対戦車ライフル
これほど使えるんだか使えないんだか微妙な兵器もないだろうが何故か萌えるのよ・・・
古今東西の対戦車ライフルをﾏﾀｰﾘと語りましょう。
古今東西の対戦車ライフルをﾏﾀｰﾘと語りましょう。
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とりあえず最強の対戦車ライフルはどれだ！？
俺的には旧日本軍の９７式２０ミリ自動砲が最強の対戦車ライフルかと思われるんだが。
俺的には旧日本軍の９７式２０ミリ自動砲が最強の対戦車ライフルかと思われるんだが。
実績からいってもソ連の対戦車ライフルの方が上じゃないかと
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次元の夜は始まったばかりだ。
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次元の夜は始まったばかりだ。
6 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 14:12:10 ID:/piZLIgg
今、あえて「対戦車ライフル」を作るとしたら口径はどのくらいだ。
やっぱ100mmクラスのサボ徹甲弾になるのか。
とてもショルダーウェポンにはならないな。
やっぱ100mmクラスのサボ徹甲弾になるのか。
とてもショルダーウェポンにはならないな。
RPGがある世の中で対戦車ライフルって･･･
8 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 14:14:53 ID:/piZLIgg
だから「あえて」なんだよ。
つ『大英帝国ＭＢＴ』
10 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 14:17:01 ID:r7t7Y0gZ
40mmガトリング式対戦車ライフルとかどうだ。迫力すげえぜ。
射手はちゃんと撃てるように体鍛える。
射手はちゃんと撃てるように体鍛える。
>>11
重量だけでも軽く2～3㌧行きそうだが・・・
重量だけでも軽く2～3㌧行きそうだが・・・
13 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 14:22:09 ID:r7t7Y0gZ
>>12
30mmでも10トンじゃすみませんが ＞ゴールキーパー
30mmでも10トンじゃすみませんが ＞ゴールキーパー
14 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 14:45:59 ID:8ku0bGyP
それライフルって言うか？
螺旋状の溝が彫ってあればライフル
17 ：夏の厨房 ◆SUMMERpbzk ：2005/08/07(日) 15:35:09 ID:???
74式戦車もライフル砲ですな。
19 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 17:38:42 ID:z47wwsfF
それはエリア88特別仕様。
21 ：名無し三等兵：2005/08/07(日) 18:00:49 ID:r7t7Y0gZ
A-10用のGAU-8なら1000発ぐらい弾積んで動力つけても
1トン越えるぐらいですむな。やはり対戦車ライフルとは
呼びがたいが。
1トン越えるぐらいですむな。やはり対戦車ライフルとは
呼びがたいが。
やっぱ最悪歩兵一人でも使えなきゃ対戦車ライフルとは呼びがたいとオモ
２～３人で分解搬送くらいまでじゃね？
>>22
軍板住人が何でそんな誤解するかな・・・。釣りですか？
弾を回転させながら打ち出すことで、弾道を安定させて命中精度をあげる。
それがライフルでしょうに。
極端な話、サイズは関係ない。
一人で扱う狙撃用もあれば、戦車に載っけるデカい物まで様々。
（ライフルは弾を回転させることで命中精度は上がるが貫通力の点で劣る）
・・・と、ここまで書いて>>16で既出であることに気づいたorz
軍板住人が何でそんな誤解するかな・・・。釣りですか？
弾を回転させながら打ち出すことで、弾道を安定させて命中精度をあげる。
それがライフルでしょうに。
極端な話、サイズは関係ない。
一人で扱う狙撃用もあれば、戦車に載っけるデカい物まで様々。
（ライフルは弾を回転させることで命中精度は上がるが貫通力の点で劣る）
・・・と、ここまで書いて>>16で既出であることに気づいたorz
実運用上、どの程度の大きさ重さまでが「対戦車ライフル」なのかね？
という話をしているんであって、
誰も「ライフル」という言葉の定義などしていない。
という話をしているんであって、
誰も「ライフル」という言葉の定義などしていない。
一般的に対戦車ライフルと言えば歩兵が携行できるサイズのアンチマテリアル銃の事だろ。
ライフルと言う言葉のくだらん講釈を語るのは無粋。
ライフルと言う言葉のくだらん講釈を語るのは無粋。
ファルージャでM84A1が使われたというのは本当ですか？
どなたか情報お持ちでしたらplz
どなたか情報お持ちでしたらplz
ライフルといったらやっぱりメルカバmkⅡだろう！！
たぶん、最近「ライフル」の意味を知り、
それを披露したくてしょうがなかったんだろう。
それを披露したくてしょうがなかったんだろう。
>「古今東西」ってあるから全てひっくるめてるかと思ってしまった。
意味不明。
意味不明。
チーフテンもライフルを主砲にした型があったような・・・
69-ＩＩ式戦車モナー
あと、インドのアージャンも搭載してた。
あと、インドのアージャンも搭載してた。
おめーらチャレンジャーは放置かよ
M48中戦車シリーズ。
いや、そりゃ戦車砲も対戦車砲だけどさ
そう言いつつ、AMXやSタンクを持ってくる俺
そう言いつつ、AMXやSタンクを持ってくる俺
フィンランド軍のラーッティ・２０㍉対戦車銃がいいなあ。
象撃ち銃だ。
象撃ち銃だ。
大和の９４式４５口径４６センチ砲もライフ(ry
だぁーーー、もう
じゃぁ>>1は「古今東西の輸送には通常２、３人を要し運用には最低１人を要する銃の形状をなした対戦車兵器を語るスレ」とか書かなきゃいけなかったのか？
本当はわかってて書き込みやがって。ここは知識をひけらかす場じゃねぇつーの
じゃぁ>>1は「古今東西の輸送には通常２、３人を要し運用には最低１人を要する銃の形状をなした対戦車兵器を語るスレ」とか書かなきゃいけなかったのか？
本当はわかってて書き込みやがって。ここは知識をひけらかす場じゃねぇつーの
と喚き散らしながら
ひけらかしてageる>>42
ひけらかしてageる>>42
対戦車ライフル銃とでも書いとけば良かったんｼﾞｬﾏｲｶ
そこでWikipediaから引用ですよ。
これくらい書いときゃ変な流れにならなかったのに。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第一次世界大戦の後期に戦車に対抗するための
歩兵用の火器として開発された。
当時は戦車自体のエンジンの出力の関係上
装甲を厚くできなかったため小口径な対戦車ライフルでも
威力を発揮できた。
第二次世界大戦の初期においても使用されたが、
戦車の装甲が強化され、小口径な対戦車ライフルでは
装甲を貫通できなくなり、歩兵用の対戦車兵器は
その対策で作られたバズーカ砲などに引き継がれることとなった。
ソ連軍では歩兵用の対戦車ロケット砲の開発が遅れたため
終戦まで現役で使われた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これくらい書いときゃ変な流れにならなかったのに。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第一次世界大戦の後期に戦車に対抗するための
歩兵用の火器として開発された。
当時は戦車自体のエンジンの出力の関係上
装甲を厚くできなかったため小口径な対戦車ライフルでも
威力を発揮できた。
第二次世界大戦の初期においても使用されたが、
戦車の装甲が強化され、小口径な対戦車ライフルでは
装甲を貫通できなくなり、歩兵用の対戦車兵器は
その対策で作られたバズーカ砲などに引き継がれることとなった。
ソ連軍では歩兵用の対戦車ロケット砲の開発が遅れたため
終戦まで現役で使われた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大口径のライフル砲挙げて喜んでる馬鹿が結構居るね。
対戦車用だからね。
対戦車用だからね
>>16見て気付いた椰子が調子に乗って書きまくっただけだろ
ぐは、かぶった
９７式ゎ対戦車機関銃ですし（´ゝ｀）
>>46
大戦後期になると、戦車を相手にするには大口径でないと厳しくなってきたからね。
大戦後期になると、戦車を相手にするには大口径でないと厳しくなってきたからね。
24の大馬鹿発言が全てだな。
普通対戦車ライフル言ったら対戦車ライフル銃の事を指すだろうよ･･･
普通対戦車ライフル言ったら対戦車ライフル銃の事を指すだろうよ･･･
10人はぃらなぃぉ
>>29
メルカバのライフル砲は対戦車用じゃなくて対歩兵用ですｗ
メルカバのライフル砲は対戦車用じゃなくて対歩兵用ですｗ
いやライフルからスムーズボアに進化してるし
だれか>34にツッコミ入れる人はいないのか
>>59
なんだと貴様！！ ペンタクルの業火に焼かれて来い！！
なんだと貴様！！ ペンタクルの業火に焼かれて来い！！
まあ射撃は1人で出来ると思う。持ち運びはモノによってはキツイな。
ラティくらいならイケるだろうが。
ラティくらいならイケるだろうが。
個人携行ＬＯＳＡＴでどうよ？
効果発揮範囲３ｋｍ以上５ｋｍ未満 笑
効果発揮範囲３ｋｍ以上５ｋｍ未満 笑
おまえまた今日も学校サボッ弾→サボッダン→さぼったん
はたして注目の採点は！！
↓
はたして注目の採点は！！
↓
え
>>64
だから97式は射撃においてもチームワークが（ry
だから97式は射撃においてもチームワークが（ry
涙の100点
まあ射撃は1人で出来ると思う。持ち運びはモノによってはキツイな。
60ｍｍくらいならイケるだろうが。
＞＞＞＞モーター
60ｍｍくらいならイケるだろうが。
＞＞＞＞モーター
>>65
LOSATでぐぐったら対戦車ライフルじゃなくて対戦車ミサイルが出てきたんだが。
LOSATでぐぐったら対戦車ライフルじゃなくて対戦車ミサイルが出てきたんだが。
機関銃と言えば.50calは4号戦車の背面をスパスパ貫通したらしい。
ソ連の対戦車ライフルと言い、4号戦車の中の人も大変だな。
ソ連の対戦車ライフルと言い、4号戦車の中の人も大変だな。
>>注意<<
個人携行ＬＯＳＡＴ
個人携行ＬＯＳＡＴ
何だよこのスレは・・・・・・・・（つ∀｀）
>>74
チハたんなんか正面からでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
チハたんなんか正面からでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>66
いや分かってるけどさ。口径の話をしてんの。
いや分かってるけどさ。口径の話をしてんの。
そんなサイズになったら、やっぱり戦車に搭載すべきだろう
でなきゃとても対戦車用とは言えん
でなきゃとても対戦車用とは言えん
歩兵が生身で扱うのが浪漫なんじゃあ！！
81 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 11:44:37 ID:pAMiNza3
海軍機に搭載されたエリコン型99式20ミリ機銃1号は陸戦に用いられた例はないのですか？
本体重量23kgで45発弾倉が20kgぐらいでしたっけ？
本体重量23kgで45発弾倉が20kgぐらいでしたっけ？
>>62
イスラエルはペンタクルじゃなくてヘキサクルだろ
イスラエルはペンタクルじゃなくてヘキサクルだろ
「砲身が長けりゃライフル銃」
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
85 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 12:27:39 ID:Vjnrng1F
>>84
愚かだ
愚かだ
まぁ前装式施条銃とじゃ後装式滑腔銃なんてのもあるからいいんじゃないかｗ
>>80
歩兵からみれば、車載化こそ浪漫。
歩兵からみれば、車載化こそ浪漫。
車載歩兵
歩兵が持ち運べるからこそ戦術的に意味があるんだけどな＞ＡＴライフル
>>87-88
厨房の浪漫なんだからそっとしといてやれや
厨房の浪漫なんだからそっとしといてやれや
>>90
大戦初期の頃なら意味はあったかもな・・・。
大戦初期の頃なら意味はあったかもな・・・。
ラティって50kg近くあるのか。
扱う人はさぞ大変だったろう。
扱う人はさぞ大変だったろう。
94 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 17:45:39 ID:pAMiNza3
エリコン20ミリFFは23kgしかない（弾薬無し）でただし初速が600m/secと遅い。
べつにＡＴライフルだからって戦車だけ相手するわけじゃないし
戦闘車両ってのは戦車以上に軽あるいは非装甲車両が多いのが普通なんだし
いつの時代でも使い方しだいでいくらでも効果あげられるでしょ
要は当時のライフルが独逸もコイツも大げさでマニアックなクオリティだったって点ｗ
戦闘車両ってのは戦車以上に軽あるいは非装甲車両が多いのが普通なんだし
いつの時代でも使い方しだいでいくらでも効果あげられるでしょ
要は当時のライフルが独逸もコイツも大げさでマニアックなクオリティだったって点ｗ
肩粉砕必死の２０㎜モーゼル小銃はどう評価すべきなんだろうか
あの原始的産物は13ｍｍ
鎖骨折りまくり… ﾋｨ
100 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 22:51:04 ID:fFhJrp0M
日本が航空機銃を陸戦で使用した時の事だけど、銃身が持たないらしいよ。
ソースは体験記に過ぎないけど、地上戦用の重機や軽機よりももっと早く銃身が
イカれてしまったとか。。。
>> 海軍陸戦隊がホチキス式96式25ミリ機銃を陸上で使用
南方島嶼や硫黄島で使用されたりしてるけど、実際の効果はどうだったんだろう。
俯角があまりとれなそうな希ガス。
ソースは体験記に過ぎないけど、地上戦用の重機や軽機よりももっと早く銃身が
イカれてしまったとか。。。
>> 海軍陸戦隊がホチキス式96式25ミリ機銃を陸上で使用
南方島嶼や硫黄島で使用されたりしてるけど、実際の効果はどうだったんだろう。
俯角があまりとれなそうな希ガス。
あ、てめー100取りやがって！！！
102 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 23:05:31 ID:fFhJrp0M
すまん…orz
>>96
だな。ソ連軍は狙撃銃としても使ってるし
だな。ソ連軍は狙撃銃としても使ってるし
バーレットとかヘカートとかも時代が違えば対戦車ライフルなんだろうな
105 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 23:47:18 ID:ey+JMUOE
対戦車ライフルという時代なら、
チェコの24mm（24×138）がやはりダントツ。ダントツで重い132kg。
長さも2.6m。6連発の豪華版。撃ちたくない。
WW2時代のカールグスタフ20×180の無反動ライフルってのも萌え。
まあ、ボフォースの20×145あたりからまともな感じになってくる。
ラーティの20×138同様、対空砲の転用だね。このあたりは40～60kgだから
カールグスタフ無反動の11kgがうらやましかったろう。撃ってみるまでは。
チェコの24mm（24×138）がやはりダントツ。ダントツで重い132kg。
長さも2.6m。6連発の豪華版。撃ちたくない。
WW2時代のカールグスタフ20×180の無反動ライフルってのも萌え。
まあ、ボフォースの20×145あたりからまともな感じになってくる。
ラーティの20×138同様、対空砲の転用だね。このあたりは40～60kgだから
カールグスタフ無反動の11kgがうらやましかったろう。撃ってみるまでは。
やっぱモーゼルのアレだろ。98モデルをスケールアップしたイカすヤツ。
>>106アレ使うと再起不能にならんか？
108 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 09:13:00 ID:qM6gMFTk
映画SWATでヘリ撃墜するのに使ってたの何だったっけ？
>>100
ミンダナオだと記憶するが、25mm機銃は上面装甲を打ち抜くため、高所に配備した
というからかなり俯角を取れたんじゃないかな。
タラワでの、25mm機銃を鉄板で囲った簡易トーチカというのがいいな。
丸見えだから狙い撃ちされるだろうが、アリゲーターを何匹狩れるか。
満足して死ねそう。
ミンダナオだと記憶するが、25mm機銃は上面装甲を打ち抜くため、高所に配備した
というからかなり俯角を取れたんじゃないかな。
タラワでの、25mm機銃を鉄板で囲った簡易トーチカというのがいいな。
丸見えだから狙い撃ちされるだろうが、アリゲーターを何匹狩れるか。
満足して死ねそう。
111 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 11:29:57 ID:9ot/IrhQ
>>100
航空機用機関銃は、軽く作る、どうせ機体寿命より銃身命数が大きくても無駄、
高速低温の気流で冷却はばっちし、航空戦での射撃間隔は数発ずつ、すぐ冷える。
航空機銃は陸上で使うと冷却の問題で射撃間隔を長くしないと銃身がヘタレやすい。
92式重機の芸術的な冷却鰭は伊達ではないってこと。
航空機用機関銃は、軽く作る、どうせ機体寿命より銃身命数が大きくても無駄、
高速低温の気流で冷却はばっちし、航空戦での射撃間隔は数発ずつ、すぐ冷える。
航空機銃は陸上で使うと冷却の問題で射撃間隔を長くしないと銃身がヘタレやすい。
92式重機の芸術的な冷却鰭は伊達ではないってこと。
メルカバも苦労してたな。
フロントエンジンの熱が微妙に方針の歪みに影響していたらしい。
フロントエンジンの熱が微妙に方針の歪みに影響していたらしい。
歪みで済めばまだいい方だがな。
螺旋溝が機能しなくなるほどひどいケースもあった。
螺旋溝が機能しなくなるほどひどいケースもあった。
そもそも航空機銃じゃないのだがM2HMGは対装甲用に開発された火器でっせ。
>>115
航空機を撃ち落としたライフルは数あれど、航空機に搭載されたライフルは、ちょっと…
航空機を撃ち落としたライフルは数あれど、航空機に搭載されたライフルは、ちょっと…
>>116
だからそれはＡＴライフルなのかって（ry
だからそれはＡＴライフルなのかって（ry
119 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 14:03:17 ID:9ot/IrhQ
121 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 15:11:36 ID:ctEwQY+j
大砲みたいに銃身後退のロングリコイル式なんだね。
ああ、上に書いた「大砲みたい」ってのは、
単発のでかい砲でなくて、30～40mmクラスの機関砲の事ね。
単発のでかい砲でなくて、30～40mmクラスの機関砲の事ね。
弾に原爆詰めれば
普通ライフルサイズで対戦車ライフルできんじゃねえの？
普通ライフルサイズで対戦車ライフルできんじゃねえの？
原爆弾だったら22口径くらいでもいけるんか
核爆弾だと、臨界の最低質量があるから、現状の核工学だと無理
臨界質量の小さい超ウラン元素は、半減期が短いから、元素を作って
直ぐに発射、見たいな事しなくちゃならない
臨界質量の小さい超ウラン元素は、半減期が短いから、元素を作って
直ぐに発射、見たいな事しなくちゃならない
>>127
そんなチマチマしたもん使ってないで100mmぶっ放せ。
そんなチマチマしたもん使ってないで100mmぶっ放せ。
155mm榴弾で核弾頭が作れるんだから、デービークロケットなんか
よりもっとコンパクトにして、RPGサイズの核弾頭も、やろうと思えば
出来るかもな。
問題は目視で直接照準する以上、撃つ方も常に致命的なダメージを
喰らう点か。
つーかどうせ敵戦車と味方歩兵が同時にあぼんするなら、フツーに
戦術核をぶち込む。
よりもっとコンパクトにして、RPGサイズの核弾頭も、やろうと思えば
出来るかもな。
問題は目視で直接照準する以上、撃つ方も常に致命的なダメージを
喰らう点か。
つーかどうせ敵戦車と味方歩兵が同時にあぼんするなら、フツーに
戦術核をぶち込む。
お前ら核スレにでも逝けよ。
ここは>>45の趣旨のスレだぞ。
ここは>>45の趣旨のスレだぞ。
そして誰も居なくなった・・・。
ちょっと脱線したからって追い出すのはどうなのか。
とりあえず、このスレで話題になっているのをまとめてみる。
・ATR（対戦車ライフル）
・AMR（アンチマテリアル、対物ライフル）
・戦車搭載ライフル砲
・重爆搭載ライフル砲
など
砲身内部に螺旋溝があり命中精度が高く、遠距離から狙い撃ちができること
移動時は歩兵が携行または自走が可能であること
こんなところか。
ちょっと脱線したからって追い出すのはどうなのか。
とりあえず、このスレで話題になっているのをまとめてみる。
・ATR（対戦車ライフル）
・AMR（アンチマテリアル、対物ライフル）
・戦車搭載ライフル砲
・重爆搭載ライフル砲
など
砲身内部に螺旋溝があり命中精度が高く、遠距離から狙い撃ちができること
移動時は歩兵が携行または自走が可能であること
こんなところか。
追加
要するに対戦車戦闘で使われたライフルだな。
対戦車以外でも活躍したものも含めて。
要するに対戦車戦闘で使われたライフルだな。
対戦車以外でも活躍したものも含めて。
135 ：名無し三等兵：2005/08/12(金) 11:09:58 ID:inc8pIt8
>>135
あれは数発当てて砕くんじゃなかったっけ？
あれは数発当てて砕くんじゃなかったっけ？
137 ：名無し三等兵：2005/08/12(金) 15:21:54 ID:inc8pIt8
あそこはトミーガンを突っ込むための穴で、ガラスなんて入ってません
139 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 23:01:23 ID:BKOolhR7
保守あげ
140 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 23:12:32 ID:8itxC8zF
うむ。
ツンデレ眼鏡OLのナインペタンなおっぱいと同様にな。
ツンデレ眼鏡OLのナインペタンなおっぱいと同様にな。
メロウリンクのATライフルってリアルだとどれ相当？
戦車に肉弾で突進してパイルバンカー打ち込む思想が好きです
戦車に肉弾で突進してパイルバンカー打ち込む思想が好きです
昔は戦車対戦車ですらゼロ距離砲撃やったりしたからな
145 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 13:33:26 ID:CFyiT4s9
質問です。
ttp://upld2.x0.com/data/upld11507.jpg
この奥の2丁は対戦車ライフルのように見えるのですが
詳細ご存知でしたら教えてください。
手前は、教練用機関銃だと思うので
ライフルも日本製なのかな？と思うのですが・
ttp://upld2.x0.com/data/upld11507.jpg
この奥の2丁は対戦車ライフルのように見えるのですが
詳細ご存知でしたら教えてください。
手前は、教練用機関銃だと思うので
ライフルも日本製なのかな？と思うのですが・
対戦車ライフルいうてなんで悪いとやーーーーーーっっっ！！！！！！！１１１１１！
148 ：名無し三等兵：2005/08/18(木) 00:18:45 ID:NIsLt26F
21世紀の科学力で20ミリくらいの携行できる対戦車ライフルを作れないものかのう
普通に20mm対物ライフルとかあるじゃん。
150 ：名無し三等兵：2005/08/18(木) 00:29:48 ID:NIsLt26F
>>149
それは現行戦車を撃破できるのけ？
それは現行戦車を撃破できるのけ？
ライフルの場合、命中精度は高いが貫通力が落ちるのが問題。
戦車のエンジンはどんどん強力になり、装甲はどんどん堅固になっていく。
もはや運動エネルギーだけではどうにもならないレベルになってしまった。
携行可能な対戦車砲が開発されるとしたら、
ライフルに代わる画期的な技術が使われることになろう。
戦車のエンジンはどんどん強力になり、装甲はどんどん堅固になっていく。
もはや運動エネルギーだけではどうにもならないレベルになってしまった。
携行可能な対戦車砲が開発されるとしたら、
ライフルに代わる画期的な技術が使われることになろう。
>>150
>それは現行戦車を撃破できるのけ？
…対戦車ライフル銃で撃破出来るMBTなんかWW2以降存在しない訳だが。
貴殿が装甲車もMBTも見分けがつかなくて、
『軍隊の用いる車両はすべて戦車』として考えているなら話は別だが。
>>151
釣りだな？そうに決まってる。
というか人力運用でない銃砲でよければ
つ【戦車砲】
銃砲でなくて良いなら
つ【ATM】
>それは現行戦車を撃破できるのけ？
…対戦車ライフル銃で撃破出来るMBTなんかWW2以降存在しない訳だが。
貴殿が装甲車もMBTも見分けがつかなくて、
『軍隊の用いる車両はすべて戦車』として考えているなら話は別だが。
>>151
釣りだな？そうに決まってる。
というか人力運用でない銃砲でよければ
つ【戦車砲】
銃砲でなくて良いなら
つ【ATM】
ああ、読み込みが足らんかったな。
>携行可能な対戦車砲が開発されるとしたら、
つ【IWS-2000】
人力運搬・人力運用15.2mm滑腔砲だぜヒャッホウ！
初速1200m/s以上でタングステンAPを射出する予定だったので、
第２世代MBTの車体側面下部とかなら貫通出来たんじゃなかろうか。
下手するとソ連系第２世代MBTの正面なら抜けたかもしれん。
（M2ブラッドレイの25mmAPDS-FSでT-62Mの撃破例あり）
ただまぁ、計画中止されて試作銃しか存在してない訳だがorz
つうかね、もうね、MBTの相手はATMや無反動砲でしなさいと。
もしMBTや対戦車能力のある車両や火砲が近くにいたら、
彼らを頼りなさいと。
人力運用可能な程度の大口径ライフル銃に出来るのは、
せいぜい長距離狙撃か（ハッチから出した頭と目玉を含む）
外部視察装置なんかの破壊ぐらいなもんだって。
>携行可能な対戦車砲が開発されるとしたら、
つ【IWS-2000】
人力運搬・人力運用15.2mm滑腔砲だぜヒャッホウ！
初速1200m/s以上でタングステンAPを射出する予定だったので、
第２世代MBTの車体側面下部とかなら貫通出来たんじゃなかろうか。
下手するとソ連系第２世代MBTの正面なら抜けたかもしれん。
（M2ブラッドレイの25mmAPDS-FSでT-62Mの撃破例あり）
ただまぁ、計画中止されて試作銃しか存在してない訳だがorz
つうかね、もうね、MBTの相手はATMや無反動砲でしなさいと。
もしMBTや対戦車能力のある車両や火砲が近くにいたら、
彼らを頼りなさいと。
人力運用可能な程度の大口径ライフル銃に出来るのは、
せいぜい長距離狙撃か（ハッチから出した頭と目玉を含む）
外部視察装置なんかの破壊ぐらいなもんだって。
対戦車ビームライフルなら20㍉以下でも大丈夫さ
ガノタはお引き取りください
「何で対物ライフルっていうんだよ。普通にライフルでいいじゃん。」
・・・って思ってたんです、はい。
50口径は対人使用が禁止されてるのね。
だから敢えて「対物」っていってるわけか。
でも、実際の戦闘では思いっきり人も撃ちまくりなんじゃなかろーかｗ
・・・って思ってたんです、はい。
50口径は対人使用が禁止されてるのね。
だから敢えて「対物」っていってるわけか。
でも、実際の戦闘では思いっきり人も撃ちまくりなんじゃなかろーかｗ
>>153
1200m/sでタングステンAPならPzB39が既にそれ以上の性能を発揮しているが、
至近距離で40㎜。 ATRの性能としては素晴らしいが、T-34等の相手が悪かった。
第三世代の戦車といっても実は側面や後面はWWⅡの中戦車ぐらいの装甲しかない奴も多く
IWS-2000で距離が近ければかなり貫通したりして。
1200m/sでタングステンAPならPzB39が既にそれ以上の性能を発揮しているが、
至近距離で40㎜。 ATRの性能としては素晴らしいが、T-34等の相手が悪かった。
第三世代の戦車といっても実は側面や後面はWWⅡの中戦車ぐらいの装甲しかない奴も多く
IWS-2000で距離が近ければかなり貫通したりして。
＞IWS-2000
やはりこれからは滑腔砲か・・・
もうライフル砲の時代は終わりなのであろうか・・・
やはりこれからは滑腔砲か・・・
もうライフル砲の時代は終わりなのであろうか・・・
>>156
あったりまえジャン！
至近距離だと、バラバラにぶっ飛ぶのが醍醐味だろ。
戦記物だと、
航空兵＝肩。脚を抜かれる。 おそらく遠距離＆弾速減衰大。
機上対地上＝弾着部爆裂。おそらく弾速大。
米軍はマン・ハンティングの為に太平洋戦線に参加したんだよ。
あったりまえジャン！
至近距離だと、バラバラにぶっ飛ぶのが醍醐味だろ。
戦記物だと、
航空兵＝肩。脚を抜かれる。 おそらく遠距離＆弾速減衰大。
機上対地上＝弾着部爆裂。おそらく弾速大。
米軍はマン・ハンティングの為に太平洋戦線に参加したんだよ。
>>157
まぁアレの醍醐味wは、
そんなバケモノを 人 力 で 運用する所にあるかとwww
IWS-2000の初速は手元にデータがないから判らん。1200m/s以上は出てるはず。
ライフルスレの過去ログにあるんだろうけどね。
以前どっかでみたIWSの弾はマジにAPDS-FSそのものだったぞw
>>158
ところがIWS-2000は
『なんでー対装甲攻撃にしか使えねーのかよ。てかコスト高ェー！
NTW-20とかゲパードM3みたくHEも使えるようにしろや』だの
あーだこーだ言われた挙げ句、ポシャりましたｱｲｺﾞｰ！
畜生そんなに歩兵の対装甲ロマンがにくいのかあーだこーだいいやがって
かんしゃくおこる!!!!!111!!!!12!!!!
まぁアレの醍醐味wは、
そんなバケモノを 人 力 で 運用する所にあるかとwww
IWS-2000の初速は手元にデータがないから判らん。1200m/s以上は出てるはず。
ライフルスレの過去ログにあるんだろうけどね。
以前どっかでみたIWSの弾はマジにAPDS-FSそのものだったぞw
>>158
ところがIWS-2000は
『なんでー対装甲攻撃にしか使えねーのかよ。てかコスト高ェー！
NTW-20とかゲパードM3みたくHEも使えるようにしろや』だの
あーだこーだ言われた挙げ句、ポシャりましたｱｲｺﾞｰ！
畜生そんなに歩兵の対装甲ロマンがにくいのかあーだこーだいいやがって
かんしゃくおこる!!!!!111!!!!12!!!!
「無用な苦痛を与えうる」火器云々だっけか。
…そりゃあ大口径マズルローダーの限界射程で
弾喰らったら、痛いわ死ねんわ大変だよなぁ…
…そりゃあ大口径マズルローダーの限界射程で
弾喰らったら、痛いわ死ねんわ大変だよなぁ…
>>160
初速 1450m/s(4750fps) 1000ｍで40㎜のRHAを貫徹。
APFSDSならもっと威力が大きくてもよさそうな物だけど、口径が小さいだけに空気抵抗もかなり大きいはず。
至近距離なら60～70mmの貫徹量を示すと思われ。
発想は大好きだが、最近の技術でL/D比30 とかの新型弾作っても
口径が口径だけに、至近距離でRHA90㎜等がせいぜい。
MBTの正面は射抜けないし、普通の装甲車には威力が無駄に高い。
「戦車に対して600ｍの距離から側、後面を攻撃し、乗員の殺傷や機関の破壊を狙う」
といった浪漫あふれる使い方なら残っているかもしれないが、ATMの方が絶対に有効。
初速 1450m/s(4750fps) 1000ｍで40㎜のRHAを貫徹。
APFSDSならもっと威力が大きくてもよさそうな物だけど、口径が小さいだけに空気抵抗もかなり大きいはず。
至近距離なら60～70mmの貫徹量を示すと思われ。
発想は大好きだが、最近の技術でL/D比30 とかの新型弾作っても
口径が口径だけに、至近距離でRHA90㎜等がせいぜい。
MBTの正面は射抜けないし、普通の装甲車には威力が無駄に高い。
「戦車に対して600ｍの距離から側、後面を攻撃し、乗員の殺傷や機関の破壊を狙う」
といった浪漫あふれる使い方なら残っているかもしれないが、ATMの方が絶対に有効。
>>156>>161>>162
ハーグ陸戦規則な。
口径等の具体的な数字は出てこないが、
要するに、人間を倒すのに大仰な武器はｲﾗﾈってことだろう。
守られてるかどうかは甚だ疑問ではあるがw
陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約
条約附属書 陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則
第二款戦闘
第一章害敵手段、攻囲及砲撃
第二三条[禁止事項] 特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
（前略）
ホ 不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト
（後略）
ハーグ陸戦規則な。
口径等の具体的な数字は出てこないが、
要するに、人間を倒すのに大仰な武器はｲﾗﾈってことだろう。
守られてるかどうかは甚だ疑問ではあるがw
陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約
条約附属書 陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則
第二款戦闘
第一章害敵手段、攻囲及砲撃
第二三条[禁止事項] 特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
（前略）
ホ 不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト
（後略）
要は「50口径以上の銃の対人使用禁止」なんて法は無いって事だな。
このデマ、かなり広がってるが、誰が流したんだ。
このデマ、かなり広がってるが、誰が流したんだ。
ヒント：イギリス憲法
そいや「人を殺しちゃいけない」なんて法もないな
>>164 ｔｈｘ
でも.50BMGで撃たれたら苦痛もへったくれも無さそうだけどなあ。
周りの人間が迷惑するのか。
あとレベルが低すぎるけど「軍用としては」ってトコすっぽかして
「ダムダム弾は使用が禁止されてる。」っていう知ったかネタ多くね？
ＨＰだのＳＰだの言わず必ず「ダムダム弾～」って言うのもポイント
でも.50BMGで撃たれたら苦痛もへったくれも無さそうだけどなあ。
周りの人間が迷惑するのか。
あとレベルが低すぎるけど「軍用としては」ってトコすっぽかして
「ダムダム弾は使用が禁止されてる。」っていう知ったかネタ多くね？
ＨＰだのＳＰだの言わず必ず「ダムダム弾～」って言うのもポイント
撃たれる方からすれば、
5.56や7.62mmでやられるより30mmくらいでやられたほうが楽だね。
「撃たれて死ぬのなら」という前提だが。
5.56や7.62mmでやられるより30mmくらいでやられたほうが楽だね。
「撃たれて死ぬのなら」という前提だが。
.50はダメで榴弾や迫砲の破片は良いというなら、線引きがさっぱり分からん訳だがｗ
「人に不必要な苦痛を与える武器は使わないように」というのが基本理念で
105年前に「ダムダム弾の不使用宣言」に世界各国で批准しだが、
.50は別段規制されてない。 理念に沿わないから、「止めたほうがいいよね」って感覚だろ。
でも実際は、「人体に命中した時に凄まじい銃創を作る5.56mmFMJ」なんてが研究され配備されてる訳で
前提とすべき物がたいして重視されているように思えないのだが。
105年前に「ダムダム弾の不使用宣言」に世界各国で批准しだが、
.50は別段規制されてない。 理念に沿わないから、「止めたほうがいいよね」って感覚だろ。
でも実際は、「人体に命中した時に凄まじい銃創を作る5.56mmFMJ」なんてが研究され配備されてる訳で
前提とすべき物がたいして重視されているように思えないのだが。
きっちり数字を挙げて規制されてれば、むしろありがたいんだよね。
.48とか.49口径で、より大パワーの弾薬を作ればいいんだから（w
そんな手間を掛ける必要があるかどうかは別だが。
.48とか.49口径で、より大パワーの弾薬を作ればいいんだから（w
そんな手間を掛ける必要があるかどうかは別だが。
つーか、もしそんな規定を決めても実戦になったら目の前に50口径しか無けりゃ使うしかないと思うがな
それだから無意味な「○○口径以上は～」なんていう規定は存在しないんだよ。
まぁ同じ理由でショットガンの歩兵戦闘での使用も禁じられている訳だが、
ちょっと前のファルージャのハウスクリーニングで、海兵のフォースリーコンが
M4にレミM870くっつけて使ってたぞwwww
ていうかベトナムでもおおっぴらに使ってたしなぁ。
あと戦車砲弾にキャニスター弾とか対人フレシェット・キャニスター弾とか
あるわけだが、
あ、ごめ、あんなん直撃食ろたら痛みも何もないわなwww………orz
ちょっと前のファルージャのハウスクリーニングで、海兵のフォースリーコンが
M4にレミM870くっつけて使ってたぞwwww
ていうかベトナムでもおおっぴらに使ってたしなぁ。
あと戦車砲弾にキャニスター弾とか対人フレシェット・キャニスター弾とか
あるわけだが、
あ、ごめ、あんなん直撃食ろたら痛みも何もないわなwww………orz
>177
別に禁止されて無いだろ。
OOBを近距離で食らうと、ゲーム見たいにバラバラにはなるわけではないが
ミカンぐらいの大きさの穴が体に開き、肉をゴッソリ持ってかれるから、推奨すべき武器ではないというだけの話。
WWⅠで塹壕でショットガン使った米軍にドイツがケチつけたのが始まりか？
でも、実際は銃創が酷いというより「獣を撃つ銃で人間を撃つなんてけしからん！」
という欧米人の感覚による物だという説も。
別に禁止されて無いだろ。
OOBを近距離で食らうと、ゲーム見たいにバラバラにはなるわけではないが
ミカンぐらいの大きさの穴が体に開き、肉をゴッソリ持ってかれるから、推奨すべき武器ではないというだけの話。
WWⅠで塹壕でショットガン使った米軍にドイツがケチつけたのが始まりか？
でも、実際は銃創が酷いというより「獣を撃つ銃で人間を撃つなんてけしからん！」
という欧米人の感覚による物だという説も。
ええやん。下手に内臓かき回してのたうち回って死ぬよか一発で済んで。
至近距離ならな。
下手に離れてるとちっちゃい穴だらけになったうえしばらく死ねない
下手に離れてるとちっちゃい穴だらけになったうえしばらく死ねない
なんか体が痛くなってくるレスばかりですね
では
・なぜボイズATRは前大戦の産物、13㎜モーゼルより性能が劣るのかについて。
・なぜボイズATRは前大戦の産物、13㎜モーゼルより性能が劣るのかについて。
ほす
184 ：名無し三等兵：2005/08/25(木) 21:47:30 ID:9ZJoHXjO
この対戦車ライフルでM1A1の装甲をぶち抜けるの？（ ・ω・）/
185 ：名無し三等兵：2005/08/25(木) 21:49:24 ID:WrxHiU3h
50口径40.6cm対戦車ライフルなら余裕
186 ：名無し三等兵：2005/08/25(木) 21:57:54 ID:AEfHCEN4
貫けるぉ（ ・ω・）/
187 ：名無し三等兵：2005/08/25(木) 22:15:07 ID:jLIrN8xs
戦艦かよ！（ry
対ＡＴライフルとどっちが上？
エヴァヲタうざいよ
ABSOLUTE TERROR≠AT＝ARMORED TROOPER
パイルバンカーがついてる方
あげたとたんに厨房に群がられるスレ
193 ：名無し三等兵：2005/08/25(木) 23:12:15 ID:3yolpkRU
何かこのスレ見ててふと思ったんだが、ハーグ陸戦規則って、
中世ヨーロッパで教会がロングボウの威力証明出した以外の物は使用を禁じたのに
似てるな。
あれもさっぱり守られなかったらしいし。
中世ヨーロッパで教会がロングボウの威力証明出した以外の物は使用を禁じたのに
似てるな。
あれもさっぱり守られなかったらしいし。
アーマー・マグナムみたいな銃はないですか
>アーマー・マグナムみたいな銃はないですか
なんそれ。
なんそれ。
マンガかゲームかアニメか、いずれにしてもくだらない物に出てくるんだろ
アーマーマグナム
機動性を損なわない程度に装甲された車両の正面装甲以外の装甲の薄い部分を貫通できる火器
操縦者の近傍の視覚センサー等を破壊、内部に飛散する破片でダメージを与える
実在したもっとも近い火器はスツルムピストーレ。
機動性を損なわない程度に装甲された車両の正面装甲以外の装甲の薄い部分を貫通できる火器
操縦者の近傍の視覚センサー等を破壊、内部に飛散する破片でダメージを与える
実在したもっとも近い火器はスツルムピストーレ。
>197
なにその同人マンガの小道具設定
なにその同人マンガの小道具設定
ああ、あれかも…と思ったが
創作と現実をごっちゃにしてそうな奴に教えると
また変な覚えかたしそうだから教えない。
創作と現実をごっちゃにしてそうな奴に教えると
また変な覚えかたしそうだから教えない。
200 ：名無し三等兵：2005/08/26(金) 01:04:12 ID:ljhfHA1E
<ヽ｀∀´> 200ﾆﾀﾞ
ていうか>>188のネタ振りでわからない程の坊やかと思うとｼｮﾎﾞｰﾝだな。
アニメやマンガの話したい奴はハンドガンスレ行けよ
ああ。なるほど。薄々そうかもとは思っていたが。すまんな。
田舎だったからテレビ放映もビデオシリーズも見てないんだよ。
ていうか軍オタなら大概知ってるもんだろう、アレ。
.50口径対装甲ハンドガン。
田舎だったからテレビ放映もビデオシリーズも見てないんだよ。
ていうか軍オタなら大概知ってるもんだろう、アレ。
.50口径対装甲ハンドガン。
あと40mmグレネードのHEAT弾頭とかな。
207 ：名無し三等兵：2005/08/26(金) 12:34:45 ID:J1u5BVS/
>>ALL
>>123
>>123
九七式自動砲もとても格好が良い。
M4はきつかったろうが、米軍の水陸両用の装甲車両などには
どの程度有効だったのだろう？鹵獲された写真は見たことがあるが、
誰か戦果を知りませんか？
M4はきつかったろうが、米軍の水陸両用の装甲車両などには
どの程度有効だったのだろう？鹵獲された写真は見たことがあるが、
誰か戦果を知りませんか？
Ｊグランドに出てたが、バレットが２５ｍｍ作ってるらしいな。装輪装甲車程度なら叩けるかな。
>>209
お前それ「ペイロードライフル」つってな、40mmグレネードの後継。
レーザーレンジファインダー付きのFCS搭載スコープから
発火タイミング貰って、空中炸裂～遅発まで自由自在。
というのが売りだったんだが、肝心の25mmマシンガンの方が
予算問題だかなんだかでポシャったからどうなるんだか。
初速は.50BMGの半分ぐらいだっけか、弾はエアバースト榴弾とHEAT。
炸薬が現在のものより高性能だから、口径減っても問題なし、という話だった。
でもこれ帯に短したすきに長しって感じが。
いくらFCSつけてても精度（散布界）でM２並みは期待出来ないし。
エアバースト榴弾もコストバカ高で、40mmにエアバースト信管つけた方が
よっぽど安いし。
お前それ「ペイロードライフル」つってな、40mmグレネードの後継。
レーザーレンジファインダー付きのFCS搭載スコープから
発火タイミング貰って、空中炸裂～遅発まで自由自在。
というのが売りだったんだが、肝心の25mmマシンガンの方が
予算問題だかなんだかでポシャったからどうなるんだか。
初速は.50BMGの半分ぐらいだっけか、弾はエアバースト榴弾とHEAT。
炸薬が現在のものより高性能だから、口径減っても問題なし、という話だった。
でもこれ帯に短したすきに長しって感じが。
いくらFCSつけてても精度（散布界）でM２並みは期待出来ないし。
エアバースト榴弾もコストバカ高で、40mmにエアバースト信管つけた方が
よっぽど安いし。
こっそり浮上
>156
別に禁止なんかされてない。
馬鹿のでっち上げ。
有線電話で砲兵隊に砲弾を撃ち込んで貰ったり、無線で空爆を要請してもOKで、手元の火器で狙い撃ちが何故駄目か？
別に禁止なんかされてない。
馬鹿のでっち上げ。
有線電話で砲兵隊に砲弾を撃ち込んで貰ったり、無線で空爆を要請してもOKで、手元の火器で狙い撃ちが何故駄目か？
212に同意。
あくまで禁止されてはいない。 推奨されてないだけ。
米の戦闘の動画とか見てみな。
30㎜チェーンガンや105mm砲で逃げる歩兵一人を追い掛け回して撃ちまくってる映像なんて
ゴロゴロしてるから。
第一.50以上が使用禁止なら戦闘ヘリ、戦闘機はどうやって歩兵を攻撃するのかと小一時間･･･
あくまで禁止されてはいない。 推奨されてないだけ。
米の戦闘の動画とか見てみな。
30㎜チェーンガンや105mm砲で逃げる歩兵一人を追い掛け回して撃ちまくってる映像なんて
ゴロゴロしてるから。
第一.50以上が使用禁止なら戦闘ヘリ、戦闘機はどうやって歩兵を攻撃するのかと小一時間･･･
214 ：名無し三等兵：2005/09/01(木) 08:50:43 ID:R/5c4MKn
すでにもう「禁止されてない」という結論が出てるのに
なぜまた蒸し返してんの？>>156イジメか。
なぜまた蒸し返してんの？>>156イジメか。
自衛隊でRPG-7、AK-74、ドラグノフを導入！！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050901/20050901-00000388-fnn-soci.html
>>215
最近優勢なレスの方に便乗する初心者が増えたからな
最近優勢なレスの方に便乗する初心者が増えたからな
テロリストやゲリラ組織の武器に対する研究を進めて、装甲車の装甲や防弾チョッキの性能向上に役立てる方針。
220 ：名無し三等兵：2005/09/01(木) 23:27:03 ID:xG7NG3N1
この迷彩色の違いについて説明してくれ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21682069
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14442921
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19721479
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24977021
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14441553
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14441899
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23627586
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h29011282
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31229873
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36317096
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http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36317096
ほす
保守
>>213
陸戦の法規慣例に関する条約の付属規則２３条で禁止されている「不必要の苦痛を与える投射物」
に該当するだろ。禁止されているのが正解。
それと、
＞米の戦闘の動画とか見てみな
犯罪行為の映像が禁止されていないことの証拠になる、という立論だな。
するとネット上にごろごろしているコンビニ強盗の映像が、コンビニ強盗は
禁止されていないことの証拠になるというわけだ。おもしろいことを言うなお前。
陸戦の法規慣例に関する条約の付属規則２３条で禁止されている「不必要の苦痛を与える投射物」
に該当するだろ。禁止されているのが正解。
それと、
＞米の戦闘の動画とか見てみな
犯罪行為の映像が禁止されていないことの証拠になる、という立論だな。
するとネット上にごろごろしているコンビニ強盗の映像が、コンビニ強盗は
禁止されていないことの証拠になるというわけだ。おもしろいことを言うなお前。
あたれば即死するのだから「不必要の苦痛を与える投射物」
にはあたらない、とも言えるな。
にはあたらない、とも言えるな。
つまりグロ禁止ってこった（藁
>>226
勝手な拡大解釈なものか。近代戦における戦闘の意味というのは、敵兵を戦闘外におくこと
が目的なの。
ダムダム弾の禁止も被甲弾の使用も「戦闘外におく以上のけがさせないため」だ。
そういう立法趣旨からして、「不必要の苦痛を与える兵器」に５０口径含むのは
理の当然。>>224が言うように「当たれば死んでしまう」んだから。
勝手な拡大解釈なものか。近代戦における戦闘の意味というのは、敵兵を戦闘外におくこと
が目的なの。
ダムダム弾の禁止も被甲弾の使用も「戦闘外におく以上のけがさせないため」だ。
そういう立法趣旨からして、「不必要の苦痛を与える兵器」に５０口径含むのは
理の当然。>>224が言うように「当たれば死んでしまう」んだから。
228 ：名無し三等兵：2005/09/19(月) 03:15:07 ID:2qEgSKfA
まあ「人間当てちゃ駄目なら装備に当たったといえば良いじゃん」
って次元では守られてるかどうかは非常に疑わしいと思われ
って次元では守られてるかどうかは非常に疑わしいと思われ
だからよぉ、要は戦争になればルールなんかないんだよ
あるにはあるが建て前にすぎんしな
第一、兵器すべてが敵を戦闘外におくヤツばっかりだとそれはそれで悲惨だろ
死なない程度に負傷するのばっかりになるんだから
あるにはあるが建て前にすぎんしな
第一、兵器すべてが敵を戦闘外におくヤツばっかりだとそれはそれで悲惨だろ
死なない程度に負傷するのばっかりになるんだから
つ対人地雷
やぁ(´･ω･`) また君か。
取り合えず君には呪いをかけておいたから、一生セックスできなくなるよ。
でもね、呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126269375/l50
このスレに「所詮川高のスベリ止め」と書き込むんだ。
健闘を祈る。
取り合えず君には呪いをかけておいたから、一生セックスできなくなるよ。
でもね、呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1126269375/l50
このスレに「所詮川高のスベリ止め」と書き込むんだ。
健闘を祈る。
>>227 どうせ釣りだろうけど、釣られてやるか。
じゃあ聞くぞ？
君の論の一つ 被甲弾の使用＝戦闘外におく以上のけがさせないため(致死、過度の苦痛を与えない)
についてだが
ttp://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/pmrb.html
これの中央より下、米軍の主用5.56mm弾 SS109だが、過度にダメージを与えないためのFMJなら
何故、命中後こんなにバラバラになる？ しかも、その上の旧型弾と比べて人体へのダメージはさらに増しているぞ。
必要以上にダメージを与えない事よりも、命中した場合、相手を戦闘不能にする事に重点が置かれていると言う事ではないのか。
結局現在のFMJは下手なダムダム弾よりも殺傷能力が高いと言う話も聞く。 本末転倒だろ？
つまるところ、「不必要の苦痛を与える兵器の禁止」なんて大して考えてないんだ。
それが戦争の現実。 ただ、相手がアメリカだから誰も抗議できないだけ。
じゃあ聞くぞ？
君の論の一つ 被甲弾の使用＝戦闘外におく以上のけがさせないため(致死、過度の苦痛を与えない)
についてだが
ttp://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/pmrb.html
これの中央より下、米軍の主用5.56mm弾 SS109だが、過度にダメージを与えないためのFMJなら
何故、命中後こんなにバラバラになる？ しかも、その上の旧型弾と比べて人体へのダメージはさらに増しているぞ。
必要以上にダメージを与えない事よりも、命中した場合、相手を戦闘不能にする事に重点が置かれていると言う事ではないのか。
結局現在のFMJは下手なダムダム弾よりも殺傷能力が高いと言う話も聞く。 本末転倒だろ？
つまるところ、「不必要の苦痛を与える兵器の禁止」なんて大して考えてないんだ。
それが戦争の現実。 ただ、相手がアメリカだから誰も抗議できないだけ。
NATOも自衛隊も同じ弾を使ってるわけだが。
SS109はそもそもNATOの名称なわけだが。
SS109弾頭登場以前の普通の.223remでもほぼ同様に破砕するわけだが。
SS109はそもそもNATOの名称なわけだが。
SS109弾頭登場以前の普通の.223remでもほぼ同様に破砕するわけだが。
SS109という誤った名称はNGワードに指定する事にした
潜水艦かと想ってしまう
>>233
>SS109 書き間違えた。 M866と書けば良かったか。
>普通の.223remでもほぼ同様に破砕するわけだが。
よく読め。 俺はM866では「さらに増している」と書いたが。
弾頭の破砕、飛散する割合が増しているのは事実だろ。
俺は「不必要の苦痛を与える投射物」の禁止という立法趣旨を真摯に受け止めて戦争している軍隊なんてない。
その証拠が「FMJの対人殺傷能力の向上を図った弾の採用」だと言いたかった訳だが。
どうせ反論するなら、主題についてやってもらいたかった。
>SS109 書き間違えた。 M866と書けば良かったか。
>普通の.223remでもほぼ同様に破砕するわけだが。
よく読め。 俺はM866では「さらに増している」と書いたが。
弾頭の破砕、飛散する割合が増しているのは事実だろ。
俺は「不必要の苦痛を与える投射物」の禁止という立法趣旨を真摯に受け止めて戦争している軍隊なんてない。
その証拠が「FMJの対人殺傷能力の向上を図った弾の採用」だと言いたかった訳だが。
どうせ反論するなら、主題についてやってもらいたかった。
ロシアの5.45mmも凶悪だし、お互い様だからな。
軽量小口径弾が当たって、体内で骨などに弾かれると、複雑な軌道で
柔らかい所をざくざく切り刻んだ上に盲管銃創になる。
すぐに後送されれば「命だけ」は助かるが、何週間も病院のベッドの上。
まともな社会復帰は望めない。
衛生兵や救助が間に合わなければ、出血多量か多臓器不全でのたうち
回ってからじわじわ死ぬ。
12.7mmの実質弾なら、骨を砕いて貫通銃創。
当たり所が悪くて死ぬなら、すぐに死ねる。
どっちが人道的なのかは正直良く分からんな。
個人的には炸裂弾のヘッドショットで、撃たれたと気が付くまもなく昇天
するのが一番楽な気がする。
柔らかい所をざくざく切り刻んだ上に盲管銃創になる。
すぐに後送されれば「命だけ」は助かるが、何週間も病院のベッドの上。
まともな社会復帰は望めない。
衛生兵や救助が間に合わなければ、出血多量か多臓器不全でのたうち
回ってからじわじわ死ぬ。
12.7mmの実質弾なら、骨を砕いて貫通銃創。
当たり所が悪くて死ぬなら、すぐに死ねる。
どっちが人道的なのかは正直良く分からんな。
個人的には炸裂弾のヘッドショットで、撃たれたと気が付くまもなく昇天
するのが一番楽な気がする。
12.7mmで貫通銃創ってオヒ、無知にも程が有るぞw
貫通銃創っつぅか…
有効射程外からの流れ弾ならともかく、
有効射程内で当たったら貫通どころか
当たった部位の周りがごっそり吹き飛ぶというか。
てか実質弾てなんやねん。
有効射程外からの流れ弾ならともかく、
有効射程内で当たったら貫通どころか
当たった部位の周りがごっそり吹き飛ぶというか。
てか実質弾てなんやねん。
誰か.50BMGをバリスティックゼラチンに撃ってみた実験やってないかな？
>240
KEだろ。
KEだろ。
>>242
それは運動エネルギー弾と訳すべきだろ。
それは運動エネルギー弾と訳すべきだろ。
小火器の弾頭は弾道性貫通体と言ってるらしいが、50CALでも原理的には同じ事だ。
確かに原理的に同じ事だが、その原理が正しく理解出来てない奴が少なくとも一名居るんだよw
トレーサーで焼死
トレーサーだろうがBallだろうが人にあたれば即あぼーんですね。
焼死か物理的破壊による死かの違いはあるでしょうが。
年配の方に米軍機からの機銃掃射（=.50cal)の恐怖を聴いてみてください。
焼死か物理的破壊による死かの違いはあるでしょうが。
年配の方に米軍機からの機銃掃射（=.50cal)の恐怖を聴いてみてください。
また馬鹿が湧いて出た。
ライフルの定義を書かれてファビョる奴。
歩兵携行にこだわる奴。
逆に大口径にこだわる奴。
陸戦規則の言葉尻捕まえる奴。
歩兵携行にこだわる奴。
逆に大口径にこだわる奴。
陸戦規則の言葉尻捕まえる奴。
トレーサの薬品も人体に有害だった気がする
251 ：名無し三等兵：2005/10/10(月) 02:28:37 ID:+e/BWJLe
あげておく。
カリオストロの城で次元が使っていたＢＳ４１ Ｍ１９４１について語ろうや。
PTRS 1941だろ。無可動実銃出てるぞ。
http://www.regimentals.jp/detail_gun.php?id=186
http://www.regimentals.jp/detail_gun.php?id=186
254 ：名無し三等兵：2005/10/11(火) 18:41:22 ID:zQ9Dpke9
第二次大戦もののロシア映画で、一発で独戦車破壊してたけどそんなに
威力あったんだろか？
威力あったんだろか？
3号4号の初期型は前面装甲ぶち抜かれてましたが？
撃破できるかどうかと言うよりは中の人をミンチにできるという点は凶悪だな。
それ以降の車両例えば虎とかでもペリスコープ狙われてよく割られてる。
撃破できるかどうかと言うよりは中の人をミンチにできるという点は凶悪だな。
それ以降の車両例えば虎とかでもペリスコープ狙われてよく割られてる。
虎Ⅰサイズでも運転席の機銃座に撃ち込めば乗員を殺せた。
14.5mmで砲身の根元を狙われると照準がブレ(殺到する複数のソ連戦車を的確に撃破しなければならない状況では致命的)たり、最悪砲身が動かなくなる(こうなれば只の鉄塊でT34/76のゼロ距離射撃で側面を撃破される)ので、かなり危険な存在だったと言える。
半年かけて戦車1台を作り 数年かけて老練した乗員を、このように安価な兵器で無力化させる事が出来るのは、数の優位だけが頼りのソ連軍にとって有り難い事だった。
WW2の終結で、いったんは お蔵入りしたPTRS 1941だったが、小型軽量の歩兵携帯可能な対装甲兵器が求められたインドシナ戦争で復活している。
南部越南に送られたPTRSの主な標的は、M113(APC)とPBR(BWN)だったが、北部越南では低空侵入する航空機の迎撃にも使用された。
14.5mmで砲身の根元を狙われると照準がブレ(殺到する複数のソ連戦車を的確に撃破しなければならない状況では致命的)たり、最悪砲身が動かなくなる(こうなれば只の鉄塊でT34/76のゼロ距離射撃で側面を撃破される)ので、かなり危険な存在だったと言える。
半年かけて戦車1台を作り 数年かけて老練した乗員を、このように安価な兵器で無力化させる事が出来るのは、数の優位だけが頼りのソ連軍にとって有り難い事だった。
WW2の終結で、いったんは お蔵入りしたPTRS 1941だったが、小型軽量の歩兵携帯可能な対装甲兵器が求められたインドシナ戦争で復活している。
南部越南に送られたPTRSの主な標的は、M113(APC)とPBR(BWN)だったが、北部越南では低空侵入する航空機の迎撃にも使用された。
飛行機に当たるのだろうか
前線にパラシュートで補給物資を落とす輸送機なんかは毎日一定のコースを一定の速度で（しかも低速で）飛ぶ訳だし。
>>257
おまいそれは鳥打ち猟師とスキート射撃選手に謝らないかんのと違うか。
おまいそれは鳥打ち猟師とスキート射撃選手に謝らないかんのと違うか。
>>259
いや・・・確かに彼らの技能は賞賛に値するが、それとは別の世界だぞ・・・。
いや・・・確かに彼らの技能は賞賛に値するが、それとは別の世界だぞ・・・。
見越しとフォロースルーの基本は同じ罠
ごめん あの信号銃みたいなのに
特殊な なんたら効果の弾入れて撃つ
ワルサーのは？
特殊な なんたら効果の弾入れて撃つ
ワルサーのは？
>>262
カンプピストルがどうかした？
カンプピストルがどうかした？
>>257 越南戦争中に小銃弾に被弾した米軍機は結構多い。
ほとんどがスマート爆弾登場以前の急降下爆撃時に、被空爆対象に設置されていた対空機銃によるものだったが、ド田舎村の上空を低空で飛行中にいきなり小銃で撃たれるケースも多かった模様。
ヘリの被弾率はもっと高く、PTRS 1941の良い標的でもあったが...
ソ連が撮った大戦中の宣伝写真には対空射撃が良く出て来るらしいが、二人がかり(1人が2脚を掴んで持ち上げ、もうひとりが中腰で撃つ)で射撃する あの絵は共産圏のお気に入りポーズになっていて中国や北朝鮮/北越南でも、PK機銃などで同様の構図の写真が必ず撮られている。
ほとんどがスマート爆弾登場以前の急降下爆撃時に、被空爆対象に設置されていた対空機銃によるものだったが、ド田舎村の上空を低空で飛行中にいきなり小銃で撃たれるケースも多かった模様。
ヘリの被弾率はもっと高く、PTRS 1941の良い標的でもあったが...
ソ連が撮った大戦中の宣伝写真には対空射撃が良く出て来るらしいが、二人がかり(1人が2脚を掴んで持ち上げ、もうひとりが中腰で撃つ)で射撃する あの絵は共産圏のお気に入りポーズになっていて中国や北朝鮮/北越南でも、PK機銃などで同様の構図の写真が必ず撮られている。
だからヘリ搭乗員はヘルメットの「上」に腰掛けるんだね
ありゃ効果あったのかな？小銃弾でも危ないような希ガスｗ
気休めでも、尻の下には何か置いておきたいな。
そこでドーナツ座布団ですよ。
鋼鉄の座布団があるなら三枚重ねで搭乗したいね→ヘリ空挺
｢プライベートライアン｣でも、同じ事考えた香具師がグライダーの床に鉄板敷き詰めて 見事墜落ってのがあったなｗ
グライダーの鉄板桟敷は実話だから始末におえない(苦笑
ジープ積んで床が鉄板て、そりゃ落ちるよなあ……
ジープ積んで床が鉄板て、そりゃ落ちるよなあ……
>>271
Σ(・ε・；) マジですか･･･
Σ(・ε・；) マジですか･･･
“二人がかり(1人が脚を掴んで持ち上げ、もうひとりが中腰で撃つ)”
これだけ読むと変な気分になります。ヒロシです...
これだけ読むと変な気分になります。ヒロシです...
これって実用品でせうか？ｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21650404
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21650404
対戦車ライフルと対物ライフルは区別してるの？
今はライフルで戦車の装甲撃ちぬけないから
大口径ライフル=対物ライフル？
大口径ライフル=対物ライフル？
違うだろ一応「人」を撃っちゃいけないことになっているから対物ライフル。
軍事研究かなんかの記事で米兵に聞いた話として載ってたのが
「1km先の敵を撃ったら体が半分にちぎれたのが見えた」みたいなのが載ってた記憶があるが
「1km先の敵を撃ったら体が半分にちぎれたのが見えた」みたいなのが載ってた記憶があるが
>>279
そりゃまぁアンチマテリアルライフルなんかで撃たれたら胴体もぶっちぎれるわな
そりゃまぁアンチマテリアルライフルなんかで撃たれたら胴体もぶっちぎれるわな
対人“砲撃”の世界ですからね。
炸裂するっていう方が近いかも。
炸裂するっていう方が近いかも。
>>281
榴弾と間違えてないか？
榴弾と間違えてないか？
弾頭の威力の表現の仕方ですね。
破砕とマンストッピングの違いは大きいですからね。(苦笑)
破砕とマンストッピングの違いは大きいですからね。(苦笑)
HEAT弾頭が人体に当たったらどうなるのん？
痛い
ムヒの高いやつなら痒みだけは止まるかも
弾でアシ掻きなさい‥
>>284
ノイマン効果が発揮されるまでもなく真っ二つになるだろうなぁ
ノイマン効果が発揮されるまでもなく真っ二つになるだろうなぁ
人体に被弾した際の状況って、エネルギーの伝わり方によって違うだろうけど、単純に距離が近いほど穴状に貫通して、一定距離に離れるほど炸裂すると考えていいんですかね。
逆じゃねーの
>>289
弾種によって違うけど対人用？は弾頭が広がるからそうかな。よっぽど近距離じゃないと穴状にならんと思うけど
弾種によって違うけど対人用？は弾頭が広がるからそうかな。よっぽど近距離じゃないと穴状にならんと思うけど
よく真っ二つとか、“裂ける”っていう表現を使いますけど、エネルギーが平面状に働くって意味合いなんですかね。
それとも単純に炸裂するのを一括して言っているんですかね。
それとも単純に炸裂するのを一括して言っているんですかね。
多分骨が背骨しかなくて、しかもその背骨
も関節だらけだから、腹の辺りが機械的に弱くて
衝撃が加わった際その部分で千切れるのではないかと
予想してみる
も関節だらけだから、腹の辺りが機械的に弱くて
衝撃が加わった際その部分で千切れるのではないかと
予想してみる
対人射撃に対する効果のレポートなんて、あっても公表出来ないですね。
条約や倫理的な問題があるにしろ、そのようなデータやマニュアルは存在すると思いますけどね。
条約や倫理的な問題があるにしろ、そのようなデータやマニュアルは存在すると思いますけどね。
実際､グロ映像みると．５０BMG口径の狙撃では胴体千切れる程じゃないね・・・。
頭半分は綺麗に無くなるから．３０８をポイントブランクで撃った位の破壊エネルギーなのだろう多分。
対物ライフルの射程から狙撃して・・・。
人体千切るパワーは．１００口径（２５ｍｍ砲）くらいからだろう。
２０ｍｍや１４．５ｍｍとかどうなんだろうな？
（最近は”うわっグロッ！”と思うより、破壊の程度を気にする様になって感覚がチョット麻痺して来ているかも…orz）
頭半分は綺麗に無くなるから．３０８をポイントブランクで撃った位の破壊エネルギーなのだろう多分。
対物ライフルの射程から狙撃して・・・。
人体千切るパワーは．１００口径（２５ｍｍ砲）くらいからだろう。
２０ｍｍや１４．５ｍｍとかどうなんだろうな？
（最近は”うわっグロッ！”と思うより、破壊の程度を気にする様になって感覚がチョット麻痺して来ているかも…orz）
296 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 01:01:48 ID:iDyDzu0M
ベトナム戦争でグレネード食らってまっぷたつに成ったベトコンつまんでる
兵士の写真思い出した。
兵士の写真思い出した。
ﾁﾊたんなら ﾁﾊたんならきっと対戦車ﾗｲﾌﾙにも耐えてくれる
>>297
石川文洋「戦場カメラマン」
石川文洋「戦場カメラマン」
あの頭ふっ飛び画像は結構離れた距離で当たったと聞いたが。
ていうか頭に当たった程度でどうやって胴体持っていかれるのかと。
ていうか頭に当たった程度でどうやって胴体持っていかれるのかと。
すんません最近戦車に興味を持ったんですが、自爆して敵弾をはねかえすチョバムアーマ？ってどんな原理なんでしょうか？
PC持ってないうえに田舎なんで書物もありません。
ｱﾎな質問ですみません。考えると寝れません。
PC持ってないうえに田舎なんで書物もありません。
ｱﾎな質問ですみません。考えると寝れません。
デジタルディバイドの体現者ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
301です。すんません質問スレありましたね。行ってきまし
これがゆとり教育の弊害と云うやつか…
不確かなのですが、湾岸戦争時にイギリス軍が約2㌔先の装甲車を狙撃して、撃破したって話を聞いたのですが、バレットで可能なのですかね。
それとも、20㍉ですかね。
それとも、20㍉ですかね。
２０ｍｍのが射程が短い。
１４・５ｍｍのが長い。
１４・５ｍｍのが長い。
旧ソ連製のT73なら充分ありえる。
アフガンでは303ブリに装甲を貫通されてたしｗ
アフガンでは303ブリに装甲を貫通されてたしｗ
旧ソ連兵器って、ヤラレキャラのイメージがあるから、妙に納得ですね。
20㍉ってそんなに射程短いんですかね。
20㍉ってそんなに射程短いんですかね。
ワールドガンスコム覗いてみれば？
http://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm
NTW-20
20 mm version
Caliber 20 x 83.5 mm 射程1500 m
14.5 mm version
MG151 14.5 x 114 mm Russian 射程2300 m
まあ、銃身長が若干違うけどね。
http://world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm
NTW-20
20 mm version
Caliber 20 x 83.5 mm 射程1500 m
14.5 mm version
MG151 14.5 x 114 mm Russian 射程2300 m
まあ、銃身長が若干違うけどね。
今日このスレの最初の部分見たんだけど、、、、
ライフルの定義を書かれて怒ってた人、まだこのスレにいるのかな、、、、
気持ちは分かるけど、連続投稿は控えた方がいいヨ、、、、
ライフルの定義を書かれて怒ってた人、まだこのスレにいるのかな、、、、
気持ちは分かるけど、連続投稿は控えた方がいいヨ、、、、
>>310-311
空気嫁
空気嫁
>>292
弾丸が貫入した時に、着弾時の残存速度と貫通後の最終速度の減速比が大きいほど
体内で一瞬に形成される空間が人体の強度限界を超えると爆発的な破壊をもたらす
この原理を簡単に説明すると、中身が少し残った紙パックの飲み物を手で握り潰してもそのまま潰れるが
思い切り踏み潰すと紙パックの中身が激しく飛び出しパック自体もパンクするという事。
弾丸が貫入した時に、着弾時の残存速度と貫通後の最終速度の減速比が大きいほど
体内で一瞬に形成される空間が人体の強度限界を超えると爆発的な破壊をもたらす
この原理を簡単に説明すると、中身が少し残った紙パックの飲み物を手で握り潰してもそのまま潰れるが
思い切り踏み潰すと紙パックの中身が激しく飛び出しパック自体もパンクするという事。
なるほどね。
その構造的に考えても対人使用は非人道的ですね。
その構造的に考えても対人使用は非人道的ですね。
人道的な兵器をあげて見よ池沼
女体
>>315
「非殺傷兵器」でググれ小僧
「非殺傷兵器」でググれ小僧
318 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 16:04:20 ID:07uxKnj1
>>317
「非殺傷兵器」の戦争って…サバゲだろ
「非殺傷兵器」の戦争って…サバゲだろ
催涙弾とかのことを言ってるのかひょっとして
ヘッジファンド最強
“非致死性兵器”が正しい訳語かと...
まあ、目の前にヨッコイショ！！って本体を置かれて､これ対人用なんですよっていうヤツ自体が非人道的ですけどね‥
>>301
亀レスですまんが、
チョバムじゃなくリアクティブじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%99%BA%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E8%A3%85%E7%94%B2
亀レスですまんが、
チョバムじゃなくリアクティブじゃないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%99%BA%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E8%A3%85%E7%94%B2
レス違い
このスレはライフルの定義を最近知った厨房のためのスレとなりました。
ライフルとカノンの違いについて教えてくださいひけらかしの厨房！Ｑ
原産の十三ｍｍはなぜ廃れちゃったですか？
さらにその前の７.９２ｍｍのすんごい強装弾も
さらにその前の７.９２ｍｍのすんごい強装弾も
いや、ライフルの定義の判らないほうがバカ
ライフルの定義を理解するスレ
13mmは廃れちゃった訳ではなく、50CALとして一番普及した対物弾になってるぞ。
7.92mmのハイパー強装は、腔圧が高すぎて銃身が持たなかった。
初期の13mmも弾頭の中身が鉛だったから、当った時点で溶けてたらしい。
その方が隙間だらけだったMk.Ｉ戦車の装甲には有効で、内部の乗員に銃創よりひどい負傷を負わせたそうな。
それもあってA7Vに搭乗していたドイツの戦車兵は防弾衣を付けていた。
7.92mmのハイパー強装は、腔圧が高すぎて銃身が持たなかった。
初期の13mmも弾頭の中身が鉛だったから、当った時点で溶けてたらしい。
その方が隙間だらけだったMk.Ｉ戦車の装甲には有効で、内部の乗員に銃創よりひどい負傷を負わせたそうな。
それもあってA7Vに搭乗していたドイツの戦車兵は防弾衣を付けていた。
>325
非殺傷兵器と言うと、ヘルメットや防弾チョッキくらいしか思い付かんな。
非殺傷兵器と言うと、ヘルメットや防弾チョッキくらいしか思い付かんな。
このスレの住人は他人のage足を取るのが好きですね。
以前の話を蒸し返してきて、いつまでも粘着するのも好きだよな
>>332
13ｍｍそのもの、がその口径のまま普及しなかったのはやっぱし不都合があったから？
12.7mmとかはまだインチの国のことだからしゃあないって気もするのだけれど、
メートル法発祥の国がわざわざ13.2mmなんて中途半端な口径選んだのはなんでだろう、とか思ってました。
13ｍｍそのもの、がその口径のまま普及しなかったのはやっぱし不都合があったから？
12.7mmとかはまだインチの国のことだからしゃあないって気もするのだけれど、
メートル法発祥の国がわざわざ13.2mmなんて中途半端な口径選んだのはなんでだろう、とか思ってました。
>>328
ﾌﾟｷﾞｬｰw
ﾌﾟｷﾞｬｰw
.50cal （BMG) は大嫌い。あれで何人日本人、枢軸国側の人間、それに戦後では
米兵が死んだのだろう。確かに兵器としては優れているのだろうが。
米兵が死んだのだろう。確かに兵器としては優れているのだろうが。
340 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 20:02:50 ID:ZcGjSGU3
じゃあ自動車乗るなよ
何人跳ね飛ばしてぶっ殺してると思ってんのよ
何人跳ね飛ばしてぶっ殺してると思ってんのよ
>>340 あなた軍板の住人ですよね。
頭のいかれた人間以外、意図的に自動車で人をひき殺すとは思えませんが。
M2 (.50cal)は、射手が標的(多くは人間）に撃たない限り人は死にませんが。
この事と、自動車による交通事故（過失致死）とが、どう結びつくのですか。
頭のいかれた人間以外、意図的に自動車で人をひき殺すとは思えませんが。
M2 (.50cal)は、射手が標的(多くは人間）に撃たない限り人は死にませんが。
この事と、自動車による交通事故（過失致死）とが、どう結びつくのですか。
その理屈なら直接標準じゃない爆弾や砲は全部きれいな兵器なんでしょうね
そもそも人を殺した殺してないで好き嫌い語るのが幼稚な話ってことだろ
>>343 軍板の住人の貴兄なら、”きれいな兵器”など存在しない事を
ご存知と思いますが。
狙っていなくて、あたったのなら”後は野となれ山となれ”だとしたら、
今の某国の政府と変わらないのでは、と愚考します。
342氏は、どう思われますか。
>>344 幼稚なんでしょう。2chでの書き込みですから。
ご存知と思いますが。
狙っていなくて、あたったのなら”後は野となれ山となれ”だとしたら、
今の某国の政府と変わらないのでは、と愚考します。
342氏は、どう思われますか。
>>344 幼稚なんでしょう。2chでの書き込みですから。
失礼。342氏→ >>343氏。
中に乗ってるのがガイキチだろうが聖人だろうが跳ねられて死んだ人間にはどうでもええんねん
実際現代の兵器なんてそんなもんだろ？
巡航ミサイル撃った人間がそれで死んだ奴の顔なんていちいち見ねえし
意図的だの殺意云々は例えがナンセンスすぎる
巡航ミサイル撃った人間がそれで死んだ奴の顔なんていちいち見ねえし
意図的だの殺意云々は例えがナンセンスすぎる
そもそも国際法で規定されているので
人道的か人道的でないかはこの点で区別できる
人道的か人道的でないかはこの点で区別できる
7.92mm MSSなんか普通にハーグ陸戦条約通るわバカタレめ
>>351 "anti-tank rifle: An anti-tank rifle is a rifle designed to penetrate
the armour of tanks."
M82 Barett .50cal の対人使用はアメリカはハーグ陸軍規定を"批准'していないので、
対人使用は問題なし、との事、ご存知ですか。Ratified とSignedの違いです。
the armour of tanks."
M82 Barett .50cal の対人使用はアメリカはハーグ陸軍規定を"批准'していないので、
対人使用は問題なし、との事、ご存知ですか。Ratified とSignedの違いです。
>>351 大体実弾撃った事あるのかYO！ 7.92mm反動すごいぜ！
<<351 あなたプライベートライアン見たことありますか。
本物の銃を撃ったことありますか。(ライフル）
本物の銃を撃ったことありますか。(ライフル）
>>357 ありがとう！ マジで！！
Department of State(国務省）とか、Department of Defence（国防省)
とかで見てください、本当にそれで(批准か調印かで）かたずけているので！
見てください、本当ですよ！
言葉遊びではないのです！！ とにかく見てください。！！
Department of State(国務省）とか、Department of Defence（国防省)
とかで見てください、本当にそれで(批准か調印かで）かたずけているので！
見てください、本当ですよ！
言葉遊びではないのです！！ とにかく見てください。！！
>>358
いや、アメリカが批准とかそういう問題じゃなくて
ハーグ陸戦協定では50.calの対人使用を非人道的な攻撃と具体的に定義してないだろ？
あくまで過大な攻撃としている
だから解釈の仕方しだいで批准してようがしてまいがこの事に関しては、関係ないだろ
いや、アメリカが批准とかそういう問題じゃなくて
ハーグ陸戦協定では50.calの対人使用を非人道的な攻撃と具体的に定義してないだろ？
あくまで過大な攻撃としている
だから解釈の仕方しだいで批准してようがしてまいがこの事に関しては、関係ないだろ
過大な攻撃じゃなくて不必要な苦痛だったなスマン
.50口径(12.7mm）を撃ったことありますか。
俺のチンコがちょうどそのくらいだよ
つーかあからさまなチョンが紛れ込んでいるのには閉口する
皆の衆。
もう、冬休みって事を忘れるな。
もう、冬休みって事を忘れるな。
こういう香具師を黙らせるには中国にコピー品を作らせるに限る。
366 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 17:11:35 ID:E/hPAISj
藻前等、クリスマスなんだからちっとは遠慮しろよｗ
はー、何なんだよこのスレは・・・（つ∀｀）
すまん、俺同人エロ物書きなんだけど、ちょっと質問いい？
対戦車ライフルのマズル外径ってどれくらい？
だいたい太くなってるから7cmくらいかなぁとか勝手に妄想してるんだけど、
なんといってもこれといった資料が無いからなんとも書けなくてさ。
対戦車ライフルのマズル外径ってどれくらい？
だいたい太くなってるから7cmくらいかなぁとか勝手に妄想してるんだけど、
なんといってもこれといった資料が無いからなんとも書けなくてさ。
確か直径４cm弱だったとオモ＞バレットのアウターバレル外径
マーディ・グリフィンやサンダー50などの50ＢＭＧシングルショットピストルのバレル長だとどれ位パフォーマンスが落ちますか？
まったく実用に供することが出来ないくらいに
銃身には抜弾抗力ってのがあり、発射するエネルギーに最適な長さがある。
最適値の理論腔長から１0”までは銃身が４”短くなるごとにＭＶは3％づつ減少する。
最適値の理論腔長から１0”までは銃身が４”短くなるごとにＭＶは3％づつ減少する。
Barrett M82A1
Barrel Length: 737 mm
Muzzle Velocity: 854 m/s (M33 Ball)
（737-200）/100＝5.37
5.37*3＝16.11
854*0.1611＝137.5794
854-137.5794＝716.4206
10”で716ｍ/ｓ 約1185ｋｇ/ｍ（ＭＥ8583 ft. lbs. energy）
果たして50ＢＭＧに当てはまるかどうかは怪しいが・・・・ｗ
Barrel Length: 737 mm
Muzzle Velocity: 854 m/s (M33 Ball)
（737-200）/100＝5.37
5.37*3＝16.11
854*0.1611＝137.5794
854-137.5794＝716.4206
10”で716ｍ/ｓ 約1185ｋｇ/ｍ（ＭＥ8583 ft. lbs. energy）
果たして50ＢＭＧに当てはまるかどうかは怪しいが・・・・ｗ
同人とはいえちゃんと下調べをする姿勢は大事だ。
某女性向けエロマンガ描きも見習ってほしいものだ。
某女性向けエロマンガ描きも見習ってほしいものだ。
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークⅤライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５～６倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその５～６倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkⅤ他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。
大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物学者の金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、T-REXとて460wbymagが
命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。
水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。
ハンドガン、ライフルを所有しています。
大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物学者の金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、T-REXとて460wbymagが
命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。
水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。
ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、
破壊力の目安程度にはなります。
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、
破壊力の目安程度にはなります。
460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
今どき460WMサイキョーな香具師が現れるとはな....
幾らカナダでもどんな山奥に住んでいるんだよ。
幾らカナダでもどんな山奥に住んでいるんだよ。
誤爆？
>デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、
人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが
これは笑う所か？
人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが
これは笑う所か？
はぁん...
IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、460でも足らないんだなぁ、と思ったのが30年ほど前の事。
Gun誌が表紙以外白黒写真で、その会合には国本圭一が行っていた。
IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、460でも足らないんだなぁ、と思ったのが30年ほど前の事。
Gun誌が表紙以外白黒写真で、その会合には国本圭一が行っていた。
ふーん、がんばってね
でもマルチポストは2chに限らずどこの掲示板でも嫌われるからほどほどにね
でもマルチポストは2chに限らずどこの掲示板でも嫌われるからほどほどにね
460 WEATHERBY Magnumって一発500円くらいする奴だよな。売ってる店も少ない。
.50BMGなら一発100円～200円くらい。どこでも売ってるし銃も色々選べる。
.50BMGなら一発100円～200円くらい。どこでも売ってるし銃も色々選べる。
.600口径のダブルライフルで狙われる黒岩軍団、というストーリーだった“黒岩軍団抹殺指令”。
覚えているキミはおっさん世代だなｗ
覚えているキミはおっさん世代だなｗ
>>388 Atascadero は閉鎖的な町ですね。
>>386
>IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、
460でも足らないんだなぁと思ったのが30年ほど前の事。
↑
50/460とは？
460でも足らないとは何が足らないのですか？
>IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、
460でも足らないんだなぁと思ったのが30年ほど前の事。
↑
50/460とは？
460でも足らないとは何が足らないのですか？
>>382
BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv
確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。
BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv
確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。
まっ、射撃経験のない方には何を言っても無駄かもしれませんが。
確かに、T-REX相手ならバイボット立ててる間に食われるわなｗｗｗ
初活エネルギーですが、現代銃に使用される弾薬は、１つの銃につき幾つかの
弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。
460weatherby ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs
.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs
弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。
460weatherby ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs
.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs
.460Weatherbyの、対戦車ライフルとしての性能は、どんなものですか。
>393
先ず足らないのは藻前の知恵。
50/460くらい読みゃ判るだろうが。
先ず足らないのは藻前の知恵。
50/460くらい読みゃ判るだろうが。
小銃弾の威力が大きいと拳銃弾と比べるなんて詐欺師の手管そのもの。
>>398
ハンティングライフルとカテゴライズされるライフルの中では、
未だに市販世界最強の座を守り抜いております。
>>393
50/460という弾薬は存在しません。
50BMGまたは、460wbyということなら通常そういう書き方はしません。
あと、何が足らないのか抜けてるのは文章力不足です。
ハンティングライフルとカテゴライズされるライフルの中では、
未だに市販世界最強の座を守り抜いております。
>>393
50/460という弾薬は存在しません。
50BMGまたは、460wbyということなら通常そういう書き方はしません。
あと、何が足らないのか抜けてるのは文章力不足です。
単純に460WMを50に上げたワイルドキャットカートリッジですな。
30年前に460を更に高威力化を狙った弾薬が出ていたと言う事が文盲でなければ読み取れます。
30年前に460を更に高威力化を狙った弾薬が出ていたと言う事が文盲でなければ読み取れます。
で、何が足りないのかについては何も書いてませんが？
破壊力不足という事で、その様なワイルドキャットを作ったのではないと思います。
アフリカでさえ460wetherbyは、過剰な威力と使用を避けるハンターが多いという現状の中、
ジェフクーパー氏は只単に、ショルダーから射撃出来る限界に挑戦したかったんだと思います。
460wbymagが破壊力不足かどうかは、実際に撃ってみられたらお判りになる筈です。
アフリカでさえ460wetherbyは、過剰な威力と使用を避けるハンターが多いという現状の中、
ジェフクーパー氏は只単に、ショルダーから射撃出来る限界に挑戦したかったんだと思います。
460wbymagが破壊力不足かどうかは、実際に撃ってみられたらお判りになる筈です。
>>392
面白い方ですね。
面白い方ですね。
>>7
RPG-7が実際に使えると思ってる人が未だにいるんですね。
RPG-7が実際に使えると思ってる人が未だにいるんですね。
どちらにせよそれは対戦車ライフルなどではないのですから、啓蒙活動もほどほどに。
戦車撃った経験のない方には何を言っても無駄かもしれませんが。
戦車撃った経験のない方には何を言っても無駄かもしれませんが。
>>406
ここは、（自称）市販最強ライフルを対戦車ライフルと同列に語る奴もいるカオスですがなにか？
ここは、（自称）市販最強ライフルを対戦車ライフルと同列に語る奴もいるカオスですがなにか？
>>402 ネックアップで弾頭重量を増加させたかったのだろうが、目的不明だね。
ネックアップする事で当然ながら弾速は落ち、エネルギーは減少する。
むしろ460では強力すぎるのでネックアップしたんではないかな？
とはいえ、対物用と狩猟用をゴチャ混ぜで語るのはやめようよｗ
それぞれ利点/欠点がある訳だから、乗り換え可能な物でも無し...
ネックアップする事で当然ながら弾速は落ち、エネルギーは減少する。
むしろ460では強力すぎるのでネックアップしたんではないかな？
とはいえ、対物用と狩猟用をゴチャ混ぜで語るのはやめようよｗ
それぞれ利点/欠点がある訳だから、乗り換え可能な物でも無し...
>>407
了解です。
ご助言有り難うございます。
ところで質問が有ります。
すくなくとも50BMG程度では装甲板は撃ち抜けない筈ですが、
ここでテーマされる「対戦車ライフル」とはどのくらいのクラスの物を
そう呼ぶのでしょう？
>>408
正しくは、「市販最強のハンティングライフル」です。
用途を問わず、アンチマテリアルライフル等の
肩から射撃するもの意外も全てひっくるめたら、
BARRET M82-A1 などが市販最強ライフルということになるでしょうね。
了解です。
ご助言有り難うございます。
ところで質問が有ります。
すくなくとも50BMG程度では装甲板は撃ち抜けない筈ですが、
ここでテーマされる「対戦車ライフル」とはどのくらいのクラスの物を
そう呼ぶのでしょう？
>>408
正しくは、「市販最強のハンティングライフル」です。
用途を問わず、アンチマテリアルライフル等の
肩から射撃するもの意外も全てひっくるめたら、
BARRET M82-A1 などが市販最強ライフルということになるでしょうね。
さあ？
すくなくとも「市販最強のハンティングライフル」は、狭義にも広義にも
｢対戦車ライフル｣ではないだろうね、ってのだけは判るくらいですよ。
自分の知識ひけらかして悦に入りたいってんならコテでどうぞ。こちとら
「市販最強のハンティングライフル｣には毛ほども興味ございませんので。
すくなくとも「市販最強のハンティングライフル」は、狭義にも広義にも
｢対戦車ライフル｣ではないだろうね、ってのだけは判るくらいですよ。
自分の知識ひけらかして悦に入りたいってんならコテでどうぞ。こちとら
「市販最強のハンティングライフル｣には毛ほども興味ございませんので。
とりあえずツルベロとかNTWとかRT-20とかポシャッたがIWS2000とか語ろうぜ。
>>410
最低でも20mmクラスからでねぇの？
最低でも20mmクラスからでねぇの？
ウェザビーが最強のハンティングライフルだったら、何だと言うんだ？
何がしたいのかよう判ら香具師だのぅ
で、ハードゲイの素顔
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1135910026.jpg
ちょっと昔の宇崎竜童に似てるｗ
何がしたいのかよう判ら香具師だのぅ
で、ハードゲイの素顔
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1135910026.jpg
ちょっと昔の宇崎竜童に似てるｗ
417 ：ゲログロ太夫 ◆lLxLI7HFKk ：2005/12/31(土) 20:01:28 ID:???
対物ライフルなら沿岸警備隊がヘリから不審船への射撃に使ってるな。
50/460じゃヒットしないな・・・・wildcatやJef Cooper、cartridgeと色々添えてみたが。
前々から疑問なんだが、パウザP50のカービンって役に立つのか？14㎏あるし全長もM16より長い･･･
>>419
ロケットか機関銃でも撃ち込んだ方が早いのでは。
ロケットか機関銃でも撃ち込んだ方が早いのでは。
パウザと言えばあのＭＧ34のショルダーストックの様な尖がった出っ張り・・・。
あの形状はバイポット接地して添え手をあのストックの出っ張りに掛ける為のものだよね？
あの形状はバイポット接地して添え手をあのストックの出っ張りに掛ける為のものだよね？
>>420
ずっとGUN誌は購読してるが、50/460というアモは初耳だな。
ずっとGUN誌は購読してるが、50/460というアモは初耳だな。
>>386 ：名無し三等兵 ：2005/12/30(金) 07:44:05 ID:???
>はぁん...
>IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、460でも足らないんだなぁ、と思ったのが30年ほど前の事。
>Gun誌が表紙以外白黒写真で、その会合には国本圭一が行っていた。
30年ほど前のGun誌が表紙以外白黒写真だった頃だし・・・IPSCの第1回会合って何時の事だよｗ
1976年頃？
Gun誌がメインの特集がカラーになったのって７７年４月号位から？
>はぁん...
>IPSCの第1回会合でジェフクーパーの持っている50/460の写真が写っていて、460でも足らないんだなぁ、と思ったのが30年ほど前の事。
>Gun誌が表紙以外白黒写真で、その会合には国本圭一が行っていた。
30年ほど前のGun誌が表紙以外白黒写真だった頃だし・・・IPSCの第1回会合って何時の事だよｗ
1976年頃？
Gun誌がメインの特集がカラーになったのって７７年４月号位から？
IPSCシューターってハンティングやる人多いよな。
ミッキーファラとかｗ
ミッキーファラとかｗ
>>423 いや、あのでっぱりデザインは中東の火縄銃に影響されたものｗ
ＩＰＳＣ自体が経済的に余裕がある金持ちじゃないと続かない競技だからな・・・。
（まあ、射撃全般に言える弧も試練がｗ）
（まあ、射撃全般に言える弧も試練がｗ）
50/460あったな・・・
http://cgi.2chan.net/f/src/1136403317467.png
http://cgi.2chan.net/f/src/1136403317467.png
長い道のりだったなｗ
432 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 17:50:21 ID:9QkB+MML
狩猟用銃弾の話はもういいんじゃない？
50口径を超えているからクラススリーライセンスが必要とか言うならネタにはなるが。
50口径を超えているからクラススリーライセンスが必要とか言うならネタにはなるが。
やはりこのスレタイじゃ企画倒れ？
カリオストロでシモノフの虜となった者が居る限り、企画倒れにはならんｗ
銭型: ｢盗まれたのはあなたの心です｣
蔵栗鼠: ｢私もシモノフ撃ちたかったのに～、次元さん待って～｣
銭型: ｢盗まれたのはあなたの心です｣
蔵栗鼠: ｢私もシモノフ撃ちたかったのに～、次元さん待って～｣
ウリはドルフラングレンが狙った装甲リムジンを撃った敵のバレットの方がラングレンのボルトアクションよりいいじゃんとかｵﾓﾀニダｱﾙﾖ
あんなつまんない映画良く覚えているな。
いや、｢あんなつまんない映画｣をさっくり特定できた貴君もなかなかのものだと思いますお？
まあ、いいでしょ。対戦車ライフルは、日本での日常に関係のないものだから。
ありがたいことに。
ありがたいことに。
>>368のような奴でない限りな。
今このスレ最初から見てて368で吹いたよ…
今このスレ最初から見てて368で吹いたよ…
映画ジュラシックパーク3に登場したアインホルン20mm無反動ライフルって実在するのかな？
バレットじゃなかったっけ？
いや、20mmって言ってたし、確かに持ってるのも20mm砲だった。
アメリカ在住のものです。
Barrett M82-A1 を購入しました。
写真UPしたいのですが、どこかいい場所ありませんか？
Barrett M82-A1 を購入しました。
写真UPしたいのですが、どこかいい場所ありませんか？
ここ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/uploadform.cgi
upした後はここに表示されるよ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/
http://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/uploadform.cgi
upした後はここに表示されるよ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/
いまさらバレットなんか持ってこられてもなぁ.....
じゃあ止めとく
土浦駐屯地の武器学校で見た、シモノフ１９４１対戦車ライフル。まさに
「いっけえ」（註：大きい、でかいの意味の千葉弁）の一言に尽きた。
あれほど大きく、重たい銃を持つのは、大柄なスラブ人でも大変そう。
それを、『ルパン三世／カリオストロの城』では次元大介が腰だめ撃ち
をしているのだから……
「いっけえ」（註：大きい、でかいの意味の千葉弁）の一言に尽きた。
あれほど大きく、重たい銃を持つのは、大柄なスラブ人でも大変そう。
それを、『ルパン三世／カリオストロの城』では次元大介が腰だめ撃ち
をしているのだから……
アニメの話はハンド癌スレでやれ
友人と好きな対戦車ライフルの話になって、俺がM95が好きだと言ったら
「それは対物ライフルだ」
…俺が悪いのか？
「それは対物ライフルだ」
…俺が悪いのか？
いるよな真田幸村を真田信繁と訂正したがる厨ちゃん
>>445 は12.7ｍｍｘ99を撃ったことないね。間違いなく。
.308も撃ってないだろう。
.308も撃ってないだろう。
真田幸村と50CALが同時に存在するスレ...
そうか、ここは戦国自衛隊スレなんだねｗ
そうか、ここは戦国自衛隊スレなんだねｗ
おれ日本在住だけど
パレットもってるぜ
１２色
パレットもってるぜ
１２色
うちの会社にも沢山あるよ、パレット。
木製/プラ製/アルミ製/ステンレス製 等各種ｗ
木製/プラ製/アルミ製/ステンレス製 等各種ｗ
初心者ですが質問です！残業中で大変なんです！！
パレットがおかしくなっちゃいました！
誰か直し方ご存知ありませんか？
つかってるのはOS 10.2.8とver10です。
パレットがおかしくなっちゃいました！
誰か直し方ご存知ありませんか？
つかってるのはOS 10.2.8とver10です。
マクドはよ～分からんｗ
つかOSXを仕事で使ってる時点でキミは負け確定だ...
ちょwwwマジレスすんなwwww
んー、ウチは電飾サインとweb制作がメインだから、
OS X環境でもきちんとアウトラインとって、
イラレ8完全互換でデータ作れりゃ問題ないって言うレベルで済んでる。
とりあえずOS 10.2.8ってのがダメだわいな＞ウチの事務所
マジに仕事に使うんだったら10.3以降かOS8.6 or 9じゃないと話にならね。
んー、ウチは電飾サインとweb制作がメインだから、
OS X環境でもきちんとアウトラインとって、
イラレ8完全互換でデータ作れりゃ問題ないって言うレベルで済んでる。
とりあえずOS 10.2.8ってのがダメだわいな＞ウチの事務所
マジに仕事に使うんだったら10.3以降かOS8.6 or 9じゃないと話にならね。
Web製作ならWinでもマクドでも同じだろう。
漏れはCAD系しか使った事ないからイラレで実物作るってのが良く分からん。
業界によって違うんだね...
漏れはCAD系しか使った事ないからイラレで実物作るってのが良く分からん。
業界によって違うんだね...
まぁいまだにデザイン系はMacの勢力が強いわな。
それだけではなんなのでお題でも。
デザインの好きなATR、AMRについて語ってくれ。
それだけではなんなのでお題でも。
デザインの好きなATR、AMRについて語ってくれ。
デザイナーが仕事をすると人間は不幸になる。
Apple社は人間を不幸にするために存在している。
両者の相性が良いのは当然。
Apple社は人間を不幸にするために存在している。
両者の相性が良いのは当然。
マックに過剰反応してる人たちこの話題続けるならIDだすかコテハンつけてよ
NGにするから。
出てけっていっても出てかないんだろうから、せめて其のくらいはしてよ。
NGにするから。
出てけっていっても出てかないんだろうから、せめて其のくらいはしてよ。
やっぱシモノフPTRS1941だろ。無可動実銃でも売ってるぞ、誰か買えよ。
http://www.regimentals.jp/detail_gun.php?id=186
http://www.regimentals.jp/detail_gun.php?id=186
よく無可動実銃見かけるけどこれってボルトも動かないの？
無可動実銃はトリガーとセフティくらいしか動かないよ。
他はボルトも何も全部溶接されてる。
他はボルトも何も全部溶接されてる。
468 ：ごっぐ ◆v2LcXx6dvY ：2006/01/21(土) 23:03:49 ID:???
ラティ対戦車ライフルでググッたら実射動画を見られるサイトがあったが
ttp://homepage.mac.com/bloodfield/image/gun_movie/l_mov/l_lathi.mov
ttp://homepage.mac.com/bloodfield/image/gun_movie/l_mov/l_lathi_up.mov
ほとんど『砲』だな。
ものすごい勢いの空薬莢に感動w。
ttp://homepage.mac.com/bloodfield/image/gun_movie/l_mov/l_lathi.mov
ttp://homepage.mac.com/bloodfield/image/gun_movie/l_mov/l_lathi_up.mov
ほとんど『砲』だな。
ものすごい勢いの空薬莢に感動w。
ラティが活躍したのはフィンランドにソ連軍が侵攻した冬戦争。
当時のソ連戦車は、まだBT世代で装甲が薄かったから、20mmのラティでも貫通できる部位がたくさんあった。
ラティの部隊はチームを組んで、2人一組が一丁のラティをスキーにのっけて移動し、BTが接近してくるルート上に複数展開して、初手で放った組が貫通できなかったら 別の組が違う部位を狙う、というやり方で、たくさんのBTを葬った。
ノモンハンの日本軍も、もっとたくさん20mm対戦車ライフルを装備していれば、自軍のチハが全滅しても火炎瓶攻撃に頼らないで済んだかもしれない。
当時のソ連戦車は、まだBT世代で装甲が薄かったから、20mmのラティでも貫通できる部位がたくさんあった。
ラティの部隊はチームを組んで、2人一組が一丁のラティをスキーにのっけて移動し、BTが接近してくるルート上に複数展開して、初手で放った組が貫通できなかったら 別の組が違う部位を狙う、というやり方で、たくさんのBTを葬った。
ノモンハンの日本軍も、もっとたくさん20mm対戦車ライフルを装備していれば、自軍のチハが全滅しても火炎瓶攻撃に頼らないで済んだかもしれない。
旧軍に対戦車ライフルの発想はあったのか？‥
↑あったも何も、世界でも有数の“九七式対戦車自動砲”という素晴らしい対戦車ライフルを配備していた。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki6/gunpaku/gunp25.jpg
自動砲として運用されたので4人がかりの運用だったが、ラティと同じように2人組で運用する事も可能なサイズ。
重機と同程度とそれほど高価でもなかったので、貧乏日本軍でも大量使用出来たであろう兵器でもあった。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki6/gunpaku/gunp25.jpg
自動砲として運用されたので4人がかりの運用だったが、ラティと同じように2人組で運用する事も可能なサイズ。
重機と同程度とそれほど高価でもなかったので、貧乏日本軍でも大量使用出来たであろう兵器でもあった。
>>471
６０ｋｇもあるものを二人で運用するのはさぞ大変であろうな
６０ｋｇもあるものを二人で運用するのはさぞ大変であろうな
ラティが約50Kgで2人運用(スキー)だったから、日本人の貧弱な体格を勘案して4人運用だったんだろうね。
多少予算はかかるが対戦車ライフルを使うか、大量の兵員が犠牲になっても構わないから安価で成功率の極めて低い火炎瓶攻撃に頼るか、用兵思想の違い以前のような希ガス。
尚、WW2末期の千島列島攻防戦では、日本側が配備していた多くのチハをソ連軍のシモノフが撃破しまくっている。
この時、ソ連軍は砲を装備せずに上陸して来た上に、指揮官が上陸中に死亡して指揮官不在のまま兵士の本能だけで日本軍を壊滅させている...
多少予算はかかるが対戦車ライフルを使うか、大量の兵員が犠牲になっても構わないから安価で成功率の極めて低い火炎瓶攻撃に頼るか、用兵思想の違い以前のような希ガス。
尚、WW2末期の千島列島攻防戦では、日本側が配備していた多くのチハをソ連軍のシモノフが撃破しまくっている。
この時、ソ連軍は砲を装備せずに上陸して来た上に、指揮官が上陸中に死亡して指揮官不在のまま兵士の本能だけで日本軍を壊滅させている...
壊滅……してましたか？
うん、壊滅してる...
>>473>>474
日本の戦車第十一連隊は装備戦車の半数を撃破され
連隊長も戦死、事実上、戦闘力を喪失している。
だけど、これは、ソ連軍指揮官レチカーロフ少佐の
的確な指揮によるところが大きい。
ソ連軍は当初混乱状態にあったがレチカーロフ少佐は
戦車第十一連隊の攻勢正面を見極めると、そこに末端の各部隊
から対戦車銃射手を集め、また、虎の子の45mm対戦車砲四門も
全て投入し、濃霧の中での近接戦闘により戦車第十一連隊を撃退した。
日本の戦車第十一連隊は装備戦車の半数を撃破され
連隊長も戦死、事実上、戦闘力を喪失している。
だけど、これは、ソ連軍指揮官レチカーロフ少佐の
的確な指揮によるところが大きい。
ソ連軍は当初混乱状態にあったがレチカーロフ少佐は
戦車第十一連隊の攻勢正面を見極めると、そこに末端の各部隊
から対戦車銃射手を集め、また、虎の子の45mm対戦車砲四門も
全て投入し、濃霧の中での近接戦闘により戦車第十一連隊を撃退した。
つまり、チハは正面装甲をシモノフに抜かれたという事ですねｗ
M2重機に破壊されるチハですから、何で撃破されても驚きませんがね...
M2重機に破壊されるチハですから、何で撃破されても驚きませんがね...
その間に海軍航空隊の艦攻と陸軍飛行隊の戦闘機が艦船攻撃に向かうのです。
チハたんはミニミでAP弾撃たれても痛そうだ
>>476
そうだったのか……㌧クス
模型誌の戦車ネタ斜め読みしただけの記憶しかなかったけど、
奮戦した戦車隊が侵攻を食い止めた、みたいな扱いになってたから意外ですた。
けどそういや、日本側の守備兵力で実は１番活躍してたのは重砲隊だったような記憶も……
そうだったのか……㌧クス
模型誌の戦車ネタ斜め読みしただけの記憶しかなかったけど、
奮戦した戦車隊が侵攻を食い止めた、みたいな扱いになってたから意外ですた。
けどそういや、日本側の守備兵力で実は１番活躍してたのは重砲隊だったような記憶も……
日本の戦車隊が奮戦＝玉砕がほとんど...
対戦車チンポ
随伴歩兵を乗せておけば守占からソ連兵を追い落とせたかもしれないのに
シモノフに正面から撃破されるチハに歩兵乗せてもしょうがないだろ。
大体、歩兵を乗せるのは追撃戦の場合だ。
正面から弾幕が集中している状況では肉片になるだけ。
セオリー通りにチハの後ろを歩き、チハが撃破されたらバリケードに使った方が良い。
もっとも、すぐに迫撃砲で掃討されるだろうけどね。
大体、歩兵を乗せるのは追撃戦の場合だ。
正面から弾幕が集中している状況では肉片になるだけ。
セオリー通りにチハの後ろを歩き、チハが撃破されたらバリケードに使った方が良い。
もっとも、すぐに迫撃砲で掃討されるだろうけどね。
トレマーズ2ではじめて対戦車ライフルってものを知った
保守
↑その2丁って噺も>>488の元ネタからのようだね。
日本でラティがこれだけ有名になるきっかけとなったのは、30年近く前のｲﾃｨ爺若かりし頃のレポートだった。
その中に、ラティを見かけた元フィンランド軍兵士から冬戦争でのラティ使用についての詳細が語られる下りがある。
日本でラティがこれだけ有名になるきっかけとなったのは、30年近く前のｲﾃｨ爺若かりし頃のレポートだった。
その中に、ラティを見かけた元フィンランド軍兵士から冬戦争でのラティ使用についての詳細が語られる下りがある。
本当に語ったのかは不明。
人脈の広さを誇示する為に何処からかの孫引きかも知れん。
人脈の広さを誇示する為に何処からかの孫引きかも知れん。
当時のｲﾃｨ爺は米国に来たばかりなので、それほど引いて見る事もないだろう。
彼がレポートしなければラティが日本で知られる事は皆無だっただろうしねｗ
彼がレポートしなければラティが日本で知られる事は皆無だっただろうしねｗ
>>480
日本側：戦車戦力は半数を失って全滅
ソ連側：揚陸した重装備を全て失い、橋頭堡も海岸線まで押し戻され前進できず
戦車を活用した急襲が功を奏し、濃霧のために悪戯に損害が増えたってことですかね
戦車が40両もあったことが驚き
日本側：戦車戦力は半数を失って全滅
ソ連側：揚陸した重装備を全て失い、橋頭堡も海岸線まで押し戻され前進できず
戦車を活用した急襲が功を奏し、濃霧のために悪戯に損害が増えたってことですかね
戦車が40両もあったことが驚き
日本領だし戦略上の重要拠点だったからね。
シモノフがなかったら戦車への対抗手段はゼロだったので、ソ連軍の上陸第一陣が全滅しなかった事の方が驚きだよ。
相手が独軍で三号戦車相手だったら確実に全滅だった...
シモノフがなかったら戦車への対抗手段はゼロだったので、ソ連軍の上陸第一陣が全滅しなかった事の方が驚きだよ。
相手が独軍で三号戦車相手だったら確実に全滅だった...
>>493
日本兵は侵略者を撃退するため、
ソ連兵は自分たちが生き残るために
全力を尽くした結果ってところですかね。
日本側の戦史では、戦闘がもっと続けばソ連軍を全滅させることも
可能だったなんて書かれていることが多いですけど、
装備、兵力とも劣る中でソ連側もそれなりに善戦していたわけで、
長引けば、ソ連側に増援や航空支援がありえるだけに
日本側はやがて劣勢に追い込まれたんじゃないでしょうか。
日本兵は侵略者を撃退するため、
ソ連兵は自分たちが生き残るために
全力を尽くした結果ってところですかね。
日本側の戦史では、戦闘がもっと続けばソ連軍を全滅させることも
可能だったなんて書かれていることが多いですけど、
装備、兵力とも劣る中でソ連側もそれなりに善戦していたわけで、
長引けば、ソ連側に増援や航空支援がありえるだけに
日本側はやがて劣勢に追い込まれたんじゃないでしょうか。
第一派は全滅させられたかもしれないが、第二派は日本側の損害も大きくなっているので、抵抗らしき抵抗は出来なかったでしょう。
ていうかループしそうだが
このスレはATRとAMRの総合スレじゃなかったのか？
このスレはATRとAMRの総合スレじゃなかったのか？
Suppressed under 126 DB. MOA accuracy at 600 yards.
↑
＜機械翻訳＞：126未満DBを抑圧しました。 600ヤードにおけるMOA精度。
ＭＯＡ（Minute Of Angle）が集弾精度の指針となる単位に使われてるのはなんとなく解るんだけど。
→1.0ＭＯＡ＝100ヤード先に３発撃ったグルーピングが１インチの精度…みたいに。
で、ＤＢってのが解らないんです。
600ヤードで126ＤＢ（？）着弾がドロップするって事？
（ここでの質問が適切でなかったのなら、宜しければ何処かに誘導して下さい…）
↑
＜機械翻訳＞：126未満DBを抑圧しました。 600ヤードにおけるMOA精度。
ＭＯＡ（Minute Of Angle）が集弾精度の指針となる単位に使われてるのはなんとなく解るんだけど。
→1.0ＭＯＡ＝100ヤード先に３発撃ったグルーピングが１インチの精度…みたいに。
で、ＤＢってのが解らないんです。
600ヤードで126ＤＢ（？）着弾がドロップするって事？
（ここでの質問が適切でなかったのなら、宜しければ何処かに誘導して下さい…）
チハ相手なら対戦車ライフルで十分なんだが
>499
126デシベル以下の消音弾を使用、600ヤードの精度はこの通り。
126デシベル以下の消音弾を使用、600ヤードの精度はこの通り。
9mmx39？
デシベルなんですかね…やはりｗ
『ＤＢ』で検索すると『ｄＢ』にヒットしちゃうから…
でも全文でこれだけのインストなんです
750 Hornady AMAC and 750 grain PPI . . . 1050 FPS.
Suppressed under 126 DB. MOA accuracy at 600 yards.
『ＤＢ』で検索すると『ｄＢ』にヒットしちゃうから…
でも全文でこれだけのインストなんです
750 Hornady AMAC and 750 grain PPI . . . 1050 FPS.
Suppressed under 126 DB. MOA accuracy at 600 yards.
しかしサプレッスド・アンダーってサイレンサー（サプレッサー）装着した条件下で126デシベルかＹＯ…デカ！
126dBってどの位だ？ 600ヤード(約550m)先ならサプレッサー付けなくても聞こえないと思うがね？
１２０デシベル 飛行機のエンジンの近く
１１０デシベル 自動車の警笛 前方２ｍ
１００デシベル 電車が通る時のガード下
９０デシベル： 大声・犬の鳴き声
８０デシベル ：地下鉄の車内・ピアノの音
だそうだ。
１１０デシベル 自動車の警笛 前方２ｍ
１００デシベル 電車が通る時のガード下
９０デシベル： 大声・犬の鳴き声
８０デシベル ：地下鉄の車内・ピアノの音
だそうだ。
クラクション位なら都会の雑踏では完全に消えちゃうな。
ビルの上からの狙撃にはもって来いだ。
ビルの上からの狙撃にはもって来いだ。
音量はともかく、音質次第だねぇ。
衛星軌道からパチンコ玉サイズの耐熱材落して狙撃すれば気づかれない
この510Whisperって弾は音速以下の低速弾で600ｙｄ程の射程を得ようというものなんだろうけどねえ。
でも50ＢＭＧが約3Ｋｍ飛翔した位の威力しかない…。
大体、3Ｋｍ先の50ＢＭＧの貫通力ってどれくらいだよ。
でも50ＢＭＧが約3Ｋｍ飛翔した位の威力しかない…。
大体、3Ｋｍ先の50ＢＭＧの貫通力ってどれくらいだよ。
この510Whisperって弾は音速以下の低速弾で600ｙｄ程の射程を得ようというものなんだろうけどねえ。
でも50ＢＭＧが約3Ｋｍ飛翔した位の威力しかない…。
大体、3Ｋｍ先の50ＢＭＧの貫通力ってどれくらいだよ。
でも50ＢＭＧが約3Ｋｍ飛翔した位の威力しかない…。
大体、3Ｋｍ先の50ＢＭＧの貫通力ってどれくらいだよ。
発射時の550ｍ彼方の126ｄＢの消音効果よりも、弾丸の飛翔音から射撃方向を悟られない方が重要なんだろうな。
スナイピングの後、反撃されない為にも…（ｗ
スナイピングの後、反撃されない為にも…（ｗ
MOA accuracy at 600 yards
ってのは"1"を省略しているんだろうか？
1MOAクラスだよ と言いたいのかな。
手元の本では.5MOAになっているけど、これは高初速版の精度かも知れない。
510Whisper
って、126dBじゃぜんぜん"囁き"で無い気もするがw
ってのは"1"を省略しているんだろうか？
1MOAクラスだよ と言いたいのかな。
手元の本では.5MOAになっているけど、これは高初速版の精度かも知れない。
510Whisper
って、126dBじゃぜんぜん"囁き"で無い気もするがw
１インチｘ6ヤードでグルーピングは550ｍで15.24ｃｍって事でわ
510Whisper
338ラプアのケースを切って５０口径の弾頭を付けた物。
普通サイズのライフルで使えるのがメリットか？
338ラプアのケースを切って５０口径の弾頭を付けた物。
普通サイズのライフルで使えるのがメリットか？
かなり変則的で使い方が限定されるような希ガス…
1050ｆｐｓっていくら弾頭が重くても全然貫通力ないでしょ。
多分ＮＩＪ レベルⅢのボディアーマーも貫通できないと思うぞｗ
…だったら素直にラプア使えやと。
1050ｆｐｓっていくら弾頭が重くても全然貫通力ないでしょ。
多分ＮＩＪ レベルⅢのボディアーマーも貫通できないと思うぞｗ
…だったら素直にラプア使えやと。
チハたんの装甲ってデザートイーグルで抜けそうだな。
p-90ではどうだろうか？
p-90ではどうだろうか？
多分ね、マフィアとか資産家が作らせてる現代の装甲リムジンの方が硬いＹＯ
まあそれでも50ＢＭＧでボコボコにされて炎上するだろうけどね。
まあそれでも50ＢＭＧでボコボコにされて炎上するだろうけどね。
いや、Whisperってうじゃうじゃ有るが軒並みこの調子。
.30Lugerのケースに３０口径のライフル用弾頭を付けたり。
.30Lugerのケースに３０口径のライフル用弾頭を付けたり。
1990年代前半に SSK IndustriesのJ.D.ジョーンズによって開発されています、カートリッジのWhisper(R)シリーズは、超音速の、そして、音速以下の両方の速度における競争精度ができるように設計されました。
Developed in the early 1990s by J.D. Jones of SSK Industries, the Whisper® series of cartridges were designed to be capable of competition accuracy at both supersonic and subsonic velocities.
ん？低速弾の他に通常の高速弾も併用出来る様な仕様なの？
Developed in the early 1990s by J.D. Jones of SSK Industries, the Whisper® series of cartridges were designed to be capable of competition accuracy at both supersonic and subsonic velocities.
ん？低速弾の他に通常の高速弾も併用出来る様な仕様なの？
ケースと弾頭が極端にアンバランスな弾頭なので、通常の高速弾というのが多分通常ではないと思うが。
でも音速は出るでしょ流石に…。
きっと状況によって通常弾とサブソニック弾を使い分ける狙撃銃を目指して設計されたんだよｗ
そんでもって遠くまでエネルギーを保持する必要性から弾道の低伸性が犠牲になっても重い弾頭を…。
きっと状況によって通常弾とサブソニック弾を使い分ける狙撃銃を目指して設計されたんだよｗ
そんでもって遠くまでエネルギーを保持する必要性から弾道の低伸性が犠牲になっても重い弾頭を…。
いくら重量弾で慣性マスが保たれてても初速が遅くてＡＰ弾でも貫通に必要な運動エネルギーが不足なら、50ＢＭＧの弾頭はデカイからＨＥＡＴとか仕込んで貫通力を補填出来そうなものだがｗ
まあ、徹甲焼夷弾じゃ代用にはならんが…ｗ
まあ、徹甲焼夷弾じゃ代用にはならんが…ｗ
狩猟用にサイレンサーなんて許可されてるの？
日本は禁止。他国は知らん。
第二次大戦で戦車の装甲が厚くなるまではかなり
有効な兵器だったのにな。
有効な兵器だったのにな。
魅力は一発玉で最強の銃だから。
でもＰｚｂ39だっけ？制式化された時点で既にもうＭＢＴには通じなかったとかなんとか…
ドイツ軍の対戦車銃って７．６２ミリの火薬増やした
ようなやつなのね．．
ようなやつなのね．．
>>530
それ俺の好物。
それ俺の好物。
先の510Whisper は狩猟用の静音小銃らすぃ…
510Whisper か338Whisper かは知らんが、なんでも臆病ウサちゃんと鹿を一挺で両立させる事が目的だったとかなかったとか…
それでサイレンサーつけて動物をコソーリとスナイプする為の弾らすぃ…ぞ
510Whisper か338Whisper かは知らんが、なんでも臆病ウサちゃんと鹿を一挺で両立させる事が目的だったとかなかったとか…
それでサイレンサーつけて動物をコソーリとスナイプする為の弾らすぃ…ぞ
ドイツがWW1で使ったのが13mmモーゼルだよ。50BMGもこの弾を基に作られた。
最初は徹甲弾じゃなくて鉛弾芯だったから、着弾時に溶けてしまったらしい。
当時の戦車の装甲はリベット止めで隙間だらけだったから、飛び散る鉛で内部の乗員が大火傷を負うので効果的だったそうな。
こうした事情から、ドイツ軍の戦車兵達は溶融鉛対策の皮製防護服を着て乗車していた。
最初は徹甲弾じゃなくて鉛弾芯だったから、着弾時に溶けてしまったらしい。
当時の戦車の装甲はリベット止めで隙間だらけだったから、飛び散る鉛で内部の乗員が大火傷を負うので効果的だったそうな。
こうした事情から、ドイツ軍の戦車兵達は溶融鉛対策の皮製防護服を着て乗車していた。
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（；；⊃ω⊂）ｳｪｰﾝ こっちの前線にはラティに対抗できる戦車が無いよ～
T34が来るまで我慢なさいｗ
20ｍｍ弾頭ならＨＥＡＴとか仕込めるだろうか…？
でも25ｍｍにはあるしぃ…
ＨＥＡＴ使うんなら大口径ライフルより４０ｍｍグレネードの方がいいのではないかと
グレネードじゃ初速が遅過ぎて移動目標に中らんだろ？
それと25mmHEATもグレネードでは？
それと25mmHEATもグレネードでは？
ブラッドレーの砲弾って25ｍｍ弾でわ？
あとＸＭ109だっけ？ペイロードライフル弾…。
カンプピストルは26.6ｍｍだか7ｍｍだったかな～。（ＨＥ弾？）
だけどモンロー効果って弾体が回転してると威力が半減するから初速を余りあげられないんじゃなかったけ？
あとＸＭ109だっけ？ペイロードライフル弾…。
カンプピストルは26.6ｍｍだか7ｍｍだったかな～。（ＨＥ弾？）
だけどモンロー効果って弾体が回転してると威力が半減するから初速を余りあげられないんじゃなかったけ？
最悪だな、恐竜ハンターとかいうコテハンは既存の長文コピペしか脳のない嵐。
ハンドガンスレでお定まりの狩猟ライフルのコピペで残り１０スレくらいまだ次スレも立たない内にスパートかけて埋めやがった。
すごい顰蹙。
奴は以前第３弾まで続いたジュラシックパークスレを潰した経緯があって、住人がその板を放棄して４段目を立てた矢先にそのスレも小汚く汚して潰してしまった。
その際「ローランド」と「グレッグ」のコテハンを使い分けて自演し、自分の執着する４６０ウェザビーの話題を周囲に辟易された腹いせに嵐し捲った。
最後の方で「思い知ったか、俺様を怒らせるとこういう事になるのだ、」的な本音をつい漏らしてしまう矮小な小物です。
恐竜ハンターという新しいコテハンで礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうけど、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事でしょう…。
そのメッキの綻びが上記のハンドガンスレの愚行です。
ハンドガンスレでお定まりの狩猟ライフルのコピペで残り１０スレくらいまだ次スレも立たない内にスパートかけて埋めやがった。
すごい顰蹙。
奴は以前第３弾まで続いたジュラシックパークスレを潰した経緯があって、住人がその板を放棄して４段目を立てた矢先にそのスレも小汚く汚して潰してしまった。
その際「ローランド」と「グレッグ」のコテハンを使い分けて自演し、自分の執着する４６０ウェザビーの話題を周囲に辟易された腹いせに嵐し捲った。
最後の方で「思い知ったか、俺様を怒らせるとこういう事になるのだ、」的な本音をつい漏らしてしまう矮小な小物です。
恐竜ハンターという新しいコテハンで礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうけど、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事でしょう…。
そのメッキの綻びが上記のハンドガンスレの愚行です。
ああアイツな
アレは映画板や車板でもまったく同じパターンで荒らし化してたから
下手に構ったり諌めたりしようとしないで完全放置推奨ですよ
アレは映画板や車板でもまったく同じパターンで荒らし化してたから
下手に構ったり諌めたりしようとしないで完全放置推奨ですよ
<恐竜ハンターのプロフィール>
身長174cmで体重72kg筋肉質でやや細身の体格（自称）
ここ2、3ヶ月前に軍板、世界史板、生物板の数箇所で出没、一連のコピペが特徴。
中にはまったく同一文のコピペで前より内容が増えていく。
何人 いるか知らないが全部同一人物なのかは疑問なので、以降はトリップ付いていないものは偽者認定。
以前、ジュラシックパークスレを潰した経緯があって、住人がその板を放棄して新しい板をを立てた矢先にそのスレも小汚く汚して潰してしまった経緯がある。
その際「ローランド」と「グレッグ」のコテハンを使い分けて自演し、自分の執着する４６０ウェザビーの話題を周囲に辟易された腹いせに嵐し捲った。
最後の方で「思い知ったか、俺様を怒らせるとこういう事になるのだ、」的な本音をつい漏らしてしまう矮小な小物。
恐竜ハンターという新しいコテハンで礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうが、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事だろう…。
身長174cmで体重72kg筋肉質でやや細身の体格（自称）
ここ2、3ヶ月前に軍板、世界史板、生物板の数箇所で出没、一連のコピペが特徴。
中にはまったく同一文のコピペで前より内容が増えていく。
何人 いるか知らないが全部同一人物なのかは疑問なので、以降はトリップ付いていないものは偽者認定。
以前、ジュラシックパークスレを潰した経緯があって、住人がその板を放棄して新しい板をを立てた矢先にそのスレも小汚く汚して潰してしまった経緯がある。
その際「ローランド」と「グレッグ」のコテハンを使い分けて自演し、自分の執着する４６０ウェザビーの話題を周囲に辟易された腹いせに嵐し捲った。
最後の方で「思い知ったか、俺様を怒らせるとこういう事になるのだ、」的な本音をつい漏らしてしまう矮小な小物。
恐竜ハンターという新しいコテハンで礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうが、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事だろう…。
厨房がくだらない話ばかりしているから恐竜ハンターに狙われるんだよ。
困ったことに、奴のことを全く知らない者の中には薀蓄を語ってるだけだと思って
普通にレスを返してしまうケースがある。
普通にレスを返してしまうケースがある。
メールアドレス交換して仲良く文通しているお人好しも居るんだわな。
語っている事の内容はまとも。
場所をわきまえないと言うが、妄想ソースで荒れるスレを静めているだけだろう。
場所をわきまえないと言うが、妄想ソースで荒れるスレを静めているだけだろう。
本人乙
わざわざ名無しでご苦労様です。
わざわざ名無しでご苦労様です。
＞恐竜ハンター
海外に行けば当たり前のことを、えらそうに得々と語るオタクを相手にしてもね。
日本にいて銃を所持している方たちのほうが、どれだけ大変な思いをして所持
されている事か。カナダにしろアメリカにしろ、日本での銃砲所持へのハードル
と比べたら、まったく無きに等しいです。
海外に行けば当たり前のことを、えらそうに得々と語るオタクを相手にしてもね。
日本にいて銃を所持している方たちのほうが、どれだけ大変な思いをして所持
されている事か。カナダにしろアメリカにしろ、日本での銃砲所持へのハードル
と比べたら、まったく無きに等しいです。
いや、恐竜ハンターは騙りだよ。
それでジュラシックパークスレで看破されて荒れた。
恐竜ハンターの薀蓄は書物やネット内で手に入る範囲のものでしかない。
実際にアラスカに銃をストックして射撃経験が豊富であれば黙っていても色々話題が涌いて来るものだろう。
しかし奴の知識は一定の範囲を越えるとループし出すｗ。
実際には狩猟には手続きや費用がかかるものだし、法律で規定された範囲内でルールを遵守し、ハンティングを行わなければならない。
そういう具体的な話題が一切出てこない。
よしんばハンティングが趣味じゃないにしても、それでは何故ウェザビーＭＫ5を何丁も所持する必然性があるのか。
騙りですよ、騙り！
それでジュラシックパークスレで看破されて荒れた。
恐竜ハンターの薀蓄は書物やネット内で手に入る範囲のものでしかない。
実際にアラスカに銃をストックして射撃経験が豊富であれば黙っていても色々話題が涌いて来るものだろう。
しかし奴の知識は一定の範囲を越えるとループし出すｗ。
実際には狩猟には手続きや費用がかかるものだし、法律で規定された範囲内でルールを遵守し、ハンティングを行わなければならない。
そういう具体的な話題が一切出てこない。
よしんばハンティングが趣味じゃないにしても、それでは何故ウェザビーＭＫ5を何丁も所持する必然性があるのか。
騙りですよ、騙り！
恐竜ハンターにとって匿名掲示板は他人とのコミュニケーションを求めてくる場であると同時に、ストレス解消に板のコンセンサスを踏み躙り、荒らす為に存在するような素材でしかないのです。
きっと今まで何処の掲示板に行っても爪弾きにされ、自分の人間性がコミュニティに受け容れられなかったとファビョって執拗に荒らす様になってしまったのでしょうな。
そういう傾向の人は結構いますが、それは自分の信念とか哲学に対立した場合に置いてであり、捻じ曲がった考えや思い上がりがあるとそうなるのでしょう。
が、奴の場合は電波系でない分（電波を装っても心性でないのは直に割れるのでバレバレ）、その持続力が凄いｗ…よっぽど暇なんだろうな～。
そしてその捻じ曲がった性根の持続力が「自分の武器」だと思っている節が見受けられるね。
きっと今まで何処の掲示板に行っても爪弾きにされ、自分の人間性がコミュニティに受け容れられなかったとファビョって執拗に荒らす様になってしまったのでしょうな。
そういう傾向の人は結構いますが、それは自分の信念とか哲学に対立した場合に置いてであり、捻じ曲がった考えや思い上がりがあるとそうなるのでしょう。
が、奴の場合は電波系でない分（電波を装っても心性でないのは直に割れるのでバレバレ）、その持続力が凄いｗ…よっぽど暇なんだろうな～。
そしてその捻じ曲がった性根の持続力が「自分の武器」だと思っている節が見受けられるね。
巨乳ハンターとかいうマンガがあったな。
すると中野予備校スレに恐竜ハンターが来るのか？
↑詳しく
育児期の雌は撃っちゃ駄目、毛皮だけにして騙そうとしてもレンジャーは乳首を見て授乳中だと判別出来るとか。
その手の都合の悪い情報をスルーする検索法で知識を蓄えると、あ～～ら不思議恐竜ハンターの１丁上がりw
逆に違反が無いかライセンスと銃の登録番号を調べに来る巡回中のレンジャーが、良い場所を教えてくれるとか。
書く事いっぱい有るだろうにその辺の周辺情報が全然ないｗ
年寄りは昔のスーパーカーブームを思い出すよ。
当時厨房だったがな。
俺の好きなフェラーリの最高速度は時速xxxkm/hだぁ！どうだ凄いだろう！とかやってた。
俺の好きなポルシェターボは0-400m加速xx秒！
ふざけんな！ポルシェターボが好きなのは漏れだ！お前は好きになっちゃ駄目！
その手の都合の悪い情報をスルーする検索法で知識を蓄えると、あ～～ら不思議恐竜ハンターの１丁上がりw
逆に違反が無いかライセンスと銃の登録番号を調べに来る巡回中のレンジャーが、良い場所を教えてくれるとか。
書く事いっぱい有るだろうにその辺の周辺情報が全然ないｗ
年寄りは昔のスーパーカーブームを思い出すよ。
当時厨房だったがな。
俺の好きなフェラーリの最高速度は時速xxxkm/hだぁ！どうだ凄いだろう！とかやってた。
俺の好きなポルシェターボは0-400m加速xx秒！
ふざけんな！ポルシェターボが好きなのは漏れだ！お前は好きになっちゃ駄目！
故、大藪春彦氏の書籍も騙りには有効なソースだを（・∀・）ﾉｼ
>>560 ㌧ｸｽ！ 今後も色々と書いてくれたまへ。
レンジャー(森林警備隊？)ってハンターにも親切なんだね。
計画的な間引きを前提とした狩猟と猟期の設定がある訳だろうけど、漏れはやっぱり撃てなかった。
スコープ越しに鹿の目を見ちゃったらもうﾀﾞﾒﾎﾟｗ
決して優しい目ではなかったが、殺しに来た者への恨みと諦念の入り混じったような悲しい瞳だった。
日中戦争中の捕虜斬りなんかでの回想に記された内容がダブってしまったよ。
やっぱり対象に怒りや恐怖感がないとダメだね。
肉や角 毛皮で生計を立ててるとか、地元の生態系に身近に接しているなら思い切りも出来るだろうけど...
レンジャー(森林警備隊？)ってハンターにも親切なんだね。
計画的な間引きを前提とした狩猟と猟期の設定がある訳だろうけど、漏れはやっぱり撃てなかった。
スコープ越しに鹿の目を見ちゃったらもうﾀﾞﾒﾎﾟｗ
決して優しい目ではなかったが、殺しに来た者への恨みと諦念の入り混じったような悲しい瞳だった。
日中戦争中の捕虜斬りなんかでの回想に記された内容がダブってしまったよ。
やっぱり対象に怒りや恐怖感がないとダメだね。
肉や角 毛皮で生計を立ててるとか、地元の生態系に身近に接しているなら思い切りも出来るだろうけど...
奈良公園で鹿せんべいをやろうと買い求めるとたちどころに鹿に襲われる。
いくら春日さんの眷属でも一度そう言う経験を積むといくらでも撃てると思う。
鹿は凶暴な生き物。
いくら春日さんの眷属でも一度そう言う経験を積むといくらでも撃てると思う。
鹿は凶暴な生き物。
>562は噂の巨根ハンターですか？
の、ようですな…
＞今後も色々と書いてくれたまへ
↑
なんか教えてもらっといて上からモノ言ってるのがそれっぽいしナ。
＞今後も色々と書いてくれたまへ
↑
なんか教えてもらっといて上からモノ言ってるのがそれっぽいしナ。
>それでもまだハンドガンハント愛好者の人口は少なく、俺の知り合いでも
>昔ながらのライフルハンターの中には拳銃でブラウンベアハントなんてクレイジーだ、
>酔狂だという人も多い。
知り合いのハンターの事はともかく、恐竜ハンターは今まで何か動物を仕留めた事があるのだろうかねェ┐(~_~)┌
>昔ながらのライフルハンターの中には拳銃でブラウンベアハントなんてクレイジーだ、
>酔狂だという人も多い。
知り合いのハンターの事はともかく、恐竜ハンターは今まで何か動物を仕留めた事があるのだろうかねェ┐(~_~)┌
今の時点で判っているのはカナダで狩猟は嘘
カナダに銃を預けて有るは可能性有り
でも、それが本当なら此処まで自己顕示欲の大きい香具師だから、射撃場で三脚立てて銃を構えて悦に入っているセルフポートレイトくらいはご開陳頂けるはずだ。
顔の造作は写真週刊誌のように黒線で消すとしてもなw
三脚で云々は射撃場で.460撃っているような忌印は近寄る人が居ないので撮ってもらえないだろうと言う想像だ。
カナダに銃を預けて有るは可能性有り
でも、それが本当なら此処まで自己顕示欲の大きい香具師だから、射撃場で三脚立てて銃を構えて悦に入っているセルフポートレイトくらいはご開陳頂けるはずだ。
顔の造作は写真週刊誌のように黒線で消すとしてもなw
三脚で云々は射撃場で.460撃っているような忌印は近寄る人が居ないので撮ってもらえないだろうと言う想像だ。
恐竜ハンターはココと弾薬スレにはカキコしてなくなったのな…しっかり覗いているとは思うがｗ
しかし拳銃スレが板を荒らされたくない良識派で占められてるとは言え、恐竜ハンターの守備範囲の外だろうに…
しかし拳銃スレが板を荒らされたくない良識派で占められてるとは言え、恐竜ハンターの守備範囲の外だろうに…
叩いても名無しで反撃してくるだけだからもう放っとけって
いいからお前ら、お気に入りのATRでチハたんを撃ち抜く想像をしてみろ。
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
エアガンで板チョコ抜く感じかな
チハ車の車長は、福田少尉を想像すれば良いのかな。
・・・・・一発のライフル弾で日本の文学史が改変される。
・・・・・一発のライフル弾で日本の文学史が改変される。
.50BMGで撃たれたテロリスト
ttp://www.ogrish.com/archives/iraqi_insurgent_taken_out_by_50_cal_sniper_May_27_2005.html
ttp://www.ogrish.com/archives/iraqi_insurgent_taken_out_by_50_cal_sniper_May_27_2005.html
ガイシュツじゃね？それとグロ注意。
575 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 17:26:34 ID:???
>>545
妬み粘着ヲタ吉川君でっち上げ乙。
散々粘着レスで俺を挑発しておいて俺が怒って立ち去ったところにお前が俺を
装い荒らしのたという事実は某スレでもう立証されてるのに一人で何を寝言言ってるんだ？
しかもグレッグはこいつだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132772667/l50
こいつと俺が同一な訳が無いだろ。
グレッグとはIDも違ってたし解ってる癖に人に陰湿な濡れ衣着せるな。
人に粘着して煽って廻るお前の方が余程小物だ。
皆も、こんな２ちゃん以外に世の中との接点が無い引き篭もりの言う事は真に受けないように。
>>548
彼はカナダでファイアアームズライセンスを希望してたので
インストラクターを紹介しただけだ。
妬んで人の悪口にエネルギーを注いでる暇があったら何か努力でもしろ。
ストレス発散のつもりかも知れんが、そいうことばかり
してると自己嫌悪で余計にストレスが溜まるぞ。
自分に無い事＝全て嘘。
これがお前ら２ちゃんヲタの方程式だな。
妬み粘着ヲタ吉川君でっち上げ乙。
散々粘着レスで俺を挑発しておいて俺が怒って立ち去ったところにお前が俺を
装い荒らしのたという事実は某スレでもう立証されてるのに一人で何を寝言言ってるんだ？
しかもグレッグはこいつだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132772667/l50
こいつと俺が同一な訳が無いだろ。
グレッグとはIDも違ってたし解ってる癖に人に陰湿な濡れ衣着せるな。
人に粘着して煽って廻るお前の方が余程小物だ。
皆も、こんな２ちゃん以外に世の中との接点が無い引き篭もりの言う事は真に受けないように。
>>548
彼はカナダでファイアアームズライセンスを希望してたので
インストラクターを紹介しただけだ。
妬んで人の悪口にエネルギーを注いでる暇があったら何か努力でもしろ。
ストレス発散のつもりかも知れんが、そいうことばかり
してると自己嫌悪で余計にストレスが溜まるぞ。
自分に無い事＝全て嘘。
これがお前ら２ちゃんヲタの方程式だな。
576 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 17:34:48 ID:???
>>567
460weatherbyを撃つのに三脚立てる馬鹿はおらんよ。
説明を良く嫁。
現在同社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
Weathrerby社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。
身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。
精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度だと思います。
460weatherbyを撃つのに三脚立てる馬鹿はおらんよ。
説明を良く嫁。
現在同社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
Weathrerby社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。
身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。
精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度だと思います。
あなたがどんな人間かは別にどうでもいいが関係のない板に
マルチするのはマナー悪いとは思わんの？２ちゃんだからいいと思ってるのかね。
マルチするのはマナー悪いとは思わんの？２ちゃんだからいいと思ってるのかね。
まぁ２ちゃんだからね。
軍板なんてあっても無くてもいいような情報しか無いし。
雑談の場所でしょ。面白ければいいのよ。
正直頭が腐りそうなバカ話してる所に恐竜ハンターが一服の清涼剤になる事もある。
それほどにおまえらの会話はしょーもない。
軍板なんてあっても無くてもいいような情報しか無いし。
雑談の場所でしょ。面白ければいいのよ。
正直頭が腐りそうなバカ話してる所に恐竜ハンターが一服の清涼剤になる事もある。
それほどにおまえらの会話はしょーもない。
579 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 17:46:42 ID:???
要するにコテを叩くくらいしかやることがない連中の集まりということだ。
たまに、真摯な姿勢でライセンスを希望してくるジェントルメンもいるが、
まあ、その様な良識ある人は稀だろう。
たまに、真摯な姿勢でライセンスを希望してくるジェントルメンもいるが、
まあ、その様な良識ある人は稀だろう。
580 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 18:11:54 ID:???
>>547
＞今の時点で判っているのはカナダで狩猟は嘘
＞カナダに銃を預けて有るは可能性有り
何を必死で推測してるのかねぇ君は。
こんな所に人の悪口を並べて粗を探してる暇があったらもっと有効に時間を使え。
人生は一度しかないのに、人を罵ってるうちに直ぐにジジイになるぞ。
＞今の時点で判っているのはカナダで狩猟は嘘
＞カナダに銃を預けて有るは可能性有り
何を必死で推測してるのかねぇ君は。
こんな所に人の悪口を並べて粗を探してる暇があったらもっと有効に時間を使え。
人生は一度しかないのに、人を罵ってるうちに直ぐにジジイになるぞ。
581 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 18:24:07 ID:???
>>545
あちらこちらに俺のプロフを貼り付けて凄い執念だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/102
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
君は一体何処の国の狩猟法を語ってるのかな？
カナダの狩猟法をご存知のようだから詳しく語って頂こうじゃないか。
あちらこちらに俺のプロフを貼り付けて凄い執念だな。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/102
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
君は一体何処の国の狩猟法を語ってるのかな？
カナダの狩猟法をご存知のようだから詳しく語って頂こうじゃないか。
582 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/14(火) 18:26:34 ID:???
>105にあるチェコの対戦車ライフルってのが
検索かけてもでてこない。
誰か詳細を教えてください。
検索かけてもでてこない。
誰か詳細を教えてください。
ぶっちゃけ、恐竜ハンターのスレ違いもどうかと思うが
もういなくなったのに一々焚き付ける奴もいい加減ウザいよ。
私怨なら他所でやれｗ
もういなくなったのに一々焚き付ける奴もいい加減ウザいよ。
私怨なら他所でやれｗ
松の薦巻きの様な物で害虫を集めて焼き捨てるのさ。
随分、応答が遅かったじゃないか？必死に調べ物でもしてたのかな？
あんたの応答レスは皆、自己弁明だね。
もし、騙りでなかったのならそんな邪推は正しく邪推な訳だから痛くも痒くもない筈だが、悔しさが迸ってまつねｗ
別にアンタを誹謗中傷してるとか他人をこき下ろして云々…とか言うよりも、アンタの発言には説得力が無い。
この一言に尽きるし、根本的にどこか高飛車な態度を伏せてる感じがする。
場の空気を察するデリカシーも欠如している。
（ついでにアンタに賛同するレスも自演臭いｗ）
本当に経験者ならもっと達観して然るべき筈だが、アンタ低レベルなんだよ…厨房丸出し。
ウッディ小林や頑住吉やたかひろが2ｃｈでそんな必死になるか？自分の主張が通らなくても、もっと諭す様に語ってくると思うがな。
余裕ってのはある程度極めているから身に付いて来るものであって、余裕の無さは本物じゃない。
つまりは騙りだと思われても仕方ないとは思わないか？
あんたの応答レスは皆、自己弁明だね。
もし、騙りでなかったのならそんな邪推は正しく邪推な訳だから痛くも痒くもない筈だが、悔しさが迸ってまつねｗ
別にアンタを誹謗中傷してるとか他人をこき下ろして云々…とか言うよりも、アンタの発言には説得力が無い。
この一言に尽きるし、根本的にどこか高飛車な態度を伏せてる感じがする。
場の空気を察するデリカシーも欠如している。
（ついでにアンタに賛同するレスも自演臭いｗ）
本当に経験者ならもっと達観して然るべき筈だが、アンタ低レベルなんだよ…厨房丸出し。
ウッディ小林や頑住吉やたかひろが2ｃｈでそんな必死になるか？自分の主張が通らなくても、もっと諭す様に語ってくると思うがな。
余裕ってのはある程度極めているから身に付いて来るものであって、余裕の無さは本物じゃない。
つまりは騙りだと思われても仕方ないとは思わないか？
2chと言えばDVDでレポーターが「感想は2chでは無く編集部へお願いします」と有って笑った。
＞恐竜ハンター
お前もｳｻﾞｽ
>587
オマエモナー
お前もｳｻﾞｽ
>587
オマエモナー
人の家に土足で上がりこんで喧嘩するような真似するなよ！
いい加減恐竜ハンターも>>587もウザいからアク禁にするぞ！
いい加減恐竜ハンターも>>587もウザいからアク禁にするぞ！
ネタが無いのは解るがもういい加減人の愚痴ばかり止めろよ。
見てて気分の良いもんじゃなしｗ
見てて気分の良いもんじゃなしｗ
>>587
応答が遅いも何もお前の様に一日中ネットに張り付いて人をコキ落とすのに
専念している引き篭もりとは違うので、返事は遅れる。
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
鑑札が必要な事を知らないも何もその事については一度も質問された事は無いが「知らない」
とは何を根拠に書いてるんだ？
しかもカナダ国内においては非居住者であっても獲物毎に定められた金額を払えば
ブラウンベアでも何でも大物鑑札は降りる。
君は一体どこの狩猟法の話しをしてるんだ？
大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
僻みもいい加減にしろよ。
>>560
GUN誌にウッディ小林氏が書いてた事をそのまま受け売りで書いてるだけじゃないか。
しかも国違いのアラスカの話し乙ｗ
応答が遅いも何もお前の様に一日中ネットに張り付いて人をコキ落とすのに
専念している引き篭もりとは違うので、返事は遅れる。
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
鑑札が必要な事を知らないも何もその事については一度も質問された事は無いが「知らない」
とは何を根拠に書いてるんだ？
しかもカナダ国内においては非居住者であっても獲物毎に定められた金額を払えば
ブラウンベアでも何でも大物鑑札は降りる。
君は一体どこの狩猟法の話しをしてるんだ？
大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
僻みもいい加減にしろよ。
>>560
GUN誌にウッディ小林氏が書いてた事をそのまま受け売りで書いてるだけじゃないか。
しかも国違いのアラスカの話し乙ｗ
597 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 09:39:04 ID:???
>>587
応答が遅いも何もお前の様に一日中ネットに張り付いて人をコキ落とすのに
専念している引き篭もりとは違うので、返事は遅れる。
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
鑑札が必要な事を知らないも何もその事については一度も質問された事は無いが「知らない」
とは何を根拠に書いてるんだ？
しかもカナダ国内においては非居住者であっても獲物毎に定められた金額を払えば
ブラウンベアでも何でも大物鑑札は降りる。
君は一体どこの狩猟法の話しをしてるんだ？
大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
僻みもいい加減にしろよ。
>>560
GUN誌にウッディ小林氏が書いてた事をそのまま受け売りで書いてるだけじゃないか。
しかも国違いのアラスカの話し乙ｗ
応答が遅いも何もお前の様に一日中ネットに張り付いて人をコキ落とすのに
専念している引き篭もりとは違うので、返事は遅れる。
>>556
＞捕獲制限や狩猟には鑑札が必要な事も知らないしw
＞居住者、非居住者で厳然とした差が有り非居住者には大物鑑札は出ない事も書いてないし。
鑑札が必要な事を知らないも何もその事については一度も質問された事は無いが「知らない」
とは何を根拠に書いてるんだ？
しかもカナダ国内においては非居住者であっても獲物毎に定められた金額を払えば
ブラウンベアでも何でも大物鑑札は降りる。
君は一体どこの狩猟法の話しをしてるんだ？
大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
僻みもいい加減にしろよ。
>>560
GUN誌にウッディ小林氏が書いてた事をそのまま受け売りで書いてるだけじゃないか。
しかも国違いのアラスカの話し乙ｗ
口答えは良いから面白い事を書けよ。
せめてATR、AMRについて語ってくれ。
それなら俺はコテハンだろうとエロ同人だろうと名無しだろうと蔑みはしない。
それなら俺はコテハンだろうとエロ同人だろうと名無しだろうと蔑みはしない。
＞アンタも大概性格悪いな
アンタ『達』な…ｗ
＞大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
＞僻みもいい加減にしろよ。
誰も嫉んでなんかいないよ。ただディスカッションで騙る事に物言いが付いてるだけで…。
狩猟経験者は例えそれが体験程度であってもヒケラカシたりしないものだと思うがな。
自演と同じで己が浅ましく思えるからね。
それとも2チャンネラー”ごとき”に見縊られるのが我慢ならないのかな？
アンタ『達』な…ｗ
＞大体からして君は海外での狩猟経験が有るのかね？
＞僻みもいい加減にしろよ。
誰も嫉んでなんかいないよ。ただディスカッションで騙る事に物言いが付いてるだけで…。
狩猟経験者は例えそれが体験程度であってもヒケラカシたりしないものだと思うがな。
自演と同じで己が浅ましく思えるからね。
それとも2チャンネラー”ごとき”に見縊られるのが我慢ならないのかな？
そんなことよりIWS2000の話しようぜ
>>597 あなたほんの数ヶ月前に某スレに、自分で"狩猟経験がないのですが、、、”
と書き込んでいましたよね。"3月にまたカナダに行きます"と。これ以上言う必要
ないですよね。
相手あっての掲示板ですから。あくまで趣味ですし。.50BMGとか撃った話でもないですか。
と書き込んでいましたよね。"3月にまたカナダに行きます"と。これ以上言う必要
ないですよね。
相手あっての掲示板ですから。あくまで趣味ですし。.50BMGとか撃った話でもないですか。
別に薀蓄を披露する事に問題は無い…そういう場だしな。
幾らギークなマニアだヲタだと言ったって全方位に精通してるわけじゃないし、自分の関心事意外の事はフリークスだって興味深い事が幾らでもあるだろうし。
ただ、その披露の仕方を履き違えているんだよ。
コテハンにする位、何か自己主張と見解を持っているんだろうけど、自分の言に説得力を帯びさせたいのら逆効果だ。
まだソース厨の方が謙虚だよ。
幾らギークなマニアだヲタだと言ったって全方位に精通してるわけじゃないし、自分の関心事意外の事はフリークスだって興味深い事が幾らでもあるだろうし。
ただ、その披露の仕方を履き違えているんだよ。
コテハンにする位、何か自己主張と見解を持っているんだろうけど、自分の言に説得力を帯びさせたいのら逆効果だ。
まだソース厨の方が謙虚だよ。
恐竜ハンターも叩いてる奴も両方うざいことはうざいんだが、恐竜ハンターは本当に実銃持ってるのか疑問に思えてきた。
ハンドガンスレのほうで写真見せてもらえないって頼んでる奴がいたけどそれ拒否して理由がどうせ他人の銃だと疑われるのに
決まってるからだって。そんなもん解決する方法なんてあるだろうに。
大体ここもハンドガンスレも荒れた原因はこいつがウェザビーの長レスを連投したのが最初なんだから写真ぐらいアップしろといいたい。
アップできないんなら騙りと思われてもしゃーないし、薀蓄を長々語るな。 自分がきっかけ作ったの自覚しろよ。
ハンドガンスレのほうで写真見せてもらえないって頼んでる奴がいたけどそれ拒否して理由がどうせ他人の銃だと疑われるのに
決まってるからだって。そんなもん解決する方法なんてあるだろうに。
大体ここもハンドガンスレも荒れた原因はこいつがウェザビーの長レスを連投したのが最初なんだから写真ぐらいアップしろといいたい。
アップできないんなら騙りと思われてもしゃーないし、薀蓄を長々語るな。 自分がきっかけ作ったの自覚しろよ。
2chは嘘を嘘と見抜く才覚がないとやっとられん。
恐竜ハンターは.....
それにしてもさいきんあぼーんが多い。
恐竜ハンターは.....
それにしてもさいきんあぼーんが多い。
春だねぇ。
軍板は年中春みたいな連中ばかりなのに、リアル春厨まで参加してもう滅茶苦茶。
軍板は年中春みたいな連中ばかりなのに、リアル春厨まで参加してもう滅茶苦茶。
軍板はまだいい方だと思う。
610 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:13:01 ID:???
だからメール連絡した人にはインストラクターを紹介したと言ってるだろう。
エアガンしか弄くった事がないお前らのしょうもない井戸端会議よりも俺の話の方がよっぽど面白い。
まあ、自分に無い事＝嘘。
そりゃ日本から出る努力も経済力も付けずに人を妬んで貶してるほうが余程楽チンだわな。
エアガンしか弄くった事がないお前らのしょうもない井戸端会議よりも俺の話の方がよっぽど面白い。
まあ、自分に無い事＝嘘。
そりゃ日本から出る努力も経済力も付けずに人を妬んで貶してるほうが余程楽チンだわな。
611 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:19:43 ID:???
地球上の如何なる巨大生物も俺のWeatherby Mk Ⅴ DGR
Cal.460Magunum が火を噴けば立っていられまい！
ガァ～ッハッハッハッハッ！
ガァ～ッハッハッハッハッハッハッハッ！
本当はお前らの空っぽの頭でもキレイさっぱり吹っ飛ばしてやりたい所だが
お前らの様なクズでも殺せば一様は殺人罪。
20年落ちのカローラに200万出すよりも割りに合わん。
Cal.460Magunum が火を噴けば立っていられまい！
ガァ～ッハッハッハッハッ！
ガァ～ッハッハッハッハッハッハッハッ！
本当はお前らの空っぽの頭でもキレイさっぱり吹っ飛ばしてやりたい所だが
お前らの様なクズでも殺せば一様は殺人罪。
20年落ちのカローラに200万出すよりも割りに合わん。
612 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:23:02 ID:???
>>610
だからごちゃごちゃスレ違いのこと言ってないで実銃の写真でもうｐしてくれよ。
こことハンドガンスレが荒れ始めた原因はあんたが明らかにマルチでスレ違いの
ウェザビーに関する長文コピペ連投したことなのはまぎれも無い事実なんだから。
他人の銃だと疑われるのが嫌なら銃の横に２ちゃねらーへとでもメッセージ書いた紙
でも置いて一緒に撮ればいいんだからさ。
だからごちゃごちゃスレ違いのこと言ってないで実銃の写真でもうｐしてくれよ。
こことハンドガンスレが荒れ始めた原因はあんたが明らかにマルチでスレ違いの
ウェザビーに関する長文コピペ連投したことなのはまぎれも無い事実なんだから。
他人の銃だと疑われるのが嫌なら銃の横に２ちゃねらーへとでもメッセージ書いた紙
でも置いて一緒に撮ればいいんだからさ。
ついに本性が・・・
615 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:39:54 ID:???
何でお前らの様な根性の腐りきった香具師に見せないといかんのだ？
散々好き放題罵り倒しといてなにが写真をうｐしろだ。
俺がレスしとるのは、お前らの悪口大会に相手をしてやってるだけだ。
やめときゃ良いのにしつこく俺を罵るのは相手にしてほしいからだろ。
俺の銃を見れるのも触れるのも、弾スレでライセンスを希望してきたジェントルメンだけだ。
>>537
.50BMGで人を撃つのはハーグ条約に違反しとろうが。
散々好き放題罵り倒しといてなにが写真をうｐしろだ。
俺がレスしとるのは、お前らの悪口大会に相手をしてやってるだけだ。
やめときゃ良いのにしつこく俺を罵るのは相手にしてほしいからだろ。
俺の銃を見れるのも触れるのも、弾スレでライセンスを希望してきたジェントルメンだけだ。
>>537
.50BMGで人を撃つのはハーグ条約に違反しとろうが。
>.50BMGで人を撃つのはハーグ条約に違反しとろうが。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
618 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:50:28 ID:???
>>617
人の文章を理解してないのか？
誰が何時カナダ在住と書いた？
日本に居住しつつ年に何回かは渡航しとるとかいてるだろうが。
まぁ解ってておちょくっとるだけだろうがな。
良いこと教えてやろう。
お前は死んだほうが幸せだ。
カナダに来れば460Magでお前の汚い脳みそをキレイさっぱり飛ばしてやる。
俺は斬首処刑など趣味じゃないが、ザルカウィもどうせならこいつらみたいな人間のクズどもの
首斬り動画を公開してくれれば俺もハッピーターン食いながらハッピーな気分で鑑賞出来るのにな。
お前らみたいな人間のクズどもを相手にしとるとこっちまで性格が悪くなる。
人の文章を理解してないのか？
誰が何時カナダ在住と書いた？
日本に居住しつつ年に何回かは渡航しとるとかいてるだろうが。
まぁ解ってておちょくっとるだけだろうがな。
良いこと教えてやろう。
お前は死んだほうが幸せだ。
カナダに来れば460Magでお前の汚い脳みそをキレイさっぱり飛ばしてやる。
俺は斬首処刑など趣味じゃないが、ザルカウィもどうせならこいつらみたいな人間のクズどもの
首斬り動画を公開してくれれば俺もハッピーターン食いながらハッピーな気分で鑑賞出来るのにな。
お前らみたいな人間のクズどもを相手にしとるとこっちまで性格が悪くなる。
619 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 16:55:03 ID:???
まぁお前らは今後生きていても、やる事といえば自分に無い事を実現してる
人を妬みコキ落とすことくらい。
あとはエアガンをたまに弄くるくらいだ。
お前らもこんな所で人を叩くのにエネルギー注いでないでまずは収入を増やせ。
対等な次元で話すのはそれからだな。
人を妬みコキ落とすことくらい。
あとはエアガンをたまに弄くるくらいだ。
お前らもこんな所で人を叩くのにエネルギー注いでないでまずは収入を増やせ。
対等な次元で話すのはそれからだな。
620 ：名無し三等兵：2006/03/15(水) 16:59:59 ID:4T+BIrkh
>>619
自己紹介か？ｗｗ
自己紹介か？ｗｗ
621 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:00:00 ID:???
まともな議論の時は知識も無いので直ぐにネタ切れで
2～3週間も平気で過疎ってる時も有るのに、
人の悪口ともなれば急に人がゾロゾロと出てくる。
対戦車ライフルに関してもマトモな議論など出来んから人の悪口くらいしか無いんだろうな。
2～3週間も平気で過疎ってる時も有るのに、
人の悪口ともなれば急に人がゾロゾロと出てくる。
対戦車ライフルに関してもマトモな議論など出来んから人の悪口くらいしか無いんだろうな。
MkⅤは対戦車ライフルじゃないだろ
恐竜ハンターの意見に全面的に賛成する。
この板の連中は自分達の愚かさを自覚すべきだ。
この板の連中は自分達の愚かさを自覚すべきだ。
624 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:03:59 ID:???
板まで批判かよｗｗｗ
626 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:05:59 ID:???
>>621
対戦車ライフルスレに>>378でウェザビーで最初に割り込んで
荒らしたのあんたじゃん。
>>378のスレをコピペでハンドガンスレに連投して荒らしたのもあんた。
スレ違い指摘されて煽りや揚げ足取りには応じないって逆切れしたのもあんた。
叩かれたのはそういう経緯があったからでしょ？
この状況を作ったのは自分だってことに気付けよ。
対戦車ライフルスレに>>378でウェザビーで最初に割り込んで
荒らしたのあんたじゃん。
>>378のスレをコピペでハンドガンスレに連投して荒らしたのもあんた。
スレ違い指摘されて煽りや揚げ足取りには応じないって逆切れしたのもあんた。
叩かれたのはそういう経緯があったからでしょ？
この状況を作ったのは自分だってことに気付けよ。
628 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:11:50 ID:???
>>622
対戦車などとは一言も言ってない、市販最強のハンティングライフルだ。
そんなことより俺は有る事無い事誹謗中傷されていたので
事実と違うものは違うと否定してるだけだ。
しかも俺がこのスレに来たのは相当前なのに、わざわざ蒸し返すというのは
俺に余程関心が有るからだろう。
対戦車などとは一言も言ってない、市販最強のハンティングライフルだ。
そんなことより俺は有る事無い事誹謗中傷されていたので
事実と違うものは違うと否定してるだけだ。
しかも俺がこのスレに来たのは相当前なのに、わざわざ蒸し返すというのは
俺に余程関心が有るからだろう。
愚かだからといって批判されるいわれは無いと思っているのだろう？
とんでもない！
愚かである事は死に値する罪。
とんでもない！
愚かである事は死に値する罪。
630 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:17:00 ID:???
>>627
ハンドガンスレには巨大なグリズリーをライフルで仕留めた画像を
誰ぞが貼り付けて、これくらいの熊でもデザートイーグルで倒せるかと質問してた。
そうなればもう俺の「総合的に見てウェザビー460Magが最適」が出るしかないだろう。
しかも、巨大グリズリーの画像を見てついエキサイトしてしまったのは
詫びてるし、受け入れてくれてる人もいるのにそれをわざわざ潰そうと
するのは聊か執念深くは無いか？
ハンドガンスレには巨大なグリズリーをライフルで仕留めた画像を
誰ぞが貼り付けて、これくらいの熊でもデザートイーグルで倒せるかと質問してた。
そうなればもう俺の「総合的に見てウェザビー460Magが最適」が出るしかないだろう。
しかも、巨大グリズリーの画像を見てついエキサイトしてしまったのは
詫びてるし、受け入れてくれてる人もいるのにそれをわざわざ潰そうと
するのは聊か執念深くは無いか？
ガァ～ッハッハッハッハッ！
ガァ～ッハッハッハッハッハッハッハッ！
あ～あ、やっぱり>>545の予告通り…
＞礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうが、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事だろう…。
が現実のものに…ｗｗ
ガァ～ッハッハッハッハッハッハッハッ！
あ～あ、やっぱり>>545の予告通り…
＞礼儀正しく振舞って心機一転、仕切りなおしている積りだろうが、本性や素性は同じで、その内化けの皮が剥がれて来る事だろう…。
が現実のものに…ｗｗ
別に軍板住人だって理由も無しに叩いたりはしない
恐竜ハンター氏は叩き返す以前に他人の意見を真摯に受け止め、悪かった点は反省すべき
とは言え同氏の言うことにも一理ある
荒らしだと思うならわざわざ叩かなくてもスルーすればいいだけのこと
どちらも建設的な意見交換の妨げだ
恐竜ハンター氏は叩き返す以前に他人の意見を真摯に受け止め、悪かった点は反省すべき
とは言え同氏の言うことにも一理ある
荒らしだと思うならわざわざ叩かなくてもスルーすればいいだけのこと
どちらも建設的な意見交換の妨げだ
>>628
だからスレ違いだっていうことに気づいてる？
あなたサバゲ板にも居たでしょ。過疎ってるからといってマルチの
しかも板違いな内容を書き込む行為がマナー違反だと思わないの？
思わないなら別にいいけど特にコテハンでそうゆうことやってると
嫌われるんだよ。要するに今の状態を作り出してるのは他ならぬ貴方なんだよ。
だからスレ違いだっていうことに気づいてる？
あなたサバゲ板にも居たでしょ。過疎ってるからといってマルチの
しかも板違いな内容を書き込む行為がマナー違反だと思わないの？
思わないなら別にいいけど特にコテハンでそうゆうことやってると
嫌われるんだよ。要するに今の状態を作り出してるのは他ならぬ貴方なんだよ。
>そうなればもう俺の「総合的に見てウェザビー460Magが最適」が出るしかないだろう。
スマン、意味が分からんのだが・・・。
スマン、意味が分からんのだが・・・。
>>634
ハンドガンの前スレで残り１０ぐらいになった時、彼が長文コピペ
連投で潰しちゃったんだ。 忠告されたら逆切れしてたし。
謝ったからいいだろうって他のところで同じ悪さしてたら
スルーできないし、そりゃ叩かれてもしょうがないよ。
おまけに自分が原因作ったこと自覚してないし。
ハンドガンの前スレで残り１０ぐらいになった時、彼が長文コピペ
連投で潰しちゃったんだ。 忠告されたら逆切れしてたし。
謝ったからいいだろうって他のところで同じ悪さしてたら
スルーできないし、そりゃ叩かれてもしょうがないよ。
おまけに自分が原因作ったこと自覚してないし。
OK,みんなきいてくれ。
30秒でいいからキーボードを打つ手を止めて俺の言うことを聞いてくれないか。
本人乙
30秒でいいからキーボードを打つ手を止めて俺の言うことを聞いてくれないか。
本人乙
640 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:26:30 ID:???
>>635
だからと言って有る事無い事誹謗中傷すれば良いのか？
それにソース頼りの想像話よりも俺の話の方が余程味わい深いし、
誰ぞも言ってくれてたが、一服の清涼剤になる。
悪口を言うから反論するのは発言の自由。
俺を必要としないなら今更過去の事は蒸し返さんことだな。
だからと言って有る事無い事誹謗中傷すれば良いのか？
それにソース頼りの想像話よりも俺の話の方が余程味わい深いし、
誰ぞも言ってくれてたが、一服の清涼剤になる。
悪口を言うから反論するのは発言の自由。
俺を必要としないなら今更過去の事は蒸し返さんことだな。
642 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:29:54 ID:???
646 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:33:12 ID:???
テストその2
30秒規制あるぽ
つまりとりあえず擁護した人はいるらしい。
で15秒違いの擁護ってどれのことだ・・・？
つまりとりあえず擁護した人はいるらしい。
で15秒違いの擁護ってどれのことだ・・・？
650 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:39:00 ID:???
＞恐竜ハンター
644が誤っているのはそういう謙虚な姿勢をお前にも求めている現れなんだよ。
マルチと語りは慎むべきだな。
あと、誹謗中傷に取れるのはアンタの心根の問題だよ。
644が誤っているのはそういう謙虚な姿勢をお前にも求めている現れなんだよ。
マルチと語りは慎むべきだな。
あと、誹謗中傷に取れるのはアンタの心根の問題だよ。
655 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:47:17 ID:???
>>645
おまえなぁ！
これだぞ！
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=10521.jpg&btp=normal_web
お前ヒグマでも撃った事が有るのか？
クマの頭は人間とは訳が違うぞ。
人間ごときの頭蓋骨とは厚みも違うし、しかも戦車の砲台の様に傾斜してるから3
08程度の弱装弾では兆弾して反撃に合い殺されるハンターも多いんだぞ。
小型のものなら話しは別だが、このクラスともなると最低でも375H&Hくらいだな。
おまえなぁ！
これだぞ！
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=10521.jpg&btp=normal_web
お前ヒグマでも撃った事が有るのか？
クマの頭は人間とは訳が違うぞ。
人間ごときの頭蓋骨とは厚みも違うし、しかも戦車の砲台の様に傾斜してるから3
08程度の弱装弾では兆弾して反撃に合い殺されるハンターも多いんだぞ。
小型のものなら話しは別だが、このクラスともなると最低でも375H&Hくらいだな。
要するに恐竜ハンターはどうしたいんだ？
自分がウェザビーｍｋ5その他のハンドキャノンの所持者である事を皆に了解して貰って、自分を敬って貰いたいのか？
そういう事ならそういう事にしといて、その上で何がしたい？
460ＷＭの素晴らしさを伝道する事だっけか？
自分がウェザビーｍｋ5その他のハンドキャノンの所持者である事を皆に了解して貰って、自分を敬って貰いたいのか？
そういう事ならそういう事にしといて、その上で何がしたい？
460ＷＭの素晴らしさを伝道する事だっけか？
>>658
で、おまえは恐竜本人なんだろ。
で、おまえは恐竜本人なんだろ。
660 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:52:54 ID:???
>>644
いや、俺もウェザビーが市販最強のハンティングライフルという事を
一人でも多くの方々に知って頂きたいと、日夜布教活動に専念し過ぎたところは有る。
その点は素直に詫びよう。m(__)m
だからといって有る事無い事並べて焚き付けるのはどうかとも思う。
いや、俺もウェザビーが市販最強のハンティングライフルという事を
一人でも多くの方々に知って頂きたいと、日夜布教活動に専念し過ぎたところは有る。
その点は素直に詫びよう。m(__)m
だからといって有る事無い事並べて焚き付けるのはどうかとも思う。
>>659
そう信じたいんだねw
そう信じたいんだねw
＞655
つhttp://www.reedercustomguns.com/information/photos_images/Jan0717.JPG
http://images.google.co.jp/images?q=.378+GNR.&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
つhttp://www.reedercustomguns.com/information/photos_images/Jan0717.JPG
http://images.google.co.jp/images?q=.378+GNR.&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
663 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 17:54:47 ID:???
>>657
でしょでしょ！(^_^)
でしょでしょ！(^_^)
>>660
そういう布教をしたければ専用スレを立てて思い切り
語ってみたらどうですか？
他所のスレでそれもマルチで連投で長文でそりゃ嫌がられますよ。
ぜひスレ立てしてそちらに移ってください。
あなたを擁護してる方も多数いるそうですから一緒に移ってくれるでしょう。
そういう布教をしたければ専用スレを立てて思い切り
語ってみたらどうですか？
他所のスレでそれもマルチで連投で長文でそりゃ嫌がられますよ。
ぜひスレ立てしてそちらに移ってください。
あなたを擁護してる方も多数いるそうですから一緒に移ってくれるでしょう。
666 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:00:16 ID:???
.378口径のハンドガンで１発で仕留めたとある。
当たり所が良かったとはいえ、中口径のハンドガンでも象クラスのゲームは仕留められる。
また、577ティラノも2150ｆｐｓ位に抑えた弱装弾の反動は460ＷＭ程度に収まる。
逆に言えば、460ＷＭ以上のパワーを求めれば、577Ｔのキャパはその上限があるという事だ。
当たり所が良かったとはいえ、中口径のハンドガンでも象クラスのゲームは仕留められる。
また、577ティラノも2150ｆｐｓ位に抑えた弱装弾の反動は460ＷＭ程度に収まる。
逆に言えば、460ＷＭ以上のパワーを求めれば、577Ｔのキャパはその上限があるという事だ。
668 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:03:27 ID:???
>>664
中でツキノワグマが操縦してたりしてｗ
中でツキノワグマが操縦してたりしてｗ
669 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:05:33 ID:???
>>667
460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。
例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。
使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。
460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。
例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。
使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。
>>669
だからそういうコピペが不評を買っているんだよ。
しかも＞667はそのコピペに対しての返答だｗ
577Ｔ－ＲＥＸはＭＶを落とせば460ＷＭ並みに撃ち易く（？！）はなるんだから…。
それにそこの動画で３回連続577を射撃して撃ちこなした映像がなかったか…？
だからそういうコピペが不評を買っているんだよ。
しかも＞667はそのコピペに対しての返答だｗ
577Ｔ－ＲＥＸはＭＶを落とせば460ＷＭ並みに撃ち易く（？！）はなるんだから…。
それにそこの動画で３回連続577を射撃して撃ちこなした映像がなかったか…？
671 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:12:09 ID:???
>>667
だが、ハンドガンハントの場合はライフルを持ったバックアップが
数人ほど必ず付いている事は知ってるよね？
最近は相当強力な物も増えたとは言え拳銃で大型獣をハントすることは
危険極まりなく俺から言わせれば言わせればクレイジーだ。
だが、ハンドガンハントの場合はライフルを持ったバックアップが
数人ほど必ず付いている事は知ってるよね？
最近は相当強力な物も増えたとは言え拳銃で大型獣をハントすることは
危険極まりなく俺から言わせれば言わせればクレイジーだ。
だからさぁここは対戦車ライフルスレだろ。
ハンティングなんて関係ないだろ。おまけにレスが長いんだよ。
だれかが質問してもスレ違いなら答えるなよ。
あんたがいる限り荒れ続けるんだからスレ立てて移動してくれよ。
ハンティングなんて関係ないだろ。おまけにレスが長いんだよ。
だれかが質問してもスレ違いなら答えるなよ。
あんたがいる限り荒れ続けるんだからスレ立てて移動してくれよ。
('A`)
そんなの当たり前の事だろ。
クロスボウハンティングとかどうするんだよｗ
クロスボウハンティングとかどうするんだよｗ
>>672
おまえのレスだけあぼーんすれば少しも荒れているようには見えないんだが？
おまえのレスだけあぼーんすれば少しも荒れているようには見えないんだが？
もうだめぽ。
677 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:18:55 ID:???
>>670
３回も撃ってる映像は無い。
しかも一人はかなりのマッチョだがそれでも吹っ飛んでる。
実際の猟場であれだけすっ飛んでたら意味が無い。
それに貫通力では460wbyのほうが遥かに上だ。
弾速を落とせば当然エネルギーも減少するし
ウェザビー社の反動を50%軽減するマズルブレークには敵わんよ。
総合評価では460wbyが最強というのは、俺の海外の狩猟をする
友人知人満場一致で可決だ。
３回も撃ってる映像は無い。
しかも一人はかなりのマッチョだがそれでも吹っ飛んでる。
実際の猟場であれだけすっ飛んでたら意味が無い。
それに貫通力では460wbyのほうが遥かに上だ。
弾速を落とせば当然エネルギーも減少するし
ウェザビー社の反動を50%軽減するマズルブレークには敵わんよ。
総合評価では460wbyが最強というのは、俺の海外の狩猟をする
友人知人満場一致で可決だ。
貫通力って？
.378ＧＮＲでも倒せるのに？
それに577Ｔの初速は大体460ＷＭが300ｍ飛翔した際の弾速に近似する程度だからな。
遥かに上って程でも無い。
マズルブレーキは577Ｔライフルにも付くし。
まあ、射手を選ぶ口径だというのは否めないが…。
.378ＧＮＲでも倒せるのに？
それに577Ｔの初速は大体460ＷＭが300ｍ飛翔した際の弾速に近似する程度だからな。
遥かに上って程でも無い。
マズルブレーキは577Ｔライフルにも付くし。
まあ、射手を選ぶ口径だというのは否めないが…。
679 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:31:06 ID:???
>>667
もう一つ、577Tを2150fpsまで初速を下げればエネルギーは
確実に600Nitroを下回り、重量低速弾となり
貫通力でもますます460wbyより分が悪くなる。
マズルブレーキの効果、貫通力。銃の携行性、命中率、
総合的に見ればアフリカンビッグゲーム用ライフルの中で
Weatherby 460 Magnumが最もメジャーかつ世界最強の狩猟用弾薬である。
天国のMr Roy Weatherby！
あなたは偉大なる神だ！
もう一つ、577Tを2150fpsまで初速を下げればエネルギーは
確実に600Nitroを下回り、重量低速弾となり
貫通力でもますます460wbyより分が悪くなる。
マズルブレーキの効果、貫通力。銃の携行性、命中率、
総合的に見ればアフリカンビッグゲーム用ライフルの中で
Weatherby 460 Magnumが最もメジャーかつ世界最強の狩猟用弾薬である。
天国のMr Roy Weatherby！
あなたは偉大なる神だ！
翠星石萌え
681 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:36:57 ID:???
>>668
射手を選ぶも何も、もう既に人間が方から撃てる限界を超えてるというのが
あの映像を見てわからないかな？
しかも射手はガタイの良い射撃経験者で決してヒョロイ素人じゃない。
肩から発射する大口径ライフルの場合は体格が大きくなるほど
不利になるのは知ってるかな？
要するに物好きが好奇心で作ったゲテモノだよ。
射手を選ぶも何も、もう既に人間が方から撃てる限界を超えてるというのが
あの映像を見てわからないかな？
しかも射手はガタイの良い射撃経験者で決してヒョロイ素人じゃない。
肩から発射する大口径ライフルの場合は体格が大きくなるほど
不利になるのは知ってるかな？
要するに物好きが好奇心で作ったゲテモノだよ。
682 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:40:58 ID:???
683 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:43:42 ID:???
あり？
無くなってる・・・
まぁ、いいや
当方、一様自営業の身でちょっくら仕事が入ったので失礼する。
無くなってる・・・
まぁ、いいや
当方、一様自営業の身でちょっくら仕事が入ったので失礼する。
スレ違いだが内容は今までで一番まともだｗ
50ＢＭＧなんかのＡＭＲやＡＴＲなんかもビックボアハンティングライフルなどと同じだと思うが、要はマッシブな存在なんだ。
そんなマッシブな最大限度の線引きが恐竜ハンターにとっては460ＷＭってだけで、実際現実には更に上が存在してしまっている…。
例えばそれがバレットＭ82だったり、577ティラノだったり。
ＡＭＲは重くて誰にでも射撃できる様に設計されてて、しかも狩猟に携行するには重すぎて嵩張り向かない。
ソレに対して、ハンティング用のマグナムライフルは強反動に耐えるマッシブな男らしいロマンに満ちている…と言った所だろう。
それで更にマッシブな600ＮＥや577Ｔは反転して非効率で非現実的ですか…。
その線引きの基準が判らんね。
そんなマッシブな最大限度の線引きが恐竜ハンターにとっては460ＷＭってだけで、実際現実には更に上が存在してしまっている…。
例えばそれがバレットＭ82だったり、577ティラノだったり。
ＡＭＲは重くて誰にでも射撃できる様に設計されてて、しかも狩猟に携行するには重すぎて嵩張り向かない。
ソレに対して、ハンティング用のマグナムライフルは強反動に耐えるマッシブな男らしいロマンに満ちている…と言った所だろう。
それで更にマッシブな600ＮＥや577Ｔは反転して非効率で非現実的ですか…。
その線引きの基準が判らんね。
50BMGはスナイパーライフルとしても移動に手間取るという理由で廃れつつある。
それに一般的には460が最強という認識が強いんじゃないの？
これを見てもそう書いてあるし。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
それに一般的には460が最強という認識が強いんじゃないの？
これを見てもそう書いてあるし。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
687 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 18:59:13 ID:???
そう！
その通り！
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する
メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通して更にT1を支える為に
後ろに置いた鉄板にもかなりの凹みを与えるする程の威力を持ち、
厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通する。
フォードV8のエンジンブロックを完全貫通する。
捕鯨船にも積んでいき鯨の止めように使われるくらいだ。
577T-REXや600NEではとても鯨の分厚い脂肪層を貫通して脳を破壊することは出来ん。
その通り！
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する
メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通して更にT1を支える為に
後ろに置いた鉄板にもかなりの凹みを与えるする程の威力を持ち、
厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通する。
フォードV8のエンジンブロックを完全貫通する。
捕鯨船にも積んでいき鯨の止めように使われるくらいだ。
577T-REXや600NEではとても鯨の分厚い脂肪層を貫通して脳を破壊することは出来ん。
688 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 19:01:28 ID:???
>>685
BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv
確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。
トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。
あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はほとんどいない様です。
BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv
確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。
トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。
あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はほとんどいない様です。
仕事が入ったんじゃなかったのかよｗｗｗ
>>687
そんなＡＭＲみたいな使い方を460ＷＭでする事に意味がのか？
例えば50ＢＭＧの射程は1000ｍ越えだ。
一方460ＷＭの初速は820ｍ/ｓ位で1000ｍでは410ｍ/ｓまで落ち込む。
500ｍでは610ｍ/ｓだ。
こんなんで厚さ2センチのT1という材質の防弾鋼板を撃ち抜けるのかと…？
50ＢＭＧなら余裕だろうが。
そんなＡＭＲみたいな使い方を460ＷＭでする事に意味がのか？
例えば50ＢＭＧの射程は1000ｍ越えだ。
一方460ＷＭの初速は820ｍ/ｓ位で1000ｍでは410ｍ/ｓまで落ち込む。
500ｍでは610ｍ/ｓだ。
こんなんで厚さ2センチのT1という材質の防弾鋼板を撃ち抜けるのかと…？
50ＢＭＧなら余裕だろうが。
410ｍ/ｓといえば３５７マグナムの初速…。
そもそも50口径のスナイパーライフルが廃れてるなんて聞かないな。
460ＷＭの500ｍでのＭＥは500ｇｒで4440フットパウンド…485ＷＭの初速に近い。
485ＷＭの貫通力ってどれくらいだ？
485ＷＭの貫通力ってどれくらいだ？
だいたいよぉAMRくらいで重いなんて言ってたら、M60の射手が浮かばれないだろ
>>616
まぁ、この程度の妄想をばら撒くしか能が無いわけですな。
まぁ、この程度の妄想をばら撒くしか能が無いわけですな。
M-60は軽機関銃並みに軽いじゃないか。
MAG58でも銃本体は一人で運用するが。
MAG58でも銃本体は一人で運用するが。
697 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 20:52:43 ID:???
>>695
また始まったな。
>>690
どこに猟銃を1000mで使う馬鹿がおるんじゃ！
ＡＭＲみたいな使い方とは書いてないだろ。
テストは全て20mの距離から行ったものだし、アフリカゾウをハントする時は
大抵それくらいの至近距離だ。
しかも貫通性能は初速だけでなく、弾等の構造や性質によるものだ。
また始まったな。
>>690
どこに猟銃を1000mで使う馬鹿がおるんじゃ！
ＡＭＲみたいな使い方とは書いてないだろ。
テストは全て20mの距離から行ったものだし、アフリカゾウをハントする時は
大抵それくらいの至近距離だ。
しかも貫通性能は初速だけでなく、弾等の構造や性質によるものだ。
698 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 20:54:04 ID:???
同じ事を何度も説明するのもめんどくさいからこれを見れ！
460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
699 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 20:57:11 ID:???
俺はハンティングライフルとして世界最強と言ってるんだ。
どこのアホが人間の数倍の反射神経を持つ猛獣を狩るのに13.5kgのライフル担いで
山の歩き回るんじゃ。
パイボット立てとる間に食われるわい。
どこのアホが人間の数倍の反射神経を持つ猛獣を狩るのに13.5kgのライフル担いで
山の歩き回るんじゃ。
パイボット立てとる間に食われるわい。
だから対戦車ライフルスレだと何度いえば・・・
701 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 21:18:57 ID:???
50BMGは優れた対マテリアルライフルだがカートリッジのサイズが災いし、
銃そのもののサイズが大型化して個人携帯可能なショルダーウェポンとしてはデザインしにくい。
バレット、マクミランを例にとるならいずれも14kg前後となる。
兵隊家業経験者には言うまでもないが。62式MGを一人で担ぎ野山を移動するとなるとかなりの負担となる。
また戦術的にみるなら発射の度に凄まじいスモークと埃を舞い上げ、位置を露呈する。
スポッター（観的手）にとってもターゲットが見にくい。
そしてまたサプレッサーを追加すれば更に大型化、全長、重量が増加する。
発射後の急速な移動にも手間取る。移動が手間取れば敵スナイパーまたは装甲車搭載の
50BMG M2MG、20mmなどの餌食になりやすい。車載で使い.50BMGの高い性能を引き出す
効果的な方法というのであればM2MGの方が火力制圧にも優れている。
一方、.338ラプアマグナムならアキュラシーインターナショナルAWで7ｋｇ前後だ。
平均的名7.62mm×51スナイパーライフルより1.5～2kg重いに過ぎない。
.50BMGと比較して半分の重量となると兵士の負担もかなり軽減される。
この様な理由により、現在スナイパーライフルの主流は.50BMGから.338ラプアに
移行しつつあるというわけだ。
幼稚な会話と人の煽りばかりしてるお前らには、実戦に於ける使い勝手の違い
というものが理解できないだろうがな。
銃そのもののサイズが大型化して個人携帯可能なショルダーウェポンとしてはデザインしにくい。
バレット、マクミランを例にとるならいずれも14kg前後となる。
兵隊家業経験者には言うまでもないが。62式MGを一人で担ぎ野山を移動するとなるとかなりの負担となる。
また戦術的にみるなら発射の度に凄まじいスモークと埃を舞い上げ、位置を露呈する。
スポッター（観的手）にとってもターゲットが見にくい。
そしてまたサプレッサーを追加すれば更に大型化、全長、重量が増加する。
発射後の急速な移動にも手間取る。移動が手間取れば敵スナイパーまたは装甲車搭載の
50BMG M2MG、20mmなどの餌食になりやすい。車載で使い.50BMGの高い性能を引き出す
効果的な方法というのであればM2MGの方が火力制圧にも優れている。
一方、.338ラプアマグナムならアキュラシーインターナショナルAWで7ｋｇ前後だ。
平均的名7.62mm×51スナイパーライフルより1.5～2kg重いに過ぎない。
.50BMGと比較して半分の重量となると兵士の負担もかなり軽減される。
この様な理由により、現在スナイパーライフルの主流は.50BMGから.338ラプアに
移行しつつあるというわけだ。
幼稚な会話と人の煽りばかりしてるお前らには、実戦に於ける使い勝手の違い
というものが理解できないだろうがな。
ATRは専らその装甲車に対して使用されているわけだが・・・
704 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 21:41:21 ID:???
ウェザビー460マグナムは、ハンティングライフルとカテゴライズされる
銃の中では市販世界最強の座を守り抜いてる。
参照:http://en.wikipedia.org/wiki/460_Weatherby_Magnum
600Nitoroは1958年にRoy WeatherbyがWeatherby 460 Magnumを
開発するまでは最強だった。
参照:http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm
古生物学者の金子先生に言わせると、「ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう」と言ってた。
まあ、アメリカやカナダの狩猟家達の一般的位置づけで言えば満場一致
で世界最強の猟銃はWeatherby 460 Magnumだ。
更にWeatherby Mk Ⅴを持つ俺様はT-REXをも倒す世界最狂の猛獣だ！！
銃の中では市販世界最強の座を守り抜いてる。
参照:http://en.wikipedia.org/wiki/460_Weatherby_Magnum
600Nitoroは1958年にRoy WeatherbyがWeatherby 460 Magnumを
開発するまでは最強だった。
参照:http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm
古生物学者の金子先生に言わせると、「ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう」と言ってた。
まあ、アメリカやカナダの狩猟家達の一般的位置づけで言えば満場一致
で世界最強の猟銃はWeatherby 460 Magnumだ。
更にWeatherby Mk Ⅴを持つ俺様はT-REXをも倒す世界最狂の猛獣だ！！
（；´Д｀）
706 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 21:47:12 ID:???
>>703
アホｗ
自営業だから主な仕事は昼間じゃろが！
無職で海外で銃を持って、シューティングライフを満喫出来るか！
あとこのスレで俺を擁護してくれてるのは、某スレで俺がカナダの
ファイアアームズライセンスを取得する為にインストラクター等を紹介た吾人だろう。
ちゃんと筋道を弁えたジェントルメンと人を煽るしか脳がない引き篭もりとでは
ワシも当然、対応が変ってくる。
アホｗ
自営業だから主な仕事は昼間じゃろが！
無職で海外で銃を持って、シューティングライフを満喫出来るか！
あとこのスレで俺を擁護してくれてるのは、某スレで俺がカナダの
ファイアアームズライセンスを取得する為にインストラクター等を紹介た吾人だろう。
ちゃんと筋道を弁えたジェントルメンと人を煽るしか脳がない引き篭もりとでは
ワシも当然、対応が変ってくる。
ってか一様自営業ってなんだ？
一等自営業氏なら知ってるが
一応って書こうとしたのかな
一等自営業氏なら知ってるが
一応って書こうとしたのかな
709 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 22:01:33 ID:???
まぁショウモナイ人のタイプミスを鬼の首取った様に
突っ込んで喜ぶ香具師は相手にしないとしてだな、
頻繁にアフリカへ遠征に行くカナダやアメリカの友人達からすれば
577T-REXなど所詮は実猟で使い物にならないワイルドキャットのゲテモノ扱いだ。
あんなものがWeatherby460Magより上などと言ってるのは、射撃も狩猟も経験した事が無く
紙の上やウェブ上のデータを集めている日本の銃ヲタくらいだ。
突っ込んで喜ぶ香具師は相手にしないとしてだな、
頻繁にアフリカへ遠征に行くカナダやアメリカの友人達からすれば
577T-REXなど所詮は実猟で使い物にならないワイルドキャットのゲテモノ扱いだ。
あんなものがWeatherby460Magより上などと言ってるのは、射撃も狩猟も経験した事が無く
紙の上やウェブ上のデータを集めている日本の銃ヲタくらいだ。
＞まぁショウモナイ人のタイプミスを鬼の首取った様に
＞突っ込んで喜ぶ香具師は相手にしないとしてだな、
何か言い返さないと気がすまないんだな
子供かｗｗｗｗｗ
＞突っ込んで喜ぶ香具師は相手にしないとしてだな、
何か言い返さないと気がすまないんだな
子供かｗｗｗｗｗ
711 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 22:30:56 ID:???
そうやってチャチャ入れて喜んでるお前らより独立して
起業してる俺はずっと大人だ。
余程俺にここに定住して欲しいみたいだな。
起業してる俺はずっと大人だ。
余程俺にここに定住して欲しいみたいだな。
すんません、もう勘弁して下さい。この通りです。
713 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 22:38:38 ID:???
どちらにしてもお前らみたいな屁理屈ばかりこねて
対物ライフルの軍事における実状一つ知らん奴らが、
外国に行ったところでカナダやアメリカのガンナッツ達からは相手にされん罠。
俺の文句になると急激にスレも伸びるが、まともな話になった途端ネタも無く過疎過疎だしな。
対物ライフルの軍事における実状一つ知らん奴らが、
外国に行ったところでカナダやアメリカのガンナッツ達からは相手にされん罠。
俺の文句になると急激にスレも伸びるが、まともな話になった途端ネタも無く過疎過疎だしな。
定住されると迷惑っていう自覚はあるんだｗ
本来この手のアレな人にはあんまり触っちゃいけないとは思うんだけど
ついいじりたくなる気持ちはよくわかるなあｗ
今日の個人的ヒットはこれ>>630
>そうなればもう俺の「総合的に見てウェザビー460Magが最適」が出るしかないだろう。
意味わかんねえｗ
本来この手のアレな人にはあんまり触っちゃいけないとは思うんだけど
ついいじりたくなる気持ちはよくわかるなあｗ
今日の個人的ヒットはこれ>>630
>そうなればもう俺の「総合的に見てウェザビー460Magが最適」が出るしかないだろう。
意味わかんねえｗ
過疎だからって連レスして他人を見下すのはいいのか？
荒らしてるって自覚はないのか？
荒らしてるって自覚はないのか？
716 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 22:49:41 ID:???
>>714
当たり前だ。
人の悪口ばかり言ってるから来るんだよ。
２ちゃん自体が意味など解らん。
言っとくが百戦錬磨の俺に今更アク筋など通用せんぞ。
一時撤退する。
また来て欲しければ誹謗中傷並べ立てておけ。
事実無根の名誉毀損が余りにも酷いときはまたすぐ反論に来る。
事実と違う事は違うと主張する権利は有る。
当たり前だ。
人の悪口ばかり言ってるから来るんだよ。
２ちゃん自体が意味など解らん。
言っとくが百戦錬磨の俺に今更アク筋など通用せんぞ。
一時撤退する。
また来て欲しければ誹謗中傷並べ立てておけ。
事実無根の名誉毀損が余りにも酷いときはまたすぐ反論に来る。
事実と違う事は違うと主張する権利は有る。
ネタが無いからって同じ内容のコピペを何度も貼り付けるのもな
百戦錬磨ｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 22:53:32 ID:???
やっぱり永住を望んでる様なのでここに住んでやる。
もう撤退すると言ってるんだから藻舞らも一々挑発するなよ。
ここを被害担当艦として他のスレへの被害を吸引できると考えれば悪い話ではないな
723 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:00:21 ID:???
まぁ、.50BMGもウェザビー460もエネルギー的には近いもんだし、
仲良くやろうじゃないか。
仲良くやろうじゃないか。
近くねーよｗ
725 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:02:33 ID:???
460weatherby ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
726 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:06:46 ID:???
10m前後の至近距離でオープンサイトでアフリカのヘヴィー級ゲームに
使うアモに、何が1000m先での初速が357Mag程度だよ。
カンケーねぇつのｗ
使うアモに、何が1000m先での初速が357Mag程度だよ。
カンケーねぇつのｗ
50BMGは12000ft.lbs以上はあるから全然違うな
対戦車ライフルのスレにハンティングライフルはカンケーねぇつのｗ
対戦車ライフルのスレにハンティングライフルはカンケーねぇつのｗ
まだ居たのか知的障害者。
オナニーは布団の中でやってろボケ。
オナニーは布団の中でやってろボケ。
どっからどう考えても巨根ハンターの擁護レスに対して
本人乙
という言葉しか出てこない件。
本人乙
という言葉しか出てこない件。
730 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:19:41 ID:???
ま、308とか375とか普通のに比べれば全然近いな。
実用できる狩猟用としては最強だ。
ここは.50BMGの射撃動画が色々見れるぞ。
特にieffshoulder.wmvというのはバレットを立射してる。
まあ、保持するの楽そうではないがな。
http://thecapitol.com/video/?D=A
実用できる狩猟用としては最強だ。
ここは.50BMGの射撃動画が色々見れるぞ。
特にieffshoulder.wmvというのはバレットを立射してる。
まあ、保持するの楽そうではないがな。
http://thecapitol.com/video/?D=A
731 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:23:59 ID:???
小学生レベルの罵りしか出てこんな。
もっとパンチの効いたことを書けんのか？
俺が顔を真っ赤にして怒るくらいの？
もっとパンチの効いたことを書けんのか？
俺が顔を真っ赤にして怒るくらいの？
ニート乙
自作自演は否定しないと。
怒らしすぎるとコピペ荒らし始めるし
735 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:28:53 ID:???
コピペ荒らしなんか俺がするか！
散々煽って俺を怒らせたタイミングで如何にも
俺がした様に始める奴がいるだろうが！
俺がそんな幼稚な事するか！
カァァァァァッァァァ！
散々煽って俺を怒らせたタイミングで如何にも
俺がした様に始める奴がいるだろうが！
俺がそんな幼稚な事するか！
カァァァァァッァァァ！
正直どっかのアホがウェザビー云々言い出すまで、
ちらほらとではあったが真面目に参考になる話も出ていた訳だが。
いつぞやの中年アニオタのボトムズネタより酷いな。
ちらほらとではあったが真面目に参考になる話も出ていた訳だが。
いつぞやの中年アニオタのボトムズネタより酷いな。
738 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:32:20 ID:???
一言で言うと頭の悪いスレだな。
スルーという事も出来ない。
如何に住人が精神的に未成熟かという表れだ。
スルーという事も出来ない。
如何に住人が精神的に未成熟かという表れだ。
739 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:34:18 ID:???
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
|| 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
|| そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
|| 与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
スルー対象の本人が言うなよｗｗｗｗ
なんだかんだ言ってこの人おもしろいよ。何気にサイトとか貼ってくれるし。
個人的にヒットしますたｗ。その豊富な知識で対戦車ライフルを語ってくれたらいいのに・・・。
個人的にヒットしますたｗ。その豊富な知識で対戦車ライフルを語ってくれたらいいのに・・・。
743 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:40:55 ID:???
おもしろいとか言われて調子のんなｗｗｗｗ
746 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:48:06 ID:???
747 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:51:09 ID:???
どうせ俺が立ち去ったとしてもロクな話題も無いので
俺の悪口だけで1000レス行きそうな雰囲気だな。
俺の悪口だけで1000レス行きそうな雰囲気だな。
このスレの住人つーかいろんなスレでお前の悪行を見てきてるやつが
たまたまここで愚痴ってただけだと思うけど
たまたまここで愚痴ってただけだと思うけど
そもそも対戦車ライフルのスレなんてあんまり話題もないし
住人と言えるほど常駐してるような人はあんまりいないでしょ
住人と言えるほど常駐してるような人はあんまりいないでしょ
こういう単発モノのスレって廃れる宿命だからな。
751 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/15(水) 23:57:38 ID:???
悪行ではなく知識の投与と言って欲しい。
しかも明らかにおれと別人の池沼荒らしとこじ付けてまで叩こうとするのは
どうかと思うぞ。
まぁ、２ちゃんだから気に食わないと、わざと何でもこじ付けるのは解ってるがな。
しかも明らかにおれと別人の池沼荒らしとこじ付けてまで叩こうとするのは
どうかと思うぞ。
まぁ、２ちゃんだから気に食わないと、わざと何でもこじ付けるのは解ってるがな。
恐竜氏に禿同！
ここの連中はアホ杉ｗ
ここの連中はアホ杉ｗ
総合的に見て朝青龍が最強でしょう。
嘘つきだと看破されると暴れ始める。
物凄く判りやすいよ。
物凄く判りやすいよ。
ここの人達には申し訳ないが正直ここから出ないで欲しい。
例の人のことね。
と、いうかウェザビースレ建てればいいのに…矢張りそれだと軍事にならないからか？
759 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 06:31:47 ID:???
>>753
総合的に見て朝青龍も一発で吹っ飛ばすウェザビー460magが最強だ。
>>755
暴れるも何も嘘など付いてもないのに事実無根の名誉毀損は否定して然るべきだ。
それが人間の尊厳というものだ。
総合的に見て朝青龍も一発で吹っ飛ばすウェザビー460magが最強だ。
>>755
暴れるも何も嘘など付いてもないのに事実無根の名誉毀損は否定して然るべきだ。
それが人間の尊厳というものだ。
760 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 07:08:52 ID:???
Caliber .50 BMG 460weatherby ＦＭＪ
弾頭重量 700 grs 弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 5010 使用火薬 IMR 4350
薬量 225 grs 薬量 124 grs
銃口初速 2820 fps 銃口初速 2774 fps
エネルギー 12335 ft-lbs エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 141 TKO 90.75
OGW 16483 lbs OGW 8005 lbs
上の比較を見ても解るように、弾頭重量が700grで初速がwby460Magとほぼ同等。
ケースキャパは約２倍もあるのにエネルギーは約1.5倍しかない.50BMGと比べれば
明らかにweatherby 460Magnoほうがハイパフォーパーだ。
しかもWeatherby MkⅤ DGR Rifleはシンセティックストックで重量が約4.5kg.
一方Barrett M82-A1は重量13.5kgで約三倍も重い。
実際に猟野に出た事の有る人間なら解ると思うが、重量4kg以内の猟銃を担いで
１時間山を歩くだけでも相当な負担になるのにましてや13.5kgもの対物ライフルを担いで猟に出るなど不可能だ。
ハンティングに使うとなれば、トラックの荷台に銃座を設置するかATVを使うしかなく移動も行動も制限されてしまう。
577T-REXに関しては10kg以上、これでも移動は制限される上に発砲時の反動も屈強な男が引っくり返る程の弾薬が
マズルブレーキを装着しても反動が軽減される度合いはたかが知れてるだろう。
重量も手ごろかつ、同社の416以上の口径には反動を50%軽減する優れたマズルブレーキが
付いてるWeatherby MkⅤ Rifle Cal.460wby Magは総合的に見て世界最強の大口径ハンティングライフルと言える。
弾頭重量 700 grs 弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 5010 使用火薬 IMR 4350
薬量 225 grs 薬量 124 grs
銃口初速 2820 fps 銃口初速 2774 fps
エネルギー 12335 ft-lbs エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 141 TKO 90.75
OGW 16483 lbs OGW 8005 lbs
上の比較を見ても解るように、弾頭重量が700grで初速がwby460Magとほぼ同等。
ケースキャパは約２倍もあるのにエネルギーは約1.5倍しかない.50BMGと比べれば
明らかにweatherby 460Magnoほうがハイパフォーパーだ。
しかもWeatherby MkⅤ DGR Rifleはシンセティックストックで重量が約4.5kg.
一方Barrett M82-A1は重量13.5kgで約三倍も重い。
実際に猟野に出た事の有る人間なら解ると思うが、重量4kg以内の猟銃を担いで
１時間山を歩くだけでも相当な負担になるのにましてや13.5kgもの対物ライフルを担いで猟に出るなど不可能だ。
ハンティングに使うとなれば、トラックの荷台に銃座を設置するかATVを使うしかなく移動も行動も制限されてしまう。
577T-REXに関しては10kg以上、これでも移動は制限される上に発砲時の反動も屈強な男が引っくり返る程の弾薬が
マズルブレーキを装着しても反動が軽減される度合いはたかが知れてるだろう。
重量も手ごろかつ、同社の416以上の口径には反動を50%軽減する優れたマズルブレーキが
付いてるWeatherby MkⅤ Rifle Cal.460wby Magは総合的に見て世界最強の大口径ハンティングライフルと言える。
761 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 07:11:49 ID:???
正に素晴らしいの一言で実用性、携行性、破壊力、初速、貫通力ともに
スーパーマグナムクラスのハンティングライフルとしては申し分無い。
Roy Weatherby氏が偉大なんだろうなこれは。
スーパーマグナムクラスのハンティングライフルとしては申し分無い。
Roy Weatherby氏が偉大なんだろうなこれは。
762 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 07:17:29 ID:???
大き過ぎて重く、嵩張り移動に手間取る。
おまけに、火力制圧能力も中途半端で貫通性能はといえば実際には戦車の装甲一枚貫けない。
このようなデメリットがアンチマテリアルライフルがスナイピングの最前線から退き
つつある理由である。
おまけに、火力制圧能力も中途半端で貫通性能はといえば実際には戦車の装甲一枚貫けない。
このようなデメリットがアンチマテリアルライフルがスナイピングの最前線から退き
つつある理由である。
763 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 08:55:27 ID:???
>>702
あれ～？
うっかり見落としてたけど、このスレにはアンチマテリアルで装甲車を
貫通出来ると思ってる香具師がいるのか？
ダミだこりゃ。。
そりゃ577T-REXがウェザビー460よりも上とか言う訳だ。
まぁ、銃撃った事も無いから仕方ないか。
あれ～？
うっかり見落としてたけど、このスレにはアンチマテリアルで装甲車を
貫通出来ると思ってる香具師がいるのか？
ダミだこりゃ。。
そりゃ577T-REXがウェザビー460よりも上とか言う訳だ。
まぁ、銃撃った事も無いから仕方ないか。
本日のMVP：>>763
>>763
イラクで壊したこと知らんのか？
イラクで壊したこと知らんのか？
最もヴァカなパンプキン頭の事？
MVP
MVP
小口径火器については詳しくないので素朴な疑問なんだが、
.50口径のATR／AMRって一定の装甲は破れるんじゃないの？
あとむしろスナイピングの最前線により出ていっているんじゃないの？
だからこそUAの編成で、中隊レベルにまで正式配備されるんだと思ったけど。
.50口径のATR／AMRって一定の装甲は破れるんじゃないの？
あとむしろスナイピングの最前線により出ていっているんじゃないの？
だからこそUAの編成で、中隊レベルにまで正式配備されるんだと思ったけど。
俺も車両には詳しくないのだが、ＡＰＣもハンビーも装甲車両なんじゃないの？
で、ＩＦＶみたいな戦車然としたＡＰＣにはそりゃ50ＢＭＧは効かないだろう。
でもハンビーには多分非装甲のと、前線用に後から防弾改修された軽装甲車両がある筈。
50ＨＭＧの好標的がこの手の軽快な車両だから、50ＢＭＧに耐え得る高防弾処置された車両と、とりあえず歩兵用小銃弾さえ防げるくらいの低防弾の軽装甲車両があるんジャマイカ。
日本語にするとどっちも装甲車だしね…。
で、ＩＦＶみたいな戦車然としたＡＰＣにはそりゃ50ＢＭＧは効かないだろう。
でもハンビーには多分非装甲のと、前線用に後から防弾改修された軽装甲車両がある筈。
50ＨＭＧの好標的がこの手の軽快な車両だから、50ＢＭＧに耐え得る高防弾処置された車両と、とりあえず歩兵用小銃弾さえ防げるくらいの低防弾の軽装甲車両があるんジャマイカ。
日本語にするとどっちも装甲車だしね…。
769 ：名無し三等兵：2006/03/16(木) 11:20:50 ID:doNdXdyu
皆の衆、あぼーんしているので漏れには見えないのだが、固有名詞は出ているの？
宿泊先、ガイドの会社、毛皮などを輸出できるように加工、検疫証明書作成の業者名とか。
アラスカと違うと喚いていたのは記憶に残っているが、カナダだって州ごとに違うのではなかろうかと思うが、州名とか。
まぁ、恐竜ハンターが嘘吐きと言う事と、第三者が銃を撃ったことがある、又は撃ったことが無いと言う事実は何の関係も無く両立するわけだが。
宿泊先、ガイドの会社、毛皮などを輸出できるように加工、検疫証明書作成の業者名とか。
アラスカと違うと喚いていたのは記憶に残っているが、カナダだって州ごとに違うのではなかろうかと思うが、州名とか。
まぁ、恐竜ハンターが嘘吐きと言う事と、第三者が銃を撃ったことがある、又は撃ったことが無いと言う事実は何の関係も無く両立するわけだが。
他に退避スレ作った方がいいんじゃないか？ってもうあと２００ほどで終わりか。
厄介な奴に居座られたもんだな。
厄介な奴に居座られたもんだな。
そもそも徹甲弾の存在を知っているんだろか？
>>769
いやあ、もう全ては>>755に要約されているｗ
なんだろ？『そういうキャラクター』を演じたいみたいだね。
初見の人はネタだと解らず誤解して信じちゃうだろうけど、要するに『ポマエら俺の代わりに取り繕えや』的に周囲にフォローを依存してる感じ？
デーモン小暮が悪魔族と言い張っている様なニュアンス+暴言…という感じ。
自演も否定しないしｗ
いやあ、もう全ては>>755に要約されているｗ
なんだろ？『そういうキャラクター』を演じたいみたいだね。
初見の人はネタだと解らず誤解して信じちゃうだろうけど、要するに『ポマエら俺の代わりに取り繕えや』的に周囲にフォローを依存してる感じ？
デーモン小暮が悪魔族と言い張っている様なニュアンス+暴言…という感じ。
自演も否定しないしｗ
まあ、ここはＡＭＲ/ＡＴＲスレだしね。
重機の掃射による弾種の相乗効果を想定した50ＢＭＧの威力の論旨では無かったろう。
単発の50ＢＭＧのＡＰ弾で50cal対策したハンビーに有効だろうかな？
重機の掃射による弾種の相乗効果を想定した50ＢＭＧの威力の論旨では無かったろう。
単発の50ＢＭＧのＡＰ弾で50cal対策したハンビーに有効だろうかな？
>>760
>上の比較を見ても解るように、弾頭重量が700grで初速がwby460Magとほぼ同等
減速はwby460Magの方が早いです。
>ケースキャパは約２倍もあるのにエネルギーは約1.5倍
撃ち出す弾頭重量も考えて下さい。
>13.5kgもの対物ライフルを担いで猟に出るなど不可能だ。
用途が違います。
>上の比較を見ても解るように、弾頭重量が700grで初速がwby460Magとほぼ同等
減速はwby460Magの方が早いです。
>ケースキャパは約２倍もあるのにエネルギーは約1.5倍
撃ち出す弾頭重量も考えて下さい。
>13.5kgもの対物ライフルを担いで猟に出るなど不可能だ。
用途が違います。
776 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 13:27:21 ID:???
>>755
要するに、対物ライフルなどは実際の猟場に出れば何の役にも立たんという訳だよ。
かといって火力制圧能力も中途半端で、重くて嵩張るのでスナイパーライフルと
しての地位も.338ラプアに奪われかけている。
イラクで装甲を撃ち抜いたという伝説が有るだけで確たるソースも無い。
車両の種類や材質、場所に寄ってよしんば、装甲の 表面を撃ちぬけたとしても
やっと撃ちぬける程度だろう。
.308でも何でも徹甲弾は存在するがたとえ12.7mmでもまともな装甲は撃ち抜けん。
キュッキュキュはハンティングライフル弾としてはWeatherby 460 Magが世界最強だ。
ま、銃を撃った事が無い香具師からすれは実猟で使えようが使えまいが577T-REXの様に
とにかくデカくて大きいのが上だと思うんだろうな。
要するに、対物ライフルなどは実際の猟場に出れば何の役にも立たんという訳だよ。
かといって火力制圧能力も中途半端で、重くて嵩張るのでスナイパーライフルと
しての地位も.338ラプアに奪われかけている。
イラクで装甲を撃ち抜いたという伝説が有るだけで確たるソースも無い。
車両の種類や材質、場所に寄ってよしんば、装甲の 表面を撃ちぬけたとしても
やっと撃ちぬける程度だろう。
.308でも何でも徹甲弾は存在するがたとえ12.7mmでもまともな装甲は撃ち抜けん。
キュッキュキュはハンティングライフル弾としてはWeatherby 460 Magが世界最強だ。
ま、銃を撃った事が無い香具師からすれは実猟で使えようが使えまいが577T-REXの様に
とにかくデカくて大きいのが上だと思うんだろうな。
「結局は」でしょうがｗｗｗ
まあ、そんな畳み掛けなくても…
>>760
50ＢＭＧライフルにも8.6ｋｇ位のものはあるよ。
ＦＮミニミ+100発くらいかな～
あと5.8ｋｇ位の５０口径の狩猟ライフルもあるよ。
（勿論460ＷＭよりパワーは上）
>>760
50ＢＭＧライフルにも8.6ｋｇ位のものはあるよ。
ＦＮミニミ+100発くらいかな～
あと5.8ｋｇ位の５０口径の狩猟ライフルもあるよ。
（勿論460ＷＭよりパワーは上）
779 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 13:45:38 ID:???
>>773
デーモン小暮が悪魔だと言い張ってたのはもう俺が幼稚園くらいの時ジャマイカ？
歳が知れるよな。
ジジイばっかｗ
>>778
＞5.8ｋｇ位の５０口径の狩猟ライフルもあるよ。
どれ？
幾ら強力でも単発とかのは要らんよ。
１発外せば終わりじゃ危険な大型獣相手には使えん。
デーモン小暮が悪魔だと言い張ってたのはもう俺が幼稚園くらいの時ジャマイカ？
歳が知れるよな。
ジジイばっかｗ
>>778
＞5.8ｋｇ位の５０口径の狩猟ライフルもあるよ。
どれ？
幾ら強力でも単発とかのは要らんよ。
１発外せば終わりじゃ危険な大型獣相手には使えん。
それまで最強と謳われていたwinmagに代わってウェザビー460が出た頃は強反動に呆れられたそうだ。
458winも強反動には違いないだろうが、狩猟目的には必要充分以上のパワーがあるだろう。
と、するとそれより無駄に反動がある460ＷＭは460ＷＭにとっての577Ｔ－ＲＥＸなのではないか？
458winも強反動には違いないだろうが、狩猟目的には必要充分以上のパワーがあるだろう。
と、するとそれより無駄に反動がある460ＷＭは460ＷＭにとっての577Ｔ－ＲＥＸなのではないか？
相変わらず非科学的な話に終止しておるな。
783 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 13:57:58 ID:???
大体からして577T-REXなんてカスタムじゃなく本当に市販品か？
海外のウェブで探してもファクトリー製のライフルなど見当たらんぞ。
しかも現在のウェザビー社416以上の物には標準装備で反動を50%以上軽減する
Accubrakeというマズルブレーキが着いてるし、撃ち易さの問題もクリアーしている。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268
577T-REXなどもうショルダーから発射出来る限界を超えているし、あんな
基地外じみた反動じゃマズルブレーキを付けたところで効果も知れてるんじゃないのかな？
しかも初速や貫通力は、到底460Wby Magに及ばない。
しかし俺が来たことで閑古鳥が鳴いてたこのスレも活性化したじゃないか。
感謝したまえ。
ネタ振り的には最強の狩猟用弾薬と効果や特性の違いを比較検証していくのもアリだと思う。
海外のウェブで探してもファクトリー製のライフルなど見当たらんぞ。
しかも現在のウェザビー社416以上の物には標準装備で反動を50%以上軽減する
Accubrakeというマズルブレーキが着いてるし、撃ち易さの問題もクリアーしている。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268
577T-REXなどもうショルダーから発射出来る限界を超えているし、あんな
基地外じみた反動じゃマズルブレーキを付けたところで効果も知れてるんじゃないのかな？
しかも初速や貫通力は、到底460Wby Magに及ばない。
しかし俺が来たことで閑古鳥が鳴いてたこのスレも活性化したじゃないか。
感謝したまえ。
ネタ振り的には最強の狩猟用弾薬と効果や特性の違いを比較検証していくのもアリだと思う。
784 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 14:02:34 ID:???
>>782
大型獣猟は君らの様にウェブ上の知識でかき集めた
紙の上の科学や机上の空論だけで出来るもんじゃないんだよ。
君も一度308でも撃って見たまえ。
海外で狩猟を経験したまえ。
カナダなら大型獣の狩猟観察も下りるぞ。
大型獣猟は君らの様にウェブ上の知識でかき集めた
紙の上の科学や机上の空論だけで出来るもんじゃないんだよ。
君も一度308でも撃って見たまえ。
海外で狩猟を経験したまえ。
カナダなら大型獣の狩猟観察も下りるぞ。
785 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 14:05:21 ID:???
狩猟鑑札な。
577Ｔはもういいよ、分ったかサ…Ｗ
その＞Accubrakeというマズルブレーキ とかいうのも他の銃に取り付ければ更に撃ち易くなるんだから依然として460ＷＭとの反動の溝は埋らないジャマイカ。
それより458ＷＩＮじゃ象は倒せないの？
460のパワーの必然性を解くなら458ＷＩＮも精査して語ってみろよ。
結局、モアパワーの方がいいんだろ？結局。
その＞Accubrakeというマズルブレーキ とかいうのも他の銃に取り付ければ更に撃ち易くなるんだから依然として460ＷＭとの反動の溝は埋らないジャマイカ。
それより458ＷＩＮじゃ象は倒せないの？
460のパワーの必然性を解くなら458ＷＩＮも精査して語ってみろよ。
結局、モアパワーの方がいいんだろ？結局。
よく分からないけど結論はこの三つですね！！１＞＜
バームクーヘンは美味い
翠星石はツンデレ
Heil dem Vaterland!
バームクーヘンは美味い
翠星石はツンデレ
Heil dem Vaterland!
>>787
おk
おk
貫通力、貫通力と言うが、338ラプアじゃ象は倒せないの？
浸透力プラス打倒力も伴わないとダメって事ですか？
OGW っての？それが不足してるんですかね？
458ＷＩＮなら充分ですか？それとも初速が460ＷＭより遅いから不十分ですか？
微妙にパワー不足の375Ｈ＆Ｈの様に威力不足で二の矢を放つ愚を踏みたくないって要請からなんでしょうけどね。
浸透力プラス打倒力も伴わないとダメって事ですか？
OGW っての？それが不足してるんですかね？
458ＷＩＮなら充分ですか？それとも初速が460ＷＭより遅いから不十分ですか？
微妙にパワー不足の375Ｈ＆Ｈの様に威力不足で二の矢を放つ愚を踏みたくないって要請からなんでしょうけどね。
おまえのようなスレ違いなこと聞くやつがいるから
うざいのが出るんだろうが。
そんなに象倒したけりゃあるかどうかしらんが狩猟スレにでも池。
うざいのが出るんだろうが。
そんなに象倒したけりゃあるかどうかしらんが狩猟スレにでも池。
791 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:03:07 ID:???
しかし暇な香具師が多いな。
皆、自営業者か？
>>776
付ければといったってWeathery が特許を持ってるもので他社の物には付けられん
のだから仕方ないんだよ。
469Weatherbyは実用に耐えうる範囲での丁度いいさじ加減のモアパワーだ。
>>787
違う！
DQN一家に八百長試合をやらされた挙句に
ローブローを連打されたらたまらんといことだ。
>>789
そう正に君が説明の手間を省いてくれている。
375では倒せない事はないというレベルだからな。
皆、自営業者か？
>>776
付ければといったってWeathery が特許を持ってるもので他社の物には付けられん
のだから仕方ないんだよ。
469Weatherbyは実用に耐えうる範囲での丁度いいさじ加減のモアパワーだ。
>>787
違う！
DQN一家に八百長試合をやらされた挙句に
ローブローを連打されたらたまらんといことだ。
>>789
そう正に君が説明の手間を省いてくれている。
375では倒せない事はないというレベルだからな。
792 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:06:33 ID:???
.338ラプアは純然たるミリタリーカートリッジであり、ハンティングカートリッジとして
デザインされたものが後に軍用に転用されたものではない。この点、ハンティング用として
デザインされた.300ウィンマグとは生い立ちが異なる。
開発目的は口径.50BMGと7.62mm×51（.308）の中間的性能を持った最大有効射程
（マキシマム・エフェクティブ・レンジ）１マイルのカートリッジを目指したもの。
対マテリアルライフルとしてよりも対人用としての性格が強い。
口径サイズからいってエキスプロシブラウンドのデザインには限界があり、
対マテリアルはあくめでもセカンドプライオリティだろう。
デザインされたものが後に軍用に転用されたものではない。この点、ハンティング用として
デザインされた.300ウィンマグとは生い立ちが異なる。
開発目的は口径.50BMGと7.62mm×51（.308）の中間的性能を持った最大有効射程
（マキシマム・エフェクティブ・レンジ）１マイルのカートリッジを目指したもの。
対マテリアルライフルとしてよりも対人用としての性格が強い。
口径サイズからいってエキスプロシブラウンドのデザインには限界があり、
対マテリアルはあくめでもセカンドプライオリティだろう。
793 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:13:36 ID:???
大体からして俺はアフリカゾウというよりも、最低でもティラノサウルスを
仕留めれる銃が欲しかったのでWeatherby Mk460 ⅤDGR Rifleを購入した。
DGRはシンセティクストックなので強反動マグナム弾の衝撃にも強く、
しかも気候に左右されないというのが、非常に気に入った。
そりゃ木製ストックの趣と味わいや美しさには及ばないが実用を考えればやむ終えない。
仕留めれる銃が欲しかったのでWeatherby Mk460 ⅤDGR Rifleを購入した。
DGRはシンセティクストックなので強反動マグナム弾の衝撃にも強く、
しかも気候に左右されないというのが、非常に気に入った。
そりゃ木製ストックの趣と味わいや美しさには及ばないが実用を考えればやむ終えない。
794 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:18:07 ID:???
Weatherby Mk4 ⅤCal.460 DGR Rifle
総合力で言えば正に最強のハンティングライフルカートリッジだ。
下のリンク先にもそうかいておる。
http://hamada-and-son.seesaa.net/article/5767703.html
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
総合力で言えば正に最強のハンティングライフルカートリッジだ。
下のリンク先にもそうかいておる。
http://hamada-and-son.seesaa.net/article/5767703.html
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
795 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:24:22 ID:???
Weatherby MkⅤCal.460 DGR Rifle ！
妄想狩猟の見地からティラノサウルスは暴獣なので、余り近づけないのでは？
つまり、射程がある程度必要…。
だったら遠射でも威力の落ちない50ＢＭＧのが良くね？
つまり、射程がある程度必要…。
だったら遠射でも威力の落ちない50ＢＭＧのが良くね？
797 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 16:50:29 ID:???
ティラノサウルスの走る速度は現世のインド象程度（時速27km/h）
というのが有力な説で、体重と筋力から推定すればそれほど速くは無かっただろう。
ただ、現世の巨大哺乳類よりは痛覚が鈍感と思われるので、
狙うとしたら20m～30mの至近距離から目の周辺を狙うか、喉か口を通して
脊椎を切断し、中枢神経を破壊して強制的に動きを止めるというのが一般的な
ティラノサウルスハントの方法だ。
もちろんバックアップは必要不可欠なのは言うまでもない。
もちろん、車載でアウトレンジから狙うなら.50BMGなどのアンチマテリアルも効果的だろうが、
移動と行動を制限されてヘラブナ釣り的で退屈な狩猟を余儀なくされる。
そんなのは危険でも何でもないのでダイナミックさにかける。
ｋ
というのが有力な説で、体重と筋力から推定すればそれほど速くは無かっただろう。
ただ、現世の巨大哺乳類よりは痛覚が鈍感と思われるので、
狙うとしたら20m～30mの至近距離から目の周辺を狙うか、喉か口を通して
脊椎を切断し、中枢神経を破壊して強制的に動きを止めるというのが一般的な
ティラノサウルスハントの方法だ。
もちろんバックアップは必要不可欠なのは言うまでもない。
もちろん、車載でアウトレンジから狙うなら.50BMGなどのアンチマテリアルも効果的だろうが、
移動と行動を制限されてヘラブナ釣り的で退屈な狩猟を余儀なくされる。
そんなのは危険でも何でもないのでダイナミックさにかける。
ｋ
ライオンや豹などの肉食獣の狩猟も30～20ｍの距離で行うもの？
猪突猛進してくるサイなど30～20ｍじゃもう間に合わない位ギリの距離では。
そしてその二者を合わせた様なのものがＴ－ＲＥＸだと思うのだが…どうよ？
猪突猛進してくるサイなど30～20ｍじゃもう間に合わない位ギリの距離では。
そしてその二者を合わせた様なのものがＴ－ＲＥＸだと思うのだが…どうよ？
恐竜ハンター、まず答えろ。
お前の書き込みと、このスレのタイトルにどれだけの関係があるんだ？
お前の書き込みと、このスレのタイトルにどれだけの関係があるんだ？
せっかく名前NGにしてんだからさ
かまってレスしてる連中もポイントくらいレス中に書いてよ
そうすりゃ連鎖あぼーんになるから、頼むよ
かまってレスしてる連中もポイントくらいレス中に書いてよ
そうすりゃ連鎖あぼーんになるから、頼むよ
801 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 18:03:37 ID:???
ライオンやサイ、ケープバッファローなども同様。
反撃を受ければ確実に突き殺される距離で仕留める場合と、
アウトレンジからスナイピングする場合とがあるが、後者の場合は
危険でも何でもなく男のロマンに欠ける。
大型の猛獣と対決して一発必倒を期さなければならないこの種のライフルで
最高とされているのは600Nitroなどに代表されるイギリスのH&H（ホーランド＆ホーランド）
製水平２連のダブルライフルで、中でも高級なものは全く同じ銃を2丁ペアガンとして
作らせ、１丁を自分で持ち、もう１丁を銃持ちの従者に持たせて取り敢えずは４発を
確保する。４発で仕留めることが出来ればハンターの勝ち、仕留められずに反撃で
殺されればハンターの負けというスリリングな形式でこれなどは正に男のロマンだ。
一般には手の届かない高級なダブルライフルに代わり用いられているのが各種の
ボルトアクションライフルで、構造上の耐久性からいえば、元折れ式のダブルライフル
よりは数段勝っている。エレファントガンの採用カートリッジは色々有るが、
小さいところでは375H&Hマグナム、古いところでは577、600ニトロエキスプレスなどがある。
モダンボルトアクション用としては457Win Mag、460WbyMagなどが有るがこのクラスの
カートリッジとなるとセミオートでは機構上無理が有り実現しようとすればバレット
などの様にサイズが大きくなり狩猟用としては実用性を失う。
実用上問題が無いエレファントガンとなるとダブルライフルとボルトアクションに限定されてくる。
反撃を受ければ確実に突き殺される距離で仕留める場合と、
アウトレンジからスナイピングする場合とがあるが、後者の場合は
危険でも何でもなく男のロマンに欠ける。
大型の猛獣と対決して一発必倒を期さなければならないこの種のライフルで
最高とされているのは600Nitroなどに代表されるイギリスのH&H（ホーランド＆ホーランド）
製水平２連のダブルライフルで、中でも高級なものは全く同じ銃を2丁ペアガンとして
作らせ、１丁を自分で持ち、もう１丁を銃持ちの従者に持たせて取り敢えずは４発を
確保する。４発で仕留めることが出来ればハンターの勝ち、仕留められずに反撃で
殺されればハンターの負けというスリリングな形式でこれなどは正に男のロマンだ。
一般には手の届かない高級なダブルライフルに代わり用いられているのが各種の
ボルトアクションライフルで、構造上の耐久性からいえば、元折れ式のダブルライフル
よりは数段勝っている。エレファントガンの採用カートリッジは色々有るが、
小さいところでは375H&Hマグナム、古いところでは577、600ニトロエキスプレスなどがある。
モダンボルトアクション用としては457Win Mag、460WbyMagなどが有るがこのクラスの
カートリッジとなるとセミオートでは機構上無理が有り実現しようとすればバレット
などの様にサイズが大きくなり狩猟用としては実用性を失う。
実用上問題が無いエレファントガンとなるとダブルライフルとボルトアクションに限定されてくる。
803 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 18:13:02 ID:???
いやいや、雑学としてはなかなか面白いぞ。
805 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 18:22:34 ID:???
そろそろ、ちゃんとしたウェザビースレか大口径ライフルスレを立てようと思う。
興味が有る香具師は来てくれ。
興味が有る香具師は来てくれ。
立てるのは勝手だが、的スポ板かサバゲ板で立てろよ。
807 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 18:40:47 ID:???
別スレ立てりゃ誰も文句言わんもんな。
そこをまた私物化しちゃったらまた叩かれるだろうけど。
追っかけてまで叩く奴がいたら今度は明らかにそいつが悪いし。
そこをまた私物化しちゃったらまた叩かれるだろうけど。
追っかけてまで叩く奴がいたら今度は明らかにそいつが悪いし。
811 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 19:17:27 ID:???
アンチマテリアルに関しては、湾岸戦争で2000ｍ先のイラク軍装甲車を撃破
した記録があるって、笹☆某が書いていたので信じてたがありゃ法螺か？
恐竜君のカキコは、粘着ぽいし字数を詰め過ぎて読み難いが情報量の多さは
たいしたもんだって褒めれば、スローダウンするのではヾ。
した記録があるって、笹☆某が書いていたので信じてたがありゃ法螺か？
恐竜君のカキコは、粘着ぽいし字数を詰め過ぎて読み難いが情報量の多さは
たいしたもんだって褒めれば、スローダウンするのではヾ。
てか別スレ立てるっていってから１時間近く経ってるんだけど。
２，３分ありゃ立てられるだろうに。
２，３分ありゃ立てられるだろうに。
>>811
そのページは開けるけどアド削ってトップから入ってインデックスみると
ABOUT BIG BORE
ORDER BIG BORE VIDEOS
となんかのDVDの商品情報以外開けない。「作成中」とある。
そのページは開けるけどアド削ってトップから入ってインデックスみると
ABOUT BIG BORE
ORDER BIG BORE VIDEOS
となんかのDVDの商品情報以外開けない。「作成中」とある。
816 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 19:34:47 ID:???
817 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 19:35:55 ID:???
>>815
コンセプトを思案中だ。
コンセプトを思案中だ。
818 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 19:38:13 ID:???
820 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/16(木) 19:50:50 ID:???
スレ違いは否めないけど、ここまで自説を曲げようとしない
恐竜ハンターのポリシーには関心する部分も有るよ。
恐竜ハンターのポリシーには関心する部分も有るよ。
んな事ぁどうでも良い。
とっくの昔に絶滅した恐竜相手に「一般的な」狩猟方法が存在する事が問題だ。
＞安永弘一郎センセイ
巨乳ハンターの続編は書かないんですか？
とっくの昔に絶滅した恐竜相手に「一般的な」狩猟方法が存在する事が問題だ。
＞安永弘一郎センセイ
巨乳ハンターの続編は書かないんですか？
ここじゃない、タマのスレだった。
沖縄体液軍人会のエヴァパロすけべぇマンガがやっと読めた。
しかしなんてまぁw
しかしなんてまぁw
恐竜氏が提唱する様な度胸試し的な狩猟とは別物だけどね。
>>826
狩猟経験者の前では調子こけないじゃじゃないか。
要するに>>755等が頻発するｗ
衝突しない為には奴の言う…
＞『射撃も狩猟も経験した事が無く 紙の上やウェブ上のデータを集めている日本の銃ヲタ』
…という条件が概ね満たされてないとね～。
これは煽り文句でも何でもなく、奴が自分自身の為に周りに確認取っている…言わば断りみたいなもんなんだよね。
これは射撃体験がある者には当てはまらないからそういう人達には向けられてない事になるし、もし仮に狩猟経験者や本職が来たらさっさとトンズラするという…なかなか上手い勝利宣言だｗ
でもこの煽り文句が通用するのは恐らく軍板とサバゲ板だけ。
サバゲ板は兎も角、軍板は薀蓄だけは認めてくれる傾向があるから、奴の『キャラ』性が受け容れられれば概ね寛大に相手にしてあげられる人達が居る。
…て、トコだろう。
ゆまり、だから奴は寧ろ軍板なんだよ。
狩猟経験者の前では調子こけないじゃじゃないか。
要するに>>755等が頻発するｗ
衝突しない為には奴の言う…
＞『射撃も狩猟も経験した事が無く 紙の上やウェブ上のデータを集めている日本の銃ヲタ』
…という条件が概ね満たされてないとね～。
これは煽り文句でも何でもなく、奴が自分自身の為に周りに確認取っている…言わば断りみたいなもんなんだよね。
これは射撃体験がある者には当てはまらないからそういう人達には向けられてない事になるし、もし仮に狩猟経験者や本職が来たらさっさとトンズラするという…なかなか上手い勝利宣言だｗ
でもこの煽り文句が通用するのは恐らく軍板とサバゲ板だけ。
サバゲ板は兎も角、軍板は薀蓄だけは認めてくれる傾向があるから、奴の『キャラ』性が受け容れられれば概ね寛大に相手にしてあげられる人達が居る。
…て、トコだろう。
ゆまり、だから奴は寧ろ軍板なんだよ。
830 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 06:27:14 ID:???
>>828
寝言は寝て言え。
狩猟スレにはキジバト猟や鹿猟などを扱うスレしか存在してないから
スレを立てかねているんだよ。
まぁ、日本の銃刀法や狩猟法の関係で大物猟をする人も限られてるだろうし、
そのなかで２ちゃんにカキコしてる人となれば更に少ないだろう。
しかも>>808がいうように大口径ライフル全般にするなら狩猟の用途に
限定されないので話題も広がりがあるから思案してるところだ。
お前は僻みでしか物事が見れんのだろう。
自分に無い経験をしてる人間をコキ落とそうとするのもいい加減にしろ。
寝言は寝て言え。
狩猟スレにはキジバト猟や鹿猟などを扱うスレしか存在してないから
スレを立てかねているんだよ。
まぁ、日本の銃刀法や狩猟法の関係で大物猟をする人も限られてるだろうし、
そのなかで２ちゃんにカキコしてる人となれば更に少ないだろう。
しかも>>808がいうように大口径ライフル全般にするなら狩猟の用途に
限定されないので話題も広がりがあるから思案してるところだ。
お前は僻みでしか物事が見れんのだろう。
自分に無い経験をしてる人間をコキ落とそうとするのもいい加減にしろ。
832 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 07:11:00 ID:???
>>835
九官鳥乙
九官鳥乙
838 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 10:21:36 ID:???
>>833
海外で好きな銃が撃てるように経済力を付けるとか、
そういっためんどくさい努力に背を向けて海外でパワーガンを種有して
シューティングライフを満喫してる人間をコキ落とすことに幾ら精を出してても一生銃など触れんよ。
悔しかったら先ずは収入を増やせ。
話しはそれからだな。
そうすれば幾らでもライセンスが取得出来るように世話をしてやる。
海外で好きな銃が撃てるように経済力を付けるとか、
そういっためんどくさい努力に背を向けて海外でパワーガンを種有して
シューティングライフを満喫してる人間をコキ落とすことに幾ら精を出してても一生銃など触れんよ。
悔しかったら先ずは収入を増やせ。
話しはそれからだな。
そうすれば幾らでもライセンスが取得出来るように世話をしてやる。
朝になってもまだやってたのか、、、ごくろうさん。
>> 恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scsさん
これだけ書きまくって
「あーせいせいした。バカ共を言いくるめてやった。」
とカタルシスを感じる？
でも結構後から自己嫌悪になって落ち込んだりするんだよね。
>> 恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scsさん
これだけ書きまくって
「あーせいせいした。バカ共を言いくるめてやった。」
とカタルシスを感じる？
でも結構後から自己嫌悪になって落ち込んだりするんだよね。
いきなり書き込みが増えてると思ったら、変なのが沸いているだけか。
狩猟用の大口径ライフルと対物ライフルとは似て非なるもの。
ナマモノ相手の銃の話がしたけりゃよそへ行け。
狩猟用の大口径ライフルと対物ライフルとは似て非なるもの。
ナマモノ相手の銃の話がしたけりゃよそへ行け。
他所へは逝かないだろう。
珍走団と同じで他人が迷惑するのが何よりも楽しいのだし。
珍走団と同じで他人が迷惑するのが何よりも楽しいのだし。
余計な挑発で煽るからだ。
いや、恐竜氏はカリスマ性がある。
一々書かないだけで狩猟経験が有るものはこの中にもいるよ。
ちゃんと会話のやり取りさえすれば言ってることが嘘かどうかぐらいはちゃんとわかる。
ここの連中のクソ面白くも無い話よりも恐竜氏の話の方が勉強になるというもんだ。
その証拠に今まで過疎り倒してたクソスレが恐竜氏の登場によって流れ始めた。
どれだけ普段の会話が馬鹿らしいかということだ。
一々書かないだけで狩猟経験が有るものはこの中にもいるよ。
ちゃんと会話のやり取りさえすれば言ってることが嘘かどうかぐらいはちゃんとわかる。
ここの連中のクソ面白くも無い話よりも恐竜氏の話の方が勉強になるというもんだ。
その証拠に今まで過疎り倒してたクソスレが恐竜氏の登場によって流れ始めた。
どれだけ普段の会話が馬鹿らしいかということだ。
>>844
自分達と違う意見は全て自演とこじつけるところもまた情けない。
自分達と違う意見は全て自演とこじつけるところもまた情けない。
>狩猟用の大口径ライフルと対物ライフルとは似て非なるもの。
だが、それがいい…！
似て非なるものを掘り下げる事でもう一方の本質が浮き彫りになる事もある。
逆に460ＷＭで銃撃戦を演じたら、如何に使えない銃なのかという事も明確になるだろうしなｗ
それは逆説的にＡＭＲの優秀性を語る事にも繋がる。
だが、それがいい…！
似て非なるものを掘り下げる事でもう一方の本質が浮き彫りになる事もある。
逆に460ＷＭで銃撃戦を演じたら、如何に使えない銃なのかという事も明確になるだろうしなｗ
それは逆説的にＡＭＲの優秀性を語る事にも繋がる。
こうじ乙
こうじって誰だよｗ
>>842
被害担当艦のお陰で他のスレは平和。
被害担当艦のお陰で他のスレは平和。
>>846
状況にも寄りけりだろ。
近距離でお互い銃を置いた状態からスタートなら普通のボルトアクションである
ウェザビーマーク５が有利だし、遠距離からスコープを使ってスナイピングするならＡＭＲのほうが有利。
どんな状況でも最強の銃なんて有りえ無いんだから。
場合に寄ってはそんなデカブツ使うよりもハンドガンのほうが話しが早い場合だって有る。
状況にも寄りけりだろ。
近距離でお互い銃を置いた状態からスタートなら普通のボルトアクションである
ウェザビーマーク５が有利だし、遠距離からスコープを使ってスナイピングするならＡＭＲのほうが有利。
どんな状況でも最強の銃なんて有りえ無いんだから。
場合に寄ってはそんなデカブツ使うよりもハンドガンのほうが話しが早い場合だって有る。
大体、お前らみたいなネットヲタどもが２ちゃんねるなんて不健全な文化を繁栄さしてるんだよ！
２ちゃんねらーなんか日本の恥なんだよ！
２ちゃんねらーなんか日本の恥なんだよ！
ハンドガンが有効な近距離で撃ち合うのか？
こんな昼まっから貶しあいばかりしてないで、仕事をしろ仕事を！
働かざるもの食うべからずだ！
労働しない物は北朝鮮に行け！
お前らが日本の文化レベルを貶めてることに気付け！
働かざるもの食うべからずだ！
労働しない物は北朝鮮に行け！
お前らが日本の文化レベルを貶めてることに気付け！
俺がＭＫＶで相手がＭ4だったら先ず距離を取るね…300ｍは離れたい。
でも300ｍ離れた時点で逃げる事を考えるがなｗ
でも300ｍ離れた時点で逃げる事を考えるがなｗ
つ、定位置に固定して撃つＡＭＲは１対１の銃撃戦に向かないだろ。
14kg前後の銃を立射で保持して振り回せるものでも無しｗ
14kg前後の銃を立射で保持して振り回せるものでも無しｗ
そして逃げ込んだ先は勿論、人食い熊の棲息する密林！
そこに追ってきたＭ4野郎を誘い込んで、熊に奴を始末してもらうねｗ
5.56ｍｍじゃ熊には効かないらしいからね。
人間を攻撃させる為に熊を手負いにしておく位の狡猾な罠を張っておかないと、Ｍ4野郎を仕留めてくれないかも…
あ、でも460ウェザビーマグナムじゃ手負いどころか熊を殺しちゃうね…ゴメン、ゴメン
そこに追ってきたＭ4野郎を誘い込んで、熊に奴を始末してもらうねｗ
5.56ｍｍじゃ熊には効かないらしいからね。
人間を攻撃させる為に熊を手負いにしておく位の狡猾な罠を張っておかないと、Ｍ4野郎を仕留めてくれないかも…
あ、でも460ウェザビーマグナムじゃ手負いどころか熊を殺しちゃうね…ゴメン、ゴメン
ＧＰＭＧもそん位の重さだし、全く無理でも無いだろう。
小銃と違って壁ごと撃ち抜けるのは相手にとっては脅威だし、バリケードシューティングや腰溜めなら結構いけると思う。
俺がドルフ・ラングレンならば…ねｗ
小銃と違って壁ごと撃ち抜けるのは相手にとっては脅威だし、バリケードシューティングや腰溜めなら結構いけると思う。
俺がドルフ・ラングレンならば…ねｗ
ＡＭＲはその重さのお陰で立射でも撃つ事が出来る。
ハンティングと違って獲物を追ってうろうろフィールドを徘徊する必要も無いしな。
逆に戦闘時に際しては銃の重さはさほど不利では無いだろう。
（そりゃ担いで持てない様じゃ無理だが、50ｋｇとか）
なんといってもＭ60でＣＱＢも出来る位だから、その事に意味があるかは兎も角、バレット担いでＣＱＢの動作が出来ないって訳でもなかろう…。
ハンティングと違って獲物を追ってうろうろフィールドを徘徊する必要も無いしな。
逆に戦闘時に際しては銃の重さはさほど不利では無いだろう。
（そりゃ担いで持てない様じゃ無理だが、50ｋｇとか）
なんといってもＭ60でＣＱＢも出来る位だから、その事に意味があるかは兎も角、バレット担いでＣＱＢの動作が出来ないって訳でもなかろう…。
後はオートライフルかボルトアクションかというＶＳの問題がある。
古くはＭ1ガランド対モーゼルＫａｒ98とか。
そりゃあ戦闘には連射が利いた方が有利だ…狙撃戦でないのならね。
で、ＡＭＲをシングルショットにしてウェザビーｍｋＶにハンデをくれてやる。
この条件で100ｍ～50ｍ以内で渡り合って勝算があるかというと、多分貫通力にモノを言わせれば勝てそうな気がする。
古くはＭ1ガランド対モーゼルＫａｒ98とか。
そりゃあ戦闘には連射が利いた方が有利だ…狙撃戦でないのならね。
で、ＡＭＲをシングルショットにしてウェザビーｍｋＶにハンデをくれてやる。
この条件で100ｍ～50ｍ以内で渡り合って勝算があるかというと、多分貫通力にモノを言わせれば勝てそうな気がする。
>>860
ここの動画みてみなよ。
身長190cm以上は有るようなガタイの良い兄ちゃんがやっとこさ支えてる感じだぞ。
保持するだけでもやっとという状況でＣＱＢは無理が有るだろ。
http://thecapitol.com/video/?D=A
ここの動画みてみなよ。
身長190cm以上は有るようなガタイの良い兄ちゃんがやっとこさ支えてる感じだぞ。
保持するだけでもやっとという状況でＣＱＢは無理が有るだろ。
http://thecapitol.com/video/?D=A
＞バレット担いでＣＱＢとうのはランボーとかの見すぎじゃないか？
つ【ttp://www.alansamuel.com/mgvids.htm】
バレットでは無いがマッシブなオッチャンがＭ60担いでﾊｱﾊﾊｱしながらドアエントリーしている。
多分、短期戦闘ならバレットの重量でも可能だろう…持続力は個人差あるだろうがｗ
つ【ttp://www.alansamuel.com/mgvids.htm】
バレットでは無いがマッシブなオッチャンがＭ60担いでﾊｱﾊﾊｱしながらドアエントリーしている。
多分、短期戦闘ならバレットの重量でも可能だろう…持続力は個人差あるだろうがｗ
865 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:02:42 ID:???
>>862
馬鹿だな～ｗ
ＡＭＲシングルショットにしても平均約10kg以上でまだかなり重く、
動き回る相手を狙撃するようにはデザインされていない。
一方MkＶはCal.460のもので約4.5kgと半分以下の重さなら取り回しの良さは
比べ物にならない事は射撃の経験が有れば分かる筈。
まぁ、バレット担いでＣＱＢの動作が出来ると言ってる時点で射撃経験は皆無と見ているがな。
しかもウェザビーMkＶ.460 Magはエクステンンションマガジンを付ければ4発入る上に
MkＶは通常のボルトアクション寄りもボルトの閉鎖角が浅く、慣れればかなりの速さで連射可能だ。
シングルショットにした時点で、もう勝負あったな。
ましてや射撃経験も皆無で反動の逃がし方も体得してない香具師が相手なら、
まずその手の大口径を持った所で当たる訳もないので、どっちがどの銃を持っても俺が必勝するな。
馬鹿だな～ｗ
ＡＭＲシングルショットにしても平均約10kg以上でまだかなり重く、
動き回る相手を狙撃するようにはデザインされていない。
一方MkＶはCal.460のもので約4.5kgと半分以下の重さなら取り回しの良さは
比べ物にならない事は射撃の経験が有れば分かる筈。
まぁ、バレット担いでＣＱＢの動作が出来ると言ってる時点で射撃経験は皆無と見ているがな。
しかもウェザビーMkＶ.460 Magはエクステンンションマガジンを付ければ4発入る上に
MkＶは通常のボルトアクション寄りもボルトの閉鎖角が浅く、慣れればかなりの速さで連射可能だ。
シングルショットにした時点で、もう勝負あったな。
ましてや射撃経験も皆無で反動の逃がし方も体得してない香具師が相手なら、
まずその手の大口径を持った所で当たる訳もないので、どっちがどの銃を持っても俺が必勝するな。
＞864の動画のオッチャンのスゴイ所はその体重でＭ60その他の反動（バイブレーション）に微動だにしない身体性だｗ
重量のあるＡＭＲでも軽いものでも１９ポンドは下らないからＭ60Ｅ3～4位の重量はある。
しかし、ウェザビーｍｋＶなどはボルトアクションの連射性云々はさておき、10ポンドという軽量は反動のキックが鋭すぎ、幾ら射手に体重があっても連射は容易ではないだろう。
シングルショットのＡＭＲが相手にしてもなんとかなるのは二の矢が来るまでのラグがあるからだ。
撃ち返して来ない野生動物は人間に接近しなければ攻撃出来ないが、人間は撃ち返して来るからね。
そもそも射撃の戦闘重量に置かれる根本が異なっている希ガス。
重量のあるＡＭＲでも軽いものでも１９ポンドは下らないからＭ60Ｅ3～4位の重量はある。
しかし、ウェザビーｍｋＶなどはボルトアクションの連射性云々はさておき、10ポンドという軽量は反動のキックが鋭すぎ、幾ら射手に体重があっても連射は容易ではないだろう。
シングルショットのＡＭＲが相手にしてもなんとかなるのは二の矢が来るまでのラグがあるからだ。
撃ち返して来ない野生動物は人間に接近しなければ攻撃出来ないが、人間は撃ち返して来るからね。
そもそも射撃の戦闘重量に置かれる根本が異なっている希ガス。
867 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:14:04 ID:???
>>864
掃射が可能なM60ならば無理すれば何とかなるかもし知れんが、
バレットのしかもシングルショットじゃ無理が有るな。
あくまでも実戦的では無く相手がM16がAKという状況では自殺行為に等しい。
スナイピングや狩猟の範囲で両者を比較するならまだしも、銃撃戦での想定で
その手の大口径ライフルを比較するなど、嘲笑物だな。
海外のガンナッツに語ったら誰一人相手にもしてくれんぞ。
取り合えず猟野では重く嵩張るだけのＡＭＲはゴミに等しい。
掃射が可能なM60ならば無理すれば何とかなるかもし知れんが、
バレットのしかもシングルショットじゃ無理が有るな。
あくまでも実戦的では無く相手がM16がAKという状況では自殺行為に等しい。
スナイピングや狩猟の範囲で両者を比較するならまだしも、銃撃戦での想定で
その手の大口径ライフルを比較するなど、嘲笑物だな。
海外のガンナッツに語ったら誰一人相手にもしてくれんぞ。
取り合えず猟野では重く嵩張るだけのＡＭＲはゴミに等しい。
868 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:24:15 ID:???
>>866
反動を軽減するウェザビーのマズルブレーキが反動を50%軽減するおかげで
女性でも問題なく射撃出来る事は説明した筈だ。
それに反動耐性に関しては勘違いしているようなので説明するが、
拳銃と違い三点支持のライフルは強反動になると逆に体重がある方が不利だ。
ハンティングライフルは強反動のものでも結局軽く創られるので、
体重が重い方が反動の慣性追従に対し体が残ってしまうので、ショルダーレストが食い込んで打撲傷を被る。
逆に体重の軽い方が状態を反動に追従させ易いので被害が少ない。
俺は身長174cmで体重72kg筋肉質でやや細身の体格で460 Weatherbyを撃ったときの
キックは強烈なものには違いないが、 実用に耐えない程異常な反動ではない。
俺が撃ったときよりも慎重187cmで体重90kgの白人インストラクターが射撃したときの方が反動が辛いらしい。
どうもスーパーマグナムクラスのライフルの反動耐性は大柄の脂肪質体系が
一番弱く、逆に小柄で体脂肪が少ない筋肉質の方が強いらしい。
反動を軽減するウェザビーのマズルブレーキが反動を50%軽減するおかげで
女性でも問題なく射撃出来る事は説明した筈だ。
それに反動耐性に関しては勘違いしているようなので説明するが、
拳銃と違い三点支持のライフルは強反動になると逆に体重がある方が不利だ。
ハンティングライフルは強反動のものでも結局軽く創られるので、
体重が重い方が反動の慣性追従に対し体が残ってしまうので、ショルダーレストが食い込んで打撲傷を被る。
逆に体重の軽い方が状態を反動に追従させ易いので被害が少ない。
俺は身長174cmで体重72kg筋肉質でやや細身の体格で460 Weatherbyを撃ったときの
キックは強烈なものには違いないが、 実用に耐えない程異常な反動ではない。
俺が撃ったときよりも慎重187cmで体重90kgの白人インストラクターが射撃したときの方が反動が辛いらしい。
どうもスーパーマグナムクラスのライフルの反動耐性は大柄の脂肪質体系が
一番弱く、逆に小柄で体脂肪が少ない筋肉質の方が強いらしい。
>>867
軍用に猟銃を持ち出したら笑われるのと一緒ですね！
そんなにウェザビーが最強なら、なんで軍隊が採用しないんだよ。
あくまでも狩猟用で最強だからだろ。板違いなんだよ。
お前のやってることは車板に行って、MR-SﾌﾟｹﾞﾗS2000最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってやってるのとなんら変わりが無いんだよ。
AE86のお値段が出てくるくらいだから車メ板くらい見てるんだろ？
軍用に猟銃を持ち出したら笑われるのと一緒ですね！
そんなにウェザビーが最強なら、なんで軍隊が採用しないんだよ。
あくまでも狩猟用で最強だからだろ。板違いなんだよ。
お前のやってることは車板に行って、MR-SﾌﾟｹﾞﾗS2000最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってやってるのとなんら変わりが無いんだよ。
AE86のお値段が出てくるくらいだから車メ板くらい見てるんだろ？
＞スナイピングや狩猟の範囲で両者を比較するならまだしも、銃撃戦での想定
うん、そうだね。
でも"似て非なるものを掘り下げる事"の極端な話の上での事だし…
＞取り合えず猟野では重く嵩張るだけのＡＭＲはゴミに等しい
でも「車載でアウトレンジから狙うなら.50BMGなどのアンチマテリアルも効果的」って言ってなかったか？
アンタの言う危険でも何でもないのでダイナミックさにかけるハンティングかも試練が、そんなの人によるしな。
うん、そうだね。
でも"似て非なるものを掘り下げる事"の極端な話の上での事だし…
＞取り合えず猟野では重く嵩張るだけのＡＭＲはゴミに等しい
でも「車載でアウトレンジから狙うなら.50BMGなどのアンチマテリアルも効果的」って言ってなかったか？
アンタの言う危険でも何でもないのでダイナミックさにかけるハンティングかも試練が、そんなの人によるしな。
871 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:32:06 ID:???
ハンティングライフルとしては最高だ。
素晴らしいの一言に尽きる。
これは天国にいるRoy Weatherbyが偉大なんだろうな。
素晴らしいの一言に尽きる。
これは天国にいるRoy Weatherbyが偉大なんだろうな。
872 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:35:54 ID:???
なぁ恐竜ハンターよ。
お前なんでこのスレにいるの？
あぁ他人がどうこう言うのは無しだ。
お前なんでこのスレにいるの？
あぁ他人がどうこう言うのは無しだ。
20年前のウン百万のカローラのこと＞AE86
875 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:38:32 ID:???
他人がどうこう言うのは無しって書いただろ。
誰もお前の悪口だのなんだの言いたくてこのスレにいるわけじゃないんだよ。
> その後要らない事を書き始めるからまた戻ってくる。
まさにお前がこれに当てはまるんだよ。お前が要らないことを書くから、お前の悪口を書くやつも戻って来るんだよ。
コテハン外して3年ほどROMってみろ。お前がどれだけ厨か、そのときにはわかるはずだ。
誰もお前の悪口だのなんだの言いたくてこのスレにいるわけじゃないんだよ。
> その後要らない事を書き始めるからまた戻ってくる。
まさにお前がこれに当てはまるんだよ。お前が要らないことを書くから、お前の悪口を書くやつも戻って来るんだよ。
コテハン外して3年ほどROMってみろ。お前がどれだけ厨か、そのときにはわかるはずだ。
877 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:40:59 ID:???
>>877
頭文字Dという漫画の主人公が乗ってるせいで、もともとそれなりに人気だったのがオタクどもに大人気。
値段は鰻登り、良好なタマがどんどん潰されて替えも効かないという不遇な車だ。
俺が見た最高のお値段は400万。
まぁ俺も板違いだからそろそろ消える。>>869に怒られる前に。
頭文字Dという漫画の主人公が乗ってるせいで、もともとそれなりに人気だったのがオタクどもに大人気。
値段は鰻登り、良好なタマがどんどん潰されて替えも効かないという不遇な車だ。
俺が見た最高のお値段は400万。
まぁ俺も板違いだからそろそろ消える。>>869に怒られる前に。
>掃射が可能なM60ならば無理すれば何とかなるかもし知れんが、
掃射が有効なのは集団戦闘の場合に於いて。
多 対 多、とか 一 対 多 とか。
一対一の勝負の場合は状況によって条件も変わってくる。
況して単発ＡＭＲ対ウェザビーｍｋＶの異種格闘技戦だからなｗ
そりゃアサルトライフルが乱入すれば敵わないさ。
でも、それも条件次第で、お互いが7.62ｍｍを阻止する防弾ジャケットを着込んでいた場合はそうとも限らなくなる。
尤も460ＷＭじゃ、軍用のバリスティックプレートは貫通出来ないがなｗ
掃射が有効なのは集団戦闘の場合に於いて。
多 対 多、とか 一 対 多 とか。
一対一の勝負の場合は状況によって条件も変わってくる。
況して単発ＡＭＲ対ウェザビーｍｋＶの異種格闘技戦だからなｗ
そりゃアサルトライフルが乱入すれば敵わないさ。
でも、それも条件次第で、お互いが7.62ｍｍを阻止する防弾ジャケットを着込んでいた場合はそうとも限らなくなる。
尤も460ＷＭじゃ、軍用のバリスティックプレートは貫通出来ないがなｗ
880 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:46:12 ID:???
>>876
そんなことあるかよ。
本当にスレタイ通りに勧めたいなら相手にしないでスルーで
先先進んでいくものだ。
俺のことばかり一々愚痴るのは他に話題がないからだ。
俺の愚痴が消えるのに３年もかかるとしたらそれは余程の馬鹿だという事だ。
そんなことあるかよ。
本当にスレタイ通りに勧めたいなら相手にしないでスルーで
先先進んでいくものだ。
俺のことばかり一々愚痴るのは他に話題がないからだ。
俺の愚痴が消えるのに３年もかかるとしたらそれは余程の馬鹿だという事だ。
881 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:48:52 ID:???
>>880
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとここは過疎ってた。それはOKか？
相手にしないもなにも、お前が書き込んだ話題はスレ違いもしくは板違い。それもOKか？
他に話題が無いのではなく、お前がいちいち潰してる。OK？
誰もお前の愚痴が浄化されるまでに3年とか書いてない。それもOK？
俺は、お前が自分のやったことを見つめなおす期間に3年という具体的時間を提示しただけ。
それをやらないで反論する以上、お前は人の話を理解しようとしていない。わかったか？
もし俺の書いたことが理解できているなら、俺の5つの質問についてYES/NOだけで答えてくれよ。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともとここは過疎ってた。それはOKか？
相手にしないもなにも、お前が書き込んだ話題はスレ違いもしくは板違い。それもOKか？
他に話題が無いのではなく、お前がいちいち潰してる。OK？
誰もお前の愚痴が浄化されるまでに3年とか書いてない。それもOK？
俺は、お前が自分のやったことを見つめなおす期間に3年という具体的時間を提示しただけ。
それをやらないで反論する以上、お前は人の話を理解しようとしていない。わかったか？
もし俺の書いたことが理解できているなら、俺の5つの質問についてYES/NOだけで答えてくれよ。
883 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:51:32 ID:???
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する
メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通して更にT1を支える為に
後ろに置いた鉄板にもかなりの凹みを与えるする程の威力を持ち、
厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通する。
フォードV8のエンジンブロックを完全貫通する。
捕鯨船にも積んでいき鯨の止めように使われるくらいだ。
577T-REXや600NEではとても鯨の分厚い脂肪層を貫通して脳を破壊することは出来ん。
メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通して更にT1を支える為に
後ろに置いた鉄板にもかなりの凹みを与えるする程の威力を持ち、
厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通する。
フォードV8のエンジンブロックを完全貫通する。
捕鯨船にも積んでいき鯨の止めように使われるくらいだ。
577T-REXや600NEではとても鯨の分厚い脂肪層を貫通して脳を破壊することは出来ん。
884 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:53:33 ID:???
煽る事しか知らん馬鹿どもを相手に自説を曲げる必要も無い。
>>883
AE86を知らずにフォードV8のエンジンを～とか書いてても説得力ねぇよ
AE86を知らずにフォードV8のエンジンを～とか書いてても説得力ねぇよ
886 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 12:57:09 ID:???
何で日本で許可にならん銃の破壊力テストに日本車を使うんじゃ？
これを熟読してそして理解しろ。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
|| 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
|| そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
|| 与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
これを熟読してそして理解しろ。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
|| 荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
|| そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
|| 与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
＞わざと同じ事ばかり説明させようとしてるんだろうが
？？？
＞軍用のバリスティックプレートなど460FMJの前では
30-06のＡＰ弾より貫通性能があるのですか？
厚さ13ｍｍのＴ1鋼板を貫通する30-06ＡＰを阻止する軍用バリスティックプレートを？！
？？？
＞軍用のバリスティックプレートなど460FMJの前では
30-06のＡＰ弾より貫通性能があるのですか？
厚さ13ｍｍのＴ1鋼板を貫通する30-06ＡＰを阻止する軍用バリスティックプレートを？！
888 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:01:11 ID:???
889 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:03:00 ID:???
30-06程度では例えＡＰ厚さ13ｍｍのＴ1鋼板を貫通することは出来ん。
890 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:03:44 ID:???
30-06程度の弱装弾では例えＡＰ弾でも厚さ13ｍｍのＴ1鋼板を貫通することは出来ん。
891 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 13:04:09 ID:irlo5UCA
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○恐竜ハンターに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた恐竜ハンターに言わせれば、恐竜ハンターは放置を一番嫌う。
|| 恐竜ハンターは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 恐竜ハンターには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはスピリタスで一杯やって、恐竜ハンターの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された恐竜ハンターは擁護や自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で恐竜ハンターを擁護したことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 恐竜ハンターなら、このような擁護や自作自演をした時点で、甲高く「お兄ちゃんのエッチ！」と声に出す。
|| そして同じように擁護してしまえば、カースト制度普及も容易となる。
|| ○反撃は恐竜ハンターの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。恐竜ハンターにｳｪｻﾞﾋﾞを
|| 与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) いいですね皆さん
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ えーでも恐竜ハンターだよー？
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) 軍事板のゴミだよねー
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○恐竜ハンターに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた恐竜ハンターに言わせれば、恐竜ハンターは放置を一番嫌う。
|| 恐竜ハンターは常に誰かの反応を待っているのだ。
|| 恐竜ハンターには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| あとはスピリタスで一杯やって、恐竜ハンターの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された恐竜ハンターは擁護や自作自演であなたのレスを誘う。
|| ここでレスしたら、その時点で恐竜ハンターを擁護したことになり、あなたの負けとなるのだ。
|| 恐竜ハンターなら、このような擁護や自作自演をした時点で、甲高く「お兄ちゃんのエッチ！」と声に出す。
|| そして同じように擁護してしまえば、カースト制度普及も容易となる。
|| ○反撃は恐竜ハンターの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。恐竜ハンターにｳｪｻﾞﾋﾞを
|| 与えてはいけない。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) いいですね皆さん
|| ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ えーでも恐竜ハンターだよー？
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) 軍事板のゴミだよねー
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
892 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:08:33 ID:???
恐竜ハンターは軍板の神であり救世主だ。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
しまった黒板からはみ出してるｗｗｗｗ
まぁいいや。おまいらおやすみ。
まぁいいや。おまいらおやすみ。
894 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:11:02 ID:???
895 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:15:48 ID:???
恐竜ハンターは軍板の神であり救世主だ。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
>>894
そう言うｵﾏｴﾓ昼間っから2ｃｈか？
そう言うｵﾏｴﾓ昼間っから2ｃｈか？
＞30-06程度の弱装弾では例えＡＰ弾でも厚さ13ｍｍのＴ1鋼板を貫通することは出来ん。
なんだ、知らなかったのか…
＞460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する
２センチじゃなくて13ｍｍな。
空いた穴の直径が2ｃｍだ。
＞それに反動耐性に関しては勘違いしているようなので説明するが、
＞拳銃と違い三点支持のライフルは強反動になると逆に体重がある方が不利だ。
それを拳銃板にカキコしたのは俺な訳だが…
なんだ、知らなかったのか…
＞460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する
２センチじゃなくて13ｍｍな。
空いた穴の直径が2ｃｍだ。
＞それに反動耐性に関しては勘違いしているようなので説明するが、
＞拳銃と違い三点支持のライフルは強反動になると逆に体重がある方が不利だ。
それを拳銃板にカキコしたのは俺な訳だが…
昨日別スレ立てるっていってたじゃん。まだ立ててないの？
コンセプトがまだ決まってないから立ててないとか昨日いってたけどそんなもんひとりでスレ構成
するんじゃないんだから立てる時点で決めることなんて無理でしょうが。
とりあえず立てちゃってあとは流れにまかせりゃいいじゃないか。
ここで悪口書かれてもスルーすりゃいいし、あなた自身も>>738で
＞一言で言うと頭の悪いスレだな。スルーという事も出来ない。
＞如何に住人が精神的に未成熟かという表れだ。
って書いてるんだから自分もスルーしろよ。 本当に立てる気あるの？
コンセプトがまだ決まってないから立ててないとか昨日いってたけどそんなもんひとりでスレ構成
するんじゃないんだから立てる時点で決めることなんて無理でしょうが。
とりあえず立てちゃってあとは流れにまかせりゃいいじゃないか。
ここで悪口書かれてもスルーすりゃいいし、あなた自身も>>738で
＞一言で言うと頭の悪いスレだな。スルーという事も出来ない。
＞如何に住人が精神的に未成熟かという表れだ。
って書いてるんだから自分もスルーしろよ。 本当に立てる気あるの？
899 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:47:35 ID:???
>>897
それはお前の勘違いだ。
反動耐性に部分は意見が一致したというところだろう。
ともかくウェザビー460は素晴らしいの一言に尽きる。
恐竜ハンターは軍板の神であり救世主だ。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
それはお前の勘違いだ。
反動耐性に部分は意見が一致したというところだろう。
ともかくウェザビー460は素晴らしいの一言に尽きる。
恐竜ハンターは軍板の神であり救世主だ。
ゴキブリの群れに美しいアゲハチョウが入って来れば毛嫌いし攻撃される。
900 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:49:47 ID:???
ともかく銃を撃った事も触った事も無い連中がピーチクパーチク騒いでも
何の実りも無いと知れ！
何の実りも無いと知れ！
901 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 13:53:49 ID:???
>>896
俺は自宅でネット起業しとるからお前らと違い仕事の合間に２ちゃんをしようが余裕綽綽だ。
俺は自宅でネット起業しとるからお前らと違い仕事の合間に２ちゃんをしようが余裕綽綽だ。
ようするに460と同等にＴ1が抜ける30-06ＡＰを阻止する軍用バリスティッックプレートは460で貫通出来ると言い切る確証は何処にも無い訳だよな…少なくとも。
つまりゾウさんの頭蓋骨より米兵の胸と背中に挿入されてる防弾版の方が耐弾性がある訳だ。
つまりゾウさんの頭蓋骨より米兵の胸と背中に挿入されてる防弾版の方が耐弾性がある訳だ。
903 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:01:12 ID:???
基本的にライフル弾の場合は同等の初速であれば口径が大きくなる程
鉄板を撃ちぬく枚数は増えていくのは過去のGUN誌のテストでも実証済みだ。
おれがカナダでクレイを撃ち抜いてダメージを見たところ.460Magの
破壊力は5.56mmや7.62mmなど話しにならないくらいに凄まじいものだ。
よって貫通力もエネルギーに比例して大きくなっていくので308よりも
格段に上と考えてしかるべきだろう。
鉄板を撃ちぬく枚数は増えていくのは過去のGUN誌のテストでも実証済みだ。
おれがカナダでクレイを撃ち抜いてダメージを見たところ.460Magの
破壊力は5.56mmや7.62mmなど話しにならないくらいに凄まじいものだ。
よって貫通力もエネルギーに比例して大きくなっていくので308よりも
格段に上と考えてしかるべきだろう。
あと460の弾頭効果はＦＭＪもＪＳＰラウンドノーズも余り変わらないみたいね。
905 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:04:28 ID:???
基本的には拳銃でも大口径でパワーが高いほうが比例して貫通力も上昇していくのは
常識だ。
常識だ。
＞同等の初速であれば口径が大きくなる程
＞鉄板を撃ちぬく枚数は増えていくのは
弾頭重量が増えてＭＥが増すからな。
それと侵徹能力とはまた別だと…結局弾頭構造と材質に左右される。
序にエネルギーが同じなら口径が小さい方が貫通し易い。
＞鉄板を撃ちぬく枚数は増えていくのは
弾頭重量が増えてＭＥが増すからな。
それと侵徹能力とはまた別だと…結局弾頭構造と材質に左右される。
序にエネルギーが同じなら口径が小さい方が貫通し易い。
じゃあ.50BMGでいいじゃん
908 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:17:29 ID:???
>>904
GUN誌のテストの事を言ってるんだろ？
あれは硬い材質のものばかりを撃った結果で有り、大型硬皮獣に対する効果は違う。
俺がクレイを打ち抜いたときはＦＭＪとＪＳＰラウンドノーズではダメージの違いは歴然だったぞ。
明らかにＪＳＰのほうが中での膨張率は激しく（一番広いところで約70cm）中身の殆どは射出口からごっそり飛び出した。
それに比べFMJの場合は中間地点での極端な膨張は見られなかったが全体的に内部の損傷は7.62mmなどとは比較にならない
程激しいものだった。
硬い物体に対するテストで差が出なかったのはどちらも弾頭特性による差が無い程凄まじいということだ。
GUN誌のテストの事を言ってるんだろ？
あれは硬い材質のものばかりを撃った結果で有り、大型硬皮獣に対する効果は違う。
俺がクレイを打ち抜いたときはＦＭＪとＪＳＰラウンドノーズではダメージの違いは歴然だったぞ。
明らかにＪＳＰのほうが中での膨張率は激しく（一番広いところで約70cm）中身の殆どは射出口からごっそり飛び出した。
それに比べFMJの場合は中間地点での極端な膨張は見られなかったが全体的に内部の損傷は7.62mmなどとは比較にならない
程激しいものだった。
硬い物体に対するテストで差が出なかったのはどちらも弾頭特性による差が無い程凄まじいということだ。
そうじゃなくて、世界最強を謳う460が如何に戦闘用に転化した場合使えないかって話。
910 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:19:11 ID:???
>>907
いや、ハンティングには不利だ。
いや、ハンティングには不利だ。
>>910
別スレ立てる気あるの？
別スレ立てる気あるの？
軍板なんだから軍事的（？）見解で猟銃も捉えて語られた方が主旨に沿っているだろう。
況してここは大口径軍用ライフルの話題を扱うスレな訳だし。
況してここは大口径軍用ライフルの話題を扱うスレな訳だし。
913 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:23:14 ID:???
>>909
そんな事はない。
.50BMGとて戦闘用に使うのは映画の世界だけで、通常はスナイピング専用だ。
実際にバレットでも何でも一度撃ってみれば身にしみて分かる。
バレットがCQBに使えるという理屈などというのは
どこの軍隊に持って言っても通用しない寝言だ。
そんな事はない。
.50BMGとて戦闘用に使うのは映画の世界だけで、通常はスナイピング専用だ。
実際にバレットでも何でも一度撃ってみれば身にしみて分かる。
バレットがCQBに使えるという理屈などというのは
どこの軍隊に持って言っても通用しない寝言だ。
914 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:27:04 ID:???
お前らがよろよろとバレットを持ち上げている間に、俺の.460Magが火を噴けば
ヘッドショットで１発！
THE END！
ヘッドショットで１発！
THE END！
915 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:30:10 ID:???
ウェザビー460マグナムは、ハンティングライフルとカテゴライズされる
銃の中では市販世界最強の座を守り抜いてる。
参照:http://en.wikipedia.org/wiki/460_Weatherby_Magnum
600Nitoroは1958年にRoy WeatherbyがWeatherby 460 Magnumを
開発するまでは最強だった。
参照:http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm
古生物学者の金子先生に言わせると、「ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう」と言ってた。
まあ、アメリカやカナダの狩猟家達の一般的位置づけで言えば満場一致
で世界最強の猟銃はWeatherby 460 Magnumだ。
更にWeatherby Mk Ⅴを持つ俺様はT-REXをも倒す世界最狂の猛獣だ！！
銃の中では市販世界最強の座を守り抜いてる。
参照:http://en.wikipedia.org/wiki/460_Weatherby_Magnum
600Nitoroは1958年にRoy WeatherbyがWeatherby 460 Magnumを
開発するまでは最強だった。
参照:http://members.ozemail.com.au/~mickay/nitro.htm
古生物学者の金子先生に言わせると、「ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう」と言ってた。
まあ、アメリカやカナダの狩猟家達の一般的位置づけで言えば満場一致
で世界最強の猟銃はWeatherby 460 Magnumだ。
更にWeatherby Mk Ⅴを持つ俺様はT-REXをも倒す世界最狂の猛獣だ！！
＞寝言だ。
そりゃ寝言だよｗ…寝言言ってんだからｗ。
でもなんでそれが寝言になるのかと言えば、ＡＭＲよりもっと使える武器がｲﾊﾟｰｲあるからだしょ。
なんでもかんでも460最強の論理に置き換える事よりかはその辺、弁えているさ。
ただその辺、分って貰いたくて極論を打っているんだよ。
…分ってるよなァ？
そりゃ寝言だよｗ…寝言言ってんだからｗ。
でもなんでそれが寝言になるのかと言えば、ＡＭＲよりもっと使える武器がｲﾊﾟｰｲあるからだしょ。
なんでもかんでも460最強の論理に置き換える事よりかはその辺、弁えているさ。
ただその辺、分って貰いたくて極論を打っているんだよ。
…分ってるよなァ？
ウィキペディアは誰にでも書き直しが効くわけで・・・ソースにはならないんでね？
世界最強はダーティーハリーの持ってる.44マグナムでしょ？
>>917
それは俺が書いたものではないぞ。
それは俺が書いたものではないぞ。
いや、458ウィンチェスターマグナム。
それでスコーピオを撃とうとした…あの時代２.５世代のナイトスコープがあれば事件は犯人がミンチになって終っていた。
…まあ、誘拐された少女の遺体も永遠に見つからなくなるが。
それでスコーピオを撃とうとした…あの時代２.５世代のナイトスコープがあれば事件は犯人がミンチになって終っていた。
…まあ、誘拐された少女の遺体も永遠に見つからなくなるが。
的スポーツにスレあるじゃん。
【ウェザビー460】市販最強アモは？【577T Rex】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1136542480/l50
【ウェザビー460】市販最強アモは？【577T Rex】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1136542480/l50
922 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:41:02 ID:???
ほらここにも書いてある。
狩猟家の見解からすれば一般論的にはウェザビー460が総合力で最強ということになる。
http://hamada-and-son.seesaa.net/article/5767703.html
狩猟家の見解からすれば一般論的にはウェザビー460が総合力で最強ということになる。
http://hamada-and-son.seesaa.net/article/5767703.html
924 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:42:54 ID:???
925 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:44:28 ID:???
＞915
自分の知識の想定外の範囲を越えたのでループし出したかｗ。
自分の知識の想定外の範囲を越えたのでループし出したかｗ。
>>914
.460Magのアウトレンジから.50BMGで火を噴けばヘッドショットで１発！
THE END！
>>915
＞ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう
そら吹っ飛ぶだろうがそれでティラノサウルスが死ぬとも思えんのだが
.460Magのアウトレンジから.50BMGで火を噴けばヘッドショットで１発！
THE END！
>>915
＞ウェザビー460Magなんかで
T-REXを撃ったらまず確実に上顎の一部は吹っ飛ぶでしょう
そら吹っ飛ぶだろうがそれでティラノサウルスが死ぬとも思えんのだが
928 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:47:45 ID:???
>>927
脊椎をふっ飛ばせば死ぬ
脊椎をふっ飛ばせば死ぬ
>>922
そこも自由にコメント書けるじゃねーかｗ
そこも自由にコメント書けるじゃねーかｗ
恐竜ハンターは病んだ軍板に舞い降りた良心！
931 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:51:12 ID:???
934 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 14:56:14 ID:???
>>932
仕事が忙しいしお前らが引っ切り無しに質問してくるから立てられん。
仕事が忙しいしお前らが引っ切り無しに質問してくるから立てられん。
別にスレたてるのなんてここにレスする労力と同じだろ
937 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 15:03:59 ID:???
.460 Weatherby Magnum
500 grain bullet
2,700 F.P.S.
8,095 F.P. Muzzle Energy
still the most powerful commercial cartridge available
introduced by Roy Weatherby in 1958
500 grain bullet
2,700 F.P.S.
8,095 F.P. Muzzle Energy
still the most powerful commercial cartridge available
introduced by Roy Weatherby in 1958
938 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 15:05:03 ID:???
>>936
ちゃんと真面目に立ててくれるならばお願いする。
ちゃんと真面目に立ててくれるならばお願いする。
総合的に見て、最適なのは、280mmMk-9口径のT-4原子砲でしょう。
941 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 15:09:02 ID:???
別スレ立てました。
大口径ライフル総合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142575857/
恐竜ハンター氏ごめんなさい。
いきなり変なの来てますけど最初はありがちですので
気にしないで頑張ってください。
大口径ライフル総合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142575857/
恐竜ハンター氏ごめんなさい。
いきなり変なの来てますけど最初はありがちですので
気にしないで頑張ってください。
943 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 16:39:18 ID:???
さて、やっと元に戻ってマッタリできるな。
945 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 17:15:03 ID:???
親切な吾人がスレを立ててくれたので、興味が有る香具師は是非とも来てほしい。
946 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 17:34:24 ID:RgEdC9xr
>>944
凶竜に人間の理屈が通用するもんかね？
凶竜に人間の理屈が通用するもんかね？
947 ：恐竜ハンター ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/17(金) 18:01:39 ID:???
949 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 18:26:05 ID:RgEdC9xr
７３８ハ自分自身に言い聞かせていると思うのだが？
951 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 19:13:19 ID:q+ZgF8zY
実用という点では対戦車ライフルよりも
パンツァーファウストとかバズーカのほうが上だな。
パンツァーファウストとかバズーカのほうが上だな。
対戦車ライフルって実在するの？
うん
>>952
みんなの心の中にね
みんなの心の中にね
不審船の機関銃の銃弾は大祖国戦争で
ソ連赤軍が使った対戦車ライフルの銃弾と
同じものだったらしい。
ソ連赤軍が使った対戦車ライフルの銃弾と
同じものだったらしい。
旧日本軍の弾丸は長持ちしなかったらしい
コレクションで飾っておくならそれでいいけどな
コレクションで飾っておくならそれでいいけどな
>>956
M2/3用に大量に作ったからな。
M2/3用に大量に作ったからな。
よしおまいらM95について熱く語ってくれ。
俺が好きなんだ。
俺が好きなんだ。
90年ほど前に制式採用の弾と機関銃がまだ現役なのもすごいよな
まぁM2は繰り返し改良されてるけど。
総合的にみて最適なのはXM-29デビークロケットで決まりでしょう。
男気（＋放射能）溢れるスーパーウェポンです。
男気（＋放射能）溢れるスーパーウェポンです。
>962
５点
５点
Ｍ95ってバレット？マーディグリフィン？
まだまだＭ95なんて名称のＡＭＲなんてありそうだが。
漏れはＸＭ109ペイロードライフルだな！
なんといってもcal.100というのがゴロがいい…ｗ
まだまだＭ95なんて名称のＡＭＲなんてありそうだが。
漏れはＸＭ109ペイロードライフルだな！
なんといってもcal.100というのがゴロがいい…ｗ
あれライフルなんか？
グレネードを飛ばすだけではないの？
グレネードを飛ばすだけではないの？
967 ：恐竜ハンター・ハイグレード ◆3H1dXE/Scs ：2006/03/18(土) 18:00:04 ID:???
このスレが落ちる前に皆に好き勝手にスレを汚した事を謝りたい。
悪かったm(__)m
また、スレを新立てて荒らしの追い出しに気を遣ってくれているスレ立て人に礼が言いたい。
悪かったm(__)m
また、スレを新立てて荒らしの追い出しに気を遣ってくれているスレ立て人に礼が言いたい。
恐竜なかなか素直なところもあるジャマイカ！
もう悪さするんじゃないよｗ
もう悪さするんじゃないよｗ
落ち前に謝るか…
まぁ誠意くらいはみせたな
まぁ誠意くらいはみせたな
別に恐竜を擁護する訳じゃないが２ちゃんだから誤解もあるし
どんなヤツでもちゃんと話し合えば解りあえるというのが漏れの意見。
恐竜も少々自己表現は問題有りだが、根の悪いヤツとは思えないな。
ま、いいや、対戦車に戻ろうネタ振りキボンヌｗ
どんなヤツでもちゃんと話し合えば解りあえるというのが漏れの意見。
恐竜も少々自己表現は問題有りだが、根の悪いヤツとは思えないな。
ま、いいや、対戦車に戻ろうネタ振りキボンヌｗ
恐竜をすこし見直した。
初ATR/AMRは、たぶんカリオストロの城での次元が使うＰＴＲＳ１９４１か、
ロボコップのバレッタだと思う。
でかくて強力な銃にしびれたものよ
初ATR/AMRは、たぶんカリオストロの城での次元が使うＰＴＲＳ１９４１か、
ロボコップのバレッタだと思う。
でかくて強力な銃にしびれたものよ
鎖骨が折れるべｗ
2回撃つと左右両方ナｗ…だから一人当り2発まで。
次元はクリップ装弾してたが...
対戦車ライフルとしてのPTRS1941は最末期のもの。
登場した頃には独軍戦車の大部分は貫通できない位に装甲が厚くなってて 戦車撃破用にはならなかったが、戦車の弱い部分である砲の付け根や操縦手の潜望鏡などを正確に狙撃できたので、大戦末期まで嫌な相手であり続けた。
もっとも、終戦直前には日本軍のブリキ缶を相手に正面から撃破したりもしてる。
日本軍より撃ったソ連軍の方がびっくりしただろうなｗ
対戦車ライフルとしてのPTRS1941は最末期のもの。
登場した頃には独軍戦車の大部分は貫通できない位に装甲が厚くなってて 戦車撃破用にはならなかったが、戦車の弱い部分である砲の付け根や操縦手の潜望鏡などを正確に狙撃できたので、大戦末期まで嫌な相手であり続けた。
もっとも、終戦直前には日本軍のブリキ缶を相手に正面から撃破したりもしてる。
日本軍より撃ったソ連軍の方がびっくりしただろうなｗ
何メートル先から正確に狙撃できたの？
戦車はでかいとはいえ良く動くから狙撃するといっても500mが限界。
T34の76mm砲だって側面に回り込んだらティーガーの側面を貫通出来る。
敵の随伴歩兵は仲間の弾幕射撃に任せて、ティーガーの砲とペリスコープを狙い撃ちして友軍戦車の接近を援護するのがPTRSの役目。
砲が壊れて使えなくなれば、いかにティーガーといえども鉄の棺桶。どうにでもなる。
ペリスコープが壊れたら操縦手は盲運転しか出来なくなるので、側面に回りこむのも簡単。
我慢しきれなくなって操縦手か車長のどっちかが頭を出したらめっけものだｗ
かくして祖国を蹂躙した侵略者達は、軍服を着た農民達に撃破されたのでした。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼｗｗ
T34の76mm砲だって側面に回り込んだらティーガーの側面を貫通出来る。
敵の随伴歩兵は仲間の弾幕射撃に任せて、ティーガーの砲とペリスコープを狙い撃ちして友軍戦車の接近を援護するのがPTRSの役目。
砲が壊れて使えなくなれば、いかにティーガーといえども鉄の棺桶。どうにでもなる。
ペリスコープが壊れたら操縦手は盲運転しか出来なくなるので、側面に回りこむのも簡単。
我慢しきれなくなって操縦手か車長のどっちかが頭を出したらめっけものだｗ
かくして祖国を蹂躙した侵略者達は、軍服を着た農民達に撃破されたのでした。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼｗｗ
ＡＴＭをいちばん活用したのはロシアだろうな
しかし損害もおおそう
しかし損害もおおそう
PTRSは特攻兵器ではないが、独軍兵士にとって戦車を護る上で最初に始末すべき相手だったのは間違いない。
しかし、単独で運用されている訳ではないので、死傷率は平均的な歩兵のそれと大差はなかっただろう。
しかし、単独で運用されている訳ではないので、死傷率は平均的な歩兵のそれと大差はなかっただろう。
独軍装甲擲弾兵より寧ろこっちの方が機甲猟兵の元ネタに近い？
（…すると対ＡＴライフルのモチーフはＰＴＲＳという事かｗ）
（…すると対ＡＴライフルのモチーフはＰＴＲＳという事かｗ）
実際の「猟兵」は偵察部隊で対戦車ライフルも狙撃銃も持ってないわけだが。
どうも対戦車では、待ち伏せによる少人数の運用のイメージがあるのだけど、部隊規模でも使っていたのかな？
クルスクあたりでは数多く配備されてるんじゃないの？
待ち伏せによる少人数の運用ってのは、フィンランドでのラティの運用だね。
PTRSは重いと言っても二人運用＆小隊単位で配備されていたので、それだけ対独戦では対戦車戦闘の比重が高かったという事だろう。
PTRSは重いと言っても二人運用＆小隊単位で配備されていたので、それだけ対独戦では対戦車戦闘の比重が高かったという事だろう。
horu
>>986 “通常の部隊に編入されて運用”
>>984でも記したように独ソ戦は戦車どうしの対決が勝敗を決した前例の無い戦いだった。
通常の歩兵部隊とはいえ、友軍戦車による敵戦車撃破のサポートが重要な任務となり、独ソ双方ともに歩兵用の対戦車兵器を発達させた。
PTRSにはﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄのような一撃必殺の威力はなかったが、命を引き換えにしなくても済む距離から正確な射撃により敵戦車の機能を破壊したり、攻撃を困難に出来る便利な兵器だった。
たしかに2m近い代物を持たされた歩兵にとっては 正直しんどい兵器だっただろうが、対戦車攻撃以外にもトーチカや軽装甲車両(対空射撃なんて機能まで期待されたｗ)への威力は絶大であり、ソ連軍はPTRSを終戦まで使用し続けている。
戦後、朝鮮戦争で重装甲のM26やｾﾝﾁｭﾘｵﾝに向けてPTRSが使用される事はなかったが、南越南のジャングルでPTRSは復活している。
主にﾌﾞﾗｳﾝｳｫｰﾀｰﾈｰﾋﾞｰのパトロール艇を攻撃するのに用いられた他、WW2以前の戦車並みの装甲を有するヘリの迎撃用として、また北部では戦略目標への爆撃を行う米軍機の迎撃用として多用された。
優勢な侵略者への果敢な抵抗こそPTRSに相応しい戦場といえるだろう。
正に20世紀の歴史を刻んだ銃である。
>>984でも記したように独ソ戦は戦車どうしの対決が勝敗を決した前例の無い戦いだった。
通常の歩兵部隊とはいえ、友軍戦車による敵戦車撃破のサポートが重要な任務となり、独ソ双方ともに歩兵用の対戦車兵器を発達させた。
PTRSにはﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄのような一撃必殺の威力はなかったが、命を引き換えにしなくても済む距離から正確な射撃により敵戦車の機能を破壊したり、攻撃を困難に出来る便利な兵器だった。
たしかに2m近い代物を持たされた歩兵にとっては 正直しんどい兵器だっただろうが、対戦車攻撃以外にもトーチカや軽装甲車両(対空射撃なんて機能まで期待されたｗ)への威力は絶大であり、ソ連軍はPTRSを終戦まで使用し続けている。
戦後、朝鮮戦争で重装甲のM26やｾﾝﾁｭﾘｵﾝに向けてPTRSが使用される事はなかったが、南越南のジャングルでPTRSは復活している。
主にﾌﾞﾗｳﾝｳｫｰﾀｰﾈｰﾋﾞｰのパトロール艇を攻撃するのに用いられた他、WW2以前の戦車並みの装甲を有するヘリの迎撃用として、また北部では戦略目標への爆撃を行う米軍機の迎撃用として多用された。
優勢な侵略者への果敢な抵抗こそPTRSに相応しい戦場といえるだろう。
正に20世紀の歴史を刻んだ銃である。
>987 対戦車ライフルスレにふさわしいレス、ありがとう。
トーチカ攻撃には曳光弾攻撃が効果的だったらしい。
うまく銃眼から中に打ち込むと、瞳孔の開いている中の兵隊が激しく跳弾しまくる火の弾に追い立てられてパニックを起こし、訳も分からず飛び出して来たそうな。
PTRSの14.5mm弾頭は、それほど大きな体積ではないので榴弾としての効果よりも、コンクリ壁を打撃で崩す効果に期待するよりなかったが、戦地の促成トーチカならボロボロに出来る威力でもあった。
うまく銃眼から中に打ち込むと、瞳孔の開いている中の兵隊が激しく跳弾しまくる火の弾に追い立てられてパニックを起こし、訳も分からず飛び出して来たそうな。
PTRSの14.5mm弾頭は、それほど大きな体積ではないので榴弾としての効果よりも、コンクリ壁を打撃で崩す効果に期待するよりなかったが、戦地の促成トーチカならボロボロに出来る威力でもあった。
もう残り僅かですが質問。
＞14.5mm弾頭は、それほど大きな体積ではないので榴弾としての効果よりも
では如何程から榴弾としての効果はでるのでしょうか？
20ｍｍ？25ｍｍ？それとも30ｍｍ以上？
＞14.5mm弾頭は、それほど大きな体積ではないので榴弾としての効果よりも
では如何程から榴弾としての効果はでるのでしょうか？
20ｍｍ？25ｍｍ？それとも30ｍｍ以上？
>>990
歩兵部隊が運用していた状況で、対トーチカの場合は高地かジャングルの想定
だろうな、主に。
「榴弾効果で至近着弾でも」と考えても、土砂の吸収率では効果薄いのか・・
ピンポイントでも、射確の問題で上手く狙えるのだろうか？
歩兵部隊が運用していた状況で、対トーチカの場合は高地かジャングルの想定
だろうな、主に。
「榴弾効果で至近着弾でも」と考えても、土砂の吸収率では効果薄いのか・・
ピンポイントでも、射確の問題で上手く狙えるのだろうか？
>>1000は柏原芳恵とセックスできる。
>1000は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>1000は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はDOAのクリスティのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000は御剣冥夜のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵がアナルセックスしてもらえる。
>1000は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>1000はセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてもらえる。
>1000はコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
>1000は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>1000は透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの柏原芳恵が生姦＆膣内射精させてもらえる。
>1000はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>1000はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵に種付けセックスさせてもらえる。
>>1000は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで>>1000に御奉仕してもらえる。
そして>>1000の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
※拒否や無効化はできません。
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>1000はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵に種付けセックスさせてもらえる。
>>1000は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで>>1000に御奉仕してもらえる。
そして>>1000の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！
※拒否や無効化はできません。
ﾎﾝﾄに残り少ないな。間に合ってよかった。
>>991 榴弾としてかろうじて使えるのは20mmくらいから。
これくらいの体積がないと信管も付けられない。旧日本軍のように7.7mm小銃弾を榴弾仕様にしるという、安全性無視の思考もあったがが...
>>992 独ソ戦の主戦場はロシアの平原と市街地。
独軍の防塁(トーチカ)は、若干の高地であれば必ず設営されていた。
>>991 榴弾としてかろうじて使えるのは20mmくらいから。
これくらいの体積がないと信管も付けられない。旧日本軍のように7.7mm小銃弾を榴弾仕様にしるという、安全性無視の思考もあったがが...
>>992 独ソ戦の主戦場はロシアの平原と市街地。
独軍の防塁(トーチカ)は、若干の高地であれば必ず設営されていた。