1 :
名無し三等兵:
戦闘機の各部の中でも最も開発が困難とされるエンジン。
先端をいくGE、P&Wなど米メーカーのみならず、
スネクマ、リューリカ、そして日本で開発中の実証エンジン
なども含め、戦闘機用エンジンを幅広く語ろう!
2GET!
無人化の前に戦闘機用猿人を導入しろ!
F/A-22のエンジン、P&W F119-PW100はすごいね。
推力12000kg、A/B時でなんと18000kg。こんなエンジン
作れるのは米国だけだろうな。
5 :
烈風:03/06/19 17:22 ID:???
馬鹿か
釣りさ
攻撃機や支援戦闘機用のエンジンは却下ですか?
>>1
8 :
名無し三等兵:03/06/19 20:47 ID:Ws/xZG3H
F-35のエンジンはどうなるんだっけ。F119の発展型?
9 :
名無し三等兵:03/06/19 21:34 ID:7SHV3CBu
早くベルクトタソのエンジンをD-30F6からAL-41に換装してあげてくだちい。
10 :
名無し三等兵:03/06/20 02:14 ID:uaV2yi6K
高推力のエンジンを単独、自前で開発できる国ってほとんどないね。
米、露、仏ぐらいか。日本のXF5もがんばって欲しいものだ。
>>8 F-35のエンジンはP&WF135で推力は19000kgと恐ろしいものだそうだ。
ちなみにF/A-18E/FスーパーホーネットはGE F414-GE-400で推力9990kg×2。
12 :
名無し三等兵:03/06/20 07:49 ID:moY9iNe+
30t級のATFを急いで建設汁!
現在配備されている戦闘機のエンジンで最強力なのは何?
>13
誉
15 :
名無し三等兵:03/06/20 18:37 ID:U2zChy0T
恐るべし、ロシア製エンジン!
Su-27のリューリカAL-31Fは推力7600kg、A/B時12500kg。
Su-35のAL-35FはA/B時13300kg。さすが米と覇を競っただけある。
F119-PW100をF-15Jにつける予算ホスィ
17 :
名無し三等兵:03/06/20 21:51 ID:U3qYHMqK
(まともな)戦闘機用エンジンを作ろうとすれば、(米を除いて)
国家プロジャクトになってしまう。例えばユーロファイターの
エンジンも多数の国が共同でかかってもなかなか完成しなかった。
日本で作るとなると、予算は数千億から1兆円、期間も10年ぐらいかかる
だろう。だから実証エンジンを作って試験しておくんだ。
19 :
名無し三等兵:03/06/21 05:07 ID:2bHAIWhX
>>17 タイフーンのエンジンってEJ200だっけ?
確か開発が難航して機体全体の飛行が遅れたとか。
欧州のエンジンメーカーが結集してもてこずったのに
日本単独で大丈夫か?
プロジェクトXネタにもってこいだな
21 :
名無し三等兵:03/06/21 15:52 ID:YdMfhV7v
戦闘機用エンジンが作れる=軍事技術大国
22 :
名無し三等兵:03/06/21 19:32 ID:QlFgyDYs
日本の実証エンジンはどの程度なのですか?
23 :
名無し三等兵:03/06/23 01:18 ID:vhuHWH5l
>>22 今のところA/B時で5000kg。
もちろん、これから改良していくだろう。
24 :
名無し三等兵:03/06/23 01:26 ID:6JiT2QCn
ラムジェットの開発はどーなってんの?
ラムだっちゃああああああああああああああああああああああああ!
ダーリーン!
おしおきだっちゃあああああああああああああああああああああああああ!
こんな感じ。
露西亜のエンジン、オーバーホール間隔はどんなもんなんでしょ。
28 :
_:03/06/23 01:41 ID:???
31 :
名無し三等兵:03/06/23 17:05 ID:Vfn0ty4m
XF5−1は改良するとどの程度推力にアップするのですか?
栄発動機で決まり!
誉は失敗作である!
>>32 失敗作は言いすぎだが、軍用機には向かんな
「最近の」エンジンと言っとろーが。
F/A-22やF-35のエンジンを語らんかい。
>>31 「この大きさで推力5トンなら改良っていうか大きくすれば10トン行けるんでね?」
という計画があるけど、どこまで実現してるかは知らない。
戦闘機用ニンジン
じゃなかったのか
37 :
名無し三等兵:03/06/24 02:08 ID:3VtKV0OI
戦闘機ファンは機体しか興味ないのか?
エンジンをもっと語ろうよ!
語って欲しけりゃネタを振れ。
直立猿人。
Yakフリーハンドのリフト猿人のこと。
フリーハンドにリフトエンジンはありませんが
多分フォージャのことだろうて
42 :
名無し三等兵:03/06/24 05:24 ID:WUKQyHDu
F110ーGEー132エンジンは良いエンジンですか?
44 :
名無し三等兵:03/06/24 06:38 ID:g+Q2Plf/
戦闘機用のターボファンのバイパス比はだいたいどのくらいですか。
45 :
_:03/06/24 06:47 ID:???
46 :
_:03/06/24 07:55 ID:???
47 :
_:03/06/24 09:17 ID:???
49 :
_:03/06/24 11:06 ID:???
>>48 もれは42&44が何をしたいのかわからん
ここはネタスレなのに気づいてないのか?
51 :
_:03/06/24 12:39 ID:???
52 :
_:03/06/24 13:59 ID:???
53 :
_:03/06/24 15:32 ID:???
54 :
_:03/06/24 16:36 ID:???
55 :
_:03/06/24 17:56 ID:???
56 :
名無し三等兵:03/06/24 18:47 ID:qFz5lol9
主な米戦闘機のエンジン(推力)
F-14D F110-GE-400 (6300kg、A/B時10450kg)×2
F-15 F100-PW-220 (8870kg、A/B時10600kg)×2
F-16 F100-PW-220 (7330kg、A/B時12270kg)
F/A-18E/F F414-GE-400 (5000kg、A/B時10000kg)×2
1970〜80年代の戦闘機でもA/B時で10000kg出て普通か。
21世紀に入っても作れてない我が国も急がなくてはならない。
国内の全技術力を結集して開発するんだ。
軍用エンジンの推力の単位はsが普通なんですか?
lbsは使わないの?
>58
マジな話ならニュートンを使う
欧米、つかアメリカのメーカーのみポンドにこだわってる
60 :
名無し三等兵:03/06/25 15:38 ID:8nkEJI7s
ロシアのメーカーではサチュルン・リューリカが有名だが
企業の名前なの?サチュルンは確かサターンの意味だっけ。
61 :
_:03/06/25 15:38 ID:???
62 :
大佐:03/06/28 09:01 ID:???
ふ、スレタイから期待して来たが全部読んでもネタスレと推力の数字をネタ本から
書き写してる香具師がいるだけだな?www
これじゃあ戦闘機のエンジンを語ろう!じゃなくて戦闘機のエンジンのネタ本の
数値を競い合おう!じゃん?
折れの問題に解答出来る香具師は軍板にはいないwwってことか?
あ〜あ、航空機、艦船、火器とか逝っても理系の素養ある奴がゼロってことは
みんなネタ本厨なのか・・・・・ツマラン、実にツマラン・・・・・・
63 :
名無し三等兵:03/06/28 09:30 ID:GfJ2uSro
>>62 >折れの問題に解答出来る香具師は軍板にはいないwwってことか?
まあ、出されてない問題に解答できる香具師はどんな板にもいないだろう。
(オカ板とかならわからんが)
64 :
大佐:03/06/28 09:45 ID:???
982 :名無し三等兵 :03/06/28 00:07 ID:???
つーかカルノーサイクルなんて基本じゃんよ・・・
学生や 付け焼刃ばかり 振りかざし
983 :大佐 :03/06/28 00:11 ID:???
ごめん、難しい?じゃあ、こんな感じでは?
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
Q3,サバッテサイクルって?
65 :
大佐:03/06/28 10:03 ID:???
>>95 なぜお前に内定出なかったのかがなんとなくわかるよ
>>62 ここは基本的にネタスレなんだよ
そるがワカランあほは零戦スレに引きこもってろ
68 :
名無し三等兵:03/06/28 12:38 ID:j5pognsp
皆さん、技術者で就職するならP&WかGEのどちらがいいと思いますか?
69 :
_:03/06/28 12:41 ID:???
70 :
大佐:03/06/28 12:41 ID:???
おいおい、散々ネタ本のスペック書き込んで
本物のエンジニアが来たらネタスレ?
ツッパリが暴れてるところにヤクザが来たたら
『ボクたちは中学生なので帰って勉強します』って涙目で言い訳するのに似てるな?www
いいから質問に答えろよww
>>70 おまいが本物のエンジニアなのか?
零戦スレじゃ自称大学院生だったんじゃないのか元流体力学クン
>>70 スレタイ嫁。
ここは“最近の”戦闘機用エンジンのスレだ。
レシプロ・エンジンはお呼びじゃ無い。
最近では理系でも国語能力を要求される筈だが。
73 :
大佐:03/06/28 12:50 ID:???
ふ、そうゆう瑣末な突っ込みしてる暇あったら
エンジンの基本の質問に答えろよwww
それか70の中学生みたいに
『スミマセン、ボクたちはネタ本の情報交換しあってただけです。
もう、口汚くののしり合ったりシッタカはやりません(泣き』て
詫びいれるんだなwwロムってるマジョ里程にな?ww
大学院出ただけでは、エンジニアでは無いでしょう。
何も実績挙げていないのだから。
受精卵にも成っていない、精子段階かと。
オナニーがお似合いだね( ´,_ゝ`)プッ・・・
75 :
大佐:03/06/28 12:58 ID:???
ぷ、じゃあ喪前は便所のカビか?www
厨房の口喧嘩じゃないんだから質問に答えるか詫びいれろ!ww
技術論語るだけが、エンジンについて語る事にはならないでしょう。
歴史や技術的背景、開発経緯や要求使用、用兵思想等々、語るべき事
は沢山ある筈だ。自動車評論家は全てエンジニア出身では無いだろう。
俺はソフト屋なので、機械工学系ははっきり言って門外漢だが、カキコ
してはいけないのか?
技術的に深い話をしたいのなら、工学板や航空船舶板に逝けば良い。
つか、最近の大学院って、レベル低いな。つか、内燃レシプロの研究は、企業が最強だよな。
78 :
大佐:03/06/28 13:06 ID:???
ほう?ww
エンジンの推力やターボファンのバイパス比って技術的な話じゃないって言うわけか?www
じゃあなんだ?www
民話ですってゆう積りかな?wwwww
また、晒すぞ!基本サイクルの基本的質問で悪いが(簡単過ぎて・・・w
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
Q3,サバッテサイクルって?
ハイハイ、大佐はエライよ。日本一。
これで満足だろう。もう二度と軍事板に来るな。
80 :
大佐:03/06/28 13:09 ID:???
また、消防か?www
レベルどうこうゆう積りなら上の簡単なクイズwに答えろよww
分からなかったら自分がレベルどうこういえるレベルwじゃなかったって
素直に詫び入れろ!www
ロムッてるまじょりていが不快に思ってるぞ!!
81 :
名無し三等兵:03/06/28 13:10 ID:PjOrOJRF
>>80 すまん。大佐。漏れ、ロムっているんだが、大佐の発言は無視している。
82 :
大佐:03/06/28 13:13 ID:???
安心しろ!!
喪前はオバカなまいのりていだ
よww
83 :
大佐:03/06/28 13:14 ID:???
まじょりていぐらい分かれよ!!www
84 :
名無し三等兵:03/06/28 13:15 ID:oow0ka13
あほくさ
>Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
熱力学上のカルノーサイクルと、耐熱等を目的としたセラミック(系複合材料)を使用したエンジンの関係?
そんなこと質問してる時点で馬鹿確定だ。オットーサイクルから勉強始めろ。
>Q2,ガソリン機関の最高効率は?
カルノーサイクルの理論熱効率が限界。後は技術開発次第。
>Q3,サバッテサイクルって?
ガスタービンでも勉強すりゃわかるよ。
猿相手にはこの程度で十分。
>>84 訳)
おれの資料はすごい。おれは理解していてすごい。この俺のすごさを、見せ付けてやる。
説明なんかするものか。この知識は俺のものだ。
俺が知っているからすごいのだ。オレガオレガオレガオレガ
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
質問として意味をなさない。
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
数値で回答しろというならせめて圧縮比をいくつに設定するのか「程度」は書け。
「カルノーサイクルで動くものとする、最高温度と最低温度はこれこれ」でも良い。
Q3,サバッテサイクルって?
質問として意味をなさない。サバテサイクルの定義を知りたいのか?
>85
大佐よ、コテハンをちゃんと記入してくれ。
88 :
名無し三等兵 :03/06/28 13:24 ID:BpUiMYy9
素人です
ジェットエンジンの推進力を馬力に換算することは可能ですか?
例えば、F15のエンジンは100000馬力×2で200000馬力とか
89 :
名無し三等兵:03/06/28 13:27 ID:oow0ka13
・・・次元が違うからなぁ。
強引にそれらしい数字は出せるかもしれないけど、意味のある数字とはおもえん。
90 :
大佐:03/06/28 13:28 ID:???
いいか、おれは御前らに失望してるのだ・・・・www
不肖、大佐一匹!!逃げも隠れもせん!!www
トリプは付けないから騙りや偽者は出るかもしれんが
折れは大佐として書き込んでいるあとは内容で判断してくれ・・・・
おれの失望の理由はコテ犯最強スレに書いた・・・www
まじ、汚汰としてもっとがんがれよ?鉄道とかムセンとか他の汚汰が
怒るデまじw
>88
中学の物理で習うとおりに力×速度=仕事率です。どうしても換算したいなら速度を定義してください。
92 :
大佐:03/06/28 13:37 ID:???
>85
は、やっぱり軍汚汰に失望したマジョ里程の一人だろうw折れも同感。
>84
A1,20点、カルノ〜が理論サイクルだからセラミックエンジンに関係する。
A2,20点、ガソリンエンジンっていえば実用サイクルだろ?現行の最高値も知らないのか?
A3,0点、これは点数やるために出した問題。ネタ本のスペック語る前に
基本サイクル勉強しろってゆう親心ww
>>92 訳)
おれの資料はすごい。おれは理解していてすごい。この俺のすごさを、見せ付けてやる。
説明なんかするものか。この知識は俺のものだ。
俺が知っているからすごいのだ。オレガオレガオレガオレガ
採点もしてやってる俺は、さらにえらくてすごいのだ。オレガオレガオレガオレガオレガ
94 :
88:03/06/28 13:46 ID:???
>>89ありがとうございます
>>91ありがとうございます
推力が20000kg
速度が2000km/h
の場合、20000kg×2000km/h=40000000
40000000の単位はどうなるのでしょう?
95 :
大佐:03/06/28 13:47 ID:???
>86も同じwww点数www
痛いのは84。鯖手サイクルはデイ〜ゼルサイクルに近いww
ガスタ〜ビンのpv線図はジェットも〜た〜と同じ台形になるwwこれも基本だよww
>94
>
>>91ありがとうございます
どういたしまして。
> 推力が20000kg
細かいようですがkgだと質量になってしまいます。推力を現すならばkgfです。
> 速度が2000km/h
> の場合、20000kg×2000km/h=40000000
> 40000000の単位はどうなるのでしょう?
お好きな単位をお使いください。ただ、km/hはあまり使いません。
仕事率の単位として馬力(75kgf・m/s)を使いたいのであれば、m/sに換算しておけば
OKです。
ワットを使うのであれば力をニュートン換算してください。
>>95 訳)
おれの資料はすごい。おれは理解していてすごい。この俺のすごさを、見せ付けてやる。
説明なんかするものか。この知識は俺のものだ。
だから、あいまいに押し付ければそれでいい。そうすれば、奴らの馬鹿さ加減と、俺の理解のすごさがわかるってものだ。
俺が理解していれば、根拠なんかいらない。
俺が知っているからすごいのだ。オレガオレガオレガオレガ
98 :
名無し三等兵:03/06/28 13:53 ID:oow0ka13
>95
>カルノ〜が理論サイクルだからセラミックエンジンに関係する。
おい、ここは笑っていいのか?いわゆる熱機関はすべてカルノーサイクルの制限を受けるわけだが・・・。
>ガソリンエンジンっていえば実用サイクルだろ?現行の最高値も知らないのか?
現行のなんて文が設問のどこにある?後出ししなきゃ高みに上れないとは、電波も墜ちたもんだねえ。
つうか、プレス発表の時まで「現行の最高値」なんて数字、口外できるわけもないのだが。
>ネタ本のスペック語る前に基本サイクル勉強しろってゆう親心ww
せめて熱力学の本1冊読んでから問題出してくれ。エントロピーとエンタルピーの区別はつけろよ。
99 :
大佐:03/06/28 13:58 ID:???
>91
のとおりでいい。単位はそのまま単位も演算する
kgkm/h
ここでk=1000とかhをsecとかminに必要に応じて直せばええw
さらに工学単位では重力加速度fとか重を明記してない(1としている)
SIでは1kg(f)=9.8Nとして計算する。
まあ、後は今まで最高点数のT/Fに任せよう・・・
アネルギ100%大佐は尻尾を巻いて逃げますた。
101 :
大佐:03/06/28 14:01 ID:???
>98
ちょっとは使えそうだな?wwww
えんとろぴ〜とえんたるぴ〜の式書いてくれよ?ww
そしたらちょっとは見直そうwww
>>99 訳)
おれの資料はすごい。おれは理解していてすごい。この俺のすごさを、見せ付けてやる。
説明なんかするものか。この知識は俺のものだ。
だから、あいまいに押し付ければそれでいい。そうすれば、奴らの馬鹿さ加減と、俺の理解のすごさがわかるってものだ。
俺が理解していれば、根拠なんかいらない。
一般的なことをいいさえすれば、俺の知性は明らかだ。理解できない奴らが悪い。
俺が知っているからすごいのだ。オレガオレガオレガオレガ
>えんとろぴ〜とえんたるぴ〜の式
>えんとろぴ〜とえんたるぴ〜の式
>えんとろぴ〜とえんたるぴ〜の式
……ベンゼンを超えたか大佐。
104 :
大佐:03/06/28 14:06 ID:???
懐かしいなエネルギ〜管理士の試験思い出したwww
式は積分使うから言葉で表現していいよww
A/Bをcについての積分ってな感じwwwww
105 :
_:03/06/28 14:07 ID:???
107 :
大佐:03/06/28 14:12 ID:???
だからインテグラルが出せないから
A/Bをcについての積分ってな感じwwwww
含熱量とかそんなクドクドした文系汚汰の説明じゃないよwwww
∫=インテグラル
厨房だね、大佐。
109 :
大佐:03/06/28 14:18 ID:???
それがマックじゃ読めないことも考えようwww
ッ消防クンwwwwwwwwwwwwwwwx10階乗99999999www
>>109 言い訳もすばらしいでつ。
インテグラル記号を探してみてくださいね。
111 :
大佐:03/06/28 14:25 ID:???
ふ、おいらの秋葉路上で1万円で買ったFMV−5200NA8/w(w
にそんなものはついてない!!wwwwwwwx10階乗999
wwwwの多用も、工学的でつか?
113 :
大佐:03/06/28 14:33 ID:???
問題を多く出し過ぎるのも逝かんね?ww
Q/TをTについて積分する。QがTのぱらめ〜た含まないのなら
対数で出てくる罠
これぐらいで分かってくれ?w
(映画ボデイガ〜ドで用心棒と台所で喧嘩したときwwのせりふ)
投げナイフを極めてケビンコスナ〜が逝ったwww
>>113 ひょっとして日本語をよく理解していないAD児?
115 :
大佐:03/06/28 14:35 ID:???
君はもう来なくていいよww大学生になったら来たマエww
>>115 知識が伝わらない多くの原因は、説明する側の能力不足にあるーんだがね。
院生してるなら、実験とかで学生の相手をしなきゃならないだろ?
質問されるし、dでもない間違えや、失敗のフォローも必要。そうじゃないと、レポート書けないから。
どうよ?大佐、嫌われているでしょう?学生に。学生ごときに。
脳内で、
「2chってレベル低いな」って学生に一説ぶっているつもり〜
118 :
大佐:03/06/28 14:48 ID:???
軍板の全ての汚汰に告ぐ!!ww
苦しみに耐えておのれをレベルアップしろ!!ww
逃げるな!!戦うんだ!!
車板や物理板から応援を呼べ!!私を倒せ!!
そして鉄道板やムセン板の汚汰から笑われないような真の軍汚汰に成長しろ!!
>118
翻訳
無線板と鉄道板でコテンパンに論破されて流れてきました。誰かかまってください。
2chで「俺を倒してみろ」「悔しかったら反論してみろ」「俺を論破してみろ」と言うのは
「私はDQNです」と言うのと同じ。
じゃあ以降このスレでも大佐はスルーで。
124 :
大佐:03/06/28 14:59 ID:???
>122,123
きみらも旧タイプのネタ本自慢屋さんみたいだからもう来なくていいよww
今、軍汚汰がレベルアップしようとしてるのに
ついて来れないものはいいが無駄レスつけると進歩の邪魔ww去れww
喪前、無意識の認知って知ってるか(w
って、コピペで十分なタイプだな(苦笑)
126 :
所で ・・・:03/06/28 15:00 ID:52suzYHt
心理学専攻の門外漢です。
大佐殿の知識には心より敬服致しました。
ただ…
書込みの文面を診るに
多分にパラノイアの傾向があります。残念ですが。
精神病ではありませんが精神病『質』な性格があるようですね。
今後、このままでは社会生活を送るに障害が予想されます。
一度、カウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか?
お大事に。
知識も間違いだらけなんで敬服の必要ナシ。
128 :
大佐:03/06/28 15:17 ID:???
てゆうか早く折れを倒せ!!
出来なければネタ本片手にお互い喧嘩しませんって詫びいれろ!!
どちらも嫌ならムセンや鉄道汚汰みたいに勉強してレベルアップして
私を倒せ!!
ハンニバル・レクタ〜ph・doctorww
130 :
大佐:03/06/28 15:25 ID:???
もういい、ロムってるマジョ里程を別にして
今居る香具師はネタ本ひけらかし屋だけだな?
従兵!!ひとまず官舎に帰るぞ!私の側車を廻しとけ!
じゃあな!とにかく他の板とも協調して私を倒せ!ガッツみせろ!
131 :
_:03/06/28 15:59 ID:???
>>130 従兵って、飼っているインコかハムスターの名前ですか?
134 :
_:03/06/28 17:34 ID:???
っつーかYO!
大佐って・・・
一昨日くらいに覚えたネタをひけらかしたいだけとちゃうん?
Qの勃て方が変だしー( ̄▽ ̄;
>135
> 一昨日くらいに覚えたネタをひけらかしたいだけとちゃうん?
いや、「ついさきほど検索して知ったネタ」だろうさ。
137 :
大佐:03/06/28 18:43 ID:???
てゆうか早く折れを倒せ!!
出来なければネタ本片手にお互い喧嘩しませんって詫びいれろ!!
どちらも嫌ならムセンや鉄道汚汰みたいに勉強してレベルアップして
私を倒せ!!
ハンニバル・レクタ〜prf・doctorww
糞スレ
139 :
大佐:03/06/28 20:40 ID:???
さてそろそろ上げるか?
求む!!好敵手!!但し内燃工学でwwwwww
われ、進軍す!現地抵抗全く無し。無人の野を逝くが如しなり!とらとらとら!ww
ハイハイ。で、ハムスターに餌はやったのか?
141 :
大佐:03/06/28 20:50 ID:???
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
Q3,サバッテサイクルって?
軍汚汰に人(人材)はおらんのか?www
漏れは、戦史、戦略、戦術論なのでパス
143 :
大佐:03/06/28 21:14 ID:???
↑確かに了解したww戦技技術も違うな?www
さて好敵手はおらんか?星型や水平対向に言及していた香具師はどうなった?ww
ヴァカにヴァカと言っても自分のことだと気付かないようです。
145 :
大佐:03/06/28 21:48 ID:???
無知な子供の相手はしないww
解答出来る香具師いないのかな?wwwww
147 :
大佐:03/06/28 22:07 ID:???
ふ、正解を出してのスル〜ならカッコイイが・・・・
『御前はただのネタ本厨だ!』っていう挑戦に負けて
スル〜するのはちょっとカコ悪いなwww
以後、『折れはエンジンの最高効率は分からんが栄エンジンは・・・』って
薀蓄垂れるのか?wwwまじカコワリイ〜〜〜ww
>>141 今日は大佐がその正解を発表するんだろ?
いい加減な設問にどんな解をつけるのか期待して見てるよ。
シーメンスのエンジンについて御教示よろ
150 :
大佐:03/06/28 22:26 ID:???
346 :大佐 :03/06/28 14:22 ID:???
頼むから車板、最新科学板から助っ人連れてきて私を倒せ!!ww
って折れってレクタ〜か?wwww
解答は延期しますwwwおぺれ〜しょん軍板レベルあ〜〜〜〜〜っぷ♪
>解答は延期します
駄目です。
大佐にお願い事です。自分はその方面への知識は皆無なのですが
さすがに全く興味がないというわけではなく、常々「嗚呼あの時勉強を
していれば良かったなぁ」と後悔している者です。なので
ネットで基本的な知識が学べるトコロがあれば教えて貰えませんか?
またはコレを読めば大体わかると言うような書籍等があればそれもお願いします。
じつに他力本願な用件で恐縮ですが宜しく願いします。
できれば書籍等の場合はISBNコードも教えてもらえれば幸いです。
>解答は延期します
駄目です。
キチガイ降臨
逃げるんじゃなくて延期だというんなら回答期限を明示方。
楽しみにしてるんだからね。
2ちゃんねるで威張っても寂しくない?
パラノイア大佐の降臨キボン
158 :
大佐:03/06/28 22:48 ID:???
私は正規の授業を受けたのでネットでの講義は知りません。
しかし、省エネルギー財団の出していた熱エネルギ〜管理士用の
教本と問題集は伝熱も内燃もありよくまとまっていましたww
あと就職試験用の機械工学演習問題集なんかも良かったです。
えねるぎ〜管理士*問題集で検索してみたら?
>解答は延期します
駄目です。
この後大佐が
>>152が縦読みだった事に気付きブチ切れするモヨウ
そして
>>152も丁寧にマジレスされてしまって狼狽えてるモヨウ
せっかく大佐にしてはマシな対応したのにナ!w
161 :
名無し三等兵:03/06/28 23:04 ID:GfJ2uSro
ジェットエンジンの原理
┌───┐ジェット ..┌────┐ 推力 ┌──┐
│タンク ├───→│エンジン ├───→│機体│
└───┘ ..└────┘ └──┘
162 :
大佐:03/06/28 23:06 ID:???
ふ、いままで数字や式で解答してきた香具師が一人も居ないのに
なんで逃げる必要あるのかな?www
諸君らに明日までチャンスを上げますwwww
>解答は延期します
駄目です。
みんなが待ってる〜〜〜解答age
明日だな。了解。
>いままで数字や式で解答してきた香具師が一人も居ないのに
皆さんご指摘の通り設問がおかしいからだよ。
まあ明日を楽しみにしとくよ。
大佐!明日まで50分ありません!
167 :
大佐:03/06/28 23:23 ID:???
いま、機械工学板にも設問書いてきたwww
あっちで解答でたら軍汚汰のエンジン厨って面目丸つぶれだな?www
ああっ!40分切ってるっ!
これの事か?
質問の仕方が悪いから答えてくんないかもね。
709 名前: これ分かるかな?ww [0] 投稿日: 03/06/28 23:16 ID:wgML7qSE
122 名前:大佐 :03/06/28 21:09 ID:???
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係は?
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
Q3,サバッテサイクルって?
軍汚汰に人(人材)はおらんのか?www
koここではどうkくぁな?
ageだage
まだかな?
173 :
大佐:03/06/28 23:52 ID:???
機械工学住人にも時間を上げようよ?www
どう?
向こうでもキチガイ認定受けてるのでその必要は無い。
もう10分切ったよ。
機械・工学板で回答して貰ったら自分が答えなくていいと思ったのか? なあ。
しかもマルチでうざいことおびただしい。
答が返ってこなかったらその事実をどう解釈するつもりかな。
やっぱり質問自体おかしいということを認める気もなさそうだし。
そういやすっぱい葡萄がどうとか言ってたな。
そのスレだけじゃないんだなこれが。
>>176 そこだけじゃないんで敢えて板のリンクにしたのだ
お、『明日』になった。あと24時間以内だな。再延長不可。
140 名前:大佐 :03/06/29 00:05 ID:???
工学修士
エネルギー管理士=熱部門
技術士補
ナイフマニアww
居合道3段
前ョーカドーバイト
現ジャスコバイトww
浜あゆ汚汰www
183 :
大佐:03/06/29 00:12 ID:???
おまえらも他人事みたいなこと言ってないで解答しろよwww
今日は大佐が答える日だぞ
今日はあなたの回答日だよ。
俺も一応は工学修士なんでどんな回答があるのか期待してるんだよ。
出し惜しみは無しにしようや。
186 :
大佐:03/06/29 00:23 ID:???
機械工学板の修士クラスにもチャンスやろうぜ?www
むこうもカンニングしたって思われたくないだろう・・・・・
このままで逝くと修士がいくら居ても
私が正解を解説するしかないみたいだからなwww
内心失望してるww
>>186 大佐よ。
早く答えたまえ。
我々を失望させないでくれ。
熱力学の本を読みながらスレ閲覧中。
大佐の回答を心待ちにしてるので、おながいします。
152 :名無し三等兵 :03/06/28 22:29 ID:???
大佐にお願い事です。自分はその方面への知識は皆無なのですが
さすがに全く興味がないというわけではなく、常々「嗚呼あの時勉強を
していれば良かったなぁ」と後悔している者です。なので
ネットで基本的な知識が学べるトコロがあれば教えて貰えませんか?
またはコレを読めば大体わかると言うような書籍等があればそれもお願いします。
じつに他力本願な用件で恐縮ですが宜しく願いします。
できれば書籍等の場合はISBNコードも教えてもらえれば幸いです。
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158 :大佐 :03/06/28 22:48 ID:???
私は正規の授業を受けたのでネットでの講義は知りません。
しかし、省エネルギー財団の出していた熱エネルギ〜管理士用の
教本と問題集は伝熱も内燃もありよくまとまっていましたww
あと就職試験用の機械工学演習問題集なんかも良かったです。
えねるぎ〜管理士*問題集で検索してみたら?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
160 :名無し三等兵 :03/06/28 22:56 ID:???
この後大佐が
>>152が縦読みだった事に気付きブチ切れするモヨウ
そして
>>152も丁寧にマジレスされてしまって狼狽えてるモヨウ
せっかく大佐にしてはマシな対応したのにナ!w
ここは大佐の狼狽っぷりを ニヤニヤとオチするスレになりますた。
193 :
152:03/06/29 00:50 ID:???
正直スマンかったw
大佐は今日もジャスコでバイトなので寝てしまわれたのでしょうか?
定期age
晒し(・∀・)age!!
198 :
名無し三等兵:03/06/29 10:38 ID:OrJXSPoV
大佐どの、おしえて。
バイパス比ってなに?
低バイパス比のほうがいいの?
これからの航空機エンジンは低バイパス比が主流?
日曜は徹夜できないので早めの解答をお願いします。>大佐
大佐まだ?
>200
カンニングに赴いた機械工学板で叩かれてます。このまま逃げるに100カノッサ。
>>201 ではいつものあの口調で、まるで見当違いの回答をするに500ペリカ。
あと、1時間で「今日」が終わる……
204 :
202:03/06/29 23:20 ID:???
あと40分です。このままだと僕は
>>201に500ペリカもの大金を払うことになってしまいます。
助けてください、大佐。
205 :
201:03/06/29 23:22 ID:???
そろそろ寝ようと思ったのに>204に振込み口座を通知するまで起きてないといけません。
その一方で100カノッサをどこから工面するか悩んでいる私。
あと10分無いくらいか。
大佐、来なかったね。
やれやれ。
結局ヘタレだったか(嘲笑)
210 :
名無し三等兵:03/06/30 09:38 ID:H3uZ8UkA
まあ理由はどうあれスレが伸びてよかった。
さあ、仕切りなおして語りましょう!
ロシアのメーカーの話など歓迎。
211 :
名無し三等兵:03/06/30 12:10 ID:zlNjUqga
NAVER日韓翻訳掲示板からきたような香具師だったな。
>>180 6等兵=大佐だからね
ワカッテルと思うけど
213 :
大佐:03/06/30 22:51 ID:???
小次郎敗れたり!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てな戦術的なペンデングじゃなかったんだよwwwwwwwww
おいらのファンの皆さんお待たせいたし申したwwwwwwwwwwww
ほんとの理由は機械工学の学生なら分かるはずなので機械工学板のために待ったww
国立大学の学生はほとんどネットは学校のpc使ってるはずだから
月曜日丸一日待ったんだwwwww
結果、機械工学の真面目な学生は2ちゃんやってないみたいwwwwww
異論アルかもしれんが自然科学の問題は解けるか解けないか、分かるか分からないかだw
日曜、月曜待って分かる学生居ないってことはそのレベルの学生しか居ないってことwww
ナニやってんだよ、早く施設に帰れよ(笑)
じゃ模範解答よろしく。
216 :
大佐:03/06/30 23:23 ID:???
それでは模範解答を書きますwwwwww
ネタ本とかは無くまったくブラインドで書いて逝きますwwww
諸君らは熱力学の参考書でもみて読んで下さいwww
Q1,カルノ〜エンジンとセラミックエンジンの関係。
A1,カルノ〜サイクルは理論サイクルですwww
そのサイクル効率はk=1−(t出/t入)
t入=サイクルに入る温度。t出=サイクルから出る温度。
ここまでは答えた人いたねw
教科書でもここまでは出ているwwww
さてエンジンの効率を上げるには限りなく
t出<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<t入
ここで諸君らの解答のなかで保温性、熱の逃げに言及した人居たねwwww
惜しいんだが違うんだよwwww
エンジン効率を上げるには限りなく燃焼温度を上げればいい。
しかし実際には内燃機関は空冷、液冷なんらかの手段で冷却しているwww
エンジンの要素自体が高熱にもたないからである。
そこで金属材料より耐熱性の高いセラミックでエンジンを作ればより
高温で稼動しより理論サイクルに近い効率を実現できるのであるwww
伝熱による熱損はt入が大きければ大きいほどネグレジブルになる。
だから保温性はあんまり関係ないが補足的には意味があるwwww
兼坂弘に読ませたらけちょんけちょんにけなされそうな解答だな(w
219 :
大佐:03/06/30 23:34 ID:???
Q2,ガソリン機関の最高効率は?
セラミックエンジンが完全実用化されていない現在でのガソリンエンジンの効率は
計算値ではなく経験値である。
少なくとも機械損が20〜30%、熱損が30〜40%
それで現行のガソリンエンジンの効率は30%どまりであり実測値と対応しているww
これは機械系の学生の入社面接での諮問で良く訊かれる隠れた常識だよwww
ちなみにエネルギ〜変換で一番効率のいい装置はトランス(稼動部分が無いw)
しかし、これは渦電流としてエネルギーロスがあって100%にはならず
最高で90%台wwwwwwこれも良く訊かれるwww
220 :
大佐:03/06/30 23:42 ID:???
Q3の鯖手サイクルとは?
・・はt/fが答えたのに私が補足したのが模範解答wwww
1.現行のデイーゼル機関に近い理論サイクル
2.実際のサイクルはpv戦図できれいな直線部(定圧、定容)が出来ない。
内接する曲線で表現される・・・とここまで言及して欲しいwwww
ちなみに理論サイクルでのデイーゼルサイクルとオットーサイクルがあるのは
t/fの解答の通りwww
221 :
大佐:03/07/01 00:04 ID:???
ふ、やっぱム図化し過ぎたかな?www
まあ、いいwww
ブラインドでここまで書ける漢が居るわけだ・・・・www
ネタ本片手でののしり合うのはもうやめような?wwww
薀蓄は楽しくまた〜り語ればええwwwwwwww
222 :
201:03/07/01 00:14 ID:8LU41Fp3
>202よ、賭けはなしにしようや。
大佐に関わったなんて事実をあぼーんしたい……
まったく文系の素人の俺からみると大佐に負け惜しみ言ってるようにしかみえん
大佐の間違ってる所はどこ?性格悪いとかキチガイとか抜きで
224 :
大佐:03/07/01 00:19 ID:???
これは決して天才なんかじゃないwww
真面目な学生レベル、院生、エンジニアなら誰でも分かるョww
今、分からなくても熱力の本で自習すれば充分分かるよwww
そう、びっくりするなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>そこで金属材料より耐熱性の高いセラミックでエンジンを作ればより
>高温で稼動しより理論サイクルに近い効率を実現できるのであるwww
理屈ではな
結局理論どおりに上手くいかなかったって現状での結果については知ってるのか?
現状に暗いだろ、実務やってないんだろ?
つうかさ、漏れ文系だけどググッた範囲でこの程度の回答は検索できたぜ
もっと、斬新な、文系の漏れなんかに理解できないような「素敵なサムシング」を
期待してたんで正直がっかりした、少しは期待してやったんだぜホントに
んでさ、こんな理論上でしか存在しないようなエンジンばっかり並べてこれから
どう展開するの?
これでまさか終わりじゃないよな
態々軍用エンジンから一番関係ない理想的効率のエンジンの話から入ったのはいいとして
こっからどうするんだ?
それともエネルギー管理士の受験講座でも始めるのか?
でもな、実務やったことが無い人間が資格だけ持ってても今の景気じゃどこも取らんぞ
さっさと技術者への夢なんか断ち切って公務員試験でも受けろよ
案外図星だろ?
試験だけは得意なんだろ?
大丈夫、公務員は一回受かれば人間性が歪んでようが何であろうが多分首にはならんから
226 :
大佐:03/07/01 00:31 ID:???
公務員試験?wwwww
学生のとき幹部候補生合格wwww
院生のとき防衛庁技術職合格wwww
道路公団とかいすず中研とかも受かったな?wwww
うんでもって今はボイラ〜マンwwww
暗いところで他人に会わずにビル全体を管理してるwwwwww
ネットで調べたら自分で解答すればいいじゃんか?wwww
問題は基本的なこと訊いたのに軍板も機械板も答えられなかったってことwww
解答はごく当たり前のことでありそれを後から簡単だったっていうのは
漢らしくない・・・・・
まだ、不完全ながら答えた香具師のほうがイサギヨイ!!
機械工学板から来ました。
>223
まず理論上の「大きな」間違い
・耐熱性の高いセラミックで構成すればサイクル最高温度が向上して効率うp
熱流量は温度差の二乗に比例しますから、セラミックで構成しようとも
サイクル最高温度近く(ピストンが燃焼上死点近く)にあるときはやはり熱が逃げます。
耐熱性ではなく断熱性を高めて構造体が常に高温になるようにすることが考えられますが、
これをおこなうと吸気行程で混合気ないし空気が加熱されて膨張し、
シリンダーへの流入が妨げられます。
この妨げる流れは当然ロスになります。
ガソリンエンジンであるならノッキングが発生しやすくなり、圧縮比を下げるか
点火時期をずらして有効圧縮比を下げる、あるいはガソリンを過剰供給して
その潜熱で冷やす、などの対策を要しますので著しい性能低下を来たします。
これらは実験してみるまでも無いことで、セラミックエンジンの始祖たる
米国カミンズ社のロイ・カモ博士の論文でも指摘されています。
一般の方にも読みやすく入手しやすいものとしては故・古庄学長の「エンジンの再発見」(講談社ブルーバックス)
がお勧めです。
というわけで225氏、理屈にさえ背いているのですよ。
・ガソリンエンジンの最高効率は?なる問いですが、
理論上上限なのか現状の上限なのかさえ出題には明示されておらず問題として不成立です。
228 :
223:03/07/01 00:41 ID:???
229 :
225:03/07/01 00:42 ID:???
>227
補足サンクス!
>故・古庄学長の「エンジンの再発見」(講談社ブルーバックス
漏れの元ネタこの本だ
>226
ごめんな、大佐
>暗いところで他人に会わずにビル全体を管理してる
それ、君に滅茶苦茶フィットしてるよ、SOOO KOOOOOL!!
公務員なんて薦めてごめんナ、漏れが悪かったよ
230 :
202:03/07/01 00:43 ID:???
>>222 ・・・禿同。
この数日間の記憶は、脳内あぼーんしまつ。疲れた・・・
ダバダバダ♪
>223へ
例えば、
>Q2,ガソリン機関の最高効率は?
との問いには、理想的か経験的かは全く含まれていない(当然答えは違ってくる)。
だから答えようがない。
>セラミックエンジンが完全実用化されていない現在でのガソリンエンジンの効率は
>計算値ではなく経験値である。
どうやら大佐の頭の中では経験値だったようで。しかも文章から推察すると、
大佐はセラミックエンジンが完全実用化(?)されれば、
計算からその効率が求められると思っているようだ。
様々な要因により(大体、理論的に燃焼温度を無限に高くできない)
その効率は計算値からは求められない。
>星型エンジンの省略で水平エンジン開発したと言うのは常識www
の話はどうなったのかな。
234 :
大佐:03/07/01 00:48 ID:???
>227
機械工学からようこそwww
後だしジャンケン論は上の通り解答前に来て欲しかったですなwww
まず、現行のエンジンはノッキング対策のために冷却してるわけじゃないことを
指摘しますwww
充分圧縮比を下げたエンジンでも冷却せざるおえないのはやはり耐熱性ですww
そして冷却する故に効率は現実に落ちているのですww
さらに解答例で話したとおり
(t出/t入)にてt入>>>>>>>>>>>>>>>>>>>t出
のときにはどんなに伝熱量が増えようとも限りなく0にちかずく訳ですww
さらにいえば理論サイクルとセラミックエンジンに言及してるわけで
熱サイクルとは必ずしも石油、石炭、可燃ガス系燃料とシリンダーを示すので無く
ジェットエンジンもロケットエンジンでも概念、外燃機関全てを示しますwww
吸気工程とかノッキングとか逝ってる時点で自分で解答範囲を限定してますよwww
そろそろ、ジェットエンジンのお話にならないでしょうか。
バイパスエンジンがまんせーな理由と、
エンジンの2乗3乗法則について、ポンチ頭にわかるようなお話が無いかなー。
>>233そういえばそうだな。結局論破されて話を逸らしてただけだしな。
237 :
232:03/07/01 00:52 ID:???
ごめん。既に227氏が回答を書いておられました。
>>235 227氏の講義に期待でつな(;´Д`)
>233
それって富士重工の伝説じゃなかったっけか?
戦闘機をつくってた時に水平部分のシリンダーだけ痛みが少なかったから、
戦後水平対向の車のエンジンに走ったとか言う
240 :
大佐:03/07/01 00:58 ID:???
ガソリン機関を広義に解釈してオットーサイクルの効率を書いても良かったと
いいたい御仁もいるようだがそう思ったら解答されよwww
実測の30%台ってのも常識なのだから2つとも挙げれば良かっただけだろ?
後だしジャンケン理論その2じゃな?wwwww
実際のガソリンサイクルはオットーサイクルのpv線図の内側を通っているので
30%台になると答えればパーフェクトだろwww
242 :
239:03/07/01 01:04 ID:???
>241
スマソ、其のスレ見てなかった
あともう一つ良くある御幣に「バンク角が180度になったV型エンジン」って
いうのもあるね
30%台なんて、30%から39%までを含むんだから、
そ ん な お お ざ っ ぱ な こ た え が あ る か い な 。
244 :
名無し三等兵:03/07/01 02:30 ID:oVchJmyL
大佐ァ〜。
ロシアは低バイパスエンジンで西側に後れを取ってるからダメだとか
言われてるけど、なんでダメなの?
おしえて〜。
正しい理論は、検証を受けても揺るぎないものだ。
検証を「後出し」といって斥けてはいけない。
246 :
大佐:03/07/01 03:22 ID:???
↑ふ、エンジンでの理論はエネルギー保存則を含む熱エネルギー第1〜第3法則
と状態方程式しかないwww
理論サイクルの考察についてどう検証するのだ?wwwww
自分から
1.オバカ
2.中学生レベルのデベイートの失敗
3.文系でもヒドク理解度の低い人
て、晒してるようなものだよwwwwwww
60 :名無し三等兵 :03/06/28 14:35 ID:???
まさか『1-T2/T1のT1が高くとれるから効率UP』じゃないだろうな。
そんな幼稚な話のためにここまで引っ張るとも思えないが。
61 :大佐 :03/06/28 14:37 ID:???
>60
良くやったwwwもうすこしだよ!!wwww
今、この瞬間、諸君と私で軍板のレベルをちょっとだけ上げることに成功したぞ!!
62 :名無し三等兵 :03/06/28 14:38 ID:???
>>61のレスが入った瞬間、一気にレベルは低下しますた(認定)
64 :60 :03/06/28 14:42 ID:???
>>61 だからお前は幼稚すぎて話にならんと言ってる訳だが。
たいしたエンジニアじゃないのは十分わかったから引っ込んでろ馬鹿。
もう浅いのが露呈しているんだから、出てこなきゃいいのに。
バカの上塗りになってミジメなだけなのに。
「後出しジャンケン」で勝とうとして誰か出すのを待っていたら誰もジャンケンしないので、
我慢できずにジャンケンしちゃったら、逆に後出しされて敗北したボイラーマンがいるスレは、
こ こ !
250 :
名無し三等兵:03/07/01 06:50 ID:VGL21VXj
ちょっと質問させてください。
航空機用の星型レシプロエンジンは戦車に転用できないんですか?
>250
出来ます、というか二次大戦中のM4のバリエーションの中に存在しました
252 :
大佐:03/07/01 07:47 ID:???
>247
ふ、解答が出てきてからやっとキミも出てきたな?wwwww
・・・と言って漢はおもむろにゆで卵の底を潰してテーブルに卵を立てたwww・・・・・・・
>>250 五式中戦車のエンジンは九五式戦闘機用エンジンです
うわ!やけに伸びてるな、と24時間ぶりに来たら大差が復活してるよ。
相変わらず猛威をふるってるな。
誰も回答を書いてくれないので(書けば頓珍漢な反論するだけだが)
必死で検索しまくったようだね〜。
だって
ほ か の ス レ に も カ キ コ し て な い 。
257 :
名無し三等兵:03/07/01 11:00 ID:qt7toWDk
これが今日の被害担当艦か…中の人も大変ですね。
スルーされてたってコトに気づかない、
念入りな馬鹿が居るのはこのスレでつか?
259 :
大佐:03/07/01 21:08 ID:???
初めてネタ本の知識の応酬だけではすまない純、自然科学の素養を試された
軍板、機械板の住人は慌て、恐れ、混乱した・・・・・・・・・
しかし、いまやエンジニアの視点に触れ全体の自然科学への洞察力がレベルアップした・・・・・
一部の頑強なほどw学習能力の無いものはエンジン工学的に旧世紀に取り残された・・・・・・
例えば258のように・・・・・・(にやりwwww
ジャスコのバイトさんですね?
>>258 その人、ネット外に友達いないんでしょうか?
あれだけ叩かれてもまだネット上をさまよってるみたいだし。
だからスルーしろって
>261
地下機械室と2チャンネルの二幕芝居ってところなんじゃないか
264 :
大佐:03/07/01 21:31 ID:???
しまった、縄文人が弥生人を、ぺキネンシスがホモサピエンスを
恐れるように諸君らに異質な恐怖感を与えたかな?wwwww
・・・レベルアップには苦痛を伴う!!耐えろ!!!!!www
正規の技術教育を受けたから漏れはエンジニアみたいなことをおっしゃってる方が、
正規の軍事教育受けたわけでもないのに階級を詐称している謎。
大佐はジャスコでどんな仕事をしてるのでしょうか?
ジャスコのバイト!!!wwwwwwwww
時給レベルアップ!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwww
>>268 エンジニアらしく、ショッピングカートの整備とか。
ビルメンでバイトって聞いたこと無いんだよな
もっともビルメンだとしてもやる事といったら朝ボイラーのスイッチ入れたら
あとは切れた電球の交換とか詰まったトイレの修理とかだろうけど
実はビル清掃のバイトとか?
>>217 相当遅レスだが、つい先日兼坂氏の「究極のエンジンを求めて」を読んだのですが
非常に痛快な語り口でためになる本でした。
あれはいい本です、内燃機関を勉強するなら一度は読んでみるべきだと思いました。
大佐って左足とは違うのか?
大佐か・・・、痛いコテハンだ
277 :
247:03/07/01 22:27 ID:???
>>252 俺はゼロ戦スレの60な訳だが。
わざわざ自発言コピペまでして大佐にわからせたい事というのはな、
セラミックエンジンとカルノーサイクルについてのあなたの模範解答とやらは
初歩的な誤解に基づいた俗説にすぎず、実際のセラミックエンジンの意義とは
ほとんど関係が無い
ということだよ。何かいやな予感がして釘を刺しといたのにな。
>277
もうそれ以上とどめを刺さなくてもいいよ
ここは既に珍コテ「大佐」閣下を生暖かい目で見守りつつ周辺を迂回するスレに
成りつつある
279 :
大佐:03/07/01 22:50 ID:???
>277
出たな?ww後だしジャンケン厨wwwwww
分かるよt1が∞に近づける意味でセラミックエンジンを出した私の意図に気づいたとき
『やられた!!』って感じたのを・・・・・wwwwwww
レシプロエンジンのシリンダーをセラミックや金属との複合材料に換えただけの
セラミックエンジンが失敗したのは関係無いwww
理論サイクルを語ってるのにレシプロエンジンしか考えられないのが所詮ネタ本だのみの
素人の限界wwwwwwwwwww
セラミックタービンブレードの概念機関だって熱サイクルだろ?wwwww
素人は概念機関やジェットエンジンのts線図とか見たことないからなwwwww
セラミック応用のごく一部しか知らない素人の意見が俗説であることに間違いはないなwwww
>分かるよt1が∞に近づける意味でセラミックエンジンを出した私の意図に
それこそが初歩的な誤解のよく現れた部分なのではないかと。
今の大佐に必要なのはts線図じゃなくて空気線図でしょ
しっかり管理しろよ
今度ジャスコに逝って店内が蒸し暑かったらお尻ぺんぺんして中佐に降格
とりあえず>66の予言に乾杯!
284 :
大佐:03/07/01 23:16 ID:???
出たなwwズコック!!!
t1を無限に取れる一例としてのセラミックエンジンのどこにカヒがあるか
説明してみろ!!www
5秒で論破してあげますwwwwwwwwwww
>どこにカヒがあるか
カヒでなくて瑕疵
5秒で瞬殺wwwwww
286 :
大佐:03/07/01 23:21 ID:???
まあ、文系としては良くやった285ww・・・で、する〜〜
さあこいズゴック!!わたしが相手だww(シャア大佐の口調でwwww)
>>284 シャア板にでも逝ってゴックとズゴックとゾゴックの違いを
教えてもらいなさいwwwwwwwwwwwww
>t1を無限に取れる一例としてのセラミックエンジンのどこにカヒがあるか
また無意味な質問か。もう以降は相手しないよ。同じ院卒として情けないし。
無限大のT1に耐久できる材料を仮定するなら、それは実在するいかなる
セラミックとも関係ないだろ。例としてあげる意味はないよ。
セラミックエンジンと問題でわざわざ謳う意味もない。
空想と現実がごっちゃになってるんだな。
それに勘違いの内容もあいかわらず判ってないってことだな。
もう一生わかんなくていいよ。
ところでカヒって? 可否? 瑕疵のこと?
じゃあ最後に
>(シャア大佐の口調でwwww)
『大佐、邪魔です!!』(ララァの口調で。)
290 :
大佐:03/07/01 23:37 ID:???
ほ、どんなチン解答かと思えば
セラミックは無限大高温には耐えれないが回答かwwwwwwwwwww
そんなの院生じゃなくてもふつ〜分かるだろwwww
しかし例え限界があるにしてもセラミックエンジン
(セラミックシリンダのガソリンエンジンなんて逝ってないよな?wwww)
使えばカルノ〜サイクル的に熱効率はアップするって考えに対する反論に成ってないwwww
やっぱコロンブスの卵ww真実はシンプルにて明快wwwww
そういえばコロンブスは死ぬまでインドだと信じていたそうだね>新大陸
>>274 私、恥ずかしながら、このスレにくるまで、その本の存在を知りませんでした。
車は関心外の世界だったもので。
ちょっとググってみたら、実に面白そうな本ですね。
今度書店で探してみます。
293 :
大佐:03/07/02 00:35 ID:???
ふ、最後にズゴックを沈め、一人生き残ったか?www・・・・・・・・・・
(BGMスタ〜ト!!今はいいのさ全てを捨てて、一人のこった屍の折れは
この戦場でもがき苦しむ地獄のほの〜〜〜お〜〜〜〜♪)
諸君らに告ぐ!!
以後、ネタ本のひけらかしで喧嘩すんなよ!wwwwww
>以後、ネタ本のひけらかしで喧嘩すんなよ!wwwwww
そうだよな、ソース至上で話を進めると妄想の介在する余地が無いからね
大佐。
院でセラミックエンジンの実験したことあるんだよね。
セラミックは何使った?
ヘッドの材質は何にした?
いろいろ言ってっけど、当然ネタ本じゃなくて実験値から導き出したんだよね。
研究だろうから数値だせとは言わん。大佐の論文あったら教えてくれる?
じゃなきゃ黙って、ボイラーの各部温度でも測ってサイクル線図でも一人で書いてろよ。
296 :
295:03/07/02 00:45 ID:???
追加
>>292 えらい高値がついてるらしい。
このまえyahooオークションで1万したとかしないとか。
続編、続々編で3冊あるから・・・
297 :
292:03/07/02 00:48 ID:???
>>296 情報感謝。
版元のサイトから目録落ちしていたので、嫌な予感はしていたんですが。
とりあえず、図書館とかで探してみます。
298 :
:03/07/02 00:50 ID:???
>>296 モーターファンの連載をまとめたやつだっけ?
むかーし読んだけど、ミラーサイクル・マンセーだったような記憶が…
素朴なギモン。
それだけの御高説のたまえる大佐殿が、何でメーカーのエンジニアじゃなくてジャスコのバイトなの?
>>299 どうせ、メーカーが自分の偉大さを理解できなかったとか
ほざくだけだから聞くだけ無駄
301 :
大佐:03/07/02 00:54 ID:???
学部では伝熱工学で熱線風速計の誤差を風洞内で実測したwwwwww
院ではセンサーデバイスそのものを研究した。磁歪素子の開発実験wwww
内燃工学は機械工学科の必修科目wwwww
エンジンの設計と設計図も書いたよw
カルノ〜は理論サイクル。折れはそれを諸君らより正しく理解してるだけかな?ww
セラミックは温度を限定しないための一例にすぎんwww
自然科学は把握したものにとって限りなくふり〜〜〜〜〜wwww
流体工学も伝熱工学も同じ微分方程式で表現出来るwwwwおもしれ〜〜〜wwww
メイル欄が“0” って、以前にいなかったっけ?
>>293のような勝利宣言してた香具師が居たね…
今じゃ立派な被告人様だけどw
304 :
大佐:03/07/02 00:58 ID:???
ふ、理系の人間だな?合理的だwww
>>302 残念ながら、最近は便乗厨が多数居るから
それだけでは断定できんな・・・
ご高説をのたまうことはヲタにも出来るからな。
実行は天地がひっくり返っても無理だが。
307 :
295:03/07/02 01:04 ID:???
>>297 おもろいです。
特に前説が(ry
>>298 そです。ミラー・マンセーです。
1980年代後半から1995年くらいまでの連載だったと思います。
モーターファン自体もその後いくばくもなく廃刊になっちまいました。
>>301 ・・・・・・
308 :
大佐:03/07/02 01:06 ID:???
諸君らのレベルは確実に引き上げられた!!この数日でなwwwwwww
私も地下室から頑張ったかいがあったwwwww
管理業務はヒマだからね〜〜〜〜〜wwwwwww
エナジ〜管理士はエナジ〜法があるため絶対必要wwww
それゆえ折れは気楽な派遣社員、つまりバイトな訳よwwwww
この仕事はビル内の熱、電気の管理wwwwww
ほとんどはボイラ〜室か動力室の個室ww他人がいないので気が楽www
諸君らもガンばて私の地位にキタマエwwwwww
>>308 そうやって自分を特別視するのは止めなさい
ネットの世界で増長して、現実世界でも馬鹿やって
破滅した香具師が何人も居るんだから・・・
310 :
298:03/07/02 01:15 ID:???
>>307 そういやテレビ(たしかNHK)でやってたけど、兼坂氏ってベンチャー企業の顧問になって、
理想のエンジン製造に邁進しているそうですな。
成る程、仕事中サボってカキコしてるからソースで責められると手元に資料が無いと
>ほとんどはボイラ〜室か動力室の個室ww他人がいないので気が楽www
あんな場所がお前の安住の地か
頼まれてもやりたくない仕事の一つだ
312 :
名無し三等兵:03/07/02 01:17 ID:jztvPOhm
なかなか、最新の戦闘機用のエンジンの話にはなりませんねぇw
>312
なるわけないでしょ
各論は駄目で、資料が嫌いなんだから
>>312 工学板から講師がいらっしゃったり、T/Fさんがいるので、ポンチ頭としては、
噛み砕いて説明して欲しいことが山ほどあるのだが・・・・。
新スレ建つくらいになったら又来るかな。
316 :
295:03/07/02 01:28 ID:???
>>310 見ました。NHKの人間ドキュメントでしたね、たしか。
一時は車板で死亡説も流れてましたが・・・
マツダのコドモにミラーをやらせてみたもののイマイチだったので、あんなことを始めた
んでしょうか?ミラーのミの字もありませんでしたね。
>>311 漏れは>308は暇つぶしに付き合ってくれてありがとうっていう意味の彼なりのお礼と
解釈しました。
>>312 あぁ、ジェットになると・・・
大佐の言うネタ本からしかソースがないので漏れも語るものがございません。
こんな性格だから人付き合いは嫌
↓
人と接触しない穴倉みたいな仕事についた
↓
でも、暇(どうせ定位置にいればいいだけの案山子だし)
↓
仕事をサボって軍板
↓
でも、軍板はソース真理教
↓
口プロレスに勝てずムカツク「どうして漏れがこんな無能な奴らに」
↓
勝てないのなら勝てるルールを使って戦えばいい!!「漏れってやっぱ天才」
↓
なんとなく勝った気になる
318 :
295:03/07/02 01:42 ID:???
>>316 兼坂氏って、いすず出身じゃなかったかな。
で、件の番組で出てきた試作エンジンってミラーサイクルだったような…
>>312 最新のF119あたりになると、語れる香具師も少なそう…
>>318 いけね、名前欄は295じゃなくて298です
320 :
295:03/07/02 01:52 ID:???
>>318 いすずのディーゼルを設計していたそうです。
NHKの放送はカム山二つ(昔モーターファンでおもきし否定してた)にして燃焼温度を
どうこうというお話じゃなかったでしたっけ?
確かにそのエンジンはミラーサイクルだったかもしれません。
ただ同じく大好きなリショルムはついてなかったような・・・
漏れの見落とし?
ビデオとってるはずなので、それ見て出直してきます。
>>317 にはたと膝を打つ。
ところで、大佐、バイパス比ってなぁに?
どうしてバイパス比が低い方が良いと言われてるの?
どうしてロシアはバイパス比の低いエンジンが苦手なの?
エンジンの大家なんでしょ? おしえてよ〜。
家に帰ったら一転してソース主義になったら藁えるな、なんて先に釘さして見たり
カルノー以外のこととなると、とたんに軽脳になってしまわれるッ!!
残念ッ……!!
で、どうして軍事教育を受けてないのに大佐を詐称できるの?
そりゃバイト(無職)以外は詐称だからだよ。
工業高校(もしくは高専)卒(中退かもな)、就職できず。ただいま無職。
エネルギー管理士、技術士どっちも実務経験が必要だから無職は取れないよ。
>325
一応調べてみたんだが実務経験は「後付け可」みたいだね
でも、実務が3年以上あれば研修を受けるだけで取れる
受験資格無し
ある意味ボイラー技士免許よりヌルイ
>>299(マジな話)
あらゆる「評論家」は挫折した小説家(役者、技術者等担当分野を当てはめてくれ)である
328 :
名無し三等兵:03/07/02 17:06 ID:8gNmCOZv
どっかのナイフスレで大佐が嬉しそうに喋ってますた
> 918 名前:大佐 投稿日:03/06/27 23:20 ???
>↑剣氏は抜かりないね〜学級委員みたいな感じ?www血液型はA型って感じwww
>公務員、会社員って感じ?
>エンジニアの折れはモチ、人気者のB型じゃああああ!!!!!
>独創的なイジメッコ?wふり〜た〜www
> 925 名前:大佐 投稿日:03/06/28 01:00 ???
>毎日バイト先で日経読んでますwwww
>いま砂糖会社の社長の回想録かな?wwww
■■■ ふり〜た〜www ■■■
>>327 江畑さんですら海自の試験に落ちて評論家になったんだよなぁ…
あんまり関係ないけど「エンジンの音轟々と 隼は逝く 雲の果て」っていう歌あるじゃん。
この間イベントですぐ真上をF-15Jが飛んでったんだが、のんきに唄ってる場合じゃないくらいうるさいのね。
こっそり近づくのが信条のステルス機はもっと静かなの?
331 :
名無し三等兵:03/07/02 20:12 ID:Myj8z/RC
201からしか読んでませんが
セラミックエンジンは、吸気される気体が高熱下に吸入される点で、気体が急膨張するために
圧縮される実空気重量流量が減少するため、熱効率が低下するものと理解していましたが
違うのでしょうか
それと、通常の炭化水素燃料を使用する場合、初期燃焼時に音速を超えてしまい
衝撃波が発生し、燃焼室壁面の境界層が破れ、通常の金属の場合、熱損失増大と共に、
金属溶解となり、セラミックを使用すると、低圧時の自着火により熱効率を向上できないの
ではないのでしょうか?
もう、論議されていましたら、申し訳ありません。
たいさ〜。
バイパス比ってなに〜?
低バイパス比〜?
ロシアエンジンは安物〜?
っゆうか、航空機のタービンにセラミックって使われているのか?
自動車なら一部使われた例あるけど。
セラミックに拘らず耐熱合金とその鋳造技術とか、
焼結金属材料の方が重要だと思うんだけどな、
素人目にみてさ。
日本てそうゆう合金開発はどうなってんのかな?
>>307 失敬な
兼坂氏はミラーサイクルマンセーなのではない
リショルム過給したミラーサイクルというクールでカッコEエンジンマンセーなのだ
兼坂氏はバルブトロニックエンジンを見て、自分は動弁系は完成されたものと思って
手を付けようとは思わなかった。脱帽した。というようなことを言っていた。
で、マツダでミラーサイクルエンジンを開発していた畑村氏は、これをリショルムで過給すれば
究極のミラーサイクルエンジンが出来る、と。
>>320 あれはミラーサイクルじゃないよ。吸気行程の終わりに排気バルブが一瞬開いて
排気を再吸入するもの。元は70年代の終わりから80年代初め頃にディーゼルエンジンの
低温始動性を改善するために開発したものだったと思う。
>320
> NHKの放送はカム山二つ(昔モーターファンでおもきし否定してた)にして燃焼温度を
> どうこうというお話じゃなかったでしたっけ?
ちと違います。
兼坂氏が否定していたのはカム2つを切り替える、つまりVTECのようなものについてです。
で、NHKで放送していたのは兼坂氏がいすず時代にも実験して成果を上げていた、
>336氏すでに指摘の低音始動性改善エンジンです。
単一のカムですが、排気カムに小さな山を設けて吸気行程中にわずかにリフトするものです。
ただ……あの番組ではこれをはじめて試すような説明になっていてちとアレでしたが。
ttp://www.jsae.or.jp/newpaper/2.html の
20035119 書籍名 学術講演会前刷集 (No.26-03) です。
>337
×低音
○低温
逝って来ます……
90年代になってガソリンエンジンの始動直後の触媒活性化が問題となった時も
排気2段カムを使って排ガス温度を上げろって言っていた。
すっかりミラーと兼坂氏に付いて語るスレッドになったな
どっかの阿呆の電波よりははるかに素晴らしいためになる話であるからして問題ないが
>>330 とりあえず、軍用ヘリコプターなんかは静粛性にも気を使ってますね。
ステルス機も、エンジン音に関しては配慮されているはず。
何しろ、仮想敵国の筆頭であるロシアは、防空組織の中に聴音哨があるという噂ですし。
>>340 普通にコミュニケーションがとれるってだけのことが、どうしてこんなに嬉しいんでしょう?
343 :
大佐:03/07/03 00:52 ID:???
ふ、そういってくれると
ワザト悪役になって薀蓄ちゅうを論破した甲斐があったな?wwwwwww
この平和は真のエンジニアがまたらしたものとしれい!!!!!ww
>>343 たいさァァァ、バイパス比の解説ゥ〜!!
>>343 またらしたって、何だ?
マジでワカラン。
>>345 たいさは核心を衝く言葉をいわないよ。
凡人が「もたらした」と思うところでも、
「またあした」か、
「またのした」か、
「またりした」だったりするので、
むずかしいの。
348 :
295:03/07/03 06:01 ID:???
>337
どもです。先日、V180で回答もらたものです。
カムを1/4回転にして、180度対極にカム山2つ、つけちまったらどうだ?
という問いに対して、ランプが取れんというようなカタチで回答なされてたかと。
ちょっとリフトならとれるか?タイミングと加減によりますな。
低温始動性、というか触媒の初期反応を良くしてNOx削減。
ただ、暖まったらEGRすればいいし、最初から組みつけてあれば製造コストは無いに
等しいけど、既存車で、その為に商用でもカムを変えるかってとこですね。
カネサカ信者ですが、ちょっと否定的。
>大佐
カルノーさんってなんで死んだか知ってる?
キミも無駄な煽りをするのをやめな。才能の無駄使いですよ。
349 :
大佐:03/07/03 08:25 ID:???
軍板なんだから火星探査機『はやぶさ』のイオンエンジンについて語れヤ!!!!
ジャスコwwじゃなかったじゃすと!!
>347
軽脳猿人の言語は我々ホモサピエンスには理解しがたい