軍事板書籍・書評スレ14

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952名無し三等兵:2008/08/03(日) 20:57:27 ID:???
「これが潜水艦だ」中村 秀樹

↑なんかあまりにも潜水艦は万能兵器だって書いてる気がするんだけどここではどう評価されてるんでしょうか?
953トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs :2008/08/03(日) 21:20:15 ID:???
>>952
「本当の潜水艦の戦い方」しか読んでないけど、万能兵器というより、攻撃力が他の艦艇より高い、
という感じに読めたんだけれど。

評価としてはある一面(潜水艦側)からの視点というものかな。
切り口としては面白いと思う。
954名無し三等兵:2008/08/04(月) 01:44:35 ID:???
>>952
俺も「本当の潜水艦の戦い方」しか読んでないけど、
「基本的に嘘は言ってないけど見方が一方的」、「ダブルスタンダードの部分が見られる」って事から、
バイアスがかかっていることを判っていればそれを補正して有効に読めると思う。

この人「潜水艦は敵地で使ってこそ遍在性を生かせる」というようなことを言っていて、
それは良いんだけれども「海上阻止」や「護衛戦」に関して水上艦の優位を全く描いていない。

「見えないことに対する優位」と「存在を誇示することで得られる抑止力」どちらもアドバンテージであるが、
「実戦」を想定しにくい日本では、戦略原潜でも持たない限り水上艦の方が使いやすいと思うのだが……
955954:2008/08/04(月) 01:48:37 ID:???
ちょっと訂正

それは良いんだけれども「海上阻止」や「護衛戦」に関して水上艦の優位を全く描いていない。 x

それは良いんだけれども味方の支配海域や公海上の「海上阻止」や「護衛戦」に関して水上艦の優位を全く描いていない。
956名無し三等兵:2008/08/04(月) 02:45:57 ID:???
957名無し三等兵:2008/08/04(月) 06:27:09 ID:???
>>952
万能兵器とは書いてないと思うが・・・・・・
現代潜水艦を描いた本はあまりに少ないので判断しかねる面はある
そういう意味では貴重

一つだけケチをつけるなら
潜水艦でのプレゼンスって観点は面白いが、やっぱり水上艦艇ほどの能力は無いと思う
958名無し三等兵:2008/08/04(月) 18:37:23 ID:???
どうだろうね。
平時のプレゼンスは文字通り存在することが重要だから、目に見える水上艦艇の方が役立つだろうね。
でも、戦時となれば別だろう。フォークランドの時の潜水艦を考えれば良いか。
959名無し三等兵:2008/08/04(月) 19:37:48 ID:???
某国潜水艦は日本近海ウロウロしたり、米機動部隊の真下チョロチョロしたり、
いろいろご活躍されてるようじゃない。
960名無し三等兵:2008/08/04(月) 19:45:42 ID:???
>>958
まず戦時のプレゼンスって発想が無かった
プレゼンスって平時のことだと・・・・・

著者が説くように、
潜水艦が制海の拒否に極めて有効らしいってことは否定しない
実例としてフォークランドがあるし、米軍は通常潜の拡散に注意を払っている
961名無し三等兵:2008/08/04(月) 23:56:30 ID:???
突撃一番
962名無し三等兵:2008/08/05(火) 00:16:35 ID:???
>>959
見つかってるんじゃなくて見せつけてるのか、あれはw
963名無し三等兵:2008/08/05(火) 19:20:26 ID:???
>>952
元潜水艦乗りが水上艦艇なんかに乗せられている哀れな連中をどう見ているかというのが伺えて楽しい。
著者は水上艦勤務暦もあるっていうし。
964名無し三等兵:2008/08/06(水) 07:52:19 ID:???
元海軍の人が書いた「U307を雷撃せよ」だと、潜水艦と水上艦は結構いい勝負ができるって感じだったがなあ。
あれは小説だけど、一応専門家が書いたものだし。
965名無し三等兵:2008/08/06(水) 14:25:39 ID:???
「現代の傭兵たち」を立ち読みしてみたんだけど、ゲリラの役をやってみるところで
チェチェン武装勢力にいた経験云々って有ったよね?
その体験は著書やネットで公開してないかな?
966名無し三等兵:2008/08/06(水) 16:51:49 ID:???
>>965
amazonを「Robert Young Pelton」で検索して、出てきた本の商品説明でそれっぽかった二冊。
「The Hunter, the Hammer, and Heaven」
「Robert Young Pelton's the World's Most Dangerous Places 」
967名無し三等兵:2008/08/06(水) 20:46:40 ID:???
>966 下の方は邦訳があるが、それっぽい内容はなかった気が。
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/4062690608/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=ja%5FJP
968名無し三等兵:2008/08/06(水) 20:51:21 ID:???
著者がリーダーのチェチェン族が急襲や何かで成功してたって記述だけど
ゲリラが道を使わず背後から不意打ちするとかすっげぇ普通だよな。
全然「意外性」無いと思うんだけど、正規軍の訓練しか受けてないと、
正規軍的(少数でゲリラ的に行動しない)な思考が前提になるのか?
969Lans ◆xHvvunznRc :2008/08/06(水) 21:35:02 ID:???
>968

正規軍では、補給、交通、連絡の維持から
道の確保が主要な任務になり得るので、必然的に道路に縛られるという弱点があります。

あまり道路から離れても、道路の安全を維持できない訳でして…

ただし、正規軍では道路を離れ行動しゲリラ掃討に専念する
索敵攻撃部隊というのを、別個に運用する場合もありますね。
970名無し三等兵:2008/08/07(木) 09:48:09 ID:???
>>967
それは1999年に日本発売、749P

商品説明に「Chechnya」って単語があったヤツ。
「Robert Young Pelton's the World's Most Dangerous Places 」
ttp://www.amazon.co.jp/Robert-Peltons-Worlds-Dangerous-Places/dp/0060011602/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1218066537&sr=1-1
2003年発売1088P
「Robert Young Pelton's the World's Most Dangerous Places 」
ttp://www.amazon.co.jp/Robert-Peltons-Worlds-Dangerous-Places/dp/0062737384/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=english-books&qid=1218067520&sr=1-3
2000年発売1022P
「Fielding's the World's Most Dangerous Places 」
ttp://www.amazon.co.jp/Fieldings-Worlds-Dangerous-Places-Robert/dp/1569521409/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=english-books&qid=1218067520&sr=1-4
1997年発売1048P

商品説明に「Chechnya」って単語が無かったヤツ
「Fielding's the World's Most Dangerous Places 」
ttp://www.amazon.co.jp/Fieldings-Worlds-Dangerous-Places-Robert/dp/1569520313/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1218067520&sr=1-2
1995年発売979P

英語が読めないからそれぞれの違いがわからん。
誰か助けて。
971名無し三等兵:2008/08/07(木) 10:18:11 ID:???
全部同じじゃねーの?W
972名無し三等兵:2008/08/08(金) 01:37:57 ID:???
>>970
2003:改訂第五版
2000:同第四版
1997:同第三版

・中身検索で奥付くらいチェックできるんだからそれを見れ
・それができなくても下の「商品の詳細」くらい見れ
・というか表紙画像にすら書いてあるよ

中身の改訂がどうなってるのか、だったらわからん。すまん
973名無し三等兵:2008/08/08(金) 09:33:24 ID:???
復刊.comからソ連地上軍10票到達のお知らせが
974アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/08(金) 09:41:57 ID:???
>973
1年かけてやっとか…
975名無し三等兵:2008/08/08(金) 10:23:19 ID:???
11票にした
976名無し三等兵:2008/08/08(金) 11:37:31 ID:???
>>973
そういうものこそ「電子書籍」むきだ。少数むけに印刷ではコストあわないよな。
てか、もとのテキストが電子化されてなかったら、どうしようもないんだが。
977名無し三等兵:2008/08/08(金) 20:47:15 ID:???
昔は古本市で厄介もの的に売られてたのにな
978名無し三等兵:2008/08/08(金) 21:01:13 ID:???
厄介者扱いされるような内容とは思えないんだけど、ソ連地上軍
979名無し三等兵:2008/08/08(金) 23:57:19 ID:???
内容じゃなくて問題は需要だろw
980名無し三等兵:2008/08/09(土) 01:30:04 ID:???
>>978
冷戦終了、ソ連崩壊後の90年代から2000年頭の昔の軍事本なんて
古本的にはジャンクポジションだったし、ソ連地上軍もその類
100円コーナにあっても驚かないというか
うちに捕獲したやつは700円くらいだった気はするが
981名無し三等兵:2008/08/09(土) 01:42:46 ID:???
中国軍事情勢スレより転載
854 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/08/08(金) 05:59:50 ID:???
月刊軍事研究でおなじみの人が本を出すみたいだね。

人民解放軍
党と国家戦略を支える230万人の実力
竹田 純一著
税込価格: \4,200 (本体 : \4,000)
出版 : ビジネス社

軍事力の構成、党と軍の関係、指揮と指導システムなど、中国ならではの特色と新しい変化を解説。
軍人の素顔、陸・海・空3軍、第2砲兵や宇宙利用の新動向、武器輸出も取り上げ、不透明な中国の軍事力の全体像に迫る。

ttp://www.bk1.jp/product/03032691
982名無し三等兵:2008/08/09(土) 01:43:38 ID:???
転載続き
859 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/08/08(金) 18:24:39 ID:???
>853の本を購入
竹田氏の軍事研究や世界の艦船での中国軍記事は、安心して読める充実
した内容の記事であったが、本書はこれまでの25年に及ぶ中国取材を通じ
て得られた知見を盛り込んだ大変に中身の深い本となっていた。

章立ては以下の通り

はじめに
第1章  中国軍の軍事力の全体像
第2章  党の軍隊
第3章  ”司令塔”の四総部
第4章  大軍区と戦略正面
第5章  士兵と軍官
第6章  陸軍
第7章  海軍
第8章  空軍
第9章  第二砲兵
第10章 宇宙戦力
第11章 武器輸出
あとがき

解放軍の人事、軍と党との関係、軍政・軍令権の所在、将兵の生涯や昇進
陸海空・第二砲兵の近代化の方向性や問題点、兵器輸出などなど…・現在
得られる最新の中国軍の状況を知る事が出来る。

よくこれだけの内容を一冊に纏めたものだ、と言うのが読了しての第一感
想。ミネルヴァ書房の『中国をめぐる安全保障』とならぶ中国軍を知る上で
の基本文献の地位を占めるにふさわしい本になると思われる。
983アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/09(土) 01:46:19 ID:???
>981
NHKの人だっけ。評判待って買ってみるかな
984名無し三等兵:2008/08/09(土) 01:47:23 ID:???
>>981
また出費が・・・
985名無し三等兵:2008/08/09(土) 02:27:12 ID:???
お前ら科研費がもらえるわけでもないのに買いすぎだろ
986名無し三等兵:2008/08/09(土) 05:58:10 ID:???
>ミネルヴァ書房の『中国をめぐる安全保障』

と比べれば安いけどね・・・。
987名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:00:54 ID:???
軍学堂で竹田純一氏の講演やるみたいだし、
>>981読んでおもしろかったら行ってみるかなw
3月だからまだ先だが・・
988名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:41:24 ID:???
そろそろ新スレを建ててくる。
989名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:44:09 ID:???
不可能だったので使う予定だったものを張っておく

軍事板書籍・書評スレ15


兵法、戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、エトセトラ。
ノンフィクション中心、軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、
軍事雑誌総合スレ 第9号
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204372753/

架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
【鋼鉄の】架空戦記総合スレ47【那子様】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217175995/

をどうぞ。

過去ログは>>2-5あたり

前スレ
軍事板書籍・書評スレ14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212803221/
990名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:45:04 ID:???
第13スレ http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208068192/
第12スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196358728/
第11スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185767163/
第10スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185767163/
第9スレ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176637596/
第8スレ http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165229084/
第7スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155985404/
第6スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140883550/
第5スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130213915/
第4スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120575348/
第3スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1104672011/
第2スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065783183/
第1スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652/

番号前のスレはこちら
第4スレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1052454024
第3スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034984955/
第2スレ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1009497643/
第1スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/980501031/

軍事板 書評スレッド
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/980/980501031.html
軍事オタが薦める一冊
ttp://mentai.2ch.net/army/kako/962/962485777.html
軍事マニア推薦図書スレッド
ttp://mentai.2ch.net/army/kako/966/966664863.html
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652/

近めの書籍を扱ったスレとして、
世界史板、日本近代史板、国際情勢板、外交政策板などの
当該スレも参照のことー
991名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:45:57 ID:???
<神保町の古書店>
三省堂書店のブックカバーが、神保町一帯の古本屋・飯屋を
びっしり描き込んだ地図になっていて、 実に便利。最初に新刊本を買って入手すると良いかも。

文華堂書店
・クオリティーとしては高いのですがそれに応じて値段も高い。
・流通量の多い本は相場の価格で売っている。

篠村書店と小宮山書店(特に3階)
・絶対行ったほうがいい。

山陽堂
・結構値段が高め。 地方で数百円程度で売られているものがいきなり数千円とかいうケースが。
・岩波専門だから軍事系は見込めない?

三省堂 神保町本店
・4階に地域出版物関係を取り扱っているコーナーあり。今は亡き書肆アクセスの代わりに。

東京堂書店神田本店
・3階に地域出版物関係を取り扱っているコーナーあり。今は亡き書肆アクセスの代わりに。

菅村書店
・何でもありそうに見えて何にもないとの説もある。

内山書店と東方書店
・すずらん通りの中国関係書籍専門。 中国軍関係のものもあります。但し、大多数は中国語。

以上
誰か頼んだ。
992名無し三等兵:2008/08/09(土) 12:48:39 ID:???
追記
書肆アクセスの代わりなんだが、ぐぐってみたら
>21も>24も正しい様子。
あとはこの板向けの本が置いてあるかとか
実見した人の報告を参考に直してくれると助かる。
993名無し三等兵:2008/08/09(土) 13:48:02 ID:???
立てといたので移動よろしく。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218257092/
994名無し三等兵:2008/08/10(日) 13:54:57 ID:???
ビジネス社の「人民解放軍」はあの装丁だから、安いかと思ったら、高くて買えませんでしたorz
995名無し三等兵:2008/08/10(日) 16:29:33 ID:???
新スレ建立につき埋め草
996名無し三等兵:2008/08/10(日) 17:30:22 ID:???
               _
              /  \―。
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         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
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          しw/ノ___-イ
           ∪
997名無し三等兵:2008/08/10(日) 17:30:53 ID:???
            /  \―。
           (    /  \_
           /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄
        ...―/          _) < ちんちん キッ!キッ!キッ!
       ノ:::へ_ __    /     \___
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998名無し三等兵:2008/08/10(日) 17:31:25 ID:???
\    ____  |  ___       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ     <
  /\ヽ   、、  ヽ) ( ノ     ヽ  <   
  ||||||| (   て(・ )` ソ' 、/(・)ノ :::|  <. やなせたかしさんに申し訳ないと思わないの?
 (9-----------◯-----◯     :::::| <  お願いだから、
 |::::      /  / ̄ ̄ヽ \  ::::::|<   アンパンマンのキャラクターを使うのは、やめて!
 |::::::    /  |  |||!|||i|||!| |  \::::::| < アンパンマンが汚れる
  |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |   ::::|  <
  \:::::     | :|!! || ll|| !!:| |   ノ  <
    \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V V
999名無し三等兵:2008/08/10(日) 17:31:35 ID:???
orz
1000アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/08/10(日) 17:31:43 ID:???
1000なら探してる本が格安で見つかり続ける
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