F-15系列戦闘機総合スレ 12機目[イーグル]

制空戦闘機F-15やその系列機。 
そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG 
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。 
☆他板の争いを持ち込まない 
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。 
☆脱線は程々に。 

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 11機目[イーグル]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174667236/l50

・過去スレ 
F-15　総合スレ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/
F-15系列戦闘機総合スレ　２機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/
F-15系列戦闘機総合スレ 8機目 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221863/
F-15系列戦闘機総合スレ 9機目 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164098958/
F-15系列戦闘機総合スレ 10機目[イーグル] 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168490171/

320 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:45:15 ID:??? 
単座のF-15Jのうち、MSIPは#899番以降。そのうち、 
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く 
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があると 
AAM-4が運用可能 

#900 
2004年09月03日 千歳基地 この画像で、AAM保持機が90度回っているのが見える。改修機 
#913 
2004年09月08日 新田原基地　3つしか見えず、前方保持リングの後ろも黒くない。改修後 
#914 
2003年12月21日 小牧飛行場　これが改修後に見えるんだが、Jwingによると今改修したらしいだめだこりゃ 
#917 
2006年10月12日 小松基地　半端な所に黒い部分がある。改修後 
#919 
2003年05月09日 新田原基地 リング回ってるっぽい。改修後？ 
#925 
2002年12月17日 百里基地　改修後っぽい 
#928 
2003年08月27日 名古屋空港 F-15J能力向上改修型 形態１号 
#935 
2004年04月22日 小松基地　回っているようにも見え、また黒い部分が分散配置されたようでもある 
#938 
2004年07月20日 小松基地　リング回ってて黒い部分が分散　改修後 
#942 
2006年12月04日 名古屋空港　改修後 
#957 
2004年04月22日 小松基地　改修機 
#964 
2003年08月19日 小松基地　改修機（AAM-4搭載画像） 　　F-15Jではこれだけ！ 

324 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:49:49 ID:??? 

DJ型機の063号機以降がMSIPで、うち 
・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く 
・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があるのは、 

#070 
2003年05月09日 新田原基地　改修後 
#088 
2006年10月17日 小松基地　競技会でスパローつんでいる。しかし穴の数か？？リング回ってる　搭載できる 
#090 
2004年04月12日 新田原基地　改修後 
#091 
2003年12月07日 新田原基地　改修後 
#092 
2006年10月17日 小松基地　改修後 
#095 
2003年08月19日 小松基地　改修後 
#096 
2003年02月25日 新田原基地　改修後 
#098 
2004年04月14日 千歳基地　改修後 

DJ型でこれだけ！ 
2000年以降の、世界の標準的な中射程AAM運用能力を持つ戦闘機は、日本にはこの21機だけ！ 

あと、2機が今年J改になっているという。それが上記の奴に被ってなければ合計23機になる。 

数年前に4機OKになったので、来年中に25機を越えるだろう 

327 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/12/24(日) 20:59:01 ID:??? 

つうか、クリスマス喪毒男パワーで、 
F-15J応援団というサイトに全機の画像があったから 
丹念に画像見て、黒い所の数数えたり 
リング回ってないかな〜とか調べてたんだよ！ 

お陰で1時間くらい視力おかしくなったﾊﾞｷｬﾛ！！！！！ 

これが喪毒男からのクリスマスプレゼントだ 
持ってきやがれ売国奴どもがアァァァッーーーーーーーツ！！！！１１１！！ 

359 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/12/24(日) 23:15:39 ID:??? 
「イーグル応援団」見て 
暗い画像のみ掲載の機体も画像DLで明るさコントラガンマ変えて見たら 

#083 
リングが回っていると断定する 
#094 
これは黒点が3つ並んで、間に1つあって、最後に一番前にある形に見えた 

#918 
黒い点が分散している 
#927 
やや古い画像が4つ並び、より新しいのが3つ並びに見えた 
#965 
リングが回ってて、4つ並びの最前列が薄い 

#927は怪しいが、他はかなり確実？ 
やっぱり25機か？ 

・州軍F-15Aミサイル戦訓練映像（オレゴン州軍のF-15Aが標的のF-4ドローンをAIM-7、AIM-9で攻撃。）   
http://chibaraki.ddo.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=302;id= 
※ページ右の123_FS_Archer_Video.mpegをクリックしてダウンロード。   

・コープインディアにおける米空軍F-15C vs　インド軍Su-27フランカーのDACT  
Aviation_Week_Indian'Score'  
ttp://www.nxtbook.com/fx/books/raytheon/aviationweek-oct04/ 

DACT機   
　AESA積んでるF-15C（AMRAAMとAIM-9X&JHMCS）…4機  
　Su-30（非MKI、AA-11(R-73)とAA-12(R-77)）…12機   

ルール  
　お互い長距離射撃は制限（20NMに制限）   
　F-15C側はさらにAMRAAMをセミアクティブ扱いに制限   

来年のクリスマスイブには、もっとAAM-4運用機数が増えていますように

【テンプレより抹消処分のサイトについて】

著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。

>>345
> MASDFの話は荒れるからやめろ
>>920
> 次スレ建てるヤツ、MASDFへのリンクは外しておけよ。
> 知らん人もいるかもしれんが、あそこは軍板でも鼻つまみサイトだ。
> わかったか？


MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。

>>7
「クリスマスまで」と期限を切ると絶対それまでに終わらないんだぜ…

この戦争はクルスマスまでには終わる・・

クリスマスにはアントワープだ！

アントワープで逢いましょう〜♪

　 第4回ジャパンカップ杯F-X賞
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣||￣￣||￣￣||￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣
　　　　　　　　∠＼ ﾓﾝｷｰﾗﾌﾟｰﾀ
　　　　　　　　 　 　 　∠＼ ﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∠＼ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｹｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾏｲﾄﾞｵﾁﾎｰﾈﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾓｴｸﾞﾘｰﾍﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∠＼ ｵﾄﾘﾗﾌｧｰﾙ
　　　　　 。＿
　　　∠＼＿<＿　　　
　　　 　＼ ｜｜ ）〜 　またｱﾒﾘｶからｲｰｸﾞﾙだ！ｱﾒﾘｶからｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｲｰｸﾞﾙ!
　　　　／／￣ ＼＼ 　　 レース中盤を制しているのはｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｲｰｸﾞﾙ!

||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣

ﾜｰ ﾜｰ ﾜｰ ｲｰｸﾞﾙﾃｲｺｸ ﾜｰ ﾜｰ ﾏｶｲｿﾞｳｰ　ﾍﾝｺｳﾉｽﾞﾙﾂｹﾛｰ 　ｶﾅｰﾄﾞﾓﾂｹﾛ　ﾜｰ　ﾜｰ

昨年からＩＲＡＮ時のＡＡＭ-4搭載改修が復活したみたいだから
今年度で40機近くになる可能性はある

>>14
マジで？
ソースある？

なぜか、8つのJ/ARG-1が追加注文されていたのだ

去年、F-2が最後の8機を注文されたため
AAM-4運用を見越してそっちじゃないの？と言われた事もあったのだが

今年はF-15J改を一気に20機予算をつけてもらうべく交渉するらしいが
もし出来たとしても、工場側が即生産量を増やせるとは思えない。
それで慣らしを兼ねて去年から発注数を増やしたのでは？という予測がされている

もしF-2だとしたら、「J/ARG-1のスペースが無くて、それを作るためのAAM-4運用試験を
する必要があったんだから、もっと小さいJ/ARG-1改だかになるんじゃないの？」というのが
「8機のJ/ARG-1はF-2の最終発注分用だ」を否定する人たちの主張である

F-15JMSIP機（もちろん改を含む）といえども飛行寿命はせいぜい35年と見られるので
最初に来た1987年から35年経つ2022年くらいから退役させるべきだが、
その5年より前には全ての機体を改修させておかないと
最後の1年だけAAM-4撃てましたなんて機体を作ったら不味いｗ
（人によっては10年前にすませろ！と言う）

F-15JMSIPの最も新しい機体は1998年に作られたという
となると、2033年に最後のF-15JMSIPが全てなくなるとしたら
2028年までに、J改改修かAAM-4運用改修を行う必要がある

他方で、毎年1〜4機しかF-15J改は認められて来なかった。F-2調達予算が優先されたのだ。
新型機の調達の無い今年に20機認めさせたいようだが、
2010年から新型機（F-22かF-15EかタイフーンかF-2・AAM-4運用型か知らんが）が調達され始めたら
また毎年2機ペースに戻る。それから2028年までに改修できるのは38機。ギリギリだ。
もし2023年までとしたら、たったの26機しか改に出来ない

F-15JMSIP機は100機ある
これまでに、25機がAAM-4を撃てる

残り75機がAAM-4を撃てるようにしたいが、
2008年、2009年に20機ずつ認められたとしても40機
あと35機残る。

去年F-2を10機要求して8機しか来なかったから、20機ずつか16機ずつに減ったとしたら
2年間で32機の改が出来る。これじゃ残り43機で、とても2028年までに改に出来る機数ではなくなってしまうのだ

>>17
F-Xが万一F-22にでもなったらMSIPは更新されないまま一生を終わる機体が出かねないね。
もう少し安価に改修出来れば…

＞F-Xが万一F-22にでもなったらMSIPは更新されないまま一生を終わる機体が

その時は、全期ともAAM-4運用改修だけでOK！

せっかくのAAM-4-でも、無印APG-63ではTWSがイマイチなのが残念だな

>>前スレの998
戦闘機で最強論議をしなくてどうするんだよ？

個々の空戦能力や統合的な作戦能力を比較せずに
運用しても駄目だろ。
もしかしてあんたは、戦闘機ならMiG-25だろうがF-16
だろうがみんな同じと言いたいのか？

「〜にふさわしい機体は」

使う目的、使われる地域によって違うもの

>>21
＞もしかしてあんたは、戦闘機ならMiG-25だろうがF-16
＞だろうがみんな同じと言いたいのか？
技術的な事にみなを同じような視点で分析し記事にした方が健全。
その上で得意不得意な点を挙げ総評的なものを出せば尚良い。

毎号で、世界の傑作機クラスの特集やってたら
著者が発狂してしまう

それだけの書き手は原稿料も高いｗ

で、結局どの雑誌が一番なの？

>>18
それで、

F-2のJ/APG-1は5億円で納入されているのに
なんでプレナーではあれど、APG-63のライセンス国産納入額が27億円になるんだ？
という問題が出る

日本でF-15J用の最新レーダー独自に作っちまえよと厨意見もあるが、

確認は取れていないものの、

「F-15Jのレーダーを改良するのは、アメリカから許可と契約の再変更を取らないとダメ」
という事になっているようなのだが。詳しくは不明。どこまでそれが許されているのかも

そんな事言ったら、F-15JMSIPへのAAM-4運用改修だってダメという事になりそうだがなあ
また、F100-PW-220は日本が初めて静翼の角度を自動変更する制御装置
（FADECとかDEECとか呼ばれている）を付けたのだが

それが出来るなら、レーダーとアビオも日本が独自改良して勝手に載せて良さそうなものだが
セントラルコンピュータ付近に、弄れない部分があるのかな？

最悪なのが、

「F-15E購入してくれるならF-15JのレーダーもまとめてAPG-63(v)3にしてやるよ
27億円から20億円に下げてやるよ」とかいう
ボーイングのスパイが現れることだ

10億円じゃなきゃ買わない

>>25
読者も違う内容の方向性も違う雑誌を単純に優劣をつけても仕方が無いだろ。
こういう場合、個々の雑誌の特徴や傾向を分析し、最も自分の欲している
情報を提供してくれる雑誌はどれか？と言うのを検討するべきだと思う。

気に入った画像があればJ翼だろうが航空ファンだろうが構わずに買う
F-15J改形態2型の為だけに買った事もあるし…
毎月F-15特集組んでくれればいいんだが…無理だろうな…

あまりゴテゴテと自国の戦闘機の更新・退役・導入・開発の予定を書くと

全パイ内容を見せまくりの状態でパイを集めるマージャン状態になるｗ
販売国が相手国の事情を徹底的に集めてありがた迷惑のサービスを
ごり押しして来るｗ

F-15JMSIPをF-15J改形態2にするには、現在では1機65億円も掛かっている
そのうち27億円はAPG-63(v)1の分

F-15Eを導入する代わりに、F-15Eそのものが130億円で、
F-15J(v)2がレーダAPG-63(v)4で敵電子機器ソフトキル能力も付けて
お値段10億円、で17億円下がって、J改2費用が47億円まで下がる、という
セット販売をボーイングがやってくれた場合、

空自は、タイフーンを押しのけてF-15Eを、J改2の分と合わせて買うか？
________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現時点のF-15J改形態1ですら、50億円の現状で年間2機という状態だ。
最早APG-63(v)1のライセンスが高いというだけの問題では無くなってしまったのだ

APG-63(v)1のライセンス生産を途中で止めても、一定数分のライセンス料は取られると思うよ。

レーダーの違いとかよくわかんない

>>33
検索して調べて回って来い！

では早速行って来たまえ>>33三等兵！復唱！

他国から技術を貰うってことは辛いことなのよね。

Pak faがAAM半埋め込みの半可通ステルスなら、

F-15JpreMSIP代替、とやらは
本当にpreMSIP→改にするのが一番安上がりなんて話になりそうだなｗ
全部で120億円に達しないし、国内ライン維持も出来る

それでも寿命からは逃げ切れないけどな
どっかで何かしらの新造が必要になる

preはすでに20年以上運用していることを忘れずに

＞国内ライン維持も出来る

国内ラインというのが
三菱重工内の工場ラインだけを指すならともかく、

他の子会社からの部品購入ルートまで含むのであれば
ライン維持にならないのではないか？

F-15Jの場合、レーダーはセントラルコンピュータ起動時に型番も決められたものが
接続済みなのが前提だが
ミサイルとその指令装置は、初期接続でなくてもOK

そんな仕組みかなあ？

F-2もAAM-4運用可能に更新されるが、レーダーの更新も含む、という話ではあるものの
どの位掛かるか分からない
J/APG-1が5億円である事から、J/APG-1改に丸ごと換える場合でも5〜10億円であろうという説とか、
（J/ARG-1も1億円未満であろうと言う事で）

レーダーに関してはJ/APG-1の一部部品だけを換えれば良いから5億未満だ、という説もあれば

うるさい日本の改修なんてどうせどれも50億円ニダ！！！！という奴もいるｗ

とにかく、F-2のAAM-4運用改修がF-15Jの改修をどの程度圧迫するかがまだ分からん

アホかAAM-4の運用改修など本来IRANでおこなうものだ
F-2の改修でF-15J改が圧迫されるわけない

F-15の近代改修を圧迫するのはF-X
F-Xの選定しだいではF-15J改も少数で終わる可能性もある

J改修にF-X調達にC-X調達と、
どれもこれも満足に調達できるかどうか不安だねえ・・・。
場合によっては空中給油機ももう少し調達するかもしれないし、
機材更新が重なりすぎててちとキツいね

技術革新に力点を置くのって正解じゃ無いですか。

自衛隊が戦う必要のない組織なら正解

本当に戦う気概のある軍隊ならこんなチグハグなことはしない

>>42
どれもこれも中途半端になり、新旧が混在し、まともに運用できない悪寒。

そのうえ装備品予算が他を圧迫するので、格納庫の雨漏り修理ができずに新機材が
雨ざらしになったり、隊員の食事に安い中国産の食材を使って農薬被害(ry
なんて可能性も考えられなくもないね。

F-22買えたなら、十分な戦力アップゆえF-15JMSIP改修遅くても良い
AAM-4運用のみだって構わん

F-2・AAM-4運用型増産が一番リーズナブルだから金余る
この場合F-15JMSIP→F-15J改が一番進む

問題は、性能も価格も半端になるF-15Eとタイフーンの場合、
特にこれらをライセンス国産した場合だ

F-15Eのレーダー優位とかタイフーンの高速機動だけで、
従来のF-15JMSIP+AAM-4はちょっと厳しいか？？

>>46
F-22買えたらF-15Jは完全に相手をおびき出す囮役確定ですよ

>>46
御託はいいからF-2は調達とっとと終わらせて道を空けてください

>>48アメリカ朝鮮中国の都合で日本の国防を左右されてたまるか！

早くどいてくださいよ

356 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 12:15:41 ID:???
[防　　　　衛]
Ｆ−２、１９年度予算で一括調達し生産完了の公算　　取得方法を効率化／Ｆ−１５近代化改修へ影響懸念

国内ライン維持まで考えると、
F-2が一番安いから、F-15JMSIP改修が早く進むはずだが？

>>50はただのF-15E好きか？

>>51
F-2ライン維持だけが日本の選択肢とも思えんね

結局、1機種の都合だけでしかものを見ないバカが国を滅ぼすという訳だ

2020年代の国内開発機に向けて
何が何でも高機動軍用機生産ラインを維持しなくては

5年なら、練習機にFCSを積んだものの製造で何とかなる
10年だとダメだ

F-15JpreMSIPのデータバス交換で維持できるか？という話がある。
MHIの工場内のライン自体はどうにかなるかも知れないが
子会社からの部品購入などを殆ど伴わないから
ロジスティクス維持という点からは疑問だ

必要な装備に予算を投じるわけだからな
安いという理由だけでF-2に金かけたりはしない

事実としてF-2はF-Xの候補にも入っていないしな

MHI、KHIの仕事、と言うだけなら
B787の翼とC-XとP-Xで十分埋まっているｗ

しかしそれでは戦闘機生産技術の継承にならん

そう安い機体でもないけどね、F-2

8機のJ/ARG-1は
F-15Jのためのものか
F-2のためのものか

こんな話もある
「国内で予算をつけるときに、将来なんという形に仕上がるか分からないものに
予算をつけざるを得ない時は、とりあえず現在ある近い価格、近い性能のものを
調達するとして、予算をつける」と。
それでJ/ARG-1を8機とあるのは、実はF-2搭載用の小型化したJ/ARG-1の改良型だと

これはF-2派の意見。
F-15JMSIP派は、そんな訳は無い、これはF-15JのIRAN改修が復活しただけだという。

まあ来年の年末にならないと何も分からない

F-15Eやタイフーンのライセンス生産なら、全て150億円くらいになると思われる

それに比べればF-2/AAM-4運用型は安い。130億円以内

去年「予算節約のためF-2を8機一括調達したのに、何で以前より
8億円も高い1機126億円になった？」という話があった

本来はあと6機作る筈だったので、その分に分割されるべきだった価格が
ここに上乗せになったのではという

今のスパローF-2が、
一括調達で価格を抑えても132億円だったか

＞ 1機126億円

嘘つけ

F-15EをFMSだとすると100億円で済むかもしれない
しかしアメリカの要望通りに、2010年からF-15Eを60機FMS導入、
2015年からF-35AをFMS導入だとすると、少なくとも10年間
国内生産ラインが止まってしまう

F-35Aのライセンス国産は、話を纏めるのに5年は掛かるだろう
海外まで広がり過ぎている

節約しなかったら1機132億円だった、と思ったがな

世界の中進国以上の国家の経済成長率は5%くらい。
20年で倍になる
かつては100億円の戦闘機を買う国家など殆どなかったが
今では70億のF-16Cブロック50がポンポン売れる時代だ

126億円てのは↓の予算要求の数値だな
・我が国の防衛と予算 −平成19年度概算要求の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2007/19gaiyou.pdf
２８ページ
＞戦闘機（F-2）　10機　1,265億円

１０機の要求は認められず、結局予算案では一機１３２億円となった
・我が国の防衛と予算 （案）−平成19年度予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2007/yosan.pdf
１１ページ
＞H19、20年度の２ヶ年に分けて整備予定であったF-2を８機一括取得
＞→２ヶ年に分けて整備した場合に比べ、約１６２億円を節減
２２ページ
＞戦闘機（F-2）　8機　1,056億円

F-15近代化改修の予算は来年度に期待かな

今年、一気に20機を要求するという話だが

楽しみにしとこう
形態２型の試改修機は既にできてるしね

近代化改修に一気に20機も認めてもらえるんだろうか？
F-Xの前に駆け込みで認めてくれって事かもしらんが

１７〜２１年度中期防でF-15近代化改修は２６機の計画
既に６機が近代化改修済みと言われる

１９年度はF-2一括調達のために改修は０機なので
２０年度〜２１年度で２０機改修かな

財務省は何でも8割にしたがるから
16機がいいところだな

>>60
F-15Eはまだしも、タイフーンはラ国したら170億超える罠　+45億のライセンス価格奴でもな
本体価格+20億ではさすがにラ国は向こうが許さんだろ　今はユーロ高だからさらにタイフーンは高くなる

妄想乙

>>73
「植草先生は無実だ」まで読んだ

>>73

667 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/06/23(土) 02:11:26 ID:???
>>663
トラ２ 236機が130億ユーロ
ttp://www.eurofighter.com/news/article183.asp

日本円にして一機約91億円。ただし生産国価格

中東向けはもっと高かった気がするな



・・・・・・・中東だからか

なんでタイフーンを阻む物が多いのだ？虎3はまだ完成してないどうこう因縁つける割にF-15はMD発射可能、単座型とか影も形もないやんけ！

しかもF-22の時はRCSやスーパークルーズが必要と抜かしてた割にタイフーンになるならメタボ鷲の、レーダーに映っていいとか超音速できなくていいとか矛盾してるな！

>>78
マルチ乙

>>78
マルチはやめい

>>76
虎１エゲレス調達価格から値下がったのね　このとき１３０億円（イギリス調達価格　だから

ほうポンコツ鷲の後継にスーパークルーズとRCSの小さい台風が力不足とは心外だ。豚鷲なんぞスーパークルーズできずRCSも極大、なにより形なしww

>>81
オーストリアは18機20億ユーロだったな
ただし虎１　就役後のサポート含む

自慢じゃないがF-15CとF-15Eの見分けがつかないぜ

心配するな、俺もF-15AとF-15Cの見分けが付かないぜ。

F/A-18とラファールの区別が付かない俺は>>84-85と同類、ということだな。おなじおなじ。

私はF-2とF-16の区別がつきません

バカ高い→F-2
バカ安い→F-16

そっか、値札見れば良いのかw

>>84
CFTの有無を揃えたらEとC見分けられない自信がある

>>90
EとD（復座と復座）ならまだしも
流石にEとC（復座と単座）は見分けがつくだろ？

日本はおろか、自衛隊も完全に腐ってるな！現場では劣化猛禽や台風より豚鷲を望む声が大きいと聞いたな。ボロ鷲に慣れてて整備がしやすいのと当面は豚鷲で対応できるだけの理由だ！

こんなふざけたこと抜かすならより運用が楽で安いF-16.B60でいい話でないかということになってしまう。

それにドクトリンも確立してない。今回は制空戦闘機が欲しいのであればタイフーンしかパイは残らないであろう。ボーイングは豚鷲を改造するといってるが単座型のEはないし、MDを搭載して空中発射すらしてない型なし。

台風は虎3は開発されてないが、2は開発中だからな！日本戦闘爆撃機の劣化豚鷲を掴まされていい？

>>83
同じ価格でもユーロ高騰のせいでどんどん輸入取得価格あがってるよね。
年初と比べても２割高。

年末にかけてユーロは200円に迫ると言われてるし、どうすんだろうね。

>>91
そうでした＞＜

>>88
Block60とかはもはやバカ安いともいえないのでは。

>>92
マルチなのはいけないと思います！

>>95
完成品輸入でもろもろ込み100億円はいくわな。
ライセンスしたら幾らになるやら

まぁそれでもF-15Eとかタイフーンとかよりは安いですが。

>>85
一人だけ、高度なギャグを
言っているお前を俺は忘れない。

ＡとＣなら見分けがつかない自信があるぜ

ＢとＤも見分けがつかないし。Ｅ系列とも見分けがほぼつかない地震がある。

312 ：名無し三等兵：2007/07/13(金) 18:42:00 ID:???
>>261
古いと言っても未だにラプターのレッドフラッグでのキルスコアは公表されてないんだけど
キルレシオは36：1だったそうだから１敗しただけじゃなかったのかも

ちなみにレッドフラッグでラプターをアシストしたAPG-63(V)3AESA搭載の
F-15Cはキルレシオで14：1、キルスコアで111勝8敗をマークしたとのこと
APG-63(V)3は実戦環境でずば抜けた性能を発揮したそうな

>>92
現場ってのがどのレベルを指すのかはわからんが・・・
運用・整備に直接携わる人間なら、新しいのを零から覚えるよりも
いまの技術や知識が継続して活用できる方を希望するに決まっとる。
戦術やら戦略やらを考えるのは、偉い人たちのすることで、現場が
とやかく言うことじゃない。

メートル法の飛行機なんて買ったら、工具から計測器から、すべて
揃え直さなければいけないってことくらい、わかってるよな？

>>101
> メートル法の飛行機なんて買ったら、工具から計測器から、すべて
> 揃え直さなければいけないってことくらい、わかってるよな？

そのくらい簡単に対応できると現場は言っている。
ずっと前から否定されているデマを延々と流すなｗ

すでにライセンス生産分メートル法で作ってるのだが

>>101-103
1/2.5サイズの飛行機ができたら笑えるな。

>>103
インチ工具使ってるのだが？

【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたＦ２の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184393189/


＞しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。

マルチ工作員乙

>>104
これなら2機の予算で3機はいける。

>>108
ベルカ乙

つーか。対艦でF-2は確実にF-15Kよりも優れているわけだが・・・・・・。低空飛行（F-2基準）できない機体で対艦ミサイルつんで鴨になるとでも？

まだF/A−１８の方がマシだろう。

>>110
ヒント：制空任務

それだと大本がローが原型のF-16とハイが原型F-15Eを比べるのが間違いということに・・・・・・・。

>>105
F-4の整備ではね

>>113
15でも

しかし既に数機しか稼動してない15Kに嘆く空の勇者ってどこの星から連れてきたんだｗ

>>115
>しかし既に数機しか稼動してない15K
もう20機くらい導入済んでるんじゃなかったっけ？

今年中に20機導入、という話ではある

稼働率は知らん

>110
　というか、こと対艦攻撃ミッションに限ると、F-2 に勝る機体なんて世界に存在しません。

「なんだって？　完全自律誘導の大型対艦ミサイルを四発？」
「で、低空侵攻で作戦行動半径800kmオーバー（450海里）です」
「どこのバカの妄想だそれは」

って言われかねないようなスペックだぞ……

空自幹部が重い口を開いた

（またこいつ来やがった。どうせこっちの発言を捻じ曲げて悪意丸出しの
記事にしやがるんだろ。全く迷惑な奴だぜ）

>>118
> 「で、低空侵攻で作戦行動半径800kmオーバー（450海里）です」

低空侵攻といっても攻撃の前段フェーズだけだろ。

>>115
2007.8末までに24機が引き渡し予定だね。
墜落1、破損2だから現状最大で21機。
韓国空軍の稼動率は80%くらいかな？1個飛行隊は戦力化してんじゃない？

Rising Sun meets Midnight Sun: Japan's air force arrives for air combat training
ttp://www.eielson.af.mil/news/story.asp?id=123060559
水曜早朝、Red Flag Alaska空戦演習の準備のため
航空自衛隊の空士達が日出ずる地より真夜中の太陽の地へ到着した
（７月１２日 イールソン基地／アラスカ）

> This is the first time airmen from the Japanese Air Self-Defense Force will train against an aggressor squadron, said Colonel Tanaka.
DACTで米アグレッサー部隊が相手になるのは初めてか

Ｆ２２導入難航　旧型Ｆ４使用延長　防衛省検討　情報漏洩が影響
産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000061-san-pol
＞政府が次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で本命視している米国の最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」の導入をめぐり、
日米間の交渉が難航している問題を受けて、防衛省・自衛隊は数年後に切り替えを迎える予定のＦ４について、
耐用年数を延長する方向で検討に入った。海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件により、
米政府が日本の情報保全に不信感を抱いていることが背景にある。国の防衛の要となる主力戦闘機を、
旧型機でしのぐことを余儀なくされるという、異例の事態を迎えそうだ。

　昭和４８年に配備が始まったＦ４（９１機）は、Ｆ１５とともに現行の主力戦闘機だが、
来年度中に７機が支援戦闘機Ｆ２に切り替わるのを手始めに退役が始まる。
政府は来年夏の２１年度予算の概算要求までに、ＦＸの機種を決める方針だが、
米政府がＦ２２の情報を開示しない場合、選定がずれ込む可能性も出ている。
このため、Ｆ４の切り替え時期を見直し、耐用年数の延長も合わせて検討する必要が出てきた。

　防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。

　レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、航空自衛隊にとって
「すでにのどから手が出ている」（田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では「日本は手も足も出ないほどの実力差だった」（空自幹部）
という。

　日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。

　ネックは防衛省・自衛隊の情報保全体制だ。守屋武昌事務次官は今月初めの訪米で、
ローレス前国防副次官らと会談したが、米側はイージス艦中枢情報流出事件により、
中国に情報が漏れた可能性を指摘。守屋氏はＦＸ選定作業とは切り離して考えてほしいと要請したが、
米国には中国への情報流出がなかったことの証明を求められ、不信感はぬぐえなかった。

F-2は欠陥機だしF-15は急死危機だしF-22は買えないし日本ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>122
>航空自衛隊の空士達が(ry

空曹や幹部はいないのかと小一時間(ry

Airmenの訳語に迷ってやらかしてしまいました つд｀)

F-15ベースの偵察機作るんですか？

F-15Jを改造して作ります

地震の被害状況把握？のため小松からF15飛ばしたらしいが
小松定点観測してる香具師！　ほんとかどうか確認できる？

嘘

F110-GE-129とF100-PW-229はどっちの方が推力でかいんですか？

しらん

>>132
WikiのF-16の項目によると前者の方が2%弱程度でかいらしい。

かつてのGE、PWのサイトの情報ではF100-PW-229の方が大きかった
僅か100ポンド差だけｗ

また自衛隊ではF110-GE-129を推力13.09tとかで運用している
ところが空自がF100-PW-229でなくF110-GE-129にした理由は
「こっちの方が推力が上だから」というのだ。

しかし、F100-PW-229を推力12.6t程度の数値で記した書籍もある
F100-PW-229は韓国では整備が目茶目茶になり
サウジでも砂漠での整備に苦戦している

一方、韓国ではF110-GE-129を13.4tで運用しているが、
F-15Kはその結果ｒｙ

F100よりF110の方が整備が容易で、限界スペック近くを楽に出せるのではという
一方で、高バイパスのF110は超音速の連続飛行にやや難があるとされる

自衛隊の整備は万全

ぷっ

９Ｇ旋回ってどういう意味？
旋回時の角速度から求められる擬似重力加速度が９Ｇという理解でＯＫ？

9ゴールド

RedFlag Alaskaでの対抗部隊となる 65th Aggressor Squadron
後ろのF-18はスペインからの参加
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/070711-F-3646G-011.JPG

未だにF-2とF-15Kを比較するアホはなんなんだ。
F-2は支援戦闘機だってなぜわからんのだ
F-15KとやりあうならF-15Jだろうに

そもそもF-15Kは戦爆機なわけだが・・・・・・。やるとしたらF-16B30/B52だと思うわけだけど。

攻撃機モードのF-15KってF-86ですら倒せるんでないか？

それはないｗ
自衛用にAMRAAMを積むことはできるから
ある程度の敵は排除できるよ

あれ？対地攻撃モードってたいていはAIM-9系の短距離ミサイルでなかったけ？ステーション的には積めるのは知ってるけど。

AESAなら・・・ってF-15Kかw

一応F-15KにはAIM-9XとJHMCSを装備できるし、余程のバカじゃ無い限り空戦するときには爆装投棄するだろう。

それは湾岸戦争で散った、ホーネットのことか？

まて扱うのは、韓国人だぞ。

モレも続けとばかりに爆走でミサイル撃ちかねないと思うが。

AAM-4搭載してたらロングレンジキルだって？

あ、そうか。

>>147
この撃墜以後、海軍は敵機との空戦をやらせてもらえなくなったって本当か？

>>149
嘘。
この撃墜の前から海軍は制空任務についてない。
海軍戦闘機の仕事は艦隊防空と攻撃隊のエスコートだけ。

>>149
嘘
爆装したホーネットがMIGにちょっかいだして撃墜されるちょっと前に、同じく爆装したホーネットが
AWACSの「全力で回避せよ」という命令を無視し、爆装したままの状態でMig-21を仕留めている。
それを真似た他のホーネットパイロットが同じく爆装した状態でMIG（確かMig-25あたり）に戦いを
挑んだ（これもAWACSの命令を無視）結果、Mig-25の俊足を前にあっけなく返り討ちに遭って
撃墜された。

結論：そもそも海軍機は制空任務に着いていない。撃墜された機体は命令を無視してケンカを売り、
　　　　見事に散っただけ。

>>151
「それを真似た他のホーネットパイロットが同じく爆装した状態でMIG（確かMig-25あたり）に戦いを
挑んだ（これもAWACSの命令を無視）結果、Mig-25の俊足を前にあっけなく返り討ちに遭って
撃墜された。 」

これはデマ。
該当空域はAWACSの範囲外でSEAD任務中のF/A-18に交戦権はなく空軍のF-15がBARCAPを行っていた。
当初SAMによる撃墜とされたことからも明らかなようにAWACSからの警告もないし、
F/A-18側がMig-25を確認してもいない完全な不意打ち。

>>1-1000
これはデマ。

おお高等テク。自分自身のレスすら否定することでパラドックスを形成している

>>152
確か初日だったっけ。
Mig-25に落とされたの

>>155
確かAWACSが通知しなかったためにMig-25の空域に突っ込んで撃墜されたはず。
現代戦でも巡行速度の違いが戦闘能力の差につながりうることを示した貴重な戦績だ。

なんかこんなの見つけた

平成18年度調達予定品目
ttp://www.epo.mod.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei.xls

「航空機修理」のタブに「F-15の偵察機化改修のための機体改修設計等」

ただこういう例を見ると予算が厳しい次期のロシア空軍がMig-31を必死に運用していた理由が
わかるような気がする｡
空自もMig-31みたいな迎撃機が合う組織だよな。

PreDJを改修するのかしら

単座のPreJだって聞くけどね

http://www.youtube.com/watch?v=LveSc8Lp0ZE

>>157
↓”輸入品”見ると、ヘリ用のチャフ　フレアありますね。初物？
89 チャフ／フレアー発射装置用器材（ＣＨ−４７ＪＡ用）
90 ミサイル警報装置用器材（ＣＨ−４７ＪＡ用）

↓これは触ると指が落ちるという、英国製？のやつか？
190 鉄条網構築セット

↓”車両”のこれ、あやしい。
365 増加装甲付戦車Ｂ型（３国）

↓イラク戦の教訓か？
41 砂塵防止車両 技本 1

色々とおもろいですね。

最後に一つだけ。

"機械”より。フルセットで買ってくんのかよ！！
↓
7　移動ロボット（ロボットカップ用中型移動ロボットフルセットバージョン） 防大 1 200609 新

>>162
>増加装甲付戦車Ｂ型

ミサイルの的用のアレとは違うんかな？

>>162
> ↓これは触ると指が落ちるという、英国製？のやつか？

ｋｗｓｋ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

A型とB型があるのが不思議だねえ。

AB型とO型もある




・・・かもw

日本とアグレッサーのF-15が並ぶ
ttp://www.eielson.af.mil/shared/media/photodb/photos/070718-F-4127S-098.JPG

日本列島とＦ-15が並んで飛ぶ、奇妙な幻覚を見た。


疲れてるみたいだ。

俺の大事なイーグルにキムチなんて臭い名前を付けたのは誰だぜ？

質問です　F-15Eの改修でADCP（先進表示コア表示装置）つうのが
組み込まれたが何これ？

Advanced Display Core Processor
速度を一桁上げた新型FCSと思えばいいかと。

アグレッサーF-15 給油中
ttp://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/070716-F-5099J-201.jpg

>173
これ、前席の人のヘルメット、なんか後ろの人のと違うね。

>>174
JHMCS

ねこみみだな

島津製か？

　インテイク部の上、えれー汚れてるな。人が踏んでるのか？

NO STEP のところ以外は踏んでも構わんだろ

嘉手納基地がAPG-63(V)2 AESA付きのF-15C、６機を受領
ttp://www.kadena.af.mil/news/story.asp?id=123061452

アラスカ エレメンドルフ基地へのF-22配備による配置転換とのこと

結局AESAでお茶を濁し続ける

今後の軍用機図鑑はDVDにして
クリックリンク方式にしなきゃなあ
搭載レーダーとエンジンとAAMの性能が分かるのは常識
更に対地攻撃のセンサーと運用可能誘導爆弾やAGMまで含めた
総合図鑑にしないと使えない

>>180
AESAが来るならこっちが良かった
ttp://photocdn.sohu.com/20060822/Img244924672.jpg

レッドフラッグでも凄かったらしいし

（V）3+IRSTでF-35クラスのステルス機なら
なんとかなる気がしてきた

F-4延期してもF-22売ってもらえず、F-35も買えず。延期の末F-15FX導入するはめになったら日本は韓国以下だな

マルチなのはいけないと思います！

マルチロール禁止？

はわわ禁止

>>182を見ると
（ｖ）1と同じく（ｖ）3にもIRSTを搭載するスペースはありそうだな

AN/APG-63(V)3 AESA Radar
ttp://www.raytheon.com/products/stellent/groups/public/documents/content/cms04_017911.pdf

あの馬鹿が他を荒らしてると、こっちはおとなしいよなｗ

ACGUY

>>173 の右翼パイロンについてる先端にピトー管のごとき突起物のあるミサイルのようなものは何ですか？

心神ベースの無人機でオケ

>>192
ACTIのポッド
サイドワインダーの弾体を流用してる
初期のは後部にフィンがついてたりした

ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?F%2FA-22
ttp://www.masdf.com/communication/aviation/rcontainer/1113058162.html

>>195
URL見ただけで踏む気にもならんわ。

ところで、模型の1/72サイズだとどれがお勧めなんだ？

模型板で聞いて来い

F-15の一番信頼できるフライトエンベロープはどこなんだろな

>>196
氏ね

いや、>>195の安価先はあまり評判よろしくないから

>>196
ハセガワしかあるまいて・・・

死ぬほどﾜﾛﾀhttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1182775331/297

>>173
後席は米軍のパイロット？

ストライクイーグルに決まりそうでおめでとう！今日からはドイツレベルのF-15EをF-15EJにして作ります。タイフーン推進派としては屈辱だがな…

【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】

よくわからんので質問
PreMSIPっつうのはAAM-4装備すんのに60億だかかかるってこと？
MSIPのAAM-4装備のための改修はいくらぐらいなの？
なんかF-Xの話でてるけどこっちの改修をすすめたほうが自衛隊としての能力
はあがる気すんだけどどうなの？

ランチャーの交換で４０００万円と送信機の追加で２億ぐらいだったけ？

J/ARG-1でも調達価格が２０００万ぐらいか・・・・・・。

安く改修できそうだなぁ。

ちなみにPre機を撃てるように改修すると最低でも４０億は飛ぶけど。

Thx
ぐは、そんなに値段違うんだ。。。
とっととやるべきだねぇ＞MSIP機改修

だって。コンピュターは、換装するは。翼に新しいデータパスを導入するはで、全部ばらして再度組み立てやるぐらいだからねぇ＞Preの改修

新造できるなら新造したいぞ。まじめに。

preにデータバス通すだけで新品のF-15Cが一機できちまうもんな　ラインないけど

60億かかるのは、MSIPの形態2型への改修費用じゃないのか？

E買うよりは安いだろ

形態2型に改修しなくたって、IRAN時にAAM4/AAM5搭載改修するくらいで
おさめときゃ良かったのに

あぁ、あとIRSTくらい付いとけば・・・

IRSTは改修した際に空くスペースに装着する予定なんだぜ

逆に考えるんだ
バラさなくても配線を変えられるような工作機械を作ればいいんだ
ヘビ型のマニピュレーターみたいな奴を

早くRF-15Jが見たいぜ

っ QF-15J

そいつが見られるのは20年くらい先では

QF-4EJのほうが先じゃないか？
F-1/T-2みたいにそのまま引退する可能性もあるが。

ＱＦ−１５になったら是非俺に遠隔操作させてくれ。
フライトシムで有効なビーム軌道・バレルロールがリアルでも有効か確認したい。

QF-15なんて物作ったら。フィリピィンが切れるに１０万円

>>222
（ ´∀｀） ＜遠隔操縦と言わず、せっかくの機会ですし実際に操縦されてはいかがですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000218-jij-int
【ワシントン25日時事】米下院歳出委員会は25日、最新鋭ステルス戦闘機F22の
輸出禁止を継続することを決めた。これに伴い、日本が航空自衛隊の次期主力
戦闘機（FX）として同機を取得することは困難となった。

ﾏｼﾞでF-15FXｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!??

マルチうぜえ

すっこめ豚鷲が！荒鷲のCと比べるとえらく格好わるい

鷲担としてはﾗﾌﾟﾀが嫁いでくれず何はとまれ鷲系継続なのは悲喜どっち？

ﾗﾌﾟﾀはかっこ悪くてね…。
YF23なら新たな地平が拓けたのに。


……まぁ、四方の守りを横に置いた話ですが。

F-XはF-4の延命で先延ばしでいい
来年度よりF-15Jの改修費を3年連続20機づつ計上すれば
ちょうど68機でJ型の近代化改修が終わる

　Ｆ−１５、近代化改修したらどれくらい寿命伸びるんだろ？なんにもしないとあと１０年くらいでＭＳＩＰも腐り始めるんだよね？

てか機体自体の寿命の方が先じゃね？

>>228
いつ鷲系継続って決まったんだ？
空自はマルチロール求めてるって言っても要撃戦闘機にある程度の対艦（対地一応ね）能力があればいいわけでF15E/FXやスパホは周辺国の第４世代機相手でも不安が残るわけだが、そもそも攻撃機側面の強い機体ばかりじゃないか。
F-22がこのままずっと没だった場合残った候補はタイフーンだけだろ、ラ国に積極的だから日本の先端航空産業も存命な上エンジンのラ国まで可能って事になった日には技術取得も可能だぞ。
整備製にしたってF-15EとF-15Jじゃ内部の共通性が殆どないのはこの板だと言うまでもないよな。

>>232
この発言からアメリカ製と推測できるからじゃないの？

塩崎官房長官、FX（次期主力戦闘機）について「同盟関係の信頼性の確保という観点から選定」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185343818/

ドクターが当選したら国産機開発すると公約してる件は？

一応生まれの元がアメリカ産のF-2増産だろう。AIM-120運用ソフトもぶちこんで。

>>232
メンテはともかく教育隊に機体追加しなくて済むよな、F-15系だと。
タイフーンだと追加するものの数が増えるんじゃないかと思うわ。

>>236
> メンテはともかく教育隊に機体追加しなくて済むよな、F-15系だと。

周辺国の脅威に立ち向かうことは放棄して、とにかく軍を維持することだけに専念するなら
その答に到達するな。

>>237
とりあえず君が極論好きだと言うことだけは分かった。
いまだ未完成なタイフーンをF-15より優先するなんて。

>>237
周辺国の脅威云々言うけどさ
国家の安全保障は軍事力だけでなされるものではないのだよ

周辺国より弱い戦闘機を持ってる国が須く侵略されているとでも言うなら
話は別だけれども

軍事費も無限ではないのだからランニングコストも重要

>>238
曲がりなりにも4.5世代機のタイフーンを
EベースのF-15より優先するのは真っ当だろう。
今世紀半ば辺りまでは使うことになるであろう機体が
F-15ベースじゃ(しかもピザってる)いくらなんでも不安すぎる

>>240
タイフーンとF-15なら今のBVR戦闘じゃ大差ないんじゃない。
兵站の負担軽減をとにかく軍を維持するだけなんて言うのは暴論だよ。牟田口じゃないんだから。
Eになっただけでピザとまで言い切るのもちょっと言いすぎ。機体の強化はしっかり出来てる。

F-15KとF-15Jどっちがつおいの？

>>242
前者は戦闘爆撃機、後者は防空戦闘機。
用途が違う。

んじゃ、F-15KとF-2では？

>>242
現状ならAMRAAM使えればF-15Kだな。F-15Jは改修が余りにもすすまなすぎる。
AAM-4対応機が増えればF-15Jのほうが有利。

>>244
シチュエーションと装備によるけどF-2ではちょっときつい。
でもF-15Kじゃハープーン４本抱えて襲撃できないから役職の差だな。

>>246
サンクス。
産経新聞のF-2だめぽの記事では
竹島の制空権は奪われたって書いてあったから心配。

>>247
F-2で制空やるのがそもそもおかしい。役目の違いを考えられない記者だろう。
もしF-15K相手でもレーダーの優位とAAMの優位生かせれば結果は変わってくる模様。

3Kのあの電波記事はゴミ以外の何者でもないからｗ

>>241
スーパークルーズできるか否かはBVR戦闘でも結構差が大きいぞ。
同じ射程で撃ったミサイルも超音速の母機から発射されればより
速く到達するし、ミサイル撃たれても逃げ通せる公算が大きくなる。

そしてWVR戦闘は言うまでも無い。

>>250
そこがまず微妙なんだよな。今のF-15でもクリーンならできるとか最新エンジンなら対空兵装でスパクルとか。
その辺の優位がどちらにあるのかいまいちわからないところがある。
レーダー関係は確実にF-15>EFだから余計にややこしくなる。

>>250
湾岸戦争でも足の速いMig-25が鈍足のホーネットを仕留めたしな。
意外と速さも重要なのかなという気がする。

どちらも機外搭載とはいえ、
RCS激高のF-15と一応気使って設計してるタイフーンだと
BVR戦闘でも差がでてくるのでは

MiG-25は搭載AAMのR-40の弾頭が巨大なため
F/A-18Cがちょっと回避機動したくらいでは近接信管が起動して
断片が飛んでくる範囲を避けることも出来なかった

本来巨大なAAMというのは回避でかわせるという話だが
さすがは対XB-70(&SR-71とロシア捏造)の高性能機＆AAMだ

問題はRCS差に匹敵するレーダーの差がなあ

定量的な考察が全く無いのなｗｗ

>>256が定量的な考察の例を見せてくれます

そもそも韓国ごときじゃあ制空権と制海権を奪えないだろう。

制空とっても下手すると海からの攻撃で沈められるぞ＞韓国空軍

だいたい日本に来れるのがF-15K５９機（予備機などの運用考えず）だからAAM-4を搭載したF-15Jだけでもほとんど沈められるんでない？

横から。ない知識を絞ってやってみる

正面向いてのBVRを想定して、以下のようにRCSを仮定する
F-15：15m^2　タイフーン：1m^2
差は15倍だから、レーダー被探知距離はおよそ2倍F-15が不利

問題はAN/APG-63(V)3と、ECR90の性能差がどの程度あるか
これがよく分からんので考察が進まない
仮にレーダーのスペックが分かったとしても、そもそもAESAはビームを絞れるわけで、
モードによっても探知距離はかなり変わってしまうだろうし

いちいち韓国韓国言うやつうぜぇ
ν速に帰れよ

>>259

タイフーンとF-22がDACTした、とイギリス人が騒いだ時の談話いくつか

「タイフーンの1機は130km離れたラプターを発見した
他の1機は8kmまで接近しないとモニターに映らなかった」
「接近戦で、ASRAAMで撃墜判定が取れた」（BBCまで報じたｗ）

で、アメリカ軍は、「そもそもイギリス空軍の機体とラプターは
DACTをやった事すらない」と否定したｗ

ラプターがサービスでタイフーンに腹向けたか、ウェポンベイでも開いたのを
「130km離れて探知できた！」と喜んでいたのかもな
それでも性能としては悪くは無い

タイフーンがAESAになったらもっと性能良くなる、というが
それが何時の事になるかもまた分からないｗ

>>258
日本にはペトリもイージスもあるんだからね。

>>261

その話はタイフーンの輸出促進キャンペーンの一環のような気がするｗ
確実な証拠でも出てこない限り事実とは断定できないね。

>>261
> 「タイフーンの1機は130km離れたラプターを発見した
> 他の1機は8kmまで接近しないとモニターに映らなかった」

事実だとしたら非常に興味深い話だな。
F-22にもF-15と同様な、とある角度から接近するとRCSが劇的に増大する
特性があるのかもしれない。

>>264
ステルス機は基本的に皆そうなんじゃない？
F-117も角度によってはレーダースクリーン上に不規則なきらめきを生ずるって
聞いたことがあるけど。それでもって角度が少しでも変わると途端に見えなくなってしまうと
F-22と対戦した空自のパイロットが見えにくいと言ってたのはそのこと何じゃないかな？

一瞬レーダーに写って捕捉できてもそれが持続しなければミサイルを正確に誘導できないからな。
でもおおよそ存在する位置を把握できればステルスの強みは一気に半減するな・・・

反射する角度を一定にしてるわけだから見える角度が
有るのは当然だよな。だが、一定の角度を維持するのは
ほぼ不可能ではないか？

だからIRSTと組合わせてサーチする手段を考案中なんだが

ＦＸ選定遅れで次期輸送機の調達先送り…防衛省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070727i201.htm

防衛省は２６日、２００８年度予算で予定していた航空自衛隊の次期輸送機
（ＣＸ）の調達について、０９年度以降に先送りする方針を固めた。

０８年夏に予定していた次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定が遅れる方向となった
のに伴い、現在主力のＦ１５戦闘機の高性能化を優先し、予算をあてることが
必要だと判断した。０８年度予算の概算要求にＦ１５の改修費用を計上する予
定だ。


はい、近代化改修の加速が来ましたよww
ラプターが死んだおかげでF-15は万歳、C-Xはショボになりますたw

C-Xｶﾜｲｿｽ

F-15たんも可哀想だが。C-Xタンも可哀想。
F-15「新しいお洋服が着れるのはうれしいですけど。なんか複雑です。」
C-X「まだ日の目を見れませんか？」

海自の予算を少し分けて欲しい。
なんですか、あの護衛艦の建造ラッシュは

>>272
護衛艦が47隻いて護衛艦の寿命25〜30年程度なのに
毎年1隻しか建造されてないよ主力の32隻の代替も危ういｗ

19DD、16DDH、イージス、すずなみときて、DDHもあと5隻つくるんでしょ(予定では)？
空自や陸自からみれば、十分うらやましいっす

>>272
アレでも遅い

このままのペースだと定数割るぞ

F-15の損耗予備って何機あったっけ。

F-4の後継にソレもって来るとか…

F-15FXって次期戦闘機候補としては何がだめなのですか？

形態二型予算ｷﾀｰ
と言うか、海こそイージスとハニトラでだだ漏れの癖にねえ・・・・
こう言う時に予算削らないから調子に乗るんだよ

迎撃機とするには今使ってるF-15Jと比べて見劣りする部分がある。
それを数十年に渡って陳腐化させずに使っていけるのか。
日本が得られる技術的メリットが少ない。

あと、値段的にも微妙だしな。
Ｆ-15Ｅ自体が高価になってしまったのに、更に+αじゃね

＞迎撃機とするには今使ってるF-15Jと比べて見劣りする部分がある。
　
どこ？

ＦＸ1機のコスト＝Ｊ近代化の予算2機分

近代化2型には65億円も掛かる

F-15JpreMSIPをF-15JMSIP、つまりデータバスが通っている状態にするのに
これまた50億円以上も掛かる

もし近隣国のステルス機配備が進まないようなら
F-15JpreMSIPの状態の良いものをF-15J改(v)2にした方が
マシ、という事になる
(それでも機体寿命が来る奴が出るか)

タイフーンはもっと高いだろ
ユーロ高だし

>>283
進まないだろ
一番早くて、ＰＡＫＦＡの10年代後半配備だ
中国はいつになるかわからん、韓国は論外
Ｊ形態二型なら、どうにかなる範囲

やっとF-15Jの改修が加速するな
形態2型も来年度より生産可能だから、むしろ「計画通り！」と言ったりしてw

そういえば韓国は正式にF-35A購入の列に並んだのか？

まだ。国産ＫＦ-Ｘとか諦め切れてないらしい

近代化ってMSIPの近代化のことだよな？

残念ながらpreの近代化など予定していない
基本的にはF-4EJ改と同じ扱いになる

あるとしてもポット搭載機を改修するぐらいだと思うけど。CFTに電子機器積み込んだりできませんかねぇー？

F-15には電子機器を搭載するスペースなら十分ある
問題はそれを繋ぐデジタルケーブルが配線されていないこと

>>283
pre機を主翼交換とセットで行うという手がある。
寿命も延びてウマー。

日本はF-35買わないの？

F-XかF-35スレで聞けタコ

Pre-MSIP機には偵察機や電子戦機といった輝かしい第二の人生も待っている
MSIP機みたいに近代化改修してもらえないなんてヤダヤダとか拗ねちゃダメ

ついでに一部は複座化して練習機にしてくれ
23ＳＱのＭＳＩＰのＤＪをＪ改に改造できる

そんな大改修する金はないでしょ。

JとDJって構造からして別物なわけで。
製造年代とか、生産国とか、調べてみ。

>構造からして別物なわけで
基本コンポーネントは一緒だろ
操作系その他はもちろん違うが

別にＦ-15ＣとＦ-15Ｅほど違っているわけではない

二系統になってるだけじゃん。

車でも家電でも飛行機でも
同じ名前のものはずっと同じ構造で作ってると思ってる？

ばらして配線変えて本体延長して複座にして。
新造しようよそこまでやるなら。

取り敢えずＦ-15系の電子戦機、偵察機ＳＱ出来たら“ブーメラン戦隊”って事で願います。

Preは形態二型とは別の発展をさせよう
Dバス通すだけでそんなに金かかるとは思えない

>>283
じゃあドイツのF-4はいくら掛かってんだよっと

>>304
preはPAC3搭載して空自から戦略防衛隊に移行させてやろうぜ

>>304
データバス通さずにAMRAAMを使えるようにする
裏技があるとかだから、ドイツのはそれを適用しているのでは

そうなの？
トルコのF-4はMIL-STD-1553Bデジタルデータパスに交換されてるから
やはりそれほど大げさな事とは思えませぬ

>>283
>近代化2型には65億円も掛かる

読売に書いてた50億円って、形態一型(のみ)の値段か？
今からやるなら形態二型になると思うのだが

ＦＸ選定遅れで次期輸送機の調達先送り…防衛省
>空自はＦ１５を現在約２００機保有し、このうち、０４〜０６年度に計８機の「化改修費」が計上された。
>しかし、１機あたりの改修費用は約５０億円に上るため、０７年度予算では計上が見送られるなど、
>改修の遅れが指摘されている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070727i201.htm

今までは”4機”とか”2機”だけだったから、
十数機の改修を一度にやれば多少は安くなるよ

もういいからデータバスpreにも通そうぜ、数こなせば安くなる
ついでにレーダーとFLIRとアビオと後色々もさ

主兵装はAMRAAMで　レーダーはスパホのAN/APG-79でどうかな？

>>311
機種形状が違うから。
ソフトとか一から作り直しだぞそれ

>>308
65億円は平成18年度の改修費用なんだから、形態一型改修の最新費用。
同じ形態一型改修でも段々費用が高くなっているという事では（同然内容も
変わってるんだろうけど）。

恐らく来年度から始まる形態二型改修は基本的にこれ以上の経費がかか
るはず。これを一括調達によるスケールメリットでどこまで圧縮できるかって
言うのが課題なんでは。

でも一括取得でコスト削減できた筈の19年度F-2って逆にコスト上がってる
んだよね・・・半分は円安のせいだろうけど。

＞でも一括取得でコスト削減できた筈の19年度F-2って逆にコスト上がってる

最終ロットのでは、ライン終了のための費用なんかも加算されるのだという

FSXがF-15ベースだったらなぁ
F-15大国になれたのに

返す返すも残念である

>>315
好きもそこまでいくとバｋ、嫌失礼スレ的には敬服に値する。
しかし実情を鑑みて韓中あたりの各機相手にF-15Eベースにインターセプターさせるのはいかがなものだろうか。

いやF-2がいらない子って言ってるんですけど・・・

低空侵攻に難があるF-15をわざわざベースにしなくても

>>317
おｋ脱力した

>>313
もともと形態１型とＡＡＭ−４搭載は別で進んでたけど、
一緒にやる事になったので値段が変わったけど、それでも65億は高いですね。
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/honbun/05.pdf

2型はIRST、メット＋AAM-5搭載なのでっ全部まとめてやってるのかな〜
（１型でもIRST搭載位置は加工されてるし）

>>313
＞これを一括調達によるスケールメリットでどこまで圧縮できるかって
＞言うのが課題なんでは。

物は安くなるけど、追加したぶんテスト（人件費、整備費）も増えるので、
あまり安くならないかも。民生でもソフト確認にすごい金かかってるしね。
戦闘機の場合、実射試験（実弾じゃないだろうけど）もあるし、金かかりそうだな・・

>>317
オｋただの馬鹿かw

AAM-3とAAM-5の互換性は確保できたのかしら？

無理なら下駄でもはかして強引に互換性確保すると思うけど。

>>323
ランチャーが違うんだから下駄履かせても無理

HMD無きゃなぁ

AAM-5対応のランチャーにAAM-3の奴を対応させるという意味だったのですけど。無理ですか・・・・・・・。

内部をいじって切り替えにでもしないと無理なのですかねぇ？

>275
護衛艦の定数だけ満たしても、護衛艦乗員が大幅に定数割れしてるから
戦力にはならないよ。

現実の乗員数にあわせて縮小するのも已む無しだと思う。

まだ乗れる艦をスクラップにする海自

もう乗れないのではというF-4にまだ乗る空自

演習の薬きょうを拾う陸自

>>328
２つ目は今時分それ言うのは洒落になってなさすぎる、普通にへこむよ。

>>328
＞もう乗れないのではというF-4にまだ乗る空自
これは財政的問題ではないのでは（少なくとも空自はそう思っている）？

新しいおもちゃがほしいからそう言ってるだけだろ
普通の国は補強してゼロアワー化　図るっ中年

F-4は性能寿命では無く機体の物理寿命が来てるという話だしナー。
改修云々でどうにかなるレベルでは無いそうで。スレ違いなので終了sage。

Ｆ-4は1970〜1980年にかけて製造されているので結構寿命に差がある
1番酷使されているＦＳ部隊のモノは今年度からＦ-2に交代が始まるし
定数削減もあるので少しは時間的余裕があるのも事実

>>326
あんた、ランチャーをただのレールだと思ってんでしょ

部品鳥もかねて韓国からＦ-４を多少融通してもらうか
こーなってくるとＦＸで困ってるもの同士で親近感が沸くよな

それはどうかな？

ウリナラと同じ船に乗っていたとして沈んだら日本人が困ると知ったら船底ゴリゴリしだすのが半島人、自分で穴あけておいていざ沈む段階になったら他人を責めたおす。

>>335
わかねぇー

F-15A/Bをアメリカからただ同然でもらってくるよ。

アメリカの砂漠に寝ているF-4は飛行寿命たんと余ってるのだろうな…

QF-4で使って余ってなかったりして。

Ｆ−１５を２機、横に繋げてツインイーグルにしたらパーマンの法則でスパクル出来るんじゃね？

４発機なんてぞっとしないw

もうこうなったら、F-15魔改造しちまえ！
ロシアからベクタースラストノズルのライセンス獲得して、
レーダーはF-2の改良型、主翼交換及び機体構造をカーボンで補強。
エアインテークにステルス塗料塗った金網状のプレート付けて
エンジンブレードの反射を可能な限り減らす。
その他配線の交換・ステルス塗料でコーティング。
その間に心神の研究開発を元にF-3開発・・・
ｽﾏﾝ、つい熱くなってｼﾓﾀ・・・
orz

＞レーダーはF-2の改良型

えー

１機200億くらいかかりそうだなw

国土シェルター化して国民全員要塞の中に住んだ方が安上がりに思えてきた。

国士シェルター

熊本要塞とか岩国最終防衛ラインとか燃え。

まず戦闘機と護衛艦隊と第7艦隊を全滅させないと・・・

HMDって結局どうなったの？ＪＨＭＣＳ？

>>350
音沙汰無しだな。

AAM-5の搭載のメドがたってないのに
HMDなど考えるだけ無駄

そりゃあF-15の話だろ

ヒント：F-15系列のスレ

国外に逃げよう、ミンスで日本オワタ

>>354
F-2になら対して苦労せずとも積めるし、HMDがF-15専用となるわけでもないしと、
スレ云々以前の問題

Ｆ-15より先にＦ-2にってか？
自慰隊はそれほど柔軟な運用ができる組織ではないぞ

どっちの寿命が長いかを考えたら解りそうなもんだが

ラプター欲しさにＦ-Ｘを延期する組織に言ってもしゃ〜ない

>>355
逃げるくらいなら民主の重要議員ＳＡＴＳＵＧＡＩしてこい
ＳＡＴＳＵＧＡＩせよ！ＳＡＴＳＵＧＡＩせよ！

>>360
危ないなあおい、自称リベラルの情報無知バカはもっと性質悪いけど衆院選の結果見て
不味そうなら海外に出るよ、配偶者のおかげで国籍困らなさそうだし。

>>361
クラウザーさん乙といって欲しかったが無理のようだな
某所のノリを持ち込んでスマンかった

だって本気で気持ち暗いもの、先が見えなさ過ぎるからネタにも出来ない。
ゴルフ親父とか国会に何しにいくの？

自民大勝よりマシと思うけど。

かつて衆参ねじれのとき法案は通りにくかったからまた停滞するよ?
けど民主大勝しすぎで自民と妥協する余裕ができた。
昔の自民に戻って公明使い捨ての可能性もある。

民主-公明連立という最悪の事態も想定しておく必要がある。

>>366
それは最悪すぐる

>>365
ゴリ押しで強行採決しまくる方がいいってのか？

アラスカで「レッド・フラッグ」演習　 空自Ｆ１５　米機と防空戦闘（７月２６日付記事）
ttp://www.asagumo-news.com/news/200707/070726/07072609.html
参加部隊は７空団飛行群司令の田中久一朗１佐以下、中空主体の
人員約２１０人とＦ１５戦闘機（Ｊ／ＤＪ）計６機、Ｅ７６７早期警戒管制機１機、
携ＳＡＭ追随訓練器材６セットで、部隊の戦術技量と日米共同対処能力の
向上を目的に、慣熟訓練の後、１２日から電子戦環境下での防空戦闘、
基地防空の各訓練を行っている。

空自Ｆ１５は、アラスカへの往路で米空軍のＫＣ１０空中給油機から
燃料を受けながら片道約５４００キロの太平洋を約７時間かけて横断した。
復路も空中給油の慣熟訓練が行われる予定。

なんかさっきＦ１５Ｊ３機×２が爆音とともに上空を通り過ぎて
おっきしたお

燃料タンクがはっきり見えるほど低高度だったお。いつもははるか彼方の小さい三角形だお

もうすぐ基地祭だからかお？

空痔のF-15Jはまたコテンパにやられたな

>>370
恵庭とは反対だが殆ど聞こえなかった

>>368
全然OKだろう。

>>373
それじゃ某北のお国と大して変わんねーよ。

つかスレ違い

おらんとこでも最近３機編隊をちょくちょく見るんだけど、何でだろうね

>>376
製図板にもどれ！

>>370
ここは
「さっきこんなスゴいもん見た。スゴいもん見た俺もスゴい」スレ
じゃねーよ。

>>378
スマソ

２次元ノズルとカナード付けた奴（S/MTD）をＦ−Ｘにだな。

そして標準位置に装備されたバルカンがカナードを(ry

>>369
孫引き記事はいらないって

俺は要ります。

空自のF100-IHI-200Eを搭載した機体って８６年度納品分から？

製造段階からＦ100-220Ｅなのは923番からだから
91年納入（88年度予算）からだろ

Japan's Raptors on the Radar

＞Japanese planners have decided to upgrade its F-15J Eagles with AESA
＞radars to extend their operational life. That would at least start
＞laying the foundation for a cruise missile defense of Japan.

ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a49c897fc-b165-4f36-a1c1-9ca89286e819

F-15JにAESAレーダー？

一部での予想というか妄想というかが現実になったか？米がv3に切り替わるのだから、
近代化改修やってる日本もv1からv3になってもいいはずだろうと

アメから買っているパーツの関係で切り替えか？ライセンス費用は、据え置きにして欲しいところだが。

売り物の最新技術を含むから、レイセオンとしても
技術ライセンス料を安くするわけにはいかないだろ

記事のAESAが純国産でないなら、今回は輸入で済ますと思う

国産AESA → J/APG-2
輸入AESA → AN/APG-63(V)3

（ｖ）1から（ｖ）3への換装は
米国でも10億円近くかからなかったか？

だな。ラ国での(V)1価格が27億することを考えると、
価格を抑えるならバックエンドも輸入したほうがいいかもしれん

これで単純輸入でも高価に設定されたら軽く泣くｗ
納期とかヤバス

現実として技術評価試験もやらずに導入ってことはないだろう
もしかしたら来年度予算で技術評価用として（ｖ）3を購入するとか

(V)1のラ国部分ってどこ？
フロントエンド輸入なら(V)3に切り替えざるを得ないような気がするのだが

ライセンス料云々より年間生産台数を増やした方がよくないか
幾らなんでも年間２基じゃ酷すぎる＞APG-63(V)1

F-Xを延期しつつ第一/第二形態への改修を進める方針のようだから
年間生産も増えるんじゃなかろうか

一年でラインをめいいっぱい稼働させて１００機分ほど納品させた方が良いと思う＞V1

できるかはしらないけど。で２年目以降は修理用のパーツのラ国で

IRSTは来年度で完成なんだよな
AESAとIRSTが装備できればF-35クラスなら相手になるのでは？

>>398
んで倉庫に積んどいたら、いざ取付けた時に壊れてるなんてことに・・・

F-35よりまずフランカだ

F-15のIRSTはどこに付けるの？Su-27みたいに風防？F-16 B60みたいに機首？

F-15SGはポッド
J改形態二型は機首

>>398
その(v)1をちゃんと保管するのにも金と場所が要るんだよね…空調とか色々しっかりやらなきゃならんし

空調くらい大丈夫だろ
田舎の潰れたスーパーの冷蔵室にオイといても良い。

んなとこに置いといたら、一年後にはみんな大陸へ渡ってるってw

厳重警備で空調完備な倉庫を建設することから始めるんだろうから
エラい金額になりそうだな。

夜景のバイト置いてセコムとも契約するよ。

フルキャストから人員を派遣してもらえばいい

>>403
F-15SGにIRSTなんてあったっけ？
スナイパーXRポッドにIRSTモードがあるらしいけど
それのこと？

それそれ。もう一つのポッド、タイガーアイもIRST可能みたいね

Kと一緒でFLIRポッドを吊るすパイロンにIRSTを入れてるんじゃなかったっけ？

・LANTIRN系ポットに積んで居るんでなかったけ＞IRST

そのおかげで空戦任務でもはずせないから。空力が悪化してるんだよねぇ。＞F-15K＆SG

IRSTはパイロンの黒いヤツじゃないの？
ttp://www.geocities.jp/dobaemonn/etc_box/f-15kimiti.jpg

>>411
これか。知らなかった
ttp://www.dkbnews.com/img/2005/11/1113_2.jpg
ttp://www.dkbnews.com/img/2005/11/1113_3.jpg

スパホもIRSTは増槽に取り付けるし
アメリカはIRSTの内蔵には消極的だね
あ、でもF-35のEOTSは機首下面に内蔵してたっけ

>>415
ライノのは胴体脇ステーションにでも付ければいいと思うんだがそんなにAAMを減らしたくないのかな。
増槽抱えたまま戦闘やるよりAIM-120を一発減らす方がよっぽどいいと思うが…。

>>415
F-16 Block60もIRSTを機首内蔵

ロシア機みたいに機首に付けないのかね。
余談だがあれ鼻糞みたいだ。

>>417
あれはIRSTではなくFLIR
将来的には両用できるようにする余地はあるみたいだが

名航でFLIR作ってエビフリャー食って

空自のF-15につけるIRSTってロシアみたいにHUDの前みたいな予想図なかったっけ？

政策評価に図がのってる

http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/honbun/08.pdf

MFDが1面しかないF-15JでどうやってIRSTの情報を表示するのかね

>>422の表示イメージからするとレーダーディスプレイにオーバーレイかな？

予想図の15は横っ腹に贅肉がついとるw

>>424
F-15のはアナログだから機能の追加は難しいだろな
レーダーディスプレーは交換されるのかね

レーダーや一部アビオと一緒に換装するんでは

そういえば、グリペンは、グリペン改（現在開発中）にすると１ｔぐらいさくげんできるらしいが。

f-15はどうなんだろう。

元々軽い構造材使って造ってるし

一面しかないMFDに表示するんじゃないの？
MFD（多機能ディスプレイ）って言うくらいなんだから
表示モードのひとつとして写せるんじゃないかなあ
ttp://waku.cocolog-nifty.com/waku/images/cockpit0.jpg

ついでにMFDが増えるとか

>>422
　カッコわる・・・。＞＜

[防　　　　衛]
空自、Ｆ−１５量産近代化改修を２０年度一括要求　　予算節減効果に期待／形態２型の試験も順調進捗

ようやくF-15J改の飛行隊の創設にめどが立ちそうだな

　その分Ｆ−Ｘは・・・。

F-15FXとF-15J改、どっちがよいかって話

比べるもんじゃないでしょ。F-Xが何だろうとJ改はやるんだし

形態一型と形態二型の改修をまとめてやるのか

試験が終了する前に予算請求をするとは思えないから
平成20年度請求するのは形態1型か

（表示＞エンコード＞日本語）
ttp://web.archive.org/web/20020221124324/www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8259/mayasan.html
ttp://web.archive.org/web/20020221162250/www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/8259/sityou.html

コメントを大量に書きこんで、動画内の文章が見えないようにしてるのはどうして？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm778917
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm778881

これまでの経緯と進行中のまとめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm781582
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm780849

エアロダンシング関連動画に粘着しているコメント荒らしID:920105。
コメントを保存するツール(http://oshiete.new-akiba.com/archives/2007/05/idgetnicoment.html)を使えばだれでも確認可能。
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0

あの管理人様、まだやってるんだなｗ

>>440
あのサイト以前から評判悪かったけど、納得したわ

ホロン部と嫌韓厨の関係のように
バカ同士が争ってるだけなんだから構わないように

でも8年も続いてるんでしょ？
元はと言えばＭＡＳＤＦ内部の揉め事を勝手に２ｃｈに持ち込んだ末に
収拾がつかなくなって知らん振りってのはどうなのかね

そういう話自体をする事自体が以下略なんだろ
放置放置

F-15Jって結構空対地訓練してんだな。意外だ。
今年は千歳だけで2回(1回10日程度)。毎年やってるらしい。
ttp://www.mod.go.jp/asdf/chitose/kinkyou/simamatu.htm

と、流れをぶった切ってみる

地上目標に機関砲射撃って現代でもありえるの？
ゲリラでもMANPAD持ってるご時世だし

>>446
FIも攻撃の訓練してます
FSも対空の訓練してます

違うのは比率だけ

>>447
イラクではやってるね。
付随的被害を抑えるには効果的なようだ。

>>447
ヴォォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

東京新聞読んだか？
F15予算じつはあれに全部使ってたのかもしれんね

アレって何？

あんないまさらな記事で何言ってんだ？

>>440
大爆笑したｗｗ
自作自演が見事にばれてやがんのｗ

くわしくはココ
ttp://yy46.60.kg/test/read.cgi/soat/1159226013/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26922/1168506476/

ウィキペディア・ニコニコ動画・２ちゃんねるで、元空叩きをやってるのが１人ということが次々バレたのが笑えるな。
しかもこのお盆に、元空叩きが全部一斉に止まったのが更に笑える。
これはなにを意味するんだろうね（ｸｽｸｽ

>>446
まーたうるさくなるよ････

家近････

>>456
悪名高いあの人物しか思い浮かばないよ。
そして保守

いいからさっさとEF-15J作ろうぜ

ふと思ったが、電子戦機化する場合ってAPARに換装したりするんだろうか

>>458
悪名高いのか？

EA-18Gのレーダーって電子戦能力あるんだっけか？

・・・レーダーとして最低限の能力がある機材を使う以上、それは「電子戦」だと思うが。

大丈夫か？

>>463
おまえ、恥ずかしいこといってる自覚ある？

EA-18GはAN/APG-65でしょ？最新ってわけじゃないし、それは無いんでは
レーダーを電子戦やデータリンクに使おうというのは、つい最近の発想だったと思うが

APG-65って何時のホーネットですか

レーダ使ったら電子戦ｗ

>>463
いや、そうじゃなくてな。
APG-79は100マイル先のミサイルに対して電子攻撃できるって話があるからソレの事じゃないのか

>>465
EA-18GはAPG-79ではないのか。

APG-79だね

電子攻撃はラプターのAPG-77では出来ないらしいけど
(V)1からは可能になるんだっけ？

主にソフトの問題　　　　その前に制空戦闘機だし　ストレスだし　　　　　　少数だし

ＣＰＵはモトローラだっけ？

APG-79はレーダープロセッサにPowerPCを使ってるみたい

平均故障間隔が1250〜1500hというのは部品劣化を考慮しての時間？
データシートを見たけど一般向けPR用だから肝心な点はやはり書いてませんな。

[防　　　　衛]
Ｆ−１５用ＦＤ地上再生装置を三菱重工と契約

[防　　　　衛]
Ｆ−１５用フロッピーディスク地上再生装置を三菱重工と契約

Ｆ−１５用ＲＸ−７地上再生装置をマツダと契約

[防　　　　衛]
Ｆ−１５用Fire Department消火装置を国と契約

とりうえず。
>>475
ソースよろー

>>479
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

[もう　　　　永長]
Ｆ−１５再生装置を三菱重工と契約

>>475
このFDはなんの略？

フロッピーディスク

フライト・データと思われ

なるほど
ありがと

フロッピーディスクにフライトデータを格納して地上で再生

556 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 05:15:41 ID:???
F-15J大量改修へ
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/08/21/t20070821000029.html

そうですか

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/21/d20070821000029.html
防衛省は、次の主力戦闘機「ＦＸ」について、アメリカの最新鋭戦闘機、
Ｆ２２を最有力候補として導入を検討していますが、アメリカ議会下院は
先月下旬、軍事情報の流出防止を理由に、Ｆ２２の輸出禁止の措置を
継続することを決め、交渉は進んでいません。このため、防衛省は、
Ｆ２２に必ずしもこだわらず必要な航空戦力を確保したいとして、今の
主力戦闘機であるＦ１５の攻撃能力やレーダーの性能などを高める
改修作業を大がかりに行う方針を固め、来年度予算の概算要求に盛り
込むことになりました。防衛省は、一度にまとめて改修を行うことで、
１機当たりの単価を低く抑える利点もあるとしており、平成１６年度以降、
進めてきた改修作業の実績８機分の４倍に当たる３２機分、１０００億円
近くの費用を概算要求で求めたいとしています。

32機分の費用が(概算要求で)1000億前後
一機あたり≒1000/32≒\31.25億

量産効果でずいぶん下がったな

でも高け

32+6で38機、ギリギリ2個飛行隊が編成できる数だな
これで財務省がお約束の2割削減を行うと・・・

防衛白書見たら、2機のAAM-4運用可能機が去年追加されていたようだ。

APG-63(V)3はやっぱ無し？
(V)1のままかよ

この30機は形態1型か

F-15全部やっちゃいなYO!

>>496
Pre-MSIPはF-15に入りません！てか？

>>497
Preじゃだめだ。全機改造！もう魔改造しちゃいなYO!!

予算よこせＹＯ

500なら水橋かおりが藍より青しの水無月妙子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら浅野真澄が忘却の旋律の月之森小夜子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500ならたかはし智秋が乙女はお姉さまに恋してるの厳島貴子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら広橋涼がカレイドスターの苗木野そらのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら桃井はるこが瀬戸の花嫁の瀬戸燦のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら野川さくらがマジカノの魔宮あゆみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら望月久代が円盤皇女ワるきゅーレのワるきゅーレのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら猪口有佳がかりんの真紅杏樹のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら仙台エリがGUNSLINGER GIRLのトリエラのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら新井里美がまほらばの蒼葉梢のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら本多陽子がうた∽かたの橘一夏のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら茅原実里が涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら福井裕佳梨がSaint Octoberの白藤菜月のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら宮崎羽衣がD.C.S.S.〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜のアイシアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら斎藤桃子がSoltyReiのソルティ・レヴァントのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら甲斐田裕子が一騎当千の呂蒙子明のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら桑谷夏子がローゼンメイデンの翠星石のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら河原木志穂がおくさまは女子高生の遠藤さとみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら藤村歩があさっての方向。の五百川からだ（大人版）のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら稲村優奈がギャラクシーエンジェる〜んのアプリコットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら遠藤綾がらき☆すたの高良みゆきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>498
>>296
Pre機の魔改造など全くの予算の浪費である。

日本の国家予算からしたら1兆円程度誤差の範囲だ。問題ない。

1兆円が誤差って･･･

>>日本の国家予算からしたら1兆円程度誤差の範囲
一体何処の平行世界から御出でになったのやら。

>>502が1兆円をポンと出してくれるんだろ

F-15JpreMSIPは、丹念に電子戦能力を増すしかない

AESA電波照射ソフトキルポッドでも積め

やった！さすが>>502！俺たちには(AAry

そういえばJWingにAIM-120Cを翼下のランチャーに搭載した写真掲載されてた
日本でも結局導入するの？　それとも又検証？

お前ら502さんを馬鹿にしたこと後悔するぜ
彼の個人資産から見たら1兆円なんて誤差の範囲なんだからな

>>504
超インフレな世界なんだろうなw
ラーメン１杯１億とかww

>>508
検証の方で内科医
AIM-120C-5らしいけど

胴体はAAM-4
翼下はAIM-120とAAM-5を搭載なら、そこそこいけそう

いつの間に買ったんだAIM-120C

これか
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=Phantom463&pn=2

>>514
これAIM-120Bだよな？

フィンとウィングを途中からカットしてあるやつは
C-5じゃねえの？

AIM-120Cだね
素直にF-15J改のランチャーをLAU-128に代えれば
AAM-4との混載も可能になるのにな

教導隊だけっぽいとはいえAIM-120C導入してたのかー
わりと驚いた

導入というかデータ取りの発射試験だけどな＞空自のAMRAAM

よくpreの魔改造は無駄って言うけどpreの機体寿命ってどれくらい残ってるんだ？

もうヴォロヴォロ

実はMSIPばっか使ってるからPreのが寿命長いなんて俗説もあるが・・・
米空軍のとごっちゃになってるだけ？

MSIP機を優先的に使ってるから、寧ろPre機のほうが残存寿命は長いんじゃなかったか？
その寿命を利用して偵察ポッド搭載可能に改修しよう、って話だったような。

長いといってもMSIPに対してってだけで寿命その物はあまり変わらない

トミノ移植の話は？
プレ、偵察機だけでは勿体無い。電子線機の話もあったけど…

話はあった。だけど確定ではない。

前から疑問に思っていたが電子戦装置を内臓していないDJ型を
統合電子戦装置を内蔵した形態2型に改修できるのか？

>>527
燃料タンクを減らして新たに統合電子戦装置を積めばいいんでない？

>>525
>>トミノ移植
なんか怖い。一体なにされるんだろ？

皆殺しシステム搭載

対AAM用と称して全自動CIWSでもつけておけば近寄るやつは皆殺しに。

>>529
ニュータイプ専用じゃないか？

近代化ってＭＳＩＰの単座だけだったという記憶がある。
発電機と冷却能力の関係でＤＪには適用できない仕様だった記憶が。

Pre機は射出式ＥＣＭ搭載しておけばしばらくいけるような。

飽和攻撃用に数あった方がいいだろw

>>529　>>532

足でも移植しとけ

>>527
DJに統合電子戦装置を乗せる予定は無い

AAM-4のオリジナル型について空自幹部は

ECM環境下ではミサイル自レーダーより母機レーダーのほうが
対処が聞くから、スパローの方が良いかも、

と言っていたという

AAM-4改ではECM対応にもなった筈だ

ただ、アメリカはAIM-120AからAIM-120Bになる時に
A型では工場出荷時にハードでECM対処機能をつけていたのを
B型ではソフトウェア化して、前線基地での組込み可能になったのだというが、

よく考えたら、ハードかソフトかの問題はかつて日本人が大いに頭を悩ませたところだｗ
組込みプレスとか雑誌が定期発売される現在なら、その辺の切り替えも
常識になっているだろうか

AAM-4改で、その辺がどうなっているかちょっと知りたい
また、AAM-4ではAIM-120Bと比較試験をしたのを
今回のAAM-4改ではAIM-120C-5と比較したという話だな

ECCM能力を向上させる、としか言っていない以上、
その方法について公表されることは期待できんわな。

レーダー径が小さかったりするから耐ECMについては母機のレーダーに劣るのは仕方ない、
というかそれよりも撃ちっ放し能力はいらんのかと小一時間(ry

ECCMやクラッター処理だけを問題にするなら、SARHのほうが有利に決まっている
敵が反撃してこない巡航ミサイルや対艦ミサイルの撃破ならAIM-7のほうが向いているだろ

AMRAAMの最新型AIM-120C-7も新しいアクティブシーカーを導入して
ECCM性能向上を目指しているようだけどソフトウェアに問題があったようで
実用化が遅れているみたいだ

Amraam C7, D Delayed 15 Months
Aviation Week & Space Technology
09/25/2006, page 49
ttp://zephyrnet.vnfawing.com/viewtopic.php?p=16334&sid=767e538c659fb2c4f3855cc5ad38fdac

15ヶ月遅れたが予定通りいけば今年の第4四半期にはF-22とF/A-18で
IOCを獲得するようだ
ttp://www.dtic.mil/descriptivesum/Y2008/Navy/0207163N.pdf

>>529
パイロットがハゲる
　　〃　　　　やたらと回りくどい喋り方をするようになる
敵も味方も皆殺し

米海軍はシークラッターの関係上　まだ（もう辞めた？）スパローも運用してるとかって話なかったっけ

>>542
空海軍どっちもスパロー運用してるはずだよ
でも空軍は2010年頃リタイヤさせるようだけど

>>542
使ってるよ。
探せばライノがAIM-7と-120の混成装備なんて写真もある。

スパローハームアムラーム、
AIM-9M、AIM-9Xの混載とかありそうだ

>>543-544

速レス感謝です　ソースは２ｃｈレベルの記憶だったので助かりました

>>545
実戦じゃなさそうだが艦載機の陸上基地帰還時ならありそうだな
訓練用のミサイルや誘導ポッドをテキトーに、それこそそのステーションで使えるかどうか関係なしにぶら下げてることもあるらしいし

最後は人が乗る与圧ポッドでも載せるか

>>528
CFTつけて。そっちに電子機器つめばよくねぇ？

機外にする配線でまためんどいぞ　

現機体に穴開けて、配線の束を引っぱってきて・・・
スペース的にもそんなに余裕があるとは思えんし

F-15のDJに積んで燃料はCFTで補う？でも、推力足りるのかしら？

電子戦機に高い運動性は求めないでしょ

と云う事はAAM-4とかは状況によって終末セミアクティブと云う事は出来ないし、そうするつもりも無いのですね？

それこそ状況によって使い分けるということでしょ

AAM-4は対巡航ミサイルを重視しているから
AMRAAMよりシーカーも破壊力も強力であるのは確か

Cruise Missile Killers Go to Okinawa
ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a69c42fb8-9b4d-4ee8-b97d-a113bed0054c

DJにPAC3は積めるかしら
・・・予算の為には心を鬼にして

589 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2007/08/24(金) 15:34:25 ID:???
pre機でファイバースコープを使って従来の配線に沿ってデジタルバスの機内配線ができるか試してみるらしいぞ。

・・・という夢を見たんだｗ

週末なのに過疎ってる件ｗ

AAM-5用のランチャーとHMDどうするんだろうね
これは改修1型or2型　もしくはまだ改修範囲に入ってないん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　

AAM-5をいじってAIM-9X互換にするしかないんじゃあ？

AAM-3とAIM-9Lをばっさりと捨てれば簡単に手に入る気がするんだけど

ぶっちゃけてそろそろ火薬がだめになるし。Pre機専用の装備にした方が＋になるとおもうんだが・・・・・。

＞ぶっちゃけてそろそろ火薬がだめに

この場合の「火薬」は
弾頭のほうか、それとも推進のための固体ロケット燃料のほうか

>>559
味噌の国の方でみた夢か？www

　賞味期限が切れたミサイルは劣化する部分だけ交換して電子機器とかはそのまま使えないのかな？
　それとも危険物だからもう、全部ばっさり実弾演習にでも使って処分しちゃうのかな？

最近、オーストラリアでリサイクルしてるの記事を見た。普通にやっているのではないか。

AIM-7だったか戦車の砲弾だったかは、火薬の詰め直しをして劣化を均一にする作業をしたらしいけど。

今年32機のJ改予算を申請する

問題は、現在のF-15JMSIP・非AAM-4運用機だけを
32機改にするのか
既にAAM-4運用可能なものも32機に含まれるのかどうかだ

定期修理のついでだから少なくとも約３年前に修理が行われた機体として範囲にはいるとしても７機前後だと思われ＞AAM-4付与機

7機以下しか、「ダブらない」わけだな

>>565
防衛省もやってるよ。
装備本部のサイトまじおすすめ。

gobaku

誤爆？

>>545
スパローとAIM-9Xの混載。
ttp://farm2.static.flickr.com/1268/1004230712_f202ed1b6c_o.jpg

>>565
日本の場合はリサイクルのはずが性能向上されて戻ってくる。

質問です。別スレから誘導されました。
築城基地にエンジンから「キュ〜ウイィン〜」って甲高いエンジン音がする
F15がいます。この機体はMSIP機？MSIP2機？この前、初めて見ました。

220Ｅ搭載機だろ
ｐｒｅＭＳＩＰにも装備されてる

じゃあ築城のは甲高い音の出る機体はバージョンアップされている
エンジンが積んであるだけなんですね？デジタルエンジン制御がMSIP機から
って思っていました。

２００ＥってPｒe機にも積めたんだ・・・・。

純出力的には落ちてるんだけどねぇ＞200E

所でイーグル応援団にmsip機の配備状態って書いてなかったけ？

機体番号は出てるから追跡はできるとは思うが

　みんなサンクス。ミサイルも高いもんなぁ。

PAC3〜！
ttp://img258.imageshack.us/img258/3360/f15cpac3rn0.png

ｍｊｄ？

>>583
その写真の、PAC3を搭載するポッドではなく、
F-15EがLANTIRNを装備している位置にAMRAAMを搭載していることの方に注目したのは俺だけでいい。

F-15Cはハードポイント少ない印象あったけど
何気にあちこち積めるもんだな

よし、形態二型にPAC3も入れて予算獲得しちゃおう

予算獲得の方便にはなるかもしれないが、今の空自がそれを有効に運用するのはかなり難しいかと。
逆に予算の無駄遣いになりかねないから賛成しかねる。

これ実写なのか？
画像が小さいから何とも言えんが、ちょっとCGっぽい印象を受ける

２０年度めどにＦ１５を沖縄に配備　尖閣など侵略に備え
8月27日11時30分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000913-san-pol

Pre-Mでしょ？沖縄に配備するの

>>591
304飛行隊が移動するだけだから
Pre-MSIPもMSIPも両方ゴタマゼで移動する｡

>>592
304SQじゃないよ204SQだよ＞那覇行きSQ

移転当初はPreもMSIPもチャンポンだろうけど、
機体入れ替えでゆくゆくはF-15J改飛行隊になるのでは、と予想しているのは俺だけだろうか？

>>593
去年､航空祭で501SQのパイロットが｢304SQが移動予定ですよ｣と言ってたけど
変更されたのか､
F-15J改は千歳と小松に優先配備らしいよ｡

>>583
こんな事やってるンスか!?


そーいえば、A-SATとかあったな〜。

近代化改修予算の概算要求は３２機で１１２３億円
１機３５億円ってことになるけどこれは形態１型と形態２型のどっちなんだろ？

1

まあ当面はデータリンクより
アクティブAAM運用の方が重要だし

この予算の8割が通れば、上に7機までAAM-4改修済み機とダブる
可能性があるというから、
去年年末に既に終わってるのが25機らしく、
去年2機のJ/ARG-1予算が通っているから27機は既定で、

25+2-7+25=45機まで増える。
韓国がF-15Kを40機導入するのに、数だけで言えば一応対抗できる機数ｗ
しかし、日本の各所への振り分けを考えるとまだまだずっと少ない

一応米国傘下の韓国と張り合い過ぎても仕方ないｗ
問題は中国のSu-27SK、Su-30MKK、Su-30MK2だからなあ

>>559のファイバースコープ手術が重要になるな

ふっと気がついたことがある。

F-15J　J-MSIP機の一号機の定期修理って今年度じゃあねぇ？

600なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら井上麻里奈がグレンラガンのヨーコのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら小林ゆうが銀魂の猿飛あやめのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら坂本真綾がガンダムSEED DESTINYのルナマリアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら桑島法子がラーゼフォンの如月久遠のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら池澤春菜が超重神グラヴィオンの城琉菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら水樹奈々がリリカルなのはStrikerSのフェイトのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら飯塚雅弓が魔術士オーフェンのクリーオウのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら福圓美里がBLACK CATのイヴのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら門脇舞以が魔法先生ネギま！の葉加瀬聡美のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら野中藍が宇宙のステルヴィアの片瀬志麻のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら松来未祐が乙女はお姉さまに恋してるの十条紫苑のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら水橋かおりが藍より青しの水無月妙子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
600なら浅野真澄が忘却の旋律の月之森小夜子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>600は軍事アナリスト

>>600を見ていると日本もまだまだ捨てたもんじゃないと思うよ。

概算要求が防衛省のページにあがるのっていつごろだろう？

遅くとも8/31には見れるんだから、そんなに慌てるなよ。


ｵﾚﾓﾅｰ

防衛概算要求：Ｆ１５改修に１１２３億円　ＦＸ選定難航で

防衛省は２９日午前、０８年度予算の概算要求を自民党国防関係合同部会で報告し、了承された。
総額は今年度当初予算比３５７億円増の４兆８１７２億円。米国の最新鋭戦闘機Ｆ２２の禁輸継続に
伴い次期主力戦闘機（ＦＸ）の機種選定が難航していることから、現在の主力戦闘機Ｆ１５の大規模
改修費１１２３億円（３２機分）を要求する。Ｆ２２の特徴であるステルス技術を独自に開発する実験
機の研究費１５７億円も要求する。

ＦＸはＦ２２の禁輸により、来夏の機種選定が先送りされる公算が大きい。Ｆ１５の改修は中国の航空
戦力の急速な近代化もにらんだもので、レーダー能力やミサイル性能を向上させる。

一方、ステルス実験機は数年後の初飛行を目指す。米国がステルス技術の国外流出を懸念し、Ｆ２２
に関する情報提供を拒んでいるため「自主開発もありうるとの姿勢を示すことで対米国交渉を優位に
運ぶ」（防衛省幹部）のが狙いだ。

このほか、在日米軍再編関連では横田基地への航空自衛隊航空総隊司令部の移転費など１７１億円
を盛り込む。０８年度重点施策としては、衛星情報の収集やシーレーン防衛に関する政策を担当する「
宇宙・海洋政策室」（仮称）を新設する。

財務省の8割理論を適用されるにしても
30機のラインを割ってしまったら2個飛行隊の編成は難しくなるな

初改修じゃねえし

先送りにしたところでF-22が手に入るわけじゃないだろうに

今手に入らないならそれ以外できようがなかろう
旧型の改修はそれと別問題だしの

最初から形態2型でやったほうが、結果的にコスト安くならない？

また余計な時間掛かることになるから、それより1型だけでも先に済ませたいのでは

とりあえず改１にならない事にはどうにもならないしな

レーダーのラインが閉じる前に早く事業を始める必要があったからな

そのためのライセンス生産だ。

ライセンス生産されたレーダーの価格が形態1型への改修費用の半分強を占めるなんて、もはやギャグだ

20年度予算でまとめて改修するのは1型？2型？
昔J翼で読んだのでは16年度から改修1型をはじめて
20年度から2型ってなってたけど

>>614
別におかしくはないだろ＞レーダーの価格が形態1型への改修費用の半分強

APG-63(v)1ってAESAじゃないのか･･･orz

やっぱり1？

v1にしとくとv2へが簡単になる　

(v)2に変更してどうする。

ｼﾏｯﾀ　3だ

えー、もう一回改修するまで使うのー？

下手するとV4か81改になりそうな気がする＞再度レーダーの見直し

v1とv3は違うのがアレイだけだって話だから良いのに＞アップグレード

なんでこんなにイーグルほっぽっておくんだろうか、お偉いさん方は

いまさら直しても機体がいつまで持つのやら
古くなってくると修理費の方が高くつくからね

>>625
今回のニュースで初めて改修の件知ったんなら黙ってようね

そう言わずに素人にも門戸を開いて下さいッスよ先輩〜。

つ　半万年ROMってろ
つ　ｸﾞｸﾞﾚ

つ　初心者質問スレ

尖閣諸島など島しょ部への侵略や領空侵犯に備え、那覇の３０２飛行隊（Ｆ４約２０機）と百里の２０４飛行隊（Ｆ１５約２０機）を交代。

>>590

首都防衛は、ファントムにまかせるのか

半万年ROMってろ

東京まで飛んでくるといったらTu-95くらいだな

しかしSu-32あたりが途中で給油受けて更に飛んで来ないかな？とちょっと期待するｗ

>>633
ファントム無頼　からの伝統だからなw

[防　　　　衛]
Ｐ−Ｘなど３０機購入／Ｆ−１５近代化改修を推進　　防衛省２０年度概算要求、航空機予算６，００６億円

EF-15の研究ｷﾀ

改修でコクピットも少し変更されてると、何かで見た記憶があるけど
少しはグラスコクピット化でもされるん？

>>423-427でも話になってるけど、液晶ディスプレイが追加されたりとかするのかな

F-15用の電子戦機器開発が始まるみたいだけど
搭載母機はどうするんだろう？
複座じゃないと無理だろうけどF-15DJは訓練用の分しかないぞ

>>640
アメリカに転がっているBかDをもらえばよくない？
最悪アメリカ空軍のEの予備機を買い取るとか選択肢はあると思うし。サウジとかイスラエルあたりでBとかDいらないのはありそうだし。（ＥやEF-2000の導入で）

>>640
確か単座のPre-MSIPをベースにするという
荒業を見せてくれると何かで聞いた記憶が（電子戦機）

つ　機数制限

つ　早期退役

>>641
いやなんだ　頑張れ

F-15の電子戦化の話なんて偵察機話出たときに散々やっただろうに。
情報入手が遅いんですと告白して楽しいのかと

F15戦闘機を沖縄配備＝中国軍近代化に備え−防衛省
8月31日23時1分配信 時事通信

　防衛省は31日、沖縄県の航空自衛隊那覇基地にF15戦闘機の部隊（約20機）を配備する方針を決めた。
急速な中国軍の近代化などに対応するため、現在の旧型F4戦闘機の部隊（約20機）を、
茨城県百里基地のF15の部隊と入れ替える。2008年度予算概算要求に組織改編として盛り込んだ。
　F15は、F4に比べて運動性や戦闘力に優れており、
F15の配備により尖閣諸島など島嶼（とうしょ）部への領空侵犯などに備える。
また、事務次官に次ぐポストとして「防衛審議官」を新設する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000249-jij-pol

>>646
でも、結論でなかったじゃん。。
プレの福座は10機くらいしかないし

もっと話が出てこない限り、結論の出てこないループ話にしかならんさ

政策評価くらい見なさいよ

EFとRFを別々じゃなく、ERFみたいなのは無理？

EとしてもRとしても中途半端で役に立たなくなりましたとさ。どっとはらい。

RがダメでもQがある

　 　 i⌒ﾘ⌒⌒`丶
　 　 |　ﾉ/ )^^))） |
　 　ﾉノ(li ﾟ ヮﾟﾉﾘﾉ
　　　　⊂i:个と)　∧_∧
　　　　　くｸ__ﾙ｀つ)｀Дﾟ) >>653
　　　　　　し'　　.i　つ　つ
　　　　　 　 　 ,ノ　,,　/
　　　　　　.・．し''　し'
　　　　　．＿＿＿＿

いつかはそうなるさ

　F-15の近代化改修機って、それだけ集めて飛行隊編成するの？
　それともpre機と混在させるんだろうか？

補給の関係上も飛行隊に混在はないだろう
preMSIP　AAM-3　AIM-7M
F-15J改　AAM-4　AAM-5

改修後の機体がちょっとでもまじっていると敵としては嫌なんだろうな
スパローF-15(笑)と思っていたらAAM-4が飛んで来たりして

そこで機体番号の即識別ですよ

仙人が登場している中国軍はすごいですね

中国新型AAM「白髪」

J-12B 「死亡遊戯」

射程３０００丈

気で誘導されたらジャミング不能っぽい

歴史や書籍のネタを持ち出すから中国のイメージが訳分かんなくなっちまうｗ

日本人がチョンマゲからSAMをぶっ放すMDシステム作ったって言ってるのと
イメージとしたら一緒じゃねえか

富士山火口からICBM
つくばからグリペン

お前ら俺のコーヒー返せｗｗｗ

ネコミミがSAMをぶっぱなす

アムラームってなんとなくアラビア語っぽい響きだよな

>>583をやる場合てCFTとか装備するんだろうか

してないように見えるな

しかし何時になったら概算要求がうｐされるんだろう

>>671
>しかし何時になったら概算要求がうｐされるんだろう
日本は他国と異なり、新聞発表用の概要・ネタ・総額・大項目分類
ぐらいしか公表しない。
これは、概算要求、政府予算案、国会承認積み予算、すべて同じ。

>>671
施設庁統合やらで忙しいのかね。他省庁は31日の時点で公表されてたが

来たよー
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html

IRSTは見当たらないがデータリンクは積んでたり…
形態２型を部分的に取り入れた形態１型なのか？

1.5みたいな感じか？　つかIRSTカットは興味深いな　
あんまり効果なしと判断したか

とりあえず間に合わない機器を省いた形態２型、てとこか？
機首なら後付も簡単そうだし

IRSTは有効でしょ
それ以上にAAM-4装備が急務だったってことかと

形態２型試験機もIRSTは積んでなかった
データリンク積んでるならその３２機は形態２型でほぼ間違いないかと

IRSTはPAK-FAが登場してからでも遅くない

元々ＩＲＳＴ搭載は近代化改修とは別メニューでしょ
近代化改修で行うレーダー換装で出来た空きスペースにＩＲＳＴを後付けする計画だったはず
来年度に実機を使った実用試験をする計画みたいだから再来年度予算辺りで
ＩＲＳＴの予算を付ける予定だったのかもしれない
あとこの３２機ってのは３年分の改修予算みたいだね…Ｆ−ＸとＣ−Ｘの予算も必要だし
当分はこれでがんばるってことなのかも
改修内容としてはデータリンク有りだけど統合電子戦システムのことが書かれて無いから
形態１．５型ってのは言えてるのかもしれない

まぁ。ぶっちゃけて設備の方もフルで稼働したら１０機程度しかみれないだろうしねぇ・・・・・・＞F-15の改修

翌年度にC-X一括調達　その翌年度にF-Xでしょうか？

F-Xは、多分７機は単年度調達するんだろうなぁ・・・・・・。F-4EJの退役と併せて

できれば、２１機前後は調達して欲しいのですが。

満額回答貰わないと二個飛行隊は厳しくなりそうだけど、
それでも中期防で予定してた機数はまず超えられるって、
少し前までは考えられなかったわ

これからのブームは一括取得か・・・
複数年度会計制度導入への第一歩となるか？

>>682
少し前までF-Xはラプターで決まりっていうのが軍板でも基本的な認識だったからねぇ

>>684
まぁ空自はまだあきらめてないし、あきらめてほしくもないよな
君もそう思ってるだろう？

先にF-15の改修を終わらせるならF-Xは何でもいい

よしF-4Jの後継はF-4Gにしよう！

やったぁ、ワイルドウィーゼルだぁ！

どこ攻める気だよw

財務省

クーデターかよ。

>>685
つかいまでもそうだと思うぞ　まあスレ違いだが

自分はぶっちゃけ国防よりイーグル様が末永くお空に居てくれれば其れで良いです。

もうPre機の一部をMD仕様に改造しようぜ。

【国防】 中国軍の近代化に対抗 沖縄･那覇にＦ１５配備へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188879331/

ネタが古い

おまいら！仕事あるか？

マジレスすると、名古屋のMHIが航空機製造の求人してるよ。

名古屋のMHIというと、小牧なのか名古屋港の方なのか紛らわしいな

>>698
>名古屋のMHIというと、小牧なのか名古屋港の方なのか紛らわしいな

一応、全部が大江工場で、787関係らしい。
小牧南（北も）は、いきなり求人は。。。そのうちに有りそう？

名誘も求人はある
�T：機械加工、�U：電子機器組立・機能試験、�V：部品検査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミサイル関係
みな経験者Onlyだけどね

要は元自ってことでしょ

>>700
>名誘も求人はある
景気が良いのでしょうね。
名航には女性も多いが、名誘は「＊＊工場ですので男性だけで組み立ててます」
とのこと。応募者は頭に入れておこうね。

どうして知っているかは、　　　　知人から聞いたと答えておこう。

ttps://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004880248
確かに男しか写ってないな

子供の頃親戚の知人にF15に乗せてもらったなぁ。
小さくて分けもわからず土足で翼の上にずかずか上がってんの。
今考えたら酷くもったいない。コックピットに乗せてもらってもｶｯｺｲｲくらいにしか思わなかった…

ううっ、うらまやしぃ…

>>705
自分も子供の頃の自分が羨ましいよ…
残ってるのはアホの様な面して機体の上に突っ立ってる自分の写真だけ。
今頼んでも駄目だろうな…

飲むと小さくなって子供になる薬があればいいんだよ

それなんてバーロー？

>>706
空自に入ればいいじゃん

>>709
>空自に入ればいいじゃん
三菱の名航（小牧南）に入ればいいじゃん
F15もF2も、旧式機もごろごろ。

そんなに簡単に入れるものじゃないだろ…

自衛隊は年齢制限あるけど、試験受かれば入れるよ。
飛行機に触れる部署に配属になるかは、入隊してから。

[防　　　　衛]
Ｆ−１５部隊の那覇配備で第８３航空隊を改編　　空自、平成２０年度業務計画主要事業の概要（下）

『●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　402』でこんな質問↓して
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188834586/873

このスレに誘導された冷者です。

↓は、Ｆ−１５の操縦桿の上の方の拡大写真ですが、
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-15/military-powers_2004_f-15-002.jpg

段々の付いた円錐形状のスイッチ（赤色のボタンじゃない方）の正式名称は何というのでしょうか？
そして、そのスイッチってどういう機能が付いてて、何のために使うのでしょうか。

かなりググッて見たんですが、結局わかりませんでした。

『●初心者歓・・・を　402』では
名前は「トリムスイッチ」か「ハットスイッチ」で、トリム調整かレーダー指向操作を行うのでは？
とのことでした。
トリム調整なら何となく解らなくもないんですが、
Ｆ−１５の機首のレーダーってパイロットが動かすんですか？動かすとしたら何のために？何故自動でサーチしてくれないの？

どうか、教えて下さい。よろしくお願いします。

このトリムスイッチであってます

レーダーの指示操作ってのはレーダー画面の目標の選択とかで
F-4とかみたいに直接レーダーを上下左右に動かすわけじゃないよ
レーダーを直接動かす場合は操縦桿みたいな奴でやる

F-15はスロットル右側の機種側にこの選択操作を行うボタン（？）があるよ

ｳﾋｮ　

このトリムスイッチ→このボタンはトリムスイッチ
機種側→機首側　

ね

ｻﾗﾆﾃｲｾｲ　レーダーの直接操作はF-15ではムリね　寝不足はいかんな・・・

>>715-717
トリムで納得しました。
確かに↓を良く見ると、上から反時計回りに「NOSE DO?」 「LWD」 「NOSE U?」って書いてるように見えます。
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-15/military-powers_2004_f-15-002.jpg

試しにそれらでググってみると↓がヒットしました。
ttp://warbirdsite.com/museumskyhawk.html

これはA-4の操縦桿ですが．．．
"Ref. No. 1073. A-4 GRIP. ･･･ Central switch is for elevator trim (nose up and nose down) and aileron trim,
which is marked LWD (left wing down) and RWD (right wing down) on either side. "
ってあるんでトリムスイッチで間違いないと思います。

こんな位置に設けられてるってことは、トリム調整は優先度の高い操作なんだなと感じました。

有り難うございました。

「戦闘機搭載型電子防御装置」って、やはり半年前くらいに話題に出てたEF-15のことだろうか？
web版航空通信読んでたらそんな気がしてくるが、ニュアンス的に違う気もする。

トリムの話は、某企業の人のホームページ

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/truemach.htm

にあったと思いますので、参考までに。

>>718
この場合のトリムスイッチの役目ってのは、戦中の戦闘機がトリムタブでやってた調整（燃料や機銃弾の消費に伴うバランス調整）
ではなく、
操縦桿を動かす程ではない微調整用の小操縦桿
という感じ。

>>720
消えたと思ったらミラーがあったのね　関係ないところで見つけられたthx

>>677
どんな猫耳?

[防　　　　衛]
「戦闘機搭載型電子防御装置」２０年度から開発着手　　技本／空自、敵レーダーの能力低減で生存性を向上

とりあえず今回はAPG-63(V)1らしい。まぁそりゃそうだな
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/09/10/216558/new-japanese-budget-to-include-first-p-x-maritime-patrol.html

AH-64Dはこれが最後の機体になるっぽい

飛行教導隊の迷彩って識別以外に戦闘での役割によって
色分けされてると聞いたんだけど本当のところはどうなんですか？
青は制空、黒は爆撃とかみたいに分担してるの？

>726
アグレッサーが侵攻側として爆撃機役を務めることはあるが、対空戦闘以外は一切やらないよ。

他スレから転載

★改修で能力アップしたＦ１５戦闘機が自衛隊小松基地に配備

・改修されたＦ１５戦闘機の１号機は１２日午前、愛知県の小牧基地から小松基地に到着しました。
　外観は変わりませんが平均で１機あたり３１億円以上かけて、レーダーの信頼性は従来の１０倍に、
　コンピューターも処理能力を向上させるなど、ハイテク化を図り、国産の新型空対空ミサイルを
　発射できるなど性能を一変させています。Ｆ４ファントム戦闘機の後継となる次期戦闘機ＦーＸの
　機種選定が難航する中、Ｆ１５の性能向上に注目が集まっています。

　石川テレビ
　http://www.ishikawa-tv.com/news/main.php?id=4310

これって小牧に初めてJ改が来たってこと？　それとも日本初配備ってことはないよなぁ

実戦部隊だったら初配備だろ。

APG-63(V)1は信頼性が１０倍になるだけで
性能面の向上はないのかね？

（ｖ）1は探知距離はさほど変わらないが、対ECMや同時処理能力などは従来型とは大違い
それに（ｖ）3もアレーと電源以外は（ｖ）1と同じだぞ

だからv１にしとけばｖ３が楽　って話になるんだもんな

>>731
>それに（ｖ）3もアレーと電源以外は（ｖ）1と同じだぞ

それはタイフーンのCAESARにも言えることだが。
（ｖ）3のレッドフラッグでの成果、段違いの性能という話を聞くと
そのアレーと電源の違いが極めて重要だと思えるが。

F-15J改の最初の飛行隊は小松に編成されるのか
補給や整備や教育等を考えると303,306両飛行隊ともF-15J改に改編かね
あと1個は築城の304飛行隊か？

>>734
>あと1個は築城の304飛行隊か？
それは無いだろうな築城基地は何時も型落ちばかりまわされてたからな｡

小松に配備か
今度の航空祭で見れるかな？
改参上とかのマーキングがしてあったりしてw

帯ぐるぐるぐる〜

「あ〜れ〜〜〜」
「なかなか良い眺めじゃｸﾞﾍﾍﾍﾍ」

で、この小松に入ってきたF-15J改の機体番号は？

パタリと止まってる…。

>>737は撤収か何かの暗号だったのか？

EAGLE応援団の全機情報更新待ち〜

飛行教導隊のF-15DJは現在何種類の塗装パターンがあるのでしょうか？
手元にある資料（JWINGの1999年7月号）では7種類なのですが。

>>741
083(黒)、088(青、紺)、090(茶)、091(黒、緑)、092(青)、095(灰、水)
904(白、黒)、912(黄、茶、緑)の他に
096(緑)がIRAN中の暫定で、071(緑)、合計9種類ですね

空自やるきあるの？V1とか米のイーグルにまっとおいつけた領域じゃね？V3にしてよ

とにかく改修が先だ
AESAレーダーなどAWACSがあるから後回しでいい

>>742
おこたえありがとう。
塗装パターンも一新されてるんですね。

>>743
MAT・オイってなんだっけ？

V1イーグルとか悲惨だな！正に亡国のイーグルだ　笑

性能要求に対して十分な性能があれば、それでいいんじゃね？
別にステルス戦闘が現状の脅威ってワケでもないだろうし…

とか、釣られてみる。

>>747
まずはおまいさんが外国製品の購入を一切やめることだな

※注意※絶対に見ないで！

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

イスラエル空軍のF-15Iが、
シリアの核貯蔵の疑いがある施設を爆撃した…かもしれない
ttp://blog.wired.com/defense/2007/09/israel-hits-syr.html

いいねぇ。簡単に手が出せて

ラームがやったのか

ついでに北チョンもやってくれよ

菊池

「F15Eが旧型セダンならF15Kはスポーツカー」

　「米空軍のF15E型戦闘機が“旧型セダン”だというのなら、
韓国空軍が導入しているF15K型戦闘機は最新型のスポーツカーだといえるでしょう」

　米空軍のクラーク・ビンセント少佐（35）が、韓国空軍の最新鋭の戦闘機の操縦士養成に寄与してきた功績で、
今月14日に韓国空軍の金銀基（キム・ウンギ）参謀総長から感謝状を授与された。
ビンセント少佐は昨年12月から、韓国空軍第11戦闘飛行団の第122飛行大隊で
F15K型戦闘機の操縦士養成を担当してきた。

　1995年に米空軍少尉となったビンセント少佐は、計2168時間もの飛行記録を持つベテラン操縦士だ。
特に、F15K型機と同系列であるF15E型機の飛行記録は1716時間に及ぶ。
部隊で時々開かれる会食にも必ず顔を見せていたビンセント少佐は、
「会食は隊員たちが相互理解を深め、チームワークを図るという意味で良い慣行だと思う」と述べた。

　また、「サムギョプサル（豚バラ肉の焼肉）を食べ、焼酎を1杯やるというのが一番気に入った」と語った。
ビンセント少佐は韓国空軍での派遣勤務を終え、今月22日に帰国する予定だ。

張一鉉（チャン・イルヒョン）記者

http://news.livedoor.com/article/detail/3310376/

米で訓練させてると思ってたが、逆に派遣してたのな

って言うか外国のお抱え教官に頼ってる段階で洋上の夜間戦闘訓練やって墜落させたのかあの国。

飛行２０００時間の大佐なんて米空軍や空自じゃ一流とは言えないんじゃないの

おっと少佐だった　orz

>>759　十分なベテランだ。

>>759
運転時間が200時間/年だと考えると１０年選手、ってトコロなのかな？

アメリカって輸送機から戦闘機とか、戦闘機から輸送機ってのが結構あるそうだな

>>763
一瞬機体の事かと思った俺ガイル…orz

従来の計器からグラスピットになったらパイロットも慣れるまでに
しばらく時間がかかるのだろうか？

感圧式のサイドスティックの方がハードル高そうだけど

感圧式ってのは完全に固定されてんのですか？

ちょこっとだけ動く　完全固定でやって不都合というか問題が出て修正した
完全に動かないのは力が入りすぎるとかそんな理由だったかな

>>765
どうせ飛行中はHUDのほうが大事なんだからあまり変わらない気もするけどな

>>768
オレが聞いた完全固定式の問題点。

例えば飛行中、左主翼下から急な突風を受けたとしよう。機体は当然右ロールする。
しかし中の人には慣性が働くので操縦桿には瞬間的に左方向に力がかかる。
感圧式はその名の通り左方向への力を感知して各舵に「左ロールしろ」と指令を出す。
中の人は操縦桿を全く動かしていない（と思ってる）けど今度は機体が急に左にロールする。
でも中の人には慣性が働くので操縦桿には瞬間的に右方向に力がかかる。
すると今度はまた機体が右ロールして以下繰り返しで延々左右にバンクし続けることになる。

パイロットの意思とは関係なく、ある瞬間突然機体がフラつき始めるんです。
この状態で何かの故障と勘違いして修正しようとヘタに力んで操縦しようもんなら
最悪のケース制御不能にもなりかねない。こわいですねー。

対処方法は操縦桿から手を離すことだけど、こりゃ危ないわ、てことで
感圧式操縦桿も少しは動くようになった（それでも数ミリだけど）。

PIO対策で遊びを設けたってことか、なるほど

>771

>770氏が紹介したのは、ＭＩＯもさ。

　ＰＩＯはパイロットの操縦操作が無い限り発生しないもさが、
ＭＩＯはゲインの設定次第ではコクピットに座っているのが
ヌイグルミでも発生してしまうもさ。

腕がやたらと疲れると言われて可動式にしたんだろ。

**********************************************
**********************************************

日本のF-15戦闘機とアメリカのF-15戦闘機 【比較】

http://www.youtube.com/watch?v=aGbl6O7gYf4

**********************************************
**********************************************

>>774
> 【比較】
・ノーズ下のセンサ
・主翼付け根のセンサ
・垂直尾翼のセンサ
・コックピットのガラス
後、どれくらいあるのですか？

乗っている人の国籍

>>774
「比較」ったって、何の工夫もなく両機をだらだら撮ってる様にしか見えないんだけど。

>>775
君は俺に見えない何を見たのか
詳しく説明してくれ。

>>774
マルチ乙。

>>775
>・ノーズ下のセンサ
　ぴとー管？の後ろにワイヤーが伸びている
>・主翼付け根のセンサ
　主翼付け根に黒い光学？赤外？センサ
>・垂直尾翼のセンサ
　垂直尾翼上端にアンテナが米国にはある
>・コックピットのガラス
　２ピースのガラス？だが、日本はリベット打ちのもの、米国は接着？

JよりCのほうが強いんでしょ？

某釣り船屋「強いって…なんですか…」

ストロング。つまりモノが硬いということですよ。
フニャフニャだったかな？

今日小松基地の航空祭行って来たけど
格納庫で配備されたてのF-15J改が油圧デモ見せてくれたよ

いいなあ

すごく機体が綺麗だったのでミサイルのコネクタ部分見たら
AAM-4と書いてあったのでもしかしてと思ったら機体番号が948でした｡

正直今日はラッキーでした｡

>>782
モンゴロイドの方が硬い

>>785
http://www.f-15j.com/arc/archive.htm
ここの全機情報に教えてあげると喜ばれるよ

F-１４以下のF-15ｷﾁがいるのはここですか?

北朝鮮製造の核物質、シリアの秘密施設で確保
ttp://www.aviationnews.jp/2007/09/post_7366.html

[奇襲空爆を敢行したイスラエル空軍精鋭のF15I"イーグル"戦闘機/写真提供：ウィキペディア]
ttp://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/09/23/531pxf15i_raam.jpg

地味にF-15の項目を更新したけど。あれでいい？

自衛隊のF-15って何時まで頃まで使われるかなあ？

[防　　　　衛]
空自、Ｆ−１５近代化改修機で早期の部隊編成を重視　　財務省、一括調達３２機に難色／今後の折衝に注目

やっぱりね

財務省には予算圧縮の概念が無いようだな

日本は多年度会計じゃないからね

F-15ってアメリカの使ってるやつと自衛隊が使ってるやつのソフトの精密さとか
ミサイルの違いでアメリカの方のF-15の方が模擬空戦で強いって聞いたけど、合ってる？

>>795
セミアクティブのAIM-7しか使えないF-15JがアクティブのAIM-120を使うF-15Cにボコボコにされたって話でしょ。

ソフトの精密さ・・・

>>792
むしろ。５０機まで増やせよ。

>>796
あ、そうそう。それかも知れない
結局事実上弱いってことでいいんかな？戦闘になった場合は。

>>799
その他の条件が対等ならAIM-120を使えない分不利なのは確実。
でもAAM-4を使える機体ならAIM-120装備F-15Cより有利。

しかし、AWACS付きならAAM-4よりAIM-120Dの方が有利かもしれない。

>>800
なるほど。まだまだ無知な俺でもイメージできた
ﾃﾗさんくす

AAM-4改が出来たらその差も埋まるが、AWACSの絶対数が違いするからやぱり敵わないのは変わらんな。

まぁ米軍に勝てる必要はないわけだもんね。
日本は戦争になっても半島か支那だけだろうし
ロシアも危ないか・・・？

あくまでシミュレーションと言う名の趣味レーションでの話しだからな。
よねさんは味方なんだから本気で潰しあいする意味は無いわなｗ

AAM-4使っても、無印APG-63ではどうだろ。

E-3よりもE767の方が性能高くねぇ？

どうしてそう思うのかねぇ？

巡航高度はE767の方が高いんだっけ？
そうすると低空目標を探知できる距離はE767の方が長いかも。

拡張性も高いよねぇ・・・・・。オペレーターの負荷も軽減されているために。相対的にはE-767の方が高性能だといえる。

上昇限度はあんまり変わらないな。
E-2Cがターボプロップの割りに頑張ってるのはアスペクト比が大きいからかな？

E-3：10,670ｍ以上　　　　　水平線距離：396km以上
E767：10,360〜12,222ｍ　　水平線距離：390〜424km
E-2C：11,216m　　　　　　　水平線距離：406km

へー、Ｅ−２Ｃって管制能力の有無の差はあるけどレーダーの探知距離自体はＥ−３と同程度なんだ。

>>811
まてまてまて。
これは見通し線がそこまであるというだけの話で限界まで探知できるというわけじゃない。
たとえ出来たとしても空中目標（中高高度）に対しては巡航高度よりレーダー出力の方が重要。
だから空中目標を発見する能力はE-3の方が高いだろ。

今後の事を考えるとF-15Jの改修は、イスラエルのF-15C2000と同じ形式にすべきだったのかもしれない。

>>804
こんどはイタリア抜きでやろう！

って話じゃないのか？

ググッたけどわからん
F-15C2000ってどんな改修してるんだ？

セントラルコンピューターをE系列とほぼ同じ物に入れ替えて。AIM-120やイスラエル国産ミサイル搭載してる。

イスラエルの国産アクティブ中射程AAM　ダービー

スパロー同様に前翼が大きいのが特徴
その代わり後翼が妙に小さい

>>814
もうメリケンとなんてやらねーよ！ｷｺｷｺｷｺＡＡ略
だと思う

つかAWACSは一体どこまで戦闘機の手助けしれくれるんだ？
ステルス機もとらえて敵位置情報を味方戦闘機に指示してくれるの？また味方戦闘機が敵ステルス
機を補足せずともミサイル誘導も行ってくれるの？

現時点から近い将来に掛けてたぶんステルスは揃わないからな・・・。
PAK-FAの成功が確定しているならロシアに対しては注意をしなければならなくなるが。

>また味方戦闘機が敵ステルス機を補足せずともミサイル誘導も行ってくれるの？
これはAIM-120Dなら出来るかもしれんね。ひょっとしたらだが。

とはいえAWACSのレーダーは更新時間長いからな
イージスとは違い誘導はきつそうじゃないか？

E-3はAPAR化はしないのか？
E-2DみたいにAPAR化すれば短時間で更新できるから誘導可能だろ。
その間広域走査はできなくなるけど。

>>812
E-2DのAPY-9レーダーはE-2CのAPS-145と比較して探知範囲は250%増だそうだから
空中目標を発見する能力はE-3より上じゃないか？

>>815
F-15C2000って、バズ2000のこと？
バズ2000なら>>816のに加えてコックピットもE系列と
同じレイアウトになってるそうだ
ttp://www.masdf.com/eagle/idfaf.html

>>822
E-2Dもロートドームだから更新間隔は似たようなものじゃないか
ちなみにE-3もPAR（PPAR）だが電子走査は縦方向のみだそうだ

>>824
回転を止めて走査できるとあった気がする。

慣性誘導のアップデートだけなら更新時間はあんまり関係ないか
スパローみたいに常時誘導になるときつそうだが

旧式とはいえRSIPでｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしたE-3のAPY-1/2と
E-2Dの最新のAESAレーダーAPY-9では
どっちが上なんだろうな？

>>825
AWACSにフェニックスじゃないが、他にも仕事がいっぱいあるのに
一発一発誘導するのに回転とめるわけにはいかなくない？

>>825
捜索を止めて追跡に専念するわけか
戦闘機用レーダーより視界が狭いだろうし、早期警戒機の使い方としてはどうかと思うが、
もう一機現場に早期警戒機をつけて捜索に専念させればいいの、か？

止めなくても横方向に指向させられれば走査間隔は短くなるな。
素子の半分くらいを指向モード、残りを広域モードにすれば支障はでないかも。

素直に僚機のレーダーをデータリンクで頼ったほうがいいと思う

回転を止めてビームを絞ることによってより遠距離の目標を探知するのが主目的で、
AAM誘導を目的としたもんじゃないだろ。
ぐるぐる回してたって後ろ半分は言い過ぎにしても120度くらいは無駄になるんだし、
脅威方向が限定されてる時に使うんじゃないか？

　もうこうなったらミサイル誘導を主任務とした無人機を作るしかないな！

ロートドーム内に三角形にAESAを配置し完全全周スキャンを！
角度により精度が落ちる部分は回転で補う

E-2Dレーダーの電子走査覆域はかなり狭いみたいね
ttp://img452.imageshack.us/img452/15/e2dcoveragedi3.png

P-XにMESA積もうよー

機体がもともと小さいから、電力的な制約があるのかな？

>>820
遅レスだけどPAK-FA成功が確定してなくても注意はしてないと
実際空自はもう対ステルスを考え始めてる

あとSu-35BMとR-77Mも配備されたらヤバい装備だな

>>838
技本すれになんか研究始めるみたいな事書いてあったぜ

F-16に対するキルレートってどれ位だろ？
スパローしか使えない空自のF-15と、AMRAAM使える米軍のF-16とでは
不利なんじゃないかと思うけど

DACTの結果とかないのかな

DACTはあくまで一定の条件を定めてやるものだから片方が物凄く有利なんてザラだよ。
ようするにDACTの結果をもってキルレートを判断することは出来ない。

空戦って不確定要素が多いから
実際にやってみなけりゃわからんでしょうな

スポーツじゃないからな…

やってみたらそれはそれで面白いかもしれんがw

塗料系のステルス技術って、まだ箸にも棒にもなのですか？

>>844
ttp://kiwamoto.fastwave.gr.jp/image/2006/0730/06g30a31.jpg

>>845
これ前から不思議に思ってたんだけどさ
マジなん？
自衛隊って結構ジョークもやるんかね？

これは有名じゃまいか

ここまで完璧な機があったとは

まだまだ完璧じゃないな。車輪さえステルス加工できれば完璧

雨の痕だけの奴の方がステルス度上。

その写真は去年のもので、これはモックアップだったようだ。

今年のは脚の安全ピンがついてアース線がつながっていたから
少なくとも燃料を搭載しているものと思われる。

タイヤはステルス塗料を塗っても路面との摩擦で剥げるのでそのままかと

離陸したら収納するから
見えなくなると思う

しかし駐機場も安全に歩けなくなるね

>>852
バカ
タイヤだけ飛んでたら目立つだろ

カバーの中だと見えないんだろう

目視できる距離に近づかなければ無問題さ

これって、赤外線でみるとF15じゃん。

やるなTDK

>>823
やめてくれ、吐き気がする。

F-15Jもコックピットに「索敵」って書いてある？

目には見えるけどレーダーに映らないのと
レーダーに映るけど目には見えないのと
どっちがつおい？

>>860
ミサイルを使っていいなら前者。ガンで戦うなら後者。

F-15Jはコックピットに「素敵」って書いてある

>>862
良く見たらじゃがりこ吹いたｗｗｗ

E-2Dは3面固定式のAPARをレドームに包んである。空力の関係上ドームがいるらしい。
記憶モードだからガセだったらスマソ。

E-2Dは一面回転式

>>862
本当に書いてありそうだなw

祝！F-15J撃墜!!!










エロゲだがｗ

kwsk

スレチだが、エロゲでならF-22だって撃墜されてるし。
…カナードついてるけどナー！

最強の敵は予算…


TKXの配備遅らしても良…


スレ住人に殺されるな。

ぶっちゃけ陸自は88式ならべときゃOKなんだよ（酷

>>868
さくらシュトラッセというエロゲ。
主人公はイーグルドライバーで箒に乗って密入国してきたヒロイン（魔女）に撃墜されて瀕死の重傷を負った。
そ

ヒロインの名前がルーデルなアレか。

群青かと思ったがちがったか。
絵師は同じ会社で書いた事もあるようだな。

サウジアラビアは保有する70機の F-15S について、来年より
F100-PW-229 から F110-GE-129C へのエンジン換装を行うとのこと
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/10/04/217850/saudi-arabia-awards-ge-f110-deal-to-re-engine-boeing.html

維持できないんだね。サウジ・・・・・・・・。

129Cって今までの129と何が違うんだろ

F-15S/MTDを実戦投入してほすぃ

>>878
溶接工が過労死するな

【イスラエル】シリア空爆の戦闘機は米開発のネットワーク攻撃システム「Suter」搭載か─米誌報道[07/10/06]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191901050/


1 ：ホームページラーメンφ ★：2007/10/09(火) 12:37:30 ID:???

□シリア空爆のイスラエル機は米開発のシステム搭載か 米誌報道

【10月6日 AFP】9月6日にシリアを空爆したイスラエル軍の戦闘機はシリアの探知システムをかく乱し
レーダー網を突破したとみられると航空専門誌「Aviation Week」が報じた。

　同誌が米軍事関係者の話として伝えたところによると、レーダー網を突破したイスラエル軍の戦闘機
F15とF16は、米国が開発したSuterと呼ばれるネットワーク攻撃システムを搭載していた可能性があるという。

　このシステムは、通信網に進入し、敵側のセンサーが感知している内容を知ることができる上、
システム管理者としてセンサーが接近中の飛行機を感知しないよう操作することができる。

　2日、イスラエル軍は初めてシリア空爆を認めた。米英メディアではイスラエル戦闘機が空爆したのは
核関連施設だと伝えている。この核関連施設には北朝鮮の専門家の関与が疑われている。(c)AFP

出典：AFP BB News 2007年10月06日 17:45　発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2294119/2215449

画像：2004年8月25日、米ネバダ州ネリス空軍基地上空で訓練飛行するイスラエル軍のF15戦闘機。(c)AFP/DOD
http://img.afpbb.com/jpegdata/thumb/20071006/2215449.jpg

CCVがあるからカナード無しで偏向ノズルだけで大丈夫じゃないか？
ワイヤーとか機銃の位置とか直すの面倒だろうし
というかF-15にカナードってどんだけRCSでかくなるんだｗ

防衛庁、那覇基地にF-15 20機を配備へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2295480/2225613

>>877これも興味あるなあ

ま、どうせDEEC系統を小型キレイすっきりにしました、だけだろｗ

F-15SってF-15Cベース？
それともF-15Eベース？

サウジ向けF-15SならF-15Eベース
F-15S/MTDならF-15A/Bベースだったと思う

S/MTDはTF-15（F-15B試作機）を改造した物

質問です。
MSIP機を区別するのにエアインテイクの下にある逆Ｌ字のアンテナを
目安にしているんですが、ＩＨＩのヒュンヒュンエンジンの音がしない
機体があると思うのですが、ＩＨＩのヒュンヒュンエンジンを搭載していない
MSIP機があるんですが？
あと、MSIPって正しい読み方あるんですか？エムエスアイピー機って読むの？

面倒くさいから脳内ではミシップって読んでるが

俺はエムシップって脳内変換している

えむしっぷって読んでるな

>>888-889
レスありがトン。
いろいろ読み方あるみたいですね。どーもです!!

頭をアルファベット読みして続ける例。
MSIP エムシップ
CCIP シーシップ
JDAM ジェイダム
JSOW ジェイソウ
JTIDS ジェイティーズ
LRIP エルリップ
まだあるかな？

A-10 エイテン

LCAC エルキャック

軍研のF-15J関連記事？

ムッチャクチャに吹っ飛び過ぎｗ
まあF-15EにAESAくっ付けたのが来るよ〜

とだけ、考えておこうｗ

いいんだよ、軍研だから。


あの本は他の軍事情報誌を寄せ付けないゴリゴリの軍事誌みたいな感じあって良い、本屋では平積されてると異彩を放っとる。

[防　　　　衛]
三菱重工、Ｆ−１５近代化改修量産初号機を納入　　大幅な性能向上実現／１９年度中に６機引き渡し

一気に6機も入るのかｗ　ずいぶんとイキナリだな。
これでAAM-4もようやく実戦配備できる状態になったわけだ。
やっぱ8年は長かったな。

故小渕恵三航空観閲式
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1258173

　ＡＡＭ−４はもう結構備蓄量たまってるんじゃね？

たまんねーよｗ
本来望まれる必要数もそろえられないのが自衛隊の現状なんだぜ？
戦争になったらほとんどの自衛官は死ぬかも知れんな

平時からそんなにそろえている軍隊なんて存在しない。
コソボでも中盤以降からはLGBが底をついて無誘導爆弾を
投下していたのがそのいい例。

重要なのは戦時体制に突入したらどれだけの規模で兵器を
増産できるようになるかという国力。この国力がなければ
いくら平時に兵器をためていたところで戦争が始まれば
すぐに底をつく。60年以上前のときのようにね。

F-15で１番強いのはなんだろ？

強いの定義は？

お酒を沢山飲んでも酔っ払わない

>>903
現時点ではF-15SGじゃね？

確かグーグルアースで飛行中のF-15がでかく写っちゃってるのがあったよな

>>903
百里のステルスだろw

航フにF-15にLAU-128ランチャーを装備してAMRAAMのテストをしていると書いてあったが
F-15J改のランチャーはLAU-128に換装されるのかね

そうすると胴体LAU-106にAAM-4を四発、
翼下LAU-128にAMRAAMかAAM-5を四発までという組み合わせ？

LAU-128にAMRAAMとAAM-5を混載って選択肢もある

http://www.animar-japan.com/cgi-bin/img.php/air/1192986975.jpg
訓練用の装備だと思いますが、これの正式名称わかりますか？

>>912
模擬戦の機動を記録してデブリーフィングで三次元的に検討するやつだろ？

>>912
AN/ASQ-T34

【爆弾】TOTOがマニア向けにコクピット型の新型ウォシュレットを発表【投下】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1190302890/

ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/10/22/218697/boeing-begins-f-15c-aesa-radar-upgrade.html

> Boeing is talking to overseas operators of the F-15 about radar upgrades

いよいよF-15海外運用者への(V)3アップグレードご案内か

>>916
V3のライセンス料金下げろ。具体的に言うとV1と同じぐらいに

そうすれば、とっとと交換できるのに

ライセンス生産まですると技術面で将来AESA開発への縛りがでてくるかもしれない
完成部品を買うほうがいい

F-15J関係は、AAM-4系以上は
国産部品を用いない方が良さそうだ

弄るのはF-2の方でやれ

>>919
IRSTとAAM-5をを忘れるな。

シンガポールがF-15SGを追加発注する模様。従来の12機に加え、8機と4機オプションが加わる
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2007/10/23/218813/singapore-firms-boeing-f-15-options-orders-additional-four-fighters.html

２４機体勢かぁ。

[防　　　　衛]
Ｆ−１５近代化機用関連部品、三菱重工と契約

F-15 Sustaining into the Future
ttp://www.loanational.org/briefings/briefings06\Bone%2012Oct06-F-15%20Brief%20as%20of18Sep06-s.ppt

軍事研究 2007年11月号「日米Ｆ-15近代化改修」 参照

164 ：名無し三等兵：2007/10/25(木) 18:52:44 ID:???
ボーイングは、この程米空軍(USAF)と州空軍(ANG=Air National Guard)に所属する
F-15Cイーグル戦闘機のレーダを最新型のレイセオン製APG-63(V)3 AESA(Active
Electronically Scanned Array)レーダに改造する契約を結んだ。総額$7000万(約80億円)で
、初年度分としてANG所属機6機と予備1機分、それにUSAF機用1機の計8機の改修を
カバーする。以後ANG所属機を毎年6機ずつ改修し、8年間で48機のF-15C搭載レーダを
高性能化する予定。改修工事は2009年初頭から始まる。

レイセオンAPG-63(V)3 AESAレーダは、現在試験的に使われているAPG-63(V)2
AESA用のソフトと主要部品を利用し、海軍のF/A-18E/Fスーパー・ホーネット
戦闘機用APG-79 AESAレーダの部品を組込んで使う。これで極めて高い信頼性が
得られ、かつ、探知距離がこれまでのAPG-63あるいはAPG-63(V)1レーダに較べ
3倍(150哩)以上となる高性能レーダが比較的安価で取得できる。

このレーダを装備する事でF-15C戦闘機はF-22Aラプター戦闘機と同等の
レーダ性能を持つ事になり、巡航ミサイルのような小さなステルス目標を的確に
捉え攻撃、破壊できるようになる。

F-15Cに対するの今回の改修は、APG-63(V)3 AESAレーダの装備と共に、戦闘機
同士のデータ・リンク、GPS航法装置、新ヘルメット取付け式視認システム(JHMCS=
Joint Helmet Mounted Cueing System)、ネットワーク中心運用システム、それに
最新の空対空ミサイル運用能力が付与される。

米空軍ではANG所属を含め176機のF-15Cのみならず、224機あるF-15Eストライク・
イーグルにも本改修を実施、2025年まで第一線機として使う予定だ(2008年9月発表)。
従って今回のボーイングに対する改修工事発注はその第一歩と言える。

http://www.aviationnews.jp/2007/10/f15_028a.html

3倍以上の探知距離って、(V)1と(V)3とではえらい開きがあるんだな

APG-63とAPG-63(V)1の探知距離は50哩ぐらいしかないってこと？

さすがに誇張だろ

>>928
あながち誇張とも言えないだろ
ｱﾋﾞｴｰｼｮﾝｳｨｰｸによればAPG-63のレンジは56ﾏｲﾙ。一方F-22のAPG-77は125〜150ﾏｲﾙに達すると言う
>>925の記事にあるようにAPG-63(V)3がAPG-77と同等であるならば3倍と言うのも頷ける

なんかＦ-2でも似たような話があったな・・・
Ｆ-2スレでは3倍は探知距離の話ではなく
探知範囲の話ではないかっていうのが一応の結論だったと思うが

そもそもワスコー氏が言ったAESAがF-2のとも限らないしな

>>930
ちなみにｱﾋﾞｴｰｼｮﾝｳｨｰｸではF-2のAPG-1について
探知距離は従来の機械走査式と変わらないと言っている

The older F-15's manually scanned radar has a range of about 56 mi.
Japan's newest F-2 fighter (a larger F-16 variant) has a rudimentary
AESA radar, but its range and picture is almost identical to
mechanically scanned designs, say Japanese fighter pilots.
By comparison, the F-22's radar has a 125-150-mi. range and can
discriminate small, perhaps even some stealthy objects.

ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw042307p2.xml

無印APG-63にも一応160ｎｍの監視モードはあるぞ

F-2のレーダーって不具合で機械式の従来タイプより走査範囲は狭まったんじゃなかったっけ？

またＦ-2厨に喧嘩を売るようなことを・・・

それはもう直った

>>933
56マイルはRCSが１�uの目標に対しての数値らしい
つまりRCS１�uの目標をおよそ90kmで探知できる＞無印APG-63
同じ条件でAPG-77は200km〜241kmにもなる

これもソースはｱﾋﾞｴｰｼｮﾝｳｨｰｸだがF/A-18E/FのAPG-79も
ﾀｸﾃｨｶﾙｻｲｽﾞの目標を100〜125ﾏｲﾙ（160km〜200km）で探知できるそうだ
この目標がどの程度のRCSなのかは不明だが

これはF-15DJ/Gでも開発するのか？
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/02.pdf

> 600ガロンタンクと同程度

ECMにしては大がかりな装置だな

読むかぎりではエスコートジャマー化ポッドのように

90年代前半に北朝爆撃が実しやかに語られてた時、
EA-6の代わりにF-15へ搭載するポッドを開発しなければならないと言われてたのが、
20年近く経て漸く結実するんですなあ・・・

×EA-6の代わりにF-15へ搭載するポッド
○EA-6の代わりにF-15を使うに中って搭載するポッド

ｺﾃは見なかった事にしてﾉｼ

>921と同じ内容。

http://www.kojii.net/news/news071026.html

今日の報道発表
(Singapore MoD via Defense-Aerospace.com & DID 2007/10/22, Boeing
via Defense-Aerospace.com 2007/10/23)
シンガポール国防省は 22 日、F-15SG のオプション契約分・8 機を正式発注した
と発表した。当初、2005 年 12 月に A-4S Skyhawk の代替機として 12 機、さらに
4 機を発注しているので、これで確定 24 機となる。第一陣の 12 機は 2008-2009
年、追加発注分は 2010 年にデリバリーの予定。

シンガポール向けの F-15SG はパワープラントに F110 を使用しているほか、レー
ダーとして AESA の AN/APG-63(V)3 を、ターゲティング・ポッドとしてLockheed
Martin 社の Sniper XR を装備する模様。F110 を使っているのは韓国向けの F-
15K も同様だが、韓国は AESA レーダーをチョイスしなかった。

これまでの F-15 シリーズの累計生産数は 1,500 機を超えており、カスタマーはア
メリカ、日本、イスラエル、サウジアラビア、シンガポール、韓国となっている。

P1-10 独立成分分析を用いた混信分離技術の研究 ：
これって上手くすると、途中までセミアクティブ、最後にアクティブ誘導という
スパローとAMRAAM合成した安易なアクティブAAM(preMSIP改修が要らない)
が作れるんじゃない？

最大の問題は

つ　予算が下りない

だろうな。

>>944その方法だと
同時複数発射は難しい

敵機の動きに一々付き合う事になるセミアクティブでは
どうしても射程が延びない

もし途中セミアクティブ、終端アクティブのAAMを作りたいなら
それがスパローサイズである限り
ラムジェットにしても射程は70km程度の代物になるかも知れん

AAM-4の射程の長さは、途中が指令誘導である事に依存する

AIM-54の中間誘導が、セミアクティブだったと聞いたことがある
ロシアのR-37はあまりサイズ差が無いが中間が指令誘導なので
これも射程が1.5〜2倍になった（フェニックスでは100〜150kmだが
R-37では200〜300kmになったと言われている）

>>944
その方式だと
�@敵機に気づかれるのがセミアクティブと同じ
�Aセミアクティブよりも命中精度が落ちる
�B途中までセミアクティブなので射程はあまり延びない

よっぽど慣性誘導+終末セミアクティブのSM-2やESSMをまねしたほうがマシ

しかし最後に機首を逸らせて逃げられる利点がある！

という主張を通したいのだが、

…アクティブAAMの利点の本質はそこじゃないっぽいなあ

>>948
終末をアクティブシーカーに任せられないかな。

アクティブの本質は「撃ち逃げ」でしょ

撃ち逃げと言うよりは、いつでも回避行動が取れると言ったところかな。

F-15クラスの機動力がある戦闘機が
有利なポジションから攻撃できるなら
セミもアクティブも撃墜率は変わらん

ミサイルの射程・命中率が同じと仮定すればな。
その場合違いが出てくるのはヘッドオン時だけだ。

AMRAAMやAAM-4にしたって
途中までは目標方向を向いておく必要がある

1つの問題は、

そうやって作った中間セミアクティブ、終端アクティブのAAMが
F-15JpreMSIPやF-2のAAM-4運用非可能機で
従来のスパローより「先に機首を逸らせて離脱可能」という点で有利だったとしてもだ

F-2のAAM-4運用改修は、研究終了後毎年10機くらいIRANで進むだろう
2018年には全機終わっているだろう。そして2025年から退役する

F-15JpreMSIPの機体寿命は、これも2015〜2025年くらいだろう
そして、その間だけに通用するAAMを2008年から開発しても
研究終了は2013年くらい？
平均寿命で残り7〜10年しか使わないものをお金掛けて開発する意味はあるかどうか？？

先に機首を逸らせて離脱可能だとしても、
従来のスパロー同様に1機ずつしか狙えないし
射程もあまり期待出来ない
途中までは確実に狙っていないとアクティブシーカーが作動しない
（AMRAAMなら撃ってろくに指令誘導せず逃げても、僅かに当たる可能性はあると言うが）

でも”一応”は未来位置へ慣性航法装置が導いてくれるから当たる確率が無いわけではない。（低いが）
一方セミアクティブは方向を見失って当たる確率はほぼ０となる。

別に
「F-15JpreMSIPに手術用内視鏡ファイバースコープで
データバス通せるかも」という案があったらしい

ミサイルだけ新たに作るのなら、これより安く済む。
しかし、多目標同時射撃とか考えると
この内視鏡手術の方が効果は抜群である

だが、かつて「F-15JpreMSIPのデータバス通しには配線並べなおしで
50〜80億円かかる」と言われていたのが内視鏡手術で安くなるとしても
30億円は覚悟する必要はある。それが、
F-15JpreMSIP全機に対してだから3000億円
実際には2015年から3年以内に退役するのが20機くらいとしても2400億円か？

一方、AAM-4SAR-AR（こんな名前で呼ぶｗ）なら開発費も
100億円行かないのでは？と思われる
そして既存機に未改修で搭載できる
だが、1目標しか狙えない。

2015年からそのAAMを配備するか、F-15JpreMSIP内視鏡手術をするにしても
あと10年くらいしか使わないわけだ。
だが、もしこの間に日本周辺が一気にきな臭くなったら？など
周辺事態の緊迫が予測されるならば、
少しでも性能の良い機体を安く揃えてはおきたいが？

しかし2015年から一気に緊迫するのであれば
形振り構わずF-35AをそろえてBVRAAM戦で最強になっておく必要があるか？？？
そうなるとスパローしか撃てないような機体は一気に廃棄される
半端な改修や新ミサイルなんて投資は無駄になる

別にpreF-15でもAMRAAM装備のF-16クラスには負けないと思うがね

>>958
本当にそんなに掛かるのかな？
新しいのを作りたいからそういう話を出してるだけという
気がするよ。
トルコがF-4にデジタルバスを通すのをやってる
位だからなぁ。

＞新しいのを作りたいからそういう話を出してるだけ

その意見も、ちらほらと見る
あるいは新しい機体が欲しいからだろうとか

スパローを改良するより発射母機を改良した方がいいと思うよ。
データリンクで敵機情報を共有できるようになればスパローといえども
発射母機とレーダー照射母機が一致する必要はなくなるんじゃない？

すでにBADGEで戦術情報は共有化されてない？

＞スパローを改良するより発射母機を改良

その発射母機の改良に、

データバスのあるF-15JMSIPですら、また10億円以上掛かるんだがｗ
データリンクとその表示のためにセントラルコンピュータから取り替える必要がある
そんならAAMだけ集中して改良した方が安くならんか？というわけだ

なんだか日本のF-15はモンキーだと思えてきた('A`)

気づくのが遅い。
せめて全機MSIP後の機体ならもっと明るかったんだがな。

モンキーっていうか、アメリカがダッシュで先に逝っちゃっただけだと思うけど…

周辺国の事情考えれば、軍事力としてはまだかなり強いだろうし

後数年F-4かF-1でライン維持してくれたらと思ってしまう。

F-4やF-1のラインを残すくらいならイーグルのラインを維持してくれていたほうがよっぽどいい。

すなおにF-2リクエストしろよw

>>968
MSIP機全機導入するために数年我慢しとけばといったんだよ。

>>968>>971
×ライン維持してくれたらと
○ライン維持してくれてたらと

ユダヤ（イスラエル）向けの機体は、核兵器投下システムが廃されているのだが、
やはりこれは、大戦中の『ホロコースト』の歴史もあった経緯にあるのだろうか？
ユダヤ人に核を持たせたら、大変な事になるぞ！　という事で。
搭載されている無線機がＡＲＣ―１６４からＡＲＣ―１０９にグレードダウンされて
いるのは、まだ意味が分かる事なのだが。

イスラエルなら自前で復活できそうだが

すでに核弾頭搭載弾道弾を多数保有してるのにあまり意味ないよな

エリコシリーズか

拡張性も考慮に入ってないしブラックボックスもあると思うと、
マンホールイーグルと大差ないように思えてきた。

977さん、主語がない文章を書くのは最近の流行ですか？
どこのF-15に対しての言及か分かりません。

単純に推察するとF-15Jだろう。
少なくともストライクイーグルではないと見た

入間祭りの楽しみが一つ減った…。

ｽﾚﾁｽﾏｿ

元々入間にはF-2はこん

>>980
次スレヨロ

>>981
でしたか…。

>>982
おお!?　　　ケータイ厨ですが、どーしましょう？
(´・ω・｀)

13機目を立てといた
指摘追加そのほかヨロ

F-15系列戦闘機総合スレ 13機目[イーグル]
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193854574/

>>984
乙カレー。

かたじけない。
“950”過ぎたら気を付けなきゃいけないのを忘れてますた。