日本人どこから来たんだ？１１

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日本人どこから来たんだ？１０
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1256552822/

◆過去スレ◆
日本人どこから来たんだ？９
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日本人どこから来たんだ？８
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日本人どこから来たんだ？７
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1244083090/
日本人どこから来たんだ？6
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日本人どこから来たんだ？5
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日本人どこから来たんだ？4
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日本人どこから来たんだ？3
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日本人どこから来たんだ？2
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日本人どこから来たんだ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1165607012/

◆本スレ関連リンク◆
まとめサイト ： http://taatanniji.blog99.fc2.com/
黒潮圏の考古学 ： http://ao.jpn.org/kuroshio/index.html
ISOGG（英語） ： http://www.isogg.org/
TripAtlas（英語） ： http://tripatlas.com/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
ナショナルジオグラフィック ： http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/genographic/project.shtml
Atlas of the Human Journey ： https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html

━　白馬青牛の特徴　━

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　得意技は悪魔の証明
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　 「ほうじゃ無かった根拠を提示せえや」
　 ∧＿∧.....　 　 　 　 　 　　　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　<＃｀Д´>O 　Y染色体は 　　 ┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜「ないことの証明」をしろ
Oー、　／/| 　父系遺伝しない! ┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなると
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜分子生物学者は全員ナチス
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>ナチスﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになって駄文荒らし　　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

　１．35000年前±α　D2南方旧石器人　スンダランド → フィリピン・台湾 → 日本列島　40%
　２．18000年前±α　C1貝文人　　　　　 スンダランド → （黒潮ルート） → 日本列島　　05%
　３．BC4000±α〜　O3越人　　 　　　　　華南沿岸部 → （黒潮ルート） → 日本列島　　15%
　４．BC1000±α〜　O2b東夷族 　　　　 湖南・江西 → 安徽・江蘇 → 日本列島　　　　　30%

Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total

Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total

Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)

Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total

test

同性愛は戦士たる男の嗜みじゃ。
￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿ 　
　　　 / 牛先生 }
　　 　|/-O-O-ヽ|
　　　 | . : )'e'( : . |
　　 　｀ ‐-＝-‐　 　　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀ ；）　味にうるさいホモがいると聞いて
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（ ；　||| ）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアッー！ 　　　　 ＼| 　 （；´_ゝ`）　夜更かしのホモがいると聞いて
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1261316855/

おどれらケツの穴がコマイ(小さい)んじゃ。
われの尻の穴に突っ込んでやったら
喜んでヒィヒィ云うかも知れんのう。
￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿ 　
　　　 / 牛先生 }
　　 　|/-O-O-ヽ|
　　　 | . : )'e'( : . |
　　 　｀ ‐-＝-‐　 　　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀ ；）　飛びっきりのホモがいると聞いて
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（ ；　||| ）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアッー！ 　　　　 ＼| 　 （；´_ゝ`）　痔もちのホモがいると聞いて
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250392064/

おまいら要点をまとめて書くんだ！

このスレじゃ、1,000ゲットできないだろって・・・

消防署の方から来ました。

そういえば

むかし白馬青牛っていうやつがいたが

今頃どうしてるのかな

白馬青牛は論破されまくりで悔しくてママの懐で泣いてるらしいよｗ

平成１２年１２月、東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん＝当時（４４）＝一家４人が殺害された事件で、
犯人の血液をＤＮＡ型鑑定した結果、母系は「アンダーソンＨ１５型」でアドリア海や地中海沿岸の南欧系民族とみられ、
父親はアジア民族に多い「Ｏ（オー）３ｅ＊（スター）」型だったことが２９日、捜査関係者への取材で分かった。
事件は３０日で発生から丸９年。警視庁成城署捜査本部は遺留品の微物鑑定を進めているが、
ＤＮＡ型からは犯人は南欧系との混血の可能性が浮上した。

犯人は犯行の際に手を負傷したとみられ、現場に一家と異なるＡ型の血痕が残っていた。

捜査関係者によると、捜査本部から依頼を受けた専門家が平成１８年ごろ、
母系から子供に引き継がれるミトコンドリアＤＮＡの塩基配列のパターンや
変異の状況などを詳しく調べた結果、アンダーソンＨ１５型と判明した。
同型は欧州系の民族にみられ、中でもボスニア・ヘルツェゴビナなど
アドリア海沿岸や地中海沿岸の民族から酷似した型が見つかっている。アジア民族にはみられない型だという。

同様に、父親から息子に伝わるＹ染色体も鑑定したところ、
鑑定した１８年当時のデータでは、韓国人の４〜５人に１人、
中国人の約１０人に１人、日本人の約１３人に１人の割合でみられるなど
アジア民族に多くみられるＤＮＡ型だったことが判明した。

南欧系とみられる女性が母親だったかなど、犯人との続柄はＤＮＡ型からは判別できないが、
日本や韓国、中国では明治時代以前には欧州との婚姻はほとんどなかったことから、
犯人の母親か祖母が南欧出身だった可能性がある。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091230/crm0912300131003-n1.htm

>>10
アクセス規制中じゃ。

ほう、規制が終わったか。
>>1-2
Y染色体は、古人骨からDNAを抽出出来んけぇ、考古学板よりも、
生物学板程度がええんじゃないか。ほいで幸せ回路はネット右翼の
特徴じゃろうに。
>>11
わしを論破したことも無いんに(笑い)。

>>14
できるんじゃない？
百済はＤ2が多いとか何かで見たんだけど・・・。

>>15
そりゃあ、mtDNAで、ガラクタDNAのYDNAじゃないよ。

　
>>アホ牛

また誰も読まない長文書き込んだのに規制中で残念だったな。


　　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i))) 　
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿、　　　|∪|　　　　,＿＿） 　　
　　　　|　　　　ヽノ　　/´

世田谷一家殺害事件でも検証に使われている父系Y染色体研究。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262105832/l50
世界広しといえど、これを否定しているのは犯人をかくまっているチョンどもだけですwww

埴原 和郎の受け売りで、自然人類学・人類進化学で使われる遺伝用語を理解もしないで使ってるもうろくジジイwww
あの亡くなった先生の主張は、旧世紀に悉く否定されてるんだよ。
どういうことかというと、例えば戦前の日本男性は身長150cmで短足、あごがしっかりしていたが、今の若者は平均でも170cm超、足も長く堅い物を食べないのであごも貧弱です。
かの先生の主張だと、どっちかが北方形質w、南方形質wwとか言い出して片方は日本人じゃなくなっちゃうんだよwwwバカす

同じく縄文を南方形質、弥生を北方形質などと寝言をたれた亡き大先生の「二重構造説」も全否定されて久しい。
青牛は、カビの生えた旧世紀の知識をさも本当のようにひけらかしている、ただのもうろくジジイなんですよ。

＜コピペ推奨＞

Y染色体は男系遺伝しないという学者名を一人も言えず、
あとはY染色体は弱いだ薄いだ近いうちに消えるだ、
意味不明な言い回しでごまかすしかないカス男が白痴アホ牛。
これだけ情けないハゲた逃げ男も珍しい。

科学部門でノーベル賞を一個もとれない朝鮮半島人の特徴を厚顔無恥に曝け出してる。

↓

16 名前：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA ：2009/12/31(木) 01:53:30 ID:aq3l1Cp3
>>15
そりゃあ、mtDNAで、ガラクタDNAのYDNAじゃないよ。

「日本人（の祖先）」は少なくとも8人種（種族）あって、
いろいろなところから来た。

>>18
埴原和郎氏の「二重構造説」を遺伝学者の尾本惠市氏や篠田謙一氏も
肯定されとるじゃないか。ネット右翼は嘘吐き工作活動が好きじゃ
のう。
>>19
Y染色体が消える可能性が無い云う、学者名でも云うたらどうかい
のう。
>>20
ノーベル賞の権威に弱いらしいが、アメリカと較べ日本は
ノーベル賞受賞者が少ないんかも考慮せず、欧米には奴隷根性で
隷属し、中国や朝鮮には居丈高になるネット右翼の典型じゃないか。

>>22
>Y染色体が消える可能性が無い云う、学者名でも云うたらどうかい
のう。

その前にY染色体が男系遺伝しないという学者名を言えよ、ボンクラの逃げハゲ野郎。

バカ牛
てめーこそY染色体を否定する学者をとっととあげろ

21世紀にもなって「二重構造説」なんてぬかすのはてめえみたいな死にぞこないだけだ

日本人にはD2が多いと言えども、D2が88%のアイヌとは言語が違う。
ならばもうひとつの主流であるO2bが日本語になったのだろうか。
O2bが67%もある南琉球が「日本語」だということを考えるとそう思う以外ないのだが。

> D2が88%のアイヌとは言語が違う。
これは、頭から除いたほうがいい。理由は２つ。

引用されてるアイヌのYは、昔１度調べられたものが何度も引用されてるだけ
で、サンプルも少なく、あまり絶対視するのはどうかと思う。
しかも、篠田などはその調査方法に疑いを挟んでいる。
もっとも、今後、信頼に足りるアイヌのＹが調査できる環境にはないと思うので、
この調査結果の独り歩きは残念ながら続くとは思うが。

アイヌは、樺太、オホーツク海経由で北方と深い接触がある。
そちらの言語の影響が後々まであったと考えるのが自然。

>O2bが67%もある南琉球が「日本語」だということを考えるとそう思う以外ない
南琉球は、琉球の、琉球は鹿児島の、鹿児島は本州の深い影響を受けている。
よって、これは非常に短絡的な発想だと思う。

２つの言語が出会ったら、両方の影響を受けるのが普通。
O2bを持ってきた人たちの言語も、D2の人たちの言語も、
今となっては復元はおろか推測さえ不可能に近い。
ヨーロッパ言語にはサンスクリット語が残っていたが、
日本語には何も残っていない。

あきらめろ。

「あきらめろ」と言われても、
そんなに深刻に考えてた問題ではないので、
「あぁそう」というだけなのだが。

saya suka bunga ini.（私はこの花が好き）というマレー語を見ると日本語に一番近い言語だと感じるがな。

　違いは語順と助詞がないことだ。全部２音節語というのも日本語に近い。

基本的に朝鮮人は議論できない国民であると考えています。こちらが個人的な
感情を抜きにして議論したいと考えていてもまともな議論などできたためしが
ありません。大半と言うよりもほとんどすべてですが、噛み合わない議論の繰
り返しと自分の考えに固執する人たちばかりです。
その理由はどこにあるのかを考えると精神的に自立できない国民性であり、ま
た幼児性にあるのではないかと考えています。しかし、この問題に深入りする
ならば向こう一年間はこの問題だけについて書き続けなければならないほど大
きな問題です。
これを仏教の観点から解説するならば、現実を現実とし受け入れたくない逃避
でしかないと考えます。高橋信次氏などは釈尊の説かれた八正道とは、反省の
基準であると説かれているようですが、日本人は八正道とは反省の基準ではな
く、現実を現実として受け入れるための方法だと考えます。

【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262629867/l50

アイヌ語

utar kamuy(hmo-neanderuta-rnsisu) tan ta an
utar kamuy(hmo-neanderuta-rnsisu) hemanta an?
nata itak itakyan uwa?
1 ：出土地不明 tan utar hekattar ray hokus
atuy 1 ：出土地不明 sisam ryweke yapkir momka cep ipe
ine? okkaypo tane anya
sisam ryweke rusuy

>>25

>そして今日の「日本文化の基層」には、この琉球弧経由の文化要素が多く看取され、
>日本人・日本文化の源流を辿る時、この島嶼地域が重要な役割を果たした証左が解明されつつある。
http://ao.jpn.org/kuroshio/hitomono/index.htm

kiraya?
pirka seta apehucikamuy(fenriru) an 1 ：出土地不明 sisamemina

kunnne hene(fenriru)

pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy

kiraya?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Neanderthal_child.jpg
私の…





名前は…






グリーングリーン
命短し　恋せよ　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eyzies-mus%C3%A9e-La_Ferrassie.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
↑の学術


ってことかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%BA
↑のリンク　
�@くる病クリック
�A何の患者がくる病になる事があると明記されている?

私自身の導き出した答えは…




てんかんだけでなく　その他の精神病　癌　膠原病等は
ホモ･ネアンデルターレンシスの遺伝子(アイヌの祖先)が
これらの病気を導き出す　生理学的に自分自身の中に含まれる
ホモ･ネアンデルターレンシスとホモ･ファベルの遺伝子
どちらが貴方なのか　悩む…　そして攻撃し痙攣したり
癌細胞　精神病化して　スプライシングに異常が生じ…
tRNAが現れる…

pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy
テレージア万歳!!

返答がありませんね…
アイヌ語の解読が遅れているのでしょうか…

pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy
ってしまったのでしょうか…

私の住む千葉県の民生員も僕の精神障害者福祉手帳発効にてこずったり、
指示が不適格だったり…　返答が遅れてたり…　
最近、不思議と厄日続きです…　呪いという現象はあるのでしょうか…

話し戻しますか…　日本人はどっからきたか　それは中華です
そこからホモ・ネアンデルターレンシスに変異し　コーカソイド　ネグロイド
モンゴロイド　オーストラロイド　コーカソイドに変異してきたのでしょう
そもそも　和人しかいないなら　外様大名と譜代大名分ける必要ないはずです

アウストラロピテクス　アファレンシシス
アウストラロピテクス　アフリカヌス
アルディピテクス　ラミダス
アルディピテクス　ガダバ
オロリン　ツゲネンシス
サヘラントロプス
↑ホモ族の祖先

別種で共存していパラントロプス
それ以降　不明

トキソドン　エンテロドン　ゴンフォテリウム　ヒラコテリウム　パラミス
ポルヒエーナ　メリテリウム　ステラーカイギュウ　タキガワカイギュウ
ウインタテリウム　ダイノテリウム　タイラコスミルス　スミロドン
メガテリウム　メソヒップス　エオヒップス　アルシノテリウム
ジュウグロドン　マクラウケニア　バルキテリウム　デディクルス

コエロフィシス　セームリア　プテラノドン
プレシオサウルス　イクチオサウルス
くらしか　しんねえよ!!　　

あと　キノナータス　デキノドン　モノクロニルス
パレイアサウルス　イクチオステガ　ディプロコウルス　オステオレピス
ブロントテリウム　くらいか

アウストラロピテクス　アファレンシシス
アウストラロピテクス　アフリカヌス
アルディピテクス　ラミダス
アルディピテクス　ガダバ
オロリン　ツゲネンシス
サヘラントロプス
↑ホモ族の祖先

tRNAが現れるのは↑のディディーコング達がいたからなんですよ

なんじゃこりゃ…

コテ貼る人ってやっぱり何か問題あるんだと思う。
ただ牛みたいに悪意のある奴でなければ排除すべきではないと思う。

はい　ホモネアンデルターレンシスに発言権はない
二度と発言すんなよ　引きこもりども

ホモ・ネアンデルターレンシス

pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy
エサだ

日本語って言うのは　もともと、ポルトガル語のアルタイ諸語が発展して発達した物
アイヌ語もそれに近い発音がある。　キリストもポルトガル語です。　アイヌが
ホモネアンデルターレンシスの亜種であって　信憑性があるといえる
↑の生命体はできない発音があって　アイヌ語は、彼らで喋りやすい
言語で北海道にわずかに生き残っていたのでしょう　多分

pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy

知識という　エサを与え終わった…
寝るか

>>44
コテ名で書く方が主張がわかり易い。あんたみたいに名無しで
コソコソ書くたぁのう。ほいでわしの悪意たぁ何なら?
排除云うんも、江南朱子学の排外攘夷思想の受け売りか?

>>47
じゃ、Ｙ染色体は男系遺伝しないという学者名を、
堂々と主張してみろ、このずるハゲ。
コテでこそこそ逃げ回るな。

白馬青牛よ、お前が「東国武者」の子孫だという客観的で具体的な
証拠を出せよ。他人にはいつも具体的証拠を出せと喚いてたよな。
自分で言ったことが大嘘なんてことはないよな。
はやく、証拠を出せよ。

アイヌ語

コテハン irammoka
osoma コテハン asinra kanna momka
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eyzies-mus%C3%A9e-La_Ferrassie.jpg
コテハン kanna kama e=ikkewe k=tke kanna osoma momka
「CLANNAD&AIR nukar munin」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eyzies-mus%C3%A9e-La_Ferrassie.jpg
「kotehan http://www.youtube.com/watch?v=uI9fXifMYoY & http://www.youtube.com/watch?v=kBI2D9KiXB0
nukar munin 」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Neanderthal_child.jpg
kotehan irammokka eriknasuye eranasuye tiwo hane　karakau

こんな感じでアイヌ語は使うんですね　彼らアイヌは伝えきれない事柄は言語とジェスチャーや画を使って会話するんです…
アイヌ語のitaとは「板」意味し、アイヌはホモ･ネアンデルタール遺伝子を
保有し　コーカソイド　オーストラロイド　モンゴロイドと進化し
北アメリカインディアン民族　イヌイット民族と混ざり北海道に住みついたのでしょう

kotehann irammokka
osoma kotehann asunra kanna momka

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eyzies-mus%C3%A9e-La_Ferrassie.jpg
↑が
「kotehann kama kanna osoma eci=kocari na」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Neanderthal_child.jpg
↑が
osoma yapkir irammokka 地面を eriknasuya eranasuye 跳ねる。
このような感じでアイヌ語は扱うのです
アイヌの亜種ホモ･ネアンデルターレンシスは、コーカソイド　オーストラロイド
モンゴロイドが　イヌイット民族　インディオ民族に混じって　乱獲が激しく
日本に来て　日本内で種を増やし　関東平野を制圧し　上野に大老　井伊直政に
変異し、水戸　尾張　紀州　徳川家を築き　天下統一を踏まえ　王政復古　大政奉還
大東亜戦争
pirka seta apehucikamuy kunnne hene(fenriru)
sisam sun ape rayke rusuy
を踏まえ　現在に至ってるのでしょう

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

むかーしむかし、長江の河口域あたりの江蘇省から3000年前、渡来系弥生人が
九州北部に渡来して水田稲作を伝えました。

ところが、なぜかこの最古の水田遺構を残した長江の渡来人、何を血迷ったのか、
自らの故郷の農耕具の主役だった石鋤を伝えず、長江に無いはずのクワを真っ先に
最古水田に伝えてしまったんです。しかも木製の。

最後の最後まで当時の江南の農耕具の主役だった石鋤を一切伝えてくれなかったんです。

おまけに、この水田稲作を伝えてくれた長江の渡来人、何をとち狂ったのか、
故郷の長江江南系中国土器を伝えず、わざわざ遠く離れた北方の沿海州系の土器を
最古の水田遺構に伝えてしまいましたとさ。


おしまい（爆

紀元前から朝鮮南部に住んでいた原住民「中国の言う倭人」は、
日本から水稲を携え渡ってきた長江文明人の末裔（いわゆる弥生人）であることがわかってきました。
古代朝鮮南部は「中国の言う倭人の国」すなわち「弥生人の国」だったのです。

＜文化的社会＞
・楽浪郡以前の北朝鮮は中国起源。
・辰国→三韓→任那・百済・新羅は全て日本起源。日本と血脈を交わし文化も交流。
（朝鮮人のいない素晴らしい文明社会）

10C後半、長白山大噴火（明らかな文明断裂）

＜朝鮮人支配による千年の暗黒社会＞
・異民族高麗（穢系高麗族「コリョ族、東胡ツングース系」）の侵略、王氏高麗建国。
・北の蛮族高麗の不徳の証、「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために大民衆弾圧が行われたのではないか？
・この高麗から新羅以前の素晴らしい文化、民衆文化が失われている。焚書坑儒、文革のようなものが延々と行われたと考えればいいだろう。
・李氏朝鮮建国（同族同士の身内争い、貴族武将のクーデター）、仏教、寺、経典、墓、信者を抹殺。全国民の9割を奴隷化、文盲化。
（日本が清を破り朝鮮に入ってみると、半島には原始時代のような暗黒社会が広がっていた）

この説が実証されると「日本人は誇りを取り戻し、うるさい朝鮮人とサヨナラできる」んだけどなあ〜。

test

>>25
たぶん日本語がD2系(にO2b系が影響した)言語で、
アイヌ語がC３系が基層のD２系とのハイブリッド言語。

嘘つきで捏造マニアかつ卑怯者の白馬青牛大先生は学者名も
自身の汚名をそそぐ証拠も出さず、敵前逃亡。

北海道
過去　男：C３系 　　　　　女：先住民
現在　男：D2系 9割　　　女：先住民 9割

インド
過去　男：ドラビタ 　　　　女：ドラビタ
現在　男：アーリア 9割　女：ドラビタ 9割　

異民族が流入するとY染色体は大きく変動するが、ミトコンドリアは変動しない
支配者層の男は複数の妻を持つことにより指数関数的に増加するが、女は加算的にしか増加しないから

↓具体的な証拠は何も言わず　全て観念論。
↓これ朝鮮半島人が他国人を騙すときの常套手段だよ。

>>53
＞d/z0A6f9
＞長江江南系中国土器
＞北方の沿海州系の土器
＞最古の水田遺構


＞故郷の長江江南系中国土器を伝えず、わざわざ遠く離れた北方の沿海州系の土器を
＞最古の水田遺構に伝えてしまいましたとさ。

>>58
それ北海道？
アイヌじゃなくて
しかし日本人でもD2はそんなに多くないから、日本人がアイヌ人を嫁にしまくっても
そんな結果にはならないと思うが。
O2bも調べてくれ、その原因は別だと思う

>>59
ほら食べなさい長江江南褐色ニガーの台湾広鼻ブラックｗ



■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

むかーしむかし、長江の河口域あたりの江蘇省から3000年前、渡来系弥生人が
九州北部に渡来して水田稲作を伝えました。

ところが、なぜかこの最古の水田遺構を残した長江の渡来人、何を血迷ったのか、
自らの故郷の農耕具の主役だった石鋤を伝えず、長江に無いはずのクワを真っ先に
最古水田に伝えてしまったんです。しかも木製の。

最後の最後まで当時の江南の農耕具の主役だった石鋤を一切伝えてくれなかったんです。

おまけに、この水田稲作を伝えてくれた長江の渡来人、何をとち狂ったのか、
故郷の長江江南系中国土器を伝えず、わざわざ遠く離れた北方の沿海州系の土器を
最古の水田遺構に伝えてしまいましたとさ。


おしまい（爆

>>60
北海道民のD2はアイヌより非アイヌの日本人の方が圧倒的に多い
D2人口
アイヌ　 　1万数千人
非アイヌ　百数十万人

北海道
過去　 　 　男：C３系 　　　　　女：先住民
16世紀頃　男：D2系 9割　　　女：先住民 9割

インド
過去　男：ドラビタ 　　　　女：ドラビタ
現在　男：アーリア 9割　女：ドラビタ 9割　

>>57
嘘吐きはネット右翼の始まりと他板にあったけど、
わしゃあ、ネット右翼じゃ無いけんのう。嘘吐きなら、
>>54文責氏に対して云うべきじゃろう。
しかも仏像破壊なら日本にもあったことを隠して嘘吐きそのものじゃ
ないか。朱子学系薩南学派や水戸学、水戸学の影響を受けた神道の
「廃仏毀釈」はどうなるんかいのう?
この板では、嘘吐きはY染色体論者の始まりと云えよう。

釣りだよな


嘘吐き＝ネット右翼の始まり
　　　　↓
馬＝嘘吐き＝ネット右翼の始まり

ということでいいのかな。「馬＝嘘吐き」
という証拠は数限りなくあるからなぁ。
こんなのディグりゃ直ぐ分かることだろ

>嘘吐きはY染色体論者の始まりと云えよう

もはや真性の基地外ですね。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1252749898/menu919
中国東北における狩猟採集から農業への移行
http://ses.library.usyd.edu.au/handle/2123/653
稲作、銅鐸、銅剣、松菊里型集落等についてはこのデータが極めて有益であるが
その前に世界史的背景を押さえておこう。
http://www.metmuseum.org/toah/ht/?period=03®ion=nc
綏遠（夏家店下層）から遼寧・半島北西に拡大してくるカラスク文化が世界史的
視点において重要な意味を持ち、稲作文化はこの東方拡大の途中、山東半島より
遼東に渡ってきたものととらえることができる。

前２千年紀、ユーラシアにはシルクロード沿いに３面の球場があり、ウクライナ球場、
カザフスタン球場、満蒙球場であった。朝鮮半島は満蒙球場のホームプレート
であり、その後では日本列島のキャッチャー、縄文Ｄ君が守っていた。カザフスタン
球場にいたアンドローノフ・リーグ、メジャーのようなところ、でヒットエンドランの命令
が出た。満蒙球場の一塁にいたＯ２ｂ君、なにを間違えたかホームベースに逆走した。
とんでもないのはカザフスタン球場にいた下位打線、ウクライナ球場と満蒙球場に向け
暴走を始めた。満蒙球場の南の東部海岸にいたものも海を渡りホームプレートに入った。
こうして日本列島で塁を守ってたＤ君のところにはＯｂ２、Ｏ３、西域下位打線の多くの
ものが入ってきた。

明確な具体的定義と具体的論拠が何もなく観念論だけ。
朝鮮半島人の特徴、ありありだね
これじゃあ、やっぱ科学部門じゃノーベル賞とれないよ

↓


>>53
＞d/z0A6f9
＞長江江南系中国土器
＞北方の沿海州系の土器
＞最古の水田遺構

61 名前：出土地不明 ：2010/01/09(土) 18:32:38 ID:bbpvcq05
>ほら食べなさい長江江南褐色ニガーの台湾広鼻ブラックｗ

>>69
ほれ食え東南アジア江南褐色広鼻類人猿のタイワン広鼻ゴリラｗｗｗｗｗ


■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

↓あいかわらず妄想、牽強付会しか能のない朝鮮馬鹿が暴れてる


70 名前：出土地不明 ：2010/01/10(日) 14:09:54 ID:8tmMDQ+o


>>69
ほれ食え東南アジア江南褐色広鼻類人猿のタイワン広鼻ゴリラｗｗｗｗｗ

で、朝鮮半島人は昨年までで、科学部門でノーベル賞、何個とったの？

>>63
１６世紀頃の北海道では日本人（倭人）は数万人しか居ないが
明治時代でも数十万人しかいない

＞非アイヌ　百数十万人
＞北海道
＞過去　 　 　男：C３系 　　　　　女：先住民
＞16世紀頃　男：D2系 9割　　　女：先住民 9割

有り得ないデータだな、ソースは何？

魏志倭人伝の倭人は呉の太伯の末裔という伝承をもっていたが、朝鮮から来たという伝承は皆無だ。

>>65
わしが嘘を吐いた証拠とやらを挙げてもらおうかい。
わりゃ、早う出してこいや。
>>74
列島倭人は生口の奴隷を中華様に献上しよったけんのう。
中華の呉の末裔を名乗って中華宗主国様に媚びよったんじゃ
ろうのう。しかも本場呉越は兵が弱いし、末裔の私も弱いのですと、
中華様にも認めてもらえる。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

卑弥呼スレみとったｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1262617491/

>>75
日本人どこから来たんだ？8のあんたの>>927に対する俺からのレスな。

土器は生きる事に最低限必要な食に関する最も生活臭の漂う文物の王様。

その人類集団の生活の全てを反映すると言っても過言ではない。

何で「遠方の異文化土器の生産」という確証が根拠にならねえんだよ？

これ以上の確証はないぜ。

それに稲作なんか見よう見まねで導入できるじゃないの。

半島から農耕具だけ輸入して最初は花壇レヴェルから始めれば良いだけじゃないの。

現在日本で生産されている多くの帰化野菜はその都度、鮮人や華人や欧米人を
拉致って栽培を始めたのかよ？（爆

それに弥生甕棺墓の祖形である弥生壺棺墓の登場は弥生前期中頃なんだから
弥生開始〜弥生早期〜弥生前期前半まで弥生社会にまだ登場してないんだぜ。

弥生開始の渡来時に渡来人が持ち込んだものであれば最初から甕棺墓として
登場してこなければおかしいし、弥生開始期から登場してるはずだろが。

だから弥生甕棺墓は日本独自に登場してきた土器棺墓文化だと言えるんだよ。

それに新町遺跡の支石墓に眠る縄文人的形質人骨が半島南部人なら
何で抜歯してるんだよ？ｗ

あんたこそ全てを勝手な独り善がりの一元的解釈で脳内妄想して
自己完結してるんじゃないの？（爆

白馬の大馬鹿よ、お前が「東国武者」の子孫だと言うのは大嘘だろう。
嘘じゃないんなら、お前得意の具体的証拠を出せよ。
他人に罵声を浴びせる前に、自分自身の言動に責任を持て。

>>74
出雲風土記の国引き神話には、新羅の一部分の土地を取ってきて出雲に足したと有る
まあ有ってもその程度だろう

>>75
奴隷どころか人質を差し出し、地名も人名も改名させられた国も有ったなｗ
奴隷で済めばそれでよし、当時の中華は巨大だった
ただ卑弥呼の時代は、内政上の問題で権威が欲しかったんだと思う
言うなれば金印を金で買っただけだ

むかーしむかし、長江の河口域あたりの江蘇省から3000年前、渡来系弥生人が
九州北部に渡来して水田稲作を伝えました。

ところが、なぜかこの最古の水田遺構を残した長江の渡来人、何を血迷ったのか、
自らの故郷の農耕具の主役だった石鋤を伝えず、長江に無いはずのクワを真っ先に
最古水田に伝えてしまったんです。しかも木製の。

最後の最後まで当時の江南の農耕具の主役だった石鋤を一切伝えてくれなかったんです。

おまけに、この水田稲作を伝えてくれた長江の渡来人、何をとち狂ったのか、
故郷の長江江南系中国土器を伝えず、わざわざ遠く離れた北方の沿海州系の土器を
最古の水田遺構に伝えてしまいましたとさ。


おしまい（爆

素材はその土地に適した物を使うだろ
クワという概念は重要だが素材は状況にあわせるだろ馬鹿じゃないんだから
製鉄やらメッキと違うぞ

沿海州土器ってちょろっと出土してて交流があったんだなというレベルでしか出土してなくね？

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]
http://www.tt.rim.or.jp/~shr/nl/2001xc.html

>>82
弥生開始時に登場する刻目突帯文土器の事だよ。

突出した口縁部に刻みが施してあるという非常に特徴的な土器なの。

で、これが沿海州南西部のシニガイ文化期の土器と一致するの。

朝鮮半島にもあるんだが、日本のものよりも数百年古いし、
数点しか出土していないため朝鮮土器ではない事が明らかなの。

つまり沿海州から西日本にダイレクトに伝わっているとしか説明しようがないの。

>>78
じゃけぇ土器は交流圏の文物に過ぎんよ。土器を造る職人を拉致して
造らせ、物々交換したら成り立つけんのう。まあわしもポリツェ文化
の日本流入はあったと思うが、中国地方の四隅突出墳のような墓制に
北方的要素たるもんがないとのう。墓を造るんはそれだけ多人数が
要求されるけぇ、土器よりも根拠になるわい。
出土品に「確証」なんか無いよ。有無も確証にならんし、複合要素
から可能性が強いか弱いかじゃ。
沿海州から渡来したんなら、現地民に稲作をやらして支配すりゃあ
ええだけじゃないか。それを稲作を採り入れた云うけぇ、可笑しゅう
なるんじゃ。ほいであんたの弥生時代の年代は旧石器捏造を煽った
歴博の年代か?そもそも弥生時代云う概念も左翼マルクス史観の
生産発展段階説じゃがのう。
ほいで甕棺は日本と朝鮮南部の伽耶地方にあるが、日本独自は
あるまい。甕棺埋葬は中国大陸にもある。支石墓は出土人骨も
縄文形質じゃけぇ、縄文形質が多い朝鮮西南部の韓人、倭人が
九州西部へ渡来したことに矛盾は無い思うど。抜歯は山東半島の
北方系質の人骨にも見られることじゃ。
山東は、剽悍な山東馬賊の地として戦前有名じゃったが、
古代には南方系の抜歯習俗があり、日本の弥生期の北方系と南方系
の要素は山東で両要素の混合文化が朝鮮、日本へと伝わった思う
とるよ。一元的解釈はあんたの方ど。

>>79
何回も同じ言を繰り返すのう。ほいであんたの先祖は偽系図武士
なんか?その回答が無いが。
>>80
出雲神話の方が正直に、新羅つまり日本海側から渡来した事実を
物語っとる。韓は『魏書』韓伝にあるよう、楽浪に反抗したが、
列島の倭は、奴隷を差し出す軟弱ぶりよ。漢人も韓、馬韓人を
勇ましい種族に描いとるが、軟弱な列島倭人は従順な奴隷民扱い
じゃのう。金印の奴国は「漢委奴国王」と、「漢」が頭に付いて、
漢直属の属州領土と銘記されとるけんのう。
雲南のテン国は頭に「漢」が付いとらん。テン国はチベット系
が支配した騎馬習俗を持った強国で列島倭人のような貧弱な連中と
違い戦闘も強かったけんのう。まあ、列島が強うなるんは、古墳期
の北方民族の南下移住まで待たねばならんのう。

>>85
あんたってホント頭悪いよな。

何でそんな3000年も前の前史時代に沿海州人を拉致って土器生産させなきゃならんの？ｗ

あほだろあんた（爆

で、土器よりも墓制の方が渡来人の根拠としている学者をあげてみろよ？

現地民を支配して稲作させるとか言ってるけど、あんた弥生期の九州北部で
渡来系と在来系は住み分けて暮らしていた事も知らんのか？

歴博の全てが正しいとは言わんが、あんたの証拠なしのホラ話なんかより
春成や藤尾の方がはるかに信憑性があるよ。

で、弥生壺棺墓が登場するのが弥生前期中頃のBC7C頃、甕棺墓として進化完成する
のが弥生前期末のBC5C頃だから加羅の甕棺墓の登場は日本よりもずっと後だし、
長江の甕棺墓は弥生甕棺墓が登場する2千年くらい前に終焉していて時代的な連続性がないよ。

で、日本抜歯は縄文前期に仙台付近から始まった日本独自のもの。

だいたい山東半島からやって来てだ、何で龍信仰も宇宙人の創造物のような
山東文物一つも伝わらねえんだよ？

あんたレヴェル低すぎるんだよ。

同じ北方説を唱える人間にとってあんたはただのガンなんだよ。

>土器を造る職人を拉致して
>造らせ、物々交換したら成り立つけんのう。

広島の下人の発想だな。
ここは考古学板なんで土器を造る職人を拉致し
物々交換したことを証明しなければならない。
そんなことできるわけないのだからおまえはここに来るな。
神話板でも行っておけ。

この電波じーさんは考古学を使うお笑い芸人でも目指してるんじゃないか？ｗ

ワザと言っているようにしか思えん時がある。

世田谷一家殺人事件でも、人種と血統を特定するために利用されている父系Y染色体研究。

これを必死に否定してまわる頭のおかしい連中がいます。なぜでしょう？

犯人が朝鮮人というのが困るのか、それとも、平均的現代朝鮮人遺伝子の5割を占める血筋が日本から渡ってきた所謂弥生人というのがばれるのが困るのか･･･。

ともかく、アジア民族学研究で重用されるのは母系ミトコンドリア遺伝子より父系のそれです。

アジアで見られる母系遺伝子の起源はすべて２万年以上前のため、それより以降の新モンゴロイドの系統は区別できないのです。ご近所はどこも一緒となってしまうのです。

ここ数千年の民族系統を調べるのに系統分析しやすい父系遺伝子研究が有効である、ことは世界の常識です。

これを否定するのは朝鮮学派と日教組シンパだけです。

またワンゴキの朝鮮煙幕か。

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]
http://www.tt.rim.or.jp/~shr/nl/2001xc.html
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ

>>86
出雲弁と、新羅の末裔と思われる釜山辺りの方言が似てる気がする
出雲弁と東北弁はうり二つ
大和朝廷は北九州は関西弁、これは済州島方言が似ている気がする

百済や新羅が日本を変えたと言うより、百済や新羅が朝鮮半島に取り残されてしまった
そう考えた方が良い
新羅に負けた百済が日本で権力をつかむのは不可能だ
出雲が新羅系なら、出雲はヤマトに勝利しただろう
百済と新羅、取り残された者が戦い、結果としてどっちも負けた

>>87
三千年前は古過ぎじゃろう。ポリツェ文化人は沿海州〜朝鮮東北部
じゃけぇ、拉致された云うより、朝鮮で他集団と混じって渡来した
可能性はあるのう。じゃが、ポリツェ文化人は、抜歯の風習が
今の処確認出来んし、南方の習俗じゃけぇ、山東半島の抜歯の
北方系質の人骨が渡来倭人像に近いじゃろう。
文化程度の低い縄文人の抜歯を猿真似する渡来人の方が可能性が
低いけぇ、山東抜歯は注目出来るのう。
甕棺は華北から江南まであるが、朝鮮半島では、ほぼ弁韓地域に
限られ、北九州と連なってとる。どっちが早いかじゃのうて
同一文化圏じゃった一つの根拠じゃ。支石墓朝鮮半島西海岸から
九州西部じゃが、甕棺の方が農耕民、支石墓の方が漁撈民の
色合いが強いのう。
あんた、なんでも日本独自云う左翼マルクス史観の自民族発展
段階説を唱えよるけぇ、それこそ北方説派の恥じゃないか。

>>88
証明なんかタイム・スリップする以外不可能じゃし、不毛な
カバチ垂れても意味がないど。拉致か。『魏書』韓伝で、
材木伐採しとった漢人が、韓人に捕えられ、髪を切られて奴隷に
された。三年後バレて、生存者千人で残りの五百人は死んでいた。
楽浪軍が一万の兵を派遣する脅しで、今度は倍賞として辰韓人
一万五千人を奴隷として供出することになった話もある。
拉致売買なんか日本でも戦前まで盛んじゃった。
九州なんか「からゆきさん」の産地じゃけぇのう。
同じ日本人が日本人を拉致して売春婦として海外へ売り飛ばす。
夜中放火して火事場に警察もみんな出て行く目を盗んで、船に女を
乗せる。しかも船底じゃけぇ、上の客が大便すると体に落ちる。
食べ物はにぎり飯を日に三つじゃが、密航の手引きをした船員が、
水と食物運ぶのをやめると餓死者が出たり、大シケをくらい石炭の
下敷きになって死んだ娘、石炭が摩擦し、自然発火して、黒こげに
なって死んだ女たち、と悲劇よのう。じゃが売笑婦の境遇から、
のちに馬賊の頭目の女房となって采配を振るうた女もおる。
運命を自分で切り開く九州の女性は逞しいのう。これが東北女性
の身売りの話になると、心も体もぼろぼろになって可哀想なん
じゃが。

馬先生、土器棺と甕棺の違いを教えてください。

縄文前期の東北地方にある土器棺は大陸と関係あるんですか

>>90
Y染色体は親子鑑定で親子の可能性が高いだけで、
歴史時代を経て継続される根拠は無いし、人種や血統を特定
出来るもんじゃないよ。何時遺伝子が変異するかも解らんのに。
しかもジャンクDNAのY染色体は精度が低いけんのう。
ほいで「長江文明」云う言葉を使う中共の倭人長江中国人説が
好きな連中は中共シンパじゃのう。しかも左翼の自民族発展段階説が
大好きじゃけぇのう。左翼とネット右翼は朱子学の本場江南思想を
崇拝し、ほいでお隣の半島朱子学思想に近親憎悪しとるんじゃろう。
>>93
かつて他板でも云うたよう、朝鮮じゃったら北の咸鏡道が
ズーズー弁じゃし、満州語もズーズー弁で、日本じゃったら出雲と
東北に残ってとるね。アイヌ語にはズーズー弁が無いけぇ、
ツングース渡来系がもたらした訛りじゃのう。
出雲は高句麗・新羅の日本海渡来勢力じゃけぇ、ズーズーが
残ったんかも知れん。
百済系は近江朝の頃権力を持っとったろう。あと東北の金利権も
のう。新羅も秦氏と関りが深いし、秦氏と藤原氏の関係から
権力から外れたわけでも無いね。

>>96
土器棺は幼児用じゃけぇ華北の甕棺に幼児を埋葬する形式が
伝わったんじゃろう。甕棺を成人用に使うた華北西部、弁韓や
日本じゃね。

>>94
誰がポリツェ文化の土器と言った？

俺はそれよりも数百年以上前のシニガイ文化期の土器と特徴が一致すると
言ってるんだぜ。

だいたい弥生開始のBC10Cに朝鮮で他集団と混じって渡来したなら
何で孔列文土器か先松菊里式の朝鮮無文土器を焼成する集落遺跡一つ
九州北部に無い？

それに何で渡来人が縄文抜歯の影響を受けちゃいけないんだ？

在日南北セン人は日本の文化の影響を一つも受けず、今も母国の文化だけで
日本で生活してんのか？ｗ

抜歯が山東なら、何で紀元前までに龍の一つ、金石文の一つ、祭祀に欠かせない鼎の一つ
さえ伝えんのだ？

リアルにあほだぞあんた。

九州北部と古代半島南部は交易や交流を通じて双方に異文化流入があった事は分かるが、
弁韓と九州北部が同一文化圏とまでは言えんね。

土器文化も金属器文化も違うんだから。

それに日本列島に人類が流入して少なくとも35000年も経ってるんだから、
日本独自に生まれた文化は相当あるに決まってるだろ。

何でもかんでも海外から取り入れたと思い込んでしまうあんたの方が
よっぽど左翼じゃないか。

あんたの言動は北方説派たちの迷惑なだけなんですよ。

96で言っている土器棺には、成人が入っている
んですが・・・。

東北の縄文前期に華北の形式が伝わっている
んですか。華北のなんという文化から伝来した
んですか？

弥生人は韓国が起源ニダ！

これほんとニダ！

先日サイエンスに乗った論文の日本語解説
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/pdf/211211_01.pdf
（大学が契約してたら大学から本論文も読めると思う）

あと英語解説
http://scienceblogs.com/gnxp/2009/12/are_chinese_subsets_of_southea.php

ここに出てるのと同じのが論文にも出てる
http://www.healthjockey.com/2009/12/15/study-tracks-genetic-origin-of-asian-populations/

これを見ると中原？から朝鮮半島を通じて日本へか

>>97
>Y染色体は親子鑑定で親子の可能性が高いだけで、
歴史時代を経て継続される根拠は無いし、人種や血統を特定
出来るもんじゃないよ。

親子遺伝するなら時代を経て継続されるじゃん。
子供でも分かる。
おまえもそのジャンクの血を先祖から引き継いでるのだよ。

>>102
大きいくくりのアジアだからあんまり日本人は！って見ると意味ないな
ジェノグラフィックの結果は楽しみだがはＤ２とＯ２ｂ１の研究は
日本でせんとどこもやってくれそうにはないなｗ

>>99
デレヴャンコ・エフゲーテ・イワノヴナ氏は沿海州南部と
朝鮮北東部に広まったポリツェ文化と弥生土器、有肩石斧との類似を
指摘されとるんで。そもそも弥生期が前10世紀に遡れる云う主張自体
旧石器捏造を応援した歴博の受け売りじゃないか。
三韓土器、楽浪土器等、九州には外来土器が多いのう。
渡来人が奴隷にした列島原住民の文化より故国の習俗を重んじる
方の可能性が強いよ。海外から取り入れた方が左翼たぁ、マルクス
史観の自民族内的発展段階説の知識すら無いとは、考古学板の
住人なら解ると認識しとったわい。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/book/The_Myth_of_the_Homogeneous_Nation.html
ここの書評1の「厚生省内で支配的な、民族の遺伝的改良を説く
ナチかぶれの優生学論者たちの混合民族反対論」と、戦後
「原始共産制の内部解体から歴史を説明するマルクス史観と
あいまって、単一民族説が有力となる。」が、如何に良う
似たもんか。わしゃあ、1970年代天皇も日本人の多くも北方渡来人
じゃと云うた処、左翼連中は、侵略主義者のファシストと云われた
もんじゃ。おどれら左翼の方がナチズム同様のファシストじゃ
云うたんじゃが聞く耳をもたん。その左翼連中の継続者が、
ネット右翼やあんたじゃ。はぁあんたも、左翼の自民族内的
発展段階説の洗脳からとけてもええんじゃないか。
騎馬民族説否定に執念を燃やした共産党員の佐原真氏じゃ
あるまいし。

騎馬民族て、あんた何年前の人だよ

ひょっとして、まだ、そんな料亭
の二階で催された思い付きを信じてるのか

>>100
成人が入っておる形態も華北西部に検出されとるし、外来文化じゃ
のう。縄文文化自体、満洲の先紅山文化の影響じゃ。
そのことはあんたらの親分である縄文文明派の安田喜憲氏も
認められとるじゃないか。
>>103
親子遺伝なら先代を遡って継続される云うんは期待論に過ぎんよ。
鮮卑系に支配され漢族と雑婚したチベット系羌族のD型が父系なら
歴史的事実と矛盾する。
篠田謙一氏の母系がY染色体の父系に反映されとる見解の方が
歴史的事実に近いわ。

>親子遺伝なら先代を遡って継続される云うんは期待論に過ぎんよ。

アホかおまえはｗ
いつの時代でも親子は親子だろうがｗ
こんなﾊﾞｶも珍しいなｗ

>>107

あなた本当におもしろいですね。

はぁ、なるほどそれが嘘吐きと言われる所以なわけですね。
「成人が入っている形態」？があるなら最初から伝えて
おいてくださいよ。で、どんな葬送形態なんです？

満州の先紅山文化→縄文文化ですか。嘘吐いちゃあいけませんね。

私は縄文文明派でもないし、キケンな方が何言おうがどうでも
いいですが。何ですか？あなたはキケンさんの言っていること
に賛成ということで宜しいわけですか？

どうなんです付会を繰返すネトウヨの旦那。

>>67-68
倭人　 O3 M122* 6.6%　櫛目文/縄文時代に九州西岸に入ったものか
-------------------------------------------------------
渤海湾沿岸に沿って松菊里・弥生初期の九州に入ったもの
燕人　O3a3c M134 10.4%
--------------------------------------------------------
山東半島より遼東半島に入ったもの・・・呉人ではないかとされたもの
華東　 O+ LINE1 3.1% この辺がジャポニカか
インドシナ　O2a M95* 1.9%　この辺はインディカか
--------------------------------------------------------
バイカル湖沿海州・日本海沿岸沿いに半島・列島に入る中期弥生人・東夷
　　　　　　O2b 　SRY 7.7%　
　　　　　　O2b1 47z 22.0%　
----------------------------------------------------------

http://www.metmuseum.org/toah/ht/04/nc/images/04nc_ptable_02.gif
Nomadic groups including the Sauromatians, Sarmatians and Saka,ca 1000BC and
1 AD,・・・これが銅鏡文化（後に邪馬台国に入る）
Cist Tomb Culture (箱式石棺墓文化) in Mongolia and Buryatia
in 8th to 3rd Centuries BC.・・・これが東夷

箱式石棺墓文化人・東夷の基本思想は四方拝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%B9%E6%8B%9D
家も、墓も角型、方形であり、これは燕人・スキタイ文化人の文化が円形を
追求するのと極めて対照的であり、モンゴリア中部に円形・方形文化圏の
境界線が走っている。Ｄ型縄文人の国にあってはこの両方を折衷した前方後円墳
が初期国家に取り入れられるのもうなづける。

日本とはユーラシアの終着駅であった・・・これが我々のルーツ探しの一つの結論
であろう。

山海経においては燕と共に鉅燕という概念があるが、これは始皇帝、冒頓単于、
漢武帝によるアレクサンダー以後の中央アジア遠征
http://en.wikipedia.org/wiki/Qin_(state)
http://en.wikipedia.org/wiki/Modu_Chanyu
http://en.wikipedia.org/wiki/Han_Wudi
によるもので、日本には伽耶経由で河内-継体王朝時代に
C3 M217* 1.9%　
C3c M86 1.2%　
NO M214* 2.3%
N1 LLY22g* 1.2%　
N1c1 M178 0.4%　
Q P36　　 0.4%　
R M207 0.4%
等が流入するのであろう。

>>102
その論文には「東アジアの主な集団の起源は東南アジアにある」とはっきり書いて有るしｗ
なぜに半島経由に？

氷河期なら中国台湾朝鮮日本が地続きなので、東南アジアから歩いて北上すると
自然と台湾から九州に辿り着く。これは海岸線を歩くだけで良い
わざわざ遠回りで不便な山岳地帯である朝鮮半島を経由する必然性は何処にも無い
まあ舟移動だとは思うけど

>>114 ↓夏家店下層期の鉅燕
http://www.metmuseum.org/toah/ht/03/nc/ht03nc.htm
ca. 14th?10th century B.C. The Karasuk culture of the Minusinsk Basin, as well
as the cultures of the Mongolian plateau north of the Gobi, and in Transbaikalia in
Buryatia share some weapon, tool, and ornament types with the peoples of the
"northern zone" of China.
前14-10世紀。ミヌシンスク盆地のカラスク文化、ゴビ砂漠北側モンゴリア高原、
ザバイカルブリャーチアの諸文化は華北民族と武器、道具、装飾様式を共有すること
になる。

台湾は地続きじゃなかっただろ？

韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]
http://www.tt.rim.or.jp/~shr/nl/2001xc.html
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ

>>116
この頃がプロト・アルタイ語時代で、その後チュルク、モンゴル、高句麗、扶余、日本語
等に変化して行く。

>>115
順番（系統樹）の問題だろう
東南アジアから直接日本でなくて中国を介したと言うこと

他方、二里頭・安陽においてはシナ・チベット語から漢字が生まれるとともに、中国語
が生まれ、殷→周→戦国→秦・漢と時代を経るうちに燕・遼東にも広がってくる。
この終着駅が秦韓であった。アルタイ語の終着駅は遼東・馬韓・九州であった。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%BF%8A%E8%B2%8A&variant=zh-tw
穢貊　維基百科，自由的百科全書では
古東北三大民族：
�@穢貊（穢は山東省由来城柵農業民族・穢は周滅商時に山東より東北に入る。
貊は最早是在松嫩平原生活・白金宝文化人），
�A肅慎（コリャーク族・ポリツェ文化・西團山文化），
�B東胡（遊牧民族）
私はＯ２ｂを貊人とする。
貊人最早是在松嫩平原生活，後受匈奴壓力入鴨�麹]，
最遠到朝鮮清川江，至江原道建立貊國。・・・そして弥生中期に日本に入る。
他方、
穢族・・・是有很多分支，
其中
高夷（後來的沸流國）在渾江流域，
良夷在今大同江中下游（即古朝鮮人,樂浪夷)。
東穢是分支在今朝鮮江原道。
これがLINE1であろう。

ロシアの考古学調査により前4世紀沿海州から瓦質土器を持つ沃沮が江原道に南下、
朝鮮半島が鉄器時代に入ることが確認された↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%8E%9F%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://everkyoto.web.fc2.com/report26.html
この時日本は中期弥生時代に入った。

韓国人(白馬青牛込みで)とチベット人が居住地域を入れ替わってくれないかな。
DNA的にはそのほうが判りやすいし、色々ある意味自然である。

>>108
遺伝子変異が無かった根拠でもあるんか?千数百年前通じY染色体のD型が、
継続されとる根拠もあるまあに。
>>109
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00850/contents/010.htm
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~orc/sympo/20040201-r-2.htm
上の方のブログに勾玉の原型である縄文？(ケツ)状耳飾りのルーツが
先紅山文化にあったこと、下の方のブログの8三内丸山遺跡との類似点
にも出とろうに。わしのどこが嘘垂れたんなら。
結局、わりゃあ、わしに向いてじゃのうて、他者に向かうて、わしが
嘘吐きじゃと印象工作したんじゃ。姑息で卑劣な糞外道よのう。
>>124
わしゃあ韓国人じゃないど。韓国人と農耕地域のチベット人は気質が似とる
けぇ、隣国におったら同じようなもんじゃ。農耕地域のチベット人なら
大嘘吐いて、上に諂い、下に酷く、窃盗される程度じゃけど、遊牧地域の
チベット人なら、強盗殺人してでも掠奪するよ。じゃが遊牧地域のチベット
人は弱者を助ける温情を持っとる。遊牧民と農耕民の違いよのう。
「蒙古人は一心不乱、脇目もふらずにお経を唱える。ラサ付近のチベット人
(農耕地域)は念仏を唱えながら人が周囲にいなければ盗みを働く。
タンガット人(青海・甘粛の遊牧地域のチベット人、現在のダライラマの
出身地)は、念仏を唱えながら公然と盗む。カムバ(漢人から西番と
呼ばれたチベット東部の遊牧地域、旧西康省)は念仏を唱えながら人を
殺して物を盗る。」との諺もある。

>>105
まあシニガイ文化の延長線上にポリツェ文化があるんだから類似している
のは当然だろうな。

ただし土器文化はかなり変質してしまっているけどね。

俺も故・埴原が弥生文化とポリツェ文化の類似性を指摘していたのを読んで、
そこからアムール沿海州の土器を調べ始めたんだが、大した情報も無いし、
仮説は立てるがすぐに破綻して息詰まったり、何度も何度も挫折したり。

で、数年前にようやく今の答えに辿り着いたんだよ。

歴博の受け売りというより炭素法年代測定の受け売りだがな。

完全に正確だとは思わんが今のところこれに頼るしかないじゃないの。

渡来人が故郷の習俗を重んじるのは分かるが、朝鮮南部の文化をどんどん導入して
自分たちのものにしていく非常に柔軟性のある集団だから、郷に入っては郷に従えで
縄文人からの文化的影響も当然あっただろう。

考古学にそんなウヨサヨを持ち込むべきではないが、あくまで冷静に文物と文化だけを
見つめて、疑いようの無い確かな証拠でもってそういう人には語ってやるべきだと俺は思うぜ。

あの佐原真と江上の対談本は俺もちらっとは見てみたが、内容としては佐原の方が筋が通ってた
ように思ったけどな。

>>125
>遺伝子変異が無かった根拠でもあるんか?

出た、得意の悪魔の証明ｗ

>>125
＞遺伝子変異が無かった根拠でもあるんか?
＞千数百年前通じY染色体のD型が、継続されとる根拠もあるまあに。

根拠はある
理解できないのは世界中でお前だけ

>>115
SNP（変異）をもとにした掲載されている系統図を見ると日本人(の大半）は
明らかに東南アジア→中国大陸→朝鮮半島→日本の流れと思われ

数万のSNPを調べてるからこれまでで一番精度はいい
集団ごとの数はまだ足りないと思うけどここまではっきりしてると
ほぼまちがいない

>>129
常染色体を含めた全DNAの調査だということは、
仮に、江南から日本に来て、それから朝鮮に行った場合であっても、
その後に、
江南の人間が混血でDNA的に疎遠になる
朝鮮の人間が混血でDNA的に中国に近づく
ということが起こると、
中国、朝鮮、日本という順序に見える
ということになるのでは。

統計を取って単純に数を数えるという操作では、
そういうことが起こると思う。

かといって、
Yは単に男系の系統を示すだけであるから、
中味、全体として、どこと近いかというのを知るには
今回の調査方法のほうがすぐれているのは確かだ。

それからもう１つ、
DNA的に均一ならよいが多様であった場合は、
特に中国のように多様で広い国の場合は、
サンプルをもっと場所的に小分けしてくれないと
結論に素直に納得できない。

>>126
ポリツェ文化に注目したんは、埴原氏より江上氏の方が先じゃろう。
炭素年代測定もどの遺跡のどの出土物か具体的に明記せず
大本営発表じゃけぇ信憑性に乏しい。現地民を支配して、習俗が
気候風土によって変わるんは時間がかかるよ。
初期の渡来人は奴隷民の習俗として馬鹿にするわけじゃし。
考古学や他の学問にも思想を持ち込むべきでは無いが、
思想中毒患者が多いんが現実じゃけぇのう。
佐原氏と江上氏の対論で佐原氏は、去勢じゃの遊牧民と農耕民の
違いと騎馬民族を遊牧民族と間違うた前提条件を造った時点で
駄目じゃのう。全体像への反論が出来んようになって仕舞うた。
夫餘・高句麗・靺鞨やチベット系半農半牧人は遊牧民じゃないのに。
共産党員の佐原氏は、自身を農耕民族と規定するだけあって、
中央アジア、内陸アジアの歴史に詳しゅう無いけぇ江上氏対抗出来ん
よ。史料のあら探しで間に合わせようとしたけんのう。
>>127-128
根拠も提示せず妄想期待論で、父系遺伝子が絶対継続される証明すら
出来ん馬鹿そのものじゃないか。

例えば、
Dは南方から列島に入り、半島には入らなかった。
（半島の少数のDは、別時期、別ルートで西からもともと少数入ってきた）
数千年後に江南から九州北部と半島に同時期に入ってきた。
沖縄へは九州経由で入った。
とすると、
日本のDNAは先にいたDとの混血により、疎遠になるから、
これだけでも、
中国、朝鮮、日本本土、沖縄の順に見えてくる。

さて、そろそろ南朝鮮から日本との交流を示す動かぬ証拠が出土するか楽しみだなあ〜

文化交流は、まず近隣からってね、お隣さん！

わぉ、青牛たんも明けましておめでとうございます!!

やっぱりアランちゃん達チベット羌系は、秦氏ととっても縁が深いのですね(^_^)/

892 ：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA ：2010/01/07(木) 00:04:29 ID:fXCigT0e
秦氏は、漂泊芸能民、護衛随身として戦さ人の面や土木水利事業
に活躍した北方牧畜民側じゃよ。秦氏は兵士、土木水利事業で活躍
したチベット羌系牧畜民と関りが深い。秦を名乗ったのは、
中国を統一した西戎遊牧民の秦や五胡の前秦(テイ族)、後秦(羌族)
も、みなチベット羌系ですよ。
http://nierika.web.infoseek.co.jp/sokonroj101.htm
ほいで、ギャロン(嘉戎)・チベット族のアランちゃんは、新羅、
秦氏系の荒ぶる神スサノウ命系ですよ。百済系のアマテラス系じゃ
無いでしょうに。

そんでもって、月光たん説によると「巴蜀」すなわち三星堆の青銅器文明を吉野ヶ里に
持ち込んだのはアランちゃん達チベット羌系かも知れませんね〜

906 ：LUNAMASK：2010/01/08(金) 11:03:38 ID:ZeCWeKTJ
しかし秦氏はオルドス・遼寧青銅器文化圏ではなく、安陽（古くは巴蜀）青銅器圏
に食い込んでおり、中央アジアとは一線を画するところがあったようですね。

>>134
明けましておめでとうございます。
チベット羌戎系はかつては強国でしたからね。杉山正明氏が隋や唐を
鮮卑王朝と云われるよう、周や秦なんかもチベット羌戎王朝と表現しても
ええと思うんですがね。

>>130
今回の研究だと南から段々と変異頻度が小さくなってて、これが南方から北方へのアジア人の拡散を示唆してると言ってる
日本人が本来より南方の遺伝子を受け継いでるなら、日本人集団内の遺伝的な変異の多様性が、高くないといけなくなるが結果は逆だった
あと中国人遺伝子サンプルは国内の地域別で考慮されているそうだ

まあ実際はかなり工作入ってるよな国際部隊のY結果。

>>131
根拠も提示せず妄想期待論で、父系遺伝子が継続されなかった証明すら
出来ん馬鹿そのものじゃないか。

>>135
>そんでもって、月光たん説によると「巴蜀」すなわち三星堆の青銅器文明を
>吉野ヶ里に持ち込んだのはアランちゃん達チベット羌系かも知れませんね〜
見る銅鐸の最終段階にデザイン面において介入してますね。鏡作り側であるのかも。
徐福の子孫であり、始皇帝サイドによって雲南方面で徴用されたものでないかと
思うんですが。
>しかし秦氏はオルドス・遼寧青銅器文化圏ではなく、安陽（古くは巴蜀）青銅器圏
>に食い込んでおり、中央アジアとは一線を画するところがあったようですね。
シルクロードのインドシナ半島と中国大陸の分かれ目を抑えたのが秦氏で、レバノン
付近でカルタゴ方面とエジプト、シリア方面を抑えたのがユダヤであったのでしょうが
相互乗り入れを行っていたことはあり得ますね。

>>131
江上が今ではお笑いなのは、
鐙や轡の出土は単に乗馬習慣を示してるだけなのに、
それを騎馬民族と間違えたこと。
騎馬民族というなら騎馬戦術に必要な桂甲の出土に注目しなければならなかったはず。
あと孝徳天皇が歴史上初めてミルクを飲んだという佐原が言った史実に反論できず逝ってしまった事。

>>140
フェニキア人というのがスファラディーというか、西方ユダヤ人を含む集団でしょう。

>>140わぉ、月光たん
三星堆から殷を経由して、日本の銅鐸を見る神器に変えていった徐福集団が
アランちゃん達チベット羌族かもしれませんね〜(^-^)/

462 ：月光仮面：2009/03/11(水) 15:53:56 ID:aZpa/wo/
この動きは印欧語、朝鮮語、日本語等のウラルアルタイ諸方言、雲南・タイ青銅器文化、
中国における歴史的な遊牧文化と農業文化の南北対立　朝鮮半島・日本列島稲作文化を生む。
この動きと中国文明の竜山文化が反応して殷が生まれるが、モンゴリアを東に回って南下する
東夷、斉家文化、三星堆へと発展する羌系民族の動きに分かれてくる。これが殷と周の起源であろう。

わぉ月光たん、当時のチベット羌族は、今の白馬チベット族のように鳥の冠飾りをしてましたか〜(^-^)/

463 ：月光仮面：2009/03/11(水) 16:38:57 ID:aZpa/wo/
鳥翼形冠飾と言うものがある↓
http://3.bp.blogspot.com/_71OM9lkGuVg/SZz3mgW6T5I/AAAAAAAARH4/1WzCdSHcygE/s1600-h/S7-33.jpg
ヒクソスと言うのはダライラマなんかによく似た顔をしているのだ。

白馬青牛、あんた馬脚出しすぎ。

知らないことを知らないと言える勇気が必要だろ。
あんたみたいに、何でもかんでも食い散らかすのは
害悪でしかない。煽動と何が違うんだ？

それから窮余の迷妄発言、
ネトウヨサヨファシスト優性論・・・
付会と言い訳にしか聞こえない。

潔くないのう

とするとアランちゃん達チベット羌族の末裔が女王卑弥呼というわけですね!!

469 ：月光仮面：2009/03/12(木) 16:42:53 ID:lqCR/g3V
カンチャシメンチ歌垣で歌い、踊る人々が　>>463　の鳥翼形冠飾に近いものを頭にしていることは
ユーラシア・ベルトの草原を移動して新疆に入ったことを物語る。そしてそれが殷に入る。さらには
東夷文化圏として朝鮮半島経由日本に到達、女王卑弥呼となる。

>>137
言いたいのは、
中国にはA,B,C, Dのタイプがあって、
朝鮮にはA,B,Cのタイプがあって、
日本にはA,Bのタイプがあるという結果に基づいて、
日本から朝鮮への移動なら朝鮮にCがあるはずがない
ということだと思うが、

朝鮮のCは後から持ち込まれたものだ
という可能性もあるのではないですか
ということです。

>>147
いやもし日本が中国からでも韓国からでも無いとすると日本はＡＢＣＤＥではないかという話かと

朝鮮のCが後から入ったと仮定すると、中国からならＤ、
さらに南からからＤとEが同時に入り込むみたいな？

>>141
鐙、轡は重装騎兵にとって無いよりあった方がええ。騎馬民族が
鐙や轡を使用せん云う根拠でもあるんかいのう。騎馬戦術に桂甲が
必ずしも必要なわけでもないし。戦闘を知らん日本列島の先住民
相手ならその程度でええよ。しかも満州族ように乳製品を利用せん
騎馬民族もあるのんに。じゃけぇ佐原氏はピンボケしとるんじゃ。
>>143-146徐福集団が日本へ来た伝説に根拠は無いんですよ。
しかも卑弥呼と羌族は関連が薄いでしょう。
ほいでアランちゃんのギャロン・チベット族勇敢ですからね。
http://honin.spaces.live.com/blog/cns!9DAA889CEE2D0AB0!5283.entry
(九)多民族的健鋭営1.「番子営」の歴史　に、金川人の番兵が
ギャロン・チベット(嘉戎蔵族)であったことが出ております。
「金川人の「番兵」は、清朝に投降したあとも、グルカ、台湾、
甘粛など色々な場所で活躍した。」
卑弥呼の邪馬台国のような軟弱な弱兵と違い、ギャロン・チベット族
は、強いですよ。ほいで、ギャロン・チベット族はチベット人嫌い
ですね。「蔵族という言葉を避けている。」と。
チベットが中共と戦争したら、中共側に付く可能性が強いですね。
>>145
わしゃあ、無知じゃけぇ、知らんもんは知らんよ。過去わしが書いた
文でも調べてみいや。知らんこたぁ、知らん云うとるわい。
扇動が好きなんは、この板の中華人民共和国倭人歴史宣伝マンの
文責氏らじゃないか。

>>150
あのなぁ、日本の大王墓から出土する甲冑で、
被葬者が大陸人であることを証明するものを一つでも言え。
この時代の帯金短甲は日本製なのだ。

調べる気は無いが、

例えば自分が言ってた
>>94 >>95みたいな発言って後から読むと
恥ずかしくならないか？

こんな人から伝え聞いたか読んだか知らないが
経験してもいないことを、訳知り顔でのうのう
と話せるのか、信じられないね。馬流に言えば
見識っていうの、それを疑うわ。

嘘を指摘しろとか喚いてるが、方々で散々言われてる
だろ。で、方々で散々叩かれている。
それを、あんたが認めようとしないだけでさ。

ケツジョウ耳飾にしたってどっかのｺﾋﾟﾍﾟだろ。ケツは
そのまま引いたのかな。

そういうさ、人のブログとか、サイトとか
ウィキとか巡回して、テキートーに抓んで
引いてくんのとか見苦しいんだけど。

>>131
歴博の炭素年代測定はどの遺跡のどの出土物の炭化物なのか明記しているぜ。
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/0725/#02

で、渡来人が現地民を支配したという証拠は？

それと佐原は騎馬民族という幻から多くの被洗脳者を目覚めさせるキッカケを
与えたという点では非常に良い仕事をしたと思うぜ。

江上とあんたら支持者にとっては涙の20年間だったとは思うがｗ

俺も確証が無い限り支持はできないぜ。

あんたがいつも言う、4Cは世界的に民族移動の時代だから日本だけ
例外というのは無いというのは確証にはならんよ。

騎馬民族は来たのかと聞かれたら、俺は来ていないと言うしかないし、
もし来たのであれば、馬が伝来した当初の馬具や甲冑などの遺物は
加羅付近の系統と一致するから、その正体は加羅人だろうと答える事
しかできないね。

ただ、あんたの言う縄文文化は先紅山文化の影響を沿海州経由で
日本海交易を通じて受けていたという話には全面的に同意する。

>>153
>もし来たのであれば、馬が伝来した当初の馬具や甲冑などの遺物は
>加羅付近の系統と一致するから、その正体は加羅人だろうと答える事
>しかできないね。

そこのところを細かく言うと、
馬具は鮮卑系であり、半島南部や日本に波及してる。
しかしながら甲冑は日本オリジナル。
その甲冑が伽耶や百済にまで波及してる。
好太王碑文とピタリ。

サイエンスのってこれでしょ

682 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [age] 投稿日：2009/12/15(火) 19:21:44 ID:lgJFW2X3
これってサイエンスにこの間発表された奴だろ？
東南アジア（ベトナムがなぜか調査されていなかった）を中心にして、
日本は3つ、韓国は一つだけ調査した奴。

東南アジアばかり調べていて、東アジアは満州も中国内陸部も調べていなかった・・・
ここから韓国人の祖先の移動経路を言うのは無理があるとしか思えないニダ・・・

806 名前：きっと右翼 ◆Kitto/LvYE [age] 投稿日：2009/12/16(水) 22:54:00 ID:PH8F2rXS

いや、そもそもこの論文のどこを見ても、
>>1
>韓国人は日本人と最も近いということだ。これは「日本人は韓国から渡った」という学説を
>傍証するものだと、研究チームは説明した。

なんて事は書いてないニダ。
そもそも、この研究は東南アジアがほとんどニダ。
全体のサンプルは７３でそのうち日本は３つ、韓国１つしか出していないのに、
どうしてこの記事のような事が言えるのかさっぱり理解できないニダ・・・
内陸部の人間についてはチベットとトルキスタンでそれぞれ1つぐらいしか調べていなかったニダ・・・

あと、

>しかし今回の研究結果は全く違う。東南アジア側から単一経路で北東アジア側に流入した
>ということだ。

こんな事も書いてなかったニダ・・・
（だって中央アジアも満州も調べていないのだから、そういう事を言い切れるはずがないのに・・・）

馬が伝わったから騎馬民族が来たというのなら、
羊と牛が伝わったから遊牧民族が来た事になるね。

イネが伝わったから稲作民族が来たというのも同じ論法なんだな。

実際はどれも来てない。

>>151
現地の物を使うて何が不都合なんか?
>>152
わしの識見に矛盾は無いわ。わしの細部の文切り取って、
工作活動は他板でもやりよったのう。わしが参考にした本を
あんたが読んどらんだけの話よ。糞外道は、ケツ状のケツは変換
しても?が出たことまで因縁つけよるんかい。
ウイキ頼りはおどれらじゃろう。ほいで、わしが書いた文で
ネットで出んもんの方が多いわ。
>>153-154
あんた、渡来人の村は無いじゃの珍言を吐いた春成氏の宣伝マンか。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/hitori/yayoijidai1.htm
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/hitori/yayoijidai2.htm
http://hpcgi2.nifty.com/HAYAKASA/godhand.cgi?df=hune3.log&root=0136
春成氏の具体性が無い抽象的文を羅列するくらいなら、挙げた
三つのブログでも読みんさい。佐原氏は見当違いの珍質問しか
出来ず、故人の悪口にはなるが江上氏がおらん所で騎馬民族説を
論破してやったと姑息で陰湿なやり口を使われた。それで、
縄文文明派の安田喜憲氏も佐原氏のやり口を批判されたのう。
まあ、この板には共産党シンパの佐原氏と同様姑息な手段が
好きな連中のおるわい。あんたの云う加羅人たぁ何なら。
加羅人は北方木槨墓人の支配層から楽浪人、韓人、倭人まで
混じっとるんで。好太王碑の倭とは加羅の勢力に他ならんじゃ
ないか。

>>155
でしょと言われても・・・
「73の集団」に分けたのであって、調べたのは「計1,928人」
一人当たりゲノム全域に分布する約55,000 種のSNP（一塩基多型）を調べてる
本論文には推定される移動経路のＦｉｇｕｒｅも出てる

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/326/5959/1541

>>157
>好太王碑の倭とは加羅の勢力に他ならんじゃないか。

なんで加羅が海を越えて百済と新羅を属国にするんだ？

韓国人が研究チームにいるんだもの結果ありきよ
こんなふうにな

【韓国】韓国人の血筋、誰と最も近い？女真族と満洲族の歴史を韓国史に新しく編入させなければならない［01/06］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262748816/

論文のabstractに“SEA was a major geographic source of EA populations.” ってあるのよね

アジアの遺伝子多様性マップにみる歴史の共有
Genetic Diversity Map Across Asia Shows Shared History

アジア各地の約2,000名を対象にした遺伝子多様性に関する大規模な研究により、大陸への居住は主に
単回の移住イベントでおこったことが示される。アジアは人口が最も多く最大の大陸で文化的・言語的
多様性にも富んでいるが、Jin Liらによると、アジア人の遺伝子多様性のパターンの解明は進んでいない。
HUGO Pan-Asian SNP Consortiumの名称で知られるJin Liらの研究グループは、アジア人73集団と非
アジア人2集団を対象に遺伝子多様性を調査した。その結果、婚姻関係を結ばないと考えられていた集団
を含め、すべてのアジア人集団には言語的・文化的・民族的証拠に基づいた相当な関連性があることを
発見した。Liらはまた、遺伝的関連性の観点からは同一の言語を使用する集団を1つの集合と見なせる
傾向があることも発見した。ただ一部の集団はこれには該当せず、地理的に近い集団が1つの集合である
と考えられる場合もあり、これは集団間での婚姻関係が最近おこなわれたこと、ないしは種々の言語が
使用されていたことを示唆している。アジアでの人の居住が東南アジアとその後に中央・北東アジアという
2回に渡って起こったのか、単回であったのかについてはさまざまな議論が交わされてきた。今回の研究
結果は後者の推測と一致しており、アジアにおける遺伝子プールの大半は現代人がまず一度のイベントで
移住したことに端を発し、おそらくその後に南から北へと大陸に居住が拡大したということを示唆している。

モンゴル人は中国からやってきて、中国人はベトナムからやってきたってことか

>>159
あんまし幼稚なこと云うなや。>>95じゃったか、『魏志』の韓伝で、
漢人を拉致して奴隷にした辰韓への脅しに楽浪が船に乗ってお前を
やっつけると云うた「大船入辰韓」が、楽浪から陸続きの辰韓に
船を使うと攻めると脅しをかけたか考えてみいや。
朝鮮半島内は中世も海上輸送が普通じゃった。半島内を陸で
山越えして行くたぁ、海を利用した方がええ。半島は海洋国家で
あったことを考慮せえや。日本の白村江以前は海洋国家的で
海上で兵を運んだじゃろう。阿倍比羅夫の蝦夷征伐のように。
ほいで、伽耶の倭も同じ朝鮮半島で海上を利用するんは当然の
ことよ。それを海から妄想して列島から朝鮮を攻めたじゃの
内陸領土区分国家的発想に他ならん。もう少し海洋思考を持って
語れえや。

水上戦に不慣れな新羅が海洋国家…？

少し古い資料だが、種族間の近さと言う意味では詳しいものだ。
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf

日本人は微妙な差はあるがエジプト人およびチベット人とだけ比較的近い。
というか日本人とエジプト人・チベット人の差に比べて、
日本人とこの2種族以外の種族との差が極めて大きいと言った方が正確か。

それにしても韓国の学者が入ったグループになると途端にぜんぜん異なる結論がでるよな。

ちなみにこのスレにも多い朝鮮人は上の資料では満洲人・北部中国人と纏めてSIBで示されている。
−これら3種族が区別されていないのは、他の種族間に比べれば違いが非常に小さいため−
日本人と朝鮮人の差は、日本人とチベット人の差の5倍以上、日本人とエジプト人の差の10倍以上であるのが判る。

そんなわけで>>160は民族とか歴史って意味ではいつもの通り案の定ジョークだが、
血統が韓国人と北朝鮮を挟んでも満洲人・モンゴル人と近いという言う意味では満更間違えてもいない。

日本の銅鐸のルーツ？　中国で青磁器の「鐸」出土　2006

【上海９日共同】中国江蘇省無錫市にある春秋戦国時代（紀元前７７０−同２２１年）の地方国家、
越の貴族墓から、日本の弥生時代の銅鐸（どうたく）に形が似た青磁器の鐸がこのほど出土した。
発掘調査を担当した南京博物院考古研究所の張敏所長が９日までに明らかにした。
張所長は、鐸が中国南部の越から日本に直接伝わった可能性があると指摘している。
稲作農耕を中心とする弥生文化のルーツ解明にも影響を与えそうで、発掘結果をめぐる今後の議論が注目される。
（共同通信） - 2月9日16時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000148-kyodo-ent

日本に伝播　青銅器、商・西周と共通点　特殊な鉛含有　2007

新井氏は、青銅器材料に含まれる微量の鉛を測る鉛同位体比法により、日中の青銅器計約３０００個のデータを解析。
弥生関連の１０５２個を鉛同位体の比率の違いに注目して分類、共通点を探った。
その結果、弥生前期末から中期初めのものとされる青銅器は、
中国最古の王朝とされる商（殷、前１７〜１１世紀）や西周（前１２〜８世紀）の時代に
多く見られる青銅器と、鉛同位体比が一致することが判明した。
鉛の種類としては極めて特殊なものが含まれていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000904-san-soci

>>157
>現地の物を使うて何が不都合なんか?

出た、江上と同じヌルヌル論法。
鐙や轡が出たらそれは騎馬民族の証拠、
在地の物が出ると騎馬民族は現地の物を採用する。

採用したと証明するのが考古学だ。
まぁおまえが卑怯極まりないハゲだとは証明できたけどな。

>>165
一つのマーカーだけを見ると偶然の一致がどうしても起こるからね
日本人とエジプト人が近縁とかとんちんかんだが､おそらく変異が二回起こったんだろう

10年以上経った現在高密度のオリゴＤＮＡをチップ上に合成してゲノム上の
変異を一気に調べられるようになった
上記Scienceの論文では1人あたり5万個以上のSNPをアジアだけで約2千人で
調べてるので今回の研究の精度は段違いに高い

南朝鮮の倭人は日本の甕棺に眠ってたよ。沖縄のイモガイを胸に抱いて・・・

ウマはスルーするのがいいよ。

もっともらしく間違ったことをヘーキで書いて、それは
違うと指摘すると逆切れ・決め付け（ウヨサヨナチマルクス
史観ああだこうだ）＆付会（証明なんて無意味、タイム
マシン、自慰、ああだこうだ）を繰返すから。

所詮、話が通じないオヤジでしかないわ。

>>163
>ほいで、伽耶の倭も同じ朝鮮半島で海上を利用するんは当然の
ことよ。

「好太王碑」
400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。
新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った

あれ？帰りは陸上経由だね、何で？
船で帰った方が早いのにね。
じゃ海を越えてきたという倭は何なんだろ。

>>150
アランちゃん達チベット羌族（すなわち秦氏）はもっと早い時期に渡来していたようですよ
元伊勢の前政権に絡んでないと、アヤタチのユダヤ伝説も生まれないでしょうし..

905 ：LUNAMASK：2010/01/08(金) 10:54:51 ID:ZeCWeKTJ
>秦氏は記紀文献より遅い時期に渡来した可能性が強いでしょうね。
奈良期に天皇家直属の護衛兵になる処なんか。
-----------------------------------------------------------
逆ですね。箕子朝鮮時代に西安方面から半島に入り込み、楽浪・秦韓を拠点としてチョコチョコ
日本に入るすきをうかがっていたんでしょう。吉野ヶ里、徐福とも裏の関係があったのかも。

白馬青牛さん、遅くなりましたが明けましておめでとう御座います

本年度もお頭の逝かれた気違い発言楽しみにして居ります

んで、一つお聞きしたいのですが宜しいでしょうか

白馬阿呆牛さんは、まともな文献が何一つない奴隷国MrKの歴史、文化、風習にやたら通じてますが何故ですか？

白馬さんはK国人特有の御都合主義的妄想癖や大脳器質障害をお持ちのようですね、気持ち悪いから早く氏んで下さい

韓国人のDNAは中国朝鮮族と満洲族、そして日本人の順で近い、中国漢族集団は別系統

愛新覚羅は「新羅を愛して記憶しよう」と言う意味

だから金と清の歴史は韓国のもの

韓国日報（韓国語）　2010/01/04
http://popsci.hankooki.com/popsci_news/view.php?news1_id=6315&cate=15

写真
http://popsci.hankooki.com/upload/news/2010/6315_113710_1.jpg

>>168
Y染色体で変異が2回起こって元どおりに戻ったとかありえません。
エジプト人、チベット人は日本人と同じYAP+頻度が高いから偶然とかではない。

>>175
エジプト人、チベット人には大陸に進出した縄文人のYAP+が古代羌族として流入しているのではないでしょうか(^-^)/
その一部が列島に帰還し、弥生・古墳時代を切り開いたと思われます。

>>176
エジプト人はY染色体E系統です。

DE系統(YAP+)
　→E系統（セム・ハム人）
　→D系統
　　 →D1系統・D3系統（チベット人など）
　　 →D2系統（日本人）

縄文人はD2系統、カムパの羌族は当然D1系統ですから
これがエジプト人に流入とかではありません。
そうではなく縄文人の祖先が紅海沿岸のあたりからユーラシア南縁をたどって来て
スンダランドで繁栄し、その後に日本列島へやって来た。

>>177
http://www.creativegraces.net/images/dna/ymap.gif
↑
これをみるとＤ＊系統は、ユーラシア南縁から列島を介して大陸に進出して行ったように見えます。
Ｄ＊が分岐した後、下位のＤ１、Ｄ２にそれぞれとって代わられたのではないでしょうか？

>>178
この図は世界的な常識というか、マクロにはかなり信頼度が高いものだと思います。
一つだけ多分違うのが日本からチベットへD系統が拡散したという部分。
日本人はD２を唯一持ちこの中での分岐が多いのですがD祖型は持たないから。
また北アジアでのD系統の頻度が低すぎるというのもある。

ベンガル湾沿岸あたりのD祖型が、東へ(さらには日本列島へ)進んだのがD２系統、
北へ大陸へ入ったのがチベット人などのD１系統・D３系統って感じだと思う。

>>179
Ｄ祖型の情報が非常に少ないのでなんともいえませんが
いずれどこかでＤ祖型がＤ２に置き換わっているわけで
それが日本列島に孤立化してから起こったと仮定してもよろしいのでは(^-^)/

>>180
それがD１とD３を持つチベット人には少数ながら一定頻度でD祖型があるんですね。
高頻度なのはアンダマン諸島だけですが、チベット人にも低頻度で存在することが判ってる。
日本人はほぼ完全にD２のみと言って良く、D祖型が存在しない。
もし大陸にD２があったり、日本人にD祖型が低頻度でもあれば「日本→大陸」が普通にありえたのですが。

スンダランドでのD系統がどのようなサブグループの比率だったかにもよりますが、
日本人の先祖が非常に少数でナローパスを通って日本列島に辿り着きながら、
一旦日本列島に定住後は孤立しながら非常に繁栄した−長期に渡って大きな人口を維持した−
ことがDNAからは窺えます。

>>164
新羅水軍の入寇で九州は散々蹂躙されたじゃないか。被害を受けた日本側は
敵を撃退した云うとるが、大本営発表の負けとっても勝ったようにホラを
吹くだけで、実際は悲惨なかったろう。新羅側は掠奪の成果じゃけん満足
しとろうけど。
>>167
鐙や轡が騎馬戦闘に有効な手段云うだけよ。在地のものは現地のもので
間に合わせて何に不都合があるんかいのう。
>>170
わしからしたら、朱子学派の江南起源論やここのマルクス左翼史観者が
実証史学や科学的社会主義史観で証明を連呼する方が可笑しい。
歴史に証明が成り立つんなら、タイムスリプする以外に方法が無いじゃ
ないか。歴史は多元的根拠の可能性であって証明はどの学問でも
出来んのに。
>>172
コピー好きじゃのう。秦氏は古墳期の後期に活躍した渡来集団で
弥生期とは関連が薄い。ユダヤ人云うんはアシュケナージかスファラデイの
集団かあんた自身が根拠を提示すりゃあええじゃないか。
徐福は伝説であって史実の信憑性に薄い。

>>182
>鐙や轡が騎馬戦闘に有効な手段云うだけよ。在地のものは現地のもので
>間に合わせて何に不都合があるんかいのう。

鐙や轡を持ってこれて何で桂甲を持ってこれないんだドアホ。
桂甲は5世紀前後に半島南部にまで波及してるのに。
途中で海に落としたとか何だ理由つけておれカスｗ

>>182

んなことはまっとうに学問やってる人なら
みんな一度はぶち当たって考えることだろ。
そのへんの想像力も欠如しているのか？

証明できないじゃなくてさ。コテハンやってて
いっぱしのこと書いてるという自負があるなら
ウダウダ言わないで蓋然性を追究しろよ

証明できない、そしたらそこで思考停止なの？
証明できないから、仕方ないと。あんたいくつ
なわけ？タイムスリップ、自慰ウヨサヨああだ
こうだ鸚鵡みたいに繰返すんじゃないよ。
あんた自意識過剰な中学生じゃないよな？

あんたは、タイムスリップとか自慰とか
レッテル罵詈を逃げ口上に使うし、本から
得た知識とかを、さも自分が究明したかのような
言葉で語りだすから、非常に見苦しい。

あと、あんたの言っている説明も誰かが証明しようと
努力した結果なんじゃないの。自分の論法は照明を
一切考慮していないと言い切れるのか？

>>173
わりゃあ、そがあな挨拶の仕方があるんか。親から躾されとらん
糞外道じゃのう。奴隷国なら弥生期の日本列島も中華宗主国に生口奴隷を
献上する奴隷国じゃないか。あんたは朱子学攘夷思想で半島は悪で
日本は善とする二元論よのう。>>124氏の、チベットを美化する妄想と同様
つまらん。如何にチベットが酷い社会か、中共寄りのブログじゃが日本の
スパイとして潜行された西川一三氏の引用は正確じゃけぇ挙げとくか。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51219237.html
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51165509.html
芙蓉書房では、p225〜p230の聖地ラサの裏街道の記述じゃけど、
上の文はp227からじゃけぇ、p226の記述を省いとる。ラサのチベット人に
ついて「権力、財力の強い者には服従するが、弱者とみるや、まったく
正反対の性質をもって遇する。」「慈悲同情の念に溢れているようで
あるが、その裏には、物凄い敵愾心と復讐心が充ちている。」と
朝鮮人気質に似たチベット中央部の人間の性情の項を省いとるね。
西川氏の云われるよう、支那の官警の方が弱い者虐めが好きな
チベット官警より余程ましじゃ。
下の方のチベットの性関係で、p229〜p230の引用で、「在ラサの支那、
ネパール、回教徒、蒙古人などの他民族の妻になっているものも多く」
混血児が多いのであるが、「虫の居所が悪いと容貌の明らかに違う子供に
「お前は俺の子じゃないんだから出て行け。」と怒鳴る。ひどい女と
なると夫のいないときに自分の産んだ男の子を相手として使用している
女もあるのだから全く、お話にならない。聖地ラサも、その裏は以上の
ような性道徳のかけらもない、ただれぎった街なのである。」と、
朝鮮以上に腐敗した社会じゃったよ。ほいじゃが外来人との雑婚が多い
チベットに、Y染色体のD型が多い理由をこの板のY染色体論者は
説明しとらん。まあその程度のもんじゃ。Y染色体の精度の低さから。

>>177
北方民族のチベット羌戎系が南から渡来するわけあるああに。馬鹿げな
ことを云うのう。
>>183
半島や列島の弱兵相手に現地の桂甲で間に合わせて不都合はあるまあに。
>>184
前にも云うたよう歴史上の人物すら「証明」は出来んよ。そものそも
学問に証明を重視するんは余りにも日本的な、云うより東日本人的な
事物は証明されると妄想する前提条件に過ぎんのじゃが。
幼稚なんはあんたじゃないか。悔しかったら徳川家康が実存の人物か
「証明」してみい。実存した可能性が高いだけで「証明」は不可能じゃ。

>>187
>半島や列島の弱兵相手に現地の桂甲で間に合わせて不都合はあるまあに。

ドアホか。
日本の5世紀前後には桂甲がないと言ってるのだが。
で、おまえの言ってる日本を支配した北方民族とは具体的に何なんだ？
鮮卑でいいのか？

>>187
>前にも云うたよう歴史上の人物すら「証明」は出来んよ

へぇ、おまえはおまえの祖先がいた事も証明できないのか？
なら消えてしまえばいいのにｗｗｗ
じぁおまえは誰から産まれたんだ？

牛、>>171にレス返してないぞ！

>>184 への返答になってないよ。

蓋然性って意味も理解できてないようだな。
人の言ったこと鸚鵡返ししてるし。

＞＞実存した可能性が高いだけで「証明」は不可能じゃ。

不可能だからどうしたんだよ。そしたらどうするかだろ。
不可能だったら止めるのか。タイムスリップするしかないって。
追い込まれたらその話か。逃げ口上に使うなよ。

ほんとめんどくさいオヤジだな。その論法で行くと、あんた
日常生活にも支障を来たすんじゃねーか。そのうち
「法律なんぞ人が決めたものだ」とか言い出し兼ねない。

まるで中学生じゃん。詭弁はやめろよ、恥ずかしいから。

「悔しかったら」って、ガキじゃあるまいし。
あんたいい年なんだろ？可哀想だから乗ってやるけど、

あんた、そもそも「徳川家康がいないという」前提で文章
書いてないだろ。あんたは、どうして「家康」が
実存していると前提してるの？どうやってそれを確認して
判断したの。

＞＞事物は証明されると妄想する前提条件に過ぎんのじゃが

字句は辞書でちゃんと引いてから使えよ。それじゃあ、
あんたの言葉も全部妄想ってことでOKなんだな。
牛も妄想の産物でいるかどうか分からない。
情けないオヤジだ・・・

>>181
Y染色体やミトコンドリアの遺伝の難しいところですね
大集団だと消えちゃったり、少数だと特定のが圧倒したり

そもそも元をたどるとミトコンドリアイヴ一人からなんて説もあるし

>>181
問題はチベット羌族のYAP+が北方からチベット、雲南に入ったのをどう解釈するかですね

いずれにしても縄文倭人とチベット羌族は、ユーラシア沿岸部のどこかで
一緒に生活していたと言えるのでしょう(^-^)/
http://www.creativegraces.net/images/dna/ymap.gif

>>188
現地の短甲じゃ。鮮卑は東漢氏じゃろう。日本を支配したんは夫餘の
可能性が高いのう。
>>189
先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ。
>>171-190
敗走時に船が元通りあるじゃの期待で戦さする馬鹿がおるかい。
しかも騎馬で追撃されたら、船を発見された時点で燃やされるか
追い払われるだけじゃ。
>>191
オウム返しはおどれらじゃ。事物の証明が可能じゃ思うほうが
幼稚で盗人や詐欺師が証明してみい云うんと同様、証明せえを連呼する方が
逃げ口上よのう。徳川家康の存在は証明出来んに決まっとろう。
存在したか、存在して無いかの可能性で存在した可能性が強いけぇ、
前提になるんど。まあ、証明への幻想は余りにも日本人的な解釈法よのう。

>>187,193
D系統(YAP＋)の比率は、チベット族で36%、羌岷で21%。
だからこの割合の部分は元々南から入ったと言えるわけで、縄文人となんらの関係が無い
残り(主にO3系統)の血統部分のルーツに関しては北回りで入った可能性も普通にある。
これを一緒にするから白馬さんは詭弁となるわけです。
チベット族のYAP＋の部分とそれ以外の部分(北アジアと共通性が可能性としては考えられる)を
一緒くたにして、チベット人≒モンゴル人・満洲人・華北人・朝鮮人≒日本人
を強引な三段論法(少し考えれば両方の等号は排他的で矛盾することが判る)で印象づけようとしてる。

>186のような話は偏向が入っている可能性が高いが、
チベット高原の住民でも、中央チベットや羌族ではYAP＋の比率が少なめだとすると、
朝鮮と同レベルってのは酷いが、ある程度マイナスな部分が目立つのかもしれない。
もし白馬の言うように北アジアの血がチベット人に多く入っているなら、
チベット人が主要な新モンゴロイドと全く違って扁平でないくっきりした顔立ちをしているのは、
それだけD系統(YAP＋)の形質が新モンゴロイドと異質なことを示していることになる。

━　廣島・もみじ民＝白馬青牛の特徴　━

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　得意技は悪魔の証明
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　 「ほうじゃ無かった根拠を提示せえや」
　 ∧＿∧.....　 　 　 　 　 　　　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　<＃｀Д´>O 　Y染色体は 　　 ┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜「ないことの証明」をしろ
Oー、　／/| 　父系遺伝しない! ┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなると
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ｳﾖの妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜分子生物学者は全員ナチス
ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>ナチスﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになって駄文荒らし　　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

白痴狂牛はこんなところで恥を晒していたのか。いい加減気づけよ。お前は狂人だから
まともな議論なんて不可能だって。

>現地の短甲じゃ。鮮卑は東漢氏じゃろう。日本を支配したんは夫餘の
>可能性が高いのう。

日本の短甲だ。
で夫餘だという証拠は？
夫餘という川べりに住む牛殺しの民が日本を制覇したと？
恥ずかしくないかおまえｗ

>>194
＞幼稚で盗人や詐欺師が証明してみい云うんと同様、
＞証明せえを連呼する方が逃げ口上よのう。

あんた人の文章理解できてるか？
「証明せい」なんて言った覚え、全くないけどな。
ただ、>>191に応えれば済む話だろ。簡単じゃないか。
一般論に話を逸らそうとするなよ、恥知らず。
あんたの見識だよ。あんた自身の。

新羅は国でもない集団に人質送ってたようなマヌケだったのか

>>189
先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ。

笑える。あんたはどうやって「証明」してるの？

証明しろと言ってるのは>>187の白痴狂牛のほうだな。逃げ口上はみっともないぞ狂牛。

哲学では「思う我」以外の存在は証明できない。狂牛のスタンスを突き詰めればここに行き着くが、
このスタンスでは「先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ（>>194）」は明らかな誤りだ。
自分が会おうが、その「会った」という確信自体が幻覚でないことを証明することは不可能だからな。

馬鹿が中途半端な知識で屁理屈をこねるから恥をかくんだよ。白痴狂牛め。

中央アジアからバイカル湖、チベット、日本に分散したのであって、
バイカル湖から日本に来たわけではない。

人は移動するものなのだ。

>>194
>敗走時に船が元通りあるじゃの期待で戦さする馬鹿がおるかい。
>しかも騎馬で追撃されたら、船を発見された時点で燃やされるか
>追い払われるだけじゃ。

騎馬で追撃され船を発見され船を発見され追い払われたことの証明をしろ。
そうでなきゃ単なる君のハゲ頭の脳内小説。

>>189
先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ。

出た！ｗ
そのお前が会った「証明できる先祖」は誰から生まれたんだ？
聖母マリア気取りか？
こんな満塁ホームラン級のﾊﾞｶも珍しいｗ

204
×船を発見され船を発見され
○船を発見され船を燃やされ

>>203
サイエンスの論文の方ではこういうのが
ttp://www.healthjockey.com/images/migration-asian-population.jpg

性染色体以外の遺伝子も調べると韓国や中国とも似てるから､逆コース､重層化
いろいろありそうだなあ

おととしのサイエンスに発表されたのはこれですね
http://wiredvision.jp/news/200805/2008051419.html
http://img1.wiredvision.jp/news/200805/2008051419-1.jpg

任那の東半分（慶尚道西南部）の加羅諸国は、
日本府卿・倭大臣・日本府行軍元帥・倭国使臣などと表記される派遣官がいただけで、
この国々はカンキという世襲の在地首長がいた。倭の属国ではあっても、日本領だったとはいえない。
任那の西半分（全羅南北道、一説に忠清全羅両道の内陸部）の四県二郡は百済に割譲される以前は国司
（みこともち＝宰）が派遣される直轄地だったもよう。なので倭国領だったとはいえる。

牛は日本史板に帰ってこいよ
遊んでやるから

考古学板の皆さんに迷惑かけちゃだめ

Dが東アジアに来た頃は、黄海は全部陸地、東シナ海は大部分が陸地
済州島が黄河の中洲で黄河の河口は済州島と五島列島の間だった

東南アジアから海岸沿いに北上して
黄河や長江の川沿いに西へ行ったのがD1、東へ行ったのがD2じゃないかな？

縄文人はどこから来たか分からないが、
弥生人は古代中國の揚子江流域に居た、
揚子江文明人が起源。

弥生人は、揚子江を下って東支那海に出て、
そこから日本列島に渡来して行った。

その頃は、黄河流域には漢人が文明を築いていた。
現代の中國人の主流である支那人は、漢人の居た黄河流域よりも西の大陸奥地に居て、
現代の韓國北朝鮮人の主流であるチョウセンヒトモドキは中央アジアの方に居て、
半万年間支那奴隷で、蒙古や匈奴などの遊牧民に脅えて暮らしていた。

２５００年前の江南の人骨が弥生人にそっくりだけど、今の中国人とは一致しないんだよ
大陸はかなり虐殺された歴史があるから、中国人の方が人種的には新しいのかもな

まあ、常識的に考えて食べ物のあり気候的に快適な暖かいところが移動経路であって、
寒いところは追い出されてか耐え難い気候の変化があったか知らないが
やむを得ず突入していったって感じなんだろう。

だから、当時陸続きの日本から北へ移動し大陸まで行ったってのは十分あり得るんジャマイカ。

中狂は、さっさと江南を日本に返還しろよ

>>157
そんなものあんたに言われなくても見てるし、世を変えるような発見あれば反対勢力が
出るのは世の常。

ライト兄弟が飛行機を発明しても、それから50年間くらいは金属が宙に浮く事さえ
まだ否定していた学者がたくさん居たのだよ。

音速を超えるジェット戦闘機の時代になっていたのに。

春成なんか別にどうだって良いし、逆に炭素年代測定以上に高い精度が出せる年代測定を
教えてくれないか？

佐原は異様に去勢にこだわってた印象が強いが、もっと文物的な面からの攻略も
欲しかったというくらいしか俺からの感想はないなｗ

それと安田みたいな詐欺師を出さないでくれ。全くレヴェルが低い。

あんな縄文時代に江南人が渡来したとか言ってしまう頭のおかしな基地外。

勘弁してくれ。

それと俺が読んだ事があるのは、初期の馬具、鉄蹄、鐙、甲冑などは金官国（加羅）
あたりのものと形態が一致するという事だけで、別に加羅人が何だろうが俺には
どうでも良いんですよ。

>>195
チベット人は北方民族で雲南なビルマの南方を征服したんが歴史的
事実なんで。南から北上するわけ無いじゃないか。ほいで>>186の
チベットの一妻多夫制が外国人父系の種を受け継ぐ形態と精度の低い
Y染色体は矛盾しとるんじゃないか?
ほいでチベット人の容貌は高顔で日本人や朝鮮人に似ても、南方系や
縄文系の低顔じゃないけんのう。
>>196
わしじゃのうて、>>195氏や文責氏のような中華人民共和国の倭人歴史
宣伝マン工作員に当てはまるのう。
>>198
日本人も牛殺しの民じゃよ。あんた牛は食わんのか?広島県の草戸千軒遺跡
じゃあ、犬肉と共に牛肉も食われとったし。
>>199
>>191にゃあ答えとるよ。証明幻想を求めとるんは>>201-204が典型じゃ
ないか。
>>200
新羅が国でもない集団に人質を送った根拠は?

>>217
>広島県の草戸千軒遺跡じゃあ、犬肉と共に牛肉も食われとったし。

中世の遺跡じゃねぇかバカ。
結局、皇室が扶余だという証拠はないのだな、この糞オカマ。
江上の権威に隷属して受け売りしてる奴隷なら早くあの世の江上の元に行けｗ

答えられないということでいいのかな。

それじゃあさ、つまんないなから
家康の話してくれよ。

証明幻想の無いお偉い馬様は、いったい
どうやって家康の在不在、祖先の在不在、
自分の在不在を判断してるんだ？

ある人が「歴史上、家康は居ませんでした
（あるいは居ました）」と言ってきました。
あんたはその可否を問われたら、どのようにして
居る居ないを判断するわけ？

下は201のｺﾋﾟﾍﾟね

＞先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ。

＞笑える。あんたはどうやって「証明」してるの？

で、これが217のｺﾋﾟﾍﾟ

>>199
>>191にゃあ答えとるよ。証明幻想を求めとるんは>>201-204が典型じゃ
ないか。

201も典型なわけか・・・あんたも証明に取り付かれてる
みたいだけどね。ご愁傷様。

＞先祖もわしが会うた人物意外証明出来るわけあるまあ。

>>201-202及び>>204-205
どうやって証明云うて証明自体不可能なんは解りきっとるけぇ、
可能性が強いか。弱いかよ。会うた人間は自分の中では真実じゃが、
客観性は無いわ。西洋人は、人物から世界も認識しきれん前提から
出発するが、日本人、特に東日本人の思惟方法は証明が可能であると、
いずれ証明されるじゃろうと期待論で傲慢な見識から出発するけんのう。
事物の認識が可能である証明論でもあるんか?
>>209
日本領云うて、日本列島が古墳期、伽耶勢力に支配されたんに。
日本書記の妄想よのう。倭国領云うんも可笑しなことを云う。
倭は『後漢書』でも「奴国は倭国の最南端」となると、九州南部は
倭じゃ無いし、北九州が倭国の一番南になるのう。北は朝鮮に住む
倭人となる。両地域に分布した倭人が日本人と云うんも可笑しげな
のう。しかも大陸領土封建思考でどこそこの領土じゃの妄想が
好きじゃのう。
>>210
日本史板へわしが書き込んで欲しかったら、広島人はなぜ強かったか。
のスレでも立てることじゃ。今は考古学板の低脳相手の方が面白いよ。
>>212
中華人民共和国の倭人歴史宣伝マンじゃのう。渡来弥生人の形質は
華北系で長江文化人の低顔型じゃないよ。
>>213
江南沿岸部の一部の人骨に北方系質の華北型があっただけ。江南内陸部
なんか新モンゴロイド化しとらんじゃろうに。
>>214
常識的に考えて、黒潮や東シナ海は集団移住に渡れんよ。しかも北方民族が
南下したんは世界的現象の常識じゃないか。
>>215
江南朱子学慕夏主義じゃのう。江南は江南人の子孫が住んどるけぇ、
外部の人種的関連が薄い日本人が云うても空虚じゃ。旧軍部が満洲から
華北と段階を経ず、江南を欲しがったんも江南朱子学の虜となって、
無謀な戦争をやった反省が21世紀になっても無しか。

>>221
>日本領云うて、日本列島が古墳期、伽耶勢力に支配されたんに

伽耶が日本領だ。
弥生時代から倭人が鉄採掘をしている。
だいたい伽耶に日本を支配できるようなどんな凄い王がいて、
その王がどんな立派な墓を作ってるんだよ。

ハゲ頭から湯気を出しながらゆっくり考えてみろ外道。

回りくどいわ。

蓋然性について散々言ってきたろうが。文脈も読めずに、
延々ダダこねて結局オウム返しかよ。アホらしい。

とにかくクドクドとああだこうだ言ってきたわけだから、
責任を持って、あんた自身の判断基準を示せよ。
証明に拠らないんだろ？

家康の在不在について、分かり易く。

それと、「東日本人がどうこう」ってどっから来た
妄想だ？これも証明できんだろうから、どうやって
その話の可否を判断すればいいのか教えてくれ。

その前に、どこまでが東日本か、それからいつの東日本か
あんたのがそのように判断するに至った理由を
ちゃんと説明して欲しい。

>>221
じゃあ、弥生人は黄河文明人の子孫で、
中共は日本に黄河流域を返還する義務があるの？

で、古代中国に居る漢人は、現代の中国人ではなく、
弥生人ってことでおｋなの？

じゃ、アメリカに移住したヨーロッパ人はインデアンにアメリカ大陸を返還するのか？

まあ、あいつらデブだから居座るんだろう・・・

>>225
米土人も南蛮土人もジャイアンだし、
黒人はヨーロッパ人に強制連行されて帰れないと言い出すだろうな。

>>216
世を変える発見云うたら、歴博が煽った旧石器捏造で、
弥生時代の繰上げに熱心な歴博の炭素年代測定もその一環じゃろう。
炭素年代測定も欧米の木材から推定して何の意味があるんやら。
佐原氏は、文物は特殊事象じゃけぇ、根拠に乏しかったけぇ、
江上説を攻撃する材料にならんことから、去勢や乳利用じゃの、
騎馬民族より遊牧民の違いを攻撃材料にしたが、ピンボケしとられた
のう。佐原氏も日本人が腸が長いと云うのは根拠が無いと、
真っ当なことを云われたこともあるけど、騎馬民族説への
異常な反発は共産主義史観の思想性が強かった云うことじゃろう。
安田氏の縄文文明や長江文明は電波じゃけど、気候変動の民族移動
の専門分野では真っ当じゃし、なによりも安田氏は卑怯者では無い。
陰でコソコソ他者の悪態付く人物じゃ無いよ。詐欺師とはひどいわ。
ご本人の妄想見識でも、誰かを詐欺したもんじゃ無いど。
>>218
古墳期は、世界基準云うか西洋基準では中世になるど。
皇室は原住民より渡来系、特に夫餘の可能性が強いだけじゃ。
しかも、わしは江上氏の騎馬民族説にそのまま賛同しとらんよ。
どっちか云うたら前スレで紹介した梅棹忠夫氏のツングース水軍
日本征服説に近いわ。
>>219-220
他家の文書からも家康は存在せんかった可能性の方が低い。
証明は不可能じゃけぇ、存在の有無はどっちが可能性が強いかに
なるに決まっとろうに。何つまらん自問自答の自慰しとるんなら。
馬鹿タレじゃのう。

>>227 は自分自身に対して言ってるのかな？

何回言わせるわけ？>>191でも言ってるし、蓋然性の話は
散々、繰返したろ？鸚鵡返しはいいから、そろそろ証明に
拠らないあんた自身の判断基準示せよ。それで済むからさ。

>>222
左翼史観の任那日本支配の亡霊よのう。伽耶は弥生期弁韓と倭で
伽耶は古墳期になって北方木槨墓人が支配した。鉄は供給する方が
立場が上じゃし、倭だけに鉄を供給したわけでも無い。
穢も韓も供給しとるじゃないか。
>>223
東日本人の方が証明を重視するんは、分析、専門に徹する人が多く、
西日本は総合的に考察して仮説を立てて学問を進める人が多いと
云われる地理学者の鈴木秀夫氏の識見じゃが。まあ、西日本人は
証明や分析より多元的総合的に解釈する傾向はわしも同様な経験が
あるけんのう。
>>224
渡来系弥生人は、長江の連中と比べたら黄河の連中に近いが、
黄河より周辺の山東や遼東の夷族じゃろう。今の華北人は、
トルコ・モンゴル・ツングース・チベット羌系の子孫が多い
じゃろう。古代黄河人の直系子孫じゃないね。むしろ中国南部は、
長江人の直系子孫じゃろう。

>>227
>皇室は原住民より渡来系、特に夫餘の可能性が強いだけじゃ。

何の根拠もないお前の脳内の話だな。

>>229
>倭だけに鉄を供給したわけでも無い

倭人は弥生時代から古墳時代も伽耶で鉄を採り続けてるわけだが。
少しも滞ってないのだが。
だいたい伽耶に倭の力を超える王なんていないの。
分かったかなボンクラ。

>>227
> 騎馬民族説への
> 異常な反発は共産主義史観の思想性が強かった云うことじゃろう。
騎馬民族に征服された領域が、ほとんど(旧)共産圏のエリアとほとんど一致するわけだが。

> どっちか云うたら前スレで紹介した梅棹忠夫氏のツングース水軍
> 日本征服説に近いわ。
ナイスジョーク！

現在の中国人は北から南まですべて新モンゴロイドですが

暴論だな。南は全然違う。

>>233
ソース
それ少数民族とかいわないよな

>>234
ソース出すまでもなく、南は新モンゴロイドの特徴に合わない。
大体、モンゴロイドの学説は新古モンゴロイドを中国の年代ごとの
民族分けで説明できてるのか？

かつての中国大陸にはアメリカ先住民のような古モンゴロイド人種が住んでたんだよ

かつてというか、今でも南は新モンゴロイドと呼ぶには
あまりにも特徴と合致しなさすぎる。

インディアンと南部中国人って全然違うけど

だが新モンゴロイドの特徴とインディアンを比べると
南部中国人はインディアンに近いような人達が多いように見える。

＞南部中国人はインディアンに近いような人達が多いように見える。

芸能人ですらみたことないな

まぁ見た目だけでやってても仕方ない。
中国の遺伝子研究ってどれぐらい広範囲の地域で研究してるのか
詳しい人あとは頼んだ。

日本が終わる外国人参政権
http://www.youtube.com/watch?v=GKVx3a1Jhuw

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

転載　マスコミが隠す小沢の正体
http://www.youtube.com/watch?v=UCXcJ_qgpl0

石原慎太郎都知事 「小沢一郎の正体」
http://www.youtube.com/watch?v=y-rEJAYGju0

世界経済日本外しと「外国人地方参政権」の危険性 2of2
http://www.youtube.com/watch?v=UqgsiuXykdo

めんどくさいな。

＞東日本人の方が証明を重視するんは、分析、専門に徹する人が多く、
＞西日本は総合的に考察して仮説を立てて学問を進める人が多いと
＞云われる地理学者の鈴木秀夫氏の識見じゃが。まあ、西日本人は
＞証明や分析より多元的総合的に解釈する傾向はわしも同様な経験が
＞あるけんのう。

好い加減にしてくれよ、お爺ちゃん。

だ　か　ら

これをどうやって判断するんだよ？

あんたの言ってることの可否を、こちらはどうやって
確かめたらいいの？、証明によらない方法があるんだろ。
それを教えてくださいよって何度（ｒｙ

もうああだこうだはいいから。
家康でいいよ。家康の話で分かり易く説明してくれ。

＞わしも同様な経験があるけんのう

妄想の中にしか存在しない馬という存在が、自分の考える
妄想（東日本人はどうだとか）について、鈴木さんの話を
引っ張ってきて、「同様な経験があるけんのう」で終わり
なのか。

アホらしい。どうやって鈴木さんは東日本人はどうだとかいう
解釈（怪しいもんだが）にたどり着いたの。
そしてあんたはなぜそれが正しいと判断したの？

それと

＞しかも、わしは江上氏の騎馬民族説にそのまま賛同しとらんよ。
＞どっちか云うたら前スレで紹介した梅棹忠夫氏のツングース水軍
＞日本征服説に近いわ。

こういう、恥知らずな言動は止めろよ。妄想だとしても。
書いたことに責任持てよ。いったいっとらんの話は情けない。
付帯条項つけるなら最初から付けとけ馬牛。

おーい白痴狂牛、ここでしばらく出入りできないほど打ちのめされたら、ちゃんと日本史板に
戻って来いよ。民俗・神話学板で追い詰められていたように、日本史板のあのスレはちゃんと
覗いている上に反論もあるんだろwww

>>165
遅レスだが、
その図の解説を読むと分かるが、
２８７ともう１つの変異だけの相関図であって、
２８７というのがDもEも全部含めてYAPを全部１まとめにしてるんだよね。

つまり、
その図のX軸は、YAPを持つ人の割合（左ほど多い）を示しているにすぎない。
だから、
エジプト、チベット、日本は、似たような人数割合でYAPを持っている人がいる
ということを言っているだけ。

>>232-237
まあ北方系と混血する前の中国華中・華南人と弥生人が近いってことだろうね。
中国南半分が全部北方系に塗り替えられたのも極端だが、全く影響がないというのも極端だな。

弥生人は全体としては華南よりも華中(江蘇のあたり)のルーツが多いが、
現在の華中人は華南人以上に北方系の影響を濃く受けているから、
どちらの方が今の日本人に近いかは微妙なところではある。

白馬青牛氏はハゲでもないしオカマでもない。理系のエリートだ。直接、氏のことをよく知っている私が教えてあげるよ。
君たちが束になったも、氏に適うわけがないぞ。それは何故か。それは氏が、やり取りの成否より、やりとりそのものを面白がっている「いけず」だからだ。そのうえ、欧米で嫌らしい論争の訓練を受けて来た厄介な御仁だからだ。
ふつうなら、よい人に収まるのだが、治まりきらないわけ。たぶん、本当の専門分野で、やり残した、不満足なことが多すぎるのだ。そのように受け止めて、優しく対処せよ。

>白馬青牛氏はハゲでもないしオカマでもない。

根拠は？

ま、馬がエリートとか、んなこと全く関係ない話だな。
論が立つか立たないか、文章読めば分かるし。少なく
とも、この界隈の話は中途半端だな。

「やりとり」まで至ってないだろう。妄想語りでしょ。
残念ながら、日常会話レベルの話ですら、最低限の
コードに懐疑を差し挟むようなめんどくさい奴とは
、そもそも話にもなりゃしない。

「あの犬かわいいですね」と話しかけてるのに
「犬って何ですか？」って応じてくるようなもん。
そんなのが、面白いのかね。
別の意味でやさしくしてやるかな。

　　　　　　　　　　　　ζ
　　 　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　 　　　　　/　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　/＼ 　　　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　||||（ 6　　ー─(.｡)─ (.ﾟ)）
　 　　　　　|　　　（∵∴　（ o o）∴）　　
　 　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> ＜女の身体の良さは、オッパイ、尻の形や陰部の匂いじゃろう。
　 　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ　 　刺身を喰う時も女の陰部に付けて喰うと塩分があるけぇのう。
　 　 　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　／　　　　　　＼

白馬が理系のエリート？
遺伝学を全く理解できないボンクラが理系？
しかも彼は英語が全く読めない。
英文の科学論文が証拠に示されたが、かれには
理解不能だった。
こんな理系のエリートが存在するのか？
単なるジョークなの？

>>227
石器の捏造など容易い事だが、炭素年代測定は調査する炭化物自体の
捏造や工作でもしない限り、データ工作は無理だろ。

佐原の騎馬民族説に対する反駁は彼が共産主義者だからではなくて、
単に考古学者としてマトモだったからに過ぎんだろ。

あんた自身が詐欺師だから詐欺師に同情する気持ちが涌くんだろうが、
安田はただの詐欺師だよ。

一昨年の4月頃、テレビ番組「世界ふしぎ発見!」に出て、縄文時代に
江南人が渡来したと公共の放送で言ってしまうヒドイ詐欺師だぜ。

これで数千万人の考古学無知者が洗脳されちまったんだぜ。

俺は江上の馬鹿は許しても安田だけは断じて許さん。

つか許せん。

それと弥生人が山東や遼東の集団な訳ないだろっての。

渡来人が大陸からもたらした弥生文物には同時期の山東文物も遼河文物も無い。

龍も伝わってなけりりゃ原始漢字一つない。田を耕す石鋤もなけりゃ炊飯器の鬲もない。
祭祀に不可欠な鼎すら無い。

古代中国のカケラも見られんよ。

結局、あんたも安田と同じなんだよ。

>>230
夫餘説がわしの脳内だけ?江上氏や水野氏、梅棹氏、米国人のレッドヤード
氏の夫餘説じゃが。弥生時代の倭人は朝鮮の概ね現地民じゃし、
弥生期から古墳期になるに従がい倭人の範囲が日本列島に及ぶように
なっただけじゃに。倭人が日本列島の住民と勘違いしとるようじゃあ、
余程のパーじゃのう。
>>231
現代騎馬民族が支配した領域なんかあるわけ無いじゃないか。
近代遊牧地域をも支配した、ソ連は農耕民族のロシア人が支配層(ユダヤ人
の権力も強かったにしても、)であり、中共は長江人の毛沢東氏が造った。
反日の江沢民氏も江南長江人じゃのう。カンボジアのポルポト氏も
水稲農耕民の越系じゃし。
江上氏は北欧ゲルマンが騎馬民系、東欧のスラブや南欧のラテンが農耕系と
されとるが、わしは、北欧は水軍海賊系と見とるよ。前にも云うたよう、
海賊とコサックの騎馬集団の社会が民主的で類似性が強い。
海と草原砂漠地域は封建的領土概念が薄く、農耕領土区域に囲い込まれた
農奴と違うこと。西洋は民主的な海賊社会と専制的な農奴領域国家概念の
中間型で、ヴァイキングの末裔たるアングロ・サクソンの英米や北欧は
海賊的要素が強いと思うよ。それを江上氏は騎馬民族的とされるんじゃが。
梅棹氏はノルマンとツングースは海洋的云う解釈。
まあ他国を征服して国家を造る民族は、トルコ・モンゴル・ツングース・
チベット羌戎系、ゲルマンの北方の騎馬や海洋民、古くはイラン系遊牧民、
ギリシャを統一したマケドニアの牧畜民、南ではアラブ遊牧民で、
農耕民は国家形成が不得意と云えよう。

>>232
今の中国の華北は、北方系質の新モンゴロイドじゃけど、華南は南方形質の
古モンゴロイドじゃわい。
http://www.k4.dion.ne.jp/~isshun_y/page2-2.html
http://www.recordchina.co.jp/group/g13043.html
上の方のブログの下の表1に池田次郎氏による形質の見解が出とるが、
黄色の西周で長江中流域は、「華南の新石器人や現代人に類似し渡来弥生人
とは異なる。」と出ておるよう、新石器から現代まで華南は南方形質の
古モンゴロイドじゃが、春秋から前漢にかけて長江下流域から北方系質
新モンゴロイドの華北型が見られるようになったんじゃ。
江南の呉なんか、支配層は周の華北から連れて来た連中で渡来系弥生人に
近い人骨が出てくる。
下のブログの長江古代人の復元像が古代から現代の江南、華南人に典型な
南方形質の古モンゴロイド。現代でも中国南部や台湾は女性復元像のように
エラが張って、小鼻が広がった女性が多いよ。

>>253
>夫餘説がわしの脳内だけ?江上氏や水野氏、梅棹氏、米国人のレッドヤード
>氏の夫餘説じゃが。

だから何なんだ？
それ以外の圧倒的な数の学者は支持してないのだが。
纏向遺跡と扶余の関係を言え、このズル禿げ。
言えたなら今回は許してやる。

「人種」とか「古・新モンゴロイド」の区分って、
まだ意味あんの？

>>243
証明は特に人文科学には不可能じゃけぇ、多元的、総合的見識しか根拠は
無いんど。前にも書いたが鈴木氏は、講義に出席する学生に対して
明治時代の有名な人物の名をあげて、その人物の存在が証明できるか、
出題するそうで、ほとんど全員できない云う答えが返って来ると云う。
話は簡単で、証明の写真は影武者かも知れず、人々の存在した云う証言も
口裏合わせかも知れず、目撃者も影武者かも知れない。「われわれに
証明など出来ないのに、どうしてその人物が存在したといえるかといえば、
それは信じているに過ぎない。百年前という時間から見た蓋然性や
さらに歴史学者の裏書きによって、存在したと決断を下しているに
過ぎず、歴史学者の裏書きは、まさに歴史学者を信じているに過ぎないこと
である。科学の世界では、常に証明という言葉が使われている。例えば
Aは1900年生まれであったから、1890年生まれのBの親であり得ないという
形の証明がある。この例の場合は、科学の言語というか、その言語の文法に
かなった文章であるか否かというだけのような気がする。」
ほいで「日本の学界の「証明」ということに対する信頼ないし幻想は、目に
みえる範囲のことをきっちりと組み立ててゆく、いずれ目に見えない
所まで知識が積み上げられてゆくであろうと考える。
欧米の学者は、世界は認識しきれない前提から出発するから、その「証明」
は必要で無く、ただ、他への伝達の手段として「証明」を利用する。」
じゃけぇ、この板で「証明」用語が好きなもんは余りにも日本的云うより
鎖国的井の中の蛙よのう。
梅棹氏ツングース水軍日本征服説は前スレでも解説したが、興味があるん
なら、『日本の海洋民』(未来社刊)『日本史のしくみ』(中公文庫)でも
読んでみいや。
>>244
追い詰められて、同じ言しか出来んのは、おどれらの毎度のパターン
じゃないか。おどれら強がりの虚勢を張っても意味が無いど。
>>246
>>254の下の方の長江人の復元像を見たら、日本人より華南人台湾人の方が
長江人の直系じゃと明らかじゃないか。日本人は北方系質で長江人に
似とらんよ。

>>208
それは古い方ね
>>207が最新

>>245
え全体の割合ってことですか
論文中でも特に日本人への言及がないですよね

>>247
色々と想像力が強いのう。
>>248
わしゃあハゲじゃ無いのう。同性愛は嫌いじゃ無い程度で積極的でも
無いね。
>>249
あの犬は番犬に向くか、海に入って魚を捕って来る特性を持っておるかとか
の興味の方が強いよ。
>>251
わしゃあ理系じゃ無いのは当っておるし、英文も読めんのう。
英文が読めたら偉いんなら英語圏の児童は幼児でも皆頭がええんじゃ
ろうね。まあ翻訳するんは時間がかかるけぇ、英文は必要以外に読まんよ。
ほいで英文の科学論文たぁ何時誰が提示したんか?理解不能の賛同するんは
別問題じゃけんのう。
>>252
欧米の木材で基準を作って、歴博の出来るだけ年代を古うしょう云う
工作がせこいよ。日本だけじゃのうて東アジアの歴史に沿うて年代を
設定すべきじゃろう。ほいで佐原氏はあんたの期待とは違うて沿海州からの
渡来も含め、渡来者を少数に押さえたい考えじゃった。ただし江南からの
渡来は否定せんのじゃない。佐原氏のバックは中共で考古学調査をして
渡来弥生人と江南の関係を強調する樋口康隆氏じゃけんのう。
共産主義シンパの子弟関係よ。
公共放送では、安田氏だけじゃのうて春成氏もたかじんの番組に出て、
邪馬台国九州説を否定しまくっとったじゃないか。九州説なら朱子学的
国粋派の安本美典氏を呼んで対抗させりゃあ、春成氏も沈黙するじゃろう
が、一方的畿内説を味方をするやらせじゃけんのう。テレビなんか
そういうもんじゃ。安田氏は電波も激しいが悪意な姑息な手段は
使われんよ。人の見解で許さんじゃの幼稚過ぎゃあせんか。
わしゃあ、電波見解より、姑息な手段を使う学者まの方に怒りを覚える
けど。
>>255
圧倒的学者たぁ誰のこと?一つの遺跡だけで判断出来る妄想力は、
Yカルトならではじゃのう。
>>256
現代でも遺伝子だけじゃあ何時渡来したか解らんよ。

中国は春秋時代に人種が変わったようだ
春秋時代あたりで北から新モンゴロイドが中国大陸に南下したのかな
↓
ttp://www.asukanet.gr.jp/tataki/yayoizin2.html
日中共同調査団による5年前（１９９？年）の調査で、中国の新石器時代人（４０００年〜５０００年前）は日本の縄文人、
弥生人いずれにも似ていないことが明らかになっていたが、今回（１９９？年）の研究で、
紀元前約５００年の春秋時代末期に、弥生人タイプの「春秋時代人」がすでに出現していたことが明らかになったのは、
予期せぬ大きな発見であった。

まず新石器時代の江蘇省遺跡から出土した人骨(51体)については、
同時代の華北集団とも、また日本の縄文人とも異なる特徴を持つことが判明した。

しかし春秋戦国漢代の人骨(30体)は、同地方の新石器時代人とは大きく異なり、
日本のいわゆる渡来系弥生人にその形態的特徴が酷似することが初めて明らかにされ、
同時に、劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、
北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。

しかも、この春秋時代人骨は骨の形質が渡来系弥生人にそっくりであると同時に歯も渡来系弥生人のように大きく、
抜歯風習も弥生時代の形式と一致している。梁王城遺跡の春秋時代の２体（いずれも男性）に見られた
「上顎の側切歯を左右対称に抜く」という「抜歯の形式」は、弥生時代に流行していた抜歯の形式とまったく同じものであった。

日本在住の中国人は南部人が最多だよ
中華街作ったのは福健人と広東人

でもインディアンに似てるひとなんていないわ
ルーシーリューとか江沢民みたいな顔が多いわ

>>259
>欧米の木材で基準を作って、歴博の出来るだけ年代を古うしょう云う
>工作がせこいよ

ﾊﾞｶかお前。
基準は畿内の木材。
「古くしようとしてる」という根拠も示せないくせにオカマのような能書きたれるな。

>>261
新モンゴロイドの特徴である一重瞼は
日本、韓国、中国北部では多数派になるが
中国南部では少数派なのは事実。
沖縄の料理なども気候が似ているせいか福建省などと似ている。
例えば沖縄の人が古モンゴロイドだと言われるならば
福建省、広東省なんかも古モンゴロイドになるだろう。

ならんよ。

あれは南方モンゴロイド（南方蒙古人種、パレモンゴリーデ）と
言うんだよ。

琉球やアイヌの古モンゴロイドとは鼻骨の高さや頭指数や体毛などが
全く違うの。

電波じーさんの脳内妄想を丸呑みしないように。

それと中国人は北部でも一重が少ない。

>>263
古モンゴロイド＝ポリネシアン？

このスレ中国系もいるのかな・・・

日本人は一重と二重は半々だよ
http://www.asahi.com/edu/nie/tamate/kiji/TKY200511080393.html

>>264
>　それと中国人は北部でも一重が少ない

ソース

>>261　日本人にはインデアン顔の人間はたまに居るが、シナ、朝鮮には全然いないな。

>>267
常識だろ。

シニーデは蒙古襞が弱い。

>>268
縮れ毛の西洋人みたいなのも居るね

>>269
常識ならソース出せるよな

>>266
俺は中国系じゃないが、その辺の人と知り合いになった時がある。

>>264そういえばあの辺の人は蒙古斑は出ないと聞いたことがある。
正直に言うと、俺は北部の中国人はどんなか知らないので、あなたの方が
正しいのだろうと思う。ただ、南方モンゴロイドってなんだ？
ググったら縄文人のことらしいが。

知らないのに多数派とか言ってたんだ

>>273
そう。テキトーに勝手に推測してみた。
考え直すと、韓流スターのイ・ビョンホンみたいな外見も
日本人や北部の中国人とは違う気がする。

あと、白馬青牛ってなかなか鋭いこと言ってるように思うけど
エラが張ってるのは北も南も関係なく居ると思う。
あくまで思うだけど。

ID:oC3fmbLZ＝ID:wWgJU7j1

南部中国人はインディアンに近いとか言ってるやつが何故このスレにいるんだろう
他にも何にも知らないで断言してるし頭悪すぎる…

>>274
推測で「事実」なんて言ったらだめじゃん
あんた在日？

>>276
は？逆に在日と聞かれてどうやって否定すればいいのか聞きたいんだが。

>>275
いいだろ、別に。
文系が集まって、堂々巡りで全然進んでないようだし、
俺は専門家じゃないが伝聞ぐらい披露させてくれよ。

事実と断定したのはあやまる。

>>271
ほれ


c.シニーデ（中央蒙古人種）

いわゆるシナ人種。やや高身、中頭で、頬骨突出や蒙古皺襞が弱く、
鼻が突出している。中国本土の大部分を占める。


d.パレモンゴリーデ（南蒙古人種）

茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに
広く分布。

>>272
出ないのは蒙古班じゃなくて「蒙古襞（ひだ）」。

ちなみに蒙古班はモンゴロイドの8割に出る。

朝鮮人、中国人ともに蒙古班の出現率は9割を超えている。

最多はアイヌで出現率が99％。

>>143-144 >>146
>カンチャシメンチ歌垣で歌い、踊る人々が鳥翼形冠飾に近いものを頭にしていることは
>ユーラシア・ベルトの草原を移動して新疆に入ったことを物語る。そしてそれが殷に入
>る。さらには東夷文化圏として朝鮮半島経由日本に到達、女王卑弥呼となる。
初代卑弥呼クラスにはタタラという言葉を含むのが多い。これは呉から河北・遼東・
洛東江経由日本に入る製鉄技術とも関係があると考えられます。兵主・神農等
准夷圏の神が祀られることも関係しているのでしょう。

中国南部の連中は汚物

>>150
>徐福集団が日本へ来た伝説に根拠は無いんですよ。
>しかも卑弥呼と羌族は関連が薄いでしょう。
>ほいでアランちゃんのギャロン・チベット族勇敢ですからね。
徐福の問題以前に准夷、更には、呉越、特に呉の銑鉄、アムールの鍛鉄の関係から
見て行く必要があるようですね。

こんなの見っけた。
41 名前： アントロポロジスト 投稿日： 2001/08/22(水) 14:03 ID:J4O3HozI

弥生のルーツはモンゴル系とツングース系だよ。
つまり、北方騎馬民族がモンゴル→朝鮮半島→日本、ッて航路だな。
ちなみに蒙古班があるのもモンゴル人、朝鮮人（韓国人）、日本人だけだ。台湾人と
かは近い同じアジアなのに蒙古班はないらしい。んで、今の日本人はやっぱり、北方の弥生系と
南方に縄文系の混血だな。顔をみてればわかる。

51 名前： アントロポロジスト 投稿日： 2001/08/24(金) 04:03 ID:wCagsd1w

縄文人は毛深く、二重瞼で顔のほりが深い。これは完全に南方ルートの証。
一方、弥生系（モンゴル系）は顔の作りが平らで、瞼が厚く一重である。寒冷地に
対応できる顔の作りだ。寒冷地に対応した体は毛が少ない。一見毛深い方が寒冷地に
適しているように見えるが、実は毛深いと毛が凍ってしまう。よって、地球上の
どこの寒冷地の原住民の例をとっても皆毛が少ない。
縄文のルーツは今の東南アジアが起源だ。東南アジアは土地柄、温暖気候なんので
顔の彫りが深くても、二重瞼でも対応できた。縄文は沖縄経由できた。そして、縄文の
ルーツでも今のアイヌが弥生人に迫害されどんどん北においやられ、最後に北海道にいついた。
そして、以後北海道でアイヌ独自の文化を築いた。
余談だが、弥生系の文化として、興味深いのは、相撲である。日本の相撲のルーツは
モンゴルにあると言われている。バブと呼ばれるモンゴル相撲は朝鮮半島に渡って
シルムという朝鮮相撲になり、やがて日本に渡ってきて相撲となった。食文化でも、日本のジンギスカン
や朝鮮半島の焼肉も元はモンゴルの騎馬民族達が羊の肉を焼いて食べるという習慣が
時と場所を経て進化したものである。

俺は概ねアントロポロジストの意見は正しいように思うが
皆さんはどう思う？

>>279
ソースになってないよ

>>280
でも台湾人なども蒙古班は出ないらしいよ？

日本人Y遺伝子ルーツ仮説

C-217* 　　 　 1.9%　貊
N-LLY22g* 1.2%　突厥
N-M178 0.4%　邑婁
I-P19 0.4%　ヒッタイト・サルマート
Q-P36 0.4%　フルリ・ウラル・羯
R-M207 0.4%　ソグド・サカ

C-M86 　　　 1.2%　満州族
NO-M214* 2.3%　赫哲（ナナイ）

C-M8 　　　　 5.4% 旧石器日本人
D-P37.1* 3.9%　縄文日本人
D-M116.1 16.6%　々
D-M125* 12.0%　々
D-P42 2.3%　々

O-SRY 7.7%　沃沮　スサノオ　牛頭天王　大己貴　
O-47z 22.0%　沃沮
O-M134 10.4%　周・秦・漢
O-M122* 6.6%　燕・古朝鮮
O-LINE1 3.1%　呉　准夷　炎帝（少彦名）蚩尤（兵主）
O-M95* 1.9%　越　

>>287
かなりの馬鹿みたいだな。

一重の出現率は蒙古襞の強さに関係してるんだよ。


>>288
9割は出る。

出ないのは「蒙古襞（ひだ）」の方。

何度も言わせるな脳弱。

>>290

>>279が書いてあるサイトか資料をソースとして出せよ

シニーデでぐぐるとほとんどお前のレスと思われるものしかヒットしないんだが

LUNAMASKって奴は何回同じこと書いてんだよ気持ち悪い

平凡社の百科事典だが。

>>290
脳弱ｗ笑ったｗ
根拠はどこにあるの？
俺もソースほしいってばｗ

気になるから中台韓朝で蒙古班が出るか出ないかってどこに載ってるか
わかる人教えてくれ。

>>293
ソース出せないってことだな

>>294
ソースは数年前にこの板で争ったときに見た中国の大学サイトだよ。

どっかにあるとは思うんだが。

>>297
それ、もう見つけられないのか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 17:30:29 ID:uo5r+2ud
江蘇省や浙江省の中国人も大半が蒙古襞なしだよ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1193955937/

ここにも俺と同じことを力説してる人が居て笑った。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 00:11:51 ID:ssOO+igP
江蘇省や浙江省の中国人には、
蒙古襞どころか蒙古斑のない人の方が多いよ。

>>298間違い。これだった。

中国南部の連中は汚物

蒙古襞が無いというのが正解で、蒙古班はモンゴロイドなら8割は出るの。

蒙古班と蒙古襞って似てるだろ。

だから日中戦争の戦時中に中国人の人種的特徴に関するデータで
中国人には蒙古襞が無いものが多いというのが、
どうも脳弱が間違えて「中国人は蒙古班がないらしい。。。」と
言いふらしてしまい、それが脳弱の間で広まったらしいんだよ。

>>301
無い人の割合が日本人と比べて多いってぐらいの理解でいいのかな？

中国人とかべっちょりした顔してる
キモイ。

それで良いんじゃないか。

チンクも蒙古班は全体的に9割前後あるが、
蒙古襞は全体的に無い人間が多く、目が細くなく、
一重まぶたが少ない。その確率は南にいくほど顕著である。

これくらいの理解で良いと思われ。

>>281
「たたら」は砂鉄を使った製鉄で、鉄鉱石を使う中国とは根本的に違う
さらに「野だたら」は、野外でふいごも使わず自然の石と風で砂鉄から鉄を作る技術
たたらは出雲に伝わる起源不明の日本にしかない独自技術だな
誰が伝えたと言うんだよｗ

なぜか出雲と諏訪は砂鉄の産地だよ
しかも神社は日本有数の歴史の古さがある
日本じゃ刀は、武士の魂とまで言われて神聖視されてたんだよ
つまり日本では、神社と刀と王が密接に結びついている
三種の神器にも刀が入ってる

この刀を神聖視する文化は中国朝鮮には無い
中国じゃ王位継承はハンコだしｗ
この鉄や刀文化は日本独自と考えられ、輸入では無く古来から有ったと考えられる

>>303
華北チンクはゲンゴロウみたいな顔が多いんだよ。

目が丸くて、ゲンゴロウ眉でキレのない顔ね。

スカッとした顔じゃないんだな。

そう、日本人みたいなシャープさが顔にないの。

南方チンクはそれをさらに強調したような顔でやや濃色の肌で
鼻がやや広くなり、ベトナムっぽいニオイが出始める。

>>306
その華北ってさっき俺が言ってたイ・ビョンホンみたいな顔？
それなら華東あたりが一番日本人に似てるのかもしれないな。
華中は行ったこともネットやテレビで見たこともないからなんとも。

イ・ビョンホンは南方系じゃねーか？

あんな面長の顔じゃない。

もっとダサイ、ゲンゴロウみたいな顔だっての。

中国人に言わせると日本人は満州人に似てるらしいがな。

南方は面長じゃないぜ。

日本と韓国
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/9/79e94e93.jpg

韓国
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/05/20060519184013-1.jpg
http://image.sports.livedoor.com/photo/5/4/54fb351e6f845fb00bb4663af795c10b-o.jpg

中国
http://football-uniform.up.seesaa.net/image/China-10-12-adidas-uniform-red-new-1.jpg
http://football-uniform.up.seesaa.net/image/C3E6B9F108adidasOGC0D6C0D6C0D6-BDB8B9E7.JPG

日本
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/91/8e2338d9d74a9e13e8f7d572b4530008.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/74/e7/801f9dde1d90dee508e962e2d0d5ca9e.jpg


日本人が一番濃い顔だね

>>309
いわゆる東北三省って奴か。
そういや、知り合いの中国人も東北の奴は面長だって言ってたな。
そんであそこまで行くとロシア人みたいな風貌の奴もいるとも言っていたな。

>>311
そこの中国人選手の出身地も一緒に出して欲しかった。

中国って調べたところ細かくすると
華北 - 東北 - 華東 - 華中 - 華南 - 西南 - 西北
にわけられるようだけども
この辺で分類すると日本人のルーツも可視化しやすいんじゃないか？
例えば西南と西北だと西北なんて中東系の風貌になってくるから
ここにも濃い日本人のルーツがあるかもしれないし
西南の少数民族なんかにもウダツという他には日本建築にしか使われていないような
風習なんかもあるみたいだし。
そして、そこから華中、華北、華南、東北への経路もわかるかもしれない。
まあ、東南アジアやロシアからの経路も考えられるだろうけど。

濃い日本人→濃い顔の日本人

それと蒙古班って蒙古班の有る人と無い人が子供を作ると
蒙古班のある子供が出来るとかも聞いたんだけど
真偽のほどはどうだろうか？

もしそうなら、蒙古班の有無は日本人のルーツをたどる上で用無しなんだけども。

外見ばっかり語って申し訳ないが、もともとの漢族と云われ、今も福建省で福建土楼という
所にも住んでいるらしい、客家人という人をマレーシアで見たことがあるけども
彼の顔はかなり濃かった。でも沖縄やアイヌとも違ってた。でも縄文人系統なのか？

あれは一体なんだろう。どこの人種なのか。。江南人とは違うのか？
これもまた疑問。

違う

>>318
違うって縄文人と違うって意味？
江南人と違うって意味？
それともその両方？

>>311
韓国人には人外の血が混じっているみたいだな
流石、アジア随一の蛮族の血を引いているだけのことはある

>>256
＞「人種」「古・新モンゴロイド」
30年前の概念やね

人類学では死語

なわけねえｗ

>>257
で、工作しているという証拠は？

俺も佐原と同じく弥生人の渡来など数十人程度でそれが人口爆発した
だけだと思ってるが。

樋口は安田と同レヴェルのどうしようもない糞詐欺師だが、仮に佐原が樋口と
同じ人間であっても騎馬民族に関してだけはイイ仕事をしたと思うが。

その他の仕事はカスかもしれんがな。

俺は姑息な手段を使う学者が居たとしてもそれが正しければ
何も問題ないと思うが、やはり一番怒りを覚えるのは安田とか
樋口などの詐欺師だね。

>>260
江蘇省でも徐州は淮河以北で麦作地域で風土的に華北じゃわい。
>>261
中国人の顔は南北で違う。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/china/academy.2ch.net/china/kako/1006/10061/1006189796.html
172氏の華北人は背は高く面長な顔で江南(華中・華南)は背が低くて
たぬき顔が主流と、云うんは当っとる。135-142の華北人と日朝蒙満の
瞼の張れの違いや満洲族が日本人と似ておることも、事実じゃ。
ほいで満洲族は北方系なのに目が大きいことや、日本人が膝を曲げて、
猿に近い歩き方と西洋人に云われる歩行法もその通り。
ほいで漢族でも江南の上海以南はベトナムっぽいし、北京はモンゴル・
ツングース・チベットが混入した顔が多い。
>>262
畿内の木材を欧米の木材の年代測定に合わせ自体セコイ云うたんじゃが。
>>274
基本的に北方系の顔が上下に伸びるとエラが張る確立は低いが南方系の
上下を押さえて横に広がる顔ではエラの張る率が高かろう。北方でも
顔面が縦横全体に大きいエヴンキ型なんかエラの張る可能性は南方系ほど
高く無いにしろ見られるが、概ね南方や縄文系の方がエラ張りじゃ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90507
韓国人もエラの張った四角顔は倭人が多かった地域の韓国西南部に
多い。>>254の上にあるよう、櫛目文土器の朝鮮原住民は縄文形質じゃ
けぇ、韓国の古モンゴロイド縄文形質にはエラが張った倭人顔が
現代でも見られるね。

>>324
そうか？
東南アジアなんかそんなにエラ張ってなくないか？

>>324
>畿内の木材を欧米の木材の年代測定に合わせ自体セコイ云うたんじゃが

はぁ？何言ってんだおまえ。
日本は日本で独自の年輪を測定してるのだが？
お前の脳みそは蟹味噌か？

>>324
エラが張っているといいうのを頬骨が出ているという意味で
使うやつもいるから、そこんところ注意な。

まぁ、現実は>>311よ

集団で見れば日本人、シナ人、朝鮮人ははっきり区別がつく。

　しかし、日本人とモンゴル人では区別しにくいな。相撲取りを見ても区別がつかん。

ないな。

日本人とモンゴル人では東南アジア的なのが混じっているのが日本人集団なんだろう。

博多湾岸を中心に、棺がずっと発展していた時の形態でございます。
すると同じ甕棺に葬るのですから、
同じ部族が釜山にも墓を作っていたといえるということに注意しないといけないと思います。
さらに逆のぼります。縄文期に腰岳の黒曜石の矢じりが金海近辺からでてきております。
「朝鮮半島側が腰岳の黒曜石を輸入していた」と新聞にでたことがありましたが、
現在の国境が縄文時代にもあったような書き方です。
自然に考えれば腰岳の黒曜石の分布が釜山にも及んでいるということです。
今言いましたことが間違っていなければ、
朝鮮半島内に倭地があるということは確定的な事実なんです。

東南アジアは中国人だろ
気持ち悪い

>>289
「土敦墓」弥生時代の墳丘墓と土墓（どとんぼ）
日本では、弥生時代の墳丘墓も、前方後円墳などの古墳も、遺体を墳丘の比較的高い
ところ（地面より高いところ）に埋葬する。
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-2.gif
「いっぽう、呉や越の国があった江南地域の土墓（土とは、土を積んでできた高まりを指
す）では地面よりも高いところに遺体を埋葬する。
そして、土墓は、中国のきわめて限られた地域（春秋戦国時代の呉、越の地域付近）で
行われた埋葬形態であった。」邪馬台国の会
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
吉備・大和前方後円墳のルーツは鉄の民族呉越ではなかろぷか。

>>324

次は、ウイグルマッチングで馬のミスリードを誘うかな。

>>334
「弥生時代鋳造鉄斧の製作者 前3世紀の燕の滅亡後，その鉄器製作技術は河北・遼寧
では廃れたようである。しかし，朝鮮平安南道大同郡でAa型鉄斧鋳型が出土しており，
燕人衛満の建てた衛氏朝鮮が燕人技術者と鋳造鉄斧製作技術を継受したのであろう。
前2世紀末に漢が衛氏朝鮮を滅ぼすと，戦国（燕）系鋳造鉄斧は消滅し，その技術を漢
の領域外で受け継ぐ者もなかった。さすれば，弥生中期並行期に戦国（燕）系鋳造鉄斧
を製作，輸出しえた主体は衛氏朝鮮以外に考えられない。燕の滅亡後，衛氏朝鮮が
建国し，戦国系鋳造鉄斧製作技術を自家薬篭中のものとしたのを契機に，戦国系鋳造
鉄斧の日本流入が本格化したのであろう。」
白井克也
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/1996a.html

「■　商（殷）周時代の鉛が日本に来た
新井宏氏は次のような根拠から、商周期の鉛は、燕の将軍・楽毅（がくき）が「斉」から
奪った宝物類が原料であるとする。
『史記』の「楽毅列伝」によると、ＢＣ２８４年に燕の昭王が、楚と三晋（趙、魏、韓）と秦と
連携して、斉の都の臨澑（りんし）を陥落させた時に、燕の将軍の楽毅が斉の宝物類を根
こそぎ奪って昭王のもとに送り届けたとされる。
斉は、その前々年に宋を滅ぼして併合しているので、その時の戦利品も楽毅が奪った
宝物の中に含まれていたと思われる。
この結果、中国の中原地方の宝物として伝世された青銅器が、燕に大量に集められ、
ここで青銅器の原料として再溶解されたのではないか。
商周期の鉛が、５００年以上を経て、突如として燕や朝鮮半島そして日本列島に大量に
現れ、しかも、短期間で使用が終わってしまったのは、このような想定以外にストーリー
が考えられない。 」邪馬台国の会
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm

・弥生初期の青銅器（細形銅剣・銅矛・銅戈・多鈕細文鏡、菱環型銅鐸）は極めて特異な鉛同位体比を持つ。
・この種類の鉛同位体比は殷周期以前の中国にしか見られず、春秋以降には皆無である。
・似ている鉛同位体比は華北、朝鮮には全くない。

>LUNAMASK

前みたいに専用スレ立てるから移動してくれる？

既述「邪馬台国の会」情報とY遺伝子情報を整理してみる。
L群　細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈、多鈕細文鏡、初期の銅鐸など、最も古い時期の
青銅器のデータはこの直線に乗る。ＢＣ１００〜ＡＤ１８０年ごろか。 雲南省の鉛鉱山や
三星堆遺跡出土青銅器の鉛。
箕子朝鮮の遺産。山東岳石文化時に遼東半島へ上陸し、YDNA O2bの東北北部民族の
手に渡る。
A群　甕棺から出土する前漢鏡、邪馬台国時代のものと思われる小形製鏡第�U型の鏡、
広形銅矛、広形銅戈、近畿式・三遠式銅鐸など。弥生時代の国産青銅器はこの領域に
入る。年代は２００年〜３００年ごろで、華北産の鉛である。 オルドス・遼寧青銅器文化。
最古の農耕民O-M122* 6.6%　燕・櫛目文朝鮮後継者を経由、筑紫内陸に入る。
支石墓。
B群　三角縁神獣鏡をはじめ、古墳から出土する青銅器の大部分はこの領域にはいる。
３００年〜４００年ごろ築造された前方後円墳から出土する。華中・華南産の鉛である。
白井氏の「前漢系遺物副葬」から始まる漢系輸入銅鏡。この時代に
O-SRY 7.7%　沃沮　スサノオ　大己貴　細形銅剣
O-47z 22.0%　沃沮
O-M134 10.4%　周・秦・漢　銅戈　
O-M122* 6.6%　燕・古朝鮮　
O-LINE1 3.1%　呉　准夷　炎帝（少彦名）蚩尤（兵主）
　　　　　　　　　　　製鉄技術　銅剣　銅鐸
O-M95* 1.9%　越　隼人　海人族　尾張・海部氏
等のさまざまな渡来があったのであろう。

>>339
大いに感謝。ぜひともお願いします。

「LUNAMASK専用スレ」でおｋ？

↑幸せすぎる。

LUNAMASK専用スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1263883002/

どうぞ立てますたよ

Great!　　Here we go!

英文wiki「古朝鮮」では・・・●琵琶型銅剣　○細形銅剣　▲支石墓↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
これを「邪馬台国の会」資料で再検討すると
●琵琶型銅剣　A群
○細形銅剣　 L群
▲支石墓↓　　　A群
となって、A群・L群がそれぞれ綏遠、ザバイカルから半島に入ってくることが分かる。

わぉ、月光たん、こちらでも引き続きよろしくお願いしまーす(^-^)/

青牛たんにはかなり刺激的でつね!!
↓
＞吉備・大和前方後円墳のルーツは鉄の民族呉越ではなかろぷか。
↓
＞その後で伽耶から吉備に呉越製鉄民族が入って来る。

これが「双身船に乗る鳥装の銅鐸文化人」の正体でつね！！
↓
O-LINE1 3.1%　呉　准夷　炎帝（少彦名）蚩尤（兵主）
　　　　　　　　　　　製鉄技術　銅剣　銅鐸
O-M95* 1.9%　越　隼人　海人族　尾張・海部氏


やっぱり月光たんは南方系の守護神！！

金関　　縄文から弥生を土器の移り変わりで見ても、大陸から入ってきたと
考えざるを得ない。ただ同時期の中国土器や金属器はない。
このため日本列島へは朝鮮半島経由だろう。

http://www2.saga-s.co.jp/pub/hodo/yoshinogari/001.htm

�@渡来系弥生人そっくりの江南人骨

弥生人と縄文人との決定的な差異は、渡来系弥生人の鼻根部、
つまり鼻の「つけ根」がぺチャッとしている平坦な点である。
これが渡来系弥生人の顔の最大の特徴である。江南人骨との対比調査で一番大事なポイントはここである。

江南人骨も、渡来系弥生人に似て、鼻の「つけ根」が平坦である。
また、「鼻骨つけ根と前歯の間の長さ」を計測すると、ほとんどの江南人骨の数値が、
北部九州の渡来系弥生人の数値（平均値）である「74ミリ」に非常に近い。

これらの数字は渡来系弥生人と江南人の共通性を決定づける、重要なデータｰの１部である。
多数の数値（平均値）が一致すれば、「よく似ている」と判断を下せるわけである。


ttp://www.asukanet.gr.jp/tataki/yayoizin2.html

は？何が大事だよ
日本の渡来系は江南みたいに広がってないだろ
細鼻だし

弥生人が山東だと寝言を言ってしまった骨屋の松下によると弥生人骨と
一致する形質を持つ人骨エリアは北は沿海州北部から南は長江流域あたりまでと
非常に幅広いんだよ。

で、350の江南人骨は江南と言っても江蘇省の長江流域あたりで、
一致するギリギリのラインなんだよ。

骨だけでは沿海州北部だとも言えるし、沿海州中部とも言えるし、
沿海州南部だとも言えるし、朝鮮半島だとも言えるし、
遼東半島だとも言えるし、河北だとも言えるし、山東半島だとも言えるし、
長江下流域だとも言えてしまう訳。

結局のところ、弥生人骨の持ち主たちが弥生開始時にもたらした
最初の土器などの文物が一体どこのモノなのか、

それを調べる事が彼らの故郷を一番正確に知る最短コースなのである。

渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています

渡来系弥生人によく似た頭骨が発見されている中国の遺跡
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_14_02.jpg


イモガイ持って半島の北側に移民した日本人もいたようだ
↓
「東アジアのゴホウラやイモガイ,オオツタノハ製品,その他の南海産貝製品出土圏」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn5/005_06/kai448.jpg
日本産黒曜石が出土した遺跡
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/09kaigai/kokuyouseki.jpg
http://www.tiny.jp/~arugacom/suwakou/suwaimgs/kokuyou1.jpg

稲のDNAは江南でしたね

>>353
骨だけ百万回見せて脳弱バカ層を落とし、

不都合な文物は一切合切包み隠して、

隠して隠して隠し通す。

隠して隠して隠し抜くってなｗ

これぞまさしく台湾ゴキブリご用達、中国共産党式洗脳法ｗｗｗｗｗ

文物全てが伝わってなければいけないというなら日本にはどの民族も来なかったことになるな

>>353
＞中国南部が有力視されています

されてないからｗ
遣唐使とかだってどれだけ大変だったか知ってるの？ｗｗ

江南に近畿顔なんて多くないしｗｗｗ

>>357
そりゃ遣唐使は海流に逆らってるからな
海流ってしってる？
中国が出したゴミは何もしなくとも日本に流れ着くぞ
逆は無いｗ

あと遣唐使は日にちが決められてた

対馬海流と黒潮
http://www21.ocn.ne.jp/~access-z/beach/info/map.gif
http://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/kaikyo/knowledge/kairyu.html

>>358-360
わかってないね〜
連投乙ｗ

そんな事誰でも知ってるの

ならポリネシアンは来まくってるんだよな？ｗ
説明してみなｗｗ

それと沖縄の稲作開始時期の説明もお忘れなくｗ

いじめは良くないから言っとくよｗ

君の大好きな０２ｂもほとんどは朝鮮半島経由なんだよ

そして歴博とかのアカデミックの世界でも
稲作伝播の道のりは中国から朝鮮半島経由という見解で落ち着いている

で何か都合が悪いのか？ｗ

>>363
>君の大好きな０２ｂもほとんどは朝鮮半島経由なんだよ

横レスだけど、南琉球の０２ｂをどう説明するの？
本土の０２ｂは南琉球の０２ｂが北上したのではないの？

違う

九州経由で南下し、ほぼ日本の南端の先島諸島に色濃く残った
台湾までは行かなかった模様

北琉球はそれ以後にも南に比べて断続的に本州からの影響を受けた
意外と薄顔が多いのもそのため

ちなみにＯ２ｂ＝弥生人ではない
大陸から追い出された南のポリネシアンとかの先祖と同種だろう
稲作開始以前の人々

ごめん
本州よか九州及び内地のほうが適切だったね

>>365
朝鮮のＯ２ｂと、南琉球を含む日本のＯ２ｂは違うと聞いたが？

>>323
弥生期は世界的民族移動期じゃ無いし、人口爆発なんか共産主義史観の
生産様式の発展段階説の妄想に過ぎん。江南派の中橋氏も弥生人口爆発説
じゃのう。ほいで倭国大乱期からの人口減少は全く頭に入っておらん
ようじゃ。倭国大乱は、中国の黄巾の乱と同時期で、中国では人口が
大幅に減ったが、同時代現象として日本列島でも人口を減らしたと考える
んが世界的視野じゃ。安田氏の気候寒冷化で疫病飢饉で列島の人口の
半数は死んだ云う方が説得力があるのう。
>>334-347
前方後円墳の起源は今の処高句麗以外に考えられんでしょう。
邪馬台国の会は、朱子学江南派の国粋派の安本美典氏の見識ですからね。
>>350-360
江蘇省でも徐州は山東省に近い麦作地域なのに、江南派の中橋氏は、
江南に結びつけたいんじゃろうね。
黒潮は死の海じゃ云うことも知らんらしいのう。

>>332
甕棺、黒曜石、前方後円墳とこの場所は次から次へと日本系のものが出てくるね。
弁韓は日本人が多く住んでいたと韓国すら認めちゃったからな。

>>368
>前方後円墳の起源は今の処高句麗以外に考えられんでしょう。

おまえアホだろ。
1世紀にあったとされるのだから、
日本の3世紀とは時代が飛んでて継続してない。
ましてや高句麗の前方後円墳とやらは正式な学術的報告もない。
まぁ北チョン政府の捏造だろう。

>>355
国立科学博物館は台湾人ではないと思いますよ

>>369
甕棺も日本系の物じゃ無いし、倭人も元来朝鮮半島の住民じゃ。
>>370
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1196.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1197.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~arai-n/pic1198.htm
http://www.geocities.jp/taru638/page008.html
一番上にあるよう、前方後円墳とされる積石塚は北朝鮮にあるわい。
二番目にあるよう、前方後方墳も、バイカルや蒙古から伝わった
可能性が強い。さらに広島県北部、山陰、北陸に多い四隅突出墳も
高句麗起源の可能性が強い。ついでに三番目の高床式も江南、南方
より、高句麗を含め北東アジア起源が深まったと云えよう。
一番下のブログで、「古朝鮮と考古と歴史」に、「日本の研究者
から積石塚の事に対して何の質問も出ていない事だ。もはやそれは
事実と認めているのか?それとも都合が悪いからあえて無視した
のか?」と、日本の学者なんか隠蔽体質でその程度のもんじゃ。
韓国人と論戦しても、日本側の方に隠蔽体質がある限り勝てるわけ
無いわ。しかも司会が大塚初重氏じゃあのう。
日本の閉鎖的学術報告なんぞ戦時中の大本営発表が日本軍が
散々負けとっても敵を撃退したじゃの景気がええ嘘を吐いたんと
同様、日本人が作った組織、学界は、前例から隠蔽、捏造の
世界じゃ云う認識くらい持たにゃあのう。

隠蔽、捏造せねばならない動機はなんなんだ。

馬、他人のブログ引いて大言壮語は好い加減にしろ。
見苦しい。それと、

＞「しかも司会が大塚初重氏じゃあのう。」だ？

おまえは本当に恥ずかしい奴だな。だからなんなの？
言っとくが、おれはオマエが挙げた研究者に対して
なんの思い入れも無いぞ。レッテル貼って安心す
るのはオマエの自由だね。

他の研究者に対しても、よくわからん理由つけて、
やれ共産党員だああだこうだうるせぇんだよクズが
おまえは、自分で研究して結果を出したことある
のか？

それと、考古を語るならまず文物で時代を合わせて
（いいか古墳の副葬品は伝世もするから気をつけろよ）
空間（中間地帯）を埋めてから話せ。お前の好きな
ウイグルマッチングでもいいんだぜ。

＞日本の閉鎖的学術報告なんぞ戦時中の大本営発表が日本軍が
＞散々負けとっても敵を撃退したじゃの景気がええ嘘を吐いたんと
＞同様、日本人が作った組織、学界は、前例から隠蔽、捏造の
＞世界じゃ云う認識くらい持たにゃあのう。

報告書も読めないクズがよく言えたもんだ。どのクチだ？

半島や中国に対する見栄だろうｗ
日本はお前らとは違う、関係ない、特別なんだ、とかｗｗ

こういう愚か者たちは害でしかない
同じ国民として情けない

いろいろ馬の記述を見てきたが、お前が
本当の意味で最低なやつであることが
よく分かった。

お前は本当に恥ずかしい
お前のことはもう相手にしないことにする

>>372
ドアホ。
その高句麗の古墳とやらからどんな遺物が出てるのだ？
日本と繋がる遺物があるのか？
だいたいまともな研究発表もされてないし、
俺の目には最近積み上げた捏造のように見えるが。
時代的にも日本の前方後円墳は3世紀だから、
高句麗の前方後円墳の築造時期が紀元前からＡＤ1世紀になるのなら、
その間の空白時期をどう説明するのだ？

>>372
>日本の閉鎖的学術報告なんぞ戦時中の大本営発表が日本軍が
>散々負けとっても敵を撃退したじゃの景気がええ嘘を吐いたんと
>同様、日本人が作った組織、学界は、前例から隠蔽、捏造の
>世界じゃ云う認識くらい持たにゃあのう。

ほう。
北朝鮮は「不敗の共和国」と自称してるが？ｗ
朝鮮人が作った組織、学界は、前例から隠蔽、捏造の
世界じゃ云う認識くらい持たにゃあのう。ｗ

甕棺、黒曜石、前方後円墳とこの場所は次から次へと日本系のものが出てくるね。
弁韓は日本人が多く住んでいたと韓国すら認めちゃったからな。

この牛おじさん前に「倭人は山東の住人じゃ」とか言ってなかった？

　ヒステリーの火病患者がわめいとるのう。
>>375
その通り、他民族蔑視で日本人に不可能は無いと妄想した
戦前の軍部の発想と同じ愚者が多いね。
>>377-378
高句麗的古墳は四隅突出墳なんか弥生期から続いとるし、
渡来系は弥生期は少数でも続々増え古墳期にピークを向かえたけえ、
時間的差異なんか無いど。
北朝鮮も日本同様朱子学の国で戦前の日本同様全体主義じゃ
けぇ、捏造もあるが、古墳は北方ユーラシアの墓制の流れとして
矛盾しとらんし、捏造しても意味があるまあ。
>>379
倭人を日本人にしたいんは、韓国の倭奴侮蔑意識が強いだけよ。
中世の倭寇も朝鮮半島で賤視された者が多かったが、
何ぼ白丁ら被差別民が日本の武士や芸人の先祖としても、
朝鮮半島の住人は朝鮮人じゃし、古代の倭人の朝鮮の住民が
ほとんどじゃないか。韓国の学者の受け売りは何故か
嫌韓厨の方に受けがええのも笑えるのう。
どうせ韓国の倭奴蔑視もネット右翼嫌韓厨も江南朱子学思想の
兄弟じゃけんのう。
>>380
遼東あたりの鮮卑に拉致された倭人集団に言及したけど、
山東じゃ云うとらんよ。山東は渡来弥生人の一つの候補地で
ある云うたんで。わしの言で両方を混同しとるんじゃないか。
勿論、遼東も渡来弥生人の一つの候補地じゃが。

で、年代と遺物は？

　　　　　　〈Ω〉_　　　
　　　　 .Чﾟ　ﾟΡ　　　
　　　　　人__∞） ヒステリーの火病患者がわめいとるのう。
　　 δ （|　牛 |）　
　　　`〜| 　っ｜
　　　　　∪ω∪

>>381
>時間的差異なんか無いど

2世紀は空いてるのだが。
おまえは出土品などの学術論文もないのに簡単にルーツだと認めるのか。
ハゲのうえに早漏かｗ

まぁＹ染色体の調査の結果ひとつでチョンの理論がすっとぶからな
Ｙ染色体はネヨウヨ！とか叫びながらわけわからんことをほざき続けるんだろう

>368　ピラミッドも、始皇帝廟も、クルガンも皆地下式玄室ですが、初期前方後円墳の
特徴である墳頂部の竪穴式玄室とか、盾築の中円双方墳というのはユーラシアでは紀
元後の中央アジアから小アジアに向かう突厥拡大ゾーンと日本にしか見られない珍しい
ものです。これがなんと無錫旅情で有名な地方に土敦墓として局在しておるとされてお
り、その辺は突厥同様製鉄技術がある。
NO M214* 2.3%
N1 LLY22g* 1.2%　
N1c1 M178 0.4%　
Q P36　　 0.4%　
R M207 0.4%　
こうした遺伝子が楚から山東臨輜経由で渡来した可能性があります。
また、烏桓・鮮卑、柔然が急速に成長する背景にはこうした製鉄技術に下支えされた
騎馬民族が西方に進出したということも考えられます。

司母=シャーマン　
「商代の鼎に鋳造された文字には、神権と兵権の二重の意味がある。「司母」は「女性
祭司」であり、いわゆる「廟号」は「天干」の順によって統帥の位が受け継がれた順番であ
ろう。『春秋左氏伝』の中に「国之大事、在祀与戎（国の大事は祭祀と軍事にあり）」とあ
るが、この名言の起源は、商代の鼎にはっきりと現れている。」人民日報
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200706/56zhuanwen56.html
卑弥呼=司母、物部=戎と置き換えると纒向は商・春秋左氏伝の思想を継承するものが
築いたといえます。そして吉備から突厥文化と共通する土敦墓のような竪穴墳・前方後
円墳を持ち込んでいるが、これは呉の土敦墓から来ているのでしょう。この技術が北方
の楚の領域を経由して斉、燕、そして朝鮮半島を南下して日本、奴国・吉備国に入る。
神武が結婚する東奈良銅鐸文化圏のホト蹈鞴いすけより姫というのは吉備製鉄族との
連合を象徴しているものと考えられます。おそらく欠史八代の初期の頃に平原（ヒラバ
ル）で大型国産銅鏡の鋳造が始まり、畿内の見る銅鐸に技術革新が起こり、製鉄が共
存したのでしょう。冶金の神炎帝がホアカリ、アカルヒメ、そして、天照大神へと成長する
のではないでしょうか。銅・鉄資源供給ルート変更に伴うと見られる、山陰青谷上寺地等
における争乱を背景とする吉備製鉄集団と東奈良銅鐸集団/唐古・鍵銅鐸集団の銅鐸
から鋳造鉄器への移行に伴う土師器/庄内式・布留式土器の誕生、出雲から熊野・伊勢
に至る国土軸の設定、記紀の欠史八代はこうした倭国乱の時代であっただと考えられ
ます。

>>346
英文wiki「古朝鮮」では・・・●琵琶型銅剣　○細形銅剣　▲支石墓↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
整理すると↓
L群　三星堆・殷青銅　　　細形銅剣　　松菊里ゾーン　無文・弥生
A群　オルドス・遼寧青銅　三遠式銅鐸　突帯文土器併行
B群　漢青銅　　　　　　　漢鏡　　　　鋳造鉄器併行
L群の満州での出土状態が不明なため現状では松菊里ゾーンにおいて改鋳が開始さ
れたと想定せざるをえない。

【韓国】 「韓国文化はすべて盗作」「韓国人が世界文明を創造した」〜インターネットに流れる歪曲動画★３[01/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1264073131/

1分55秒の「Korean are stealing Manchu's Koguri history」(韓国人が満州の高句麗の歴史を盗ん
でいる)’も「現代の韓国人は高句麗と血縁関係が薄くて、高句麗の血統を受け継いだのは‘満州
(Manchu)’」として「歴史泥棒もうやめろ」と主張している。「Korean history - Cultural Plagiarism
（韓国歴史-盗作の文化)）では「韓国人の盗作に対して‘ノー(No)’と言おう(Say No to Korean
Culture Plagiarism)」という内容を見ることができる。

このような動画を再生すると横に現れる「関連動画」リストでも似た動画を簡単に探すことができる。
この中には韓国人でない人物を韓国人と言ったり他の国を韓国の土地だと紹介して、あたかも盗
作を日常的に行う韓国人が他の文化圏の遺産を自分のものと主張するかのように皮肉るものもある。

>>387
「商代の獣面紋は主に「司母」が使う重要な器を飾っている。甲骨文には「女己御獣」とい
う表現があり、これは「司母己」が「天獣」に乗り、天に昇ることを意味し、「司母」と天獣
の関係を示している。「司母」が「天獣」に乗るという形は、戦国時代（紀元前475〜同221
年）の楚の屈原がうたった『九歌』の中の「山鬼」という詩に、ぼんやりとした影を見ること
ができる。「山鬼」は山中の怪物ではなく、妖しくなまめかしい女神で、人間の男性に恋を
したが、その意を遂げられなかった悲しみを歌っている。 」人民日報
魏は卑弥呼・倭迹迹日百襲姫の好物の銅鏡を贈ったが、その裏には上記↑価値観の
共有が存在したものと見られ、これが画文帯・三角縁神獣鏡選定の理由であろう。
この時代は鉄を指向し、吉備と結んだ東奈良銅鐸圏の時代とは異なり、漢鏡全盛で
加えて高温の蹈鞴技術のプレゼンテーションが行われたのであろう。

「韓国における農耕社会の儀礼と世界観　李　相吉(慶南大学校博物館)」
「３　青銅器の埋納（Fig.6）
　農耕社会に入いると儀礼の目的で青銅器を埋納する例が多くの地域で出現する。
青銅器の埋納は遼寧式銅剣文化期より始まるもので、忠清道礼田洞遺跡が代表的な
ものである。このような様相は韓国式銅剣文化期をへて(山清白雲里、馬山加浦洞
など)、大邱晩村洞の広形銅戈にまでつながる。埋納遺構は聚落の中心から離れた
外郭に位置し、埋納のための特別な施設や標識は確認されていない。埋納された
青銅器は銅剣と銅矛、銅戈など武器類が中心であり、首長権の拡大や首長の政治的
性向を示す儀礼と判断される。遼寧式銅剣文化期よりすでに強力な権力をもった地域
単位聚落の首長が登場していたことは明らかである。
４　宗教職能者の存在
　韓国式銅剣文化期に至り、防牌形・剣把形・喇叭形の青銅儀器、銅鈴、銅鏡など
各種の儀器が多数出土する（Fig.7）。これらの儀器は銅剣などの武器とは性格を異に
するもので、遺物の性格上からみて、巫具と判断できる。したがって、この時期にすでに
シャーマンのような宗教職能者が存在していたことが想定され、祭・政の分離も達成され
ていたものと思われる。」
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/shinpo/lee.html

↑「大邱晩村洞の広形銅戈」というのは>>388の分類ではA群　オルドス・遼寧青銅　
三遠式銅鐸　突帯文土器併行 ・・・であると解釈される。これは何らかの理由で遼寧
方面から韓国式銅剣ゾーンを飛び越えて洛東江上流大邱に南下したものと見られる。
衛満の南下であろうか。

・穢(ワイ)族 = ツングース系エベンキ族
今､半島を席巻している朝鮮人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者。
北方から半島へ流入してきた狩猟民で、農耕や牧畜をしてたわけじゃない。
自分の小便で顔を洗うと支那の史書に記された、蛮人｢穢族｣の子孫が朝鮮人。
高句麗や百済とは文化的にも遺伝的にも無縁の異民族だ。

韓国人朝鮮人、在日韓国朝鮮人の起源判明 (韓国とロシアの学者のフォーラムでの
発表であきらかにされた事実)
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは
共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。

共通性：檀君神話の起源エベンキの神話と同じ熊と混血して生まれた祖先。

文化：アリランのルーツはエベンキのアリラン･スリー、仮面、オンドルなど
ちなみに半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無い、
エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ

宗教：巫女ムーダン文化、ソッテ、チャンスン、草墳(埋葬文化)もエベンキがルーツ

朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。
チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
http://zaiwakan.hp.infoseek.co.jp/hanguku0311.files/image043.jpg
http://busan.nekonote.jp/korea/old/life/kokoro/chn.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg

中国の歴史書でも朝鮮半島への異民族流入と混血による民族成立の一端が垣間見える
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus-tsusi/tungus-tsusi-1-gaiyou.htm

ツングース族の顔
http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国人＝檀君神話の起源エベンキの神話と同じ熊と混血して生まれた民族！
ぷっ、クマを獣姦して出来た子孫ですってよ！！！

>>384
じゃけぇ、弥生期の四隅突出墳は時代的差も無いど。
出雲は弥生期から穢系の渡来者が四隅突出墳を造ったんじゃないか。
>>385
DNA自体、タンパク質の一部を抽出したもので、形質人類学や考古学
の分野と総合的見識が求められることは篠田謙一氏も自覚して
おられるじゃないか。多元的考察を無視し、精度の低いY染色体の
単一遺伝標識で妄想する嫌韓厨ネット右翼や中共工作員こそ、
つまらんことをほざき続けよるじゃないか。
>>393
早速中華人民共和国の倭人歴史宣伝マンが登場したか。
自分の母国の江南がトーテムポールと仮面の文化なんに、
よう大嘘が吐けるもんじゃ。
http://www.rmhb.com.cn/chpic/htdocs/japan/200701/news/9-3.htm
広く南の農村に伝わっている鬼やらいの文化よのう。江南、華南に
広く分布しとることが出とる。じゃがトーテムポールなんか、
苗族、壮族の南方少数民族やチベット系のナシ族にもあるし、
北米のアメリカ原住民にもあることは解っとるのに、
朝鮮人とエベンキだけじゃの大嘘をついて印象工作すなや。
じゃが大嘘をこの板のネット右翼連中は誰も指摘せず、>>393文責
工作員の言いなりになっとるたあ、つまらん連中よのう(笑い)。
わしにカバチ垂れても、>>393の江南朱子学宗主国文責様の言には
逆らえんらしい。

>>394
>じゃけぇ、弥生期の四隅突出墳は時代的差も無いど。
>出雲は弥生期から穢系の渡来者が四隅突出墳を造ったんじゃないか

ドアホ。
じゃ何で出雲には5世紀後半にしか前方後円墳ができないのだ？
高句麗からの渡来者が四隅突出墳は作ったが前方後円墳えお作らなかったのは不自然だろ。

つまり、こういうことだ。
四隅突出墳も前方後円墳も高句麗がルーツだとしたいための北ﾁｮﾝの捏造だ。

おまえは論文もないのにそれを認めるのか？
この恥知らずの早漏ブ左翼ハゲおかま！

×前方後円墳えお作らなかったのは不自然だろ。

○前方後円墳を作らなかったのは不自然だろ。

ｗ

>>393
＞ツングース族の顔
＞http://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif

韓国行ったらこんな風貌多いのは確か。
牛さんもっと細かく反論してくれないとどっちが
正しいのかわからないよ。

狭い道ばっか歩かされて、視野狭窄に陥った馬牛に
やさしく手順を教えてやる。

まず四隅突出墓と「高句麗的古墳」を比較して
妄想を語りたいなら、両者から出土した文物を示せ。

そして、それらの遺物に関するお前自身の年代判断
基準も合わせて説明しろ。お前が何を基準にして
妄想を語っているのかということだ。

もし、放射性炭素年代を使うなら、濃度や
海洋リザーブの問題は、とりあえず不問として
おくが、2シグマで統一して説明してくれ。

それから他人のブログ・サイトの引用は認めない。
別に引用するのはいいが、その場合には、まず
お前がこれらのデータを信頼して依拠しようとした
理由から説明してくれ。

これはお前の言う捏造の報告書なるものと、
真正の報告書の「見分け方」を訊ねる意味もある。
お前の引用する「データ」（あるかどうか知ら
ないが）は正しいのかどうかということ、
そこも当然問題になるわけだ。

それから古墳に葬られたのか、開地なのか知らんが
お前の言う「穢系の渡来者」なる者に関して、
（おまえの好きな）「形質」が分かる人骨、あるい
は遺伝子でもいいが、それを自分で集成・計数
してちゃんと説明してもらおうか。

レッテル付けてくれるのは結構だが、
また「証明」がどうしたとか、そういう幼稚な茶番
を持ち出すなよ。 お前が家康について説明しているように
蓋然性にかかわる簡単な話だよ。

だから牛に学問は無理なんだって。

総合的見識とか多元的考察とかいう言辞を振り回す割には、基本的な知識もまともな判断力もなく
愚劣きわまる思い込みを振り回すだけのバカ。だから牛に学問は無理なんだよ。

>>347-348
「弥生時代の銅鐸の文様の源流について　末房由美子」
http://www.hum.u-tokai.ac.jp/journal/no76/BUNGA76Y-02_15162.pdf
Y-chromosomal DNA haplogroups and their implications for the dual origins of the Koreans
などから
O2a M95* 1.9%　 　壮族　　　海部族　三遠式銅鐸
O3a3 LINE1 3.1%　 苗・土家族 尾張族　近畿式銅鐸
O3a3c M134 10.4% 華夏族
であり、レクナーによる西蔵ビルマ語族の南下の主体と見られるテン族O3a3b (SNP M7)
は日本に入っていないと言えると思われます。

神武は日向出身でシオツチ、天神を信じていたとされるため、おそらくは地元の縄文系D
でなかったと思われます。
姫蹈鞴五十鈴姫は近畿式銅鐸の本場なのでO3a3 LINE1でしょう。
邪馬台国に入植してくる吉備系は伽耶の冶金技術者が多くO3a3c M134が多く、古墳
建設者・布留式土器製作者は出雲系O2bであった。狗奴国というのは名古屋朝日遺跡
方面のO2a M95*であったのでしょう。

卑弥呼は魏の使節団にも顔を見せず、おそらくは箸墓に眠っているのであろうから
まさに神のようなもので、世界の謎としか言えないのじゃないでしょうか。

O2a M95*は中国極南界の民族であるため、魏の使節団が纒向を倭国の極南界
と認識したことはうなづけるが、もし、狗奴国の連中が倭国に入っていたとすると
かなり不穏な状況にあった、卑弥呼は既に殺されていたということもあるかも。

>>397
鮮人はそんな北方的な顔をしてないっての。

鮮人の容貌で一番重要な事は、鮮人は北方モンゴロイド的な臭いが
全くしない容貌の集団であるという事。

巨視的に朝鮮人の顔は日本人よりも若干扁平で頬骨が出て輪郭が
角張っていてツリ目が多いものの、北方モンゴロイドの
ように目が細くなく扁平な顔をしていない。

朝鮮半島独自に進化した中央モンゴロイドと見るべきだろう。

＞日本の閉鎖的学術報告なんぞ戦時中の大本営発表が日本軍が
＞散々負けとっても敵を撃退したじゃの景気がええ嘘を吐いたんと
＞同様、日本人が作った組織、学界は、前例から隠蔽、捏造の
＞世界じゃ云う認識くらい持たにゃあのう。

そこまで大言壮語できる口があるなら、webcat か 国立
国会図書館の蔵書で、おまえが捏造と判断した学術
報告書、それから「高句麗的古墳」とやらの報告書の
具体名を指示できるんだろう。

検証するから、貼れや。

そのあと、いろんな意味で責任問題に発展する可能性
があるから発言には注意しとけ。とりあえず下らん妄想
を書き連ねるのならば vip か鬼女あたりにお前のHN＆
トリップ、それから数限りない妄想発言を貼り付けて
こようかなと思う

地政学的には半島ってのは日本列島のような離島とは対極にあるんだよな。離島は遺伝的因子が
保存されやすく、半島、特に大勢力の近傍にある所では極端に保存されにくくなる。
ここで語られているような各民族のルーツの話では、そういう要素って念頭に置かれているんだろうか。

>>397
韓国へ行ったことも何度かあるが、北方ツングース系の写真のような
顔は少ないよ。むしろモンゴル人に多い。またツングースは人種概念じゃ
のうて言語民族概念なんよ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g414.html
http://www.recordchina.co.jp/group/g415.html
ツングース語群のツングース語派北ツングース族のオロチョン族と
エヴンキ族じゃが、あんたが挙げた写真と同様、寒冷適応がかなり進んで
おるタイプ。
http://www.recordchina.co.jp/group/g410.html
http://mm-hunter.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_bc51.html
ツングース族でも満洲語群の南ツングースのシボ族を挙げたが、
北ツングースほど寒冷適応されとらん。日本の本州西南部に多い長州型
公家顔の典型的なタイプ。ほいで検索しよったら、朝鮮族ネットに10大
少数民族美女スターとやらが出とった。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news7/090402.htm
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=4570
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-0-7b.htm
上の10大少数民族スターの内、満州族4名。チベット羌系は、
嘉戎蔵族のアランちゃんと、イ族、被差別民化され、明軍最強部隊の
一つにもなった土家族、納西族のハーフと合わせ5名。朝鮮族1名。
満州族の中に清朝皇帝姓の愛新覚羅啓星さんもおるね。
真ん中は満州族のスターの一人である周海媚さん。
下の【アジアの諸人種】のチベット〜南満洲に至る、中央蒙古人種地域に
美系が多い。その点だけなら>>405氏は当っとる。ベルツ氏ら西洋人が、
容貌がコーカソイド白人に似て美形とするんも、中央蒙古人種じゃのう。

>>408
わぉ、青牛たん
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news7/090402.htm
チベット羌系のアラン（阿蘭）ちゃんが一番カワユスなあ〜

アランちゃんのY-HAPはＤって、月光たんが言ってたよ(^0^)/

>>395
出雲は高句麗のプランの中から四隅突出墳を造っただけで、
新羅の北方系円墳のプランと合わせた程度じゃ。
新羅や高句麗以前に方墳、円墳両方が内陸アジアの遊牧地域にあったんを
採用したんじゃけぇ、日本と朝鮮だけでうんぬん云う話じゃないわ。
高句麗の遺跡に遊牧民の墓制の影響が無く、北朝鮮の捏造じゃ云う方が
可笑しいのう。わしがブ左翼なら中華人民共和国の倭人歴史宣伝マンの
>>393文責氏に何で批判せんのか?江南朱子学の先生じゃ思うとるんか?
文責奴隷君じゃのう。他にも中華人民共和国文責奴隷連中がわしを
罵倒しとるわい。わしゃあ、中共のブログも挙げて説明しとるのに。
>>406
国会図書館の蔵書が真実じゃ思う自体、権威主義の奴隷根性よのう。
戦史叢書が隠蔽せず事実云う根拠でも見つかったんか?
公文書ほど、建前の奇麗事になり、各県の聯隊史、中隊史を読んだら、
何を隠蔽したかったか解るよ。あんたの地域の図書館で郷土史から
勉強することじゃ。
>>407
離島、辺境に古い遺伝子が残存するけんのう。Y染色体なんか古い遺伝子が
残っておるけぇ、大陸や半島とは人種が違うと妄想しとるんが幼稚なん
じゃのう。日本やチベットの中華世界の辺境に残っただけの話じゃに。
歴史的にチベット羌系と漢人が入り混じったことも知らん連中が
この板で無知を披露するスレじゃけんのう。

＞国会図書館の蔵書が真実じゃ思う自体、権威主義の奴隷根性よのう。
＞戦史叢書が隠蔽せず事実云う根拠でも見つかったんか?
＞公文書ほど、建前の奇麗事になり、各県の聯隊史、中隊史を読んだら、
＞何を隠蔽したかったか解るよ。あんたの地域の図書館で郷土史から
＞勉強することじゃ。

丁寧に国会図書館を指定してやった理由も分からんのか。
ま、可哀想だからそういうことにしておいてやるか。

国会図書館は納本制度があり、多くの書籍を所蔵している。
さらに一般の方でも登録さえすればサービスが受けられる
。そして誰でもwebで蔵書を調べられる。そういうことを
勘案したまでのことだ。

県レベルの地域図書館の蔵書にあるものなら、国会とWebcat
で用足りるだろ。そんな浅はかな言い訳で逃げられると
思ったか？国会の権威がいやなら、webcatでいいから
早く貼れ。

＞国会図書館の蔵書が真実じゃ思う自体、権威主義の奴隷根性よのう。

あんた自分の発言読み返してみて恥ずかしくないか？
「蔵書が真実じゃ思う」って一体なんだよ。

あと、>>410の妄想だが、新羅・出雲の文物と年代はどうなってる？

可哀想だから、ひとつひとつ指摘しておくか

ま、以下に引用するおまえの文章は、おれの質問している
文脈を全く理解していない、あるいは曲解しようとして
いることを、自分で記してしまった頓珍漢な意見だから、
晒す以外、特に意味はないんだが

＞戦史叢書が隠蔽せず事実云う根拠でも見つかったんか?
＞公文書ほど、建前の奇麗事になり、各県の聯隊史、中隊史を読んだら、
＞何を隠蔽したかったか解るよ。

おまえ真正の馬鹿だろ。んなこと歴史を学ぼうとする人間は
いやというほどに考えざるを得ないだろ、アホが。
お前に指摘されるいわれはないし、なに上からモノ
言ってくれてんの？クリティクなんて学生が最初に教わる
レベルの話だろうが。あれか、為政者の歴史の作り方を
身を持って示そうってのか。

偉いねぇ。

まどろっこしいから、古墳についても言っておくわ。
馬は kurgan 、Jiangjunzhong、西谷あたりの内・外構造
と出土文物を示して、相互に比較しながら具体的に話をしろ。
抽象論持ち出しても、一向に話が通じんぞ。

それから一応、言っておくが、おれは上の3つの遺跡
の年代や相互に関係があるかどうかは知らん。あるい
は知らんことになっている。他にいい遺跡があれば、
それについて具体的に話を進めてくれや。

>>410
>出雲は高句麗のプランの中から四隅突出墳を造っただけで、
>新羅の北方系円墳のプランと合わせた程度じゃ。

何を根拠にそんな戯言ぬかしてるのだ？
見てきたのか、このボンクラ。
出雲と高句麗の出土品の類似性を言えクズ。
ハゲてる早漏の分際で偉そうに言うな。

>大陸や半島とは人種が違うと妄想しとるんが幼稚なん
>じゃのう。
いや、お前が狂ってるんだと思うわ。

馬鹿牛と韓国人は、息を吐くように嘘をつく

韓国イチゴ生産者団体代表
「日本から（イチゴの）品種が自然に入ってきただけで、無断栽培ではありません」
http://iup.2ch-library.com/i/i0048936-1264273389.jpg

青牛は中国文化や人間を朝鮮起源だと主張してることに気付いてるのだろうか

何かとアジア大陸やアフリカを人間の発生の地としてますが、
アメリカ大陸などはどうなんでしょう？
アメリカにはすごい規模の火山がありますが、火山と水との関係は重要と聞いたことがあります。
アジア大陸にどのような火山などがあるのでしょうか？

このスレは日本人のルーツをメインにしてるようなので皆さんはどう考えますか？
私としては人間は火山に大きく関係してるのでは？と考えてます。

知識豊富な方が多いのようなので、何かご教授お願いします。

>>404
わぉ、月光たん
最後の銅鐸族にして邪馬台国と争った狗奴国の海部族は
は南方系越の壮族（チワン族）でしたか〜(^0^)/

http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news7/090402.htm
しかし納西族（ナシ族）の血をひく寧静ちゃんも目茶苦茶カワユスなあ〜

>>420
日本人の御先祖様方は火山と水の豊富な土地を選んで移動してきた傾向が凄く強いですね。

遺伝的な分析でアメリカ大陸が人類の発祥地ってことはありません。
アメリカ大陸先住民は、母系ではポリネシア人と共通する太平洋由来のDNAがやや多く、
父系ではほぼ完全にシベリア北東部からその後に渡ってきた種族のDNAです。
シベリアと言っても寒冷期に内陸部で寒地適応したツングース系（朝鮮人、エヴェンキ族、満州族など）や
モンゴル系（モンゴル人、ブリヤート人、タタール人など）とは違って古モンゴロイドですけどね。

日本人は主にYAP＋人種と古モンゴロイド人種の混血ですが、これらはどちらも
火山が多くあり水も豊富な海沿いの土地を好んで住んできたようです。
千島列島・カムチャッカ・チュコトもフィリピン群島・日本列島から続く火山帯ですが、
シベリア内陸部は活火山がほとんどないのが興味深いです。

>>409
アランちゃんが一番可愛いなど、美人度とアイドル的可愛いとの価値観で
変わる問題になるよ。しかも精度の低いY染色体のD型と形質人類学の
中央蒙古人種とは関連が薄い。日本では低い顔の縄文系はチベット羌戎系や
満洲系の容貌と違い華南に近い低顔でもYではD型になっとるわけじゃし。
また文責奴隷の朱子学者がわしに対する罵倒ばっかしで、文責氏には
隷属奴隷態度じゃのう。その中の>>415西谷墳墓は高句麗系四隅突出墳で
構造に違いは無いし、土器はローカル流通圏の問題じゃ。
弥生期の渡来系は尖兵的存在で、古墳期には高広古墳から高麗剣の太刀が
出土するよう、高句麗と出雲の具体的関連が強まる云うことよ。
>>418
息を吐くように嘘をつくんは、>>394で指摘したよう、中華人民共和国の
倭人歴史宣伝マンの文責氏のことじゃろう。わしが嘘をついた根拠でも
あるんか?まあ、文責氏と同様ネット右翼も嘘吐きはネット右翼の始まりと
云われとるけぇ、中共文責氏と同じようなもんじゃし、韓国人や中国の
漢族が嘘吐きのよう、日本人も大本営発表なんか嘘吐きの典型じゃないか。
ツングース狩猟民は生業から嘘吐きは軽蔑されるが、農耕民の要素が
強うなった日本人、朝鮮人、漢民族、ロシア人は嘘吐き性質が強いのう。
>>419
中国起源にしたいんは、文責氏と愉快な仲間達のYカルトの長江江南
朱子学派の連中。朝鮮起源?何じゃそりゃあ。朝鮮半島も日本列島同様、
ツングース系に支配された地域じゃけぇ、起源も糞も無いよ。
>>421
南方壮族と日本列島の住民とは何の関連性も無いよ。
納西族の寧静ちゃんは美人系じゃ無いね。あんたはアイドル顔好みじゃ
ないんかね。

>>423
>西谷墳墓は高句麗系四隅突出墳で
構造に違いは無いし、土器はローカル流通圏の問題じゃ。
弥生期の渡来系は尖兵的存在で、古墳期には高広古墳から高麗剣の太刀が
出土するよう、高句麗と出雲の具体的関連が強まる云うことよ。<

高句麗に四隅突出墳があると主張してるだけで北朝鮮は一切の学術論文も呈示してない。
さすがは北朝鮮の言うことは疑わず土下座して全て受け入れる変態ハゲ早漏ブ左翼じゃのうｗ

ここもそうだけどツングースだのエベンキだのワイだのに
イチャモンつけてる愚か者は何なの？
半島や中国への舐めた発言といい、戦前の大恥な軍部とかと
同類項かい？ｗ
単なる薄顔嫌いってなわけではないね。
駄目だなこりゃ

>中華人民共和国の倭人歴史宣伝マン

何なんだよそれ？ｗ
左翼のおっさん、いい加減に消えろ。

>>423
ツングースはどこからどうやって中国大陸の北方にやってきたのでしょうか？

>>421 >>423 YDNA Hg O2a SNP M95* 日本頻度1.9%　壮族
O3 M122* 6.6%
インディカ米とか
スンダランド人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
に重なります。

民族主義的な意見もあるがどちらかというと
科学的アプローチの進化と発掘調査の分母の拡大で
今までの妄想考古学派が瓦解してきてるんだろ

文献資料との合致がみられることも多くでてきて
文献資料が考えられていたより正確なのではないかというところが驚きか

四隅突出型墳丘墓は殷・西周時代のブリャートモンゴル西部地域で見られ、東部地域
の前方後方墳型と共にモンゴロイド系文化圏に属するが、当時カラスク人は箱式
石棺墓であり、印欧語系は円墳ｋ・ケレクスル・鹿石（太陽のシンボル）。この頃
円墳系（コーカソイド）と方系（モンゴロイド）は後の月氏と匈奴のような対立関係にあ
った。前方後円墳を築いた出雲系が円墳をイメージしたとは考えられず、竪穴式玄室
は鳥トーテム祭祀とリンクするものと考えるべきかと。

>>426
O2a M95* 1.9%　　スンダランド北端ジャポニカ農民
O3 M122* 6.6% 　 々
O3a3 LINE1 3.1%　長江系ジャポニカ農民　
O3a3c M134 10.4% 黄河系雑穀農民
O2b SRY 7.7%　 　黄海平原漁労農耕民
O2b1 47z 22.0%　 々
ニギハヤヒを肥前・肥後地方の神・官名と考えると
O2a M95* 1.9%　　肥前肥後（ハヤヒワケ）から尾張・海部地域に移住
O3 M122* 6.6% 　 々
こうしたことが考えられる。

↑訂正↓
O2a M95* 1.9%　　スンダランド北端インディカ農民
O3 M122* 6.6% 　 々

O2a M95* 1.9%　　スンダランド北端インディカ農民
「タイ・カダイ語族は、東南アジア（タイ、ラオス、ベトナム）から中国南部で話される言語
の語族であり、代表的なものとしてタイ語、ラオ語があり、その他多数の少数民族の言語
を含む。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%80%E3%82%A4%E8%AA%9E%E6%97%8F

O3a3c M134 10.4% 黄河系雑穀農民
BC1500年頃山東省岳石文化から遼東半島に三足土器Yanと共に上陸、
遼寧銅剣文化圏に入植。
O3a3 LINE1 3.1%　長江系ジャポニカ農民　
BC1000年頃に山東半島から半月石包丁、オオムギ、ジャポニカと共に
遼東半島に上陸。これが朝鮮半島・日本に稲作文化をもたらした。
こういうことが推定される。

嘘くさい。O2bは南琉球で濃い。
黄海から南琉球に渡ることは古代人にとって不可能。
↓
>O2b SRY 7.7%　 　黄海平原漁労農耕民
>O2b1 47z 22.0%　 々

↓分布濃度をごまかしてる。


>>431

↓嘘。スンダランドはC、D系で、FRじゃないだろ。

＞O2a M95* 1.9%　　スンダランド北端ジャポニカ農民

FR−O2aがスンダランド人なら、どうやって長江一帯を通り越してチベットだけに行ったんだ？（爆笑

>>431の見方は「中国から朝鮮半島や日本への民族移動」だけで、海を渡ることより
はるかに大規模にされる中国国内、平野での民族移動の歴史についてまったく考察
がない。ナンセンス。
「現在の分布」だけ言っても意味がない。紀元前の分布でないから。
古代中国国内での紀元前２０００年以降の漢族が南下する民族移動はなかったという
前提ではナンセンスでしかない。日本などに移動するまえに当然に中国大陸内で大規模な
移動がある。


↓
＞O3a3 LINE1 3.1%　長江系ジャポニカ農民　

LUNAMASKって人は専スレあるんだからそっちへ池よ。
何度同じこと書いてるわけ？かまってほしいのか？

>>422
お答えありがとうございます。

もう少し疑問に思ってる事がいくつかあります。

人間の進化は新しい住民の方がより良い文明になってると思います。
例えば米国は新しい国ですが、移住してきた人の英・仏などの国は、
米国よりも文明は進みません。
そう考えると、文明の無い場所の人間の方がより古い人間となります。
そうなると中国は早くから文明を築いてたので、日本より新しい住民
となりませんか？
稲作がそちらから伝わる以前に日本にも人間が住んでたのを大陸の人間は
知っていたから伝えた。
誰がその時代に冒険をしてまで他の土地に行くのでしょうか？
住みやすい場所を離れる理由は？
共通のお金の無い時代に他人にタダで教える美徳など考えてたのでしょうか？
人は新しい土地に行きその環境に馴染む為にさまざまな努力をします。
土地から動いてない人間は今のままの環境で十分と考え努力は少ないです。
アフリカなどは典型的ではありませんか？
遺伝子は人間なのですから共通もあるでしょう。
白人、黒人、黄色人と肌の色も違えば中身も異なるでしょう。
血液型もＡ・Ｂ・Ｏとあり＋と−もあります。
インディアンはＯ型が多く中国人もＯ型が多いのは何故でしょうか？
発掘はどの国も完璧におこなってるのでしょうか？
人間の遺伝子に矢印など無いのに何を根拠に移動方向まで特定できるのでしょうか？
分布濃度で移動方向を特定できるもんなんでしょうか？

このスレみてると面白いし勉強になる事も多々あるのですが、
疑問も増えていきます。
数値で考えるよりも難しいと思いますが、参考になる事を知ってる方が
いましたら、よろしくお願いします。

>>424-426
中華人民共和国の倭人歴史工作員文責氏こそ左翼じやないか。
>>427
シロコゴルフ氏なんかツングース華中起源説で満洲シベリア方面に
移住する過程で現地民と混じり合うたと云われるけど、華北長城地帯で
西へ移住したんがチベット羌戎系で東へ移住したんがツングース系云う
関係じゃないんかね。
>>439
民族移動と共に人口の変動も不可欠じゃろう。岡田英弘氏なんか
文献から中国人の人口後漢時代五千万台から黄巾の乱から人口減少で
半世紀後の三国時代には合計五百万になり、こうした真空状態の中に
北方から鮮卑、匈奴、羯、テイ、羌の五胡が移住して定着したと云われる。
まあ文献の数字は誇張があるとしても半数以下に中国の人口は減少
しておろう。日本列島も黄巾の乱と同時代現象として倭国大乱に入り、
列島倭人や縄文原住民の半数の人口は失ったであろう。
その点からも安田喜憲氏の古墳期になっても国民の半数は死滅した
云われるんも説得力があるのう。

>>441
よりよい文明たあ、何のことか解りませんが、死刑制度の存続しとる米国
より、欧州諸国の方がよいと云う考えがあっても良いでしょう。
報道の自由でも米国は欧州に比べて劣っていませんか。
欧州より階級性が少ない点では米国の方がよいとも考えられますし。
朱子学の攘夷論、勧善懲悪論かナチスの優生学でも無いんですから、
現代諸民族の優劣論は誤解を招きますよ。
白人も黒人も黄色人種も優劣はありません。ABO血液型では人種判別も
出来ませんし、血液型占い程度の延長で妄想するんが、ABO血液型論者や
Y染色体論者の特徴です。

↑
相変わらずのレッテル貼りは苦笑するしかないが
下三行の趣旨には同意するわ。

でも、好い加減「人種」とか止めればいいのに。

馬、いろいろと早くしろよ。本質的な質問に応えないうちに
枝葉ばっかり伸ばしてると、些細な質問がどんどん増えてくよ。
もう、めんどくさくなってきた。

＞西谷墳墓は高句麗系四隅突出墳で

西谷は墳墓群だからな。>>423で言ってるのは具体的に
どの墳墓なのかということと、年代もちゃんと書け。

＞構造に違いは無いし
おまえは主体部の違いも気にならないほどのアホなのか？

＞土器はローカル流通圏の問題じゃ。
言い分に具体性が無いな。そう端折る前に、まず西谷で
どのような土器が出ているのか、様式名で書けや。
それから、文物と言うのは土器だけじゃねぇんだから。
そこをはぐらかすなよ。

＞弥生期の渡来系は尖兵的存在で、古墳期には高広古墳から高麗剣の太刀が
出土するよう、高句麗と出雲の具体的関連が強まる云うことよ。

訊いて無いことまでありがとう。「こまつるぎ」だけで出雲と
高句麗の関係云々とは簡単には言えない。いろんなとこから
広範囲に出てる。それに古いのは三津永田とかだし。年代幅
がある。お前の言ってる高浜のは年代と鉛同位体比も調べて
るから、ついでに書いといてくれや。

古代中国での民族移動を全く考慮しない今の特定の場所だけのY染色体分布
だけで言うのはナンセンスだよ。
その典型が、「稲ジャポニカの原産地は雲南省だから、現在、雲南省に住む
ミャオ族が、弥生人、日本人のルーツ。」っていうような単細胞的な説。

一方、FR-O2系が、長江流域をとり囲むように、西はチベットからタイ、ビルマ、
べトナム、琉球、日本、朝鮮と分布してるという事実は、明らかに、
FR-O2の「先祖」が、長江一帯にいたことを示すと考えることは合理性がある
といえる。まして>>442のように人口が激減した歴史があるというなら尚更だ。

日本では高句麗土器なんて７世紀にならないと出ない。
よって白痴早漏ハゲ牛さんの意見は却下。

240 ：205：04/03/24 00:10 ID:v/nAHlVp
>>237過去の戦争に対する自己の歴史観を構築するたあどうゆうことかいの？
幼稚で愚劣なもんに、頭のええひとの歴史観とやらを教えてつかい。
まあ、あんたが考えることはあんたの脳みその自由じゃ。
掛替えのない脳みそののう。じゃが最初の文に「こいつら」たあ
行儀を知らん昭和人よのう。

>>445 の「高浜」は「高広」の間違いね

Y染色体、FR-O2bの分布濃度が

先島諸島＞南西諸島＞日本＞朝鮮半島＞ベトナム＞タイ

なのは何故か？


は「海」というものを知らない学者先生たちは推論しにくいだろう。
一方、海を知ってる人は容易に推論できるだろう。

205

>>281
>>283
＞初代卑弥呼クラスにはタタラという言葉を含むのが多い。
これは呉から河北・遼東・洛東江経由日本に入る製鉄技術とも関係があると考えられます。
兵主・神農等准夷圏の神が祀られることも関係しているのでしょう。

わぉ、月光たん
初代卑弥呼は呉からやってきましたか〜
神武を味方にして越の民の狗奴国（海部族）と仲間割れしたんですね〜

では、アランちゃんたちチベット羌族の秦氏は、どちらの味方だったんだろう？？
最後の見せる銅鐸族、狗奴国の側についたのではないだろか

>>452
弥生（稲作）文化と製塩技術は、切っても切れない、といえる。
海幸彦、山幸彦に登場する「塩土老翁」の神話は有名である。
（日本で藻塩焼き神事の残る最北端は宮城県塩釜市の御釜社である。
塩釜市内で別に祀られる「奥州一の宮」の塩釜神社は最北端の塩土老翁を
祀る神社でもある。）
その製塩で、古代では浅い底、広い口の鉄の釜（塩釜）が重要な役割を演じた。
製塩技術を持たない種族は塩湖、岩塩地帯から遠いところへは移民できないが、
製塩技術を持っていれば稲作に向いた気候、地形であれば河岸伝いにどこにでも
移動できた。
古代中国では、「両准塩」といって江蘇省に流れる准河（長江と黄河の中間に流れる河）
南北地帯の海岸地帯でつくられた海塩は朝廷の専売品で品質がよいものとして多く流通
していた。
日本でも見られる「藻塩焼き」文化の源流は、やはり長江文明（揚子江）の南北海岸地帯で
あった。その藻塩焼きは、土器ではなく鉄器の塩釜が使われるようになって、生産量が
飛躍的に拡大したとされる。

春秋時代（起源前7-６世紀）に既に、長江文明では鉄器がつかわれていた。
稲作で使うスキ、クワ、製塩で使う「塩釜」は、それこそが稲作文化の必需品文化といえる。

>>453 >>海幸彦、山幸彦に登場する「塩土老翁」の神話は有名である。

・・・塩土老翁が羽根をはやして沖へ去って行った、という件はウィンドサーフィンでもやっていたのか？と思う記事だな。

稲作や鉄器の日本各地への伝来は安曇族を抜きに語れないと思うが。

>>446
その通りだね
日本のウヨたちは中国の少数民族を中共批判に利用したくて仕方ないらしいけどｗ

ただそれは長江ゆうか沿岸地方一帯にいたんだろうけどね
遺物などからO2b＝弥生人とも言えないし

>>456
なんでおかしな誘導してるんだ？
446の発言に変な結論勝手につけてんじゃねーよ

>>445
西谷墳墓郡の六箇だけ四隅突出型じゃけぇ云いたいんか?
多くの方型墳墓も高句麗系方型プランじゃないか。
年代に拘る処、歴博の年代でも信じとるんか。
http://www.wakokugaku.org/izumo/sub103.htm
高広もそうじゃが、「双龍環頭太刀の存在が日本海側に偏ることを指摘、
この太刀が高句麗系でその氏族が制作や配布に関与していた可能性が
高い」(森浩一氏)と、あるよう高句麗〜出雲ラインよのう。
神話、伝承でも高句麗〜出雲じゃし、総合的に高句麗系の影響が強いことは
明らかじゃないか。
>>447
生活圏の土器で妄想するあんたの狭い見識こそ却下じゃ。学問は総合的
識見ど。
>>448
そりゃあ、わしが郷土の英雄。帝国陸軍師団スレの最初の方に書いた文じゃ
ないか。あの頃は古代史の方へ顔を出さんかった頃じゃのう。

>>456
は？
誘導とかってｗ

間違い>>457

　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　 ／´　　　　　　｀ ヽ 、
　　　　　　 彡､ 　, -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀,
　　　　　 /彡ｿ　　　'⌒`ゞ　　ヾ⌒'　 !、
　　　　　;.守ｙ　　　 , - '´-^､_,-`- ､　 ヽ
　　　　　{ i }　、　　ｉ　　,ｰ----- 、 !　 ﾉ
　　　　　ヾ、l　`、 　 i´／￣￣~.か　 ,ｲ 　わしゃあ禿とランド
　　　　　　lゞ、　!　　 !~-- 、_＿　!　　!|
　　　　　 /　l　　'　　 ＼＿_｀＿_ﾝ　　!l
　　　　__/＼ !、　 　.、　　　　　　 ,　　|、
──'T　!､　＼＼　　＼　　　　　/　　,!　｀ー───
　　　 丶　＼　 ` ＼　　`ｰ--一'　 ／
　　　　　＼　　　　　｀丶、＿,.　 '

>>456
ほんとめんどくさいな。

＞西谷墳墓郡の六箇だけ四隅突出型じゃけぇ云いたいんか?

違う。自分が比較しようとする墳墓名も言わないで話を
進めるなってことだぜ。

＞多くの方型墳墓も高句麗系方型プランじゃないか。
んなことはどうでもいいから、具体的に名前を記せ。

＞年代に拘る処、歴博の年代でも信じとるんか。

おまえよく歴博のこと言うな。web上に落ちてるからか？
でもんなの関係ないよ。放射性のこと言ってるらしいが、
国内でやってるのだって歴博だけじゃないだろ。

おまえ、何拘ってんの？お前ここ数年の歴博
メディア戦略に乗せられてるだろ。自分で
判断する力を失うなよ。

それに年代に拘ってるんじゃないよ。お前がそういう
基本的なことを書いてないからだよ。そこらへんは
歴史学の基本だろ。100年ずれた年代を比べてああだ
こうだ言うより、同じ年代を比べろって言うこった。

そして、おまえはどうやってその年代を「独自に」導き
出しているかということを訊いてんだよ。歴博がどうだと
かどうでもいいんで、

たとえば雑誌の青銅の感想でも書いて
くれた方がまだオモシロイよ。

>>446
そもそも、ミャオ(苗)族は焼畑狩猟民で、稲作をした平地苗の例で妄想
するんは可笑しいよ。岡田英弘氏の中国の人口減少が載っとるブログも
あるのう。
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2008/01/000416.html
太字の「古い漢族の事実上の絶滅と、北アジアからの新しい血液の流入に
よる新しい漢民族の成長である。」「華北の支配者がすべてアルタイ系、
もしくはチベット系の種族であったことから、漢語を話す人々も、もはや
漢族ではなく、」は、飛躍しすぎであろう。言語はアルタイ・チベット化
しても文化的には、アルタイ・チベット系は漢化したけんのう。
「鮮卑の拓跋氏族が華北を統一して、「南北朝」時代が始まる。」
「まったく遊牧民の天下になってしまった」としても、鮮卑らアルタイ・
チベット系の子孫が隋唐時代も支配層でも漢族になったけんのう。
>>408の鮮卑の子孫とされるシボ族ら漢地へ行かんかった連中は、
同化されんかった。中華文明の文化的強さよのう。文明の精度の低い
日本列島へ移住した鮮卑要素の強い東漢氏などは、列島原住民に文化を
教えてやる立場じゃけぇ、華夏とは違うわい。
>>452
製鉄は突厥のように北方民族じゃし、卑弥呼は呉の子孫としたり、
晋書では公孫氏の子孫としたり、先祖を仮託するんは隷属関係じゃった
根拠にしかならんよ。秦氏の列島への移住は古墳期以降で、弥生期とは
関連せんよ。周がチベット系の王朝で呉の支配層は、チベット系や漢人と
いう根拠から間接的影響を肥大化しても意味がないよ。呉以上に越なんか
南方人じゃし。北方人のチベット羌戎系との類似はほとんど無いよ。

＞http://www.wakokugaku.org/izumo/sub103.htm
高広もそうじゃが、「双龍環頭太刀の存在が日本海側に偏ることを
指摘、 この太刀が高句麗系でその氏族が制作や配布に関与していた
可能性が 高い」(森浩一氏)と、あるよう高句麗〜出雲ラインよのう。

神話、伝承でも高句麗〜出雲じゃし、総合的に高句麗系の影響が強い
ことは 明らかじゃないか。

ま、誰説でもいいんだわ。森さんはああ仰っているが
お前からは合理的な説明が無いってことなの。

とにかく年代合わせてさ、具体的な品名（どっから
でたか含めて）書いて話ししろや。まどろっこ
しい。

三津永田、石厳里9号、鴨稲荷、金岡、そういうのを
お前はどのように考えているかということだわ。最低限の
ルールとして、相手に分かるように具体的に書かないとねぇ。

それと鉛同位体比も付けとけよ。

ここらへんのことも忘れんなよ

＞構造に違いは無いし

おまえは主体部の違いも気にならないほどのアホなのか？
ま、とにかく両者の埋葬施設くらい記してみろや。

＞土器はローカル流通圏の問題じゃ。

言い分に具体性が無いな。そう端折る前に、まず西谷で
どのような土器が出ているのか、様式名で書けや。
それから、文物と言うのは土器だけじゃねぇんだから。
そこをはぐらかすなよ。

それから >>396 あたりから先の質問はほとんど
はぐらかされているんで、けっこう泳がせてやったけれども
馬に誠意も無いし、議論もままならないわけで。

そろそろ細かく指摘するのも面倒になってきたから、
鬼女あたりに曝してくるわ

確か西谷3号墳では朱や大量の玉が出てたはず。
それと高句麗がどう関係あるのかと早漏ハゲ牛に聞いても、
現地のものを採用したと言い逃れるのがいつものパターン。

ま、5年も6年もコテやって妄想書き付けてりゃ（ry

はじめは白かった馬も狭い道を歩き続けるうちに薄汚れて
黒くなり、黒光りしてた牛も年老いて白く成り果ててしま
うんだな。アタマのほうはどうなってるか知らんが。

中学生じゃあるまいし、何年同じようなこと言い、
言われ続けてるのか。もうつまらん妄想は厭きたよ

>>463
そろそろ自分の妄想がどこにも通用しないことが理解できたか？

>>452
>初代卑弥呼は呉からやってきましたか〜
>神武を味方にして越の民の狗奴国（海部族）と仲間割れしたんですね〜
倭人伝で「よく衆を惑わす」とカリスマ視された卑弥呼による金属資源集中・分配、これに
伴う銅鐸破壊、銅鐸工人・司祭のリストラ・粛清、これに強烈に反抗したのが越の民の狗
奴国でしょう。

>>452
>では、アランちゃんたちチベット羌族の秦氏は、どちらの味方だったんだろう？？
>最後の見せる銅鐸族、狗奴国の側についたのではないだろか
[秦氏は稲作・漁労民鳥トーテム卑弥呼時代よりも1世紀後の騎馬民族横穴墳・神功皇
后時代に関連するもの。日本古代史ではチベット羌族とは分けて考えるべきかなと。]　レ
クナーによるチベット-ビルマ語族の南下の主体と見られるテン族O3a3b (SNP M7)は日
本に入っていない。だが、テン族の石寨山文化につき「論文弥生時代の銅鐸の文様の
源流について 東海大学紀要文学部 末房由美子」
http://www.hum.u-tokai.ac.jp/journal/no76/BUNGA76Y-02_15162.pdf
において「・・・朝鮮無文土器時代の有名な防牌形銅器・・・この器物は，その文様から農
耕祭祀にかかわる儀器であると推測されているが，人物の特有の表現（図27）は，石寨
山型銅鼓等に施されている人物表現（図28・29・ 30）と酷似している。・・・これらの異形
青銅器は，紀元前４世紀から紀元前３世紀頃，忠清道に分布し，突然現れて短期間で消
えていったとされている。これらの諸点は，これらの青銅器が朝鮮半島本来のものでは
なく，外 から入ってきた要素であること，またその製作にはそうした要素の関与があった
ことを暗示しているように思える」こうした技術はO-M95* 1.9%（越人・海部・狗奴国）が仲
介したのではないでしょうか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Korea_chungcheong.png　
忠清道

>>438
＞FR−O2aがスンダランド人なら、どうやって長江一帯を通り越してチベットだけに行ったんだ？（爆笑

カヌーで長江を遡上
アムール川を遡上したのもいる
その後沿岸領域は他民族が支配し奥地だけ生き残った

日本人YDNAのO系統は↓
O2b SRY 7.7%　
O2b1 47z 22.0%　
O2a M95* 1.9%
O3 M122* 6.6%
O3a3 LINE1 3.1%　 　
O3a3c M134 10.4%
ここでO-LINE1=O3a3b-M7≠O3a3とすると
Haplogroup O3a3b-M7
Found frequently among Hmong-Mien peoples, with a moderate distribution among
Han Chinese,[8] Buyei,[8] Bai,[9] Mosuo,[9] Tibetans,[9] Qiang,[8] Oroqen,[8]
Tujia,[10] Thai,[10] Orang Asli,[10] western Indonesians,[10][11] Malaysians,[11] Vietnamese,[11] and Atayal.[10]
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O_(Y-DNA)
これは朝鮮人ニ元起源PDFにおけるO-LINE1原郷・湖南省/華人・苗・土家人説と整合
する。これが呉人、O2a M95* 1.9%を越人、O3a3c M134 10.4%を山東龍山人としてはどう
だろう。

秦氏とは→O3 M122* 6.6%　時代・地域的に仰韶、プロファイルは客家、秦を名乗ったの
は後の五胡一六国時代に秦を名乗るものが多かったのと同様で、夕月（チュルク系の
紋）・秦は華北・華中・西南に囲まれた西北地方を指すものと考えられる。

Haplogroup O2b-M176　韓人
Found frequently among Koreans, with a moderate distribution among Chinese
Evenks, Buryats, Daurs, Sibe, Hezhe, Udegeys, Manchus, Chinese, Japanese,Ryukyuans,Thais,Indonesians,Vietnamese.Micronesians, and
-------------------------------------------------------------
Haplogroup O2b1-47z　日本・琉球人
Found a moderate distribution among Manchus, frequently among with Japanese
and Ryukyuans, Koreans, Thais, Vietnamese.Indonesians,
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O_(Y-DNA)
こうした日韓人の南方拡大はBC1000年頃のオーストロネシア語族拡大↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Migrations-autronesiennes.png
によるものであろう。

考えられる古代史↓
BC1500年頃
O3a3c M134 10.4%　　山東龍山・岳石文化　三足土器ゲン
この頃に華北から青銅器文化が到来、遼寧青銅器文化が始まる。
BC1000年頃
O-LINE1=O3a3b-M7 3.1%　 　呉人 　　半月石包丁　大麦・稲作
この頃から松菊里式稲作が始まる。　
前473年夫差は越王句践に包囲され，自殺し，呉は滅んだ。
O2a M95* 1.9%　越人北上開始。
泰和4年(369)七支刀
神功・応神政権、西北部秦氏O3 M122* 6.6% 並び諸民族
C3 M217* 1.9%　
C3c M86 1.2%　
NO M214* 2.3%
N1 LLY22g* 1.2%　
N1c1 M178 0.4%　
Q P36　　 0.4%　
R M207 0.4%　
の引き受け、並びに、後に南朝への朝貢政策に転じる。

おまえホント基地外だよなｗ

早く頭狂って自殺しろよ。

>>471
わぉ〜月光たん!!
月光たん説によるとアランちゃんたち秦氏（チベット羌族）は
吉野ヶ里と関係があったようでつよ

>>172
905 ：LUNAMASK：2010/01/08(金) 10:54:51 ID:ZeCWeKTJ
>秦氏は記紀文献より遅い時期に渡来した可能性が強いでしょうね。
奈良期に天皇家直属の護衛兵になる処なんか。
-----------------------------------------------------------
逆ですね。箕子朝鮮時代に西安方面から半島に入り込み、楽浪・秦韓を拠点としてチョコチョコ
日本に入るすきをうかがっていたんでしょう。吉野ヶ里、徐福とも裏の関係があったのかも。

白馬青牛という名は白馬事件が由来？
白馬事件の首謀者と見なされる人が広島の人だったけど、もしかして身内なの？

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

白馬は馬にあらず】
　この弁論は「名家」という論理学派に属する「公孫竜」が言いだしたものである。
　馬は形によってつくられた概念どあるが、白は色についてたてられた概念である。だから白馬は馬でないという論法である。
　中国では最も普通に見られる白馬を馬でないと結論するところに、この議論の逆説的な面白さ、【詭弁】性があり、有名になったのである。
　これは名すなわち概念と実すなわち存在との関係を論ずるものであった。
　「荀子」は客観的な存在にあたる実に対して、名つまり概念をつくり、両者を一致させることによって成立するという立場をとって、この【詭弁】を乗り越えた。

質問です。
今のように物が発達してない時代に高い山々などを越えるのにどのような
装備をしてたのでしょうか？
それと稲を種とする知識を人間が得ることは稲を育てる技術を持ってから
どのくらいの期間をようしてたのでしょうか？
また稲作が始まった時代の地形はどううだったのでしょうか？
船の遺跡らしいのが中国では見つかってるようですが、どうして中国は
日本と言う場所を知ってたのでしょうか？
さらに十数年前の話ですが、私の知り合いは神奈川の厚木で建築現場の作業中に
土中から縄文土器をみつけました。
あの辺りはそこそこ見つかってるようですが、あの辺りは大陸から離れてるし
どの辺りから来た人間が住んでたのでしょうか？

>>443
なんで政治の話になってるかはわかりませんが、物事を差別したり占いを
話す気持ちはありません。
人間は血で生きてるのですから血を理解することは重要と思いませんか？
私としても血液占いはバカな考えです。
ですが、輸血など医療には重要です。
たとえば何故他人なのに輸血や臓器移植できるのか？
そこには人種は関係ないけど、血液型の適正は必要ではないのですか？
何故血液型は分かれたのか？

色々知ってる方のようですのでその辺りのご自分の意見も聞かせていた
だきたいので、よろしくお願いします。

>>464-465及び>>466-468
レスの無駄じゃ、まとめて書けや。合理的たぁマルクス史観も実証史学も
使うけぇ、わしんは総合的見識よのう。土器なんか生活圏そのものじゃ
ないか。あんた外国へ行って日本の食器を使うんか馬鹿タレと違うか。
鬼女云うて何なら。わしの意見が気に入らんけぇ、奥さんに泣き言でも
聞いてもらうんかい?わしが中学生なら、あんた幼稚園児程度じゃないか。
わしがどがぁな回答しても、因縁つけよるヒステリーの分際でカバチ
垂れよるんはとうに解りよることじゃが、幼稚な駄々ばっかし云うとる
赤子程度じゃのう。
>>467
玉なんか、このスレのパート8あたりで云うたと思うが、玉は出雲よりも、
高志(越つまり北陸)のオロチ土雲(土蜘蛛)の翡翠の勾玉なんか玉造りは
縄文期からで早いど。その高志の縄文系土雲を征伐したんが韓神の
大己貴命じゃ。つまり高句麗・出雲勢力が北陸の高志を征服し、
玉を新羅に売って儲けよったんじゃ馬鹿タレは逆説が好きじゃのう。
>>469もお仲間の中華人民共和国文責氏奴隷よのう。

>玉なんか、このスレのパート8あたりで云うたと思うが、玉は出雲よりも、
>高志(越つまり北陸)のオロチ土雲(土蜘蛛)の翡翠の勾玉なんか玉造りは
>縄文期からで早いど。

さっぱりわからん。
まず日本語をちゃんと書け知的障害。

>>470-471及び>>473-474
越国と狗奴国なんかなんほとんど関連が無いですよ。越国な南方民族で、
アランちゃんの羌戎系は華北と関連しても南方は縁が薄いでしょうに。
チベット羌系は雲南テン国のように中国西南部を南下した連中はおっても
中国東南部に痕跡は無いんです。しかも精度の低い単一遺伝標識の
Y染色体では根拠に成りませんね。
>>478
チベット系は中国西南部へ南下する勢力がおっても、東南に移動する連中は
ほとんどおらんのよ。秦氏も古墳期の渡来じゃし、弥生期の列島倭人とは
関連が薄い。列島倭人なんか倭国大乱から戦争と飢饉、疫病で人口減少し
、岡田英弘氏流に云うと絶滅した連中。
古墳期の高句麗人、穢人、百済人、新羅人、伽耶人、楽浪漢人、
アルタイ系、チベット系の北朝胡人らの渡来系が日本人の主流なんよ。

古代史系のスレのほとんどに出没して誰も読まない奇妙な文章かいてるんだ？
江南土人とか湾人とか罵りまくっててもひくだけなんだけど…

弥生人が中華南方から来てるって説だけでなんかアイデンティテイでも崩壊するの？

>>483
確かに奴らは中華人民共和国工作員なんだか、台湾人なんだよ。

だから、中華人民共和国工作員とぼかした表現じゃ全然効かないの。

ちゃんと相手に向かってビシッと指を指して台湾人と言い殺してやるのが
奴らには一番効くんだよ。

なぜなら、親日のはずの台湾人が日本で工作ばっかりやっている実は悪者だ
という事を指摘されるのが奴らには一番堪えるの。

だからちゃんと台湾人と言明して殺しなさいよ。

>>479-481
契丹の伝説、白馬青牛で検索することじゃ。白馬に乗った神人と
青牛の牛車に乗った天女の物語を参考にしたんど。
さすがは中華思想、朱子学江南思想の教徒じゃのう。
白色を尊ぶアルタイ・チベット、日本人と違い、中華人は、
白を忌避したいんか。
>>482
血云うか特に父系血統なんか、どこかで切れておるもんですよ。
「歴史難民」板でも昨日云うたけど、父系が継続される云うんは
先祖代々不倫不貞をせん品行方正な嫁を代々貰うてきた家系云う
失笑するようなファンタジーなフィクションによって成りたちます。
血統より家云うような文化要素の継続を人類は、して来ておるん
ですから。
ABO血液型なんか種類が少ないわけですし、近親者の近くとも、
血液型が違うと輸血出来んが、人種も違う赤の他人でも一致したら
輸血が可能なわけで、人種、民族の分類に適したものでは無いん
ですよ。

>>483
レスの無駄はおまえじゃボケ。

おまえ高句麗の前方後円墳について、
日本の学者が黙ってたのは都合が悪いからとかほざいてたな。

http://blogs.yahoo.co.jp/longwestlonghigh/60839807.html

>近く学界に「これが前方後円墳の源流だ」とする詳しい論文が発表される見込み。

さてすでに20年も経過してるが詳しい論文などないのだが？
論文もなにのだから日本の学者がスルーしてたのは当たり前だし、
それは学者として当然の態度。

おまえは北ﾁｮﾝが何か言ったら論文もないのにすぐ認めてしまうのか？ｗ
ハゲ頭から湯気だしながらピッといってしまう変態の早漏か？ｗ

流川の売女の母親のケツの穴にでももぐり込んでろｗ

>>484
>>1の「日本人どこから来たんだ?8」の＞324と＞327は高瀬神社のも
出とろうに。何回も同じ話を繰り返すのう。
>>486
弥生人云う言い方にも問題がある。渡来系弥生人と在来系弥生人の
区別ぐらいは付けんと。しかも渡来系弥生人は、中華南方から
来て無いし、北方系質じゃ。それを古人骨から抽出できん精度の低い
Y染色体で妄想するけぇ、可笑しげなことになるんじゃ。
しかも中華人民共和国の倭人の歴史の受け売りゃし、
だいたい長江文明云うて何なん?五胡のアルタイ・チベット系の
遊牧民が華北を支配して、華北人が江南開発したけぇ生産力が上がった
だけじゃないか。長江文明を強調する処も、中共指導者の多くが江南、
華南出身の南方人で、朱子学宗主国様の見解に隷属しとるだけじゃ
ないか。あんたらのアイデンティが朱子学じゃけぇ、崩壊させとう
ない思うとるんじゃないか。
>>487
大陸の中国人も台湾(中華民国)人も中華民族じゃし、どっちか云うたら
中共の倭人工作の同化政策工作員らじゃないか。
殺すじゃの剣呑な殺人予告にとれるようなことは云わん方がええんじゃ
ない。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

>>490
だから台湾人なんだっての。

台湾人なの。

台湾人なんです。

ホント一発で覚えろってのよあんた。

あんたホント捻くれた天邪鬼だよ。

物事を直線的には絶対に捕らえられないのな。

殺すって、言い殺す事だよこのバカ！

>>490
>渡来系弥生人は、中華南方から来て無いし、北方系質じゃ。それを古人骨から
>抽出できん精度の低い Y染色体で妄想するけぇ、可笑しげなことになるんじゃ。

本当だよね
渡来人の起源が華南だったら、あんなに大阪とかににざこばさんみたいな顔の人が
いるわけないのにねｗｗ最近は沖縄系の移住者たちの影響で少し盛り返してる
みたいだけどｗ

関西人のコンプか差別意識の爆発ってとこなのか？ｗ見た目似てるくせにねｗｗ
まああとは中共や朝鮮に対する過剰な別物意識のウヨの仕業だろうねｗ

どっちも愚かに変わりないけどｗｗｗ

>>492
やっぱり、日本と古代の中国との関わりを否定する人間は、二種類いると思う。
日本人とつながりがあるという神話を信じなければアイデンティティーが崩壊してしまう民族、
朝鮮民族と、
日本という国を作り、日本の真の名を隠し中華と全く無関係な国として、強固な結界を張る高度な呪術を、数千年間かけ続けている
人達だ。
日本という国名までもが仮名だと言う事は、気づいている人はいるはず。
日本は学問とオカルトが混在してる稀有な国だから、これから先がまだまだ楽しみだ。

>>483
>>469もお仲間の中華人民共和国文責氏奴隷よのう。

自分の醜態を親切に指摘してくれるものがあると、とにかく奴隷よばわり。基地外に何を言っても無駄かね。
肉骨粉を食いすぎるなとあれほど言って置いたのに。

■■■悪の王者『VANK工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
↓レベルの低い、韓国政府のVANK工作機関員の自己投影

>>NbmEUiuh
＞■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
＞�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
＞自家発電でもって正義の味方を装う。

↓「朝鮮民族を叩くのはケシカン」のVANKの本音（プ
＞（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

戦後、「自称・戦勝国民」意識で嘘の歴史つくりまくってきたが、日本軍広開土王碑文捏造説
のように中国の文献から否定されても現実を受け入れられない自己欺瞞、自己投影
↓
＞�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
＞�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
＞働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

今もって、分子生物学を理解できない朝鮮半島、科学部門ノーベル賞ゼロ個・朝鮮半島非科学文化人。
↓
＞それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
＞長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
＞（バカ、ダマサれ信じ込む）

分子生物学、分子人類学によって、遺伝子の分布が明らかにされ、「何でも韓国起源説」が
否定されてるのに、その現実を受け入れられず必死になって、戦後、「何十年もかけて作り
上げてきた」捏造歴史で自己欺瞞に陥穽している。
こういう論理構造の性格を正当化してるうち、やはり科学部門ではノーベル賞は１個も獲れない。（爆笑
↓
＞�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

「自称・戦勝国民の朝鮮進駐軍」に媚びた「騎馬民族征服説」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A8%8E%E9%A6%AC%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%BE%81%E6%9C%8D%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E8%AA%AC
●東洋史学者の江上波夫が唱えた学術上の仮説で、4世紀後半にユーラシアの騎馬民族が
日本列島に入り騎馬文化を波及させ、征服王朝を立てたという説。

日本が戦争に負けた途端、自称「戦勝国民」を名乗りはじめた元日本国民の「第三国人」の
朝鮮半島人は各地で横暴を極めた。
そして、それを時流として「バスに乗り遅れるな」とばかり、知識人、学者ほど、各学会で「コロリ」と
手の平返すような学者があちこちで多く現れた。
そういった状況で、当時東京大学文学部教授だった江上波夫氏によって、それまでの考古学上重要
とされていた資料が考古学的価値のないものとした観点で書かれたのがこの「騎馬民族征服説」
（通称）である。
つまり国宝の「漢委奴国王印」の金印や「広開土王碑文（拓本）」などの資料の価値を認めず、朝鮮半島の
学者などの主張だけを一方的に受け入れたものである。
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/tyosaku12/douinti5.html
＞例外的に「史料」として使用した一部の学者（江上波夫・井上秀雄氏等）も「“江南の倭人”であって、
＞日本列島の倭人ではない」と論じた。
http://www.ican.zaq.ne.jp/rekishi/national_history09.html
＞同じようなことが古代日本でもあったのではないかというのが、「騎馬民族征服説」である。1948年に
＞東京大学の江上波夫が提唱し、たちまち一世を風靡した。
http://homepage1.nifty.com/sawarabi/koukaidoou/koukaidoou.htm
＞『倭から日本へ』（二月社、1973年）というタイトルの本には、江上波夫・金達寿・李進煕・上原和各氏の講演録

後、この江上説の前提が、画期的な日本や中国での発見によって次々と覆されたため、現在では、
江上説では到底、それらの事実を説明することはできないことが判明してる。
つまり、戦後の「敗戦後、コロリ寝返り学説」の「焼け跡自虐史観」とも言うべきものだと思う。

朝鮮半島人が「頭」だけで崇め奉ってきた中国思想の最大の権威者である孔子の言葉（の論語）には
朝鮮半島人が

「日本に行って住みたい。」なんて言ってたのおおおおおお、Σ（￣Д￣;）がーんっ!
エエエ、ま、ま、まさかあああ、そんな馬鹿なあああ、ｵｵｵｫｫｫ!!(ﾉﾟ□ﾟ)ﾉ･･･εﾐ(ο_ _)οﾄﾞﾃｯ…

となる記述がある。この孔子の言は、韓国人などにとってそんなことは絶対にあってはならない、
ことなのである。「世界の４賢」の孔子の言葉だから、青天の霹靂、驚天動地、致命的。だから、
できることは「どんなことがあっても永遠に葬り去るべき言葉。どんなことがあっても、対抗すべき
歴史を捏造（権威者の訪韓希望）せよ。」（韓国政府）なのである。 もう妬ましく妬ましく、悔しくて、
悔しくて夜も眠れないくらいなのだ。 韓国政府、学会が全力を上げて抹殺したい歴史事実、それが以下。
論語
★「子曰・・・欲居九夷」（子罕第九）
（孔子、九夷に居すを欲す。）

★「子曰、道不行、乗桴浮于海」（公治長第五）
孔子は「（この国では）道行われていない。もはや海に浮かぶべし。（海を渡って九夷に行って住みたい。）」 と言った。

★『隋書』東夷傳の倭 「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」
倭は・・・九夷の居るとこである。・・・その天性は柔順である。

★『漢書』地理志
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。
樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、外の三方とは異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、
説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以（ゆえ)有るかな。
楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。

孔子は春秋時代（呉越戦争、紀元前６−５世紀）時代の人。
ほぼ「呉」（春秋）の成立と滅亡直前の期間に当てはまる、
孔子は、長江流域での呉越戦争を、目のあたりに見ていた人である。
だから孔子の言葉は、その後の戦国時代、秦、前漢の時代を通じて、
亡命者などにとっては大きな影響を与えた、と思われる。

■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
（バカ、ダマサれ信じ込む）

�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

確かに大阪には朝鮮人が多いが
これは大阪の特殊な現象だぞ、日本の例外

いや在日とかじゃなくても近畿にあっち系の顔が多いのはガチ

あっち系って朝鮮って事？ｗ

だったら実際に韓コックに行って生の朝鮮顔を見てきたら？

全然、そのあっち系の顔をしてないから。

朝鮮人の顔は北方的じゃないの。

西日本に多いのは北方アジア系の顔。

意外と南方系も

>>504
半島南部は倭人が進出していたわけだから
南方系が残留していてもおかしくないだろ

いや朝鮮半島だってＹ染色体の半分はＯ２ｂなんだから長江からだよ
ベトナムが越を継いで朝鮮が韓を継いでるんだから伝承と遺伝子で合致するじゃん

その後、僚　金　蒙古　清　の侵入で北方がわりと混じってるんだろ　

>>489
どうせ日本の学界の体質から事実は銘記せんよ。論文なんか対話と違い
自慰作文じゃ云うことを何で隠蔽するんかいのう。
流川の売女の母親云うて、そがあな言を吐く自体、あんたの親は躾を
せんかったことがバレとるじゃないか。そういう家柄に生まれたんじゃ
けぇ、あんたを一方的に攻めてても可哀想なのう。
まあ、わしの母親は売女じゃ無いにしても先祖の中には売女がおったかも
知れんのう。昔の武士の先祖は男女とも売春を生業としとったけんのう。
じゃが、江戸期でも武士階級に留まった連中の女房は、参勤交代で夫の
留守の間男遊びが激しいけぇ、売女より尻軽じゃのう。また、武士の男子は
尻を提供するんが出世の手段じゃし。まあ日本の貴族階級や武士階級は
不倫の巣窟じゃ。じゃけぇ父系家系なんか先祖を辿ってもどこかで断絶
しとる可能性が強い。まさか品行方正な貞淑な妻ばっかし代々嫁に来た
などファンタジーなフィクションになるけぇのう。そのことは、
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1235274246/
の、＞703にも書いとるよ。笠原和夫氏の引用にもあるよう、天皇家でも
云うかなら、父系が継続されとる根拠は薄いし、父系なんかより誰の種でも
ええけぇ、自らの権力基盤のために権威の家柄を利用したいだけで
あって血統なんか意味が無いんじゃが。血統ファンタジーで妄想するんは
Y染色体論者程度じゃろう。古人骨からDNAを抽出できん精度の低い
遺伝子で空論を唱えるファンタジーの世界に浸れるけんのう。

>>492
文責氏らは、台湾人より中共の歴史観をそのまま書いとる趣きが強いど。
>>493
日本に南方顔が多かったら江南、華南系のエラの張った容貌がもっと
多かったろうに。
>>494
強度な呪術云うて、廃仏毀釈を推し進めた朝鮮朱子学と似た江南慕夏主義
の尊皇攘夷の水戸学か、その影響を受けた国学と神道のことか?
>>497
おいおい、江上氏は倭人江南説を唱えたが、井上氏き倭人を元来
朝鮮半島の住民としとるよ。嘘吐きブログを提示して工作しても意味が
あるまあ。しかも騎馬民族説は前から云うたよう戦前からの見識で
否定したんは戦後左翼史観ど。しかも>>498なんか東夷は従順など、
生口奴隷を中華様に献上した、列島倭人の奴隷根性は自虐史観そのもの
じゃないか(笑い)。
>>502
あっち系の顔云うたら沖縄やアイヌの本土日本人と違う顔じゃろうに。
>>505
列島から倭人が生まれたわけじゃあるまいし。倭人は南モンゴル、遼東、
朝鮮半島の漁撈民で朝鮮原住民のエラの張った縄文顔も含んどろうに。

>>506
精度の低いY染色体が根拠じゃあファンタジー物語じゃのう。
実際朝鮮人と江南人の容貌が似とるかどうか、自分の目で
確かめる方が先決じゃないか。

>どうせ日本の学界の体質から事実は銘記せんよ。論文なんか対話と違い
>自慰作文じゃ云うことを何で隠蔽するんかいのう。

おまえは論文より対話の方が重要なのかよｗ
事実かどうかに論文が必要だろうが、この変態ボケ早漏白痴が。
さすがは売女のせがれだけあるなｗ

なんか適当に断片知識並べてるだけでまともに会話できてないな…

現在、江南人が古代江南人を違うのは当然だろう…
そらまぁ中華に朝貢しとかんと旧楽浪を支配するのには問題あるだろ
安東大将軍の名のおかげで高句麗だけを相手にしておけばよくなるんだからな

＞自慰作文

まさに白馬の書き込みそのもの

>>510
論文は批判の無い自慰じゃけぇ、馬鹿タレでも書けるわい。
論文は学者の人参云うよう、学者は馬云うことになるんで。
つまり、後援企業の旦那、スポンサー向けよ。タレントが企業の
CMに出演するんと変わらんわい。
>>511
あんた断定知識すらあるんか?無いように思うが。
現代の江南人も古代の江南人と同様古モンゴロイド南方系じゃ。
沿岸部に新モンゴロイド型が出ても、江南の全体的には南方人種
形質じゃし。旧楽浪に列島倭人は朝貢しても攻めた根拠は無いよ。
列島じゃのうて伽耶系の倭が安東大将軍が誇らしいんか?
列島の奴隷献上国とは関係ないし、伽耶の倭が南朝の宋から貰うた
安東大将軍は、第三品下で、高句麗は第二品の驃騎や車騎の大将軍
で、百済さえ458年の段階で第三品上の鎮東大将軍ど。
江南の宋から見ても高句麗＞百済＞伽耶・倭の序列があった
云うことじゃ。

論文には厳しい批判がある。
特に審査付きの冊子はこの厳しい批判を通過せねば掲載されない。
これは世間一般にも開かれており、白馬青牛も掲載させることが可能である。
ただし、白馬青牛が投稿してもおそらく学問レベルに達してない以上、拒否されるのは当然の流れである。

■■■悪の王者『VANK工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
↓レベルの低い、韓国政府のVANK工作機関員の自己投影

>>0HMWKNrg
＞■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
＞�@まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
＞自家発電でもって正義の味方を装う。

↓「朝鮮民族を叩くのはケシカン」のVANKの本音（プ
＞（朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ！と、この時点でバカ落ちる）

戦後、「自称・戦勝国民」意識で嘘の歴史つくりまくってきたが、日本軍広開土王碑文捏造説
のように中国の文献から否定されても現実を受け入れられない自己欺瞞、自己投影
↓
＞�Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
＞�Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
＞働く事で防衛し、再び�@に戻って、�A、�@、�A、�@・・・と無限に繰り返す。

今もって、分子生物学を理解できない朝鮮半島、科学部門ノーベル賞ゼロ個・朝鮮半島非科学文化人。
↓
＞それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
＞長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
＞（バカ、ダマサれ信じ込む）

分子生物学、分子人類学によって、遺伝子の分布が明らかにされ、「何でも韓国起源説」が
否定されてるのに、その現実を受け入れられず必死になって、戦後、「何十年もかけて作り
上げてきた」捏造歴史で自己欺瞞に陥穽している。
こういう論理構造の性格を正当化してるうち、やはり科学部門ではノーベル賞は１個も獲れない。（爆笑
↓
＞�Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

>>507
日本の学会員は、朝鮮半島の学者よりノーベル賞を多くとってるぞ。
朝鮮半島の学者で、ノーベル賞とった人っていたっけか？（プ

日本人はいろいろな方面からきた。混血人種。

白馬青牛を相手に議論するのは無駄だよ。

半端な知識と勘違いで学説を批判
↓
反論を受けると話題ずらしや無意味な一般論で反論
↓
更に追い詰められるとヒステリーを起こして相手に極端なレッテル貼り

これの繰り返しだから。明らかに病的だけど、本人に自覚がなく、周囲に家族や友人もいないようだから
治療の施しようもなかろう。
基本的な対処法としては、完全無視が効果的だろう。この病的な人の行動は肥大した自我の充足を
目的にしているから、反応がなければ書き続けるモチベーションも維持できなくなるだろうから。

>>513
>論文は批判の無い自慰じゃけぇ、馬鹿タレでも書けるわい。

だから書くと言ってた北チョンが書いてないのだが？
馬鹿たれにさえなれない凍土の共和国だ。
だいたい「批判のない自慰」は対話のほうだろがボケ。
おまえわざと言ってるのか？
おまえマジで家族いないだろ。
ここまでのキチガイも珍しい。

白馬ちょっと前までもう少し日本人のふりしてたと思うんだが
ここ最近完全に朝鮮人目線の発言しかないなｗ

>>478
>>485
参照
http://www5.ocn.ne.jp/~toyokazu/jpn/nswana/nsw-09.html
↑この辺が参考になりますね。

「イ族はチベット系の民族でかつて周が全盛を誇った頃（ＢＣ一〇〇〇〜ＢＣ八〇〇年）
に周の西に接して強勢を示していた犬戒だ。まさに西方の覇者だから極めて誇り高い。
これが呉、越から南東を経て南九州へやってきて倭国を形成した。」
http://www5.ocn.ne.jp/~toyokazu/jpn/nswana/nsw-09.html

犬戎が長江下流に達する足跡は↓
The earliest use of iron in China
Published in Metals in antiquity,ed. by Suzanne M. M. Young, A. Mark Pollard,
Paul Budd and Robert A. Ixer
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE.html
によってよく理解できる。

>>513
対談こそスポンサー、ＣＭ付きの極みだろうが
誰がセッティングして何処で発表されると思っているのか
マスコミ、講演会その他全て紐付きだろうが
セッティングする側の意図で対談者が、人選される時点で内容は粗方想像できるだろうが
対談の結果が主催者側の思惑通りで無く、没になって発表さえされなかった対談など山程有るだろうが
また対談者の一方が、やり込められて公表に異議申し立てて没になった対談だって数知れないだろうが
代表例は、古田対安本の東日流三郡史関係の対談を上げておこう
またセッティングされても、一方が対談を拒否して没になる場合も有るだろうが
重要な論文は、発表された時点で根本的誤りが有れば批判の対象に曝され火だるまになるだろうが
馬鹿牛のレスと一緒だよ
ま、馬鹿牛のレスは内容が誤りだらけなだけで重要でも論文でもないがね

>>478
■　弥生時代の墳丘墓と土敦墓（どとんぼ）
「日本では、弥生時代の墳丘墓も、前方後円墳などの古墳も、遺体を墳丘の比較的高い
ところ（地面より高いところ）に埋葬する。
ところが、中国の華北では、遺体を地面より深いところに埋め、その上に土を盛るのが原
則である。
いっぽう、呉や越の国があった江南地域の土敦墓（土敦とは、土を積んでできた高まりを
指す）では地面よりも高いところに遺体を埋葬する。
そして、土墓は、中国のきわめて限られた地域（春秋戦国時代の呉、越の地域付近）で
行われた埋葬形態であった。
越が楚に滅ぼされ、江南一帯が楚の領土となってからは、土敦墓は消滅し、楚の木槨墓
が行われるようになった。
吉野ヶ里などの弥生時代の墳丘墓が、中国江南地方で呉・越の限られた時代に行われ
た土敦墓の影響を受けた可能性を示しており、この時代の人々が、日本列島に渡来した
ことと整合する。」
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-2.gif
これが前方後円墳のルーツでは？

柔然の鍛鉄奴隷としての突厥、換言すれば騎馬民族の下部組織としての産鉄民族、
そして、騎馬民族は馬の畜産の発祥の地カザフスタンで生まれた。そこからヒッタイト・
エジプトに馬と二輪車が流れる。産鉄技術はポリツェ、新疆・甘粛・呉へと流れる。犬戎
とはこうした産鉄集団を含む集団であった。これが私の考えです。

http://guide.cagami.net/hiroshima.shtml

わぉーー月光たん！！
>>522
チベット系イ族が長江下流から、呉越（O3a,O2a）の稲作民と一緒に
日本列島にやってきて倭国をつくりましたか〜！！
↑
この連合体が「双身船に乗る鳥装の銅鐸文化人」の正体でつね！！

この文献によると邪馬台国もチベット系イ族が呉越の民とつくったとか。
女性を大事にするチベット系遺族が卑弥呼を擁立したのでしょうか。
そんでもって前方後円墳の前身は、呉越・江南地域の土敦墓なんですね。
↑
青牛たんと台湾人連呼たんにはとっても刺激的な説でつね。


さすが月光たんは南方渡来の守護神だお！！

想定される騎馬民族系渡来民の故郷
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Gokturkut.png
東部
C3c M86 1.2%　 　扶余・愛新覚羅
NO M214* 2.3% 　　ポリツェ・粛慎・邑婁　穢貊　忌部
N1 LLY22g* 1.2%　ポリツェ・粛慎・邑婁　穢貊　忌部
N1c1 M178 0.4%　 ポリツェ・粛慎・邑婁　穢貊　忌部
C3 M217* 1.9%　 　成吉思汗
西部
Q P36　　 0.4%　 ヒッタイト・フルリ・羯
R M207 0.4%　　　ソグド・サカ
I P19 0.4% トカラ・タガール・サルマート

>>522
中国からやってきて倭国を形成した奴らが
どうして日本語しゃべってるんだよ

どうみても倭国に吸収されてるぞ

あと当時の日本の道路状況から騎馬民族征服説は基本的に成り立たない
馬が使えるようになるのは街道が整備されてから

>>530
月光たん説の騎馬民族渡来はもっと時代が後の方だお
それに征服されてないし軍事利用しただけ

弥生期の初期渡来は騎馬民族ではなく、製鉄産民（チベット系）＋稲作民（南方系呉越）
これがアジスキタカネヒコ神すなわちヤタガラスの正体だお〜（これはおいら説）

>>530
沿海州まではユーラシア平原で騎馬民族がこられるが、半島は山が多く道が悪い。
日本となるとなおさら。・・・スサノオが騎馬民族関係者だがアマテラスが厳しく統制、
神やらいで畜産を封じたようだ。

>>531
騎馬民族渡来は卑弥呼の後百年後、高句麗に対峙する原三国・倭国同盟のような
形で行われた。軍拡競争的なものだったのでしょう。

＞製鉄産民（チベット系）＋稲作民（南方系呉越）

中国で鉄器をはじめて使ったのは呉越だがそれがチベット系って
いうのは初耳だな


＞製鉄産民（チベット系）＋稲作民（南方系呉越）

>>503
それはちと違うよ

日本人は渡来系の人間も原住系の人間と混じって
韓コックとかよりも見た目北方的な感じは弱め

海を隔てて北アジアと陸でつながっている韓コックとかのほうが
全体的にはかなり北寄りな見た目の人間が多い。
毛は薄いし鼻は細いし頬骨張ってるしつり目多いし…

当然と言えば当然だけど

宮島の猿が捕獲されたそうですが、同じ安芸の狂牛は何時捕獲されるのでしょうか？

>>516
日本人はノーベル賞の数で米国に劣るけど、それは日本人が劣等民族で
朝鮮人より優秀としたい、大国に諂いたい奴隷朝貢根性を発揮しても
のう。弥生期の列島倭人の朝貢根性の継続者と自認したいんか?
>>518
あんたあ、半端な知識すらない、わしの印象工作を喧伝しよるだけ
じゃけぇ幼稚なのう。
>>519
凍土の共和国云うて、北極じゃあるまいし。対談は相手がおるんに自慰云う
論理自体、成立せんじゃないか。幼稚な馬鹿タレじゃのう。
>>520
韓国の倭人は日本人云う論理の受け売りしよるんは、あんたら嫌韓ナチス
の方じゃけぇ、あんたら朝鮮目線じゃのう。

>>521-522
犬戎と呉越は関連がありませんし、南九州は隼人鎮圧の為に豊前から
秦氏が移住しただけのことですよ。
http://www.eonet.ne.jp/~mansonge/mjf/mjf-51.html
http://yumiki.cocolog-nifty.com/station/2005/05/post_1755.html
上のブログの▼秦氏の移住と大隈国の成立、そして隼人叛乱
に、「秦王国」があったとは思えませんが、八世紀に豊国の秦氏に南九州へ
移住した連中がおり、隼人の叛乱を鎮圧したんも秦氏でしょう。
後には▼島津氏が継承した新羅の民俗　に、あるよう秦系惟宗氏が支配し、
島津の新羅式花郎道を継承しとりますね。
下のブログ、◆「豊の国」と大友氏　に、3世紀は新羅に国が出来て
無いし、秦氏を百済系とするより新羅系じゃと思うんですが、対隼人の
前線に駐屯しました。◆薩摩・大隈と島津氏に隼人を南方系に
してますが、原住縄文系じゃと考えます。それらを北方系渡来民の秦氏が
征服したんですよ。秦氏は隼人の征服民で秦氏と呉越は関連が
ありませんよ。

>>537
>対談は相手がおるんに自慰云う
>論理自体、成立せんじゃないか。幼稚な馬鹿タレじゃのう。

論文は審査があるんに自慰云う
論理自体、成立せんじゃないか。幼稚なハゲお釜じゃのう。

>>524
偽書を挙げる古田氏と江南ビルマ語じゃの電波を飛ばす安本氏の
ファンタジー対決か。安本氏は同じ江南派の樋口氏ら京大連中を
左翼じゃけぇ嫌い云うより邪馬台国畿内派じゃけぇ嫌いなだけで、
歴博の春成氏を嫌うんも同様の理由じゃろう。かって左翼の佐原氏
と共に騎馬民族説を批判して同志馴れ合いは、左翼が嫌いなわけでも
無いようじゃし。まあ、安本氏のような国粋派も左翼も江南朱子学
崇拝で攘夷思想、江南幻学の信徒でロマンティシズム、ファンタジーに
酔う点では変わらんのう。このスレも江南幻学のファンタジーの
妄想信者がほとんどじゃけど。ほいで対談が没になっても奇麗事を
並べる自慰論文よりも本音が出てええじゃないか。
古代ギリシャ人は学問で対話を重視したようじゃが、その方が基本に
忠実じゃろう。論文は独りよがりの自慰の範囲から中々抜け出せんけん
のう。
>>525
前方後円墳は前方後方墳の一形態の構造に過ぎませんよ。
また、江南ビルマ語じゃの妄想を云われる、江南朱子学派の
安本美典氏のブログですか。チベット・ビルマ語は西方を南下したのに、
安本氏は、民族地域区分も理解出来んようです。
>>528-531氏にも、また航海の知識があれば、東シナ海、まとまった集団で
黒潮から直接日本へ渡来するんは不可能ですよ。つまり、ファンタジーに
酔うた妄想ですね。今日は「歴史難民」板に書きよったけぇ、ここで
書き足りんが眠いけぇこの辺にしとこう。

>>540
＞ 江南ビルマ語じゃの
お前さん本当に安本氏の著作読んだこと有るのかい
何処に江南ビルマ語って書いて有るのか
ビルマ系江南語だろうが
稲の原産地から稲と供に長江沿いに移動して来た人々が使用していたと考えられる言語の事だろうが
その後の中華諸民族の移動で押されて追い出されたがな
＞ ファンタジー対決か。
それが対談だ
俺はそう思わないがね
＞安本氏のような国粋派も
安本氏を正攻法で論破できない卑怯な奴らが使う常套手段そのもの
『文章心理学入門』（誠信書房刊）でも読めば違う事が判るよ
＞対談が没になっても
人に見せられないロクな内容じゃ無いって事だろうが

>>538
>犬戎と呉越は関連がありませんし、南九州は隼人鎮圧の為に豊前から秦氏が移住した
>だけのことですよ。
犬戎と秦氏は関係がある。秦氏と製鉄は関係がある。呉越と製鉄は関係がある。
まわりまわって、犬戎と呉越は関係があるってことですね。

>>540
>前方後円墳は前方後方墳の一形態の構造に過ぎませんよ。
後部が後の神社でいう本殿、前部は拝殿ですね。四角は東胡系、丸はインド・ヨーロッパ
系と見るのがブリャート共和国考古学者スクリンニコヴァの説です。ところが日本の
初期古墳は竪穴式であり、これは鳥トーテム（神武の天神）によるものと考えられます。

↑ブリャート共和国には本殿と拝殿が廊下でつながったような前方後方墳もあり、
神殿式と呼んでいるそうです。

秦氏というのは中国のユダヤ人とも評される客家と同様のプロファイルがあり、犬戎
というのはこうした秦氏を担ぎあげて移動する遊牧民集団・羌族をいうのでしょう。

想定される呉越民の日本国内における足取り。
前473年夫差は越王句践に包囲され，自殺し，呉滅亡。
O-LINE1(≒O2b/O2a) 3.1%　亡命呉人吉野ヶ里に入植。その後海部族として近畿に
東遷、丹後経由大和・尾張に南下。 (丹後籠神社漢鏡は吉野ヶ里と同じもの)
O2a M95* 1.9%　越人北上開始。 河北・燕に鋳鉄技術を導入。古朝鮮経由弁辰に入る。
天日矛として末羅国・吉備・大和に入る。

LUNAMASKさん、祁黹碍の相手は大変ですね。
梦妛したほうがええですよ。

ハヤヒワケ（肥前肥後）から丹後への東遷は海幸・山幸の海幸（ニギハヤヒ）が東遷した
ことになり、神武は山幸（ニニギ）の子孫となる。DNAが違うようだ。神武は縄文系かな。

神武は遠賀川下流域、長門、安芸方面にこだわっており、この辺に、つまり、豊前の
付近に鳥トーテムのメッカのようなものがあったのではなかろうか。周防には鷺舞の
ようなものが今日も残る。

「神職・禰宜の古体は「祝」である。「ハフリ」と読むが、これまでは罪や穢れを「放る」
（ハフル）という意味で解されてきた。しかしこれを鍛冶鳥の「羽振り」と解したらどうだ
ろうか。巫祝のトータルな姿が見えて来る。神の依り代（シャーマン）であり、神の言葉
を預託し、神の業である鍛冶や鋳造を司り、神である鳥のしぐさをまねる。鍛冶のふいご
をタタラと言うが、紀記中の「タタラ」姫は巫女である。「トトビ」姫も巫女だが、トトビとは「
鳥飛び」であり、ここでも鍛冶-巫女-鳥の連鎖が見られる。」
http://www.eonet.ne.jp/~mansonge/mjf/mjf-51.html
この辺が卑弥呼と絡まってくる。

>あんたあ、半端な知識すらない、わしの印象工作を喧伝しよるだけ
>じゃけぇ幼稚なのう。

狂人の君以外はみんな納得すると思うよ。狂人の君の共感を得るつもりもないし。
いい加減、自分が基地外であることに気付いたらいいのに。

>>527
出鱈目ブログじゃのう。ほいから広島風のお好み焼きを、広島焼きたぁ
何なら。
>>530
中国から云うか楽浪郡から来た連中に女性接待くぐらいは列島倭人も
したろう。楽浪中国人の種から生まれただけで権威の象徴になるけんのう。
魏志倭人伝の弥生期に道路は無いけぇ、舗装道路が無い点から列島倭人の
社会尺度ではインカ帝国より劣り、とても文明云えんことは読み取れる。
騎馬民族云うてもツングース系は海賊でもあるけぇ、実際は梅棹氏の
云われる船による日本列島征服の要素が強いよ。
>>532
朝鮮では、日清戦争でも補給に苦労しましたね。海洋国家風土の朝鮮では
陸上より海上輸送ですから。日本軍は秀吉の文禄・慶長の役の兵士を
餓死させた反省と歴史に学ぶ教訓に欠如しておりました。
前にも云うたよう朝鮮西北部の楽浪郡から東南部の辰韓征伐に船で
遠征するぞと脅しをかけるのも、地形を知っておったからで、
近代日本軍の上層部は、古代人と比べ低能と云うしかありません。

簡単に釣れて楽だなぁ。
世間一般じゃ広島焼きって言うんだよ。

>>532
>>552の続き。つまり、満洲の夫餘系が百済や伽耶・日本を侵攻するには
海上を利用した可能性が強いと思います。アマテラスが規制しても
牛は農作業にも活用され、安田喜憲氏の云われるよう、ウシ型結核菌で
免疫の薄い列島倭人や縄文系の多くは死に絶えたことでしょう。
中国の黄巾の乱以降の人口減少より深刻な事態ですね。岡田英弘氏の
漢民族の絶滅以上に日本列島では弥生・縄文系の絶滅ですよ。
>>535
じゃが、南朝鮮より北朝鮮や満洲の方が目が大きく立体的な顔をしとるよ。
ベルツ氏が満洲・北朝鮮を西洋的容貌云うんもなるほどねえ。と思うけん
のう。
>>536
宮島の猿と違い、安芸の牛は広島牛として食用にされるに決まっとろう。
>>541
江南にビルマ語なんか無いわ。チベット・ビルマ語系は、青海、甘粛から
四川、雲南、ビルマと南下した西方系で、その東にミャオ(苗)・ヤオ語が
河南、湖北、貴州、タイと南下したグループ、一番東は、江南から華南、
タイ、ベトナムに南下したタイ語あるいはモン・クメール語のジループで、
江南に西方のチベット・ビルマ語があった根拠なんか無いど。
民族の文化領域でも一番西のチベット羊飼育民文化で、南下すると
生業がミャオ・ヤオ系の焼畑狩猟民の影響を受ける。ミャオ・ヤオ焼畑
狩猟民は山地に沿うて中国西南部を南下する。その東に河谷稲作民の
タイ文化、一番東がタイ文化の影響も強い稲作と沿岸漁撈の越文化
じゃ。文化領域からも、チベット・ビルマ系の文化が江南東端に
あった根拠も乏しい。そがんことも考慮せず電波を飛ばすんが、
江南朱子学派の安本氏じゃ。正攻法以前の知識すら安本氏には
欠けとるよ。

>>542-543及び>>545-546
秦氏の製鉄は北方系で南方系の呉越とは関連しませんよ。犬戎も
中国西北部の遊牧民で、東南とは関係無いんですよ。
日本の前方後円墳は高句麗・出雲の方墳プランからでしょう。
古墳自体が、出雲から始まったものですし。漢族集団である客家と、
秦氏の関連も薄いでしょう。客家集団は華北から南下したとされますが、
腋臭が多いことから華南人にも近い南方形質の集団ですよ。
呉の末裔じゃ、楽浪の公孫氏の末裔じゃは列島倭人のハッタリですよ。
精度の低いジャンク遺伝子のY染色体では根拠になりませんし。
実際に江南から直接日本列島へ渡来するんは航海の軸線から外れて
無理です。江南と日本は遣隋使の北路航路からも、黄海と山東経由で
ないと無理でしたから。
>>548-549及び>>550
神武なんか後世の記紀の神話ですし、信憑性がありません。確率上天皇家は
渡来系ですし、父系はええ加減ですから、不倫によって縄文系の父系が
天皇家でも可笑しくは無いですが、それらの神輿を担ぐ貴族らは、
渡来系であって、日本の原住民は奴隷化されても、支配層では無いん
ですよ。ほいで秦氏が古墳期の渡来ですから、中華奴隷の卑弥呼勢力とは
関係ないんですよ。
>>551
わしが気違いなら、あんたぁ、低能よのう。
>>553
世間一般云うたぁ、東京マスコミの影響で云うだけで、広島焼き云うだけ
よ。東京人が不味いもんじゃ焼きの「焼き」を広島にも当てはめてのう。

もんじゃ焼きが美味いか不味いかは、個々の判断。
広島焼きはどこで食っても不味いがな。

反論できる部分だけ反論して、
それ以外はスルーしてる広島のブッ左翼のおっさんｗ

楽なもんだｗ

>>532 >>554
「ちはやぶる鐘の岬を過ぎぬとも我れは忘れじ志賀の皇神」・・・金印出土委奴国の志賀
島にある志賀海神社・・・ブリャート・扶余族のものでしょう。この海岸縁に多い箱式石棺
墓はブリャート・扶余族の来襲を語り、土井が浜人もそうした移動の一環でしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E8%B3%80%E6%B5%B7%E7%A5%9E%E7%A4%BE

縄文人だけで4−9種類の人種があるそうだ。
一概にはいえっこない。

↓寝言は寝てから言え。中国で鉄器を最初に使ったのは呉越（春秋戦国時代）の長江文明。
↓秦は当初は武器は青銅だった。その後、中国全土を統一して長江文明の鉄器を採用しただけ。

＞秦氏の製鉄は北方系で南方系の呉越とは関連しませんよ

>>555
土井が浜・扶余（河内物部の磐船降臨思想は箱式石棺墓文化に由来すると考えられる）
とは別に、安本美典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%9C%AC%E7%BE%8E%E5%85%B8
邪馬台国＝甘木・朝倉説　邪馬台国東遷説・・・これは説得性がある。
思うに甘木朝倉が河内経由、邪馬台国（纒向）、吉野ヶ里が狗奴国（後の尾張・三河）に
移動したのではないでしょうか。邪馬台国時代の海外からの渡来は委奴国に来た扶余
系のみで、筑後・肥前は吉野ヶ里時代に来たもので、更に後者は呉の滅亡後山東省方
面から韓国錦江方面に入ったものではないでしょうか。

志賀海神社の祭神は海神（綿津美）であって、安曇一族（呉の海岸族）だよ。
呉はそもそも、名門・周の末裔だから「朝貢」の意義を知っていた。
志賀一族は海洋民族だったから航海が得意。呉の御家再興のために頻繁に
大陸に出かけていって中国朝廷に外交を積極的に繰り返したといわれている。
だから光武帝は金印を授与した。
中国では紀元前の孔子（春秋）時代以前から「倭は従順」という評価があったが、
後漢になっても「九夷（倭）は従順」という評価はそういった面もある。
っつーか、実際に縄文人の遺伝子も持った倭人は性格がそうなのかもしれない。
だから、光武帝が金印を授与したのは「倭奴国」だけ。

尚、かの金印を「漢の倭（委）の奴の国王の印」と読むのは、戦後の
「朝鮮進駐軍」に媚びた片山哲以降の日教組の洗脳教育で間違い。

入墨は、周の太子の呉の建国の伝説にも出てくる。

http://www2.odn.ne.jp/~nov.hechima/contents.html

「吉野ケ里の実像と邪馬台国の人々」をめぐって論じ合う３氏。左から高島忠平・
佐賀女子短大学長、金関恕・大阪府立弥生文化博物館長、松下孝幸・土井ケ浜遺跡
人類学ミュージアム館長=佐賀新聞社
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高島　祭祀（さいし）を仕切っていたシャーマンによく見受けられる鳥を模した格好
（鳥装）も、弥生人が海を渡ってきた象徴的なものとして考えられる。頭に羽根飾りを
付けた人物を描いた鐸（たく）型土製品や土器片が川寄吉原遺跡（神埼町）や瀬ノ尾
遺跡（東脊振村）で見つかっているが、そうした風習は当時の中国にも類例があった。
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金関　北部九州だけでなく奈良県の唐古・鍵遺跡などでもある。だが縄文時代には
ない。弥生時代に外から入ってきたと考えるのが妥当。中国・殷代後期の甲骨には、
鳥の格好をした異民族「鳥夷（ちょうい）」の存在を記した文字もある。
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http://www2.saga-s.co.jp/pub/hodo/yoshinogari/001.htm

↓明らかに、「百越（少数民族が多くいた地帯」、揚子江流域の海岸地帯
（呉越の海岸）の」の文化

魏志倭人伝（三国志魏書東夷伝倭人条）
好捕魚鰒深淺、皆沈没取之。
男子無大小、皆面黥面文身
諸國文身各異

「周時天下太平　倭人來獻鬯草」（異虚篇第一八）
周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず

「成王時　越裳獻雉　倭人貢鬯」（恢国篇第五八）
成王の時、越裳は雉を献じ、倭人は暢草を貢ず

「周時天下太平 越裳獻白雉 倭人貢鬯草 食白雉服鬯草 不能除凶」（儒増篇第二六）
周の時は天下太平、越裳は白雉を献じ、倭人は鬯草を貢す。白雉を食し鬯草を服用するも、凶を除くあたわず。

『論語』子罕第九における倭と思われる地域
「欲居九夷」
孔子、九夷に居すを欲す。
『論語』公治長第五における倭と思われる地域
「子曰、道不行、乗桴浮于海」
（この国では）道行われず、海に浮かぶべし。（東の海にある九夷にいきたい。）
『漢書』地理志の倭
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。
『隋書』東夷傳の倭
「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」
倭は・・・九夷の居るとこである。・・・その天性は柔順である。

文化人類学的な観点

現在の雲南省とビルマとの国境地帯に住むアカ族（英語：Akha、中国ではハニ族）の
「パトォー・ピー（精霊の門）」という村の入口の門では、上に木彫りらしき鳥が置かれる
ことや[10][11][12] 、鳥を模した造形物を飾る風習もあることが実地を調査した研究者[5]
から報告されていることから、日本の神社でよく見られる「鳥居」の原型は、アカ族らが
長江流域から南下、避難してくる前、長江流域に住んでいた時代（百越人であった時代）の
「鳥居」ではないのか、という説もある。
「鳥」を神聖化する神社神道の文化に照らして、これは合理的説得力を持つものであるという
主張もされるようになってきた。
（但し、現在では、そのような「原型」は長江流域では見られない。）

もっとも、アカ族のパトォー・ピー（精霊の門）を、どこかの地方の「結界の門」
や日本の鳥居の「原型」といえるかどうか、なにを基準にして「原型」というべきか、
その基準を決めるのは極めて困難なことである。
何故なら、現在、長江流域で見られるような「牌坊」こそが元々は鳥居の原型である
という蓋然性も否定できないからである。つまり、古代の農耕民族で（温和な性質だった）
長江文明人が、戦闘的な狩猟民族である北方騎馬民族に長江流域から排斥され四散した
結果として、アカ族のパトォー・ピー（精霊の門）や日本の鳥居が、現在、長江流域で
見られるものから退化、簡略化されたものになったという蓋然性も否定できないから
である。
とにかく現実問題として今日の雲南省、江蘇省や浙江省の都市で見られる陵の入り口や
街の入り口で見られる鳥居様の門は、下記の「鳥居の種類」の「I 型三輪鳥居」に
酷似するものが多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

形質人類学的な観点

（遺伝子解析：Y染色体の解析とその現在の分布統計や、遺跡から発掘された
人骨でのミトコンドリアでの同一性の探索の観点）
最近の遺伝子解析手法の形質人類学によって、遺伝子（DNA)分析から（特にDNA、
Y染色体解析）から、古代百越人（Y染色体FR-O2系）が、ミャオ族（ワイ人系）や
漢族等の、Y染色体FR-O3系民族の南下によって長江流域から排斥され四散した
[13][14]、と考える説も強くなってきた。
文化人類学と形質人類学（特に遺伝子解析手法の分子生物学手法）の両見解での
符合点[15]
1、中国春秋時代、「東方の日の出る国には扶桑の生えた[16]（天性柔順な民が住む）
国があって孔子でさえ住みたい、と云った。」[17][18] [19][20]と言うような
「九夷（九州）[21]）こそが紫庭となるべき地方である。」という倭を憧れる世界観が
あったこと。
2、それを背景に「九夷（九州）[22]」を憧れる思想[23]が「呉」にはあったこと。
3、日本書紀（国生み）で命名された「筑紫」と、『宋書』楽志「白紵舞歌」での
「東造扶桑游紫庭」（「東、扶桑に造りて紫庭に游び、」）は符合点があること。
4、中国の古文書には、「倭人は黥面文身してる」という記述は多く見られるが、一方、百越人の海岸地帯の住民にも「文身」の文化があって生活文化、慣習で同一性が見られること。[24][25]つまり、古代倭人の風俗は百越人の海岸地帯の風俗に似ていること。
5、江南人骨日中共同調査団(山口敏・当時、東京国立科学博物館名誉研究員が団長)
によって、春秋時代、「呉」と呼ばれてた地域（現在は江蘇省）で発見された人骨と、
有名な「漢委奴国王印」が発見された志賀島一帯[26]から約15km南の大宰府一帯から
発掘された同時代のものと思われる人骨でのミトコンドリア遺伝子で同一性が確認
されたこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

尚、『宋書』楽志「白紵舞歌」での「紵」とは、長江下流で生産される絹織物のこと。
ついでに上海にある「松江区」は古代から繭と絹織物の一大生産地
であった、とされている。

尚、「白紵舞歌」は「めでたい門出の舞歌」
「白無垢の呉服」を着て「門出」の舞いをするというのは、
日本の花嫁が白無垢の着物を来て舞う姿を連想させる。

【呉服の語源、由来】
http://gogen-allguide.com/ko/gofuku.html

>>564
松下　抜歯の有無から社会の成熟度合いを推測できる。土井ケ浜は抜歯が多く、吉野
ケ里の人骨にはない。抜歯は恐らく血縁を重視した共同体の証しで、佐賀平野はもうそ
の段階は過ぎていた。中国では既に国家が成立しており、吉野ケ里の主流はそうした
大陸でも社会的に進んだ地域からの渡来。片や土井ケ浜は中国北部の少数民族が
ルーツではないだろうか。
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金関　一概にそうとも言えない。土井ケ浜は弥生前期末、吉野ケ里はその後の成立。
日本定着後、抜歯風習が消えたとも考えられる。ただ、これには佐賀平野で前期の人骨
と抜歯の風習が確認できなければいけない。
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>>561
土井が浜と扶余・箱式石棺墓は無関係のようだ。

和楽2010年2月号
殿様が受け継ぐ、天下の茶道具　
<連載>水戸藩開藩400年記念企画　第二回　　水戸徳川斎正・眞木夫妻画像

「新田」(にった)画像あります
「新田」…茶入「初花」「楢柴」と共に天下の三名物とされ、千利休が天下一と賞した

徳川眞木
「たとえちり紙の欠片のようなものだったとしても、わが家にとっては家康公がご自身で
その瞬間、実際に懐に入れていた紙のほうが大事ということ。それが価値観のすべてなんです」
徳川斎正
「だから展覧会図録の挨拶文にはいつも、ものの美しさより先に、このものを愛でてきた、
使ってきた人たちの思いや行動を想像してみてください、と必ず書くようにしています。
そうでないと、ただの、ものの展覧会になってしまいますから。…」

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【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/
幸の祖父について疑問。
100年前、屋号、土地、蔵がある家の人間は日本を離れない。
あの時代移民として海外に行くのは、残念ながら水のみ百姓の人達。
http://s04.megalodon.jp/2009-1027-1252-51/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/89-90
後半部分に屋号の話がでてきます (週刊文春２００９年１０月８日号)
http://s01.megalodon.jp/2009-1027-1249-36/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/37-53
↑
戦前戦後の歴史に詳しい方、ぜひ鳩山幸スレに書き込んでください

>>572
>土井ケ浜は弥生前期末、吉野ケ里はその後の成立。
このころ江原道春川では沿海州から南下した沃沮（穢）が燕・古朝鮮の鉄器文化
を吸収、朝鮮半島は鉄器時代に入る。燕の鉄器文化は河北にも見られるもの。
この頃呉越では鋳造による鉄器製作が開始されている。
越人O2a M95* 1.9%が河北→燕→古朝鮮→江原道→九州・山口玄界灘沿岸
へと南下したのではなかろうか。吉野ヶ里に入るO3a3 LINE1 3.1%はこれより
やや遅れて列島に向かう。但し、鉄器製造技術の渡来はこれらの移住より遅れる。

>>556
逆じゃのう。もんじゃ焼きはどこで食うてもドロドロで食感が悪りい。
広島風お好み焼きは、個々の店で違うが、関東の広島風お好み焼きが
頼みもせんのにソースの量が多いんは何でじゃろうと疑問に思う。
美味いもんの少ない、味覚音痴の関東人の口に合わせたんかのう?
>>560
鉄器の使用は今の処河南省で出土し江南じゃあるまあに。
ほいで鉄器は、春秋期に農具に使用され、戦国期に武器として使用された
けんのう。その戦国期でも青銅武器が主流じゃったろう。
剣でも、鉄器は斬る場合に良いだけで、刺す場合は青銅で間に合う。
青銅の方が厚肉の分だけ威力があるけんのう。
ほいで長江文明の鉄器たぁ何なら?
>>562-563及び>>565-566
弥生期の列島倭人が大陸まで航海した根拠は無いし、列島倭人が
呉の子孫云う根拠すら無い。列島の倭は従順じゃったろうね。
なにしろ生口を献上する漢の奴隷民じゃけんのう。ほいで遺伝子と
民族の性格はほとんど関連せんよ。ナチス優生学じゃあるまいし。
片山哲氏が列島倭人について発言した云う文を提示したらどうか?
戦後左翼史観は、広島県人の藤間生大氏のように自民族発展段階説から、
江上氏の騎馬民族説に感情的反発する気持が強かったのう。左翼は
排外国粋主義じゃけんのう。その左翼思想はネット右翼に受け継がれて
とるのう。刺青はアルタイ地方の北アジアてもあるが、記紀の時代の
日本の支配階級や華北の漢人にも罪人がするものと忌避されたわ。
九夷の説明で楽浪海中に倭人じゃあ朝鮮の沿岸部の住民が元来倭人じゃと
江南奴隷君よ、墓穴を掘っとるじゃないか(笑い)。

↑　馬鹿は早く消えろ。うざい。

>>567-568
ウイキの羅列しとりながら、朝鮮半島のコウゼンモンは無視か。
鳥居型なら満州族の家屋から、北朝鮮の咸鏡道の門まで、
鳥居型と見做せるけんのう。ほいでチベット・ビルマ系のアカ族は
元来騎馬民族系のチベット人がヤオ・ミャオ化した民族じゃ。
形質人類学に何で古人骨から抽出出来ん、精度の低いY染色体が
関係あるんか?
>>571
古墳期の埴輪の服装は筒袖の胡服じゃし、江南の服装と関連が
無いよ。呉服の呉自体、上田正昭氏が呉はクレ、クリの高句麗と
する方が呉服部の性質に近いのう。
>>572-574
土井ヶ浜人が形質人類学的に北方新モンゴロイドであったことから、
種族は不明としても、在来縄文系弥生人じゃ無いですよ。
精度の低いY染色体と違い、越人は北方新モンゴロイドじゃ
無いですから、渡来弥生人の越人影響は電波ですね。
鉄器なんか、朝鮮半島からですよ。
しかも江南から日本列島へ航海による民族移動なんか無理ですから。

>>398 にも答えてね

元来騎馬民族系のチベット人がヤオ・ミャオ化した民族じゃ。
口を開くと、息するように嘘をつく。ミャオ族がなんで長江人なんだよ？
なんで日本に渡来したか。ミャオ族がなんでいつごろから長江流域に入ったか
まったく考えない反日馬鹿チョン

↓
577 ：白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA ：2010/01/31(日) 22:27:16 (p)ID:OttSH49i(3)
ウイキの羅列しとりながら、朝鮮半島のコウゼンモンは無視か。
鳥居型なら満州族の家屋から、北朝鮮の咸鏡道の門まで、

＞元来騎馬民族系のチベット人がヤオ・ミャオ化した民族じゃ。
＞形質人類学に何で古人骨から抽出出来ん、精度の低いY染色体が
＞関係あるんか?