対戦車ライフル 第2射目

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1名無し三等兵
これほど使えるんだか使えないんだか微妙な兵器もないだろうが何故か萌えるのよ・・・
古今東西の対戦車ライフルを更にマターリと語りましょう。

前スレ:対戦車ライフル
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123363817/

先祖スレ:アンチマテリアルライフル  
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100582747/
2自治厨:2006/03/26(日) 18:38:39 ID:???
>>1
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。

・削除依頼先 → army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
3名無し三等兵:2006/03/26(日) 18:40:28 ID:???
悲惨な>>1さん
牛丼でも食べて元気出して
4名無し三等兵:2006/03/26(日) 18:41:03 ID:???
4なら陸自装備に20粍自動砲復活!!!!!!!!!!
5誘導:2006/03/26(日) 18:51:47 ID:???
>>1
こちらへ参集されたし

大口径ライフル総合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142575857/
6名無し三等兵:2006/03/26(日) 18:58:41 ID:???
>>5
そこ糞コテのオナニー場じゃんww
7名無し三等兵:2006/03/26(日) 18:59:41 ID:???
糞コテって名無し三等兵 か?
8名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:02:20 ID:???
大口径ライフル総合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142575857/

ここは恐竜ハンター隔離スレです。
本スレはここです。
9名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:09:55 ID:???
>>6>>8
コテハンが気に入らないからと言ってスレを乱立されてもなあ…。
10名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:17:09 ID:???
>>9
アホか?
大口径ライフルスレって前スレを恐竜ハンターが荒らしたから立った隔離スレだろ
11名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:17:51 ID:???
何度言えば





  大  口  径  ラ  イ  フ  ル  て  俺  の  チ  ン  ポ  r
12名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:19:15 ID:???
もう恐竜野郎のウェザビー文章は見たくない。
13名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:20:31 ID:???
あぼーんすりゃ良いのに。
「対戦車ライフル」と言う字が読めない文盲だから放置進行。
恐竜は安住の地を与えられてご満悦だが、他人が不幸になるのは大好きなので嘘を書き込みに襲って来る。

14名無し三等兵:2006/03/27(月) 02:29:00 ID:???
7.62×94って、そんなに弾頭が長かったのか!
15名無し三等兵:2006/03/27(月) 17:56:08 ID:???
まあまあ、あっちでは恐竜君も楽しくやっているようだし、マッタリいこうよ。
16名無し三等兵:2006/03/27(月) 20:20:01 ID:???
じゃ、ネタ投下。

帝国陸軍の97式自動砲。
これ、フルオートとしている国内文献をよく見かけるけれど、本当なのだろうか?
海外文献だとセミオートとしているのだけれどな・・・。
あの装弾数でフルオートというのはちょっと信じがたいのだが。アンブッシュしていてもフルでばらまけばあっと言う間に位置を露呈してしまうような気もするし。
17名無し三等兵:2006/03/28(火) 00:49:33 ID:???
弾頭が94ミリって…
18名無し三等兵:2006/03/28(火) 01:01:27 ID:???
フツー実包の表示って、○○×△△だけど・・・

○○:弾頭直径(口径)
△△:ケース全長

だよな?弾頭全長は用途によってまちまちだから通常、表記しないが・・・
19名無し三等兵:2006/03/28(火) 21:27:23 ID:???
>18 だよな?

じゃなくて初心者スレで聞いたら。わかんないのなら。
20名無し三等兵:2006/03/31(金) 19:12:41 ID:???
これって何をするライフルなんですか?
21名無し三等兵:2006/03/32(土) 04:45:16 ID:???
対戦



ライフル

と分けて考えれば判ると思います。
22名無し三等兵:2006/04/04(火) 05:33:11 ID:???
こっちのがおもしれぇぞ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138167692/l50
こんなことして廻ってまで俺をコキ落としたいんだな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bath/1094379732/l50
http://gandhara.seesaa.net/article/14404979.html
これ以外にもググってみれば解るが俺のレスを一生懸命貼り付けて廻る香具師
がいてえらく必死だが何がしたいのかが解らん。


24名無し三等兵:2006/04/04(火) 08:11:16 ID:???
自演乙
やはり2ちゃんなんかやってると程度が下がるな。
26名無し三等兵:2006/04/05(水) 04:25:16 ID:???
自分に言い聞かせているのかい?
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその5〜6倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkX他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物学者の金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、T-REXとて460wbymagが
命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。

国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂(粘土に近いもの)に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。

入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ(フルメタルジャケット)の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー(銅のコーティング)とレッド(鉛)
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。

初活エネルギーですが、Weatherby MkXRifleに使用される弾薬は、1つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs
460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。

例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。

使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。

BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv

確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。

トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。

あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はほとんどいない様です。




現在同社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
Weathrerby社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性(射撃歴4年)の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード3発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで3発撃って9割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度だと思います。

俺はWeatherby MkX.460Magを使えばT-REXとて倒すことが出来る偉大なるビッグゲームハンターだ。
法律さえ許すならシロナガスクジラもブレインショット1発で仕留めていただろう。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子をうかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに走って突っ込んで来る。
そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の強烈なインパクトでないととても止めようがない。

そのクマの存在に気付いた時はキャンベルリバーという川を挟んだ向こう岸でその距離約50mくらいの場所だった。
最初はこちらに向かって少し助走したので慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし(普通.460クラスはオープンサイトで使用する)なので、本当はもう少し近くのほうが
狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの
殺気に気付いたように、唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな!と叫んだ。
あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10m、見事に狙い通り正面から鼻に入り脳幹を破壊した。
クマが倒れた場所は俺たちからわずか3mところだった。
倒れた後にもう1発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて反応が無い事を確認して。
ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。

計量は滑車の付いた木に吊るすタイプの測りで現場でやったと。
お肉は日本に持ち帰れないのでその場でガイドに解体してもらい、
一部はその場で調理して食べて残りはガイドや向こうの知人に上げた。
熊肉は結構美味かった。
味付けが良かったのかも知れないが、俺がビーフシチューが好きだと話したら
ガイドが美味しく味付けしたビーフシチューならぬベアーシチューを作ってくれた。

熊の肉は臭みが強いので、最初に鍋でコショウなどの香辛料をたっぷり使って火を通して
臭みを消したほうが良い様だね。
あと、冬眠前の脂肪が乗ったクマだったので腹回りの一番美味い肉を頂いた。
味としては豚肉をもう少し濃厚にした様な感じだった。

ぶっちゃけ牛肉のほうが美味いとは思ったが、自分で仕留めた熊肉を食べるというのが
男のロマンでありまたその味も格別なものに感じる。
そのまま野菜などと一緒に網焼きで食べる人もいる様だがやはり煮込んだほうが柔らかくなって食べ易いらしい。
まさに男のロマンだ。


グリズリー(400--700ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

ヘラジカ(600--1000ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)



ジャコウウシ(775ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

ブラウンベア(900ポンドの平均重量)

.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

アメリカンバッファロー(930--1600ポンドの平均重量)

.338 Win. Mag., 250 gr(OGW 1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 500 gr(OGW 3184 lbs.)


600Nitroなどのブリティッシュ・クラッシック・カートッジは
重量低速弾至上主義時代の最たるアモだといえるが、現在、エレファントガンの主流が
それらの弾薬を使用するダブルライフルから.458Winや.460Wbyといった軽量高速な
モダンボルトアクションへと移行していったとこいう事実が自ずと回答を導くであろう。

460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
見よ、この軽量高速弾のハイパフォーマンス!!
正に素晴らしいの一言に尽きる!


577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。

http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだね。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。

http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20〜30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。

逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 500grあたりが最良の選択だと思われる。

43名無し三等兵:2006/04/11(火) 09:36:52 ID:???
こういう人にだけはならないようにしよう
44名無し三等兵:2006/04/11(火) 10:21:55 ID:???
わかったよパパ。
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ここも元気が無いスレじゃ脳〜
724 :名無し三等兵 :2006/04/11(火) 22:50:32 ID:???
>バレットの反動は12ゲージショットガンよりもマイルドだから可能であって

真性のあふぉが露呈したな。
他の書き込みに対しては重箱のすみをつつく癖してw

腰ダメで撃つ どうすりゃ反動が腹にくるんだ??

恐竜半田 銃を撃ったことがない厨がカタログスペックで騒いでいると認定する。

ホーランド&ホーランドの重さを聞かれて 結構重い(だろが!)と来たもんだ。
あいまいにしか返せないなら、話題を振るな! ボケ!
730 :名無し三等兵 :2006/04/12(水) 00:57:06 ID:???
>バレットの腰溜め撃ちなんか常人がやらかしたら確実にケガするぞ。

そうでもないんだな…これが。
ただ、意味がないだけで出来る事は出来るみたいよ。

577や460は銃が軽いから何とも胃炎が、腰にレストしなければ多分、両腕の中で46.8フットパンド分のマス移動が起こるだけ。
ショットガンを腰だめで撃ってみれば分る…頬付けしてる時とは全然違う。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつはエアガンしか撃った事が無いガリ出っ歯wwwwwwwwwww


47名無し三等兵:2006/04/12(水) 03:18:45 ID:???
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ここも元気が無いスレじゃ脳〜
48名無し三等兵:2006/04/12(水) 03:27:58 ID:???
チンチンしゅっしゅっしゅっ      .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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460撃った後遺症としてはちんぽの立ちが良くなる


49名無し三等兵:2006/04/12(水) 03:40:01 ID:???
チンチンしゅっしゅっしゅっ      .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゛、、,,ジ'"`.```.|゛゛
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460撃った後遺症としてはちんぽの立ちが良くなる


50名無し三等兵:2006/04/17(月) 20:55:30 ID:???
恐竜ハンターが登山板にまで現れた…。
51名無し三等兵:2006/04/18(火) 15:46:55 ID:???
どのスレ?
52名無し三等兵:2006/04/22(土) 14:46:03 ID:zY4qYT9W
保守
俺の名を騙って荒らしまわってる様だが、もうコテを変えたし
こんどはもうマネ出来ない筈だ。
54名無し三等兵
>>53
ご苦労様です。