太く短くなるのは仕方ない。
200mの「巨大船」規定だって、問題点は港則法における港湾事務所への事前届け出の部分だし、港湾での交通安全確保の面では必要。
自衛艦が緊急船舶の指定を受けて事前届け出の義務が免除されても、ソレよりは初めから巨大船規定を避けた方がスマート。
第一、「将来拡張の為に余裕ある設計」なんて言っても財務主計官と会検院には通用しないから削られるぞ(´・ω・`)
>>317にレス追加。
護衛艦と補給艦・空母・揚陸艦なんかとでは緊急出港の頻度がダンチなのは理解できるよな?
つまり「ひゅうが」はあくまでも護衛艦としての運用を想定されてるのさ。
>>317 >197mと220mじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
飛龍と同程度の飛行甲板か。
>200m越えると港湾の利用税が高くなるらしいが、
はーん、そういうのもあるのか。
>197mと220mじゃあ固定翼機STOVL運用では決定的な差が出る。
ひゅうがにおいては「決定的」な差にはならなかったんだろうな。
はつゆきのときには排水量1トン単位の攻防が大蔵省とあったそうだ。
船価は排水量で決まるから、30メートル分の排水量ともなれば、船価にも
影響する。技本としては1メートルでも短くしろと言われるだろうね。
SH-60JのKでの未更新分はどうなる?
Kの増産になるのか?
19DDスレでも、その話で盛り上がってたな。
…SH-60Kの簡略版とか作れないのかな。
内部容積は増えているから、60Jに比べて
使い勝手はよくなっているんでしょ?
>>321 >船価は排水量で決まる
ところがどっこい、部分的には「排水量を増やした方が船価低減になる」って場面は意外と多いらしい。
「おおすみ」なんかも、その辺の攻防に起因する「取り外し可能な仕切り壁」とかの謎艤装が散見されるらしいぞ。
>>322 ヘリ単体の話はヘリスレの方が信頼度の高い情報をくれると思うよ?
汎用ヘリスレもここより荒れてて住人が殺伐としてるからなあ
汎用なのに攻撃ヘリスレよりダメなスレになるのも珍しい
イージスにスティルスって普通考えないだろ
レーダー止めたら存在価値ないじゃん
とりあえず、魚雷の話でもしますか…
97式短魚雷は、何発つんているのかな?
これって、60Kでも使うんだろうけど、
発射管用とヘリ用では、何か仕様とか違うのかな?
>>326 ESMでの索敵と、対水上レーダーだの射撃管制だのASMのシーカーだの
でのRCSではまた話が別なのでは?
探知距離2倍にするのに出力を4倍にしなきゃならない世界なんだろ?
ひゅうがを統幕本部直属秘密艦隊に移管。天皇陛下と国民にのみ責任を負う。艦種は國家航空戦術母艦に変更。
>>329 菊紋
ひゅうがのウォーターラインシリーズ。何時出るんだよ!
早よせい
>>327 弾数は解らない(つーか普通に防秘だな)けど、ヘリ用と発射管用に区分は無いと思う。
どっかのDDで魚雷庫から発射管に魚雷装填してるのを見た気がする。
ひゅうがのプラモデルは断念したんじゃなかったかな〜。
軽空母だが、今は有り得ない。
そもそも艦載機が無い。
それに政治主導の統合運用や策源地攻撃に対する法制定待ちだと考えている。
それに、もし保有するとなればひゅうが型改造するより新規建造の方が安くつく。
つまりひゅうがスレで酷使様ご希望の空母の話をするのは建設的でない訳だ。
>>328 アクティブなレーダーなら探知距離は出力の4乗に比例するから、距離2倍なら必要な出力は16倍だな。
いまこそ大日本帝国海軍が誇る逆探の復活を何たらかんたら。
船の科学館辺りに上海の某公園みたいにコンクリ空母を作るかインドでお役御免になったヴィクラントを改装して展示
甲板にはハリアー、F-14等1/1艦載機模型を設置
これなら空母厨も軍板住民も皆得
>>335 当然、形は日本の誇る赤城型空母でおねがい
ハリアー用に、スキージャンプもつけて
そもそもこのスレでする話なのかそれ
ひゅうがと全く関係ない気がするんだが
甲板がひっくり返ってドリr
ひゅうがなんて半端モンには興味ないよ
>>340 初代は半端になるのは仕方ないだろ。「改」のつく二代目からが勝負だぜ。
「ひゅうが」の主機吸気系統って、格納庫とどういう位置関係だっけ?
スレ違いの投稿はやめてください
>>344 ひゅうがスレでひゅうがの主機吸気系統がスレチとはどういう了見だテメェ!
>>345 誰もその話に対してスレチって言ってるとは思ってない。
俺ルール厨は黙ってろ。
>>348 この粘っこさは、本当に俺ルール厨だったようだw
>>349 >この粘っこさは、本当に俺ルール厨だったようだw
?
スルースキルが無いってことでしょ
またスレチの連呼か、ヤレヤレw
少し思ったんだが
ひゅうがって甲板までの高さが高いから、観艦式で写真撮りにくそうだな
軽いジョークまでスレチ扱いじゃ2ちゃんの意味が無いぜ。
いつもにも増して艦橋上の場所取り合戦が激しくなりそうな希ガスw
ところで、煙突が右舷にオフセットされてると左舷に搭載されてる主機の排気抵抗が増えて左右の軸出力に不均衡が生じそうな気がするんだが大丈夫なのか?
>>357 これまで山ほど各国がそういう空母作って、別に問題も起こってないみたいだから
大丈夫なんじゃないか?
つまらんジョークを見せられるこっちの気にもなってみろ
ひゅうが・・・不死鳥
いせ・・・・・・伊勢神宮?
>>346 世艦で多少は触れてたと思うが。
で、デミスタは何処に置くんだ?格納庫甲板が確か4甲板だが、ソコより上か下か。
>>359 お前がもっと面白いジョークでかえせばいいじゃなーい
>>356 観艦式って行ったこと無いんだけど
艦橋の上まで上がって写真撮れるの??
主船体の舷側に吸気口があると、青波をモロに吸い込みそうで怖い。
>>359 俺ルール厨の自演レスにレスすんのはやめとこうぜ
放置プレイが吉
>>359 心の狭いヤツだなw
小さい事を気にスンナww
ツッコミとボケあっての2ちゃんだろうがwww
>>362 言わんでいい事を言うなと言っているんだ馬鹿。
>>363 上がれるよ
オタの仁義なき場所取り競争に巻き込まれるけど
>>368 早速のレスサンクスでつ
それは恐ろしそうだwwくわばらくわばら。
>>364 全通甲板艦は主船体と上構が面一になっているので分かりにくいが
吸気口が設けられているのは上構部分
また劣等エテ公の他板土人が軍板で偉そうにふんずり返ってるのか
今すぐ電車に飛び込め
煽り乙
しかしサブプライムで経済めちゃくちゃなのに
ボロ舟で会話だとは本当におめでたいな
俺ルール厨は顰蹙買って嫌われてそれでも粘着して、一体何がしたいの?
マゾ?
>>375 いや、サブプライムの段階はとっくにすぎてるから・・・・・
>>375 なるほど、このご時世に国際観艦式なんて開いて喜んでいる中国はおめでたいというわけですね
良く分かりますその気持ち
>>376 単にこのスレを荒したいだけなんじゃね?
,,-―--、
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|::::::::::( 」 <しかしサブプライムで経済めちゃくちゃなのにボロ舟で会話だとは本当におめでたいな
ノノノ ヽ_l \______________
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>いや、サブプライムの段階はとっくにすぎてるから・・・・・
他板土人は姿慎めばいいのに足りない知恵絞って滅茶苦茶を言い出すからな
おい土人、さっさと失せろ。これは絶対的な命令だ。
自演荒しもほどほどにしたら?
>>383 今度は自演認定して逃げる気ですか
酷使様w
アホしかいない軍板で
アホ認定できると思ってるのか心底アホ
荒れる原因を作ってるのはいつも俺ルール厨。
いいからシカトしろ。
>>371 んだの?どうせ海自のことだから飛行甲板を強力甲板で設計してると思ってたんだども。
あれ?でもナンバリングは飛行甲板が第1甲板よな?その辺の情報って何か出てたっけ?
なんで今さらF-35を積んでも中途半端なヘリ空母を造ったんですか?
>>387 なんで排気口がそんなに気になるの?
別にくさしたりする気はなくて純粋に疑問なんだけど
ひゅうがは、建前はともかく、実際の運用では搭載ヘリ数4機ってことはないはず。
実際には何機ぐらい積んで、どういう運用をするんだろうか。
>>389 動力要素における重要な設計パラメータの一つで、艦の運動性能及びIRステルスに関して決定的に重要な要素だから。
ついでに、火事のリスクとかデミスタの整備性とか主機交換のルートとか、気になることがいっぱい詰まってるしな。
>>390 俺は
中国あたりが原潜で領海侵犯→ヘリ満載でひゅうが出動→60Kが次々発艦
→その様子が記録映像として残され夕方のニュースで放映
なんて不謹慎な期待をしているw
>>393 そう来たかw
単に技術的好奇心だよ。たかが吸排気系レイアウトが防衛秘密そのものに直結することは期待してない。
でも気になるだろ?ああいう吸気口の配置で青波被って、デミスタの清掃が難しいと吸気効率が落ちたりFOD吸ったりするぜ?
>>394 朝焼けをバックに、連なって飛び立つ数機のSH-60Kとひゅうがのシルエット
燃えるなぁww
>>396 で国会も民主社民がファビョって炎上するんだよなw
観艦式で連続離発着やってくれないかな
諸君、かわいい女性自衛官が乗ってくれるだけでいいじゃないか。
>>394 前に日本は津軽海峡を通過した中国原潜を追跡しながら
見失ったと言う失態を犯しているからね。
対潜哨戒ヘリの連続運用で汚名返上したいでしょう。
>>395 飛行甲板直下の艦舷から
ラインは格納庫を挟む様に、高さ的には汎用護衛艦の艦橋位
>>400 そんな事あったんだ?
漢級事件より前?
豊後水道で国籍不明の原潜取り逃がしたこともあったな
領海外に出たから追跡終了しただけじゃなかったっけ?
いや、マジでロストしたらしい
なるほど、でそれが何か?
自衛隊叩きでもしたいの?
>>408 何過剰反応してるんだよ
批判すべきは批判して、褒めるべきは褒めればいい
ひゅうがタンかわええ
落ち着けよww酷使様www
今なら言える。
ロースとビーフ。
いつのはなしだよ
愛宕は撃沈判定されてるんだから
>動力要素における重要な設計パラメータの一つで、艦の運動性能及びIRステルスに関して決定的に重要な要素だから。
知ってる単語並べましたってか(w
ま、甲板改修してf35搭載できるようにすればいいよ。
____
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとは海自空母妄想スレでやりたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも海自空母妄想スレではクオリティ低い書き込み相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからひゅうがスレでやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>415 おいおい、おまえの指摘でまた俺ルール厨がヘソを曲げちゃったぞ
流れが変わった頃にわざわざ過去のカキコにレスつけて再燃させる奴って、狙って荒し誘導してるのかね?
最近そう思うようになってきた
頼むからスルーしてくれ
トマホーク搭載して
無人ステルス攻撃機配備だな。
などとわけのわからない供述をしている模様
なお、謝罪はしていないとのことです
朝生レベルでは日本の対地攻撃は当然という論調に
なったな、完全に。
今回のは重要な討論だった。
2ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が
軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
朝生レベルでは日本の敵基地攻撃能力保有は当然という論調に
なったな、完全に。
今回のは重要な討論だった。
2ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が
軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
出来る出来ないは別として、コストも重要だよね。
プッw
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|::::::::::( 」 <2ちゃんの軍板よりもテレ朝の朝生の方が軍事力強化の意見で進んでいる現状を理解できない馬鹿がまだ居るな。
ノノノ ヽ_l \______________
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>>428 今回の討論は歴史に残る奴だった。
オウムの麻原出たとき以来の衝撃だな。
お前は見てなかったの??????
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l ひゅうがってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l ヘリ空母ではないよ
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
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|::::::::::( 」 <日本の弱体化最高、酷使様って言えば馬鹿な日本人が同調するぜ。
ノノノ ヽ_l \______________
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/ ヽ| | 在 | '、/\ / /
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二二二二二二l / | | | |. / ヽ
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| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l イージス軽空母だよ
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
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 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
2CHは核保有すら踏みこんでいるが
攻撃力はCX-1トマホークぶちかますぐらいのことはするんじゃない
ちなみにF15FXはいらない
糞すぎる
>>430 そらまぁ、2112年だったらひゅうが代艦の代艦までいってるわな。
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|::::::::::( 」 <日本の弱体化最高、地方参政権ぶん取って酷使様じゃんじゃん逮捕しようぜ。
ノノノ ヽ_l \______________
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/ ヽ| | 在 | '、/\ / /
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イージス軽空母ワロタw
甲板上で作業できねえwwww
>>429 突っ込みどころ満載という意味で歴史に残ると言ってるのか?
いつも通りのパッとしない内容だったけどな。
君がホルホルしてる敵地攻撃論の話にしたって、弾道ミサイルの事前破壊には
大して役立たないという現実を華麗にスルーしてたよな。
敵地攻撃能力が政治的な抑止力にはなっても、実戦で現実的な効果は期待できないことを全く無視していた。
あいつらは敵地攻撃能力を持てば弾道ミサイルを発射前に破壊できると信じている風だった。
ν速厨には難しすぎる話かな?
で、ひゅうがと対地攻撃に何の関係が?
>>438 きっとヘルファイアのことを言ってるんじゃないだろうか
とても、ヘリなんかで対地攻撃なんてできんわな
歩兵部隊で侵攻なんてしてたら時間切れ
まーたν速土人がひゅうがに対潜任務以外のことやらせようとしてるのか
スレチする屑は皆エテ公だ
地獄に堕ちろ
甲板にMLRSを据え付ける。
甲板にペトリオットも据え付ける
>>437 お前ははじめて見たのか?
凄い変化じゃないの。
今回には画期的な問題だぞ。
核保有に対するある程度具体的議論もしたし、非核三原則の持ち込まずは
完全に否定する論調になった。
有志による科学者を含めた核開発、保有に対する秘密会議の存在についても
存在があきらかになった。
で、ひゅうがと対地攻撃に何の関係が?
>>446 不法占拠された島嶼へのヘリボーンとか?
つーか、北を潰せる兵器以外は存在感なしだろ
そもそも
北のうんこ潜なんぞ
漁船でも沈めれるやろ
薄汚い酷使な他板土人の特徴
・VTOL戦闘機を運用しろと言い出す
・UAVやオスプレイをやたら欲しがる
・対潜はつまらないとか誰も聞いてないことを言い出す
・キモい詭弁で逃げまくる
・ひゅうがに対地攻撃能力持たせようとする←New!
他板土人が偉そうに講釈垂れると思ったら大間違いだ
他 板 土 人 は 今 す ぐ 中 央 線 に 飛 び 込 め
> 敵地攻撃能力が政治的な抑止力にはなっても、実戦で現実的な効果は期待できないことを全く無視していた。
酷いな、MDがあるわけだから、日本が敵基地攻撃能力を持てば
現実的な抑止的効果が非常に大きいのに。
敵基地攻撃能力が認められたら、ひゅうがには無人ステルス爆撃機が
配備されるよ、将来。
将来っていつごろ?
>>437 韓国人の女の金にそっくりだな。
反対のための反対。
>>457 スレチな戯言吐いてんじゃねえよ土人
動物園に戻ってろ
ここまで来ると、空母からB−52発言も笑えないな
ひゅうがからVTOLやら爆撃機やらって・・・
>>457 番組中の流れでは、MDだけでは320基とも言われるノドンの全てには対応できないことから敵地攻撃能力の話が出た。
でもって湾岸戦争のスカッド狩りの話は知ってるよな?
>>460 防衛政策が変われば、ひゅうがの運用も変わるんだけど。
なんでヘリ空母が日本にしかないことを疑問に思わないの。
認定厨大暴れだな
また土人と連呼か、ヤレヤレ
だれか対潜話に付き合ってやれよ。
対潜話には誰も興味が無いことが2スレ使っても理解できんのか。
日本の防衛環境で役に立つから。
しかし無人機なら
小型化できるし
ひゅうがからでもじゅうぶんでなかろうか
先代と違って本物の空戦力を
えれるんじゃね
>>463 だから非対潜装備がどれここれも非現実的なんだよエテ公
VTOLとかオスプレイとかUAVとかただでさえ夢物語なのにしまいには対地攻撃任務だあ?
問題はその無人機が無い。
>>466 無人機で空戦はまだまだ無理だろ
撃ち落とされるの覚悟で爆撃機だけ飛び立たせるならミサイルのほうがいい
本当に対潜用途でひゅうがを作ったと信じているんですか
バカですか、そうですか。
俺ルール厨(ν速土人)が毎回一人で荒らしてるな
俺らもいい加減スルーしようぜ
対地攻撃より、CIWSの位置が気になるな。誤ってヘリを撃墜しないか心配。
海自は前科、おもち出汁。
>>470 本当に軽空母としての用途でひゅうがを作ったと信じているんですか
ダウン症ですか、そうですか。
動物園の職員に迷惑かけんなよエテ公
荒らしているのは土人と書き込むDQNの方としか見えんが。
普通の神経じゃ書けん。
で、結局ひゅうがは何のために作られたの?教えて、エロい人。
>>474 ひゅうがに非現実的な運用求める酷使の方が遙かに異常な神経の持ち主だろ
金豚殺すためだろ
あと、竹島のゴキブリがりとか
>>474 それは俺ルール厨のおまえだけ。
他人から見ると、どんなに差別用語を使っても、スレチ話しかしない上に粘着のお前より遥かに上等。
島嶼奪還支援でひゅうがが陸自のへリ乗せたり60Kのヘルファイア使ったりってのは有り得なくない話
ただそれ以外は無関係きわまりなし
さて、船体と速力の話に戻すか。
まあ確かに、小型のUCAVだったら数が載らないF-35Bに比べるとひゅうがから運用するとしたら
魅力的だけどさ、
1.ひゅうがから運用できるV/STOLのUCAVが開発計画も存在していない。
2.そこまでやって配備しても北朝鮮だったら日本本土からでも空自の手が届く。
な問題があるわけで。
対中国だったら、それこそ空自のエアカバー外にでて沿岸部に行かなきゃならないから、ねぇ・・・。
>>475 教えてあげるよ。
将来空母を持つための布石。
名目上、ヘリ空母にしないと財務省と左翼メディアがうるさい。
たしか90年代初頭は、空母保有の議論があったがアメリカの高官の反対で潰された。
今は、その反対した当人は賛成だがね、日本の空母保有に。
名目上対潜用途としておかないと左翼メディアがうるさい。
現時点では敵地攻撃とは口が裂けても言えない。
で、ひゅうがが出来る敵地攻撃って?
現時点も何もひゅうが自体が対地攻撃用になることはねえよ
>>484 そう、アーミテージに潰された。
しかし、今は賛成。
♪他板の土人がヤッホ〜ヤッホ〜 哀酷心を持って追いかけてくる
そら逃げろ〜 やれ逃げろ〜 とっ捕まったらひゅうがが空母になる〜
ひゅうが の たいちこうげき!
ひゅうが「くそ ガッツ が たりない!」
みなさん普段から使われてる、板を紹介してるのですね。
なかなか病んだ方が居ますね。
私はオカ板を進めます。
>私はオカ板を進めます。
行ってらっしゃい。
キ〜チガ〜イ〜コンテストゥ!
お前ら全員馬鹿w
なんだか今日も盛り上がっているな
土人認定厨w
,,-―--、
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|::::::::::( 」 <キ〜チガ〜イ〜コンテストゥ!お前ら全員馬鹿w
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/ ヽ| | バ | '、/\ / /
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すれ違いとか
土人とかいってるやつが一番くずだな
スレ違いの話題に粘着してる奴も同様に屑だと思う。
>すれ違いとか
>土人とかいってるやつが一番くずだな
って言ってるやつが一番のくず
これで他人に粘着とか言ってるんだからあきれる
>差別用語を連呼しているヤツ
相手が差別用語使ってるから、スレ違いの話題に粘着するのが正当化されるの?
日向に対地攻撃力つける話のどこがすれ違いなんだ
♪酷使の土人がヤッホ〜ヤッホ〜 ハリアー持って追いかけてくる〜
で、どうやってひゅうがで対地攻撃をやるの?
スレ違いの話題と差別用語の連呼は別の問題と思われるが?
スレ違いの話題を排除するためなら差別用語の連呼も止む無しとは
常識的に考えられない。
>>503 同じ話を壊れたレコードみたいに繰り返すな
答えは過去レスにある
そもそも質問に質問で返す時点でアホ
とりあえず攻撃ヘリのせる
つーか
昔戦艦で陸上砲撃するのも
アホといわれた時代があったな
史実は真逆になったが
ひゅうがって戦艦だったんだ。
>>506 >常識的に考えられない。
スレルールを守る常識も無い人の常識って、何?
お前にありもしないもので考えられるわけ無いだろ、常識で考えて。
壊れたレコードは
土人連呼してるやつだろjk
柔軟性を欠く軍オタの頭でいろんなこと
考えれるわけはないか
>>509 戦艦にはもともと艦砲という対地攻撃手段が備わっていた。
ひゅうがには?
空母厨の末路
,, _,,,..--──==--
. _,-─‐"─ ̄ ̄─...-──''' ̄,.--─‐''"" ̄,.--─‐''"" ̄
. -‐''"..─‐( ,ノ.‐‐'''''" ̄ ̄""''─、_,,,..-‐'''""~~ ̄
,-‐'"~,..‐'" ( ,ノ
‐'"~,,-/" ( ,ノ
( ,ノ
<~\<~\( ,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ( ,ノ
/ ( ,ノヽ
/⌒ ( y) |
|(●) ,γ,つつ ))
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ノ' |
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し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
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(__ノ_ノ |'|'|
俺ルール厨ってすぐ火病って醜態晒すから面白い
どこまで暴れられるか見ものだw
空母的に使えばいろんなことできるだろ
ほら、ちゃんとDDHなんだから五インチ砲を付けろって言ってんだよ、きっと。
俺ルール厨は自分がマジメに相手されてないことに気付かない
自演なのかわからんけど、暴れてるのは数人なんだよね。
あなた方数人のためにこのスレがあるわけではないので、他所行ってもらえませんか?
自分にレスしてどーする、自演さん。
おっもしろーいw
バカって弄ると本当に面白いねw
>>523 自分も含めて、ってことだろ
そんなことも分からないのか土人は
単なる対潜空母なら大変な無駄遣いだな
>>526 無駄遣いはお前の脳みそだ、俺ルール厨。
単なる対潜空母だと思っているなら大変な馬鹿だな
529 :
521:2009/04/26(日) 01:03:22 ID:???
↑↑↑
あっさり釣れたその数名。
>>528 大変な馬鹿は、誰も言ってないことを持ち出してるお前だ
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
/ ヽ < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 >
| 〃 ------ ヾ | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
\__二__ノ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。>
< 信じよう。そしてともに戦おう。 >
< 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
______
ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
i:::::::::(((((((((⌒);)
|:::::::/ .iノ
|::::/ ヘ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,⊥|:|----(=・)-(=・) | おぉぉぉっと、ここで荒し厨房の登場だ!
l !:; ⌒´⊃` | | 目をつぶれば浮かんでくる・・・・・。
ゝ_┃ ´___/ < 何もする事が無く、暇を持て余す毎日・・・・・。
|┗━⊃<二二y' | 二十歳で世捨人同然の荒し厨房の姿だぁぁぁ!
| \_二/ \__________________
/ト、 /7:`ヽ、_
/::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
俺ルール厨って、追い詰められるとAA貼るよな
お客さんを、馬鹿にするから怒らせてしまったりように見えるよ。
当分ダメでしょ。
世界の艦船の16DDH特集(進水したときの号)には「ありのままを見る」っていう良い言葉が書いてあったね。
飛行甲板約180m、高度なヘリ運用・整備能力、卓越した通信指揮統制能力、FCS-3改
これがひゅうが。
将来的な改装はまずないだろう、あるとしても給油装置の設置ぐらいか。
ひゅうがに対地攻撃任務持たせたがるν速土人にこう言いたい
「構ってもらえる内が人生の華だよ」
>>534 土人は憤死すればよいから無問題
これでいいのだ
>>535 空母厨にとっては、その「ありのままを見る」が「空母にしか見えない」=「将来軽空母に改装される」
になるわけで。
やっぱり中身を見るのも大事だよ。
土人は軍板でストレス溜めて死ぬんならさっさと動物園かν速に帰ればいいのに
540 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 01:25:59 ID:f4Hs7AGP
日本の航空機開発メーカー(研究所)で4発のテイルトローター機
× ×
、_||__||_
(________)
、、||、、||、
× ×
開発してる所、航空情報(ファンだったか)紹介してたな。
こういうの実用化して日向に輸送機、早期警戒機として搭載して欲しい。
ラジコンで飛ばしてたが、これにレーダー(お椀)のせて、無人で飛ばして
早期警戒機に出来るだろ。母艦の半径10〜20キロ以内上空5000m飛行できれば上等。
V22の様に双発では、垂直離着陸が不安定。最低3発はローターないと
機体が安定しないだろ。
>>535 それどころか、世艦は「16DDHが空母か否かの不毛な神学論」とまで表現したことあるしね。
「対潜ヘリ空母」という定義が、どちらの論者にも充分には受け入れられないという事が分かってたんだろう。
俺も含めてこのスレの住人の何割かは受け入れていると思うんだが、なんせ他論者の声が無駄にデカイというか・・・w
空母=固定翼という、WW2からの固定観念を抜け出せてないのかな
俺なんかガキの頃から空母見てるから、あんな馬鹿でかいものイラネって逆に思うんだが
754 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 01:38:03 ID:???
スパホ買ってひゅうがに乗せようぜ
545 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 01:49:57 ID:f4Hs7AGP
アメなんかソ連がキューバに核ミサイル持ち込もうとしただけで
一触即発、キューバ危機になったし、イラクは、やってない核開発で
イラク、フセイン抹殺してるのと比べて、
ミサイル弾道弾を日本上空に向けて発射させて、遺憾の意、国連議長声明で
終わらせてる日本って、アメや中露からみるとなんて甘い奴らなんだろうと
馬鹿にされてるだろうな。
(こうした世相の裏返しがジャニーズ中年アイドルの泥酔深夜露出徘徊となって
顕れる)
普通の国なら速攻で敵発射基地を全空軍力をもって潰す。これに反対する奴なんて
売国、工作員以外あり得ないんだから。批判には、議論で反撃すればいいだけ。
>批判には、議論で反撃すればいいだけ。
まともな議論を組み立てられるようになってから言え
>>545 政治の話なら政治系のスレか板に行った方がいいんじゃね?
>>545 よしじゃあまず街頭演説からだな。
夏か秋ころには衆院選があるらしいから、それまで練習したり支持者を増やしたりして頑張れよ。
ATECSってどうなのよ
>>545 向こうがいちいちノドンを発射台に据え付けて撃ってくると思ってるのか、貴様は。
対潜ヘリでの長時間の哨戒作業はストレス凄いらしいじゃん。
結局、XP-1頼みか。
そうだなXP-1あんのになんで
日向なんだ
ボケ認定魔答えろ
>>551 隊員がストレスが凄いと嫌がってるならば、対潜ヘリでの
哨戒は補助的なものか。
>>551 それなら余計なこと艦隊にヘリを増やして一回あたりの哨戒時間を減らすようにしたほうがいいな
へー、XP−1ってディッピングソナーも備えてるんだ。
556 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 02:28:43 ID:f4Hs7AGP
日向見て表面の鋼板の張り方、溶接がヘタクソだな。アバラ骨が見える場所が多い。
特に艦橋の対空レーダーはめ込んでる周りは新造艦なのにべコベコしてる。
台風、大時化の海で猛訓練(海上公試)した名残でもないだろ。
IHI横浜は溶接工が未熟?なのか。ステルス性能にも影響出そう。
XP−1で先にある程度哨戒してから
ひゅうがは出て行くのかな。
>>556 あの痩せ馬は上構が鉄製だからじゃないの?
鉄板だとアルミに比べて薄くても所要の強度が得られる。
その分ああいう風にベコベコになる。
米軍の艦もベコベコでしょ。
韓国の艦だとアルミ製だから、ああいう痩せ馬は目立たない。
こういう風に理解してたんだが、実際はどうなんだ?
>>551 艦載ヘリの任務自体が短時間想定だから仕方ない。
>>554 整備の手間も増えるだろ。
どうしてそういうところに考えが及ばないかなあ。
アムラームを4本ぐらい搭載できて超音速が出る哨戒機が必要だな
ASWでは哨戒機は艦隊の外周の広範囲を担って、哨戒ヘリはその内側を担うのが基本。
それに哨戒ヘリはディッピングソナーも備えてるから、より精度の高い探知が可能。
>>560 ??
>>554は機数を増やして一回当たりの飛行時間減らそうって話でしょ?
機数が増えたって、飛行時間当たりの整備時間が増えるわけじゃない。
実際はそう単純でもなく、哨戒海域への進出時間、対、実際の哨戒時間 の比の問題とかあるから、総飛行時間が全く増えないというわけにはいかないだろうけど。
すべてが不毛
アホ相手にしてないで寝よ
どこがどう不毛なのか指摘しないと、負け惜しみにしか聞こえないぜ。
>>552 哨戒機だけで全て済むんだったら、2004年の漢級領海侵犯なんか下手したら途中で
ロストしてたかもな。
>>568 ああ、そういえばSH-60Jが吊り下げソナーを降ろしてる映像が流れてたな。
つシーアパッチ
哨戒機も哨戒ヘリも長所短所があるんだから併用でいいだろ
>>563 規定時間ごとのもの以外にも、使用前使用後の整備があるでしょ。
自分でも言及してるけど数が増えてもそのぶん綺麗に飛行時間が減ってくれるわけじゃない。
細かいところまで含めれば暖気やホバリング、そして進出時間という具合に喰われて行く時間があるわけよ。
長時間の哨戒があるなら、やっぱりP-3Cのような機体が必要だと思う。
ただ、その運用は陸上基地でやるべきだとも思うけどね。
わざわざDDHの少ないリソース振り分けるもんじゃないし、そもそも収まらないし。
海自のカレーライス食いたい。海自カレークーポン券つくれ。一般公開のたびに
海自の艦でカレー杯食ったら、艦の判を押してもらってさ、5艦につき6艦目はただ。」
っていうの。一般公開は金曜に限る、ど。
物販で儲かってそうだな
よくよく考えたら、先月就航で
空母火消しに躍起なんだよな
mk41にトマホーク載せればいいし
ガンダムでものせんだろ
>>579 海自の艦内で作るカレーは艦毎に味が異なるらしい。
だからひゅうがで出されるカレーは「ひゅうがカレー」になる。
ひゅうがカレー食わせろ、ゴラアアアア
>>505 甲板に蓮コラのごとくVLSを大量に設置。
「国民は、海自に対して怒りを露にしております。カレーを食わせないからであります。」
って全ての海自乗員は上司に報告しろ。
関西にきたらヘリでカレー宅配してくれ
もちろんタダで
>>505 ファランクスを甲板一杯に並べて…どうしよう、
ダイダロスアタック?
FH70のほうがのらないか
なんか、沖縄戦というか、
エヴァンゲリオンと言うか…
やはりここは、MK45とオトトを
甲板に並べて
やっぱりあのでかい格納庫に
無人機二段ラックで詰め込んでほしい
土人連呼厨が寝たので
空母ファン連合の集中砲火ですね、わかります。
弾幕薄いよなにやってんの!!
対地攻撃というからにはやはりひゅうがにカタパルトとアレスティングワイヤーを装備して
FA18を運用するのが王道ではないだろうか!!
ひゅうがは空母じゃないので
>>586 両さんかよw
「本田!もっと右!右!!」「せんぱぁ〜〜い危ないですよ」
「はいカレーお待ち!一万円です、払えないんですか??」
そんな在来兵器で中国とやれるのか
f22も手に入らない今、ゼロ戦クラスの
大きさの攻撃機を開発すれば
かなりいけるんじゃないか
10年で可能と書いてるし、前回みたいに
パイロット不足で泣くこともなくなる
その気になれば万機単位で量産も効くだろ
ダウングレード版は外貨獲得になるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/UCAV
>>597 万ぐらいならいくらでも払える
にはいはいらない
ゼロ戦クラスといわれても、当時に比べ爆弾、ミサイルが大型化している。
それにくらべ人間の質量なんて知れたもの。ある程度の搭載量を確保すれば
大型化は避けられないのでは?アメリカの無人機なんてメチャ巨大だよね。
小型化は日本の専売と思っているがいかがだろう
あと、どれだけ積めるかといえば
エンジンのパワーによるんじゃないの
ミサイル自体小型化っていうのもあり出し
飽和攻撃の観点からしても数のほうが効かないかな
>>601 エンジンパワーを上げれば当然燃料搭載量が増えて必然的に大型化しない?
軽空母で前線から発信させれば良いがそうなるとSTOVL機能とかで
複雑化しそうだが、598氏は陸上基地からの運用を前提としているの?
それとも軽空母運用??
ミサイルの小型化といっても弾頭重量を減らしたら本末転倒と思われるし
対空ミサイル以外は不可能に近くないですか?(核搭載ならともかくw)
>軽空母で前線から発信させれば良いが
そうすると今度は母艦の安全をどう図るのかという問題が。
18DDHの変更点を示したPDFどこでしたっけ?
空母だから敵地に近寄れるわけで
航続距離はいらないし、無人機だと
パイロットの命も関係ないから無茶ができるから
ミサイルの射程も短く済むよね
あとは制御技術の問題
下手したら日本の独断場では
で、どうやって母艦の安全を図るの?
あと、母艦に損傷が及ぶようなら
その機は神風とっこうすればよいし
いくらでも補充がきくだろうな
大隅だと補機がたくさん並べれそうだ
>>603 フォークランド紛争などではイージス艦なども無かったし
あまりに遠かったので艦も少なかった
ある程度距離をとり(それでも国内から発進するよりは・・・)
数隻のDDGと潜水艦で守れば何とかならない??
片道切符で航続距離を稼ぐんだったら、空自の奴にやらせれば良いんじゃないの?
陸上型の方が航続距離も伸びるだろうし。
>>607 神風特攻する無人機の事をミサイルというんで内科医??w
無人機ならべた空母を使うならDDGから巡航ミサイル発射するのと
どう違うんだ・・・
>>608 イージス艦二隻なんてASMを抱えた攻撃機が20機もあれば潰せる。
今どき特攻させるのか
いろんな意味で北を攻撃するなら有効だと思うが
対中でも相当な牽制力になり
大型空母すら無力化しかねないような
この艦で30機ほどつめれば4隻くらい
抱えたら相当な戦力でないかな
もちろん、スターリング機関の
潜水艦が随伴するだろ
そもそもそのあたのは計算に入っての配備かもしれないな
>いろんな意味で北を攻撃するなら有効だと思うが
空自でも手が届くのだが。
数が足りなくないか
ボロでも数が多いのが特徴な国だから
巡航ミサイルを購入して国内から発射が一番安上がりそうだが
平壌まで2500キロ以上あったっけ?
中国上海は狙えないし
距離が遠いと時間もかかるだろ
しかも軍事プレゼンス抜群
小型にして米正規空母並みの攻撃力とかにならないかな
>>616 軍事プレゼンスも考慮するなら22,24DDHを全長250mにして
F−35満載のほうが良いと思われ。
軽空母(ひゅうが)で運用する無人機って着陸はどうするのさ
ミサイルや特攻機(同じとしか思えんがw)なら無問題だが。
潜水艦から巡航ミサイル撃ったほうが早いんじゃね?
F35なんて高いだけだろ
たぶんMHIかKHIあたりが作ってくれるだろ
純正でそろえるならIHIのほうがいいかもしれん
空母は海軍のロマンだからな
そのうちロボット兵器になるんだろうけど
つなぎにちょうど良くないか
着陸って今でもジャンボは普通に
寝てても着陸するんだろ
>>617 それは絶対無理w
弾薬の量が絶対的に違いすぎる。
>>621 その通り!昔は戦艦だったが今は空母が男のロマン
先端にドリルつければ最強!
22DDHは軽空母だろうな
全長を10%増しにすりゃ220Mだろ
これにスキージャンプ取り付けりゃ余裕余裕
空母派が多数になったと思たら、無人機が片道特攻ww
空母いらないじゃん。
びっくりするから、特攻厨はもう書くなww
>>622 ひゅうがにアレスティングワイヤーを装備するのか
無人機をSTOVLで開発するのかを論じたい。
発進は何とかなるだろう。
>22DDHは軽空母だろうな
ソースないし根拠希望。
もちろんジャンプ専用
22DDH
全長 220M
全幅 33M
排水量15500t
搭載機F35×10機 EV22×3機
1護群の旗艦に相応しい
>>629 >F35×10機
たかが10機で何が出来るんだよ。
>>630 たかが10機も持ってないよりマシ
てか2隻運用すれば空自の1個飛行隊に相当
>>629 一万五千トンでF35運用は厳しくないか?
F35運用国はみんな4万トン以上の船を用意し始めているぞ。
中華空母との軍事バランスもあるしここは5万トン希望w
>>634 場合によっちゃ可能でしょ
ある日突理由も無く然戦争になるわけでもなしw
訓練・整備・補給のローテを弄って調整すればよし
>>633 >たかが10機で何が出来るんだよ。
この論ってアレだな
たかが3隻の潜水艦で何ができるんだよ→台湾の潜水艦は無意味
たかが3隻のイージス艦で何ができるんだよ→韓国の何ちゃってイージス艦は存在自体が無意味w
そーゆー話じゃないと思うんだよね。うん。
>>636 >場合によっちゃ可能でしょ
真珠湾攻撃など手持ちの空母すべて使っての全力攻撃だから
俺も可能と思う。つか法律だの前例だのと言い訳してまとめて運用できなきゃバカでしょ。
>>636 一度整備に入ると数ヶ月は動けないんだが。
>>640 太平洋戦争は何ヶ月前から緊張状態になってた?
それと、それって平時の話でしょ
緊急を要する場合には整備も不眠不休でやるに決まってるでしょ
平時と同じくのんびりダラダラやるってか?おめでたいな
ま、現に日本海軍は主力空母4隻を開戦に合わせて運用を調整し
きっちり4隻集中運用したけどね
>>640 本気で運用するような事態になれば
整備を先延ばしにしても使うでしょ。
で、2隻同時運用は不可能君は何か反論ある?
>>638 そら、たとえ3隻でも存在しなかったら戦力ゼロだからなw
戦力ゼロはどんなに頑張ってもゼロでしかないw
小学生の頃に勉強したよね?ゼロはいくら掛けてもゼロにしかならないとw
横須賀基地の新桟橋が完成すると、この先沖止めとか米軍のほうに回さなくても
所属艦が全部収まるの?
F35は無理だから
無人機に話すり替えてるのに
中国初となる国産航空母艦について「大国で空母を持っていないのは中国だけだ。永遠
に空母を持たないというわけにはいかない」と述べ、建造の意思を明らかにした。
と中華の高官もいってるから空母なんでしょ これ
龍驤みたいになんだろ F35は非現実
前提が一隻10機だからな、対地攻撃任務となれば甲板に
+20機並べて二隻で合計60機で攻撃でないの?
護衛艦を回りに並べればすごい戦力だと思うが。
>>651 >F35は無理だから無人機に話すり替えてるのに
ヤフー掲示板でもあるまいし、2ちゃんで思った事を書かずに
何の意味がある。
>>652 艦の建造費、もろもろの諸整備その他を合わせて一兆円を軽く超えるな。
予算どうするの?
埋蔵金があるだろwww
だから無人機だろ
艦載無人機はおKなんだな
周りに並べる護衛艦が無くなって裸の王様になるなw
アトムが実用化になるまでのつなぎとしては
無人機ひゅうがだな
アトムって自立移動型核爆弾だよな
いや情が移ったんで
リトルボーイを金豚の口に突っ込むとこまでにした
爆圧の風圧にも耐えれるよ
思ったことかいてくれてかまわないのだけど、
書き込むスレは選んで欲しいな。
仮定の話は妄想スレで、ローテーションなどの基本的なことが
知りたいのならば初心者質問スレで質問して下さい。
軍板は基本的に予備知識が必要なので知らないで書き込むと
荒らし扱いをされます。
>で、2隻同時運用は不可能君は何か反論ある?
こんな初心者丸出しのレスは相手にもされない。
UCAVを積んだひゅうがって、空母というよりは瑞雲を積んだ日向かもしれない。
せんだいのひゅうがは
最後まで生き残ったから
最後は着底したけど
ソコソコいいとこ行きそうだな
ひゅうがの甲板にTACOMを30機ぐらい並べると、空母っぽいかも
標的機を大量に並べて運用すれば、飽和攻撃への対処訓練も出来るな。
>>595 普通に巡航ミサイル搭載した方が話しが早い。
>>606 スタンダードミサイル2をひゅうがに搭載すれば良し。
現代対潜戦で気になることが一つ。
「ウルフ・パック戦術への対処って想定されてるのか?」
現代戦術では複数潜水艦の協同戦術と対抗戦術の両方が軽視されている印象。
勿論、現代潜水艦は潜没航行が標準なのと被探知を避ける為に電波発信を極度に制限し、それによる複数潜水艦の連携行動が困難なのは事実だろう。
しかし、例えば陸上から人工衛星などを用いて複数潜水艦に同時に命令を送ることは可能だし、それを活用すれば同一海域で複数潜水艦が協同戦術行動をとれる。
そういった際に、大抵の接触状況としては一方的に先手を持って行かれる側となる水上護衛艦部隊として、相手が複数で来る可能性は考慮しなければならないだろう。
いや、例え相手が単数でも対潜戦は厳しいのに、複数潜水艦を同時に相手しろと言われて何とかなるか、って考えると至難の業だってのは解るけど。
>>671 逆にされてないって感じる根拠はなんだ?
海自潜水艦の艦長が書いた書籍はいろいろあるから読んでみ。
ちゃんと複数艦での連携作戦の訓練もしてるよ。
基準1万トン程度の量産護衛空母に無人攻撃機と無人哨戒機を載せて運用
うん、妄想スレ行きだな。
>>671 敵国の潜水艦の動向を掴む為にもこちらの潜水艦をいろいろ使っているわけでね。
ある程度相手の大まかな行動はわかっているし、現代戦でウルフパックはかなり難しい。
>>671 哨戒機がレーダーで見張りながら飛んでいるのであれば、通常動力であれば
シュノーケル航走もおぼつかない。超長波で命令だけ送れても、それを実現す
るための集結という部分で潜水艦の不利は避けられない。
いや、攻めてくるのを待ち受けるならアリだと思うけど。敵艦隊みっけました、日
本への増援船団みっけました、で、潜水艦が潜没状態でどこまで追随できるか。
7ノットの船団を20ノットの水上航走でおっかけた巡洋潜水艦の時代じゃない。
コンテナ船が26ノット出す現代の話なんだから。
潜望鏡深度でアンテナだけ出して衛星通信を行うのが多いらしい。
衛星通信は非常に指向性が高くて、傍受されにくい。
複数艦で同時攻撃じゃなくて、統制線で区切って、しかし全体では統率されて行動するって形みたいだね。
>>675 それ、ウルフパック戦術じゃないんじゃね?
そのユーボートと戦う
ひゅうが護衛総隊艦隊か
かっこいいな
ひゅうがの艦首にドリルを装備して潜水艦に体当たりすると良いと思うぞ。
魚雷積んでるんだろ
ドリルは中国空母沈めるのにいいんじゃないか
>>666 >ひゅうがの甲板にTACOMを30機ぐらい並べると、空母っぽいかも
ひゅうがの甲板にTOMCATを30機ぐらい並べると、もろ空母
と素で読んでしまった。
空母以前に人が居ない罠
それって単なるミサイルだよな
無人機とは大きく違う
無人機は偵察もしつつ
攻撃できる
>>682 最後に特攻なんて言い出すから分けわかんなくなるww
偵察、攻撃後かえって来るなら着艦が必須
垂直着艦なのかアレスティングワイヤーを装備するのかと
少し前に問題を提起したのだが。
空母厨消えてくれないかなあ
>最後に特攻なんて言い出すから分けわかんなくなるww
まったくだ。
「偵察」にしたって「使い捨てを前提としない」ことで、ミサイルよりも高いもの、
ミサイルのように工場でパッケージしたらメンテフリー「ではない」整備の手間
をかけてもいいものを搭載できるし、これは攻撃照準にも言える。
再使用前提なら兵装の空中投下、発射ができないといけないのだから、設計
からして別物になる。コストの概念が違ってくるのに「幾らでも補充」ってあたり
で物がわかって無いんだろう、二隻同時運用のバカみたいに。
>>648 同じURLばかり貼って荒らすなよ、
URLはスレの一部分に限定するなよ。
何で対潜ヘリで潜水艦に特攻する話になってるんだよwww
ありえねえよwwwwwww
>>685 母艦に損傷与える損害なら
有効は生きっていう意味だろ
合理的だ
>>687 どこをどう読んだらそうなるw
ひゅうがにドリルをつけて潜水艦を攻撃ならあったがw
>>686 少し上を見てみろ
そいつにレスすると100倍荒れるぞ。
無視しろ。
ドリルつけるならいっそ地中を進めるようにしたら面白いかも
敵の背後をつき、後方からアパッチが急襲、ブラックホークで空挺
南北戦争でドリルじゃないけど、体当たりはあったな。
つまりラムアタック復活ということ?
金豚地下宮殿がターゲットなんですね
空母化しか話題はないだろうに
>>697 禿同。
俺ルール厨の土人は死ねばいいと思う。
>>700 荒らしにレスするやつも荒し
698は俺ルール厨なので無視してください
何が嵐だ
勝手に決め付けるな
おまえがどう言おうと空母化する
703 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 17:09:22 ID:h+ZRhZTd
馬鹿の頭はトンカチで叩いても割れなそうなほど
硬化しているな
まったくだな
空母の形をしてるから将来空母に改装されると思い込んであるあたりがな
つーか空母必須だろ
そのための解決方法をとして有効な議論だ
ドリルをつけるより敷居は低い
708 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 17:15:59 ID:h+ZRhZTd
>>707 ここは空母談義をする場じゃない
てめぇ個人の勝手なわがままもいい加減にしろ
空母話がスレチなのはスレの昔からのルール
ルールが守れないなら出てけ
俄かのおまえの勝手なルールをみんなに押し付けるな
ドリルも空母も同じようなもんだろ
いっそのことドリル空母について話してみるか
だから相手にすんなって
レスしなけりゃ黙るんだから
ひゅうがにV/STOL機をって言うがな、そんなこと、ここにいる大部分の人間が
一度は考えたことだ。
それをさも「すごいこと思いついた!俺天才!!」な感じで得意げに語るな、ボケ。
俺の考えをいうと、『ひゅうが』は将来本格的な空母をつくり運用するための実験的な護衛艦である。
軍板を快く思っていない連中もいるんだよ。
中○とか○鮮とか、
国内にも
変態新聞とかKY新聞とか総連とかみずぽ党とか右翼のみなさんとか
荒らしに来ている。相手にしても仕方なかろう。
なんという自意識過剰
つーか
頭の固いうんこ野郎の巣窟
どうせ大型空母運用する金ないんだから
建設的な議論は無人機だろ
ヤマハならつくれる
中国に売ったろ
韓国や中国は空母ひゅうがを日本が建造したので
連中は本物の空母を作る気みたいだな。
連中にはひゅうがは空母みたいだぞ。
自衛隊が軍隊か否かに似てなくも無い。
在日も祖国の主張のように空母説を採れば良いのに。
海自はひゅうがを建造したから中国は本気で空母を建造する気になったと聞いた
検討対象になるのはイーグルアイとかファイアスカウトだろう
中国も韓国も空母建造を計画し始めたのはひゅうがより前だぞ。
それをとんでもないパフォーマンスで沈める
ひゅうががみえる
だな。
こじつけにすぎない。
ってか、中国はともかく韓国は作っても意味無いと思うけど。
アメリカ国防省が空自F-XにF-35Bを推しているのはひゅうがにのせろという意思表示でしょ?
日本は大国に決まってるだろ
奴らが調子に乗る前に沈めてしまえ
チベットもウイグルモ身ぐるみはいでしまえ
>>727 ♪ABCを知ってても それだけーじゃ 困ります
いい加減に静かになってほしいものだが
フランカーをバタバタ落とす無人機が私には見えます
cell積めば演算速度では
どの機にも負けんだろ
つ「最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板」
自分は頭がいいとか思ってるんだろうな
航空自衛隊内では、F-35Bが多様な空港、ヘリポートなどが使用できる
ため島嶼などにある既存の空港などを海上警戒時に於いて一時利用が
出来るなどのF-35A/Cに比べ航続距離の不利をカバーできる利点が生じ、
評価が上がっていると言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
中途半端な貼り方何とかならんか
F-35Bのライセンス国産ができるなら
海自の分と空自の分、合計150機くらいかな?
ついにF-Xの話を始めたよ・・・
ドリル−Xの話は全然出てこないな
陸自にもF-35B装備しようぜ
>>740 F-Xの内容次第で海自の装備も変わるよ。
F-35Bを300機くらい国産すれば1機あたりの価格がだいぶ下がるだろうな
ひゅうがにドリルをつける話はどうした?
空自のF-35B取得希望の裏には
海自がいるに決ってんじゃん。
空港や離島だけの運用なんて考えられないだろう。
>>744 F-Xってのは航空自衛隊の次期主力戦闘機のことだよ
海上自衛隊とは関係ない
XP-1と間違えてない?
妄想スレでも相手にしないのに
精神異常者に優しい住人だなw
>>749 なんでただでさえ減らされる戦闘機を海自に貸さなきゃいけんの?
>>750 F−XでF−35を150機取得して
30〜50機をF-35Bにでもする気じゃないの。
海自の護衛艦にF-35Bの運用可能になっても海自の所属にはならんよ。
アメリカでは無いから。
自演乙
空母の話題やF35の話題を神経質なくらい排除しようとするから
余計にそういう話題をしようとする連中が書き込むんだと思う
傍から見てると
イギリス海軍は軽空母に空軍のハリアー載っけてたな。
だよな
空母なのに
>>739 海自の分というのはまず考えられない (予算が認められるわけがない)
あるとしても空自の機体を必要に応じて派遣して運用するという形になるだろう。
英空軍のハリアーや米海兵隊の機体と同じような運用方法。
>>756 俺ルール厨のくせに何第三者ヅラしてんだよw
F-35B?
AAM二発と燃料をぎりぎりまで減らしてようやく垂直離着陸できるような代物を
F-Xに?
762 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 18:40:32 ID:RZ804Sig
2音速のステルスヘリ作れば全て解決
予算削減で英海軍のシーハリアーは全機退役。
現在の英空母の固定翼艦載機は空軍から派遣されるハリアーのみ。
ブリは何を思ってそんな不思議なことにw
対地攻撃しかやらないから。
768 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 18:45:10 ID:IP6HgRq0
>>764 >※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
769 :
756:2009/04/26(日) 18:47:07 ID:???
>>769 往生際の悪いやつだ。
白々しい自演は俺ルール厨の特徴。
せめてブルーピクセン載っけて米海兵隊のハリアーU+に準ずる改装すればいいのにね。
現状じゃ目視の赤外線AAMしか使えない。
結局、今日ひゅうが見に行った奴っているの?
>>772 海兵隊のハリアーもアムラームは運用してないんだが。
>>775 ここはハリアースレじゃありません。
いい加減にしてください。
>>775 何のためにPlus改修をしたと思ってるんだ ?
>>778 自分にレスして楽しいか?俺ルール厨くん
ハリアってさ確かにスゴイんだけど
それって軍としてのスゴさじゃないんだよね
※STOVL機運用など軽空母話はスレチなので自粛してください
>>778 ニュージーランドのA-4とかオマーンのホークや韓国のA-50と一緒。
>>720 空母なんて単なる攻撃目標にしかならない。
アメリカは態々空母の防御にイージス艦を作った訳だし。
>>781 ハリアーの話はスレチです。
いい加減にして下さい。
ハリアーのことよりF-35Bの話をしようぜ
ひゅうがに攻撃能力追加させるなら航空機搭載より
射程3000kmクラスの巡航ミサイル搭載する方が理想的。
少なくとも予想される将来、海自が独自に戦闘機を持つことを認められる可能性はゼロ。
(艦載AEWくらいなら哨戒ヘリの延長として可能性はある)
もし空自がF-35Bを導入した場合、運用形態の一環として必要に応じてDDHに派遣される事も
あるだろう。
それがDDHで固定翼戦闘機を運用できる唯一の可能性。
てか、それで充分じゃねえの ?
>>790 空自がF-35Bを導入するなんて話は無い。
さらに、ひゅうが型DDHではサイズ的にF-35Bを運用できない。
ふん、F-35BをNGワードにしてやったぜ
>>791 運用出来ないかどうかはやってみなければ判らないんだよな。
まだ実機がSTOVLのテストすらしていない状況なんだから。
ガリバルディやチャクリ・ナルエベトでハリアー運用できるなら、ひゅうがでF-35を運用出来ない
とは言い切れんだろ。
>>794 だから、そんな話は仕様が固まってからでも遅くないだろうに。
800 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:25:04 ID:/VUV1aD1
F-35age
>>794 ひゅがでF-35とかひどい妄想だなwww
ひゅうがで運用されるのはシーダートですよ?
瑞雲の夢よ再びというわけで、あんな命名されたんだよ>ひゅうが
>>799 そのページの空母型のフネはドクトかね ?
>>801 シーダートってインビンシブル級から降ろされたアレか ?
はじめからあんなもの搭載しなかっただけ「ひゅうが」の方がマシだな。
というか、さすがにインビンシブル級よりすっと後に造られただけあって「ひゅうが」の方が
はるかに航空機運用に特化した合理的構造をしている。
他板土人は公害
土人は来週までにyoutubeに土下座動画公開しろ
逃げるなよ
インヴィンシブルは起工当初はスキージャンプ無しのエグゾゼを積む予定だったんだぜぃ。
土人は何でこの板から出て行けと言う軍板住民の命令が聞けないんだろう
>>804 荒らしにレスするやつも荒し
いい加減にしろ
それとも自演か?
>>806 スレチです。
荒し行為はやめてください。
810 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:38:15 ID:oVv0nEGk
スレチ土人は電車に飛び込めばいいんだ
船単体の設計を語る分には良いんじゃね?
ハリアーだのライトニングUだのスケベ心起こさなければ。
<空母>日中の「競争」幕開けか、中国の「国産空母建造」表明で―韓国紙
2009年3月23日、韓国紙・朝鮮日報は、中国国防部の梁光烈(リアン・グアンリエ)部長が訪中した
浜田靖一防衛相と会談した際、国産空母建造の意思を明確にした件を受けて、「今後、日中間
の『空母競争』は避けられない」と報じた。環球時報が伝えた。
記事は、中国が国産空母を建造することは周辺国家のみならず米国など主要国にも大きな刺激
を与えた、と指摘。特に最も敏感に反応したのは日本で、マスコミも政府に迅速な対応を迫っている
と報じた。その上で今後は日中間の「空母競争」は避けられないとし、「日本は米国の黙認を得て、
中国が建造中のものと同規模の空母を建造するだろう」と指摘した。
日本では、海上自衛隊の“準空母級”ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」(1万3950t)の引き渡し式が
18日、横浜市磯子区の造船所で行われたばかり。政府は「攻撃機を搭載していないため、空母では
ない」とする見解を示している。(翻訳・編集/NN)
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g29806.html
♪他板の土人がヤッホ〜ヤッホ〜 哀酷心を持って追いかけてくる
そら逃げろ〜 やれ逃げろ〜 とっ捕まったらひゅうがが空母になる〜
814 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:39:50 ID:IP6HgRq0
差別用語言っていても、
>>810には腹が立たない。
俺ルール厨をはじめ、スレチなレスをするやつは許せないのに。
>>811 ひゅうがの設計の話なら問題ない。
ひゅうがの設計を改造する話ならスレチ。
スレ違いの話を延々と続けるさまは
某スレで靴と呼ばれていた奴に似ている
>>810 お前は以後、全部ageで書けよ。
軍板住民の命令だ。
自作自演の粘着荒らしが。
>>817 靴はまだましだよ。
あいつは知識や理解は偏ってるけど、F-35Bがひゅうがで運用できると思えるほど無知蒙昧ではない。
それに自演はしないだろ?
次の考えを持つ畜生は軍板住民ではありません
汚らわしい他板土人です
・VTOL戦闘機を運用したい
・UAVやオスプレイも運用したい
・対潜はつまらない
・ひゅうがに対地攻撃能力持たせたい
他板土人は公共テロリストです
自殺すべきです
823 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:49:54 ID:IP6HgRq0
>>822 俺ルール厨が自演認定してるみたいだから、ID出してくれ
825 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:51:24 ID:oVv0nEGk
>>823 はいよ
ああ土人の俺ルール猿は死んでくれないかなあ
俺ルール猿が電車に飛び込めば赤飯炊いて祝ってやるのに
826 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:51:33 ID:IP6HgRq0
粘着してスレチだというレスを付け続ける奴こそが俺ルール厨の粘着荒らし。
このスレの当初から居着いている。
あまりのウザさに他人が敬遠したのをいいことに増長して今では自分がこのスレの
ルールであるような顔をして居座っているキチガイ。
回線切って首括って氏ね !
828 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:52:55 ID:IP6HgRq0
829 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:55:08 ID:IP6HgRq0
>>827 自演認定を否定されて反論できず火病りましたかww
実際、空母話がタブーなのは昔からのスレルールだしなぁ。
>>822 はいはい。
とっとと氏んでくださいね。
電車に飛び込むと人様に迷惑がかかりますから、重りを抱いてカーフェリーの上からでも
海に飛びこんでくれませんか ?
空母厨涙目wwwwwwwww
832 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 19:57:48 ID:oVv0nEGk
↓俺ルール猿の実態
...,,,−∩
⊂~ / \\
| (oし(゚) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| し●・・● つ < カフ ファブァァェェ
/ `、::ロ::::::-ト ヽ \_____
| し lヽ:::::ロ:::丿 |
し─しw/ノi!i_ノ
しi! しi!ノ!
しノ !
>>830 テメエが死ねよ酷使
他板土人が偉そうに
>実際、空母話がタブーなのは昔からのスレルールだしなぁ。
それをスレルールだと称する粘着バカが昔から若干名居座っているだけの話です。
F-35Bと巡航ミサイルの攻撃力比べれば当然巡航ミサイルの方が
上でしょう。
巡航ミサイル30発同時発射すれば飽和攻撃出来るが艦載機を
30機発艦させるなど不可能。
>>834 根拠なしどころか、技術的に否定されてるけどなw
ひゅうがにハリアーやF-35を搭載できるかを心配するより
ひゅうがに定数のヘリを常時配備できるかを心配しろ
それにしても俺ルール厨土人の自演認定は完璧に否定されちゃったね。
自演認定問題でこれほどのパーフェクトゲームは久しぶり。
俺ルール厨土人が如何にアホかが分かる。
極秘に無人機計画だろ
トマホークの巡航速度知っての発言か
機関銃ですら落とせるような
>>837 まあ、それでいいけど、
自演乙したら、あらしが居なくなった。
…と思たら、キテターww
空母でないというならすぐに潰せよ
建艦競争になるなら、ゴミなんてない方がましだ
ゴミが偉そうにwww
きもちわるいやつら
まぁ、でも軽空母だよね、これからは。
>>848 スレチです
スレを荒らすのはやめてください
*ひゅうがは護衛艦です
間近で見て、「ひゅうが」のEVは他国とは違う昇降方式だとはっきり理解出来た。
空母でもなんでも護衛艦だろうが
>>854 そうなの?
素人考えでは、舷側エレベータとはいかにも違いそうだけど、インビンシブルとかとは一致しそうに思えるけど。
kwsk。
あれを見てヘリ空母じゃないと思う人は目が悪い人?
>>856 インビンシブルのはまた特徴的だよ。エレベータ。
なんか腕が生えてて、それが持ち上げたり下ろしたりしてる。
あれを見てヘリ空母だと思う人は見たことしか信じない人>
俺は心の目で見てあれを軽空母と思った
>>859 インビンシブルは舷側じゃない内部エレベータだと思ってたけど、中はそうなってたのか。
竹島艦の後部エレベータもそのタイプだよね。
蒼龍飛龍に見えてならぬ
雲龍も近い
>>861 心の目であってリアルな眼球でないことを自覚してるわけだ
F-35Bが10機ぐらいで何の役に立つって言うけどさ、CAP2機と待機2機+予備2機
で組めるじゃん。
これにイージス艦を組み合わせれば空自が駆けつけるまでは時間稼ぎになるんじゃね?
空母解禁でがぜん盛り上がってきたじゃん
脳内で解禁されても。
世襲制限とか2チャンで訴えてきたけど
俺が世の中動かしてるんだよ
だから空母は空母
絶対そうなる
で、どうやって空母で空母に対抗するの?
フランカーなんて敵じゃない
無人だから
おまいら楽しそうだな
無人機なんて敵じゃない
フランカーだから
>>872 スレタイに関係ない話をしないでください
>>874 スレタイに関係ない話をしないでください
ここは漫才スレですか?
まぁ、でも軽空母だよね、ひゅうが。
使えないボロ舟を超一流の戦力にする
今一番ホットなすばらしいスレです。
いい加減軍板はN速酷使出入り禁止にしてほしいわ
>>880 リアル社会で使えない引き篭もりが何言ってんだ?
じゃあ、軽空母じゃなきゃ何なんだ?ヘリ空母?全通甲板型ヘリ巡洋艦?
もう言葉遊びなんて止めろよ、いい歳なんだろ?
>>883 お前が一人で言葉遊びしてるんじゃん
お前がこのスレから出て行けば静かになるよ
で、軽空母なら改装してきちんとF-35BライトニングUを積むべきだ。
なんで酷使様ってこんなバカばっかりなんだろうか
>>883 なんだっていいじゃん
ひゅうがはそこにあるんだからさ
空母厨土人が行くべきスポット一覧
・中央線沿線
・富士
・東尋坊
>>888 まじめに相手してるんだったら「〜なのん?」なんて言わないw
N+の野蛮人は軍板に来ないでくれる?
ヘリ空母でも空母だろ
おまえらみんな東尋坊から・・・
お前ら、ちゃんと親からもらった立派な目が二つ付いてるんだろう?
その目で見て、ひゅうがは何に見える?護衛艦?、軽空母だろう。
そんなんじゃ、せっかくちゃんと生んでくれた親がかわいそうだ。。
>>891 煽りでも相手すんな
荒らしにレスすれば君も荒し
>>894 親からもらったふたつ名というなら、ひゅうがは護衛艦になるよ
「護衛艦ひゅうが」が正式名称だし
つーかだいぶん前から出入りしてるんだけど
他板土人はチェチェン首切り動画のロシア兵みたいな死に様になればいいんだ
>>896 で、お前の目で見てひゅうがは何に見えるんだ?
こんごうやしらねと同じように護衛艦に見えるのか?
N速に援軍頼みに行ってくるわ
>901
シラネ
ヘリしか積まないのに満載18000トン!
本当、日本はいつからこんなおかしな国になったんだ?
エレベーターを下で支えるために横から出てくる棒は小さいな。
>>903 まだあったのかw
しかも荒し合戦以降全然進んでないのが笑えるww
空母じゃないとしたら議員の首の一つや二つ飛ばしてもらわんとな
無駄金遣いで
合流つーか
乗っ取りに来たよーん
>>905 > ヘリしか積まないのに満載18000トン!
>
> 本当、日本はいつからこんなおかしな国になったんだ?
いつから物事を大きさで見るヒトモドキが日本に来たんだろうね。
大きさでヘリ空母呼ばわりするのにかよ
北方領土を占拠しているロシアが空母を持ち、尖閣を狙っている中国や、
竹島に続いて対馬を狙っている韓国が空母を持とうとしているのに、
このスレは日本の空母保有と敵地攻撃能力保有に反対する売国奴ばかり。
お前ら、幾ら金貰ってるの?
>>914 ふつうの人は能力でヘリ空母扱いしています。
大きさで語る基地外はお前だけ。
>>914 日本語使えよ糞右翼。
どうした?お前らの好きな「日本の伝統」とやらはどこ行ったんだいw。
じゃあ能力アップする議論に異論はないよな
こんな中途半端なヘリ空母をわざわざ建造するところに日本の駄目さが現れてる。
俺はない
俺の股間がビンヴィンシテル級と聞いて
>>915 > 北方領土を占拠しているロシアが空母を持ち、尖閣を狙っている中国や、
>
> 竹島に続いて対馬を狙っている韓国が空母を持とうとしているのに、
> 竹島に続いて対馬を狙っている韓国が空母を持とうとしているのに、
> 竹島に続いて対馬を狙っている韓国が空母を持とうとしているのに、
日本の右翼は、経済規模が東京都に劣る韓国が本気で空母を持てると思っているの?
お花畑バロッシュwwwww
> このスレは日本の空母保有と敵地攻撃能力保有に反対する売国奴ばかり。
じゃ、空母に乗る人と攻撃機のるパイロットは何所から湧いてくるんだ?
朝鮮「ひゅうがはどう見ても空母ニダ!日帝の侵略の反省がどうたらこうたら」
空母厨「ひゅうがはどう見ても空母だ!心の目で見たんだ、間違いない!」
あれ?似てるな・・・
軍縮で中国空母と刺し違えて廃棄するのがちょうどいいよな
荒し厨にいちいちまじめにレスするってお前ら優しいな
つか、本気で荒しをやめさせる気ないだろお前らw
>>927 マジメにレスしてるのは俺ルール厨だけだよ
あとの人は舌先三寸
>>920 どこの並行世界から来たのか分らんがお前の世界では空母が潜水艦を追い詰めて戦闘を始めたり、DDに勝る個艦防空システムを持ってたり、艦首に対空砲を持ってたりするんだな?
・・・・・・どこの護衛空母だよwww
いくらスレ違いだから他へって言っても聞かないなら、オモチャにしていじって遊ぼうかなってw
まず、中古のハリアーUの購入から始めよう。
そして、15年先を目処にF-35Bの導入計画を組み始めよう。
>>934 > まず、中古のハリアーUの購入から始めよう。
>
> そして、15年先を目処にF-35Bの導入計画を組み始めよう。
人民解放軍東倭艦隊旗艦ですね、わかります
別に艦載機がヘリのみでも、15000オーバーなんて別に珍しくなんかないがな。
つーか、たかただ15000前後の船にハリヤーやらF-35やら積んだところで
すげー中途半端で使いづらいっつーに。
特に日本の戦略環境じゃあ。
>>936 マジメだったらコピペしないよ
表層的対応に終始してます
もう次スレ立てるね。
今度は軽空母改装もおKなやつをwwww
大っぴらに公言してないけど空母保有ってのは海自の昔からの念願だからな。
だが米空母供与計画から2次防のCVH構想、4次防のDLH計画とことごとくポシャってきた。
実際問題としてこの手の艦の建造を建造するにはDDHの更新という口実を使うしかないから、機会は
限られている。
「はるな」型の更新という機会を逃せば多分あと30年は建造の機会は無い。
とりあえずドンガラだけ造って艦載機の手配は後で考えるという事で建造されたのがこのフネ。
自前で作るなら、米軍から中古の空母売ってもらったほうがいいじゃん?
>>940 本スレはしばらく立てないから、一人でそっちに隔離されてろw
軍板って重複スレOKなんだっけ?
だから心神改つめって
>>944 いや、隔離スレになるだけ。
本スレは別に立てます。
(熱を冷ます意味で、すぐには立てないけど)
>>934 退役した英海軍のシーハリアーはどうかね ?
格安で手に入ると思うけど。
>>945 技本が研究はじめてるよ。
2020年完成予定だって
前倒しだな
ながれは軽空母化だろ
とまらないと思うぞ
妄想もそこまで突っ走るとすごいな
>>954 妄想というか、単にこのスレを荒らして喜んでるだけだろ
本人も、実際は軽空母なんてどうでもいいんだと思うぜ
被害担当を出すか、暫くどっかに避難してるかってこと?
勝手にスレ乱立されても困るけど、酷使出張所があった方が精神衛生上好ましいような気もする
>>954 頭の病気だよ。
フォークランド紛争に被れたアホとしか
真に品を黙らすことを願ってるぞ
軽空母なんていうが
戦闘力ではジョージワシントン並みになってほしい
>>956 いままでさんざん移動を促されても、俺ルール厨は従っていない。
したがって被害担当を作ってもあまり意味がないと思う。
俺ルール厨は結局このスレを荒らしたいだけですから。
こいつは中国の空母配備がよほど悔しかったんだろうねw。
ワシントンが道を譲るようになるに違いない
対潜ヘリは何機運用するの普段は?
>>959 18DDHの情報が上がる頃までスレを立てないのはどう?
アメリカの空母の対潜ヘリの配備数は
どんなもん?
>>963 それくらいやってもいいと思うけど、なかなか難しいかも。
945 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 21:30:20 ID:???
だから心神改つめって
953 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 21:34:46 ID:???
ながれは軽空母化だろ
とまらないと思うぞ
957 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 21:38:52 ID:???
真に品を黙らすことを願ってるぞ
軽空母なんていうが
戦闘力ではジョージワシントン並みになってほしい
961 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 21:41:01 ID:???
ワシントンが道を譲るようになるに違いない
962 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 21:41:18 ID:???
対潜ヘリは何機運用するの普段は?
なぜかSTG板の荒らしを思い出した。↓みたいなレスを永遠と続けるやつなんだが・・・。
351 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2009/04/26(日) 21:23:24 ID:A910i0U90
神待望論が強いみたいだね
歓声が沸き起こります
352 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2009/04/26(日) 21:24:13 ID:A910i0U90
350のダニは全く変わらず無価値だしね
無能の351は死ぬしかありません
このクラスの全通甲板艦でSTOVL機運用を最初から考慮していないと公称している艦など「ひゅうが」
くらいのもんだよ。
もちろん諸外国はそんな「公称」など信じやしないし、日本国民でもまともな判断力があれば、あんな
搭載数に比べて大幅に過剰な航空機運用能力の裏になんの意図もないなどと妄信出来るはずがない。
妄信しているのは(あるいはしてるフリをしてるのは) このスレの粘着バカくらいのもんだろう。
尤も実際は裏でSTOVL機運用を考慮していたとしても、それが実現する保証などどこにもないけどね。
公称の「後日装備」すらほとんど実現しないのが海自の常なんだから。
軽空母化するメリットが皆無
>>972 メリットを超越したところで、軽空母にしたいらしいよこの人はw
軽空母にすることそのものが目的だからな
次スレはGW終わるまでいらないと思いますw
軽空母化が可能ならば、それのが良いのは事実だけど、
しょぼいからな無理だろう。
無人機運用はあるだろうけど。
>>970 >STOVL機
VISTOL機じゃないんですか?俺ルール厨さん
>>971 そしたら削除依頼出せばいいじゃん。
当面はスレ立て自粛か、難民になってるかで良くないか?
なぜ軽空母という事実にいらだってるの?
VISTOL機
これ使ったレスを貼ってくれよ。
980 :
名無し三等兵:2009/04/26(日) 21:57:08 ID:/VUV1aD1
>>964 冷戦期、シーキング6機だったのが後シーホーク8機になった。
冷戦後は空母の搭載機数自体がだいぶ減らされているが、艦載の固定翼対戦機自体が
全廃されているから、ヘリの搭載数自体は減っていないんじゃないかな ?
次スレからは↓をテンプレに加えてくれ
次の考えを持つ畜生は軍板住民ではありません
汚らわしい他板土人です
・VTOL戦闘機を運用したい
・UAVやオスプレイも運用したい
・対潜はつまらない
・ひゅうがに対地攻撃能力持たせたい
他板土人は公共テロリストです
中央線や東尋坊に飛び込むしか道はありません
>>981 なぁ、前から思ってたんだが
土人に失礼だろ?
>>977 軽空母話禁止のスレルール分かってる人が今立てても俺は文句言わない。
まぁ、でも、どっからどう見ても軽空母だよね、ひゅうが。
>>981 厳密には
>・UAVやオスプレイも運用したい
を外すべきだと思うけど、荒らしがいる今は自粛もやむを得ないか。
>>982 じゃあ酷使の事をこれからレイプ犯予備軍と呼ぼうZE
>>986 予備軍?
もう充分犯罪者でいいと思うけど
隔離スレ設置案に一票
>>983 この荒らし君が日本語を理解できれるなら、それが一番良い選択なんだよな
VISTOL機って何かと思ったら
>>253で出てきたSTOVLの誤用らしい。
妄想狂には気に入らないレスは全部同一人物に見えるんだろうなw
たまにはひゅうがスレに適切な書き込みをしてほしいですねえ
必死に誘導とかしてるひと
>>991 ときどきそういう話もしてるよ。
馬鹿は休み休みしてますw
ちょっと騒ぎすぎだろ
修正
次の考えを持つ畜生は軍板住民ではありません
汚らわしい犯罪者、レイプ魔、殺人鬼、ペテン師です
・VTOL戦闘機を運用したい
・対潜はつまらない
・ひゅうがに対地攻撃能力持たせたい
この危険な犯罪者を野放しにするのは得策ではありません
はいはい
998 :
992 :2009/04/26(日) 22:06:50 ID:???
1000なら空母信濃の呪いで俺ルール厨アク禁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。