●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 106
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かも。
軍事板常見問題（FAQ）
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
【仮設！2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください。
トリップを使ってみるのもいいかも…
質問者を騙る煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)
質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かも。
軍事板常見問題（FAQ）
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index.htm
【仮設！2ch軍事板用語集】
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単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
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トリップを使ってみるのもいいかも…
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また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
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2 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/11/10 00:57 ID:???
【初心者スレ過去ログのリンク一覧】
http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
【関連スレッド】
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を ２６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067233803/
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 15
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061562568/
・前スレで回答は既出かも知れません（特に時事ネタ関連の質問は過去ログを要チェック！）
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 105
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067695513/
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
【その他のスレッド】
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ7１◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068015357/l50
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053498652/
軍装掲示板第十三悌団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057051767/
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【関連スレッド】
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3 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/11/10 00:57 ID:???
質問者の皆様へ。
曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。
「米軍の◎◎について教えてください」、「ＷＷＩＩでの★★について知りたいです」などの限定付けがされた
質問は回答を得易くなります。
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるＦＡＱ、WEB検索を活用しましょう。
自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう
曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。
「米軍の◎◎について教えてください」、「ＷＷＩＩでの★★について知りたいです」などの限定付けがされた
質問は回答を得易くなります。
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるＦＡＱ、WEB検索を活用しましょう。
自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう
4 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/10 01:05 ID:???
>>1さん乙彼です。前スレ未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
14 ：名無し三等兵 ：03/11/02 01:38 ID:xm6dqd+1
ナイトデザートパターンというのは、一体どんな原理で赤外線探知を防げるのでしょうか？
あの緑の格子状の柄に特別な意味があるのですか?
18 ：名無し三等兵 ：03/11/02 02:07 ID:QTFPs+Fh
旧日本陸軍では射撃はどれくらいの位置だったのでしょうか？
イメージでは日本軍は剣道や武道の有段者が優遇され、射撃は
二の次なイメージがあるのですがどうなんでしょうか？
あともし射撃で優秀な軍人がいたらその方の詳しい情報をおしえてください
262 ：名無し三等兵 ：03/11/04 04:44 ID:fbNfTQhr
戦前の日本軍にはスポーツクラブ（野球、サッカー、陸上とか）は有ったのですか？
263 ：名無し三等兵 ：03/11/04 08:35 ID:l/p4OiTq
先日韓国で軍事パレードがおこなわれましたが、
どのような兵器が参加したのでしょうか。
370 ：FAQ屋 ◆z3kTlzXTZk ：03/11/05 02:03 ID:9oycQUei
バタアン死の行進について，文献からの抜粋引用を追加工事中なのですが，
ハンプトン・サイズ著「ゴースト・ソルジャーズ」の一節に，キング将軍が，
日本軍が捕虜を北に輸送する場合に備え，かなりの数のアメリカ軍車両と
十分なガソリンを用意しておいた旨の記述があるのですが，
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08d02.htm#bataan04
（赤で強調しておきました）
その車両が結局どうなったかについては，同書にも述べられていません．
バタアンにおいて日本軍が大量の車両を捕獲した事実と，その後の車両の
行方について，ご存じの方がおられましたら，ご教示頂ければ幸いです．
14 ：名無し三等兵 ：03/11/02 01:38 ID:xm6dqd+1
ナイトデザートパターンというのは、一体どんな原理で赤外線探知を防げるのでしょうか？
あの緑の格子状の柄に特別な意味があるのですか?
18 ：名無し三等兵 ：03/11/02 02:07 ID:QTFPs+Fh
旧日本陸軍では射撃はどれくらいの位置だったのでしょうか？
イメージでは日本軍は剣道や武道の有段者が優遇され、射撃は
二の次なイメージがあるのですがどうなんでしょうか？
あともし射撃で優秀な軍人がいたらその方の詳しい情報をおしえてください
262 ：名無し三等兵 ：03/11/04 04:44 ID:fbNfTQhr
戦前の日本軍にはスポーツクラブ（野球、サッカー、陸上とか）は有ったのですか？
263 ：名無し三等兵 ：03/11/04 08:35 ID:l/p4OiTq
先日韓国で軍事パレードがおこなわれましたが、
どのような兵器が参加したのでしょうか。
370 ：FAQ屋 ◆z3kTlzXTZk ：03/11/05 02:03 ID:9oycQUei
バタアン死の行進について，文献からの抜粋引用を追加工事中なのですが，
ハンプトン・サイズ著「ゴースト・ソルジャーズ」の一節に，キング将軍が，
日本軍が捕虜を北に輸送する場合に備え，かなりの数のアメリカ軍車両と
十分なガソリンを用意しておいた旨の記述があるのですが，
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08d02.htm#bataan04
（赤で強調しておきました）
その車両が結局どうなったかについては，同書にも述べられていません．
バタアンにおいて日本軍が大量の車両を捕獲した事実と，その後の車両の
行方について，ご存じの方がおられましたら，ご教示頂ければ幸いです．
5 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/10 01:06 ID:???
350 ：名無し三等兵 ：03/11/04 23:06 ID:cgpWUMBu
特殊部隊の隊員をsnake saterと呼ぶ例があるのですが、これはいつに始まり
誰が言い出した言い方でしょうか？
496 ：名無し三等兵 ：03/11/06 05:06 ID:e0UhhjnX
ミグ21について調べていたのですが、
ミグ21をイスラエルが近代化したMIG-21-2000は中々よい機体ですね。
ターボファンエンジンに換装しHUDとMFD、デジタルフライバイワイヤ、EL/M-2032
を搭載し、なによりPython4が発射できます。
このMIG-21-2000、現代の主力戦闘機に対してもいい勝負が出来ると思うのですがどうでしょう？
578 ：名無し三等兵 ：03/11/07 03:48 ID:Kpx72TKo
「軍事革命」の略として「RMA」という言葉をよく見ますが、たまに「REM」と書かれているものがあります
REMのほうは何の略なのでしょうか？
614 ：名無し三等兵 ：03/11/07 16:19 ID:nM97iIf2
イラクお尋ね者トランプを持っているのですが、最近いろいろなレプリカが出回っててどれが本物かわかりません。
本物のトランプの箱には何が書いてあるのですか？
712 ：名無し三等兵 ：03/11/08 14:18 ID:NotI9fV7
戦車の車内灯って、作戦中は常時点灯しているのでしょうか？
また、一両あたりどれくらいの数で設置しているのでしょう？
戦車内のデティール写真を見ても、ほとんど写っていませんが・・・。
716 ：名無し三等兵 ：03/11/08 14:31 ID:???
星野監督の父親の仙蔵さんって、三菱飛行機の技術者だったていうけど、
確か橘花だか秋水だかに星野仙蔵技師という名前の人が関わってたと思うんですが
ご存知ありませんか？
特殊部隊の隊員をsnake saterと呼ぶ例があるのですが、これはいつに始まり
誰が言い出した言い方でしょうか？
496 ：名無し三等兵 ：03/11/06 05:06 ID:e0UhhjnX
ミグ21について調べていたのですが、
ミグ21をイスラエルが近代化したMIG-21-2000は中々よい機体ですね。
ターボファンエンジンに換装しHUDとMFD、デジタルフライバイワイヤ、EL/M-2032
を搭載し、なによりPython4が発射できます。
このMIG-21-2000、現代の主力戦闘機に対してもいい勝負が出来ると思うのですがどうでしょう？
578 ：名無し三等兵 ：03/11/07 03:48 ID:Kpx72TKo
「軍事革命」の略として「RMA」という言葉をよく見ますが、たまに「REM」と書かれているものがあります
REMのほうは何の略なのでしょうか？
614 ：名無し三等兵 ：03/11/07 16:19 ID:nM97iIf2
イラクお尋ね者トランプを持っているのですが、最近いろいろなレプリカが出回っててどれが本物かわかりません。
本物のトランプの箱には何が書いてあるのですか？
712 ：名無し三等兵 ：03/11/08 14:18 ID:NotI9fV7
戦車の車内灯って、作戦中は常時点灯しているのでしょうか？
また、一両あたりどれくらいの数で設置しているのでしょう？
戦車内のデティール写真を見ても、ほとんど写っていませんが・・・。
716 ：名無し三等兵 ：03/11/08 14:31 ID:???
星野監督の父親の仙蔵さんって、三菱飛行機の技術者だったていうけど、
確か橘花だか秋水だかに星野仙蔵技師という名前の人が関わってたと思うんですが
ご存知ありませんか？
6 ：名無し三等兵：03/11/10 01:06 ID:NEoZxGf/
今回の選挙結果は日本の安全保障政策にどのような影響を与えるのでしょうか？
与党の議席減はイラクの自衛隊派遣に影響はあるのでしょうか？
対北朝鮮・中国安全保障政策に変更はあるのでしょうか？
民主の政策であった陸自の機甲部隊削減はどうなるのでしょうか？
一度に多くの質問をしてすいません。
与党の議席減はイラクの自衛隊派遣に影響はあるのでしょうか？
対北朝鮮・中国安全保障政策に変更はあるのでしょうか？
民主の政策であった陸自の機甲部隊削減はどうなるのでしょうか？
一度に多くの質問をしてすいません。
7 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/10 01:06 ID:???
843 ：名無し三等兵 ：03/11/09 03:52 ID:+6WM9dks
1989年3月21日 原潜Tennesseeからの発射実験に失敗した
トライデントミサイルの動画はどこかにありますか？
ぐるぐる回って、自爆するやつです。
894 ：名無し三等兵 ：03/11/09 13:10 ID:WTfi6a1j
ドイツ連邦軍のスレッドってありませんか？
902 ：名無し三等兵 ：03/11/09 14:26 ID:wg6H1mvZ
現在の戦闘機や攻撃ヘリ（空自戦闘機とかAHコブラとか）に搭載されている機関砲ですが、
あれは、パイロットが発射ボタン（スイッチ）を押すと弾がある限り連射するフルオートでしょうか？
それとも発射ボタンを押すたびに一定の弾数が発射されるバーストでしょうか？
あるいはフルオートとバーストの切り替えが出来るようになっているのでしょうか？
もしバーストだとすれば一連射何発でしょうか。
904 ：名無し三等兵 ：03/11/09 15:06 ID:3QjOBqbw
総火演で機関砲の弾が光ながら飛んで行くのを見ましたが
最初は黄色く光っていたのが赤く変わって行くのは弾の温度が低くなるからですか？
以上です。よろしくお願いします。
1989年3月21日 原潜Tennesseeからの発射実験に失敗した
トライデントミサイルの動画はどこかにありますか？
ぐるぐる回って、自爆するやつです。
894 ：名無し三等兵 ：03/11/09 13:10 ID:WTfi6a1j
ドイツ連邦軍のスレッドってありませんか？
902 ：名無し三等兵 ：03/11/09 14:26 ID:wg6H1mvZ
現在の戦闘機や攻撃ヘリ（空自戦闘機とかAHコブラとか）に搭載されている機関砲ですが、
あれは、パイロットが発射ボタン（スイッチ）を押すと弾がある限り連射するフルオートでしょうか？
それとも発射ボタンを押すたびに一定の弾数が発射されるバーストでしょうか？
あるいはフルオートとバーストの切り替えが出来るようになっているのでしょうか？
もしバーストだとすれば一連射何発でしょうか。
904 ：名無し三等兵 ：03/11/09 15:06 ID:3QjOBqbw
総火演で機関砲の弾が光ながら飛んで行くのを見ましたが
最初は黄色く光っていたのが赤く変わって行くのは弾の温度が低くなるからですか？
以上です。よろしくお願いします。
8 ：名無し三等兵：03/11/10 01:11 ID:mF9ucwZP
>>6
専用スレがあるのでそちらを活用されるのもいいかと。
民主党マニフェスト 機甲師団廃止について 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067871922/
専用スレがあるのでそちらを活用されるのもいいかと。
民主党マニフェスト 機甲師団廃止について 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067871922/
11 ：名無し三等兵：03/11/10 02:09 ID:H9p9P/Z4
池上陸軍少将って知ってますか？
親戚なんだが所属部隊等よく知らない
負傷した時の傷跡見せてくれたのは覚えてるけど
どうやって調べればいいんでしょうか
親戚なんだが所属部隊等よく知らない
負傷した時の傷跡見せてくれたのは覚えてるけど
どうやって調べればいいんでしょうか
12 ：名無し三等兵：03/11/10 03:18 ID:MzzKYUqs
>8
まず、あなたの国語レベルを向上させてから出直してください。
まず、あなたの国語レベルを向上させてから出直してください。
以下はニュー速＋からの抜粋なのですが、軍事板的に以下のやりとりはどんなものですか？
853 ゲリラ戦が優れているのは２０００年前以上から解っています。
ゲリラに対し有効な攻撃はありません。旧日本軍のように疑わしき者はすべて
殺すという方法しかありません。
また国際法により軍服など所属が明らかでないものが戦場で戦闘行為を行った場合、
無条件(捕虜としてとらえても)で射殺しても良いと明記されています。
883 思いっきり違うぞ。
ゲリラに対し一番有効なのは、ある地域に追い込んで、その地域内にいるものは皆殺しに
すると言う方式（武器を待たずに逃げてきた者だけ見逃す）。
織田信長の長島方式だな。
朝鮮戦争の時も韓国軍がこの方式で成功している。
＞疑わしき者はすべて殺すという方法しかありません
それは既に軍隊の作戦行動ではない。
そもそも、それをやるからゲリラ戦がもっと泥沼化するということを理解しているか?
890 武器を持たずに逃げ出したものがまた武器を持つんだろ
１００万トンのみつけられない武器弾薬
891 それでも、その時捨てられた武器は捕獲、処分できる。
逃げたゲリラも、そのまま無罪放免にするわけではない。
それに、「武器を捨てれば命は助かったが、武器を捨てなかった者は皆殺しにされた」
という話が広まれば、よほどの覚悟がある者しかゲリラにならなくなる。
「ちょっと不満があったので武装して反政府を気取ってみた」
者を減らせる効果は大きい。
「武器を持った者も武器を持たない者も皆殺しにされた」と「武器を捨て降伏すれば、命だけは助けて
くれる」とでは、現地人の受けるイメージが全然違う。
１００万トンもの武器弾薬が行方不明状態となり、ゲリラとなって襲ってくるような者が後を建たない
ような状況では、何をやっても意味はない。
そんな国を占領してはいけない、というのが過去からの教訓。
853 ゲリラ戦が優れているのは２０００年前以上から解っています。
ゲリラに対し有効な攻撃はありません。旧日本軍のように疑わしき者はすべて
殺すという方法しかありません。
また国際法により軍服など所属が明らかでないものが戦場で戦闘行為を行った場合、
無条件(捕虜としてとらえても)で射殺しても良いと明記されています。
883 思いっきり違うぞ。
ゲリラに対し一番有効なのは、ある地域に追い込んで、その地域内にいるものは皆殺しに
すると言う方式（武器を待たずに逃げてきた者だけ見逃す）。
織田信長の長島方式だな。
朝鮮戦争の時も韓国軍がこの方式で成功している。
＞疑わしき者はすべて殺すという方法しかありません
それは既に軍隊の作戦行動ではない。
そもそも、それをやるからゲリラ戦がもっと泥沼化するということを理解しているか?
890 武器を持たずに逃げ出したものがまた武器を持つんだろ
１００万トンのみつけられない武器弾薬
891 それでも、その時捨てられた武器は捕獲、処分できる。
逃げたゲリラも、そのまま無罪放免にするわけではない。
それに、「武器を捨てれば命は助かったが、武器を捨てなかった者は皆殺しにされた」
という話が広まれば、よほどの覚悟がある者しかゲリラにならなくなる。
「ちょっと不満があったので武装して反政府を気取ってみた」
者を減らせる効果は大きい。
「武器を持った者も武器を持たない者も皆殺しにされた」と「武器を捨て降伏すれば、命だけは助けて
くれる」とでは、現地人の受けるイメージが全然違う。
１００万トンもの武器弾薬が行方不明状態となり、ゲリラとなって襲ってくるような者が後を建たない
ような状況では、何をやっても意味はない。
そんな国を占領してはいけない、というのが過去からの教訓。
14 ：名無し三等兵：03/11/10 03:34 ID:5dQUDD24
ID出し忘れました。失礼。
どれが誰の発言か混然としてるけど、戦法としては合ってるんじゃない。法知識に少々問題はあるけど。
16 ：名無し三等兵：03/11/10 04:14 ID:r3hsGDGv
ttp://www.fas.org/irp/program/collect/sr-71.htm
このようにジェットの吸込み口に円錐状のものがかぶさってますが
どのような効果があるのですか？無い方がよく吸えそうな気がします。
このようにジェットの吸込み口に円錐状のものがかぶさってますが
どのような効果があるのですか？無い方がよく吸えそうな気がします。
>>16
ショックコーン、衝撃波を発生させ外気の速度を効率よく圧力に変換する仕組み。
ショックコーン、衝撃波を発生させ外気の速度を効率よく圧力に変換する仕組み。
18 ：名無し三等兵：03/11/10 09:05 ID:HPdcVg2h
核弾頭じゃないSLBM(通常弾頭）を装備した原子力潜水艦に、
軍事的意味はありますか？
軍事的意味はありますか？
>>18
意味は有るでしょう、米海軍がフロムザシー以降 SSBNの通常戦活用法として地中目標攻撃用に検討していましたから。
しかし実際に実現した（現在改装中）のは、トマホークを装備したSSGN化です。
費用対効果から考えても、そんな事しようと考えるのは米海軍（と在りし日のソ連）くらいではないでしょうか。
意味は有るでしょう、米海軍がフロムザシー以降 SSBNの通常戦活用法として地中目標攻撃用に検討していましたから。
しかし実際に実現した（現在改装中）のは、トマホークを装備したSSGN化です。
費用対効果から考えても、そんな事しようと考えるのは米海軍（と在りし日のソ連）くらいではないでしょうか。
>>13
>また国際法により軍服など所属が明らかでないものが戦場で戦闘行為を行った場合、
>無条件(捕虜としてとらえても)で射殺しても良いと明記されています。
少なくともこれは明確な間違い。
どの条約のどの条文に明記されてるのか聞いてみたらよろし。
>また国際法により軍服など所属が明らかでないものが戦場で戦闘行為を行った場合、
>無条件(捕虜としてとらえても)で射殺しても良いと明記されています。
少なくともこれは明確な間違い。
どの条約のどの条文に明記されてるのか聞いてみたらよろし。
>>11
大将クラスではなく少将となるとやはりそれなりの人数がいるため、
簡単には調べられないと思います。
こういった本で当たっていくしかないかな。
「日本陸軍将官辞典」福川秀樹編著 芙蓉書房出版
「日本陸軍将官総覧」新人物往来社
前者はかなりお高いですが、後者は比較的入手しやすいかと。
大将クラスではなく少将となるとやはりそれなりの人数がいるため、
簡単には調べられないと思います。
こういった本で当たっていくしかないかな。
「日本陸軍将官辞典」福川秀樹編著 芙蓉書房出版
「日本陸軍将官総覧」新人物往来社
前者はかなりお高いですが、後者は比較的入手しやすいかと。
22 ：名無し三等兵：03/11/10 10:35 ID:Ptom6ETn
空母を間違えて降りた艦載機は
悲惨な目にあうと聞きましたが
本当ですか。なんでも落書きだらけにされるとか、ききました
悲惨な目にあうと聞きましたが
本当ですか。なんでも落書きだらけにされるとか、ききました
漏れのアレスティングフック先端部の材質についての質問も未回答だと思うが
なぜ名無し軍曹は無視したのだろうか？
なぜ名無し軍曹は無視したのだろうか？
25 ：名無し三等兵：03/11/10 11:33 ID:Q6ULpVNw
ニュース議論板からきました。
あるスレで下記のようなスペックを提示する御仁がいました。
とりあえず、細かい所は無視するとして、重量のところがどう考えても無理ぽ似見えます。
当人は防御を集中防御、41cm対応にすることで可能だ、と言っているのですが。
本当に可能なのでしょうか？意見を願います。
*******************
☆☆☆ 超"ながと"級護衛艦 ☆☆☆
全長 302米
全幅 48米
吃水 10米
基準排水量 8万瓲
機関出力 50万馬力
速力 40浬以上
※ 兵 装
主砲 53糎65口径滑腔砲連装4基
副砲 20.3糎50口径滑腔砲単装20基
高角砲 OTOメララ12.7糎54口径連装速射砲4基
機関砲 37粍機関砲単装4基 20粍CIWS6基
魚雷 61糎魚雷発射管8門
噴進弾 Mk41VLS6基 53糎巡航ミサイル 53糎ERGM
電探 SPY-1D OPS-28 SPG-62 OPS-20
音探 OQS-102 OQR-2
計画 5艦
******************
あるスレで下記のようなスペックを提示する御仁がいました。
とりあえず、細かい所は無視するとして、重量のところがどう考えても無理ぽ似見えます。
当人は防御を集中防御、41cm対応にすることで可能だ、と言っているのですが。
本当に可能なのでしょうか？意見を願います。
*******************
☆☆☆ 超"ながと"級護衛艦 ☆☆☆
全長 302米
全幅 48米
吃水 10米
基準排水量 8万瓲
機関出力 50万馬力
速力 40浬以上
※ 兵 装
主砲 53糎65口径滑腔砲連装4基
副砲 20.3糎50口径滑腔砲単装20基
高角砲 OTOメララ12.7糎54口径連装速射砲4基
機関砲 37粍機関砲単装4基 20粍CIWS6基
魚雷 61糎魚雷発射管8門
噴進弾 Mk41VLS6基 53糎巡航ミサイル 53糎ERGM
電探 SPY-1D OPS-28 SPG-62 OPS-20
音探 OQS-102 OQR-2
計画 5艦
******************
27 ：名無し三等兵：03/11/10 11:44 ID:Q6ULpVNw
検討を重ねた結果というか・・・・・・
重なったのは見当違いのほうだな。
>>5 の496
戦争はシステム 個々の兵器の性能を論じても・・・とはこのスレでよく言われることですが、
機体の性能だけを取ってみても、
視野の狭いFCSにBVRも運用できないのでは、少々推力重量比が改善しても、
F-15CやSu-30MKといった「現代の主力戦闘機」に単独で対抗するのは難しいと思いますよ。
まあ脅威のレベルしだいですが、あくまでも限定的な脅威に対処する、
GCIやAWACSに管制され地域的な防空に寄与するといったものだと思います。
戦争はシステム 個々の兵器の性能を論じても・・・とはこのスレでよく言われることですが、
機体の性能だけを取ってみても、
視野の狭いFCSにBVRも運用できないのでは、少々推力重量比が改善しても、
F-15CやSu-30MKといった「現代の主力戦闘機」に単独で対抗するのは難しいと思いますよ。
まあ脅威のレベルしだいですが、あくまでも限定的な脅威に対処する、
GCIやAWACSに管制され地域的な防空に寄与するといったものだと思います。
32 ：名無し三等兵：03/11/10 15:31 ID:GPfrl3Pb
F/A-18EとFのエアブレーキってどうなってるんでしょうか？
以前航空ファンかなんかでC/D型の位置からはなくなったとかいてあったのですが
でそれじゃE/Fではついてないとかほかの場所とかに移動したとか言うことが書いていなかったもので
以前航空ファンかなんかでC/D型の位置からはなくなったとかいてあったのですが
でそれじゃE/Fではついてないとかほかの場所とかに移動したとか言うことが書いていなかったもので
>>31
日本陸軍の場合、少将の1つ下の階級である｢大佐｣が一般将校の出世の一区切りでした。
大将･中将･少将などのいわゆる将官は軍隊の中でも相当限られた存在で、
日本陸軍の歴史の中でもわずかに4.500名、大将に至ってはたったの134名に過ぎません。
同期の中でもかなり優秀な成績でないと将官への道は厳しかったようです。
日本陸軍の場合、少将の1つ下の階級である｢大佐｣が一般将校の出世の一区切りでした。
大将･中将･少将などのいわゆる将官は軍隊の中でも相当限られた存在で、
日本陸軍の歴史の中でもわずかに4.500名、大将に至ってはたったの134名に過ぎません。
同期の中でもかなり優秀な成績でないと将官への道は厳しかったようです。
35 ：名無し三等兵：03/11/10 17:13 ID:RfB+iETD
90式戦車が舗装された道路を進むと、道路がその重量に耐えられずに
アスファルトがあたかも耕された畑のようになるという話を聞きましたが、事実ですか？
アスファルトがあたかも耕された畑のようになるという話を聞きましたが、事実ですか？
36 ：名無し三等兵：03/11/10 17:28 ID:ekvqwa3K
ミサイルの誘導方式であるレーザービームライドってなんですか？
某有名サイトのLOSATの説明で
＞レーザー・ビーム・ライドやレーザー・コマンドといったものにならざるをえない
とあります。この誘導方式はなにか問題があるのでしょうか？
某有名サイトのLOSATの説明で
＞レーザー・ビーム・ライドやレーザー・コマンドといったものにならざるをえない
とあります。この誘導方式はなにか問題があるのでしょうか？
>>36
文字通り、目標に向けて照射されたレーザーに沿ってミサイルが進む方式。
文字通り、目標に向けて照射されたレーザーに沿ってミサイルが進む方式。
>>36
たぶんこれだと思うが
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/LOSAT.htm
ミサイルの速度（発射から目標までの到達速度）が速すぎるために
反射波を追う誘導式では照準が間に合わないから、
レーザービームライドみたいなダイレクトな方式にしなければ、
って事でしょ。
たぶんこれだと思うが
http://combat1.hp.infoseek.co.jp/LOSAT.htm
ミサイルの速度（発射から目標までの到達速度）が速すぎるために
反射波を追う誘導式では照準が間に合わないから、
レーザービームライドみたいなダイレクトな方式にしなければ、
って事でしょ。
>>36
その説明は先端部にシーカー付けれないって意味だろ、100%同意は出来んがな。
その説明は先端部にシーカー付けれないって意味だろ、100%同意は出来んがな。
41 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/10 18:59 ID:???
>>23（前スレ395様）
見落してしまいました。申し訳ないm(__)m
お詫びの上改めて再掲載します。
395 名前：名無し三等兵：03/11/05 11:03 ID:5cWXadGT
某掲示板で「（F-15などの）アレスティグフックの先端部は真鍮製」という書き込みを
見つけました。
これは事実なのですか？
見落してしまいました。申し訳ないm(__)m
お詫びの上改めて再掲載します。
395 名前：名無し三等兵：03/11/05 11:03 ID:5cWXadGT
某掲示板で「（F-15などの）アレスティグフックの先端部は真鍮製」という書き込みを
見つけました。
これは事実なのですか？
43 ：名無し三等兵：03/11/10 19:09 ID:oLGPPvpZ
射程100kmの艦砲があると逝ってるバカが居ました（ｗ
バカバカしいと思いますが質問します。
あ り ま せ ん よ ね ？ （ｗ
射程100km（ﾌﾟｯ
バカバカしいと思いますが質問します。
あ り ま せ ん よ ね ？ （ｗ
射程100km（ﾌﾟｯ
鋼鉄製のワイアーをものすごい運動エネルギーで受けるフックが
真鍮製なわきゃないと思うが・・
F-15は知らんが、F-4のフックはインコネルX合金製。
真鍮製なわきゃないと思うが・・
F-15は知らんが、F-4のフックはインコネルX合金製。
甲板と接触する部分だけ柔らかい金属を被せているってことかなぁ。
46 ：名無し三等兵：03/11/10 19:15 ID:+ccjDvq7
初期の零戦につまれていたベルト給弾式じゃない
６０発とか１００発入りの円柱形のマガジンって
弾を入れるとどれくらいの重さになったんですか?
重いと整備の時凄く大変だと思うんですけど
６０発とか１００発入りの円柱形のマガジンって
弾を入れるとどれくらいの重さになったんですか?
重いと整備の時凄く大変だと思うんですけど
48 ：名無し三等兵：03/11/10 19:29 ID:oLGPPvpZ
Range 13 nautical miles (14.9 statue miles)
63 nautical miles - ERGM
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-45.htm
63 nautical miles - ERGM
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-45.htm
>>46
この資料によると、
ttp://www.ww2guide.com/guns.shtml
零戦の99式20mm固定機銃に使用された弾薬の重量は一発142 gとなっています。
つまり60発なら8,5kg・100発なら14.2kgとなります。
弾倉の重さは分かりませんが、数キロプラスすれば大体の重量になるのではないかと。
この資料によると、
ttp://www.ww2guide.com/guns.shtml
零戦の99式20mm固定機銃に使用された弾薬の重量は一発142 gとなっています。
つまり60発なら8,5kg・100発なら14.2kgとなります。
弾倉の重さは分かりませんが、数キロプラスすれば大体の重量になるのではないかと。
54 ：名無し三等兵：03/11/10 20:08 ID:ypx9ZghT
一時期軍板から離れていたもので
「ヘーロ国」なるネタが何を意味するものかわかりません。
軍板FAQ及びバーナーの各用語集にも見つかりませんでした。
なにとぞご教授下さい。
「ヘーロ国」なるネタが何を意味するものかわかりません。
軍板FAQ及びバーナーの各用語集にも見つかりませんでした。
なにとぞご教授下さい。
55 ：名無し三等兵：03/11/10 20:10 ID:+ccjDvq7
56 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/10 20:17 ID:???
>>54
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 100 より
937 ：名無し三等兵 ：03/09/29 11:42 ID:???
バナーを改めてみてふと疑問に思ったけど「ヘーロ国」の元ネタって何だろう？
938 ：名無し三等兵 ：03/09/29 11:52 ID:???
>937
URLなくしたが、どこぞの陰謀スレの１が、「連合国」とするところを、「合国」とやった。
「合」の字を、分解して、カタカナにすると「ヘーロ」という至極単純な…
うわ、やめろ、たｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ…PAM! PAM! PAM!
942 ：名無し三等兵 ：03/09/29 12:16 ID:???
>937
ホロコースト神話を肯定する軍事ヲタへ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056001638/
1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：03/06/19 14:47 ID:TdKGZXzD
合国が、戦後の戦犯裁判の陰で、非常にしばしばドイツ人被疑者に
拷問を加えて「自白」を得ていた事を御存知だろうか？
(略)
30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/19 15:10 ID:???
ところで、１の合国ってなんだろう？ 気になる…
31 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/19 15:12 ID:???
ヘーロ国とか。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 100 より
937 ：名無し三等兵 ：03/09/29 11:42 ID:???
バナーを改めてみてふと疑問に思ったけど「ヘーロ国」の元ネタって何だろう？
938 ：名無し三等兵 ：03/09/29 11:52 ID:???
>937
URLなくしたが、どこぞの陰謀スレの１が、「連合国」とするところを、「合国」とやった。
「合」の字を、分解して、カタカナにすると「ヘーロ」という至極単純な…
うわ、やめろ、たｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ…PAM! PAM! PAM!
942 ：名無し三等兵 ：03/09/29 12:16 ID:???
>937
ホロコースト神話を肯定する軍事ヲタへ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056001638/
1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：03/06/19 14:47 ID:TdKGZXzD
合国が、戦後の戦犯裁判の陰で、非常にしばしばドイツ人被疑者に
拷問を加えて「自白」を得ていた事を御存知だろうか？
(略)
30 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/19 15:10 ID:???
ところで、１の合国ってなんだろう？ 気になる…
31 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/06/19 15:12 ID:???
ヘーロ国とか。
57 ：名無し三等兵：03/11/10 20:33 ID:AtWlUU4+
M16系のリュングマン作動方式には
どんな利点が有るのでしょうか？
どんな利点が有るのでしょうか？
>>57
ピストンがいらないから構造が簡単。部品数が減る。
ピストンがいらないから構造が簡単。部品数が減る。
59 ：名無し三等兵：03/11/10 20:50 ID:Gtk/teZ+
痛すぎる>43晒しage
60 ：名無し三等兵：03/11/10 21:01 ID:ypx9ZghT
>56
ありがとうございますた
ありがとうございますた
61 ：名無し三等兵：03/11/10 21:14 ID:c187ZoFE
陸軍中野学校について教えて下さい。
この学校ではどんな事を教えてたのですか？
この学校ではどんな事を教えてたのですか？
>>35
いったい何処で、そんな話を聞かれたのでしょうか？90式の接地圧は74式より低いくらいです。
90式より接地圧が高いM1エイブラムスが、先のイラク戦争にて何の問題も無くイラクのハイウエイ
を走行しているニュース映像を、貴方も見ていると思うのですが。
いったい何処で、そんな話を聞かれたのでしょうか？90式の接地圧は74式より低いくらいです。
90式より接地圧が高いM1エイブラムスが、先のイラク戦争にて何の問題も無くイラクのハイウエイ
を走行しているニュース映像を、貴方も見ていると思うのですが。
>>61
秘密戦要員の養成学校です。設立は昭和15年(前身の後方勤務要員要請所は
昭和13年設立)、防諜、諜報、謀略、宣伝、遊撃戦の要員を養成することを目的と
していました。
『秘録・陸軍中野学校』 新潮文庫 畠山 清行著
『陸軍中野学校の全貌』 展転社 加藤正夫著
あたりをどうぞ。
まちがっても、陸軍中野予備校を読んではいけません。
秘密戦要員の養成学校です。設立は昭和15年(前身の後方勤務要員要請所は
昭和13年設立)、防諜、諜報、謀略、宣伝、遊撃戦の要員を養成することを目的と
していました。
『秘録・陸軍中野学校』 新潮文庫 畠山 清行著
『陸軍中野学校の全貌』 展転社 加藤正夫著
あたりをどうぞ。
まちがっても、陸軍中野予備校を読んではいけません。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9215996
ヤフオクに出品されているものなのですが型番わかりますか？
それと同じ商品が売られているサイトあったら教えてください
良ミリタリショップＨＰ情報もお願いします
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それと同じ商品が売られているサイトあったら教えてください
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65 ：名無し三等兵：03/11/10 21:52 ID:AlySVFa9
１ ベトナム戦争中、ベトナムに派遣された米軍に地対空
部隊はいたでしょうか？
また、米軍が北ベトナム軍から空爆を受けた事はある
でしょうか？
２ 現在イラクに展開中の米軍部隊に地対空部隊はいるでしょう
か？
イラク戦争の最中には対空部隊がいたようなのですが・・・
部隊はいたでしょうか？
また、米軍が北ベトナム軍から空爆を受けた事はある
でしょうか？
２ 現在イラクに展開中の米軍部隊に地対空部隊はいるでしょう
か？
イラク戦争の最中には対空部隊がいたようなのですが・・・
66 ：64：03/11/10 21:58 ID:DOrIHm8d
ＩＤ出し忘れ
>>64
軍装品に関しては、専用スレがたっているので、そちらで聞いた方が早いかと。
軍装掲示板第十三悌団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057051767/
軍装品に関しては、専用スレがたっているので、そちらで聞いた方が早いかと。
軍装掲示板第十三悌団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057051767/
>>64
英軍のDPMジャケットです。
英軍のDPMジャケットです。
69 ：名無し三等兵：03/11/10 23:47 ID:AtWlUU4+
>>58
有難うございました。
有難うございました。
>>5の>>496
ショックコーンが小さいため大口径のレーダが積めない、従ってレーダレンジが短い。
燃料タンクが小さいため先頭行動半径が短い。航続距離を伸ばそうとドロップタンク
を搭載したらウェポンの搭載量が減る。
ステルス性を全く考慮してないデザインだし、ただの尾翼つきデルタじゃ
大した機動は望めない。
低コストに調達できるから、用途を限定すれば使い道はあるが、現代の主力
戦闘機とタメ張るのは無理。
ショックコーンが小さいため大口径のレーダが積めない、従ってレーダレンジが短い。
燃料タンクが小さいため先頭行動半径が短い。航続距離を伸ばそうとドロップタンク
を搭載したらウェポンの搭載量が減る。
ステルス性を全く考慮してないデザインだし、ただの尾翼つきデルタじゃ
大した機動は望めない。
低コストに調達できるから、用途を限定すれば使い道はあるが、現代の主力
戦闘機とタメ張るのは無理。
71 ： ：03/11/11 00:04 ID:???
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
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∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
>>7の894
スレッド検索汁！
スレッド検索汁！
独ソ戦の本を読んでいて、文中にソ連軍の「第○梯団」という
記述があるのですが、これはどのような集団なのでしょうか。
通常の師団、軍団制とは違うものなのですか？
記述があるのですが、これはどのような集団なのでしょうか。
通常の師団、軍団制とは違うものなのですか？
＞いったい何処で、そんな話を聞かれたのでしょうか？90式の接地圧は74式より低いくらいです。
接地圧って何か知ってる？
接地圧って何か知ってる？
ウウム、>>79はなにやら面白そうな誤解をしている悪寒
>80
オマイは接地圧って分かってるのか（ｗ
オマイは接地圧って分かってるのか（ｗ
82 ：名無し三等兵：03/11/11 00:57 ID:qXQlherY
83 ：名無し三等兵：03/11/11 00:58 ID:GhqYx2vj
WWⅡにおける潜水艦の魚雷発射手順を教えて下さい。
魚雷の設定、発射後の行動等、できれば計算方法も教えて下さい。
魚雷の設定、発射後の行動等、できれば計算方法も教えて下さい。
と言うかだその質問では何処の国の潜水艦の事なのか分からんから無理だと思われ。
85 ：名無し三等兵：03/11/11 01:11 ID:FM1nXZOe
航空機がミサイルを撃つときに
「イーグル５ フォックス２」
とか聞くのですが、フォックスって何ですか？
教えてください
「イーグル５ フォックス２」
とか聞くのですが、フォックスって何ですか？
教えてください
フォックス２なら短距離ミサイルの事だったと思います。
87 ：83：03/11/11 01:14 ID:GhqYx2vj
「陸海軍将官人事総覧（陸軍篇）」上法快男監修・外山操編（芙蓉書房）を調べたところ該当しそうなのは次の１名のみです。
池ノ上賢吉 陸士21期（明42/5/27卒業、明42/12/25任官） 歩兵科 鹿児島県出身
昭10/8/1 大佐 関東軍司令部附（旅順工大配属将校）
昭11/8/1 第１独立守備隊司令部附（旅順工大配属将校）
昭12/8/2 関東軍司令部附
昭12/12/28 福岡聯隊区司令官
昭14/8/1 少将 留守第１２師団司令部附
昭15/8/1 独立混成第９旅団長
昭17/12/1 待命
昭17/12/28 予備役編入
池ノ上賢吉 陸士21期（明42/5/27卒業、明42/12/25任官） 歩兵科 鹿児島県出身
昭10/8/1 大佐 関東軍司令部附（旅順工大配属将校）
昭11/8/1 第１独立守備隊司令部附（旅順工大配属将校）
昭12/8/2 関東軍司令部附
昭12/12/28 福岡聯隊区司令官
昭14/8/1 少将 留守第１２師団司令部附
昭15/8/1 独立混成第９旅団長
昭17/12/1 待命
昭17/12/28 予備役編入
>>74
第一梯団は衝角として敵の戦線に穴を開ける役割。
第二梯団以降は後方に待機して、第一梯団の攻撃が成功すれば敵後方に進出し戦果を拡大する。
第一梯団の攻撃が頓挫した場合は、フレッシュな後方梯団を戦線に投入、
逆に第一梯団が撃破された場合には、戦線予備として戦線の穴を繕う。
80年代アメリカはこれに対抗し、第一梯団を食い止めている間に、
戦闘に参加していない第二梯団以降も縦探攻撃で破壊するエアランドバトル・ドクトリンを推進。
第一梯団は衝角として敵の戦線に穴を開ける役割。
第二梯団以降は後方に待機して、第一梯団の攻撃が成功すれば敵後方に進出し戦果を拡大する。
第一梯団の攻撃が頓挫した場合は、フレッシュな後方梯団を戦線に投入、
逆に第一梯団が撃破された場合には、戦線予備として戦線の穴を繕う。
80年代アメリカはこれに対抗し、第一梯団を食い止めている間に、
戦闘に参加していない第二梯団以降も縦探攻撃で破壊するエアランドバトル・ドクトリンを推進。
匿名巨大掲示板２ちゃんねる 軍事板用語集 より
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
Fox～ （フォックス～） 用語
戦闘機が交戦に空対空兵器発射時に宣言する言葉。
自衛隊・米軍
Fox1 （フォックスワン） 中距離空対空ミサイル発射時。スパローなど。
自衛隊・米軍
Fox2 （フォックスツー） 短距離空対空ミサイル発射時。サイドワインダーなど。
自衛隊
Fox3 （フォックススリー） 銃撃時。
米軍
Fox3 （フォックススリー） 長距離空対空ミサイル発射時。フェニックスなど
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
Fox～ （フォックス～） 用語
戦闘機が交戦に空対空兵器発射時に宣言する言葉。
自衛隊・米軍
Fox1 （フォックスワン） 中距離空対空ミサイル発射時。スパローなど。
自衛隊・米軍
Fox2 （フォックスツー） 短距離空対空ミサイル発射時。サイドワインダーなど。
自衛隊
Fox3 （フォックススリー） 銃撃時。
米軍
Fox3 （フォックススリー） 長距離空対空ミサイル発射時。フェニックスなど
91 ：名無し三等兵：03/11/11 02:05 ID:EDfjcxMf
マリン１とかの大統領専用機に
エアコンとかヒーターとかってついてるんすか？
エアコンとかヒーターとかってついてるんすか？
92 ：名無し三等兵：03/11/11 02:13 ID:w1qpKXSV
93 ：名無し三等兵：03/11/11 04:43 ID:uTKQggdL
皆さんは世界最強の戦車は何だと思いますか？
ちなみに僕はレオパルド２Ａ５だと思うのですが･･･
ちなみに僕はレオパルド２Ａ５だと思うのですが･･･
漏れはT34だと思う
実戦で実力が証明されていない戦車名を挙げるのは厨房の証Ry
実戦で実力が証明されていない戦車名を挙げるのは厨房の証Ry
＞95
96さんの指摘されているように、どの兵器が同種の中で最も強いのかというのは
しばしば聞かれる質問であり、これといった答のでない質問です。
ですので、関連スレを探してそこでゆったりと議論を楽しまれると良いかなと
思います。
96さんの指摘されているように、どの兵器が同種の中で最も強いのかというのは
しばしば聞かれる質問であり、これといった答のでない質問です。
ですので、関連スレを探してそこでゆったりと議論を楽しまれると良いかなと
思います。
M1A1のほうが強いに決まってる。場数が違うぜ
100
わかってて煽ってる香具師がいるなｗ
>>95
メルカバが最強。
メルカバが最強。
104 ：名無し三等兵：03/11/11 12:24 ID:4iL1dFON
逃亡者の続編の追跡者でオッサンが
GLOCK17は最高だーってほめてたけど本当にそんなにいいんですか？
GLOCK17は最高だーってほめてたけど本当にそんなにいいんですか？
>>104
世界最高の拳銃です。2位はブレンテン。
世界最高の拳銃です。2位はブレンテン。
>>35
舗装の種類や気候・通行状況にもよりますが、ボコボコになるおそれはあります。
装軌車両の接地圧は装輪車両よりも低いのですが、鋼鉄製のキャタピラだと角部に
局所的な大荷重が加わる場合があり、それが鍬のような役割をして表層をはがし
たり溝を掘ったりすることがあります。
土木工事では時々…
但し、痛むのは表面のアスファルトだけで道路の基盤そのものが逝くわけではありません。
これを避けるために、平時では戦車が通る道路には特殊な舗装をするか、キャタピラ
にゴムパッドを付けているそうです。
イラクのは、気候の関係であちらの舗装はコンクリに近い硬いものが使用されているので
ゴムパッド付ければ大丈夫、なのかも
舗装の種類や気候・通行状況にもよりますが、ボコボコになるおそれはあります。
装軌車両の接地圧は装輪車両よりも低いのですが、鋼鉄製のキャタピラだと角部に
局所的な大荷重が加わる場合があり、それが鍬のような役割をして表層をはがし
たり溝を掘ったりすることがあります。
土木工事では時々…
但し、痛むのは表面のアスファルトだけで道路の基盤そのものが逝くわけではありません。
これを避けるために、平時では戦車が通る道路には特殊な舗装をするか、キャタピラ
にゴムパッドを付けているそうです。
イラクのは、気候の関係であちらの舗装はコンクリに近い硬いものが使用されているので
ゴムパッド付ければ大丈夫、なのかも
>>93
こんなところに丁度いいグラフが（笑
FiG7：インレットタイプ別のマッハ数-総圧回復
ttp://naca.larc.nasa.gov/reports/1952/naca-report-1104/
これを見るとマッハ1.6以下では意味無いですね。
こんなところに丁度いいグラフが（笑
FiG7：インレットタイプ別のマッハ数-総圧回復
ttp://naca.larc.nasa.gov/reports/1952/naca-report-1104/
これを見るとマッハ1.6以下では意味無いですね。
>>104
グロックよりP226の方が上。
グロックよりP226の方が上。
111 ：名無し三等兵：03/11/11 14:28 ID:Q6mdCjZ1
確か自民党の政権公約で防衛庁を防衛省にするとしていますが、
実現できるでしょうか。
実現できるでしょうか。
アメリカ軍ではモーホーはバレたら即クビだそうですが。
自衛隊ではどうなんでしょう。野放しですか？
自衛隊ではどうなんでしょう。野放しですか？
115 ：名無し三等兵：03/11/11 16:47 ID:omsMOtpS
すみません、age忘れました。
>>114
それとなく注意はするみたいだよ。
でも、世間で思われてるほど多くはありません＞軍隊組織内の同性愛者率
あ、ＷＡＣ（最近はこの言い方はしないかな）に手を出すと呼び出されて辞職を勧められます。
それとなく注意はするみたいだよ。
でも、世間で思われてるほど多くはありません＞軍隊組織内の同性愛者率
あ、ＷＡＣ（最近はこの言い方はしないかな）に手を出すと呼び出されて辞職を勧められます。
>>114
最近は米軍でも同性愛だからといってクビにはできなくなってる
最近は米軍でも同性愛だからといってクビにはできなくなってる
119 ：名無し三等兵：03/11/11 19:07 ID:DZbkipik
北朝鮮では反日教育がされているそうですがプリンセス・テンコーは何故かの国でも大人気なのですか？
120 ：名無し三等兵：03/11/11 19:22 ID:d44vdUkD
>>119
逆に質問したいが、その質問の一体どこが軍事と関係あるのですか。
逆に質問したいが、その質問の一体どこが軍事と関係あるのですか。
121 ：名無し三等兵：03/11/11 19:25 ID:DZbkipik
>>120
思想教育が一貫されていないということは北朝鮮国内において何か軍事的な動静があるのではないのですか？
思想教育が一貫されていないということは北朝鮮国内において何か軍事的な動静があるのではないのですか？
＠∀＠）簡単なことです。楽園には思想の自由が当然のようにあるからです
初心者な質問で申し訳ないんですが。
現存するミサイルで最強のミサイルってなんなんですか？
トマホークとか調べてみたけど、
航続距離が思ったほど長くなかったので、どんなものかと思いまして。
現存するミサイルで最強のミサイルってなんなんですか？
トマホークとか調べてみたけど、
航続距離が思ったほど長くなかったので、どんなものかと思いまして。
>>126
テポドン２
テポドン２
>>126
「何の用途か」を書かなきゃ意味無いだろアホゥ。
「何の用途か」を書かなきゃ意味無いだろアホゥ。
>>126
ID出して
>>3にあるように
＞・明確な回答の無い質問もあります。
＞ 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
＞ それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
＞ また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
破壊力が大きく、射程が長いミサイルは？という質問でしたら
ピースキーパーなどのMIRV方式のICBMでしょう
ID出して
>>3にあるように
＞・明確な回答の無い質問もあります。
＞ 各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
＞ それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
＞ また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
破壊力が大きく、射程が長いミサイルは？という質問でしたら
ピースキーパーなどのMIRV方式のICBMでしょう
>>126
ロシアのSS-18こそ最強。
ロシアのSS-18こそ最強。
>>119
国家指導者がテンコーファンなので、その国の官製メディアがお追従でマンセーしているだけ。
その日の食べ物にこと欠く一般庶民にとっては、「どうでもいい」が正直なところだろう。
同義語：ゴジラ映画、寅さん
国家指導者がテンコーファンなので、その国の官製メディアがお追従でマンセーしているだけ。
その日の食べ物にこと欠く一般庶民にとっては、「どうでもいい」が正直なところだろう。
同義語：ゴジラ映画、寅さん
132 ：119：03/11/11 20:44 ID:DZbkipik
>>131
ありがとうございます。
ありがとうございます。
133 ：名無し三等兵：03/11/11 21:01 ID:0tu6eQav
>116
それは、自衛官の職場結婚は認められないってことなんでしょうか。
するにしてもどちらかが辞めろ、と。
それは、自衛官の職場結婚は認められないってことなんでしょうか。
するにしてもどちらかが辞めろ、と。
どっかのスレに第二次世界大戦の終わりごろにソ連軍に強姦された
ベルリンの女性が何万人といるということが書かれたスレがあった
のですが、どこだかわかりますか？
日本人の被害者のもあったのですが・・・
ベルリンの女性が何万人といるということが書かれたスレがあった
のですが、どこだかわかりますか？
日本人の被害者のもあったのですが・・・
>>134
ベルリンレイプでググれ。
ベルリンレイプでググれ。
137 ：126：03/11/11 21:51 ID:eod++sJb
あう、みなさんすみませんでした。
テンプレきちんと読んでませんでした。
でも、こんな僕の質問にも答えていただき。。
ありがとうございました～。
でも、以後気をつけます・・。
テンプレきちんと読んでませんでした。
でも、こんな僕の質問にも答えていただき。。
ありがとうございました～。
でも、以後気をつけます・・。
139 ：名無し三等兵：03/11/11 23:45 ID:QTar8loo
クラウゼヴィッツの戦争論の日本語訳で一番お勧めなのはどれですか？
>>139
ここのレスを読んで、自分向きのを探してください。
クラウセヴィッツ『戦争論』読破したやついる？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063301217/
ここのレスを読んで、自分向きのを探してください。
クラウセヴィッツ『戦争論』読破したやついる？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1063301217/
>>133
いやだから、”手を出す”のはダメってこと。
「自分達は結婚を前提に・・・」というならOK。
もっとも、今だ変わらぬ日本社会の常で、女の人の方には結婚退職の無言の圧力が
かかるけど・・・。
ただ、自衛隊の女子用制服にはマタニティドレスバージョンもちゃんとあるので、それなりに変わっては
きている。
いやだから、”手を出す”のはダメってこと。
「自分達は結婚を前提に・・・」というならOK。
もっとも、今だ変わらぬ日本社会の常で、女の人の方には結婚退職の無言の圧力が
かかるけど・・・。
ただ、自衛隊の女子用制服にはマタニティドレスバージョンもちゃんとあるので、それなりに変わっては
きている。
岩波版をスラスラ読めたら無敵だな。
147 ：名無し三等兵：03/11/12 02:35 ID:/ZhnU52b
帝国海軍の八八艦隊計画艦は、長門－陸奥 加賀－土佐 天城－赤城 以下の12隻の艦名は
正式に決まっていたのでしょうか？
いわゆる”架空戦記”等を読むと、長門－陸奥
加賀－土佐
天城－赤城－高雄－愛宕
紀伊－尾張－駿河－近江
（16インチ巡洋戦艦）
というのがよく出てくる艦名ですが・・・。
正式に決まっていたのでしょうか？
いわゆる”架空戦記”等を読むと、長門－陸奥
加賀－土佐
天城－赤城－高雄－愛宕
紀伊－尾張－駿河－近江
（16インチ巡洋戦艦）
というのがよく出てくる艦名ですが・・・。
自衛隊が自動小銃などを国産にするのは何か意味があるんですか？
149 ：名無し三等兵：03/11/12 02:52 ID:Y8XY+5dq
>>148
質問者はＩＤ出してね。
理由はいろいろあります。
・よその国から買ってると、いざ戦争って時に売ってもらえなくなると困るから。
・輸入だとただ外国にカネが出てくだけだけど、国産にすればそのカネがめぐり巡って景気が良くなるから。
・国産にすると、ノウハウがたまるから。
・国内に銃を作る産業があると、他の銃砲を輸入するときに「高いねー。もっとまからない？こんな
値段だったらウチの国内でつくっちゃおうかな～～」とか言って値切るための材料になるから。
質問者はＩＤ出してね。
理由はいろいろあります。
・よその国から買ってると、いざ戦争って時に売ってもらえなくなると困るから。
・輸入だとただ外国にカネが出てくだけだけど、国産にすればそのカネがめぐり巡って景気が良くなるから。
・国産にすると、ノウハウがたまるから。
・国内に銃を作る産業があると、他の銃砲を輸入するときに「高いねー。もっとまからない？こんな
値段だったらウチの国内でつくっちゃおうかな～～」とか言って値切るための材料になるから。
150 ：名無し三等兵：03/11/12 03:08 ID:7IissYdg
帝国海軍の駆逐艦の艦名は何故、料理屋の名前が多いんでつか。
>>150-151
ネタ質問もネタ回答もヤメレ。
ネタ質問もネタ回答もヤメレ。
153 ：名無し三等兵：03/11/12 05:05 ID:D49sVfho
軍事評論家として「経済界」等にも寄稿し、ニュースステーションなどにもコメンテーターとして登場している田岡俊次氏が、
「戦死者が１０００人出れば、イラクから米軍は撤退する」と言っている根拠は、どこにあるのでしょうか。
また、根拠を明らかにしない発言が多いこの軍事評論家ですが、自衛隊か防衛庁という軍事関連の経歴は有るのでしょうか。
「戦死者が１０００人出れば、イラクから米軍は撤退する」と言っている根拠は、どこにあるのでしょうか。
また、根拠を明らかにしない発言が多いこの軍事評論家ですが、自衛隊か防衛庁という軍事関連の経歴は有るのでしょうか。
154 ：名無し三等兵：03/11/12 05:24 ID:DXp8HBBh
第二次世界大戦では欧州・アジアを問わずに無差別爆撃が行われましたが、
国際法的にはどのようにして正当化したのでしょうか。
最終的には力でごり押ししたのは予想がつきますが、建前の部分に興味があります。
国際法的にはどのようにして正当化したのでしょうか。
最終的には力でごり押ししたのは予想がつきますが、建前の部分に興味があります。
>153
ソマリアの件が頭の中にある
＋
イラクから侵略者アメリカは早く出ていくべきだという信条
↓
「千人出れば」
という脳内展開だと思われ。
田岡氏は朝日新聞だかの社員が出発点なはず。
軍事マニア＋朝日的イデオロギー⇒田岡誕生
ソマリアの件が頭の中にある
＋
イラクから侵略者アメリカは早く出ていくべきだという信条
↓
「千人出れば」
という脳内展開だと思われ。
田岡氏は朝日新聞だかの社員が出発点なはず。
軍事マニア＋朝日的イデオロギー⇒田岡誕生
156訂正
「防守都市」だった
「防守都市」だった
>>154
なんか>>156のFAQの記述は問題ありげなので。
ハーグ空戦規則案(批准が行われていないため、法としての効力は発生して
いないものの、空戦に関して各国はこれに準拠している)では、24条1で、
軍事目標に対する爆撃のみが適法であるとされています。ここでいう軍事目標とは、
「その破壊もしくは毀損が明らかに軍事的利益を交戦者に与えるような目標」と
規定されています。また、24条3では、陸上軍隊の作戦行動の直近地域でない
都市への爆撃は禁止され、4では、直近地域にある場合には、「兵力の集中が
重大であって、爆撃により普通人民に与える危険を考慮してもなお爆撃を正当と
するに十分であると推定する理由がある場合に限り」適法である、とされています。
25条では、4の場合にも爆撃の対象とならない施設と、その施設を明示する標識、
および標識の不正な使用の禁止について述べられています。
なんか>>156のFAQの記述は問題ありげなので。
ハーグ空戦規則案(批准が行われていないため、法としての効力は発生して
いないものの、空戦に関して各国はこれに準拠している)では、24条1で、
軍事目標に対する爆撃のみが適法であるとされています。ここでいう軍事目標とは、
「その破壊もしくは毀損が明らかに軍事的利益を交戦者に与えるような目標」と
規定されています。また、24条3では、陸上軍隊の作戦行動の直近地域でない
都市への爆撃は禁止され、4では、直近地域にある場合には、「兵力の集中が
重大であって、爆撃により普通人民に与える危険を考慮してもなお爆撃を正当と
するに十分であると推定する理由がある場合に限り」適法である、とされています。
25条では、4の場合にも爆撃の対象とならない施設と、その施設を明示する標識、
および標識の不正な使用の禁止について述べられています。
>>158の続き
第二次世界大戦以前の法的な状況は以上のようなものなのですが、問題は、
第二次世界大戦において総力戦が遂行されるとともに、文民やあらゆる産業が
戦争遂行体制に組み入れられるとともに、航空機および防空能力が飛躍的に向上した
ことです。この流れの中から現れたのが「目標区域爆撃」という概念で、これは、
軍需工場(戦争の遂行に必要な産業)の密集地域で個々のの軍事目標の選択が
不可能な場合、その地域全体を一つの軍事目標とみなす、とする考え方です。
これを最初に提出したのはイギリスですが、日本では、都市全体を防護する防衛施設
や軍隊が駐屯する都市を、それが戦場から遠く離れていても防守都市とみなし
それへの無差別攻撃を正当とする拡張された防守都市の概念もあらわれました。
第二次世界大戦中の法概念の変遷は、概略以上のようなものです。ちなみに、戦後は、
ジュネーブ条約の第一追加議定書において「紛争国当事国の軍事行動は、軍事目標
のみを対象とする」(48条)とされており、51条5(a)で、目標区域爆撃は無差別攻撃として
禁止されています。また同時に同議定書においては、軍事目標の定義についても、
空戦規則のものより更に精密なものになっています(52条2)。また、爆撃の被害を避ける
予防措置についても、攻撃側に一定の義務を課し(57条2a-c)、同時に、被攻撃側にも
攻撃の影響から文民が被害を受けることを予防する義務を課しています(58条)。
# 58条絡みでこないだのイラク戦争でフセイン政権がやった「人間の盾」が非難の対象
# になったのは記憶に新しいところ。
以上、国際人道法(藤田久一著)pp.109-117より
第二次世界大戦以前の法的な状況は以上のようなものなのですが、問題は、
第二次世界大戦において総力戦が遂行されるとともに、文民やあらゆる産業が
戦争遂行体制に組み入れられるとともに、航空機および防空能力が飛躍的に向上した
ことです。この流れの中から現れたのが「目標区域爆撃」という概念で、これは、
軍需工場(戦争の遂行に必要な産業)の密集地域で個々のの軍事目標の選択が
不可能な場合、その地域全体を一つの軍事目標とみなす、とする考え方です。
これを最初に提出したのはイギリスですが、日本では、都市全体を防護する防衛施設
や軍隊が駐屯する都市を、それが戦場から遠く離れていても防守都市とみなし
それへの無差別攻撃を正当とする拡張された防守都市の概念もあらわれました。
第二次世界大戦中の法概念の変遷は、概略以上のようなものです。ちなみに、戦後は、
ジュネーブ条約の第一追加議定書において「紛争国当事国の軍事行動は、軍事目標
のみを対象とする」(48条)とされており、51条5(a)で、目標区域爆撃は無差別攻撃として
禁止されています。また同時に同議定書においては、軍事目標の定義についても、
空戦規則のものより更に精密なものになっています(52条2)。また、爆撃の被害を避ける
予防措置についても、攻撃側に一定の義務を課し(57条2a-c)、同時に、被攻撃側にも
攻撃の影響から文民が被害を受けることを予防する義務を課しています(58条)。
# 58条絡みでこないだのイラク戦争でフセイン政権がやった「人間の盾」が非難の対象
# になったのは記憶に新しいところ。
以上、国際人道法(藤田久一著)pp.109-117より
>156-159
なるほど。自分から防守都市の概念を広げてるんじゃ、無差別に爆撃されまくっても
あまり大きな声で相手を非難できませんね……。
しかし、これは第二次世界大戦まで通用するルールなのですよね。
それでは、ベトナムの北爆はどのように正当化したのですか？
やはり北が不正規戦をやっていたことが関係するのですか？
なるほど。自分から防守都市の概念を広げてるんじゃ、無差別に爆撃されまくっても
あまり大きな声で相手を非難できませんね……。
しかし、これは第二次世界大戦まで通用するルールなのですよね。
それでは、ベトナムの北爆はどのように正当化したのですか？
やはり北が不正規戦をやっていたことが関係するのですか？
161 ：名無し三等兵：03/11/12 07:48 ID:A9cmKiWj
某所で次期の戦車砲弾や装甲素材にリキッドメタルという
アモルファス金属類？が注目されてると言われてるのですが本当ですか？
あとタングステンなどと比べてどの点が優れているのでしょうか？
アモルファス金属類？が注目されてると言われてるのですが本当ですか？
あとタングステンなどと比べてどの点が優れているのでしょうか？
162 ：名無し三等兵：03/11/12 07:58 ID:yRUbSz9y
1日2時間の使用で
1ヶ月 約4000円 の収入になります。
さらに8段階報酬プログラム採用で収入アップ！
しかも支払方法は小切手なので、海外の銀行に口座を作る必要なし！
かなりお得な海外のプログラムです。
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=aoiaoiaoi
一切お金はかかりません
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163 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/12 08:05 ID:???
>147
高雄は起工されていましたから、当然候補艦名はありました。
候補艦名は二つあって、もう一つは愛鷹でした。
また、愛宕も既に起工されていたので候補艦名とされていました。
紀伊、尾張も候補艦名として命名されていたのでこれも確定しています。
駿河、近江については、起工すらしていませんでしたから、予定名、あるいは
仮称艦名でしかなく、数多の命名候補の一つと言えるでしょう。
高雄は起工されていましたから、当然候補艦名はありました。
候補艦名は二つあって、もう一つは愛鷹でした。
また、愛宕も既に起工されていたので候補艦名とされていました。
紀伊、尾張も候補艦名として命名されていたのでこれも確定しています。
駿河、近江については、起工すらしていませんでしたから、予定名、あるいは
仮称艦名でしかなく、数多の命名候補の一つと言えるでしょう。
防衛防衛！
165 ：ニュー速厨 ◆P1AWcg9OTs ：03/11/12 09:47 ID:???
ニュー速で「日本も徴兵制をとるべきだ」って主張してた香具師がいたんですが、
徴兵制のメリット・デメリットってどんなことがあるのかよくわかんないんです。
兵隊の数が増えれば強くなって安心かなあ、とか思うんですが、ほかにどんなことがありますか？
そして日本も徴兵制にすべきなんでしょうか？
徴兵制のメリット・デメリットってどんなことがあるのかよくわかんないんです。
兵隊の数が増えれば強くなって安心かなあ、とか思うんですが、ほかにどんなことがありますか？
そして日本も徴兵制にすべきなんでしょうか？
>>165
文字通り、国が兵隊を強制的に徴募するんだから、慢性的な定数割れが防げる。
ただし、例えば仮想敵国の脅威が薄れたりして、多少国防をおろそかにしても、経済や文化、技術、学問の発展に力を注ぐべき時に若者の力が軍に持ってかれる。
なんか道徳とか集団生活のための躾に期待する奴も居る。
軍事教育を受けた若造が街に溢れてかえって物騒になってしまうこともある。
実のところ、メリットデメリットはその回答者が国防をどう言う観点で捉えてるかでバイアスかかるから、気を付けてな。
文字通り、国が兵隊を強制的に徴募するんだから、慢性的な定数割れが防げる。
ただし、例えば仮想敵国の脅威が薄れたりして、多少国防をおろそかにしても、経済や文化、技術、学問の発展に力を注ぐべき時に若者の力が軍に持ってかれる。
なんか道徳とか集団生活のための躾に期待する奴も居る。
軍事教育を受けた若造が街に溢れてかえって物騒になってしまうこともある。
実のところ、メリットデメリットはその回答者が国防をどう言う観点で捉えてるかでバイアスかかるから、気を付けてな。
>165
志願兵制論者は「軍事革命が遂行中の現代では兵士にも専門性と高度な資質が求められるから
玉石混交の徴兵制は経費がかかるだけで無意味」とかぬかしておりますが、志願兵制でろくな
人材が集まらないのはこれまでの自衛隊員の犯罪発生率をみれば明らかです
真に強力で有能な軍隊を作りたいなら、いわゆる「エリート選抜徴兵制度」を導入するしか
ありません
これの実施にも多額の経費がかかりますが、兵役期間が終われば有能さが実証された人材が
社会に還元されるわけですから、いわゆる一流企業、大企業に経費負担を求めればよいのです
志願兵制論者は「軍事革命が遂行中の現代では兵士にも専門性と高度な資質が求められるから
玉石混交の徴兵制は経費がかかるだけで無意味」とかぬかしておりますが、志願兵制でろくな
人材が集まらないのはこれまでの自衛隊員の犯罪発生率をみれば明らかです
真に強力で有能な軍隊を作りたいなら、いわゆる「エリート選抜徴兵制度」を導入するしか
ありません
これの実施にも多額の経費がかかりますが、兵役期間が終われば有能さが実証された人材が
社会に還元されるわけですから、いわゆる一流企業、大企業に経費負担を求めればよいのです
アニメバイアス、かな…
>>165
メリット
人が一杯来てｳﾏｰ
国民の国防上の意識改革が可能（と言われてる）
デメリット
徴兵で只みたいな値段で人が手に入っても、
結局教育やら何やらで人件費が掛かる罠。
人は喰わにゃ生きてはいけないからね。
基本的に国防上陸戦を重視してる国は徴兵制は結構メリットがある。
何故かと言うと、どちらかと言うと陸戦は兵士の質より頭数が重要。
逆に空海を重視してる場合は、量より質となる為メリットよりデメリットが多い。
メリット
人が一杯来てｳﾏｰ
国民の国防上の意識改革が可能（と言われてる）
デメリット
徴兵で只みたいな値段で人が手に入っても、
結局教育やら何やらで人件費が掛かる罠。
人は喰わにゃ生きてはいけないからね。
基本的に国防上陸戦を重視してる国は徴兵制は結構メリットがある。
何故かと言うと、どちらかと言うと陸戦は兵士の質より頭数が重要。
逆に空海を重視してる場合は、量より質となる為メリットよりデメリットが多い。
>>160
それはですね、ジュネーブ条約の第一追加議定書の効力発生がいつで、ベトナム戦争の
終結がいつであるかを調べればわかります。ちょっと書き方が悪かったですね。
第一議定書の効力発生は1978年、ベトナム戦争においてパリ和平協定が成立し全アメリカ軍が
南ベトナムから撤退したのは1973年です。
ちなみにこの第一議定書、日本とアメリカ合衆国は批准していません。
それはですね、ジュネーブ条約の第一追加議定書の効力発生がいつで、ベトナム戦争の
終結がいつであるかを調べればわかります。ちょっと書き方が悪かったですね。
第一議定書の効力発生は1978年、ベトナム戦争においてパリ和平協定が成立し全アメリカ軍が
南ベトナムから撤退したのは1973年です。
ちなみにこの第一議定書、日本とアメリカ合衆国は批准していません。
172 ：名無し三等兵：03/11/12 13:04 ID:ICiCsYzW
>167
自衛隊員の犯罪発生率の統計的なデータのソースをお願いします。
自衛隊員の犯罪発生率の統計的なデータのソースをお願いします。
173 ：名無し三等兵：03/11/12 13:12 ID:56OEMerf
最近出版された
「バウンディハンター」
って本読んだ人居る？
書いた人は新木とか言う人
柘植やノビーやテレンスリーとかと同じかな
「バウンディハンター」
って本読んだ人居る？
書いた人は新木とか言う人
柘植やノビーやテレンスリーとかと同じかな
174 ：system ◆uBkmmPOcL. ：03/11/12 13:13 ID:GY4aZMC0
>>161
それは非晶質（アモルファス）タングステン合金のことでしょう。確か既に作成している
国があったように思います。
結晶質タングステン貫通体は、命中時に先端がフラットになり、貫通力が低下すると
言われています。劣化ウラン弾は全面全体が漸次剥離するので、短くはなっても
先端は尖ったままで（いわば鉛筆削りを通過するように）貫通力が保たれます。
非晶質タングステン貫通体は、この劣化ウラン弾と同様の表面剥離特性をもつため、
性能低下が少なくてすむのです。
劣化ウラン弾が単なる重金属毒性以上の害を与えるかどうかはまだ明らかでありませんが
とりあえず評判が悪いので代替品を考慮中ということのようです。もっともタングステン片が
筋肉中に飛入すると発ガン性があるという報告があり、タングステンに替えることが「優しい」か
どうかは不明です。装甲にタングステンを使うという話はないでしょう。
それは非晶質（アモルファス）タングステン合金のことでしょう。確か既に作成している
国があったように思います。
結晶質タングステン貫通体は、命中時に先端がフラットになり、貫通力が低下すると
言われています。劣化ウラン弾は全面全体が漸次剥離するので、短くはなっても
先端は尖ったままで（いわば鉛筆削りを通過するように）貫通力が保たれます。
非晶質タングステン貫通体は、この劣化ウラン弾と同様の表面剥離特性をもつため、
性能低下が少なくてすむのです。
劣化ウラン弾が単なる重金属毒性以上の害を与えるかどうかはまだ明らかでありませんが
とりあえず評判が悪いので代替品を考慮中ということのようです。もっともタングステン片が
筋肉中に飛入すると発ガン性があるという報告があり、タングステンに替えることが「優しい」か
どうかは不明です。装甲にタングステンを使うという話はないでしょう。
175 ：system ◆uBkmmPOcL. ：03/11/12 13:14 ID:GY4aZMC0
177 ：名無し三等兵：03/11/12 13:34 ID:hgdoDHWL
>徴兵制のメリット・デメリットってどんなことがあるのかよくわかんないんです。
経済的にはデメリットしかない。徴兵された人間は「世間で貰える給料-糧食費」を
労働力の形で収めてるのだから、増税と変わらない。所得税を増税して職業軍人を雇っ
ても同じ。
軍事的には「奇特な志願者以上の頭数を揃えられる」というメリットがある。しかし
、実際の費用（社会全体に対する負担）では志願制とコストは変わらないのだから、本
気で全員徴収すれば経済は破綻する。
1）徴収率を2割程度にするか、2）期限を半年以下にするか、3）代替労役を広範に認
めるかという判断をするしかない。ドレを取ってもDQNの教育には役に立たないと思われ
る。
1）「優秀な2割」にそんな教育をする必要は無い
2）半年でOKなら義務教育を半年伸ばせ
3）学校でボランティア活動でも.....
経済的にはデメリットしかない。徴兵された人間は「世間で貰える給料-糧食費」を
労働力の形で収めてるのだから、増税と変わらない。所得税を増税して職業軍人を雇っ
ても同じ。
軍事的には「奇特な志願者以上の頭数を揃えられる」というメリットがある。しかし
、実際の費用（社会全体に対する負担）では志願制とコストは変わらないのだから、本
気で全員徴収すれば経済は破綻する。
1）徴収率を2割程度にするか、2）期限を半年以下にするか、3）代替労役を広範に認
めるかという判断をするしかない。ドレを取ってもDQNの教育には役に立たないと思われ
る。
1）「優秀な2割」にそんな教育をする必要は無い
2）半年でOKなら義務教育を半年伸ばせ
3）学校でボランティア活動でも.....
バイアスのかかった意見ですが、日本にやって来て犯罪行為を働く三国人はみな徴兵制の
ある国から来てると思うのですがどうでしょう。
それを考えると、若者への教育効果はまったくないどころかかえってマイナスだと思うのですが・・・。
ある国から来てると思うのですがどうでしょう。
それを考えると、若者への教育効果はまったくないどころかかえってマイナスだと思うのですが・・・。
>>170
それもバイアスかかってるなあ。
むしろ、志願制で定数をまかなうより人件費は安くなることはメリットにも成り得る。
逆に兵役が貧困層への生活支援と化してる国は、志願制でも人件費の安い人材に事欠かない訳だし。
海軍や空軍が、有事で兵を必要としている時に、人材が揃わないと言う理由で志願制を採用した具体例はある？
徴兵制については特徴はあっても、メリットやデメリットとはっきり区別出来る物は無く、
特徴が国情によってメリットにもデメリットにもなる。
さらに、政府・軍・民衆・個人ごとに感じ方は異なるよ。
それもバイアスかかってるなあ。
むしろ、志願制で定数をまかなうより人件費は安くなることはメリットにも成り得る。
逆に兵役が貧困層への生活支援と化してる国は、志願制でも人件費の安い人材に事欠かない訳だし。
海軍や空軍が、有事で兵を必要としている時に、人材が揃わないと言う理由で志願制を採用した具体例はある？
徴兵制については特徴はあっても、メリットやデメリットとはっきり区別出来る物は無く、
特徴が国情によってメリットにもデメリットにもなる。
さらに、政府・軍・民衆・個人ごとに感じ方は異なるよ。
戦争に巻き込まれる可能性が低い国だから志願制が多いかと言うとそれも言えない罠。
>>179
単に民度が低いだけです。
単に民度が低いだけです。
>>183
ということは、徴兵制が、というよりは国の民度の方が大切だということでは＞健全なる若者の育成
ということは、徴兵制が、というよりは国の民度の方が大切だということでは＞健全なる若者の育成
韓国の場合徴兵に行く前といった後では性格が１８０度変わるとも言うし
やっぱり民度が重要なんだろうな。
やっぱり民度が重要なんだろうな。
いいかげんに汁！
徴兵制論議を本格的にやるなら、言い合いスレに行けよ。
徴兵制論議を本格的にやるなら、言い合いスレに行けよ。
＞むしろ、志願制で定数をまかなうより人件費は安くなることはメリットにも成り得る。
だから、ソレはメリットじゃないんだってば。徴兵された人間が差額を
労働力で納めてるだけなんだから。社会全体が払ってるコストで見ると変
わらん。
簡単すぎる図式でいうと、
1）「年収500万の9人が50万づつだして警備員一人を雇う」
2）「年収500万の10人の内、１人が仕事を辞めて無償で警備員になる」
1）の９+１人と2）の１０人の年収の合計は４５００万円で変わらない
。
だから、ソレはメリットじゃないんだってば。徴兵された人間が差額を
労働力で納めてるだけなんだから。社会全体が払ってるコストで見ると変
わらん。
簡単すぎる図式でいうと、
1）「年収500万の9人が50万づつだして警備員一人を雇う」
2）「年収500万の10人の内、１人が仕事を辞めて無償で警備員になる」
1）の９+１人と2）の１０人の年収の合計は４５００万円で変わらない
。
189 ：名無し三等兵：03/11/12 14:14 ID:qgRGwsqe
ついでに言えば、１人年間５０万円以下で済む中国と違って、年間
５００万円以上の維持費が掛かる日本では２０年間（半年*４０人）の
経費は一億円になる。
耐用年数２０年の一億円分の装備と、小銃抱えた新兵とドッチが良
いと思う？
５００万円以上の維持費が掛かる日本では２０年間（半年*４０人）の
経費は一億円になる。
耐用年数２０年の一億円分の装備と、小銃抱えた新兵とドッチが良
いと思う？
194 ：system：03/11/12 15:22 ID:GY4aZMC0
195 ：170：03/11/12 16:56 ID:6hgu4C+1
>>180
ああ、そう言えば貧困国の事考えていなかった。
そだ基本的にはね同意。
でも
＞海軍や空軍が、有事で兵を必要としている時に、人材が揃わないと言う理由で志願制を採用した具体例はある？
ってどう言う意味？
ああ、そう言えば貧困国の事考えていなかった。
そだ基本的にはね同意。
でも
＞海軍や空軍が、有事で兵を必要としている時に、人材が揃わないと言う理由で志願制を採用した具体例はある？
ってどう言う意味？
失礼ですが、議論に発展した問題についてはこちらのスレへ移行してください
【質問板専用】言い合い罵り合いｽﾚPart3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
【質問板専用】言い合い罵り合いｽﾚPart3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
地震キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
>>197
軍事と関係ない書込みはやめてください。
軍事と関係ない書込みはやめてください。
>>198
地震兵器によるものではないとなぜ断言できる？
地震兵器によるものではないとなぜ断言できる？
>>199
軍事と関係ない書込みは絶対に止めてください。
軍事と関係ない書込みは絶対に止めてください。
>>174
でも非晶質でつくっちゃうと、熱による変質が気になりますが、大丈夫なんでしょうか？
同様の理由で加工もなるべく熱を与えないよう工夫をこらす必要があると聞きました。
ここら辺が実用化にいたるまでのハードルになっている訳なのでしょうか？
でも非晶質でつくっちゃうと、熱による変質が気になりますが、大丈夫なんでしょうか？
同様の理由で加工もなるべく熱を与えないよう工夫をこらす必要があると聞きました。
ここら辺が実用化にいたるまでのハードルになっている訳なのでしょうか？
202 ：名無し三等兵：03/11/12 19:03 ID:MnUxgevF
東部戦線の写真で、WWIIのソ連兵士が肩から斜めに（駅伝のタスキのように）、
毛布のようなモノを掛けてるのを見かけるんですが、あれは何でしょうか？
毛布のようなモノを掛けてるのを見かけるんですが、あれは何でしょうか？
質問。
現在自衛隊が使用している携帯対空火器は91式地対空誘導弾ですよね。
有効射程が大体どれくらいか解らないでしょうか？
また、その価格はどのくらいなのでしょうか？
どれほど高くても1500万もしませんよね？
現在自衛隊が使用している携帯対空火器は91式地対空誘導弾ですよね。
有効射程が大体どれくらいか解らないでしょうか？
また、その価格はどのくらいなのでしょうか？
どれほど高くても1500万もしませんよね？
205 ：名無し三等兵：03/11/12 19:36 ID:BbwJJdXt
質問です
某漫画で小さな女の子が銃を乱射するシーンを見て、
反動で吹っ飛んでしまわないのだろうかと思ったのですが、
「子供が反動で吹っ飛ぶような銃器は大人も使えないからそんな銃器は少ない」
というレスを貰いました。
そういえばアフリカでは少年兵が銃器を扱ってましたが、
「ポリスアカデミー」ではおばあさんがマグナムを撃って吹っ飛んでました。
そこで質問です。
１０-１２歳ぐらいの非力な少年兵が反動で吹っ飛ぶような銃器はありますか？
あるとしたらどれぐらいの口径・威力からでしょうか。
あと小口径のマシンガン程度なら反動も軽く、ふっとぶことはないという認識であってますか？
某漫画で小さな女の子が銃を乱射するシーンを見て、
反動で吹っ飛んでしまわないのだろうかと思ったのですが、
「子供が反動で吹っ飛ぶような銃器は大人も使えないからそんな銃器は少ない」
というレスを貰いました。
そういえばアフリカでは少年兵が銃器を扱ってましたが、
「ポリスアカデミー」ではおばあさんがマグナムを撃って吹っ飛んでました。
そこで質問です。
１０-１２歳ぐらいの非力な少年兵が反動で吹っ飛ぶような銃器はありますか？
あるとしたらどれぐらいの口径・威力からでしょうか。
あと小口径のマシンガン程度なら反動も軽く、ふっとぶことはないという認識であってますか？
206 ：名無し三等兵：03/11/12 19:42 ID:MnUxgevF
>>204
ありがとござます。ソ連兵は自給自足だったんですか。つらいなぁ。
ありがとござます。ソ連兵は自給自足だったんですか。つらいなぁ。
>１０-１２歳ぐらいの非力な少年兵が反動で吹っ飛ぶような銃器はありますか？
あるとしたらどれぐらいの口径・威力からでしょうか。
対戦車ライフルを腰溜めで撃てばぶっ飛ぶと思う
>あと小口径のマシンガン程度なら反動も軽く、ふっとぶことはないという認識であってますか？
ＡＫ47はね、不慣れな人間が使えば大の大人でもひっくり返る奴もいるそうだよ
あるとしたらどれぐらいの口径・威力からでしょうか。
対戦車ライフルを腰溜めで撃てばぶっ飛ぶと思う
>あと小口径のマシンガン程度なら反動も軽く、ふっとぶことはないという認識であってますか？
ＡＫ47はね、不慣れな人間が使えば大の大人でもひっくり返る奴もいるそうだよ
208 ：名無し三等兵：03/11/12 19:47 ID:5Fmjfg9b
レベルの低くて大変申し訳ないんですが・・・潜水艦について質問させてください
自分なりに調べでみたのですがわからない部分があります。
ディーゼルエンジンタイプのものは深度の浅い場合はシュノーケルで給排気を行い、
推進させ、同時に蓄電する。
深度が深いところでバッテリーが尽きた場合はどのようにするのでしょうか？
ディーゼルを海中で作動させるのでしょうか？その時の排気はどうなるのですか？
自分なりに調べでみたのですがわからない部分があります。
ディーゼルエンジンタイプのものは深度の浅い場合はシュノーケルで給排気を行い、
推進させ、同時に蓄電する。
深度が深いところでバッテリーが尽きた場合はどのようにするのでしょうか？
ディーゼルを海中で作動させるのでしょうか？その時の排気はどうなるのですか？
>208
深海でバッテリーがなくなれば、基本的に浮上します。
浮上できない状況でしたら、潮の流れに身を任せてみます。
普通は、バッテリーがなくなるまで海にもぐったりしません。
半分ぐらいまで減ったら、すぐに充電します。そうしないと
いざというときに役に立たないので。
また、ディーゼルを密閉空間でまわすと、間違いなく中の乗組員は酸欠です。
深海でバッテリーがなくなれば、基本的に浮上します。
浮上できない状況でしたら、潮の流れに身を任せてみます。
普通は、バッテリーがなくなるまで海にもぐったりしません。
半分ぐらいまで減ったら、すぐに充電します。そうしないと
いざというときに役に立たないので。
また、ディーゼルを密閉空間でまわすと、間違いなく中の乗組員は酸欠です。
>>210
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます。
浮上、潜行などを含めた航行は、経験と技術が必要そうですね。艦長は大変だなぁ
潜水艦は深いところで潜行するものだという誤った認識をしていました。
なるほど、よくわかりました。ありがとうございます。
浮上、潜行などを含めた航行は、経験と技術が必要そうですね。艦長は大変だなぁ
潜水艦は深いところで潜行するものだという誤った認識をしていました。
>>208
シュノーケリングできない場合は蓄電池のみが頼りであり、
電池が尽きたら 少なくともシュノーケル深度まで浮上するしかありません。（もしくは沈んだままかｗ）
現在 AIP（非大気依存推進）機関を搭載した潜水艦の開発配備が進んでいます。
ディーゼルに関して言えば、AIP機関の中にはクローズドサイクルディーゼルといった物も有ります。
蓄えた酸素（液体酸素）を使いディーゼルを動かし排気中のCO2/H2Oは海中に放出（溶かし）ます。
（当然俳気圧は高くなりその分出力を食われますね）
シュノーケリングできない場合は蓄電池のみが頼りであり、
電池が尽きたら 少なくともシュノーケル深度まで浮上するしかありません。（もしくは沈んだままかｗ）
現在 AIP（非大気依存推進）機関を搭載した潜水艦の開発配備が進んでいます。
ディーゼルに関して言えば、AIP機関の中にはクローズドサイクルディーゼルといった物も有ります。
蓄えた酸素（液体酸素）を使いディーゼルを動かし排気中のCO2/H2Oは海中に放出（溶かし）ます。
（当然俳気圧は高くなりその分出力を食われますね）
>>212
おおっ、ありがとうございます。そんなディーゼルもあるんですか･･･
ついでで申し訳ありません。レッドオクトーバーを追えで出てきたロシアの
潜水艦は記憶ですとキャタピラー推進装置（←この仕組みが？）でした。
スクリューなどによるキャビテーションノイズがないよう感じだったような･･･
このような技術は研究開発されているのでしょうか？
おおっ、ありがとうございます。そんなディーゼルもあるんですか･･･
ついでで申し訳ありません。レッドオクトーバーを追えで出てきたロシアの
潜水艦は記憶ですとキャタピラー推進装置（←この仕組みが？）でした。
スクリューなどによるキャビテーションノイズがないよう感じだったような･･･
このような技術は研究開発されているのでしょうか？
>205
実際に撃ってみると反動よりも音でビビるよ。
オイラは骨皮筋太郎だが45ACPも44マグナムもどーってことなかった。
9mmだと手首にビシッと来る程度、45ACPと44マグで肘までどーんと来る。
ショットガンは子供にはキツイかなと思う。
実際に撃ってみると反動よりも音でビビるよ。
オイラは骨皮筋太郎だが45ACPも44マグナムもどーってことなかった。
9mmだと手首にビシッと来る程度、45ACPと44マグで肘までどーんと来る。
ショットガンは子供にはキツイかなと思う。
すいません。追加の質問撤回いたします。
少し調べましたら、キャタピラー推進について簡単説明を見つけました。
スレ汚しお許しください。
少し調べましたら、キャタピラー推進について簡単説明を見つけました。
スレ汚しお許しください。
>>213
キャタピラー推進かは知りませんが、ヴィクターかシエラ級だったかの後部ポッドは
磁性流体を使った脈動推進が噂されましたから、何らかの研究がされているのではと思います。
（問題のポッドはTASS用らしかった）
キャタピラー推進かは知りませんが、ヴィクターかシエラ級だったかの後部ポッドは
磁性流体を使った脈動推進が噂されましたから、何らかの研究がされているのではと思います。
（問題のポッドはTASS用らしかった）
217 ：system：03/11/12 20:34 ID:znpiT5hE
219 ：名無し三等兵：03/11/12 21:13 ID:fcp/X1YR
江戸時代、幕末の翻訳本で「英国式歩兵練法」てのがあって
教頭----アヂュデント
分隊長--インサイン
王旗----キレスコロウル
教導----コウィリンセルゼント
土工兵--ピヲニール
鼓手或いは尺八手--ドロム、オルビュゴル
こんな表が載ってたのです。
カタカナ部分の英語、スペルが解る人居ませんか？
セルゼントがSergeantかな？ってのは解るんですが。
お願いします
教頭----アヂュデント
分隊長--インサイン
王旗----キレスコロウル
教導----コウィリンセルゼント
土工兵--ピヲニール
鼓手或いは尺八手--ドロム、オルビュゴル
こんな表が載ってたのです。
カタカナ部分の英語、スペルが解る人居ませんか？
セルゼントがSergeantかな？ってのは解るんですが。
お願いします
>>219
知ってるけどタダでは教えてやらない。
知ってるけどタダでは教えてやらない。
221 ：名無し三等兵：03/11/12 21:21 ID:fcp/X1YR
ン～いま論文にまとめて発表するつもりだから２ちゃんみたいなところで公表
するのは憚れるんだよネ～著作権とか色々あってね。。。まあ億貰えるなら即
答しますが。日本円でね。
するのは憚れるんだよネ～著作権とか色々あってね。。。まあ億貰えるなら即
答しますが。日本円でね。
>>219
アヂュデント adjutant
インサイン ensign
ピヲニール pineer
ドロム drum or drummer
とりあえずこれはわかる。
発音でスペルのあたりをつけて辞書をひけばけっこうわかるかも。
アヂュデント adjutant
インサイン ensign
ピヲニール pineer
ドロム drum or drummer
とりあえずこれはわかる。
発音でスペルのあたりをつけて辞書をひけばけっこうわかるかも。
>>222の立場が無くなってしまったのう
良いよ僕は金を貰うからには半端な知識は披露したくないから。
226 ：名無し三等兵：03/11/12 21:46 ID:fcp/X1YR
227 ：名無し三等兵：03/11/12 21:47 ID:/7COwCTF
某傭兵の本読んでて思ったんですが
優秀なゲリラ兵士になるためにはとにかく実戦経験が大事なんですか？
通常の歩兵の訓練より優秀なゲリラ組織の中で戦っていくことのほうがいいんでしょうか？
優秀なゲリラ兵士になるためにはとにかく実戦経験が大事なんですか？
通常の歩兵の訓練より優秀なゲリラ組織の中で戦っていくことのほうがいいんでしょうか？
実践に優る実戦なし。
～高部正樹の言葉より～
～高部正樹の言葉より～
優秀なゲリラ組織・・・
>>227
訓練には訓練のいいところが、実戦には実戦の利点がありますでなぁ。
訓練には訓練のいいところが、実戦には実戦の利点がありますでなぁ。
>227
通常の歩兵の訓練はゲリラ兵を育成するためのものではないでしょ。
通常の歩兵の訓練はゲリラ兵を育成するためのものではないでしょ。
>>227
実戦経験を大事にしないゲリラ兵士っているのか・・・？
実戦経験を大事にしないゲリラ兵士っているのか・・・？
233 ：名無し三等兵：03/11/12 22:04 ID:oHWZh8Lc
先輩諸氏にお伺いします。
「焼夷弾」という言葉なのですが、単純には「蛮族（東夷南蛮西戎北狄のようなもの）
を焼く弾」と聞こえるのですが、もともと日本にあった言葉・兵器なのでしょうか？
こんな名前のものでは死にたくないなぁと、ふと疑問に思いましたもので。既出でしたら
その旨、ご指摘を賜れれば幸いに存じます。
「焼夷弾」という言葉なのですが、単純には「蛮族（東夷南蛮西戎北狄のようなもの）
を焼く弾」と聞こえるのですが、もともと日本にあった言葉・兵器なのでしょうか？
こんな名前のものでは死にたくないなぁと、ふと疑問に思いましたもので。既出でしたら
その旨、ご指摘を賜れれば幸いに存じます。
>>233
「夷」はたいらげるの意味
「夷」はたいらげるの意味
235 ：227：03/11/12 22:14 ID:/7COwCTF
みなさんレスサンクスです
ぢゃあ実戦経験が豊富なゲリラと、訓練水準が高い正規兵が戦ったら
前者の方が強いって事も充分ありえるわけですよね？
ぢゃあ実戦経験が豊富なゲリラと、訓練水準が高い正規兵が戦ったら
前者の方が強いって事も充分ありえるわけですよね？
239 ：227：03/11/12 22:18 ID:/7COwCTF
実戦経験が豊富なゲリラ＝逃げる回るだけでも経験
ゲリラの鉄則は「敵が強ければ逃げる」だからな
実践豊富なゲリラほど逃げ回るだろう
故に正規兵には勝てない
わかったら二度と来るなよ
実践豊富なゲリラほど逃げ回るだろう
故に正規兵には勝てない
わかったら二度と来るなよ
242 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/12 22:20 ID:???
>233
焼夷弾の「夷」には、「皆殺し」と言う意味もあります。
焼夷弾の「夷」には、「皆殺し」と言う意味もあります。
チェ・ゲバラの本でも読むのが一番ｲｲかな？
>>242 様にも、御礼を申し上げます。
まあ、実戦で逃げ回っているだけで、運良く３週間でも生き延びれたら、それなり
の経験は積んだ事になるんでしょうがねえ、一人の強兵を育てるのにどれくらいの
人間を殺さねばならないか考えたら、おのずと答えは出るでしょう、素人でも。
少なくとも命のコストが高い先進国では、訓練不足の新兵を実戦で鍛えるよりは、
後方で充分な訓練をした方が生存確率は上がるのだから、どちらを選ぶかは言わずも
がなですね。
の経験は積んだ事になるんでしょうがねえ、一人の強兵を育てるのにどれくらいの
人間を殺さねばならないか考えたら、おのずと答えは出るでしょう、素人でも。
少なくとも命のコストが高い先進国では、訓練不足の新兵を実戦で鍛えるよりは、
後方で充分な訓練をした方が生存確率は上がるのだから、どちらを選ぶかは言わずも
がなですね。
訓練と実戦経験は、それぞれ別の要素に思えまつ。
どっちも大事だけど、現代では訓練のほうがより大切？
とりあえず湾岸戦争では、「実戦経験」を「装備と訓練」が
圧倒する様を、漏れらは目撃したわけでつから。
どっちも大事だけど、現代では訓練のほうがより大切？
とりあえず湾岸戦争では、「実戦経験」を「装備と訓練」が
圧倒する様を、漏れらは目撃したわけでつから。
会社では、ちょっとした管理職になるとへんなセミナー会社の
人が来て、マインドコントロールまがいの教育をするのですが
自衛隊でもそんなことを行っているのでしょうか。
人が来て、マインドコントロールまがいの教育をするのですが
自衛隊でもそんなことを行っているのでしょうか。
249 ：161：03/11/12 22:47 ID:A9cmKiWj
>>system
つまりリキッドメタルというのはタングステンを加工した合金ということですね。
詳しい説明ありがとうございました。
つまりリキッドメタルというのはタングステンを加工した合金ということですね。
詳しい説明ありがとうございました。
>>235
たとえばゲリラの方が数に優り火力に優り地の利があり補給と情報は滞りなく士気は高く士官下士官が優秀で正規軍の方はそのまったく逆だったらゲリラの方が強い。
たとえばゲリラの方が数に優り火力に優り地の利があり補給と情報は滞りなく士気は高く士官下士官が優秀で正規軍の方はそのまったく逆だったらゲリラの方が強い。
253 ：名無し三等兵：03/11/12 23:02 ID:A9cmKiWj
>>251
ええ？そうなんですか？
↓を見てると固体だと思ったのですが・・
ttp://www.maido-thank.com/golf/liquid_metal/lm_iron_sho01.html
ええ？そうなんですか？
↓を見てると固体だと思ったのですが・・
ttp://www.maido-thank.com/golf/liquid_metal/lm_iron_sho01.html
254 ：名無し三等兵：03/11/12 23:04 ID:YgS8AMP1
こんばんは。
弾薬について教えていただきたいのですが、一般にホローポイント弾というのは弾頭部分に
軟らかい金属を露出させておいて、それが標的命中時に変形することでより大きな破壊力・
殺傷力を持つ弾薬のことですよね？（すでに間違っていたら指摘してやってください。）
それではジュネーブ条約に引っかかっているらしいダムダム弾も分類上はホローポイントに
入るんでしょうか？ホローポイントについて解説してあるサイトでも、やはり古いせいか
ダムダム弾について触れられていなかったので。
長々とすいません。
弾薬について教えていただきたいのですが、一般にホローポイント弾というのは弾頭部分に
軟らかい金属を露出させておいて、それが標的命中時に変形することでより大きな破壊力・
殺傷力を持つ弾薬のことですよね？（すでに間違っていたら指摘してやってください。）
それではジュネーブ条約に引っかかっているらしいダムダム弾も分類上はホローポイントに
入るんでしょうか？ホローポイントについて解説してあるサイトでも、やはり古いせいか
ダムダム弾について触れられていなかったので。
長々とすいません。
255 ：system：03/11/12 23:07 ID:znpiT5hE
>>254
ホローポイントは弾頭部が露出しているだけではなく
凹んでいるものを言う。露出してるだけならソフトポイント弾。
ダムダム弾の定義が大雑把なせいもあって混同されるが、
ＧＵＮ用語辞典（国際出版）ではダムダム弾の一種が
ジャケッテッド・ソフトポイント弾やジャケッテド・ホローポイント弾とされている。
つまりこの定義では先端の鉛を露出させたもの全般をダムダム弾としている。
ホローポイントは弾頭部が露出しているだけではなく
凹んでいるものを言う。露出してるだけならソフトポイント弾。
ダムダム弾の定義が大雑把なせいもあって混同されるが、
ＧＵＮ用語辞典（国際出版）ではダムダム弾の一種が
ジャケッテッド・ソフトポイント弾やジャケッテド・ホローポイント弾とされている。
つまりこの定義では先端の鉛を露出させたもの全般をダムダム弾としている。
259 ：system：03/11/12 23:13 ID:znpiT5hE
>>255 追加
リキッドメタルとアモーファスとタングステン弾薬
www.nuclearpolicy.org/NewsArticle.cfm?NewsID=333
>>254
ダムダム弾も広義のホローポイント（厳密にはソフトポイント）に
なります。ごっちゃに書かれる事もあるのですが、正確には、ホロー
ポイントは文字通り弾頭部に空洞がなければなりません。
ttp://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/bullets.html
が参考になると思います。
リキッドメタルとアモーファスとタングステン弾薬
www.nuclearpolicy.org/NewsArticle.cfm?NewsID=333
>>254
ダムダム弾も広義のホローポイント（厳密にはソフトポイント）に
なります。ごっちゃに書かれる事もあるのですが、正確には、ホロー
ポイントは文字通り弾頭部に空洞がなければなりません。
ttp://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/bullets.html
が参考になると思います。
260 ：system：03/11/12 23:15 ID:znpiT5hE
>>259 補足
広義のホローポイント、というと言い過ぎかな。つまり
ホローポイント、ソフトポイント、ダムダム弾は往々にして
ひとまとめにホローポイントみたいの、ダムダムみたいの、と
呼ばれているという事です。
広義のホローポイント、というと言い過ぎかな。つまり
ホローポイント、ソフトポイント、ダムダム弾は往々にして
ひとまとめにホローポイントみたいの、ダムダムみたいの、と
呼ばれているという事です。
>>257->>258
即レス、ありがとうございます。
そうなんですか。変形して高い殺傷能力を発揮する、ってことで混同してしまって
いました。つまり、厳密な定義ではないかもしれないけれど、むしろダムダム弾の
ほうが定義的にはホローポイントを包括する形になる、ということですね。よく
わかりました。
即レス、ありがとうございます。
そうなんですか。変形して高い殺傷能力を発揮する、ってことで混同してしまって
いました。つまり、厳密な定義ではないかもしれないけれど、むしろダムダム弾の
ほうが定義的にはホローポイントを包括する形になる、ということですね。よく
わかりました。
連投になるかな？
>>259->>260
レスありがとうございます。
>>257->>258さんのレスと合わせて考えてみるに、要はダムダム弾自体の定義が
はっきりしていないせいでホローポイントと明確にどう違う、あるいは同じ、と
いうことが言えないということですか。了解です。
お二方ともわかりやすい説明をありがとうございます。
>>259->>260
レスありがとうございます。
>>257->>258さんのレスと合わせて考えてみるに、要はダムダム弾自体の定義が
はっきりしていないせいでホローポイントと明確にどう違う、あるいは同じ、と
いうことが言えないということですか。了解です。
お二方ともわかりやすい説明をありがとうございます。
ベトナム戦争時の左翼マスコミの偏向報道のせいで、日本ではゲリラ戦について
何か“神話”みたいなのがはびこっているが、ゲリラ兵など、所詮は軽装歩兵に
すぎない訳で、大衆の海と地の利、攻撃のイニシアチブが無く、正規軍とガチンコ
でぶつかれば、ゲリラ側の死傷者が多く成るのは当然の事。
何か“神話”みたいなのがはびこっているが、ゲリラ兵など、所詮は軽装歩兵に
すぎない訳で、大衆の海と地の利、攻撃のイニシアチブが無く、正規軍とガチンコ
でぶつかれば、ゲリラ側の死傷者が多く成るのは当然の事。
267 ：名無し三等兵：03/11/12 23:31 ID:6jQg9cxj
潜水艦のソナーに関する質問です。
米軍がクジラに悪影響があるので新型のソナーを打つのを止めた
そうですが、潜水艦とはそんなにアクティブソナーを打つものなので
しょうか？ 素人考えとしては潜水艦は場所の秘匿性が第一なので
自分の場所を知らせてしまうアクティブソナーをそれほど打つと
思ってなかったのですが。
米軍がクジラに悪影響があるので新型のソナーを打つのを止めた
そうですが、潜水艦とはそんなにアクティブソナーを打つものなので
しょうか？ 素人考えとしては潜水艦は場所の秘匿性が第一なので
自分の場所を知らせてしまうアクティブソナーをそれほど打つと
思ってなかったのですが。
268 ：名無し三等兵：03/11/12 23:44 ID:3nDCEENV
昔はもちろん現在でも軍艦生活でも真水節約は厳しいで
しょうけど、洗濯する時はどうしているのでしょうか。
海水で洗ってゆすいで、最後に真水で塩抜きするのでしょう
か。
しょうけど、洗濯する時はどうしているのでしょうか。
海水で洗ってゆすいで、最後に真水で塩抜きするのでしょう
か。
>>268
今は、大概の軍艦には海水から真水を作る装置がついてますので、それを使います。
もちろん、極力水を節約して洗濯しますが.
基本的に備え付けの洗濯機を使いますが、本当に必要最小限の水で洗える特注品が
使われてたりします＞洗濯機
今は、大概の軍艦には海水から真水を作る装置がついてますので、それを使います。
もちろん、極力水を節約して洗濯しますが.
基本的に備え付けの洗濯機を使いますが、本当に必要最小限の水で洗える特注品が
使われてたりします＞洗濯機
271 ：名無し三等兵：03/11/13 00:08 ID:XTP2c/ry
ロシアで開発と噂のシェクバル魚雷はどのぐらいのスピードなのでしょうか？
また、各国の高速魚雷についてもご存知の方はお教えください。
また、各国の高速魚雷についてもご存知の方はお教えください。
272 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/13 00:24 ID:???
＞ 200kt
むおっ
たとえ命中精度や信頼性が低くとも補って余りあるスピードですね
ありがとうございました。
むおっ
たとえ命中精度や信頼性が低くとも補って余りあるスピードですね
ありがとうございました。
275 ：名無し三等兵：03/11/13 00:55 ID:YR0yGvhN
ゼロ戦がもてはやされてチハがもてはやされないのは何で？
どっちもデビュー当時は最強だったじゃん。
しっかり活躍してたじゃん。
どっちもデビュー当時は最強だったじゃん。
しっかり活躍してたじゃん。
チハﾀﾝは登場当時から最強でもなんでもなかったんですが？
単に世界水準程度の戦車というだけです。
単に世界水準程度の戦車というだけです。
277 ：流花星桜 ◆glwcae0dRI ：03/11/13 01:25 ID:???
>275
チハたんが華々しく活躍する漫画や映画が、戦後存在しないから。
ゼロ戦はそこそこあるんよ。鶴田浩二のせいでもあるけど。
それどころか松本零士の漫画に見られるように、典型的な殺られメカ。
荒巻鮭の「艦隊」シリーズでさえ活躍の場がない。
これじゃあファンはつかない。
もっとも、小林よしのりあたりがトチ狂って
鬼戦車チハみたいな漫画を描いたりするかもしれないので、
今後に期待。
チハたんが華々しく活躍する漫画や映画が、戦後存在しないから。
ゼロ戦はそこそこあるんよ。鶴田浩二のせいでもあるけど。
それどころか松本零士の漫画に見られるように、典型的な殺られメカ。
荒巻鮭の「艦隊」シリーズでさえ活躍の場がない。
これじゃあファンはつかない。
もっとも、小林よしのりあたりがトチ狂って
鬼戦車チハみたいな漫画を描いたりするかもしれないので、
今後に期待。
279 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/13 01:37 ID:???
>>267
米海軍が開発中の低周波アクティヴソナー(LFA)は水上艦に搭載されています。
(ヴィクトリアス級音響測定艦)
潜水艦自体はおっしゃるとおりアクティヴソナーはほとんど使用しません。
現在潜水艦の静粛性はきわめて高くなっており、パッシヴでの探知が難しくなっています。
そのために大出力の低周波アクティヴソナーを使用して敵性潜水艦を早期に
発見することを目指しているわけです。
低周波はより遠くまで届き、従来のソナーより早期の発見を可能にしています。
ただし、非常に強い音を発する上、多くの大型クジラがコミュニケーションに用いるのと同じ
周波数であるためクジラがソナーの影響を受けやすいと言われています。
米海軍が開発中の低周波アクティヴソナー(LFA)は水上艦に搭載されています。
(ヴィクトリアス級音響測定艦)
潜水艦自体はおっしゃるとおりアクティヴソナーはほとんど使用しません。
現在潜水艦の静粛性はきわめて高くなっており、パッシヴでの探知が難しくなっています。
そのために大出力の低周波アクティヴソナーを使用して敵性潜水艦を早期に
発見することを目指しているわけです。
低周波はより遠くまで届き、従来のソナーより早期の発見を可能にしています。
ただし、非常に強い音を発する上、多くの大型クジラがコミュニケーションに用いるのと同じ
周波数であるためクジラがソナーの影響を受けやすいと言われています。
281 ：名無し三等兵：03/11/13 02:10 ID:IdjS6tWJ
質問します。
もし、日本に他国の軍隊が攻めてきた場合（そんな状況が起こるのか、というのはとりあえず
追求なしで願います）、民間人が勝手に武器を取って侵攻してきた軍隊と闘うことは、l国際法で
禁止されている「民間人による軍人への攻撃」に当たると思うのですが、日本の法律にそういう行為を
禁じる条項はあるのでしょうか？
また、ゲリラとして侵攻軍と闘いつづけて「祖国解放」という形で戦後になった時、やはり銃の不法
所持や殺人、障害、といった罪で日本政府から訴追されるということはありえるのでしょうか？
もう一つ、上記のような状況で自分の友人など近しい人がそういった行為を行った場合、自分も
止めなかたtリ見過ごしたりしたことによる罪を問われるのでしょうか？
変な質問ですがよろしくお願い致します。
もし、日本に他国の軍隊が攻めてきた場合（そんな状況が起こるのか、というのはとりあえず
追求なしで願います）、民間人が勝手に武器を取って侵攻してきた軍隊と闘うことは、l国際法で
禁止されている「民間人による軍人への攻撃」に当たると思うのですが、日本の法律にそういう行為を
禁じる条項はあるのでしょうか？
また、ゲリラとして侵攻軍と闘いつづけて「祖国解放」という形で戦後になった時、やはり銃の不法
所持や殺人、障害、といった罪で日本政府から訴追されるということはありえるのでしょうか？
もう一つ、上記のような状況で自分の友人など近しい人がそういった行為を行った場合、自分も
止めなかたtリ見過ごしたりしたことによる罪を問われるのでしょうか？
変な質問ですがよろしくお願い致します。
ゲサロの馬鹿があばれてる。
>>281
刑法に
（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。
があるけど、これを適用するのが適当かどうか、専門家の回答を待つ。
刑法に
（私戦予備及び陰謀）
第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する。
があるけど、これを適用するのが適当かどうか、専門家の回答を待つ。
284 ：名無し三等兵：03/11/13 03:04 ID:WrcTVQg+
>もし、日本に他国の軍隊が攻めてきた場合（そんな状況が起こるのか、というのはとりあえず
>追求なしで願います）、民間人が勝手に武器を取って侵攻してきた軍隊と闘うことは、l国際法で
>禁止されている「民間人による軍人への攻撃」に当たると思うのですが、
別に禁止されてないけど。ハーグ条約でも群民兵の規定があるし、ジュネーブ条約には「組織的
抵抗運動団体」の規定がある。日本は批准していないけど、既に慣習的に通用するようになってる
ジュネーブ条約第一追加議定書ではもっと広範囲に認められている。
>追求なしで願います）、民間人が勝手に武器を取って侵攻してきた軍隊と闘うことは、l国際法で
>禁止されている「民間人による軍人への攻撃」に当たると思うのですが、
別に禁止されてないけど。ハーグ条約でも群民兵の規定があるし、ジュネーブ条約には「組織的
抵抗運動団体」の規定がある。日本は批准していないけど、既に慣習的に通用するようになってる
ジュネーブ条約第一追加議定書ではもっと広範囲に認められている。
正当防衛までは禁じないだろうけどな。
ま、ド素人による市民防衛なんて百害あって一利無しですからな。
ま、ド素人による市民防衛なんて百害あって一利無しですからな。
>286
少々モチつけ。ンで、暴論を吐くな馬鹿野郎
少々モチつけ。ンで、暴論を吐くな馬鹿野郎
母親の実家近くに住んでたオッサンは満州でソビエト軍兵士の暴行を
止めようとして銃剣で腕をぶった切られた。
狩猟用ライフルパチパチ撃ったぐらいでは報復で皆殺しにされるだけだって気付け
止めようとして銃剣で腕をぶった切られた。
狩猟用ライフルパチパチ撃ったぐらいでは報復で皆殺しにされるだけだって気付け
289 ：名無し三等兵：03/11/13 03:56 ID:if9A9zbG
鉄製の弾は存在した事が有るのですか？
>>285-286>>288は>>281の質問に対する回答としては少々外れていると思うのですがいかがでしょうか？
281はあくまで合法かどうかを質問しているように見えるのですが？
さて有益かどうかはひとまず置くとして、法的には、
敵兵士が自分や家族に対して危害を加えようとする意図が明らかな場合であれば、
武器を用いて身を守り、敵兵を殺したとしても緊急避難とみなされたはずです。
(ただし、だからといってそういった行為が積極的に推奨されるかと言えば、
結局>>285>>288の言うとおりということになるかと思いますが)
281はあくまで合法かどうかを質問しているように見えるのですが？
さて有益かどうかはひとまず置くとして、法的には、
敵兵士が自分や家族に対して危害を加えようとする意図が明らかな場合であれば、
武器を用いて身を守り、敵兵を殺したとしても緊急避難とみなされたはずです。
(ただし、だからといってそういった行為が積極的に推奨されるかと言えば、
結局>>285>>288の言うとおりということになるかと思いますが)
回答くださった皆さんありがとうございました。
ええと、自分が聞きたかったのは、緊急非難的に侵略軍の兵士を殺した（怪我させた）というよりは、
自発的に「自分たちの町は自分たちで守る！ 誰の許可を貰えなくても！」といったイメージの
ゲリラ戦を、市民の立場で勝手に始めるのは、どうなんでしょう、というような意味でした（最初に
明記しなくてすみません）
ちょっとマイナーですが、アメリカの映画「若き勇者たち」の主人公たちのような行動を
イメージしていました。
それにしても、
＞（私戦予備及び陰謀）
＞第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
＞三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する
こんな法律があるとは思いませんでした。
以外と、日本の法律も戦争を意識しているんですね。
ええと、自分が聞きたかったのは、緊急非難的に侵略軍の兵士を殺した（怪我させた）というよりは、
自発的に「自分たちの町は自分たちで守る！ 誰の許可を貰えなくても！」といったイメージの
ゲリラ戦を、市民の立場で勝手に始めるのは、どうなんでしょう、というような意味でした（最初に
明記しなくてすみません）
ちょっとマイナーですが、アメリカの映画「若き勇者たち」の主人公たちのような行動を
イメージしていました。
それにしても、
＞（私戦予備及び陰謀）
＞第九十三条 外国に対して私的に戦闘行為をする目的で、その予備又は陰謀をした者は、
＞三月以上五年以下の禁錮に処する。ただし、自首した者は、その刑を免除する
こんな法律があるとは思いませんでした。
以外と、日本の法律も戦争を意識しているんですね。
294 ：名無し三等兵：03/11/13 04:33 ID:Bzy87Riz
↑の条文は戦争中の行為を想定したわけではなく、
たとえばどこぞの右翼が竹島に攻撃を仕掛けるのを禁止するほうがメインの目的だと思うのだが。
たとえばどこぞの右翼が竹島に攻撃を仕掛けるのを禁止するほうがメインの目的だと思うのだが。
>>293
>> ちょっとﾏｲﾅｰですが､ｱﾒﾘｶの映画｢若き勇者たち｣の主人公たちのような行動を
ｲﾒｰｼﾞしていました｡
別にマイナーじゃないと思いますが…＞｢若き勇者たち｣
ああいった状況を想定されているのでしたら、そもそも日本の法律が適用できるか？といった問題が生じると思います
軍隊の占領下ではその占領軍が自国の法と国際法に基づいて軍政を行うでしょう
ですから>>284氏の国際法に基づいた回答を参考にされるのが一番良いのではないでしょうか
>> ちょっとﾏｲﾅｰですが､ｱﾒﾘｶの映画｢若き勇者たち｣の主人公たちのような行動を
ｲﾒｰｼﾞしていました｡
別にマイナーじゃないと思いますが…＞｢若き勇者たち｣
ああいった状況を想定されているのでしたら、そもそも日本の法律が適用できるか？といった問題が生じると思います
軍隊の占領下ではその占領軍が自国の法と国際法に基づいて軍政を行うでしょう
ですから>>284氏の国際法に基づいた回答を参考にされるのが一番良いのではないでしょうか
>>293
アメリカは銃の所持が市民の権利、というか憲法で市民が民兵として国の防衛に当たることを想定し、その権利を保障している。
日本では銃砲刀剣が法律でその所持を厳しく規制されている。
となれば火炎瓶やナイフ、竹やりといった武器で抵抗しかできない。
軍オタでもない限りは普通の市民はジュネーヴ戦争法規のことを知らない。
下手な抵抗をしても敵に虐殺や処刑されるだけ。
さっさと避難してもらった方が自衛隊にとって都合がいいだろうな。
アメリカは銃の所持が市民の権利、というか憲法で市民が民兵として国の防衛に当たることを想定し、その権利を保障している。
日本では銃砲刀剣が法律でその所持を厳しく規制されている。
となれば火炎瓶やナイフ、竹やりといった武器で抵抗しかできない。
軍オタでもない限りは普通の市民はジュネーヴ戦争法規のことを知らない。
下手な抵抗をしても敵に虐殺や処刑されるだけ。
さっさと避難してもらった方が自衛隊にとって都合がいいだろうな。
>>296
アメリカは銃の所持が市民の権利、というか憲法で市民が民兵として国の防衛に当たることを想定し、その権利を保障している。
おかげでミリシアとかエセ・サバイバリストとか治安上の問題かかえているんだよな。
アメリカは銃の所持が市民の権利、というか憲法で市民が民兵として国の防衛に当たることを想定し、その権利を保障している。
おかげでミリシアとかエセ・サバイバリストとか治安上の問題かかえているんだよな。
>自発的に「自分たちの町は自分たちで守る！ 誰の許可を貰えなくても！」といったイメージの
>ゲリラ戦を、市民の立場で勝手に始めるのは、どうなんでしょう、というような意味でした
少なくとも４条件を満たせば国際法上は違法という訳ではない。
1）部下について責任を負う指揮官の存在
2）遠方より認識しうる固着特殊標章装着
3）公然武器遂行
4）戦争法規慣例遵守
軍隊はこの４条件を最初から満たしているので無条件に合法という事になってる。
当たり前だが、「内戦」とか、「独立戦争」を許可を貰ってはじめる香具師は居ない
し、そういった戦争の形態は現実に有るのだから、ソレに対応した慣例というのも有
るわけだ。
>ゲリラ戦を、市民の立場で勝手に始めるのは、どうなんでしょう、というような意味でした
少なくとも４条件を満たせば国際法上は違法という訳ではない。
1）部下について責任を負う指揮官の存在
2）遠方より認識しうる固着特殊標章装着
3）公然武器遂行
4）戦争法規慣例遵守
軍隊はこの４条件を最初から満たしているので無条件に合法という事になってる。
当たり前だが、「内戦」とか、「独立戦争」を許可を貰ってはじめる香具師は居ない
し、そういった戦争の形態は現実に有るのだから、ソレに対応した慣例というのも有
るわけだ。
299 ：名無し三等兵：03/11/13 09:12 ID:opAiwdJW
朝鮮や中国が攻めてきても海上で止めるから大丈夫とか言ってますが、
やつらお得意の人海戦術で大量の小型船が攻めてきても大丈夫でしょうか？
たとえ船が雑魚でも大量に来られては、日本の最新鋭の船でも防ぎきれないと思いますが…
やつらお得意の人海戦術で大量の小型船が攻めてきても大丈夫でしょうか？
たとえ船が雑魚でも大量に来られては、日本の最新鋭の船でも防ぎきれないと思いますが…
>たとえ船が雑魚でも大量に来られては、
中国から数日の航程をのんびりやってくるなら、何回反復攻撃できるか
わかりませんな。
中国から数日の航程をのんびりやってくるなら、何回反復攻撃できるか
わかりませんな。
302 ：名無し三等兵：03/11/13 09:32 ID:vSVEdKUg
９０式戦車とＫ１Ａ１戦車はどちらが強いのでしょうか。
>>302
質問者の皆様へ。
曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
質問者の皆様へ。
曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
304 ：名無し三等兵：03/11/13 10:21 ID:QRTF+nci
今度の日曜日に浜松の航空自衛隊の祭りにブルーインパルスを見に
いこうと思うんですが、マイカーで行くのは自殺行為ですか？
いこうと思うんですが、マイカーで行くのは自殺行為ですか？
>>288
非常に興味があるのだが、銃剣で腕をぶった切ることは可能なのか？
>>300
古来、日本海を往来していた船は現代の漁船よりはるかに渡航能力が低い
人民使い捨ての国なのだから、途中の犠牲を無視して数万人単位の戦力上陸を
狙えば（例えその連中が丸腰でも）日本は対処能力が無いので大混乱に陥る
非常に興味があるのだが、銃剣で腕をぶった切ることは可能なのか？
>>300
古来、日本海を往来していた船は現代の漁船よりはるかに渡航能力が低い
人民使い捨ての国なのだから、途中の犠牲を無視して数万人単位の戦力上陸を
狙えば（例えその連中が丸腰でも）日本は対処能力が無いので大混乱に陥る
>>308
さっさと出て行け。主張があるのならばこちらで。
着上陸の蓋然性は低い？第5次総攻撃
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068288645/
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
さっさと出て行け。主張があるのならばこちらで。
着上陸の蓋然性は低い？第5次総攻撃
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068288645/
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/
ほ＾ら、ヒステリックで偏狭なヤシであることを自ら実証しちゃったｗ
軍事はあらゆる可能性を検討しなくちゃいかんのだよ
特に相手が何をするのかわからん連中のときはな
軍事はあらゆる可能性を検討しなくちゃいかんのだよ
特に相手が何をするのかわからん連中のときはな
311 ：名無し三等兵：03/11/13 10:56 ID:nmgGShX1
ちょっと気になったので、質問させていただきます。
航空自衛隊の弾数が「全力出撃したら、1.5回分しかない。」と聞いたんですが。
これって、本当の話しなんですかね？
話しの出所が、友人の父ちゃんって辺りが怪しいんですが。f^_^;
よろしくお願いします。
航空自衛隊の弾数が「全力出撃したら、1.5回分しかない。」と聞いたんですが。
これって、本当の話しなんですかね？
話しの出所が、友人の父ちゃんって辺りが怪しいんですが。f^_^;
よろしくお願いします。
>>311
真実のところは航空自衛隊の方でないと不明だと思います。
ただ、かつて航空自衛隊は旧ソ連の上陸作戦に応対することを
目的としていましたので、弾薬やその他の備蓄もそれなりに
あるのではないか、と予測しております。
真実のところは航空自衛隊の方でないと不明だと思います。
ただ、かつて航空自衛隊は旧ソ連の上陸作戦に応対することを
目的としていましたので、弾薬やその他の備蓄もそれなりに
あるのではないか、と予測しております。
>311
AAMの話なのか（これだったら違う）爆弾類の話なのか（これだったら概ねあってるかも）
銃弾類の話なのか（これはわからない）SAMの話なのか（同）確認後再質問キボンヌ
AAMの話なのか（これだったら違う）爆弾類の話なのか（これだったら概ねあってるかも）
銃弾類の話なのか（これはわからない）SAMの話なのか（同）確認後再質問キボンヌ
>>312
ﾎﾟﾛﾁ～ﾝ♪
ﾎﾟﾛﾁ～ﾝ♪
>>311
弾薬備蓄量は秘なんで正確な数字は出てきませんが、
空自は主要な弾薬として年間200発程度のAAM 25発程度のASMを購入してきました。
保管期間１５年として出撃1.5回分よりは多いと思いますが、フル装備だと微妙なトコですな、特にASM。
（まあ全機フル装備での出撃は非現実的なんですが）
弾薬備蓄量は秘なんで正確な数字は出てきませんが、
空自は主要な弾薬として年間200発程度のAAM 25発程度のASMを購入してきました。
保管期間１５年として出撃1.5回分よりは多いと思いますが、フル装備だと微妙なトコですな、特にASM。
（まあ全機フル装備での出撃は非現実的なんですが）
317 ：311です：03/11/13 11:20 ID:nmgGShX1
すいません。
書き方が、悪かったみたいです。
航空自衛隊の、戦闘ができる機体全部と聞いてます。
例えるとF-15Jならば、スパロー等のAAMを満載した状態で、機銃も全弾積んだ状態だそうです。
ただし海上自衛隊のP-3とかが、こうだとは聞いてません。
海自の方も、興味がありますが・・・。
書き方が、悪かったみたいです。
航空自衛隊の、戦闘ができる機体全部と聞いてます。
例えるとF-15Jならば、スパロー等のAAMを満載した状態で、機銃も全弾積んだ状態だそうです。
ただし海上自衛隊のP-3とかが、こうだとは聞いてません。
海自の方も、興味がありますが・・・。
>317
自衛隊の戦闘用機は300機余り
これが積むミサイルの1機当たり最大搭載数は8発弱
316を参考にミサイル保有数を割り出すと約3000発
だから全力フル装備出撃だと1会戦ちょいで、1.5会戦分に及ばない
自衛隊の戦闘用機は300機余り
これが積むミサイルの1機当たり最大搭載数は8発弱
316を参考にミサイル保有数を割り出すと約3000発
だから全力フル装備出撃だと1会戦ちょいで、1.5会戦分に及ばない
実動機で現実的なコンフィグエーションだと
・F-15 ：150機：AAM*8
・F-4EJ改： 60機：AAM*4・ASM*2
・F-2 ： 50機：AAM*2・ASM*4
くらいかな。
AAM1540発、ASM320発
・F-15 ：150機：AAM*8
・F-4EJ改： 60機：AAM*4・ASM*2
・F-2 ： 50機：AAM*2・ASM*4
くらいかな。
AAM1540発、ASM320発
>>321
F-2：AAM*4は現実的かな？
F-2：AAM*4は現実的かな？
備蓄が尽きて20年前のASM-1持ち出してモーターにクラック入っててボカン・・・萎え
326 ：名無し三等兵：03/11/13 12:53 ID:YeHQKHpS
関が原の戦いでもし裏切りがなかったら 光成方が勝っていた可能性が
高かったって本当でしょうか
歴史とか戦争にたらればは禁物でしょうがそのまま闘っていればどうなのかと
高かったって本当でしょうか
歴史とか戦争にたらればは禁物でしょうがそのまま闘っていればどうなのかと
>>326
三国戦国板か日本史板で聞いたほうが良いと思います。
三国戦国板か日本史板で聞いたほうが良いと思います。
>航空自衛隊の、戦闘ができる機体全部と聞いてます。
>例えるとF-15Jならば、スパロー等のAAMを満載した状態で、機銃も全弾積んだ状態だそうです。
ソレだけありゃ十分だろ。湾岸戦争の時の実績では空対空ミサイルっての
は発射数の３割以上の戦果が見込める。一機１２発有れば、１機当たり３～
４機落とせる計算だ。空自はエースパイロットだらけになるぞ。
ベトナム戦争時のローリングサンダー作戦（６５年２月～６８年３月）で
の米空軍のAAM発射状況は４４２発で撃墜数が５２機。４０年前の技術水準で
も１割は当たる上に消費量も３年でそんなモンだった。
湾岸の時の使用量は８７発（資料によってはもう少し多い）で３９機。
>例えるとF-15Jならば、スパロー等のAAMを満載した状態で、機銃も全弾積んだ状態だそうです。
ソレだけありゃ十分だろ。湾岸戦争の時の実績では空対空ミサイルっての
は発射数の３割以上の戦果が見込める。一機１２発有れば、１機当たり３～
４機落とせる計算だ。空自はエースパイロットだらけになるぞ。
ベトナム戦争時のローリングサンダー作戦（６５年２月～６８年３月）で
の米空軍のAAM発射状況は４４２発で撃墜数が５２機。４０年前の技術水準で
も１割は当たる上に消費量も３年でそんなモンだった。
湾岸の時の使用量は８７発（資料によってはもう少し多い）で３９機。
>326
西軍、高地に陣取り、Ｖ型の二重斜線防御陣地を構築。
東軍、そこに突っ込む。ですから東軍が極めて不利かと。
ただ、不利な戦況を覆す手段として、より戦略的上位の
裏切り工作を実施した家康はやはり相当の古狸かと存じます。
（これにより防御陣地はただの斜線陣へ、見方は半減、相対的に敵は倍増、
しかも後方交通路を早く確保しないとこれを遮断されます。）
西軍、高地に陣取り、Ｖ型の二重斜線防御陣地を構築。
東軍、そこに突っ込む。ですから東軍が極めて不利かと。
ただ、不利な戦況を覆す手段として、より戦略的上位の
裏切り工作を実施した家康はやはり相当の古狸かと存じます。
（これにより防御陣地はただの斜線陣へ、見方は半減、相対的に敵は倍増、
しかも後方交通路を早く確保しないとこれを遮断されます。）
>>329
無意味な計算だな
無意味な計算だな
>無意味な計算だな
どういう点が？ 3000発ってのは全部射耗できれば勝ってるし、負け戦な
ら使い切る前に全滅って数字だよ。アメリカ海軍が毎年調達しているAMRAAM
の数が100発でAIM-9Xの数が300発程度だという事を考えても少ない数字じゃ
ない。戦闘機の数だけ見ても米海軍のいが5割以上多いんだから。
どういう点が？ 3000発ってのは全部射耗できれば勝ってるし、負け戦な
ら使い切る前に全滅って数字だよ。アメリカ海軍が毎年調達しているAMRAAM
の数が100発でAIM-9Xの数が300発程度だという事を考えても少ない数字じゃ
ない。戦闘機の数だけ見ても米海軍のいが5割以上多いんだから。
333 ：311です。：03/11/13 13:54 ID:nmgGShX1
皆さん、カキコありがとうございます。
全力出撃はありえない。けど、もしやったら弾の備蓄は1.5回分ぐらいだぞ。
ってことなんですね？
そこで、自分が疑問に思うんですが。
ぶっちゃけた話し、必要充分な量だと考えますか？
すぐに生産できれば、問題無いんでしょうか？
全力出撃はありえない。けど、もしやったら弾の備蓄は1.5回分ぐらいだぞ。
ってことなんですね？
そこで、自分が疑問に思うんですが。
ぶっちゃけた話し、必要充分な量だと考えますか？
すぐに生産できれば、問題無いんでしょうか？
>戦闘機の数だけ見ても米海軍のいが5割以上多いんだから。
スマソ。海兵隊を含めれば倍以上だった。
スマソ。海兵隊を含めれば倍以上だった。
満載出撃やエースパイロットやら
ゲームみたいですねｗ
ゲームみたいですねｗ
336 ：名無し三等兵：03/11/13 14:49 ID:ZhpzTavv
自衛隊がイラクで襲われたら負けますか？
そこは復興支援の議論スレであって、負けるかどうかを知りたいんですが。
それとも、いかなる状況でも敵を殺せるんですか？
それとも、いかなる状況でも敵を殺せるんですか？
>>333
備蓄量も、一回の全力出撃の消費量も素人の推測に過ぎませんから
充分も不足もないでしょう・・・
常にフル装備で出撃というわけでもないし
むしろ後々足りなくならないように調整して何度も出撃するでしょうし
備蓄量も、一回の全力出撃の消費量も素人の推測に過ぎませんから
充分も不足もないでしょう・・・
常にフル装備で出撃というわけでもないし
むしろ後々足りなくならないように調整して何度も出撃するでしょうし
>満載出撃やエースパイロットやら
AAMに関しては満載出撃は行われる。というより満載が基本。だが、ソレ
を全部撃つ機会なんて殆ど無い。というより、大概は射撃機会の無いまま
に帰還する事になるだろう。
エースパイロット云々ってのは「空自の戦闘機パイロットの殆どがエー
スに成れるほどの数のミサイルで足りないって言われても困る」て話。
AAMに関しては満載出撃は行われる。というより満載が基本。だが、ソレ
を全部撃つ機会なんて殆ど無い。というより、大概は射撃機会の無いまま
に帰還する事になるだろう。
エースパイロット云々ってのは「空自の戦闘機パイロットの殆どがエー
スに成れるほどの数のミサイルで足りないって言われても困る」て話。
やっぱり日本車マンセーってことだな!!
343 ：名無し三等兵：03/11/13 16:11 ID:QRTF+nci
ぼくの弾薬庫には全力出撃で３回分の実弾の備蓄があるのれす。
もっとも実戦は未使用だけどな！
もっとも実戦は未使用だけどな！
344 ：名無し三等兵：03/11/13 16:48 ID:IdjS6tWJ
質問です。
なにか当初の「大量破壊兵器の査察」という話がどこかに飛んでしまったイラク戦争ですが、
アメリカは何故無いなら無いで「イラクの大量破壊兵器保有」の証拠をでっちあげなかったの
でしょうか（そういうことをやっていいのか、という道義的問題とは別に）
フセインを善人だと思っている人などイラク以外にはいないと思われるので、証拠を一つ二つ
でっちあげればそれでOKだったと思うのですが。
アメリカ製の化学兵器はイラク製の化学兵器と成分があからさまに違うのですぐばれてしまう、
といった、軍事的にそういうこと（でっちあげ）のできない理由があったのでしょうか？
なにか当初の「大量破壊兵器の査察」という話がどこかに飛んでしまったイラク戦争ですが、
アメリカは何故無いなら無いで「イラクの大量破壊兵器保有」の証拠をでっちあげなかったの
でしょうか（そういうことをやっていいのか、という道義的問題とは別に）
フセインを善人だと思っている人などイラク以外にはいないと思われるので、証拠を一つ二つ
でっちあげればそれでOKだったと思うのですが。
アメリカ製の化学兵器はイラク製の化学兵器と成分があからさまに違うのですぐばれてしまう、
といった、軍事的にそういうこと（でっちあげ）のできない理由があったのでしょうか？
345 ：名無し三等兵：03/11/13 16:55 ID:9wE0FIV2
>>344
設備からイラク内部の人員から、全てでっち上げることは現実的には不可能です。
第一、そんな工作が発覚したら大量破壊兵器がみつからなかっただけで
済むはずの問題がより悪化します。でっちあげを行うリスクが高すぎます。
設備からイラク内部の人員から、全てでっち上げることは現実的には不可能です。
第一、そんな工作が発覚したら大量破壊兵器がみつからなかっただけで
済むはずの問題がより悪化します。でっちあげを行うリスクが高すぎます。
>>345
どっからどう見てもコラです。
どっからどう見てもコラです。
コラァ、下らない写真載せるなぁ。
（お前も下らないシャレ言うな）
（お前も下らないシャレ言うな）
349 ：名無し三等兵：03/11/13 18:08 ID:9wE0FIV2
ちなみに>>345は何っていう機体ですか？
Ｆ-15？
Ｆ-15？
>>349
F-15です。
F-15です。
>>344
ショッカーの陰謀だからです。
ショッカーの陰謀だからです。
352 ：326：03/11/13 18:47 ID:/FxBc39M
ありがとうございました
回答どうもありがとうございました。
確かに、何から何まで一からでっち上げたら、凄い手間がかかりそうですね。
もっとも、もう誰も大量破壊兵器の話などしなくなったので、どうでもいいと言えば
いいのでしょうけれど。
確かに、何から何まで一からでっち上げたら、凄い手間がかかりそうですね。
もっとも、もう誰も大量破壊兵器の話などしなくなったので、どうでもいいと言えば
いいのでしょうけれど。
355 ：名無し三等兵：03/11/13 19:04 ID:mFywWF/m
社民党の土井たか子氏が党首を辞任するそうですが、日本の防衛
にはどのような影響があるのでしょうか？
議員辞職かと思ったら、党首辞めるだけなんだな。チェッ
にはどのような影響があるのでしょうか？
議員辞職かと思ったら、党首辞めるだけなんだな。チェッ
>>355
既に政治政党として国防に対して影響力が無いです。
既に政治政党として国防に対して影響力が無いです。
>>355
特にありません
特にありません
>>355
自衛隊員がイラクで死ねます
自衛隊員がイラクで死ねます
359 ：名無し三等兵：03/11/13 19:30 ID:c8B+X9lh
ここでたずねる事じゃないかもしれないんですが
名古屋に英軍装備品を専門に扱ってる店があったと思うんですが
名前を忘れちゃいましてどなたかご存知の方いますか？
板違いですかね？
名古屋に英軍装備品を専門に扱ってる店があったと思うんですが
名前を忘れちゃいましてどなたかご存知の方いますか？
板違いですかね？
>>359
フォートレス
フォートレス
>>359
専用スレがあるので、そちらで質問された方がよろしいかと。
軍装店掲示板 ＶＯＬ．３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053492632/
軍装掲示板第十三悌団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057051767/
専用スレがあるので、そちらで質問された方がよろしいかと。
軍装店掲示板 ＶＯＬ．３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053492632/
軍装掲示板第十三悌団
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1057051767/
362 ：名無し三等兵：03/11/13 20:16 ID:c8B+X9lh
363 ：名無し三等兵：03/11/13 20:16 ID:mfpftGQo
F-16はやたらと叩かれてるみたいですが、その理由は何でですか？
F-2の件でもみんなやたらと嘆いていたみたいだし・・・
やっぱ単発だから？
F-2の件でもみんなやたらと嘆いていたみたいだし・・・
やっぱ単発だから？
ハングック軍のやつが火を噴いて墜落してましたが。
恐らく信頼性が劣るのでは？
恐らく信頼性が劣るのでは？
365 ：名無し三等兵：03/11/13 20:26 ID:iR6mwcTg
>>363
F-16ってそんなに叩かれてるかな？
墜落事故が目立つように思えるのは、それだけ飛んでる数が多いって事でしょう。
F-2はまだまだ未完成の攻撃機ですから。
「国産」に幻想や過大な期待を抱きがちな人にとっては歯がゆいでしょう。
F-16ってそんなに叩かれてるかな？
墜落事故が目立つように思えるのは、それだけ飛んでる数が多いって事でしょう。
F-2はまだまだ未完成の攻撃機ですから。
「国産」に幻想や過大な期待を抱きがちな人にとっては歯がゆいでしょう。
F-16は、別にそんなに叩かれてないと思うが。KF-16？
F-2は、期待が大きかった事の裏返しかな。
F-2は、期待が大きかった事の裏返しかな。
367 ：名無し三等兵：03/11/13 20:59 ID:j2tbwy4h
ちょっと質問させてください。
プロペラ幾に付いてる機関銃ってどうやってプロペラに当たらないようになってるんですか？
プロペラ幾に付いてる機関銃ってどうやってプロペラに当たらないようになってるんですか？
>>367
けっこう当ります。
けっこう当ります。
370 ：名無し三等兵：03/11/13 21:41 ID:iTRB67FM
第二次大戦機とかで2門機関銃が着いてるのって照準とかどうなっているんですか
二門とも平行についているのか何百メートルか先で交差するようになっているんでしょうか
二門とも平行についているのか何百メートルか先で交差するようになっているんでしょうか
371 ：名無し三等兵：03/11/13 21:44 ID:bmSQ0HSj
自衛隊の64式小銃が、火薬量を減らした7.62mmNATO弾を使っていたのは、
有名な話ですが、新型の89式の5.56mmも弱装弾なんでしょうか?
有名な話ですが、新型の89式の5.56mmも弱装弾なんでしょうか?
三角測量法でググれ。
大抵２００～３００メートルくらいで交差するようにしてある。
でもパイロットによって変えたみたい。
でもパイロットによって変えたみたい。
>>371
弱装ではありません。NATO標準と実質同じです。
弱装ではありません。NATO標準と実質同じです。
375 ：名無し三等兵：03/11/13 21:53 ID:KT5OF+GA
九一式高射撃装置や九四式高射撃装置などの
旧大日本帝国軍の火気管制装置について
詳しく載っているサイトか本はありませんか?
旧大日本帝国軍の火気管制装置について
詳しく載っているサイトか本はありませんか?
376 ：名無し三等兵：03/11/13 22:12 ID:j2tbwy4h
377 ：名無し三等兵：03/11/13 22:15 ID:tP0NIczx
最近のイラク駐留韓国軍の映像を見て思ったんですが、
韓国軍って未だにM-1ヘルメット使ってるんですか？
韓国軍って未だにM-1ヘルメット使ってるんですか？
一部ね。
>>370
重機関砲は爆撃機向け、他は戦闘機向けに交差距離を変える場合もある。
交差点に敵機が来るように距離をとれれば理想的だがそうも行かない場合もあったりして。
下手をすれば間をすり抜けられたりしちゃう。
そんな時は機体を横滑りさせて片側を重点的に当てたなんて話もある。
重機関砲は爆撃機向け、他は戦闘機向けに交差距離を変える場合もある。
交差点に敵機が来るように距離をとれれば理想的だがそうも行かない場合もあったりして。
下手をすれば間をすり抜けられたりしちゃう。
そんな時は機体を横滑りさせて片側を重点的に当てたなんて話もある。
380 ：名無し三等兵：03/11/13 23:41 ID:fIM1R2id
前回は失礼しました・・・。
独ソ戦の本にソ連軍の「第○梯団」という記述があるのですが、
どのような集団なのでしょうか。通常の軍団、師団制とは違うのですか？
独ソ戦の本にソ連軍の「第○梯団」という記述があるのですが、
どのような集団なのでしょうか。通常の軍団、師団制とは違うのですか？
軍団師団は編制
梯団は編成
梯団は編成
>>369
トリガーねえ。
トリガーねえ。
>>380
部隊を移動等のため、臨時に編成するときに梯団をつかいまつ
部隊を移動等のため、臨時に編成するときに梯団をつかいまつ
385 ：名無し三等兵：03/11/14 00:13 ID:2VO61rHa
すんません、どなたか世界の軍事力ランキング
が分かるサイトを教えて頂けませんか？
当方ド素人です。
が分かるサイトを教えて頂けませんか？
当方ド素人です。
軍事力ランキングなんてものは見方によっていくらでも変化します。
たとえば日本の反戦団体は予算額ベースで日本の軍事力の突出を
アピールするしな。
アピールするしな。
>>380
例えば４つの歩兵大隊を３隻の輸送船を使って輸送するときに、
４つの歩兵大隊を３つの梯団に分けて船に乗せたりします
ですから、師団から小隊へと連なる通常のピラミッドとは別の、
臨時の部隊編成なのです
例えば４つの歩兵大隊を３隻の輸送船を使って輸送するときに、
４つの歩兵大隊を３つの梯団に分けて船に乗せたりします
ですから、師団から小隊へと連なる通常のピラミッドとは別の、
臨時の部隊編成なのです
>>385
何を基準にランキングするかという点が激しく難しいので、答えようがない質問なのだが。
まぁ、
アメリカ連邦合州国＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞アメリカ以外の全ての国
だと思っておけば問題ない。
何を基準にランキングするかという点が激しく難しいので、答えようがない質問なのだが。
まぁ、
アメリカ連邦合州国＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞アメリカ以外の全ての国
だと思っておけば問題ない。
隊列を組んだ軍団→梯団
>>389
戦略核をどう評価付けするかはおいとくとして、通常兵力なら、ね。
戦略核をどう評価付けするかはおいとくとして、通常兵力なら、ね。
梯団という呼称は軍団のみならず師団、連隊、果ては大隊でも使うよ
アメリカ連邦合州国って何？
>>394
書き間違いなんでキニシナイ！
書き間違いなんでキニシナイ！
梯団
俗に言う第一陣、第二陣の「陣」くらいのものと理解しておいていいんじゃない、この際は。
俗に言う第一陣、第二陣の「陣」くらいのものと理解しておいていいんじゃない、この際は。
>>380
>>396が一番近い。
>>381は正しい。ただこの場合の理解に不十分。
>>384は間違っていないが、誤解を招くかも。
>>388のように、別の例を基準としている。
>>390は間違っていないが、理解に不十分
>>391は正しいが、理解には不十分
>>393の指摘はその通り、ただ日本語としては「梯隊」の語を使うことが多いと思う。
>>397は、ソ連の「梯団」の説明としては不適切
「梯団」「梯隊」の理解には、ソ連の戦術を勉強した方が良い。
３６年野外教令が一番だが、「独ソ戦」等の書籍でも記述有り。
なお、戦略・戦術スレで、過去に解説・論議があった。
>>396が一番近い。
>>381は正しい。ただこの場合の理解に不十分。
>>384は間違っていないが、誤解を招くかも。
>>388のように、別の例を基準としている。
>>390は間違っていないが、理解に不十分
>>391は正しいが、理解には不十分
>>393の指摘はその通り、ただ日本語としては「梯隊」の語を使うことが多いと思う。
>>397は、ソ連の「梯団」の説明としては不適切
「梯団」「梯隊」の理解には、ソ連の戦術を勉強した方が良い。
３６年野外教令が一番だが、「独ソ戦」等の書籍でも記述有り。
なお、戦略・戦術スレで、過去に解説・論議があった。
399 ：名無し三等兵：03/11/14 09:12 ID:DadzVrHV
A-10ってドッグファイトできるんですか？
>>399
可能か不可能かレベルで、不可能という事ができない。
可能か不可能かレベルで、不可能という事ができない。
ヤメレってなんですか？
>>394
むかーし、朝日の名物記者（CIAに追われているので外出の時はかつらとサングラスで変装）で
「アメリカは州が連合した国家だかし、英語の国家名の訳としても連邦合州国とすべきだ」と
主張して、一定程度の支持を得ていた経緯がある
むかーし、朝日の名物記者（CIAに追われているので外出の時はかつらとサングラスで変装）で
「アメリカは州が連合した国家だかし、英語の国家名の訳としても連邦合州国とすべきだ」と
主張して、一定程度の支持を得ていた経緯がある
>>407
確か、幕臣であったころの福沢諭吉が訳したんじゃなかったかな。
確か、幕臣であったころの福沢諭吉が訳したんじゃなかったかな。
日本だか中国だかが最初に使ったんだよ＞合衆国
当時、君主制の国が世界の大半で、国民みんなが集まって入れ札（選挙）で期間限定の国家頭目を
決める…なんていうやり方を実施している国はアメリカ以外ほぼ無いに等しい時代だった。
で、そういう国家をどう訳したもんかと悩んだ挙句、中国の故事の中で、そういう政治方式のことを
「合衆」と呼んでいる箇所があったはずなんだ確か。で、それを採用したと。
「合衆」ってのは「共和」とか「連邦」とかの古語みたいなもんだよ。要するに。それが今でも残ってんの。
当時、君主制の国が世界の大半で、国民みんなが集まって入れ札（選挙）で期間限定の国家頭目を
決める…なんていうやり方を実施している国はアメリカ以外ほぼ無いに等しい時代だった。
で、そういう国家をどう訳したもんかと悩んだ挙句、中国の故事の中で、そういう政治方式のことを
「合衆」と呼んでいる箇所があったはずなんだ確か。で、それを採用したと。
「合衆」ってのは「共和」とか「連邦」とかの古語みたいなもんだよ。要するに。それが今でも残ってんの。
410 ：名無し三等兵：03/11/14 14:37 ID:A839gTTJ
田無在住。
西→東の方向に自衛隊機が毎朝飛んでいてうるさいんだすが、
いったい何処から何処へ何しに行っとるんでしょうか。
確認できただけでAH-1数機。
西→東の方向に自衛隊機が毎朝飛んでいてうるさいんだすが、
いったい何処から何処へ何しに行っとるんでしょうか。
確認できただけでAH-1数機。
412 ：名無し三等兵：03/11/14 16:13 ID:j7WroTp9
アヘン戦争時代と日清戦争時代の中国陸軍はどんな装備をしてたんでしょうか？
kugisyoのtengaってどういう航空機だったの？
教えてください。
教えてください。
空技廠に「テンガ」という名前の飛行機などない。
>413
出典は何？
当時の米関係だったらおそらく「銀河」の誤訳。
出典は何？
当時の米関係だったらおそらく「銀河」の誤訳。
kugisho, tengaでgoogleってみたらこんなサイトが出てきたｗ
http://uk.geocities.com/sadakichi09/navy/IJN22.htm#Tenga
日本初のジェット爆撃機だそうな。
http://uk.geocities.com/sadakichi09/navy/IJN22.htm#Tenga
日本初のジェット爆撃機だそうな。
417 ：380：03/11/14 18:16 ID:bWp3oJY7
梯団について皆さんからの回答、ありがとうございます。
418 ：名無し三等兵：03/11/14 18:21 ID:Shf2niO6
最近「バウンティ・ハンター」
とかいう本だした
荒木秀一って何者です？
柘植やテレンス・リーとかと
同じ感じかな？
とかいう本だした
荒木秀一って何者です？
柘植やテレンス・リーとかと
同じ感じかな？
419 ：名無し三等兵 ◆gqRrL0OhYE ：03/11/14 18:21 ID:V1iEosuM
なんかこのゲームようわからん、誰かわかりやすく
説明して。
http://www.arcadetown.com/worlddomination/index.asp
ttp://www.arcadetown.com/worlddomination/index.asp
説明して。
http://www.arcadetown.com/worlddomination/index.asp
ttp://www.arcadetown.com/worlddomination/index.asp
420 ：流花星桜 ◆glwcae0dRI ：03/11/14 18:25 ID:???
兵器にかなり詳しくて初心者にも優しいサイトってありませんか？
WW2から現代のを、詳しく知りたいのです。
WW2から現代のを、詳しく知りたいのです。
>>418
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット ２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065783183/
>>419
PCゲーム板
http://game2.2ch.net/game/
軍事・兵法・戦記・戦史関連書籍総合スレット ２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065783183/
>>419
PCゲーム板
http://game2.2ch.net/game/
>>421
ココ（ｗ
ココ（ｗ
424 ：名無し三等兵：03/11/14 18:58 ID:F2hPAMil
>>397
ドイツ軍におけるAbteilungは、たいていの場合、
固定編成の「隊（大隊規模）」を表す語ですので、
（装甲師団の戦車大隊、捜索大隊など）
その書き方では誤解を招くおそれがあります。
で、疑問に思ったのですが、
BattalionとAbteilungは、どのように使い分けられているのでしょうか。
語源的に前者が歩砲兵、後者が騎兵の編成なのでしょうか。
（歩兵、工兵、対戦車、突撃砲、砲兵大隊がBattalion、
戦車、捜索がAbteilungだったので）
ドイツ軍におけるAbteilungは、たいていの場合、
固定編成の「隊（大隊規模）」を表す語ですので、
（装甲師団の戦車大隊、捜索大隊など）
その書き方では誤解を招くおそれがあります。
で、疑問に思ったのですが、
BattalionとAbteilungは、どのように使い分けられているのでしょうか。
語源的に前者が歩砲兵、後者が騎兵の編成なのでしょうか。
（歩兵、工兵、対戦車、突撃砲、砲兵大隊がBattalion、
戦車、捜索がAbteilungだったので）
>421
かなり詳しいってのがどの辺まで指すのか分からないが
とりあえず
陸
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/
空
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft.htm
らへん。
ただ、ホントに濃い情報を得たいなら書籍買うべし。
（海外情報は別。なんのかんの言って翻訳された書籍より詳細かつ
アップデートな情報や一次資料がネットで手に入ることも多い。
英語力と時間が有れば・・・・だけどね）
かなり詳しいってのがどの辺まで指すのか分からないが
とりあえず
陸
ttp://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/
空
ttp://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft.htm
らへん。
ただ、ホントに濃い情報を得たいなら書籍買うべし。
（海外情報は別。なんのかんの言って翻訳された書籍より詳細かつ
アップデートな情報や一次資料がネットで手に入ることも多い。
英語力と時間が有れば・・・・だけどね）
426 ：名無し三等兵：03/11/14 19:35 ID:Y4yUqM+I
すみません、無印 Ｔ-７２ の↓のよーな断面画像のあるサイト教えてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://www.kotsch88.de/Lader/t-72-120/T-72-120.jpg
再インスコする前に焼くの忘れちゃってた上、あったサイト閉鎖されてたよハパン…・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ttp://www.kotsch88.de/Lader/t-72-120/T-72-120.jpg
再インスコする前に焼くの忘れちゃってた上、あったサイト閉鎖されてたよハパン…・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
428 ：名無し三等兵：03/11/14 20:37 ID:lK1NNCgJ
映画 トップガンみたいに脱出したときキャノピーに頭打ちつけるような
事故とかおこったことあるんですか
また 脱出時上に向かってどれくらいの初速ってあるんでしょうか
作中ではそれが原因で死亡してましたがそれほどの威力が
あるんですか
事故とかおこったことあるんですか
また 脱出時上に向かってどれくらいの初速ってあるんでしょうか
作中ではそれが原因で死亡してましたがそれほどの威力が
あるんですか
>>428
＞また 脱出時上に向かってどれくらいの初速ってあるんでしょうか
10Gくらい掛かります。
ご承知の通り、戦闘機のキャノピーは防弾ガラスでできているので、
ああいった事故が発生すると間違いなく首の骨を折ります。
＞また 脱出時上に向かってどれくらいの初速ってあるんでしょうか
10Gくらい掛かります。
ご承知の通り、戦闘機のキャノピーは防弾ガラスでできているので、
ああいった事故が発生すると間違いなく首の骨を折ります。
432 ：名無し三等兵：03/11/14 20:52 ID:Ultv4GjN
厨質問で申し訳ないですが、お願いします。
ジバングにあるように対艦トマホーク一発で空母を撃沈する事は可能なんでしょうか？
あと、ハープーン対艦ミサイルとトマホーク対艦ミサイルでは破壊力に差があるのでしょうか？
ジバングにあるように対艦トマホーク一発で空母を撃沈する事は可能なんでしょうか？
あと、ハープーン対艦ミサイルとトマホーク対艦ミサイルでは破壊力に差があるのでしょうか？
433 ：428：03/11/14 20:53 ID:lK1NNCgJ
ありがとうございました
質問なのですが次期支援戦闘機の略であるFS-Xというのは
F-2だけをさす言葉ではないですよね？
私の認識としてはそのうちF-2の後継機が開発されるとしたらそれもFS-Xだと思っているのですが・・・
F-2だけをさす言葉ではないですよね？
私の認識としてはそのうちF-2の後継機が開発されるとしたらそれもFS-Xだと思っているのですが・・・
435 ：名無し三等兵：03/11/14 21:05 ID:A3g1A60X
>>409
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7wtKK01Ls_0J:www.geocities.co.jp/Bookend/4373/sub5_17.htm+%E5%90%88%E8%A1%86+%E5%8F%A4%E8%AA%9E&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
さっか あやめ - 03/01/27 15:22:13
コメント:
合衆国の「合衆」の出典は「周禮」の「大宗伯」にある「軍禮を以って
邦國を同じくす、大師の禮は衆を用ひる也、大均の禮は衆を恤れむ也、
大田の禮は衆を簡(ケミ)する也、大役の禮は衆に任ずる也、大封の禮は
衆を合する也」です。国家が民衆に対し義務を強制する制度について五事を
挙げたもので、兵役・納税・狩猟と土木の役務・定住で最後の定住義務が「合衆」です。
「疏」(注釈)には「諸侯が他国を侵略し合って民衆がかってに移住することに
なると、民衆を集住させることができなくなるので、封境を正し周囲に溝を掘り
兵を置くようにすれば庶民が定着する」という趣旨のことが書かれています。
高島俊男さんの「お言葉ですが…・それはさておきの巻」には「国の境域を定める
儀式の際は国人がみな集合する」という意味だと説明していますが不正確です。
高島さんは信用できる方ですが偶にこういうこともあります。
高島さんによるとペリー来航の折の幕府の文書に「合衆國水師提督」とあるのが
この語の初見例だそうです。また福沢諭吉は「文明論の概略」の中で「合衆」の意味を
a選挙による民主的な政治制度ｂ執政者の交代による共和政ｃ独立自治体の結合による
政治制度の３義に使い分けているそうで す。しかし幕府がアメリカを「合衆国」と呼んだ
本来の趣旨は民主共和の政体であった点からで、ステイツの結合体つまり連邦である
ことは考慮外であったのです。ところがたまたまアメリカが連邦であったことから
州の連合体を「合衆国」と呼ぶものとの誤解が生じたもののようです。
そして本多勝一が「合州国」という呼び方を提唱して同調者も現れるに至った次第です。
そもそも地方行政区画の名称である「州」を独立自治体であるステイトの訳語としたのが
間違いで、「テキサス邦」「ニュージャージー邦」とでも しておけば適切だったのです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7wtKK01Ls_0J:www.geocities.co.jp/Bookend/4373/sub5_17.htm+%E5%90%88%E8%A1%86+%E5%8F%A4%E8%AA%9E&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
さっか あやめ - 03/01/27 15:22:13
コメント:
合衆国の「合衆」の出典は「周禮」の「大宗伯」にある「軍禮を以って
邦國を同じくす、大師の禮は衆を用ひる也、大均の禮は衆を恤れむ也、
大田の禮は衆を簡(ケミ)する也、大役の禮は衆に任ずる也、大封の禮は
衆を合する也」です。国家が民衆に対し義務を強制する制度について五事を
挙げたもので、兵役・納税・狩猟と土木の役務・定住で最後の定住義務が「合衆」です。
「疏」(注釈)には「諸侯が他国を侵略し合って民衆がかってに移住することに
なると、民衆を集住させることができなくなるので、封境を正し周囲に溝を掘り
兵を置くようにすれば庶民が定着する」という趣旨のことが書かれています。
高島俊男さんの「お言葉ですが…・それはさておきの巻」には「国の境域を定める
儀式の際は国人がみな集合する」という意味だと説明していますが不正確です。
高島さんは信用できる方ですが偶にこういうこともあります。
高島さんによるとペリー来航の折の幕府の文書に「合衆國水師提督」とあるのが
この語の初見例だそうです。また福沢諭吉は「文明論の概略」の中で「合衆」の意味を
a選挙による民主的な政治制度ｂ執政者の交代による共和政ｃ独立自治体の結合による
政治制度の３義に使い分けているそうで す。しかし幕府がアメリカを「合衆国」と呼んだ
本来の趣旨は民主共和の政体であった点からで、ステイツの結合体つまり連邦である
ことは考慮外であったのです。ところがたまたまアメリカが連邦であったことから
州の連合体を「合衆国」と呼ぶものとの誤解が生じたもののようです。
そして本多勝一が「合州国」という呼び方を提唱して同調者も現れるに至った次第です。
そもそも地方行政区画の名称である「州」を独立自治体であるステイトの訳語としたのが
間違いで、「テキサス邦」「ニュージャージー邦」とでも しておけば適切だったのです。
436 ：名無し三等兵：03/11/14 21:06 ID:A3g1A60X
438 ：名無し三等兵：03/11/14 21:24 ID:6sHJoDAR
このスレの>>254です。たびたびすいませんが教えてください。
９×１９㎜のピストル弾のことをパラベラム弾と呼ぶようになったのはいつごろが起源なんでしょうか？
確かもともとはルガー社の７．６５×（薬莢の寸法が思い出せない…）のピストル弾に対して用いられて
いた呼称だったと思うんですが。それと、９×１９㎜の方もやはりルガー社製品が元になった呼称でしょうか？
９×１９㎜のピストル弾のことをパラベラム弾と呼ぶようになったのはいつごろが起源なんでしょうか？
確かもともとはルガー社の７．６５×（薬莢の寸法が思い出せない…）のピストル弾に対して用いられて
いた呼称だったと思うんですが。それと、９×１９㎜の方もやはりルガー社製品が元になった呼称でしょうか？
>>432
一発で轟沈というのは考えにくいですが、WW2当時の米空母であれば
艦載機にガソリン燃料を使用しており、引火させられれば十分使用不可能な状態に
持ち込めるのではないかと。(レキシントンみたいに)
トマホークTASMの炸薬はHE454kgとかなり強力です。
またハープーンASMの炸薬はHE222kgとなっています。
あ、でも今はトマホークTASMって使用してないんじゃなかったっけ。
一発で轟沈というのは考えにくいですが、WW2当時の米空母であれば
艦載機にガソリン燃料を使用しており、引火させられれば十分使用不可能な状態に
持ち込めるのではないかと。(レキシントンみたいに)
トマホークTASMの炸薬はHE454kgとかなり強力です。
またハープーンASMの炸薬はHE222kgとなっています。
あ、でも今はトマホークTASMって使用してないんじゃなかったっけ。
>>440-442
対艦型は慣性＋ARH
対艦型は慣性＋ARH
443 ：名無し三等兵：03/11/14 22:06 ID:L9JWP0rE
１ 松級駆逐艦等に使われている砲員が露出した露砲塔ですが、
あれは海が荒れた時や船が全速航行している時でも安全に
使用できるものですか。
あるいは実際に波や風に砲員が浚われて海に落ちてしまった
こともあるのでしょうか。
２ 艦内の弾薬庫からこの砲へどこから砲弾を補充する
のでしょうか。砲員の足元の床から補充される装置が
あるのでしょうか？どうも写真やイラストから読み取りませ
んでした。
あれは海が荒れた時や船が全速航行している時でも安全に
使用できるものですか。
あるいは実際に波や風に砲員が浚われて海に落ちてしまった
こともあるのでしょうか。
２ 艦内の弾薬庫からこの砲へどこから砲弾を補充する
のでしょうか。砲員の足元の床から補充される装置が
あるのでしょうか？どうも写真やイラストから読み取りませ
んでした。
444 ：名無し三等兵：03/11/14 22:37 ID:GkH9sz6+
現在のドイツ連邦軍には、鉄十字勲章のような勲章はあるのでしょうか?
>>438
一般には、最初の9パラ（というか9パラ弾のために作られた）拳銃ルガーP08の名称から転じたものと言われています。
最初はP08の最初の量産モデル「M1900」をＤＷＭ社が販売したときの名称で、
ＤＷＭ社の電信略号が同名だったことから、DWM社のピストル（ルガーP08ファミリー）＝パラベラム・ピストルという
名称で認知されるようになったとか。このピストルが現在のようにルガーと呼ばれるようになったのは、
W.W.Ⅰ後の米で発明者の名を取って呼ばれるようになったからだそうです。
とはいえ、実は9パラはあなたが聞いたことがある7.65×23パラと呼ばれた弾のボトルネック状に細くなってる部分を
ストレートにして、19mmに縮めた弾なので、もしかしたら、最初から弾自体の名前もパラベラムの名を引き継ぐことが
織り込み済みだったのかもしれません。この場合、弾の名前が拳銃の名前になったことになりますが
知識半端につきできればもっと詳しい人回答キボンヌ
一般には、最初の9パラ（というか9パラ弾のために作られた）拳銃ルガーP08の名称から転じたものと言われています。
最初はP08の最初の量産モデル「M1900」をＤＷＭ社が販売したときの名称で、
ＤＷＭ社の電信略号が同名だったことから、DWM社のピストル（ルガーP08ファミリー）＝パラベラム・ピストルという
名称で認知されるようになったとか。このピストルが現在のようにルガーと呼ばれるようになったのは、
W.W.Ⅰ後の米で発明者の名を取って呼ばれるようになったからだそうです。
とはいえ、実は9パラはあなたが聞いたことがある7.65×23パラと呼ばれた弾のボトルネック状に細くなってる部分を
ストレートにして、19mmに縮めた弾なので、もしかしたら、最初から弾自体の名前もパラベラムの名を引き継ぐことが
織り込み済みだったのかもしれません。この場合、弾の名前が拳銃の名前になったことになりますが
知識半端につきできればもっと詳しい人回答キボンヌ
>>428
＞映画 トップガンみたいに脱出したときキャノピーに頭打ちつけるような
＞事故とかおこったことあるんですか
ふつうであればキャノピー投棄すれば風圧で吹っ飛ぶんだけど、
トップガンの状況は機体が水平錐揉みに入っていたので、
うまくキャノピーが機体から離れなかった、という説明になっていたかと。
＞映画 トップガンみたいに脱出したときキャノピーに頭打ちつけるような
＞事故とかおこったことあるんですか
ふつうであればキャノピー投棄すれば風圧で吹っ飛ぶんだけど、
トップガンの状況は機体が水平錐揉みに入っていたので、
うまくキャノピーが機体から離れなかった、という説明になっていたかと。
447 ：system：03/11/14 23:08 ID:n2KGbLga
>>438 >>445
>>445 さんの書かれた通り、9mmパラベラムは、既に存在していた
7.62mmパラベラム弾のストッピングパワーを独陸軍の要求に応じて
向上させるために、ゲオルグ・ルゲル（ルガー）が7.62mm薬莢の
開口部を拡げて9mmの弾丸を装着して産まれました。当初は弾丸の
基部は円筒形、先端部が丸い形でしたが、ジャミングしやすいため、
1917年に改良されて現代のスムーズな形になっています。
>>445 さんの書かれた通り、9mmパラベラムは、既に存在していた
7.62mmパラベラム弾のストッピングパワーを独陸軍の要求に応じて
向上させるために、ゲオルグ・ルゲル（ルガー）が7.62mm薬莢の
開口部を拡げて9mmの弾丸を装着して産まれました。当初は弾丸の
基部は円筒形、先端部が丸い形でしたが、ジャミングしやすいため、
1917年に改良されて現代のスムーズな形になっています。
448 ：system：03/11/14 23:14 ID:n2KGbLga
>>447 補足つーか訂正
7.65mmパラベラム。これがおそらく正しいのですが
www.reloadbench.com/cartridges/p30lug.html
www.krausewerk.com/luger_hist.html
なぜかJane'sの弾薬年鑑では7.62mmパラベラムと表記して
あります。誤植？確かにテンキーだと間違いやすいんだが・・・
はたまた慣れた数字でもあるのだが・・・
ありそうなのは、もともと7.65mmであったものをインチに換算し、
.30ルガーと近似値したものを再度メートル法に直して7.62mm、ですか。
7.65mmパラベラム。これがおそらく正しいのですが
www.reloadbench.com/cartridges/p30lug.html
www.krausewerk.com/luger_hist.html
なぜかJane'sの弾薬年鑑では7.62mmパラベラムと表記して
あります。誤植？確かにテンキーだと間違いやすいんだが・・・
はたまた慣れた数字でもあるのだが・・・
ありそうなのは、もともと7.65mmであったものをインチに換算し、
.30ルガーと近似値したものを再度メートル法に直して7.62mm、ですか。
449 ：名無し三等兵：03/11/14 23:17 ID:nBv78gql
発酵法による砂糖からのイソオクタンの製造は
いつごろから実用化されたんですか?
もしくは詳しく載っているサイトまたは本はありませんか？
いつごろから実用化されたんですか?
もしくは詳しく載っているサイトまたは本はありませんか？
450 ：system：03/11/14 23:24 ID:n2KGbLga
>>428
射出座席については、
www.ejectionsite.com/
が、データから写真、体験談まで豊富なので是非ごらんください。
文字通り、射出する座席ですから、安全性は墜落するよりマシ、という
ものです。とはいえ、敬意を表するに値する努力がされており、技術の
結晶でもあります。デジタルでカバーできない領域だけに、味わい深い
ものがあります。ロシアの射出座席がなかなかあなどれないと言われて
いまして、F-35に採用する、しないという論争がしばらくあったぐらい
（参加国考えたら無理に決まってる）ですが。
射出座席については、
www.ejectionsite.com/
が、データから写真、体験談まで豊富なので是非ごらんください。
文字通り、射出する座席ですから、安全性は墜落するよりマシ、という
ものです。とはいえ、敬意を表するに値する努力がされており、技術の
結晶でもあります。デジタルでカバーできない領域だけに、味わい深い
ものがあります。ロシアの射出座席がなかなかあなどれないと言われて
いまして、F-35に採用する、しないという論争がしばらくあったぐらい
（参加国考えたら無理に決まってる）ですが。
451 ：４３８：03/11/14 23:34 ID:6sHJoDAR
>>445 >>447 >>448
レスありがとうございます。
ピストルの名前としても用いられていた…というか、むしろそっちが
発祥なんですか。知らなかった。
ところで今更な感じもしますが、「パラベラム」の呼称の由来は
弾薬の包材だか箱だかにラテン語の"Si vis pacem para bellum"が
書いてあったからだというのを何かで見た記憶があるんです。単なる
勘違いでしょうか？立て続けにすいません。
レスありがとうございます。
ピストルの名前としても用いられていた…というか、むしろそっちが
発祥なんですか。知らなかった。
ところで今更な感じもしますが、「パラベラム」の呼称の由来は
弾薬の包材だか箱だかにラテン語の"Si vis pacem para bellum"が
書いてあったからだというのを何かで見た記憶があるんです。単なる
勘違いでしょうか？立て続けにすいません。
452 ：名無し三等兵：03/11/14 23:46 ID:tvKMfLvW
今週のマガジンの漫画で劣化ウラン弾が、ガンや白血病など様々な病気の元
と言うのは本当ですか。あとアメリカがイラクでの略奪を煽動しているというのは
本当ですか
と言うのは本当ですか。あとアメリカがイラクでの略奪を煽動しているというのは
本当ですか
>>449
まず、ぐぐりましょう。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3+%E7%99%BA%E9%85%B5%E6%B3%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
まず、ぐぐりましょう。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3+%E7%99%BA%E9%85%B5%E6%B3%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
食事＆食料関係の質問なんですが・・・・。
スターリングラードを見てドイツ軍将校が情報と引き替えに少年にハンカチでくるんだ豚の肩肉？を渡すシーンがありました。
その豚の肩肉ってどんなモノなのでしょうか？
ベーコンなのかな？
スターリングラードを見てドイツ軍将校が情報と引き替えに少年にハンカチでくるんだ豚の肩肉？を渡すシーンがありました。
その豚の肩肉ってどんなモノなのでしょうか？
ベーコンなのかな？
知るか映画だぞ。映画と現実を混同するな。
458 ：名無し三等兵：03/11/15 00:45 ID:Lyl5yUIk
>>456
ドイツだから塩漬けのハムじゃないのか？
ドイツだから塩漬けのハムじゃないのか？
実はその少年の母親の一部
＞456
Erbsen mit Speck(えんどう豆のベーコン添え) という
歌があるくらいですからベーコンと考えるのが面白いのでは
ないでしょうか。
Erbsen mit Speck(えんどう豆のベーコン添え) という
歌があるくらいですからベーコンと考えるのが面白いのでは
ないでしょうか。
ドイツはソーセージの本場だ。
462 ：名無し三等兵：03/11/15 01:00 ID:nXstsKUr
最近の戦車（M1A2エイブラムスとか90式）1台に、T-62とかT-55が3、4
台いて、M1とか90式に集中放火をあびせても全くダメージはないものなのでしょうか？
台いて、M1とか90式に集中放火をあびせても全くダメージはないものなのでしょうか？
>>452
マガジンのドキュメンタリーは、MMRと同じ水準を保ってます。 よって、読み物としては抜群に楽しめます。
マガジンのドキュメンタリーは、MMRと同じ水準を保ってます。 よって、読み物としては抜群に楽しめます。
>462
装甲を貫通できないまでも(背面から零距離だったりしたらヤバいかな？)、
車体にくっついているセンサーやその他の脆い部分が壊れて戦闘能力に
深刻な悪影響があるでしょう。
なにより、戦車の中の人が大変です。
装甲を貫通できないまでも(背面から零距離だったりしたらヤバいかな？)、
車体にくっついているセンサーやその他の脆い部分が壊れて戦闘能力に
深刻な悪影響があるでしょう。
なにより、戦車の中の人が大変です。
ついでに、エンジンの中の人も大変だな。
回転数保ってるところに、外からガツンと衝撃が加わるわけだし、爆炎や煤塵を吸気しても大変。
回転数保ってるところに、外からガツンと衝撃が加わるわけだし、爆炎や煤塵を吸気しても大変。
466 ：名無し三等兵：03/11/15 01:10 ID:nXstsKUr
>>464
ありがとうございます。
さっきの質問は例のマガジンにでていた話です。（米軍のM1A2のエンジンが壊れて
立ち往生している時に、イラクのT-72が3台で攻撃してきたが、M1A2は劣化ウ
ラン弾で反撃して撃退した、らしい）
再び答えてくれると嬉しいのですが、RPG-7などの対戦車ロケットにも
耐えられると言う最近の戦車ですが、やはり、集中放火をあびるとまずいもの
なんでしょうか？
中の人が大変というのは衝撃に耐えられないということですか？
ありがとうございます。
さっきの質問は例のマガジンにでていた話です。（米軍のM1A2のエンジンが壊れて
立ち往生している時に、イラクのT-72が3台で攻撃してきたが、M1A2は劣化ウ
ラン弾で反撃して撃退した、らしい）
再び答えてくれると嬉しいのですが、RPG-7などの対戦車ロケットにも
耐えられると言う最近の戦車ですが、やはり、集中放火をあびるとまずいもの
なんでしょうか？
中の人が大変というのは衝撃に耐えられないということですか？
467 ：名無し三等兵：03/11/15 01:11 ID:lTVV/yoY
９０式戦車の砲塔ってなんであんなにデカイのですか？
自動給弾なんでしょ。装填手がいらない分、砲塔を小さくできるんじゃないの？
ついでに車長と操縦手の２名乗車にして、車体を思いっきりコンパクトに
すればイイのに。
自動給弾なんでしょ。装填手がいらない分、砲塔を小さくできるんじゃないの？
ついでに車長と操縦手の２名乗車にして、車体を思いっきりコンパクトに
すればイイのに。
９０式とエイブラムスの砲塔の大きさを比べて見てください。
>466
イラク戦争中にも側面から食われてる。
120ミリに耐えられるのは基本的に前面のみ。
イラク戦争中にも側面から食われてる。
120ミリに耐えられるのは基本的に前面のみ。
>>467
90式戦車の砲塔の後ろ半分は弾薬庫です。砲が大きい分、砲弾も大きいのです。
周囲の状況把握や戦闘指揮を射撃と同一の人間に任せるのは負担が大きすぎます。
車長と砲撃手を一人に兼任させるのは現在のところ無理です。
また、人数が少なくなると夜営の見張りや弾の積み込み、日頃の整備や補修などで
乗員の負担が増えます。それでなくとも90式戦車は乗員が一人減ったことでその辺が
大変になっているのですから、これ以上乗員を減らしては戦車の運用そのものに
支障が出るでしょう。
90式戦車の砲塔の後ろ半分は弾薬庫です。砲が大きい分、砲弾も大きいのです。
周囲の状況把握や戦闘指揮を射撃と同一の人間に任せるのは負担が大きすぎます。
車長と砲撃手を一人に兼任させるのは現在のところ無理です。
また、人数が少なくなると夜営の見張りや弾の積み込み、日頃の整備や補修などで
乗員の負担が増えます。それでなくとも90式戦車は乗員が一人減ったことでその辺が
大変になっているのですから、これ以上乗員を減らしては戦車の運用そのものに
支障が出るでしょう。
>>467
90式戦車の車体は第三世代の戦車としては最小の部類に入る。
余程高性能なアクティブサスペンションを採用していない限り、これ以上
車体を小さくすると、120mm砲を発射した時の反動に耐え切れない。
90式戦車の車体は第三世代の戦車としては最小の部類に入る。
余程高性能なアクティブサスペンションを採用していない限り、これ以上
車体を小さくすると、120mm砲を発射した時の反動に耐え切れない。
>>424
AbteilungはPz.Jg..Abtの様に大隊規模の装甲部隊を指す意味で
使われる事が多いが、編成的には寄せ集めの残存兵力で臨時編成
された師団～旅団規模の"Armeeabteilung"（たとえばA軍支隊）としても
使われる事もある。
>語源的に前者が歩砲兵、後者が騎兵の編成なのでしょうか。
対戦車砲、野砲部隊にもAbtが使われる事は多いよ。
詳しい名称のルーツは判らないが、編成的に歩兵部隊よりキッチリして
いない支援部隊をAbteilungと呼ぶ様になったのでは無いかなぁ。
AbteilungはPz.Jg..Abtの様に大隊規模の装甲部隊を指す意味で
使われる事が多いが、編成的には寄せ集めの残存兵力で臨時編成
された師団～旅団規模の"Armeeabteilung"（たとえばA軍支隊）としても
使われる事もある。
>語源的に前者が歩砲兵、後者が騎兵の編成なのでしょうか。
対戦車砲、野砲部隊にもAbtが使われる事は多いよ。
詳しい名称のルーツは判らないが、編成的に歩兵部隊よりキッチリして
いない支援部隊をAbteilungと呼ぶ様になったのでは無いかなぁ。
474 ：名無し三等兵：03/11/15 01:29 ID:V87ohXJ0
すいません質問です。
ヒストリーチャンネルで戦車砲についての映像を見たのですが、
現代の砲弾って、実際に飛んでいく弾頭は砲口径に比べてカナーリ
小さいみたいですけど、なんであんな小さな弾を飛ばすのに120mmなんて
大きな砲を使わなきゃいけないのですか？
ヒストリーチャンネルで戦車砲についての映像を見たのですが、
現代の砲弾って、実際に飛んでいく弾頭は砲口径に比べてカナーリ
小さいみたいですけど、なんであんな小さな弾を飛ばすのに120mmなんて
大きな砲を使わなきゃいけないのですか？
476 ：451：03/11/15 01:32 ID:wKsSL7Bd
最近の戦車の砲弾は、言うならば物凄く硬い金属(劣化ウランやタングステン)で
出来たモリを、大砲で撃ち出しているようなものです。
運動エネルギーの基本として、速度が速ければ速いほどいいので、
発射する際の装薬量を大きく出来る大きな大砲が必要なのです。
出来たモリを、大砲で撃ち出しているようなものです。
運動エネルギーの基本として、速度が速ければ速いほどいいので、
発射する際の装薬量を大きく出来る大きな大砲が必要なのです。
479 ：名無し三等兵：03/11/15 01:42 ID:V87ohXJ0
480 ：名無し三等兵：03/11/15 01:45 ID:lbwgRkrz
>>479
太くすると空気抵抗が大きくなり、弾速が低下して威力が小さくなってしまうから。
太くすると空気抵抗が大きくなり、弾速が低下して威力が小さくなってしまうから。
481 ：名無し三等兵：03/11/15 01:47 ID:V87ohXJ0
>>479
敵戦車を爆薬で吹っ飛ばすのではなく、その装甲を物理的に貫通するのが目的だから。
で、同じ速度ならデカい金属塊よりも、硬く重たい合金の塊で造った矢みたいな物のほうが貫通しやすいでしょ。
運動エネルギーが同一なら、細く尖ってるほうが攻撃力を一点に集中できるぶん効果的。
敵戦車を爆薬で吹っ飛ばすのではなく、その装甲を物理的に貫通するのが目的だから。
で、同じ速度ならデカい金属塊よりも、硬く重たい合金の塊で造った矢みたいな物のほうが貫通しやすいでしょ。
運動エネルギーが同一なら、細く尖ってるほうが攻撃力を一点に集中できるぶん効果的。
シビリアンコントロールの為に、
米軍は平時、中将と大将がいない(昔？）
と聞いたんですが本当ですか？
米軍は平時、中将と大将がいない(昔？）
と聞いたんですが本当ですか？
>>484
ちゃんといますよ。
そもそも選挙で選ばれた議会や大統領にちゃんと従っているのであれば、
大将や中将がいようといまいとシビリアンコントロールは成立しています。
上級将官の有無はシビリアンコントロールとは全くの無関係です。
あと、ルールですのでこの板での質問にはIDを出してください。
ときどき質問者の騙りが出るものですから。
ちゃんといますよ。
そもそも選挙で選ばれた議会や大統領にちゃんと従っているのであれば、
大将や中将がいようといまいとシビリアンコントロールは成立しています。
上級将官の有無はシビリアンコントロールとは全くの無関係です。
あと、ルールですのでこの板での質問にはIDを出してください。
ときどき質問者の騙りが出るものですから。
あやふやな記憶だけど、カダフィはなぜ大佐なの、の関連で、
「そもそも、古代ローマは大佐までで、将軍は有事が起こったとき任命されるから」
みたいな話をきいたけど。米軍じゃなくて、ローマ軍の話じゃないのかね？
「そもそも、古代ローマは大佐までで、将軍は有事が起こったとき任命されるから」
みたいな話をきいたけど。米軍じゃなくて、ローマ軍の話じゃないのかね？
南北戦争の頃は米陸軍（北軍）の階級は少将までじゃなかったっけ。
南軍は中将や大将もいたみたいだけど。
南軍は中将や大将もいたみたいだけど。
>>487
そのようです
ジョージ・ワシントンが１７９８年に中将となった後、
1864年にグラントが連邦軍総司令官として中将に任命されるまで、
連邦軍には中将に任命された将はいませんでした
先任少将に「名誉中将」の称号が送られた例はあるそうですがこれは階級ではないそうです
そのようです
ジョージ・ワシントンが１７９８年に中将となった後、
1864年にグラントが連邦軍総司令官として中将に任命されるまで、
連邦軍には中将に任命された将はいませんでした
先任少将に「名誉中将」の称号が送られた例はあるそうですがこれは階級ではないそうです
>シビリアンコントロールの為に、
>米軍は平時、中将と大将がいない(昔？）
南北戦争の頃まで米陸軍には少将までの階級しか無かった（陸軍長官が名誉
中将）。おそらく、フランス軍の影響（准将、将軍、元帥の三階級で将軍は軍
団長等職務に応じて「General de corps」等と呼ばれた）だろう。ちなみに海
軍にも「提督」は海軍長官しかおらず、日本に来たペリー「提督」は実は代将
だった。
第二次大戦時の米海軍の「中将」「大将」も補職に付いてくる臨時の階級だ
った事も有名。
>米軍は平時、中将と大将がいない(昔？）
南北戦争の頃まで米陸軍には少将までの階級しか無かった（陸軍長官が名誉
中将）。おそらく、フランス軍の影響（准将、将軍、元帥の三階級で将軍は軍
団長等職務に応じて「General de corps」等と呼ばれた）だろう。ちなみに海
軍にも「提督」は海軍長官しかおらず、日本に来たペリー「提督」は実は代将
だった。
第二次大戦時の米海軍の「中将」「大将」も補職に付いてくる臨時の階級だ
った事も有名。
砲を撃ちまくってる戦車のなかには、熱く灼けた大型の薬莢がゴロゴロしているんでしょうか？
>>490
最近の奴は薬莢の底しかなかったりするがね。
最近の奴は薬莢の底しかなかったりするがね。
今の戦車砲の薬莢は燃える素材で出来ていて、発射時に燃えつきます。
低部のみ金属製でその部分だけが排莢されます。
ちなみにT-55とかの時代までは薬莢ゴロゴロで、砲塔の隅に空けられた穴から
ポイッと捨てる仕掛けでた。
低部のみ金属製でその部分だけが排莢されます。
ちなみにT-55とかの時代までは薬莢ゴロゴロで、砲塔の隅に空けられた穴から
ポイッと捨てる仕掛けでた。
なるほど
半ケースレス弾でしたか
半ケースレス弾でしたか
オットー・カリウスの手記によれば、昼間車外に出られないときは空薬莢をしびん代わりにつかったとか。
496 ：名無し三等兵：03/11/15 06:07 ID:1/1EItp8
ほいほい質問です。
突撃砲・自走砲と戦車を見分ける時、
まずどこを見ますか？
「見た瞬間型式名まで分かる」というのはナシで。
突撃砲・自走砲と戦車を見分ける時、
まずどこを見ますか？
「見た瞬間型式名まで分かる」というのはナシで。
突撃砲の殆どが戦闘室が車体中央から前にかけて配置されていて
自走砲は車体後部に配置されているから、それで。
無論、例外もあるけど。
自走砲は車体後部に配置されているから、それで。
無論、例外もあるけど。
突撃砲ってのは旋回砲塔を持たない(当然車高が低い)短砲身の物が多く、
自走砲は砲身の仰角が大きく採れて、車高を押さえる努力を強いられていない
デザインってことでどう？
自走砲は砲身の仰角が大きく採れて、車高を押さえる努力を強いられていない
デザインってことでどう？
>>496
形式なんかは別に分からんでも一向に構わないと思うが、戦車と自走砲の区別程度なら慣れればそれなりにできる。
例えば、今日びの自走砲で戦車とよく似たシルエットのヤツであれば、砲塔の位置が車体後部ギリギリにある場合が
多いし（戦車の砲塔は車体中央～前方）、戦車に比べて、車体に対する砲のサイズが長く大きい。
また、自走砲は基本的に砲塔の360度旋回が出来ない。それどころか砲塔と呼べるもの自体が無い場合もある。
明らかに一般的な戦車の外観とは異なってるから、自走砲の基本となるシルエットさえ覚えてしまえば判別はつくよ。
陸自の装備でいうなら、
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so9.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so13.html
などが戦車で、
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so14.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so32.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so50.html
などが自走砲。
ま、あくまでも基本形なんで国や設計によって多少の差異はあるだろけど。
形式なんかは別に分からんでも一向に構わないと思うが、戦車と自走砲の区別程度なら慣れればそれなりにできる。
例えば、今日びの自走砲で戦車とよく似たシルエットのヤツであれば、砲塔の位置が車体後部ギリギリにある場合が
多いし（戦車の砲塔は車体中央～前方）、戦車に比べて、車体に対する砲のサイズが長く大きい。
また、自走砲は基本的に砲塔の360度旋回が出来ない。それどころか砲塔と呼べるもの自体が無い場合もある。
明らかに一般的な戦車の外観とは異なってるから、自走砲の基本となるシルエットさえ覚えてしまえば判別はつくよ。
陸自の装備でいうなら、
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so9.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so13.html
などが戦車で、
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so14.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so32.html
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so50.html
などが自走砲。
ま、あくまでも基本形なんで国や設計によって多少の差異はあるだろけど。
今現在、突撃砲ってのが殆ど存在してないし。
501 ：名無し三等兵：03/11/15 06:45 ID:fl9VmA8s
Ｆ-4ＥＪ改は誘導爆弾を搭載できますか？
レーザー誘導の爆弾は命中するまでモニターに標的を捉え続けなければ
ならなかったりしますか？（携帯用対戦車ミサイルなんかの半自動指令の如く）
また一般的に現行の第3世代戦車を破壊するには何ポンド必要なのでしょう？
質問が多くてすみません。
レーザー誘導の爆弾は命中するまでモニターに標的を捉え続けなければ
ならなかったりしますか？（携帯用対戦車ミサイルなんかの半自動指令の如く）
また一般的に現行の第3世代戦車を破壊するには何ポンド必要なのでしょう？
質問が多くてすみません。
91式爆弾用誘導装置っつうものがある。
赤外線CCDを使う撃ちっぱなし式。但し対艦専用。
戦車を攻撃するときにはクラスター爆弾が良いんじゃないかな？
赤外線CCDを使う撃ちっぱなし式。但し対艦専用。
戦車を攻撃するときにはクラスター爆弾が良いんじゃないかな？
503 ：名無し三等兵：03/11/15 07:40 ID:tyINMnrT
このスレのすこし上の方で、ダムダム弾やホローポイントの質問がありましたが、
これらの弾は「人道上の見地」から戦争での使用を禁止されているのですよね？
だとしたら、アパッチのチェイン・ガンで人間を狙い撃つのも禁止事項なのですか？
これらの弾は「人道上の見地」から戦争での使用を禁止されているのですよね？
だとしたら、アパッチのチェイン・ガンで人間を狙い撃つのも禁止事項なのですか？
>>503
ダムダム弾は明確に使用を禁じる規定があるけど、条約の制定当時、チェーン・ガンは存在してないし。
弾頭重量400グラム以下の榴弾の対人使用を禁じる条約もあるけど、アメリカはこれに署名していない。
過度の苦痛を与える兵器の使用を禁ずる国際法はあるので、これに引っかかる可能性はある。
国際法ってかなり恣意的な運用が可能なので、アメリカが
「これは合法」
と主張しても、必ずしも間違いではない。
ダムダム弾は明確に使用を禁じる規定があるけど、条約の制定当時、チェーン・ガンは存在してないし。
弾頭重量400グラム以下の榴弾の対人使用を禁じる条約もあるけど、アメリカはこれに署名していない。
過度の苦痛を与える兵器の使用を禁ずる国際法はあるので、これに引っかかる可能性はある。
国際法ってかなり恣意的な運用が可能なので、アメリカが
「これは合法」
と主張しても、必ずしも間違いではない。
>>504
追記。そもそもチェーンガンの弾頭はダムダム弾ではないし。
追記。そもそもチェーンガンの弾頭はダムダム弾ではないし。
506 ：名無し三等兵：03/11/15 08:25 ID:u7qTSBHQ
「空母からB52が発進」「イージス艦から戦闘機が飛び立つ」という、
とてつもなく馬鹿な発言をした国会議員がいるのは事実なのですか？
いくらなんでも国会で話す以上、資料はあたると思うのですが……。
やっぱり森元総理の「Who are you ?」と同じ、噂に尾ひれがついたと見るのが正しいのでしょうか？
とてつもなく馬鹿な発言をした国会議員がいるのは事実なのですか？
いくらなんでも国会で話す以上、資料はあたると思うのですが……。
やっぱり森元総理の「Who are you ?」と同じ、噂に尾ひれがついたと見るのが正しいのでしょうか？
507 ：system：03/11/15 08:31 ID:wk2qhWYx
>>501
レーザー誘導爆弾は原則として着弾まで照射が必要です。ただ慣性誘導などを
併用して、レーザーが途切れてもそのままの針路を保つようになっているものも
多いです。戦車を破壊するのに要する爆薬は0。たしか炸薬無しの250ポンド爆弾で
標的戦車を貫通できたはずです。上方装甲は弱いですから。中の人は大変でしょう。
レーザー誘導爆弾は原則として着弾まで照射が必要です。ただ慣性誘導などを
併用して、レーザーが途切れてもそのままの針路を保つようになっているものも
多いです。戦車を破壊するのに要する爆薬は0。たしか炸薬無しの250ポンド爆弾で
標的戦車を貫通できたはずです。上方装甲は弱いですから。中の人は大変でしょう。
＞503
ジュネーブ条約の解釈論でいろいろな武器使用が禁じられていますが。
あくまで解釈論ですから。
湾岸戦争でアパッチのチェーンガンが対人使用された話を聞いたことがあります。
ジュネーブ条約の解釈論でいろいろな武器使用が禁じられていますが。
あくまで解釈論ですから。
湾岸戦争でアパッチのチェーンガンが対人使用された話を聞いたことがあります。
509 ：system：03/11/15 08:39 ID:wk2qhWYx
後方の装甲も弱いですから、歩兵戦闘車の主砲(25～35mm程度）より
大きな貫通力を持つ兵器であれば、現代のMBTを撃破（少なくとも
装甲貫通）できる可能性大です。確かイラクで70mmクラスの砲で
M1A1が後方を貫通されて、死者はないものの行動不能になった話が
あったと思います。ちょっと定かでないのだが・・・
大きな貫通力を持つ兵器であれば、現代のMBTを撃破（少なくとも
装甲貫通）できる可能性大です。確かイラクで70mmクラスの砲で
M1A1が後方を貫通されて、死者はないものの行動不能になった話が
あったと思います。ちょっと定かでないのだが・・・
>>506
「空母からB52」発言は、社民党の幹事長、福島瑞穂参院議員（土井が辞任して次の党首に内定したんだっけ？）。
2001年11月15日の参議院予算委員会にて発言した…と言われている。
手元に日付のソースが無いので断言はできんが。
「空母からB52」発言は、社民党の幹事長、福島瑞穂参院議員（土井が辞任して次の党首に内定したんだっけ？）。
2001年11月15日の参議院予算委員会にて発言した…と言われている。
手元に日付のソースが無いので断言はできんが。
B-52は空母から飛び立てるかどうか？
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10058/1005813347.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/1005/10058/1005813347.html
>>431
現代のジェット戦闘機のキャノピーは「防弾ガラス」製ではなく、ただのアクリル系樹脂だ
現代のジェット戦闘機のキャノピーは「防弾ガラス」製ではなく、ただのアクリル系樹脂だ
514 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/15 10:24 ID:???
前半未回答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
32 ：名無し三等兵 ：03/11/10 15:31 ID:GPfrl3Pb
F/A-18EとFのエアブレーキってどうなってるんでしょうか？
以前航空ファンかなんかでC/D型の位置からはなくなったとかいてあったのですが
でそれじゃE/Fではついてないとかほかの場所とかに移動したとか言うことが書いていなかったもので
65 ：名無し三等兵 ：03/11/10 21:52 ID:AlySVFa9
１） ベトナム戦争中、ベトナムに派遣された米軍に地対空部隊はいたでしょうか？
また、米軍が北ベトナム軍から空爆を受けた事はあるでしょうか？
２） 現在イラクに展開中の米軍部隊に地対空部隊はいるでしょうか？
イラク戦争の最中には対空部隊がいたようなのですが・・・
83 ：名無し三等兵 ：03/11/11 00:58 ID:GhqYx2vj
WWⅡにおける潜水艦の魚雷発射手順を教えて下さい。
魚雷の設定、発射後の行動等、できれば計算方法も教えて下さい。
91 ：名無し三等兵 ：03/11/11 02:05 ID:EDfjcxMf
マリン１とかの大統領専用機にエアコンとかヒーターとかってついてるんすか？
219 ：名無し三等兵 ：03/11/12 21:13 ID:fcp/X1YR
江戸時代、幕末の翻訳本で「英国式歩兵練法」てのがあって
教頭----アヂュデント adjutant
分隊長--インサイン ensign
王旗----キレスコロウル（ ）
教導----コウィリンセルゼント（ ）
土工兵--ピヲニール pioneer
鼓手或いは尺八手--ドロムdrum or drummer、オルビュゴル（ ）
こんな表が載ってたのです。カタカナ部分の英語、スペルが解る人居ませんか？
セルゼントがSergeantかな？ってのは解るんですが。お願いします(注：一部回答済み)
32 ：名無し三等兵 ：03/11/10 15:31 ID:GPfrl3Pb
F/A-18EとFのエアブレーキってどうなってるんでしょうか？
以前航空ファンかなんかでC/D型の位置からはなくなったとかいてあったのですが
でそれじゃE/Fではついてないとかほかの場所とかに移動したとか言うことが書いていなかったもので
65 ：名無し三等兵 ：03/11/10 21:52 ID:AlySVFa9
１） ベトナム戦争中、ベトナムに派遣された米軍に地対空部隊はいたでしょうか？
また、米軍が北ベトナム軍から空爆を受けた事はあるでしょうか？
２） 現在イラクに展開中の米軍部隊に地対空部隊はいるでしょうか？
イラク戦争の最中には対空部隊がいたようなのですが・・・
83 ：名無し三等兵 ：03/11/11 00:58 ID:GhqYx2vj
WWⅡにおける潜水艦の魚雷発射手順を教えて下さい。
魚雷の設定、発射後の行動等、できれば計算方法も教えて下さい。
91 ：名無し三等兵 ：03/11/11 02:05 ID:EDfjcxMf
マリン１とかの大統領専用機にエアコンとかヒーターとかってついてるんすか？
219 ：名無し三等兵 ：03/11/12 21:13 ID:fcp/X1YR
江戸時代、幕末の翻訳本で「英国式歩兵練法」てのがあって
教頭----アヂュデント adjutant
分隊長--インサイン ensign
王旗----キレスコロウル（ ）
教導----コウィリンセルゼント（ ）
土工兵--ピヲニール pioneer
鼓手或いは尺八手--ドロムdrum or drummer、オルビュゴル（ ）
こんな表が載ってたのです。カタカナ部分の英語、スペルが解る人居ませんか？
セルゼントがSergeantかな？ってのは解るんですが。お願いします(注：一部回答済み)
515 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/15 10:26 ID:???
443 ：名無し三等兵 ：03/11/14 22:06 ID:L9JWP0rE
１） 松級駆逐艦等に使われている砲員が露出した露砲塔ですが、
あれは海が荒れた時や船が全速航行している時でも安全に使用できるものですか。
あるいは実際に波や風に砲員が浚われて海に落ちてしまったこともあるのでしょうか。
２） 艦内の弾薬庫からこの砲へどこから砲弾を補充するのでしょうか。
砲員の足元の床から補充される装置があるのでしょうか？
どうも写真やイラストから読み取りませんでした。
444 ：名無し三等兵 ：03/11/14 22:37 ID:GkH9sz6+
現在のドイツ連邦軍には、鉄十字勲章のような勲章はあるのでしょうか?
449 ：名無し三等兵 ：03/11/14 23:17 ID:nBv78gql
発酵法による砂糖からのイソオクタンの製造はいつごろから実用化されたんですか?
もしくは詳しく載っているサイトまたは本はありませんか？
１） 松級駆逐艦等に使われている砲員が露出した露砲塔ですが、
あれは海が荒れた時や船が全速航行している時でも安全に使用できるものですか。
あるいは実際に波や風に砲員が浚われて海に落ちてしまったこともあるのでしょうか。
２） 艦内の弾薬庫からこの砲へどこから砲弾を補充するのでしょうか。
砲員の足元の床から補充される装置があるのでしょうか？
どうも写真やイラストから読み取りませんでした。
444 ：名無し三等兵 ：03/11/14 22:37 ID:GkH9sz6+
現在のドイツ連邦軍には、鉄十字勲章のような勲章はあるのでしょうか?
449 ：名無し三等兵 ：03/11/14 23:17 ID:nBv78gql
発酵法による砂糖からのイソオクタンの製造はいつごろから実用化されたんですか?
もしくは詳しく載っているサイトまたは本はありませんか？
516 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/15 10:40 ID:???
>>444
存在しません。
鉄十字章などの勲章は平時には制定されず戦時に制定されて授与される勲章でした。
また、WW2で授与された鉄十字章や騎士十字章は戦後一時佩用を禁止されましたが、
後に非ナチ化のために鍵十字を柏葉に変えた勲章が作られて佩用されました。
存在しません。
鉄十字章などの勲章は平時には制定されず戦時に制定されて授与される勲章でした。
また、WW2で授与された鉄十字章や騎士十字章は戦後一時佩用を禁止されましたが、
後に非ナチ化のために鍵十字を柏葉に変えた勲章が作られて佩用されました。
517 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/11/15 10:58 ID:???
>>32
垂直尾翼間にあったエアブレーキはE/Fでは廃止されています
その代わり、LEX上面に小さな排気ダクト兼スポイラーが付けられています
さらに、フラップ、方向舵、水平尾翼を利用し、空気抵抗を増加させる事で、
スピードブレーキの役割をを補っています
垂直尾翼間にあったエアブレーキはE/Fでは廃止されています
その代わり、LEX上面に小さな排気ダクト兼スポイラーが付けられています
さらに、フラップ、方向舵、水平尾翼を利用し、空気抵抗を増加させる事で、
スピードブレーキの役割をを補っています
518 ：名無し三等兵：03/11/15 11:02 ID:2GdAjBGW
米海兵隊というのは実情は陸海空に次ぐ第四軍として扱われていますが
名目上は海軍に属する組織だというのは本当なのでしょうか？
名目上は海軍に属する組織だというのは本当なのでしょうか？
>>518
どこの国の軍隊もそうですが、軍というのは戦闘部隊としての面と役所としての面があります。軍人も公務員の一種です。
海兵隊は、「役所としての軍隊」という面では、海軍省・海軍長官に属しています。しかし「戦闘部隊としての軍隊」という面では、統合参謀本部に必ず１人以上送り込んでいるので他の三軍とほぼ同等と見ていいと思います。
どこの国の軍隊もそうですが、軍というのは戦闘部隊としての面と役所としての面があります。軍人も公務員の一種です。
海兵隊は、「役所としての軍隊」という面では、海軍省・海軍長官に属しています。しかし「戦闘部隊としての軍隊」という面では、統合参謀本部に必ず１人以上送り込んでいるので他の三軍とほぼ同等と見ていいと思います。
どこか、図入りで戦況について詳しく書いてあるＨＰ知りませんか?
ガ島や、ウェーク島などの、攻撃の戦略やいくらぐらい上陸してどんな感じで進んだのか知りたいのです。
ＷＷⅡなら、何でもいいので。。。
おねがいしあｍす
ガ島や、ウェーク島などの、攻撃の戦略やいくらぐらい上陸してどんな感じで進んだのか知りたいのです。
ＷＷⅡなら、何でもいいので。。。
おねがいしあｍす
>>517
パイロンを斜めに開いて付けてエアブレーキに PAN
パイロンを斜めに開いて付けてエアブレーキに PAN
>>479
>>481
現代戦車のAPFSDS弾は、タングステンや劣化ウランといった比重の重い金属を利用しており、
それを細長くすることで空気抵抗の減少と、命中時の運動エネルギーの拡散を防いでいます。
つまり、あの細い弾頭は、別に軽いわけではないのです。
簡単に説明すると、大きな口径で大量の装薬を燃焼させ、
細くて重い弾頭を、大エネルギーで投射しているわけです。
>>481
現代戦車のAPFSDS弾は、タングステンや劣化ウランといった比重の重い金属を利用しており、
それを細長くすることで空気抵抗の減少と、命中時の運動エネルギーの拡散を防いでいます。
つまり、あの細い弾頭は、別に軽いわけではないのです。
簡単に説明すると、大きな口径で大量の装薬を燃焼させ、
細くて重い弾頭を、大エネルギーで投射しているわけです。
525 ：名無し三等兵：03/11/15 12:09 ID:LsR0C2mE
＞アメリカ中央軍は１４日、無人偵察機との通信などハイテクシステムを備えた軽
＞装甲車で軍事作戦を展開する陸軍の最新鋭部隊を近くイラクに投入することを明
＞らかにしました。装甲車はロケット弾の攻撃にも耐えるということです。
さっきＮＨＫでニュースが流れてました。
なんすか、これ？
＞装甲車で軍事作戦を展開する陸軍の最新鋭部隊を近くイラクに投入することを明
＞らかにしました。装甲車はロケット弾の攻撃にも耐えるということです。
さっきＮＨＫでニュースが流れてました。
なんすか、これ？
ストライカー装甲車ですね。
>525
ストライカーかと。
＞ロケット弾の攻撃にも耐える
ってのは？だが。
ストライカーかと。
＞ロケット弾の攻撃にも耐える
ってのは？だが。
528 ：名無し三等兵：03/11/15 12:17 ID:LsR0C2mE
530 ：名無し三等兵：03/11/15 12:23 ID:LsR0C2mE
あれじゃないか、何ヶ月か前に話題になった電磁装甲。
>>531
探して買えよ。
探して買えよ。
ストライカーに踊らされるのは厨房だ
ストライカーに踊らされないのはよく訓練された厨房だ
方向性としては正しいかもしれないが
ＤＵでお茶を濁しセーフガードで鉄鋼延命してるようなアメさんには10年早（ＰＡＭ！ＰＡＭ！
ストライカーに踊らされないのはよく訓練された厨房だ
方向性としては正しいかもしれないが
ＤＵでお茶を濁しセーフガードで鉄鋼延命してるようなアメさんには10年早（ＰＡＭ！ＰＡＭ！
>>530
そのサイトをよく読まれいｗ
＞オプションとして、ＲＰＧ-７対戦車ロケットの直撃に耐えうるＥＲＡ装甲
＞（リアクティブ・アーマー）も装着可能だが、
そりゃERAつけりゃ耐えますｗ
でも、私ならその装甲車の近くで戦いたくありませんけどねｗ
そのサイトをよく読まれいｗ
＞オプションとして、ＲＰＧ-７対戦車ロケットの直撃に耐えうるＥＲＡ装甲
＞（リアクティブ・アーマー）も装着可能だが、
そりゃERAつけりゃ耐えますｗ
でも、私ならその装甲車の近くで戦いたくありませんけどねｗ
537 ：名無し三等兵：03/11/15 12:37 ID:LsR0C2mE
けどストライカー部隊って紛争の初期における緊急展開部隊の性格が強いようだね。
今のイラクはそんな段階じゃないから実験なのだろうか？
今のイラクはそんな段階じゃないから実験なのだろうか？
538 ：名無し三等兵：03/11/15 12:38 ID:LsR0C2mE
>>536
さっきから何で興奮した感じのレスつけてるの？
さっきから何で興奮した感じのレスつけてるの？
541 ：名無し三等兵：03/11/15 12:44 ID:LsR0C2mE
543 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/15 12:47 ID:???
>65
手元に資料がないので非常にうる覚えモードでつが、
1） 確か評価プログラムの一環でホーク部隊がダナンかどこかに駐屯していた
ことがあったか、と。
北ベトナム軍が空爆を行なったことは一回だけ、しかも未遂に終わっていた
かと思います。（艦砲射撃の駆逐艦相手だと記憶していますが、曖昧）
>83
UボートVII以降の場合ですが…。
1. 聴音、見張りなどで目標を発見する。
2. 艦長は水上攻撃か潜航襲撃かを決定する。
2'. （水上襲撃の場合）主席将校が攻撃を指揮し、艦上の照準器を用いて計算値を入力。
3. （潜航襲撃の場合）艦長は攻撃用潜望鏡を用いて標的を観測し、その大きさ、速力、進路、吃水を判定し、その結果を
主席将校にその情報を口頭で伝達。
同時に、自艦との相対速力、相対針路を推定し、これも主席将校に口頭で伝達。
3'. 艦長は算定値の向上を企図して観測を行なうか、被発見率の低下を企図してその数値を信用するかを考えてどちらの
方策が必要かを選択し、魚雷到達時の未来位置の推定から使用魚雷の選択をし、標的の前方位置を占めるように、針路
を考え、標的の重要性、天候、その他情報を吟味して魚雷発射本数を決め、（誘導魚雷の場合）魚雷発射後の捜索パターン
を決定する。
4. 主席将校は、魚雷戦計算盤に、雷速、艦長の推定した目標との推定距離、推定標的斜進角、推定的速、標的回頭率に
関する修正要素を入力。
魚雷戦計算盤では以上の数値を元に、方位角、収斂点、射角、最大射程を計算し、発射管室の開角受信機に発射開角
を送信。
5. 目標前方に針路を取り、魚雷発射位置を占位する。（発射距離は約900～3000m）
5'. 水雷科下士官は主席士官の指示に従って、発射管に魚雷を挿入（基本的に定期点検時を除き、挿入しっぱなしの状態に
なっていましたが）
6. 指示計を確認し、各発射管に手動（改良型は自動）でジャイロ斜進角を入力し、魚雷調整を行なう。
7. 主任士官の発射命令に従い、魚雷を発射。
8. 魚雷員が目標到達までの時間を計測。
8'. 艦長が再攻撃の検討を行なう。または脱出手段の設定などを行なう。
手元に資料がないので非常にうる覚えモードでつが、
1） 確か評価プログラムの一環でホーク部隊がダナンかどこかに駐屯していた
ことがあったか、と。
北ベトナム軍が空爆を行なったことは一回だけ、しかも未遂に終わっていた
かと思います。（艦砲射撃の駆逐艦相手だと記憶していますが、曖昧）
>83
UボートVII以降の場合ですが…。
1. 聴音、見張りなどで目標を発見する。
2. 艦長は水上攻撃か潜航襲撃かを決定する。
2'. （水上襲撃の場合）主席将校が攻撃を指揮し、艦上の照準器を用いて計算値を入力。
3. （潜航襲撃の場合）艦長は攻撃用潜望鏡を用いて標的を観測し、その大きさ、速力、進路、吃水を判定し、その結果を
主席将校にその情報を口頭で伝達。
同時に、自艦との相対速力、相対針路を推定し、これも主席将校に口頭で伝達。
3'. 艦長は算定値の向上を企図して観測を行なうか、被発見率の低下を企図してその数値を信用するかを考えてどちらの
方策が必要かを選択し、魚雷到達時の未来位置の推定から使用魚雷の選択をし、標的の前方位置を占めるように、針路
を考え、標的の重要性、天候、その他情報を吟味して魚雷発射本数を決め、（誘導魚雷の場合）魚雷発射後の捜索パターン
を決定する。
4. 主席将校は、魚雷戦計算盤に、雷速、艦長の推定した目標との推定距離、推定標的斜進角、推定的速、標的回頭率に
関する修正要素を入力。
魚雷戦計算盤では以上の数値を元に、方位角、収斂点、射角、最大射程を計算し、発射管室の開角受信機に発射開角
を送信。
5. 目標前方に針路を取り、魚雷発射位置を占位する。（発射距離は約900～3000m）
5'. 水雷科下士官は主席士官の指示に従って、発射管に魚雷を挿入（基本的に定期点検時を除き、挿入しっぱなしの状態に
なっていましたが）
6. 指示計を確認し、各発射管に手動（改良型は自動）でジャイロ斜進角を入力し、魚雷調整を行なう。
7. 主任士官の発射命令に従い、魚雷を発射。
8. 魚雷員が目標到達までの時間を計測。
8'. 艦長が再攻撃の検討を行なう。または脱出手段の設定などを行なう。
>>541-542
そろそろストライカー関係はこっちらへ
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/l50
そろそろストライカー関係はこっちらへ
【質問板専用】言い合い罵り合いスレＰａｒｔ３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053829602/l50
546 ：system：03/11/15 12:55 ID:sx1Tl3kT
ストライカーはすっぴんでは最初14.5mm重機に耐えられず、改良して
やっとクリアしました。RPGはもちろん、20mm対物ライフルでも
抜かれそうです。で、追加装甲やらERAがある、と。
やっとクリアしました。RPGはもちろん、20mm対物ライフルでも
抜かれそうです。で、追加装甲やらERAがある、と。
547 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/15 13:05 ID:???
>219
コウィリンセルゼント…後半は、sergeantだと思いますが、前半は何でしょうね。
何となく、オランダ語っぽい気がするのですが。
古い辞書は昔持ってましたが、今は何処に行ったやら。
コウィリンセルゼント…後半は、sergeantだと思いますが、前半は何でしょうね。
何となく、オランダ語っぽい気がするのですが。
古い辞書は昔持ってましたが、今は何処に行ったやら。
>>219
尺八手はヘルス嬢
尺八手はヘルス嬢
>>474（遅レスすまそ）
色々と答えはあったようですが、現代の戦車が対装甲目標用に使っているAPFSDS弾というのが
どういうもので、どういう理論による弾なのかについては
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds.htm
このページに詳しくのっています。
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/shell_var.htm
その他の弾も見てみたいならこちらへ
なお、これらは両方とも「大砲と装甲の研究」というサイト内にあります。TOPは
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/
です。興味があれば面白いと思いますので必見
色々と答えはあったようですが、現代の戦車が対装甲目標用に使っているAPFSDS弾というのが
どういうもので、どういう理論による弾なのかについては
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/apfsds.htm
このページに詳しくのっています。
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_var/shell_var.htm
その他の弾も見てみたいならこちらへ
なお、これらは両方とも「大砲と装甲の研究」というサイト内にあります。TOPは
htp://sus3041.web.infoseek.co.jp/
です。興味があれば面白いと思いますので必見
>219
ほぼ同時代の米式歩兵操典"The 1863 U.S. infantry tactics"なら
amazon.co.jpで注文できる。
が，この手の用語は国によって差が有るので英式と違う用語が
使われていてもおかしくない。
翻訳原文と上記の米式操典を照らし合わせてみたら面白いかも。
で，米式操典の巻末用語集を見る限りだとpioneerとdrum sergantぐらいしか
当てはまりそうにない。
教頭のアデュデントってのはもしかしたらadutant（副官，参謀）かもしれないが
・・・・ってここまで書いたところで気づいたが>223で有る程度回答付いてるし。
ほぼ同時代の米式歩兵操典"The 1863 U.S. infantry tactics"なら
amazon.co.jpで注文できる。
が，この手の用語は国によって差が有るので英式と違う用語が
使われていてもおかしくない。
翻訳原文と上記の米式操典を照らし合わせてみたら面白いかも。
で，米式操典の巻末用語集を見る限りだとpioneerとdrum sergantぐらいしか
当てはまりそうにない。
教頭のアデュデントってのはもしかしたらadutant（副官，参謀）かもしれないが
・・・・ってここまで書いたところで気づいたが>223で有る程度回答付いてるし。
ノルマンディー上陸作戦の時って空母持ってきた？
もし持ってきてないのなら、なぜ？
もし持ってきてないのなら、なぜ？
スペルミス
adutantじゃなくてadjutant
adutantじゃなくてadjutant
553 ：名無し三等兵：03/11/15 14:42 ID:IxXvVRbm
軍事板ではなぜ小公女セーラが人気なのですか？
タイトルに使われたり、レスのなかにも妙な高頻度で登場してるみたいで・・・
タイトルに使われたり、レスのなかにも妙な高頻度で登場してるみたいで・・・
>>551
米軍は正規空母は投入していません。護衛空母や英軍の軽空母については、
ちょっとわかりませんが、必要なかったとはいえるでしょう。
ノルマンディーの上陸海岸は、戦闘機を含む、英本土の連合軍航空隊の航続範囲内ですから。
米軍は正規空母は投入していません。護衛空母や英軍の軽空母については、
ちょっとわかりませんが、必要なかったとはいえるでしょう。
ノルマンディーの上陸海岸は、戦闘機を含む、英本土の連合軍航空隊の航続範囲内ですから。
>>556 どーも
558 ：名無し三等兵：03/11/15 15:21 ID:qR2wkze0
559 ：名無し三等兵：03/11/15 15:38 ID:4CiBkSdG
>>65
昔、｢世界の傑作機｣の"F-104"の巻で、F-104やF-102で編成された
州兵空軍の飛行隊が交代でベトナムに派遣され、サイゴン近郊で
臨時の防空任務についたという元州兵パイロットの回想を読みました。
その人の記憶では、州兵の飛行隊が実際に敵機と交戦した例は無い
はずということでした。
また、トンキン湾上のヤンキーステーションに対して、ただ一度だけ、
陸側からMigと思われる高速機が単機で接近してきたことがあるそうです。
そのときは、護衛のミサイル巡洋艦がタロス（当時の大型艦用艦載SAM
：すでに退役)を発射した結果、機影がレーダースコープから消えたとの
ことです。これは、タロスによる最初で最後の戦果として記録されています。
陸上では、当時の戦場写真の中に、M42自走高射機関砲が写っている
のを見た記憶があります。
昔、｢世界の傑作機｣の"F-104"の巻で、F-104やF-102で編成された
州兵空軍の飛行隊が交代でベトナムに派遣され、サイゴン近郊で
臨時の防空任務についたという元州兵パイロットの回想を読みました。
その人の記憶では、州兵の飛行隊が実際に敵機と交戦した例は無い
はずということでした。
また、トンキン湾上のヤンキーステーションに対して、ただ一度だけ、
陸側からMigと思われる高速機が単機で接近してきたことがあるそうです。
そのときは、護衛のミサイル巡洋艦がタロス（当時の大型艦用艦載SAM
：すでに退役)を発射した結果、機影がレーダースコープから消えたとの
ことです。これは、タロスによる最初で最後の戦果として記録されています。
陸上では、当時の戦場写真の中に、M42自走高射機関砲が写っている
のを見た記憶があります。
560 ：名無し三等兵：03/11/15 15:57 ID:UGm+MfHS
どうして反戦スレは食べ物スレに変わるんですか。
初心者的な質問ですみませんが、レーダーって具体的には
どういった物なんでしょうか？
詳しく載ってるサイトなど紹介していただければ嬉しいです。
あと、レーダーに戦車や歩兵って映りますか？
どういった物なんでしょうか？
詳しく載ってるサイトなど紹介していただければ嬉しいです。
あと、レーダーに戦車や歩兵って映りますか？
564 ：名無し三等兵：03/11/15 18:25 ID:wnvYpIJC
すいません、>>563です。
ＩＤ表示させるの忘れてました。
ＩＤ表示させるの忘れてました。
>>563
レーダー [radar]
〔radio detection and ranging〕電波を利用して、目標物の距離・方位を測定する装置。
一定方向にマイクロ波のパルスを発射し、目標物からの反射波を受信して、距離や方位を知る。
航空機・船舶・気象など広く利用されている。電波探知機。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
レーダー [radar]
〔radio detection and ranging〕電波を利用して、目標物の距離・方位を測定する装置。
一定方向にマイクロ波のパルスを発射し、目標物からの反射波を受信して、距離や方位を知る。
航空機・船舶・気象など広く利用されている。電波探知機。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
>>563
>レーダーに戦車や歩兵～
陸上は空や海面に比べて複雑な形をしていてレーダー波を乱反射しますので、
レーダーによる地上捜索は難しいのですが、現在は戦場監視レーダーなるものが
有り、人や車両など動くものを捕捉することが出来ます。
ヘリコプターなどに積まれて、湾岸戦争でも活躍しました。
>レーダーに戦車や歩兵～
陸上は空や海面に比べて複雑な形をしていてレーダー波を乱反射しますので、
レーダーによる地上捜索は難しいのですが、現在は戦場監視レーダーなるものが
有り、人や車両など動くものを捕捉することが出来ます。
ヘリコプターなどに積まれて、湾岸戦争でも活躍しました。
568 ：名無し三等兵：03/11/15 18:59 ID:2v19Rhlg
A-10って、こんな↓状態になっても飛べるんですね。
それにしても女性飛行士カコ(・∀・)イイ。
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Rev1/401-500/Rev437_TwoBobs32013/03.jpg
それにしても女性飛行士カコ(・∀・)イイ。
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Rev1/401-500/Rev437_TwoBobs32013/03.jpg
569 ：True/False （代行）：03/11/15 19:55 ID:???
>110
>108氏の言われるとおり、また
ttp://naca.larc.nasa.gov/reports/1952/naca-report-1104/index.cgi?page17.gif
に示されるとおりにマッハ１．６以下では内部圧縮式インテークと外部圧縮式インテークの
差異は小さく、重量その他の差異で逆転される程度のものです。
ただし、F-100とF8Uの性能差の解説は（ちゃんとしたものなら）崩壊せず逆に補強されます。
と言いますのは、F-100のインテークは内部圧縮式では「ない」からです。
F-100のインテークは古典的なピトー式（亜音速ジェット機と同じ）であり、超音速飛行時には
強い垂直衝撃波を前面に生じて大きな抵抗と温度上昇を伴います。
対するF8Uのそれは、外部圧縮式なのは無論です。
（略）
要するにインテーク設計における、F8UのF-100に対する優位とは
斜め衝撃波を用いて気流を圧縮・減速していることにあります。
たまたまレドームを用いて外部圧縮としていますが、同様の条件で動作する
内部圧縮式超音速インテーク（F-16、T-50など）であっても同様に優位を得られたでしょう。
>108氏の言われるとおり、また
ttp://naca.larc.nasa.gov/reports/1952/naca-report-1104/index.cgi?page17.gif
に示されるとおりにマッハ１．６以下では内部圧縮式インテークと外部圧縮式インテークの
差異は小さく、重量その他の差異で逆転される程度のものです。
ただし、F-100とF8Uの性能差の解説は（ちゃんとしたものなら）崩壊せず逆に補強されます。
と言いますのは、F-100のインテークは内部圧縮式では「ない」からです。
F-100のインテークは古典的なピトー式（亜音速ジェット機と同じ）であり、超音速飛行時には
強い垂直衝撃波を前面に生じて大きな抵抗と温度上昇を伴います。
対するF8Uのそれは、外部圧縮式なのは無論です。
（略）
要するにインテーク設計における、F8UのF-100に対する優位とは
斜め衝撃波を用いて気流を圧縮・減速していることにあります。
たまたまレドームを用いて外部圧縮としていますが、同様の条件で動作する
内部圧縮式超音速インテーク（F-16、T-50など）であっても同様に優位を得られたでしょう。
ストライカーについてですが専用スレは一応ありますので
そちらで質問されると良いかと思います。
SBCTについて その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064799818/l50
というかむしろ来てプリーズ。と常連で書き込んでいる中の人からの
お願いです。
そちらで質問されると良いかと思います。
SBCTについて その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064799818/l50
というかむしろ来てプリーズ。と常連で書き込んでいる中の人からの
お願いです。
571 ：名無し三等兵：03/11/15 21:31 ID:IxXvVRbm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7092/G-onedann-Ni.html
↑これの最下段に出ている「スーサイド南部」とはなんなのですか？
↑これの最下段に出ている「スーサイド南部」とはなんなのですか？
イラクで苦戦している米軍に足りなかったものは何でしょうか？
>>573
戦争以外の道を模索するこらえ性。
戦争以外の道を模索するこらえ性。
575 ：名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE ：03/11/15 21:50 ID:???
>573
歩兵の100人程度は、「我が方の損害は軽微」と言い切ってしまえる国民性
歩兵の100人程度は、「我が方の損害は軽微」と言い切ってしまえる国民性
戦略ＳＬＧで…
提督の決断
鋼鉄の咆哮
大戦略
その他
なら軍事板の人はどれがｵｽｽﾒ？
個人の好みとしてはできれば設定が細かくて演出がｶｺｲｲやつの方がいいです。
プレイした方感想おながいします。
提督の決断
鋼鉄の咆哮
大戦略
その他
なら軍事板の人はどれがｵｽｽﾒ？
個人の好みとしてはできれば設定が細かくて演出がｶｺｲｲやつの方がいいです。
プレイした方感想おながいします。
>>573
愛と正義と友情(マジレスだよ)
愛と正義と友情(マジレスだよ)
太平洋戦記
>>577
提督の決断：要は仮想戦記。軍板的には初期作のほうが好評。ビジュアル最重視ならＰＳ２版の４でもやっとけ。
鋼鉄の咆哮：そもそもＳＬＧじゃない。「もし軍艦で三国無双をやってみたら」を形にしたアクション・シューティングゲー。PS2版2は3Ｄ。
大戦略：戦術級ＳＬＧなのに戦略なんて銘打ってる上に、コレでハンパな知識を仕入れた厨がよく暴れるため軍板的には評判悪し。
演出がカッコイイだけでいいならＰＳ２の鋼鉄の咆哮２（ウォーシップガンナー）でもやっとけ。
途中から半ばバカゲーの勢いになる上にシミュレーションでもなんでもないが、あのノリについていけるなら楽しめる。
提督の決断４も、軍板的には「ひどい出来」だが、PS2版がフル3Dなので演出的にはそれなり。大艦隊同士の決戦が見たいだけなら。
提督の決断：要は仮想戦記。軍板的には初期作のほうが好評。ビジュアル最重視ならＰＳ２版の４でもやっとけ。
鋼鉄の咆哮：そもそもＳＬＧじゃない。「もし軍艦で三国無双をやってみたら」を形にしたアクション・シューティングゲー。PS2版2は3Ｄ。
大戦略：戦術級ＳＬＧなのに戦略なんて銘打ってる上に、コレでハンパな知識を仕入れた厨がよく暴れるため軍板的には評判悪し。
演出がカッコイイだけでいいならＰＳ２の鋼鉄の咆哮２（ウォーシップガンナー）でもやっとけ。
途中から半ばバカゲーの勢いになる上にシミュレーションでもなんでもないが、あのノリについていけるなら楽しめる。
提督の決断４も、軍板的には「ひどい出来」だが、PS2版がフル3Dなので演出的にはそれなり。大艦隊同士の決戦が見たいだけなら。
>>581
演出・雰囲気重視なら、ゲーム的に屈指の名作であるエースコンバット04（PS2）も
演出・雰囲気重視なら、ゲーム的に屈指の名作であるエースコンバット04（PS2）も
お薦めゲームスレへ行ってよ
586 ：名無し三等兵：03/11/15 23:21 ID:JH76naX0
国際紛争と戦争って同じ意味ですか？
それなりに歴史がある国で、一度も戦争をしたことがない国ってありますか？
589 ：名無し三等兵：03/11/15 23:28 ID:JH76naX0
590 ：名無し三等兵：03/11/15 23:30 ID:JH76naX0
戦争との線引きがって意味です。
592 ：名無し三等兵：03/11/15 23:40 ID:JH76naX0
>>588
それなりの歴史ってどのくらいのもんよ？
それなりの歴史ってどのくらいのもんよ？
>>592
国際法で言う「戦争」と、日常用語としての「戦争」は別物なので注意しましょう。
国際法で言う「紛争」は、「戦争」よりも広い概念で、違いは>>587に書いたとおりです。
現在、報道などで「戦争」と呼ばれるものは、「事実上の戦争(de facto War)」か、
国連決議に伴う軍事介入、もしくは内戦であることがほとんどで、「法上の戦争
(de jure War)」は極めてまれです。
国際法で言う「戦争」と、日常用語としての「戦争」は別物なので注意しましょう。
国際法で言う「紛争」は、「戦争」よりも広い概念で、違いは>>587に書いたとおりです。
現在、報道などで「戦争」と呼ばれるものは、「事実上の戦争(de facto War)」か、
国連決議に伴う軍事介入、もしくは内戦であることがほとんどで、「法上の戦争
(de jure War)」は極めてまれです。
そもそも、古代の村落同士の水争いやらでも武力衝突があったしな。
596 ：名無し三等兵：03/11/16 00:06 ID:Mc9WccKn
>>594
よくわかりました。ありがとうございました。
よくわかりました。ありがとうございました。
＞588 バチカン市国でもユリウス2世まで遡ると戦争をしていますし、
スイスも原初３州から戦争をしております。
太平洋の島嶼国家などはどうでしょうか？
スイスも原初３州から戦争をしております。
太平洋の島嶼国家などはどうでしょうか？
重機関銃と軽機関銃ってどの様に区別されるのですか？
599 ：名無し三等兵：03/11/16 00:34 ID:yGpS+SWE
グレネードランチャーを装着できる突撃銃って
M１６系
ＡＫ４７・７４系
Ｇ３・Ｇ３６系
ＳＩＧ系
ＦＡＭＡＳ系
ＳＴＥＹＲ系
の他にありますか？
M１６系
ＡＫ４７・７４系
Ｇ３・Ｇ３６系
ＳＩＧ系
ＦＡＭＡＳ系
ＳＴＥＹＲ系
の他にありますか？
>>599
米国のM203グレネード・ランチャーの場合は、主要各国ほとんどすべての
アサルトライフル用アタッチメントが用意できると、メーカーが宣伝しています。
メーカー側がフィッティングしようと思えば何にだって付いてしまう、と。
米国のM203グレネード・ランチャーの場合は、主要各国ほとんどすべての
アサルトライフル用アタッチメントが用意できると、メーカーが宣伝しています。
メーカー側がフィッティングしようと思えば何にだって付いてしまう、と。
602 ：ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc ：03/11/16 00:45 ID:???
>599
L85A1も装着できます。
ただし、ランチャー自自体はトライアル中とのことで、制式化はされてないようですが・・・
＃資料が若干古いので、現況とは一致していないかも。
L85A1も装着できます。
ただし、ランチャー自自体はトライアル中とのことで、制式化はされてないようですが・・・
＃資料が若干古いので、現況とは一致していないかも。
>>598
現在では12.7mm以上であれば問題無く重機関銃、それ以下は殆どが汎用機関銃と
呼ばれる物になっています。汎用機関銃とは基本的に軽機関銃ですが、3脚に載せて
重機関銃としても使えるというものです。M60やFN MAG、MG3などがこれに当たります。
>>599
ベレッタ70系も付けられます。
現在では12.7mm以上であれば問題無く重機関銃、それ以下は殆どが汎用機関銃と
呼ばれる物になっています。汎用機関銃とは基本的に軽機関銃ですが、3脚に載せて
重機関銃としても使えるというものです。M60やFN MAG、MG3などがこれに当たります。
>>599
ベレッタ70系も付けられます。
>>602
二次湾岸初期の報道写真で､グレネド付きl85a1を持った英軍兵を見ましたよ
二次湾岸初期の報道写真で､グレネド付きl85a1を持った英軍兵を見ましたよ
>>598
簡単に言うと、
射手が担げるのが軽
陣地等に据え付けて使うのが重
大昔は、箱型弾装や空冷銃身で軽い代わりに、弾をすぐ撃ち尽くして加熱しやすいのが軽。（それでも当時の普通のライフルより強力）
対して重機関銃は水冷銃身や弾帯を使って、重たいけど長くたくさん撃てる。
ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。
簡単に言うと、
射手が担げるのが軽
陣地等に据え付けて使うのが重
大昔は、箱型弾装や空冷銃身で軽い代わりに、弾をすぐ撃ち尽くして加熱しやすいのが軽。（それでも当時の普通のライフルより強力）
対して重機関銃は水冷銃身や弾帯を使って、重たいけど長くたくさん撃てる。
ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。
>>605を補足すると、
MG34の出現が軽機と重機の垣根を取り壊しちゃったのね。
＞ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、
＞優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。
この銃身交換可能な優秀な軽機関銃とはMG34のことですね。
MG34の出現が軽機と重機の垣根を取り壊しちゃったのね。
＞ただし、銃身交換機構が実用化されて軽機関銃が加熱に対処出来る様になってからは、
＞優秀な軽機関銃は据え付けて重機関銃としても使える様になっています。
この銃身交換可能な優秀な軽機関銃とはMG34のことですね。
607 ：名無し三等兵：03/11/16 01:17 ID:yGpS+SWE
>>601・>>602・>>603・>>604
回答者諸氏、ありがとうございます。
ほとんどの突撃銃に付くみたいですね。
ところで、ガリルには付かないのでしょうか？
ガリル自体あまり使われてないという話もありますし・・・
回答者諸氏、ありがとうございます。
ほとんどの突撃銃に付くみたいですね。
ところで、ガリルには付かないのでしょうか？
ガリル自体あまり使われてないという話もありますし・・・
608 ：名無し三等兵：03/11/16 01:18 ID:TxSL1wyn
ども、素朴な質問なんですが、
私は八王子に住んでまして、横田にアプローチする軍用機を頻繁に見かけ
るんですが、輸送機は単独で降りてくんですけど、戦闘機の場合は２機の
ペアでアプローチするケースが多いようなんですよ。
今日も２機編隊で降りてくるF/A-18を見ました。
この戦闘機のペアは割とタイトなフォーメーションのように見えるのですが、
ひょっとしてフォーメーションランディングするのですか？
それとも滑走路手前で片方がブレークするのでしょうか？
私は八王子に住んでまして、横田にアプローチする軍用機を頻繁に見かけ
るんですが、輸送機は単独で降りてくんですけど、戦闘機の場合は２機の
ペアでアプローチするケースが多いようなんですよ。
今日も２機編隊で降りてくるF/A-18を見ました。
この戦闘機のペアは割とタイトなフォーメーションのように見えるのですが、
ひょっとしてフォーメーションランディングするのですか？
それとも滑走路手前で片方がブレークするのでしょうか？
>607
ガリルはバレット・トラップ式のライフルグレネードだったと思います。
バレット・トラップとはグレネード弾尾部に取り付けられた銃弾を受け止める
仕掛けで、空砲を使わず発射を可能とするモノです。
ガリルはバレット・トラップ式のライフルグレネードだったと思います。
バレット・トラップとはグレネード弾尾部に取り付けられた銃弾を受け止める
仕掛けで、空砲を使わず発射を可能とするモノです。
610 ：名無し三等兵：03/11/16 01:41 ID:yGpS+SWE
>>６０９
ライフルグレネードとは思いつきませんでした・・・
有難うございました。
ライフルグレネードとは思いつきませんでした・・・
有難うございました。
>607
ガリルにももちろん付きます（M203)
ところでガリルはイスラエルより南アフリカとかのほうがたくさん使ってます。
イスラエル軍でも使ってますが、アメリカからの無償援助で大量に入手しているM16を装備している兵士の方が多いです。
また新しいタボール小銃も支給されつつあるようですのでガリルの数はこれ以上増えそうに無いです。
輸出用なのでしょう。
ガリルにももちろん付きます（M203)
ところでガリルはイスラエルより南アフリカとかのほうがたくさん使ってます。
イスラエル軍でも使ってますが、アメリカからの無償援助で大量に入手しているM16を装備している兵士の方が多いです。
また新しいタボール小銃も支給されつつあるようですのでガリルの数はこれ以上増えそうに無いです。
輸出用なのでしょう。
>611
ガリルにも付きますか。ありがとう。
ガリルはニカラグアやグアテマラでもまだ現役でしょうか？
ガリルにも付きますか。ありがとう。
ガリルはニカラグアやグアテマラでもまだ現役でしょうか？
みなさんレスｻﾝｸｽ
やっぱ調べるよりはるかに質のいい情報が入るな～…
提督４がゲオで7000円もしたのは予定外だったけど…
やっぱ調べるよりはるかに質のいい情報が入るな～…
提督４がゲオで7000円もしたのは予定外だったけど…
うわ…俺のがスゲ～亀レスになってる…亀ｽﾝﾏｿﾝ
615 ：名無し三等兵：03/11/16 02:28 ID:7kA9YVpj
米軍のFMなんたらというのは。
どうすれば読めるんでしょうか？
やはりアメリカの最高機密なんでしょうか？
どうすれば読めるんでしょうか？
やはりアメリカの最高機密なんでしょうか？
617 ：名無し三等兵：03/11/16 02:45 ID:7kA9YVpj
早速の返答ありがとうございます。
しかしFMなんたらというのは軍の教本のようなもの（？）なんですよね？
一般の人の目に触れていいんですか？
しかしFMなんたらというのは軍の教本のようなもの（？）なんですよね？
一般の人の目に触れていいんですか？
>>615
FM…フィールドマニュアルだね。
ほれ
tp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/index.html
番号さえ把握していればググるとけっこう引っ掛かるしね。
ちなみに統合作戦のドクトリンはこちらで。
tp://www.dtic.mil/doctrine/index.html
あとは…ご自分で探して下さい。
（深夜なのでレスがいい加減になってｽﾏｿ…眠い…寝よ）
FM…フィールドマニュアルだね。
ほれ
tp://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/index.html
番号さえ把握していればググるとけっこう引っ掛かるしね。
ちなみに統合作戦のドクトリンはこちらで。
tp://www.dtic.mil/doctrine/index.html
あとは…ご自分で探して下さい。
（深夜なのでレスがいい加減になってｽﾏｿ…眠い…寝よ）
620 ：名無し三等兵：03/11/16 04:11 ID:d9jqAqrk
戦闘機乗り（空自）の定年は何歳ですか？
621 ：名無し三等兵：03/11/16 04:13 ID:d9jqAqrk
艦と艇はどの様に区別されるのですか？
自衛官になるにはいろいろな道があるが、昇格の限界ってあるのだろうか？
防衛大学と他の大学出の入隊時の階級が同じだったから気になった。
幹部候補生(防大)・幹部候補生(防大以外)・曹候補学生・曹候補士・二等陸海空士・自衛隊生徒・等は入隊時の階級の違い以外に何か違いいはあるのかな？
給料とか？てか給料って年功序列且つ階級？
ついでに自衛隊生徒で入った人たちは何気にエリート？
自衛隊に行くわけではないのだが気になりました。
(ところで、このスレッドでこの質問はサポートされるのだろうか…何処で聞けばよいか…)
防衛大学と他の大学出の入隊時の階級が同じだったから気になった。
幹部候補生(防大)・幹部候補生(防大以外)・曹候補学生・曹候補士・二等陸海空士・自衛隊生徒・等は入隊時の階級の違い以外に何か違いいはあるのかな？
給料とか？てか給料って年功序列且つ階級？
ついでに自衛隊生徒で入った人たちは何気にエリート？
自衛隊に行くわけではないのだが気になりました。
(ところで、このスレッドでこの質問はサポートされるのだろうか…何処で聞けばよいか…)
>>622
自衛隊板の質問スレで聞いた方が手っ取り早くないかい？
自衛隊板の質問スレで聞いた方が手っ取り早くないかい？
>621
厳密な区別は無かったと思う。
ただ、艦には渡洋能力があるが艇には無い。
500トンあたりがラインになるんじゃないかな。
厳密な区別は無かったと思う。
ただ、艦には渡洋能力があるが艇には無い。
500トンあたりがラインになるんじゃないかな。
>>621
「艇」っていうのは本来、小舟やボートのこと。小規模なフネ。ミサイル艇とか掃海艇とか内火艇とか。
「艦」っていうのは戦闘用のフネ全般。艇以外の中～大型のフネ。護衛艦とか輸送艦とか潜水艦とか。
「艇」っていうのは本来、小舟やボートのこと。小規模なフネ。ミサイル艇とか掃海艇とか内火艇とか。
「艦」っていうのは戦闘用のフネ全般。艇以外の中～大型のフネ。護衛艦とか輸送艦とか潜水艦とか。
>>622
最低限の質問ルールくらい守れや。
最低限の質問ルールくらい守れや。
>>622
>>2にも貼ってありますが…
自衛隊関係はこちらへ行かれた方がよろしいかと
↓
■●ｽﾚを立てる前にここで質問を 26
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067233803/
>>2にも貼ってありますが…
自衛隊関係はこちらへ行かれた方がよろしいかと
↓
■●ｽﾚを立てる前にここで質問を 26
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067233803/
アメリカ陸軍歩兵装備のアリスパックって何の略なの？
ＡＬＬＩＣＥで良かったっけ、教えて下さいな
ＡＬＬＩＣＥで良かったっけ、教えて下さいな
>>623>>626>>627
申し訳ない。スンマセン。
>>1のリンク６時間くらい掛けて読んで疲れて、
>>2以降みるの忘れてました。
あと、自衛隊板あるのもわからんかったです。ホントスミマセンでした。
迷惑を掛けました。
申し訳ない。スンマセン。
>>1のリンク６時間くらい掛けて読んで疲れて、
>>2以降みるの忘れてました。
あと、自衛隊板あるのもわからんかったです。ホントスミマセンでした。
迷惑を掛けました。
A L I C E
All Purpos Lightweight Individual Carrying Equipment
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631 ：名無し三等兵：03/11/16 06:02 ID:b+IJSEPN
沖縄戦なんかのアーカイブ映像を見ると火炎放射器が頻繁に登場しますが、
ヨーロッパ戦線では使われたのでしょうか？
日本なんかと違って石造りの建物が多いのであまり役に立たない気がするのですが・・・。
それから戦車??みたいな車両の砲から火炎を放射する映像がありますが、
あの車両は敵の戦闘車両と遭遇した際は火炎放射器で対抗するのでしょうか？
アフォな質問ですがよろしくお願いします。
ヨーロッパ戦線では使われたのでしょうか？
日本なんかと違って石造りの建物が多いのであまり役に立たない気がするのですが・・・。
それから戦車??みたいな車両の砲から火炎を放射する映像がありますが、
あの車両は敵の戦闘車両と遭遇した際は火炎放射器で対抗するのでしょうか？
アフォな質問ですがよろしくお願いします。
>631
火炎放射器は塹壕やトーチカ洞窟など銃弾が効果を発揮しにくいものの攻撃に
使われます。もちろん欧州でもがんがん使われています。
プライベートライアンの冒頭部分を見ていただければ分かると思います。
火炎放射戦車は強力なものでも110メートル程度しか火炎を飛ばせませんから、
対戦車戦闘には使えませんね。
火炎放射器は塹壕やトーチカ洞窟など銃弾が効果を発揮しにくいものの攻撃に
使われます。もちろん欧州でもがんがん使われています。
プライベートライアンの冒頭部分を見ていただければ分かると思います。
火炎放射戦車は強力なものでも110メートル程度しか火炎を飛ばせませんから、
対戦車戦闘には使えませんね。
633 ：名無し三等兵：03/11/16 07:00 ID:b+IJSEPN
>633
基本的に最前線に出すものではありませんからね。
しかしながら英・独・伊・ソ、各国で使われました。
基本的に最前線に出すものではありませんからね。
しかしながら英・独・伊・ソ、各国で使われました。
>634
最前線に出すものではない→×
先頭に立てるものではない→○
最前線に出すものではない→×
先頭に立てるものではない→○
>>634
日本にもありますぜ、火炎放射戦車
日本にもありますぜ、火炎放射戦車
>636
J隊ですな。
J隊ですな。
>>673
我らが帝国陸軍も保有しておりましたが、何か？
我らが帝国陸軍も保有しておりましたが、何か？
673にはいかなる装備が登場するのであろうか。ﾜｸﾜｸ
>>639
焼却炉から手足が生えたような形の、無敵の防御力をほこる二足歩行兵器
焼却炉から手足が生えたような形の、無敵の防御力をほこる二足歩行兵器
う、先行者でつか？
>>641
いや、きっと「○人28号」でしょう。
いや、きっと「○人28号」でしょう。
645 ：名無し三等兵：03/11/16 13:13 ID:G/Xu1X3H
以前何かで、第二次世界大戦中ドイツ軍が使ったラジコン戦車を見たのですが
これの詳細を教えてください
ゴリアテなんかじゃなくて、ちゃんとした本当の戦車でした
これの詳細を教えてください
ゴリアテなんかじゃなくて、ちゃんとした本当の戦車でした
ハーフトラックならあるけど
647 ：名無し三等兵：03/11/16 13:27 ID:os9RAvz6
649 ：名無し三等兵：03/11/16 15:47 ID:uPpHmeYd
質問です。
昨夜「プライベートソルジャー」という映画をみたのですが、
主人公が歩兵の一兵卒なのにトミーガンと拳銃を装備してました。
下士官以上が拳銃装備と思ってたのですが？
二次大戦中の米軍装備、ライフル銃カービン銃や
トミーガンBAR等と、階級の相関関係、
拳銃と階級の相関関係があるのなら、
簡単に教えて頂けないでしょうか？
昨夜「プライベートソルジャー」という映画をみたのですが、
主人公が歩兵の一兵卒なのにトミーガンと拳銃を装備してました。
下士官以上が拳銃装備と思ってたのですが？
二次大戦中の米軍装備、ライフル銃カービン銃や
トミーガンBAR等と、階級の相関関係、
拳銃と階級の相関関係があるのなら、
簡単に教えて頂けないでしょうか？
日本と違って、独では大戦中の軍人も堂々と顕彰されており、国民からの敬意も払われている
と聞きますが、国防軍ではなく、武装ＳＳの在籍者も同様なのでしょうか？
と聞きますが、国防軍ではなく、武装ＳＳの在籍者も同様なのでしょうか？
651 ：433番：03/11/16 16:17 ID:/lGgv4LD
空自にはバッジシステムがありますが、韓国空軍にも同様のシステムはあるのでしょうか
どなたかご存知ないですか?
どなたかご存知ないですか?
松本零士さんの漫画についてなんですが、
ザ・コクピットには戦場マンガシリーズは入っていませんよね？
まったくの別物でしょうか？
ザ・コクピットには戦場マンガシリーズは入っていませんよね？
まったくの別物でしょうか？
>>649
第二次世界大戦時の米陸軍においては、
拳銃は下士官以上には支給されていましたが、
兵卒の所有が禁じられていたわけではありません。
兵卒でも拳銃を必要と思った兵士は、購入が可能でした。
装備と階級、あるいは役職との関係は、一般的には
小隊長以上（将校）＝カービンまたがSMG
分隊長あるいは小隊軍曹、中隊先任軍曹（下士官）＝カービンまたはSMG
分隊兵（兵卒または下士官）＝ライフル、マシンガン、BAR
といったところではないでしょうか。
第二次世界大戦時の米陸軍においては、
拳銃は下士官以上には支給されていましたが、
兵卒の所有が禁じられていたわけではありません。
兵卒でも拳銃を必要と思った兵士は、購入が可能でした。
装備と階級、あるいは役職との関係は、一般的には
小隊長以上（将校）＝カービンまたがSMG
分隊長あるいは小隊軍曹、中隊先任軍曹（下士官）＝カービンまたはSMG
分隊兵（兵卒または下士官）＝ライフル、マシンガン、BAR
といったところではないでしょうか。
655 ：名無し三等兵：03/11/16 17:22 ID:l2oYLbFf
旧日本海軍駆逐艦乗員の手記を読んで思ったのですが、
旧海軍は士官はともかく、曹士に対しては今、自艦がどこ
にいてどこに向っているのか、任務は何なのかなどについて
はほとんど教えなかったようです。（うわさという形で伝わった
らしいですが、）
そこで質問なのですが、なぜそうまで旧海軍は曹士に
状況を知らせ無かったのでしょうか？
あるいは世界の軍隊共通かもしれませんが、なぜでしょうか？
知ってどうなるものでも無いでしょうが、心構えとか士気の高揚
に役立ちそうです。
旧海軍は士官はともかく、曹士に対しては今、自艦がどこ
にいてどこに向っているのか、任務は何なのかなどについて
はほとんど教えなかったようです。（うわさという形で伝わった
らしいですが、）
そこで質問なのですが、なぜそうまで旧海軍は曹士に
状況を知らせ無かったのでしょうか？
あるいは世界の軍隊共通かもしれませんが、なぜでしょうか？
知ってどうなるものでも無いでしょうが、心構えとか士気の高揚
に役立ちそうです。
656 ：名無し三等兵：03/11/16 17:31 ID:GvwU6w/s
ターボコンパウンドエンジンについて質問です。
排気ガスを過給ではなく動力として取り出すターボコンパウンドエンジンは、
素人目には効率も良さそうで非常に素晴らしいものに思えます。
しかしながら、どうしてメジャーになれなかったのでしょうか？
大戦中のレシプロ機でもほとんど採用されていないようですし、
現在の自動車用エンジンなどでも採用例をほとんど聞かないのが不思議です。
（一部のトレーラーくらいしか確認できませんでした）
ターボと違って圧縮比を下げる必要もないだろうし、燃費にもダイレクトに
貢献しそうな気がするのに…
何か原理上の問題点とかあったりするんでしょうか？
排気ガスを過給ではなく動力として取り出すターボコンパウンドエンジンは、
素人目には効率も良さそうで非常に素晴らしいものに思えます。
しかしながら、どうしてメジャーになれなかったのでしょうか？
大戦中のレシプロ機でもほとんど採用されていないようですし、
現在の自動車用エンジンなどでも採用例をほとんど聞かないのが不思議です。
（一部のトレーラーくらいしか確認できませんでした）
ターボと違って圧縮比を下げる必要もないだろうし、燃費にもダイレクトに
貢献しそうな気がするのに…
何か原理上の問題点とかあったりするんでしょうか？
>>650
戦後パウル・ハウサーが「旧武装ＳＳ隊員相互扶助協会」の中心になって活躍したのは
知られた話だが、つまりそれだけ旧SS隊員は差別されていた。
なにせ戦後も国防軍の元兵士とは違って、軍人恩給や年金が支給されなかったし。
ヨッヘン・パイパーが戦後釈放された後、迫害を受けてドイツに住むことが出来ず
やむなくフランスに移り住んだのも知られた話。
＞国民からの敬意も払われている～
オットー･カリウス氏の手記では、戦後旧軍人に対して国民が敬意を払ってくれないと
愚痴ってましたよ。
戦後パウル・ハウサーが「旧武装ＳＳ隊員相互扶助協会」の中心になって活躍したのは
知られた話だが、つまりそれだけ旧SS隊員は差別されていた。
なにせ戦後も国防軍の元兵士とは違って、軍人恩給や年金が支給されなかったし。
ヨッヘン・パイパーが戦後釈放された後、迫害を受けてドイツに住むことが出来ず
やむなくフランスに移り住んだのも知られた話。
＞国民からの敬意も払われている～
オットー･カリウス氏の手記では、戦後旧軍人に対して国民が敬意を払ってくれないと
愚痴ってましたよ。
東独では、敵の敵理論で、SSがそんなに
差別されていたわけではない、って聞いたけど。
差別されていたわけではない、って聞いたけど。
スラッグガンはショットガンと何が違いますか？
スラッグ弾なら聞いたことあるけどスラッグガンなるものは聞いたこと無いです。
661 ：名無し三等兵：03/11/16 17:56 ID:xYbajbO7
質問させて下さい。
１９４１年のバルバロッサ作戦で、もしドイツ軍がモスクワ占領に
成功していたとしたら、その後の独ソ戦はどのような流れになった
でしょうか。軍事板の皆様のお考えを聞かせて下さい。
また、その事を話題にしたスレッドや資料などもあったら教えてい
ただけるとうれしいです。お願いします。
１９４１年のバルバロッサ作戦で、もしドイツ軍がモスクワ占領に
成功していたとしたら、その後の独ソ戦はどのような流れになった
でしょうか。軍事板の皆様のお考えを聞かせて下さい。
また、その事を話題にしたスレッドや資料などもあったら教えてい
ただけるとうれしいです。お願いします。
>>659
メカニズム等は同じです。ただ、ショットガンと違って命中精度を重視するため
サイトシステムが調整可能なものになっていたり、スコープを装着可能になっていたりします。
また、バレルやチョークもショットガンと違い精度が出るものになっているようです。
メカニズム等は同じです。ただ、ショットガンと違って命中精度を重視するため
サイトシステムが調整可能なものになっていたり、スコープを装着可能になっていたりします。
また、バレルやチョークもショットガンと違い精度が出るものになっているようです。
>>656
＞しかしながら、どうしてメジャーになれなかったのでしょうか？
ターボコンパウンドが航空エンジンに実用化されたのは戦後のこと。
ジェットエンジンが発明されてなかったら、たぶんメジャーになって
いたでしょうね。
＞しかしながら、どうしてメジャーになれなかったのでしょうか？
ターボコンパウンドが航空エンジンに実用化されたのは戦後のこと。
ジェットエンジンが発明されてなかったら、たぶんメジャーになって
いたでしょうね。
>>661
1スレッド消費してしまいそうな話題だが、私見ではソヴィエトスターリン政権は
ウラル方面に後退し反スターリン勢力を一掃後に、現在ある歴史にほぼ収斂すると
思われる。つまり歴史は大きくは変わらない。
1スレッド消費してしまいそうな話題だが、私見ではソヴィエトスターリン政権は
ウラル方面に後退し反スターリン勢力を一掃後に、現在ある歴史にほぼ収斂すると
思われる。つまり歴史は大きくは変わらない。
>>661
過去スレ
WW2枢軸軍勝利の可能性
http://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10116/1011658833.html
WW2枢軸軍勝利の可能性 2
http://choco.2ch.net/army/kako/1013/10133/1013347806.html
ヒトラーの戦争指導力
http://choco.2ch.net/army/kako/1014/10143/1014377284.html
過去スレ
WW2枢軸軍勝利の可能性
http://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10116/1011658833.html
WW2枢軸軍勝利の可能性 2
http://choco.2ch.net/army/kako/1013/10133/1013347806.html
ヒトラーの戦争指導力
http://choco.2ch.net/army/kako/1014/10143/1014377284.html
667 ：名無し三等兵：03/11/16 18:19 ID:Mc3/t97W
空母艦載機の搭乗員って、どんな艦内ではどんな待遇なんでしょうか？
たとえば現代の米空母の場合とかで？
空母の主力兵器は飛行機なわけですから、「俺たちが主役だ」って王様気分で
艦内を闊歩してるのかな？
それとも、艦はあくまで水兵のテリトリーで、搭乗員は隅っこで小さくなってるとか？
たとえば現代の米空母の場合とかで？
空母の主力兵器は飛行機なわけですから、「俺たちが主役だ」って王様気分で
艦内を闊歩してるのかな？
それとも、艦はあくまで水兵のテリトリーで、搭乗員は隅っこで小さくなってるとか？
パイロットはいつでもどこでも王様気分な人種です
669 ：名無し三等兵：03/11/16 18:53 ID:zB4T5BU9
水上戦闘機「強風」は火星一三型発動機を採用していますが
直径が80mmほど小さく出力もわずかに大きい中島のハ109という発動機が
あるのになんでこっちを使わなかったんでしょうか？
ハ109の消費燃料が火星に比べて非常に大きいとか、欠点があったんですか?
直径が80mmほど小さく出力もわずかに大きい中島のハ109という発動機が
あるのになんでこっちを使わなかったんでしょうか？
ハ109の消費燃料が火星に比べて非常に大きいとか、欠点があったんですか?
thx,>>660>>662.
ところで、「スラッグ弾＝スラグ弾」？
「ショットガン＝散弾銃」と思ってて、さらにスラッグガンも「＝散弾銃」と間違った知識を植え込まれてたので、違いが分からなかった。
ショットガンは散弾専用じゃく、スラッグガンはスラッグ弾特化ショットガンでＯＫ？
ところで、「スラッグ弾＝スラグ弾」？
「ショットガン＝散弾銃」と思ってて、さらにスラッグガンも「＝散弾銃」と間違った知識を植え込まれてたので、違いが分からなかった。
ショットガンは散弾専用じゃく、スラッグガンはスラッグ弾特化ショットガンでＯＫ？
>>667
そっくり返ってるか隅で小さくなっているかのどちらかなどではなく
もう少し普通なんではないか・・・＞＞空母パイロット
朝日ソノラマ「空母パイロット」ポール・T・ギルクリスト
など読んでみると雰囲気がわかるかも？
そっくり返ってるか隅で小さくなっているかのどちらかなどではなく
もう少し普通なんではないか・・・＞＞空母パイロット
朝日ソノラマ「空母パイロット」ポール・T・ギルクリスト
など読んでみると雰囲気がわかるかも？
>>667
横須賀母港のキティ・ホーク乗り組みの下士官に実際聞いたことがあります。
（彼は航空機整備担当。詳しくは教えてくれないけど）
やはり空母の主役は航空機搭乗員。音楽で言えばステージに上がって演奏するのが彼ら。
では整備、機関、航海などの他兵科はどうなのかというと、裏方という意識はあるようです。
バックステージで働いている気分だそうな。
でも、裏方には裏方の誇りとやりがいがあり、搭乗員との衝突はほとんど無いそうです。
搭乗員も裏方に偉そうに振る舞っては仕事が成り立たないので、仲良くしてるそうな。
飛行機の機器の調子が悪いとどやされることはあるが、それは自分たちが悪いので
反論はしないとか。
ただ、搭乗員にも二通りいて、ほとんど整備科とコミュニケーション持たない人と、
整備員と積極的に交流し、意見を述べる人とがいるらしい。
個人同士では仲の良し悪しというのはあるけれど、兵科間での対立はあまり無い。
もっとも、他兵科とはあまり交流がないのでけんかもないって話。
空母ってのは大所帯なので、知らない人が8割だそうです。
横須賀母港のキティ・ホーク乗り組みの下士官に実際聞いたことがあります。
（彼は航空機整備担当。詳しくは教えてくれないけど）
やはり空母の主役は航空機搭乗員。音楽で言えばステージに上がって演奏するのが彼ら。
では整備、機関、航海などの他兵科はどうなのかというと、裏方という意識はあるようです。
バックステージで働いている気分だそうな。
でも、裏方には裏方の誇りとやりがいがあり、搭乗員との衝突はほとんど無いそうです。
搭乗員も裏方に偉そうに振る舞っては仕事が成り立たないので、仲良くしてるそうな。
飛行機の機器の調子が悪いとどやされることはあるが、それは自分たちが悪いので
反論はしないとか。
ただ、搭乗員にも二通りいて、ほとんど整備科とコミュニケーション持たない人と、
整備員と積極的に交流し、意見を述べる人とがいるらしい。
個人同士では仲の良し悪しというのはあるけれど、兵科間での対立はあまり無い。
もっとも、他兵科とはあまり交流がないのでけんかもないって話。
空母ってのは大所帯なので、知らない人が8割だそうです。
673 ：名無し三等兵：03/11/16 19:07 ID:kjaBzoKL
レーザーなどの光線兵器の研究は各国で進んでいるのでしょうか
>>661
シベリア打通作戦が決行されチハと三突がバイカルで手を結ぶ
シベリア打通作戦が決行されチハと三突がバイカルで手を結ぶ
>>673
進んでるよ。ロケット弾撃ち落とすやつとか、露出した地雷を破壊するやつとか、上昇途上の弾道ミサイルを狙うやつとか。
進んでるよ。ロケット弾撃ち落とすやつとか、露出した地雷を破壊するやつとか、上昇途上の弾道ミサイルを狙うやつとか。
>>653
ご回答ありがとうございました。
トミーガンはSMGですので兵卒が持つ装備ではなさそうですね。
他にも大尉がM1ガーランド持ってました。
この映画自体、一兵卒から急に軍曹昇格、その二日後
ルテナン（訳では中尉と出てた）に昇格とまあ考えられない
設定でした。
武器の考証等含めてDQN映画だったと思えばいいですね。。。
ご回答ありがとうございました。
トミーガンはSMGですので兵卒が持つ装備ではなさそうですね。
他にも大尉がM1ガーランド持ってました。
この映画自体、一兵卒から急に軍曹昇格、その二日後
ルテナン（訳では中尉と出てた）に昇格とまあ考えられない
設定でした。
武器の考証等含めてDQN映画だったと思えばいいですね。。。
677 ：名無し三等兵：03/11/16 19:59 ID:Mc3/t97W
パイロットが乗らなくて誰が操縦するんだ・・・
それとも「海軍ではアヴィエーターと言います」とかいう通気取り君か？（w
それとも「海軍ではアヴィエーターと言います」とかいう通気取り君か？（w
質問者の態度としては望ましくないな
ｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰがｶｺｲｲとはﾊﾟｲﾛｯﾄも言っているようだな
>>676
上級将校がガーランドを持つことは当然あります。有名どころでは８２師団のギャビン准将が
ガーランドを持ってる写真が残ってます。
兵隊はガーランドだけですが、下士官以上は色々選べたということですね。
あと昇格ですが、米軍には戦時任官という制度がありまして結構簡単に階級が上がることもあります。
ただし、あくまで戦時任官ですんで戦争が終われば階級は元に戻ります。
ググってみれば色々わかると思います。
上級将校がガーランドを持つことは当然あります。有名どころでは８２師団のギャビン准将が
ガーランドを持ってる写真が残ってます。
兵隊はガーランドだけですが、下士官以上は色々選べたということですね。
あと昇格ですが、米軍には戦時任官という制度がありまして結構簡単に階級が上がることもあります。
ただし、あくまで戦時任官ですんで戦争が終われば階級は元に戻ります。
ググってみれば色々わかると思います。
>>678
それじゃ通じないよ。「ネェイヴァル・エイヴィエイラァー」だよ。
それじゃ通じないよ。「ネェイヴァル・エイヴィエイラァー」だよ。
>>670
同じものです。どちらもslug＜スラグとスラッグ
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/sulag.html
スラッグガンについてはここを見たほうが分かりやすいかと。
スラッグガン専用のスラッグ弾もあるので、完全に共用可というわけではありません。
また、スラッグガンによっては散弾も撃てます。推奨されていない場合が多いです。
同じものです。どちらもslug＜スラグとスラッグ
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/sulag.html
スラッグガンについてはここを見たほうが分かりやすいかと。
スラッグガン専用のスラッグ弾もあるので、完全に共用可というわけではありません。
また、スラッグガンによっては散弾も撃てます。推奨されていない場合が多いです。
遅くなりましたが、名無し軍曹さん、
戦車兵の歩兵化の件ありがとうございました。
戦車兵の歩兵化の件ありがとうございました。
>>683
全然OKでしょ。
全然OKでしょ。
687 ：名無し三等兵：03/11/16 21:58 ID:Td7b/fAD
Chu X-POってどんな戦闘機
スペックおしえて
スペックおしえて
>>687
ググれば出てくるぞ。
ググれば出てくるぞ。
６１１でモスクワ占領について質問させていただいた者です。
応えて下さった方、スレッドを紹介して下さった方、ありがとうございました。
応えて下さった方、スレッドを紹介して下さった方、ありがとうございました。
691 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/16 22:22 ID:???
>650
>657に補足。
前に質問スレ101で同じような質問が出てこれに回答していますが、一応編集して再掲。
1949年に成立したボン基本法（旧西ドイツの暫定憲法）131条では、
「ドイツ敗北後、公職追放された官吏、扶助を貰えなくなった軍人の新補償法を今後定める」
としていますが、この「軍人」の定義には、武装SS隊員は入っていませんでした。
1950年、その矛盾を排すべく、尉官級の元武装SS将校によって、「互助会」というのがローカル
的に作られ、武装SSの戦友会組織として1951年10月には、全国176の支部を持つ一大圧力団
体と化し、ドイツ軍人同盟、ドイツ軍人防衛同盟、降下部隊兵士同盟、ドイツ・アフリカ軍団連盟、
自動車部隊組織、グロース・ドイッチュランド伝統共同体、鉄兜団の軍人団体で構成された全国
退役軍人組織「ドイツ軍人同盟」に参加しています。
1952年12月、建国以来首相となっていたAdenauerは連邦議会でこう演説しています。
「『あらゆる』軍組織に勤めた全ての国民が立派に戦ったのであり、ドイツ軍人の誉れと偉
大な功績は、我が国に於いて生き続けるものである」
1953年には、カナダ軍捕虜の殺害の罪で無期刑を受けていたKurt Meyerと英軍刑務所
で面会（後に14年に減刑し、1954年9月に釈放）し、1954年8月30日には議会で、武装SSの
名誉回復宣言を行なっています。
ただ、この段階で131条の適用は為されず、その対象になったのは、兵役義務法と引き替えに
自由民主党の対案と社会民主党の支援で、1961年6月に、特務部隊に10年以上勤務した者で、
勤務内容は軍役相当に限るとされた人々でした。
>657に補足。
前に質問スレ101で同じような質問が出てこれに回答していますが、一応編集して再掲。
1949年に成立したボン基本法（旧西ドイツの暫定憲法）131条では、
「ドイツ敗北後、公職追放された官吏、扶助を貰えなくなった軍人の新補償法を今後定める」
としていますが、この「軍人」の定義には、武装SS隊員は入っていませんでした。
1950年、その矛盾を排すべく、尉官級の元武装SS将校によって、「互助会」というのがローカル
的に作られ、武装SSの戦友会組織として1951年10月には、全国176の支部を持つ一大圧力団
体と化し、ドイツ軍人同盟、ドイツ軍人防衛同盟、降下部隊兵士同盟、ドイツ・アフリカ軍団連盟、
自動車部隊組織、グロース・ドイッチュランド伝統共同体、鉄兜団の軍人団体で構成された全国
退役軍人組織「ドイツ軍人同盟」に参加しています。
1952年12月、建国以来首相となっていたAdenauerは連邦議会でこう演説しています。
「『あらゆる』軍組織に勤めた全ての国民が立派に戦ったのであり、ドイツ軍人の誉れと偉
大な功績は、我が国に於いて生き続けるものである」
1953年には、カナダ軍捕虜の殺害の罪で無期刑を受けていたKurt Meyerと英軍刑務所
で面会（後に14年に減刑し、1954年9月に釈放）し、1954年8月30日には議会で、武装SSの
名誉回復宣言を行なっています。
ただ、この段階で131条の適用は為されず、その対象になったのは、兵役義務法と引き替えに
自由民主党の対案と社会民主党の支援で、1961年6月に、特務部隊に10年以上勤務した者で、
勤務内容は軍役相当に限るとされた人々でした。
692 ：名無し三等兵：03/11/16 22:26 ID:4NJtcIB9
内戦地での傭兵になるためにはどうすればいいの？あと年収についても教えてほしい
>>692
その程度のことをここで聞いている人間は傭兵にならない方がいいです。
能力がないことがはっきりしてますから。
# 傭兵が戦時国際法でいうところの「捕虜」として扱われないこと
# くらい知ってますよね？
その程度のことをここで聞いている人間は傭兵にならない方がいいです。
能力がないことがはっきりしてますから。
# 傭兵が戦時国際法でいうところの「捕虜」として扱われないこと
# くらい知ってますよね？
694 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/16 22:38 ID:???
>656
>663の補足。
確かに従来のエンジンに比べると、排気ガスの熱エネルギーの21%を動力に変換できる効率の良さ
が利点です。
反面、エンジンから3段式タービンへと導かれる排気の高熱処理の問題と、重量増（R-3350-23で
1211kg、ターボコンパウンドが1633kg）、それと燃料費の問題（115オクタン航空ガソリンを用いるの
で、ジェット燃料よりも燃料費は高い）、更にタービンから回転軸へは複雑な歯車を噛み合わせで
動力を伝達するので整備性が悪いと、あらゆる面で運航費が高く付くことが普及しなかった原因
でしょう。
ま、ジェットエンジンが普及したのが普及しなかった最大の原因ですけど。
>663の補足。
確かに従来のエンジンに比べると、排気ガスの熱エネルギーの21%を動力に変換できる効率の良さ
が利点です。
反面、エンジンから3段式タービンへと導かれる排気の高熱処理の問題と、重量増（R-3350-23で
1211kg、ターボコンパウンドが1633kg）、それと燃料費の問題（115オクタン航空ガソリンを用いるの
で、ジェット燃料よりも燃料費は高い）、更にタービンから回転軸へは複雑な歯車を噛み合わせで
動力を伝達するので整備性が悪いと、あらゆる面で運航費が高く付くことが普及しなかった原因
でしょう。
ま、ジェットエンジンが普及したのが普及しなかった最大の原因ですけど。
696 ：名無し三等兵：03/11/16 22:54 ID:4NJtcIB9
いや 興味本意で聞いてみただけやで…
年収とか知りたいじゃん
年収とか知りたいじゃん
697 ：６７３ですが：03/11/16 23:12 ID:IAF+UYuK
先にお詫びしておきます
>>673は>>638の予知レスと、旧日本軍が殺人光線兵器を作っていたという都市伝説を受けてのネタ質問でした。
考える時間があまりなくてつまんないネタですみません。回答していただいた>>675さんすみません。
・・・ところで件の都市伝説は本当ですか？一説ではメーザー砲って話もでてますけど
>>673は>>638の予知レスと、旧日本軍が殺人光線兵器を作っていたという都市伝説を受けてのネタ質問でした。
考える時間があまりなくてつまんないネタですみません。回答していただいた>>675さんすみません。
・・・ところで件の都市伝説は本当ですか？一説ではメーザー砲って話もでてますけど
>>696
あなたの言う内戦地という戦場が存在する国は、たいてい経済がボロボロです。
そこで、流れ者の傭兵がどれくらい稼げるかは想像が付くと思いますが。
現代の日本に倦まれたのなら、普通にアルバイトとしていたほうが発展途上国で
最下層の傭兵するより、はるかに稼げますよ。
あなたの言う内戦地という戦場が存在する国は、たいてい経済がボロボロです。
そこで、流れ者の傭兵がどれくらい稼げるかは想像が付くと思いますが。
現代の日本に倦まれたのなら、普通にアルバイトとしていたほうが発展途上国で
最下層の傭兵するより、はるかに稼げますよ。
699 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/16 23:14 ID:???
>697
「電子レンジ」の「開発」でググるのが良いかと。
「電子レンジ」の「開発」でググるのが良いかと。
おお、超有名コテハンの人に答えてもらってうれしい限り。ﾍﾟｺﾘです
701 ：名無し三等兵：03/11/16 23:19 ID:GdTcjoyK
アメリカ海兵隊航空隊のFA１８とか（今は使っていないが）
F４とかの戦闘機は空母発着能力を持っているのでしょうか。
それとも陸上基地での使用専用でしょうか？
また、海兵隊航空隊の戦闘機パイロットは空母発着訓練を
行っているのでしょうか？
なんか海兵隊航空隊の空母での運用って聞いたことが無くて。
F４とかの戦闘機は空母発着能力を持っているのでしょうか。
それとも陸上基地での使用専用でしょうか？
また、海兵隊航空隊の戦闘機パイロットは空母発着訓練を
行っているのでしょうか？
なんか海兵隊航空隊の空母での運用って聞いたことが無くて。
>>701
普通に空母にのって運用してる
普通に空母にのって運用してる
速射砲と他の火砲は、連射するとどれほど差が出るのですか？
お教えください。
お教えください。
704 ：名無し三等兵：03/11/16 23:41 ID:4NJtcIB9
>>698
大体どのくらいなんですか？日本人で十年も傭兵やってる人がテレビでてたときも あまりもらえないと言っただけで具体的にはわからんかったんで。
大体どのくらいなんですか？日本人で十年も傭兵やってる人がテレビでてたときも あまりもらえないと言っただけで具体的にはわからんかったんで。
705 ：７０１：03/11/16 23:50 ID:GdTcjoyK
＞＞７０２
おおっ、そうでしたか。ありがとうございます。
おおっ、そうでしたか。ありがとうございます。
>>703 ID出して
その「速射砲」が戦後の艦載砲のことならいくつか比較してみると
5インチ
従来型 MK30 毎分15～22発
速射砲 MK42 35発 MK45 20発 OTOブレダ 40発
3インチ
従来型 MK22 毎分20発
速射砲 MK33 45発 OTOブレダ 80ないし100発 OTOブレダスーパーラピッド砲 120発
その「速射砲」が戦後の艦載砲のことならいくつか比較してみると
5インチ
従来型 MK30 毎分15～22発
速射砲 MK42 35発 MK45 20発 OTOブレダ 40発
3インチ
従来型 MK22 毎分20発
速射砲 MK33 45発 OTOブレダ 80ないし100発 OTOブレダスーパーラピッド砲 120発
横レスですが
>>704
おそらく高部氏のことだと思われますが、
彼の書いた本に詳細が載ってます。
地域によってピンキリですが、
クロアチアの傭兵部隊で月28,000円程度。
アフガニスタンだと１～２ヶ月で6,000円。
ミャンマーではゼロ。
>>698さんの言う通り、アルバイトでもしたほうがマシですよ。
>>704
おそらく高部氏のことだと思われますが、
彼の書いた本に詳細が載ってます。
地域によってピンキリですが、
クロアチアの傭兵部隊で月28,000円程度。
アフガニスタンだと１～２ヶ月で6,000円。
ミャンマーではゼロ。
>>698さんの言う通り、アルバイトでもしたほうがマシですよ。
708 ：名無し三等兵：03/11/17 00:50 ID:T333nprZ
3F爆弾は起爆用原爆+核融合+天然ウランのウラン238の核分裂をつかった水爆
らしいですが、天然ウランで起爆用原爆を包み込んでしまえば、3F爆弾ほどの
熱核でなくとも原爆の威力を増せるのでしょうか？
仮に威力を増す事ができるのであれば、北朝鮮の単純原爆でもさらに威力が
増す事になりかねないと懸念した次第です。
らしいですが、天然ウランで起爆用原爆を包み込んでしまえば、3F爆弾ほどの
熱核でなくとも原爆の威力を増せるのでしょうか？
仮に威力を増す事ができるのであれば、北朝鮮の単純原爆でもさらに威力が
増す事になりかねないと懸念した次第です。
709 ：703：03/11/17 01:06 ID:wPutxFex
711 ：名無し三等兵：03/11/17 01:48 ID:t60dR9Zt
現代の戦場で小銃にフルオートやバースト機能は必要でしょうか？
必要
713 ：名無し三等兵：03/11/17 02:06 ID:bfqc40iY
>>709
(横レスでしたら失礼！)
うろ覚えですが、
一式機動47mm速射砲で、毎分10発。
ラインメタル製37mm速射砲（鹵獲兵器）で、毎分16発。
九〇式野砲で、毎分6～8発。
だったと思います。
砲弾の重量の差が大きいせいか、ほぼ2倍に近い発射速度ですね。
(横レスでしたら失礼！)
うろ覚えですが、
一式機動47mm速射砲で、毎分10発。
ラインメタル製37mm速射砲（鹵獲兵器）で、毎分16発。
九〇式野砲で、毎分6～8発。
だったと思います。
砲弾の重量の差が大きいせいか、ほぼ2倍に近い発射速度ですね。
＞日本軍の対戦車速射砲と、同時代の日本軍の山砲、野砲などは
＞一分間に発射可能な弾数にどれほど差が出るのでしょうか。
野砲と速射砲は最大だと20発。移動目標に対する観測修正を考慮した場合、速射砲は10発
程度。
＞一分間に発射可能な弾数にどれほど差が出るのでしょうか。
野砲と速射砲は最大だと20発。移動目標に対する観測修正を考慮した場合、速射砲は10発
程度。
715 ：名無し三等兵：03/11/17 12:28 ID:ocuE/BcR
すみません質問させてください。
陸軍にいた祖父に軍歌のCD買おうと思うんですが、
調べたらいっぱいあるんですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F8CK/qid=1069038378/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-7483098-0238759
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GW3G/qid=1069038378/sr=1-6/ref=sr_1_0_6/249-7483098-0238759
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F8CT/qid=1069038378/sr=1-7/ref=sr_1_0_7/249-7483098-0238759
こういう大全集買おうと思うんですがどれがいいでしょうか。
内容多分あんまり変わらないと思うんですが、高いのでどなたかの意見をききたいです。
陸軍にいた祖父に軍歌のCD買おうと思うんですが、
調べたらいっぱいあるんですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F8CK/qid=1069038378/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-7483098-0238759
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GW3G/qid=1069038378/sr=1-6/ref=sr_1_0_6/249-7483098-0238759
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F8CT/qid=1069038378/sr=1-7/ref=sr_1_0_7/249-7483098-0238759
こういう大全集買おうと思うんですがどれがいいでしょうか。
内容多分あんまり変わらないと思うんですが、高いのでどなたかの意見をききたいです。
718 ：名無し三等兵：03/11/17 13:21 ID:qyL/Gmmd
ベルリン陥落のときのハーケンクロイツが爆発する
フィルムの動画ってどこかにありませんか？
フィルムの動画ってどこかにありませんか？
ベルリンフィルにあります。 多分。
>>719-720
こんな人たちしかいないんですか、この板
こんな人たちしかいないんですか、この板
＞７２１
昼間はね。
昼間はね。
質問っつうかFAQに要望
436 ：名無し三等兵 ：03/11/16 23:51 ID:???
ホントはカウンセリング編も少しでいいから載せて欲しいんだよなぁ…＞FAQ
ペペウが陰謀厨だったことは知ってても、その後陰謀論から脱却したことは知らないって人も割りといるような…
437 ：名無し三等兵 ：03/11/16 23:53 ID:???
まあペペウの素性に関わってくるからな
FAQに乗せたり他に転載するのはまずかろう。
その辺自重しようぜ。
436 ：名無し三等兵 ：03/11/16 23:51 ID:???
ホントはカウンセリング編も少しでいいから載せて欲しいんだよなぁ…＞FAQ
ペペウが陰謀厨だったことは知ってても、その後陰謀論から脱却したことは知らないって人も割りといるような…
437 ：名無し三等兵 ：03/11/16 23:53 ID:???
まあペペウの素性に関わってくるからな
FAQに乗せたり他に転載するのはまずかろう。
その辺自重しようぜ。
>>722
夜も似たようなもんだろ(ﾌﾟ
夜も似たようなもんだろ(ﾌﾟ
725 ：名無し三等兵：03/11/17 15:27 ID:ALSaHYg3
日本でアルカイダ系のテロがあるとすればどこで、どのように発生する確率が
高いと思われますか？またどんな手段が用いられると思いますか？
高いと思われますか？またどんな手段が用いられると思いますか？
>>725
そんなことが分かれば誰も苦労しないと思いませんか？
そんなことが分かれば誰も苦労しないと思いませんか？
>>725
可能性があるとすれば
１ 日本国内の米国政府関連施設及び米軍施設
２ それ以外
１の場合は、従来の米国に対するテロ攻撃であり
２の場合は、同盟国としての日本に対する攻撃となる
どちらもあり得るし、無いかもしれない。
>>726の言う通りわかれば苦労はしない
可能性があるとすれば
１ 日本国内の米国政府関連施設及び米軍施設
２ それ以外
１の場合は、従来の米国に対するテロ攻撃であり
２の場合は、同盟国としての日本に対する攻撃となる
どちらもあり得るし、無いかもしれない。
>>726の言う通りわかれば苦労はしない
728 ：名無し三等兵：03/11/17 15:40 ID:zd1fu+8G
陸軍中野学校に入学するには
一体どうすれば入学できたのでしょうか？
そして卒業には何年掛かって、卒業後は
一体どんな職に就いたのでしょうか？
一体どうすれば入学できたのでしょうか？
そして卒業には何年掛かって、卒業後は
一体どんな職に就いたのでしょうか？
とりあえず、アラブ系の香具師等をマークしていれば心配無い。
>>728
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101155216/qid%3D1063486468/sr%3D1-5/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F5/249-9059263-6876350
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101155216/qid%3D1063486468/sr%3D1-5/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F5/249-9059263-6876350
>>728
入学方法：陸軍の幹部候補生課程を修了したばかりの少尉の中から選抜された。
教育期間：1年
就職先？：当然、陸軍（辞めていないし、陸軍内の教育機関だから当然）。以後情報要員としての任務に就く。
入学方法：陸軍の幹部候補生課程を修了したばかりの少尉の中から選抜された。
教育期間：1年
就職先？：当然、陸軍（辞めていないし、陸軍内の教育機関だから当然）。以後情報要員としての任務に就く。
732 ：725：03/11/17 15:57 ID:ALSaHYg3
質問が悪かった気がします。
アルカイダのテロ戦術の内、日本で実行可能なのはどういったものが
あるのか聞きたかったのです。
アルカイダのテロ戦術の内、日本で実行可能なのはどういったものが
あるのか聞きたかったのです。
>>732
可能といえばすべて可能
蓋然性が低いか高いかの違いはあるが
本質的にアルカイダの能力が不明であることと
日本国内での可能行動も不明であり、意志があるかも不明である。
どう推論していっても「わからない」が結論になるだけです。
可能といえばすべて可能
蓋然性が低いか高いかの違いはあるが
本質的にアルカイダの能力が不明であることと
日本国内での可能行動も不明であり、意志があるかも不明である。
どう推論していっても「わからない」が結論になるだけです。
734 ：社聖 ◆REH634FRNQ ：03/11/17 16:02 ID:???
>732
支援組織もなく、武器や爆発物の入手が困難で、しかもアラブ人が目立つ
日本で起こせるテロがそうあるとは思えま千円。
支援組織もなく、武器や爆発物の入手が困難で、しかもアラブ人が目立つ
日本で起こせるテロがそうあるとは思えま千円。
>>732
どちらかと言えば、公安関係なので、警察板で聞けば？
少なくとも、自爆テロは怪しいアラブ人やインドネシア人をマークしていれば防げるし、アラブ人が強力な
爆弾を国内に持ち込んだり手に入れたりするのは困難でしょうし。
繁華街での自動小銃乱射だって、爆弾と同じ理由で困難でしょう。
どちらかと言えば、公安関係なので、警察板で聞けば？
少なくとも、自爆テロは怪しいアラブ人やインドネシア人をマークしていれば防げるし、アラブ人が強力な
爆弾を国内に持ち込んだり手に入れたりするのは困難でしょうし。
繁華街での自動小銃乱射だって、爆弾と同じ理由で困難でしょう。
736 ：725：03/11/17 16:12 ID:ALSaHYg3
>>733
>>734
>>735
丁寧な回答、どうもありがとうございました。
アルカイダ自体の能力が不明、日本ではテロがしにくい、ということは
起きるかどうかもわからないし、どういった事態が起こるかまだ予測
できる段階ではないんですね。
>>734
>>735
丁寧な回答、どうもありがとうございました。
アルカイダ自体の能力が不明、日本ではテロがしにくい、ということは
起きるかどうかもわからないし、どういった事態が起こるかまだ予測
できる段階ではないんですね。
737 ：名無し三等兵：03/11/17 17:24 ID:Jdkyp+mu
軍事板の自衛官・元自衛官のコテハンはどなたでしょうか？
740 ：名無し三等兵：03/11/17 17:52 ID:3sh6SiFb
対空ミサイルの赤外線シーカーを混乱させるフレアを開発したのはどこの国なのでしょうか？
また、初めて実戦でフレアが使用されたのはどこの戦場か教えてください。
また、初めて実戦でフレアが使用されたのはどこの戦場か教えてください。
741 ：名無し三等兵：03/11/17 18:17 ID:c/sD5HdD
F-106のアッパーインテークの利点は何なんですか
>自爆テロは怪しいアラブ人やインドネシア人をマークしていれば防げるし、
日本人シンパもいたりするんだな、これが。
ソースは野田敬生だが。
日本人シンパもいたりするんだな、これが。
ソースは野田敬生だが。
そーいや中東で鍛えた赤軍はどこいった。
彼らは思想的に
アルカイダとは折り合わないのでは。
アルカイダとは折り合わないのでは。
745 ：FAQ屋 ◆z3kTlzXTZk ：03/11/17 19:38 ID:???
>>723
>質問っつうかFAQに要望
ペペウ・カウンセリング編は当方もupしたいところですが，該当スレッドが
「■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」
状態のようですので，果たせないでいるのが実情です．
●を持っている人，または，独自で保存しておられる方がおられましたら，
提供希望．
>質問っつうかFAQに要望
ペペウ・カウンセリング編は当方もupしたいところですが，該当スレッドが
「■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」
状態のようですので，果たせないでいるのが実情です．
●を持っている人，または，独自で保存しておられる方がおられましたら，
提供希望．
赤軍って鍛えられてるの?
>>743
日本赤軍なら事実上の壊滅状態。
日本赤軍なら事実上の壊滅状態。
そうか？
750 ：名無し三等兵：03/11/17 19:52 ID:N7iqlabw
ロシア人が占領軍と闘うとパルチザンで
フランス人が占領軍と闘うとレジスタンスで
南米とかスペイン辺の人が統治者と闘うのはゲリラで
イラク人が占領軍と闘うとテロなのはなぜですか？
マスコミの偏向報道なのでしょうか？
フランス人が占領軍と闘うとレジスタンスで
南米とかスペイン辺の人が統治者と闘うのはゲリラで
イラク人が占領軍と闘うとテロなのはなぜですか？
マスコミの偏向報道なのでしょうか？
752 ：名無し三等兵：03/11/17 19:57 ID:PF8Y9Qlw
日系人部隊の442戦闘団が、フランスで包囲された友軍を救出した戦闘が
アメリカ陸軍の「１０大重要戦闘」の一つとされているそうですが、この「１０
大重要戦闘」には他にどのようなものがあるのでしょうか？
アメリカ陸軍の「１０大重要戦闘」の一つとされているそうですが、この「１０
大重要戦闘」には他にどのようなものがあるのでしょうか？
756 ：名無し三等兵：03/11/17 20:17 ID:e+fp+ihk
直接軍事に関係のない質問で恐縮ですが
スイス銀行（スイスにある銀行）が現在信頼されているのは
第二次世界大戦の際、ヒトラーがスイスにある金（gold , money）を
出そうとしても、出さなかったからだという話を聞いたのですが
本当なのでしょうか。
スイス銀行（スイスにある銀行）が現在信頼されているのは
第二次世界大戦の際、ヒトラーがスイスにある金（gold , money）を
出そうとしても、出さなかったからだという話を聞いたのですが
本当なのでしょうか。
758 ：名無し三等兵：03/11/17 20:20 ID:e+fp+ihk
失礼しました。
ヒトラーが
出そうとしても、出さなかった×
出そうとしても、出せなかった○ でした。
ヒトラーが
出そうとしても、出さなかった×
出そうとしても、出せなかった○ でした。
>>756
嘘です。スイシ銀行はナチスの金を預かるヒトラーの銀行とまで言われていました。
嘘です。スイシ銀行はナチスの金を預かるヒトラーの銀行とまで言われていました。
760 ：名無し三等兵：03/11/17 20:25 ID:N7iqlabw
>>756
そりゃ「ゴルゴ１３」の最後の間諜インセクトで出て来たセリフだろがよ。
スイス銀行が戦時中ナチスドイツに加担しユダヤ人の口座封鎖を行ってその
多くがネコババされたのは有名な話。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/backnumber/400/445.html
そりゃ「ゴルゴ１３」の最後の間諜インセクトで出て来たセリフだろがよ。
スイス銀行が戦時中ナチスドイツに加担しユダヤ人の口座封鎖を行ってその
多くがネコババされたのは有名な話。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/briefing/backnumber/400/445.html
>>758
戦後、スイスの国際決済銀行は戦中の決済を明らかにしていますし、
スイス銀行はユダヤ人団体に対して賠償も行っています。
このことから分かるように、戦中戦後の対応は別に国際的に信頼を高めるような
ものではありません。スイス銀行の信頼は大戦よりはるか以前からあるものです。
戦後、スイスの国際決済銀行は戦中の決済を明らかにしていますし、
スイス銀行はユダヤ人団体に対して賠償も行っています。
このことから分かるように、戦中戦後の対応は別に国際的に信頼を高めるような
ものではありません。スイス銀行の信頼は大戦よりはるか以前からあるものです。
自転車板から失礼します。
自転車板でスレ違いで語れない軍用自転車について軍事板で語りたいのだが・・・何故かエラーになり新規スレッドが立てられんの。
だ、誰かヘルプぅぅぅ
【銀輪は】スイス軍、自転車強襲部隊廃止へ【唄う】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053278128/l50
街の人気者 MTBﾙｯｸ車 総合ｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063970281/l50
俺がネットで見つけた軍用自転車のページ（英文）
http://www.geocities.com/Pentagon/5265/atb.htm
自転車板でスレ違いで語れない軍用自転車について軍事板で語りたいのだが・・・何故かエラーになり新規スレッドが立てられんの。
だ、誰かヘルプぅぅぅ
【銀輪は】スイス軍、自転車強襲部隊廃止へ【唄う】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053278128/l50
街の人気者 MTBﾙｯｸ車 総合ｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063970281/l50
俺がネットで見つけた軍用自転車のページ（英文）
http://www.geocities.com/Pentagon/5265/atb.htm
>>749
世の中には赤軍マンセー派とかドイツ軍マンセー派がいるんだよ
世の中には赤軍マンセー派とかドイツ軍マンセー派がいるんだよ
>>763
当座はこのスレで語られてはいかが？
【＋】 スイス軍 【＋】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060609528/
過去にも動揺のスレはありましたが、あまり長持ちしなかった記憶が。
男なら銀輪部隊
http://hobby.2ch.net/army/kako/1025/10257/1025792271.html
軍用自転車について
http://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10364/1036417009.html
当座はこのスレで語られてはいかが？
【＋】 スイス軍 【＋】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1060609528/
過去にも動揺のスレはありましたが、あまり長持ちしなかった記憶が。
男なら銀輪部隊
http://hobby.2ch.net/army/kako/1025/10257/1025792271.html
軍用自転車について
http://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10364/1036417009.html
>>766
ありがとうがぜいます。ﾍﾟｺﾘ
ありがとうがぜいます。ﾍﾟｺﾘ
771 ：名無し三等兵：03/11/17 21:24 ID:0pQtxCiP
質問です
アメリカの偵察機Ｕ－２は、偵察機なのにどうして「Ｕ」の文字
が付いているのでしょう。その意味とは？
初歩的な質問ですみません。
アメリカの偵察機Ｕ－２は、偵察機なのにどうして「Ｕ」の文字
が付いているのでしょう。その意味とは？
初歩的な質問ですみません。
なんとなく
UはUtility、汎用機・多用途機の略。
高度な機密情報すら扱うほどのレベルの偵察機は、隠れていてこそ意味がある。
「コレは偵察機です」なんて自分から主張しているかのような名前をつけるのは只の阿呆。
カムフラージュのために、わざと関係ない名前を付けることはたまにあるのだ。
高度な機密情報すら扱うほどのレベルの偵察機は、隠れていてこそ意味がある。
「コレは偵察機です」なんて自分から主張しているかのような名前をつけるのは只の阿呆。
カムフラージュのために、わざと関係ない名前を付けることはたまにあるのだ。
F117とかね
あれのどこが戦闘機なのか
あれのどこが戦闘機なのか
776 ：名無し三等兵：03/11/17 21:47 ID:0pQtxCiP
>>773>>774
早速の回答ありがとうございました。そうですよね！
スパイ機なんですから、それも納得いきます。
でも、そう考えれば「ＳＲ－７１」（ホントはＲＳらしいが･･･）って
見事に自己顕示してるって感じですよね。
早速の回答ありがとうございました。そうですよね！
スパイ機なんですから、それも納得いきます。
でも、そう考えれば「ＳＲ－７１」（ホントはＲＳらしいが･･･）って
見事に自己顕示してるって感じですよね。
>>741
F-106じゃなくてF-107じゃないけ？
それなら、苦肉の策であって特に良いとこなし。（後方視界の悪さや、機首上げ姿勢でのコンプレッサーストールが懸念される。）
まず、F-100の近代化のために機体下側にインテークを移した。
しかし、F-105（戦闘爆撃機と称してるが、爆弾倉付きの本格的な核爆撃機）と張り合うことになった。
そこで機体下側に核爆弾を半埋込式で積むことにした。
（しょせんはF-100ベースのため、爆弾倉は設けられなかった。）
だからインテークを機体上に移した。
さて、それともF-106のこと？
F-106じゃなくてF-107じゃないけ？
それなら、苦肉の策であって特に良いとこなし。（後方視界の悪さや、機首上げ姿勢でのコンプレッサーストールが懸念される。）
まず、F-100の近代化のために機体下側にインテークを移した。
しかし、F-105（戦闘爆撃機と称してるが、爆弾倉付きの本格的な核爆撃機）と張り合うことになった。
そこで機体下側に核爆弾を半埋込式で積むことにした。
（しょせんはF-100ベースのため、爆弾倉は設けられなかった。）
だからインテークを機体上に移した。
さて、それともF-106のこと？
779 ：名無し三等兵：03/11/17 22:26 ID:UjjTFkcr
戦艦大和最後の出撃に関してなのですが、
１ もし仮に運良く沖縄に到達したとして、沖縄のどの辺りで
砲台になる計画だったのでしょうか？それとも到着してか
ら状況を見て臨機応変に決めるつもりだったのでしょうか。
２ その場合、大和を海岸に乗りあがらせて砲台になると聞いて
いますが、これは本当に海岸に乗り上げるつもりだったの
か、それとも船底が海底に付くか着かないかの浅瀬まで
行って、仮に沈められても船底が海底に付いてまだ戦闘
可能（沈没しない）な状態にするつもりだったのでしょうか。
下手に海岸に乗り上げると船が傾いて重い主砲が動かなく
なるかも知れないと聞いたので。
１ もし仮に運良く沖縄に到達したとして、沖縄のどの辺りで
砲台になる計画だったのでしょうか？それとも到着してか
ら状況を見て臨機応変に決めるつもりだったのでしょうか。
２ その場合、大和を海岸に乗りあがらせて砲台になると聞いて
いますが、これは本当に海岸に乗り上げるつもりだったの
か、それとも船底が海底に付くか着かないかの浅瀬まで
行って、仮に沈められても船底が海底に付いてまだ戦闘
可能（沈没しない）な状態にするつもりだったのでしょうか。
下手に海岸に乗り上げると船が傾いて重い主砲が動かなく
なるかも知れないと聞いたので。
>>779
>大和を海岸に乗りあがらせて砲台になると聞いて
誰から、(あるいは何から)聞きましたか？
当時の沖縄近海には何がいたか考えて見ましょう。大和は何をする艦ですか？
砲台になる前にすることは沢山あるのでは？
>大和を海岸に乗りあがらせて砲台になると聞いて
誰から、(あるいは何から)聞きましたか？
当時の沖縄近海には何がいたか考えて見ましょう。大和は何をする艦ですか？
砲台になる前にすることは沢山あるのでは？
１億特攻みたいなスローガンだから
＞海岸に乗り上げて
＞海岸に乗り上げて
785 ：名無し三等兵：03/11/17 23:08 ID:1QCVszMN
初心者質問させてください。
対戦車榴弾でもほとんどかすり傷程度しかつけられないほど硬い装甲があったとして、
核ミサイルが直撃すれば穴を開けられますか？
対戦車榴弾でもほとんどかすり傷程度しかつけられないほど硬い装甲があったとして、
核ミサイルが直撃すれば穴を開けられますか？
>>779
砲台にするという話は確かに出てますが、それは最後の最後の話で
当然米艦隊と戦った後にまだ沈んでなければということです。さらに
付け加えると、砲台にというよりは乗員を上陸させ陸兵として戦わせる
方が強いのかもしれません。まぁ、そんなところまでは無理だとは
思っていたでしょうから>782氏の言うようにスローガン的要素が
強いでしょうが。
砲台にするという話は確かに出てますが、それは最後の最後の話で
当然米艦隊と戦った後にまだ沈んでなければということです。さらに
付け加えると、砲台にというよりは乗員を上陸させ陸兵として戦わせる
方が強いのかもしれません。まぁ、そんなところまでは無理だとは
思っていたでしょうから>782氏の言うようにスローガン的要素が
強いでしょうが。
穴開く前に蒸発するんじゃないの
戦闘機が加速した時（音速に達した時？）に主翼に掛かる２本の白い気流
は何と呼ぶのでしょうか？
は何と呼ぶのでしょうか？
790 ：名無し三等兵：03/11/17 23:29 ID:ygqSVMul
艦船模型を作っていてなんとなく疑問に思ったのですが
ドイツや英国、米国の船は救命ボートをあっちこっちにくっつけて積んでいたのに
日本艦にはあまりそういったものが見当たりません
これは、日本艦乗員はもし船が沈んだら泳ぎなさい、ってことなんでしょうか・・・？
ドイツや英国、米国の船は救命ボートをあっちこっちにくっつけて積んでいたのに
日本艦にはあまりそういったものが見当たりません
これは、日本艦乗員はもし船が沈んだら泳ぎなさい、ってことなんでしょうか・・・？
791 ：名無し三等兵：03/11/17 23:29 ID:0B/cYHzh
質問させてください
96MPMSのようなでかいミサイルが、トップアタックしてきても
各国の主力戦車（M1A１、レオパルド2、チャレンジャー、90式等）
は、防御可能なのでしょうか？
96MPMSのようなでかいミサイルが、トップアタックしてきても
各国の主力戦車（M1A１、レオパルド2、チャレンジャー、90式等）
は、防御可能なのでしょうか？
ボートがついてなかったか？
短艇とか内火艇とか
短艇とか内火艇とか
795 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/18 00:15 ID:???
>790
短艇とかの数が足りなかったのは確かなようです。
それでも、海軍艦艇は未だマシな方で、商船だと（ｒｙ。
足りない分は、竹で編んだ筏を搭載して、沈没したら救命胴衣を付けて、
この筏につかまれと言う状況もあったらしいです。
短艇とかの数が足りなかったのは確かなようです。
それでも、海軍艦艇は未だマシな方で、商船だと（ｒｙ。
足りない分は、竹で編んだ筏を搭載して、沈没したら救命胴衣を付けて、
この筏につかまれと言う状況もあったらしいです。
796 ：名無し三等兵：03/11/18 00:30 ID:fHtdxLh2
質問です。
FDRのニューディール政策は後世言われているほどの成果を挙げておらず、
むしろその後の大軍拡の方が景気回復に貢献するところ大だった、という言説を耳にしました。
この説にはある程度の正当性があるのでしょうか？
またもしあるとしたら、八八艦隊計画が財政破綻必至といわれたのでは何故でしょうか？
FDRのニューディール政策は後世言われているほどの成果を挙げておらず、
むしろその後の大軍拡の方が景気回復に貢献するところ大だった、という言説を耳にしました。
この説にはある程度の正当性があるのでしょうか？
またもしあるとしたら、八八艦隊計画が財政破綻必至といわれたのでは何故でしょうか？
一応レオパルド２の最新版はトップアタック対策も盛り込んでいるらしい
が、96MPMSに耐えられるかどうかなんて分かる奴いないかと。
が、96MPMSに耐えられるかどうかなんて分かる奴いないかと。
800 ： ◆COCOntmSSQ ：03/11/18 00:37 ID:???
嘘800geeeet!
やおい(801)は次の人に譲る。
やおい(801)は次の人に譲る。
>>785
今現在、戦車に直撃してピンホール状の穴を空ける様な性質の核兵器が無い。
旧ソ連が普通の核兵器を使って実験した戦車の被害調査では、爆心地付近では熱でアウト。
爆心地から離れても、横から爆風を受けると簡単に横転したと言う。
ところでもしかして、戦車を核兵器で撃つの撃たないので馬鹿が騒いでるスレでもあんのかね？
今現在、戦車に直撃してピンホール状の穴を空ける様な性質の核兵器が無い。
旧ソ連が普通の核兵器を使って実験した戦車の被害調査では、爆心地付近では熱でアウト。
爆心地から離れても、横から爆風を受けると簡単に横転したと言う。
ところでもしかして、戦車を核兵器で撃つの撃たないので馬鹿が騒いでるスレでもあんのかね？
>>801
いや最後の一行についてよりその上三行について解りたいと思ってるのですが。
いや最後の一行についてよりその上三行について解りたいと思ってるのですが。
804 ：名無し三等兵：03/11/18 00:48 ID:fHtdxLh2
あ、803は796です
質問です.
>>803
ニューディール政策によって世界恐慌のどん底からは脱したものの
不況感が完全に抜け切らないアメリカ経済の低空飛行が続いていた
しかしその後、軍拡と戦争によって戦時中に空前の好景気になった
その理由を考えるとニューディール政策のみではケインズ政策としての景気浮揚効果が小さく
後の軍事関連の支出がそれを補ったことによるのではないか
という説です。
ニューディール政策と２次大戦の軍拡での支出規模を比べてみてください
くわしくは経済版や世界史板で聞いた方がいいと思うが
ニューディール政策によって世界恐慌のどん底からは脱したものの
不況感が完全に抜け切らないアメリカ経済の低空飛行が続いていた
しかしその後、軍拡と戦争によって戦時中に空前の好景気になった
その理由を考えるとニューディール政策のみではケインズ政策としての景気浮揚効果が小さく
後の軍事関連の支出がそれを補ったことによるのではないか
という説です。
ニューディール政策と２次大戦の軍拡での支出規模を比べてみてください
くわしくは経済版や世界史板で聞いた方がいいと思うが
>>656
漏れの大学の講師が昔研究（机上）してたが、
排ガスの動力をエンジンの出力に足すための機構が複雑
（一方が他方を過回転で破壊しない様にする必要がある。）
排気の熱が駆動系にリバースする。
とかで、効率性は眉唾、信頼性は劣悪と判断した。
その後、エンジンを巡航させて発電機を
（中略）
排ガス減らす方がよほど世のため人のためと平成になりに気付いてた。
要するにポルシェから半世紀以上も遅れをとっちゃう様な人の見解だが、まあ間違いでは無いでしょ。
漏れの大学の講師が昔研究（机上）してたが、
排ガスの動力をエンジンの出力に足すための機構が複雑
（一方が他方を過回転で破壊しない様にする必要がある。）
排気の熱が駆動系にリバースする。
とかで、効率性は眉唾、信頼性は劣悪と判断した。
その後、エンジンを巡航させて発電機を
（中略）
排ガス減らす方がよほど世のため人のためと平成になりに気付いてた。
要するにポルシェから半世紀以上も遅れをとっちゃう様な人の見解だが、まあ間違いでは無いでしょ。
808 ：名無し三等兵：03/11/18 01:18 ID:fHtdxLh2
>>806
ううん、37年恐慌にヴィンソン案が対応して好景気になるなら、
一時大戦後の戦後不況に88艦隊計画が対応しても(無論規模は大きすぎるにしても)
おかしくない事になっちゃうような気がするのですが…
世界史板で聞いてきます。ありがとうございました。
ううん、37年恐慌にヴィンソン案が対応して好景気になるなら、
一時大戦後の戦後不況に88艦隊計画が対応しても(無論規模は大きすぎるにしても)
おかしくない事になっちゃうような気がするのですが…
世界史板で聞いてきます。ありがとうございました。
811 ：名無し三等兵：03/11/18 01:46 ID:AYSBoDK+
質問ですが、ゲリラ･コマンド対策には似たような特殊部隊を少数精鋭で対応させるよりも、
普通の歩兵を戦車などと一緒に大量に投入した方が良いと聞きました。
それは要するに、まともに戦う能力の無い敵に正規戦を強いるということなんでしょうか？
普通の歩兵を戦車などと一緒に大量に投入した方が良いと聞きました。
それは要するに、まともに戦う能力の無い敵に正規戦を強いるということなんでしょうか？
812 ：名無し三等兵：03/11/18 02:16 ID:f3MgZpxM
>>790
自分も艦艇模型を作っている者でして、他の回答者の方の補足をさせて頂きます
帝国海軍の艦載艇（正しくは装載艇）は上陸などの交通用が主な目的でして
収容力は戦艦で総員の55％、巡洋艦以下の艦艇では50％が規準となっていました
つまり半舷上陸に必要十分な艦載艇で良しとしていたということになります
自分も艦艇模型を作っている者でして、他の回答者の方の補足をさせて頂きます
帝国海軍の艦載艇（正しくは装載艇）は上陸などの交通用が主な目的でして
収容力は戦艦で総員の55％、巡洋艦以下の艦艇では50％が規準となっていました
つまり半舷上陸に必要十分な艦載艇で良しとしていたということになります
>>811
漠然とした質問かなと。
色んな可能性が有ると思いますが、
長期に渡り広範囲のエリアをカバーするのなら
主力が正規軍編成の方が向いてるでしょう。
敵の拠点が町中にあり急襲するなら特殊部隊あった方が良いし
両者を連携させて利用した方が良いかと。
追い込んで囲むまでなら大量の正規兵等で行い、
捕獲したいのなら特殊部隊、
殲滅しても良いのならアウトレンジから正規兵が攻撃、
特殊な状況でアウトレンジから攻撃が出来ないのなら特殊部隊
警官とSWAT見たいな物では？
漠然とした質問かなと。
色んな可能性が有ると思いますが、
長期に渡り広範囲のエリアをカバーするのなら
主力が正規軍編成の方が向いてるでしょう。
敵の拠点が町中にあり急襲するなら特殊部隊あった方が良いし
両者を連携させて利用した方が良いかと。
追い込んで囲むまでなら大量の正規兵等で行い、
捕獲したいのなら特殊部隊、
殲滅しても良いのならアウトレンジから正規兵が攻撃、
特殊な状況でアウトレンジから攻撃が出来ないのなら特殊部隊
警官とSWAT見たいな物では？
814 ：811：03/11/18 02:34 ID:AYSBoDK+
>>813
ありがとうございます。状況によりきりだということですね。
ありがとうございます。状況によりきりだということですね。
>>810
終戦直後のあれは、通商破壊と機雷封鎖、
そして経済圏の解体の方が大きいと漏れは思う。
もし軍拡が致命傷だったら、
戦時中の方が遙かに酷い状況になってたはず。
戦前軍拡：民需圧迫で酷い状況
戦中根こそぎ動員：もう最悪
終戦直後：一時酷いけど、民需圧迫の直接要因の除去で直ぐ復活
ついでに言うと民需圧迫と言うよりも、
平時にそれが出来なかったと言う印象の方が強い。
ま、確かに終戦末期の根こそぎ動員は、
かなりの民需圧迫そのものだよね。
終戦直後のあれは、通商破壊と機雷封鎖、
そして経済圏の解体の方が大きいと漏れは思う。
もし軍拡が致命傷だったら、
戦時中の方が遙かに酷い状況になってたはず。
戦前軍拡：民需圧迫で酷い状況
戦中根こそぎ動員：もう最悪
終戦直後：一時酷いけど、民需圧迫の直接要因の除去で直ぐ復活
ついでに言うと民需圧迫と言うよりも、
平時にそれが出来なかったと言う印象の方が強い。
ま、確かに終戦末期の根こそぎ動員は、
かなりの民需圧迫そのものだよね。
816 ：名無し三等兵：03/11/18 05:17 ID:RA7aJ/ha
間違って笑心者できいてしましました。
アメリカだけじゃなく世界の軍用機が見られるサイトありませんか？
アメリカだけじゃなく世界の軍用機が見られるサイトありませんか？
日本経済は日中戦争のお陰で1930年ぐらいから大恐慌を脱出、
1940年ぐらいはずいぶん経済がよかった。
民需圧迫でひどい状況というより、
あれは経済封鎖がじわじわと効いて来たことと、
通商政策の大失敗によるものが大きいです。
軍拡は経済にとっては一応プラスでしたし、
当時は円安のお陰で輸出も好調でした。
1940年ぐらいはずいぶん経済がよかった。
民需圧迫でひどい状況というより、
あれは経済封鎖がじわじわと効いて来たことと、
通商政策の大失敗によるものが大きいです。
軍拡は経済にとっては一応プラスでしたし、
当時は円安のお陰で輸出も好調でした。
盧溝橋事件は1937年だったな
こんどのバーナー、笑って許せねえな… 泣きそう…
バーナーの選考基準ってだれがきめてるの？
バーナーの選考基準ってだれがきめてるの？
821 ：名無し三等兵：03/11/18 09:14 ID:a9hZUApR
オーバーホールってどういう意味（行為）ですか？
整備とは違うのでしょうか？
整備とは違うのでしょうか？
>820
軍板のバーナーは投稿されたものがそのまま採用されています
選考基準といったものはありません
軍板のバーナーは投稿されたものがそのまま採用されています
選考基準といったものはありません
>821
例えばエンジンなんかだと、分解して洗浄、消耗部品を新品交換して、
納入当初と同等(あるいはそれ以上)の性能にすること。
分解整備の一種だが、特に壊れているわけで無くても定期的に行われる。
例えばエンジンなんかだと、分解して洗浄、消耗部品を新品交換して、
納入当初と同等(あるいはそれ以上)の性能にすること。
分解整備の一種だが、特に壊れているわけで無くても定期的に行われる。
>>821
英語では overhaul ｎ（分解修理・精密検査） ｖｔ（ｎ～をする）
軍事じゃなくても一般に、日常点検・修理(maintenance)より高度・徹底した修理や検査を行うことをさす
元々は船を陸に引っ張り(haul)上げてする、大掛かりな修理・点検作業からきたものではないかと
思うのだが、海関係の詳しい人応援求む
英語では overhaul ｎ（分解修理・精密検査） ｖｔ（ｎ～をする）
軍事じゃなくても一般に、日常点検・修理(maintenance)より高度・徹底した修理や検査を行うことをさす
元々は船を陸に引っ張り(haul)上げてする、大掛かりな修理・点検作業からきたものではないかと
思うのだが、海関係の詳しい人応援求む
>816
定番ですが、FASやglobal securityなどをググッテ見てください。
定番ですが、FASやglobal securityなどをググッテ見てください。
>>815
＞終戦直後のあれは、通商破壊と機雷封鎖、
＞そして経済圏の解体の方が大きいと漏れは思う。
＞もし軍拡が致命傷だったら、
＞戦時中の方が遙かに酷い状況になってたはず。
戦時中から十分ひどくなってます。
戦時中に生産設備と人員を軍需に振り分けてしまったので
終戦になってもすぐに供給を再開できなかったのですよ。
企業整備により重点的に兵器生産やそれに直結する重工業への業種転換を迫られ
繊維業界などは生産設備の７０％をスクラップとして供出してしまっています
またヤミ物価は昭和２０年前半で１３年の５０倍程度に達しています
＞終戦直後のあれは、通商破壊と機雷封鎖、
＞そして経済圏の解体の方が大きいと漏れは思う。
＞もし軍拡が致命傷だったら、
＞戦時中の方が遙かに酷い状況になってたはず。
戦時中から十分ひどくなってます。
戦時中に生産設備と人員を軍需に振り分けてしまったので
終戦になってもすぐに供給を再開できなかったのですよ。
企業整備により重点的に兵器生産やそれに直結する重工業への業種転換を迫られ
繊維業界などは生産設備の７０％をスクラップとして供出してしまっています
またヤミ物価は昭和２０年前半で１３年の５０倍程度に達しています
というか、戦前は軍拡で民需が圧迫されたというより、
軍の有りがたい御指導のおかげで、生産が伸び悩んだ
のが原因だと思うな。
軍の有りがたい御指導のおかげで、生産が伸び悩んだ
のが原因だと思うな。
自衛隊員の訓練も
フルメタルジャケットみたいにエライ人が暴言はいたりするんですか？
フルメタルジャケットみたいにエライ人が暴言はいたりするんですか？
フルメタルジャケットで暴言を吐いていたヒトはただの訓練係下士官で
「エライ人」ではありません
「エライ人」ではありません
1もよめない828は両生類のクソをかきあつめものより価値が無い
831 ：名無し三等兵：03/11/18 13:35 ID:E+gahJfD
戦前の日本陸軍最強部隊とはどこでしょうか？
九州地方はよく聞きますが、関東とくに東京を
拠点としてた部隊はどうでしょうか？教えて下さい。
あと、戦前では中学（今でいう高校）を卒業して軍隊に
入隊する人はいたのでしょうか？特攻隊員などは中学卒業して
海軍に入隊する人が多いと聞きます。陸軍ではどうだったのでしょうか？
出来ればそういう中卒隊員がいた優秀な部隊を教えてくれれば嬉しいです
九州地方はよく聞きますが、関東とくに東京を
拠点としてた部隊はどうでしょうか？教えて下さい。
あと、戦前では中学（今でいう高校）を卒業して軍隊に
入隊する人はいたのでしょうか？特攻隊員などは中学卒業して
海軍に入隊する人が多いと聞きます。陸軍ではどうだったのでしょうか？
出来ればそういう中卒隊員がいた優秀な部隊を教えてくれれば嬉しいです
832 ：名無し三等兵：03/11/18 13:38 ID:V96hQOB0
自衛隊員は潜水艦にエロ本持ち込んでもOK？
>831
何を持って最強とするのか基準がいくらでもあるため、意味がありません。
何を持って最強とするのか基準がいくらでもあるため、意味がありません。
>>835
何コイツ？ｷﾓ
何コイツ？ｷﾓ
>>837
質問はIDを出してすべし。
質問はIDを出してすべし。
839 ：名無し三等兵：03/11/18 16:08 ID:0tEszy6h
海洋国家と大陸国家の違い（定義）ってどういった点ですか？ 板違い臭いけど、軍事面含めてってことでお願いします。
>>833
君は事情に詳しいのかな？
その回答は、諸条件が違うから比較が困難な場合に、その困難さ説明出来る場合にこそ意味をなす。
今回の質問は日本国内に限定されているので、何を知りたいのか？逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
例えば広報上最強とされた部隊のことか？
支給された装備面か？
意識的に優秀な人材を集めた部隊は無いか？
等々。
「最強」などと曖昧な聞き方は不可だが、かと言ってまるで何も考えないままに定番回答を振りかざすのはよしなさいな。
君は事情に詳しいのかな？
その回答は、諸条件が違うから比較が困難な場合に、その困難さ説明出来る場合にこそ意味をなす。
今回の質問は日本国内に限定されているので、何を知りたいのか？逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
例えば広報上最強とされた部隊のことか？
支給された装備面か？
意識的に優秀な人材を集めた部隊は無いか？
等々。
「最強」などと曖昧な聞き方は不可だが、かと言ってまるで何も考えないままに定番回答を振りかざすのはよしなさいな。
(;´Д｀)？
>>840
このスレの３を読め
このスレの３を読め
＞今回の質問は日本国内に限定されているので、何を知りたいのか？
＞逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
兵器の強弱は兎も角、部隊の強弱なんて状況によって変わっちまうん
だから、出し様が無いだろう。砲兵連隊と歩兵連隊のドッチが強いなん
て答え様がないよ。
＞逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
兵器の強弱は兎も角、部隊の強弱なんて状況によって変わっちまうん
だから、出し様が無いだろう。砲兵連隊と歩兵連隊のドッチが強いなん
て答え様がないよ。
>>839
別に、「大陸にある国」「海に浮かぶ島国」と分けてもいいんだが、より正確を期すなら
「国家としての生存と繁栄を、陸上に依存しているか、海上に依存しているか」の違い。
フランス、ドイツ、ロシア、中国などは昔から大陸内交易・陸上交易で繁栄を維持してきた。
逆に、スペイン、ポルトガル、オランダ、イギリスなどの国々は海洋を志向し、港を拠点に
昔から海洋交易で富を築いてきた。
その辺の歴史的経緯から、それぞれの国の国民感覚は、自然と大陸的、あるいは海洋的な
ものに染まってくる。その意識がそのまま大陸国家と海洋国家の境界線を作ってると言っていい。
現在のアメリカも、国家戦略上は海洋国家に限りなく近いと言える。
日本は島国なので一応のところ海洋国家なのだが、もともと昔から日本列島内で自給自足が
成立していた歴史が長いので、（「島国根性」なんて言葉がある通り）ごく一部を除いて大規模な
海洋交易の経験が無く、海洋国家民族としての経験は実のところ浅かったりする。
軍事的にいうなら「海を移動上の障害と考える国家」「海そのものを戦場の一つと考える国家」てとこか。
別に、「大陸にある国」「海に浮かぶ島国」と分けてもいいんだが、より正確を期すなら
「国家としての生存と繁栄を、陸上に依存しているか、海上に依存しているか」の違い。
フランス、ドイツ、ロシア、中国などは昔から大陸内交易・陸上交易で繁栄を維持してきた。
逆に、スペイン、ポルトガル、オランダ、イギリスなどの国々は海洋を志向し、港を拠点に
昔から海洋交易で富を築いてきた。
その辺の歴史的経緯から、それぞれの国の国民感覚は、自然と大陸的、あるいは海洋的な
ものに染まってくる。その意識がそのまま大陸国家と海洋国家の境界線を作ってると言っていい。
現在のアメリカも、国家戦略上は海洋国家に限りなく近いと言える。
日本は島国なので一応のところ海洋国家なのだが、もともと昔から日本列島内で自給自足が
成立していた歴史が長いので、（「島国根性」なんて言葉がある通り）ごく一部を除いて大規模な
海洋交易の経験が無く、海洋国家民族としての経験は実のところ浅かったりする。
軍事的にいうなら「海を移動上の障害と考える国家」「海そのものを戦場の一つと考える国家」てとこか。
上まあ有難い訳だろうか（苦笑 じゃなくて、ホントにありがとう。
>>840
>逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
そこまでして答えて「やる」義務は回答者には存在しない。
>まるで何も考えないままに定番回答を振りかざすのはよしなさいな。
定番回答が行われるのは、回答を考える必要がないくらい厨な質問だからだよ。
この場合、責は注意事項も読まずに馬鹿な質問をした質問者に帰せられるべきで、
回答者には避難される筋合いはない。
>逆質問すれば答えようもあるかも知れない。
そこまでして答えて「やる」義務は回答者には存在しない。
>まるで何も考えないままに定番回答を振りかざすのはよしなさいな。
定番回答が行われるのは、回答を考える必要がないくらい厨な質問だからだよ。
この場合、責は注意事項も読まずに馬鹿な質問をした質問者に帰せられるべきで、
回答者には避難される筋合いはない。
847 ：名無し三等兵：03/11/18 18:12 ID:o4SSd0g4
有名なルノーＦＴ戦車の「ＦＴ」とは何かの略なのでしょうか？
意味をおしえてください
意味をおしえてください
848 ：名無し三等兵：03/11/18 18:19 ID:u+4jIDFM
move と maneuver の違いを教えて下さい。日本語で訳すとすると
移動と機動になると思うのですが定義の違いが良く分かりません。
移動と機動になると思うのですが定義の違いが良く分かりません。
>847
Faible Tonnageの略。軽量の意。
37mm砲型で6.7ｔ。軽いね。
Faible Tonnageの略。軽量の意。
37mm砲型で6.7ｔ。軽いね。
「移動」は、位置を変えること。別の場所へ行くこと。
「機動」は、戦闘の中で部隊や兵器を素早く展開・運用すること。あるいはその技術。
「機動」は、戦闘の中で部隊や兵器を素早く展開・運用すること。あるいはその技術。
851 ：名無し三等兵：03/11/18 18:33 ID:5Mn/iX86
参考資料：田中宇の国際ニュース解説 1999年4月23日
「原理主義」に疲れたイランの人々
欧米仕込みの近代兵器を持っていたイラクに比べ、イランの武器は貧弱だった。
そのためイラクが敷設した地雷原を突破するのに、若い少年志願兵に手をつながせ、一直線に並んで歩かせて、その後ろをゆっくりと戦車が進む、という戦略もとった。
運悪く地雷を踏んだ兵士は吹き飛ばされてしまうが、人命より戦車の方が大切なのであった。
そして、こうした戦略の後ろに、政府が多産を奨励し、どんどん「兵士」を作り出すという「人海戦術」があった。
そして、戦死した兵士が英雄として埋葬される広大な墓地のひとつに、バスを乗り間違えた筆者が迷い込んだ、ということらしかった。
http://tanakanews.com/990423iran.htm
これは本当なんですか
「原理主義」に疲れたイランの人々
欧米仕込みの近代兵器を持っていたイラクに比べ、イランの武器は貧弱だった。
そのためイラクが敷設した地雷原を突破するのに、若い少年志願兵に手をつながせ、一直線に並んで歩かせて、その後ろをゆっくりと戦車が進む、という戦略もとった。
運悪く地雷を踏んだ兵士は吹き飛ばされてしまうが、人命より戦車の方が大切なのであった。
そして、こうした戦略の後ろに、政府が多産を奨励し、どんどん「兵士」を作り出すという「人海戦術」があった。
そして、戦死した兵士が英雄として埋葬される広大な墓地のひとつに、バスを乗り間違えた筆者が迷い込んだ、ということらしかった。
http://tanakanews.com/990423iran.htm
これは本当なんですか
>>826
論点が違います。
私が主張したいのは、
終戦と戦時中どっちが酷いかと言えば、
終戦後の方が酷いと言う認識のもと、
終戦後の日本経済の原因は総力戦体制の弊害もあるが、
それ以外にも大きな原因があると言う事です。
闇物価の比較を出すなら、
それに終戦後の値も出すのが公平と言うモノです。
因みに軍拡と総力戦体制は違います。
こうした認識から過ぎたる軍拡＝経済破綻と言う認識は
大筋では間違いではありませんが、
終戦直後の日本のあれは軍拡よりもそれ以外に原因があり、
それは米の日本の流通網の破壊、経済圏の解体がそれです。
まあ、それだけの話です。
ｽﾚ汚し大変失礼致しましたm(_ _)m
論点が違います。
私が主張したいのは、
終戦と戦時中どっちが酷いかと言えば、
終戦後の方が酷いと言う認識のもと、
終戦後の日本経済の原因は総力戦体制の弊害もあるが、
それ以外にも大きな原因があると言う事です。
闇物価の比較を出すなら、
それに終戦後の値も出すのが公平と言うモノです。
因みに軍拡と総力戦体制は違います。
こうした認識から過ぎたる軍拡＝経済破綻と言う認識は
大筋では間違いではありませんが、
終戦直後の日本のあれは軍拡よりもそれ以外に原因があり、
それは米の日本の流通網の破壊、経済圏の解体がそれです。
まあ、それだけの話です。
ｽﾚ汚し大変失礼致しましたm(_ _)m
854 ：名無し三等兵：03/11/18 18:42 ID:E+gahJfD
戦前の東京旧制中学で軍人エリートが通う学校が
あったと聞いたのですがホントですか？
神奈川だと横須賀で東京だと新宿だと聞いたのですが
あったと聞いたのですがホントですか？
神奈川だと横須賀で東京だと新宿だと聞いたのですが
>>851
ホント
イランの人達が「原理主義」に疲れているかどうかは知らないけど、
イ・イ戦争中にイランが子供達に歌を歌わせながら地雷原を歩かせたのは有名。
また、戦争中から戦争後にかけて極端に若年人口が増加してる。
ちょっと具体的な数字がないけど、
今のイランの人口比率、かなり若年人口が多い歪な形でした。
確か25歳以下が50％だったかな？
もし興味があれば調べてみては如何でしょうか？
ホント
イランの人達が「原理主義」に疲れているかどうかは知らないけど、
イ・イ戦争中にイランが子供達に歌を歌わせながら地雷原を歩かせたのは有名。
また、戦争中から戦争後にかけて極端に若年人口が増加してる。
ちょっと具体的な数字がないけど、
今のイランの人口比率、かなり若年人口が多い歪な形でした。
確か25歳以下が50％だったかな？
もし興味があれば調べてみては如何でしょうか？
856 ：system：03/11/18 18:48 ID:i4QX+sG9
>>848
端的に言えば目的ある移動が機動です。
端的に言えば目的ある移動が機動です。
>851
>運悪く地雷を踏んだ兵士は吹き飛ばされてしまうが、人命より戦車の方が大切
なのであった。
対戦車地雷は人が踏んだ位じゃ爆発しないけどね。
>運悪く地雷を踏んだ兵士は吹き飛ばされてしまうが、人命より戦車の方が大切
なのであった。
対戦車地雷は人が踏んだ位じゃ爆発しないけどね。
>857
まぁ、多分子供たちを歩かせる事で対人地雷を処理。
次に工兵が対戦車地雷を処理すれば(対人地雷がないから安全☆ﾐ…か？)
戦車は安全に地雷原を突破できるって寸法なんだろう。
イスラム原理主義者って、やっぱ滅ぼしちまうべきだな。
まぁ、多分子供たちを歩かせる事で対人地雷を処理。
次に工兵が対戦車地雷を処理すれば(対人地雷がないから安全☆ﾐ…か？)
戦車は安全に地雷原を突破できるって寸法なんだろう。
イスラム原理主義者って、やっぱ滅ぼしちまうべきだな。
860 ：名無し三等兵：03/11/18 20:13 ID:HHJpNxii
よく映画などで銃の分解結合の訓練をしているシーンがありますよね？
良く見てみると工具をほとんど使わずに、手だけで作業しているように見えるのですが、
実際銃の分解結合って工具を使わずに出来るものなのでしょうか？
良く見てみると工具をほとんど使わずに、手だけで作業しているように見えるのですが、
実際銃の分解結合って工具を使わずに出来るものなのでしょうか？
>>860
出来る。
まず外部に露出しているレバー類の操作で通常清掃が必要な部位まで分解可。
さらに、弾丸等使ってピン類を押し抜けば細かく分解出来る。
逆に言えば、特に工具を必要としてしまうと実用性に乏しいと言う烙印を押される。
要するに快調に作動させるには繁盛に整備しなきゃならない分、簡単に整備出来ることが重要。
出来る。
まず外部に露出しているレバー類の操作で通常清掃が必要な部位まで分解可。
さらに、弾丸等使ってピン類を押し抜けば細かく分解出来る。
逆に言えば、特に工具を必要としてしまうと実用性に乏しいと言う烙印を押される。
要するに快調に作動させるには繁盛に整備しなきゃならない分、簡単に整備出来ることが重要。
862 ：名無し三等兵：03/11/18 20:44 ID:9EW/XHdq
質問です。
昔の焼夷弾や最近の”クラスター爆弾”、それに地対地ミサイルや巡航ミサイル
の対地弾頭など、本体に小型の爆弾が多数内蔵されていて、目標上空に達すると
外装がパカッと外れて小爆弾をばらまく・・・という形式の兵器の場合、外れた外装
部分や尾部などはいったいどうなるのでしょうか？
たとえば、米軍のＡＴＡＣＯＭＳミサイルなどは、試験発射したときの記録映像を
見た限りでは外れた外装部分などはかなりの大きさがあるように見えるのですが、
あの部分はあの後いったいどうなるのでしょう？
１．細かく砕けてそれも対物破片効果の一翼を担う
２．大きなまま地上に落ちる
３．空気抵抗などで粉々になって広い範囲に（殺傷能力がない程度の破片
になって）散らばる
このうちのどれかかなと思ったのですが・・・。
ご存じの方どうか教えてくださいませ。
昔の焼夷弾や最近の”クラスター爆弾”、それに地対地ミサイルや巡航ミサイル
の対地弾頭など、本体に小型の爆弾が多数内蔵されていて、目標上空に達すると
外装がパカッと外れて小爆弾をばらまく・・・という形式の兵器の場合、外れた外装
部分や尾部などはいったいどうなるのでしょうか？
たとえば、米軍のＡＴＡＣＯＭＳミサイルなどは、試験発射したときの記録映像を
見た限りでは外れた外装部分などはかなりの大きさがあるように見えるのですが、
あの部分はあの後いったいどうなるのでしょう？
１．細かく砕けてそれも対物破片効果の一翼を担う
２．大きなまま地上に落ちる
３．空気抵抗などで粉々になって広い範囲に（殺傷能力がない程度の破片
になって）散らばる
このうちのどれかかなと思ったのですが・・・。
ご存じの方どうか教えてくださいませ。
863 ：名無し三等兵：03/11/18 21:02 ID:e+3LabYe
864 ：名無し三等兵：03/11/18 21:12 ID:fSI76ZRR
爆弾や榴弾は信管を付けないで投下・発射した場合弾着しても
爆発しないのでしょうか。
高速で固いものに命中したら信管無しでも爆発しそうな気が
しまして。
爆発しないのでしょうか。
高速で固いものに命中したら信管無しでも爆発しそうな気が
しまして。
>>862
そのまま落ちますよ。
外装は軽合金か樹脂製が多いので、当たっても死ぬことは少ないでしょう。
その後は、文字通り戦場の粗大ゴミとして転がっています。
>>864
よほどの偶然がない限り、爆発しません。
良く不発弾発見、てなニュースがあるでしょう？
あれは信管が不良だったため、爆発しなかったケースが大半です。
つまり、信管が作動しない限り爆発しない。
信管がなかったら当然爆発しないのです。
高速でよほど固いものに当たった場合、
弾体が破損し、中の炸薬がはじけ飛ぶことはあるでしょう。
でも火の中でその現象が起こったとしても、大爆発はしません。
炸薬は密閉された状態で点火するから「爆発」するのであって、
外へこぼれた炸薬に火がついても「燃焼」するだけです。
そのまま落ちますよ。
外装は軽合金か樹脂製が多いので、当たっても死ぬことは少ないでしょう。
その後は、文字通り戦場の粗大ゴミとして転がっています。
>>864
よほどの偶然がない限り、爆発しません。
良く不発弾発見、てなニュースがあるでしょう？
あれは信管が不良だったため、爆発しなかったケースが大半です。
つまり、信管が作動しない限り爆発しない。
信管がなかったら当然爆発しないのです。
高速でよほど固いものに当たった場合、
弾体が破損し、中の炸薬がはじけ飛ぶことはあるでしょう。
でも火の中でその現象が起こったとしても、大爆発はしません。
炸薬は密閉された状態で点火するから「爆発」するのであって、
外へこぼれた炸薬に火がついても「燃焼」するだけです。
>>864
しないです。
爆弾に使われる爆薬は相当に強力な打撃や摩擦、急激な熱を与えない限り、爆発は起こらないです。
つまり、信管を使って起爆しないと爆発しません。
逆にいえば、それだけ安定していないと危なくてとても実用的ではないです。
信管無しで爆発するのなら最初から信管はいらないわけで・・・。
しないです。
爆弾に使われる爆薬は相当に強力な打撃や摩擦、急激な熱を与えない限り、爆発は起こらないです。
つまり、信管を使って起爆しないと爆発しません。
逆にいえば、それだけ安定していないと危なくてとても実用的ではないです。
信管無しで爆発するのなら最初から信管はいらないわけで・・・。
867 ：ジャンプ ◆qnr4Mobius ：03/11/18 23:20 ID:o0gNZjg4
フライトシム板でF-16Cのブロック30でランタンが運用出来ると書いたら、
晒し擦れたてられて莫迦にされたんですが
これって航空ファンの11月号のP54が間違ってるんでしょうか？
どなたか博識な方におしえて頂きたいのでつが……
晒し擦れたてられて莫迦にされたんですが
これって航空ファンの11月号のP54が間違ってるんでしょうか？
どなたか博識な方におしえて頂きたいのでつが……
陸自の規模削減て何時から始まるんですか？
869 ：868：03/11/18 23:23 ID:quzulLWV
ID出し忘れてました。
>>868
すでに「中期防衛力整備計画」の一環として始まっております。
すでに「中期防衛力整備計画」の一環として始まっております。
871 ：イラン国防相 ◆2ahDXUlKbw ：03/11/18 23:28 ID:???
これがネタスレであるなら、詭弁使いまくりで弁護するところであるが
>851
http://www.child-soldiers.org/cs/childsoldiers.nsf/0/13ca87e542c5754680256b1e003d5a53?OpenDocument
>857
イラン革命は正確に言えば原理主義革命とは趣を異にしており、
「ホメイニ教理主義」革命と呼称するのが正しいところであろう。
これは、原理主義者（過激原理主義者ではなくイスラーム改革運動派という意味において）の唱える
イジュティハード（クルアーンの現代的解釈への大胆な読み替え）が結局行われず、
旧弊な保守派宗教指導者が大きな権力をもってしまったところを見ても明らかであろう。
すなわち我が国国民は「原理主義」に疲れたのではなく、
旧弊な保守派宗教指導者層やその手先の宗教警察に振り回されることに疲れているのであ……
……ええと、我輩の部屋に盗聴装置はないよな？
>851
http://www.child-soldiers.org/cs/childsoldiers.nsf/0/13ca87e542c5754680256b1e003d5a53?OpenDocument
>857
イラン革命は正確に言えば原理主義革命とは趣を異にしており、
「ホメイニ教理主義」革命と呼称するのが正しいところであろう。
これは、原理主義者（過激原理主義者ではなくイスラーム改革運動派という意味において）の唱える
イジュティハード（クルアーンの現代的解釈への大胆な読み替え）が結局行われず、
旧弊な保守派宗教指導者が大きな権力をもってしまったところを見ても明らかであろう。
すなわち我が国国民は「原理主義」に疲れたのではなく、
旧弊な保守派宗教指導者層やその手先の宗教警察に振り回されることに疲れているのであ……
……ええと、我輩の部屋に盗聴装置はないよな？
>867
globalsecurity.org の記述だと Block 40/42 からになってるねえ。
30/32 は HARM と Shrike と Maverick 運用能力の付与。
globalsecurity.org の記述だと Block 40/42 からになってるねえ。
30/32 は HARM と Shrike と Maverick 運用能力の付与。
874 ：名無し三等兵：03/11/19 00:08 ID:caZInxCj
対艦トマホークは退役したそうですが、なら米軍の中長距離対艦ミサイルは
なんですか？
また日本は中長距離対艦ミサイルを保有していますか？
なんですか？
また日本は中長距離対艦ミサイルを保有していますか？
＞対艦トマホークは退役したそうですが、なら米軍の中長距離対艦ミサイルは
＞なんですか？
＞また日本は中長距離対艦ミサイルを保有していますか？
ハープーン（ブロック1D）の200ｋｍ以上ってのが「中長距離」に入らない
として、そんな遠方にある移動目標の存在をどうやって認識するの？。
まさか居るかどうか分からない目標に何となく発射してみるって訳にも行か
んだろ。水平線の向こう側なんだから飛行機を使う事になるんだが、その飛行
機から直接ミサイルを撃っちゃいかん理由も無い。
＞なんですか？
＞また日本は中長距離対艦ミサイルを保有していますか？
ハープーン（ブロック1D）の200ｋｍ以上ってのが「中長距離」に入らない
として、そんな遠方にある移動目標の存在をどうやって認識するの？。
まさか居るかどうか分からない目標に何となく発射してみるって訳にも行か
んだろ。水平線の向こう側なんだから飛行機を使う事になるんだが、その飛行
機から直接ミサイルを撃っちゃいかん理由も無い。
>>874
何故対艦トマホークが退役せねばならなかったか、よく考えて味噌。
射程何千キロなんて対艦ミサイルは、移動目標である艦船にたいしては非効率で
命中率も期待出来無い（現状の技術では）。
核でも使わなきゃ、効果は期待薄です。
何故対艦トマホークが退役せねばならなかったか、よく考えて味噌。
射程何千キロなんて対艦ミサイルは、移動目標である艦船にたいしては非効率で
命中率も期待出来無い（現状の技術では）。
核でも使わなきゃ、効果は期待薄です。
対艦ミサイルのプラットフォームが航空機である必要は必ずしも無いと思う。
PGでもヨシ（お
PGでもヨシ（お
>対艦ミサイルのプラットフォームが航空機である必要は必ずしも無いと思う。
>PGでもヨシ
だから、ソノPGはデータリンクを使って航空機からデータを貰わないと水平線
の向こう側には撃てないんだよ。レーダー水平線ってのは彼我のマストの高さで
違うけど40ｋｍ以上はない。
>PGでもヨシ
だから、ソノPGはデータリンクを使って航空機からデータを貰わないと水平線
の向こう側には撃てないんだよ。レーダー水平線ってのは彼我のマストの高さで
違うけど40ｋｍ以上はない。
881 ：名無し三等兵：03/11/19 00:49 ID:2BksgVTt
対艦でも､対地でも、砲撃でもミサイル攻撃でも、重要なのは索敵、観測な訳で、
航空機等を使わなければ、艦船にしろ地上からにしろ索敵、観測出来るのは地平線
が限界になるので、40ｋｍ+αです。
航空機等で観測したとしても、進出したとしても、せいぜい200ｋｍ+α程度ですから、
それ以上は、対移動目標としてはどうなのかな？でしょう。
航空機等を使わなければ、艦船にしろ地上からにしろ索敵、観測出来るのは地平線
が限界になるので、40ｋｍ+αです。
航空機等で観測したとしても、進出したとしても、せいぜい200ｋｍ+α程度ですから、
それ以上は、対移動目標としてはどうなのかな？でしょう。
883 ：名無し三等兵：03/11/19 00:54 ID:j/DGts+D
第２次大戦中、日本海軍駆逐艦の艦長がやたらと早く交代
しているように思えました。どうも３ヶ月ぐらいで交代している
場合も少なく無いようです。
戦死傷による交代もあるでしょうが、余り損害の無い開戦初期
でも早く交代しているようです。
それで質問なのですが、何でそんなに早く艦長が交代したの
でしょうか？
交代した艦長は次にどのような役職に付いたのでしょうか。
また、駆逐艦についてちょっと見ただけですが、他の艦艇でも
艦長は頻繁に替わったのでしょうか？
しているように思えました。どうも３ヶ月ぐらいで交代している
場合も少なく無いようです。
戦死傷による交代もあるでしょうが、余り損害の無い開戦初期
でも早く交代しているようです。
それで質問なのですが、何でそんなに早く艦長が交代したの
でしょうか？
交代した艦長は次にどのような役職に付いたのでしょうか。
また、駆逐艦についてちょっと見ただけですが、他の艦艇でも
艦長は頻繁に替わったのでしょうか？
884 ：名無し三等兵：03/11/19 00:54 ID:4mj9RmJT
ノドン1、2・テポドン1、2または最近開発されたことが
わかったらしいSS-N-6を基礎にした新型弾道ミサイル
のNATOコード名ってありますか？
KSSとかっていうの？
わかったらしいSS-N-6を基礎にした新型弾道ミサイル
のNATOコード名ってありますか？
KSSとかっていうの？
>>867
＞F-16Cのブロック30でランタンが運用出来る
という書き方では語弊があります。
正確には、２０００年１１月から群山基地の８FW/３５FSがブロック４０への改編を開始したのに
ともなって８FWの任務に夜間対地攻撃が加わったため、ブロック３０のままだった８０FSの機体
にAN/AAQ-14ターゲッティング・ポッドの運用能力を付与する改修を施した、ということです。
ちなみにLANTIRNの片割れであるAN/AAQ-13ナビゲーション・ポッドの運用能力は無いため、
その攻撃能力はブロック４０に比べて限定的なものです。
＞F-16Cのブロック30でランタンが運用出来る
という書き方では語弊があります。
正確には、２０００年１１月から群山基地の８FW/３５FSがブロック４０への改編を開始したのに
ともなって８FWの任務に夜間対地攻撃が加わったため、ブロック３０のままだった８０FSの機体
にAN/AAQ-14ターゲッティング・ポッドの運用能力を付与する改修を施した、ということです。
ちなみにLANTIRNの片割れであるAN/AAQ-13ナビゲーション・ポッドの運用能力は無いため、
その攻撃能力はブロック４０に比べて限定的なものです。
886 ：83：03/11/19 01:08 ID:FDXctgIS
>>543
有り難うございました。
有り難うございました。
人殺しの道具ってカッコいいんですか？
個人的には実用的な道具は何でもカッコいいと思います。
機能美って奴ですね。
機能美って奴ですね。
>>881
「既存機改修CCV実験機は？」と解釈してお答えします。
まずアメリカのF-4CCV、アナログFBW搭載の最も初期の重要なステップでした。
アメリカはF-16後も、YF-16CCV実験機、F-16ATFIとACT研究機を飛ばしています。
あとイギリスのジャギュアACT、ドイツのF-104CCVと共にユーロファイターにつながっていきます。
また日本においてはP-2VSAも重要な機体です。
「既存機改修CCV実験機は？」と解釈してお答えします。
まずアメリカのF-4CCV、アナログFBW搭載の最も初期の重要なステップでした。
アメリカはF-16後も、YF-16CCV実験機、F-16ATFIとACT研究機を飛ばしています。
あとイギリスのジャギュアACT、ドイツのF-104CCVと共にユーロファイターにつながっていきます。
また日本においてはP-2VSAも重要な機体です。
892 ：名無し三等兵：03/11/19 07:24 ID:8breEPHv
>>819
何故スルー？
何故スルー？
日本で軍事関連の会社はどこでしょうか？
三菱重工が良くでてくるのですが他にあったら教えてくださいまし
三菱重工が良くでてくるのですが他にあったら教えてくださいまし
896 ：名無し三等兵：03/11/19 08:02 ID:aeIVKShG
太平洋戦争のとき、南京から沖縄に移った師団ってありますか？
どこですか？
どこですか？
897 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/19 08:03 ID:???
>881
>890補足。
後、米空軍かNASAが大学と共同でC-131を改造したNC-131とかもありますた。
>894
防衛庁の調達実施本部のホームページを覗いてみて下さい。
可成りの数の企業が軍事に携わっていることが判るはずです。
ダイキンの様に、意外な会社も軍事部門を持っています。
>890補足。
後、米空軍かNASAが大学と共同でC-131を改造したNC-131とかもありますた。
>894
防衛庁の調達実施本部のホームページを覗いてみて下さい。
可成りの数の企業が軍事に携わっていることが判るはずです。
ダイキンの様に、意外な会社も軍事部門を持っています。
899 ：名無し三等兵：03/11/19 10:36 ID:9TIfjrQd
FAQなみの質問ですみません。
主砲のかわりにミサイルを積んだ戦車は、なぜ実用的でないということに
なったんでしたっけ？ ミサイルが高価だからですか？
主砲のかわりにミサイルを積んだ戦車は、なぜ実用的でないということに
なったんでしたっけ？ ミサイルが高価だからですか？
900 ：名無し三等兵：03/11/19 10:41 ID:9TIfjrQd
あと、クルセイダー計画がキャンセルされた・・とWORLDWEPONに書いてあったのですが
一方で、４０tで仕切りなおしという話もきいたことがあり、どっちが正しいのか
わかりません。どっちなんでしょ？
一方で、４０tで仕切りなおしという話もきいたことがあり、どっちが正しいのか
わかりません。どっちなんでしょ？
戦車砲なら最低でも20発ほど撃てるけどミサイル戦車じゃせいぜい4発
半数命中としても敵を止めきれません…
半数命中としても敵を止めきれません…
お金払って軍事訓練できるツアーとかありませんか？
例えば小6でも。もちろん親同伴で
こんなの可能？ロシアにあるって聞いたのですが
例えば小6でも。もちろん親同伴で
こんなの可能？ロシアにあるって聞いたのですが
キャンセルが正解
＞899
ロシアの戦車は今でも砲発射式ミサイルを用いているので廃れているわけでは
ありません。
一方、アメリカの開発した152mmガンランチャーを搭載したM60A2やM551シェリダン
などは確かに退役しており旧西側では廃れたといえなくもないです。
しかし、話を戦車に限らず歩兵戦闘車などまで広げれば、自衛隊の89式や
米軍のM-2などは対戦車ミサイル駆逐車両と歩兵輸送車と自走歩兵砲を
兼ねた存在とも言えるでしょうから廃れてはいないと言えなくも無いです。
ロシアの戦車は今でも砲発射式ミサイルを用いているので廃れているわけでは
ありません。
一方、アメリカの開発した152mmガンランチャーを搭載したM60A2やM551シェリダン
などは確かに退役しており旧西側では廃れたといえなくもないです。
しかし、話を戦車に限らず歩兵戦闘車などまで広げれば、自衛隊の89式や
米軍のM-2などは対戦車ミサイル駆逐車両と歩兵輸送車と自走歩兵砲を
兼ねた存在とも言えるでしょうから廃れてはいないと言えなくも無いです。
未成年で軍事訓練を体験したいんならリベリアにでも行けば？
性別を問わず性欲処理係りを兼務させられるし、地雷原を裸足で
歩くという貴重な経験ができるし、銃弾で死ななくても3年後には
エイズで死ぬことは確実だけどさ
性別を問わず性欲処理係りを兼務させられるし、地雷原を裸足で
歩くという貴重な経験ができるし、銃弾で死ななくても3年後には
エイズで死ぬことは確実だけどさ
１に「愚かな質問をすると愚かな回答が返ってくる」という黄金則を追加しといてくんねぇかな…
908 ：名無し三等兵：03/11/19 11:48 ID:AMsI3ZrX
航空機製造会社でもっとも世界で一番大きいとこはどこですか？やっぱロッキード？
専業メーカとしてならボイングだろうな
航空機も作ってるさ程度のレベルならダイムラークライスラーか
航空機も作ってるさ程度のレベルならダイムラークライスラーか
911 ：名無し三等兵：03/11/19 12:31 ID:ZZg10u4M
質問お願いします。
戦場ではボクシングとレスリングではどちらが
有効なんですか？
戦場ではボクシングとレスリングではどちらが
有効なんですか？
913 ：名無し三等兵：03/11/19 12:57 ID:AMsI3ZrX
>>910
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
914 ：名無し三等兵：03/11/19 13:29 ID:yrsDR4LU
915 ：名無し三等兵：03/11/19 13:42 ID:AMfC1u0p
ちょっと疑問なんですけど
確かアーレイバーク級のフライト2Aは普段はハープーンつんでないですよね？
で対艦用のトマホークもないとなると対艦攻撃はどうするつもりなんでしょうか？
あとついでの質問なのですがアーレイバーグじゃなくてアーレイバークであってますか？
確かアーレイバーク級のフライト2Aは普段はハープーンつんでないですよね？
で対艦用のトマホークもないとなると対艦攻撃はどうするつもりなんでしょうか？
あとついでの質問なのですがアーレイバーグじゃなくてアーレイバークであってますか？
916 ：名無し三等兵：03/11/19 13:48 ID:WhJiMXjj
>914
h ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m119-pics.htm
探し方
まず該当ページの一つ上のディレクトリを読むと101空挺に属する姉妹から
送られてきた写真と書いてますので101の師団砲兵の装備を見てみます。
global security.org→military→target iraq→toeで101空中強襲師団の
師団砲兵をみるとM119と書かれています。ここにリンクが張られているので
クリックすると装備を説明するページに飛びます。
＃ということで大抵の米軍に関して公開されている情報はここで得られます。
そして、軽師団の師団砲兵を見てみるとまだまだ牽引榴弾砲が用いられていることが
分かるかと思います。
h ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m119-pics.htm
探し方
まず該当ページの一つ上のディレクトリを読むと101空挺に属する姉妹から
送られてきた写真と書いてますので101の師団砲兵の装備を見てみます。
global security.org→military→target iraq→toeで101空中強襲師団の
師団砲兵をみるとM119と書かれています。ここにリンクが張られているので
クリックすると装備を説明するページに飛びます。
＃ということで大抵の米軍に関して公開されている情報はここで得られます。
そして、軽師団の師団砲兵を見てみるとまだまだ牽引榴弾砲が用いられていることが
分かるかと思います。
>915
最近のトマホークは対地・対艦共用でどちらにでも撃てる。
そもそも対艦攻撃は空母艦載機の仕事。
最近のトマホークは対地・対艦共用でどちらにでも撃てる。
そもそも対艦攻撃は空母艦載機の仕事。
>915
英語をカタカナ表記すること事態に無理があるので、どちらでも正解だし外れです。
Arleigh Burke である以上、バークが比較的近いかもしれませんが。
英語をカタカナ表記すること事態に無理があるので、どちらでも正解だし外れです。
Arleigh Burke である以上、バークが比較的近いかもしれませんが。
>>917
タックTomで対艦攻撃するのか？「不可能でない」レベルじゃないのか？
タックTomで対艦攻撃するのか？「不可能でない」レベルじゃないのか？
>FAQ屋さん
494 ：名無し三等兵 ：03/11/18 15:49 ID:???
●ならあるよ。ペペウのスレは知らないけど。
だそうです。
スレのURLきぼん。
494 ：名無し三等兵 ：03/11/18 15:49 ID:???
●ならあるよ。ペペウのスレは知らないけど。
だそうです。
スレのURLきぼん。
>915
ついでのほうにだけ……「ク」が正解。
厳密には Arleigh Burke という人名からなんだから、
「アーレイ・バーク」と中黒入れるべきではないかと。
ついでのほうにだけ……「ク」が正解。
厳密には Arleigh Burke という人名からなんだから、
「アーレイ・バーク」と中黒入れるべきではないかと。
>>918
”Arleigh Burke”だからカタカナ表記の問題以前の理由で”バーグ”にはならんぞ。
Arleigh をアーレイ にするか アーレヒ にするか アーレイヒ にするかなら
カタカナ表記上の問題になるが・・・。
”Arleigh Burke”だからカタカナ表記の問題以前の理由で”バーグ”にはならんぞ。
Arleigh をアーレイ にするか アーレヒ にするか アーレイヒ にするかなら
カタカナ表記上の問題になるが・・・。
924 ：名無し三等兵：03/11/19 14:19 ID:JbRJuh25
★【１１月１９日】李舜臣将軍が戦死 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/18/20031118000046.html
＞露日戦争でロシアのバルチック艦隊を破った日本の東鄕平八郞提督は「私をネルソンと比
＞較することはできても、李舜臣には比べ物にならない」と話したという。
↑初めて聞く話ですが、本当ですか？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/18/20031118000046.html
＞露日戦争でロシアのバルチック艦隊を破った日本の東鄕平八郞提督は「私をネルソンと比
＞較することはできても、李舜臣には比べ物にならない」と話したという。
↑初めて聞く話ですが、本当ですか？
>920
タックトム？ そんなのよりも前の型から両用だよ。
タックトム？ そんなのよりも前の型から両用だよ。
>>925
ハァ？とっくに退役した対艦型とでも混同してんのか？
ハァ？とっくに退役した対艦型とでも混同してんのか？
ベンゼン中尉について教えてください。
928 ：名無し三等兵：03/11/19 14:34 ID:ywVK7R5Q
>>927
スレ違い↓でどうぞ。
ドイツ民族法廷 -Volksgerichtshof- 第２回公判
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067799763/
スレ違い↓でどうぞ。
ドイツ民族法廷 -Volksgerichtshof- 第２回公判
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067799763/
>926
Block.IVのことだろ、あれはタクティカルトマホークじゃない。
Block.IVのことだろ、あれはタクティカルトマホークじゃない。
雨のネーミングセンスに関する記事です。
ナチスが使っていた名前なんですね（ｗ
ブッシュ＝ナチスで確定ですか？
U.S.'s 'Iron Hammer' Code Name 1st Used by Nazis
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20031118/us_nm/iraq_hammer_dc
ナチスが使っていた名前なんですね（ｗ
ブッシュ＝ナチスで確定ですか？
U.S.'s 'Iron Hammer' Code Name 1st Used by Nazis
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20031118/us_nm/iraq_hammer_dc
>930
違います。征途2のアイアン・フィスト作戦が元ネタでしょう。
ブッシュは佐藤大輔マニアと思われます。
違います。征途2のアイアン・フィスト作戦が元ネタでしょう。
ブッシュは佐藤大輔マニアと思われます。
>930
ウンテルネーメン・アイゼンハマー作戦ですか？
計画されただけで中止された作戦ですよ。しかもミステルを用いた攻撃だし。
ウンテルネーメン・アイゼンハマー作戦ですか？
計画されただけで中止された作戦ですよ。しかもミステルを用いた攻撃だし。
>930
馬鹿は帰れ。
馬鹿は帰れ。
最近よく書き込みで見かける「オブィーエクト」とは何でしょうか。
教えてください。
教えてください。
>934
ロシア語Объект（Obiect）の発音を日本語に直した物です
意味は対象ですので、英語で言うObjectになりますね
軍事板でよく見かけるのは、T-72スレから出た物でしょう
ソ連－ロシアで、新規開発された採用前の戦車を、オブィーエクト+数字で呼んだ事から
T-72教の信徒が、神を称える言葉として使用している物と考えられます
ロシア語Объект（Obiect）の発音を日本語に直した物です
意味は対象ですので、英語で言うObjectになりますね
軍事板でよく見かけるのは、T-72スレから出た物でしょう
ソ連－ロシアで、新規開発された採用前の戦車を、オブィーエクト+数字で呼んだ事から
T-72教の信徒が、神を称える言葉として使用している物と考えられます
938 ：名無し三等兵：03/11/19 17:59 ID:5ahK8S1u
映画のフェア・ゲームで、列車の中にいる人を外からスコープ見たいなのを
使って見ることが出来てたけど、建物の中にいる人を外から見れるようなもの
って本当にあるのですか？
使って見ることが出来てたけど、建物の中にいる人を外から見れるようなもの
って本当にあるのですか？
939 ：名無し三等兵：03/11/19 18:04 ID:s7W3zYuS
第二次世界大戦で共に戦ったソ連とアメリカは戦後長く対立しましたが
イデオロギー的に相容れないと判っているのなら大規模な対ソ援助を行わなければよかったのではありませんか。
結果戦争期間が長引いたとしても戦後ソ連は国力が一層疲弊したと思いますし、
アメリカの一人勝ちという可能性もあったのではないでしょうか？
何故アメリカはドイツとソ連を共倒れさせる可能性よりも米ソ対立の可能性を選んだのでしょうか？
イデオロギー的に相容れないと判っているのなら大規模な対ソ援助を行わなければよかったのではありませんか。
結果戦争期間が長引いたとしても戦後ソ連は国力が一層疲弊したと思いますし、
アメリカの一人勝ちという可能性もあったのではないでしょうか？
何故アメリカはドイツとソ連を共倒れさせる可能性よりも米ソ対立の可能性を選んだのでしょうか？
>>926
TacTomはTLAM（Tomahawk land-attack missile）Block4だよ。
どちらにせよ対艦に使えうという話は初耳、
敵艦が常時監視出来る体制なら出来なくは無いというとこかな。
TacTomはTLAM（Tomahawk land-attack missile）Block4だよ。
どちらにせよ対艦に使えうという話は初耳、
敵艦が常時監視出来る体制なら出来なくは無いというとこかな。
バイカルでチハと三突が手を結んだらヤバイだろ？
>939
アメリカは、ドイツとソ連のどちらがマシかを考え、
「ナチよりコミーの方がマシだ」と決心し、援助をしたのです。
ソ連の代金踏み倒しは、予想の内ではないでしょうか。
アメリカは、ドイツとソ連のどちらがマシかを考え、
「ナチよりコミーの方がマシだ」と決心し、援助をしたのです。
ソ連の代金踏み倒しは、予想の内ではないでしょうか。
砲兵のICM化ってなんでしょうか？
>>939
フランス降伏後のヨーロッパを考えてください、
ソビエトが潰れればナチスドイツはユーラシアを平定しそうな勢いで、
後顧の憂い無く米英と対峙出来る恐れがありました。
そして米英が、ヨーロッパに上陸して戦う体制を作るには時間も必要でした。
対ソ援助は、あの反共のチャーチルさえ賛成せざるをえない、緊急な問題だったのです。
フランス降伏後のヨーロッパを考えてください、
ソビエトが潰れればナチスドイツはユーラシアを平定しそうな勢いで、
後顧の憂い無く米英と対峙出来る恐れがありました。
そして米英が、ヨーロッパに上陸して戦う体制を作るには時間も必要でした。
対ソ援助は、あの反共のチャーチルさえ賛成せざるをえない、緊急な問題だったのです。
>>944
砲弾のクラスター化
砲弾のクラスター化
>>946さん 即レスどうもです。
948 ：名無し三等兵：03/11/19 19:13 ID:efvxy9fo
昭和１１年に北海道で行われた陸軍特別大演習について教えてください。
石狩平野でやってました。
>>939
根本的に勘違いしてるのでは？
ソ連参戦を望んだのはイギリス。
これは、敵の敵は味方と言う発想。
対して、当時のアメリカは孤立主義の国であり、世界の覇を争う気などは無かった。
戦中、アメリカ発の援助物資の内、レンドリース品については初めから「条件付き無償」であり、踏み倒すのとはちょっと違うのでは無いだろうか。
（戦争が終結したら返品か廃棄しなくてはならなかったが、アメリカが返品を望まなかったので、廃棄が必須となっていた。）
根本的に勘違いしてるのでは？
ソ連参戦を望んだのはイギリス。
これは、敵の敵は味方と言う発想。
対して、当時のアメリカは孤立主義の国であり、世界の覇を争う気などは無かった。
戦中、アメリカ発の援助物資の内、レンドリース品については初めから「条件付き無償」であり、踏み倒すのとはちょっと違うのでは無いだろうか。
（戦争が終結したら返品か廃棄しなくてはならなかったが、アメリカが返品を望まなかったので、廃棄が必須となっていた。）
>872 >873 >885氏
御回答有り難うございました。
御回答有り難うございました。
すいません。
今携帯端末なんで次スレ建てられません。
955を踏んだ方、どうかお願いします。
今携帯端末なんで次スレ建てられません。
955を踏んだ方、どうかお願いします。
ウホッ
つーことで次スレでおま
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 107
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069242299/
>>896
>>955氏のレスに補足をすれば、南京攻略戦に参加した第11師団の隷下にあった
歩兵第22連隊は、後の昭和14年10月、第24師団の編成に当たって
同師団に連隊ごと編入されています。
師団規模での移動は955氏の指摘されるとおりないでしょう。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 107
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1069242299/
>>896
>>955氏のレスに補足をすれば、南京攻略戦に参加した第11師団の隷下にあった
歩兵第22連隊は、後の昭和14年10月、第24師団の編成に当たって
同師団に連隊ごと編入されています。
師団規模での移動は955氏の指摘されるとおりないでしょう。
957 ： ◆lGayguNR4g ：03/11/19 21:22 ID:???
旧海軍連合艦隊の歴代の旗艦の艦名を教えてください
次スレも立ったことだし、
軍板吉例のあたまとり逝くぞー
前スレの最後が、
秋草の「あ」
だったから、
スピットファイアの「す」！
軍板吉例のあたまとり逝くぞー
前スレの最後が、
秋草の「あ」
だったから、
スピットファイアの「す」！
バルカン・ファランクスの「ば」
メルカバの「め」
961 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/19 23:10 ID:???
フィウメの「ふ」
フルメタルパニック？ふもっふの「ふ」！
あぁ、ごめんなさいごめんなさいいしをなげないで、そんなあたったらしん（ｒ
あぁ、ごめんなさいごめんなさいいしをなげないで、そんなあたったらしん（ｒ
ハリコフの「は」
チハの「ち」
コマンチの「こ」
>>924
ネルソンに関する話は寡聞にして聞かないが、
対馬沖開戦の後、東郷提督が朝鮮人に賞賛された時に、
「貴方の国の李舜臣提督程ではありませんよ」
と言うような趣旨の謙遜をした事があると聞き及んでおります。
因みにこの当時は未だ李舜臣提督の事跡があまり知られておらず、
この朝鮮人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 状態だったそうです。
ネルソンに関する話は寡聞にして聞かないが、
対馬沖開戦の後、東郷提督が朝鮮人に賞賛された時に、
「貴方の国の李舜臣提督程ではありませんよ」
と言うような趣旨の謙遜をした事があると聞き及んでおります。
因みにこの当時は未だ李舜臣提督の事跡があまり知られておらず、
この朝鮮人は(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 状態だったそうです。
割り込み失礼
ジェリコの「ジ」
ジェリコの「ジ」
UZIの「う」
ギュンター・リュッツオウの「ぎ」
こんな安易な名前はいやだなーと思いつつも．．．
矢矧の「や」
矢矧の「や」
971 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/19 23:42 ID:???
じゃ、もっと安直に。
間宮の「ま」
間宮の「ま」
わ～い！ 「眠い人｣だ！
鞍馬の「く」
鞍馬の「く」
クリヴァクの「く」
フェドーア・フォン・ボックの「ふ」
カール・グスタフの「か」
スタフカの「す」
ポリカルポフI-153チャイカの「ぽ」
しまった、ダブった。>>977は取り消します。
コーカサスの「こ」
ホルスト・カルガニコの「ほ」
ああ、また安易な回答だ．．．
高千穂の「た」
高千穂の「た」
うーん、困った。ヤルタ、マルタ、クレタじゃ芸が無さ過ぎるな．．．
マッキＣ200サエッタでどだ？ 「ま」
チョバム・アーマの「ち」
タッポーチョの「た」
スターファイターの「す」
コロッサスの「こ」
マリンコの「マ」
シースキマーの「し」
アーゴシーの「あ」
991 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：03/11/20 07:38 ID:???
シュペーアの「し」
規正子の「き」
たかつきの「た」
軍ヲタの「ぐ」
アームストロングの「あ」
ファングの「グ」
>>996まちがい
997
ヴァンパイアの「ヴ」
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。