◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ33◆◆

軍事に関するニュースや雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組のスケジュールも歓迎。
前スレ
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ32◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042122660/

過去ログはこちらから
http://banners.cside.biz/army_zatudan.htm

質問がある場合はスレを立てずに質問スレにて。
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を60
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042776427/

▽キーワード等による検索及び過去ログ倉庫は下記リンクで。
　２ちゃんねるのログ検索
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
　２ちゃんねる軍事・諜報板過去ログ
　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/
　みみずん氏の過去ログ全文検索システム
　http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

関連スレは>>2-5にて （禁2getとのことです）

その他、関連スレ等。

初心者スレ過去ログのリンク一覧
http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm
板ロゴバーナー（バナー）補給処　３号棟
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037017162/l50
軍事板 書評スレッド３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034984955/l50
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1041287559/
軍装掲示板十着目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040346068/

★軍事板自治議論スレ★ Part16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042394683/
議論言い合い隔離スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039792446/
レーション(というか戦場での飯)5.1食目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1038008871/l50

お疲れ様です〜。

ｵﾑｶﾚｰ

お疲れさまです。ありがとうございました。

たまにレスするには問題ないですが、
スレ立てや連投には結構規制厳しいですね。
全板的に脊髄反射抑止の傾向があるような。

出張から帰還したら、新ｽﾚですか〜。
いやはや、時のたつのは速いと申しますか(違

>1
ともあれ、ｽﾚ立てお疲れ様でした。

今、TVでダークブルーとかいう映画のCMやってたよ
戦争中のプロペラの古い飛行機とか出てきてここのヤツが好きそうなかんじだった
クラッシュシーンとかあるよ！

まあ男は所詮戦争しか出来ぬ生き物であると言う意見も有るだろうし
平和な時は女が何とかしないといけないと言う考えを持っている者は
女の中ではどの程度居るのだろうか（苦笑

平時だろうがなんだろうが女がなくては生きてはゆけぬ。

>>9は中学生

>>1
スレ立て御疲れです。

>>9
こないだまで専用スレあったのにね。小品だがいい映画だったよ。
CMってことはビデオが出るのか？

もうすぐ公開じゃないの？でもジェット機出ないみたい。
プロペラのばっか。

なんか最近、ろくな事がない。まぁ努力が足りないのがいけないのかもしれんが…
人生負けこんでるとブルーだわなぁ。

まあしかしラストオブサムライ所か米経済は崩壊し
侍が大戦争が無いから衰退しつつある男性原理を象徴する物として
世界を活性化する為に復活する等の皮肉は無いのだろうか

>>14
「ダーク・ブルー 映画」でググってみれ。

オフィシャルはここ
ttp://www.albatros-film.com/movie/darkblue/
らしい。

バトル・オブ・ブリテンでイギリス側に立って戦ったチェコ人の話にジェットはでてこない罠。
そのややﾑｶつく書き方は釣りっすか？

＞侍が大戦争が無いから衰退しつつある男性原理を象徴する物として
＞世界を活性化する為に復活する等の皮肉は無いのだろうか

まあ矢張り以前話した女に拠る世界独裁ではなく
格闘技・男性原理に拠る世界調停と言う線も有り得るのかも知れぬが

>>18
やあ、某研。
私はB-17が好きだ。

公開楽しみだなダークブルー。
ファントムとか出ると良いのに。

フィリピンが日本の高齢者受け入れも　大統領が前向き
ttp://www.asahi.com/international/update/0118/003.html
姥捨て山

ゴラン国際平和協力隊の派遣期間、半年延長
ttp://www.asahi.com/politics/update/0117/006.html
U-4ですかぁ。そのうち空っぽもうだめぽ？

米人タリバーン兵「裁判の権利ない」　米連邦控訴裁
ttp://www.asahi.com/international/update/0117/004.html
民主主義　正体見たり…。

「大量破壊兵器ではない。空騒ぎ」イラク高官
ttp://www.asahi.com/international/update/0117/006.html
サウジ、フセイン政権の転覆案練る　タイム誌
ttp://www.asahi.com/international/update/0117/009.html
空弾頭だけに　空騒ぎになったり…

米韓がソウル防衛強化計画　韓国紙報道
ttp://www.sankei.co.jp/news/030117/0117kok086.htm
長距離砲なんて射撃できる状況にあるのかと

中国、１０月に有人宇宙飛行
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030117it13.htm
誰が乗るのかクックロビン…。

米貿易赤字、１１月は過去最大の４００億ドル超
ttp://www.yomiuri.co.jp/02/20030117i115.htm
そろそろイラク攻撃か？

>ラストオブサムライ所か米経済は崩壊し

ﾜﾗﾀ
某研ﾌｧｿ必見
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1032293808/

各国の女みでの独裁が女同士の反乱・或いは其れを良しとしない勢力の
反撃等で失敗した後世界を調停する方法は
血縁等で結ばれた内乱可能性の少ない少数の人間での独裁・或いはコンピューターでの独裁か
男性原理に拠る物・格闘技での調停位しか無いのかも知れぬが

＞男性原理に拠る物・格闘技での調停位しか無いのかも知れぬが

人類がこれを選ぶとすれば
ラストオブサムライ所か侍の最終的勝利であると言えるのかも知れぬが（苦笑

＞男性原理に拠る物・格闘技での調停位しか無いのかも知れぬが

まあ矢張り体を張らなければ真に世界の調停等出来ぬと言うのも
一面真理では有る訳だろうか

某研は下記のスレはどう思いますか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041337930/726-729

まあ彼等には自分たちに都合の良い物事の一面のみを見せて
正義や最小語数の原理等で大衆を扇動しようと言う意図と言うのは
有るのだろうか
（しかし彼等の背後に外国勢力と言うのは本当に居るのだろうか）

＞27（しかし彼等の背後に外国勢力と言うのは本当に居るのだろうか）
猊下、迷路を解く方法に出口から入り口を目指す方法が有ります。これから考えるに
戦前戦後、日本を対米戦争に扇動し、戦後は戦争反対を唱える事により、利益を
享受する団体を考えますと、やはり中国共産党より無いと愚考するものであります。

＞28修正
×戦前戦後
○戦前

昨日の株の動きを見る様に外資（外資と言うより欧州年金か）が日本買いに動いているとの
意見も有るだろうが
米国がイラクや北朝鮮等を利用してこれを妨害して来る可能性は高いのだろうか
或いは日本を油断させ奇襲を掛ける・或いは構造改革等を遅らせる為の謀略なのだろうか

絶対的権力は絶対的に腐敗すると言う
公式が正しいのであれば
矢張り米国は何をするか判らないし
特に米国売り・日本買いが続いた場合は
気を付けた方が良い訳だろうか

>>某研究者
寝ろ！

ボウケンおはよう！
私は寝ます
おやすみ・・・

猊下、スパノイカ・ノーチユー。

＞昨日の株の動きを見る様に外資（外資と言うより欧州年金か）が日本買いに動いているとの
＞意見も有るだろうが

まあ欧州が日本を米に攻撃させる為に買っている可能性も有るだろうが
欧州もこの様な事をすれば攻撃される可能性は無いのだろうか

冒険さ､肉体の劣化を抑え､不死を夢見てんでしょ?
だったらさ､まずさ､寝ろ､健康的な生活しろ､と｡

一等自閣下ｖｓ某研猊下

第一報入れときます

北朝鮮核問題　米が「不可侵」の文書化検討　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030118-00003004-mai-int

まあ条約やるやらないで半年〜１年は粘れるな
そしたらイラク終結で手も空くだろ

米が不可侵条約を提案しているのは
経済封鎖だけで、自己崩壊起こすだろうと見積もっているのかな？
ま、中国、韓国、日本、アメリカ、だれも損をしない良案なわけだが
輸血が必要な北朝鮮にとってはきついな。

不可侵条約締結してしまえば、北が今後瀬戸際外交をやれなくなるかな？

>>40
米国と不可侵締結したら、韓国に対して北朝鮮はフリーハンドになるのでは？
違うかな。

>>40
締結すれば、条約破棄をカードにするわけで・・・
普通の感覚じゃ理解しがたい所を平気でするというか
カードがないので自ら作り出すしか手が無いというか。

場末のイカサマ師みたい（藁
必死でルールの変更を迫るもののその程度では負けは取り返せず。
最後にイカサマの現場を押さえられてあぼーん。

>>40
不可侵条約なんて議会が許さないから、大統領の書簡で我慢してくれという事では。

北朝鮮と不可侵条約結ぶって事は、北を国家として認めることでしょ
韓国が許すのかな？

＜モアイ像＞名前彫った日本人男性を逮捕　イースター島

　南太平洋のイースター島で、日本人男性観光客（２８）がモアイ像に
自分と友人の名前を彫り、地元警察に文化財法違反で逮捕。傷は長さ
４０センチ、幅１５センチで修復不能だという。地元の市長は文化財や
伝統文化に対する観光客の配慮のなさを嘆き、同島の文化遺産審議会は
政府に苦情を申し立てることにしている。（共同）（毎日新聞）
[1月18日11時57分更新]


　裁判でらちがあかないチリ国政府に対して、青森県
住宅公社の差し押さえ赤札を千社札の様に貼ってくる
ならば、我が国民は義賊として賞賛しだろうか（ｗ

どう考えても邪悪な国家との妥協はすべきで無いし
いずれ正義の裁きの前に立たされるのは明らか。
今まで隣国は北朝鮮に対し、無制限に寛容すぎた。

>>46
日本人観光客って、落書き大好きだよな。

海保の新型30/40mm砲は何になるのかなぁ
某保安新聞には
ttp://www.janes.com/defence/naval_forces/gallery/lpdfeature/lpd17_mk46gun.shtml
の代理店の広告があったけど…

>>48
落書きが好きなのは世界中も観光客みな同じ
ピラミッドにも紀元前の観光客の落書きがあるし
修復以前の姫路城は米兵の落書きだらけだった

>>50
要するに日本人のモラルは遅れている、とこじつけてみる。

>51
TDL/TDSの友人の話だと、最近一番頭が痛いのは中国・台湾・韓国の客が
場内の至るところに自分の名前を落書きしちゃうことだそうな

つまり貴重な文化財に名前を彫り一体化しようという無知蒙昧な（以下略

>>40
北にサハリンの天然ガスをパイプラインで供給する事も考えてるらしいな、米は。

日本の科学力でなんとかならないものか＜モアイ
ひとまずその観光客はきっちり罰してもらいましょう

>>55
斉藤洋介を変わりに提供する、といってみる。

>>47
またぞろ「邪悪」「正義」かよ。君中学生？それともネタ？

>>48
タイの仏像の足の裏には、江戸時代の日本人侍の落書があるんだとか（ｗ

鶴岡八幡宮の修復してたら桃山時代の落書があって消そうかどうか迷った、って
話も聞く。

モアイ落書き、てっきり渋谷かと思ってたよ。

そいや、万里の長城も名前掘られまくりでした。

つまりは捕まったことを責めるべき
という結論でよろしいか？＞落書き

各々の羞恥心がどちらを向いているかだけの事。

落書きも年数がたてば文化遺産となってしまうわけか･･･

渋谷のは　モアイ　じゃなくて　モヤイ　だょぅ

>>57
アンコールワットには江戸時代に
観光に行った武士の署名がありますよ

無理にバランスを取ってみる。せめて落書きにしとけ、掘るな、と。

そういえば中国でも訪ねた場所の景色を元にそこら辺の岩に詩を書くと言うことがあるよね。

>>57
ネタでもないし、中学生でもないよ。君は占い師かね。
何も意見が無いなら黙って板前。

>>54
このアイデア、なかなか安全保障的に面白いし有益だと思うんだけど、軍事板
のほかの人の評価はどうよ？
おおざっぱな内容は↓を参照のこと。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030118-00000180-mai-int

板前->いたまえ
に訂正。

>>66
「正義」ってなに？　「邪悪」ってなに？
誰にとっての正義？
誰にとっての邪悪？
それは利害の違う国家に共通する概念？
具体的には？

>>69
ようするに君は、単なる質問厨或いは構って君という訳だ。
>>57に書いた事を君に向けても言うが、
「何も意見が無いなら黙っていたまえ」

>>70
なんだ、自分の言葉の意味もわからずレスしている低脳か…

アメリカの北朝鮮への不可侵云々の件だが…

お前ら記事読め。
「北朝鮮が要求している不可侵条約の締結は拒否し、攻撃の意図がないことを文書化する方法を
検討している」

条約化はしないと明言されているだろうが。

>>69
そんな事は「日本はアジアの解放者」って言ってる板で聞けよ。
シックスセンスの幽霊じゃないけど人は自分の都合がいい事しか聞きたくない
もんな。みんなエゴイストなんだよ。

>>67
そうか…。
核開発しちゃうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
や
ミサイル打っちゃうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
よりも、
パイプぶっ壊すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
のほうが実害は遥かに少ないもんな（ｗ

>>47
>どう考えても邪悪な国家との妥協はすべきで無いし
>いずれ正義の裁きの前に立たされるのは明らか。
>今まで隣国は北朝鮮に対し、無制限に寛容すぎた。

マジレスするが、「邪悪」とは「善なるもの」が存在してこそその対極として
定義できるシロモノだ。
となると、両者に不偏の「善悪」の基準が存在しなければ、意味を持たない。
自分は「邪悪」なる存在である、と定義しているような国家・組織などありえ
ないのであるから（反証があるならその例を出してくれ）北朝鮮に対して
　「お前は邪悪な非合法国家である！！」
と叫んだところで、相手にとっては一番軽く考えても「不愉快な言いがかり」
にすぎない。

ひるがえって考えて、北朝鮮はなにゆえ「邪悪」なのか？
定義して頂きたい。

我が国にとってかの国は、自国の安寧を揺るがす不愉快かつ危険な「仮想
敵国」である。
決して「正義に反する邪悪な国家」などではない、と思う。

ただ、イデオロギーで語る方が納得しやすいマスコミ及び一般民衆に対して
なら、「悪い奴らはやっつけろ」といった方がとおりがいいのは確かだがね。

いやしくも軍板に来て、その程度の認識でいるとは情けなや。

>>47 及び >>70 であった。スマン

マジレスしてしまった．．．

>>75
アメリカにとっての善悪は、アメリカは神に祝福された善なる国であり
補強材料として、自由とか民主主義があるわけだと思う。
したがって、アメリカ＝正義、アメリカの正義に挑戦する国、組織＝邪悪だと定義できる（アメリカ的な主観）

>>47はいったいどんな主観をもって、「正義」とか「邪悪」の定義をしているのか知りたい
俺的には正義も邪悪も「利益」の補強材料にすぎないと思っているので。

ただ単にブッシュ的スローガンを繰り返してるだけかと。

まあ正義云々を持ち出してる時点で、（立場が逆の）反米厨と同じレベルってこってすな。
少なくとも軍板でそれは止めようや。

正義を主張するならそれなりの板が他にあるしね

このあたりの話題なら、ポリティカルジョークがありそうに思うが。
面白いのを誰か知らんか？

神戸元町の高架下を歩いていたんですよ。
売れ残りのダウンが2200円かよ、店員必死だなプ..とか思ってたら
アメリカやらの軍服なんかを売ってる店で外人が旗を見てるんですよ
よくみると第三帝国の旗をしげしげと眺めておられました。
逆卍で上下左右に線があって斜め上に十字があるやつ。
その店では星条旗も一緒に陳列してたんで問題ないでしょう。

落書きと言えば、２ちゃんねるも筑紫に便所の落書きと言われた事が有ったなあ。

>>82

アメリカの軍コレショップでも売ってますが　> ハーケンクロイツ

まあ、ドイツで売ってるとちょっと顰蹙かも。

>>83
今度鯖のディスクに自分の名前でも刻みに逝くか。

ところで昨年12月のイラクでのプレデター撃墜は、イラク機が
地上からの誘導の元、すばやく飛行禁止区域に飛び込んで撃墜、
即離脱したのだそうな。赤外輻射少なく、レーダー反射も小さい
んで、自機の数分の一の速度で飛んでいるプレデターを良く落とした、
とアメリカのメーカーも感心したとか。「すぐ次送り込むからムダ」
だそうですが。

便所の落書き以下の世迷言しか言う事の出来ない筑紫テツヤに言われてもな・・・

>>82
ナチ好きの外人だったり

「うーん、個人的には買いたいけど、これが日本土産ですってわけにもいかんよな〜」

ナチスドイツの軍装には興味あるが党の思想には全く興味がない罠

ナチスドイツの軍装をした美しい女性調教されるのには興味あるが、
党としてのナチスの思想には全く興味がない罠。

>>81
ちょっと違うかもしれないけど探してきたジョーク｡
名づけて｢ブッシュの十大スローガン｣(訳がいいかげんなのは勘弁)

1) 私は、死刑を新しい賞金獲得ゲーム番組に変えましょう!
2) 私は、私たちの通りからコカインを一度に1キロ買えると約束します。
3) 私は、ビルが始めたものを終了しましょう--収容(interns)。
4) この父にしてこの子あり。僕のパパのこと好きでしょ?
5) OPP(OTHER PEOPLE'S PUSSY)ではなくGOP(Grand Old Party 共和党)への投票。
6) 私はセックス・スキャンダルを約束しません。とにかく私を見てね。
7) 新しい刑の計画：僕のものは使わないよ!
8) 私の唇を読んで。アル・ゴアのフェラチオしちゃう。
9) ジョージ・W.ブッシュは延期(hang-up)はしません。単なる二日酔い(hangover)です。
10) ブッシュと常識に対する投票。

>>86
待ち伏せしてM1のターレットリングに命中させる戦車兵とか
現代版「悪魔の薗」を構築して敵の進撃を食い止めた工兵（？）とか
イラク軍て個人レベルでは凄い香具師いるよな

>>75
>>75
自分の中で、現代日本の民主主義体制と、北朝鮮の独裁体制と
どちらがより優れているか比較ができないのですか？
比較ができるのなら、なぜそれを自分の考えとせず
自分と異なる考えについて「そういう考えもある」と
結局価値判断をうやむやにするのでしょう。

まあ、それはさておき…
日本及び日本国民は、第二次世界大戦で連合国に惨敗し
数百万の死者を出すことによって、
カルト軍国主義を脱却し、民主主義について学ぶ機会を得ました

つまり、独裁者の意志や気分に依存して生きていくような、
個人の自由意志を否定する政体は、たとえその国が豊かであっても貧乏であっても
、絶対的に誤っているのだということです。

だからこそ現在の日本及び日本国民は、金正日独裁体制を非難し、
或いはその誤りを直させるために働きかける権利をもっているわけです。
また、そう発言し行動することによって、我々日本国民は
過去の一時期に有ったわが国の軍国主義体制を真摯に反省し、
現在わが国はまったくの民主主義国であることを世界に証明することにもなるのです。

「どちらが優れているか」ということと「正義／邪悪」に
なんか関連が有るのか？

>>93
日本には軍国主義はなかった、独裁者もいなかった、戦前にも民主主義はあった、
というのが日本史をマトモに勉強したものの一様にたどるであろう結論だが。
カルト軍国主義がどんな意味かは知らないが（ｗ、もし日本が戦前軍国主義なら
アメリカはそれ以上の軍国主義国家だった。日本の戦時体制は中途半端、
こちらもアメリカのほうがはるかにうまかった。

＞独裁者の意志や気分に依存して生きていくような、
＞個人の自由意志を否定する政体は、個人の自由意志を否定する政体は

民主主義が自由意志を否定しないと思っているのなら、もう一度民主主義を勉強する必要が
あると思われますが。独裁者と個人を対置するより、民主主義と個人を対置するほうがはるかに
自由はなくなります。
・・・まあなんでこんな「独裁者と個人の自由意志」なんて比較をするのか意味不明ですが・・・

　加えて言うと、先の大戦に日本が突入していく過程において「民意」がどれだけ大きな
作用を及ぼしたかを考え合わせると、実は戦前の日本ほど「民主的」な国は他には
存在しない、っつー気もしますわなぁ。

　民主主義というのは、「民衆を、それ自身の独裁者にする」制度であって、実は
「民衆」という暴力から個人を守る制度が存在しない、とっても危険な制度である
ということを認識してない「民主主義至高の政治思想論」は、そのマヌケ面のまま
ひっくり返ってしまうことが認識されていないのは、いやはやなんともはや、かも。

>>94
さっぱりわからん
優れている＝正義
劣っている＝邪悪
なのかな？

日本が第２次世界大戦で負けたことと
正しい／間違っている、てのは次元が違う問題だと思うが

もまいらも暇ですね
土曜の夕方､某研にマジレスすると同じくらいの暇潰しにはなりますか

リアクションが無いのに、暇つぶしも何も
壁に向かって独り言つぶやくのと同じだよ

つーかさあ、、、事実以外で『絶対』ってあるのか？
その『事実』すら時系列の一側面でしかないのだが。。。

>100
　事実=｢藪の中｣(by 芥川龍之介)

>>94と>>97は同じこと言ってるぞ。

あと>>93はこういうべきだと思う

日本及び日本国民は、第二次世界大戦で連合国に惨敗し
数百万の死者を出すことによって、
カルト民主主義を脱却し、資本主義を否としない民主主義について学ぶ機会を得ました

チャーチルの有名な言葉だけど
「民主主義とは政府の最悪の形態だ。これまで
試みられてきたほかのあらゆる形態を除いて」
なわけで、民主主義が絶対的な「正しさ」を持っているわけでもない。
我々が現代日本の民主主義体制が北朝鮮の独裁体制よりｲｲ(・∀・)！と思っていても
それを北朝鮮の人々に押しつけるわけにはいくまい。内政干渉だしな。
ま、北朝鮮の人々の体制変革を手助けすることはできるわけだが（ｗ

おまいら、やんごとなきお方が手術を終えたわけですが
実は改造人間になっているかも知れないと不敬なことを
考えました。この妄想は激しく既出ですか？

>103
　我々軍事板住人には萌の宮愛子様がおられるからno problem

>>92
何かますます、旧日本軍の兵士なんですが…。

>>103
ttp://anny.kir.jp/anime/img-box/img20021222214153.jpg

祭司王としての天皇陛下が、病気により手術するってことは
天皇の霊性に疵が付くのではないかと考えていたのは、激しく不敬でしょうか？

ﾘﾊﾋﾞﾘとして陛下がﾂｰﾙ・ﾄ・ﾞﾌﾗﾝｽに出場し、
同じｻｲﾎﾞｰｸﾞであるｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞと対決することが決定しました。

>>95
軍国主義が何なのかは知りませんが戦前戦中を通して
日本では目的と手段がひっくり返ってました。
目的が正しいかどうかは別として、アメリカでは目的と手段の関係は正常。

国をあげての戦争に軍の栄光も面子も糞食らえってこと。

漏れとしては、署名する書類をぺらぺら捲ってただけ（に見えた）の
皇太子殿下にちと…せめて読んでくれ。侍從に質問しろとは言わんから。

>110
　・・・大正天皇?

時空が入り交じっておりますです

>>110
ちゃんと説明を受けているはずです
画面でやっちゃうと政治への干渉とまた某団体が・・・

>>102
それもまたワケワカラン言い直しだな。
カルト民主主義なる珍語のゴマカシで「資本主義の否」か？
それなら国家社会主義体制とか共産主義とかいえよ。

>>109
あいまいでなにが言いたいのかよくわからんわ。勝手な深読みさせてもらえば、
俺の知ってる日本の戦争には軍隊を賄うために戦争したということはないな。
それに「国をあげての戦争に軍の栄光も面子も糞食らえ」ここまで単純にはいえない
から戦争は難しいのだと思うがね。
それに国家の存亡を煽り戦争の必要性を訴えるのも戦争を考えるのも、いつも軍人では？
ありえない話がならんでいると思うが。

>>114
いや、珍語なのは自覚してんだけど元の文を生かそうとすると、
なかなかうまい言葉が見つからなor思いつけなくて。

坂口安吾が戦後すぐに書いてんのよ。
「戦前の日本では、エレベーターを使うのは気合いが足らんからだ、
５階くらいは歩け。というような風潮だったが、アメリカ人は楽をするために
エレベーターその他を開発し、その科学力で日本を負かしたわけである」
みたいなこと（記憶で書いてます）。
そういうようなことが言いたかったんだけど・・・。失敗？ｽﾏｿ。

あと戦後の日本の方が国家社会主義体制とか共産主義とかに近かったような気がする。
理念がつうことじゃなくてね、官僚主義がより完成したというか。

>>98-99
ま、向日葵 ◆bBAOIRODog ってのが厨房だということだけはわかったが。

>>84
確かドイツで鍵十字を公共の場で晒したらとっつかまるんじゃなかったけ？

>>117
知らなかったの？

>>117
アニスレ乱立荒らしの事なんざほっとけ。

>117
つか軍事板では割と有名なデムパなのですが…。
この板に来て日が浅いようですね。
この板は某研猊下という偉大な存在が君臨されているためか、
デムパ君もごく普通に書き込んでいるので、いちいち相手すると貴方の品性が傷つきますよ。

コテハン叩きは最悪板でお願いします。

>>119-121
厚意謝するに余りあり。
今後気を付けてあのような馬糞地雷を踏まぬよう努力いたします、上官殿。

ﾔｼのトリップをNGに設定してたから一連の話がまったく分かりませんですた

反論できない香具師が、相手を厨房あつかいするのもまた軍事板の常。

>>125
貴兄のご指摘が小官に対するご指摘あるいは誹謗であるなら、小官はきちんと反論
していることをご指摘させて頂く。しかも貴兄の数十倍の字数と手間暇と書き込み
時間を使って。

日帝擁護のポチウヨが必死（藁

「宗主国に金や謝罪求める国があるか」　江藤代議士発言

http://www.asahi.com/politics/update/0118/002.html

今のところアサヒしか報じてません
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

117氏
気持ちは分かりますがこちらでやりましょう。

議論言い合い隔離スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039792446/

あちらも今は雑談してる状況なので問題ないかと。

>126
ROMには判ってることを一々書かないで下さい。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030118095502X247&genre=eco
まあ前に妙な発言をせぬ様にグリーンスパンに圧力が掛かると書いたが
ＦＲＢへの飛行機突入に続きこれだろうか（苦笑

>>128
江藤氏LOVE

>>128
江藤ｻﾝは正直だが賢くはないよなぁ。

まあしかし中国市場を開拓せねば成らぬ様な
産業界からこの種の発言を止めろとの
発言が余り出ていない様であるし
彼等も暗にこれ等の発言を支持しているのだろうか

>>128
すげ〜…

戦争終始スレ２が落ちてしまいました。。。

>>128
ヴァカ丸出し（ｹﾞﾗ
口の軽い政治家は何をやっても駄目ぽ。
全然懲りてないところが凄い（ｹﾞﾗ
自分は全く悪くないと思ってるからポロっとやっちゃうんでしょうけど。

BS１見れる人はテレビへ

>136　圧縮かかったね。
あれ？スレ総数は570超えた所だった筈なのにな。
600で圧縮じゃないのか？？？

また圧縮あったのか･･･

まああのリーバーマンが動いたのだから
矢張り民主党と共和党の中東や朝鮮での代理戦争が
始まると見て良いのだろうか

この日に"RONIN"選択したフジのセンスに乾杯

>138
面白かったけど、教訓ってあったかなあ。

>>133
高い見識に基づいての発言なら別に良いが、
コイツの場合はホントに何も考えてなさそうだからなあ・・・。
このあいだは文教予算削って道路作れとかアフォなことほざいてたしな・・・。

>>136
山崎渉荒らしが駄スレ糞スレのdat落ちを徹底的に阻止してるからな。
これまで以上に、お気に入りスレの保守には気を使わないといかんぞ。

>>128
また何の反省もせず、右翼政治家が妄言を吐いたわけだ。
いったいどこの国が我々が反省し、新しい日本であると信じるだろう｡

現在の北朝鮮問題に関しても同様である｡
過去を反省したはずの日本が、米国と北朝鮮の間で仲介役のごとき
役割を演じていては、その誠意を疑われてもしかたない。

我々は軍事独裁国家北朝鮮よりも、絶対的に正しいのであって
対等の立場で交渉するべきではない。
また、そうしないことで我々は北のような政治体制は
誤ったものとして完全に否定する、と主張し得る。

にもかかわらず、現在の日本やアジアの隣国はどうか？
単なる説教強盗に、何故真面目につきあわなくてはいけないのか。
何故彼等に対等に話すことを許しているのか。
まったく無原則ではないか。

山崎渉は俺のお気に入りのスレも保守してたが･･･（ｗ

宗主国じゃないほうが具合が良いんだが。。
これだと、二カ国が調子にのる…

追加
金さんには、タイミングの良い発言か。

まあ只単なる妄言なのか計算されての物
（この発言に対する反応を見て中韓新政権の中の反日勢力・反日のレベル等を
　見極めていると言う可能性も有る訳だろうが）
であるのかと言う事だが
私の場合は絶対的正義が何で有るか考えるよりも
彼等の意図・真意が何なのかが知りたい訳で
これを知って動く事が絶対的正義の追求等より
自己の保身に繋がる故だろうか（苦笑

＞中韓新政権の中の反日勢力・反日のレベル等を
＞見極めていると言う可能性も有る訳だろうが

まあこれで判別された反日勢力は叩かれるか
或いは親日勢力と争わせて反日勢力或いは双方の弱体化を
図る様な方向も有るだろうか

まあ日本側が逆に内部から反日・或いは親日を煽って
彼等を衝突させ双方の弱体化を図る可能性も
有る訳だろうか

＞計算されての物であるのかと言う事だが

産業界の反発が無い所を見ると
矢張り計算された物の様にも見えるが
若し計算された物であれば産業界も一応
反発して見せる方が上手い手ではないのか（苦笑

>>146
しかし、「正しい」とか言っちゃうと北も自分らのことを「正しい」って言ってるからな。
誰が正しいのか、誰がソレを判定するのか、わからんよね。

そういう相対主義に立った上で、「ウチら的には＊＊のほうが儲かるから○○」って言うほうが
まだ健康的だと思うのだ。

きた―――――――――――――――――――――――っ！
ＢＳｈｉ客寄せスペシャル。ジェームズ・キャメロン特撮ＣＧてんこもり
「海底の戦艦ビスマルク」
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_cultu_hi54.html

＞生存者へのインタビューや資料映像、俳優を使っての再現ドラマ、
＞CGを組み合わせて描くビスマルクの悲劇は、『タイタニック』に
＞劣らぬ迫力と感動に満ちている。


・・・・・い、いまＮＨＫで予告編みたけど、まじ凄い！
バンド・オブ・ブラザース海軍版くらい凄いぞ・・・！

ハイビジョン
　映らない俺
　　もうだめぽ

漏れも遅ればせながらＪＳＲＦ買いますた。ここじゃ色々叩きの対象になっているけれど、
やっぱおもしれーよ。なんでこれが売れないかなぁ。箱だって事を考慮に入れても売れな
過ぎると思う。



↓
信者ﾊｹｰﾝ発言の悪寒。妊娠は(・∀・)ｶｴﾚ!

↑誤爆。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>157-158

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>157-158
どこへの誤爆なんだか(ｗ

改めてみると、家庭用ゲーム板あたりでしょうかねぇ・・・任天堂信者云々なんて言い回しもある辺り。
＃てか、別に逝った事がある訳じゃないんですが　＞　家ゲ板

>>154
まあ、古典的な国際法が戦争そのものを禁止していなかったのも、
各国が｢正しく｣、何が正しいかを判断するための裁定機関が存在しない以上
紛争の最終的な解決は戦争で、｢天に是非を訴える｣しかないって考えられていたためですしねえ。

>>155
気づくの遅い、前スレ参照

>>162
パリ不戦条約はどうなのデスか？

>>146
おい、>>93でお前が碌な知識ももたず、出鱈目言ってるだけの馬鹿ってことは、もう皆に理解されたんだぞ
もう、そのへんにしておけ（ｗ

まあスーパーボウルに出るであろう
バッカニーアズとレイダーズは確か共に海賊の様なマークを
用いていたしこれは
海外からの資金流入の停滞で最早大英帝国を支えた海賊の様に
力で世界から金を奪うしか無いと言う
米の決意を示していると言う可能性も有るだろうか

去年ペイトリオッツが勝ったのも如何にもであるし
矢張り其の時の米国の雰囲気を体現している様なチームが
過去に勝っている訳なのだろうか

>>166
じゃあブルズが出ると株価が上がるのか？

>163
すまんね。さすが毎日のぞいてるわけじゃない＞２ｃｈ

今シンレッドラインやてます＞ｂｓ２

アメちゃんの大虐殺シーンは終わりましたが、どうぞ

第二次突撃

なんつーかったるい凡作じゃ
ステレオタイプな描写に情緒あふれすぎる回想（w

ヘリから金具付きロープ落ち物置に穴　千葉、陸自訓練中
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/042.html
をいをい。

イラク攻撃反対の集会、世界各地で　東京では７千人参加
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/036.html
某地下鉄の車内にステッカーを貼ったアフォ。自主ｼﾙ！

ＮＡＳＡが「原子力ロケット」開発へ　火星探査を念頭に
ttp://www.asahi.com/international/update/0118/005.html
失敗したらどうなるんだろ。

チェコ下院、化学部隊の対イラク戦参加を条件付き承認
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030118id01.htm
良い機会。

英、湾岸へ新たに1万4000人　英紙報道
ttp://www.sankei.co.jp/news/030118/0118kok083.htm
ハリアーは過去のもの？

インド、地対空ミサイル実験成功か
ttp://www.sankei.co.jp/news/030118/0118kok085.htm
流石IT先進国（ぉ。

トルコ：戦闘でクルド独立派ら１３人死亡
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030119k0000m030082000c.html
内ゲバ。

国会議員ズル休み横行で、出欠確認に指紋照合へ…タイ
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030118id30.htm
日本にはパイプ椅子と安月給を用意しろ。

そうか？丘と取るか取らないかで日本軍相手にここまでやる映画は珍しいし
あんまし日本へ悪意も感じないぞ

>>164
戦間期は古典的国際法から現代的な国際法への転換期ですね。

古典的、というのは第一次大戦前の主権国家システムが完成した
時期を意識しました。

＞海外からの資金流入の停滞で最早大英帝国を支えた海賊の様に
＞力で世界から金を奪うしか無いと言う
＞米の決意を示していると言う可能性も有るだろうか

まあ仏迄が米英に石油を独占される危険が有るから
参戦する等と言う情けない状況であるし
資金流入が無いから世界から金（この場合は先ず石油か）を奪おうと言うのは米英だけではなく
欧州も同様である可能性は無いのではないのか

>>175
ウェストファリア条約〜ベルサイユ条約ぐらいの間デスか。

攻撃班が釘付けになったハズなのに
いつのまにやら逆転劇。
結局最後はコンバットやんけ。

>>174
おいおい、しっかりしてくれよ。
こんなアホ描写が判らんようじゃ困るぞ。

＞そうか？丘と取るか取らないかで日本軍相手にここまでやる映画は珍しいし

まあ米英の空爆・砲撃や重機関銃のアウトレンジで
日本は簡単に屈服等と言う様な内容では無く
決着は付いている物の短機関銃やグレネードランチャー等での
散発的な抵抗に米兵が多少はやられるシーン等も
有る訳だろうか

既出だが漏れもいっぺん言ってみよう。
>>157-158
ﾐﾘ哲の中の人も大変だな。

>>178
おーい、初めから見てたか？

銃座潰すシーンしか見てないんじゃないだらうね。

整理するが所謂管制高地への攻撃だよ

で中佐は正面攻撃を掛けたと。大尉は反対
そこで重機軽機、迫撃砲？の集中砲火喰らって一日動けなかったの。
予備隊投入して側面から迂回して取ったのがあの銃座ですよ

＞結局米軍勝つ

そりゃそうでせう。

まあ日本側の夜襲（これは海上は兎も角地上では依然有効だったかも知れぬが）や
銃剣や日本刀を使用しての突撃（これは夜襲時に音を発さずに敵を倒すのには有効であり
必ずしも非合理では無いだろうが）は有るのだろうか（苦笑
（敵の陣地に万歳突撃等する余裕等は殆ど現実には無く砲爆撃で
　やられた後弾が切れた段階で散発的に行われていた訳だろうか）

まあ日本側は昼は隠れて夜間攻撃と言う事しか無いだろうが
矢張り大量の食料や弾薬を隠し続けると言うのは敵の捜索も有るだろうし
難しい部分は有る訳だろうか
（矢張り食料の夜間調達等は困難だろうし
　弾は尚更であり矢張り夜襲とは言え銃剣や日本刀だけで戦う訳には
　行かぬ訳だろうか（苦笑）

＞ＮＡＳＡが「原子力ロケット」開発へ　火星探査を念頭に

これは核分裂ロケットではなく
原子炉の電力利用のプラズマロケットである訳だろうか

>>181
最初からﾆﾔﾆﾔしながらみてたよ。

>>182
いや、その迂回攻撃の展開が噴飯ものだと言ってるんだけど。

映画なんざ恣意的表現の凝縮なんだが、ここまで臆面も無くやらかして
いるのはなんだかなぁ。

商業映画＝商売＝売れなきゃ作品作れない、だと思うのだが。


それにしても軽機大活躍だな。
重機一回出ただけよ。この辺り中々素晴らしいと思うが、どうよ。
それに日本兵＝野獣ではないし
プライベートライアンのドイツ兵より描き方は上だと思うのだがな。

正直ハリウッドで良くやったと思うぞ

まあ夜襲の場合は背後から米兵の口を塞いで取り外した銃剣で首を切るのか
或いは日本刀や銃剣で背後から首を跳ねる・突く様な感じだろうか
（敵が倒れて音を発する危険も有るだろうし
　思い切り斬り付ける等したらかなり音が出るのではないのか）
米兵が多数固まっていた場合は同時に全てを倒す訳にも行かぬ
場合も有るだろうし
固まっている場所は無視するか手榴弾でも投げ込むと言う手も有るだろうか
（矢張り味方に人数が居ても多数の敵が固まっていては
　全て同時には倒せず誰か生き残って他の味方に通報される可能性も
　高い訳だろうか）

>>185
イオンドライブかと

まぁ冒険、茶でも飲んで取り敢えず映画見ようや。

＞それに日本兵＝野獣ではないし
＞プライベートライアンのドイツ兵より描き方は上だと思うのだがな。

ドイツ兵の米兵捕虜の扱いと言うのは
米のドイツ兵捕虜或いは日本兵の捕虜の扱いより
上だった可能性も有るだろうし
ユダヤ人やジプシー・スラブ人以外に野獣等と
成った事等はまあ英都市に無差別爆撃はしているが
成ってはおらぬ訳だろうか

ヘンダーソン飛行場

まあ米軍が勝つのはもう良いから
米軍に包囲された日本兵が夜襲での敵中突破を繰り返して
生き残る様な話でも作れないだろうか（苦笑

日本軍の軽機の評判はいいデスよね。
九九式軽機関銃の後継が６４式小銃だとボクはやっぱり思うわけデスけど。

結局、陣地による防御というのは相対火力の優越が基礎になるデスから、
やっぱり機関銃は非常に重要だと思ったりするのデスよ。

物量の差を見せ付けられてゐるやうだ（苦笑

>>191
関係ないが､うちのじいちゃんはフィリピンでクリスマスケーキ食ったとか言ってたなぁ

まあ夜襲で使える刀・夜襲で固まった敵を葬れる手榴弾
後は昼隠れる場所と食料が有れば
良いだろうか（苦笑
（銃は米軍の物を奪った方が弾薬の補給も早いかも知れぬし
　なるべく銃は使わず追い詰められたら使うと言う方向で
　良いだろうか）

>>194
でそでそ。９９式結構出てた。でもあれ本当に９９式かいな、とも思ったが。

正直嬉しかったから深く込みません。

離婚・・・

ハリウッドでいうならば、こいつぁぱーるはーばと同じステロだよ。
ちょっと小道具と映像表現でリアル風味を追加しただけのな。

そのくらい見抜いてくれよ、たのむて（泣

＞やっぱり機関銃は非常に重要だと思ったりするのデスよ。

まあ全員が狙撃兵に成れる訳では無いから
攻撃力強化には必要では有る訳だろうが

夜襲ってそんなに静かにやるもんじゃないんじゃないか。
近づく兵とただ立ってるだけで動かない歩哨ならば、後者の方が先に発見するし、
特殊な訓練をつんでいないかぎりそのような敵に気づかれず攻撃していくなんて事は無理だと思うぞ。
夜襲はせいぜい、相手を混乱させるぐらいのものじゃないのか？

質問者スレから誘導されますた。
　
終戦直後、自決してしまった軍人が沢山いたようですが
立派な人ほど腹を切り、無茶な作戦でたくさんの兵を殺してしまった
司令官ほどのうのうと生き残っている気がします。
(牟田口、花谷、辻、等)
これは旧日本軍の体質なのですか？

もしよければ、戦後のの司令官の心理　という
スレッドを立ててみようかと思うのですが？

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ21◆◆
http://choco.2ch.net/army/kako/1030/10308/1030886658.html
◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ22◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1031/10318/1031894791.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ23◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1033/10330/1033082844.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ24◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1033/10338/1033817641.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ25◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1034/10346/1034664548.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ26◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1035/10358/1035806561.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ27◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1036/10368/1036852482.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ28◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1037/10379/1037984568.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ29◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1039/10391/1039143914.html

>>202
そのために注意力が低下する日の出前に夜襲するわけ
襲撃側は寝てればいいだけ

夜襲で米兵を倒す毎に持っていた弾薬を奪っていけば
銃もかなり使える訳だろうし
何処かにそれを貯めておくか
持ち去れない分はその場で使用すると言う方向も
有るだろうか

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ30◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1040/10400/1040081759.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ31◆◆
http://hobby.2ch.net/army/kako/1041/10413/1041348355.html
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ32◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042122660/
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ33◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042816477/

まあしかし夜襲での包囲網脱出の様な事は
実際行われたのだろうか
（日本側は兎も角独軍独軍は
　どうだったのだろうか）

mu-
コピペで荒らされてる？

>>201
狙撃なんてハッタリデス、偉い人にはそれがわからんのデス。
もちろん、限定的なシーンには有効だと考えるデスよ。

やっぱり、巧みな機動と投射鉄量の優越、これこそ勝敗を決するのデス。
いくら狙撃手が居ても、機関銃による機動の制限、圧倒的な鉄量には勝てない
デス。
火力の意義とは敵の直接撃破というのもあるデスけど、同時に敵の機動を阻害
という意味もあるデス。
機関銃万歳、野砲万歳、ロケット万歳！！ 砲兵は戦場の神デス。

まあ更に米軍の服に偽装すると言う方向も有るだろうが
これでは捕虜とは成れぬだろうが
米兵に捕まったらどの道殺されると日本側が考えていたなら
有り得る選択だろうか

＞狙撃なんてハッタリデス、偉い人にはそれがわからんのデス。

まあ現実には狙撃手は数も居ないだろうし
狙撃手であろうと高速で移動して来る敵・伏せた敵には
簡単に当てられるとは思えない訳だろうか

更には米軍の車両や航空機・船舶を奪えば
高速で脱出も可能だろうが
多数の車両等を奪えるのかと言う事は有るだろうし
道路や川等は敵の警備も厳しい訳であるだろうし
砂漠や草原等では大型の車両も道路の外を移動可能だろうが
森林の多い場所では道の外を一部の部隊がバイク等で逃げるのが精々である可能性は有るだろうか

まあ日本軍は軽機で狙撃してたとも言われるくらい弾丸貧乏であったわけだが

＞狙撃手であろうと高速で移動して来る敵・伏せた敵には

まあ矢張り建物や地形等でカバーされた敵・銃眼等に
当てるのも困難だろうか

＞まあ日本軍は軽機で狙撃してたとも言われるくらい弾丸貧乏であったわけだが

まあ矢張り米の機関銃と弾薬を奪うか
米の弾薬も使える機関銃を作って米の弾薬を奪って
使う程度しか無いだろうか

ま た 現 地 調 達 か

>>209
すいません、雑談スレの過去ログを検索したのでそれを貼ったので、
雑談スレ過去ログリンク集に今回貼ったのを追加をお願いしました。

＞道路や川等は敵の警備も厳しい訳であるだろうし

道路より川の警備の方が甘い可能性も有れば
ここを高速に船で伝って脱出すると言うのは
道路外を少しずつ移動するより有効である可能性も有るだろうか
（バイクでの路外移動も夜間とは言え音を発する訳だろうか）

うーん、
ガダルカナル＝連合軍最初の反抗としてもっとなんつーかこうプロパガンダで
扱ってもいいような気がすんだけど

結構良かったと思うなぁ。。。折れは。。。
評価聞かない割には。。。

＞ま た 現 地 調 達 か

まあ矢張り包囲されて弾薬備蓄も底を付けば
それしか無い訳だろうか（苦笑

まあ技術・物量は兎も角戦術に関しては米英が上手かったと言うより日独の自滅の様な物が
多かった訳だろうか

おおおおお
ビスマルクスゲー！

つかなんなんですかあのＣＧは！
キャメロンｷﾀｰ
ってガイシュツ

夜間海や湖を移動すると言うのは
レーダーに捕捉される危険が有るので
リスクは有る訳だろうか

放送予定いつかわかります？
聞き逃してしまいました。

>>155参照

>>226
thx!
予約しますた。

http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_cultu_hi.html

ここの一番下。ただハイビジョンなのね。いずれ落ちてくるでしょうけど。

HVスペシャル
海底の戦艦ビスマルク
〜最新技術が明かす悲劇の船の謎〜
1 31 金
後7：30〜9：20




ナチス・ドイツ最強の不沈戦艦ビスマルク。イギリス海軍との激戦によって
大西洋5000メートルの海底に沈んだ巨大戦艦の謎に、映画『タイタニック』
の監督ジェームズ・キャメロンが挑む！
　1941年5月、通商破壊に出撃したビスマルクは待ち構えていたイギリス戦
艦隊を一撃した後、大西洋で複葉機から受けた雷撃で舵がきかなくなる。そ
して圧倒的な数のイギリス艦隊に包囲され、壮絶な砲戦の末、海に沈んだ。
この沈没はイギリス海軍の撃沈によるのか、それとも自沈なのか？特殊な水
中ハイビジョンカメラと超小型無人水中撮影機が、深海に沈む艦の内部を探
索し、これまで誰も目にしたことがなかった船体を浮かび上がらせる。さら
に巨匠キャメロンの手腕は劇的な再現シーンでも冴え渡る。生存者へのイン
タビューや資料映像、俳優を使っての再現ドラマ、CGを組み合わせて描くビ
スマルクの悲劇は、『タイタニック』に劣らぬ迫力と感動に満ちている。

>>220
もともとこの映画はアメリカ万歳映画じゃないし。

この映画で出てくる日本人はオーストラリアに留学していた日本人を使っていたらしい。
まともな日本語しゃべってるでしょ？変に中国人を使わなかった事もほめるべき。
（逆に問題としてはろくに英語わからない日本人を使ったので監督の意図が伝わらず
適当に芝居している可能性がある事が問題点かね？）

日本軍兵士の演技が変なのは日本軍兵士の役の日本人が役者としては素人だからだよ。

この映画で日本に対する悪意を感じると主張するのは無理があると思われ。

考証が結構しっかりしてて良かったんじゃないのかなと思ふのですが
特にアメリカ映画でこういうのって今までに無いんじゃないんですか。
日本映画にももっと頑張ってもらいたいと思ふ

まあしかし日本版のナチュラル・ボーン・キラーズの様な物は
作れないのだろうか
（矢張り最初に親を殺して其の後手当たり次第に人を
　殺して行くと言う方向に成るだろうか（苦笑）

>>229

これで思い出した。
この映画のエキストラやった日本人の記事をWebで読んだことがあるのだが、
だれかそのURL知らない？ぐぐってみたけど見つからない・・・

>>232
グーグル使わずに素直にyahooで映画名をキーワードにして検索すべし。

>>214
プレスで薬莢生産してたアメリカ。
旋盤で手作りの日本。
これじゃぁねぇ…

>>228
地上波に落ちてくる前に、winnyに落ちそうだけどね…

>>180

なにが楽しいんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
キチガイヤロー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そんなにおれがにくいのかあーだこーだすきかっていいやがって
なかやろ！！！！！！！！！！！！！！

関係ないが、スパムメールがウザいんで「未承諾」を題名に含むメールは
受信拒否に設定している。なのに、何故かさっきチェックしたら「未承諾
広告」が・・・と良く見ると「末承諾」になってやがる。

いままで題名が無茶苦茶な文字の羅列になっているスパムの意味が分からず
文字化けかと思っていたが、実はＮＧワードに引っかからないようにする
目的だったのか・・・

まあそうすると米兵の首を日本刀で撥ねる日本兵の様な物は
中国の映画でも無いともう御目に掛かれない訳なのだろうか（苦笑

あかんがな〜！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

>考証が結構しっかりしてて良かったんじゃないのかなと思ふのですが

とりあえず、便器に頭を突っ込んで水を流して冷やしてきなさい。

まあ正義や大義名分が無いと何も出来ないのは
所詮弱い人間であるとの意見も
有る訳だろうが

強い人間が居たから､と。。。

いたかしら だな

もうこんな時間か、、とか言って眠気のせいにしてみる

まあ夜火を炊くと目立つと言うが
洞窟の中で炊いた場合は目立たない場合も
有るだろうか
（まあ航空機や上から見られなければ
　穴を掘って其の中で炊くと言う方向も有るだろうし
　縦に掘った後で横穴も掘れるだろうか
　黒い布でも被せれば光も余り
　漏れないだろうか）
火を炊いた場合の煙も夜間であれば目立たないだろうが
音や煙の匂い等に気を付ける必要は有るだろうか
（某スレッドで夜襲を終えて洞窟の中で火を炊いて
　食料を食べている・或いは武器を手入れ等している日本兵を
　描けないだろうか（まあドイツ兵や他の国の兵士でも
　良いが））

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

まあ只煙突の様な物を付けないと
単に洞窟の中で火を炊いた場合は
煙できついだろうか

＞或いは武器を手入れ等している日本兵を
＞描けないだろうか

まあこれは米から奪った武器で良いだろうが
何が適当だろうか

資本主義が続くなら技術の進歩等で
確実に失業者の増大は避けられないだろうし
支援が得られなければ
失業者が独自に国を作って他国の作る製品を排除する等の事も
起こり得るだろうか

世界から失業者を集めて米英に対抗する統制経済の多民族国家でも
何処かに作ったらどうだろうか（苦笑

＞失業者が独自に国を作って他国の作る製品を排除する等の事も
＞起こり得るだろうか

まあこれの問題は技術力だろうし
特に医学等で問題が出ると厄介である訳だろうか

まあ只世界の失業者の数は何億人であるのかと言う事だが
これを全て集めて自給自足が可能な場所と言うのは
有るのだろうか（まあ世界の余った農地を奪って
そうした飛び地を反資本主義国家として纏めると言う方向も
有るだろうか）

支援が有れば資本主義国の製品も買うと言う条件で
ある程度資本主義国の技術も入れられるのかも知れぬが
特に医学技術は最新の物を入れなければ駄目だろうか

まあ彼等が無人兵器等で資本主義の敵として殲滅される危険も有るだろうから
相応の武装はせねば成らぬだろうか

「ガンダムSEED」を観ているかい？
我らのヒロインフレイちゃんが処女喪失したぞ！
今後はまさにフレイちゃんのオマンコ全快モードに突入だぜ！

某研何時寝るの？

>236
　そのほかにも、「fuck」とか「sex」とかにひっかからないように
「f<!--dummy-->uc<!--dummy-->k」みたいな書き方してるメールもありますね。
　最近のメイラーは、みんなHTMLを解釈しちゃうもんだからHTMLのコメントタグ
は非表示になっちゃうし。

へぇー↓
http://quickstart.clari.net/qs_se/webnews/wed/au/Qindia-japan-aviation.RyWE_CNT.html

>>253

そのシーンをフラッシュにした奴を発見。
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/cheat.swf

>>253
Ｇ種はヒロインが処女を喪失したというよりも、主人公が童貞を喪失させられたと言った
ほうが正確じゃないかい。どっちにしてもアニメネタには違いないんで、ここで話題に
するのもアレだろうけど。

…てか、一番注目すべきはアノ内容をアノ時間帯に放送した製作・放映サイドの蛮勇だと思ふ。

・・・シンクロシニティという言葉を知っているか>>258よ。

まあ例のへたれクロノクルと違って主人公だから、
戦場で早死にはなさそうだな。

＞２５６
去年の話だった。すまぬ。

＞アノ内容をアノ時間帯に放送した製作・放映サイドの蛮勇
それよりも漏れは、これから腐女子がいかなる珍妙な理屈でもって事実を否定するか？
という点の方に興味が（ぉ

>>257
謝罪と賠償を（以下略

ザ・シークが逝ったのか・・・梶原世代の漏れには感慨深い物がある。

来週のTVガイドで目に付いた番組の一部

1/24(金)　1855-2054　TBS　スーパーフライデー
超ド迫力！海の大攻防戦！！海上保安庁24時！！

1/25(土)　2100-2150　NHK　Nスペ
揺れる･ロシア戦略ミサイル軍


その他にも「女性自衛官の素顔」ってな感じの番組が2000頃から
あったような気がします。どなたか詳細キボンヌ

昨日の話で恐縮だが、大宮駅周辺でどっかの市民団体が道路でデモ行進して
いやがった。参加人数は３０人くらいか？　休日にあんな交通量の多い場所でノロ
ノロ車道歩いてんじゃねえよプロ市民どもがぁ！っていう運転手の声が聞こえてく
るようだった……。
メガホンでスローガンを叫ぶわけだが、「アメリカは石油のための戦争はやめろ」って
のはまあいいとして、いまさら「アメリカはアフガンから手を引け」はないだろう。
今、アメリカがアフガンから出ていったらそれこそ軍閥の食い合いがはじまって大
混乱になるだろうに……。

>266
＞軍閥の食い合い
それが彼らの狙いかもな（ｗ

>>267
そして「アメリカは戦争するだけ戦争してその後はアフガンを見捨てた」と言い出すに違いない（ｗ

>>266
TVでやってたけど、きもいメイクしてニタニタ笑って大声で叫んでたりして
結構楽しげだったよ。

>>269
そりゃあ、楽しみや充実感を見いだしてなきゃ
普通あんな営みに手は染めてないだろうさ…。

>>266
ソ連のアフガン侵攻時にはおとなしかったのにな（ｗ

>>271
アメリカだからだよ

>>266
漏れはその前日、某営団地下鉄の車内に貼ってあった、違法ステッカー
で知ったですよ。

あんなもん、何になるかね。
しかも、車内に勝手にステッカー貼り付けて悦に入って、人様に迷惑掛けて、
戦争反対？
ふざけんじゃないよ。

ああいうのを見ると無性に腹が立つ今日この頃でつ。

>273
スレの1を無視して、自分の書きたい事だけを書き散らす2chねら並ですね。

北朝鮮への反戦集会って無いのかなぁ。
あるけど報道されていないだけなのかなぁ。

>>275
マンギョンボン号入港に反対する県議グループが港に横断幕出しただけで、
総連関係者がすっ飛んでいくという状況を考えるとどうだろうか。

>>275
無いと思うんだったら、君がやればすむ事じゃないか

総連に暗殺されるけどな

空挺がロープを落っことしたというニュースを見て、去年の夏、
漏れの家に落ちていればなぁと思った。
総火演と国際観艦式ご招待になってたろうに。（ｗ

>>232
もう見つけられたろうが...
日本兵物語
ttp://www.tctv.ne.jp/members/ssstudio/nihonhei/

戦争するかどうかの瀬戸際までは何も行動起こさなかったくせに。　(-。-) ボソッ
田原某も今まで何もしなかったくせに今更イラクに行くな。

society鯖ではなにが起こっているんだ？

買春ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

自衛隊板嫁んぞね。

>>284
多分society鯖全部。マス板も読めなかった。

>>284
かちゅで読めたが

暖象犬でも読めたが。ＩＥだと「ファイルの保存」ダイアログが出てきて読めない。

read.cgiが止められているとか。

ゾヌ２で読めました
何が起きたんですか？

473名前：夜勤 ★ 投稿日：03/01/19 12:14 ID:???
今の問題点。まだまだ続くですよ、きっと。

mod_deflate has been installed and activated on the server. (simmilar
functionality as mod_gzip, but faster)

read.cgi that is on oyster17 does not appear to be printing correct
headers and probably needs to be fixed.

[Sat Jan 18 18:11:58 2003] [error] [client 210.155.146.141] malformed
header from script. Bad header=<html><head><meta http-equiv=":

Gary

つうことで　もう寝ます。
---
ということらしい。

漏れの記憶が確かなら、金曜日くらいまでは自衛隊板はnatto鯖で、今日あたり
societyに移動したはず。

それの関係か？

>>285
あらお前逮捕されたんじゃなかった？

最近は留置所にもネット環境があるんだよ。

>>292
ミリ哲の中の人に謝れ

中の人なｄ（rkx

正確には留置場です

society鯖のread.cgiがエラってるみたいですね

　たぶん、いままでapacheのmod_gzipに依存していた部分をsociety鯖ではmod_deflate
(gzipその他マルチ圧縮対応モジュール)に入れ替えたら、read.cgiの出力するヘッダ情報
が古くてapacheが「んなヘッダ情報じゃおくってやんないよ〜んよんよん」とかゆうている
のだと思われ。

>>297
とりあえず、ビデオのＧコード予約が出来ない俺でも解るように言ってくれ

>298
　ベータのビデオテープを、VHSのビデオデッキにかけただな、うん。

Gコード予約が出来ないは嘘だな

どっから見ても中年ﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞの海の人が女湯に入った、と理解していい？

えーとつまり４１０番の銃に２２口径の弾をつめたようなものか？

PC-98にDOS/V用のインストールしたら動かなくなった、かな。

↑
〜DOS/V用のソフトを〜

お尻に入れちゃったようなもの？

　てねーら、きっけょく下ネタかYO!

AIM−７AのアビオニクスでAMRAAMを撃とうとするようなものですか？

初代ゴジラのつもりでレンタルしたら、アメ製の怪獣王ゴジラだった、みたいな感じ？

要するに、昔漏れが「召使い４」てゲーム買って喜んでいたら、実はfor　Macの
方を買ってきてしまって（；´Д｀）ﾄﾎﾎだったときみたいなもんだな。

ああもう、話題が収束してんだか発散してんだか(w

大抵の店では、店員が機種の確認をする
それが成されていない
つまり、万匹って事だな
じゃなきゃ頭とお耳が不自由なんだな

>>311
当時は、店員自体が機種の違いを理解していなかった。田舎の量販店の話だけどね。

>>311
そこら辺は店員と店の教育によるぞ
俺の経験では、ＷＩＮ専用の確認をされるのが約７割

そういや、９８用のｴﾛｹﾞ買ってきて、喜び勇んでインストールしようとしたら、
３．５インチじゃなくって５インチで涙をのんだこともあったなぁ。

当時は５インチがほぼ滅びていた時代（ハードディスクは１ギガオーバー、
フロッピードライブは３．５インチ１基が標準だった時代）に、なぜ最新
ゲームの５インチ版が田舎の量販店にあったのか未だに疑問だ。

>>313

漏れの経験では、機種確認されたことがあるのはメガCDとＤＣ、箱ぐらいなもんだ。

>312-313
ミリ哲のあたまとおめめが不自由と言うことに異存は無いだろ？


あああ鯖重過ぎむかつくな

5in. FDDかぁ・・・いまや記憶の彼方ですな。
そういえば学生のころ8in.のドライブを見かけて、チョイと驚いた記憶が(苦笑

テープですが何か？

テープより8inchフロッピーのほうがレアだと思うな。

磁気ドラムがスゴイ音を立ててますけど何か？

うちは石版です

良いからお前等最悪板逝け

ﾐﾘ哲が最悪に行けば良いだけだろ

>>319
アンだけでかくてもやっぱ1.2ﾒｶﾞﾊﾞｲﾄ・・・。

おれは紙テープで2ｃｈのログ保存してる。

ディスクドライブが電算室を歩き回っていますがそれが何か？

丸1日真空管の取替えに追われますが何か？

>323
真理
ﾐﾘ、意地張らずにもう一度話し合いしれ
当該板じゃなくて貴官の指定した場所でいいから

三桁のかけ算する為にハンドルを７０回まわしてますが、何か？

おいお前ら、ちょっと聞いてくれよ、大ニュースだよ！
英国のエイダとかいうお姉さんが計算機の命令書を書いたそうだぞ！
しかも、命令書書いたのは彼女が世界初だそうだ！

違う計算するたびに、ジャックを挿し替えていますがなにか？

時空が歪んでるな…

>>332
95が出た当時小学生だった俺には何がなんだか。

何々？新型のメインフレームでも出たのか？

カードの箱をひっくり返しちゃったYO!
順番わかんないYO!

いまどきカード使ってるﾔｼはコボラー並

>335
キレイに並べた状態で、重ねたカードの上っ面にマジックで斜め線を一本引いておけば吉。
＃時既に遅しかも知れませんけど

０１１０１０００１０１０１００１０１０１０１１１０１００１０００１０１００１

ちゃぎって３０代以上だったのか

ちゃぎの中の人も大変だ

　　　　　　
（　ﾟДﾟ）　　中の人などいない！！
（つ（○）・∀・）)）
｜｜｜
（ 　）　）

あの体格の良さはかぶり物だったのか・・・
軍事板的にはパワードスーツと表現した方がよいのであろうか（苦笑）

テープにお茶こぼしたよ。乾くまで読めねー。

じゃあ、海の人の体はマトリョーシカでしか？

はいはいOFF板逝ってね

コテの馴れ合いってワゼーなあ。

最悪板にカエレ。

>345
　だ〜れがマトリョーシカだと〜

海の使徒の中の人が名無し土方氏で、
名無し土方氏の中の人がﾐﾘ哲氏で、
ﾐﾘ哲氏の中の人がちゃぎ氏で、
ちゃぎ氏の中の人がガヴィ氏で、
ガヴィ氏の中の人がT/F氏で、
T/F氏の中の人がフェチだったりするのだろうか。

で、フェチの中には海の使徒が……

ｺｴｰ

>>347
マトリョシカじゃなくて、クラインの壷だな。そりゃ。

飛行機のドラマ、インチキ盛りだくさんだった。

北朝鮮「安保理付託には超強硬対応」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030119AT2M1900819012003.html
まったく北朝鮮の愚かさも、どこまで行けば気が済むのやら（苦笑

それに対し、国内では
被害者戻さぬ決定“間違い”
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/19/k20030119000053.html
などと民主党内から妄言。
一体岡田君は金正日独裁体制に対して、どのような政治認識をもっているのか（笑
誤った政治体制を持ちつづける、愚かな泥棒と交渉していることを忘れるな。
彼は歴史からも、歴史教科書からも何も学んでいないのと違うか。

TVKにソベル大尉登場！

イラク人科学者の自宅でウラン技術文書発見　国連査察団
ttp://www.asahi.com/international/update/0119/012.html
その昔、サイクロンを破壊された東大みたいな…。

海の上でも新鮮サラダＯＫ　小型の野菜栽培装置を開発
ttp://www.asahi.com/business/update/0119/003.html
海の人に朗報？

トルコ、米に３施設の使用容認か・アラブ紙
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030119AT3K1902319012003.html
国内怖し、EUに入りたし。

イラクのイスラエル攻撃、可能性低い」　シャロン首相
ttp://www.asahi.com/international/update/0119/010.html
どしたの？殊勝じゃん。

在日米軍がＰＣＢ空路搬出
ttp://www.sankei.co.jp/news/030119/0119sha136.htm
それが太平洋の海底なら鬱だが。

政府、原子炉「運転停止」命令等を検討
ttp://www.sankei.co.jp/news/030119/0119sei107.htm
やっと重い腰を上げるのか？

「北朝鮮が核爆発装置を完成」、９０年にＫＧＢが確認
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030119id21.htm
おりょりょ？

日本寄港の米空母に核搭載の可能性言及…前防衛副長官
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20030119ia23.htm
今更ナニを。

ゲームの話で恐縮ですが、コーエー「鋼鉄の咆哮２」がＰＳ２に移植。今春発売。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/kuro2g_01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030117/kuro2.htm

フル３Ｄ化により元々ハジケ飛んでいた内容に一層の拍車がかかった気もしますが、
ここまで思い切りやってくれると、個人的にはかえって面白そうに見えてしまう…。
…つか、少々欲しくなってきますた。

元社会党の議員ならともかく、
自民→新進経由の人間の発言とはねぇ。

民主党は本気で政権獲る気があるんだろうか。

「信」　+　「者」　＝　「儲」

>352
>その昔、サイクロンを破壊された東大みたいな…。
相手はショッカーでつか

あげ荒らし発生か

どうでもいいが・・・
何故だれも　>324　に突っ込まない？　若しかして１Ｍタイプも有ったのか？

>>358
http://e-words.jp/w/8E382A4E383B3E38381E38395E383ADE38383E38394E383BCE38387E382A3E382B9E382AF.html

最近、厨房臭い質問が目にあまるな、質問スレは・・・・・・

>352
＞日本寄港の米空母に…

なぜか最近Ｙ紙は空母関連記事で飛ばしすぎ。先週の原子力空母横須賀配備って
記事にもワシントンが直ちに反駁してる。
ttp://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=12588

トラウトマン大佐死去。ランボーの唯一の理解者。
「戦争はもう終わったんだ」

>>358
疑問に思ったらキーワード打って検索。基本でちゅよ。

リチャード・クレンナ氏ですな。
合掌。

>>353
値段分は遊べるけど、射程が延びても画面外の敵は攻撃できないので
攻撃力と装填速度の差しかないのが不満。
あと、もうちょっと遅い速度で遊ぶ事にして、砲の角度調節をそれっぽくして
海戦してる！って雰囲気を出して欲しい。
今のは連射して撃沈するだけで、一発の重みや陣形の重要さがない。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/sumo/
横綱・貴乃花、ついに「引退」を表明！

せめて、貴乃花が孤塁を守れば、貴乃花ＶＳ外国人横綱・大関というナショナリスティックな図式も成り立ったんだが、完全に国技もグローバル化だな。

やむをえんだろうな、あの調子では。

まあ、これまでの貴乃花叩きから、一転、『大横綱貴乃花を惜しむ』という
論調の報道になるんだろうな。＞アフォマスコミ

しかし、膝の故障のきっかけになった武双山・今回の雅山のユルフンは
なぜ批判しないのか。
あれは見苦しいだけでなく、相手にも危険なのに。
武蔵川部屋は、マジで逝ってくれ。

＞英フィナンシャル・タイムズの電子版が「東京を本拠地とするヘッジファンド『Ｅｉｆｕｋｕ・Ｆｕｎｄ（エイフク・ファンド）』が運用を閉じる」と報じた。

他のヘッジファンドもかなり消えていたかと思うが
これは北朝鮮絡みの撤退では無いのだろうか

まあこれはラストオブサムライでは無いが日本の最後の侍が消えたと言う事では
無いのかと言う事だが
数見等が消えれば完全にアウトかも知れぬが（苦笑
（後は精々広島の前田位か（苦笑）

>>370
前田にはまだまだ引退して欲しくないものです

まあ日本の侍も本当に後二人なのかどうかだが
（矢張り影でこそこそしている様ないざと言う時体を張れない
　右翼や右派等に其の資格は無いだろうが）
矢張り大規模にＮＢＣテロでも起こさないと新たには出て来ない訳だろうか（苦笑

ラストサムライよりラストオブモヒカンになりつつあるな

まあ膝はかなり回復していたと言うなら
休場すれば引退は無かった可能性も無いとは言えぬ訳だろうか

最近の力士って太りすぎじゃないか？
漏れは旭道山や寺尾、霧島見たいな体系の力士が好きなんだが

まあ人間の為に世界が有ると言う人間原理と言うのが有る訳なら
最も男性的な存在と女性的な存在双方の為に世界が
存在している可能性も有るだろうし
彼等がボトムズの異能生存体の様に世界に
自動的に守られると言う事は無いのだろうか（苦笑

＞彼等がボトムズの異能生存体の様に世界に
＞自動的に守られると言う事は無いのだろうか（苦笑

まあ不死が得られておらぬ段階では
未だ其の様な存在は出て来ないのかも知れぬが
不死獲得後には出て来る可能性も有るのだろうか（苦笑

まあドイツ株はこの侭回復しなければ（既に２９００程度だが）
どうかだろうし中銀が本当に株を買う可能性も有るだろうか
（日本も８０００を割れば買わざる負えぬのではないのか）

>某研究者様
数分の間隔で連投するの、一回にまとめて貰えませんか？
他の人の書き込みが流れてしまい、話を追いかけるのが不便になってます。

>>379
言っても無駄だと思われます。
特異現象だと思えば気にならない・・・か？

>359
　サンキュー。

　　・・・俺が知らなかっただけなので（苦笑）

前田「浅野夏門は死にました」

鋼鉄の咆哮知り合いがｵﾓﾛｲと語ってくれました。双胴戦艦が作れるﾗｽｨ……イカれて
るなぁ。

ドリル戦艦もな

>>373
ザ・ラスト・オブ・ザ・モヒカンズね。

>383
マジでつか？　ﾊｧﾊｧ……欲しくなってきた

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_topka.ht&s=APitjMyR.kvmQszqV
米国民の楽観主義も最早限界なのか
矢張りイラクの石油のみで米経済が拡大可能等とは
到底思えぬ訳だろうが（苦笑

480 ：零戦太郎 ：03/01/20 17:27 ID:???
>>478
それはルーズベルトが零戦のあまりの強さを恐れて、東条に賄賂を渡して
日本が負けた事にしてもらったから。
ちなみに原爆は広島の花火職人が打ち上げた花火の束。

480 ：零戦太郎 ：03/01/20 17:27 ID:???
>>478
それはルーズベルトが零戦のあまりの強さを恐れて、東条に賄賂を渡して
日本が負けた事にしてもらったから。
ちなみに原爆は広島の花火職人が打ち上げた花火の束。

480 ：零戦太郎 ：03/01/20 17:27 ID:???
>>478
それはルーズベルトが零戦のあまりの強さを恐れて、東条に賄賂を渡して
日本が負けた事にしてもらったから。
ちなみに原爆は広島の花火職人が打ち上げた花火の束。

「米国防総省、重要情報Webに出し過ぎ？」
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0301/18/nebt_12.html

うーん。ソースが減ってはたまらないぽ

>>385
>>353の画面写真見る限り、怪力線照射装置とか波動砲とかもあるぞ。
なんか舷側にでっかい回転ノコギリつけて敵艦にゴリゴリやってるよーな
写真もあるようなないような。

「フザケんな」という奴と「これはこれで」という奴に分かれそうな演出だぁね。
…個人的には後者。

>>391
軍事板的に困ったことにはこのゲーム、2番目に強いのがレールガンです。

↓さあ登場です。

♪ボンジョールノー

>>391
駆逐艦に100cm75口径砲（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

ベンゼンかよ（ｗ

>392-393
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>391
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/images/kuro2_12.jpg
でつね

ムー帝国に殴り込みですか？

>>352
日本寄港の米空母に核搭載の可能性言及…前防衛副長官
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20030119ia23.htm

核の傘と空母への核兵器搭載を同一に扱っている時点でこの人物ｲﾀｲと思われ。
こいつ本当にアメリカの核抑止論を理解できているのか小一時間ほど（略
（冷戦時代のように、ソ連周辺に展開していた機動艦隊がSACの配下に置かれた時代とは
全く異なるんだからさぁ…）

>>390
＞うーん。ソースが減ってはたまらないぽ
同意。

400get(・∀・)ｲｲ!

ｶｺｲｲ
ttp://www.time.com/time/covers/1101030127/nrummy.html

あり、まだ水上艦船って核を搭載してたっけ。
戦術核は、すべて陸揚げって聞いたんだが。

>>402
父ブッシュの時代（91年9月の模様）に水上に限らず
すべての戦術核の実戦配備をやめたはずでつ。
空母は戦略核搭載しないことになってもう何年経つやら。

PS2移植かアーマード・コアと鋼鉄の咆哮どちらにするかああ悩むです。

>394
残念ながら駆逐艦に１００ｃｍ砲は載らない
噴進弾だったか、アレなら結構大きな口径でも載るが

駆逐艦で戦艦１０隻撃沈したり氷山空母とか出るゲーム、
リアルじゃないとか言う対象し、なかなかｲｲ

×リアルじゃないとか言う対象し、なかなかｲｲ
○リアルじゃないとか言う対象じゃない
　 なかなかｲｲ

米・イスラエル合同軍事演習始まる
ttp://www.asahi.com/international/update/0119/013.html
盟邦。

伊達政宗、天下統一で濁点も統一？
ttp://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sha116.htm
人名用漢字を大幅追加へ　法務省令改正に着手
ttp://www.sankei.co.jp/news/030120/0120sei086.htm
日本語は進化する。そうか、海鷲君は駄目なのね。

印が再びミサイル発射実験
ttp://www.sankei.co.jp/news/030120/0120kok105.htm
IT大国、活発。

自衛隊訓練：ホバークラフトで民間車両を陸揚げ　愛知
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030121k0000m040104000c.html
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

国際戦犯法廷：セルビア前大統領が自ら出頭
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030121k0000m030098001c.html
潔い？

成田空港：現在の「新東京国際空港」改称を　空港公団が要望書
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030121k0000m040121000c.html
成田国際空港だそうな。

アニメ：「マクロス」製作側に著作権　東京地裁判決
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030121k0000m040097001c.html
逆転判決。

＞705 名前：名無し三等兵 投稿日：03/01/21 00:51 ID:???
＞もし北朝鮮や韓国と戦争になって日本でも徴兵再開したらさ、
＞軍刀でﾁｮﾝの首を片っ端から切り落とせるの？

初心者スレでこの手の質問する香具師は
本気の厨なのかな
釣り？

どれでもいいけど適当にあしらうのが吉

軍刀持つくらなら、その分手榴弾とか欲しいよな、と。

下がりすぎな気がするのであげる。

>>407
マクロスはぬえに著作権無いのか。
高千穂がまた文句つけそうだな（ｗ

>>411
ちょっとスタジオぬえがかわいそうだと思う。
こういう判決を機にして、アニメ業界もちゃんと契約社会になればいいんだろうけど、
無理だろうなぁ。まぁガイナックスもナディアで痛い目にあったからEvaでは対策を
うったわけだし…

たとえが悪いと言われればそれまでですけど
部品や図面を担当した者には一部の著作権も認められず、
総合的にプロデュースした者の総取りってことですか？
1:1でなくてもいいから関係者双方に著作権を認めればいいのに。

>408
百人切り伝説を信じてるって可能性も否定できん。

ぬえや河森がバックアップしないマクロスなんざ半分死んだも同然だ。
著作権だけ持ってたって意味無い。
バカだなタツノコは。

>>415
名前がありゃオタは飛びつくだろう。今時ぬえに頼らずとも萌えメカはデザインできるだろうし。

TV朝日　2000-2054　イマジン
緊急特集自衛隊の秘密▽初公開給与明細
▽女性自衛官合コン？潜入▽初射撃で乙女号泣

>>416
そう踏んで美樹本晴彦以外のオリジナルスタッフを起用せずに制作した
｢マクロス２｣はいまや無かったことにされていますが……。

>>407
＞成田空港：現在の「新東京国際空港」改称を　空港公団が要望書
＞ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030121k0000m040121000c.html
＞成田国際空港だそうな

そういや、１０数年前になるが、大学時代、危ない教授がいたのを思い出すよ。
空港問題に触れて、
「羽田が結局、東京国際空港に戻って、　成田空港は軍事基地に転用される」
って息巻いてた。
まあ、前半部は一部当たってるが…（ｗ

今のおれがそこにいたら、「そーすキボンヌ」とか言ってのけてそうだ（ｗ

大学教授で軍事業界事情に詳しい人間なんて、そういないっしょ。
ウチの教授も、自衛隊は30万人体制を目指してるとか今でも言ってるし。

今の26万体制ですら、防衛費の45％を人件・糧食費に費やしていながら定員割れを
起こしてるっつうのに、これ以上雇うカネをどこから捻出するんだと小一時間…。

しかし…空港の軍事基地転用ねぇ…。
そういえば能登空港っt（PAM!

まあ米が松井を得た事で片手で握手し片手で殴り合うと言う
米得意の外交戦術が又見られるのかも知れぬが
（矢張り松井を得乍ら北朝鮮やアルカイダ等を利用して日本を奇襲攻撃する可能性さえも
　有る訳だろうか（苦笑）
小泉の靖国参拝もこれと同列の物だろうか

まあ基本的には民主党＝ユダヤは日本の銀行を得
共和党＝アングロサクソンは対イラク戦で中東の石油を得て武器を売ると言う
方向で良いのだろうか
北朝鮮の背後には中国同様ユダヤが
存在し共和党に圧力を掛けているのだろうか

>>414
クーニャン200人斬り伝説ってのもあるぞ
厨が「刀や銃剣で200人も殺せるのか」って噛み付いてた（大爆笑

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00020569-jij-spo
まあ何れ仏人の力士も出得るのだろうか（笑

リーバーマンが出て来たと言う事は
民主党は大統領を本気で狙いに来たのかも知れず
彼等がブッシュ・共和党を叩く戦略と言うのは
どの様な物なのだろうか
（グリーンスパン利用等での米経済の死刑宣告・
　経済スキャンダルの暴露等か
　或いはイスラエル利用での中東戦争泥沼化
　北朝鮮や中国利用での戦争泥沼化やテロでの
　威信失墜等だろうか）

今日の朝日新聞でクラスター爆弾は廃止すべし、とかやってたけど、
果たしてそんなことは可能なんだろうか。

まあ北朝鮮歩兵１００万を地雷と自走砲のみで
阻止出来ると彼等は考えているのだろうか（笑
（矢張りクラスター爆弾の代わりに気化弾頭でも
　配備されるだけではないのか（苦笑）

＞クーニャン200人斬り伝説ってのもあるぞ

まあ２対１でも敵に武器が有り包囲される状況なら
死角から攻撃され得るので危ういのではないのか（苦笑

>427
3Pで互いの死角をカバーしながら（大藁

>425
閣下、朝日は北朝鮮軍が阻止される事を願っておりません（ｗ

朝日＆プロ市民のトレンドが対人地雷からクラスター爆弾に移っただけでつ。

細々続いていた戦争の始まりと終わりがよくわからないスレッド
落ちてしまったのな・・・。
今後の報告が聞きたかったが残念。

>430
朝日＆プロ市民はベトナム戦争中からクラスター爆弾廃止を（当時はボールベアリング
爆弾と呼んでいたが）唱えておる…

「米軍は子供を殺すために、クラスター子弾の●割を不発にするよう設定してる」
「子供が手に取りやすいように、わざと爆弾を黄色く目立つように塗ってる」
（↑目立たん方が危ないだろうが）

とか言うデンパが出てないだけ、今日の記事はまだ良心的。

そのうち包丁なんかも戦争の道具になるからなくせとか言いそうだな。

>>434
コンビニのみで生きてるDQN達ならいいそうだ

>>425
廃止にしろというだけでなく、少なくとも市街地での使用に制限をかけるという選択肢も
示していた。しかしクラスター爆弾の子爆弾って公式発表でも95%程度の確率でしか
起爆しないわけで、もう少し起爆率を上げる努力をするぐらいのことするべきだと思う
けどねぇ。

>>436
あれは、空力回転で信管安全解除するものもあるらしいが…
アメちゃんだって、起爆効率は上げたいだろうけどねえ…

TVでバンカーバスターの製作現場が出てた
ライン人員が３倍に増強され
これから週休２日から週６日操業になるらしい。
フセインがあっさり降参して、
この生産した兵器が丸々余ったら・・・

世界中のﾐﾘヲタに大放出だな。バンカーバスター市場が大混乱だ。

在庫処分で必ず戦争するから心配いらないよ　by　Jr.

まあ、散弾銃やダムダム弾の戦闘での使用も禁じられてるからね。
ｸﾗｽﾀｰ爆弾も必要以上の残虐な効果があるから禁止と言うのなら
分るけど。
子供云々に結びつけるとこが朝日の面目躍如。

>>438
意地でもフセインの頭上に落とすんだろうな。

叩いてもまったくカネにならない北チョン相手じゃ勿体無くて
使わんだろ。

＞438
プリーズ

撃てるもんならうってみな
ウェーハッハッハ

ベトナムの頃に非人道的なクラスター爆弾を批判してた人達は
その後30年間何してたんだろう。

>>441
散弾銃が使用禁止ってのは初耳。ソース希望。

>>445
散弾銃というより散弾かな？
ジュネーブ条約でダムダム弾と共に禁止されてます。

次は手榴弾禁止？

最終的には銃弾禁止

素手推奨

空手家も禁止

基本的な考え方としては、敵を殺傷できれば、それで十分に目的は達すると考え
られるデスから、不必要な苦しみを与えるような物は禁止しようという事なのデス
よねー。

TV朝日ON！

>>451
なんともキリスト教的偽善が香ばしい理屈ですなあ。
捕鯨反対運動とかに通じるものがあるな。

これ「あすか」でしょう？

>>453
香ばしいですな……

>>436
95%ってのは十分驚異的だよ。

ふつーは、一割は不発と言われているデスよね。

あら？散弾銃って処分保留じゃなかった？
ドイツ（ワイマール共和国）がトレンチガンを違法兵器として訴えたけど棄却で
それじゃぁヨーロッパじゃなるべく使わんめぇの紳士協定だけだったような？
もう文章化された？

>>458
一次も二次も大戦中、ドイツはショットガン使用するアメリカを非難してましたな。
ベトナムでもイサカ使ったし、今もＭ９配備してますから、明文化はされてないでしょう。

造った時はきちんと動作しても長期の保存後とか
環境によっても色々あるんでは？　＜誤動作
95%も爆発するならあっぱれ。

ネタだったかもしれないけど禁止を訴えた理由への反論

訴　散弾で撃たれた傷が余りにも無残
答　あんた等の使ったMPの傷も充分惨いですが何か？

訴　動物を撃つ物で人を撃つなんて
答　ライフルもそうですが何か？

殺戮と破壊を目的とする武器に残酷も糞もないんじゃないかと小一時間...

一次大戦で民間人を攻撃するなと明文化
↓
二次大戦、前の戦いより民間人死亡
↓
（；°Д°)ｳﾏｰ？

特許の申請が一番多いのは戦時中。
ガットリングガンを発明したガットリング博士、
悲惨な戦争を早く終らせたいという一心で開発したそうな。

>>462
それは無意味な極論ではないか？

ちゃぎ◆m6O6.vzjpM殿へ
FAQスレが落ちたのでこのスレを利用したら良いかと思われ。
【完全版】軍事用語集を作ろう！【全○巻】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042294762/l50

>>465
実際の話、罰則があるでなし、しかも勝者の側の残虐行為なんて
追及される事はないんだから。

昔は白人に限り禁止だったんじゃよ
ダムダム弾とかな

イスラム教徒には先の尖った弾丸
キリスト教徒には丸い弾

とかあったな

>466
コレはどうもありがとうございます。
しかし、この流れを「ＦＡＱのたたき台スレ」へと持っていくのはちょっと力仕事ですかね(ｗ

まあ、肩肘張らずにﾏﾀｰﾘとやってみます・・・

端的に言っちゃうと、軍事的にオーバーキルをする理由はないという事デスかねー

キャンプ東千歳でICorpとJGSDFが23日から始まる年次演習（やまさくら）を相談
ttp://www.pacom.mil/imagery/archive/0301photos/030120japan-h.jpg

>>471
問題は何を以って「オーバーキル」とするかですな。
ドレスデンや東京への空襲は戦略上の必要から行われた、
というのなら事実上そんなものは無いに等しい。

http://www1.odn.ne.jp/~cdd81250/overtkill3.htm

なんか、今日はレベルの低いスレ（駄スレ）が多いな、
スレを立てるのは削除ガイドラインに反しなければ自由だから文句は無いが、
それに嫌になれば自分が２ｃｈに来なければ良い話しですが。

>>473
個々の兵器の話をしていたのに、随分と話を飛躍させるんだな……

>>476
473はもう答えの出ちゃってる人だから、何言っても無駄無駄無駄
一行目と三行目の矛盾に気付いてないみたいだし。

>>473
ルメイは工場等への精密爆撃ができると考えていたが結局できないことが判ったので
東京への無差別爆撃に切り替えたとか。
ドレスデンはどーなんだろーねー。作為的だよな。

弾数少なくして目的が達成されるならそれに越したことはないが。
どっち側の人間にもDQNが混じっているからな。

今の教育テレビには泣けた。

「沖縄の県民各戦えり。
　願わくば特別のご高配を賜らんことを…」

戦場の遺言集だったよ。

まあルメイもケネディにソ連への先制核攻撃を勧める位にはDQNな訳だが。

軍事的には死者よりも負傷者の方がいい。
残酷でつね。

>>479
そーいう大事なのは始まってからでもいいんでこのスレで紹介してくだされ(ﾉ_･｡)

>>478
味方の損害の極小化を追求していけば、リスクは全て排除→皆殺し
に近づいてしまうんだろうねえ。
最近の米軍のように世論が米兵の死を許容しない（けど戦争は肯定）なら
ますますその傾向が強まってしまうのではないか？
アフガンじゃ結婚式を爆撃しちゃったしな。

>>482
ｽﾏｿ。
今日帰るのが遅かったのよ（涙。

>>481
そのための日本軍の6.5mm！？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>483
>味方の損害の極小化を追求していけば、リスクは全て排除→皆殺し
>に近づいてしまうんだろうねえ。

本当に皆殺しができたかどうかなんて保証できるかよ。
戦後のことも考えて見れ厨めが。

つーか厨の相手より「きらきらアフロ」見るほうが面白いから見るか。

昔のフランス、ドイツあたりは確実に相手を殺すために
ひたすら小銃の大口径化を進めていたとなんかで読んだ。

皆殺しはかえって効率悪いような。
当時の技術ではピンポイントは無理でしたが
せめて工場を識別した上で目標をその近辺に絞るとか。
ルメイはちょっとネジが抜けてた感じ。
何故ドイツの時のように鉄道網の壊滅を試みなかったのか謎。
海路は完全に封鎖したのに。

よし、パパが久々にスレ建てしちゃうぞ。

>>482
このシリーズが始まったとき、ここで紹介したんだけど、全然反応がなかった。

ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030121213400076.jpg

これって独逸の88�_？それとも日本のかなあ。

>>490　(´･ω･`)
どーせ婦人自衛官のエンコ中でHDD一杯だけど(´･ω･`)

>>472
今年のヤマサクラは熱いみたいデスよー

>>473
微妙デスよね。ただ、ああいった戦略爆撃は政治的な意義が大きいデスから、
むずかしいデスね。ボクは嫌いデス。
軍はあくまでも直接戦闘力の無力化を指向せねばならないと考えるデス。

＞ルメイ
敵の国民、国土、資産その他諸々を全て灰燼にしてしまえば、確かに敵戦闘力
の無力化という観点から言えば最高の強度を有する手段だとは思うデス。ただ、
それは戦争の中でも特に政治的な問題だと考えるのデスよねー

>>491　むしろ105粍

ルメイ個人に関しては日本人として好きになれない存在だけど、
戦後、どうしようもない連中の集まりだった戦略空軍をあそこまでにした
手腕は素晴らしいと思う。

個人的なイメージではルメイは効率よく大量殺戮を実行する方法を追い求めていた殺人鬼。
軍はあくまでも目的達成のための道具。

イメージとやらで殺人鬼にされたらかなわんなあ

そう言えばその殺人鬼にわざわざ勲章を贈った物好きな国があったな

「新世代水虫薬」一斉発売　１０年ぶり、１月下旬から
ttp://www.asahi.com/business/update/0121/025.html
自衛隊の人もこれで安心？

自衛隊機の部品が厚木基地周辺の緩衝地帯に落下
ttp://www.asahi.com/national/update/0121/053.html
最近よく落ちる。

邦人保護にＧＰＳ活用　イラク周辺の４在外公館に配備
ttp://www.asahi.com/politics/update/0121/007.html
使えるのか？

イスラエル首相、米紙に「４者協議なんて無意味」
ttp://www.asahi.com/international/update/0121/003.html
本音が思わず。

脱北者続々、人民解放軍も困惑　中国紙、異例の逃避ルポ
ttp://www.asahi.com/international/update/0121/004.html
昔日本、いま中国。

人事：統合幕僚会議議長に石川氏
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/jinji/20030121k0000e060081000c.html
とりあえず決まり。

ごう音と熱風、臨戦態勢の米空母…同乗ルポ
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20030121id03.htm
夏前か。

500get

>>499
＞ごう音

こういうの見ると、いつも思うんだけど、漢字表記しないんだったら
そんな言葉使うなよ。
結局、日本語の最大の破壊者はマスコミじゃないのだろうか。

>>501
ごう音は轟音ですか、それとも号音ですか。

>>498
そういえばその将軍の名前を「レメイ将軍」とか訳してたアホ字幕翻訳家もいましたなあ。

軍事板の方のセンスを是非ともお見せ下さい
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043163102/

Ｆ２戦闘機の資料が流出　三菱重工、また情報管理に問題
http://www.asahi.com/national/update/0122/005.html

>>403
THX。父ブッシュ時代か。
戦術核を臨戦態勢から解除ってことですね。

(´-`).oOマスコミは、政府の定めた漢字制限に従ってるだけだけどね。

政府が定めたのではなく、日本新聞協会がガイドラインを定めている。
プラス、新聞社独自の使用規定があるらしい。

>507-508
その昔、ちょっとｷﾃｨ入ってる学者さんたちが「真の民主国家には漢字を使った言語はふさわしくない」
とか何とかいう暴論を振りかざし、「当用漢字」などという訳の判らない物を考え付いたのがそもそもの
始まりでしたっけ?
＃たしか、「漢字を利用することで、言語の学習に時間がかかるため云々」などといった笑止千万な
＃理由だったような。

馬鹿に時間を与えるとロクなことを思いつかないですな(苦笑

海の人さんへお願いがあります。海の人さんは●持ってますよね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039587749/516
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042188611/909

のレスの内容を知りたいのですが。

まあアルカイダは炭疽菌を持っているかは不明だが
リシンは有る可能性は高いと言うなら
これを使用してスーパーボウルの攻撃も可能だろうか
（ドイツが攻撃されると言う可能性も有る様だが
　此れにリシンが使用される可能性も有るだろうか）

まあしかしスーパーボウルをサップが見に行くと言うなら
テロが起きた場合彼の無事も保証出来ぬ訳だろうか

>>510
読めないdat落ちスレのミラー作ります [9]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042481624/

>>513
どうも。
>>510は忘れてください。失礼しました。

今朝の読売新聞（ウェブ版で見つからなかった）によれば、海自制服組は、プレゼンス維持のために、キティを北東アジアにとどめておくように要請したそうな。

>514
　レス遅くなってすいませんでしたね:-)

＞515
じゃ　アラスカからF-15Eはこないのかしら？
横田かグアムに寄ってから韓国に演習のため展開するかなと考えてたんけどなぁ。

とりあえず

米が空母２隻、ペルシャ湾岸地域に増派へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20030122i503.htm

（＾＾；

嗚呼、いやな予感が的中しとる…

NGワード便利過ぎ。大量にひっかかってます！

ところでイラクと米軍が戦闘状態に入ったら日本での
一般生活にどんな影響が出ます？
アホなマスコミに煽られて謎の物資不足により物価高騰？

全スレにスクリプトで書き込まれてるやん……
あぼーんされると、Datファイルを再取得する羽目になるから…やれやれ

>>521
原油市場は前回の湾岸戦争の時と比べて割と落ち着いているみたいなんで
石油がらみのものが少し値上がりする程度では？ガソリン・灯油・電気代とかね。
短期間で済めばという留保はつくんだけど。

長引くとアメリカ経済の足腰を弱めるのは間違いないので、
日本経済もでかい部分でｼｮﾎﾞﾝな感じだと思われ。
まあつまりアレだ、一般生活は相変わらず不景気ってことで。

>>522
まさかあの程度の1行レスを消すような削除人はいないから平気ですよ。
それでなくても消し過ぎが問題になってる今日この頃なんで。

>>523
なるほど。
ところで湾岸戦争の時はどんな感じでしたっけ？
すっかり忘れちゃって。
こういう時は$が下がる？逆？

>>524
質問スレの２ゲット透明削除に削除忍の裁定が下ったようで

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/385-387

誰が削除したんだろ・・・・・

あんな事がそんな事になってたのか

＞13:45 デフレ、失政が原因でない。参院代表質問で首相が強調。安価輸入品増加などが要因。「他の先進国でも例がない」と。

まあ人口辺りでの中国・亜細亜からの輸入は米よりも確か多いだろうが
米もこれから対中赤字急増等でデフレと成れば彼の意見も正しいかも知れぬと言う事だろうか

>>527
＞デフレ（略）安価輸入品増加などが要因

金子勝だの榊原だののデムパを受信しているお燗。
板違いのためさげ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030122-00000017-ykf-spo
しかしオーウェンと言うのは当初のイメージとは
随分違う人間だったのだろうか
（まあ西欧人には妙にこう言うパターンが
　多いだろうか（苦笑）

まあだからと言って馬鹿に悪人はおらず
頭の良い人間に善人は居ないと言う事では
無い訳だろうか（苦笑

>>509　ちゃぎさん

どこで、そのお話を読まれました？

「ｷﾃｨ入っている学者」というのが誰で、「暴論を振りかざし」というのがどういうもの
だったのか非常に興味があります。戦後、国語審議会において、正仮名正漢字を
使用することを一貫して主張しつづけた橋本進吉氏や福田恆存氏も、そこまでは
言っていなかったと思います。また、「真の民主主義国家には漢字を使った言語は
ふさわしくない」と主張した学者が誰であったかも知りません。「かなもじかい」という
組織は存在していました(現在もありますが)が、そのような理由で漢字の廃止を言っ
ていたのではなかったと理解しています。

なので、教えてください。

大学の授業でそのあたりの問題に触れる必要があったので、何冊か研究書を読み
ましたが、戦後の漢字制限は、戦争中に軍が学者に諮って行わせた国語の簡易化
に強く影響を受けていたと思います。

また、日本語の簡易化という問題は占領地行政を行う際にも大きな課題となりました。
すでに戦前から、この問題については活発な議論が行われています。

現在でも第二言語として日本語を学ぶ場合、漢字の存在は学習者にとって大きな負
担となります。実経験から言えば、漢字でつまづく学生は多いですし、相当上級の日
本語会話能力を持つ人でも、漢字は苦手です。したがって、漢字が多いために学習
者の負担が大きいという命題は必ずしも偽ではありません。母語として日本語を習得
する場合には、それほど問題にならないのですが。

ま、そーゆーことで。

個人的には、さっさと漢字制限なんて止めちまって、わかんなければルビを振れって
論に賛成です。戦前の軍事関係の文献読もうと思えば、いやでも正仮名正漢字に慣れる
必要があるわけで。