日本の特殊部隊全般について語ろう！第10群
自衛隊、海保の特殊部隊について、語り合うスレです。
部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止します。
ここは、あくまでも「軍事板」ですので、SAT単独の話題に関する書き込みをする荒れる原因になるので、禁止します。
SATネタは、「警察板」でお願いします。
前々スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう！第８群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074393642/l50
前スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう！第９群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076795324/l50
部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。
コピペ、コテハン叩きも禁止します。
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SATネタは、「警察板」でお願いします。
前々スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう！第８群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1074393642/l50
前スレ
日本の特殊部隊全般を語ろう！第９群
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076795324/l50
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2 ：裸足侍 ◆cljj.KUKAI ：04/03/16 20:14 ID:NjYC88wZ
ティ(ﾒ・ん・)子
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■今月の行事■
・３月２０日 広島県江田島市の海上自衛隊幹部学校にて、幹部候補生卒業式後の遠洋航海見送りの為
SBU隊員が高速RIBで疾走予定。
・３月下旬 千葉県船橋市の陸上自衛隊習志野駐屯地隣演習場にて、「特殊作戦群」の開隊式が行なわれる。
・３月２０日 広島県江田島市の海上自衛隊幹部学校にて、幹部候補生卒業式後の遠洋航海見送りの為
SBU隊員が高速RIBで疾走予定。
・３月下旬 千葉県船橋市の陸上自衛隊習志野駐屯地隣演習場にて、「特殊作戦群」の開隊式が行なわれる。
■FAQ
Q SATやSSTは「特殊部隊」じゃないよ。
A 確かに任務内容で考えると、HRUに近いかもしれませんが、「特殊部隊」と名乗っている以上は、
「特殊部隊」と考えて議論してください。
Q 実戦豊富なSSTこそ日本最強の特殊部隊だ。
A 実戦経験はあった方が良いですが、「実戦経験が豊富＝レベルが高い」という結論には無理
があると思います。
Q 空挺降下が出来ないSATはへタレ部隊でしょ？
A 海外の有名どころの特殊部隊は、空挺降下能力を持ち合わせていますが、別に空挺降下能力を
持ち合わせていないから「レベルが低い」というわけではありません。
Q ファストロープ出来る部隊はレベル高いの？
A 出来ないよりは、出来た方が良いと思いますが、「ファストロープ技術＝物凄い」ではありません。
Q 今後日本の特殊部隊が活躍する時が来るでしょうか？
A 間違い無く来ます。
Q SATやSSTは「特殊部隊」じゃないよ。
A 確かに任務内容で考えると、HRUに近いかもしれませんが、「特殊部隊」と名乗っている以上は、
「特殊部隊」と考えて議論してください。
Q 実戦豊富なSSTこそ日本最強の特殊部隊だ。
A 実戦経験はあった方が良いですが、「実戦経験が豊富＝レベルが高い」という結論には無理
があると思います。
Q 空挺降下が出来ないSATはへタレ部隊でしょ？
A 海外の有名どころの特殊部隊は、空挺降下能力を持ち合わせていますが、別に空挺降下能力を
持ち合わせていないから「レベルが低い」というわけではありません。
Q ファストロープ出来る部隊はレベル高いの？
A 出来ないよりは、出来た方が良いと思いますが、「ファストロープ技術＝物凄い」ではありません。
Q 今後日本の特殊部隊が活躍する時が来るでしょうか？
A 間違い無く来ます。
SSTネタは、「公務員板」でお願いします。
http://society.2ch.net/koumu/
自衛隊ネタは、「自衛隊板」でお願いします。
http://society.2ch.net/jsdf/
http://society.2ch.net/koumu/
自衛隊ネタは、「自衛隊板」でお願いします。
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↑
警察SATが準軍事組織だと思っているSAT厨（w
恥ずかしい！
警察SATが準軍事組織だと思っているSAT厨（w
恥ずかしい！
ミネベアが話題の銃、P-90のライセンスを取得するらしい。
はたして特殊作戦群が採用するのか、それともSBUか、どっち？
はたして特殊作戦群が採用するのか、それともSBUか、どっち？
>>7
それじゃ、このスレで何も議論できなるなるがな…
それじゃ、このスレで何も議論できなるなるがな…
11 ：名無し三等兵：04/03/16 23:02 ID:oTckbWcl
3月20日の江田島学校卒業式後の、幹部候補生の見送りに、去年に次いで今年も、ＳＧＴは高速ＲＩＢで、走行するのでしょうか？
12 ：名無し三等兵：04/03/16 23:06 ID:SX/v+kZN
SSTは準軍事組織部隊だから当然有事の際は
国土防衛の為に海自SBUや横須賀SEALチーム７分遣隊と
行動を共にするのだろうか？
国土防衛の為に海自SBUや横須賀SEALチーム７分遣隊と
行動を共にするのだろうか？
13 ：名無し三等兵：04/03/16 23:25 ID:5lO+Te4r
>>9
ソースは？
ソースは？
SBU発足の際にSEALに訓練依頼をして断わられたと聞いたのですけど、確かSSTの前身
部隊が昔SEALから訓練を受けたと思ったけど。。。
断わられた理由はなんですかね
部隊が昔SEALから訓練を受けたと思ったけど。。。
断わられた理由はなんですかね
SATもSSTもParaMilitary扱いだと思うが、
必要とされる事態が発生すれば（そして上からの命令が下れば）ありえるでしょうね。
必要とされる事態が発生すれば（そして上からの命令が下れば）ありえるでしょうね。
SBUの発足の理由を、海幕は、「不審船対策」と主張しているが、実際は、将来の
海外展開（自衛艦の警備や臨検）を見据えての発足だった。
事実、90年代半ば頃から、警備専門部隊発足に向けた動きがあった。
隊員の大半が、EOD出身者という事実は、誠に興味深い。
一部のSBU隊員が習志野の空挺降下課程を終了したという話を、以前友人から聞いたが、
おそらく、「機動範囲の確保と牽制」というやつで、水上降下を想定しているのだろう。
海外展開（自衛艦の警備や臨検）を見据えての発足だった。
事実、90年代半ば頃から、警備専門部隊発足に向けた動きがあった。
隊員の大半が、EOD出身者という事実は、誠に興味深い。
一部のSBU隊員が習志野の空挺降下課程を終了したという話を、以前友人から聞いたが、
おそらく、「機動範囲の確保と牽制」というやつで、水上降下を想定しているのだろう。
SSTは海保なんだから有事には防衛長官指揮下に入るはず。
でもSATは警察だから軍事組織には編入されない。彼らは治安組織。
だからSATは準軍事組織ではない。
まぁ、特殊部隊であることには変わりないけど。
でもSATは警察だから軍事組織には編入されない。彼らは治安組織。
だからSATは準軍事組織ではない。
まぁ、特殊部隊であることには変わりないけど。
18 ：名無し三等兵：04/03/17 00:36 ID:uAa7wOCd
軍関係じゃなくても良いですか？
消防の「クイックアタッカー」は特殊部隊といえますか？
消防の「クイックアタッカー」は特殊部隊といえますか？
SATはGIGNと同クラスだと思う
なぜなら装備がそっくりだから
Ｆｒｏｎｔ
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14563361.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-1.jpg
Ｂａｃｋ
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14582475.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-12.jpg
なぜなら装備がそっくりだから
Ｆｒｏｎｔ
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14563361.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-1.jpg
Ｂａｃｋ
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040314/14582475.jpg
http://www.legendshobbies.com/1-6othe/medicom/gign-12.jpg
20 ：名無し三等兵：04/03/17 03:55 ID:o/DD5tYy
前スレで浅間山荘事件の時点ですでに、
ＳＡＴの前身部隊が有ったとか書いた人がいたけど、
それってもしかしたら事件の時、警視庁機動隊の狙撃手だけで臨時編成した「機動隊ライフルコンバットチーム」の事？
結局浅間で出動の機会は無かったみたいだけど、
あの部隊が数年後のハイジャック専門の特殊部隊創設に何か関係あったの？
ちなみに「ライフルコンバットチーム」は、札幌オリンピックの時にも臨時編成して訓練してた説と、
ヨーロッパの赤色テロに危惧して、臨時編成では無く、常設していたという説があるよね？
ＳＡＴの前身部隊が有ったとか書いた人がいたけど、
それってもしかしたら事件の時、警視庁機動隊の狙撃手だけで臨時編成した「機動隊ライフルコンバットチーム」の事？
結局浅間で出動の機会は無かったみたいだけど、
あの部隊が数年後のハイジャック専門の特殊部隊創設に何か関係あったの？
ちなみに「ライフルコンバットチーム」は、札幌オリンピックの時にも臨時編成して訓練してた説と、
ヨーロッパの赤色テロに危惧して、臨時編成では無く、常設していたという説があるよね？
>>19
むしろGSG-9に強く影響を受けている。
話は変わるが、ドイツ連邦内務省刑事局の下にあるGSG-9が警察機構
でありながらParamilitaryとされていることでも明らかなように、
（Walter N. Langの分類でもやはりそうなっている）
ＳＡＴが准軍事組織でないとするのはやや無理があると思われる。
なお、ＳＡＴだけではなく、警察機動隊もまた低強度紛争対応部隊として
准軍事組織（Paramilitary）扱いされている（正直えっ！？という感じだが）
むしろGSG-9に強く影響を受けている。
話は変わるが、ドイツ連邦内務省刑事局の下にあるGSG-9が警察機構
でありながらParamilitaryとされていることでも明らかなように、
（Walter N. Langの分類でもやはりそうなっている）
ＳＡＴが准軍事組織でないとするのはやや無理があると思われる。
なお、ＳＡＴだけではなく、警察機動隊もまた低強度紛争対応部隊として
准軍事組織（Paramilitary）扱いされている（正直えっ！？という感じだが）
22 ：名無し三等兵：04/03/17 04:24 ID:I2FT2Uj4
市街地での対テロ作戦を想定した場合
ＳＡＴとＳＡＳとＧＳＧ９ではどれが
最強？
ＳＡＴとＳＡＳとＧＳＧ９ではどれが
最強？
不明。
ただいえることは、GIGNやSASに比べてGSG-9やSATの作戦行動は
非常に慎重だといえる。
敗戦国で、世論に軍事アレルギーや秘密警察アレルギーあることも
あってか、ＳＡＴやＧＳＧ－９はその力の行使に対して非常に慎重で、
周到に準備を整えてから行動している。
逆にＳＡＳやＧＩＧＮはやたら乱暴な作戦することがある。
ただいえることは、GIGNやSASに比べてGSG-9やSATの作戦行動は
非常に慎重だといえる。
敗戦国で、世論に軍事アレルギーや秘密警察アレルギーあることも
あってか、ＳＡＴやＧＳＧ－９はその力の行使に対して非常に慎重で、
周到に準備を整えてから行動している。
逆にＳＡＳやＧＩＧＮはやたら乱暴な作戦することがある。
24 ：名無し三等兵：04/03/17 06:21 ID:woyUGoMR
>>22
ＳＡＳだな。経験が違う
ＳＡＳだな。経験が違う
>>22
ヴァカ！
SATが市街戦できるわけないだろうがっ！
CQBと同じだと思っているのかい？坊や（プッ）
警察の特殊部隊＝軍事行動が出来る
と思っているのかい？
相変わらず、SATヲタは低脳だな（ププッ）
おまえみたいな知識のない厨房は「警察板」か「ゼロオプ」に書き込んでいるのがお似合いだよ（ププッ）
ヴァカ！
SATが市街戦できるわけないだろうがっ！
CQBと同じだと思っているのかい？坊や（プッ）
警察の特殊部隊＝軍事行動が出来る
と思っているのかい？
相変わらず、SATヲタは低脳だな（ププッ）
おまえみたいな知識のない厨房は「警察板」か「ゼロオプ」に書き込んでいるのがお似合いだよ（ププッ）
>>25
アホ？「市街地での対テロ作戦」とは書いてあっても
「市街戦」などとは書いてないのだが。
「市街地での対テロ作戦」はＦＢＩの専門部隊や
ＳＷＡＴなどの警察部隊が行う場合もあるのだが
ＳＡＴには同じことが出来ないとでも？
字が読めないのなら無理に書き込まないでくださいね。
それとも「市街地での対テロ作戦」→「市街戦」→「軍事行動」
という低脳クン独特の脳内変換？（プ
アホ？「市街地での対テロ作戦」とは書いてあっても
「市街戦」などとは書いてないのだが。
「市街地での対テロ作戦」はＦＢＩの専門部隊や
ＳＷＡＴなどの警察部隊が行う場合もあるのだが
ＳＡＴには同じことが出来ないとでも？
字が読めないのなら無理に書き込まないでくださいね。
それとも「市街地での対テロ作戦」→「市街戦」→「軍事行動」
という低脳クン独特の脳内変換？（プ
27 ：名無し三等兵：04/03/17 11:19 ID:Op3GxxES
>>21
SATは準軍事組織ではない、という意見が現在までは多勢でしたが、
この書き込みで準軍事組織である可能性がすこし増えましたね
ちなみにBDS（独国境警備隊）は有事の際軍隊に編入されるのでしょうか？
SATは準軍事組織ではない、という意見が現在までは多勢でしたが、
この書き込みで準軍事組織である可能性がすこし増えましたね
ちなみにBDS（独国境警備隊）は有事の際軍隊に編入されるのでしょうか？
軍隊（の指揮下）に編入される、されないは準軍事組織の要件ではないと。
そういや、RusiaのOMONも編成上は内務省管轄のSWAT部隊
（おいマテ、という感じだが。）なんだよなあ（笑
（おいマテ、という感じだが。）なんだよなあ（笑
NATOの準軍事組織の定義では、
(１)軍事訓練を受けている事
(２)軍隊の装備を保有している事
(３)戦時に軍の管轄下に置かれる事
ですから海上保安庁は(１)の軍事訓練に関しては当てはまらないかと、
もちろん警察も当てはまらないですが。
(１)軍事訓練を受けている事
(２)軍隊の装備を保有している事
(３)戦時に軍の管轄下に置かれる事
ですから海上保安庁は(１)の軍事訓練に関しては当てはまらないかと、
もちろん警察も当てはまらないですが。
32 ：名無し三等兵：04/03/17 12:45 ID:6G1Fz9Fp
SATマンセー厨がSATを準軍事組織にしたがるのか、理由は知らないが、SATがたんなる治安組織であることは確かだ。
警察機動隊。
そのNATOの定義って冷戦時代の遺物では。
SATって警察内の一部署であって単に高度に訓練されたHRTだろ？
なんで準軍事組織って話になるんだ？
せめて準軍事部隊ぐらいにしる。
なんで準軍事組織って話になるんだ？
せめて準軍事部隊ぐらいにしる。
36 ：名無し三等兵：04/03/17 15:37 ID:vvEDXVDv
陸自ホームページの「守りたい人がいる 陸上自衛隊Ｎｏ．４」
という動画で自衛官がファストロープしてるのを発見しますたヽ(∇＾ヽ)(ノ＾∇）ノ
という動画で自衛官がファストロープしてるのを発見しますたヽ(∇＾ヽ)(ノ＾∇）ノ
哀しいけど警察なのよね
前スレの>974へ
SBSはスペシャルボートサービスでなくてスペシャルボートスコードロンです
さらにSBSはSASに編入されSBSという部隊は残っていません
SBSはスペシャルボートサービスでなくてスペシャルボートスコードロンです
さらにSBSはSASに編入されSBSという部隊は残っていません
>>38
that's not true.
"SBS"stands for "Special Boat Service" since 1987 :)
until then,"SBS" standed for what you insist.
and that's not a division of "SAS" today,but of Royal Marines.
but don't forget that both groups are under command of one "SOG".
it's like "SOCCOM" in the US.
that's not true.
"SBS"stands for "Special Boat Service" since 1987 :)
until then,"SBS" standed for what you insist.
and that's not a division of "SAS" today,but of Royal Marines.
but don't forget that both groups are under command of one "SOG".
it's like "SOCCOM" in the US.
>>39
>>38のいっとるのはしたのURLのSASの中の特殊舟艇中隊(コレも略称SBS)のことだ。海兵隊のSBSとはまったく関係ない。気にスンナ。
http://www.namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/m_yomu020.htm
>>38のいっとるのはしたのURLのSASの中の特殊舟艇中隊(コレも略称SBS)のことだ。海兵隊のSBSとはまったく関係ない。気にスンナ。
http://www.namiki-shobo.co.jp/military/tachiyomi/m_yomu020.htm
でSBUは何の拳銃使っているの？、MP5はどのシリーズ
Aシリーズ
44 ：名無し三等兵：04/03/17 22:18 ID:z/Mo5z7S
45 ：44：04/03/17 22:41 ID:z/Mo5z7S
だから、お隣の戦闘警察やシナ国の武装警察なんかは準軍事組織と
なるわけで、ドイツの国境警備隊も多分戦時には独軍に編入するとか
いうのがあるのではないかと思う。
準軍事組織の補足説明・・・もともと平時に正規軍を減らして、
軍事力や国防費を小さく見せようとした国が世界中に結構あり
それを見たNATOが、戦時に戦力となる部隊も「軍事力」として
扱いましょうと・・・いうわけで準軍事組織という概念ができた
んだよ。
だから機関拳銃を持っているから準軍事組織というのは、『本来の意味』
からしてみれば違った感じになってしまう。
なるわけで、ドイツの国境警備隊も多分戦時には独軍に編入するとか
いうのがあるのではないかと思う。
準軍事組織の補足説明・・・もともと平時に正規軍を減らして、
軍事力や国防費を小さく見せようとした国が世界中に結構あり
それを見たNATOが、戦時に戦力となる部隊も「軍事力」として
扱いましょうと・・・いうわけで準軍事組織という概念ができた
んだよ。
だから機関拳銃を持っているから準軍事組織というのは、『本来の意味』
からしてみれば違った感じになってしまう。
47 ：名無し三等兵：04/03/18 07:05 ID:zA02G2Hs
[自衛隊] 「特殊作戦群」新設へ ３００人規模、テロ対処に特化
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=705054
国内でテロが発生してＳＡＴと仕事がかぶったら防衛官僚と警察官僚の
間で主導権争いが起こりそうだな。
日本の場合、法的な問題からデルタのように「自衛隊の対テロ特殊部隊は
国外での対テロ作戦用」とはハッキリ区分けできないし。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=705054
国内でテロが発生してＳＡＴと仕事がかぶったら防衛官僚と警察官僚の
間で主導権争いが起こりそうだな。
日本の場合、法的な問題からデルタのように「自衛隊の対テロ特殊部隊は
国外での対テロ作戦用」とはハッキリ区分けできないし。
48 ：名無し三等兵：04/03/18 08:31 ID:HuT23YT2
49 ：名無し三等兵：04/03/18 12:30 ID:8G77H1nU
50 ：名無し三等兵：04/03/18 12:47 ID:8gWbhZ+w
じゃあSATは準軍事組織じゃなくて準軍事的部隊。OK?
51 ：iwsjnf：04/03/18 12:48 ID:AMatk80Q
>>50
準もなにも、軍事じゃないじゃん！
準もなにも、軍事じゃないじゃん！
52 ：名無し三等兵：04/03/18 12:56 ID:8gWbhZ+w
53 ：iwsjnf：04/03/18 13:04 ID:AMatk80Q
ＨＲＴじゃろ、それは。
ＳＡＴは人質救出部隊。
「宣戦布告」みたいに、戦闘に参加するのは無理。
ＳＡＴは人質救出部隊。
「宣戦布告」みたいに、戦闘に参加するのは無理。
54 ：名無し三等兵：04/03/18 13:25 ID:8gWbhZ+w
HRTっつーのもどうかなあ…あれって神浦さんの基準だよね、確か。
確かに人質救出もSAT系特殊部隊の主要な任務ではあるけど、
ほかにテロ組織アジトの急襲、国際会議などの警備、要人警護など
多岐にわたるからねぇ
｢対テロ特殊部隊｣が一番適切かと。ま、対ゲリラ戦闘は不可能だがね
確かに人質救出もSAT系特殊部隊の主要な任務ではあるけど、
ほかにテロ組織アジトの急襲、国際会議などの警備、要人警護など
多岐にわたるからねぇ
｢対テロ特殊部隊｣が一番適切かと。ま、対ゲリラ戦闘は不可能だがね
兵站が確保できないのでＳＡＴの戦略的運用ができない
というか、する必要がないのじゃ(ｗ
篭城してる犯人を一般の警察が取り囲んでるからね
パラシュート降下やサバイバル訓練の必要性がない
作戦群とは運用の仕方がぜんぜん違うのじゃよ
というか、する必要がないのじゃ(ｗ
篭城してる犯人を一般の警察が取り囲んでるからね
パラシュート降下やサバイバル訓練の必要性がない
作戦群とは運用の仕方がぜんぜん違うのじゃよ
準軍事組織でサバイバル訓練してるのは旧ワルシャワパクトの連中だけだと思う。
57 ：名無し三等兵：04/03/18 14:17 ID:fLAlKY06
っていうか準軍事という文字ってそんなに人気なのか・・・
別に対テロ特殊部隊で構わないと思うけどな
別に対テロ特殊部隊で構わないと思うけどな
58 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/18 14:33 ID:8i1g+F2b
中国の軍事掲示板の写真
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=5615853
なんだか今回イラクへ派遣された自衛隊よりも強そうに見えるのは漏れだけか？（´・ω・｀）
説明を見ている限り、通常の陸軍兵士ではなく対テロ戦などの特殊部隊のようです
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=5615853
なんだか今回イラクへ派遣された自衛隊よりも強そうに見えるのは漏れだけか？（´・ω・｀）
説明を見ている限り、通常の陸軍兵士ではなく対テロ戦などの特殊部隊のようです
香港駐留部隊以外にも95式って結構配備されてるのね。
中国版先進歩兵装具の試作品の類が見受けられるけど、実用化の域に達するには長くかかるでしょうね。
中国版先進歩兵装具の試作品の類が見受けられるけど、実用化の域に達するには長くかかるでしょうね。
60 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/18 14:42 ID:8i1g+F2b
>>59
２００万くらいだっけ？中国軍の人数
非戦闘員が１５０万人で実戦部隊は５０万人しかないとしても
３割（１５万）も配備できればいいほうじゃないの？
多分５年先まではこのような特殊部隊（の中でも一握り）用だけしか持てないだろ
２００万くらいだっけ？中国軍の人数
非戦闘員が１５０万人で実戦部隊は５０万人しかないとしても
３割（１５万）も配備できればいいほうじゃないの？
多分５年先まではこのような特殊部隊（の中でも一握り）用だけしか持てないだろ
ＳＡＴは警察ですよ。お巡りさん(ｗ
62 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/18 14:47 ID:8i1g+F2b
写真２６を見て思ったけど
水に濡れてもあの銃は撃てるのか？
見た感じこれから潜るのではなく
北工作員みたいな上陸作戦のように見えるけど
船から岸でそのまま上陸するならボンベイは要らないので
離れてるところから潜って泳いで上陸したように見える
銃壊れないかな
水に濡れてもあの銃は撃てるのか？
見た感じこれから潜るのではなく
北工作員みたいな上陸作戦のように見えるけど
船から岸でそのまま上陸するならボンベイは要らないので
離れてるところから潜って泳いで上陸したように見える
銃壊れないかな
63 ：名無し三等兵：04/03/18 16:10 ID:bJlNXwju
映画ダイハードみたいな事件が
六本木ヒルズで起こればＳＡＴの
真の実力見れんのに。
六本木ヒルズで起こればＳＡＴの
真の実力見れんのに。
森ビルに立て籠るテロリスト
ＶＳ
ビートたけし
ＶＳ
ビートたけし
既出ですが一応。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000897-jij-pol
＞自衛隊に初の「特殊部隊」＝テロ対応、３００人規模で
（抜粋）
＞特殊作戦群は、米陸軍の特殊部隊「グリーンベレー」などを参考にした、
＞ゲリラや武装工作員などによる攻撃に備えた専門部隊。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000897-jij-pol
＞自衛隊に初の「特殊部隊」＝テロ対応、３００人規模で
（抜粋）
＞特殊作戦群は、米陸軍の特殊部隊「グリーンベレー」などを参考にした、
＞ゲリラや武装工作員などによる攻撃に備えた専門部隊。
つまり作戦群は
ゲリラの訓練、暗殺、誘拐、平時から他国に潜入して偵察とか
しないって事(ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゲリラの訓練、暗殺、誘拐、平時から他国に潜入して偵察とか
しないって事(ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>68
そんなことは建前ということにも気付けんのか？
そんなことは建前ということにも気付けんのか？
じゃあ国民をダマして居るんですね!
公表したという事は実動体制が整ったという事だな
何処で訓練してたんだろう?
空挺もさり気なく増強されてるし(３個中隊?)
何処で訓練してたんだろう?
空挺もさり気なく増強されてるし(３個中隊?)
72 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/18 18:36 ID:8i1g+F2b
>>71
普通科群(４個中隊800人)→３個普通科大隊(3個中隊？約400人)
普通科群(４個中隊800人)→３個普通科大隊(3個中隊？約400人)
ん?
という事は、空挺の中の人を引き抜いただけぽ!? _|￣|○ｳｿﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
という事は、空挺の中の人を引き抜いただけぽ!? _|￣|○ｳｿﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
75 ：名無し三等兵：04/03/18 19:00 ID:H1nmD6R0
中国の特殊部隊と特殊作戦群どっちが強いんすかね？
特殊作戦群が自衛隊初の特殊部隊と書いてあったけど
SBUが自衛隊初じゃないの？
特殊作戦群が自衛隊初の特殊部隊と書いてあったけど
SBUが自衛隊初じゃないの？
>>SBUが自衛隊初
いいや冬戦教が日本初ｗ
いいや冬戦教が日本初ｗ
作戦群＝Ｇベレ
ＳＢＵ＝シールズ
１２旅団＝101
空挺＝７５レンジャー
ｗｉ＝リーコン
?＝デルタ
ＳＢＵ＝シールズ
１２旅団＝101
空挺＝７５レンジャー
ｗｉ＝リーコン
?＝デルタ
78 ：名無し三等兵：04/03/18 19:26 ID:ykCw7od4
北朝鮮の特殊部隊は凄いんでそ？
上陸してきたらえらいことになりそう
上陸してきたらえらいことになりそう
79 ：名無し三等兵：04/03/18 19:41 ID:TooOApIL
>>77
すこし違うポ
特作群＝ＳＡＳの縮小デットコピー
ＳＢＵ＝ミニシールズoｒＳＢＳ
１２旅団＝１０１空中
空挺団＝７５レンジャー＆８２空挺師団
Ｗａｉr＝７５レンジャー＆米海兵隊
⊿は特作群が兼ねる模様（編成内容がＳＡＳやＫＳＫのもろパクリ！）
自衛隊の規模から言えばアメリカの真似より英・独等を参考になると思われ。
すこし違うポ
特作群＝ＳＡＳの縮小デットコピー
ＳＢＵ＝ミニシールズoｒＳＢＳ
１２旅団＝１０１空中
空挺団＝７５レンジャー＆８２空挺師団
Ｗａｉr＝７５レンジャー＆米海兵隊
⊿は特作群が兼ねる模様（編成内容がＳＡＳやＫＳＫのもろパクリ！）
自衛隊の規模から言えばアメリカの真似より英・独等を参考になると思われ。
>>79
冬戦教は？
冬戦教は？
>>80
冬戦教の中の人などいない(ｗ
冬戦教の中の人などいない(ｗ
82 ：名無し三等兵：04/03/18 20:09 ID:Wke6n0xZ
83 ：名無し三等兵：04/03/18 20:11 ID:4xg3TZDR
スナイパーライフルは結局M700に決まったんですか？
84 ：iwsjnf：04/03/18 21:19 ID:AMatk80Q
正確に表記すると、M40ですね。
既に平成１４年度予算で６４丁認可されているので、導入・配備されているでしょう。
土浦駐屯地の武器学校に配備されているのではないでしょうか。
既に平成１４年度予算で６４丁認可されているので、導入・配備されているでしょう。
土浦駐屯地の武器学校に配備されているのではないでしょうか。
>>86
それで何をせいと言うのだろうね･･･。
それで何をせいと言うのだろうね･･･。
89 ：名無し三等兵：04/03/18 22:27 ID:Nj6Fl6bf
こんなのあったぞ
ttp://hanran.tripod.com/terro/
ttp://hanran.tripod.com/terro/
92 ：名無し三等兵：04/03/18 23:40 ID:hMZ/35FD
３/２０の江田島幹候学校の卒業式で
去年に続いて
SBUは何らかのパフォーマンス
をするのだろうか？
去年に続いて
SBUは何らかのパフォーマンス
をするのだろうか？
「ＮＮＮ 今日の出来事」の最後で、習志野に３００人程度の対テロ用特殊部隊を
新設することが決まったと報じていたけど、これ何にゃ？
特殊戦のエロい人、詳細教えて。
新設することが決まったと報じていたけど、これ何にゃ？
特殊戦のエロい人、詳細教えて。
スペシャル アソート チーム オブ ナラシノ
96 ：名無し三等兵：04/03/19 07:17 ID:doJ9Bu2z
いよいよ明日、江田島にてSBUが・・・・・・
97 ：名無し三等兵：04/03/19 08:37 ID:d5GGu771
今朝の産経新聞に特殊作戦群の事が載っていて、その記事の中で
海上自衛隊の特別警備隊の事をSBUと書いてあった。最早、SBUは
デファクト・スタンダードか？
海上自衛隊の特別警備隊の事をSBUと書いてあった。最早、SBUは
デファクト・スタンダードか？
人数は減って火力も減るが、任務は増える。悪循環だね。
99 ：名無し三等兵：04/03/19 09:36 ID:nA8Ov10b
陸自に対テロ部隊 ３００人規模新設 来月、イラク派遣も
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19iti001.htm
毎日五味ボマー新聞の18日朝刊1面にはこう書いてあった。（一部抜粋）
＞現在の1個普通科群（約800人）を三つの普通科大隊（1個大隊約400人）に分ける。
＞大隊化によって小回りをきかせ、有事や災害派遣のほか、局地的に発生する
＞市街地ゲリラ戦やテロ攻撃にも対応できるようにする。
毎日だからあまり信用できないけど。約400人増員って事ではないのですか？
＞現在の1個普通科群（約800人）を三つの普通科大隊（1個大隊約400人）に分ける。
＞大隊化によって小回りをきかせ、有事や災害派遣のほか、局地的に発生する
＞市街地ゲリラ戦やテロ攻撃にも対応できるようにする。
毎日だからあまり信用できないけど。約400人増員って事ではないのですか？
増員って事だよ。
一年前くらいから空挺の改編内容については情報は出てたよ。
常識じゃないの？
一年前くらいから空挺の改編内容については情報は出てたよ。
常識じゃないの？
102 ：名無し三等兵：04/03/19 13:13 ID:lbmjcOhy
そこで習志野名物、中隊対抗喧嘩祭り連日開催ですよ(ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
103 ：名無し三等兵：04/03/19 13:16 ID:ljnDPIX2
たしか施設と通信が中隊になるみたいですね。
施設隊(50人)→施設中隊(90人)
団本部通信小隊→通信中隊
施設隊(50人)→施設中隊(90人)
団本部通信小隊→通信中隊
規模はともかく特戦群のコンセプトは見えてきましたね。
市街戦や都市型テロ対策に重点を置いているようです。
ゲリコマ侵入にいちいち戦車部隊を出していては、敵の
陽動かもしれないし、まず特殊部隊を送って対応すべきでしょうね。
市街戦や都市型テロ対策に重点を置いているようです。
ゲリコマ侵入にいちいち戦車部隊を出していては、敵の
陽動かもしれないし、まず特殊部隊を送って対応すべきでしょうね。
どちらかというと
一人当たり火力が増える＞人数減らす＞一人当たり任務負担増大、部隊の冗長性低下
ちう流れでないかと。
一人当たり火力が増える＞人数減らす＞一人当たり任務負担増大、部隊の冗長性低下
ちう流れでないかと。
陸自に初の対テロ専門部隊 隊員個人、高い資質
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19pol001.htm
日本では、陸自に発足させる「特殊作戦群」のほか、
船舶検査や工作船への対処、水中で爆発物の除去に加え、
攻撃能力も付与した海上自衛隊の
「特別警備隊」（ＳＢＵ＝スペシャル・ボーディング・ユニット）を持つ。
また、海上保安庁はシージャックや民間船舶内での暴動鎮圧などを行う
「特殊警備隊」（ＳＳＴ＝スペシャル・セキュリティー・チーム）を、
警察庁は「特殊急襲部隊」（ＳＡＴ＝スペシャル・アサルト・チーム）を擁している。
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19pol001.htm
日本では、陸自に発足させる「特殊作戦群」のほか、
船舶検査や工作船への対処、水中で爆発物の除去に加え、
攻撃能力も付与した海上自衛隊の
「特別警備隊」（ＳＢＵ＝スペシャル・ボーディング・ユニット）を持つ。
また、海上保安庁はシージャックや民間船舶内での暴動鎮圧などを行う
「特殊警備隊」（ＳＳＴ＝スペシャル・セキュリティー・チーム）を、
警察庁は「特殊急襲部隊」（ＳＡＴ＝スペシャル・アサルト・チーム）を擁している。
107 ：名無し三等兵：04/03/19 14:05 ID:yXeflVAZ
誇り高き日本人のみなさん本当にゴメンナサイ
僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
あらゆる分野で日本人を夢中にさせすぎました。
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまくつもりが、欲の深い日本人の
過剰追加投資で、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌と才能で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。
そのお礼にとアホで幼稚な日本人は毎日のように、在日にせっせとお布施を運んできます。
かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
政治家や高額納税者のほとんどが帰化、在日の朝鮮民族が占め
経団連にも進出し、この日本列島を支配する事になってしまいました。
なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。
我々在日は、これからもこの『在日依存』のお猿さん達の為に頑張りまます。
日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。
全国の『在日依存』の日本人のみなさまご心配なく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れません。
355 ：日出づる処の名無し ：04/02/27 23:24 ID:+cZZq/8T
僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
あらゆる分野で日本人を夢中にさせすぎました。
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまくつもりが、欲の深い日本人の
過剰追加投資で、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌と才能で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。
そのお礼にとアホで幼稚な日本人は毎日のように、在日にせっせとお布施を運んできます。
かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
政治家や高額納税者のほとんどが帰化、在日の朝鮮民族が占め
経団連にも進出し、この日本列島を支配する事になってしまいました。
なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。
我々在日は、これからもこの『在日依存』のお猿さん達の為に頑張りまます。
日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。
全国の『在日依存』の日本人のみなさまご心配なく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れません。
355 ：日出づる処の名無し ：04/02/27 23:24 ID:+cZZq/8T
陸自に対テロ部隊 ３００人規模新設 来月、イラク派遣も
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19iti001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040319/morning/19iti001.htm
>>104
大綱スレから追い出されたからって、こっちに書き込むな
大綱スレから追い出されたからって、こっちに書き込むな
銃はやっぱM4A1？
機銃は自衛隊で一番信頼性があるM1914?だよ。
＞ゲリコマ侵入にいちいち戦車部隊を出していては、敵の～
まぁ戦車なども火力や敵攻撃の破片や爆風からの防御などの面から
見れば有用ではある。
まぁ戦車なども火力や敵攻撃の破片や爆風からの防御などの面から
見れば有用ではある。
>>113
交差点の確保や重要施設の警備にも有効かと。
交差点の確保や重要施設の警備にも有効かと。
115 ：iwsjnf：04/03/19 16:30 ID:G+e7SgSi
M1917だったかな？
手裏剣と刀だろ
打製石器だろ？
警察官僚のほうが防衛官僚よりも幅を利かせてるから
国内でテロが起こってもＳＡＴが出動するんだろうな。
でも以前のペルー大使館事件のようなことが起こったら
その時こそ自衛隊特殊部隊の出番かな？
しかしその場合、自衛隊の海外派兵で憲法に抵触しないのだろうか？
今までは国連を建前にして自衛隊を派遣してきたけど
たかが一国のテロ対処のために国連決議なんてありえないし。
国内でテロが起こってもＳＡＴが出動するんだろうな。
でも以前のペルー大使館事件のようなことが起こったら
その時こそ自衛隊特殊部隊の出番かな？
しかしその場合、自衛隊の海外派兵で憲法に抵触しないのだろうか？
今までは国連を建前にして自衛隊を派遣してきたけど
たかが一国のテロ対処のために国連決議なんてありえないし。
邦人救出の拡大解釈で頑張る。
＞しかしその場合、自衛隊の海外派兵で憲法に抵触しないのだろうか？
別に自衛隊の海外派遣って憲法で禁止されているわけではないし。
しかし（自衛隊に対して）”派兵”って・・・左翼団体さんみたいだな。
別に自衛隊の海外派遣って憲法で禁止されているわけではないし。
しかし（自衛隊に対して）”派兵”って・・・左翼団体さんみたいだな。
123 ：名無し三等兵：04/03/19 21:33 ID:rbcj/hwV
アンチＳＡＴ＝mmmmmm345と名乗る、仙台市在住の無職２７歳アニヲタ。
124 ：名無し三等兵：04/03/19 21:44 ID:SqBDLTpD
今月29日は大騒ぎになる予感。。。
開隊式は公開されるのだろうか？
開隊式は公開されるのだろうか？
>>125
おお同志よ、まもなく点呼じゃぞ。
おお同志よ、まもなく点呼じゃぞ。
>>124
漏れは、その日会社を３時で早退して６時の各局のニュースをチェックして録画すると思う。
漏れは、その日会社を３時で早退して６時の各局のニュースをチェックして録画すると思う。
128 ：名無し三等兵：04/03/19 22:29 ID:hV4/nsDv
>>127
どうかな？
隊員全員整列させるなら、マスコミ（特にテレビ）は呼ばないと思うよ。
まあＳ隊員に覆面・グラサン着けさせれば問題無しかな？
ニュースじゃ
こんな事ありましたよ、って部隊旗授与のシーン流して
かるーく流されるだけだと思うよ。
Ｎ棄てなら少し解説してくれるかな（ｗ
どうかな？
隊員全員整列させるなら、マスコミ（特にテレビ）は呼ばないと思うよ。
まあＳ隊員に覆面・グラサン着けさせれば問題無しかな？
ニュースじゃ
こんな事ありましたよ、って部隊旗授与のシーン流して
かるーく流されるだけだと思うよ。
Ｎ棄てなら少し解説してくれるかな（ｗ
129 ：iwsjnf：04/03/19 23:18 ID:G+e7SgSi
ＳＡＴ真理教の方々の生息が確認されているので質問。
今日、陳総統が銃撃され負傷されました。
日本の総理の場合、普段、警視庁警備部警護課のＳＰが警護していますが、有事や緊急事態の際、ＳＡＴは首相等の要人警護を出来るのですか？
また、そのような訓練はしているのですか？
それが出来なかったら、それこそ特殊部隊でないような気がしますが。
今日、陳総統が銃撃され負傷されました。
日本の総理の場合、普段、警視庁警備部警護課のＳＰが警護していますが、有事や緊急事態の際、ＳＡＴは首相等の要人警護を出来るのですか？
また、そのような訓練はしているのですか？
それが出来なかったら、それこそ特殊部隊でないような気がしますが。
別冊宝島から出たばかりの「有事勃発！ 陸自はこう戦う!!」というタイトルの雑誌に、
曽根訓練場で市街戦訓練をする西部方面普通科連隊が載っていた。
ttp://tkj.jp/tkj/bessatsu/479664024x/
で、その中で使っていた89式に、フォアグリップ付きのものがあった。
何でも連隊が自前で購入して試験的に装着して使っているとのこと。
やはり立って小銃を構えながら移動したりすると、フォアグリップがあった方が楽だろうしね。
曽根訓練場で市街戦訓練をする西部方面普通科連隊が載っていた。
ttp://tkj.jp/tkj/bessatsu/479664024x/
で、その中で使っていた89式に、フォアグリップ付きのものがあった。
何でも連隊が自前で購入して試験的に装着して使っているとのこと。
やはり立って小銃を構えながら移動したりすると、フォアグリップがあった方が楽だろうしね。
>>129
ＳＰと同じ警察官なので命令があればＳＡＴは、
首相等の要人警護をするでしょう。
ある程度は訓練は積んでいると思いますが、
やはり本職のＳＰにはかないません。
ＳＡＴが特殊部隊かどうかは人により見解の相違があるので自分は何とも言えない。
ＳＰと同じ警察官なので命令があればＳＡＴは、
首相等の要人警護をするでしょう。
ある程度は訓練は積んでいると思いますが、
やはり本職のＳＰにはかないません。
ＳＡＴが特殊部隊かどうかは人により見解の相違があるので自分は何とも言えない。
132 ：iwsjnf：04/03/19 23:34 ID:G+e7SgSi
>>131
どうも、ありがとです。
あと、ついでで悪いですが、首相警護(警視庁)より皇族警護(皇宮警察)の方が肝が据わっているっていうのはホントですか？
↑のソースは、別冊宝島の「自衛隊の実力」って本だったと思われます。
どうも、ありがとです。
あと、ついでで悪いですが、首相警護(警視庁)より皇族警護(皇宮警察)の方が肝が据わっているっていうのはホントですか？
↑のソースは、別冊宝島の「自衛隊の実力」って本だったと思われます。
>>132
そこまで行くと軍板の範疇では無く警察板の守備範囲。
まあ実際のところ皇室の警護より首相警護の方が仕事はハードですが、
どちらが上かは、人により見解の相違があるのでコレも何とも言えないけど。
そこまで行くと軍板の範疇では無く警察板の守備範囲。
まあ実際のところ皇室の警護より首相警護の方が仕事はハードですが、
どちらが上かは、人により見解の相違があるのでコレも何とも言えないけど。
報道特集でやらないかな。
135 ：iwsjnf：04/03/20 00:19 ID:vyzUWCOz
>>133
警察板、初めて行きましたが変なスレばっかですね。
警察板、初めて行きましたが変なスレばっかですね。
明日の陳水扁の警備どうなってんのかなぁ
やっぱTMPD SWATがガチガチに固めてるのかな
やっぱTMPD SWATがガチガチに固めてるのかな
137 ：iwsjnf：04/03/20 00:44 ID:vyzUWCOz
ＳＷＡＴによる直接警護はないでしょう。
病院から出てくる総統搭乗車の周りの映像がＮＳで出たのですが、警護の数は多いものの、特に精強な感じは受けませんでした。
日本で総選挙中、変な奴が総理に駆け寄った後、総理搭乗車の横を固めて走っていたＳＰの方がカッコ良かったと思います。
病院から出てくる総統搭乗車の周りの映像がＮＳで出たのですが、警護の数は多いものの、特に精強な感じは受けませんでした。
日本で総選挙中、変な奴が総理に駆け寄った後、総理搭乗車の横を固めて走っていたＳＰの方がカッコ良かったと思います。
WAiR って何て読むんですか？
>>138
厨房は早く七歳！ママ怒るわよ！
厨房は早く七歳！ママ怒るわよ！
140 ：iwsjnf：04/03/20 01:48 ID:vyzUWCOz
141 ：名無し三等兵：04/03/20 09:43 ID:kMCfx5pa
[要約]防衛庁は「特殊作戦群」（仮称）を３月下旬に新設して、テロなどの脅威に専門性、即応性、戦闘能力を兼ね備えた自衛隊初
の特殊部隊とする。この特殊作戦群は習志野市（千葉県）に配備し、米軍のグリーンベレーを手本に３００人規模で新設するという。
また同駐屯地にいる第１空挺団を改変し、現在の１個普通科群（８００人）を３つの大隊（１個大隊約４００人）に分け、作戦で小
回りの出来る編成とする。今後、同様の治安任務を持つ警察の特殊部隊（ＳＡＴ）との連携が課題になっている。
［コメント]以前の情報では、特殊作戦群は５００人規模と聞いていたが、まずは３００人から始めるようだ。むろん空挺部隊員の
中から選抜されることになる。しかし習志野という駐屯地が不思議でならない。まさに周囲は住宅だらけの市街地で、特殊部隊に
必要な隠密行動ができるのだろうか。それなら空中機動の第１２旅団のいる相馬ガ原（群馬県）か、富士（静岡県）周辺が望ましい
が、航空機の運用に悪天候は致命的という理由と、特殊部隊は首都防衛という意味から習志野に固守したのだろう。しかし将来は、
空挺団と特殊作戦群は切り離す必要がでてくると思う。米軍のようにグリーンベレーと空挺部隊が同居する必要はない。
携帯式の衛星無線機、消音器付きのサブ・マシンガン、モルヒネの入った救急キットなど、各国の特殊部隊なら当然装備している
ものを購入できるのか。日本に特殊部隊だけは作ったが、必要な装備は政治の壁が高くて配備できなかったということになりはし
ないか。
また警察ＳＡＴ部隊との調整で、どのように任務分担を住み分けるか、そのあたりの軍事知識が問われそうである。必ず重複する
部分があることを双方は知っておく必要がある。
の特殊部隊とする。この特殊作戦群は習志野市（千葉県）に配備し、米軍のグリーンベレーを手本に３００人規模で新設するという。
また同駐屯地にいる第１空挺団を改変し、現在の１個普通科群（８００人）を３つの大隊（１個大隊約４００人）に分け、作戦で小
回りの出来る編成とする。今後、同様の治安任務を持つ警察の特殊部隊（ＳＡＴ）との連携が課題になっている。
［コメント]以前の情報では、特殊作戦群は５００人規模と聞いていたが、まずは３００人から始めるようだ。むろん空挺部隊員の
中から選抜されることになる。しかし習志野という駐屯地が不思議でならない。まさに周囲は住宅だらけの市街地で、特殊部隊に
必要な隠密行動ができるのだろうか。それなら空中機動の第１２旅団のいる相馬ガ原（群馬県）か、富士（静岡県）周辺が望ましい
が、航空機の運用に悪天候は致命的という理由と、特殊部隊は首都防衛という意味から習志野に固守したのだろう。しかし将来は、
空挺団と特殊作戦群は切り離す必要がでてくると思う。米軍のようにグリーンベレーと空挺部隊が同居する必要はない。
携帯式の衛星無線機、消音器付きのサブ・マシンガン、モルヒネの入った救急キットなど、各国の特殊部隊なら当然装備している
ものを購入できるのか。日本に特殊部隊だけは作ったが、必要な装備は政治の壁が高くて配備できなかったということになりはし
ないか。
また警察ＳＡＴ部隊との調整で、どのように任務分担を住み分けるか、そのあたりの軍事知識が問われそうである。必ず重複する
部分があることを双方は知っておく必要がある。
142 ：名無し三等兵：04/03/20 09:45 ID:kMCfx5pa
[要約]防衛庁は今月末に発足する「特殊作戦群」の最初の任務として、小泉首相や石破防衛庁長官
のイラク訪問に備え、４月上旬に隊員数名をイラク現地に派遣し、警備に万全を期すことを検討し
ている。
［コメント]小泉首相や石破長官がイラクに行けるかどうかは別にして、特殊作戦群（ＳＦ）の隊員が
イラクに派遣されることは色々な意味がある。まず特殊部隊の任務として、派遣される隊員はアラビア
語を話すことが必要になる。少人数で行動し、情報を集めるために現地語が話せることが不可欠だ。
もし隊員はアラビア語が話せないなら、派遣されるＳＦ隊員は友好国のＳＦネットワークで情報を入手
することになる。サマワにはオランダ軍のＳＦが今年１月から派遣されている。
またサマワ周辺にはアメリカや英国のＳＦが活動している。彼らからＳＦ独自の情報を入手するのだ。
余談になるがペルーの日本大使公邸占領事件のとき、リマ市内のあるホテルが世界各地から集まってくる
ＳＦ隊員のための情報拠点になった。英国のＳＡＳ，アメリカのデルタやシールズ、オーストラリアのコブラ
など、ともに共同訓練で顔見知り同士の再会に、このホテルのロビーは同窓会のような雰囲気だったという。
これがＳＦ独自の情報ネットワークである。
サマワのオランダ軍海兵隊にＢＢＥと呼ばれる特殊部隊が１月から派遣されている。海兵隊員から選抜された
ＢＢＥを有名にしたのは、１９７７年６月１１日に起こった列車・学校人質事件だろう。この事件では列車と学
校で２００人の人質が取られた。出動したＢＢＥの作戦は、Ｆ－１４０戦闘機２機を列車すれすれに低空飛行さ
せ、犯人たちが戦闘機の騒音でパニックになったときにＢＢＥが列車に突入した。テロリスト６人は射殺された。
この作戦は英国のＳＡＳが支援したといわれている。
それにしても特殊作戦群の初任務がイラクで情報収集とは予想外だった。そうか、その手できたか。
のイラク訪問に備え、４月上旬に隊員数名をイラク現地に派遣し、警備に万全を期すことを検討し
ている。
［コメント]小泉首相や石破長官がイラクに行けるかどうかは別にして、特殊作戦群（ＳＦ）の隊員が
イラクに派遣されることは色々な意味がある。まず特殊部隊の任務として、派遣される隊員はアラビア
語を話すことが必要になる。少人数で行動し、情報を集めるために現地語が話せることが不可欠だ。
もし隊員はアラビア語が話せないなら、派遣されるＳＦ隊員は友好国のＳＦネットワークで情報を入手
することになる。サマワにはオランダ軍のＳＦが今年１月から派遣されている。
またサマワ周辺にはアメリカや英国のＳＦが活動している。彼らからＳＦ独自の情報を入手するのだ。
余談になるがペルーの日本大使公邸占領事件のとき、リマ市内のあるホテルが世界各地から集まってくる
ＳＦ隊員のための情報拠点になった。英国のＳＡＳ，アメリカのデルタやシールズ、オーストラリアのコブラ
など、ともに共同訓練で顔見知り同士の再会に、このホテルのロビーは同窓会のような雰囲気だったという。
これがＳＦ独自の情報ネットワークである。
サマワのオランダ軍海兵隊にＢＢＥと呼ばれる特殊部隊が１月から派遣されている。海兵隊員から選抜された
ＢＢＥを有名にしたのは、１９７７年６月１１日に起こった列車・学校人質事件だろう。この事件では列車と学
校で２００人の人質が取られた。出動したＢＢＥの作戦は、Ｆ－１４０戦闘機２機を列車すれすれに低空飛行さ
せ、犯人たちが戦闘機の騒音でパニックになったときにＢＢＥが列車に突入した。テロリスト６人は射殺された。
この作戦は英国のＳＡＳが支援したといわれている。
それにしても特殊作戦群の初任務がイラクで情報収集とは予想外だった。そうか、その手できたか。
その特殊部隊のネットワークに特殊作戦群が入り込む余地があるかどうかだな
おそらく中途半端の装備や政治的な妥協、もしくは自衛隊の見栄でできた様な
特殊作戦群は笑いものになるのではないだろうか？
世の中身の丈にあったものが一番ですよ
おそらく中途半端の装備や政治的な妥協、もしくは自衛隊の見栄でできた様な
特殊作戦群は笑いものになるのではないだろうか？
世の中身の丈にあったものが一番ですよ
146 ：SATマンセー厨15歳：04/03/20 10:06 ID:???
なんで情報収集や警備の任務をするためにSATを派遣しないの？
なんで特殊作戦群が派遣されるの？
なんで特殊作戦群が派遣されるの？
>>146
ボクこんにちわ。
春休みでちゅか？
１５歳なんだからさ、「自衛隊」と「警察」の違いぐらいは分かりまちゅね？
SATが好きなら「警察板」のスレに書き込んでね。
SATは治安組織の部隊なんでちゅよ。
この『軍事板』のスレは、軍事組織と準軍事組織のお話をするスレなんでちゅよ。
書き込んで良いのは自衛隊と海保のネタのみなのよ。
ちゃんと、>>1を読んでみてね。
ボクこんにちわ。
春休みでちゅか？
１５歳なんだからさ、「自衛隊」と「警察」の違いぐらいは分かりまちゅね？
SATが好きなら「警察板」のスレに書き込んでね。
SATは治安組織の部隊なんでちゅよ。
この『軍事板』のスレは、軍事組織と準軍事組織のお話をするスレなんでちゅよ。
書き込んで良いのは自衛隊と海保のネタのみなのよ。
ちゃんと、>>1を読んでみてね。
ＳＡＴ，ＳＳＴ，ＳＢＵ，特戦群の隊員から選抜し拳銃射撃、ライフル射撃、狙撃、
格闘、水泳、潜水、武装障害走、ラペリング術の個人種目を競い合いお互いの錬度向上
に努めてみては、はたしてどこがレベルが高いんだろうか？
格闘、水泳、潜水、武装障害走、ラペリング術の個人種目を競い合いお互いの錬度向上
に努めてみては、はたしてどこがレベルが高いんだろうか？
z
150 ：iwsjnf：04/03/20 11:24 ID:vyzUWCOz
>>147
死ね童貞野郎！
死ね童貞野郎！
152 ：iwsjnf：04/03/20 11:28 ID:vyzUWCOz
てめーも死ね
>>148
無理だろ。。。。
所属する組織が違のだから。
軍事組織の特殊作戦群とSBUと準軍事組織のSSTとの合同訓練は可能かも。
去年海自と海保が不審船共同訓練しているしね。
しかし治安組織のSATは訓練に混ざれないと思うよ。
たぶん 自衛隊も海保も SAT を相手にしないと思う。
SATは世界の治安組織の特殊部隊と交流するのがベストだと思うけどね。
無理だろ。。。。
所属する組織が違のだから。
軍事組織の特殊作戦群とSBUと準軍事組織のSSTとの合同訓練は可能かも。
去年海自と海保が不審船共同訓練しているしね。
しかし治安組織のSATは訓練に混ざれないと思うよ。
たぶん 自衛隊も海保も SAT を相手にしないと思う。
SATは世界の治安組織の特殊部隊と交流するのがベストだと思うけどね。
>>143
マジレスすると、特殊作戦群は日本の脅威対象の変化によって生まれた部隊だから、
「自衛隊の見栄でできた」というのは違うだろうね。
むしろ、こういう時代に、この手の部隊が無いことの方が笑いものになりかねないと思う。
ただし、「ネットワークに入り込む余地」というのは、一理あるかもしれない。
何しろ新たに出来た部隊だけに、他国の同種の部隊との関係が浅いだろうし、ここが若干心配ではある。
しかし、第一空挺団がこれまでも、米GBとの関係が深いので、その人脈が特戦群でも活かしているし、
おそらく特戦群の幹部がJFK特殊作戦センターに研修にも出している。
また、数年先行している海洋型特殊部隊の、海自特別警備隊が英海兵隊SBSから訓練を受けたり、
（こちらは準軍事だけど）海保SSTが、公開されているだけでも、アメリカ、シンガポール、韓国、
などと合同訓練を行っている。
これをみると、特殊作戦群も、今後積極的に海外の部隊との交流を図ろうとすると思われ。
それが公開、非公開（多分、非公開）されるかはともかくとしてね。
マジレスすると、特殊作戦群は日本の脅威対象の変化によって生まれた部隊だから、
「自衛隊の見栄でできた」というのは違うだろうね。
むしろ、こういう時代に、この手の部隊が無いことの方が笑いものになりかねないと思う。
ただし、「ネットワークに入り込む余地」というのは、一理あるかもしれない。
何しろ新たに出来た部隊だけに、他国の同種の部隊との関係が浅いだろうし、ここが若干心配ではある。
しかし、第一空挺団がこれまでも、米GBとの関係が深いので、その人脈が特戦群でも活かしているし、
おそらく特戦群の幹部がJFK特殊作戦センターに研修にも出している。
また、数年先行している海洋型特殊部隊の、海自特別警備隊が英海兵隊SBSから訓練を受けたり、
（こちらは準軍事だけど）海保SSTが、公開されているだけでも、アメリカ、シンガポール、韓国、
などと合同訓練を行っている。
これをみると、特殊作戦群も、今後積極的に海外の部隊との交流を図ろうとすると思われ。
それが公開、非公開（多分、非公開）されるかはともかくとしてね。
156 ：名無し三等兵：04/03/20 11:35 ID:kMCfx5pa
そろそろだね。
１３：００からだっけ？遠洋公開見送り
SBUの勇姿を拝めるか？
１３：００からだっけ？遠洋公開見送り
SBUの勇姿を拝めるか？
157 ：名無し三等兵：04/03/20 11:36 ID:WcFduEx2
ついでに、ちょっと古いけど（H12年4月）、参議院安保委員会議事録でこんなのを発見。
---------------------------------------------------------------------
○瓦国務大臣 このゲリラ・コマンドーの問題につきましては、ゲリラ・コマンドー攻撃等に対処する上で
必要となる部隊の編成、運用、装備、教育訓練について幅広く研究を研究本部で行ってまいりたい、
こういたしておるわけでございますが、やはり、こういう事態に対しましては、今委員から幾つかのお話もございましたが、
こういう課題、問題について、米側が相当進んだものを持っておるわけでございまして、
空挺団によるゲリラ・コマンドー攻撃対処研究でございますとか、あるいはＪＦＫ、ジョン・Ｆ・ケネディ特殊作戦センター
での研修でございますとか。
なお、米軍の装備、対応状況の調査でございますとか、ある面では、ゲリラ・コマンドーの取り組む仕事と対処する仕事といいますのは
複雑にして多岐にわたりますから、自衛隊では知見、そういったものも乏しいものがございます。
そういったことも、いろいろな分野でゲリラ・コマンドーがあらわれたりする不安というもの、そういったものを予測できる今日ですから、
自衛隊としてはそういうことを研究しておく、そして不安を除く、このことは自衛隊に課せられた重要な使命でもございます。
よって、米国とのかかわりにおきましては、これらの専門分野について研究をするということは当然含まれるわけでございます。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001514720000418004.htm
---------------------------------------------------------------------
○瓦国務大臣 このゲリラ・コマンドーの問題につきましては、ゲリラ・コマンドー攻撃等に対処する上で
必要となる部隊の編成、運用、装備、教育訓練について幅広く研究を研究本部で行ってまいりたい、
こういたしておるわけでございますが、やはり、こういう事態に対しましては、今委員から幾つかのお話もございましたが、
こういう課題、問題について、米側が相当進んだものを持っておるわけでございまして、
空挺団によるゲリラ・コマンドー攻撃対処研究でございますとか、あるいはＪＦＫ、ジョン・Ｆ・ケネディ特殊作戦センター
での研修でございますとか。
なお、米軍の装備、対応状況の調査でございますとか、ある面では、ゲリラ・コマンドーの取り組む仕事と対処する仕事といいますのは
複雑にして多岐にわたりますから、自衛隊では知見、そういったものも乏しいものがございます。
そういったことも、いろいろな分野でゲリラ・コマンドーがあらわれたりする不安というもの、そういったものを予測できる今日ですから、
自衛隊としてはそういうことを研究しておく、そして不安を除く、このことは自衛隊に課せられた重要な使命でもございます。
よって、米国とのかかわりにおきましては、これらの専門分野について研究をするということは当然含まれるわけでございます。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001514720000418004.htm
特殊作戦群、このスレ以外でほとんど話題になってないね。
特殊作戦群マンセー厨、可哀想。。。
特殊作戦群マンセー厨、可哀想。。。
161 ：名無し三等兵：04/03/20 16:15 ID:9zNf7TL2
陸自迷彩服ブッシュハット姿SBUｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
・・しかしあっというまにパフォーマンスなしで高速RIBで練習艦かしま横を走り去って行きますた。
フライデーの記者さんに会ったので来週あたりのフライデーに載ると思いまつ。
・・しかしあっというまにパフォーマンスなしで高速RIBで練習艦かしま横を走り去って行きますた。
フライデーの記者さんに会ったので来週あたりのフライデーに載ると思いまつ。
162 ：iwsjnf：04/03/20 16:17 ID:vyzUWCOz
フライデーって、エロ写真＆芸能人・政治家の不幸を激写して掲載するトコじゃなかったか？
ＳＢＵなんて、一般人は興味なしだろｗ
ＳＢＵなんて、一般人は興味なしだろｗ
>>162
新入りウザいぞ。
新入りウザいぞ。
というか以前にもフライデーにSBU「らしい」写真が
載っていたとか。見ていないから知らないけど。
載っていたとか。見ていないから知らないけど。
165 ：iwsjnf：04/03/20 16:31 ID:vyzUWCOz
>>160
（プッ）SATの話題が書き込まれないからって僻むなよ・・・
なんで「軍事板」のスレで有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ？
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ。
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな！
（プッ）SATの話題が書き込まれないからって僻むなよ・・・
なんで「軍事板」のスレで有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ？
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ。
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな！
167 ：名無し三等兵：04/03/20 16:55 ID:k0VyAvua
29日は、特殊作戦群お祭りになるだろう。
それこそ、ＳＡＴおたくの書き込むスキも与えないだろうな。
それこそ、ＳＡＴおたくの書き込むスキも与えないだろうな。
WAiRって特殊部隊だったの？
ニュー速＋の特殊作戦群スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079547362/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079547362/
ニュー速ってマスゴミとか使うけどさ、マスコミと軍事知識は大して変わらんよな。
知識の大半がアニメ漫画ゲームだな。
>>171
痛いのってどれ？見てみたい
痛いのってどれ？見てみたい
174 ：名無し三等兵：04/03/20 22:17 ID:52vldy2m
>>166
仙台市在住の無職ヲタ、mmmmmm345（２７歳）は死ね
仙台市在住の無職ヲタ、mmmmmm345（２７歳）は死ね
>>174
mmmmmm345ってだれでちゅか？
SAT厨は、議論に破れるとコテハンのせいにするんでちゅか？
「軍事」と「警察」の違いも分らないんでちゅか？
なんで「軍事板」のスレで、有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ？
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ（ププッ）
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな！
mmmmmm345ってだれでちゅか？
SAT厨は、議論に破れるとコテハンのせいにするんでちゅか？
「軍事」と「警察」の違いも分らないんでちゅか？
なんで「軍事板」のスレで、有事の際になんの役にも立たない治安組織のSATの話題を
語らないといかんのだ？
ここは特殊作戦群やSSTやWAiRやSBUについて語るスレだ（ププッ）
SATの話題をしたいなら、厨房が集まる「警察板」に行きな！
176 ：名無し三等兵：04/03/20 23:16 ID:kdKXnDfm
>>175
低脳SAT厨を相手にすんなや。
根本的にこの分野の知識を持ち合わせていないのだからな。
痛いかな。
低脳SAT厨の脳内では、「SAT＝日本最強の特殊部隊」という方程式が確立されているし（w
少しでもSATの能力に対する否定されると、異常なほどムキになって突っかかってくるしな（ハァ・・・
新学期が始まる４月上旬にはこういう痛いカキコは消滅するだろうしな（w
低脳SAT厨を相手にすんなや。
根本的にこの分野の知識を持ち合わせていないのだからな。
痛いかな。
低脳SAT厨の脳内では、「SAT＝日本最強の特殊部隊」という方程式が確立されているし（w
少しでもSATの能力に対する否定されると、異常なほどムキになって突っかかってくるしな（ハァ・・・
新学期が始まる４月上旬にはこういう痛いカキコは消滅するだろうしな（w
177 ：名無し三等兵：04/03/20 23:29 ID:k0VyAvua
>>176
>>177
ご忠告有り難う御座います。
毎度のことながらSAT厨のワンパターンの書き込みに呆れてしまったもんですから。
まっとうな議論で返してくれたら、こっちもちゃんと書き込むんですがね。
いくら相手が厨房でも、我々大人が間違った知識を指摘して正していかないと
、いけないと思うのですよ。
ここに書き込んでいる善良な軍オタの連中もそう思っているはずですがね。
>>177
ご忠告有り難う御座います。
毎度のことながらSAT厨のワンパターンの書き込みに呆れてしまったもんですから。
まっとうな議論で返してくれたら、こっちもちゃんと書き込むんですがね。
いくら相手が厨房でも、我々大人が間違った知識を指摘して正していかないと
、いけないと思うのですよ。
ここに書き込んでいる善良な軍オタの連中もそう思っているはずですがね。
様子診に来ますた。相変わらずの調子ですね（ｗ
180 ：名無し三等兵：04/03/21 00:05 ID:E6Dh4Cax
なるほど。SAT厨は三分間しか戦えないのか（ゲラ
WRiRを特殊部隊とか言ってる馬鹿がいるスレはここですか？
>>181
WRiRっ何でつか？
WRiRっ何でつか？
特殊作戦群が設立されるのはいいことだが、輸送手段も整備してほしい。
防弾装備のMH-53やMC-130なしでは部隊の有効活動など・・・
防弾装備のMH-53やMC-130なしでは部隊の有効活動など・・・
防弾しても対空ミサイルには無力だけどな。
185 ：名無し三等兵：04/03/21 07:28 ID:EAz56iPD
>>179
１J官としてさん、おひさしぶりです。
本当にSAT厨には苦労させられますよね（はぁ・・・・
彼等の脳内は、「全ての分野においてSAT最強」という現実とは、ほど遠い妄想概念
で凝り固まっているみたいですね。
我々、大人がどうにかしないといけませんね。
１J官としてさん、おひさしぶりです。
本当にSAT厨には苦労させられますよね（はぁ・・・・
彼等の脳内は、「全ての分野においてSAT最強」という現実とは、ほど遠い妄想概念
で凝り固まっているみたいですね。
我々、大人がどうにかしないといけませんね。
186 ：１Ｊ官として：04/03/21 10:55 ID:PqM77omf
>>183
なにせMH-53は生産が終わっているので今後使うのはつらいかも。
その影響もあって、海自第111航空隊でも交換部品不足で、稼働率が低かったみたいだし。
今後陸自で特殊作戦用の大型ヘリを拡充していくとしたら、CH-47チヌークが順当でしょうな。
CH-47JAに手を入れる程度でも十分だと思う。
でもまあ、英軍などに比べると、陸自のヘリ関係の体制はかなりましだといえそう。
英軍では中型ヘリ以上は空軍所属なので陸軍との連携も面倒だし、
使い勝手のいい汎用ヘリが少ないので、その手の任務でも中型・大型ヘリで代用せざるを得ない。
逆に言えば、だからこそ、英軍特殊部隊はヘリ以外の輸送手段・潜入方法が発達してきたともいえるかも。
なにせMH-53は生産が終わっているので今後使うのはつらいかも。
その影響もあって、海自第111航空隊でも交換部品不足で、稼働率が低かったみたいだし。
今後陸自で特殊作戦用の大型ヘリを拡充していくとしたら、CH-47チヌークが順当でしょうな。
CH-47JAに手を入れる程度でも十分だと思う。
でもまあ、英軍などに比べると、陸自のヘリ関係の体制はかなりましだといえそう。
英軍では中型ヘリ以上は空軍所属なので陸軍との連携も面倒だし、
使い勝手のいい汎用ヘリが少ないので、その手の任務でも中型・大型ヘリで代用せざるを得ない。
逆に言えば、だからこそ、英軍特殊部隊はヘリ以外の輸送手段・潜入方法が発達してきたともいえるかも。
＞「全ての分野においてSAT最強」
こんなこと誰も言ってないと思うけど・・・
って書くとＳＡＴ厨認定されるんだろうな、わかってるよ
こんなこと誰も言ってないと思うけど・・・
って書くとＳＡＴ厨認定されるんだろうな、わかってるよ
189 ：名無し三等兵：04/03/21 12:06 ID:AWRbPvmr
日本最強の特殊部隊ってなんですか？
軍事SOG、準軍事SOG含めて
軍事SOG、準軍事SOG含めて
191 ：iwsjnf：04/03/21 12:59 ID:cdimEjYL
>>189
一応断っておくが、ＳＡＴは準軍事ではないのでそのつもりで。
>>190の言うとおり、最強の定義がない。
それに訓練では最高の出来でも、実戦で能力を発揮できるとは限らんし、本当に指揮伝達が上手くいくかどうか分からん。
日本で唯一実戦を経験しているとも言える、海保のＳＳＴに“実動経験がある”としか言えないな。
一応断っておくが、ＳＡＴは準軍事ではないのでそのつもりで。
>>190の言うとおり、最強の定義がない。
それに訓練では最高の出来でも、実戦で能力を発揮できるとは限らんし、本当に指揮伝達が上手くいくかどうか分からん。
日本で唯一実戦を経験しているとも言える、海保のＳＳＴに“実動経験がある”としか言えないな。
192 ：名無し三等兵：04/03/21 13:39 ID:ZHYHRawE
SAT厨の脳内では、「SAT=準軍事組織」と、信じて疑わないのでしょうな。。。。。。。
現実は、「SAT＝治安組織」なんですがね。。。。。。
特殊作戦群、SBUが軍事組織で、SSTが準軍事組織なんだけどね。。。。。。
まぁ有名な某ホームページ?も特殊部隊の紹介で、軍事系と準軍事系で
分類されていたしね。軍事系と治安維持系とか軍事系と警察系で分けた
ほうがいいと思うけど、まぁ（管理人さん?は２ちゃんねるが嫌いみた
いなので）大きなお世話かな。
分類されていたしね。軍事系と治安維持系とか軍事系と警察系で分けた
ほうがいいと思うけど、まぁ（管理人さん?は２ちゃんねるが嫌いみた
いなので）大きなお世話かな。
194 ：名無し三等兵：04/03/21 18:42 ID:ID9brL6k
このスレの書き込みを見るかぎり、SAT＝治安組織という考えで正しいわけね。
SSTは準軍事組織なんだよね。
SATは有事の際自衛隊と行動を共にできないもんね。
SSTは自衛隊と一緒に行動できるもんね。
S A T は 『 治 安 組 織 』 なんだね！
SSTは準軍事組織なんだよね。
SATは有事の際自衛隊と行動を共にできないもんね。
SSTは自衛隊と一緒に行動できるもんね。
S A T は 『 治 安 組 織 』 なんだね！
195 ：iwsjnf：04/03/21 18:56 ID:cdimEjYL
ＳＳＴが自衛隊と行動を共にするか、というと。。。。。。(?)
196 ：名無し三等兵：04/03/21 19:10 ID:ID9brL6k
>>195
海保は、有事の際に防衛庁長官の指揮下に入りますからね。
直接戦闘に参加するとは思えないけど、後方支援活動はするでしょうね。
SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。
SATの場合は、なんの活動もできませんでしょうからね。
せいぜい非戦闘地域での警備活動をするのがやっとでしょうし、戦闘地域に足を踏み入れる
ことさえも許されないでしょう。
海保は、有事の際に防衛庁長官の指揮下に入りますからね。
直接戦闘に参加するとは思えないけど、後方支援活動はするでしょうね。
SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。
SATの場合は、なんの活動もできませんでしょうからね。
せいぜい非戦闘地域での警備活動をするのがやっとでしょうし、戦闘地域に足を踏み入れる
ことさえも許されないでしょう。
SATに関してはテロ対策という面以外は、軍事組織ではないから
他のスレでやるのがいいと思うのですが…
自衛隊関連の特殊部隊を中心に語りましょうよ。
他のスレでやるのがいいと思うのですが…
自衛隊関連の特殊部隊を中心に語りましょうよ。
199 ：名無し三等兵：04/03/21 19:38 ID:ID9brL6k
200 ：iwsjnf：04/03/21 19:40 ID:cdimEjYL
>>196
漏れもそうあって欲しいと思うのだが。。。
一応、自衛隊法では「海保は防衛庁長官の指揮下に入る」と規定されているが、海保法(正式名称失念)では「軍隊活動をしてはならない」と規定されているのも周知の事実。
有事の際、「どうなるのかな」と一抹の不安があるかなぁ。
漏れもそうあって欲しいと思うのだが。。。
一応、自衛隊法では「海保は防衛庁長官の指揮下に入る」と規定されているが、海保法(正式名称失念)では「軍隊活動をしてはならない」と規定されているのも周知の事実。
有事の際、「どうなるのかな」と一抹の不安があるかなぁ。
201 ：iwsjnf：04/03/21 19:43 ID:cdimEjYL
救難MEDICって、戦闘救難できるの？
(ＳＡＣＲだったっけ？)
ＵＨ-６０の機体色を一部の機体で変えたっていうのはJwingsで見たけど。
(ＳＡＣＲだったっけ？)
ＵＨ-６０の機体色を一部の機体で変えたっていうのはJwingsで見たけど。
202 ：名無し三等兵：04/03/21 20:10 ID:V81vg/Zk
>>200
>>201
海保法25条ですな。
しかしながら、それはあくまでも建前だと思いますよ。
実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。
空自救難MEDICは、習志野で空挺レンジャー課程を終了してますからね。
元々救難MEDICの主任務は、墜落した航空機乗員の救出で、有事の際は、戦闘下での行動
ですからね。
>>201
海保法25条ですな。
しかしながら、それはあくまでも建前だと思いますよ。
実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。
空自救難MEDICは、習志野で空挺レンジャー課程を終了してますからね。
元々救難MEDICの主任務は、墜落した航空機乗員の救出で、有事の際は、戦闘下での行動
ですからね。
>>201
CSARでつ
CSARでつ
204 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/21 20:24 ID:cdimEjYL
205 ：名無し三等兵：04/03/21 21:00 ID:V81vg/Zk
空自救難MEDICの装備です。
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20030415/20125715.jpg
MDEICやWAiRや空挺団の方が、よっぽどSATなんかよりも特殊部隊らしいですな。
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20030415/20125715.jpg
MDEICやWAiRや空挺団の方が、よっぽどSATなんかよりも特殊部隊らしいですな。
>>205
mmmmmm345は死ね！
mmmmmm345は死ね！
207 ：名無し三等兵：04/03/21 22:00 ID:E7GPa+eC
>>206SAT厨は随分必死ですね（ププッ）
そのmmmmmm345というコテハンを押し付けようというわけか？
そんなにSATが治安組織の部隊であるという現実が悔しいわけかい？
IDぐらい出せよ、坊や（ププッ）
はっきり言っておくけど、こスレの住人は、SAT厨をうざく思っているんだけどな。
空気を読めよ。
本当に凝りもせずに毎度毎度お馴染みのワンパターンの書き込みばかりして・・・
学習能力無いだろ？
おまえの主張する「SAT＝準軍事組織」という持論を説明しない限り、このスレの誰も
相手にしないというわけだ。
分ったら、宿題して寝ろよ！
あっ！ゴメン！
春休みだったわけね（ププッ）
そのmmmmmm345というコテハンを押し付けようというわけか？
そんなにSATが治安組織の部隊であるという現実が悔しいわけかい？
IDぐらい出せよ、坊や（ププッ）
はっきり言っておくけど、こスレの住人は、SAT厨をうざく思っているんだけどな。
空気を読めよ。
本当に凝りもせずに毎度毎度お馴染みのワンパターンの書き込みばかりして・・・
学習能力無いだろ？
おまえの主張する「SAT＝準軍事組織」という持論を説明しない限り、このスレの誰も
相手にしないというわけだ。
分ったら、宿題して寝ろよ！
あっ！ゴメン！
春休みだったわけね（ププッ）
208 ：名無し三等兵：04/03/21 22:03 ID:E7GPa+eC
皆ゴメン！
またもや子供相手にムキになってしまった！
勘違いしているSAT厨の子供には、我々大人が親切に忍耐強く正していかなくては
ならなかったんですね。
本当に大人気無くて、申し訳御座いません。
以後気をつけます。
またもや子供相手にムキになってしまった！
勘違いしているSAT厨の子供には、我々大人が親切に忍耐強く正していかなくては
ならなかったんですね。
本当に大人気無くて、申し訳御座いません。
以後気をつけます。
209 ：名無し三等兵：04/03/21 22:07 ID:E7GPa+eC
今度、SAT厨にも理解できる様に
「特殊部隊」とは何か？
「人質救出部隊」とは何か？
「準軍事組織」とは何か？
「市街戦」とは何か？
といった基本的な知識を教授する必要がありますね。
「特殊部隊」とは何か？
「人質救出部隊」とは何か？
「準軍事組織」とは何か？
「市街戦」とは何か？
といった基本的な知識を教授する必要がありますね。
210 ：名無し三等兵：04/03/21 22:23 ID:VOfUz6gL
>>206みたいな粘着低脳ＳＡＴ厨がこのスレを荒らす原因を作っているんだろうから書き込みできないようにすれはわ良いと思う。
陸軍中野学校厨なんですけど。。どうでしょうか・・・
212 ：名無し三等兵：04/03/21 22:30 ID:E7GPa+eC
>>210
それも良い案かもしれませんが・・
大人として、もう少しなっとくの行く方法があると思うのですが・・・
やはり、「警察板」の方に帰ってもらうのが一番なのかもしれませんね。
SAT一辺倒の偏った都合の良い中途半端な間違った知識しか持ち合わせていない
SAT厨がこのスレに自衛隊や海保批判を書き込んでいるのも、可笑しなもんですよね。
今日はもう寝ます。
明日の仕事に差し支えますからね。
それも良い案かもしれませんが・・
大人として、もう少しなっとくの行く方法があると思うのですが・・・
やはり、「警察板」の方に帰ってもらうのが一番なのかもしれませんね。
SAT一辺倒の偏った都合の良い中途半端な間違った知識しか持ち合わせていない
SAT厨がこのスレに自衛隊や海保批判を書き込んでいるのも、可笑しなもんですよね。
今日はもう寝ます。
明日の仕事に差し支えますからね。
213 ：名無し三等兵：04/03/21 23:14 ID:w3WM1Yky
207みたいなヴァカはいやだねぇ。
どこに「ＳＡＴ厨」がいるのか、いまだに論理的に説明できず、決めつけばっかり。
お前のような自衛隊マンセー厨は消えろっ！ て空気が読めないのかな？
有事、有事とそれしか叫べず、海上保安庁を準軍事組織と言うようなアフォは死ねばぁ？
どこに「ＳＡＴ厨」がいるのか、いまだに論理的に説明できず、決めつけばっかり。
お前のような自衛隊マンセー厨は消えろっ！ て空気が読めないのかな？
有事、有事とそれしか叫べず、海上保安庁を準軍事組織と言うようなアフォは死ねばぁ？
214 ：名無し三等兵：04/03/21 23:22 ID:VOfUz6gL
↑ウザイ！
周りの空気よめよ！
ＳＡＴマンセー厨は、警察板に行け！
周りの空気よめよ！
ＳＡＴマンセー厨は、警察板に行け！
>>196､200
＞SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。
海保法か自衛隊法に
「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
という一文があればすっきりするのにね。
>>202
＞実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。
まぁ誰かが指摘しなければ問題になりませんか。
＞SSTも海自と一緒に臨検活動をするでしょう。
海保法か自衛隊法に
「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
という一文があればすっきりするのにね。
>>202
＞実際有事の際は、そんなこと言ってられないでしょう。
まぁ誰かが指摘しなければ問題になりませんか。
216 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/21 23:43 ID:cdimEjYL
>>215
敵国が指摘するかもしれん。
もしそれで敗戦した場合、前大戦では、“即席”国際法で裁かれたが、次は日本の国内法で裁かれかねん。
憲法９条、自衛隊法、警察官職務執行法、海上保安庁法、等々。
これらに違反したとして、“傀儡”裁判官に、政治家・自衛官・警察官・海上保安官等が、不当な制裁を食らうかもしれん。
上の法規には基本的に大した罰則がないから、最悪の場合、罪状は刑法１９９条殺人として、処刑されるんじゃないだろか。
って、激ｼｸ妄想しすぎた。
敵国が指摘するかもしれん。
もしそれで敗戦した場合、前大戦では、“即席”国際法で裁かれたが、次は日本の国内法で裁かれかねん。
憲法９条、自衛隊法、警察官職務執行法、海上保安庁法、等々。
これらに違反したとして、“傀儡”裁判官に、政治家・自衛官・警察官・海上保安官等が、不当な制裁を食らうかもしれん。
上の法規には基本的に大した罰則がないから、最悪の場合、罪状は刑法１９９条殺人として、処刑されるんじゃないだろか。
って、激ｼｸ妄想しすぎた。
>>216
敵国を「敵国の国内法」で裁くってあるのか？
自分は聞いたことはないけど・・・あるのかなぁ？
>>217
訂正
×「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
○「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊員とする」
でした。現状のままでは防衛庁の指揮下に入っても、権限は
海上保安官だから。それだと有事の際にも国内法に縛られたままに
なってしまう。
しかし、別に前線に立って打ち合いをするわけでもないから、
必要ないのか？
敵国を「敵国の国内法」で裁くってあるのか？
自分は聞いたことはないけど・・・あるのかなぁ？
>>217
訂正
×「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊とする」
○「防衛庁の指揮下に入った場合に所属を自衛隊員とする」
でした。現状のままでは防衛庁の指揮下に入っても、権限は
海上保安官だから。それだと有事の際にも国内法に縛られたままに
なってしまう。
しかし、別に前線に立って打ち合いをするわけでもないから、
必要ないのか？
219 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/22 00:18 ID:Iij5M8IJ
220 ：名無し三等兵：04/03/22 02:43 ID:6fe/6FiO
なんか困ったことがあると
サッと解決してくれるのがＳＡＴ
サッと解決してくれるのがＳＡＴ
221 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/22 08:54 ID:Iij5M8IJ
サッと解決できないじゃない。
まぁ、それはＳＡＴの作戦能力じゃなくて、政治判断だけど。
まぁ、それはＳＡＴの作戦能力じゃなくて、政治判断だけど。
222 ：名無し三等兵：04/03/22 09:50 ID:5cw4FLWG
こっ、こんな娘がいるんだったらイラク派遣部隊が最強かも！
もうダメ、ハアハア
イラク復興支援にあたる陸上自衛隊の本隊主力部隊第２陣の約１９０人が１３日、
北海道千歳市の新千歳空港から政府専用機で経由地のクウェートに向け出発した。
給水隊を中心に警備、衛生などの隊員で構成され、初めて女性隊員１１人が加わった。
看護官の阿南２尉（２９）は
「少し緊張しているが、任務をしっかりこなしたい。」
「疲れた男性隊員のオアシスになれるような活動をしたい」
と笑顔を見せた。
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0010/1127.jpg
もうダメ、ハアハア
イラク復興支援にあたる陸上自衛隊の本隊主力部隊第２陣の約１９０人が１３日、
北海道千歳市の新千歳空港から政府専用機で経由地のクウェートに向け出発した。
給水隊を中心に警備、衛生などの隊員で構成され、初めて女性隊員１１人が加わった。
看護官の阿南２尉（２９）は
「少し緊張しているが、任務をしっかりこなしたい。」
「疲れた男性隊員のオアシスになれるような活動をしたい」
と笑顔を見せた。
http://www.omoshiro-news.net/joyful_n/img0010/1127.jpg
>>222
それコラ
それコラ
225 ：名無し三等兵：04/03/23 00:23 ID:aK/QzZwO
今週のフライデーを見よ。
迷彩服のSBUが載っているから。
迷彩服のSBUが載っているから。
226 ：名無し三等兵：04/03/23 07:27 ID:kcp83YOB
SATは第一空挺団に空挺降下訓練を依頼して、「基礎体力が無い」と断わられたって
本当なんですか？
本当なんですか？
ttp://www.office119.net/pc/04_kyuujo/taiin.html
消防の中の救急救助部隊もレンジャー課程受けてるらしいしここの範疇か？
消防の中の救急救助部隊もレンジャー課程受けてるらしいしここの範疇か？
228 ：名無し三等兵：04/03/23 12:32 ID:+tIQb5KW
第一空挺団に降空挺降下訓練を断られたのは、ＳＡＴの前身部隊創設の時。
断られた理由＞基礎体力のなさ（ｐ
そもそもＳＡＴが空挺降下する必要あんのか…？
しかし空挺降下に必要な基礎体力ってなに？
体力とはあまり関係ないんじゃないの？だって大事なのは着地でしょ。
「基礎体力が無い」ってSBUがSEALに訓練を断られたっての同じで
根拠が薄いようなきがする。
体力とはあまり関係ないんじゃないの？だって大事なのは着地でしょ。
「基礎体力が無い」ってSBUがSEALに訓練を断られたっての同じで
根拠が薄いようなきがする。
232 ：名無し三等兵：04/03/23 19:53 ID:3LXUjD+7
SATは「基礎体力が無い」
SBUは「射撃能力が低い」
ちなみに日本の部隊で空挺降下が出来るのは・・
・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・海自SBU
・空自救難隊MEDIC
・海保SSTだけ。
要はSAT以外の特殊部隊は、空挺降下能力があるというわけだ（w
SBUは「射撃能力が低い」
ちなみに日本の部隊で空挺降下が出来るのは・・
・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・海自SBU
・空自救難隊MEDIC
・海保SSTだけ。
要はSAT以外の特殊部隊は、空挺降下能力があるというわけだ（w
233 ：１Ｊ官として：04/03/23 19:58 ID:Jk3LcPKe
>>231
空挺式体力検定
（半長靴空挺用を必ず履く。体操時の服装で実施）
種目 最低回数 最高回数（満点）
懸垂 １０回 ２０回 反動は使わず腕力のみ
かがみ跳躍 ５５回 ７５回 半径７０ｃｍ？の円の中で実施 必ず交互に足を前後させる
腕立て伏せ ４０回 ５５回 胸部を地面すれすれまで持っていく
腹筋 ５０回 ７５回 肘を反対側の踵につける
３００ｍ
（６０ｍ×５） ６０秒以内 ５３秒以内 ６０ｍラインを片足で必ず踏む
他にも 呼気止め５０秒以上 動体視力検査 高所恐怖症・飛行機から飛び出す度胸があるか跳び出し塔からの跳び出し
知能検査 作業能力検査（クレペリン） 腰椎検査
が、ある
だけど基礎体力が無いと言って門前払いしただけじゃない？
普通、警察には必要の無い技術じゃない。
空挺式体力検定
（半長靴空挺用を必ず履く。体操時の服装で実施）
種目 最低回数 最高回数（満点）
懸垂 １０回 ２０回 反動は使わず腕力のみ
かがみ跳躍 ５５回 ７５回 半径７０ｃｍ？の円の中で実施 必ず交互に足を前後させる
腕立て伏せ ４０回 ５５回 胸部を地面すれすれまで持っていく
腹筋 ５０回 ７５回 肘を反対側の踵につける
３００ｍ
（６０ｍ×５） ６０秒以内 ５３秒以内 ６０ｍラインを片足で必ず踏む
他にも 呼気止め５０秒以上 動体視力検査 高所恐怖症・飛行機から飛び出す度胸があるか跳び出し塔からの跳び出し
知能検査 作業能力検査（クレペリン） 腰椎検査
が、ある
だけど基礎体力が無いと言って門前払いしただけじゃない？
普通、警察には必要の無い技術じゃない。
SATの場合は、正式な予算がつくまで
装備も隊員も貧弱だったから門前払いされても
しょうがないんじゃないの？まぁソースも糞もないけどね
装備も隊員も貧弱だったから門前払いされても
しょうがないんじゃないの？まぁソースも糞もないけどね
お腹すいた
「SATは準軍事組織だ！」と、超恥ずかしい捨て台詞を吐いて、逃げ出したププッ・ゲラゲラ・・
口癖のSATマンセー厨の反論が聞きたいのですが？
口癖のSATマンセー厨の反論が聞きたいのですが？
237 ：名無し三等兵：04/03/23 21:43 ID:szZQuH2R
話題がループなのがちょっと嫌だね。
でも話題ないしねー。
でも話題ないしねー。
てか、しつこい。
なるほどあくまで口実ね・・・
＞SBUは「射撃能力が低い」
これって今も納得いかないんだよな。
SEALやGBは、第3世界のわけわかんない国の軍隊にすら訓練を施すのに
同盟国の新編成の部隊の育成に手を貸さないなんてあり得ない話でしょ?
あり得るとすれば、よほど急に要請したか最初からSBS寄りに考えていたというしか
考えられないんだけどね。（単にSEALはSSTに訓練を施しているから同じところに
教えを請うのが気が引けたみたいなものはあるかもしれないが）
そういえば、今日のNEWSで特殊部隊員手当てが閣議で政令として通ったってね。
しかし給料が3割り増しか・・・
＞SBUは「射撃能力が低い」
これって今も納得いかないんだよな。
SEALやGBは、第3世界のわけわかんない国の軍隊にすら訓練を施すのに
同盟国の新編成の部隊の育成に手を貸さないなんてあり得ない話でしょ?
あり得るとすれば、よほど急に要請したか最初からSBS寄りに考えていたというしか
考えられないんだけどね。（単にSEALはSSTに訓練を施しているから同じところに
教えを請うのが気が引けたみたいなものはあるかもしれないが）
そういえば、今日のNEWSで特殊部隊員手当てが閣議で政令として通ったってね。
しかし給料が3割り増しか・・・
ここだけの話
お互い確信的に延々とループを繰り返している
ププッ・ゲラゲラ・・が口癖の
SATマンセー厨とアンチSATマンセー厨この二者
実は親友。
ほんとここだけの秘密だよ。
お互い確信的に延々とループを繰り返している
ププッ・ゲラゲラ・・が口癖の
SATマンセー厨とアンチSATマンセー厨この二者
実は親友。
ほんとここだけの秘密だよ。
そういやグリンベレーがアブサヤフ掃討のためとかで、フィリピンの普通の正規軍兵を訓練してたよね。
土人にフル装備のM4とかSPR・・似合わん。。
土人にフル装備のM4とかSPR・・似合わん。。
>>239
そのニュースは未見だけど、以前見た防衛庁の政策評価での特戦隊員手当は、
「教育を修了し実動部隊に所属する隊員階級初号俸の俸給月額の41％技能修得中の隊員は33％」
とあったけど、どうなんだろう？
付け加えると、特戦隊員はさらに落下傘作業手当も貰えるから、給料的には恵まれているはず。
そのニュースは未見だけど、以前見た防衛庁の政策評価での特戦隊員手当は、
「教育を修了し実動部隊に所属する隊員階級初号俸の俸給月額の41％技能修得中の隊員は33％」
とあったけど、どうなんだろう？
付け加えると、特戦隊員はさらに落下傘作業手当も貰えるから、給料的には恵まれているはず。
243 ：熊男 ◆SEAL2RwbtA ：04/03/23 22:04 ID:???
>>241
実は、フィリピン側の部隊はScout Rangers Regimentから抽出された
軽即応中隊（LRC）つう精鋭部隊なわけだが・・・
まあ、昨年反乱を起こしてまったから
今年は別の部隊かもしれないけどね。
（どちらかといえば反乱部隊に同情的だけどね）
実は、フィリピン側の部隊はScout Rangers Regimentから抽出された
軽即応中隊（LRC）つう精鋭部隊なわけだが・・・
まあ、昨年反乱を起こしてまったから
今年は別の部隊かもしれないけどね。
（どちらかといえば反乱部隊に同情的だけどね）
>>243
お手製銃床仕様のM14が精鋭のあかしなんですよね？？
お手製銃床仕様のM14が精鋭のあかしなんですよね？？
SBUネタで言うと、SBSとSASとGBとSEALと接触があった。
その中でも現在進行形がSBSとSAS。
その中でも現在進行形がSBSとSAS。
246 ：名無し三等兵：04/03/23 22:18 ID:B7Mgmn4X
特殊作戦群はM4と８９式カービンを装備するのか＿？
２９日が楽しみだ。
隊旗授与式の様子ぐらいは取り上げてくれるでしょ。マスコミは
２９日が楽しみだ。
隊旗授与式の様子ぐらいは取り上げてくれるでしょ。マスコミは
漏れが思うには、特殊作戦群の創設を快く思っていないのは、警察SATやSATマンセー厨じゃなく
海自SBUなのではないだろうか？
海自SBUなのではないだろうか？
248 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 22:33 ID:5YmStW2p
>>247
確かに、SOGがどこまで進出するかが不透明だからなぁ。
確かに、SOGがどこまで進出するかが不透明だからなぁ。
SBUのに管轄は海上限定ではないのか？
250 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 22:46 ID:5YmStW2p
>>246
陸自、M4を保有してるのか？
陸自、M4を保有してるのか？
251 ：名無し三等兵：04/03/23 22:59 ID:llAItdbb
>>250
だから「特殊小じゅ・・ＰＡＭ！
だから「特殊小じゅ・・ＰＡＭ！
☆陸自が持っている可能性比較図☆
M4A1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８９式カービン
M4A1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８９式カービン
253 ：名無し三等兵：04/03/23 23:03 ID:4lSsjd/D
>陸自、M4を保有してるのか？
軍事研究って雑誌に「特殊作戦用装備 一式」って予算項目の中に「ＦＮ社製の
小火器」が含まれるって情報が載った事がある。
契約本部の弾代の項目には「12.7ｍｍ狙撃弾」はあるが、例のＰ90なんかの弾は
無い。5.56ｍｍが使えて、ＦＮ社で現在作ってる銃で、特殊部隊向き....M4ちゃう
の？という推測。
軍事研究って雑誌に「特殊作戦用装備 一式」って予算項目の中に「ＦＮ社製の
小火器」が含まれるって情報が載った事がある。
契約本部の弾代の項目には「12.7ｍｍ狙撃弾」はあるが、例のＰ90なんかの弾は
無い。5.56ｍｍが使えて、ＦＮ社で現在作ってる銃で、特殊部隊向き....M4ちゃう
の？という推測。
254 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:05 ID:5YmStW2p
255 ：名無し三等兵：04/03/23 23:08 ID:dmmifxcg
意表を突いて、Ｐ９０採用だったりして、特殊作戦群。
室内じゃ長過ぎだろ、Ｍ４Ａ１
室内じゃ長過ぎだろ、Ｍ４Ａ１
FN社製新自動火器＞FN Minimi SPW （マジ
258 ：名無し三等兵：04/03/23 23:10 ID:4lSsjd/D
＞M4A1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８９式カービン
正直、小銃としては銃身が短い89式をカービンにする意味ってのは「特殊部隊
向け」しか無いわな。
正直、小銃としては銃身が短い89式をカービンにする意味ってのは「特殊部隊
向け」しか無いわな。
259 ：名無し三等兵：04/03/23 23:12 ID:4lSsjd/D
＞つうかFNはM4カービンは作ってないだろ？
造ってるんだなコレが。米軍はコルトのＭ16に嫌気が差してるらしい。
造ってるんだなコレが。米軍はコルトのＭ16に嫌気が差してるらしい。
MAG機銃M240かも。
調達にＭ８０減装薬以外に7.62ｍｍNATO弾ってのがある。
62式・74式機銃って減装でしゅ？
調達にＭ８０減装薬以外に7.62ｍｍNATO弾ってのがある。
62式・74式機銃って減装でしゅ？
89式はM4と大して長さは変わりませんが？
ダットサイトもフォアグリップも付くしピカティニーレールもある。AN/PEQ2風のレーザーもある。何か不満か？
ダットサイトもフォアグリップも付くしピカティニーレールもある。AN/PEQ2風のレーザーもある。何か不満か？
262 ：名無し三等兵：04/03/23 23:14 ID:Iv9puNLV
狙撃銃の数が微妙。
予備も含めたら海自の特警用って感じがとてもする・・・。
予備も含めたら海自の特警用って感じがとてもする・・・。
FNはM4カービン作ってるよ。
でも米軍の本音はH&KのM4だったりして。
でも米軍の本音はH&KのM4だったりして。
265 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:16 ID:5YmStW2p
12,7mm狙撃弾って、何に使うの？
陸自、５０口径の狙撃銃持って無いでしょ。
陸自、５０口径の狙撃銃持って無いでしょ。
いやだから、SPWなんだって
じつは対物狙撃銃も持ってたりして？
ほんとは豊和が12.7ｍｍ、7.62ｍｍ、5.56ｍｍ各種口径の狙撃銃を試作してたとか言う噂を聞いたような・・・。
ほんとは豊和が12.7ｍｍ、7.62ｍｍ、5.56ｍｍ各種口径の狙撃銃を試作してたとか言う噂を聞いたような・・・。
豊和の7.62ｍｍ狙撃銃ってふつうにあるだろ
ここは酷いインターネッツですね！
F2000だろ
271 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:25 ID:5YmStW2p
>>268
哀れ。
哀れ。
あっ、さき越された！
そうだよな、5.56ｍｍのFN製アサルトってF-2000もそうなんだよな。
そうだよな、5.56ｍｍのFN製アサルトってF-2000もそうなんだよな。
＞＞271
ゴールデンベアってもんがあったことも知らんのか？
ゴールデンベアってもんがあったことも知らんのか？
274 ：名無し三等兵：04/03/23 23:34 ID:4lSsjd/D
>予備も含めたら海自の特警用って感じがとてもする・・・。
狙撃銃なんだが、予算で「対人狙撃銃」と書かれてるのは豊和（らしい）の7.62ｍｍ
で普通科連隊向け、12.7ｍｍは「特殊作戦用 一式」に含まれる（らしい）。
一応。小銃班の第二小銃手（だったと思う）が「狙撃手」という事になっているのだが
、ソコに豊和のライフルが行くのか、アメリカ海兵隊のように連隊本部管理中隊に狙撃小
隊が出来るのかは不明。
狙撃銃なんだが、予算で「対人狙撃銃」と書かれてるのは豊和（らしい）の7.62ｍｍ
で普通科連隊向け、12.7ｍｍは「特殊作戦用 一式」に含まれる（らしい）。
一応。小銃班の第二小銃手（だったと思う）が「狙撃手」という事になっているのだが
、ソコに豊和のライフルが行くのか、アメリカ海兵隊のように連隊本部管理中隊に狙撃小
隊が出来るのかは不明。
275 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:36 ID:5YmStW2p
狙撃銃はＭ４０だと聞いているが。
276 ：名無し三等兵：04/03/23 23:38 ID:4lSsjd/D
＞ゴールデンベアってもんがあったことも知らんのか？
ソレの改良型だって噂だ。警察で使ってるし実績も有る。
ソレの改良型だって噂だ。警察で使ってるし実績も有る。
Ｍ４０は 特 戦 群w 向けです。
どうせだったらアキュラシーインターナショナルのＰＭやＡＷとかだったらよかったのに。
いろいろ試験購入してるんじゃない？だからＭ40だの豊和だの出てくる。
いろいろ試験購入してるんじゃない？だからＭ40だの豊和だの出てくる。
279 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:44 ID:5YmStW2p
ホントですか？
出来たらソース示して下さると有難いんですけど。
出来たらソース示して下さると有難いんですけど。
280 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:46 ID:5YmStW2p
>>274
残念ですがまだ狙撃小隊はまだできません。研究時の構想では上がってましたが。
当座の間は６４の代わりにＭ４０が採用されます。
５０口径に関してはバレット・・で勘弁して
同じく散弾銃はもす・・・
小銃は８９固定 ８９折り畳み Ｂ国製のＭ４
と、なりまつ
残念ですがまだ狙撃小隊はまだできません。研究時の構想では上がってましたが。
当座の間は６４の代わりにＭ４０が採用されます。
５０口径に関してはバレット・・で勘弁して
同じく散弾銃はもす・・・
小銃は８９固定 ８９折り畳み Ｂ国製のＭ４
と、なりまつ
64式も結構600ｍ位の距離で人形に当たるらしいが。
今月の軍事研究に、米軍がイラク戦争で使った装備の話が載ってたが
米軍って、堂々と対物ライフルで人撃ったって言っちゃうんだな・・・
米軍って、堂々と対物ライフルで人撃ったって言っちゃうんだな・・・
>>280
ホウワに電話しれ
ホウワに電話しれ
285 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/23 23:58 ID:5YmStW2p
>>282
弱装弾だから無理でしょ。
弱装弾だから無理でしょ。
てゆーかさ土浦の中の人達が一番知ってそーじゃね？
あそこなら一旦ものが経由しなきゃいけないからさ。
あそこなら一旦ものが経由しなきゃいけないからさ。
287 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 00:02 ID:JuZt0djX
武器学校は大宮じゃないの？
288 ：名無し三等兵：04/03/24 00:04 ID:M41SNA/A
>弱装弾だから無理でしょ。
600mくらいなら問題ない。700ヤードで10インチなんてのは狙撃銃としては完全に失格だけど。
600mくらいなら問題ない。700ヤードで10インチなんてのは狙撃銃としては完全に失格だけど。
今日のBSニュースで「テロ対策の特殊部隊に手当」とかいうのが
あった。300人規模とか言ってたが、特戦群のことだろうな。
いよいよ創設も間近です。
あった。300人規模とか言ってたが、特戦群のことだろうな。
いよいよ創設も間近です。
291 ：名無し三等兵：04/03/24 07:14 ID:jK1CKmS3
29日（月）は、SATマンセー厨の妨害僻み書き込みがある予感
SATも当然、特殊作戦群と同様に人質救出活動以外にも、偵察活動や野戦や水中浸透や
情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。
何時イラクに派遣されるのだろうか？
特殊作戦群と共同で警備をするのだろうな。
情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。
何時イラクに派遣されるのだろうか？
特殊作戦群と共同で警備をするのだろうな。
SATはあくまでも特殊機動隊だから…
つーかそもそも一般的な特殊部隊とは任務体系が全く違うから勢い彼らと同等の能力を有するはずが
ないしその必要も無い。
以下何事も無かったかのように↓
つーかそもそも一般的な特殊部隊とは任務体系が全く違うから勢い彼らと同等の能力を有するはずが
ないしその必要も無い。
以下何事も無かったかのように↓
陸自に対テロ特殊部隊、２９日発足 空挺団も増強し連携
http://www.asahi.com/national/update/0324/005.html
朝日新聞にも記事が出てますな。
＞第１空挺団は約１５４０人の定員を約１８６０人に増やす。
＞主力の普通科群（約８４０人）を、各約３８０人の三つの普通科大隊に分割し、
＞より小回りが利くようにする。
空挺も増員ですな。
http://www.asahi.com/national/update/0324/005.html
朝日新聞にも記事が出てますな。
＞第１空挺団は約１５４０人の定員を約１８６０人に増やす。
＞主力の普通科群（約８４０人）を、各約３８０人の三つの普通科大隊に分割し、
＞より小回りが利くようにする。
空挺も増員ですな。
296 ：名無し三等兵：04/03/24 12:33 ID:zdphdP4A
２９日の特殊作戦群の発足式は、マスコミに公開すんのかね？
公開、それも、訓練展示したら、このスレは、お祭り状態になるだろうな。
公開、それも、訓練展示したら、このスレは、お祭り状態になるだろうな。
正式名称はこのままいっちゃうのかな・・・・
64式は一応NATO弾でも撃てるらしい。
299 ：名無し三等兵：04/03/24 12:52 ID:K1Tp9MiC
>>292
>特殊作戦群と同様に人質救出活動以外にも、偵察活動や野戦や水中浸透や
>情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。
えっ！？特殊作戦群って人質救出活動以外にも任務があったんですか？
偵察などはしないと誰か言ってませんでしたっけ。
爆破工作などもすることになるんでしょうか？
>特殊作戦群と同様に人質救出活動以外にも、偵察活動や野戦や水中浸透や
>情報収集や敵施設破壊工作能力があるんだろうな。
えっ！？特殊作戦群って人質救出活動以外にも任務があったんですか？
偵察などはしないと誰か言ってませんでしたっけ。
爆破工作などもすることになるんでしょうか？
300 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 12:57 ID:JuZt0djX
非合法員として、何名かはイラク北部やアルカイダ掃討作戦に
従軍してるという可能性はないかな・・・
従軍してるという可能性はないかな・・・
303 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 13:22 ID:JuZt0djX
304 ：名無し三等兵：04/03/24 13:41 ID:K1Tp9MiC
特殊作戦群とＳＡＳ、デルタはどっちが優秀ですかね・・。
特殊作戦群はＳＡＳやデルタとほぼ同じ能力を保有してると思っていいんでしょうか？
特殊作戦群はＳＡＳやデルタとほぼ同じ能力を保有してると思っていいんでしょうか？
305 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 13:54 ID:JuZt0djX
ＳＡＳは最優秀。
創設すらされていない特殊作戦群に、そこまで要求するのは酷。
まぁ、経験で優秀になるものですから。
あとは政治のバックが必要。
創設すらされていない特殊作戦群に、そこまで要求するのは酷。
まぁ、経験で優秀になるものですから。
あとは政治のバックが必要。
306 ：名無し三等兵：04/03/24 13:56 ID:02KIlmGA
今や
デルタ＞＞＞＞＞SAS
デルタ＞＞＞＞＞SAS
習志野駐屯地ってうちから数十メートルのところにあるけど色々新しい建物とか工事やってるんだよね
308 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 14:03 ID:JuZt0djX
>>307
見たらダメ。
見たらダメ。
デルタだSASだっつうか
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリチィッシュ
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリチィッシュ
310 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 14:10 ID:JuZt0djX
まぁ、予算的問題もあるだろ。
少ない予算にしては、ＳＡＳも頑張ってると褒めてやってもいいんじゃないか？
モサドほどではないが。
少ない予算にしては、ＳＡＳも頑張ってると褒めてやってもいいんじゃないか？
モサドほどではないが。
>>304-309
このスレは日本の部隊のスレです、
海外の特殊部隊は↓でどうぞ。
あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。
海外の特殊部隊について語ろう！ ８人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50
このスレは日本の部隊のスレです、
海外の特殊部隊は↓でどうぞ。
あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。
海外の特殊部隊について語ろう！ ８人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50
312 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 14:13 ID:JuZt0djX
一応、質問。
＞あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。
なんで？(釣りじゃない。)
比較するからこそ、意味があると思うが。
ただ、確かに他スレで言うべきだったかも。
＞あと部隊を比較をするのは自分は馬鹿ですと証明をする事だぞ。
なんで？(釣りじゃない。)
比較するからこそ、意味があると思うが。
ただ、確かに他スレで言うべきだったかも。
>>299
つーかグリーンベレーを参考にしている時点で・・・
つーかグリーンベレーを参考にしている時点で・・・
>>308
だって見えるんだもん。マンションの高い階いくとさ。
だって見えるんだもん。マンションの高い階いくとさ。
習志野駐屯地を見るななんて不可能。
>>312
だからこのスレで海外の特殊部隊の話題はちゃんと専用のスレがあるから、
自分は馬鹿ですと証明しているようモノだろ。
それにこのスレの>>1に「部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。」
と書いてあるだろ読めないのか。
だからこのスレで海外の特殊部隊の話題はちゃんと専用のスレがあるから、
自分は馬鹿ですと証明しているようモノだろ。
それにこのスレの>>1に「部隊同士の比較、一部の部隊を貶める発言は、荒れる原因なので禁止します。」
と書いてあるだろ読めないのか。
ドレッデッドD
オペレーター
オペレーター
320 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 17:17 ID:JuZt0djX
>>320
少なくても海外の特殊部隊のネタはスレ違いですな。
少なくても海外の特殊部隊のネタはスレ違いですな。
そもそも何を基準にしての比較なのか聞きたいね
ひとつだけわかったことがある
iwsjnf[Vice Admiral]は暇なんだね。
iwsjnf[Vice Admiral]は暇なんだね。
尖閣で中国人逮捕されたね・・・海保の部隊がひっとらえたのかな
326 ：名無し三等兵：04/03/24 21:02 ID:oE3sd3rj
特殊作戦群のする爆破工作ってなにをするでんすか。
空港を使えなくしたり、橋や塔等を破壊する
サボタージュ活動でよろしいんですか。
空港を使えなくしたり、橋や塔等を破壊する
サボタージュ活動でよろしいんですか。
敵の拠点を見つけ出し砲兵に座標を教えるのれす
陸海空３自衛隊統合運用で、将来SBUと特殊作戦群が統合される予感。
カナダ統合軍のJTF２みたいな感じか？
カナダ統合軍のJTF２みたいな感じか？
329 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/24 23:15 ID:JuZt0djX
日本の特殊部隊って、なんかへぼそう
マスコミのいう特殊部隊って、なんかへぼそう
>>330
まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。
まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。
今、この瞬間にも私服の特殊部隊が任務中かもしれないね
例えば、東京駅や羽田空港、東海村・柏崎の原発、ＮＴＴの通信回線交換施設
とかにいそう・・・テロ予告宣言が出てるからね
例えば、東京駅や羽田空港、東海村・柏崎の原発、ＮＴＴの通信回線交換施設
とかにいそう・・・テロ予告宣言が出てるからね
335 ：熊男 ◆f3i1ZVfXIQ ：04/03/25 01:31 ID:???
習志野駐屯地の駐屯地祭で、その問題の建物に近づけるんじゃないの？
日本の特殊部隊について、漏れ個人の考えを述べると・・・
・陸自特殊作戦群・・日本の特殊部隊の中では一番の精鋭部隊であり、多方面での活動が期待できる部隊だと思う。
イラクにも派遣されるらしいし、今後の活動に期待。
発足の準備に６年もかけている点で考えても、他部隊の発足時と違い即応態勢が整っているのだろう。
・海自SBU・・表向きの主任務は不審船対策、有事の際の臨検対策だが、どうもそれだけの任務だけではないと思う。
情報公開されてないから断言はできないが、大半が水中処分隊出身者という点で考えると、水中浸透や破壊
工作活動に重点を置いている・・・そっち方面の活動を視野に入れてるのかも。
・海保SST・・本格的な実戦経験は無いものも、出動回数が多くそれなりの能力を保持しているので、かなり期待している。
不審船対策から一般の警備や犯罪の抑止まで任務は多用だが、頑張って欲しい。
・警察SAT・・正直言ってこの部隊はどうでもいい。ていうか、一般の犯罪者（素人）対応の部隊だから、高度な能力も必要と
とされないしね。
・陸自特殊作戦群・・日本の特殊部隊の中では一番の精鋭部隊であり、多方面での活動が期待できる部隊だと思う。
イラクにも派遣されるらしいし、今後の活動に期待。
発足の準備に６年もかけている点で考えても、他部隊の発足時と違い即応態勢が整っているのだろう。
・海自SBU・・表向きの主任務は不審船対策、有事の際の臨検対策だが、どうもそれだけの任務だけではないと思う。
情報公開されてないから断言はできないが、大半が水中処分隊出身者という点で考えると、水中浸透や破壊
工作活動に重点を置いている・・・そっち方面の活動を視野に入れてるのかも。
・海保SST・・本格的な実戦経験は無いものも、出動回数が多くそれなりの能力を保持しているので、かなり期待している。
不審船対策から一般の警備や犯罪の抑止まで任務は多用だが、頑張って欲しい。
・警察SAT・・正直言ってこの部隊はどうでもいい。ていうか、一般の犯罪者（素人）対応の部隊だから、高度な能力も必要と
とされないしね。
338 ：名無し三等兵：04/03/25 10:27 ID:Tv0YM1tG
なんつーか、一つの部隊でこなせるなら一つの部隊で済ませた方が金がかからず
大変よろしいって話なんだが、仕事が違うもんを比べてどうすんだというか。
>まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
>ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
>日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
>場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。
ソレはほとんど間違いなくSATの仕事だろう。「撤退時に落とし損ねた橋を爆薬
持って落として来い」なんて事を考えず、突入とCQBに特化してMOUTすらほとんど
無視して良いんだから、習熟しない方がオカシイ。
大変よろしいって話なんだが、仕事が違うもんを比べてどうすんだというか。
>まだ公式の実戦記録がないから反論できないんだよなぁ。
>ま、アルカイダとか名乗るテログループが旅客機をハイジャックして
>日本に降りてくるのを気長に待とうや。相手の武器や人数、降りてきた
>場所によっては特殊作戦群の出番もあるかも知れん。
ソレはほとんど間違いなくSATの仕事だろう。「撤退時に落とし損ねた橋を爆薬
持って落として来い」なんて事を考えず、突入とCQBに特化してMOUTすらほとんど
無視して良いんだから、習熟しない方がオカシイ。
339 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/25 13:06 ID:Z+CM/YZL
>>337
テロリストの対応はＳＡＴでしょう。
平時では、必ずＳＡＴが始動するでしょうし。
全国のＳＡＴだけでは足りなくなるような“超”同時多発テロの場合などには、SOGが投入される可能性はあります。
ただ、第一義的対処はＳＡＴでしょう。
対象が、外国軍人編成による特殊部隊なら別ですが。。。。
あと、ＳＡＴには有事の際は原発警護にでも回ってもらいましょう。
テロリストの対応はＳＡＴでしょう。
平時では、必ずＳＡＴが始動するでしょうし。
全国のＳＡＴだけでは足りなくなるような“超”同時多発テロの場合などには、SOGが投入される可能性はあります。
ただ、第一義的対処はＳＡＴでしょう。
対象が、外国軍人編成による特殊部隊なら別ですが。。。。
あと、ＳＡＴには有事の際は原発警護にでも回ってもらいましょう。
>>339
相手がＲＰＧを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のＳＡＴに原発警備をさせろって？
っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ？
ってことはやっぱりＳＷＡＴに近いんだよ。
原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。
相手がＲＰＧを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のＳＡＴに原発警備をさせろって？
っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ？
ってことはやっぱりＳＷＡＴに近いんだよ。
原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。
342 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/25 13:31 ID:Z+CM/YZL
>>342さん、シャレで言ったつもりだったんです。ｽﾏｿ
有事には、ＳＡＴは大して役に立たんという意味のことを言いたかったんです。
今から考えると、原発警備は極めて重要でしたね(以上、弁明)
ただ、陸自の中隊を、原発１個づつに配置するわけにはいかないでしょ。
数が圧倒的に足りませんからね。
有事には、ＳＡＴは大して役に立たんという意味のことを言いたかったんです。
今から考えると、原発警備は極めて重要でしたね(以上、弁明)
ただ、陸自の中隊を、原発１個づつに配置するわけにはいかないでしょ。
数が圧倒的に足りませんからね。
ぶっちゃけ、SATが対象にするようなハイジャック事件とかは
もう時代遅れで無いような気がする・・・
あったとしても、全日空機事件の時みたいな検査体制不備から来る
個人犯罪だったり・・・それなら、他の警察部隊でも対処できそうな
気がするし。
もう時代遅れで無いような気がする・・・
あったとしても、全日空機事件の時みたいな検査体制不備から来る
個人犯罪だったり・・・それなら、他の警察部隊でも対処できそうな
気がするし。
>>342
ｽﾏｿ、喧嘩腰になってた。すまん。ゆるしてくれ。
その通りなんだよね。
まあ、数の話はそうなんだけど、だからこそ海と空の外郭警備があるわけだし、僻地に無理無理作っているわけでもある、と。
>>343氏が言うように、受身だと、もはやテロに対応できないよな。
ｽﾏｿ、喧嘩腰になってた。すまん。ゆるしてくれ。
その通りなんだよね。
まあ、数の話はそうなんだけど、だからこそ海と空の外郭警備があるわけだし、僻地に無理無理作っているわけでもある、と。
>>343氏が言うように、受身だと、もはやテロに対応できないよな。
警視庁SAT→GIGNっぽいかんじ。
他道府県SAT→SWATな感じ。
他道府県SAT→SWATな感じ。
フランスとイタリアの憲兵さんとお巡りさんは難しいです。
>>344 ただ現行法、そして多分憲法改正後も自国以外でのカウンターテロリズムは自衛隊には
実質的に不可能かと…
実質的に不可能かと…
平時の原発警備はＳＡＴと銃器対策部隊とかいう武装機動隊で十分だ
ことが起こればヘリボンで陸自ＳＯＧを降下させればいい
警察も自衛隊も初動対応の段階でゲリラ撃退なんかできるわけないんだし
ことが起こればヘリボンで陸自ＳＯＧを降下させればいい
警察も自衛隊も初動対応の段階でゲリラ撃退なんかできるわけないんだし
>>349
喪前、すこし落ちついて、ちょっと上の前レス嫁。
「341 ：名無し三等兵 ：04/03/25 13:11 ID:???
>>339
相手がＲＰＧを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のＳＡＴに原発警備をさせろって？
っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ？
ってことはやっぱりＳＷＡＴに近いんだよ。
原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。」
喪前、すこし落ちついて、ちょっと上の前レス嫁。
「341 ：名無し三等兵 ：04/03/25 13:11 ID:???
>>339
相手がＲＰＧを含む装備を持つ可能性があって、ゲリラ化していつやってくるかわからないのに、
都道府県レベルでわずか20名のＳＡＴに原発警備をさせろって？
っと、4交代シフト組むと、わずか五名?
喪前さあ、どうして20名と言う数字が出ているのか少しは考えれ。
即時対処チーム分を確保して、あとは緊急呼集ってスタンスが、数見ても推定できるだろ？
ってことはやっぱりＳＷＡＴに近いんだよ。
原発警備は、自衛隊の中隊を抽出して、周囲の山に瞰制陣地を作ることから始めれ。」
>>348
いや、国内での実効的武装行動ってのは、自衛隊の出動を要求するほどじゃなかった。
だから、法的に不可能とは言えない。
むしろ、海外のトラブルに出すよりも、憲法の上での、法律の上での、複雑さは小さいと思う。
いや、国内での実効的武装行動ってのは、自衛隊の出動を要求するほどじゃなかった。
だから、法的に不可能とは言えない。
むしろ、海外のトラブルに出すよりも、憲法の上での、法律の上での、複雑さは小さいと思う。
352 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：04/03/25 18:31 ID:???
フランス、イタリアの憲兵隊のように、日本にも国家警察を造るべきなのかも。
領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、
例え憲法が改正されたとしても難しいだろうし。（国の内外を問わず、ある状況下
において“軍隊が出る”のは最終的な場面でなければならないと個人的には思う）
今は国家公安委員会の下に、警視庁、警察庁、地方自治体警察という構造（下図）
だから、組織を新設して図2のようにしたら良いと思ってる
国家公安委員会
｜
↓￣￣￣￣￣￣￣↓
警察庁 警視庁
↓
各県警
領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、
例え憲法が改正されたとしても難しいだろうし。（国の内外を問わず、ある状況下
において“軍隊が出る”のは最終的な場面でなければならないと個人的には思う）
今は国家公安委員会の下に、警視庁、警察庁、地方自治体警察という構造（下図）
だから、組織を新設して図2のようにしたら良いと思ってる
国家公安委員会
｜
↓￣￣￣￣￣￣￣↓
警察庁 警視庁
↓
各県警
353 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：04/03/25 18:46 ID:???
＞352続き
図2
国家公安委員会――――――┐
｜ ｜
↓￣￣￣￣￣￣￣↓ ↓
警察庁 警視庁 国家警察
↓ ↓
各県警 各管区
この場合、国家警察のベースは今の海保。港湾拠点のみの現在の海保に陸上拠点
を与え、管轄を国土交通省から公安委員会に移す。各管区毎に臨時編成形式の
特殊部隊（HRU）を配備、本部に常設の特殊部隊（各管区のHRUの支援、及びHRUが
対応できない状況下で活動する、重武装・高練度の部隊）
金は掛かるが、自衛隊にLICを任せるより、柔軟に対応できて良いと思う。
海外にも派遣しやすいしね。
図2
国家公安委員会――――――┐
｜ ｜
↓￣￣￣￣￣￣￣↓ ↓
警察庁 警視庁 国家警察
↓ ↓
各県警 各管区
この場合、国家警察のベースは今の海保。港湾拠点のみの現在の海保に陸上拠点
を与え、管轄を国土交通省から公安委員会に移す。各管区毎に臨時編成形式の
特殊部隊（HRU）を配備、本部に常設の特殊部隊（各管区のHRUの支援、及びHRUが
対応できない状況下で活動する、重武装・高練度の部隊）
金は掛かるが、自衛隊にLICを任せるより、柔軟に対応できて良いと思う。
海外にも派遣しやすいしね。
354 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/25 18:52 ID:Z+CM/YZL
陸上自衛隊は２５日、対テロ・ゲリラ作戦の専門部隊「特殊作戦群」（約３００人）を習志野駐屯地（千葉県習志野市）に設置するなどの組織改編を２９日付で実施することを明らかにした。 （時事通信）
[3月25日18時1分更新]
[3月25日18時1分更新]
警察庁→ＮＰＡ→National Police Agency→国家警察局
>>352
警視庁も一応、他の県警と同列扱いで、警察庁の監督下にあるよ。
警視庁も一応、他の県警と同列扱いで、警察庁の監督下にあるよ。
357 ：名無し三等兵：04/03/25 19:36 ID:3cmGNXEv
>フランス、イタリアの憲兵隊のように、日本にも国家警察を造るべきなのかも。
>領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、
あの・・・フランス、イタリア両国家憲兵隊は、国家警察とは違いますよ。
国防省所属の軍事警察です。
フランスには、国家警察が別にあります。
>>352
>>353
>>355
>>356
警察の話題をしたいなら「警察板」に行ってくださいね。
ここは「軍事板」なので。
>領海を含む国内、及び自国周辺で発生したLICの対応に自衛隊を使うのは、
あの・・・フランス、イタリア両国家憲兵隊は、国家警察とは違いますよ。
国防省所属の軍事警察です。
フランスには、国家警察が別にあります。
>>352
>>353
>>355
>>356
警察の話題をしたいなら「警察板」に行ってくださいね。
ここは「軍事板」なので。
358 ：ハスケ ◆BnyPF68LQs ：04/03/25 19:58 ID:???
＞356殿 357殿
補足つうか、教えてくれてありがとう。
あと、別に警察の話をしたいわけじゃあないんだよ。現在LICに対応する為に
自衛隊とそれに関わる事を整備し始めてるけど、やっぱりLICに積極的に自衛隊を
運用するのは難しいと思うから、柔軟に運用できる部隊があったほうが良いんじゃないかな、
ってこと。防衛庁の下に自衛隊とは他に、LICに対応した別組織を作るのも有りかな。
原発なんかの重要拠点はその部隊に警備させれば、自衛隊に負担掛からないし。
補足つうか、教えてくれてありがとう。
あと、別に警察の話をしたいわけじゃあないんだよ。現在LICに対応する為に
自衛隊とそれに関わる事を整備し始めてるけど、やっぱりLICに積極的に自衛隊を
運用するのは難しいと思うから、柔軟に運用できる部隊があったほうが良いんじゃないかな、
ってこと。防衛庁の下に自衛隊とは他に、LICに対応した別組織を作るのも有りかな。
原発なんかの重要拠点はその部隊に警備させれば、自衛隊に負担掛からないし。
3月29日、新たな伝説が始まる。
ニュースは観た方がいいぞ。
当日石破防衛庁長官も出席する。
まぁ、長官直轄部隊だから、あたりまえだけど。
>>ハスケ氏
だから、すでに海保が原発沖で警戒中と言われる。
911テロ直後は、私服保安官がフェリーに同乗、警備していたそうな読売新聞のうろ覚え）
だから、すでに海保が原発沖で警戒中と言われる。
911テロ直後は、私服保安官がフェリーに同乗、警備していたそうな読売新聞のうろ覚え）
SBUは海上警備行動時は不審船対処がメインだけど有事はやはり水中浸透し偵察、
破壊活動がメインなんだろうな
破壊活動がメインなんだろうな
363 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/25 21:56 ID:Z+CM/YZL
SEALsみたいだな。。。。
規模で言うと、まだSBSに近いような気がするけど。
規模で言うと、まだSBSに近いような気がするけど。
ディープな警察ネタというと>>360のことだね？
電卓装備の装甲服か…
♪迷子の迷子の子猫ちゃん～♪
♪迷子の迷子の子猫ちゃん～♪
明日のフライデーにＳＢＵ載ってるの？
368 ：名無し三等兵：04/03/25 22:41 ID:0BHB5rG+
100%載ってません！
あしからず。
あしからず。
SAT隊員の中に元自衛官って何人ぐらい在るのかな？
元空挺レンジャーの隊員って在のかな？
アメリカのRBI-HRTや各警察のSWAT隊員の半分は元軍人と聞いたことがあるけど。
元空挺レンジャーの隊員って在のかな？
アメリカのRBI-HRTや各警察のSWAT隊員の半分は元軍人と聞いたことがあるけど。
２０代が中心だろ、したら警察生え抜きばかりだよ。
ＦＢＩ-ＨＲＵによると、特別捜査官としてのマインドセットがないとＨＲＵになれないようだ。
つまり、軍人としての経験を持っているけれど、ＦＢＩ捜査官なんだよ～
つまり、軍人としての経験を持っているけれど、ＦＢＩ捜査官なんだよ～
スレ違いだけど昨日の国会演説聞くと
尖閣諸島に武装した中国人が上陸したら
当たり前だけどWAiRが出動するみたいな言い方だね
尖閣諸島に武装した中国人が上陸したら
当たり前だけどWAiRが出動するみたいな言い方だね
日本国内だから（国内法では）自衛隊が逝ってもべつに構わん罠。
ただし、相手が軍人かどうかと言う話があるから、最初は海保に任せるんじゃないの?
ただし、相手が軍人かどうかと言う話があるから、最初は海保に任せるんじゃないの?
>>373
ｷﾇ○ｨの小説でそんなネタがあったね
ｷﾇ○ｨの小説でそんなネタがあったね
377 ：名無し三等兵：04/03/26 06:38 ID:ykXuSuvC
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/ids_photos_wl/r4270737890.jpg
サングラスしてるとｶｺｲｲね
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/ids_photos_wl/r3875162761.jpg
サングラスしてるとｶｺｲｲね
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/ids_photos_wl/r3875162761.jpg
タイラップ使いこなしてるとｶｺｲｲかも
Japanese Armyって書いてるね。
政治的背景を気にする必要が無いからﾅｰ
Japanese Self Defense Ground Forces soldiers
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/photos_us_rank_afp/040325204429_x46r5tvc_photo0
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040325/photos_us_rank_afp/040325204429_x46r5tvc_photo0
Japanese Ground Forces でいいよ。Self Defense じゃあ軍隊自身を守る軍隊に聞こえるし。
だって自衛隊がそう名乗ってんだから生姜あるまい・・・・と思ったら、陸自はJGSDFだろ。
陸自が対テロ特殊部隊
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040325AT1E2500J25032004.html
先崎一陸幕長は記者会見で、特殊作戦群が実戦で使えるようになるまでに
10年から15年くらい掛かるとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040325AT1E2500J25032004.html
先崎一陸幕長は記者会見で、特殊作戦群が実戦で使えるようになるまでに
10年から15年くらい掛かるとの見方を示した。
386 ：名無し三等兵：04/03/26 23:00 ID:+aMnh7cU
上げておくか
デルタ見習い・新人グリンベレになれるまでの間違いだな＞10年から15年くらい
>>385
まあ、どこの部隊も編成直後や、拡充したときには苦労しているからね。
まあ、どこの部隊も編成直後や、拡充したときには苦労しているからね。
KSKは96年から創設を開始して97年に開隊して、アフガンで初めての（つーかドイツ連邦陸軍初の）
実戦を経験している。
特殊作戦群はペルー事件の後からコツコツ準備してきての開隊だから以外と早くものになると思う。
それにドイツには第一空挺団みたいな部隊は全く存在していなかったようだし。
実戦を経験している。
特殊作戦群はペルー事件の後からコツコツ準備してきての開隊だから以外と早くものになると思う。
それにドイツには第一空挺団みたいな部隊は全く存在していなかったようだし。
はあ？西ドイツにも空挺部隊はあるぞ。
ヘリ機動でソ連の戦車部隊を緊急阻止する任務じゃなかったっけか?
ヘリ機動でソ連の戦車部隊を緊急阻止する任務じゃなかったっけか?
独逸は空中機動と山岳が日本よか大きい規模で存在していましたが。
ああ、山岳は優秀で有名らすいな。
つか、春なんだな。山もきっと春だろうな。
つか、春なんだな。山もきっと春だろうな。
393 ：名無し三等兵：04/03/27 07:02 ID:r2DnEc9u
SATは有事の際、防衛庁長官の指揮下に入り、先陣を斬って
敵陣内に空挺降下して、情報偵察や破壊活動をする
日本最強の準軍事部隊なんだよ。
敵陣内に空挺降下して、情報偵察や破壊活動をする
日本最強の準軍事部隊なんだよ。
自作自演
ま、実戦をただやるだけなら、
今すぐにでも出来るだろうが、目標を高く設定してるんだろうよ。デルタやＳＡＳと同レベルになる迄に、
１０年～１５年掛かると言う事だろう。
その時主力になるのは、今中三か高校生くらいの奴等だろうな。
頑張れよ春厨。
今すぐにでも出来るだろうが、目標を高く設定してるんだろうよ。デルタやＳＡＳと同レベルになる迄に、
１０年～１５年掛かると言う事だろう。
その時主力になるのは、今中三か高校生くらいの奴等だろうな。
頑張れよ春厨。
396 ：名無し三等兵：04/03/27 09:19 ID:esO0A9aR
上げてみるか
397 ：名無し三等兵：04/03/27 09:27 ID:6N/PQ42X
「SATが先陣を斬る」
カコイイ！！！！！
カコイイ！！！！！
>>395
漏れ今年３０になるけど、漏れの世代は１０～１５年後なら、特殊作戦群の教官あたりか？
漏れ今年３０になるけど、漏れの世代は１０～１５年後なら、特殊作戦群の教官あたりか？
小僧でも出来るＳＡＴの様な警察ＨＲＵ何かと比べれば、
特殊作戦群の平均年齢は若干高いだろうけどね？
特殊作戦群の平均年齢は若干高いだろうけどね？
401 ：名無し三等兵：04/03/27 11:27 ID:hsZR46H4
やっぱ、群長とかのトップは防大卒の幹部レンジャー出身者なのだろうか？
SBUの場合どうなんだろうか？
SBUの場合どうなんだろうか？
春だねえ。
ダイナマイトで東京タワーの特別展望室を爆破汁、と言い出す香具師もいたし。
まあ、噂だが、空挺から、アメリカへ訓練としてＱコースへ派遣、なんてのはある。
デルタとかシールズとか言わず、ＧＢをモデルに、って報道されているから、噂の方の信憑性を感じてしまうよ。
それだけ。
ダイナマイトで東京タワーの特別展望室を爆破汁、と言い出す香具師もいたし。
まあ、噂だが、空挺から、アメリカへ訓練としてＱコースへ派遣、なんてのはある。
デルタとかシールズとか言わず、ＧＢをモデルに、って報道されているから、噂の方の信憑性を感じてしまうよ。
それだけ。
>>402
いや事実です。
地元の新聞ではQコースが開催される度に、参加している部隊や外国の
名前がでるのですが、一番最近のＱコースでは二名の自衛官が卒業したそうです。
たかが二人と言う人いるかもしれませんが、これはスゴイ事です。
いや事実です。
地元の新聞ではQコースが開催される度に、参加している部隊や外国の
名前がでるのですが、一番最近のＱコースでは二名の自衛官が卒業したそうです。
たかが二人と言う人いるかもしれませんが、これはスゴイ事です。
>>403
おお、サンクスコ
実は漏れ、その辺の新聞を検索したんだが、わからなくてさ。
もちっと教授願えるとｳﾚｽｲ。
ｸﾗﾝｼｰの例のアレを読むと、ああいう演習体制を作るまででまず十年って感じたわ、漏れは（ｗ
あれがないと、空挺レンジャの訓練程度に押し込められそうでさ。
せっかくのＱコース体験、生かしてﾎｽｲ
おお、サンクスコ
実は漏れ、その辺の新聞を検索したんだが、わからなくてさ。
もちっと教授願えるとｳﾚｽｲ。
ｸﾗﾝｼｰの例のアレを読むと、ああいう演習体制を作るまででまず十年って感じたわ、漏れは（ｗ
あれがないと、空挺レンジャの訓練程度に押し込められそうでさ。
せっかくのＱコース体験、生かしてﾎｽｲ
405 ：名無し三等兵：04/03/27 15:44 ID:zeph4ar6
すいません。
Ｑコースって、なんですか？
Ｑコースって、なんですか？
アメリカの、特殊部隊ｸﾞﾘﾝﾍﾞﾚｰの、隊員選抜課程のことだな。
Ｑコースだけぐぐっても巧くゆかなかったんだろ。そうだろ、そうだよな。そうといってくれ。
Ｑコースだけぐぐっても巧くゆかなかったんだろ。そうだろ、そうだよな。そうといってくれ。
407 ：名無し三等兵：04/03/27 16:30 ID:zeph4ar6
>>406
そうです。
Ｑコースだけではうまくゆきませんでした。
三島瑞穂氏の「Ｄ４４６」と言う本を読んだ事があります。
グリンベレーのコースには・銃器取り扱いコース ・爆破工作コース
・医療コース・情報活動コース ・言語コース
があると言いますが、Ｑコースとはこれらのコースの総称なのでしょうか？
そうです。
Ｑコースだけではうまくゆきませんでした。
三島瑞穂氏の「Ｄ４４６」と言う本を読んだ事があります。
グリンベレーのコースには・銃器取り扱いコース ・爆破工作コース
・医療コース・情報活動コース ・言語コース
があると言いますが、Ｑコースとはこれらのコースの総称なのでしょうか？
>>407
えらいね。ｲｲよ、その心意気。
実は漏れもてきとうにぐぐったんだが、巧く出なかった。
案外、Ｑコースそのものを記述した日本語サイトって少ないのかも。
英語サイトつか、ニュースで見かけた記憶もあるんだが、もはやＨＤのﾄﾞｺに隠したかも忘れた(ｽﾏﾇ
ﾄﾑ･ｸﾗﾝｼｰが名前を生かして取材したのが、「素顔のスペシャルフォース」高いくせに上下巻でまとまり薄いので図書館使うといい。
んで、Ｑコースは、脱落アリの選抜訓練過程。
今では、あなたが上げたコースを履修した上、さらに演習に投入されて、ハーツ＆マインズや、ゲリラ訓練、強化、交渉や襲撃、アメリカ軍とリンクアップしての正規戦闘準備まで行うらすい（突っ込みﾖﾛ
ごめんな、あやふやで。
えらいね。ｲｲよ、その心意気。
実は漏れもてきとうにぐぐったんだが、巧く出なかった。
案外、Ｑコースそのものを記述した日本語サイトって少ないのかも。
英語サイトつか、ニュースで見かけた記憶もあるんだが、もはやＨＤのﾄﾞｺに隠したかも忘れた(ｽﾏﾇ
ﾄﾑ･ｸﾗﾝｼｰが名前を生かして取材したのが、「素顔のスペシャルフォース」高いくせに上下巻でまとまり薄いので図書館使うといい。
んで、Ｑコースは、脱落アリの選抜訓練過程。
今では、あなたが上げたコースを履修した上、さらに演習に投入されて、ハーツ＆マインズや、ゲリラ訓練、強化、交渉や襲撃、アメリカ軍とリンクアップしての正規戦闘準備まで行うらすい（突っ込みﾖﾛ
ごめんな、あやふやで。
409 ：名無し三等兵：04/03/27 17:00 ID:HY1wRja7
んで、SATにはQコース修了者は存在するの？
晒し上げ
このスレの奴等ってのは少ない知識を必死に披露し合って
誰も反応が無ければ自作自演でやりとり
自分の知らない事には沈黙
知っている話が出れば威丈高に物を書き
少しでも相手が過ちを犯せば
「春だねぇ」
やれやれ・・・・
言っとくが世間は特殊部隊なんぞ何とも思って無い
あんな物少々の体力と根性と知能が有れば誰でも成れる
連中に各プロスポーツ選手の十分の一も資質が有れば
上等な部類だろう
お前等警察に就職する奴や
自衛隊に就職する奴のレベルを考えろ
警察や自衛隊の中に国体やオリンピックに出る様な連中も居るが
「奴等のほとんどはＳＡＴや特殊作戦群などには行かない」
特殊部隊員など
スポーツマンとして三流以下の資質
さほど頭も良くない
↑
「そんな中から選んだ精鋭ｗ」だ
あいつ等をスーパーマンと勘違いしてる厨房がお前等
情けねぇ・・・・
餓鬼ならまだ許せるがオッサンも居るのだろう？
このスレの奴等ってのは少ない知識を必死に披露し合って
誰も反応が無ければ自作自演でやりとり
自分の知らない事には沈黙
知っている話が出れば威丈高に物を書き
少しでも相手が過ちを犯せば
「春だねぇ」
やれやれ・・・・
言っとくが世間は特殊部隊なんぞ何とも思って無い
あんな物少々の体力と根性と知能が有れば誰でも成れる
連中に各プロスポーツ選手の十分の一も資質が有れば
上等な部類だろう
お前等警察に就職する奴や
自衛隊に就職する奴のレベルを考えろ
警察や自衛隊の中に国体やオリンピックに出る様な連中も居るが
「奴等のほとんどはＳＡＴや特殊作戦群などには行かない」
特殊部隊員など
スポーツマンとして三流以下の資質
さほど頭も良くない
↑
「そんな中から選んだ精鋭ｗ」だ
あいつ等をスーパーマンと勘違いしてる厨房がお前等
情けねぇ・・・・
餓鬼ならまだ許せるがオッサンも居るのだろう？
自分を晒し上げるとはなかなかどうして。
>>411
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、相手が春厨なら、わざわざ必死になることはないよな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
自分自身が春厨行動をしていることに気づいていないしな（ｗ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、相手が春厨なら、わざわざ必死になることはないよな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
自分自身が春厨行動をしていることに気づいていないしな（ｗ
>>414
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、必死な香具師がいるな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
漏れらももうすこし萌えあがろうか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、必死な香具師がいるな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
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漏れらももうすこし萌えあがろうか？
日本の特殊部隊
1:日本赤軍その他 左派系特殊部隊
2：日本愛国党その他 右派系特殊部隊
1:日本赤軍その他 左派系特殊部隊
2：日本愛国党その他 右派系特殊部隊
特殊部隊は、
知的障害者を隔離する養護部隊でつ。
小学校の特殊学級と同じでつ。
ただ警察の場合は、
被差別部落出身者を集めた部隊という意味もありまつ。
いわゆる特殊部落と同じ意味でつ。
知的障害者を隔離する養護部隊でつ。
小学校の特殊学級と同じでつ。
ただ警察の場合は、
被差別部落出身者を集めた部隊という意味もありまつ。
いわゆる特殊部落と同じ意味でつ。
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーい、部落はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 養護を出せ！養護を！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーい、部落はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 養護を出せ！養護を！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
419 ：iwsjnf[Vice Admiral]：04/03/27 19:25 ID:8GoqNAnX
>>419
お前もかなり低レベルだと思うが？
お前もかなり低レベルだと思うが？
ごめん、国軍サポーター氏。
AAだけ、漏れだわ。
AAだけ、漏れだわ。
おーいヲタども！
Ｋ１終わったから集合しろや！！
Ｋ１終わったから集合しろや！！
２９日にまた来る
諸君！その日までごきげんよう！
諸君！その日までごきげんよう！
424 ：名無し三等兵：04/03/27 22:07 ID:hja4W4/b
警察庁は平成十五年度末の警察の部隊改編で、警察初の対ゲリラ専門能力を有する
部隊を警視庁SAT内に発足させる。
警察にはこれまで、テロ専門の特殊部隊SATを保有していたが、世界の多くの国々の
軍などが保有している、ゲリラなど「非正規戦」の脅威に対抗する専門部隊が欠けてい
たが、警視庁SAT内に専門部隊（２０名程度）の月内発足で日本の治安防衛体制が国
際水準に近づく。
最初の任務として、小泉純一郎首相や石破茂防衛庁長官らのイラク訪問に備え、四月
上旬に隊員数人を現地へ派遣し、警護に万全を期すことを検討している。
(3/27SATマンセー厨新聞)
部隊を警視庁SAT内に発足させる。
警察にはこれまで、テロ専門の特殊部隊SATを保有していたが、世界の多くの国々の
軍などが保有している、ゲリラなど「非正規戦」の脅威に対抗する専門部隊が欠けてい
たが、警視庁SAT内に専門部隊（２０名程度）の月内発足で日本の治安防衛体制が国
際水準に近づく。
最初の任務として、小泉純一郎首相や石破茂防衛庁長官らのイラク訪問に備え、四月
上旬に隊員数人を現地へ派遣し、警護に万全を期すことを検討している。
(3/27SATマンセー厨新聞)
このスレを追い出された「SAT=準軍事組織」と痛い妄想的な勘違いをしている
「ププッ」「ゲラゲラ」等の口癖で有名なSATマンセー厨が腹いせに荒らして
いるのだろう。
「ププッ」「ゲラゲラ」等の口癖で有名なSATマンセー厨が腹いせに荒らして
いるのだろう。
日本の特殊部隊に関する見解は
防衛大綱スレで蟹さんが軍事SOGと準軍事SOGを分けて考えた
非常に理論的な見解を出していますね。
わざわざ特殊部隊スレが立っているのに
能力の優劣ばかりに始終し
特殊部隊とは何かと言う見解を先に出すことが出来なかったのは残念な事ですね。
防衛大綱スレで蟹さんが軍事SOGと準軍事SOGを分けて考えた
非常に理論的な見解を出していますね。
わざわざ特殊部隊スレが立っているのに
能力の優劣ばかりに始終し
特殊部隊とは何かと言う見解を先に出すことが出来なかったのは残念な事ですね。
まぁ話題もループしているし、
毎回の語り合い（議論？）でも、結論らしきものが
出たことないし。
毎回の語り合い（議論？）でも、結論らしきものが
出たことないし。
どうでもいいが、>>424に突込みを入れないのか？
430 ：名無し三等兵：04/03/28 10:23 ID:vRlMGLY5
明日、いよいよ、新たな伝説が始まる。
特殊作戦群の発足は、感慨深い。
特殊作戦群の発足は、感慨深い。
431 ：名無し三等兵：04/03/28 10:26 ID:vRlMGLY5
明日、習志野駐屯地、演習場を見渡せる近くのマンションから
開隊式を拝むか。
開隊式を拝むか。
あら、釣れちゃった・・
435 ：名無し三等兵：04/03/28 12:00 ID:avl9Uh0p
んで、開隊式の模様はニュースで取り上げられるのか？
437 ：名無し三等兵：04/03/28 12:22 ID:avl9Uh0p
海自SBU開隊式がマスコミ非公開で批判があったことを考えると、少しぐらいは
公開してほすい
公開してほすい
438 ：名無し三等兵：04/03/28 14:32 ID:tAUjWI6t
SBUと特戦群どっちが政府から期待されているのだろうか？
春だねえ
440 ：脳内大企業：04/03/28 14:42 ID:CmrEXQg5
春だな、本当に（ｗ
あー洗濯物がもう乾いてきてる。
あー洗濯物がもう乾いてきてる。
芸もひねりもない釣りはマジ放置ね？
>>441
自分の馬鹿を隠すにはその台詞は便利だなｗ
自分の馬鹿を隠すにはその台詞は便利だなｗ
春だなあ。一行レスで相手を罵るのが流行る季節だ（ｗ
>>440
２ちゃんでヲタとか厨房とか罵っても無意味そう言う「場」なんだからな。
２ちゃんでヲタとか厨房とか罵っても無意味そう言う「場」なんだからな。
大企業は、２ｃｈみたいな場をキラーコンテンツ化しようとして失敗しつづけているからなあ。
ヤフーとかの軍事掲示板って、２ｃｈの軍事板ほどおもしろくないし。
脳内であっても大企業化してる香具師の焦りでは？と逝ってみる。
ヤフーとかの軍事掲示板って、２ｃｈの軍事板ほどおもしろくないし。
脳内であっても大企業化してる香具師の焦りでは？と逝ってみる。
放置してやれや。
ここの奴らはアニメのヒーローと自衛隊員を混同して考える痛い連中ばかりだから。
ここの奴らはアニメのヒーローと自衛隊員を混同して考える痛い連中ばかりだから。
449 ：名無し三等兵：04/03/28 15:51 ID:CmrEXQg5
ヒーローでカコイイと思ってますが何か？
厨房のパラダイスは常夏だから、春もクソも関係無い罠（w
これはもうだめかもわからんね
455 ：名無し三等兵：04/03/28 17:52 ID:cTkPtpab
「SAT=準軍事組織」という自ら出した痛い妄想であり非現実的な持論を論破され、議論に
破れて必死に荒らしている「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨は、何故「軍事板」
に拘っているのか？？？
「警察板」に行けば良かろうのに・・・
破れて必死に荒らしている「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨は、何故「軍事板」
に拘っているのか？？？
「警察板」に行けば良かろうのに・・・
あ、お里が知れてきたな>>455
もっとうまく韜晦してみせろよ。人工無能並だぞ（ｗ
もっとうまく韜晦してみせろよ。人工無能並だぞ（ｗ
一体、いつ論破したの？
特殊部隊＝空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君（プッ
特殊部隊＝空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君（プッ
再三記事が出てきたけど、読売はデルタをモデルにしているとの記述あり。
これだけ事前に記事が載るとなると、やはり当日の開隊式等の映像は出ないのかな。
----------------------------------------------------------------------------
防衛庁、陸自初のテロ対策専門部隊を２９日に新設
防衛庁は２９日、テロ対策の専門部隊として、３００人規模の「特殊作戦群」を陸上自衛隊に新設する。
至近距離の射撃訓練などを積んだ精鋭隊員をそろえ、防衛長官の直轄部隊として、
機動的に全国に展開できるようする。
自衛隊の特殊部隊としては、２００１年に船舶検査などを任務とする
「特別警備隊」が海上自衛隊に発足したが、陸自では初めて。
同作戦群は、米陸軍の特殊部隊「デルタフォース」などがモデルで、千葉県の習志野駐屯地を拠点に、
イラク派遣部隊が使用している軽装甲機動車などを多数配備する。
海外での紛争時には、邦人を自衛隊機で避難させることができるが、
空港で飛行機に乗り込む邦人の警備にあてることも検討している。
陸自はこれまで、主に敵国の本土侵攻を脅威と想定してきたが、２００１年の米同時テロ後、
テロなどの脅威が新たに浮上、今年度予算に特殊作戦群の新設などを盛り込んだ。
同時に、自衛隊唯一のパラシュート部隊である同駐屯地の第１空挺（てい）団も、
約４００人増強して１９００人態勢とし、連携して首都圏などの防衛強化を目指す。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040328i112.htm
これだけ事前に記事が載るとなると、やはり当日の開隊式等の映像は出ないのかな。
----------------------------------------------------------------------------
防衛庁、陸自初のテロ対策専門部隊を２９日に新設
防衛庁は２９日、テロ対策の専門部隊として、３００人規模の「特殊作戦群」を陸上自衛隊に新設する。
至近距離の射撃訓練などを積んだ精鋭隊員をそろえ、防衛長官の直轄部隊として、
機動的に全国に展開できるようする。
自衛隊の特殊部隊としては、２００１年に船舶検査などを任務とする
「特別警備隊」が海上自衛隊に発足したが、陸自では初めて。
同作戦群は、米陸軍の特殊部隊「デルタフォース」などがモデルで、千葉県の習志野駐屯地を拠点に、
イラク派遣部隊が使用している軽装甲機動車などを多数配備する。
海外での紛争時には、邦人を自衛隊機で避難させることができるが、
空港で飛行機に乗り込む邦人の警備にあてることも検討している。
陸自はこれまで、主に敵国の本土侵攻を脅威と想定してきたが、２００１年の米同時テロ後、
テロなどの脅威が新たに浮上、今年度予算に特殊作戦群の新設などを盛り込んだ。
同時に、自衛隊唯一のパラシュート部隊である同駐屯地の第１空挺（てい）団も、
約４００人増強して１９００人態勢とし、連携して首都圏などの防衛強化を目指す。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040328i112.htm
そろそろ和製SOCOM
特務自衛隊＜特自＞
を設置するべきだな時期だな
でもでもSATとSSTは入れてあげないｗ
特務自衛隊＜特自＞
を設置するべきだな時期だな
でもでもSATとSSTは入れてあげないｗ
>>459
そのﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀのｗを隠さないと、お里が知れるよ（藁
そのﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀのｗを隠さないと、お里が知れるよ（藁
461 ：名無し三等兵：04/03/28 21:24 ID:H6jOZMLn
(； ・`д・´) ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ!? (`・д´・ (`・д´・ ；)
ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ
ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ ﾌｧﾋﾞｮﾝ･ﾒｰﾀ
地を穿つ
火線極めて綻びぬ
積み重ねたる千年の禁
火線極めて綻びぬ
積み重ねたる千年の禁
465 ：名無し三等兵：04/03/28 22:32 ID:R/DDV7OL
>>457
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コテハンmmmmmm345に固執する「SAT＝準軍事組織」と痛い妄想遍歴を持つ「ププッ」「ゲラゲラ」
の口癖のSATマンセー厨！！！！
相変わらず本題の議論に徹しないで、ワンパターンのコテハン叩きをして、
そいつと同一人物視することで、自らの 意見を無理やり正当化しようとするとはね・・
でさ、「SAT＝準軍事組織」という見解を正しいという証拠を示して見せてよ。
>特殊部隊＝空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君（プッ
だからさ、mmmmmm345というコテハンを持ち出して、人に押し付けないようにね。
ワンパターン過ぎるんだけどさ。
それに空挺降下できる＝特殊部隊の定義と言ったおぼえないけどね。
なんでもかんでも人のせいにするとは、アフォだね。
口惜しかったら、「SAT＝準軍事組織」というおまえの持論が正しいということを説明してみるんだな（ププッ）
１J官としてさん、どう思います？こういう輩は？
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コテハンmmmmmm345に固執する「SAT＝準軍事組織」と痛い妄想遍歴を持つ「ププッ」「ゲラゲラ」
の口癖のSATマンセー厨！！！！
相変わらず本題の議論に徹しないで、ワンパターンのコテハン叩きをして、
そいつと同一人物視することで、自らの 意見を無理やり正当化しようとするとはね・・
でさ、「SAT＝準軍事組織」という見解を正しいという証拠を示して見せてよ。
>特殊部隊＝空挺能力を持っている、というアフォな理論を持ち出した君が論破出来るだけの知識を持っているとは思えないけど、仙台市在住のmmmmmm345君（プッ
だからさ、mmmmmm345というコテハンを持ち出して、人に押し付けないようにね。
ワンパターン過ぎるんだけどさ。
それに空挺降下できる＝特殊部隊の定義と言ったおぼえないけどね。
なんでもかんでも人のせいにするとは、アフォだね。
口惜しかったら、「SAT＝準軍事組織」というおまえの持論が正しいということを説明してみるんだな（ププッ）
１J官としてさん、どう思います？こういう輩は？
466 ：名無し三等兵：04/03/28 22:49 ID:3Q+LxQgL
467 ：名無し三等兵：04/03/28 23:01 ID:R/DDV7OL
>>466
ご忠告有り難う御座います。
分っているんですが、こういう「SAT＝最強」と思い込んでいる痛い妄想勘違い
厨房は、我々大人が真実を教えてやらないといけないと思うんですよ。
売り言葉に買い言葉ですが、相手の目線に立って低レベルな議論も必要と思ったんですが・・・
ご忠告有り難う御座います。
分っているんですが、こういう「SAT＝最強」と思い込んでいる痛い妄想勘違い
厨房は、我々大人が真実を教えてやらないといけないと思うんですよ。
売り言葉に買い言葉ですが、相手の目線に立って低レベルな議論も必要と思ったんですが・・・
いったいどこに「ＳＡＴ＝最強」と思っているような香具師がいるのかどうか、先に
しょうめいしてみせろよ、頭の悪い自衛隊マンセー厨君よぉ？
お前が馬鹿だって事は十二分に解ったし、いちいち常識を説明せよと言われてもなぁ。
それに、自分で言った「特殊部隊＝空挺能力を持っている」という主張すら忘れると
は、マジでアフォだろ？
お前のような自作自演の低能ヒキヲタ野郎は死ねよ。
邪魔。
生きる価値なし。
ガキはさっさとクソして寝ろ。
いやなら死ね。
しょうめいしてみせろよ、頭の悪い自衛隊マンセー厨君よぉ？
お前が馬鹿だって事は十二分に解ったし、いちいち常識を説明せよと言われてもなぁ。
それに、自分で言った「特殊部隊＝空挺能力を持っている」という主張すら忘れると
は、マジでアフォだろ？
お前のような自作自演の低能ヒキヲタ野郎は死ねよ。
邪魔。
生きる価値なし。
ガキはさっさとクソして寝ろ。
いやなら死ね。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、わざわざ必死になることはないよな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、わざわざ必死になることはないよな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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470 ：１Ｊ官として ◆0XQfQkxID2 ：04/03/29 00:07 ID:???
誰だ！？サバトマ使った香具師は！！（ｗ
おまえか>>465!
はっきり言うとだな、一般部隊と違う部隊が「特殊」部隊なんだ！！（投槍
わかーたか！？スレ見るだけで疲れる・・・
てゆうか、
防衛大綱スレ嫁よ・・
マジでいい勉強になるから。
おまえか>>465!
はっきり言うとだな、一般部隊と違う部隊が「特殊」部隊なんだ！！（投槍
わかーたか！？スレ見るだけで疲れる・・・
てゆうか、
防衛大綱スレ嫁よ・・
マジでいい勉強になるから。
>>460
年中無休で荒れてますが何か？
年中無休で荒れてますが何か？
>>461
年中無休で荒れてますが何か？
年中無休で荒れてますが何か？
特スレは軍板の癌だな
474 ：１Ｊ官として ◆0XQfQkxID2 ：04/03/29 00:36 ID:???
明日は荒れるか・・・
まぁいいや編成完結式ダリィなァ（鬱
まぁいいや編成完結式ダリィなァ（鬱
いよいよ今日発足ですね。ついに陸自に初の特殊部隊か。
実に楽しみだ。
実に楽しみだ。
部隊章は是非、手裏剣のマークで。十字手裏剣を空艇の翼が囲むような感じでさ。
477 ：名無し三等兵：04/03/29 07:17 ID:asPl31qd
今日のテレビ欄を見たら、フジのニュースジャパンで「陸自特殊部隊誕生」と書かれていたから
、間違いなくニュースでやるね。
、間違いなくニュースでやるね。
478 ：名無し三等兵：04/03/29 07:21 ID:asPl31qd
特戦群の発足式ニュースでやるの？
今日は祭りの予感
書き込みがどれだけ伸びるかな？
今日は祭りの予感
書き込みがどれだけ伸びるかな？
今朝のNHKのニュースで特殊部隊発足についてやってた。使われた映像は一般部隊の近接戦闘訓練。
結構動きは良かったと思ったけど・・・・・小銃が64式・・・・。
結構動きは良かったと思ったけど・・・・・小銃が64式・・・・。
>>477
Yahoo!TVで確認したけど、フジの23:30から、確かに以下のようにあるね。
23:30 LIVE2004ニュースJAPAN 陸自特殊部隊お目見え
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004032919.html?g=
Yahoo!TVで確認したけど、フジの23:30から、確かに以下のようにあるね。
23:30 LIVE2004ニュースJAPAN 陸自特殊部隊お目見え
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004032919.html?g=
SATキモおたくの妨害妬み書き込みが無ければいいのだが。
>>484
へー。そー言えばそんな話もあったなぁ。
へー。そー言えばそんな話もあったなぁ。
486 ：名無し三等兵：04/03/29 12:22 ID:jGoeU3b5
夕方６時からのニュースでやるかな？
>>486
やると思うよ。フジは23時30分のが確定だけど、6時代だとNTVが一番確率的には高そう。
NTVって輸送艦や空自初の空中給油の特集を放送したり、今日の出来事では40普連の
訓練を流したり、自衛隊の特集をよくやるからね。
やると思うよ。フジは23時30分のが確定だけど、6時代だとNTVが一番確率的には高そう。
NTVって輸送艦や空自初の空中給油の特集を放送したり、今日の出来事では40普連の
訓練を流したり、自衛隊の特集をよくやるからね。
488 ：特戦レンジャー：04/03/29 12:53 ID:x9RGGR6s
特戦群で僕と握手！
では夕方はプラスワン、夜はニュースJAPANということで。
見逃さないようにしないと。
見逃さないようにしないと。
いや、意外とＴＢＳ系も軍隊が何やってるか暴いてやろう的性質あるから
スクープとして取り上げる可能性あるよ
スクープとして取り上げる可能性あるよ
491 ：名無し三等兵：04/03/29 13:12 ID:x9RGGR6s
目出し冒にベレーを被り、黒の隊旗で習志野市を軍隊行進
特殊部隊だけど発足記念式典みたいなのあるのかな。特殊部隊員が整列して
指揮官の訓辞を聞いてるっていうのも想像したらちょっと変な感じもする。
もし整列してたらやはり素顔は隠しているのかな。
指揮官の訓辞を聞いてるっていうのも想像したらちょっと変な感じもする。
もし整列してたらやはり素顔は隠しているのかな。
今からバイト行くけどその時習志野駐屯地のすぐ脇通るんだよね。ちょっと覗いてみるわ。見えないと思うけど
陸自に対テロ特殊部隊＝３００人規模、指揮官非公開－空挺団増員、首都圏防衛強化
防衛庁は２９日、テロやゲリラ攻撃に対応する専門部隊として、長官直轄で３００人規模の
「特殊作戦群」を新設し、習志野駐屯地（千葉県習志野市）で編成完結式を行う。また、同
駐屯地の精鋭部隊、第１空挺団を約１５００人から約１９００人へ増員するなど、首都圏の
防衛体制を固める。
特殊作戦群は、２００１年９月の米国同時多発テロなどを受けて創設。これまでの野戦中心
の作戦活動より、市街地などでの対ゲリラ戦を重視し、隊員各自の対人戦闘能力を高める
訓練を行う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000097-jij-soci
防衛庁は２９日、テロやゲリラ攻撃に対応する専門部隊として、長官直轄で３００人規模の
「特殊作戦群」を新設し、習志野駐屯地（千葉県習志野市）で編成完結式を行う。また、同
駐屯地の精鋭部隊、第１空挺団を約１５００人から約１９００人へ増員するなど、首都圏の
防衛体制を固める。
特殊作戦群は、２００１年９月の米国同時多発テロなどを受けて創設。これまでの野戦中心
の作戦活動より、市街地などでの対ゲリラ戦を重視し、隊員各自の対人戦闘能力を高める
訓練を行う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000097-jij-soci
495 ：名無し三等兵：04/03/29 16:28 ID:mv2pK1gy
噂ではまだ二人。圧倒的に少なすぎる。
497 ：名無し三等兵：04/03/29 16:31 ID:mv2pK1gy
でも2人はいるんだよね。
自衛隊はなかなかの進歩ではないか？
自衛隊はなかなかの進歩ではないか？
GBは何人、何グループあるのか、ぐぐってミソ。
しかもアメリカにはレンジャー連隊、82、101などの一般師団からどんどん志願してくる。
話にならん。
しかもアメリカにはレンジャー連隊、82、101などの一般師団からどんどん志願してくる。
話にならん。
499 ：名無し三等兵：04/03/29 16:36 ID:mv2pK1gy
その隊員の経験を生かして、日本の自衛隊にもＱコースのような訓練課程を作れば良いのに。
レンジャーより質の高い隊員を輩出する訓練として。
金かかるが、有益だろう。
特殊作戦群はＱコースを終え隊員だけで構成。超ハイレベルな部隊になりそうだ。
Ｑコース終えた隊員だけでグリンベレーのような部隊も作れるだろうけどね
レンジャーより質の高い隊員を輩出する訓練として。
金かかるが、有益だろう。
特殊作戦群はＱコースを終え隊員だけで構成。超ハイレベルな部隊になりそうだ。
Ｑコース終えた隊員だけでグリンベレーのような部隊も作れるだろうけどね
空挺レンジャーも厳しい訓練はしている。
来るってﾚﾝｼﾞｬｰだからな。
つか、Ｑコースの最終課程がどれだけ大規模なんだか、喪前知らずに書いているな？
来るってﾚﾝｼﾞｬｰだからな。
つか、Ｑコースの最終課程がどれだけ大規模なんだか、喪前知らずに書いているな？
おせーて。
502 ：名無し三等兵：04/03/29 17:45 ID:mv2pK1gy
>>500
大規模？
大規模？
つーか日本からアメリカの教育課程に何人も送りつけるわけにはいかんだろ・・・。
先ほどＮＴＶに出てました。
静止画で発足式の様子を取り上げてました。
静止画で発足式の様子を取り上げてました。
着実な一歩は歓迎するが遅すぎたと思う。
なぜ今まで世界的に形態としては時代遅れの空挺部隊を弄んでいたのか？
なぜ今まで世界的に形態としては時代遅れの空挺部隊を弄んでいたのか？
506 ：名無し三等兵：04/03/29 18:18 ID:x9RGGR6s
>>504
イメージ映像じゃないか？
イメージ映像じゃないか？
>>506
たぶん発足式のだと思うけどなあ。陸上自衛隊提供って書いてたからマスコミは
入らせなかったのかも。ただ指揮官っぽい人の制服が陸自じゃなく空自みたいに
見えた。NTV以外は全然放送しなかった。
たぶん発足式のだと思うけどなあ。陸上自衛隊提供って書いてたからマスコミは
入らせなかったのかも。ただ指揮官っぽい人の制服が陸自じゃなく空自みたいに
見えた。NTV以外は全然放送しなかった。
自衛隊特殊戦群発足
午前9:50のＢＳニュース50では
トップ5項目の4段目の扱いでした。
午前9:50のＢＳニュース50では
トップ5項目の4段目の扱いでした。
陸自に特殊部隊発足 対テロ、海外邦人救出
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004032901002590.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004032901002590.htm
510 ：名無し三等兵：04/03/29 18:43 ID:ZZvKbCs/
ホントだ日テレで少し流れたね。1カットだったけど動画だったよ。
日テレ録画してるのを追っかけ再生して確認。
日テレ録画してるのを追っかけ再生して確認。
511 ：名無し三等兵：04/03/29 18:46 ID:x9RGGR6s
19時からNHKでやらないかな
黒いベレー帽みたいなのを被っていたね。
フジに期待しようっと。
フジに期待しようっと。
514 ：１Ｊ官として ◆0XQfQkxID2 ：04/03/29 19:20 ID:???
やっと終わった・・ 足痛い腰痛い頭痛い・・
でもすんげー感動した日が沈んでからの式典。
こんな一生に１回しかめぐりあえねぇ。
Ｊ官やってて良かった。
でもすんげー感動した日が沈んでからの式典。
こんな一生に１回しかめぐりあえねぇ。
Ｊ官やってて良かった。
515 ：１Ｊ官として ◆0XQfQkxID2 ：04/03/29 19:23 ID:???
藻前らもグダグダやってねーで入隊汁！
待ってるぜ！
待ってるぜ！
脳内自衛官でつか？
517 ：１Ｊ官として ◆0XQfQkxID2 ：04/03/29 19:28 ID:???
>>516
ええ、かなりキテマス（ｗ
ええ、かなりキテマス（ｗ
518 ：名無し三等兵：04/03/29 19:31 ID:0ddl2GXC
陸上自衛隊はゲリラなどの小規模な武装集団によるテロ攻撃などに対処するため、
千葉県の習志野駐屯地に「特殊作戦群」と呼ばれる約３００人の新たな部隊を発足
させました。訓練の内容や部隊の編成完結式は公開されませんでした。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/29/k20040329000111.html
がっかりだね
千葉県の習志野駐屯地に「特殊作戦群」と呼ばれる約３００人の新たな部隊を発足
させました。訓練の内容や部隊の編成完結式は公開されませんでした。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/29/k20040329000111.html
がっかりだね
で、どーでした？式典の方は
既出だが6時台のNTVでやったのを見たが、全員後ろ姿。
やはり機密性の高い部隊だからな。逆に萌えるよ！
やはり機密性の高い部隊だからな。逆に萌えるよ！
フジのニュースジャパンが本命だよな?
テレビ欄にかくくらいなんだから。
テレビ欄にかくくらいなんだから。
>>501-502
大規模。具体的にはｸﾗﾝｼｰあたりとか嫁。
住民の住んでいるところで、演習する。
住民がゲリラ化したり、敵対的だったり、そこを懐柔したりとかすると言われている。
しかもゲリラ狩りに正規軍も演習に参加したりするし。
つか、知らずにQコース通過を喜んでいたのか、喪前ら…ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ
大規模。具体的にはｸﾗﾝｼｰあたりとか嫁。
住民の住んでいるところで、演習する。
住民がゲリラ化したり、敵対的だったり、そこを懐柔したりとかすると言われている。
しかもゲリラ狩りに正規軍も演習に参加したりするし。
つか、知らずにQコース通過を喜んでいたのか、喪前ら…ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ
525 ：名無し三等兵：04/03/29 20:14 ID:y41x/mQk
>>522
ただ今回訓練の様子も公開されなかったらしいからねえ・・・
ただ今回訓練の様子も公開されなかったらしいからねえ・・・
フジサンケイグループの自称愛国的方針が評価されて独占取材だったんだよ!!
527 ：名無し三等兵：04/03/29 20:28 ID:x9RGGR6s
>>526
マジか？報道2001に石破が頻繁に出るのも関係あるのか？
マジか？報道2001に石破が頻繁に出るのも関係あるのか？
作戦群じゃないけど、先日江田島見学行ったとき特別警備隊員ＳＢＵと思しき
隊員が５．６０ｋｇはあると思われる丸太を担いで走っていた噂では聞いていたが
やはりものすごい体力の連中ばかりだ
隊員が５．６０ｋｇはあると思われる丸太を担いで走っていた噂では聞いていたが
やはりものすごい体力の連中ばかりだ
ＮＮＮ24デイリープラネットでも放送してた。
今、もう一度放送するかも・・・
今、もう一度放送するかも・・・
531 ：名無し三等兵：04/03/29 20:39 ID:y41x/mQk
ttp://www.nnn24.com/15428.html
動画は見れないけど、式典の場面が写ってる
動画は見れないけど、式典の場面が写ってる
9時前のTBSニュースでNTVとは違った角度から発足式の映像が流れてた。
534 ：名無し三等兵：04/03/29 21:17 ID:1aaTYJ81
さっき２１時前のＴＢＳニュースでやってたね。
女子アナが「デ、デル、デルタフォースを参考に・・・」って噛んでたｗ
女子アナが「デ、デル、デルタフォースを参考に・・・」って噛んでたｗ
535 ：名無し三等兵：04/03/29 21:18 ID:BNf9lYuc
さっきのＴＢＳニュースでは「一般の隊員とは異なった装備をし、」
と言ってたね。じゃ、携帯する小銃は６４式じゃなさそうだ。
某ミリタリーマガジンが想像装備したＭ４あたりなのか？
と言ってたね。じゃ、携帯する小銃は６４式じゃなさそうだ。
某ミリタリーマガジンが想像装備したＭ４あたりなのか？
なんで64とか出てくるんだよｗ
AMを軍事誌とか言うなｗ
AMを軍事誌とか言うなｗ
538 ：ありゃ：04/03/29 21:29 ID:BNf9lYuc
ごめん！まちがいた！８９式ね。
ＡＭはまあ大目に見てやってくだせい。
ＡＭはまあ大目に見てやってくだせい。
警察の鑑識みたいに見える･･･。
時間がぐがガhがとぇがり・・
>>526
ないない。
マジレスすると、注目されている出来事で、そんな事したら他のメディアがブーブー言いだして、
えらいことになるってば。
それに、むしろ反自衛隊的論調の強い、毎日・TBSの方が結構防衛庁関係のスクープが多いし。
ないない。
マジレスすると、注目されている出来事で、そんな事したら他のメディアがブーブー言いだして、
えらいことになるってば。
それに、むしろ反自衛隊的論調の強い、毎日・TBSの方が結構防衛庁関係のスクープが多いし。
>>537
映像を見る限りでは、隊旗を受け取っている指揮官らしき人物のみがベレーで、
他の隊員は識別帽みたいだね。
服は迷彩服ではなくて黒ずくめか…
前列で敬礼しているのが、郡長で、二列目が副官と各中隊長あたりかな？
映像を見る限りでは、隊旗を受け取っている指揮官らしき人物のみがベレーで、
他の隊員は識別帽みたいだね。
服は迷彩服ではなくて黒ずくめか…
前列で敬礼しているのが、郡長で、二列目が副官と各中隊長あたりかな？
３～４年前の報道特集は自衛隊特集とかけっこうしてておもしろかったな。
日テレの特戦群報道
ttp://www.nnn24.com/15428.html
ttp://www.nnn24.com/15428.html
日テレ→日本版グリーンベレー
TBS→日本版デルタフォース
TBS＞＞＞日テレ
TBS→日本版デルタフォース
TBS＞＞＞日テレ
>>401
今更だけど、特警初代隊長山口透一佐のここ数年の経歴
98年4月1日 海幕運用課運用2班長
01年3月27日 特別警備隊長
03年3月27日 海幕運用課長
世艦の海上自衛隊ニュースに載ってたから、たぶん正しいかと。
ソースは、世界の艦船98年7月号・01年9月号・03年8月号
今更だけど、特警初代隊長山口透一佐のここ数年の経歴
98年4月1日 海幕運用課運用2班長
01年3月27日 特別警備隊長
03年3月27日 海幕運用課長
世艦の海上自衛隊ニュースに載ってたから、たぶん正しいかと。
ソースは、世界の艦船98年7月号・01年9月号・03年8月号
>>503
そういえば、かつて陸自にレンジャー課程を設けるときにも、派遣した隊員は二人だったっけ。
その頃には元々レンジャー課程に相当するような研究が陸自において行われていたというのもあるだろうけど、
他国から部隊や課程に関するノウハウを得るのに、防衛庁としては二人研修に出す方針なのかも。
そういえば、かつて陸自にレンジャー課程を設けるときにも、派遣した隊員は二人だったっけ。
その頃には元々レンジャー課程に相当するような研究が陸自において行われていたというのもあるだろうけど、
他国から部隊や課程に関するノウハウを得るのに、防衛庁としては二人研修に出す方針なのかも。
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/T199270.htm
いちおう、世界に配信されているんだねえ。自衛隊の特殊作戦群
いちおう、世界に配信されているんだねえ。自衛隊の特殊作戦群
ロイターもグリーンベレーかよ・・・・。
いま録画見てたのだけど隊員はプロテックタイプのヘルメット被ってない？
88式にしてはこじんまりしてるし・・ 作業服は紺っぽいね。
88式にしてはこじんまりしてるし・・ 作業服は紺っぽいね。
ＮＥＷＳ23でも取り上げてくれないかなー
識別帽っぽいらしいぞ。
554 ：名無し三等兵：04/03/29 23:32 ID:1aaTYJ81
８ちゃん８ちゃん８ちゃん！！！
555 ：名無し三等兵：04/03/29 23:33 ID:uVdj+HzW
フジキターーーーー！！！
ﾓﾁﾂｹ喪前等。まだイラクと、回転ドア事件だ…って実況厨みたいなことをしてしまった（苦笑
>>551
作業服っていわないの特攻服って言うの（ｗ
作業服っていわないの特攻服って言うの（ｗ
8ch━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!
なんか感動じゃぁぁぁぁぁ!!
自衛隊が正規軍になる日は近いぞ!!
なんか感動じゃぁぁぁぁぁ!!
自衛隊が正規軍になる日は近いぞ!!
・・・ってあれだけ!?
フジすげぇーよ！！！！
さすが右翼マスコミ産経系列だけあるよ！
紺色の作業服に紺色の帽子（ヘルメット？？）
さすが右翼マスコミ産経系列だけあるよ！
紺色の作業服に紺色の帽子（ヘルメット？？）
>>559
厨房、正規軍の意味をまず知れ。
厨房、正規軍の意味をまず知れ。
あ３くぇｒｓｒｄｔｙｔふｇちうおいうｈじゅおｐｋｐｌ＠くぁうぇｓｒ
あｑｗせｄｒｆｔｆｔｇｇｇｙふｈじこおおおおｌｐくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｈじくぁｗせｄｒｆｔ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふｈじこｐｐくぁｗせｄｒｆｔｆｇｙふじこｌｐ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠；：くぁｗｓｅｄｒｆｔｇｙｈｕｊｉｋｏｌｐ
ｑａｗｓｅｄｒｆｔｇｙｈｕｊｉｋｏｌｐ；＠；＠：［［［［］ｑａｗｓｅｄｒｆｔｇｙｈｕｊｉｋｏｌｐ；＠
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ｐ；ｏｌｉｕｙｔｊｕｙｒｔｅｒｗｅｆｄｕｙｋｋｊｅｒｕｄｕ；ｏｉｋｒｔｕｈｉｒｙｕｆｙｔＩＦＧａｉｈ
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ｋｌｅａｊｔｇｏｉｒｕｅｙ９：ｅｕｊｉａｐ：ｗｊ３ｙｔｏ６８ｉ５＠ｕ＠３ｕｊｑｐｏ［ｊｕｐａｗｊｗａｔ
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ｌｊｉｏｓｈｒ；ＪＨｆｅｇｎｇｏｉｕｏｙｉｏｈｕｈｆｇｉｏｙｈｇｉｏ；ｊｈｇａｒｏｉｗｅａｔｇｈｇｏａｕｕｉ
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ｊｉｈｔｉｒｕ；ｈｇｏｉｕｗ３ｑｊｈｑｐ：ｏｔｗｊｈｊｈｓｅ：ｔｊｇｐ：ｏｗａｊＩＵＩＰＳ）Ｉｔｇ
ｋｌｅａｊｔｇｏｉｒｕｅｙ９：ｅｕｊｉａｐ：ｗｊ３ｙｔｏ６８ｉ５＠ｕ＠３ｕｊｑｐｏ［ｊｕｐａｗｊｗａｔ
ｏｊｕｔｏｉａｗｗｕｔｏｉｙｅｈｔｇｏｉｊｎｍ＠ｗｑｕｒｆｉｕｗａｔｈｏ３４ｑｉｈｔｊ０＠９ｏ８ｙｇｉｚｊｈｔｌｉｈｇｏｉｒ
ｌｊｉｏｓｈｒ；ＪＨｆｅｇｎｇｏｉｕｏｙｉｏｈｕｈｆｇｉｏｙｈｇｉｏ；ｊｈｇａｒｏｉｗｅａｔｇｈｇｏａｕｕｉ
ｉｈｔｉｕｏｒｓｙｈｉｇｊｓｉｔｏｉｗｐｋａｏｉｔｊｉｏｇｊｈｉｊｆｊｉｈｏｕ；ｉｈｊｔｉ］ｊｉｕｈｇｕ
ｕｊｈｇ；ｏｔｆｕｈｇｔｒｇｉｏｒｔｕｈｕａｗｈ：ａｐｗｕｙｔｗｏｉｕｈｔｉｕｏｊ
ｉｈｏｆｇｏｉｐｇｔｈｏｒａｉｔｊｇｕａ＠：ｊｉ；ｏｌｒｙｕｔｏ；ｐ＠ａｅｉ
まともに運用できるようになるまで、最短で5年、10～15年で実用化を目指すか・・・
仕方ないとはいえ、第2時朝鮮戦争には間に合わなさそうだな・・・
仕方ないとはいえ、第2時朝鮮戦争には間に合わなさそうだな・・・
紺色ダッセーーーーーーーーーーーーーーー。
自衛隊板に有った通りの服装じゃねーかよおい。
自衛隊板に有った通りの服装じゃねーかよおい。
特殊部隊よりクリたんに見とれてた人は手を挙げろ。
569 ：名無し三等兵：04/03/29 23:46 ID:JwJTwR1y
>>557
特攻服って何？
特攻服って何？
>>561
どこが凄いのかワカランのだが･･･。
どこが凄いのかワカランのだが･･･。
571 ：名無し三等兵：04/03/29 23:47 ID:YE+Slo7n
てか、特殊作戦群、SBU、SATの全てが紺色のBDUかよ！
そんなことより「SUB」って言わなかったか？
>>日本版SOCOM
特務自衛隊＜特自＞でつねｗ
特務自衛隊＜特自＞でつねｗ
>>571
特殊作戦群は任務によってBDUが変わるんじゃない？
特殊作戦群は任務によってBDUが変わるんじゃない？
>>569
喪前らがテレビで視たあの服そのものだよ。
喪前らがテレビで視たあの服そのものだよ。
なぜあの ウ ガ キ なんだ？ボブロスキー三島を呼べや。
＞572
言った言った。間違えたんだろうね。
言った言った。間違えたんだろうね。
遊撃ゲリラ戦も特殊戦SFの立派な任務。
というか冬戦教ネタはTVでやってくれるのかな？
583 ：名無し三等兵：04/03/29 23:54 ID:YE+Slo7n
隊旗を受け取った隊長らしき人物の右腿あたりにサイホルスターが付いていたね。
日テレ「今日の出来事」でもやるかな？
日テレ「今日の出来事」でもやるかな？
>>562
ちんこ出して戦闘したら俺も性器軍入りだな
ちんこ出して戦闘したら俺も性器軍入りだな
いかにも厨的な発想で申し訳ないのですが…
冬戦教と特殊作戦群ってどっちが精鋭なのかな？
冬戦教と特殊作戦群ってどっちが精鋭なのかな？
それこそ、大綱スレで議論になっていた、張りつけ部隊で包囲すべきか、SOFを投入するか、みたいなことかと、ふと思った。
サイレントコア発足！
自営業閣下の話だと冬戦教の特殊作戦部門は「無い事になってるが現在も存在してる」らしいが、
自営業閣下と>>588氏のどっちが正しいんだ？
自営業閣下と>>588氏のどっちが正しいんだ？
592 ：名無し三等兵：04/03/30 00:01 ID:IJ1Al+NY
海上自衛隊の特殊部隊について教えてください
自衛隊板で聞いたら、こちらの方が詳しい人が多いからということで
誘導されてきました
自衛隊板で聞いたら、こちらの方が詳しい人が多いからということで
誘導されてきました
>>592
海自の中でも役立たずを集めた部隊です。
海自の中でも役立たずを集めた部隊です。
あ～このスレ（に限らず、軍板でも特殊部隊を名乗るスレは）、厨房が集まってくるからねえ。
（つか、厨房と思われて誘導されてきたのかも 苦笑）
（つか、厨房と思われて誘導されてきたのかも 苦笑）
スキー履いて遊撃させりゃ日本で最精鋭なんだろうから
ある意味の特殊戦部隊だろうが
ある意味の特殊戦部隊だろうが
>>594
自分の事でつか？
自分の事でつか？
そうでつ（苦笑
599 ：名無し三等兵：04/03/30 00:05 ID:kVQamlbE
ｱｰﾀｼ ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
∧＿∧ ∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ
∧＿∧ ∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ
冬戦教のHP無くなってやがるな。
きょうの出来事でもやるかな？０時３９分からだけど、それまで待つか。
>>600
読んだが？
読んだが？
冬戦教は冬季の正規戦争で遊撃部隊としてなら使えるってくらいでしょ。
紺色戦闘服はあくまで室内戦用でそ。
たぶん新迷彩とかギリースーツとかスクーバーとか化学防護服とか諸々の装備を（ｒｙ
たぶん新迷彩とかギリースーツとかスクーバーとか化学防護服とか諸々の装備を（ｒｙ
特殊部隊なんだから装備や情報なんか表に出るわけないじゃないか。
これからもあれ以上の画像は出ないと思われ。
これからもあれ以上の画像は出ないと思われ。
自営業閣下がそんな事言ってたね
本当はどうなんだろ？
以前のPXマガジンでブラックベレーの陸自レンジャーのパレードみたいな物が載ってたけど
アレとは違うのかなぁ…
本当はどうなんだろ？
以前のPXマガジンでブラックベレーの陸自レンジャーのパレードみたいな物が載ってたけど
アレとは違うのかなぁ…
612 ：名無し三等兵：04/03/30 00:18 ID:AMt/X5z8
紺色のBDUは正直萎えた。。。。。。。
SBU、SATと同じにする意味があるんかいな！
どうせなら陸自らしくODにしろよ！
SEALみたいな感じにね。
SBU、SATと同じにする意味があるんかいな！
どうせなら陸自らしくODにしろよ！
SEALみたいな感じにね。
SEALって真っ黒じゃそ
紺色は機動隊の旧乱闘服みたいでださい。
ゲートル巻きは譲れませんな。
SBU,SAT,SST,SOGが紺色の制服を着て整列したら面白そう
ドイッチュランドの戦隊物系の出動服なんか着てたらすごすぎ
621 ：名無し三等兵：04/03/30 01:12 ID:PAs4wx02
グリーンベレーなら柘植さん、三島さん、毛利さんあたりが有名？
デルタならデュラントとかガリソン？
デルタならデュラントとかガリソン？
柘植と毛利は・・・・・・・・・。
第二師団の開隊記念日に旭川市街をパレードしたやつ？
NGワードだよな（ｗ
>>621
三島氏はともかく、柘植氏や毛利氏はいかがなものかと。
三島氏はともかく、柘植氏や毛利氏はいかがなものかと。
>>625-626
釣りだと思われ。
釣りだと思われ。
誰か旭川市図書館いって今は亡き北海タイムスの記事探してこいや
テメエが池
630 ：名無し三等兵：04/03/30 03:10 ID:fPUUEMXb
ニュースジャパンを見た。良かった！！なんか感動した。
日本版グリンベレーとか日本版デルタフォースとか、各テレビ局で錯綜してるな。
実際どっちなんだろう。Ｑコースを終えた隊員が2名いるってことはこのまま行けば日本版グリンベレーの可能性が高いが。
戦闘能力というより、軍事インストラクター的な性格が強いＧＢを目指すってどういうことだ？
日本版グリンベレーとか日本版デルタフォースとか、各テレビ局で錯綜してるな。
実際どっちなんだろう。Ｑコースを終えた隊員が2名いるってことはこのまま行けば日本版グリンベレーの可能性が高いが。
戦闘能力というより、軍事インストラクター的な性格が強いＧＢを目指すってどういうことだ？
グリベレとデルの違いって厳密にまで突き詰めなきゃわからん程度のもんだろ
てかどこに違いがあるのか？
てかどこに違いがあるのか？
632 ：名無し三等兵：04/03/30 03:33 ID:fPUUEMXb
>グリベレとデルの違いって厳密にまで突き詰めなきゃわからん程度のもんだろ
そんな程度のものですか？
だとしたら自分の認識不足です。
個人的にはグリンベレーの戦闘能力に磨きをかけたのがデルタだと思ってました。
戦闘に特化しているというか。
そんな程度のものですか？
だとしたら自分の認識不足です。
個人的にはグリンベレーの戦闘能力に磨きをかけたのがデルタだと思ってました。
戦闘に特化しているというか。
デルタは市街系、グリーンベレーは野戦系？
どちらかというと、対ゲリラ首都防衛の意味合いの方が強い気がする
から、デルタ寄り部隊な気がしてたのだが・・・
グリーンベレーみたいな部隊は戦略性が強くて、専守防衛の日本では
あまり縁が無いような気が・・
どちらかというと、対ゲリラ首都防衛の意味合いの方が強い気がする
から、デルタ寄り部隊な気がしてたのだが・・・
グリーンベレーみたいな部隊は戦略性が強くて、専守防衛の日本では
あまり縁が無いような気が・・
634 ：名無し三等兵：04/03/30 06:13 ID:rBMIyETz
なんだ、ＳとかＧとかが即応体制なんて言ってたのは自衛隊厨のウソか
騙しとウソ・詭弁が得意な自衛隊の体質をまんせー厨も受け継いでるってわけだな
騙しとウソ・詭弁が得意な自衛隊の体質をまんせー厨も受け継いでるってわけだな
635 ：名無し三等兵：04/03/30 06:50 ID:zDHwv3Af
↑
無知なSATマンセー厨
無知なSATマンセー厨
自衛隊のマークださくね？
今後特殊作戦群の訓練が公開されるってことはないのか？
SBUと特殊作戦群では、どっちが早く訓練公開されるかな？
その前に軍事研究とかには期待できんかね？
う～ん、特殊作戦群は数年前から部隊をつくる準備をしていたから、
即応体制とまではいかなくとも、1,2年でつかえるようになると思うよ。
10～15年かかるというのは部隊をゼロからつくったっ場合の話。
隊員だって優秀なのを引き抜いてきたはず。
即応体制とまではいかなくとも、1,2年でつかえるようになると思うよ。
10～15年かかるというのは部隊をゼロからつくったっ場合の話。
隊員だって優秀なのを引き抜いてきたはず。
ぶっちゃけ日本版KSKだろ？
>>634
某所の犬ｯｺﾛやろ。んな厨の言い分まで弁護は出来ぬ。
某所の犬ｯｺﾛやろ。んな厨の言い分まで弁護は出来ぬ。
ＧとＤは特殊部隊としては別物
Ｇは正規軍の延長線上の仕事が多いが
Ｄは諜報員的な仕事が多い
Ｇは正規軍の延長線上の仕事が多いが
Ｄは諜報員的な仕事が多い
>>646
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
防衛庁はテロやゲリラ攻撃に対応する専門部隊として、３００人規模の「特殊作戦群」を新設。
編成完結式を終え、石破茂防衛庁長官から特殊作戦群の群長に群旗が授与された（陸上自
衛隊提供・２９日、千葉県習志野市の陸上自衛隊習志野駐屯地）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-01737244-jijp-soci.view-001
編成完結式を終え、石破茂防衛庁長官から特殊作戦群の群長に群旗が授与された（陸上自
衛隊提供・２９日、千葉県習志野市の陸上自衛隊習志野駐屯地）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-01737244-jijp-soci.view-001
http://www.curio-city.com/L2797/37568.html
このDVDが今問題になってる。これに特殊作戦群に入った隊員が多数映ってるらしく
防衛庁が発売中しか差し替えを要求してるらしいｗ
このDVDが今問題になってる。これに特殊作戦群に入った隊員が多数映ってるらしく
防衛庁が発売中しか差し替えを要求してるらしいｗ
>>647
デルタフォース極秘任務 エリック・Ｌ、ヘイニ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084685/ref=pd_bxgy_text_1/249-0286532-2201174
ＣＩＡ酷すぎでデルタ隊員の死亡率高めコレ
著者が所属していたＢ中隊の写真でモザイクかかってる
隊員が数人しかいない。合掌
デルタフォース極秘任務 エリック・Ｌ、ヘイニ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152084685/ref=pd_bxgy_text_1/249-0286532-2201174
ＣＩＡ酷すぎでデルタ隊員の死亡率高めコレ
著者が所属していたＢ中隊の写真でモザイクかかってる
隊員が数人しかいない。合掌
西暦２００４年。
複雑化し混迷するネット社会の要請により
２ちゃん特殊作戦群が結成された
「ドキュソルジャー」の誕生である。
複雑化し混迷するネット社会の要請により
２ちゃん特殊作戦群が結成された
「ドキュソルジャー」の誕生である。
654 ：名無し三等兵：04/03/30 14:48 ID:0tuuF7LW
まったく厭きれるね。さんざんＳＡＴなど他組織の特殊部隊をバカにして
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと１０年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。
自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。
威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中（しかもバイト）
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと１０年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。
自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。
威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中（しかもバイト）
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。
だからな１０年ってのは新人グリンベレになれるまでの間違いだっての。
SATみたいにCQC専門ちゅうわけじゃないの。
SATみたいにCQC専門ちゅうわけじゃないの。
656 ：名無し三等兵：04/03/30 15:17 ID:0tuuF7LW
>>655
陸幕長が１０～１５年と言っているのに、なぜお前ごときが「間違い」
などと言えるんだ。
ＳＡＴ（少なくともＣＱＣには使える）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特殊作戦群（あと10年は使えない）
ＳＡＴ（少ないけど実績あり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特殊作戦群（実績なんぞあるわきゃない）
と煽るとまた「有事には使えない」だのと一つ覚えを繰り返すんだろうな
まぁあれだ、「俺はやるときはやる男だ」って言ってるだけのヘタレみたいな
もんだな。有事なんてこないことを一番分かってるのが自衛隊なんだから。
陸幕長が１０～１５年と言っているのに、なぜお前ごときが「間違い」
などと言えるんだ。
ＳＡＴ（少なくともＣＱＣには使える）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特殊作戦群（あと10年は使えない）
ＳＡＴ（少ないけど実績あり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特殊作戦群（実績なんぞあるわきゃない）
と煽るとまた「有事には使えない」だのと一つ覚えを繰り返すんだろうな
まぁあれだ、「俺はやるときはやる男だ」って言ってるだけのヘタレみたいな
もんだな。有事なんてこないことを一番分かってるのが自衛隊なんだから。
>>656
？
？
658 ：名無し三等兵：04/03/30 16:27 ID:exAF9q7O
なんつーかな。新設の兵科を作った場合、「部隊として使える様になるには
10年掛かる」ってのは軍隊としては常識的な話なんだよ。
例えば「戦車の無い軍隊」が有ったとするわな。当然、「戦車連隊」を作っ
たとしても、連隊長や幕僚は歩兵科やら騎兵科やらからの転属になるわけ。中
隊准尉なんぞもそうだわな。
特殊部隊出身の群長や、現場を経験してどの程度の無理がこなせるか理解し
てる幕僚なんてのは一瞬では出てこないの。「現場の練度」とは別の話。
ま、新品少尉が中隊長になる程度、二等兵が小隊軍曹になるていどの時間は
「部隊」としては必須という事なの。
10年掛かる」ってのは軍隊としては常識的な話なんだよ。
例えば「戦車の無い軍隊」が有ったとするわな。当然、「戦車連隊」を作っ
たとしても、連隊長や幕僚は歩兵科やら騎兵科やらからの転属になるわけ。中
隊准尉なんぞもそうだわな。
特殊部隊出身の群長や、現場を経験してどの程度の無理がこなせるか理解し
てる幕僚なんてのは一瞬では出てこないの。「現場の練度」とは別の話。
ま、新品少尉が中隊長になる程度、二等兵が小隊軍曹になるていどの時間は
「部隊」としては必須という事なの。
これまでの経緯を見る限り、
今週末に習志野に行っても特戦群関係は何も見られなさそうですな。
行くのヤメタ。
今週末に習志野に行っても特戦群関係は何も見られなさそうですな。
行くのヤメタ。
ただ、少し気になるのは、現在がどのくらいの戦力か、と言うことだよな
前情報では、部隊は第一空挺団を中心に精鋭が集めらるという趣旨だったと記憶しているが、
そうだとすると、集まった段階でも、箸にも棒にも掛からない錬度だとは想像しづらいが…
（個人の能力と、部隊として一丸となって行動する能力は別だ、とするなら、まあ、分からないでも無いが）
>>658氏の言うように、特殊作戦群が、今までの自衛隊のどの兵科とも一戦を画す兵科だとすると
防衛庁は、いったいどんな能力を最終形態と想定しているのだろうか
前情報では、部隊は第一空挺団を中心に精鋭が集めらるという趣旨だったと記憶しているが、
そうだとすると、集まった段階でも、箸にも棒にも掛からない錬度だとは想像しづらいが…
（個人の能力と、部隊として一丸となって行動する能力は別だ、とするなら、まあ、分からないでも無いが）
>>658氏の言うように、特殊作戦群が、今までの自衛隊のどの兵科とも一戦を画す兵科だとすると
防衛庁は、いったいどんな能力を最終形態と想定しているのだろうか
漏れ的には>>658氏を前面的に支持します。同意見です。
特殊部隊はｶｯｺ（・∀・）ｲｲ！隊のモットーが必要だろ
隊のワッペンに入れる文句がその部隊の理念を象徴する訳で
「勇気あるものは勝利する」←英ＳＡＳ
「抑圧からの開放」 ←米ＧＢ
日本の特殊部隊としては
「苔のむすまで」「Until moss springs up」
あたりはどうだろう？なんだかカビが生えてそうで（ｒｙ
隊のワッペンに入れる文句がその部隊の理念を象徴する訳で
「勇気あるものは勝利する」←英ＳＡＳ
「抑圧からの開放」 ←米ＧＢ
日本の特殊部隊としては
「苔のむすまで」「Until moss springs up」
あたりはどうだろう？なんだかカビが生えてそうで（ｒｙ
664 ：名無し三等兵：04/03/30 17:57 ID:IQ9xC1tA
「欲しがりません勝つまでは」
はどうですか？
はどうですか？
665 ：名無し三等兵：04/03/30 18:03 ID:dezAZbKC
666 ：名無し三等兵：04/03/30 18:04 ID:9Tl2tJK1
「汝謀略によって戦うべし」
「力ではなく頭によって」
「力ではなく頭によって」
667 ：名無し三等兵：04/03/30 19:39 ID:30G7wALv
飽きない香具師がいるな、兄者
/つ_∧
/つ__∧ 〈（ ´_>｀）
〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
〉__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ。
/つ_∧
/つ__∧ 〈（ ´_>｀）
〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
〉__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ。
Ｄのように運用したいのなら法整備しないと不可能
「戦いませんやられるまでは」だね
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004033004051
＞陸自対テロ攻撃専門部隊「特殊作戦群」が発足
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004030205716
＞防衛庁、自衛隊に国際貢献部隊2006年度にも創設
＞陸自対テロ攻撃専門部隊「特殊作戦群」が発足
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004030205716
＞防衛庁、自衛隊に国際貢献部隊2006年度にも創設
672 ：名無し三等兵：04/03/30 21:02 ID:XBGt/HLB
飽きない香具師がいるな、兄者
/つ_∧
/つ__∧ 〈（ ´_>｀）
〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
〉__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ
/つ_∧
/つ__∧ 〈（ ´_>｀）
〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
〉__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
まったくだ、人工無能みたいだな、弟よ
警察は自衛隊のここ最近の特殊部隊方面への進出をどうおもってるの？
やっぱり畑を荒らしに来たって感じ？
やっぱり畑を荒らしに来たって感じ？
>>674
Ｋ察ばんきいっといれ
Ｋ察ばんきいっといれ
>>674
散々出てる意見だけどな。畑が違うんで、何とも思ってないだろ。
街の強盗立てこもり犯相手に陸自が出動したりはしないし。
むしろ、警察では手に負えないような重武装、高度な訓練を受けたテロリストに対する突入作戦の
可能性が無くなってホッとしてるんじゃないの？SATの本音としては。
散々出てる意見だけどな。畑が違うんで、何とも思ってないだろ。
街の強盗立てこもり犯相手に陸自が出動したりはしないし。
むしろ、警察では手に負えないような重武装、高度な訓練を受けたテロリストに対する突入作戦の
可能性が無くなってホッとしてるんじゃないの？SATの本音としては。
678 ：名無し三等兵：04/03/30 23:03 ID:bVcnLeBZ
で、訓練やらが落ち着いた５年とか１０年先に出てくるであろう、「米国特殊部隊参考にしても、しょせん実戦での極限状態を
経験していないから云々」にはどうお考えですか？
イラクに行っている一般の兵士のほうが、自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日送って
経験豊富で頼れそうなんですが。
経験していないから云々」にはどうお考えですか？
イラクに行っている一般の兵士のほうが、自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日送って
経験豊富で頼れそうなんですが。
特殊部隊というより精鋭部隊のような希ガス・・・・
特殊部隊が活躍しない時代が国民にとっては幸せですな。
682 ：名無し三等兵：04/03/30 23:34 ID:Y1phGMyQ
熊男たん、特殊作戦群についての情報が何か持ってない？
>>678
もし、イラクに行っている一般の兵士が自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日を送っていたとして、
それが特殊部隊に必要な能力に直結するとは限らない。
例えば、救急救命士が救命措置の経験豊富だからといって、外科手術の能力が自然に身に付くわけじゃなし。
一般の兵士が「実戦での極限状態を経験」しても、得られない能力があるということやね。
もし、イラクに行っている一般の兵士が自爆テロや銃撃に対応しながらの毎日を送っていたとして、
それが特殊部隊に必要な能力に直結するとは限らない。
例えば、救急救命士が救命措置の経験豊富だからといって、外科手術の能力が自然に身に付くわけじゃなし。
一般の兵士が「実戦での極限状態を経験」しても、得られない能力があるということやね。
684 ：名無し三等兵：04/03/30 23:53 ID:PWZ2iYoM
「警察の特殊部隊・海上保安庁の特殊部隊との統合も、将来、
視野に」とか真剣に語ってるニュースコメンティーターの話
を聞いて、激萎え。
なんで、そうする必要がある＃
教官交流くらいなら、是非、やってもらいたいが。
視野に」とか真剣に語ってるニュースコメンティーターの話
を聞いて、激萎え。
なんで、そうする必要がある＃
教官交流くらいなら、是非、やってもらいたいが。
>>684
訓練施設を統合すれば、より大きな施設で効率的に出来る。
SATは除くとしても、部隊の展開に情報局による情報収集・解析と、その情報のダイレクトな提供が
常に必要な特殊部隊は、司令部を統括してそこら辺の効率を上げる事も重要だったりする。
訓練施設を統合すれば、より大きな施設で効率的に出来る。
SATは除くとしても、部隊の展開に情報局による情報収集・解析と、その情報のダイレクトな提供が
常に必要な特殊部隊は、司令部を統括してそこら辺の効率を上げる事も重要だったりする。
>>685
おまいは防衛庁秘密情報局「ダイス」があるのを知らんのか？
あれがあれば大丈夫だし、防衛庁長官は軍ヲタ＆日本版ネオコンだし、
情報本部も整備され、設立から時間が立ってるので能力も飛躍的に
高まってるだろう。
おまいは防衛庁秘密情報局「ダイス」があるのを知らんのか？
あれがあれば大丈夫だし、防衛庁長官は軍ヲタ＆日本版ネオコンだし、
情報本部も整備され、設立から時間が立ってるので能力も飛躍的に
高まってるだろう。
688 ：名無し三等兵：04/03/31 04:48 ID:cxdHRyvb
まったく厭きれるね。さんざんＳＡＴなど他組織の特殊部隊をバカにして
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと１０年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。
自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。
威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中（しかもバイト）
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。
「有事には使えない」だの、「すでに即応体制」だの、と言っておきながら
実際には「あと１０年近く使えない」のは自衛隊の方だったってんだからね。
自衛隊やまんせー厨がハッタリや出来もしないことをさも可能であるかの
ように言うのはいつものことだけどな。
威嚇射撃すらしたこと無いのに、精鋭無比とか言っている連中（しかもバイト）
の寄せ集めだから適当なホラも仕方が無いか。
690 ：名無し三等兵：04/03/31 06:31 ID:S1iEaoGB
>>689
実戦経験なんて考えているほどのメリットではないと思います。
それよりも普段からどれだけハードな訓練をしているかでしょう。
その点、自衛隊はいざ戦闘になったら十分活躍できると。
訓練さえしっかりしていれば、戦闘に投入されてもすぐに慣れますよ。
実際にはあと10年使えないと発表されているけど、もし明日テロリストが日本で暴れたら
特殊作戦群は戦えると思うけどね。安定した軌道に乗せるまでにあと10年という意味では。
実戦経験なんて考えているほどのメリットではないと思います。
それよりも普段からどれだけハードな訓練をしているかでしょう。
その点、自衛隊はいざ戦闘になったら十分活躍できると。
訓練さえしっかりしていれば、戦闘に投入されてもすぐに慣れますよ。
実際にはあと10年使えないと発表されているけど、もし明日テロリストが日本で暴れたら
特殊作戦群は戦えると思うけどね。安定した軌道に乗せるまでにあと10年という意味では。
691 ：名無し三等兵：04/03/31 06:59 ID:xi3nFLQj
SATはしょせん有事の際になんの役にも立たない組織だからな。
一般の犯罪者を相手にしているのがお似合いというわけだ。
政府もSATなんかに期待してないしな。
一般の犯罪者を相手にしているのがお似合いというわけだ。
政府もSATなんかに期待してないしな。
692 ：名無し三等兵：04/03/31 07:18 ID:6WAW/7ff
693 ：名無し三等兵：04/03/31 07:23 ID:+LWvUI/j
SAT厨は知恵遅れなのでしょう。
SATが重装備で高度に訓練されたテロリストや北チョンの軍の工作員に対処出来ると
本気で思っているところが痛いですな（w
SATの戦闘能力が特殊作戦群と同レベルだと本気で思っているSAT厨の頭を割って
脳みそを見てみたいと思うのは漏れだけか？
SATが重装備で高度に訓練されたテロリストや北チョンの軍の工作員に対処出来ると
本気で思っているところが痛いですな（w
SATの戦闘能力が特殊作戦群と同レベルだと本気で思っているSAT厨の頭を割って
脳みそを見てみたいと思うのは漏れだけか？
そろそろあいつが書き込みそうだ・・・・
SATマンセー厨はウジ虫だ
ウジ虫は踏み潰される運命
ウジ虫に崇拝されるSATはチンカス
ウジ虫は同じ狢が集る「警察板」に書き込んでいるのがお似合い
この「軍事板」は人間様が書き込むところだ
このスレは自衛隊と海保ネタのみしか書き込めない決まりだ
>>1をちゃんと読んでみろ
ウジ虫は踏み潰される運命
ウジ虫に崇拝されるSATはチンカス
ウジ虫は同じ狢が集る「警察板」に書き込んでいるのがお似合い
この「軍事板」は人間様が書き込むところだ
このスレは自衛隊と海保ネタのみしか書き込めない決まりだ
>>1をちゃんと読んでみろ
696 ：名無し三等兵：04/03/31 08:02 ID:mWB0Zsor
>>694
「ププッ」「ゲラゲラ」のSATマンセー厨ですな。
「ププッ」「ゲラゲラ」のSATマンセー厨ですな。
697 ：678：04/03/31 08:31 ID:e8qhwlRx
>>683
なるほど。
なるほど。
さて、結局特殊作戦群の公開訓練等は当分見込めないようだが。
ついでに700
つーかSATネタ出てきても完全スルーすりゃいいのに…
一々構うから荒れるがね。
一々構うから荒れるがね。
空挺と違って一般公開しないということは
諜報的な仕事もするんだろうな
諜報的な仕事もするんだろうな
だもんで、ＳＡＴネタは出さないようにしてつかぁさい。
つぅか、スルーしれって。
つぅか、スルーしれって。
雑誌に89式にＲＩＳが付いてたやつが出てたけど
ホントにあったんだね。
ホントにあったんだね。
どの雑誌？
>>705
前のSATマガジンかな？
前のSATマガジンかな？
今月発売のコンバットマガジン
708 ：名無し三等兵：04/03/31 21:25 ID:/NMAxxOe
日本の部隊は紺色が好きなのだろうか？
SBU、SAT、そして特殊作戦群とこれらの部隊のCQB用BDUは紺色。
SSTのみがグレー。
そういえば、韓国の陸軍、海軍、警察、海洋警察の特殊部隊のBDUも黒だったな。
SBU、SAT、そして特殊作戦群とこれらの部隊のCQB用BDUは紺色。
SSTのみがグレー。
そういえば、韓国の陸軍、海軍、警察、海洋警察の特殊部隊のBDUも黒だったな。
別に黒でも紺でもいいんだがな。
>>709
そうか？色彩的に相手な与えるプレッシャーって考えた事無い？
そうか？色彩的に相手な与えるプレッシャーって考えた事無い？
間違えた
な じゃなくて
に だ
な じゃなくて
に だ
SSTも紺色だろ。フライトジャケットはグレーだが
紺色ってスマートなイメージがある
SSのユニフォームキボン
ＰＫ機関銃、RPG7ロケットランチャー、AK74S突撃銃、82ｍｍ迫撃砲、
各種ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆弾、ﾃﾙﾐｯﾄ爆弾、SA携帯式対空誘導弾で武装した
アルカイーダの攻撃を防げないだろうな
各種ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆弾、ﾃﾙﾐｯﾄ爆弾、SA携帯式対空誘導弾で武装した
アルカイーダの攻撃を防げないだろうな
>>715
あーはいはい。ふせげないふせげない。
あーはいはい。ふせげないふせげない。
おもったんだけど日本の特殊部隊ももっと海外にＰＲしたほうがいいんじゃないの？
こないだ外人が書いた本にはＳＡＴしか載ってないしそのＳＡＴでさえ写真が
銃器対策部隊だし…
日本の特殊部隊、ＳＢＵ，ＳＳＴ，ＳＯＧの映像と英語の説明文を気本！！
こないだ外人が書いた本にはＳＡＴしか載ってないしそのＳＡＴでさえ写真が
銃器対策部隊だし…
日本の特殊部隊、ＳＢＵ，ＳＳＴ，ＳＯＧの映像と英語の説明文を気本！！
PRする利点が何かあるのか？
719 ：名無し三等兵：04/04/01 12:31 ID:IkfKx9aB
日本には、現在特殊部隊が３部隊あるが、陸自特殊作戦群、海自ＳＢＵ、海保ＳＳＴを統合機関
海保って警察機関じゃん。
準軍隊を名乗るなら、せめて階級くらい自衛隊なり旧軍に合わせないと。
準軍隊を名乗るなら、せめて階級くらい自衛隊なり旧軍に合わせないと。
>>722
これか。
第25条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。
しかしまあ海保自体がコーストガードと名乗っており、国境警備任務を担う組織は、いちおう準軍事組織と言えないだろうか
これか。
第25条 この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。
しかしまあ海保自体がコーストガードと名乗っており、国境警備任務を担う組織は、いちおう準軍事組織と言えないだろうか
ミリバラ的にはそれでいいんじゃないか
725 ：名無し三等兵：04/04/01 21:24 ID:P2SoPNFT
準軍隊みたいだけど法律がねぇ～。
九条でもそうだけど、だましだまし法律を運用してると、そのうち痛い目にあいそう。
海外派遣でもそう。現場の隊員がかわいそうだわ。
九条でもそうだけど、だましだまし法律を運用してると、そのうち痛い目にあいそう。
海外派遣でもそう。現場の隊員がかわいそうだわ。
いや、国連海洋法条約では、海上での警察力行使に軍隊を想定しているから、海保が多少強攻策に出たところで、国際的には批判はそれほど受けないはず。
工作船のお陰で、国民の認識も高まったし、まあ、今後はよりｴｴ方向へ行くんとちゃう？
工作船のお陰で、国民の認識も高まったし、まあ、今後はよりｴｴ方向へ行くんとちゃう？
>>723
あの条文は、確か海保が出来たときに、日本の再軍備を懸念した中国だかソ連だかの注文で付け加えられたような。
あの条文は、確か海保が出来たときに、日本の再軍備を懸念した中国だかソ連だかの注文で付け加えられたような。
>727
創設当時は法律による制限だけではなく，巡視船のトン数や速力制限（15kt）もありました。
ちなみに巡視艇の場合艇長と言わず船長と言うのも，魚雷艇など海軍的なものを連想させないためだと聞いたことがあります。
創設当時は法律による制限だけではなく，巡視船のトン数や速力制限（15kt）もありました。
ちなみに巡視艇の場合艇長と言わず船長と言うのも，魚雷艇など海軍的なものを連想させないためだと聞いたことがあります。
729 ：名無し三等兵：04/04/01 22:14 ID:MqqpVeZ+
神戸港でバイトしてたけど、停泊していた海保の船の大砲？が阪神高速のほう向いて
いて、危なっかしいと思ったよ。大丈夫なんだろうけど、阪神高速誤爆したら
洒落じゃすまんぞ。
いて、危なっかしいと思ったよ。大丈夫なんだろうけど、阪神高速誤爆したら
洒落じゃすまんぞ。
大砲
誤爆
・・・・・・何このスレ
誤爆
・・・・・・何このスレ
>>729
お前、大砲で爆撃するのか？
お前、大砲で爆撃するのか？
一般の人にとっては大砲と機関砲,誤爆と誤射の違いはないんですよ。
733 ：名無し三等兵：04/04/01 23:52 ID:CChxHRPm
一般の人にとっては停泊中の巡視船の大砲（！！）というものは
いつ火を噴いてもおかしくないという感覚なんですよ。
いつ火を噴いてもおかしくないという感覚なんですよ。
ぐんこくしゅぎしゃのいんぼうダアアアアアアア
735 ：iwsjnf：04/04/02 00:15 ID:UZ79qkIT
海保も強くなったなぁ。
大砲を搭載した巡視船を配備するなんて。
大砲を搭載した巡視船を配備するなんて。
736 ：名無し三等兵：04/04/02 00:15 ID:REti30e1
>>735
まあ、旧陸軍では信管つきの弾を発射するものは、砲と呼んでいましたから。
まあ、旧陸軍では信管つきの弾を発射するものは、砲と呼んでいましたから。
>>735
昔は３インチ積んだ巡視船とかありましたよん
昔は３インチ積んだ巡視船とかありましたよん
>大佐以上の階級が指揮する
?
?
そうだな、巡洋船、駆逐船、潜水船と・・・
742 ：名無し三等兵：04/04/02 04:20 ID:j13j3EXv
大佐の指揮する魚雷艇
大佐の指揮するサーフボード
また～脳内妄想厨で遊ぶなや
745 ：名無し三等兵：04/04/02 08:04 ID:7OaadkYU
脱兎西都付いてるね
少し高めの位置に付けているのは、オーストラリア軍の部隊と通ずるものがありますね
アメリカの部隊ではあまり見ないけど、オーストラリア軍よくやってる。
アメリカの部隊ではあまり見ないけど、オーストラリア軍よくやってる。
749 ：名無し三等兵：04/04/02 15:32 ID:O3OxyqTO
>>745の隊員が「ドゥーン」の村上ショージにそっくりだ。
750 ：名無し三等兵：04/04/02 15:50 ID:A2bNzYiA
８９式もった自衛隊員がＡＫのアラブ人と一緒に並ぶ時代が来るとはな・・・
よくSAT厨が書き込んで荒れるけどさぁ
のんびりこのスレで情報交換したいだけの奴にとっては
なんていうか、スレの無駄なんだよね
肝心な情報交換できる雰囲気じゃなくなっちゃうし
ニーズがないっていうか必要ない
たとえSAT厨が変な書きこみしても
えてして相手にする必要なんざないっしょ
程度が低い書きこみなんか見たくもないわけですよ
さんざん既出なことで見飽きてもいるしね
くだらないことで荒れてるマジスレから情報を抜き出すのも
楽じゃないし無駄に時間を使わせられる
ノイズでしかない荒れてる状態なんて
中身のないことしか書かれてないから
勘弁して欲しいものです
理由とかこんなにつらつら書かなくても
正常な判断力があって
莫迦じゃないならそもそも荒れないんだろうけどさ
のんびりこのスレで情報交換したいだけの奴にとっては
なんていうか、スレの無駄なんだよね
肝心な情報交換できる雰囲気じゃなくなっちゃうし
ニーズがないっていうか必要ない
たとえSAT厨が変な書きこみしても
えてして相手にする必要なんざないっしょ
程度が低い書きこみなんか見たくもないわけですよ
さんざん既出なことで見飽きてもいるしね
くだらないことで荒れてるマジスレから情報を抜き出すのも
楽じゃないし無駄に時間を使わせられる
ノイズでしかない荒れてる状態なんて
中身のないことしか書かれてないから
勘弁して欲しいものです
理由とかこんなにつらつら書かなくても
正常な判断力があって
莫迦じゃないならそもそも荒れないんだろうけどさ
はっきり言っておくけど
ルールとかそういうのや
ノーマナーみたいな縛りごとじゃなくてスレでの自己判断で
こういった時はちょっと自分がスルーすれば
こんなくだらないことで荒れなくてすむんです
労力だって別にいらないでしょ
反対に余計な書きこみしなくて済むから手間もかからない
脳みそあって少し考えれば判るけど
どんなに正義感もやしても
結果としてスレを荒らしてたら逆効果なのですよ
書きたいことはまだまだ色々あるんだけど
乱雑でまとまりのなくなってきたから
まぁ今日はこれくらいにしておいて
終了しときますが、スルー絶対、スレを荒らさないのを心がけてね
SAT厨かｱﾝﾁSAT厨か知らんが無内容な長文ウザイ
755 ：名無し三等兵：04/04/03 08:32 ID:9ntGNuWq
第一空挺団の人数が増えたけど特戦群の人数は元の隊から引かれてるの？
それとも幽霊隊員とし残ってるの？実は空挺の人数は実質的に変わってないとか？
それとも幽霊隊員とし残ってるの？実は空挺の人数は実質的に変わってないとか？
>>755
いくらなんでもそれはないのでは。
特戦群は空挺出身者が多いにせよ、他部隊出身者も多いらしいし、そもそも長官直轄部隊。
おそらく欠員があるだろうけど、空挺の人数は特戦群を足した数ということは無いんじゃないかと。
いくらなんでもそれはないのでは。
特戦群は空挺出身者が多いにせよ、他部隊出身者も多いらしいし、そもそも長官直轄部隊。
おそらく欠員があるだろうけど、空挺の人数は特戦群を足した数ということは無いんじゃないかと。
SBUと特戦群どちらがCQB能力高いだろうか？
759 ：名無し三等兵：04/04/03 11:20 ID:9ntGNuWq
>>758
現時点で特戦群が船内構造に詳しいとも思えないしね。
現時点で特戦群が船内構造に詳しいとも思えないしね。
そもそも「SAT厨」なんぞ、自衛隊マンセー厨の妄想だと、小一時間・・・・
>>759 つーか特戦群海上/水中任務も担うのか？何となく陸上専門みたいなイメージがあるが
SATは警察の特殊部隊なんだから、軍事板では、J隊の特殊部隊との
関連で語ればいい。SATのスレでも立ててもいいけど、板違いかな。
関連で語ればいい。SATのスレでも立ててもいいけど、板違いかな。
763 ：名無し三等兵：04/04/03 16:26 ID:YWQ7AsMS
そもそも「自衛隊厨」なんぞ、SATマンセー厨の妄想だと、小一時間・・・・
764 ：名無し三等兵：04/04/03 16:38 ID:YWQ7AsMS
>>760みたいなSATマンセー厨のウジ虫野朗の書き込みはスルーでしたな（謝）
この提案なのだが、毎週ごとに自衛隊、海保のそれぞれの部隊にテーマを絞って、
議論していって、部隊データファイルを作るとか・・・（ZEROの企画のパクリ）
今週は、特殊作戦群、来週は、水中処分隊、再来週は、MEDIC・・・という感じでさ。
少なくても、半年は持つと思うけどさ。
この提案なのだが、毎週ごとに自衛隊、海保のそれぞれの部隊にテーマを絞って、
議論していって、部隊データファイルを作るとか・・・（ZEROの企画のパクリ）
今週は、特殊作戦群、来週は、水中処分隊、再来週は、MEDIC・・・という感じでさ。
少なくても、半年は持つと思うけどさ。
明日は習志野駐屯地の創立記念日でお祭り
767 ：名無し三等兵：04/04/03 18:14 ID:9ntGNuWq
>>766
頭髪の長い椰子を探せ！
頭髪の長い椰子を探せ！
まあ実際SSTが1番実戦経験有りで一歩リードだな
>>768の意味がわからん。
不審船
いや、フィリピン人拘束だろ。
中国進入
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
774 ：名無し三等兵：04/04/03 21:45 ID:3dIXDfT+
海保は何故たたかれるのか・・・
微妙だから
777 ：名無し三等兵：04/04/03 23:07 ID:Bp6zQH9e
＊このスレで語って良い部隊
陸海空３自衛隊と海保に所属する精鋭部隊のみ。
・海保SST
・海自SBU
・海自MIT
・空自救難隊MEDIC
・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・陸自WAiR
・陸自対馬警備隊
・陸自普通科連隊の中でもレベルの高い部隊・・1iR、3iR、34iR、40iR
陸海空３自衛隊と海保に所属する精鋭部隊のみ。
・海保SST
・海自SBU
・海自MIT
・空自救難隊MEDIC
・陸自特殊作戦群
・陸自第一空挺団
・陸自WAiR
・陸自対馬警備隊
・陸自普通科連隊の中でもレベルの高い部隊・・1iR、3iR、34iR、40iR
もしやと思い、防衛庁発表の一佐人事を調べてたら、初代特殊作戦群長の氏名が公表されてた（荒谷１等陸佐）。
ttp://www.jda.go.jp/j/sankou/jinji/2004/03/29c.pdf
防衛庁は、他国も特殊部隊でも隊長クラスは明かになっているし、一佐だから秘匿しなくていいと判断したということか…
ttp://www.jda.go.jp/j/sankou/jinji/2004/03/29c.pdf
防衛庁は、他国も特殊部隊でも隊長クラスは明かになっているし、一佐だから秘匿しなくていいと判断したということか…
＞＞777
どうせなら普通科教導連隊もいれろや
どうせなら普通科教導連隊もいれろや
>>779
俺もそう思う。
特殊部隊で分けてしまえば
軍事系特殊部隊
・陸上自衛隊特殊作戦群
・海上自衛隊特別警備隊
警察系特殊部隊
・海上保安庁特殊警備隊
・警察特殊急襲隊
くらいだ。増えすぎるとわけがわからなくなる。
俺もそう思う。
特殊部隊で分けてしまえば
軍事系特殊部隊
・陸上自衛隊特殊作戦群
・海上自衛隊特別警備隊
警察系特殊部隊
・海上保安庁特殊警備隊
・警察特殊急襲隊
くらいだ。増えすぎるとわけがわからなくなる。
782 ：名無し三等兵：04/04/03 23:41 ID:EoCR6AYk
>>781
ここは「軍事板」だからSATは入れないよ。
まあ、SATよりもはるかにWAiRや第一空挺団や救難MEDICの方が特殊部隊らしいけどね。
第一空挺団だけど、５年前に行なわれた「太平洋地区特殊部隊会議」（・・正式名称忘れた）
に日本代表として出ていたな。
ここは「軍事板」だからSATは入れないよ。
まあ、SATよりもはるかにWAiRや第一空挺団や救難MEDICの方が特殊部隊らしいけどね。
第一空挺団だけど、５年前に行なわれた「太平洋地区特殊部隊会議」（・・正式名称忘れた）
に日本代表として出ていたな。
よし、明日は習志野駐屯地で花見オフでもやるか！！
>>782
それだったらSSTも要らないような。
そもそも警察にしても海保にしても
実働隊?が公安職だったり、国内事案の多くのケースではとりあえず
自衛隊より先に出て行く、など境遇は似ているぞ。
また、隊員の法的な武器使用基準がほぼ同じなので、ＳＡＴでは武器は
使えないけどＳＳＴでは使える、といったケースはほぼないはずだ。
海保は実質"海上警察"だよ。
それだったらSSTも要らないような。
そもそも警察にしても海保にしても
実働隊?が公安職だったり、国内事案の多くのケースではとりあえず
自衛隊より先に出て行く、など境遇は似ているぞ。
また、隊員の法的な武器使用基準がほぼ同じなので、ＳＡＴでは武器は
使えないけどＳＳＴでは使える、といったケースはほぼないはずだ。
海保は実質"海上警察"だよ。
>>784
海上保安庁は軍隊だ！ と叫ぶ自衛隊マンセー厨がやってきそうだな・・・
海上保安庁は軍隊だ！ と叫ぶ自衛隊マンセー厨がやってきそうだな・・・
>>785
海上保安庁は軍隊だ！？そんなアホ叫ぶ自衛隊マンセー厨見たことありませんが
海上保安庁は軍隊だ！？そんなアホ叫ぶ自衛隊マンセー厨見たことありませんが
25条と何遍書かれたことか。
788 ：名無し三等兵：04/04/04 00:21 ID:sOceC8mG
「なんでSATの話題が軍事板で書き込めないのにSSTの話題は書き込めるんだ～！！」
心境なのかな？
‘海上警察‘と‘沿岸警備隊‘の違いは御存知かな？
説明してみてよ。
正解したら詳しく教えてあげるよ。
心境なのかな？
‘海上警察‘と‘沿岸警備隊‘の違いは御存知かな？
説明してみてよ。
正解したら詳しく教えてあげるよ。
>>781
警視庁特殊急襲部隊。興味ないのは分かるが。
警視庁特殊急襲部隊。興味ないのは分かるが。
>>788
つか、海保の英名はコーストガードで、両方の任務をやっていたと思っていたY
つか、海保の英名はコーストガードで、両方の任務をやっていたと思っていたY
792 ：名無し三等兵：04/04/04 00:32 ID:sOceC8mG
海上警察って言ったら、警察業務しかやっていない組織を指すわけで・・・
海保とは程遠いなぁ・・・
そういえば「SATは準軍事組織だぁっー！」と主張していた「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の
SATマンセー厨君が凝りもせず・・・785
海保とは程遠いなぁ・・・
そういえば「SATは準軍事組織だぁっー！」と主張していた「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の
SATマンセー厨君が凝りもせず・・・785
793 ：名無し三等兵：04/04/04 00:32 ID:1joczxCe
ウジ虫・・ＳＡＴマンセー厨ウザイ！
厨房が集る警察板に行けよ！
厨房が集る警察板に行けよ！
794 ：現役：04/04/04 00:46 ID:vG1OTKrf
目糞鼻くそ笑うだな。
>>794
あんたも現役？あたしも現役。原液カルピスでもやる？（藁
あんたも現役？あたしも現役。原液カルピスでもやる？（藁
おまえらつまんね
最高の誉め言葉だね。ﾂﾏﾗﾝｽﾚで、原液ときたもんだし。
ＳＡＴってオナニーはどうしてるんだろう？
レンジャーも長期の野外訓練のとき、オナニーはどうしてるの？
イラク行ってる隊員たちもオナニーはどうしてるの？
恋人同士や結婚してる自衛隊員がツガイでイラクに派遣されたりしたら、
ガンガンやりまくったりしてるのでしょうか？
レンジャーも長期の野外訓練のとき、オナニーはどうしてるの？
イラク行ってる隊員たちもオナニーはどうしてるの？
恋人同士や結婚してる自衛隊員がツガイでイラクに派遣されたりしたら、
ガンガンやりまくったりしてるのでしょうか？
やけに透明あぼーんでレス番飛んでると思ったらまた機動隊ネタか…
何でスルーできんのかね
何でスルーできんのかね
SATみたいな人質救出部隊の話題は「警察板」でやってほしいものだ。
ここは軍事組織の「特殊部隊」を語るスレなのだから。
ここは軍事組織の「特殊部隊」を語るスレなのだから。
801 ：名無し三等兵：04/04/04 01:15 ID:sOceC8mG
特殊作戦群の一部の隊員がイラクに派遣されるけど、装備などはどうなんだろう？
現地にはマスコミ連中がいるしなぁ。
一般隊員と同じ装備なのだろうか？
現地にはマスコミ連中がいるしなぁ。
一般隊員と同じ装備なのだろうか？
海保は「海上警察」ですよ。ただし,海上の特殊性につき陸上の警察よりも強力な武装をしているということ。
「沿岸警備隊」というのはかなりアバウトな言葉で，国によっては軍事機能どころか警察機能さえないものもあります。(英，カナダ)
米国沿岸警備隊が有名なので，「沿岸警備隊」と言えば軍事力の一翼を担うような印象が強いですが，武装のない「沿岸警備隊」もありえます。
「沿岸警備隊」というのはかなりアバウトな言葉で，国によっては軍事機能どころか警察機能さえないものもあります。(英，カナダ)
米国沿岸警備隊が有名なので，「沿岸警備隊」と言えば軍事力の一翼を担うような印象が強いですが，武装のない「沿岸警備隊」もありえます。
日本の特殊部隊ってことになったら
やっぱ陸自特戦群と海自SBUオンリーだよな？
空自救難隊はコンバットレスキューの訓練をしても
特殊部隊じゃないだろ
やっぱ陸自特戦群と海自SBUオンリーだよな？
空自救難隊はコンバットレスキューの訓練をしても
特殊部隊じゃないだろ
>>801
アーマーのショルダーパットとネックガードを外しているのが普通兵と見分けるポイントｗ
アーマーのショルダーパットとネックガードを外しているのが普通兵と見分けるポイントｗ
救難隊はコンバットレスキューの訓練をしていたか？そりはしらなかったY
>>802のｿｰｽｷﾎﾞﾝ
ガイシュツかも知れぬが、念のため貼っておく。
自衛隊法
（海上保安庁の統制）
第80条 内閣総理大臣は、第76条第１項又は第78条第１項の規定による自衛隊の全部
又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、
海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れることができる。
２ 内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部をその統制下に
入れた場合には、政令で定めるところにより、長官にこれを指揮させるものとする。
３ 内閣総理大臣は、第１項の規定による統制につき、その必要がなくなつたと
認める場合には、すみやかに、これを解除しなければならない。
ちなみに第76条第１項とは防衛出動、第78条第１項は命令による治安出動を指す。
要するに、有事の際、海保は防衛庁長官の指揮下で行動することもあり得るのだ。
海上保安庁法第25条との整合性がたびたび問題視される有名な条文であるが、
海保が準軍事的組織としての性格を有するとされる根拠でもある。
自衛隊法
（海上保安庁の統制）
第80条 内閣総理大臣は、第76条第１項又は第78条第１項の規定による自衛隊の全部
又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、
海上保安庁の全部又は一部をその統制下に入れることができる。
２ 内閣総理大臣は、前項の規定により海上保安庁の全部又は一部をその統制下に
入れた場合には、政令で定めるところにより、長官にこれを指揮させるものとする。
３ 内閣総理大臣は、第１項の規定による統制につき、その必要がなくなつたと
認める場合には、すみやかに、これを解除しなければならない。
ちなみに第76条第１項とは防衛出動、第78条第１項は命令による治安出動を指す。
要するに、有事の際、海保は防衛庁長官の指揮下で行動することもあり得るのだ。
海上保安庁法第25条との整合性がたびたび問題視される有名な条文であるが、
海保が準軍事的組織としての性格を有するとされる根拠でもある。
>>807
海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは、軍隊的性格を強めたからではないのでは？と言ってみる。
海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは、軍隊的性格を強めたからではないのでは？と言ってみる。
しかし、表向き対テロ専門の特殊作戦群ってどうすれば出動できるんだ？
テロリストが出現してもSATの方が先に出動するだろうし、それから後の
出動では手遅れな気が・・・ということは破壊工作や友好国軍事顧問を
特殊作戦群にやってもらわねば、宝の持ち腐れだぞ。
テロリストが出現してもSATの方が先に出動するだろうし、それから後の
出動では手遅れな気が・・・ということは破壊工作や友好国軍事顧問を
特殊作戦群にやってもらわねば、宝の持ち腐れだぞ。
すいません、海自特別警備隊のSBUって何の略ですか？
質問スレですべきですが、すぐ出て行きますので教えて下さい。
Special B（不明） Unitかな？
質問スレですべきですが、すぐ出て行きますので教えて下さい。
Special B（不明） Unitかな？
>>808
本来ならば海自が担当すべきだったであろう、プルトニウム輸送船護衛任務を
政治的理由で肩代わりした海保は、この任務のために大型巡視船「しきしま」を
建造し、対テロ特殊部隊を新設した。それらが今でも維持・増強されていることを
考えれば、海保が軍事的性格を強めていることは明らかである、と言ってみる。
本来ならば海自が担当すべきだったであろう、プルトニウム輸送船護衛任務を
政治的理由で肩代わりした海保は、この任務のために大型巡視船「しきしま」を
建造し、対テロ特殊部隊を新設した。それらが今でも維持・増強されていることを
考えれば、海保が軍事的性格を強めていることは明らかである、と言ってみる。
>>811
たしかに、海上交通の安定をはかるべくパワープロジェクションを行うことが海軍の主任務だとすると、軍事色は否定できない。
が、その領域が、自国領海、排他的経済水域、SAR条約規定に限られ、かつプルトニウム護送についても日本の資産であることを考えれば、
特段軍事色が強まったとは言えないのでは、と言ってみる。
たしかに、海上交通の安定をはかるべくパワープロジェクションを行うことが海軍の主任務だとすると、軍事色は否定できない。
が、その領域が、自国領海、排他的経済水域、SAR条約規定に限られ、かつプルトニウム護送についても日本の資産であることを考えれば、
特段軍事色が強まったとは言えないのでは、と言ってみる。
>>812
活動領域に制約があるのは、海保が純粋な海軍力であると国内外で認められて
いないからであって、海保が「軍事的性格を強めつつある、表向きは非軍事的な組織」
であることを否定するものでは決してあるまい、と言ってみる。
活動領域に制約があるのは、海保が純粋な海軍力であると国内外で認められて
いないからであって、海保が「軍事的性格を強めつつある、表向きは非軍事的な組織」
であることを否定するものでは決してあるまい、と言ってみる。
>>813
パワープロジェクションと、領域内での治安活動に投入される武力とを、ともに軍事力と呼んでｲｲのか？と問うてみる
パワープロジェクションと、領域内での治安活動に投入される武力とを、ともに軍事力と呼んでｲｲのか？と問うてみる
>>814
パワープロジェクションは無論のこと、領域内での治安活動に純然たる軍事組織が
投入されることもある。自衛隊法でも治安出動や海上警備行動などが規定されている。
上記の点をふまえれば、両者共に軍事力と呼んでもｲｲのだ、と答えてみる。
パワープロジェクションは無論のこと、領域内での治安活動に純然たる軍事組織が
投入されることもある。自衛隊法でも治安出動や海上警備行動などが規定されている。
上記の点をふまえれば、両者共に軍事力と呼んでもｲｲのだ、と答えてみる。
>>815
それは、自衛隊を軍事力と規定し、
自衛隊が投入されうる状況に海保が投入されるから、
海保の持つ強制執行力は軍事力と規定する、と言いたげに読めるのだが、と言ってみる。
自衛隊の軍事力は、仮想敵国のパワープロジェクションに対抗し、撃破するためのものであって、まさに軍事力であるが、
海保の強制執行力の対象は、一般に民間、組織犯罪、ﾃﾛ組織、国家ﾃﾛ、最後に国家が軍事攻撃を受けたときには自衛隊の指揮下に入る、と規定されているに過ぎない。
やはり、海保のありようを決定した法律が、そのありようの決定において優先では、と言ってみる。
それは、自衛隊を軍事力と規定し、
自衛隊が投入されうる状況に海保が投入されるから、
海保の持つ強制執行力は軍事力と規定する、と言いたげに読めるのだが、と言ってみる。
自衛隊の軍事力は、仮想敵国のパワープロジェクションに対抗し、撃破するためのものであって、まさに軍事力であるが、
海保の強制執行力の対象は、一般に民間、組織犯罪、ﾃﾛ組織、国家ﾃﾛ、最後に国家が軍事攻撃を受けたときには自衛隊の指揮下に入る、と規定されているに過ぎない。
やはり、海保のありようを決定した法律が、そのありようの決定において優先では、と言ってみる。
>>816
平時における海保が領域内の治安維持を主任務とする組織であることは疑う余地がない。
ただし、有事の際に軍（←敢えて軍と書く。自衛隊は軍事力。これは動かぬ事実）の
指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ、と言ってみる。
海保法25条には「この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない」とある。
これは「この法律」すなわち海保法のみの解釈に限って規定したものであり、自衛隊法80条は
いささかも否定されないのであるから、やはり海保は準軍事的組織として見るのが妥当であろう、
と主張してみる。
ところで、漏れは本日習志野に前進予定なのでそろそろ寝る、と逃げてみる。
「戦闘服市街地用」を初めとする市街地用戦闘服装を見てみたいが、たぶんムリだろうな。
平時における海保が領域内の治安維持を主任務とする組織であることは疑う余地がない。
ただし、有事の際に軍（←敢えて軍と書く。自衛隊は軍事力。これは動かぬ事実）の
指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ、と言ってみる。
海保法25条には「この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない」とある。
これは「この法律」すなわち海保法のみの解釈に限って規定したものであり、自衛隊法80条は
いささかも否定されないのであるから、やはり海保は準軍事的組織として見るのが妥当であろう、
と主張してみる。
ところで、漏れは本日習志野に前進予定なのでそろそろ寝る、と逃げてみる。
「戦闘服市街地用」を初めとする市街地用戦闘服装を見てみたいが、たぶんムリだろうな。
>>817
そりはうらやますい、と言ってみる。
しかし、「国境警備隊＝準軍事組織」であることと、
「有事には自衛隊を補完するよう規定されている＝準軍事組織」という主張には、かなり差があると思うのだが、と言ってみる。
海保にとって自衛隊が軍事力であるかどうかなど、とりあえずおいておくとして、
軍事力の代行、あるいは補完のためにも使われるから、＝準軍事組織ってのは違うと思う、と言ってみる。
まあ、逃げたとは思わないのでおやすみ。
そりはうらやますい、と言ってみる。
しかし、「国境警備隊＝準軍事組織」であることと、
「有事には自衛隊を補完するよう規定されている＝準軍事組織」という主張には、かなり差があると思うのだが、と言ってみる。
海保にとって自衛隊が軍事力であるかどうかなど、とりあえずおいておくとして、
軍事力の代行、あるいは補完のためにも使われるから、＝準軍事組織ってのは違うと思う、と言ってみる。
まあ、逃げたとは思わないのでおやすみ。
>>806
カナダは知らないけど英のは聞いたことはある。
英に関して言えば 『海上警察的な業務は沿岸警備隊にすべて任せて
自分は軍事に専念したい』 というような話も聞いたこともある。
>>807
改めて見てみると、海保は自衛隊に編入されるのではなくて
あくまでも防衛庁長官の指揮に入るだか。USCGとはまた
違った扱いだな。
>>808
＞海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは
昔の英訳だと『海上保険』などに間違われやすかった、だから
より一般的な「コーストガード」にしたと聞いたけど。
>>810
そういうあなたには以下のホームページがお勧めだ。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/
>>811
しきしまに関して言えば武装が（軍艦と比べた場合）中途半端で、
『使えないフネ』と酷評されているような。
>>816
＞指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ
そう？
指揮下について言えば、実際に入るのか入らないのかは内閣法制局や国会答弁で
触れられた事はがあったはず。どうだったかな？
カナダは知らないけど英のは聞いたことはある。
英に関して言えば 『海上警察的な業務は沿岸警備隊にすべて任せて
自分は軍事に専念したい』 というような話も聞いたこともある。
>>807
改めて見てみると、海保は自衛隊に編入されるのではなくて
あくまでも防衛庁長官の指揮に入るだか。USCGとはまた
違った扱いだな。
>>808
＞海上保安庁がコーストガードを名乗るようになったのは
昔の英訳だと『海上保険』などに間違われやすかった、だから
より一般的な「コーストガード」にしたと聞いたけど。
>>810
そういうあなたには以下のホームページがお勧めだ。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/
>>811
しきしまに関して言えば武装が（軍艦と比べた場合）中途半端で、
『使えないフネ』と酷評されているような。
>>816
＞指揮下に収まると規定される組織は、単なる警察力とは全く異なるものだ
そう？
指揮下について言えば、実際に入るのか入らないのかは内閣法制局や国会答弁で
触れられた事はがあったはず。どうだったかな？
820 ：名無し三等兵：04/04/04 08:08 ID:zgVS48ns
さて、「SATは準軍事組織だぁっ～！！」「海保は海上警察だぁっ～！！」と主張
している「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨の釈明書き込みを見たい
のだが（w
している「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖のSATマンセー厨の釈明書き込みを見たい
のだが（w
821 ：名無し三等兵：04/04/04 10:31 ID:CJaOAf8Y
最近気づいたけど、世界各国の沿岸警備隊のうち、半分が海軍隷下の部隊、
または、国防省所属の部隊なんだよね。
インド、フランス、アイルランド、イタリア、がそうだね。
逆に、アメリカや日本みたいな国防省以外の機関に所属する部隊の方が珍しいと。
でも、アメリカや日本も、有事の際には、国防省指揮下に入るけど。
または、国防省所属の部隊なんだよね。
インド、フランス、アイルランド、イタリア、がそうだね。
逆に、アメリカや日本みたいな国防省以外の機関に所属する部隊の方が珍しいと。
でも、アメリカや日本も、有事の際には、国防省指揮下に入るけど。
>>821
元々海保は米沿岸警備隊がモデルだしね。
日本は、周辺で領土問題がいくつか抱えていたり、海軍力の増強を警戒する国がいくつかあるのを考えると、
海自の直接隷下にない海保は、安易に事態をエスカレーションさせない意味でも有効だと思う。
もちろん、その反面として、両者のなわばり争いとか問題があることは確かだけど。
元々海保は米沿岸警備隊がモデルだしね。
日本は、周辺で領土問題がいくつか抱えていたり、海軍力の増強を警戒する国がいくつかあるのを考えると、
海自の直接隷下にない海保は、安易に事態をエスカレーションさせない意味でも有効だと思う。
もちろん、その反面として、両者のなわばり争いとか問題があることは確かだけど。
今日の習志野祭で、特殊作戦群出てくるかな
>>824
そういった質問は下記のWEBサイトがオススメです。
初心者にも丁寧に対応してくれると思います。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/
または下記のスレで質問をするのもいいかもしれません。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を123
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080396465/l50
そういった質問は下記のWEBサイトがオススメです。
初心者にも丁寧に対応してくれると思います。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/
または下記のスレで質問をするのもいいかもしれません。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を123
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1080396465/l50
826 ：名無し三等兵：04/04/04 13:53 ID:JVs8onmA
>>825
824ではないが君は少し心が狭い
824ではないが君は少し心が狭い
対テロ、対ゲリラの特殊部隊が日本でも編制されたことはうれしいですね。
おまけに海自にまで立派な部隊がある。ようやく防衛力の形が整ってきた
感じです。あとは中身を充実させて、柔軟な作戦運用を可能にして欲しいですね。
おまけに海自にまで立派な部隊がある。ようやく防衛力の形が整ってきた
感じです。あとは中身を充実させて、柔軟な作戦運用を可能にして欲しいですね。
まったく意味のないレスだな。
829 ：熊男 ◆SEAL2RwbtA ：04/04/04 15:46 ID:???
死ね、自衛隊マンセー厨！
SATが本格的な警察特殊部隊だという事実を認めたくないのか、アフォ！
SATが本格的な警察特殊部隊だという事実を認めたくないのか、アフォ！
はいはい うんこ
>>826
そうですか。あなたみたいに>>824氏の振ったの話題に全く触れないほうが
よかったかもしれませんね。
そう考えると逆に意味のあるレスをした>>829さんの対応は素晴らしいもの
がありますね。
そうですか。あなたみたいに>>824氏の振ったの話題に全く触れないほうが
よかったかもしれませんね。
そう考えると逆に意味のあるレスをした>>829さんの対応は素晴らしいもの
がありますね。
834 ：名無し三等兵：04/04/04 17:35 ID:vl9dbZPp
>>830=>>831
随分必死だな（w
「俺はSATマンセー厨だ！」とアピールしているようなもんだろ（w
SATマンセー厨は頭悪いな。
ところでさ、「SATは準軍事組織だぁっ～！！」「海保は海上警察だぁっ～！！」と主張
しているが、その根拠を聞かせてくれよ（w
随分必死だな（w
「俺はSATマンセー厨だ！」とアピールしているようなもんだろ（w
SATマンセー厨は頭悪いな。
ところでさ、「SATは準軍事組織だぁっ～！！」「海保は海上警察だぁっ～！！」と主張
しているが、その根拠を聞かせてくれよ（w
海上保安庁は準軍隊でもありませんのであしからず
836 ：名無し三等兵：04/04/04 18:16 ID:vl9dbZPp
>SATが本格的な警察特殊部隊だという事実を認めたくないのか、アフォ！
SATマンセー厨の勘違い無知妄想書き込み キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
「SATは準軍事組織だぁっ～！！」「海保は海上警察だぁっ～！！」に次いで
【 SAT は 本格的な 警察の特殊部隊 だぁっ！！ 】
と、主張していやがる（ププッ）
「SATが本格的な警察の特殊部隊」と主張する根拠は何ですか？
そもそも「本格的な」とはどういう意味なんですか？
SATマンセー厨の勘違い無知妄想書き込み キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
「SATは準軍事組織だぁっ～！！」「海保は海上警察だぁっ～！！」に次いで
【 SAT は 本格的な 警察の特殊部隊 だぁっ！！ 】
と、主張していやがる（ププッ）
「SATが本格的な警察の特殊部隊」と主張する根拠は何ですか？
そもそも「本格的な」とはどういう意味なんですか？
アンチの自己主張も十分うざい
838 ：名無し三等兵：04/04/04 18:21 ID:1joczxCe
ＳＡＴマンセー厨みたいなウジ虫は、スルーしる！
ウジ虫はウジ虫なんだから。
ウジ虫はウジ虫なんだから。
まあＳＡＴは日本の警察の中では特殊の部隊ですな。
(あくまでその組織の中での話し)
準軍隊や本格的や最強など定義がない限り、
特殊部隊スレではループするよね。
(あくまでその組織の中での話し)
準軍隊や本格的や最強など定義がない限り、
特殊部隊スレではループするよね。
840 ：名無し三等兵：04/04/04 18:48 ID:/jB4Jn68
SATマンセー厨はうじ虫なんだ（w
SATマンセー厨の脳内は、「SATは野戦、空挺降下、水中浸透、遊撃戦 全てこなせるんだぁっ！！」
と痛い勘違いをしているからね。
まさにうじ虫の発想だね（w
SATマンセー厨の脳内は、「SATは野戦、空挺降下、水中浸透、遊撃戦 全てこなせるんだぁっ！！」
と痛い勘違いをしているからね。
まさにうじ虫の発想だね（w
842 ：tukate：04/04/04 19:43 ID:eJyQ3Ykn
義烈空挺隊を忘れてはならぬ
日本人として
日本人として
はいはい うんこ
845 ：名無し三等兵：04/04/04 20:59 ID:FovTBnDi
>>843
ウジ虫はおとなしく警察板に書き込んでいろよ（ププッ
ウジ虫SATマンセー厨は以下の主張をしていますだ。
【SATは準軍事組織だぁっ～！！】
【海保は海上警察だぁっ～！！】
【SATは本格的な警察の特殊部隊だぁっ～】
これらの根拠を教えてよ。
ウジ虫はおとなしく警察板に書き込んでいろよ（ププッ
ウジ虫SATマンセー厨は以下の主張をしていますだ。
【SATは準軍事組織だぁっ～！！】
【海保は海上警察だぁっ～！！】
【SATは本格的な警察の特殊部隊だぁっ～】
これらの根拠を教えてよ。
846 ：名無し三等兵：04/04/04 21:17 ID:1joczxCe
海保法25条で非軍隊であることを宣言し，31条で海上保安官は司法警察職員であると規定し，2条，5条などで法令の海上における励行や犯罪捜査が任務であるとされています。
よって，法律上は海保が海上警察であることは明らかであると。
よって，法律上は海保が海上警察であることは明らかであると。
軍事系特殊部隊 （いわゆる国防省・軍隊系）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
治安系特殊部隊 （いわゆる内務省・警察系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
・警視庁特殊急襲部隊 （SAT）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
治安系特殊部隊 （いわゆる内務省・警察系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
・警視庁特殊急襲部隊 （SAT）
ん。大した意味はないよ。次スレ立てる時用のただのテンプレ。
「いわゆる○○省」は蛇足だったかも知らんけど。
無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。
「いわゆる○○省」は蛇足だったかも知らんけど。
無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。
このスレにいる人たちって心の腐った人達ばっかりですね
揚げ足取りばっかり…
揚げ足取りばっかり…
良く分からんが「厨」をフィルターカットしておけばそこそこ見易いぞ。
簡単に言えば、このスレから追い出されたSAT厨が海保も道連れにしようと・・・
SAT追い出したらSAT厨とｱﾝﾁSAT厨がウジャウジャと湧いてウザイので
元に戻しテンプレも「SAT単独のネタは遠慮しろや」に戻すだけってだけ。
どうでもいい定義ネタで身のないスレはこれだけで十分。もう厭きた。
元に戻しテンプレも「SAT単独のネタは遠慮しろや」に戻すだけってだけ。
どうでもいい定義ネタで身のないスレはこれだけで十分。もう厭きた。
855 ：名無し三等兵：04/04/05 00:19 ID:yLZ6HGVm
SATネタは禁止。
軍事板だから当た前でしょ。
警察板で特殊作戦群のネタをしているのと同じだと思うよ。
それぞれの板にあった内容のネタで行こうよ。
嫌な人は警察板に行けば良いだけ。
警察との棲分けはハッキリしないとね。
厨房じゃないんだから「SATネタも混ぜろ」とピーピー喚くのもどうかと思う。
大人なんだから決められたルールでしようよ。
一部のSAT厨・・・以外のこのスレに書き込んでいる人の大半が社会人なんだしさ。
>>851 「SAT」と「厨」を透明あぼーん登録しろ
大っぴらにやられるのはキモいが多少混ざるぐらいなら問題ない。
GSG-9だのSWATだのと同じようなもんだろ。
GSG-9だのSWATだのと同じようなもんだろ。
858 ：名無し三等兵：04/04/05 01:10 ID:0fGB7rVY
>>855
その理屈であれば、自衛隊については自衛隊板があるのだからそちらで。
日本政府の公式見解では自衛隊は軍隊ではないのだし。
海保についても、運輸・交通板あるいは公務員板で。
ということになりはしない？
一番重要なのは、あるネタを禁止にすることではなくて、自分の好きな組織
をことさら持ち上げたり、あるいはキライな組織をけなしたりする書き込み
を相手にしないことではないかな？
特殊急襲部隊について言えば、この部隊を抜きにして日本の特殊部隊や
その歴史を語ることは難しいと思うが。。。。
その理屈であれば、自衛隊については自衛隊板があるのだからそちらで。
日本政府の公式見解では自衛隊は軍隊ではないのだし。
海保についても、運輸・交通板あるいは公務員板で。
ということになりはしない？
一番重要なのは、あるネタを禁止にすることではなくて、自分の好きな組織
をことさら持ち上げたり、あるいはキライな組織をけなしたりする書き込み
を相手にしないことではないかな？
特殊急襲部隊について言えば、この部隊を抜きにして日本の特殊部隊や
その歴史を語ることは難しいと思うが。。。。
859 ：iwsjnf：04/04/05 01:12 ID:IaNqlWJh
>>858
大人ですな。
大人ですな。
>>858
日本のじゃなくて警察のの間違いですがね
日本のじゃなくて警察のの間違いですがね
いっそのことネタスレにしてはどうか。
862 ：８５８：04/04/05 04:05 ID:PXQSTedI
>>859
いやいや、大したことは書いてないですよ。
>>860
そうでしょうか？
例えばＳＡＳやＧＳＧ９、ＧＩＧＮ・・etcといった諸外国の著名な特殊部隊と
初めて交流を持ち、教育訓練をうけたのはＳＡＴ（含む前身部隊）なのです
から、日本の特殊部隊史を語る上で外せない存在ではないでしょうか。
ここが軍事板でＳＡＴが警察組織だとしても、ことさら板違いの扱いをする
のは逆に不自然な気がします。
いやいや、大したことは書いてないですよ。
>>860
そうでしょうか？
例えばＳＡＳやＧＳＧ９、ＧＩＧＮ・・etcといった諸外国の著名な特殊部隊と
初めて交流を持ち、教育訓練をうけたのはＳＡＴ（含む前身部隊）なのです
から、日本の特殊部隊史を語る上で外せない存在ではないでしょうか。
ここが軍事板でＳＡＴが警察組織だとしても、ことさら板違いの扱いをする
のは逆に不自然な気がします。
ＳＡＴが諸外国の著名な特殊部隊と交流を持つはるか以前から
冬戦教育隊はGBにスキー技術を教えておりましたが･･
つうかねぶっちゃけ自衛隊ネタ以外全部NGだわ
海保SSTネタも警察版でお願いｹﾛ
冬戦教育隊はGBにスキー技術を教えておりましたが･･
つうかねぶっちゃけ自衛隊ネタ以外全部NGだわ
海保SSTネタも警察版でお願いｹﾛ
Ｊ隊ネタもＮＧ→Ｊ隊板へ
ということで 終了。
866 ：名無し三等兵：04/04/05 06:54 ID:2iXyFST2
書き込み内容を総合すると、
SATネタは警察板でしてくれ
という意見が多いので、今後
SATネタを書き込むのを禁止します。
SATネタは警察板でしてくれ
という意見が多いので、今後
SATネタを書き込むのを禁止します。
＞ん。大した意味はないよ。次スレ立てる時用のただのテンプレ
そうかぁ。ごめんね。
てっきり、日本に陸上配置型の国家憲兵を名前の格好の良さだけ
で訴える人かと思ったもので。過去にはこのスレでもいたんだ、
そんな人が。
＞無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
この手話題はムダなものもあるけど、定義自体は
ムダではないと思うよ。
○○を○○とする、というのは議論する上では重要。
あーでも、特殊部隊とは何か、は進展がなく
ループされるのみなのでムダかもしれない。
＞主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。
ネタがないからね。
そうかぁ。ごめんね。
てっきり、日本に陸上配置型の国家憲兵を名前の格好の良さだけ
で訴える人かと思ったもので。過去にはこのスレでもいたんだ、
そんな人が。
＞無駄な定義で延々スレを消費されるの厭きたし
この手話題はムダなものもあるけど、定義自体は
ムダではないと思うよ。
○○を○○とする、というのは議論する上では重要。
あーでも、特殊部隊とは何か、は進展がなく
ループされるのみなのでムダかもしれない。
＞主に扱う部隊についてまとめておこうと思ってね。
ネタがないからね。
>>866
SATネタNGにするという話は、数スレ前にあったんだよね。
そのときには「SATネタNGで日本の特殊部隊」を対象とするスレと、
「治安系も含めて日本の特殊部隊全般」を対象とするスレの二つに分かれた。
その結果どうなったかというと「SATネタNG」は書き込みが少なく、100レス行かずに落ちてしまった。
その後も書き込みが続いたのは「全般」の方。
どうしても軍事ネタばかりだと、話題が少なくなるしね。
だから、このスレのタイトルに「全般」とあるのは、その名残だったりする。
その後も、似た話が出てきては消えてというのが続いている。
というか、何度も指摘されてるけど、荒らしているのは一人か二人が自作自演しているだけ。
人が集まらない時間とかに、意見が全く違う人間が数分単位で書き込む可能性はかなり低い。
おそらく、ここ数スレでラスト近くになるとコピペ荒らしを繰り返しているのと同じ輩だろう。
あと、それをスルーしきれずに反応してしまっているのが何人か、というのが実状。
というわけで、一部の荒らしとそれに反応しているのが原因なんだと思う。
個人的には、他の板かBBSのゴタゴタをここに持ち込んでいるような印象なんだが。
荒らしは確信犯だから、SATネタ禁止にしてもまた書き込むだろうから実効性は低いことが予想される。
でもまあ、次はまた「SATネタNG」と「全般」に分けてみるのも一つの手だろうね。
で、治安系ネタがイヤな人は「SATネタNG」へ、総合的に扱いたい人は「全般」を利用する、と。
SATネタNGにするという話は、数スレ前にあったんだよね。
そのときには「SATネタNGで日本の特殊部隊」を対象とするスレと、
「治安系も含めて日本の特殊部隊全般」を対象とするスレの二つに分かれた。
その結果どうなったかというと「SATネタNG」は書き込みが少なく、100レス行かずに落ちてしまった。
その後も書き込みが続いたのは「全般」の方。
どうしても軍事ネタばかりだと、話題が少なくなるしね。
だから、このスレのタイトルに「全般」とあるのは、その名残だったりする。
その後も、似た話が出てきては消えてというのが続いている。
というか、何度も指摘されてるけど、荒らしているのは一人か二人が自作自演しているだけ。
人が集まらない時間とかに、意見が全く違う人間が数分単位で書き込む可能性はかなり低い。
おそらく、ここ数スレでラスト近くになるとコピペ荒らしを繰り返しているのと同じ輩だろう。
あと、それをスルーしきれずに反応してしまっているのが何人か、というのが実状。
というわけで、一部の荒らしとそれに反応しているのが原因なんだと思う。
個人的には、他の板かBBSのゴタゴタをここに持ち込んでいるような印象なんだが。
荒らしは確信犯だから、SATネタ禁止にしてもまた書き込むだろうから実効性は低いことが予想される。
でもまあ、次はまた「SATネタNG」と「全般」に分けてみるのも一つの手だろうね。
で、治安系ネタがイヤな人は「SATネタNG」へ、総合的に扱いたい人は「全般」を利用する、と。
＞日本政府の公式見解では自衛隊は軍隊ではないのだし。
今や、コイズミですら「自衛隊は軍隊」といっているのだが？
そんな考えをしてるのはフクダくらいだよ。
今や、コイズミですら「自衛隊は軍隊」といっているのだが？
そんな考えをしてるのはフクダくらいだよ。
公式見解ってのは政府統一見解とか統一解釈とか呼ばれるモノのこと
871 ：名無し三等兵：04/04/05 11:59 ID:hYGuDwnw
SATも特殊作戦群ももここで語れば良いじゃないか。
どの部隊も、日本の為に尽力する部隊ではないか。
自衛隊も警察も海上保安庁もそうではないか。
機関間の妙な確執をこのスレで出さないで欲しいね。
スレ違い掲示板違いなのは「最強厨」に他ならないんじゃないか？
怒りの矛先が違うんじゃないかい諸君。
どの部隊も、日本の為に尽力する部隊ではないか。
自衛隊も警察も海上保安庁もそうではないか。
機関間の妙な確執をこのスレで出さないで欲しいね。
スレ違い掲示板違いなのは「最強厨」に他ならないんじゃないか？
怒りの矛先が違うんじゃないかい諸君。
872 ：名無し三等兵：04/04/05 12:25 ID:eJxY1DEJ
ＳＡＴネタは、警察板でどうぞ。
ＳＡＴと軍事組織は全然結びつかない。
ＳＡＴが軍事組織であることを証明できたら別だけど。
ＳＡＴと軍事組織は全然結びつかない。
ＳＡＴが軍事組織であることを証明できたら別だけど。
スペインの列車テログループが追いつめられて自縛したって記事があったけど、
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊＠アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。
というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊＠アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。
というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。
しかし機動隊ネタを度々振られるのも正直ウザい訳で
前スレはSATネタ多めでｱﾝﾁSAT厨が火病って、今スレはSATネタ禁止してSAT厨が火病った、印象ではこんな感じ。
SAT厨の思慮の無さもｱﾝﾁSAT厨の我慢の無さもどっちも問題。
他にネタがない時のSATネタぐらい看過しろ。他のネタがある時にSATネタは遠慮しろ。と思った。
まぁ、実際火病ってるヤツなんざ片手で足りる程度なんだろうけど。ちっとは自制せいや。どっちも。
SAT厨の思慮の無さもｱﾝﾁSAT厨の我慢の無さもどっちも問題。
他にネタがない時のSATネタぐらい看過しろ。他のネタがある時にSATネタは遠慮しろ。と思った。
まぁ、実際火病ってるヤツなんざ片手で足りる程度なんだろうけど。ちっとは自制せいや。どっちも。
877 ：名無し三等兵：04/04/05 16:31 ID:miEFdbTC
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＼|＼_＼ ∠ ／|／
|○| |○|
＿|￣|○ ＿ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼
我等もここまでか・・・・
＼|＼_＼ ∠ ／|／
|○| |○|
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／ ／|） （|＼ ＼
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／ ／ ＼ ＼
我等もここまでか・・・・
878 ：名無し三等兵：04/04/05 16:42 ID:miEFdbTC
_＿ ＿
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＿|￣|○ ＿ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼
熊雄さんの到着はまだか・・
＼|＼_＼ ∠ ／|／
|○| |○|
＿|￣|○ ＿ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼
熊雄さんの到着はまだか・・
行っておくがSATが嫌いなんじゃない。
SATの周りにたかってくるキモ男どもがきらいなんです。
脊髄反射レス繰り返すプゲラ男とかSAT万能論者とか
いつもお決まりのネタ連発お寒い連中がね。
SATの周りにたかってくるキモ男どもがきらいなんです。
脊髄反射レス繰り返すプゲラ男とかSAT万能論者とか
いつもお決まりのネタ連発お寒い連中がね。
881 ：名無し三等兵：04/04/05 18:24 ID:71cPPRby
>>880に同意！
ここにいる皆はSATが嫌いなわけではない。
SATマンセー厨が嫌いなだけだ。
知識もないくせにやたらとSATマンセー書き込みをして・・・
特に「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の奴ね。
「SATは準軍事組織」とか「SATは本格的な警察系特殊部隊」とか根拠もない
妄想書き込みをしたり・・・
それと、軍事板でSATネタを語るのは可笑しいと思うのは当たり前だろう。
警察板で、軍事ネタを語るのと同じなわけで。
SATが嫌いで、SATネタを排除しようとしているわけではないので、
あしからず。
ここにいる皆はSATが嫌いなわけではない。
SATマンセー厨が嫌いなだけだ。
知識もないくせにやたらとSATマンセー書き込みをして・・・
特に「ププッ」「ゲラゲラ」が口癖の奴ね。
「SATは準軍事組織」とか「SATは本格的な警察系特殊部隊」とか根拠もない
妄想書き込みをしたり・・・
それと、軍事板でSATネタを語るのは可笑しいと思うのは当たり前だろう。
警察板で、軍事ネタを語るのと同じなわけで。
SATが嫌いで、SATネタを排除しようとしているわけではないので、
あしからず。
そりゃ本当にSATの事が心から憎い奴はいないだろ。
「憎い憎い憎い！隊員なんか滅んでしまえぇぇええええ！」
なんて奴いねーだろ・・・。
ここは妥協しようぜ皆で。SATは語るのはおｋとしよう。
語るネタがなくなっちゃうよこのスレで。その「ププッゲラゲラ」が降臨
しても、無視すればいいよ。反応したアホもまとめて無視。
「憎い憎い憎い！隊員なんか滅んでしまえぇぇええええ！」
なんて奴いねーだろ・・・。
ここは妥協しようぜ皆で。SATは語るのはおｋとしよう。
語るネタがなくなっちゃうよこのスレで。その「ププッゲラゲラ」が降臨
しても、無視すればいいよ。反応したアホもまとめて無視。
いや、俺はSAT厨もｱﾝﾁ"SAT厨"厨も嫌いだから。
「SAT厨」を「ニダー」、「ｱﾝﾁ"SAT厨"厨」を「嫌韓厨」、と読み替えれば分かり易いか。
同じレベルで火病ってるんだからウザさなんて同程度なんだよ。
ちったぁ我慢しろや。
「SAT厨」を「ニダー」、「ｱﾝﾁ"SAT厨"厨」を「嫌韓厨」、と読み替えれば分かり易いか。
同じレベルで火病ってるんだからウザさなんて同程度なんだよ。
ちったぁ我慢しろや。
プゲラ男ってアンチ厨のほうだろ？
よし、こうしよう！
基本的にこのスレは、SBU、SST、特殊作戦群、第一空挺団、WAiR、対馬警備隊、救難MEDIC
のみの書き込みで、必要に応じて最低限のSATネタを書き込むと。
基本的にこのスレは、SBU、SST、特殊作戦群、第一空挺団、WAiR、対馬警備隊、救難MEDIC
のみの書き込みで、必要に応じて最低限のSATネタを書き込むと。
>>880->>885が全て同一人物に見えるわけだが・・・
日本の特殊部隊について語るスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SATやSST単独の話題を長々と書き込むのはご遠慮頂きたい。
ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 （軍隊系）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
○治安系特殊部隊 （警察系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
（・警視庁特殊急襲部隊 （SAT））
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SATやSST単独の話題を長々と書き込むのはご遠慮頂きたい。
ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 （軍隊系）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
○治安系特殊部隊 （警察系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
（・警視庁特殊急襲部隊 （SAT））
じゃあ、スルー出来ない人間がいるみたいだから次は治安系抜きと、治安系ありに分けるだけ分けてみるか。
いつまで残るかどうか分からんけど。
それで治安系ありでは警察や海保ネタでも文句を言わないということで。
それなら治安系ネタのレスがイヤな人間は、治安系ありのスレを見なければいいだけだし。
あと、当然、荒らしはスルーということで。
いつまで残るかどうか分からんけど。
それで治安系ありでは警察や海保ネタでも文句を言わないということで。
それなら治安系ネタのレスがイヤな人間は、治安系ありのスレを見なければいいだけだし。
あと、当然、荒らしはスルーということで。
おまえら自称SATマンセー厨＜ホントのとこ極アンチ厨＞の策略にまんまとはまってますよ
890 ：名無し三等兵：04/04/05 19:36 ID:SqHey/XJ
さっきNHKで報道されたたやつ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10204050616
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10304050654
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10204050616
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040405/481/xkan10304050654
陸自化学防護隊>>超えられない壁>消防化学部隊>>>>>>>>>>>>>>>警察NBC部隊
893 ：名無し三等兵：04/04/05 20:52 ID:hqPkavcO
次スレは下記で決まりね。
日本の特殊部隊について語るスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SAT単独の話題を書き込むのはご遠慮頂きたい。
SATネタは「警察板」でどうぞ。
ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 （軍隊系）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
○準軍事系特殊部隊 （準軍事系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
日本の特殊部隊について語るスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。コピペ、コテハン叩きも禁止です。
尚、ここはあくまでも「軍事板」ですので、SAT単独の話題を書き込むのはご遠慮頂きたい。
SATネタは「警察板」でどうぞ。
ここで主に扱われるべき部隊
○軍事系特殊部隊 （軍隊系）
・陸上自衛隊特殊作戦群 （特戦群）
・陸上自衛隊第一空挺団
・陸上自衛隊西部方面普通科連隊 （WAiR）
・海上自衛隊特別警備隊 （SBU）
・航空自衛隊航空救難団
○準軍事系特殊部隊 （準軍事系）
・海上保安庁特殊警備隊 （SST）
そうだよなあ。>>892なんて、そうとう笑えたよ。
越えられない壁って、あたりまえやんけ。超えてもらっては困るわ
越えられない壁って、あたりまえやんけ。超えてもらっては困るわ
また、900越えたらコピペ荒らしが来る可能性があるので、早めにスレを分けて立てておいた。
日本の特殊部隊全般について語ろう！第11群 ※SAT等治安系アリ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169602/
日本の特殊部隊について語ろう【SATのみNG】 ※SAT抜き
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169749/
日本の特殊部隊全般について語ろう！第11群 ※SAT等治安系アリ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169602/
日本の特殊部隊について語ろう【SATのみNG】 ※SAT抜き
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1081169749/
随分早漏だな
そのうちに消えるさ。
>>899
それは、荒しこそが原動力って証拠と同じだよな（ｗ
それは、荒しこそが原動力って証拠と同じだよな（ｗ
あと100レスくらいだから、これをネタにしようか。
873 ：名無し三等兵 ：04/04/05 13:13 ID:???
スペインの列車テログループが追いつめられて自縛したって記事があったけど、
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊＠アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。
というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。
これさ、SITが動員されると思うんだけどね。
873 ：名無し三等兵 ：04/04/05 13:13 ID:???
スペインの列車テログループが追いつめられて自縛したって記事があったけど、
彼らを追いつめたのは捜査当局の特殊警察部隊＠アセベス内相、だったとのこと。
日本で同様の事件が起きたら対応するのはSATだろうか。
というネタすら話せなくてOKなら「自衛隊系特殊部隊」スレでも作ってそこで好きにやっとくれ。
俺はそんな片輪スレには興味ない。
これさ、SITが動員されると思うんだけどね。
>>902
じゃあ、せっかくなんで提案に乗ってみよう。
無難な答えだけど、状況によるんじゃないかな。
現実に日本で起こったケースで近いものを採り上げて考えてみてみる。
例えばSITがネゴから突入までを担当したのは、去年だったかの猟銃立てこもりがある。
他には、大分前に幼児誘拐立てこもりでクレーン車を使って家に突入したというのがある。
あとは、突入をせずにネゴで終わったけど、静岡の立てこもりがある。
こうしてみると立てこもりでネゴと突入が連携しやすいというのがSITのメリットだね。
ただし、基本的に現場刑事だから隊員の練度や体力に若干不安がある。
本格的なドンパチになりかねない荒事だと、やはり銃器対策部隊かSATに任せた方が無難。
特に立てこもり等で効果的な支援方法である狙撃に関しては、おそらくSITの対応能力は無いと思う。
現場刑事には狙撃技術を維持するのはそもそも難しい。
現に日本の警察における過去の狙撃は機動隊か、SATによって待機もしくは実行されているみたいだし。
こうしてみると、ネゴが絡むとSITが便利というかまず出動して、相手次第で銃対かSATが無難というとこだね。
で、スペインのテログループの自爆について考えてみる。
あれは周辺の住民を避難させてから突入しているから、テログループは突入を知っていた可能性が高い。
現に突入のタイミングを見計らって自爆しているし。
となると、SITではいくらなんでも荷が重すぎじゃないかな。
もちろんネゴありなら、SITがまず出てくるだろうけど。
じゃあ、せっかくなんで提案に乗ってみよう。
無難な答えだけど、状況によるんじゃないかな。
現実に日本で起こったケースで近いものを採り上げて考えてみてみる。
例えばSITがネゴから突入までを担当したのは、去年だったかの猟銃立てこもりがある。
他には、大分前に幼児誘拐立てこもりでクレーン車を使って家に突入したというのがある。
あとは、突入をせずにネゴで終わったけど、静岡の立てこもりがある。
こうしてみると立てこもりでネゴと突入が連携しやすいというのがSITのメリットだね。
ただし、基本的に現場刑事だから隊員の練度や体力に若干不安がある。
本格的なドンパチになりかねない荒事だと、やはり銃器対策部隊かSATに任せた方が無難。
特に立てこもり等で効果的な支援方法である狙撃に関しては、おそらくSITの対応能力は無いと思う。
現場刑事には狙撃技術を維持するのはそもそも難しい。
現に日本の警察における過去の狙撃は機動隊か、SATによって待機もしくは実行されているみたいだし。
こうしてみると、ネゴが絡むとSITが便利というかまず出動して、相手次第で銃対かSATが無難というとこだね。
で、スペインのテログループの自爆について考えてみる。
あれは周辺の住民を避難させてから突入しているから、テログループは突入を知っていた可能性が高い。
現に突入のタイミングを見計らって自爆しているし。
となると、SITではいくらなんでも荷が重すぎじゃないかな。
もちろんネゴありなら、SITがまず出てくるだろうけど。
Ｓ、ＳＡＴ。ｗ
交渉人は別途養成するとして、突入部隊はSATで代用効きそうな
907 ：名無し三等兵：04/04/07 02:04 ID:u8OzK9nJ
無意味な組織なんじゃね
908 ：名無し三等兵：04/04/07 02:51 ID:00OCsLmw
海外法執行機関事情に詳しい人っていないの？
戦術的な考察はそれなり意味はあるが、
悪く言えば当てずっぽうな議論が多すぎ。
特殊部隊オタってほんと見識が狭いね。
戦術的な考察はそれなり意味はあるが、
悪く言えば当てずっぽうな議論が多すぎ。
特殊部隊オタってほんと見識が狭いね。
SATヲタうぜぇ～
警察板でやれよ、ヴァカ
警察板でやれよ、ヴァカ
>>909
あなたにはこっちの方が合っている。
そもそも私たちに高度なものを求める事が間違っているのだよ。
海外の特殊部隊について語ろう！ ８人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50
あなたにはこっちの方が合っている。
そもそも私たちに高度なものを求める事が間違っているのだよ。
海外の特殊部隊について語ろう！ ８人目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1078931203/l50
SATヲタうぜぇ～
警察板でやれよ、ヴァカ
警察板でやれよ、ヴァカ
あげ
>>909
海外と言っても、海外の法律に従うわけだから、法律問題にまで足を突っ込まないといかんしなあ。
何が聞きたいよ？
ちなみに、警官か救急が現場へ到着→手におえないと判断すると、それを伝達、応援を呼ぶ→司令や応援部隊の司令がなお手におえないと見ると、さらに上位の応援部隊を呼ぶ＝周辺自治体や、州（米独）、あるいは国家警察（仏西の国家憲兵）を呼ぶ。
だから、海外では、
まず警官→SWAT→国家レベルの対ﾃﾛチーム→軍隊動員という筋と思う。
日本でも、合理的に考える限り、これは動かない。
海外と言っても、海外の法律に従うわけだから、法律問題にまで足を突っ込まないといかんしなあ。
何が聞きたいよ？
ちなみに、警官か救急が現場へ到着→手におえないと判断すると、それを伝達、応援を呼ぶ→司令や応援部隊の司令がなお手におえないと見ると、さらに上位の応援部隊を呼ぶ＝周辺自治体や、州（米独）、あるいは国家警察（仏西の国家憲兵）を呼ぶ。
だから、海外では、
まず警官→SWAT→国家レベルの対ﾃﾛチーム→軍隊動員という筋と思う。
日本でも、合理的に考える限り、これは動かない。
自衛隊マンセー厨房ってやっぱり馬鹿だな。
SATは警察特殊部隊だろ？
ホンット、馬鹿だな。
だいたい、自衛隊板があるんだから、軍事板に自衛隊ネタを書くのはＮＧ。
当然、海上警察である海保もＮＧ。
死ね、ウジ虫が。
SATは警察特殊部隊だろ？
ホンット、馬鹿だな。
だいたい、自衛隊板があるんだから、軍事板に自衛隊ネタを書くのはＮＧ。
当然、海上警察である海保もＮＧ。
死ね、ウジ虫が。
きっと、自衛隊マンセー厨は、SWAT部隊ですら警察特殊部隊と認めたくない基地外なんだろうなぁ。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。
アンチSATヲタってさ、自分は自作自演の多数工作に見せかけてるくせに、ちょっと論破されたり、違う意見を見ると自作自演のレッテル貼りるすよねー。
しかも、すでに結論の出ている問題に対してグダグダ言って、まるで自分が勝ったかのように装ったり。
アフォだよ、アフォ。いや、単にクソ餓鬼なだけか。
どっちにしろ、氏ねば良いよねー、こんなヤツ。
どうせ、実生活でも引き篭もりか、友達いない寂しい君だろうね！
こんな頭の悪いヤツ、誰も友達になんかなりたくねぇわな！
そのうち、交通事故に見せかけたりして殺されるよ、きっとｗ
しかも、すでに結論の出ている問題に対してグダグダ言って、まるで自分が勝ったかのように装ったり。
アフォだよ、アフォ。いや、単にクソ餓鬼なだけか。
どっちにしろ、氏ねば良いよねー、こんなヤツ。
どうせ、実生活でも引き篭もりか、友達いない寂しい君だろうね！
こんな頭の悪いヤツ、誰も友達になんかなりたくねぇわな！
そのうち、交通事故に見せかけたりして殺されるよ、きっとｗ
＞大使館の警備強化検討 外務省、防衛庁などと協議
＞
＞ 同首脳は、イラクにいる外務省関係者について「狙われやすい。できる限りのことはし、
＞最大限注意するように指示している」と述べた上で、大使館の警備について「自衛隊と警察、
＞外務省自前の３つぐらいの（警備の）やり方がある。どれを選ぶか詰めている」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000203-kyodo-pol
国連常任理事国を狙うなら自衛隊を出すべきか。
国内で、できるだけ波を立てないようにするのならば、外務自前の警備か。
防衛が渋っているのは、今のタイミングで自衛隊を出しても得をすることがないからかな？
＞
＞ 同首脳は、イラクにいる外務省関係者について「狙われやすい。できる限りのことはし、
＞最大限注意するように指示している」と述べた上で、大使館の警備について「自衛隊と警察、
＞外務省自前の３つぐらいの（警備の）やり方がある。どれを選ぶか詰めている」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000203-kyodo-pol
国連常任理事国を狙うなら自衛隊を出すべきか。
国内で、できるだけ波を立てないようにするのならば、外務自前の警備か。
防衛が渋っているのは、今のタイミングで自衛隊を出しても得をすることがないからかな？
次スレ分けたのよかったな。荒れなくなってる。
922 ：名無し三等兵：04/04/08 00:48 ID:7v3I74le
きっと、自衛隊マンセー厨は、SWAT部隊ですら警察特殊部隊と認めたくない基地外なんだろうなぁ。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。
死ねよ。
お前みたいなアフォが生きる価値はない。
つか、ID晒しを申し合わせたとたん、荒らされなくなった笑える現象もあったけどﾅｰ
陸の切り離しが終わったから次は海の切り離しだな。
SSTは次スレから全般スレに移してSATNGの方を自衛隊特殊部隊スレに改組。
比較厨の被害を全般スレに担当させる。
SSTは次スレから全般スレに移してSATNGの方を自衛隊特殊部隊スレに改組。
比較厨の被害を全般スレに担当させる。
そうすると、ネタ切れ過疎ｽﾚの運命だな（ｗ
いや、最初の日本特殊部隊ｽﾚは、そうだったんだよ。
荒しか、ネタ切れか、と（ｗ
まあ、今は特殊作戦群ネタがあるから、しばらくは持つかもしれないが（苦笑
いや、最初の日本特殊部隊ｽﾚは、そうだったんだよ。
荒しか、ネタ切れか、と（ｗ
まあ、今は特殊作戦群ネタがあるから、しばらくは持つかもしれないが（苦笑
927 ：名無し三等兵：04/04/08 03:08 ID:1gLWbAtN
外務省特殊部隊ってのも、なんかいいな。
アメリカみたいに色々な機関がさまざまな法執行部隊を持ってる
のってなんか好きだから。
アメリカみたいに色々な機関がさまざまな法執行部隊を持ってる
のってなんか好きだから。
928 ：名無し三等兵：04/04/08 08:47 ID:P9nyC26l
大垣市役所厚生課特殊支援班
929 ：名無し三等兵：04/04/08 20:11 ID:1HT6qjYh
いますごく飲みたい気分なんですけど錦糸町あたりで
私とあってくれる人いませんか
私とあってくれる人いませんか
外務省の在外公館なんて基本的に何やってるかは外務省の人間にしか分からないんだし
色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
駐在武官とか駐在財務官とか駐在商務官とか。
もちろんボスは大使でみんなその指揮下にあるべきだけど。
警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
わざわざ特殊部隊が当たる理由はなさげだし。
大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。
色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
駐在武官とか駐在財務官とか駐在商務官とか。
もちろんボスは大使でみんなその指揮下にあるべきだけど。
警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
わざわざ特殊部隊が当たる理由はなさげだし。
大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。
>>930
＞外務省の在外公館なんて基本的に何やってるかは外務省の人間にしか分からないんだし
＞色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
外務省の人間しかわかんないのなら、（自衛隊等が）人を送ってもメリットは何もないぞ。
＞警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
＞大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。
？？？
＞外務省の在外公館なんて基本的に何やってるかは外務省の人間にしか分からないんだし
＞色んなトコから人を集めておいた方が良いような気がするけどな。
外務省の人間しかわかんないのなら、（自衛隊等が）人を送ってもメリットは何もないぞ。
＞警備に関しては普通の軽歩兵で良いんではないかな。
＞大尉と准尉と曹長と軍曹ぐらいで。
？？？
アメリカなら急襲救出だろうけど陸自にはまだ無理かな
>>932
自衛隊に強攻装備はそろってるのかねぇ?
自衛隊に強攻装備はそろってるのかねぇ?
>>932
> 238 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/08 21:17 grTG5qAu
>拘束された三人
>
>高遠菜穂子
>イラク・ストリートチルドレン支援
>http://tolio.oops.jp/archives/000241.html
>
>郡山総一郎
>朝日新聞・週刊朝日記者
>
>今井紀明
>フリーライター・劣化ウラン弾問題市民団体
>http://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm
こんな奴等は放置しておいても、いいと思うのだが。
> 238 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/08 21:17 grTG5qAu
>拘束された三人
>
>高遠菜穂子
>イラク・ストリートチルドレン支援
>http://tolio.oops.jp/archives/000241.html
>
>郡山総一郎
>朝日新聞・週刊朝日記者
>
>今井紀明
>フリーライター・劣化ウラン弾問題市民団体
>http://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm
こんな奴等は放置しておいても、いいと思うのだが。
撤退を検討してるうちに殺してくれると楽なんだが
まぁ、
政府：アメリカに救助を依頼
↓
アメ：「手が塞がっている」と断る（タテマエ、救助する気なし）
↓
政府：打つ手なし
↓
・・・・
↓
政府：「残念な結果になった」
：「イラク特措法や集団的自衛権（←適当）などの問題で解決できなかった」
：「法改正や憲法改正が必要だ」
でどう。
政府：アメリカに救助を依頼
↓
アメ：「手が塞がっている」と断る（タテマエ、救助する気なし）
↓
政府：打つ手なし
↓
・・・・
↓
政府：「残念な結果になった」
：「イラク特措法や集団的自衛権（←適当）などの問題で解決できなかった」
：「法改正や憲法改正が必要だ」
でどう。
軍靴の音が聞こえる・・・・・・
939 ：名無し三等兵：04/04/08 22:54 ID:2DcBKQVA
SBUか特殊作戦群のデビュー戦にさせたら？
アメが救出する気がないってことはさすがに無いんじゃない。
治安維持のメンツかかっているし。
ただ、掃討作戦で手一杯だから、現実には無理ってとこか。
治安維持のメンツかかっているし。
ただ、掃討作戦で手一杯だから、現実には無理ってとこか。
941 ：名無し三等兵：04/04/08 23:00 ID:chpT7TqU
アメ的にはイラク問題で日本に対する絶対命令権を手にする良いチャンスだよな
昔だったら
海軍特別陸戦隊ガ賊ノ根拠地ヲ急襲、
邦人捕虜ヲ救出、同時ニ敵ヲ殲滅セリ。
と行くところなのだが・・・
邦人救出もできない自衛隊にしたのは
この連中の罪
海軍特別陸戦隊ガ賊ノ根拠地ヲ急襲、
邦人捕虜ヲ救出、同時ニ敵ヲ殲滅セリ。
と行くところなのだが・・・
邦人救出もできない自衛隊にしたのは
この連中の罪
そういえば、コソボのドイツ人救出の一件と似てる気も。
敵地後方の自国民の救出が出来ないという点で。
もっとも今回の事件は、人質の場所が分からないので手も足も出ないけど。
情報と時間が足りなさすぎる・・・
敵地後方の自国民の救出が出来ないという点で。
もっとも今回の事件は、人質の場所が分からないので手も足も出ないけど。
情報と時間が足りなさすぎる・・・
944 ：名無し三等兵：04/04/09 00:27 ID:jw42WEwZ
いまフジで「警察庁警備局外事課の国際テロ緊急展開チーム」って言ってなかった？
945 ：名無し三等兵：04/04/09 01:34 ID:Ft7PX6vg
言ってた。その部隊って何者？
946 ：名無し三等兵：04/04/09 01:41 ID:mwOTeccV
レインボー
ﾏﾝ
ﾏﾝ
千代田の城の御庭番は動かないんですか？
>>942
他国で勝手に軍事行動を取る権利は、そもそも無い。
民間人を人質にとっての脅迫は許せないが、そもそもは日本がアメリカの
イラク侵略を後押しし、加担しているから起こった問題であり、これを
武力で解決するのは問題の上塗りにすぎない。
他国で勝手に軍事行動を取る権利は、そもそも無い。
民間人を人質にとっての脅迫は許せないが、そもそもは日本がアメリカの
イラク侵略を後押しし、加担しているから起こった問題であり、これを
武力で解決するのは問題の上塗りにすぎない。
949 ：脳内大企業：04/04/09 06:54 ID:LXyvxoof
950 ：脳内大企業：04/04/09 06:55 ID:LXyvxoof
しかし、救出対象が左翼団体というのが、イヤだな。
○救出に自衛隊、警察投入を 「最悪の事態」と亀井氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000136-kyodo-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000136-kyodo-pol
救出しようにも、まず場所が分からない。
必要なのは、まず情報だ。
必要なのは、まず情報だ。
＜警察庁＞国際テロ緊急展開チームが副外務相に同行
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00002165-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00002165-mai-soci
>同庁は瀬川勝久警備局長を長とする「対策室」を設置した。（毎日新聞）
う～ん・・これはきっと・・・いや、言えない言えない
う～ん・・これはきっと・・・いや、言えない言えない
957 ：名無し三等兵：04/04/09 18:26 ID:4kxkhCgo
SATが派遣されると本気で思っているのは>>956みたいなSATマンセー厨うじ虫野郎だけ。
まあ居場所が判れば、デルタフォースが救出するだろうな。
大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。
大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。
>>940
＞アメが救出する気がないってことはさすがに無いんじゃない
というより、３人が亡くなったとして、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自衛隊が３人を救出できないのは「法律や憲法が悪いから、どうしようもなかった」
と言えば、憲法改正はできるし政府も責任転嫁(?)ができるから、いろいろと
得なのでは・・・と、言いたかった。
>>958
＞大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。
そうか？
ブッシュが「米国として最大限の努力をしたのだが、残念な結果になってしまった。
誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。
＞アメが救出する気がないってことはさすがに無いんじゃない
というより、３人が亡くなったとして、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自衛隊が３人を救出できないのは「法律や憲法が悪いから、どうしようもなかった」
と言えば、憲法改正はできるし政府も責任転嫁(?)ができるから、いろいろと
得なのでは・・・と、言いたかった。
>>958
＞大事なお友達がピンチになれば、一番困るのはブッシュ政権だし。
そうか？
ブッシュが「米国として最大限の努力をしたのだが、残念な結果になってしまった。
誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。
>>956
国際テロ緊急展開チーム＝ＴＲＴっていうんだけど、が担当するのは捜査だけだよ。
さすがに、警察幹部が、「居場所を特定したら、ＳＡＴを投入して事態を打開・・・」
と考えてないとは言い切れないけど
国際テロ緊急展開チーム＝ＴＲＴっていうんだけど、が担当するのは捜査だけだよ。
さすがに、警察幹部が、「居場所を特定したら、ＳＡＴを投入して事態を打開・・・」
と考えてないとは言い切れないけど
一応、通達されて待機くらいはしてんのかな・・・
962 ：名無し三等兵：04/04/09 22:04 ID:l1hVl0TO
SATはどうやってイラクまで行くんでちゅか？
情報収集能力はあるんでちゅか？
重武装のテロリスト相手にどう闘うのでちゅか？
情報収集能力はあるんでちゅか？
重武装のテロリスト相手にどう闘うのでちゅか？
ＳＡＴが砂漠のど真ん中でＭＰ５で戦うのか？ｗ
傭兵雇えや。
現地人でも欧米人でも今なら現地に大勢いるだろう。
現地人でも欧米人でも今なら現地に大勢いるだろう。
>>957
TRTとSATの区別すらつかない、ウジ虫、便所虫の知的障害児、自衛隊マンセー厨は死ねよ（冷笑
TRTとSATの区別すらつかない、ウジ虫、便所虫の知的障害児、自衛隊マンセー厨は死ねよ（冷笑
ボギャブラリー
967 ：名無し三等兵：04/04/09 22:26 ID:B1Lz/dJN
ブラックウォータ社に頼むのは憲法とかに違反しないの？
968 ：名無し三等兵：04/04/09 22:41 ID:RO6/yjn8
三日しかないのに日本政府にどうこうしろと要求するのが
おかしいだろ。
打つ手はありません以上。
おかしいだろ。
打つ手はありません以上。
放置しる
三馬鹿が無事戻ればよし
テロリストが殲滅されればなおよし
三馬鹿が焼き鳥にされたらさらによし
三馬鹿が無事戻ればよし
テロリストが殲滅されればなおよし
三馬鹿が焼き鳥にされたらさらによし
＞ブッシュが「米国として最大限の努力をしたのだが、残念な結果になって
＞しまった。誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。
いや、済まないと思う。
べつに日本が米国に噛みつくわけじゃないが、小泉政権衰退→自衛隊撤退
という方向に行くと、英国以外の親米勢力が日本に続いて、脱落の連鎖が
始まる危険性があるから。
ただでさえスペインが一抜けしたがってる今の状況下じゃ、日本の存在感
はブッシュ政権にとって日本人の想像以上に大きい。
＞しまった。誠に申し訳ないことをした。」と言えば、済みそうな気もするが。
いや、済まないと思う。
べつに日本が米国に噛みつくわけじゃないが、小泉政権衰退→自衛隊撤退
という方向に行くと、英国以外の親米勢力が日本に続いて、脱落の連鎖が
始まる危険性があるから。
ただでさえスペインが一抜けしたがってる今の状況下じゃ、日本の存在感
はブッシュ政権にとって日本人の想像以上に大きい。
家族とかも厚顔無恥だよな。
普通「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」だろ？
何が「絶対助けて欲しい」「自衛隊には撤退して欲しい」だよ。
普通「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」だろ？
何が「絶対助けて欲しい」「自衛隊には撤退して欲しい」だよ。
＞いや、済まないと思う。 べつに日本が米国に噛みつくわけじゃないが、
＞小泉政権衰退→自衛隊撤退という方向に行くと、
とはまた別の方向に行くかもしれないけどね。
参議院選挙で自民党が敗北しても、（小泉の辞任によって）、別の
自民党の誰かがのし上がって来るだけだろう。
あるとすれば、政界再編で左の政党が政権を取ることだけど、
果たして可能か？
（撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ） 。
＞小泉政権衰退→自衛隊撤退という方向に行くと、
とはまた別の方向に行くかもしれないけどね。
参議院選挙で自民党が敗北しても、（小泉の辞任によって）、別の
自民党の誰かがのし上がって来るだけだろう。
あるとすれば、政界再編で左の政党が政権を取ることだけど、
果たして可能か？
（撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ） 。
訂正
×・・・（撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ） 。
○・・・（撤退すると、獲得できるはずのイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、
日本のエネルギー政策が混乱しそうだ） 。
×・・・（撤退するとイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、日本のエネルギー
政策が混乱するしそうだ） 。
○・・・（撤退すると、獲得できるはずのイラクの石油の利権・採掘権が危うくなり、
日本のエネルギー政策が混乱しそうだ） 。
975 ：名無し三等兵：