Quest ofD 戦士・騎士・蛮族スレ　part57

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1 ：ゲームセンター名無し：
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨしたあげくﾘｱﾙｸﾞﾗｯﾌﾟﾙなんかしちゃだめですよ？
荒らしは脳筋的にｽﾙｰﾙﾎﾞﾃﾞｨ､煽りはﾊﾟｰﾏﾈﾝｽで我慢ｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・踏み逃げはｺｲﾝに変わるまで野生的な打ち込みの刑とします。

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ！あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ！
http://www.questofd.com/
○前スレ
Quest of D戦・騎・蛮族スレ　part56
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207753846/
○本スレ
Quest of D Part305
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209308677/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 12:49:59 ID:SZukCdyy0

○職スレ＆関連スレ
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv54
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208238638/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207807770/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206410172/
Quest of D 初心者質問＆時報マッチ募集スレ 8%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204131390/
Quest of D 質問スレ part60
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208726724/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202045719/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart17【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207882998/
Quest of D トレード雑談スレ Part43
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206625115/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203043730/
Quest of D 協力プレイの出来事 ｸﾙﾜｯﾊ66回目の+999
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208373225/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 12:51:02 ID:SZukCdyy0
【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
（ヌルスレ19）Quest of D RMTスレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200756282/
Quest of D 配列表晒し part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/
Quest of D ﾓﾝｽﾀｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑ（＆報酬）を報告するｽﾚ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/
（OE報告）Quest of D　ダンボールスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197799427/
【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198688069/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想スレ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/
Quest of D 萌えスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208880463/
VSモード専用スレpart2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205765952/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/
4 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 12:51:37 ID:SZukCdyy0
これでおｋなの
5 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:08:32 ID:tKWSRFPiO
>>1乙なの
今日も宇宙樹で大暴れなの
6 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:11:42 ID:s9ivXgXEO
>>1乙！！
っと思ったけどスレタイのofとDの所がくっついてるんだぜｗｗｗ
7 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:12:49 ID:6LfpJDTKO
Quest ofDになってるから検索しづらいの
なので>>1少しだけ乙なの
8 ：1：2008/05/01(木) 13:17:06 ID:ILOtQge+0
>>ALL
ミスしたの、ごめんなさい。。。orz
9 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:22:09 ID:QKbKrgS70
>>1とっても乙なの
今日は英雄で初心者救済してくるの
10 ： ◆1otuG.sLco ：2008/05/01(木) 13:37:15 ID:PJXgpAKQ0
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
宇宙樹の黒白騎士様はとってもお強いですわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
11 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:37:55 ID:OEwOab7AO
>>1乙じゃぞい。
>>10なら無くしたＩＣが今日こそ見付かるんじゃ。
12 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:38:27 ID:OEwOab7AO
>>10
orz
13 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:38:45 ID:A+63gUhAO
>>1乙なの

"Quest of"でいんじゃね？と思ったオレは明らかに携帯厨なの

オレは"Que"で検索だけどな、なの
14 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 13:45:46 ID:b6VdLnScO
>>1
乙です。

漏れも外出中に見ること多いからQuestのみの検索なんだぜ。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 14:27:04 ID:T/wZ0D68O
>>1乙
検索かけるならueで良かったはずだぞぃ。
16 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 15:58:28 ID:ocs0baQbO
>>1乙なの。
昔quest(ryでスレが立った事あるから、uestで検索している。なの
17 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 16:22:27 ID:TEIcsEHRO
>>1乙ｶﾚ～

俺もDスレ検索はueだな。
しかし一時期、3594系のスレに「俺Tueee！」みたいな感じのスレタイのやつがあって
そのスレが毎回検索に引っ掛かってたのがちょっとウザかったりしたがな。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 16:51:58 ID:OLZCnv+eO
>>1
とってもとっても乙なの。
19 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 18:15:28 ID:zwZcY+sxO
>>1
乙なの

…ここはとってもリリカルマジカルな(ry

20 ：前スレ1000：2008/05/01(木) 18:29:45 ID:Lp4gRMBOO
勇気振り絞って話し掛けるから、無視しないでよね///
21 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 19:00:41 ID:Who7ffXEO
>>1
乙ですの




ここまで「Qu」なしなの
22 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 20:00:47 ID:ZnMRxNAqO
>>1おつなの

俺もuestでやってる
23 ：ゲームセンター名無し：2008/05/01(木) 21:48:19 ID:wmfJa0AW0
る
24 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:33:31 ID:rF5Q+wlpO
ぬめりに
るんるん
ぽこちん
25 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:43:06 ID:NJ0T8y/fO
ヽ(・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ`Д´)
26 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:50:54 ID:7ZwbJ/4EO
>>1乙なの

この流れやっぱり好きなの
27 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 02:50:55 ID:rF5Q+wlpO
(´A`)
28 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 06:00:59 ID:7LawgGKzO
魔スレで魔サポ僧の全国巫覡動画が叩かれまくってたな。
誰かディンスラの全国巫覡動画うｐしてくれないか？
万が一にもディンスラに対して考え方が変わるかもしれないし。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 06:13:44 ID:NjhyMlLrO
ディンスラは動いてる奴”だけ”を斬ればいいと思うよ、思うよ！

お触りしたなら責任もってヌッ殺せばいいと思うよ、思うy(ry

ディンスラは、孤独と闘うスキルだと思うよ、おm(ry
30 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 07:27:10 ID:A7WWULt7O
コインに変わるまで殴るのをやめなくても、
「ラグが…」で叩かれるﾃﾞｨﾝｽﾗ憐れ。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 07:51:16 ID:OqmRYRJ+O
ﾃﾞｨﾝｽﾗ使いは宇宙樹に来ないでね
迷惑かけてまで使う香具師の気が知れない

32 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 07:54:16 ID:ehufdtpA0
昔のオラ論争の時は叩かれる理由がくだらなかったのでオラ使いには同情した。
庭狩が叩かれる理由もなんとなくわかるのでちょっとは同情するけど擁護はしない。



ディンスラは叩かれる理由が明確だから同情する気にも擁護する気にもならない。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 09:36:41 ID:kzgFqs+nO
宇宙樹でディンスラ振り回す奴は池沼確定でいいだろ。てか、ディンスラ使わなきゃ火力出せないとか失笑ものなんだがｗ
個人的にはディンスラ使いが混じるとチャットがどんどん少なくなって空気が悪くなるのが嫌だ。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:20:56 ID:jfKP1wHX0
俺の持論なんだが、スタンや凍結の第一目的は安全じゃないと思うんだよ。
無力化した方が「殲滅が早い」から無力化するんだ。
だからスタンや凍結を強制解除する行為は味方を危険に晒すだけでなく、「味方の殲滅を遅らせる」ものでもある。
自分が多少高火力でも、周りの殲滅力をガタ落ちさせてちゃ意味がない。
よくディンスラ厨の「無力化しないと倒せないのかよ、ヘタレ乙」と言う反論を見るが、
これを言う奴はスタン凍結のメリットのうち「安全」という部分しか見えてない、
「味方の殲滅力の低下」という側面に気付いていない池沼。
35 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:29:55 ID:MPI2xkkYO
おまいら、ディンスラがあれば飯が何杯でも食べれそうだなｗｗｗｗ
36 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:31:38 ID:tb6nhzCiO
>>34
あのー、池沼てなんですか？
37 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:32:20 ID:b55PvT6FO
ディンスラよりオラの方がよっぽどｶﾜｲｿｽ
38 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:33:01 ID:ehufdtpA0
>>36
そんな君にはこの言葉を授けよう。



半　年　間　R　O　M　れ
39 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 10:57:42 ID:3nLcbLdpO
>>32
ver3の時輪＆神至での魔も叩かれる明確な理由はあったけど
余りの不遇っぷりに同情せざるを得なかったな…。

あの頃の魔に比べれば今の戦は幸せだよ。ディンスラ以外に幾らでも選択肢があるんだから。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 11:25:54 ID:U3cJEWTQO
うちのﾎｰﾑに天然超絶地雷騎士が居る
たまにﾁﾗ見すると無理言われてる時が有る
どれくらい地雷かっていうと、魔竜で死にそうになると後はｵﾊﾟｲ投げだ
英雄でも投げてるのを見た事が有る
戦闘放棄では無い、彼なりに編み出した協力ﾌﾟﾚｲのｽﾀｲﾙなのだ
奇声を上げたり外見もｱﾚなんでﾎｰﾑで係わる者は居ない

そんな彼も最近どこからかﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗを調達してきた
最初は3柿、今は4柿
そこそこのﾀﾞﾒ出せるようになり、災禍は彼が自信満々で潜る場所だ
AD戦ではﾄﾞﾗｿ単のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが炸裂するぜ！

で、彼が昨日宇宙樹に潜っていたんで恐る恐るﾁﾗ見した
ｽｷﾙはﾃﾞｨﾝｽﾗ…
どうして地雷は必ず負の方へ流れるのか！大人しくﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやってろよっ！
きょほほほほ！と、奇声を上げながらﾗﾋﾟｯﾄﾞ連打する彼
あれ？なんであんなにﾀﾞﾒでてないんだろ？ﾃﾞｨﾝｽﾗ1柿と7枚じゃないの？
ん？柿のｽｷﾙ、絵柄が違う？何？
し、し、ｼﾙﾄﾞﾊﾞ柿とﾃﾞｨﾝｽﾗ7枚…
流石、流石だっ！
俺のような凡人にはとても想像だにできん、素晴らしい！
俺は止める事出来ないんで、彼とﾏﾁったら思いっきり無理言ってやってください
しばらくは宇宙樹に潜ると思いますんで…
41 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 11:52:10 ID:kzBJMUn+O
何故だっ！何故ディンスラ論議はPart1でやらないっ！？
42 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 11:56:27 ID:ehufdtpA0
>>41
今までの議論より全然くだらなくないからだと思う。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:07:20 ID:+Az+XC/VO
いつの時代も叩く対象がほしいだけなんだ。
最近の流れとしては庭狩→ﾃﾞｨﾝｽﾗかな。

ﾃﾞｨﾝｽﾗの次が何になるかwktkしてるぜ！
44 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:13:03 ID:b55PvT6FO
今だ全国でディンスラ振り回してる奴の得物なんざ味噌剣、ﾃﾞｨﾊﾞｿ、ｸﾞﾚｿ程度
確かにオラじゃ火力が足りないが中央到達が終焉より難しい新ダンだからディンスラじゃないと火力出ない程度ならAU辺りで確実に中央いって青羽狙った方が財布にも他のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲにも優しいと思うのだが…


ｸﾞﾗﾃﾞｨでディンスラやってる六本木の基地外は論外だからな
45 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:36:25 ID:FfzUc2nyO
だから、なんでこんなに叩かれて、ディンスラをやめないのかが謎。
ワイスマくらい集めるの容易いだろうに。
46 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:45:23 ID:am1bgmD5O
>>45
ワイスマだと死んじゃうから
あと叩く側が感情的だと説得力がなくなるから
47 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:46:48 ID:OqmRYRJ+O
下手な奴に限ってﾃﾞｨﾝｽﾗ使ってるな…
48 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 12:49:36 ID:uZ5uANusO
解凍しても瞬殺すれば良いって意見に対してラグがあるからダメって言うのはわかるけど、
使い分ければ良いって意見に対して初めから違うスキルを使えって言うのはよくわからん。
解凍しなきゃ良いだけの事なんじゃないの？
49 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:00:58 ID:ehufdtpA0
>>48
後者はまさに叩きたいだけの連中だからスルー推奨。
50 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:01:31 ID:J68+T8LdO
>>46
ﾜｲｽﾏの方が強いのにか
51 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:10:12 ID:F/zuLaG+O
味噌オラしてるけど空き枠一つで初期STA91AGI31DEX97あるよ　
装備は計150万位で
52 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:12:43 ID:ehufdtpA0
>>51
だから?

>>50
強いけど扱うにはそれなりの腕が必要。
だからディンスラに逃げて叩かれる人多数なわけで。
53 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:14:03 ID:IhWmDy4cO
>>49
ﾗｸﾞで解凍･ｽﾀﾝしてるかもしれないのにﾃﾞｨﾝｽﾗ使うん？
出血しない敵だけ狙って安全に戦うん？
EXｳﾞｧﾝｶﾞとかで戦うつもりなん？
ﾜｲｽﾏ入れてﾎﾞｽだけはﾃﾞｨﾝｽﾗじゃないと氏ぬん？
54 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:14:21 ID:kZQq3HPt0
>>50
ワイスマ食わず嫌いとかカレント切り替えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
だったりね
55 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:15:39 ID:w75WNb8+O
>>48
余裕がないだけでないかな。
使い分ければ強力ｽｷﾙって事でいいと思う。
>>50
漏れはﾜｲｽﾏﾒｲﾝだが、ﾃﾞｨﾝのが殲滅あるよ。
武器に優しいのはﾜｲｽﾏだがな。
強い弱い関係なしに使ってる人のが多いと思うんだぜﾜｲｽﾏﾝ｡
56 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:16:31 ID:tb6nhzCiO
>>38
D始めてからRAMってるので、もう2年以上になります。
帰ってからPCで用語調べてみます。
邪魔したな
57 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:17:06 ID:cYavTXrLO
>>48
今の時代魔系、僧系は広範囲制圧はほぼ確定で使うし
盗系もスタンボムは結構使ってる、戦系も多少はシャウトや汁ドバ使ったりもするだろ
ディンスラを気兼ねなく使えるのってそういうのが一切いない時なんだが
それ以外の時はEXヴァンガや一柿のワイスマで戦うんだろ？それこそディンスラ厨の言い訳である殲滅力は全然ないだろ
だったら滅多にないスタン凍結一切無いマッチの為にディンスラ積むより端から他のスキルで行く方がよっぽど利口だと思うけど？
ついでによく問題になってる左上や終焉はワイスマでも立ち回りやすい部類のダンジョンだしな
58 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:43:50 ID:zx3H/i7d0
流れぶった切って申し訳ないが脳筋兄貴たちに質問です
宇宙樹でのプリキュア終了後の討伐ポイントはどのくらいいきますか？

自分がどのくらいパーティーに貢献してるか
不安なんだよﾏﾏﾝ…

自分は6000～7000の間なのよね
59 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:44:27 ID:g0R763zf0
と言うよりあくまでも｢全国協力｣ダンジョンな訳でして
｢殲滅あるから良いじゃん｣的錦の御旗は免罪符にならンと思うぜよ。

ここ見てる香具師なんぞ極少数派だろうが知識を得た以上
PTの事も考えるのは至極まっとうな流れだと思うんだけどね。

黒魔賢なぞダンジョンごとにデッキを変更する訳だし
脳筋系もちっとは頭使って柔らかくしようぜ。
60 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:47:38 ID:X/xUKa7a0
>>48
単純にさ、基本ディンスラでスタン凍結にワイスマとかするくらいなら
ワイスマデッキ組んでワイスマ一択でやりゃいいじゃん？
厄介な敵はスタン凍結させて安全かつ迅速に倒しましょうってのが主流なんだから
上板が復活するまでディンスラは災禍＆VS用スキルだと思うぜ。
ワイスマじゃボスがキツイですとかならｼﾗﾈ
61 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 13:54:25 ID:OqmRYRJ+O
世界樹以外の１人称号持っているが、ﾃﾞｨﾝｽﾗは間違いなく強ｽｷﾙだと思う

ﾃﾞﾃﾞﾝ･ﾗﾝｻｰで何回も挑戦してやっと取った通り名もﾃﾞｨﾝｽﾗじゃ一発

盾持てるし枠空けれるし総合的に見て強すぎ

しかしPTﾌﾟﾚｲには向かないよ
協力って意味では…ちょっと、ね
自分自身、全国では１度も使った事は無い
他スキルと使い分けてもラグ次第で周りに迷惑かけてしまう恐れが十分にあるから
使ってないし使わない

ﾃﾞｨﾝｽﾗ使いの中にも上手い奴がいるのは分かってる
だが、周りに迷惑かけているプレイヤーが多く見受けられるのが現状だよね


微妙なﾃﾞｨﾝｽﾗﾌﾟﾚｲﾔｰ
ﾏﾁったら容赦無く晒すぞ
62 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 14:20:00 ID:4piqdKFUO
>>56
池沼＝キチガイ
ところで今からダブドラで巫覡に行こうと思うんだが
注意することとかある？
63 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 14:26:21 ID:HYyJQOJX0
>>28
未来永劫、永遠に上がる分けないよ。
過去ダブドラも上がらなかった。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:05:27 ID:b55PvT6FO
>>62武器８本持ってきな
65 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:13:28 ID:suTfoK6CO
>>62
Ｄ武器合わせて８本は欲しい
プリキュアでgdると６本じゃ確実に折れる

武器の最低ラインはディバイト梅、味噌剣はＲ５＋Ｒ４…位かな
ディバイトは微妙かも試練が最低って事で
推奨は当然ライブリ梅以上、味噌剣Ｒ５×２な

あとダブドラ２柿＋ツイステ柿以下はできれば自重
４柿以上なら安心の性能
66 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:29:09 ID:4piqdKFUO
>>64-65
D武器が4でeはグラディ2柿で
他に使えるのはクレセント2梅しかない（´；ω；`）
デッキとD武器は条件を満たしてるからいいけど困ったな

一回言って無理ぽかったら自重するわ
67 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 15:49:27 ID:suTfoK6CO
>>66
グラディは柿か…
どうだろ…ギリギリ最低クラスか？

ライブリ梅が買えないなら
ディバイト梅→攻88(得意補正込)、約15～18万
サンライト梅→攻90、約65万、右手限定

この辺が目標か？とりあえずサンライトオヌヌメ
これも厳しいなら悪いが左上は諦めた方がいい
68 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 16:53:35 ID:R+k2Cr/xO
ディバイドだ！
トじゃなくて、ドだよ！




いや、ほら一応さ…
69 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 17:01:23 ID:VdCGHkbrO
便乗してすまないが、UNKOｷｯｸで宇宙樹にいこうと思ってるんだがどのくらいが最低ラインかな？
デッキはUNKO４柿＋ブレブラ５枚＋コンセ柿
武器はミススピ(ﾏﾃ5*2)*２、ニドラン梅*２なんだが大丈夫だろうか？
ちなみにカードが手に入り次第、UNKO５柿にする予定
70 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:09:28 ID:gZAI1q5GO
>>58
UNKOﾏﾝだけど、6000後半が平均
右部屋だと9000近いｗ
71 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:15:05 ID:40+OrIVKO
ケータイからすまない

>>69
まったく俺と一緒だなｗ
多分大丈夫かと。
結構真ん中開いてるぜ！
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ忘れずにな～
72 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:23:23 ID:gZAI1q5GO
>>69
①UNKO5柿ｺﾝｾ柿
②>>69ﾃﾞｯｷ～
③UNKO3柿ﾌﾞﾚﾌﾞﾗ柿ｺﾝｾ3ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ1

肉6回復2に慣れるまでは肉5回復3でも大丈夫かな

ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙあると楽
73 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 18:42:56 ID:U3cJEWTQO
>72
宇宙樹に肉5はオススメできんだろう
ｅ肉持ち込みなら良いと思うけど
道中補給出来、ランダム恵まれで余る事も有るだろうけど、それは結果論
推奨は６以上じゃない？
討伐8000以上がザラとかのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだもの
74 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 19:15:50 ID:b55PvT6FO
ほぼ>>73に同意だけど水晶４枚持ち込みなら回復3もありかな？１箇所は取れるだろうし宝箱が食料固定でドロップ以外は回復見込めないからな
壷ハイポがっつくなら水晶持ち込み回復3の方が良いと思う
75 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 19:28:24 ID:fQoH1jf40
Dｱｻｼﾝﾈｲﾙ*2とﾌﾞﾚｲﾄﾞ梅*2で宇宙樹潜っててスイマセン(´・ω・｀)
76 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 19:55:40 ID:VdCGHkbrO
ありがとう！
やっぱりグラップルは必須みたいだね
回復はいろいろ試してみます
今までは英雄のプリキュアとじゃれてたけど、宇宙樹にもいってみるよ
マチしたら、「よろしく！」
77 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:23:29 ID:WacREZxAO
>>72>>76
ﾃﾞﾌｫで使える蹴りも愛して！

正直、蹴りでﾋﾟﾖらせれるからｸﾞﾗｯﾌﾟﾙは要らないと思う。
まぁ、騎士での話だが。

蛮族はｼﾗﾈ。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:29:01 ID:rQbWvLet0
診断お願いします。

騎士Rank7　人間

Dカード
コンセ柿
ソニブラ３柿
グラップル２枚
弁当９枚

装備
グレヘル梅、炎鎧梅、黒紋梅、雷アミュ梅、★スピリン
アルティマ(マテR4*2)*4、ルビー宝石*3、サファイア宝石*3

初期ステ
STR66 VIT17 AGI7 DEX80

です。ダメは２５０～３００(コンセ無し)ぐらいです。火力足りないような気がするのですが
これでも右上や左上で通用しますか？
79 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:30:18 ID:ehufdtpA0
>>78
簡潔に答えると




問題外
80 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:39:36 ID:b55PvT6FO
>>78
難しいと思う
とりあえずマテ石R5積んでSTR上げないと終焉、新ダンは厳しい

災禍、背反ならﾄﾞﾗｷﾗ、断罪のガードを使い分ければそこそこいけるかと
81 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:40:01 ID:rQbWvLet0
>>79
そうですよね・・・。
お金が無いのであまり高い装備は買えないのですが、
デッキはこのままでも問題無いのでしょうか？
82 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:47:01 ID:WacREZxAO
>>78
無理。
背伸びなんかしないで右下辺りで資産集めや、eを含めたﾃﾞｯｷ構築力の向上に努めるﾖﾛｼ。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:56:07 ID:XJjstcU6O
グラッブルとシルドバどっちが良いんですかね？やっぱスタン狙いでシルドバ？
84 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:57:05 ID:rQbWvLet0
>>80>>82
ありがとうございます。
右下で頑張ってお金稼ぎます。

もう一つ聞きたいことがあるんですが
過去スレでソニブラ使うなら、ソニブラ２柿、バッスラ２柿がいいよ的なことを見たんですけど
単純に同じスキル積むより、いろいろ積んだ方が火力が上がるのですか？
85 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:57:27 ID:P/jV5mOz0
流れシャウトして投下
なんじゃこりゃスレが落ちたんでここでいいよね？

【正面からと背面からでシャウトスタン率が変わるか】
詳しい検証方法はなんじゃこりゃスレに書いたんで略
血ｱﾐｭ梅装備してます

【正面から】
サイクロ
93/100

ハイサラマンダー
66/100

【背面から】
サイクロプス
70/70

ハイサラマンダー
106/150

というわけで正面からより背面からのほうがスタン率が高い
しかし上がったとしても１割程度だと思われる
86 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:57:51 ID:b55PvT6FO
>>81デッキは問題ないと思うけどｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ入れるなら回復削って＋1をDルビーの方が良いかな？
あとｽﾋﾟﾘﾝ辞めてﾊﾟﾜﾘﾝ梅にすれば初期STR90近くになるはず
回復2肉6で
新ﾀﾞﾝだとほぼｼﾞｮｰｼﾞｺﾝｾしてやっと一人分位の感じ
無理に突貫するより他所で資産集め&腕を磨いてたほうが財布に優しいかと…
時間かかっても良いから一人で新ﾀﾞﾝ行ってメインの敵配置や各ﾓﾝｽへの対応を煮詰めるのも楽しいと思う。
装備品だけって人にはならないで欲しいな

長文スマン
87 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:58:29 ID:X/xUKa7a0
>>81
デッキそのままは補正と枠の関係で色々もったいないぞ、
ソニブラ柿バイスラ柿コンセ柿に圧縮して食料増やすか
ソニブラ2柿バッスラorカラミ2柿コンセ柿の威力＆ステボ重視に変えよう。

個人的にはステータス低すぎだと思うからデッキは後者オススメ、
そうするとSTR-5DEX+14なんでリングをスピリンからパワリン梅かドワリン梅に変更。
んでアミュを登録してエーテル石投入、デッキ枠増えた分弁当減るけど回復抜いて食料多めで。

こんな感じで戦えなくはないと思うよ、パワリンとか買えないならeの空きにルビ原突っ込んでフォロー
いずれにせよ長丁場のダンジョンだとエーテル石が神なんでアミュ登録を推奨する。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 20:59:39 ID:P/jV5mOz0
追記

元々は廃皿相手に検証していたのだが
150回データをとっても明確な差が見られなかったので
最初から９割程度の確率でスタンするサイクロに目をつけました
で、70回連続でスタンすれば十分だと判断
同様に廃皿のデータから大幅な上昇は無いと分かるので終了としました

とりあえずこんなところで血ｱﾐｭ梅シャウトの検証は終了しておきます。騎士に転職してしまったんでw
あとロイリザのスタン率は主任、廃皿と同じっぽいです
では消えますﾉｼ
89 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:03:37 ID:MPI2xkkYO
ここで診断受ける人って、シナリオ全SSなんだろうかね？
妖精王抜きにしてもｗｗ

うちのホームでも要塞すらやってない香具師が、背反行って真ん中開かないとか言ってたけど、ど～みてもお前が100%地雷なんですけどと思った。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:07:02 ID:X/xUKa7a0
>>84
ダメ計算はwiki見ればスッキリするよ

オラ・ソニブラ・ロクブレ・ブロビはスキル補正が12/6/3と、
一撃系A+GスキルやAAAスキルの15/7.5/5or3.5より低めに設定されてるんで
枚数同じだったら別種のA+Gスキルとか積まない限り補正の差はあまり出ない。

コンセ柿は必須として残り枠にソニブラ3柿だとスキル補正が12+6+6=24、
ソニブラ柿バイスラ柿に圧縮しても12+10=22、と、2しか変わらないのに枠が1つ空く。
ソニブラ2柿バッスラorカラミ2柿だとバッスラカラミの補正が優秀なんで12+6+5+5=28と良い感じになる。

ちなみにSTR100の時にスキル補正1あたり与ダメ2.4の差（武器は問わない）
91 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:08:26 ID:tnKKSsXy0
>>89
俺、盗賊の砦とか初期のシナリオは結構Ｓだぜｗ
初期からやってる人は結構俺と一緒の人いると思うけどな。
難しいと思われる場所だけはＳＳにしたけどね。
妖精王もちゃんとＳＳにしたんだぜ。
92 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:47:36 ID:IAP2uIX8O
ランサーやってる人ってSTRどうやって稼いでる？魔サポ戦でやろうと思うとパラ槍一択？
93 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 21:51:20 ID:rQbWvLet0
>>86>>87>>90
本当にありがとうございます。解決策が見い出せて助かりました。
とりあえずパワリン梅とエーテル石の為にお金稼ぎします。
ダメ計算も参考にさせてもらいます。

>>89
第4章とシナリオ外伝島Cと妖精王以外はSSです。
全SSするまで左上行かないと目標立ててるんでご安心を。
94 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:11:14 ID:MPI2xkkYO
>>93 別に攻めた訳じゃないんだけどね、あんまり焦らず行った方がいいよ。
95 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:36:51 ID:VdCGHkbrO
>>89
>>76だけど
とりあえず、一カ所以外はSSだよ
ちょっと前まで歪や異海を巡回してて、今は全国英雄でプリキュアを回復無しで倒せるように練習してる
96 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 22:47:44 ID:MPI2xkkYO
>>93や95みたいな人はどんどん、ここで質問して頑張って欲しいと思うよ。

終焉や宇宙でマッチする日を待ってるよ。頑張ってください。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:01:03 ID:XErHNOYQ0
>>95
余計なお世話と思うけど一つ
プリキュアに慣れたいなら全国じゃなく一人でやるべきかと
もしくは友人等２人で店内英雄してボスだけ任せてもらうとか
いきなりごちゃごちゃした中でいつのまにやら誰かが倒してましたじゃ経験にならないしな
一人で倒せるようになれっていう意味でなく、各モーションの出掛かりを覚えて
手を出せるか出せないかを状況判断できるようになって欲しいなと

ある程度見えてくるようになったら残像拳をマスターした全国版プリキュアにＧＯ
98 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:21:32 ID:VdCGHkbrO
>>97
アドバイスありがとう
店内とかでも練習してみるよ
とりあえず練習して今は三人マチのとき、一人で片方を島送りに出来るくらいにはなったんだ
合流後二人にタゲられたり、ワープされるとどうにもならないけど
99 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:32:11 ID:8DaiN4jsO
全部SSとか無理げ…フォルガル編でﾉｰｺﾝとか無理だもんorz

100 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:37:49 ID:J+0ZJxQR0
ここ見てる奴に聞きたいんだが
ホームにソニブラ２柿と＋１スピうｐ柿
で宇宙樹行ってるんだが指摘したほうがいいのか？
ちなみに真ん中開いてるのは見たことない

101 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:48:23 ID:A7WWULt7O
>>100
まあ明らかに足りてないが、だからといって
「そんなんで宇宙行くな。そもそも宇宙はだなぁ…」
と見ず知らずのヤツに言われたら、うざいな。
相手にしてみりゃ
「お前は何様だよ」
といったところか。
他人にやたらと口出ししてキモヲタ扱いされてもつまらんし、
言っても無駄だろうから、やめとけば？
102 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:53:30 ID:v4GoxSPSO
>>100
それは流石にまずいだろ。
きっちりとしたデッキと装備を整えないと宇宙はかなり厳しい、もし真ん中開いたとしてもそれはパーティーの負担がかなり大きいんじゃないか？
ソニブラが２柿と＋１しかないなら＋１を削ってバッスラ入れた方がいい。

参考として
ソニブラ２柿
バッスラ２柿
コンセ柿
回復３
弁当６

とかどうかね？
103 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:58:42 ID:WacREZxAO
>>100
「よろしくな」

ﾃﾞｯｷの空き部分は原石っぽいな。
ｽｷﾙ積み補正が全然足りない上に、ﾌﾞｰｽﾄがｺﾝｾじゃないとか終わってる…


宇宙樹は今の所、足手まといをカバーして中央開ける余裕がほとんど無い。
はっきりと「迷惑だ」と 言ってやってくれ。


……おかしいよね、最上級以上のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝって「資産や腕が身に付いたら挑戦する所」の筈なのに、明らかに伴っていないのが来すぎ。

segaよ…もう少しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの選択可能条件厳しくしようぜ…
104 ：ゲームセンター名無し：2008/05/02(金) 23:58:47 ID:80fwqmY+O
>>99
戦系は要塞が一番難しいよな。
SS取ったのが最近なんでフォルガル強化されたのかはわからんが慣れるまで道中の敵でボッコボコ、ボスは邪魔すぎな影で全然殴れないとかパターンを確立するまで悲惨だった…
何回もノーマルから努力したからこそ取れたけど、敵の攻撃を覚えただけでぶっちゃけ全国の立ち回りの役に立ったとは言えない。
一人○○なんてオナニー以外のなにものでもないし予習してちゃんと戦えればいいじゃんと思う。
105 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:01:24 ID:uFA7LGCyO
>>100 それは…昔の僕のデッキだ…orz

ギルメンに指摘されて一日で止めたが…
106 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:04:24 ID:uFA7LGCyO
>>104 個人的には水晶も結構大変だと思うが？ 水晶砕くのもめんどいし
107 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:07:44 ID:yVPizq0XO
要塞はDVSで相当難しくなったね
ただ今回ﾃﾞｨﾝｽﾗが一人用では勝手が良いからまあﾄﾝﾄﾝかな？
ﾌｫﾙｶﾞﾙは召還ﾓﾝｽ次第でｽﾁﾎﾞｺﾝﾍﾟﾘで楽勝だから道中どう捌くかが大事
108 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:17:28 ID:aBdTNYBV0
>>107
ＤＶＳになってから一回しか行ってないけど
フォルガルの召喚は順番固定になったと聞いた
109 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:20:05 ID:HvpuMV5uO
>107
ｱｲｽｱｰﾏｰにｿﾙｱﾐｭのｽﾁﾎﾞｺﾝﾍﾟﾘで完璧？
110 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:24:48 ID:Ovlw+Zpz0
100だが
レス早いなｗ
今度同じデッキでやってたら言ってみるよ
>>105
もしかして横浜近辺の人？
とりあえずコンセ入れてくれ
スキル欄見るたび毎回身内で話題になる
111 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:38:40 ID:yVPizq0XO
>>108マジ？それは初耳

>>109俺、昔それでゴリ押ししたら召還がイフ様で火炎連撃食らって乙った事があったな
112 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:38:54 ID:uFA7LGCyO
>>110 >>105というか僕は横浜の人とは別人、ソニブラ14枚が他人事とは思え無かったので口をはさんだだけです
113 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 00:55:36 ID:KXI203f9O
>>99>>105>>106>>112
ていうか、いい加減sageような。それとシナリオはほとんど慣れの問題。
慣れさえすればフォルガルエリアHardも10枠以上空けて巡回可能。
114 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:10:31 ID:xLUbFm9ZO
>>100 ｢なに話しかけて来てるわけ？｣
115 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 01:18:07 ID:mzexWZvCO
>>114
お前レオンハートでボコるわ…
116 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 02:38:48 ID:/S14G1KmO
>>104
やっとこｼﾅﾘｵSSにしといて一人○○がｵﾅﾆｰですか
敵をまとめたりどの敵を優先したりできないﾍﾀﾚの言い訳にしか聞こえん
117 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:00:51 ID:Er13yi1h0
つーか、宇宙樹安定してノーコンクリアできても
要塞が巡回できる訳ではないし
シナリオ全ＳＳとっても宇宙樹が安定する訳ではないよな。

如何にそのダンジョンに慣れるか、でしかないと思うが
118 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:03:31 ID:KFI8q5GpO
>>116
ファルシオラでも余裕な所なんだがな。
魔石や装備も強化された昨今でそんな苦労話してる時点で余裕無いんだろ。
１人最上級や、シナリオでもスキルアップできる点がある事はわかるまい。
119 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 03:51:29 ID:fTTWJ2wzO
ホームの騎士は
ヴァンガ３柿コンセ柿ブリスラ二枚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



マチした人達スマン('A`)
120 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 04:00:26 ID:XIEuwF7l0
ヴァンガはやれば出来る子
121 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 04:05:26 ID:yVPizq0XO
むしろ局部的にしかﾃﾞｨﾝｽﾗできないんだからある意味正解かも…
122 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 04:06:02 ID:5MZtWN9wO
夜中に目が醒めたから

>>118
おまいのﾚｽで要塞をﾌﾚｱﾏ梅ﾌｧﾙｼ梅のYｽﾏでSSにしたの思い出した。

>>104は最初から一人〇〇を自分で出来ないと諦めてるゆとり。
突き詰めれば中央開けるだけのｼﾅﾘｵだと思う。その後が大変だけど。特にﾌﾟﾘｷｭｱ。


俺のﾎｰﾑにはﾊﾞｯｽﾗ柿ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ｿﾆﾌﾞﾗ柿でﾌﾞｰｽﾄがｽﾋﾟｳﾌﾟ柿の武器ｷｬﾝ無しでで背反に行ってるﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀが居るけどな。勿論ﾗﾋﾟなんて入ってない。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 04:21:58 ID:wvndo/rB0
まあ自分が地雷じゃないと思っている人は是非一人最上級にはチャレンジしてもらいたいね
ボスの行動パターンを改めて確認できると思うよ

特にプリキュアの衝撃波をよく食らうという人は一人英雄で中央開けて練習するといい
適当に召喚呼べばボコられるだけで終りにはならないし
124 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 06:40:58 ID:xLUbFm9ZO
同職で巫覡のプリキュア戦スタンしてるのを見ると萎えるんだが‥
ジェネアマは無理でもソルアミュくらいは装備して欲しいんだが。
125 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 06:44:31 ID:fIb64Kpi0
避ければイイジャナイ
126 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 06:59:02 ID:E4Dl5VhqO
>>124
ふいに食らう毒弾の方が痛いからﾃﾞｨｱﾅなんだが？合自分ﾀｹﾞ以外の毒弾は全部身体で止めて味方に当たらないようにしてますが？

貴方の理論で言うと、
毒になる奴は何？ﾃﾞｨｱﾅかﾅｲﾌﾟﾚ他を用意してこい。

自分で言って恥ずかしくなっちまうよw
127 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 07:36:08 ID:5MZtWN9wO
>>124>>126
他人に装備を強要するのは同意しかねる。他人にｹﾁつけるなら店内でやってろよって思う。


俺は全国で協力ﾌﾟﾚｲしたいからPKと戦闘放棄以外は気にしないな。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 07:54:39 ID:uYY4/x/2O
まあ武器ぐらいは妥協しないで欲しいけどね
防御（属性や状態異常含む）を重視するのか、他のものを重視するかは個人のスタイルだし

究極的に突き詰めればアミュはソウル梅が一番殲滅力につながるし
129 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:41:22 ID:xLUbFm9ZO
極上級まで来て衝撃波喰らってピヨってる方がどうかと思っただけなんだが
Ｄ３の時ファルシバトアクで因果くんなって議論があったがそれと似たようなもんだ。
>>126 すごい‥じぶんからわざわざどくだまにあたりにいくなんてかっこいいです
>>127 ピヨるくらいならソルじゃね？って話。ピヨったり石化してる時点で力不足じゃないのかと。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:51:27 ID:E4Dl5VhqO
>>127
よく読め。てか、感じとれ。俺は強要してねぇよ。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 08:57:14 ID:F01eTZKg0
>>108
少し亀だが…
ＤＶＳでの影ボスは２体目に出してくるのが「確定」でバロル。
だから明らかに短縮クリアを邪魔するような構成になってるんだ。

バロルの何がウザイかはお察しだと思う。
あのクソ狭いエリアで重力陣やら広範囲の衝撃波やら、
挙句の果てには石化ブレスまであるから闇耐性無かったら
とっさの全方位とかも頭にいれとかないと余裕でぼこられる。

司教だけはエタサンやらセレンやらエウレカやらとやりたい放題だがね。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 09:00:22 ID:E4Dl5VhqO
>>129
煽って悪かったよ。
ちなみに、すべて止めるんじゃないよ。気付いてなさそうな奴のは俺が前転で止めた方が何かと効率いいだろうし。
俺は状態異常の中で、猛毒とﾌﾞﾘｰﾄﾞが一番やっかいだと考えてるからね。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:03:44 ID:uFA7LGCyO
>>113 もしくは教えてくれる親切な方

sageってどうやってやるんでしょう？

すみませんm(__)m。僕、2ch初心者なもんで

後「ググレ」ってのは無しでお願いします、どうせ言われると思って既にwikiで調べてますから（それでもやり方が解ら無かったから聞いているのですが…orz）

134 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:06:38 ID:uFA7LGCyO
あ、(^^;別の板を見たら書いてありました…

ゆとりの携帯厨ですみませんでしたm(__)m
135 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:14:19 ID:ZrNqxtfOO
ここで流れをプリキュア衝撃波してすまそん。

一人最上級に挑戦しようと思ってるんだが英雄が一番簡単ですか？
136 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:20:11 ID:mzexWZvCO
>>135
自分が思うに劫火が一番簡単だよ
劫火≦白夜＜英雄かな。
137 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:28:31 ID:GBy0epEbO
>>135 英雄は真ん中開けるのは一番簡単、ボスは最強クラスｗｗ

忘却もマップ運しだいだけど、割りと楽。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 10:30:17 ID:cVaIlyceO
一人宇宙樹挑戦してみた…







全然ムリダッタゼ♪
取れた人のPLAY後ろから見てみたい
139 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:43:32 ID:ZrNqxtfOO
昨日、一人英雄に行ってみて何回かやってみて左が限界でした。

道中でミスが目立つのですが、パターン化が大事ですか？
道を余り覚えていないもんで…
どうしてもＲＧ三連の二戦目と三戦目がgdってしまって…
一戦目は逆に団子三兄弟に出来て楽です。
140 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 11:53:16 ID:xfCUq3tO0
白夜の最大の敵は１Ｆのランダムマップだぜ！
141 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:04:08 ID:dkIkqMHvO
>>122
世間にはまだ見ぬファンタジスタがたくさんいるようだな
表ソニブラ裏オラやバーバリアンバーサーカーのコラボが宇宙樹で目撃されている
142 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:08:15 ID:GBy0epEbO
俺のホームのファンタジスタは、テック着けて裏武器無しの香具師いる!!
143 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 12:35:42 ID:LeaY1Iks0
>>138
とった人が言うと
宇宙はランダム運ですね。
あとはプリキュア戦の2人の機嫌次第でとれるよ。
自分はランダムマップで部屋２個だけを二つとも引いて2回目で楽に取れた。
ぶっちゃけランダム運が酷い。
ＳＳの雑魚がデュラハンならさらにウマー。
144 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:55:22 ID:S+JeFXBr0
>>139
パターン化は大切
道を覚えるのも大切

辛いと思ったらダイアーたんを連れて行くと楽
できれば生命を上げてあると良い

多分ワイスマかunkoだと思うけど、敵をまとめる練習になると思うので頑張って
145 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 13:58:46 ID:uYY4/x/2O
>>139
一人最上級は全部パターンゲーだよ。特に英雄は一番その傾向が強い
敵が出たらこの方向に飛ばしてアレとまとめて、そろそろ牛トレインがくるからかわして殴って…
いかにまとめるかと、いかにダウンしないかが重要

まあ道うろ覚えで左なら上出来じゃね？
146 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 14:25:02 ID:yVPizq0XO
>>139
とりあえずは敵の出現位置を覚えて何から倒せば有利か考えよう。

２連目
ﾈｸﾏﾝ→ﾛｲﾘｻﾞ×2→ｸﾗﾝﾁ

３連目
ｾﾝﾁ→灰皿→閣下→ﾍﾞﾋﾞｰ

の順が無難

その中でダッシュインペリでぶつけたり、敵を盾にして魔法を防ぐとかの技術が入るとかなり楽になる。

やられる前にやる！
それが脳筋スタイル
147 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:02:28 ID:ZrNqxtfOO
二戦目がどうしてもムリ（'A`）

ﾈｸﾛ万を吹っ飛ばして猥スマしようとしたら槍が飛んでくる…
逆にロイタソをダッシュで飛ばした後にしても猥スマ入らん…
148 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:04:25 ID:ZrNqxtfOO
センチはピヨピヨさせないとワープされて乙

どうすりゃ良いんだか…
149 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 17:40:17 ID:5MZtWN9wO
>>147-148
つ【ｼﾞｮｰｼﾞ･ｺﾝｾ】

俺が騎士Yｽﾏで取った時のﾊﾟﾀｰﾝを参考までに
2戦目は右にいるﾛｲﾘｻﾞをﾀｹﾞったままｲﾝﾍﾟﾘﾀﾞｯｼｭA→ﾈｸﾛの方へ飛ばして巻き込みつつYｽﾏ2ｾｯﾄ。その間に左のﾛｲﾘｻﾞが来るからﾀﾞｯｼｭ突きを交わしてYｽﾏで捌いてからｸﾗﾝﾁ。

3戦目は開幕ｾﾝﾁにﾁｬｰｼﾞ。すぐに後転してｽﾀﾝを確認したらYｽﾏ2ｾｯﾄ。ｽﾀﾝする確立は体感6割位かな？次に灰皿→ﾍﾋﾞｰｶﾞｰﾄﾞ→ﾃﾞｰﾓﾝの順に倒した。

開幕で処理しないと面倒くさいのは全てｺﾝﾍﾟﾘで確殺すればそんなに苦じゃない。
英雄は真ん中が開くのは比較的容易だけど、その後が大変。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
150 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 18:04:18 ID:ZrNqxtfOO
>>149
すまねぇ
ついでに聞きたいんだが一戦目は氷主任にコンペリダッシュＡ？
どうしてもスパンキに猥スマしてもジェットストリームアタックで最後まで入らん。
151 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:06:13 ID:Otfa5rKvO
一人最上級は忘却が一番楽かと…

本当に道中のマップ運と敵次第だから。
闇属性さえありゃDZまでたどり着けば楽勝だし。
152 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:18:56 ID:uzjIfgvDO
ライトブリンガーは左手持ちで半減らしいですが、剣と盾装備時は剣は右手装備で合っていますか…？　
もう一つなのですがステータスカンストさせるには、コンセ、スピアプ、エレフォなどブーストスキルが必ず必要なのでしょうか　
防具装備時にパラメーター上限を30程越えていた場合、カンストしてくれないですかね？
153 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:38:00 ID:uYY4/x/2O
>>152
Ｄのアベンジャイはみんな右利きですよｗ


能力値カンスト状態（人間なら各100、STRは上級職で限界引き上げあり）より上はブーストなりないと無理
そうじゃなきゃなんのために種族上限とかがあるのかと
154 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 19:55:25 ID:uzjIfgvDO
>>153　
ありがとうございます。　
脳筋的にも左手じゃサイクロプスのお腹にブニュッぼいん　
な気がします。　
　
希望というものがあり無理矢理にでもこじつけたくなります上限パラメタ　
DEX100と120のｵﾗでは原始人からﾀｲﾑﾏｼｰﾝの世界見たいに変わってて、種族上限というものがありながらご質問させて頂きました。やはり壁は越えれない様ですね…　
　　
ｽﾋﾟｱﾌﾟまたはｴﾙﾌだとﾃﾞｯｷ弱体(ｽﾋﾟｱﾌﾟ)、またﾏｽﾚｲになるので構築が　
Dﾐｽｿに意義がなくなりD枠が空きまくり…　
　
ご教授ありがとうございました。
155 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 20:32:27 ID:5MZtWN9wO
>>150
それでおk。も少し安定させたいなら直接ｽﾊﾟﾝｷｰにﾀﾞｯｼｭA→ｺﾝﾍﾟﾘYｽﾏ1回ともう一回ﾀﾞｯｼｭAで倒せる筈。後は3主任を隅に纏めてYｽﾏ。
俺はT主任を盾にしながら捌いてる。一人最上級のﾊﾟﾀｰﾝは人それぞれだからあくまでも参考までに。

英雄は中央開けてからが本番だっていつかの戦ｽﾚにあった。被ﾀﾞﾒが多いのと長期戦になるから俺はe肉3つ持ち込みした。

英雄継げたらいつか全国でﾏﾁしようぜﾉｼ
156 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:12:00 ID:ZrNqxtfOO
>>155
すまねぇ
がんがってくるぜ！
英雄継いでくるﾉｼ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/05/03(土) 22:48:52 ID:sqArAggWO
>>156
ボス戦お手軽にしたいなら、片手武器で盾もてるなら、装備はユニヘ梅、フレアマ梅、ナイブ梅、アリサノスシールド梅、ルナアミュが無敵ですよ、炎90聖90闇88で黒騎士の雷以外、無敵です。

ディンスラなら慣れたら、回復2枚使うかなって位です。装備も休いのでお勧めです。立ち回りは身に着かないかもしれないですけど。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 00:23:43 ID:hX26L4SCO
>>157
おいらにちょっとばかしそのアミュの詳細を聞かせちゃくれまいか？
159 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:13:28 ID:Y0eV+ehD0
>>158
触・ル・ナ・危・険
160 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 01:22:35 ID:eHygpDMn0
>>159
誰がうまいこｔ（ｒｙ
161 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:02:32 ID:kVZ9n0aF0
>>159
あぶない！ルナ先生ですね、わかります
162 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:40:16 ID:uW46RHDtO
私だって赤なのよ！ですね解ります＞＜
163 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 02:44:15 ID:1gj8ORDBO
>161
ﾙﾅｱﾐｭ→妄想→引き籠もり→孤独→自殺→死んじゃらめぇぇ
ですね！
わかります！！
164 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 03:05:18 ID:04zeFWqEO
ここはおっさんまみれのスレですね。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 03:06:47 ID:syiP4y8b0
それ以上に無視されている白の凍結に泣いた
166 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:39:10 ID:3+Q9iGP/O
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使いの人に質問ですが宇宙に行くのに人間騎士rank16

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ4柿＋ｺﾝｾ柿＋ﾂｲｽﾃ5枚＋回復

獲物が
(ﾗｲﾌﾞﾘ梅＋ﾐｽｿR4)×2

(ｶﾘﾊﾞｰ梅＋ﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ梅)×2

これだと貧弱杉でしょうか？

普段はﾗﾝｻｰで潜ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ構成は分かります
167 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:43:23 ID:I6kd0p2k0
それでダメならどんなデッキにしても無理だろうな。

ていうかよ、ランサーでいつも潜ってて慣れたとこに行くなら聞くより潜って来いと思うのは俺だけか?
168 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 08:54:14 ID:Nh3LoVWsO
俺はﾐｿR5R5*2とR5R4*2にｶﾘﾊﾞｰ4梅のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿ｺﾝｾ柿の2-6ﾃﾞｯｷでやってるけど、もっと火力欲しいと思ってるよ。
169 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 09:35:48 ID:+YiSwMGr0





所謂クソゲーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




金捨ててるみてーだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



モンハンやってろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 11:13:00 ID:9BCoiZslO
>>166
宇宙のダブドラはかなりキツい…
ダブドラはコンセ使ってこそのスキルかなと思うんだが、食料6じゃ常時使えないし
段位スキルはインペリとチャージかなと
本当はフローレス入れたいんだが食料6じゃ(ry

悩んだ挙げ句、俺はワイスマに逃げたわorz
やるならエーテル梅と保険eハイポ持って、回復全抜きとかしなきゃダメかな…？
171 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 11:23:12 ID:LT6vbaycO
>>170
このチキン野郎
盾があるっていいよな俺もワイスマやってる
サブカのドワイスマが一階で死にかけたのは内緒だｗｗｗ
172 ：166：2008/05/04(日) 14:30:49 ID:3+Q9iGP/O
>>168&170
貴重なﾚｽ㌧です、宇宙には今週30回以上潜ったけどﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使いとはﾏｯﾁしなくて正直De資産が共に貧弱な身としてはビビってたけど頑張ってる人がいて安心した、一度ｺﾝﾃ上等で潜ってみますありがとう




>>167
潜ってみろって意見は間違って無いと思うがﾈｯﾄ番長に興味無いから^^
無駄な書込みご苦労様です、自分の意見を言うのにわざわざ他人の賛同を求める辺りがいかにも構って欲しい暇人なんだろうけど、質問に『まとも』に答える気が無いならROMってれば？
173 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:36:08 ID:Rhe437os0
ネット番長ワロタｗ
174 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:36:41 ID:I6kd0p2k0
>>172
自分で構築も試行錯誤も出来ないネット番長さんご苦労様です^^
175 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:54:26 ID:919nL++I0
金剛番長に出そうだな、ネット番長
特技は自演工作を絡めた誹謗中ｓｙ
知　っ　た　事　か　！　！
176 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 14:59:00 ID:G6yRP26rO
>>172
試してから聞くのが普通だ。
貴様なんぞミスソ四本持ちかえ無しの地雷ダブドラにも劣る。
思考がな。ゆとりが。
177 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:02:03 ID:cUmujr/00
中々の釣果ですね。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:06:50 ID:3+Q9iGP/O
>>ALL
PCﾓﾆﾀｰの前で顔真っ赤にしてる自宅警備員が怖いから消えます、無駄なｽﾚ消費ｺﾞﾒﾝ





>>174
僅か6分でﾚｽが付くとは思わなかった(笑)GWなのにPCの前に張り付く以外にやる事無いの^^
179 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:18:00 ID:0bKS5ij9O
正直な話、味噌剣のみのダブドラ使いには宇宙樹に来て欲しくないな。

今週明らかに火力とＰスキルが足りてないダブドラ使いはみんなエモノが味噌剣のみってダブドラ使いだったからさ…。

味噌剣のみだったら普通にワイスマのが強いんじゃないのかい？
180 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:25:06 ID:x9JxtryhO
みんな分かってるな？ｽﾙｰﾘｰで華麗にｽﾙｰだぜ
181 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:27:21 ID:hlwvwLWuO
２部屋抜きでお願いいたします
182 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 15:30:37 ID:bHbMM0CWO
>>181もう終わったろ？

ｶｺ ﾌﾘｶｴﾙ ﾖｸﾅｲ ﾊﾞｧﾁｬﾝ ｲｯﾄｯﾀ
183 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 16:49:25 ID:dP5G7IRiO
>>172
釣られる気はないが…
ダブドラの与ダメは他と比べて見れば解るだろ…

何回か潜っているなら解るような気がするが…
それで解らんなら全国協力のスキルが足らん。
周りを見る力が無いならどんなに装備揃っていようと地雷だと思うよ？
184 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 19:49:08 ID:lqP97VV0O
サブの戦士でデデンをやろうと思うので、武器とデッキについて診断お願いします。

まず、ウインドアックス柿orインペリアルアックス梅ではどちらがいいでしょうか？

考えているデッキは
パターン①
回復４枚
肉４枚
デデン５柿
ビーストアタック７枚

パターン②
回復４枚
肉４枚
デデン４柿
コンセ柿
ビーストアタック５枚


不備がありましたらご指摘ください。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:46:18 ID:DPHPlAorO
>>184
俺だったらどっちもやだな・・・
とりあえず両方とも回復多過ぎでしょ。
パターン２の回復を二枚削って肉を二枚足せばまずまずのバランスじゃないかな？
肉４じゃろくにコンセできないからね。
186 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 20:49:44 ID:1e7yLTt30
俺だったら
やる前から人に聞いてどうすんの？
と思う。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:16:22 ID:bfHuqustO
便乗
災禍試したけど二人マッチで乙ったんで、
足りない部分指摘よろしくお願いします。
デッキ
ワイスマ３柿
コンセ柿
汁ドバ２枚
回復３枚
弁当６枚

eアイテム
ライブリ梅
ナイトシールド梅
ナイトプレート梅
ナイトブーツ梅
ファイアアミュレット梅
スピリン単
ルビー宝石×３
サファイア宝石×３
予備に味噌マテR４×２
騎士RANK９
道中二手に別れたとはいえ、
宝玉取るのに回復使いきるとは・・・
目の前の敵を倒しきれなくて、
囲まれたのが痛かったかな・・・
貯金七百万で改善点とかあればお願いします。
英雄は二人マッチノーコンテ中央なんですが・・・
188 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:21:53 ID:I6kd0p2k0
>>187
君に足りない部分はデッキでもアイテムでもなく中の人の性能。
ていうか自分でダメな部分書いてるやん。

あと、二人マッチノーコンなんて全然自慢にならないよ。



>>184
聞くより先に潜れ。
話はそれから。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:23:46 ID:ijVgp7fOO
>>187 まずスピリン単を何とかしようよ…
190 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:26:40 ID:ijVgp7fOO
>>187 後…兜はなんなの？
191 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:35:12 ID:Xlw4gLXX0
>>187
スピリン単は★スピリンかな？
まぁワイスマ自体使い手を選ぶからね。
まずは囲まれないようにしないといけない。あとは、資産は問題ないかと思うよ。
頭はDユニへかな？それだったらAGI稼ぐために、ファルバレ梅を勧める。
STRが足りてるならだけど。足りなければキリエ梅で。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:35:49 ID:bfHuqustO
>>188
とりあえず、装備は悪く無いと。

>>189
スピリン梅ます・・・
ライズだと金足りないし…
ごめんなさい、グレヘル梅です。
戦枠目指すか迷ってるんですけどね・・・
193 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:52:26 ID:bfHuqustO
>>191
STR93
DEX73
自分的には不満ですね・・・
スピリンは★無しです。
194 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 21:56:30 ID:mjLitkX7O
>>192
ﾘｯﾁと骨騎士Tの魔法が痛すぎる気がする。それと毒にはならないけどｸﾘ毒ﾌﾞﾚｽで-10以上とか貰う気がする。

上のﾚｽにある様にｶｽﾀﾑ防具で火雷闇を上げてみては？
後は一人災禍でRGの出現位置と攻撃ﾊﾟﾀｰﾝを覚えるといいかも。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:03:13 ID:bfHuqustO
>>194
雷と闇魔法は、ほぼ４０ダメ確定です・・・
戦士なら普通かと思ってました。
連休とメモ帳使って、属性計算します・・・
登録枠４つも余ってるし。
196 ：184：2008/05/04(日) 22:09:52 ID:lqP97VV0O
分かりました。デッキについては自分で試してみることにします。

武器についてはいかがでしょうか？取引所で買う関係があるので…
ウインドアックス柿でも大丈夫でしょうか？
197 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:12:16 ID:I6kd0p2k0
>>196
ウインドは梅を目指してこそ意味がある。
が、極上級とか終焉とかの超難易度に潜らないなら柿でいいよ。
198 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:15:56 ID:2lY929/uO
ダブドラ使ってる人は室伏をどうやって倒してんの？
俺はフローレス使って倒してるんだが他に効率がいい方法があれば教えてくれくれ
199 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:17:18 ID:80NOPPHG0
>>196
どこに潜るのかも書かずにウインドアックス柿で大丈夫か聞くのはどうかと思うが

ちゃんとデデンを積めば柿でも災禍くらいなら全然問題ない
俺も梅る前は柿で普通に災禍に行ってた。ちなみにコンセは常時
でも慣れてないデデンで左上とか終焉に来られると困るよ

両手斧といえばデスシックルってムーランと同じ特殊効果持ってるんだな
即死と異常クリとクリ補正がある
まあ風斧が壊れだからディストピアとデスシックルはいらない子っぽいが
200 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:39:55 ID:lqP97VV0O
>>197>>199
ありがとうございます。もちろん最初のうちはシナリオ、立ち回りが慣れるまでは右下や災禍に行きます。

気になったことは、ウインドアックスのクリ補正の能力が、柿でも発揮されるかどうかですが…
201 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:44:32 ID:80NOPPHG0
>>200
クリ補正は単品でもある
というか梅てもクリ補正の値は変わらないはず

単品でもクリ補正20％なんだからそこからさらに上がったらぶっ壊れどころの話じゃない
202 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 22:46:51 ID:I6kd0p2k0
>>200
質問小出しは勘弁してください。




gdgd言わずにやって来いつーの。
どっちにしろウインド柿にするしかないんだろうに。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 23:07:48 ID:hlwvwLWuO
サブカが災禍行けるようになるまで一体何を学んできたのかと問いたい
204 ：ゲームセンター名無し：2008/05/04(日) 23:15:51 ID:2lY929/uO
>>203
寄生プレイをすることを学んだどFA
205 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:20:33 ID:yByAwWKZO
ここのガチムチ脳筋兄貴姐御達は優しいよな。
てか、とりあえず潜ってみて、自分なりに問題点を考えて、それから質問＆相談すればいいのに。
大切なのは自分で考える事ですよ。マニュアルなんて存在しないんだから。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:31:59 ID:Z0QTHEqXO
>>195
災禍で闇耐性上げないとかどんだけー

アミュ＋魔石で70ぐらい稼げばまず死なない件。
207 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:35:06 ID:dHY34dyf0
>>192
まずは★スピリンでいいので。
あとはヴァンガ有効利用でやっていけばリッチをスタンさせたあとも楽かと。
耐性については、靴だけでもジェネブに変えてDEXと耐性稼ぐといいでしょう。
ここから先は自分で考えてやりくりしましょう♪
宇宙樹や背反で待ちするの楽しみにしてるよ
208 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:42:03 ID:EzdE5gSwO
俺、風斧柿で宇宙逝ってるんだが…地雷か？
風斧柿で宇宙ダメなら得物は何で行けばいい？
209 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:50:22 ID:whs31VEa0
>>208
それで地雷だったら立ち回りが悪い。
武器の問題じゃない。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 00:52:12 ID:Knnb/8AW0
>>208
風斧柿が用意できるのに「地雷か？」って聞いている事自体がある意味地雷。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:01:12 ID:EK7nDU6cO
>>198
つシャウトandチャージ
てかフローレス入れるスペースないやw
だいたい一回張り倒して大回転ガード後倒しきるでしょ
212 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:19:13 ID:ZCN4PlHAO
>>211
俺のチャージ信頼性が低いお、だからフローレスにしてみた
とりまレスありがとね
213 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:35:22 ID:fqVeb42NO
>>212周りに誰もいなれば開幕ﾁｬｰｼﾞ→倒れる→距離とる→室伏確認→殴るだろ？ﾁｬｰｼﾞ2、3回でﾋﾟﾖんなかったらラグッたと思ってﾀｲﾏﾝするかな？

１回ﾀﾞｳﾝさせればｽﾊﾟｱﾏ入るからそうは倒れないはず
214 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:38:56 ID:fqVeb42NO
↑はあくまで開幕でかつ周りに誰もいない時のみね
密集地や大きいRGでやるとラグで被害がでるかもしれんので…
215 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:41:37 ID:ZCN4PlHAO
>>213
ありがと
ここのスレに前からいる脳筋達は相変わらず優しいな
ちょっと室伏を三匹纏めて倒してくる
216 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:44:23 ID:EzdE5gSwO
>>209、>>210
>>197が言ってる感じだとそうなるからなぁ…、終焉は行かないけどね。
俺としては別に討伐速度で遅れないし寧ろ平均より上だとは思うが、風斧柿で左上潜っちゃあいけないならデデンは得物は何を使えば良いか気になったのよ。
まぁ、>>197は左上で得物は何を使ってるのかも気になるな。
217 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:47:30 ID:DIsKgP3l0
室伏ウザいよね…
俺はできればスタンさせたいんだが
チャージがこれだけ信頼度下がったからにはブラッドアミュでも装備しなければならないのか？
でも高すぎだよな…
218 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 01:58:34 ID:fqVeb42NO
>>217
結局１Ｐと４Ｐで相当差があるから…
１Ｐになったらタゲられる事は多いけど状態異常にしやすいし４Ｐだと逆

宇宙樹は多少固めにしてキッチリガードしていかないとキツいね

白黒も回転斬りとか多いしいちいち風呂レス使ってたら確実にブースト率下がるから
219 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 02:04:55 ID:ZCN4PlHAO
>>216
ギガント梅で廃装備でもないのにそこらやつより殲滅高い＆頑張ってる奴が巫覡にいるし
Pスキル次第だよ頑張れ
220 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 02:21:58 ID:EzdE5gSwO
>>219
ありがと。
俺もギガントは面白そうだと思ってる、ライズを今ＯＥさせてるからそれが出来たらギガントも使ってみようかと思ってる。

あの武器攻撃力は魅力だ。
221 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 02:41:19 ID:J2SYZb1yO
>>216
俺が見掛けるﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰの獲物はﾐｽﾘﾙ斧＞ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ斧＞風斧の順番で多く見掛けるin宇宙

俺はﾃﾞﾃﾞﾝはｼﾅﾘｵで遊ぶ程度だけど入門はﾐｽﾘﾙ斧にﾏﾃﾘｱﾙRank5×2で充分じゃないかな？そこから先はﾗｲｽﾞの有無や自分の好みのｽﾃｰﾀｽに振分けを考えるのも楽しいと思うよ、頑張って
222 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 04:30:32 ID:T3+v+bhLO
ここ数十ﾚｽでの黄金週の特徴として

潜ってないのにﾃﾞｯｷと資産だけを羅列して｢これでどうですか？｣ってのが二人。

潜った後に｢ここが安定しないので何かいいﾃｸはありませんか？｣ってのが二人。

終越を超越した人や聖樹の予言者だって前者みたいな質問に答えれないと思う。
実際前者のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやﾃﾞﾃﾞﾝは他のｽｷﾙや職業でそのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを経験済みなのにな。
後数日すれば居なくなるだろうからｽﾙｰしときゃいいんじゃね？
223 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 05:51:59 ID:97QJMPOHO
最近室伏をガードしそこなう。
向きまちがってるのかな…
224 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 06:09:16 ID:uuZiLX1dO
正面に立ってるとして、密着なら左向きにガード・やや離れているなら右向きにガードのハズ
密着時の振り下ろし衝撃波がめくり（？）なのがなぁ‥真サムの右京並にキツイ
225 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 06:21:51 ID:yl1Y32hxO
宇宙樹に適したスキルは
デデン>ワイスマ>ホースラ>>>>ディンスラ

であっとりますか？

ちなみに両手剣は何をしてもダメなんですかね
226 ：ﾌﾚｲﾑﾅｯｸﾙ◇3：2008/05/05(月) 06:29:49 ID:Tq8A8VuZ0
>>225
な、ナックルもどこかに入れて下さい＞＜
227 ：ロックブレイカー：2008/05/05(月) 06:38:40 ID:DaAK5J480
>>225
そうっすよね…自分なんか余裕で圏外っすよね…(´・ω・｀)
228 ：ダブルドラゴン：2008/05/05(月) 06:58:18 ID:ZCN4PlHAO
>>225
強スキルの俺を忘れるとは(#＾ω＾)
ちなみに巫覡で両手剣は頑張れる子Dアルティマを持ってなければ知らん
229 ：ｱｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞ@ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ：2008/05/05(月) 07:57:21 ID:Tq8A8VuZ0
そろそろ出番ですか？
230 ：ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ：2008/05/05(月) 08:52:55 ID:iVIiziOKO
やっぱりおいらは(ry


231 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 10:04:07 ID:C4opCrgcO
ついに
ウィンドブレイク
の時代がきたなっ！



ウィンドブレイク２柿
コンセ柿
ハイポ３
肉６
で宇宙行ってくる
232 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 10:12:16 ID:Tq8A8VuZ0
>>231
ツッコミ待ち？
233 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:17:01 ID:Qbjy6JYK0
>>231

３７枚かよ！
234 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:18:35 ID:C4opCrgcO
３７枚にしてしまったぜ。ハイポは１だなっ


ところで
ウィンドブレイクで
室伏・モブ・牛・デュラって飛ばせるの？
235 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:19:43 ID:rby8ehtP0
その場でズコーってこけるんじゃね
236 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 11:27:24 ID:tOT7cv1w0
センチネルは吹き飛ばない

というよりセンチネルに当たらないorz
237 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:21:16 ID:Q+f0q7E+O
スレテ使ってる騎士なんですが、陽炎巡回してると肉が足りなくなっちゃうんで、何かご指摘お願いします。

スレテ３柿
コンセ柿
グラッブル
肉６
回復３

武器は味噌剣Ｒ５５とＲ５４です。

最終RGにはEN０になってしまい回復は毎回２個ほど余ってるので何とかなってる感じです。

やはり武器を変えるべきでしょうか…？
238 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:28:53 ID:uuZiLX1dO
>>237 回復余るなら回復をパンチーにすればいいじゃない
オラ２柿をヴァルスト柿に変えてその分パンチー積むとかＡＧＩ上げるとか
味噌剣もう１本持ち込むとかいくらでもやり様はあると思うが？
239 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:29:51 ID:Ig0yNK9iO
初心者板でスレ違いだったので質問させて下さい。
サブカとしてドワーフ蛮族を作ったのですがD武器登録に悩んでいます。
戦士系初めてなので皆さんなら、どちらがオススメですか？
D針斧orD紅斧
wiki見て計算したのですが単純な攻撃力は針斧のほうが若干上のようですが紅斧だと弱体化したとはいえ特殊効果あるんですよね…
魔石はマテ石R4複数です、R5は鋭意作成中でまだありません。
因みにデッキは
クロノ柿、ブロウダウン*4、ロクブレ3柿、他回復。
装備は
グレヘル梅、ナイプレ梅、ナイブ梅、炎盾梅、D雷アミュ（炎石R4、雷石R4）、Dテック輪（力石R4*2、ｴｰﾃﾙ石R4）
でやっています。
長文になりましたが御意見をお願いします。
240 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:30:16 ID:uuZiLX1dO
あとどこで使うかしらんがグラップルもイラネ
241 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:36:14 ID:Ig0yNK9iO
>>240
まて、よく見るんだ！
グラッ「ブル」だぞ！？これはきっとワイルドブル育成の名前なんだよwww
242 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:38:38 ID:uuZiLX1dO
>>241 その発想はなかった
ちょっとワイルドブル連れて巫覡言って肉アイコン出されてくるﾉｼ
243 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 13:55:52 ID:ypVj9g1wO
>>237
バルスト柿、オラ2柿、ハイポ2、食料9で勝つれ
ボス戦用のブーストはマイアイでいける
これで勝つれるはず
>>239
デッキは…
ロクブレ3柿、コンセ柿、ブロダ2枚（シルドバやグラップルでもいいよ）、回復食料9のが…いいかも
でも蛮族ならフルーリーがあるのでブロダは無くてもいい気もする
244 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:03:57 ID:sBNS6rXRO
あんな一つ目バカと一緒にされる室伏カワイソス
245 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:09:56 ID:dHY34dyf0
>>239
デッキはインサニでブーストかな？エテ石１つでは微妙かも。
デッキはブロダoutコンセinがいいと思う。
コンセ柿クロノ２枚かコンセ４枚クロノ柿。
登録については両方入れておけばいいんじゃない？
道中棘でボス戦RGでは赤線にして。
問題はDEX足りる？結構低いように思うんだけど。
サファ塊と宝石３積むのかな？あとAGIが低くなりすぎるかと。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:24:18 ID:Ig0yNK9iO
>>245さん、ありがとうございます。
机はサファイア3つ入れてます。塊なんて…ありませんよ。
自分としては、せっかくのドワーフなので、とにかくSTR重視で行こうと思うんです。
机低くてもロクブレ自体が回転率いいので気になりませんし。
ブーストはインサニorマイアイでしたがコンセ入れてみますね。
片手斧はダッシュ攻撃がアレなのでブロウダウン入れてたんですがフルーリーでカバーできるように練習します。
ありがとうございました。
247 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:33:55 ID:nY7jkJXH0
>>237
ENが15減ったそばから肉食べてちゃダメ。

道中でEN0の時に肉食べないで、頭上にHP-1表示しながら
HPがMAXから50以上減った時点で回復使えばいいんだよ。
そうすれば回復１肉１くらいにできるはず。
最終RGでダメ食らわない（フローレス使うとか？）なら、肉2つ残すのもあり。

基本テクだと思ってたんだが違うのか？


あとは陽炎を回る順番かな。
氷と炎は途中で戻れないけど、雷は途中の分銅トラップのあるオークメイジの手前、
闇は最終RGに入るまでは戻れるから、HP、ENを見て中央最終RGに行けなくなる前に
引き返すのもありかと。
248 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 14:44:57 ID:KsTim0uq0
今時のブルジョア脳筋は頭から-1を出しながらプレイするって事を知らないんだろうな。

戦士系にとって肉は回復という名言もあるのにな。
249 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 15:03:41 ID:q3T6ScWOO
>>246
ブロウとフルーリーは使い勝手がまったく別。
ブロウはあった方がいい。DEX少なそうだからクロノでもいいけど、将来的にはコンセで。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 15:05:30 ID:yxy8QUGA0
「スパヒは食べ物」の間違いじゃないのか

もっとも現仕様の生存延長時間は
肉60秒
ハイポ50秒
スパヒ52秒（ＭＩＮ0）
エーテル装備があればもっと肉有利
251 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 16:06:22 ID:5XRvKQsxO
肉の食い方ってどんなのがいいんだろ
俺はエネ減って来たら３秒づつ待って一気食いするけどどうだろう
252 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 16:44:25 ID:TBeJHISl0
ロクブレ使う場合もブロウダウンでデッキ圧縮しちゃっていいと思うんだ
その分回復食料増やしてインサニやコンセでブーストすればチャラどころかお釣りが来る
253 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 16:59:31 ID:Tq8A8VuZ0
MPが減っててENが85以下なら食べる
254 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:08:04 ID:uuZiLX1dO
>>253 ストレートすぎてワロタ。とりあえずそれが基本ですよね
255 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:25:27 ID:DOabv3pyO
流れに便乗して診断願います。
人間蛮族RANK7
D
デデン４柿
コンセ柿
ビースト５
回復３
食料５
E
皇帝斧梅×２
キリエ梅
ナイプレ梅
黒紋梅
★スピリン単
D火ｱﾐｭ(火石R4×2)
(↑場所により)
ルビー宝石３
サファ宝石３
トパ宝石２

段位スキル
シャウト
サベージ

英雄行き始めたのですが、ボス戦が厳しくコンテしてしまいます。
E防具とかD防具で耐性重視したほうがいいでしょうか？
所持金は50万くらいしかありませんが…
256 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:30:17 ID:TjBZpaZ3O
>>255
プリキュア戦はどんなに耐性上げてもほぼ40確定なんで避けるしかないね。
グラブレで防御、耐性、VIT全部上げたらまた別なんだろーけど。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:33:36 ID:KsTim0uq0
>>255
＞E防具とかD防具で耐性重視したほうがいいでしょうか？
ぶっちゃけ、率直に言えば、
装備が悪いのではなくあなたの立ち回りが悪いだけです。
なぜならば、あなたのデッキとeは私のデッキとeとほとんど同じだからです。
(デデン減らしてクロノ入れたり、足をナイブーに変えるとほぼ同じ。）
そしてそのデッキで一人英雄中央を巡回しておりますので・・・・・

プリキュアの攻撃パターンをしっかり見切れるようになるべきかと。
258 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:36:49 ID:Tq8A8VuZ0
>>255
避けろ










ｷﾘｴをDﾕﾆｺﾝに適当な属性INして開いたe枠1つとﾄﾊﾟ外してﾀﾞｲﾔ3つ入れてみるとか
英雄なら肉4でも持つだろうしｼｬｳﾄ分含めて回復4から始めてみるのもいいんじゃないかとか


思わないから
259 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 18:44:18 ID:DOabv3pyO
>>256
>>257
>>258
THX。トパ宝石もう一個持って避ける修行に励んでみます。
260 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 19:55:09 ID:Q+f0q7E+O
>>234です

ご指摘ありがとうございました。
仰る通り、85になったら肉食ってました…
基本だったんですね…
グラッブルもスパヒにして潜ってみようと思いますありがとうございました
261 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 20:15:38 ID:e2xKvKot0
>>260
いや、常にEN最大に近いほうがいいと思うが・・・
道中インペリがんがん使っていった方が殲滅力UPで
TOTALでEN消費少なくてすむ

ただ、陽炎の場合、全討伐するなら食料8はいると思う。
262 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 20:44:58 ID:Q+f0q7E+O
>>260

地上と炎以外は全討伐目指してたんですが、やはり肉６では厳しいんですね…
諦めて異海巡回する事にします。度々失礼しました
263 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 20:45:15 ID:SI4gLLKU0
>>255
っD黒紋（エーテルR4,ソウルR4）
単品でもDEX+5,AGI+5ある黒紋は超オススメ
264 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:22:12 ID:ZCN4PlHAO
>>263
エーテルはR1でもいいだろ三秒ルール的に考えて
つかD黒紋性能高いな
265 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 21:58:42 ID:DOabv3pyO
>>263
>>264
その発想はなかったですね！手に入れたら試してみます。
266 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:23:30 ID:ACauy39HO
流れ切ってｽﾏﾝが、再発行から復帰したのでようやく宇宙樹に行けるんだが、
ｵﾗ3柿ｺﾝｾ柿で行く場合、味噌剣R5*2とﾗｲﾌﾞﾘ梅*2で足りるだろうか？
もう1本用意した方がいいだろうか？
267 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:25:09 ID:SI4gLLKU0
>>255
デッキのSTR計算してみたら過剰気味なんで
リングを★エルビ柿なんて選択肢もあるな
AGI高いと色んな意味で楽だよ
268 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 22:59:58 ID:5b2mbvx80
流れ切って診断というか相談というか…
騎士やめた人からICを頂いたのですが、中身何もないのでまずどっから揃えれば宇宙行けますか？
司教しかやってなかったので何もわからない…一応デモソ(ホリオラ司教に対になるように)を登録したのでできればこれ方面…となるとフルデモンズでしょうか？
司教につぎ込みまくって今100万Ｇしかないですが…。
防御はガードで頑張る感じで攻撃面＆見た目に特化したいです。
エルフ女です。
269 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:11:51 ID:DOabv3pyO
>>267
ありがとうございます。
★エビリンは15あがるんですね！DEX-5になるとDEX59なんですけど、体感的にはあまり変わりませんか？
270 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:20:48 ID:SI4gLLKU0
>>269
体感的にあまり変わらんし、DEX-5よりAGI+15の方が総合的にみていいと思う
プリキュア戦なら尚更ね
仮に★エルビにしてDEX5下がってもｅサファ原2個積めばDEX+1される訳だしね
271 ：ゲームセンター名無し：2008/05/05(月) 23:24:26 ID:SI4gLLKU0
連書きスマン
＞DEX-5よりAGI+15
DEX-5のデメリットより、AGI+15のメリット
272 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 00:04:22 ID:DOabv3pyO
>>270
>>271
そうですね。不安ならサファ原持てばいい話ですしね。
早速買って試してみます。
ありがとうございました。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:37:25 ID:xP9tM6W9O
おいおい、いつからｅ原石はステ＋３になったんだ？
274 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:38:57 ID:S1osQSeY0
スルーリー！
275 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 01:41:19 ID:BQUPd0zj0
リングついでに聞くけど、
シナリオでは大丈夫なのに全国だと武器キャンがぐだるのはやっぱりラグ？
としてテックリングでキャンセルポイント増やしたりって対策としてありかな？
今までは空振りしなきゃいいんだろって感じで使ってなかったわけだが。
276 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 02:36:18 ID:PlHtfVjl0
>>275
で？
それは職限定の質問なのか？
277 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 03:01:32 ID:MialHmmkO
回転スキルで武器キャンミスでガードが間に合わないことが多少あったので接近タイプの職と言えばここかなと。
自分は敵がふりかぶるのが見えるまで切り続けてる。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 03:33:13 ID:FP4J+TQv0
>>244
そんなサイクロが最近いとおしく感じてきたわ･･･orz
あぁ、やつを召喚して一緒に戦いたいお
279 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 03:36:56 ID:cQqzIvLdO
>>273
お主のバージョンは古いようだな
280 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 04:05:19 ID:FN/y/zex0
>>273
マジレスするとDVSから
281 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 04:40:20 ID:xP9tM6W9O
>>279-280 ｍｊｄ？
‥ここで一歩引くのが大人の醍醐味
282 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 05:01:53 ID:85JWHKOUO
質問スレか迷ったが質問
ダブドラで空中解体とかハメ殺しすると脳汁が出まくる＆もっとハメ殺したいと思う俺は間違いなくSだよな？

身内みんなにおまえMだろと言われるんだが
いじられてる事が多いのが原因かね？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 05:07:20 ID:mCUb2zgdO
>>268
100万程度の投資で宇宙樹とか…
まあマテR5なりは用意してあるのかもしれんけど

司教からの転向だと回復面が全然違うので、シナリオ外伝島Ｃを全ＳＳとりなおすとかで感覚をつかむべし
いきなり全国（しかも宇宙樹）はない
284 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 05:41:07 ID:wgIjX/1RO
>>268
戦士系で100ﾏｿ程度の資産だと話にすらなりません
宇宙樹には来たらいけませんからね
285 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:10:38 ID:xP9tM6W9O
見た目に特化って言ってる時点でお察し
286 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:39:33 ID:LxxRZIBj0
>>284
武器さえあれば後は全部避けりゃいいんじゃね？
287 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 06:50:25 ID:iXjsQISeO
>>286
ダークアミュ梅、デモシ梅、正装梅、百鬼梅ですね。
つか予算100万G、見た目重視でデモソで宇宙とかムリだよなぁ。
288 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 07:28:12 ID:LxxRZIBj0
ﾃﾞﾓｿは出来る子。ﾃﾞｨﾝｽﾗ18枚で使ってみたけどﾚｼﾞﾀﾞ+ｺﾝｾで英雄の白ｷｭｱに370ﾁｮｲ、黒ｷｭｱにも300ﾁｮｲぐらい出てたと思う。
しかしﾃﾞﾓｿ振るならﾌﾙﾃﾞﾓでINT上げて、宝石でLUKとかINTさらに上げたいね
真面目にやるならﾌﾙﾃﾞﾓ梅柿梅+盾2梅で書いてあるのだとﾎﾘｵﾗらしいから
ﾃﾞｯｷはｽﾚｯｼｬｰ3柿ｺﾝｾ柿ﾚｼﾞﾀﾞ2枚回復3弁当6か
ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ3柿ｺﾝｾ柿ﾚｼﾞﾀﾞ単ﾗﾋﾟｯﾄﾞ2枚回復2弁当6でe盾1個減らしてそこに宝石かな

取りあえず予算100万じゃﾃﾞﾓｿは無理だと思った(´・ω・｀)
とその前にﾃﾞﾓｿに入れるR5ﾏﾃが買えないね・・・
289 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 08:02:23 ID:87Vi5t/d0
いえない。インペリ梅とルーイン梅
あとはグレヘル梅にギャザブ梅で宇宙樹行ってるなんて。
さらにDミスアマ（属性石R4x2）,Dミスアク(マテR4x2)x2,
Dミスブー（属性石R4x2）が標準なんて。

Dミスヘルム入れて、そろそろ終焉行こうと考えてるなんて
とてもいえない。
290 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 08:32:30 ID:KtuVvQP3O
マティ石R5とか塊鉱を司教から流用できるならなんとかなるかと。

防具なんてグレヘルフレアマでなんとかなる。
291 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 08:33:37 ID:SfurKwAo0
>>289
謝れ！怖くて最上級にすらいけない俺にあやま（ry


フルドラにＤアルティマと予備のＤドラキラ持ってって
ソニブラで歪行っているが結構ハマルなこのスキル。
今まで使ったこと無かったから余計新鮮に感じる。
雷攻撃や聖玉なんて４０確定でうはうはだぜ。

ライズも欲しいしルビ塊も欲しいが、サブカにそこまでの資産求めるのは酷すぎるぜorz
292 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 08:43:33 ID:D78QXhGm0
>>289
ﾏﾃ石R5すら用意出来ない火力足りない奴は本当に邪魔だから、宇宙＆終焉には来ないでくれ。


寄生ｳｻﾞｽ
293 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:09:07 ID:87Vi5t/d0
必死だなw
294 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:09:36 ID:XHHvxeKoO
>>289
流石に寄生杉。自重汁


あぁ、召喚獣様でしたか
295 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:11:32 ID:0UQAqe8y0
>>289
絶対に終焉にはくるな
迷惑すぎる

理由は簡単でその装備だとおそらく必要なDEXが稼げてない
ワッハの回転火棒中に安定してデデンで殴るにはDEXとAGIが必要
もしDEX稼ぐためにビーアタ柿で入れてデデンを積んでなかったりすると
本当に寄生地雷だ

大体味噌尼と登録アミュをうまく使えば属性はどうにでもなるんだから
頭と足くらいは必要なステボ稼ぐために使えよ
多分お前D装備で空いたeアイテム欄にダイヤ積んでるだろ？
それをやっていいのは初心者が右下で腕を磨くまでだ。終焉と左上でやるな
長文すまん
296 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:12:58 ID:GsF8cfmBO
>>288
その真面目な装備なら100万で軽く揃うね。
ぶっちゃけINT微量上げるためにﾃﾞﾓｱﾏ柿にする必要もあんまりないし。
ﾌﾙﾃﾞﾓやるなら闇耐性余るしﾃﾞﾓｱﾏ柿るのはSTRが必要な人のみでしょ。
STRいらないならｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ取りの単かINT最大限稼ぐための梅のどっちか。

そもそも騎士のﾃﾞﾓｵﾗにINTなんぞいらないのでDEX稼いだらLUC優先。
ﾌﾙﾃﾞﾓ装備しててｶﾞﾁ火力になるかどうか…
297 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:15:18 ID:cKuj5qRz0
>>289は蛮族ランク20でしかもあたらない立ち回りを持ってて
デデン28枚コンセ6枚でe回復と食料ガン積みなんだよ
察してやれよ

マジレスするとDEXやSTRすら稼げてないんじゃね？
298 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:32:57 ID:B+2Zky1f0
>>289フルボッコw
多分、泣きながら>>293とか書いたんだろ？

でもこれくらい書かないと本当に殲滅力足らない子が宇宙に来るからな
自分では寄生地雷じゃないと思ってるだろうが
量産型じゃよっぽどＰスキルがあっても足をひっぱらないようにするのが精一杯
299 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 09:48:27 ID:IbU7j/JhO
>>289
もしﾏﾁしたら全力でサポートするけど、正直迷惑だな
見捨てられても文句言わないでくれ
こっちはﾏﾁした時点で文句言いたい位だ
300 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:17:50 ID:Q9iQGMpaO
人間unkoなら100万ちょいで揃うのにな。

unko5柿　コンセ柿　弁当8
段位チャージ　インペリ

デモヘル梅(5万)
ナイプレ梅(30～40万)
ナイブー梅(5万)
味噌槍2(マテ石R4　7万*6)
D火アミュ(闇石・聖石各10万)
テクリン(パワー石R4*3、もしくはエーテル1)

こんなんで物理70後半、聖闇耐性60。
耐性が欲しかったら頭をDユニヘで問題ない。
お金があれば頭をウォフレで機動力と初期STRをUP。


チャージからのキック多用でスタン誘発。固めて突けば効果的。

しかしマテR5欲しいな。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:24:01 ID:wgIjX/1RO
>>289
寄生は右下に篭ってろな？
みんなのプレイ代出せるなら左上にこい
これは協力ゲーだからね
302 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:44:31 ID:87Vi5t/d0
吠える割には、自分の素晴らしい宇宙樹デッキを
晒したりしないんだな。
へたれ乙。>>301,298,297,295,294,292

>>299 全力で死ぬ覚悟ありますから。
フルミスリルの地雷率はガチ。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:48:37 ID:Cc0gR7O0O
スーパースルーインパクト


僧スレからお邪魔しにきました。
304 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:49:31 ID:mfNZxdLj0
>>302
お前一人が何回コンテしても知らんが、お前一人がいるせいで
全体の殲滅力が下がって中央行けないとかなりかねん

ＮＰＣはＮＰＣらしくシナリオでもやってろ
305 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 10:58:36 ID:YBl5LWnMO
①廃装備のＰスキル微妙でヌルい敵しか行かない子
死にそうになると逃げ回り必ず壷ﾊｲﾎﾟがっつく

②装備はガッカリ火力微妙だがｻｲｸﾛや狂牛最優先で張り付きﾎﾞｯｺされながら泣き入れず男は黙って銀エリ投入の子
自分の火力が微妙な自覚があり共用品をがっつかない

みんなならどっちと街りたい？

宇宙樹潜ってて①が非常に多いのに萎えた
廃装備のＫＹなディンスラーの壷ﾊｲﾎﾟがっつき率は異常

②みたいな奴なら仮に中央行けなくても文句は言わない。
むしろ中央開けれるよう最大火力で協力する

個人的には資産無くても構わない
銀エリ上等でも上手くなりたい！って奴は来ればいい
むしろ寄生上等で醜態晒してるインチキ廃人は基本からやり直して欲しい
①裸武器ショップ品単で３つの試練
②裸武器不問で忘却巡回(ラスト右でOK)
ある程度やってりゃこれ位はできるはず
携帯から長文すまない
306 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:02:08 ID:PlHtfVjl0
>>305
そんな究極の選択にすらならないのを選択させるなよ・・
2に決まってるだろうが。


でも、実際は「自分で考えられる子以外は右上、左上は行っちゃダメです。｣だと思う。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:19:20 ID:GsF8cfmBO
>>305
まぁ本人の自由だし好きにしたらいいけど後者はそのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行く事自体が早過ぎだと思う。
何をどう頑張ったところで自分が死んでる間は他者の負担増えるし、
全員ﾉｰｺﾝ目的な他者からしたらその人を庇いながら戦う手間が増える。

むしろ自己防衛に徹してできる範囲の事に絞る人の方がまだ他者も動きやすい。
正直火力微妙な自覚があってｺﾝﾃするくらいなら自分の力量に見合った場所に行く、
先に行くならせめてｶﾞﾁに火力強化して自己防衛自己責任がﾏﾅｰだと思う。

よく基本職は自重しろとか言われるけど本来の活躍が出来ない人は
上級職も基本職すらも関係なく問題外な話し。
308 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 11:53:16 ID:ZmYdimnmO
ミスアマ着てルーイン持ってる奴とマチしたらステバー閉じるようにしようｗｗｗ
309 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:36:44 ID:YBl5LWnMO
>>306-307レス㌧

結局、極:上級とか謳ってる割に誰でもこれるようにした瀬賀に問題あると思う
シナリオ&全国(神至除く)をALLＳＳ位の敷居にすればサブカでシナリオやらすっ飛ばした奴もシナリオやるし実力的に？な人は来れないと思う
廃装備でも未だに歪ＳＳも取れない人とかいるわけで…

ここのスレだけ見て冷静に自分の実力を判断できる人はかなりﾘｱﾙINTが高いと思うよ

GWｸｵﾘﾃｨで厳しいけど今日も全力でｶﾞﾝｶﾞﾙぜ！
310 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:39:35 ID:iq2y0Vi2O
話関係ないけどいい加減二刀流の一撃型ＡＧ技追加してくれないかな
ダブドラ出なさすぎで涙出てきたわ
311 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:41:54 ID:gfmyXMlTO
ナイプレにミススピでホースラやってるが、ステバー閉じられてそうだなw
312 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 12:55:11 ID:hSxuedArO
))309
まぁそんな事しても人に頼んでｼﾅﾘｵSSにされて乙だと思うよ
313 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 13:15:47 ID:K7uKZPfCO
ナイプレ着てミスアクでデデンしている
俺もステバー閉じてられそうだな
314 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 13:20:34 ID:V4dmLxbj0
>>305
２って簡単に言えば報酬目当てで潜ってる奴のことだろ？
俺はどちらも無理ですわ

つーかPS微妙ってどの程度なんだ？
完全に振り切った後に武器キャンする程度なのか背後から攻撃しないが武器キャンは普通程度なのか
315 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:04:53 ID:YBl5LWnMO
>>314あくまで個人的だけど武器ｷｬﾝや背後斬りが出来ない子は全然微妙以下
最上級レベルならできて当たり前だと思う

まだSS敵の攻撃パターンが解らずその対応がしきれていない。
マップやどこに何が湧くか覚えてない。
この辺りがＰスキル微妙な子だと思ってる

報酬目当てなのはみんな一緒だと思うけどそれだけ目当てって人は200円入れてスタートしたら即宝箱でもOKな人達だよな(廃人に結構多いけど…)

どっちがオマケかわからないビックワンガムやビックリマンチョコみたいなゲームにはなって欲しくないな

あくまで個人的な意見だけど

駄文長文失礼
316 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:10:11 ID:85JWHKOUO
>>311
Pスキルが高い＆巫覡に行っても足を引っ張らない殲滅があれば俺は閉じないから安心汁
317 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:11:14 ID:GsF8cfmBO
>>305>>309
何と言うか火力低くｺﾝﾃで補うの前提なのは地雷並に無しだと思う。
何かと言うとｺﾝﾃするの美徳化されがちだけどｺﾝﾃってのは十分な準備をして
それでもどうしようもない時の手段で、それによって全体が活きたり
プラスになるから美徳なのかと。

十分なモノも用意せずにｺﾝﾃで補うのは例え狙っていなくても結果的には
周りが余裕でﾌｫﾛｰしてくれるなら自分は資産かけずｺﾝﾃもせず行けるって事なので。

1はただの地雷な分ﾏﾁしたところで自分対敵の基本的な事は変わらない。
2は自分対敵に加えて2のﾌｫﾛｰも増えるから…
そういう時って普段は地雷居ようが安定してる高いPｽｷﾙ持ちや親切な人ほど
ﾌｫﾛｰに気を取られるから割り食って事故率が増えるだろうね。

人の親切に報う気や罪悪感があるなら精神論だけじゃなしに資産や
火力の用意はやっぱり必要かと。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 15:55:03 ID:udrRKfylO
>>302
口だけとか言ってるので、ちょっとﾃﾞｯｷ晒してみるか。
人間騎士ﾗﾝｸ18
D:unko5柿、ｺﾝｾ柿、ﾊｲﾎﾟ2、肉6
e:ﾗｲｽﾞ梅、ﾃﾞﾓｱﾏ柿、ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅、ﾙﾋﾞ塊、ﾙﾋﾞ宝＊3、ﾙﾋﾞ原＊5、ｻﾌｧ宝＊2、地図水晶
ｶｽﾀﾑ:味噌槍(ﾏﾃR5＊2)＊3、火ｱﾐｭ(火石R4、闇石R4)、ｷﾘｴ(ｿｳﾙR4、ｴｰﾃﾙR4)


ﾗｲｽﾞ梅や塊はともかく、宇宙樹や終焉行くなら他の装備は用意して当たり前。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:03:51 ID:YBl5LWnMO
>>317同意

だがコンテ上等とは
｢コンテする事を前提｣
ではなく
｢コンテする事を恐れない｣
って感じの認識をしてもらえると助かる。

火力に関しては見解も違うだろうしスキルにもよるだろうから何とも言えないね
320 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:05:50 ID:mCUb2zgdO
>>317
321 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:12:23 ID:mCUb2zgdO
>>317
コンテがコンセに見えてあせった
言ってることには同意。死人が出ると空気悪くなるしね

そもそも殲滅出せてない子がいると、死ぬのはそれをフォローしようとした人の確率が高いし
322 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 16:45:29 ID:GsF8cfmBO
>>319
ｺﾝﾃ恐れずに上等ならいいけどその時はPRに意志表示した方がいいかもね。
店内・仲間内とかであればｺﾝﾃ上等って自分の意志も汲み取って
それに応じた動きを他者がしてくれるだろうけど…

全国ってのは自分がどんな考えで何を意図しておいてもそれが
赤の他人であるパーティーにはまず伝わってないので。
意志が疎通されてなければ思考や意図や理想がどうであろうと
結果に現れた事が全てになってしまう。

火力微妙を自覚してｺﾝﾃ恐れずに前に出ようがその都合が伝わってない
ﾏﾁしたﾒﾝﾊﾞｰから見れば、資産かけずに高難度ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに来て死ぬ地雷としかとられない。
僧職なんかはその意図わからない限り全力でﾌｫﾛｰするだろうしね。

結局は火力や資産微妙で来るのであれば自分の意図や心掛けがどうだろうと
他者から地雷と取られるのはある程度仕方ない。
その理解を他者に強要するのは無理だし、理解されないのが嫌なら行かないのが無難。

自分は○○するから～ってのを理由にしてもそれが他者に伝わっていなければ
○○は無いのと同じってのは何にでも言えることだと思う。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 17:43:24 ID:yj+vr04sO
要は>>302は独り善がりなへたれでおｋ？

理解してない>>302カワイソス
324 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 18:14:49 ID:XHHvxeKoO
>>302
とりあえずこのﾚｽで>>289がお前にとってｶﾞﾁ装備だと読み取ったのだが、逆に聞きだい。


武器に金を掛けない理由は？

俺はこのｽﾚで前衛職は武器に金をかける事が当たり前だと教えられた。
防具は敢えて突っ込まないでおくが、極:上級に来るまで武器やGOLDをそれしか揃える事が出来ないならお前のﾘｱﾙ運に同情する。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 18:22:17 ID:YBl5LWnMO
>>322
正にその覚悟を持って協力プレイに臨むべきだと思う

資産に関わらずにね
貧弱装備だとその目が余計に厳しくなるわけだしね
326 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 19:11:20 ID:5i39tYiWO
>>318
両手武器で回転スキルじゃないのにハイポ2枚て凄いな
極は両方共、物理防御を上げないと俺の腕では厳しい
unkoキックならなおさらだな
327 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:00:48 ID:mCUb2zgdO
>>326
エーテルあるから背反はいけるだろ
宇宙樹を回復２はかなりの技術がいりそうだが
328 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 20:28:45 ID:xLHGhJupO
>>318を見てると、俺がいかにヘタレか痛感するぜ……。

デッキ
unko４柿、コンセ柿、グラップル＋４、ハイポ２肉６
(インペリ、チャージ)

装備(共通)
デモアマ柿、ジェネブ梅、Ｄ火アミュ(エーテルＲ４、毒Ｒ４)、ドワリン梅、ルビ塊、ルビ宝×３、サファ宝×３、地図２水晶４

装備(道中)
Ｄ味噌槍(マテＲ５×２)×２、Ｄユニへ(雷Ｒ４×２、ソウルＲ４)

装備(ボス)
ノーザン梅×２、ウォフレ柿

手持ち資産で、火力を極力下げずに堅さを求めた結果がこれ。
道中用、ボス用共、レベル２０時ＳＴＲ１２０ＤＥＸ９０↑は達成してる。
出来ればunko５柿積みたいんだけど、グラップルなしで発狂牛を捌ける気がしないのでこうなった。
そしてモブ版を強引に蹴るために雷耐性。

俺なりに宇宙でも戦えてると思ってはいるが……。
329 ：量産型ゲルググ：2008/05/06(火) 22:03:42 ID:aYEH4HjV0
デモアマジェネブウオフレがおれも同じ。これが新しい量産型なんだろうか？
結構苦労して揃えたつもりだったんだけどな…
330 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:09:11 ID:MpaYNMy3O
>>318
武器がミソ槍のみの時点で人の事言えないと思うがな
331 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:13:40 ID:jVQ9SB340
お、ちょうどいい流れなんで質問。
両手武器で物理防御が固めの人達、軍曹DやコマDの斧、室伏をガードしていくら減る？
物理49で斧は20確定、室伏は7～8なんだが、硬くすればどれくらい減るのかなと。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:17:53 ID:XHHvxeKoO
>>329
ﾅｲﾌﾟﾚﾅｲﾌﾞﾌｧﾙﾊﾞﾚ梅の俺は…さしずめﾊﾟﾜｰﾄﾞｼﾞﾑか

ｶﾘﾊﾞｰ2梅と赤青塊とﾗｲｽﾞ梅に全額突っ込んだからだが。

はい、俺資産自慢乙
333 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:24:35 ID:MPS+kGm30
>>331

ごめん、片手武器なんだけど・・・（なんであくまで参考で）
物理防御103で、

軍曹D。
頭ごつん！→-20弱（ガードなし）でピヨる
ハリケーンミキサー（-3）

コマD
覚えてない。

室伏。
回転室伏-6、ほか-1～-4ってとこだ。（ガードなし）
ガードありだと全部-1（室伏だけ、-2か-3だった希ガス）

魔法のほうが鬼門

おまけで、メタナイの剣→（-5：ガードなし）（-1：ガードあり）
しるどば（-4：ガードなし）（-1：ガードあり）
範囲攻撃（-20くらい：耐性が低いと思われ）

金メタナイもほぼいっしょ。

阿修羅まん
4連切（-3×4：ガードなし）（-1×4ガードあり）
聖弾（-40:耐性が（ry））
334 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:31:43 ID:udrRKfylO
>>330
ﾀﾞﾒ計算してから物言ってくれる？
>>318のﾃﾞｯｷにﾉｰｻﾞﾝ２梅入れた場合、ｻﾌｧ宝1、ﾙﾋﾞ原1が抜ける。
この状態でSTRが11下がる訳だが、突きの威力はほぼ一緒(誤差1～2ﾀﾞﾒ)。
蹴りの方は20以上下がる。
その上DEXが3下がる訳なんだが…

以上の理由により味噌槍なんだが、これの何処に問題があるんだ？


ちゃんとﾀﾞﾒ計算出来るようになってから叩こうな、坊や。
335 ：328：2008/05/06(火) 22:32:29 ID:xLHGhJupO
>>331
>>328の装備で４階の室伏が４。
グラップルがあるから牛の攻撃をガードすることはまずない。
レベルが低いせいか向こうのレベルが高いのか、ランダムマップの室伏は９とか入ることも。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:38:05 ID:udrRKfylO
>>326>>327>>328
三秒ﾙｰﾙの棒立ち＆肉つまみ食いでﾌﾛﾚｽ分を捻出、後はｷｯｸのｽﾀﾝや一旦後ろに下がるﾓｰｼｮﾝを駆使すれば何とかいける。
…集中しすぎて非常に疲れるがな。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:50:42 ID:MpaYNMy3O
>>334
俺はノーザン2梅入ってるけど20でカンストする様にしてるよ
道中ミソ槍は構わんがボスでもミソなわけ？
338 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 22:59:50 ID:fUemInxm0
>>331
ダブドラやってて防御が確か70↑あるけどあんま変わらないね。
斧は大体17～20
室伏は4～7くらいかな。
339 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:02:00 ID:udrRKfylO
>>337
初期期STR93で、最大STR120。
人間騎士のLV20到達時の上昇STRは28。


……頭の大丈夫？
340 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:10:03 ID:jVQ9SB340
>>333,335,338
ありがとう。
やっぱ硬くしてもあまり変わらんか。

ところで>>337はSTR上昇リング装備じゃないかと思うんだが
341 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:15:09 ID:MpaYNMy3O
>>339
そのSTRってのはミソ装備時だろ？
ミソ装備して初期STR93、20でカンスト
まぁこれはわかる

俺が言ってるのは初期STR92DEX90確保した上でミソ持てば道中から予ダメ高い＆20になってノーザンに持ち替えれば更に上がる

って事なんだが
そもそもミソが無いとSTR確保出来ない時点でなんだかなって感じなんだが
342 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:34:59 ID:LxxRZIBj0
ﾃﾞﾃﾞﾝで回復3枚以上必要なら回転系のｽｷﾙでもやってた方がいいと思う
343 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:37:48 ID:fUemInxm0
>>341
実際言いたいことはわかる
味噌系使ってる人は向上心がなく思えるよね。
味噌系は強いけど結局グラディ、ノーザン、ウインドには勝てない。
でも、十分強いからこれでいいじゃんと思ってしまっているとおもう。
実際ノーザン持てばまた違う世界が見えるだろうに。
344 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:51:35 ID:LxxRZIBj0
ｳｨﾝﾄﾞ買えなくてｽｲﾏｾﾝ(´・ω・｀)
345 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:53:12 ID:PlHtfVjl0
資産が揃えられないなら無理に行かなくていいじゃない。


と言っても無理していくバカがいるから文句言われるんだけどな。
戦士系で無理して行っても地雷にしかならないのに・・・。
346 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:56:49 ID:YBl5LWnMO
>>343ノーザン持つと俺HAEEEEだから道中もノーザンな俺ガイル

劣化しそうになったら味噌槍使うww

ﾌﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽにノーザンはぴったりだぜ
347 ：ゲームセンター名無し：2008/05/06(火) 23:56:53 ID:KFCK44wc0
いいよなー味噌系あるのは。
ロクブレだから赤線使ってるけど、ダメージ食らってニヨニヨしながら殴るしか
ないんです＞＜
348 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:03:48 ID:Vf5WO5hmO
災禍で大帝ロクブレ蛮族と二人マッチしたが片側討伐遅すぎ、かなり待たされたあげく盾持ちのくせにいちいち敵倒すのにシャウト連発、ワープ後別れず付いてくるとかよくそんなんで宇宙樹行けたよなと思った。
資産揃ってようがプレイヤースキルも大切だよな。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:04:27 ID:dIfDFk5DO
槍はSTR稼ぎにくいからなぁ
ライズ装備しつつルビ原*5とか最大限の努力の見える>>318を叩くのはまた違うだろ

ノーザン持つためにスキル補正落としたりライズ外したりしたら本末転倒
350 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:25:41 ID:5KsnLbzB0
帰宅したのでPCから。
>>341
それじゃ聞くが、>>318のﾃﾞｯｷを更に「時間対火力」向上させるなら何を変えれば良いんだ？

・回復１減らしてD原石２枚積む？→流石に回復１は俺の腕じゃ無理。
・戦士枠装備する？→ｿｳﾙ積めなくなって時間対火力低下するだけ。かつ、俺の腕じゃこれ以上（魔法耐性）装甲削れない。
・ﾗｲｽﾞをﾌｫｰｽﾘﾝｸﾞに変える？→回転数低下により時間対火力低下するだけ。

おまいさんの言う、味噌槍のｽﾃﾎﾞに頼らず云々は判るが、ここから実際に時間対火力を上げるとなると、
ｻﾌｧ塊やﾌﾟﾗｸﾚ鎧等の上級鎧、ﾉｰｻﾞﾝ２梅を「同時に」揃えて「初めて」時間対火力が上がる。
・・・属性防御を全て捨てろ、というのなら俺が悪いが。

>>343
他の味噌装備は
＞でも、十分強いからこれでいいじゃんと思ってしまっているとおもう。
と思って使ってる奴が多いと思うが、味噌槍でunko使用、かつﾗｲｽﾞ装備をした上級職の高ﾗﾝｸの場合は、
ﾀﾞﾒ計算をした上で味噌槍を持っている、という事を考えて欲しい。
351 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:34:00 ID:3WTUQC2i0
最近キック増えたな…キックしてるとこは見ないけど。
デデンキックダブドラ、デデンキックダブドラ、、、
それでもオレはオラにこだわる！
宇宙プリキュアを切ってる時水晶タッチ忘れたかと思うほどへらねーよ。。。
352 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:42:39 ID:jtl0eunG0
>>350
Dキリエはエーテル石置き場と見た。ウォフレは耐性良いよ？　雷は頑張って避ける

いや、俺も両手武器やってんだけどエーテル石無いとガードが痛すぎるんだよね
逆に言うとエーテル石さえあればたまにガードしても回復２枚で十分
353 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:51:35 ID:awo5l0Td0
俺から見ても>>318は考えてると思うけどな～
STR足りない分を原石で稼いできちんと瞬間ダメージを稼ぐ方法でやってるし。
正直>>349のいうとおり叩かれることではないと思う。
というかきちんとしたポリシーを感じるけど。

まぁノーザンのAGIはいいけどね。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:52:48 ID:ttmd5tuh0
>>351
実際、宇宙樹ではＵｎｋｏは強いよ。
多分、宇宙樹ならデデン・ダブドラ・ディンスラを上回ると思う。

ドワリン梅＋ダイヤ塊でＶＩＴを上げて、発狂牛やデュラハン・サイクロ相手には
スパアマを利用したごり押しで蹴っていくのが殲滅が早いし。
ボス戦では蹴りは一切出さずに突きだけで処理すれば、デデン・グラブレみたく
当てるのに苦労することもない。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:53:07 ID:XA0V3GF50
>>350
最初の突っ込の時から沸点の低いレス返すから、余計に突っ込みやすい状態だけなの気付けよ。
>>318はバランスはいいとは思うよ。
それ以上を望むなら武器にノーザン梅か虚空閃梅と
味噌槍抜きでSTRカンストできるように稼ぐしかないのは自分で分ってるだろうし、
どうしたらいいか自分で書いてるじゃない。

>>351
俺もキッカーだけど、宇宙だとキックを先に当てるようにだすか、
残りの削りでキック出すか、ダウン目的でだすかが主な使い所なのよ。
キック中のスパアマ＋範囲攻撃で複数体に囲まれた時に脱出で使うけど、
そのおかげで何回か瞬殺されたｗ
356 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 00:59:59 ID:jtl0eunG0
>>351
とりあえずちゃんとした装備ならダメはでてるんじゃない？
オラなら一発のダメだけ見ないで回転数と敵の攻撃をちゃんと防いでいるかで考えるべき

オラが好きならオラでちゃんとダメがとれるように努力するべき
昨日あたりの僧スレのホリオラの努力はすごかった
357 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:10:28 ID:mC9IJz240
>>350
ウォフレは柿で炎２０、聖２０の耐性(他はゼロ)。
おまいの腕ならキリエのソウル、エーテル石を火アミュに移動しても問題なさそうだがな。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:10:28 ID:5KsnLbzB0
>>352
うむ、ｴｰﾃﾙ＆ｿｳﾙ用の置き場所になってる。
現状、耐性はうろ覚えだが火76、氷ｰ10、雷10、聖44、闇64位だった筈。
雷は元から避けてるんだが、ﾗﾋﾟｷｬﾝするﾒﾀﾅｲ闇の攻撃や、縮地してﾉｳﾞｧるｾﾝﾁ＆毒吐くﾓﾌﾞﾊﾞｰﾝが怖くてな･･

ｴｰﾃﾙのお陰で回復２に出来るのは本当に有難いよね。



ﾗｲｽﾞ梅やﾙﾋﾞ塊を時間対火力向上の為に最も効果的な物から用意して>>318のﾃﾞｯｷまでこぎつけたけど、
更にﾌﾟﾗｸﾚ鎧柿やら塊２～３種を持っていないと終焉厳しいっていうなら諦らめるさ。



・・・更に4000万GOLDか・・・OTZ
359 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:14:18 ID:+NSCgGI70
ヲリャフレ梅、アリサノス柿&梅、虚空閃梅、リリーフ梅だな。
360 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:19:35 ID:5KsnLbzB0
>>355
ﾏﾃ石R５すら用意出来ていない奴に対してﾃﾞｯｷを晒しただけで、何処が「沸点の低いレス」なんだ？

終焉、宇宙行くのにﾏﾃ石R５が無いのは流石にどうかと思ったんだが、そんなにおかしかったのか・・
361 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:21:19 ID:awo5l0Td0
>>358
あまり俺が言うのもあれなんだけど。
耐性とSTRを稼ぐならナイプレナイブもいいよ。
んでノーザン持っておけばAGI稼げて立ち回りはやりやすくなるかと。
頭をDグレヘルにしてもキリエよりSTR+1稼げるし。
味噌槍よりDEXが下がるけどね。ここからは好みも出てくるので。
362 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:21:55 ID:jtl0eunG0
>>358
ラグのセンチ＆モブはよくわかるw
俺はアミュを血アミュ梅にして属性は死んでるからラグは痛いぜ

というか終焉でも>>318で問題ないだろ
できることならD正装に属性石いれてワッハ戦で着替えたいけど
unkoならDEX,AGI共に十分だから火棒に当たることもめったに無いから大丈夫
リフシーだけは持ってったほうがいいが

あと>>346も書いてるが鎧と足をバルバロスにするだけでかなりSTRは稼げるよ
でも俺もバルバロス鎧欲しいから値上がりすると困る…
363 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:25:12 ID:9t9Hqk/0O
ノーザン梅持ってるけど、ＳＴＲをカンストまで持っていければミススピより多少強くなるレベルなんだよ。

ライズ装備しつつランサー５柿でＬＶ２０でカンストさせる場合、防具ってかなり制限されるんだよな。

フルナイトとかブリガン、ウォーリアー梅、ジェネアマ柿とかアリサノス柿とかのセットになる。

そこらへんで固めると今度はカスタムアイテムでソウル石が２個しかいれられなくなるし、属性防御も確保が難しくなる。あちらが立てばこちらが引っ込む状態になる。

長くなったけどオレ的な結論は、ボスでコンセ切らさなければミススピ（Ｒ５５）でも宇宙樹は問題ない。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:33:55 ID:cyfNKbEtO
人間なのにSTRカンスト出来ないって意味解らん。

こちとら、ドワでSTRカンスト目指してるってのに。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:39:40 ID:jtl0eunG0
>>364
ライズ梅かつunko５柿、コンセ柿のデッキで
装備と宝石でSTRを確保するにはって話じゃないか？

上の条件でドワでSTRカンスト（150）ってできるものなの？
それも味噌槍無しで
366 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:43:58 ID:kLEfQCvh0
>>356>>351
横ﾚｽでｽﾏﾅｲ、自分もオラにこだわろうと思ってた一人…
終焉までならなんとかいけてたが、ふげきだけは断念したよ
ﾓﾝｽが硬くて対単の火力が足りない…、周りのﾜｲｽﾏunkoﾃﾞﾃﾞﾝとかより明らかに遅いんだわ、ｼﾞｮｰｼﾞｺﾝｾしたらｴﾈ足りないし
装備は量産型に毛が生えたくらいのもの…

人間騎士rank20
味噌剣ﾏﾃ石R5×2を4本とｶﾘﾊﾞ2梅、ﾘﾝｸﾞはﾗｲｽﾞ梅
STRとDEXはLV20でカンスト、ｿｳﾙ石R4を2個積み
腕はｿｺｿｺ、ふげき以外の通り名は取れるくらい
ﾃﾞｯｷも色々試した、4柿とかｳﾞｧﾙｽﾄ絡めたりﾗﾋﾟｯﾄﾞ使ったり…しかし火力は全然足りない…

やはりｵﾗで火力上げるにはSTRとDEXｶﾝｽﾄじゃ足りないんじゃろうか…
ﾌﾙｱﾘｻｸﾞﾗﾃﾞｨﾌｫｰﾁｭﾝでLUCに振ったり、ﾘﾘｰﾌ梅でｼﾞｮｰｼﾞｺﾝｾするくらいしかないかね
ﾌﾙｱﾘｻやらﾘﾘｰﾌなんてﾑﾘﾎﾟなんで、今は情けなくもﾜｲｽﾏに流れたよ…

>>358
味噌槍を4本にすれば一人終焉も取れますわ、それで終焉厳しいって言うなら誰も終焉なんて行けない
367 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:51:02 ID:cyfNKbEtO
>>365
ごめん、なんか勘違いをしていたようだ。ｽﾏﾅｲ


ちなみに、ドワは140です。

味噌槍でも今の俺の装備だと、初期105が限界。
ノーザンも使うけど、STRが上がりきってから使ってる。
デッキとライズ梅は一緒。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:53:41 ID:MuRO9QFd0
>>360
「沸点の低いレス」と言われてるのは多分
>>318を見て突っ込んだ>>330に対するお前さんのレス>>334のことを言ってるんでは？
で、頭にきたのかもしれんが最後の１行が余計な一言だったと。
369 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:55:38 ID:+NSCgGI70
Unkoにライズは「牛に蹴りに行って間に合うか」という切実な問題に関係するからな
370 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 01:56:48 ID:kLEfQCvh0
>>365
不可能ではないが…STRだけに装備を振ると

ｺﾓﾝ鎧ﾊﾟﾜ石R5×5・・・25
ｳﾘｬﾌﾚ梅・・・12
ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ靴・・・10
ﾙﾋﾞ塊、ﾙﾋﾞ宝×3、ﾙﾋﾞ原×5…40
ﾆｰﾄﾞﾙ梅・・・3

↑ので合計STRが90
これに初期STR22（うろ覚えｻﾏｿ）とｺﾝｾ柿のSTR10を足すとSTR122
一応ｶﾝｽﾄ可能だがﾛﾏﾝとういうか…自己満足でしかないなぁ…
371 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 02:03:10 ID:jtl0eunG0
>>367
すまん、そういえば昔と違ってドワは初期で120、限界突破で140だったね

>>370
ありがとう。しかしロマン過ぎるな…
デッキいじくったらそれこそ本末転倒だし
372 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 02:11:25 ID:cyfNKbEtO
度々すまん。

今でも、ライズやめてパワリンにすればカンスト余裕だけどあり得ない選択肢だから装備でなんとかならないかなって思ってる。

ちなみに装備は、フルバルバロス梅柿梅です。
体を梅にするしかないかな？無理だけどw
373 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 02:40:50 ID:5KsnLbzB0
>>361
ﾌﾙﾅｲﾄでSTR稼ぐのは悪くはないのだが、DEXも高くないとﾗｲｽﾞの恩恵やｿｳﾙ装備によるMP効率の旨みが落ちるんでな。
用意出来る範囲で一番STR、DEXの合計上昇量が高く、かつ装甲が高い、という条件でﾃﾞﾓｱﾏとｼﾞｪﾈﾌﾞになったんだよね。
Dｷﾘｴも同じ理由で魔石入れれる上でSTR、DEXの合計上昇が高く、かつAGIが上がるので採用。

ちなみに>>318ﾃﾞｯｷの初期DEXは87。
最初はﾙﾋﾞ原４、ｻﾌｧ宝３にしていたのだが、余剰ｽﾃが今のﾃﾞｯｷより１高かった為、ﾙﾋﾞ原５、ｻﾌｧ宝２に。
まだまだ先だが、ﾗﾝｸ19になってまたﾃﾞｯｷ構築し直すのが楽しみなんだぜ。


>>368
あ、それか。
ﾀﾞﾒ計算すら出来てないのに叩かれたんでな・・
VSでｲﾗｯとしてた上に、ホームに居る全く話を聞かない上に、間違った持論を展開する地雷となんか被ってな。


・・明日、一人裸で宇宙樹行って落ち着いてくる。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 03:07:32 ID:3Edsh2L20
正直中の人の性能が良ければ味噌剣ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾚｯｼｬｰでも問題無いと思うんだ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 03:11:55 ID:IcoRrUFOO
VSの大会参加だけしょうと思ったけど一回やって嫌な気分になった…
報酬がいいってよく言うけど、ボコラレにいくだけの価値があんのかな？
376 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 03:15:44 ID:mC9IJz240
>>375
それはこの質問に答えれば自ずと分かるはず。

「ＶＳやってて楽しいかい？」
377 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 03:29:00 ID:jtl0eunG0
>>375
VSスレお勧め
VSの話題は荒れやすいし

>>372
バルバロスうらやましい
梅になったら装備品データスレに是非w

しかしアイテム取引所を見るとバルバロスあんまり人気ないな
バルバロス頭が時はまさに世紀末なせいなのか？
378 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 04:12:11 ID:FBJRCz630
STRを稼げてない>>318が叩かれまくってますww
お前には宇宙樹は早いよww
379 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 04:40:27 ID:w2Uax8T70
こんな時間帯にこの技を使うことになるとは…

スルーリー！
380 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 04:58:24 ID:PQxnp0hPO
>>374 中の人の性能っていうがどの程度必要なのかｋｗｓｋ
(味噌)オラだとサイクロ一体倒すのに時間かかりすぎるからワイスマに代えた
身としては是非聞きたい
381 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 06:44:07 ID:dcChObpoO
最近の脳筋は駄目になったな。
ミススピをノーザンに変えても｢少し｣しか強くならないからミススピでいいって。
俺から言わしてもらえれば｢少し｣でも強くなれるならノーザンに変えるだろうに。
ＳＴＲがキックだからカンストできないとか。
これだから最近は地雷がたくさんいるんだな。
382 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:06:34 ID:/YcqX9NqO
>>381
繰り返し言われてるけど地雷の定義って何？
>>318からの一連の流れを見たけど、これで地雷なら戦職の9割が地雷になるんじゃね？

昔と違って前衛もMP消費して殲滅上げる事が出来るｽｷﾙがあるんだし、ｽﾃﾎﾞや武器攻だけじゃない総合的な火力を模索しているのは地雷と言えないんじゃない？

そこまで叩くならお前もﾃﾞｯｷ晒さないと説得力無いよ
383 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:17:46 ID:dcChObpoO
>>382
俺にとって地雷の定義は２個あり。
１、協力する気のない奴。
２、向上心のない奴かな。
装備は晒してもいいけどあんま面白くはないと思う。
蛮族でフルバルバロス梅、ライズ梅、エーテル梅でダブドラやってる。
武器はバロック４梅、Ｄ紅線２本だね。
これでもまだ殲滅力が足りない気がする。
ダブドラで風斧のデデンに勝つために必死になってるよ。
384 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:22:09 ID:dcChObpoO
>>383だが
練カキすまんが。
バロックは６梅だったわ。
書き間違えました。
385 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:22:33 ID:3Edsh2L20
>>380
同じ武器ならﾜｲｽﾏよりﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾚｯｼｬｰの方が早く倒せると思うけど・・・
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ無しなら分からんけど
386 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:31:34 ID:0dVCGiShO
>>377
ドワな騎士にはよく見かけるよ バルバロス頭
まぁもともとモヒだがw
387 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:34:49 ID:3Edsh2L20
後なんだか空気がよろしくないけど
戦騎蛮は現Verは狩に負けるのは仕方ないとして
誰よりも高LV目指して同職が居れば負けずと頑張る。そんなんでいいと思うんだ。
明らかに毎回他職よりLV低いならそのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはまだ早いってことで(´・ω・｀)
388 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 07:42:06 ID:/YcqX9NqO
>>383
ﾚｽ㌧。でもやっぱり俺は>>318からの流れは一部のﾚｽを除いて｢向上心がない｣とは言えないと思うんだ

ﾗｲｽﾞ梅装備を前提でSTR確保の為にe原石積んでるし、ｲﾝﾍﾟﾘの継続を考えたｿｳﾙの置き場とかね
多分STRが上がる槍が出れば向上心のある人は必ずそっちに流れると思う

俺はお前さんみたいな資産は無いけど、左右上に行くときは持てる資産内で最大限の効果を出そうとする様に心掛けてる。

朝からgdgd申し訳無い。熱冷ましに病院行ってくる
389 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:37:29 ID:VShYwytgO
>>388
通りすがりの脳筋だけど、おまいさんの言い分も間違って無いと思うよ

390 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:41:14 ID:k1tOlO9nO
結局、心がけとか精神論になってるな。
となれば、それを理解しないヤツも出てくるわ。

味噌剣にﾏﾃR4×2で鬱巫来るヤツに
「R5にしろ」
と言ったところで、
「ﾊｧ？大してﾀﾞﾒ変わらねーよ」
となる。

そんなヤツに
「R5も揃えられないヤツは来んな」
と言っても、伝わらないだろ。
ダンジョン選択できて、報酬が良い以上、
背伸びしたヤツが紛れ込むのは不可避。

だったら戦騎蛮の俺等は、せいぜいカラダを張って、
ヒヨッ子どもに真のいくさ振りを示してやるしかない。
391 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:52:45 ID:Gc0hfuOEO
味噌槍にマテ石R5と睡眠石R4入れてねるねるさせてｻｰｾﾝ
室伏もクランチも寝てる間にゴールドに変わっていくぜ
392 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 08:56:44 ID:d1NhA0SpO
最上級でダブドラミスソ四本は地雷しか居ないのは断言できるな。
ジェネアマだのデモアマだの着てても、ボス戦まで武器がそのままってのが信じられん。
スタート時のステボだけ見てるのかね。

>>383
鎧が柿なのとエーテル以外はほぼ同じ装備はなんだが、耐性どうしてる？
レザブと火アミュに魔石にしてるんだが。
393 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 09:10:21 ID:lzgYvsZ5O
>>350
資産かけないならｸﾞﾚﾍﾙ梅とD正装に力石2火石1闇石2、火ｱﾐｭにｿｳﾙｴｰﾃﾙじゃダメなんかね？
物理10くらい下がるかもしれないけど稼ぐ場所が変わっただけ。
耐性は細かい所以外さほど変わず必要な場所は稼げてるかと。
ｸﾞﾚﾍﾙ分のSTRは稼げるはず
394 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 10:38:14 ID:dcChObpoO
>>392
耐性は気にしてないな～。
炎さえあれば困らないし。
バルバロスは必要な闇と炎耐性高いからこれで十分じゃない？
まぁ、終焉や宇宙はモブから確実に倒していけば問題なし。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 11:37:42 ID:d1NhA0SpO
>>394
まさに終焉なんだけど、
ボス戦が魔法耐性メインだし聖10、闇30だと足りないと感じる。
氷20、雷0も厳しい。エーテルで補える？
e枠にもカード枠にも余裕無いから、ラピッド＆リフシ持ち込めるとも思えないし。
それにリフシに変えて武器付け替えのロスもダブドラは不利でしょ。
火柱転倒での緊急回避も使え無そうだし、
エウレカや魔法をどう回避してるのか教えてもらえると助かる。
あと武器がバロック6本じゃ持たなくない？
終焉はD2本にフェイク2梅とバロック4梅に切り替えてる。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:28:50 ID:dcChObpoO
>>395
確か火棒はガチで食らうと２０くらい食らうけどクロウ戦はやりすぎて回復０枚でも普通に勝てる。
あれとの戦闘はなれだよ回避できない攻撃は絶対ないし。
ブレス回避はボスに向かって走りながら前転すれば食らわないよ。
エウレカは金色なら素直に外に逃げます、ごめなさい。
ちなみに終焉は道中の武器はバロックと紅線でボスはドラソとバロック。
今まで何回も劣化したけど我慢してる。
修理費が１本約８万Ｇなり～。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:33:02 ID:4n2RsvQ1O
>>393
盾持てなくて防御40代、ﾊｲﾎﾟ二枚というのは、ｴｰﾃﾙ石積んでいても俺の腕じゃ無理。
…流石にｶﾞｰﾄﾞする事があるほぼ全ての攻撃が、ｶﾞｰﾄﾞしても2桁となるとｴｰﾃﾙ石じゃ追いつかん。


精進が足りない、と言われたらそれまでだが…
398 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:33:03 ID:4UmsfcBM0
>>381は流れちゃんと読めてない
別に>>318は「これが俺の最終形だ」とは言ってない
今現在の資産で火力を出すためにこの形になった、と言ってる

ステだけ気にして武器攻を無視しているわけじゃなく
今のステを維持して武器攻を上げるのには何千万Ｇもかかるから今は無理ってだけじゃない？

とりあえずフルバルバロス梅、バロック６梅は素直にすごいな
蛮族ダブドラってサベージとの相性はどうなの？
399 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:36:42 ID:lfK+JKZ6O
つーかなんでこんなに>>318のデッキが叩かれるのか全く理解できんのだが。
デッキそのものは凄く考えられた良いデッキじゃないか。
武器をｅに変えろって言う奴は、味噌槍の分のＳＴＲを他から捻出する方法を教示すべき。
それもせずに味噌武器を叩くだけでは説得力がないぞ。

まあ>>318が批判レスに対して喧嘩腰で脊髄レスしたのが荒れた原因だろうがな。
>>318に比べれば俺(>>328)なんて……orz
400 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:43:54 ID:gnQYCiAZ0
やはり避雷針として定期的にディンスラの話題を出すべき
401 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:48:00 ID:8vbwoBiM0
なんてーか、>>318はたまたま変なのに絡まれたってことでスルーすべき。
402 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:53:55 ID:d1NhA0SpO
>>398
ランク4はインサニ。赤プヨはボス戦かスパアマ付き以外は飾り。
槍なら相性いいよ。
あと、一時期のグラディ2梅よりバロック6梅のが安かったよ。
ロクブレ最終系武器だと思うが。
鎧は凄いよな。

>>396
ほぼ攻撃食らわないって事か。
ブレスよりメテオ&他のコンボとエウレカがキツくてね。
リフシありのロクブレ、デデン盾付け替えならそれなりに安定してたけど精進しやす。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 12:56:26 ID:4UmsfcBM0
>>399
キッカーにチャージはいらないと思う
unkoの枚数減らしてグラップルは問題ある気がする
unko５柿コンセ柿グラップル1枚ハイポ１肉６でいいんじゃない？

回復が少ないけどキックのスタンとグラップルがあればダメはほとんど食らわない
食らってもエーテルがある
プリキュアはagiがあればほとんどの攻撃を避けれるんでがんばって
404 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 13:02:52 ID:CVwfvfP4O
>>398よかったらバルバロスアーマー梅の性能を教えてはくれまいか？
405 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 13:09:49 ID:Jbvj/W6eO
>>396はﾘﾌｼ無しなのか？
だとしたら氷竜はどういう風に処理してる？
406 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 13:33:29 ID:cyfNKbEtO
>>396
体が柿以外一緒だが、炎棒は15ぐらいじゃね？

俺も蛮族で、今は風斧デデンしてるがダブドラよりロクブレの方がしっくりきた。
まぁ、種族が違うかもしれないから解らんが考え方も似てるな。

でも、>>318はちゃんと考えていると思うよ。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:01:07 ID:dcChObpoO
>>398
俺はデッキに付いてたたいた覚えはないんだが。
ミススピとノーザンの蹴りのダメージが２０「も」違う上に宝石も減らせれるのにこれだけって言ってる事について言ったんだが。
ダメージ２０はでかいよ。
>>404
梅の性能は確か報告スレにかなり前に上がってたはず自分は覚えてないや。
上がってなかったら調べてくるわ。
>>405
青龍は前転で回避しながら殴るしかないね。
ギリギリで前転するとその場でグルグル回るからその間に２回くらい殴りまた前転の繰り返し。
>>406
確か１０後半くらいは食らった気がするんだがな。
ダメージは詳しく覚えてないから適当に言ったわ。
仕事忙しくなってきたから応答できなくなるがバルバロスは仕事帰りに調べてくるわ。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:09:38 ID:NhVDcTOaO
>>407
突きキャンしかしないんなら蹴りダメなんてどうだって良い気がするんだが。

蹴りってスタン目的じゃね？

なのに顔真っ赤にして怒るのはいかがなもんかね？
そこまで心に余裕がないんかと。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 14:53:13 ID:lzgYvsZ5O
>>407
そもそもﾐｽｽﾋﾟ無しでSTRｶﾝｽﾄにしても初期STR～ｶﾝｽﾄまでの間は
ﾐｽｽﾋﾟのSTR8がつねに活きてるのでﾀﾞﾒｰｼﾞ変わらなくない？
ﾉｰｻﾞﾝにこだわらずともSTRｶﾝｽﾄ後用に1～2本だけでいい気がする。
410 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 15:43:59 ID:NhVDcTOaO
そもそも>>407は何故叩かれているのか解ってるか？
俺は>>318のデッキは良く考えられていて努力が顕れてるのが解るんだよな。

てめーが味噌槍はダメだとか抜かすからじゃね？
突きキャンのみなら変わらんだろ？
お前の抜かしてる事は、典型的な「廃資産じゃなきゃ…」ってヤツだろ。
411 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 16:00:48 ID:d+K2iX+M0
お前らもうやめるんだ
>>407は文章が読めてない
たぶん味噌槍とノーザンの蹴りダメが20違う、という件は
>>334を読んで言ったんだと思う

読めばわかると思うが味噌槍のほうがこの話ではSTRが上なんだから
蹴りのダメはノーザンの方が20も下がるんだよ！
ノーザンの方が蹴りのダメは出ないんだよ！

ワイスマもunkoも蹴りのダメは武器攻に依存しないことくらい覚えとけよ…
412 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 16:26:35 ID:CVwfvfP4O
とりあえず庭蹴師が多い事はよくわかったww

STR上限-8以上のSTRを確保すれば良い話
誰もAJI＋13について語らないのはなんでなんだ？
413 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 16:55:09 ID:3Edsh2L20
計算したけどRANK20STRｶﾝｽﾄで味噌槍とﾉｰｻﾞﾝだと突き1回でﾉｰｻﾞﾝの方が25程ﾀﾞﾒ上がるよ
味噌槍と虚空閃だと50ぐらい
414 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:00:33 ID:EA5UY4lQ0
虚空閃が出たんだから次はハーケンディストールに期待
出来ればスキルがいいけど
415 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:20:32 ID:4jX44v7UO
>>414
片手剣スキルでギガブレイクと
槍と片手剣スキルでブラッディスクライドも忘れずに
416 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:25:20 ID:lzgYvsZ5O
>>412
例えそのSTR8分を他で稼いだとしてもﾉｰｻﾞﾝ3～4梅用意しておいて
常時ﾉｰｻﾞﾝとかまで必要なんかね？

ﾐｽｽﾋﾟのSTR8なくてもｶﾝｽﾄするようにしたとしても初期STRは75～80中後半。
そこからSTRｶﾝｽﾄするまでの間ﾉｰｻﾞﾝとSTR＋8のﾐｽｽﾋﾟのﾀﾞﾒを見てみたら…
正直道中ｶﾝｽﾄするまではﾐｽｽﾋﾟ使ってた方がいいと思う。

UNKOで槍登録しないと大概は登録枠余るしね。
e予備武器ってのは装備してない時は荷物でしかないので今作は登録枠
使って持込み枠を空かせるのも重要な要素だと思う。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:28:20 ID:RUeMEFQK0
>>415
しかし、ﾜｲｽﾏがﾌﾞﾗｽｸとかぶっちまうなぁ･･･蹴りが出ないﾜｲｽﾏだろう。

ここはﾚｱｽｷﾙでｶﾗﾐﾃｨやﾊﾞｯｽﾗみたく、ｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭAとBが別々に存在し、
合成したらXが出せるようにしたらよさそうだ。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:31:49 ID:u8Kjm8Xq0
だから両手剣のコモンの高回転スキルをだな・・・

もちろん出血無しでな
419 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:33:13 ID:4NbjUhPCO
>>415
ナックルで獣王会心撃ですねわかります＞＜
420 ：はどすら：2008/05/07(水) 17:46:01 ID:PQxnp0hPO
>>418 (´・ω・｀)
421 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 17:48:56 ID:EA5UY4lQ0
>>415
うむ
イービルアイもあるからギガブレイクはかなり完成度が高くなるな
個人的は２刀流に一発系スキルとして星皇十字剣を推したいぜ
422 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 18:18:29 ID:CVwfvfP4O
>>416
ｅアイテムは２本で保険で味噌２本持ってけばどこでも足りるよね。

道中どちらを使うかは好き好きがあるだろうけど俺は足があった方が快適だから表ﾉｰｻﾞﾝ裏味噌で道中ﾉｰｻﾞﾝ切り替えBOSS戦ﾉｰｻﾞﾝで劣化しそうなら味噌に切り替えてる。

どっちが強いってレベルの話は正直どうでも良い。

虚空閃も魅力だけどあのステボだとどうだろうね

ｅ槍イラネな人達はDｼｮｰﾄｽﾋﾟｱ(ｿｳﾙ石×5)とかで２倍MP回復してRG入ったら味噌に切り替えとかすれば更に火力が維持しやすくなるんじゃないかな？
漏れは走るのかったりぃからﾉｰｻﾞﾝが神だが…Dとｅをいちいち切り替えるのは流石に面倒だしな

長文すまんね
423 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 18:22:42 ID:ra01ySD4O
流れきりますが
脳筋のガチムチ兄貴姐御に質問、というか意見をお聞きしたいのですが
ダブドラの最終形態についてなのですが
ダブドラの最終形態は５柿コンセ型なのか、またはダブドラ７柿型なのでしょうか？
今はまだ３柿ツイステ武器はライブリ梅ミスソ54で災禍と背反をまわしているのですが
将来的に目指す指針に迷っておりまして・・・。
424 ：399：2008/05/07(水) 18:43:07 ID:lfK+JKZ6O
>>403
カードでスキル枠７はさすがにきつい。
チャージは阿修羅マンが苦手で入れてるけど、通路の安全確保にも便利だし要らないってことはないよ。
特に通路の阿修羅マンを槍で転ばせて自分だけ通過、後続が起き上がりスパアマダブドラ食らって即死なんてことになったら目も当てられんから。
テラーのコンニチハ猛毒ブレスとかもピヨらせておけば安心だし。
一人プレイなら要らんのだが、チャージ抜くならスチボ入れたいってのもある。

回復が欲しいんじゃなくてスキル枠が足りないんです…。
425 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 18:45:02 ID:YQM9sjWxO
>>423
問題なく８柿が最強でございます。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:03:56 ID:kNSeyYj70
>318
フレアマオススメ
デモアマよかSTR-2されるがこれで火は安心
でD闇アミュにしてエーテル、魂セット
キリエをやめ戦枠柿でも通算STRは+6される
お洒落する前にwikiと睨めっこをオヌヌメするよ
427 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:09:09 ID:kLEfQCvh0
>>dcChObpoO
資産がすごいだけの勘違い俺杖俺梅eeee！にしか見えないですわぁ～
蛮族でﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ？どうぞどうぞお好きなように、ｸﾛﾉ＆赤ぷよと相性最悪のﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでｳｨﾝﾄﾞﾃﾞﾃﾞﾝに勝とうとかｶｯｺｲｲですね＞＜
元々勝ち負け決めるｹﾞｰﾑじゃないだろうに…あぁVSの話だったらｻﾏｿ
あとﾘﾌｼなしとかありえないと思います、逆ｴﾚﾌｫどうするんですか？
あれだけPT密着するﾜﾊｰ戦で逆ｴﾚﾌｫやら氷龍ｳﾛｳﾛさせられると周りのPTが安心して殴れません＞＜

>>423
自分が使いやすく、尚且つ一番殲滅力を出せるのが最終形態です
最終形態なんて人それぞれたくさんの形があると思いますよ
ｱﾅﾀの使ってる3柿ﾂｲｽﾃ柿ｺﾝｾ3枚も安定型の最終形態だと思います
火力はｶﾞﾝ積みに適わないものの、ｽｷﾙ枠に余裕ｱﾘで職ｽｷﾙ使えるし、肉回復たくさん積めるし、色々な状況に柔軟に対応できる良いﾃﾞｯｷだと思
火力を求めるなら、騎士→6柿ｺﾝｾ4枚ｲﾝﾍﾟﾘ、蛮族→7柿ｲﾝｻﾆだろうかと
428 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:26:51 ID:kLEfQCvh0
>>318
俺はｵﾏｲさんのﾃﾞｯｷと考え方におおいに賛同しますわぁ～
現状ある資産で最高の殲滅力を出せるように考えてるのに
ｳｫｰﾘｱはｲｲだのﾉｰｻﾞﾝだとﾀﾞﾒ増えるだの…、押し付けがましいにも程がありますわぁ～
ｳｫｰﾘｱやﾉｰｻﾞﾝだなんてお高いもの簡単に買えるﾓﾉでもないし
ﾉｰｻﾞﾝだと1発何ﾀﾞﾒ上がるっても、味噌槍のｽﾃと空いたe枠に積んだ宝石の分で上がったｽﾃによる回転率うｐのﾀﾞﾒもﾊﾞｶにしたもんじゃないってのに…

早く騎士rank19になりたいねぇ、初期STR＋3、DEX＋3でまた選択肢が増えて夢が広がりんぐですよ！
429 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:31:57 ID:29KHIVjr0
>>427
大丈夫、赤プヨはほとんど使わないから、ソウル系１個も入れて無いみたいだしｗ
ダブドラやるなら騎士で両手にグラディエタのラック型が主流なのも知らないから大丈夫ｗ
脳筋を批判しといて、発狂牛とかサイクを放置して雑魚いモブに走っていっちゃうみたいだから大丈夫ｗ


うん、大丈夫


放置しとけば大丈夫
430 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 19:42:44 ID:dIfDFk5DO
>>426
闇耐性ゼロになるのはどうなんだろうね
ていうか批判してる人は>>318よりもっと努力してるんですよね？
最上位武器３梅～、ライズ梅、ソウル石…最低限このぐらいはあるんですよね？

正直>>318を批判する前にもっとなんとかしなきゃならない人のが多いだろ
431 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:08:07 ID:NhVDcTOaO
闇のの方が多いから宇宙はデモ鎧だろ。

闇耐性高ければ相討ち狙いでスタンできるしな。
正直炎はいらん気がするんだが。
いるのってクランチぐらいだろうし、雷のほうが避けにくいから…
432 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:46:31 ID:5KsnLbzB0
>>407
日本語読めるようになってから叩こうな。
とりあえず、おまいさんはこう言われたいんだろ？
「廃装備凄いですね！尊敬します！！」


廃資産に物を言わせられると、地道に時間対火力の計算等をして、出来る限りの殲滅力向上を目指してるのが馬鹿らしくなるな。

>>426
･･･お前さんこそwikiをよく読んだ方が良いんでない？
＞キリエをやめ戦枠柿でも通算STRは+6される。この発言を元に入れ替える。
・ﾃﾞﾓｱﾏ、登録ｷﾘｴ＆ｻﾌｧ宝１→ﾌﾚｱﾏ、戦士枠柿＝STR+６、DEX-５
・火耐性76→90、闇耐性64→30

･･･ﾗｲｽﾞ＆ｿｳﾙ石積んでるのにDEX下げてMP効率等を落としてどうするんだ？
しかも後半～終盤、LV20になった時はDEXと引き換えに稼いだSTRが７も無駄になる。はっきり言って意味が無い。

まぁ、話の流れ的にﾉｰｻﾞﾝ２梅を持ち込む事を考えてるんだと思うので。
・ﾙﾋﾞ原１、ｻﾌｧ宝１→ﾉｰｻﾞﾝ２梅＝STR-３　・初期STR88、DEX80（ﾉｰｻﾞﾝ装備時）、序盤味噌槍装備ならSTR96、DEX83

DEX-７の回転速度低下＆装甲を削って得られるのが、LV20到達時の突き一発のﾀﾞﾒｰｼﾞ+９。
一発の火力を上げる事は良いと思うが、回転速度差によるMP効率や装甲を削って得るものとしては微妙ではないか？
火耐性は90も要らないし、欲しい耐性は闇。ﾌﾚｱﾏ装備で装甲とｽﾃﾎﾞを落とす位なら戦士枠のみ変更するよ。・・塊買った後なんで800万Goldなんて無いがな。

まぁ、とりあえず今の装備を整えた結果見た目が良かった、というのは認めるがね。


今の目標はﾉｰｻﾞﾝ２梅、ｻﾌｧ塊、ｼﾞｪﾈｱﾏやｱﾘｻﾉｽ等の上級鎧柿を揃える事。
本当はﾉｰｻﾞﾝ２梅と戦士枠梅にして、ﾊｲﾎﾟ１個でも余裕もって回せる位のPｽｷﾙを身に付けれると、達成させ易くて良いんだろうけどね。
俺の脊髄レスが元で荒れてしまった＆長文すまない。
433 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:47:40 ID:3Edsh2L20
>>423
>>425とかﾋﾄﾞｲね
5柿ｺﾝｾ柿肉6枚でｺﾝﾍﾟﾘでいいと思うよ。
後は順次攻撃力の高い武器にして、最終的にはﾗｲｽﾞ梅目指せばいいんじゃないかな。
塊鉱も揃ってSTRDEXが足りてきたらLUCにも振る
434 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 20:51:11 ID:3Edsh2L20
所でD防具はｱﾐｭだけでそこにｿｳﾙR4ｴｰﾃﾙR4だけ入れてる人って少ないのかな？
ﾃﾞﾓｱﾏ柿に頭はｷﾘｴ梅戦士枠柿ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ柿、足は黒紋梅ﾃﾞﾓﾌﾞｰ梅辺りを組み合わせてる。
大体火ｱﾐｭなので氷とか-20とか表示されますが(´・ω・｀)
435 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 21:51:00 ID:awo5l0Td0
>>432
ちともちつけ！
少なくとも認められるだけのことをやってると思ってるんだから！
これ以上はもう血圧上がるばかりだぜ。
とにかく次のランクアップに向けての作業に戻るんだ！
楽しみにしてるぜ。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:10:47 ID:ra01ySD4O
皆様ご教授ありがとうございます。
>>425
インペリが入らないので最高7柿かなと思います。

>>427
今のデッキはバランスはいいものの火力が低いと感じます。
またPTのバランスがいい時は背反でも回復がほとんど余るので、
やはりもう少し上を目指したいと思います。

>>433
やはり一番バランスが良く強力なのが5柿でしょうか。
ダブドラはライズ梅の効果が薄いとお聞きしたので、
最終的にはリングはフォーチュン梅を目指そうかと思います。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:21:48 ID:57XFH7qd0
>>436
ダブドラ5柿で武器攻+45
ダブドラ7柿で武器攻+60
でコンセ未使用時は当たり前だけど後者の方が火力は上
ただしコンセ柿使えば武器攻だけでも60.75と後者のデッキより火力が高く
コンセは最終ダメージに補正がかかるので実際には更にダメージに差が出ます
またチャージでスパアマモンスのスタンを取ってずっと俺のターン
またはフローレスでガーキャンダメージおいしいです
のどちらかの利点が得られるので基本的に前者のデッキをおすすめします

438 ：ゲームセンター名無し：2008/05/07(水) 22:46:02 ID:POK4p6Cz0
>>436
インペリも重要だけど、コンセが入らないから７柿はない
６柿コンセがスキル補正だけで見れば一番だけど、バランスとかいろいろ考えたら５柿が一番いいと思う
439 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:02:47 ID:K2Q08adJO
レベルの低い質問ですまないが
UNKOでグラップルを使って極力ダメを喰らわないようにするには（宇宙樹で通用する立ち回りとして）
インペリUNKO→相手が攻撃しそうになったらグラップル→UNKO→……
でいいのかな？
あと、グラップル中はインペリ垂れ流し？

今は資金貯めも含め、一人災禍でﾃﾞｭﾗﾊﾝ相手にグラップルの練習をしています。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:26:25 ID:UCjwFopG0
>>439
ﾀﾞﾒｰｼﾞを食らわないようにするために最初にｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ外すことから始めるとｲｲﾖ
441 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:51:14 ID:s4oBLBDZ0
>>439
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙに頼るのはあまりｵｽｽﾒしない…ｻｲｸﾛﾌﾟｽには通用しないので
蹴りまで出してｽﾀﾝ狙う方がﾀﾞﾒも取れるしｵｽｽﾒ

ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙなら、突き→蹴りまでだしてｽﾀﾝしたならｲﾝﾍﾟﾘ突きｷｬﾝ
突き→蹴りでｽﾀﾝしてないならｸﾞﾗｯﾌﾟﾙﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾁで発動→ｲﾝﾍﾟﾘｶﾚﾝﾄ→ｲﾝﾍﾟﾘ突き蹴り

場合によってはｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ中ｲﾝﾍﾟﾘ垂れ流す事もあるが基本的にはｲﾝﾍﾟﾘｵﾌですな
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙは安全だけどﾀﾞﾒでないので…、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙに頼らないような立ち回りをみつけるのを頑張ってほしいです
442 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 03:54:39 ID:Q+HKD+ja0
>>439
UNKOは何柿？
グラップル入れるためにUNKOの枚数減らすのは誰がどう見ても間違い

どうしてもグラップル入れるなら
UNKO５柿、コンセ柿、グラップル１枚だとすると残りは
回復２肉５or回復１肉６
になるわけだが

俺なら回復１肉６にしてeハイポ持ち込む
どうしても回復が必要になったらeハイポ使うようにする
まあ俺は使ってないからグラップルの使い方はよくわからん
443 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 04:50:51 ID:K2Q08adJO
深夜なのにレスありがとう
今のデッキは
UNKO３柿、ブレブラ８枚、グラップル単、コンセ柿、ハイポ２、肉６
災禍で練習していて、どうしてもグラップルが入るとダメが少なくなるから
上手い人はどうしてるか…と思ったけど、グラップルに頼っていないんだね

グラップルを使わないってことはUNKO積んだ分のAGIで避けて
避けれないのはガードしてｴｰﾃﾙ石でカバーでいいのかな？
444 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 05:35:05 ID:s4oBLBDZ0
>>443
自分は極力避けるようにしてる、というかｶﾞｰﾄﾞやﾌﾛｰﾚｽ使えば楽なんだが
ｶﾞｰﾄﾞに頼りすぎると、ﾗﾝﾀﾞﾑ牛祭りやらｻｲｸとﾀｲﾏﾝ連発になったらｴﾈとHPのどっちかを切り売りする事になるから、ﾊｲﾎﾟ2肉6ｴｰﾃﾙくらいじゃｶﾊﾞｰできんのよ

自分の避け方は高AGIを活かしたﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｲｪｲはもちろんとして、ﾓﾝｽﾀｰの攻撃のほとんどは背面には当たり判定ないから（ｻｲｸの室伏とﾌｨﾓのｼﾞｬﾝﾌﾟ除く）
攻撃ﾓｰｼｮﾝ見てから背面にまわるように前転すればﾉｰﾀﾞﾒで抜けれるから（ﾃﾞｭﾗﾊﾝの攻撃は見切りやすいから練習にはもってこいかと）
ﾘｽｸは高めだけど、背面取れる、ﾉｰｺｽﾄで回避、で多い日も安心なんで一度やってみるといいかと
避け方は相手にするﾓﾝｽ次第で変わるけど、色々試して安全かつ自分に合った避け方を見つけるといいかと（ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙやﾌﾛｰﾚｽを使うのもｱﾘ）

しかし全国だと初手は蹴りまで出してｽﾀﾝ狙うのが有効だと思
ｽﾀﾝさせた方が安全かつ迅速に倒せるし、周りのPTに被害がでることもないだろうし
445 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:01:02 ID:WG2ZOY6q0
このところUNKOの話題が多いので便乗させてくれ

俺デデンダー
サイクロはスタンさせたいんでチャージでスタンさせている
血アミュ装備してるんでチャージでもスタン率は悪くない

でも単発チャージだとサイクロが転んで人に迷惑かかるから
単発Ａを入れてスパアマ状態にしてからチャージしてるんだ

で、質問なんだがキックでサイクロをスタンさせる場合
突きでサイクロがスパアマ状態になるからキックしてもサイクロはダウンしない？

まだUNKOは練習中だからサイクロと戦ったことないんでわからないんだ
もしキックでもサイクロが転ぶならフローレスの代わりにチャージ入れるつもりなんだが
446 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:13:08 ID:s4oBLBDZ0
>>445
ﾀﾞｳﾝしない
447 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:19:17 ID:WG2ZOY6q0
>>446
ありがとう。心置きなくキックしてくる
448 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:24:00 ID:xXosb1ua0
>>443
グラップル使うにしてもブレブラ多用しないなら>>328のデッキのがいいぜ
ブレブラは9枚積んでようやくキック1柿より補正が上になる
今よりダメはもちろんSTRとVITもついでに上がる
DEXは少し下がるけど
449 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:50:44 ID:5Ej0LxMTO
ダブドラ５柿～７柿でふげきを回してた俺蛮族www
安定は確実に５柿でしたわ
６柿インサニシャウトも使いやすかったけど
７柿インサニはメンバーに迷惑でしたwスタン的な意味で
450 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 06:59:28 ID:WG2ZOY6q0
>>449
MPってなんですか？　まで読んだ
451 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:09:52 ID:zP91bO14O
今北産業
なんで今の今まで>>318のソウル石R4一個に誰もつっこまないんだ？
他は俺も似たような感じのunko使いだし他は問題ないと思うけどソウル石R4一つじゃMP回復速度が約0.2秒しか減少されないんだから最低でも二つは入れないとほとんど効果は発揮されないと思うぞ。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:18:19 ID:5Ej0LxMTO
>>450
飾りです^^
453 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:28:41 ID:6VuY68EK0
>>451
ソウル石R4の減少分は0.4じゃないか？

R4を1個で1.6、2個で1.5、3個で1.4、それ以降はガン積みしないと恩恵受けられないから
ソウルアミュと併用したりラピッドでも無きゃ両手武器に仕込み辛いから
前衛職がソウル石R4を積むのは1個、多くても3個で十分って覚えたんだが間違ってる？
454 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:36:11 ID:UCjwFopG0
書き込み前にﾘﾛｰﾄﾞしたら>>453が書いてくれてたぜ(´・ω・｀)
wiki嫁で十分だとおも
455 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:36:46 ID:WG2ZOY6q0
>>451
wiki見てきた
魔石なしで2秒
R4一つで1.6秒
R4二つで1.5秒

二つ入れる必要なくね？
456 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:40:48 ID:WG2ZOY6q0
リロードしろ俺orz…
457 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 07:56:20 ID:zP91bO14O
そーだったのかorz
俺が間違ってたようですまん。
今から裸武器無しソウル石一つで宇宙樹突貫してくる。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 08:07:18 ID:P0kkV5YvO
そもそもソウル石増やせよって言ってもどこに？って感じだけどな
「現状できることは全てやりました」って感じ

そもそもデッキ診断なわけじゃないんだから、あんまり文句言うのもどうかと
459 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:00:55 ID:6VuY68EK0
>>458
>>422が書いてるけど移動中はＤショートスピアソウル石R4x5持って回復とかかな？
でもまぁイベントでもなきゃそこまでタイトなMPしても恩恵なんてあるのやらって気はする
460 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:16:00 ID:URtVaVQXO
ｺﾓﾝ両手武器にｿｳﾙ積んだ時の回復量は1.2秒まで行く。
e武器持ちで登録枠が余っている人はそのまま余らせるくらいなら
やった方が断然いいとは思う。
461 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:25:09 ID:P0kkV5YvO
>>459
武器３本、アミュ、キリエ
(´・ω・｀)

まあ火か闇耐性あきらめてｅアミュにすればいいのかもしれんけどね
462 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:26:39 ID:K2Q08adJO
ありがとう
UNKOガン積みにしてまた災禍いってくるよ
宇宙樹はまだ遠いけど、マチしたら「よろしくな」
463 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 09:51:26 ID:bkF3OCguO
二刀流デビューしようと思うんですが、
メインで使うスキルはスパイラルアサルトとレイズラッシュどっちがいいですか？
464 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:03:24 ID:6VuY68EK0
>>463
潜る場所によるけど基本的にどっちも無理
まぁ中級くらいならどうにでもなるけど上級以降はダブドラ一択

ついでに言うと二刀流はかなり資産必要だからダブドラといい武器大量に買えるまでは
メインで二刀流やろうとはしないで気分転換程度で遊ぶのを推奨する。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:08:05 ID:Od9dial0O
>>463
ダブルドラゴンと言うスキルを5柿積めばいいと思うよ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:23:14 ID:bkF3OCguO
特に差は無いんですね、じゃあスパイラルアサルトで頑張ってみます。
ダブルドラゴンは持ってません。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:26:26 ID:CJrXBySC0
>>466
間違っても最上級とか来ないように。



しかし二刀流酷い扱いだよなぁ・・・
必須スキルが最上級レアなのは痛い。
468 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 10:28:30 ID:mkAcujvvO
>>466 おまえおもしろいな
469 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:35:53 ID:SwquuGlQO
>>328です。
ずっとunkoな流れに便乗して俺も一つ聞きたい。

キッカーな兄貴たちは発狂牛をどう捌いてる？
ライズなし、グラップルなしの条件でどう立ち回ってるのかが知りたい。
俺もグラップル外せるなら外したいからさ。
発狂牛以外は全く問題ないんだが。


>>448
災禍ＡＤ戦でのブレブラは神スキルだぜ。
俺の場合、災禍にはクラブレ２柿ブレブラ柿コンセ２枚で行く。
最近行ってないがなー。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:36:18 ID:Yz0PZxjO0
>>466
前向きなのか人の話を聞かないのかは謎だがまあがんばれ
ただ･･･コレだけはいう　最上級に行っちゃダメだ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:48:48 ID:EJMv59JZO
>>469
金ぴか？
金ぴかならインペリ突き二回で少し離れるの繰り返し。間に合わなければガード。
宇宙樹の紫なら相討ち覚悟のキックまで出してスタン狙い。
472 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:53:22 ID:oKDRlSeSO
>>468
俺は開幕ﾁｬｰｼﾞ×2でｽﾀﾝしなかったらﾗｸﾞってると判断して突き×2→回避→ﾀﾞｯｼｭ突き→突き×2→回避のループかな

赤はこれでﾐｷｻｰしない。
黒はﾐｷｻｰの頻度が高いからワザと短い距離をﾐｷｻｰさせて背後から俺のターン
ﾐｷｻｰｷｬﾝｾﾙやられると貰っちゃうけど前よりは修正された気がする

こんな感じか？
unkoは足早いから比較的楽にできるね

機械騎士系もこちらがガードすると武器ｷｬﾝするからいかにスカらせるかがポイントになると思う
473 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:55:14 ID:oKDRlSeSO
↑安価違い>>489だ
474 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 11:58:19 ID:bkF3OCguO
アドバイスどおり慣れるまではしばらく海賊船で頑張ってみますね、ありがとうございます。
ダブルドラゴンも今一枚だけあるのでいつになるかはわかりませんがあと19枚引いたら試してみます。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:12:49 ID:K2JEndK9O
ここの人は、デデンでは発狂赤牛はどう捌いてる？
476 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:13:40 ID:zilCFdh00
>>474
ダブドラ19枚を自引きするつもりなのか？

一生、無理だろ。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:26:54 ID:3pR8ALg20
>>475
グラップルでずっと俺のターン
つかこの話題何度目だ
478 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:29:21 ID:a1ivClI30
ダブドラなんて開店から閉店まで毎日やっても2.3日に1枚引けるかどうかじゃね？
479 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:30:46 ID:mkAcujvvO
アサルトの使い方に慣れても‥なぁ‥
まぁその‥なんだ、ダブドラ１９枚自引き？頑張れ
480 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 12:35:25 ID:SwquuGlQO
>>471
中ボス戦だけならまだいいんだが、ランダムの牛にそれやってると確実に回復が足りなくなる。
ダイヤ塊があれば変わるか？
もしそうなら黒魔からかっぱらってきて試してみるが。

>>472
広い場所ならそれで行けそうだな。練習してみる。
さて、ランダムの狭い場所ではどうするか……。

二人ともレス感謝する。
すぐに外すのは無理っぽいけど、頑張ってみるよ。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 14:12:33 ID:KZYYp6nh0
>>475
金色になる奴は動きを良くみて頑張る
ただの発狂赤牛はスタンさせてる
ブラッドアミュが高騰した理由がわかるよ…

グラップルで赤牛こかしてもライズ梅でDEX70くらいは無いと
こかした赤牛にデデンが間に合わないこともあるから気をつけて
482 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 15:55:51 ID:V3GkJl1/O
>>474
ちょ・・・おま・・・
最終的にダブドラにしないと最上級通用しないのは前提として一つ。
スパアサは空中分解、レイズラは集中打撃と考えるといいよ。
まぁダブドラ集めてガンガレ。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:35:31 ID:oKDRlSeSO
>>474が最強のアサルト使いになって極最上級来たら笑えるな！

ダブドラなんかみんなやってるんだからアサルトでガンガレ
やってやれない事は…無い…鴨
484 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 16:45:45 ID:vp98xJdI0
廃資産ダブドラより廃資産スパアサの方が強いんじゃね？
485 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 17:22:26 ID:wg5MfmxdO
流れを切って申し訳ないですが。
今日ラピットムーヴを引きました。
騎士でラピットムーヴを効果的にできるスキルはありますか？
お願いします。
486 ：ﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾗｯｼｭ：2008/05/08(木) 17:28:56 ID:tbFkMbl9O
(｀・ω・´)ゝそれは私です
487 ：ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ：2008/05/08(木) 17:33:19 ID:WJ1gUzLmO
(｀・ω・´)ゝそれは私です
488 ：ﾊｰﾄﾞｽﾗｯｼｭ：2008/05/08(木) 17:44:39 ID:XRHcqLB+O
(｀・ω・´)ゝそれは私です
489 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:03:55 ID:KC4M5oXSO
無理に使わなくても…

腕劣化するし…
490 ：ｸﾛﾉｽﾄﾗｲﾌ：2008/05/08(木) 18:09:14 ID:JArkZ4Iu0
(´・ω・｀)ゝそれは私ではありません
491 ：ﾜｲﾙﾄﾞｽﾏｯｼｭ：2008/05/08(木) 18:19:35 ID:Cm1d25Cj0
(´・ω・｀)ゝ相性悪くてｻｰｾﾝwww
492 ：ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｳ：2008/05/08(木) 18:30:04 ID:Od9dial0O
(｀・ω・´)ゝｶﾞﾁでｻｰｾﾝ
493 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 18:52:05 ID:iOdVtNMQO
関係ない話だが、いつになったら二刀流のA+Gｽｷﾙが増えてくれるんだろな

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗも良いんだけど、個人的には武器に優しい二刀流一撃型ｽｷﾙが欲しいんだよな
まぁ、ﾓｰｼｮﾝが二本の剣で刺して両足でｷｯｸ(ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ)するﾂｲﾝﾜｲｽﾏとかくだらないのしか出てこないんですけどね…
494 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:03:27 ID:mkAcujvvO
二本の剣を振り上げてから勢いよく振り下ろすスキルはどう？
495 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:03:35 ID:V3GkJl1/O
>>493
右手武器横凪ぎ一閃で高速前進してヒット時にA押すと返しで左手武器でもう１セットとか？
ワイスマの突き２連とか？
グラブレよろしく溜めて十字斬りとか？
その場でロクブレ間隔ツイステとか？
ここまでくると両手武器二刀流専用でダブルラリアットとか連撃デデンとかして欲しくなってくるな。
496 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:18:10 ID:L8MWA9RT0
>>494
キャッ党忍伝てやんでぇのハートブレイカーか？
…古いな。ｗ
497 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:21:50 ID:HW12h9mLO
天山ばりのモンゴリアン斬りで。

それより片手斧のAGが先だろ。
レアスキル無いんだぜ。
498 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:33:00 ID:vuJcUMPIO
二斧流専用ｽｷﾙ
ダブルバーサーカー。
499 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:36:28 ID:/GAUxiGMO
>>495
ここで伝説のダブルウリアッ上ですよ
500 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:46:02 ID:Od9dial0O
>>498
ﾊﾞﾊﾞﾘﾗを柿以上ﾃﾞｯｷに入れないと真の力が発揮出来ないんですね。
わかります
501 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:46:19 ID:4+5XsAmm0
流れをグラップルしてすまないが、堕ちた英雄ってＡＧＩドンくらいでいってる？
俺は、10前後で、行っているのですが。コレじゃ遅いですかね?
502 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 19:50:50 ID:mkAcujvvO
一人英雄か全国かくらいは言いなさいよ！
503 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:27:18 ID:NuewpS6tO
>>493
運命両断剣！ツインブレード！！
ですね。わかります><
504 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:40:54 ID:/Qa5BmEXO
>>503
ゴッドハンドスマッシュのが先だろ
505 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:41:00 ID:a1ivClI30
>>501
それを聞いてどーすんの？

AGI90で行ってますって言ったらAGI90にするのか？
506 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 20:54:53 ID:n2Vu++FhO
前にワイスマ騎士で一人英雄逝こうとか言っていたものです。

ワイスマよりまずオラでまとめ切りする訓練をすることにしました。
左安定してきましたです。
ただ、ミノバトがでるマップになると微妙になってしまい、ミノの攻撃を避け切れません。
闇マジを壁ハメではなく、ミノに向かってぶつけた方が良いんでしょうか？
それとも、闇マジは一旦無視して骸骨騎士Ｆをミノに向かって飛ばしてまとめ斬りした方が良いですか？
507 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:06:45 ID:kOnIeVtJO
>>493
スレテが出てからディンスラまで３年くらいだったから後１～２年後くらいかなｗ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:14:15 ID:a1ivClI30
>>506
おい兄さんよ


一人**のパターンつーものは人に聞かずに自分で構築してこそ意味あるんだぜ？
ていうか、一人**は人にやり方聞いて達成しても意味ないんだぜ？
数をこなして達成してこその一人**だ。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 21:41:33 ID:6VuY68EK0
>>506
ミノの攻撃は遅いから先に潰すか大人しくガード（ジャスガ）、
後ろにスペースが無かったり他モンスを壁にして振られたら回避は割と難しい。

闇マジ放置だけは絶対ありえない、重力フィールド張られたらミノの数倍ウザいよ？
510 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:05:00 ID:SwquuGlQO
>>506
ミノ放置して他を倒そうとしてないか？
あそこは闇マジの次にミノ狩った方が楽だぜ。
ロックオンは忘れるなよ！！絶対だぞ！！
511 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:17:53 ID:+gYOjhMyO
>>506
一階の一番初めの部屋の事かな？
あそこなら開幕
ダーマジの背後からインペリオラでミノにぶつけて、そのまま、まとめて倒してからスケナイ火を倒せば桶
512 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:24:36 ID:hs+bNa8KO
水注すようで悪いがｵﾗで一人英雄通り名は相当キツイぞ？
難易度順には

忘却＜業火＜白夜≦狭間＜＜悠久≦英雄


とりあえず忘却から順番にやってスキルアップしていったほうが逆に楽だと思うぞ。
513 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 22:41:27 ID:oKDRlSeSO
道中は英雄が一番楽でしょ？

真ん中開ける努力をしてる段階なら丁度いいんじゃね？

恐らく中央安定してきても白黒倒しきれないだろうからその段階になったら一旦諦めて豪華が良いと思う。
AUと同じ覚えゲーだしBOSSも白黒よりは格段に楽だからね

パターン作りや立ち回りの練習にはなると思う。

あとランダム用に気分転換忘却もやると吉
倒す順番やランダムマップを見て火力の調整などができるようになれば良し
半分は運ゲーだからやってれば中央いけるようになると思うよ

ガンガレ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:14:29 ID:yD1d8i+t0
１人蒼きだってけっこうきついんだぞ…
515 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:27:50 ID:n2Vu++FhO
>508>>509>>510>>511>>512>>513

ありがとうございます。今のところまとめ斬りの練習をしています。
やはりミノバトは闇マジを斬り飛ばしてぶつけてまとめることにします。
ワイスマだったら開幕、突きを無敵時間で外して蹴ってミノバトにぶつける感じでしょうか…
516 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:44:24 ID:niDtzfM6O
>>515
敵の出現順序はランダムだから特に答えはない。倒してから向かってもたいして変わらない
てか、そこまで細かい立ち回りは必要無い。敵を倒す順番と、まとめ方をパターン化するくらいで良い。資産揃って慣れれば全討伐しても中央開くから
517 ：ゲームセンター名無し：2008/05/08(木) 23:44:54 ID:hEOkgL6tO
>>515
ﾜｲｽﾏで一人英雄のﾐﾉﾊﾟﾀｰﾝ攻略するなら、一つだけｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。

別にｲﾝﾍﾟﾘなりｸﾛﾉなり使ってもいいが、
それなりのﾃﾞｯｷと武器を使えば、Dﾏｼﾞはｲﾝﾍﾟﾘ（ｸﾛﾉ）未使用の背後からの1ｾｯﾄで仕留められる。

>>514
蒼きの仕掛けは完璧に把握してるかい？
AGIは過剰にｶﾞﾝ上げしなくても行けるぜ。
漏れは50ちょいだが、2、30でも行けたと以前に報告があったし。

コツは止まらないことか…。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 00:48:24 ID:/FSKL2cf0
ちょいと質問。
離れたトコにいたサイクがいきなりラグで目の前に現われたとか、
ＲＧでたまに突っ立ったまま動かないメタルや牛が居るが、
実は他の筐体では凍ってるとか、　　ってことある？
タイマン専用のみディン、集団戦のみ裏スキル使用って他アベンジャイに影響はある？

ホームでふと周りをみるとほとんどがディンを使ってる。。
自分は全国では気を遣ってオラなんだけど
オラ３柿（２４）の武器攻撃力がディン１柿（２６）にも負けてるのみて
悲しくなった…さらに回転力も負けてるとすれば…
519 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 00:57:10 ID:hmLujrx20
>>518
まぁ、ウチのホームの人いわく
「迷惑かける＜高威力高回転
だから少なからずともその殲滅力にパーティーは助けられてるはず」
って持論を振りかざす人はいるｗ

ちなみに、敵がぼったちのときは他の画面ではスタンや凍結してたりする
だからこそ急に動き出すタイミングがつかめないわけだが
520 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 00:59:56 ID:YnMqNQRV0
背後からタコ殴りにしてるのにあらぬ方向にダッシュするのはどういう状態なんだろうか
521 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 01:02:38 ID:oj1M94PJ0
>>518
いたって普通にありえる状況です
そういうのがあるから注意してもどうしようもないって話だね
まあそういうのを考慮して他人に迷惑かけないっていうなら使えばいいんじゃね？
俺は使わないけどな、騎士にはデデンやｕｎｋｏが有るからそれ使えば良いし
522 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 01:51:11 ID:BmbJMk4RO
ベテラン騎士の皆様に質問します。

最近、敵の攻撃が当たる瞬間に敵の背後に前転して避けた。と思ったら背後まで追い掛けてきて命中します。

これってどうしてますか？
単に私の反応が鈍いだけですか？
523 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 01:59:15 ID:EEylKr7pO
>>522
ガード。

>>518
店内でやっても敵の位置がバラバラとか普通。
ドラアマも居ないのに目の前の敵が他タゲろうとしたり、走ったりとかは近場に見えない味方がいる。
だから問題になる。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 02:11:18 ID:qtiNjvzV0
>>518
片手剣に思い入れが無いならUNKOなりデデンなりダブドラなりをすればいいんじゃない？

片手剣に思い入れがあるならワイスマで良くないか？
ディンスラよりワイスマのほうがＰＴ全体の殲滅力は上がるだろうし。出血的に考えて
525 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 02:24:31 ID:YnMqNQRV0
だがPTの殲滅力が残念なときにどうにもならんのも確か＞ワイスマ
526 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 02:40:16 ID:BmbJMk4RO
>>523
いや、そういうのではなくて、あたる瞬間避けても避けた事にならないとか、内部の命中判定が凄くアバウトなのが気になります。

普通PCのドットに触れたら命中確定なのにな…
527 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 02:54:50 ID:oAZQsdchO
はどすらで
ふげきいったら
むりれんこ（実話）
528 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 02:57:47 ID:hmCVRzFA0
ﾃﾞﾓｿﾗﾋﾟｵﾗは出来る子
529 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 03:07:03 ID:EEylKr7pO
>>526
そう言うの含めてガード。
盾あれば宵闇RDの攻撃は9割以上はジャスガできるが、劫火じゃ5割程度。
全国はガードするにも避けるにも多少は余裕持ってやるといい。
攻撃しながら急旋回したり、急に止めたりするから判定もズレる時がある。
530 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 03:37:35 ID:i9eymqccO
完全ガード出来てるのにめくられて直撃する場合もあるっちゃあるのよね
531 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 03:49:18 ID:BmbJMk4RO
>>529
なるほど。了解しました。
ガードは一応やってるのですが、それでこっちの攻撃の手が緩むのが痛い…

ＳＳＱと思って我慢します。
532 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 04:08:42 ID:qtiNjvzV0
>>531
回転系なら前転もガードも攻撃をしてない時間は大して変わらないから気にしないほうがいい
攻撃を食らったらもっと遅くなるわけだし
533 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 08:11:07 ID:3bB62P5BO
>>531
タゲられた時は無理して避けるよりは素直にガードした方がすんなり行く場合があるよ。
ラグとかで命中判定変になってる場合あるだろうし。

攻撃の手が緩むからと言って強引に攻撃→相打ちなどで倒れるは
明らかに時間のロスだ。
ならモンスに攻撃させて喜んてる間にフルボッコが結果的にはいい。
534 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 10:55:22 ID:So8K57R8O
皆様方、どうか助けて下さい。当方蛮賊で、ムーン斧サン斧で固有モーションを楽しもうと思ったのですが、発動しません。何か間違っているのでしょうか？
535 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 11:01:29 ID:i355WFyZ0
>>534
①武器を持つ手が逆
②うっかりダブドラをカレントしたまま

それ以外の理由だと俺にはわからないです
固有モーションってA+G→Aだっけ？
536 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 11:13:45 ID:DJGRltUW0
俺は3番の
「サン斧だと思ったら実はゴールドアックスだった」
だなセガ的に考えて

ちょっくらデス・アダーぬっころしてくる
537 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 11:34:55 ID:hmCVRzFA0
>>534
つ買ったこと無いけど、片手時の無ｽｷﾙA+Gじゃないの？
538 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 11:35:10 ID:i9eymqccO
>>536
ムシキング？
539 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 11:43:31 ID:PfMPTV6vO
>>535に補足
A＋G→Aで、Aを押してる長さ3段階で威力が変化する

まぁライスラみたいな感じでOK
1段目でキャンセルも可能


つーかコレ新カードで出そうな気がしてならない
540 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 12:09:50 ID:So8K57R8O
>>534です。皆様方、助け船を出して頂き、有難うございました。感謝です。
541 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 12:14:44 ID:3bB62P5BO
>>540
志村ー、大文字大文字ー！！
542 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 13:58:35 ID:mLbDUcrPO
和んだ
おまいらいいやつだな
543 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 17:37:32 ID:So8K57R8O
>>541様、スイマセン。小文字、了解しました。
544 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 18:45:30 ID:9XxcXWF4O
>>536
シーフを殴るとツボを落とすんですね。わかります＞＜
545 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 20:16:44 ID:dGzIIQYe0

いきなりだが、騎士で両手剣のランク付けをするとしたらステ補正も含めて
レオンハート＞ムラクモ＞Dアルティマ(マテリアルR5×2)＞リフソー＞カリバーン＞アルティマ＞ガーブレ

ってところかな？
勿論、eアイテムは梅前提で
546 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 20:28:40 ID:rNsecx5a0
レオンハートは知らないけど
ムラクモよりDアルティマR５*2の方が優秀じゃないかな？

116とか強すぎワロタ
547 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 20:53:14 ID:x8xKO1uA0
wikiの検証データにはあがってなかったんだが
今までに氷盾シルドバの凍結率って話題になった事ある？
特に単（登録装備）と梅で凍結率違うのかが知りたいんだ。

出てないなら今度自分で調べてくるけどもし過去に出てたら教えてくれないか？
548 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 21:06:12 ID:6obWhfqi0
あれ？
検証データ上がってた覚えあるんだが・・・・・・・・・・・・・
549 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:24:52 ID:KnxRZVAyO
宇宙樹行ってる騎士様に質問です・・・
現在デモアマ柿ライズ梅を固定して他の防具に悩んでます
素直にキリエ黒紋がいいのでしょうか？

人間騎士Rank7
デデン4柿ビスアタ5枚デッキです
サブなので資産はそこそこ有ります
550 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:41:52 ID:7YljSB8iO
>>547
たぶん詳しい凍結率の検証は行われていない。
スタンと凍結の判定が同時に発生し、しかもどちらの判定が優先なのかが不明であるため、検証が困難だからだと思う。
そうでなければ、氷の中の人が検証してないわけがないwww
ひょっとすると検証しようとして挫折したのかもしれんね。
完全スタン耐性持ってる敵は大抵凍結にも多少耐性持ってるし。

俺の予想ではスタン率がスキル積み数依存、凍結率が盾の積み数依存だと思うんだが…。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:42:06 ID:jrhvUcrJO
>>549
漏れはﾃﾞﾓｱﾏ梅、ﾗｲｽﾞ梅、黒紋梅で登録ﾕﾆに属性石×3かな。
それにﾄﾊﾟ､ｻﾌｧ、ﾙﾋﾞｰ各塊に各宝石を入れてる
552 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:42:22 ID:S1fdsdhNO
>>549
STRが稼げるならキリエか黒紋をDにしてソウルエーテル入れるのｵﾇﾇﾇ
見かけに我慢出来るならDウイングヘルムを推奨する
鯵が5上がってスロット枠が3と地味に高性能なんだぜ
553 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 22:47:43 ID:S1fdsdhNO
今思えば見かけは普通だた
ちょっと裸で巫覡行ってくる
554 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:00:47 ID:qp8Wmc8QO
>>549
装備で何を稼ぎたいかによるかと。
ｅでDEX稼ぎたいならキリエと黒紋でいいかと。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:14:50 ID:KnxRZVAyO
キリエ黒紋梅宝石ｶﾞﾝ積みでもDEXが足りない気がするんだ
（´・ω・｀）

両方カンストまで持っていきたいんだよ・・・
556 ：ゲームセンター名無し：2008/05/09(金) 23:17:04 ID:KnxRZVAyO
連ｶｷｽﾏｿ
STRカンストのDEX70↑だった・・・
557 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:22:36 ID:4FFoBJnkO
デデンなら意外とデモヘル梅もアリなんじゃないか？
ＤＥＸ６上がって固いし火と闇耐性もあるしね、デデンデッキならＳＴＲは問題無いでしょ、後は他の人も言ってるけどＤ装備にソウル石オススメ。
他は蜘蛛枠とか。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 00:38:51 ID:k9AW+8Je0
>>548
wiki見たけどアイスシールドは凍結防止効果の検証しかされてなかったよ

まぁ何がやりたかったかと言うと、アイスシールドのシルドバなら
凍結とスタン両方ついてるから１発殴れば牛とかをほぼ行動不能にできるのかな？ってのと
凍結率次第じゃフィモールなんかにも対応できるから便利なんじゃないかなぁと思ったんだ。
シルドバとグラップル両方デッキに入れるのは流石に辛いからさぁ･･･

で、その際にアイスシールドの積み数と凍結率が影響しない、もしくはそれほど影響ない様なら
アイスシールド梅はステボしょっぱいから登録アイスシールドにステ石やソウルエーテル入れようかな、と。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:07:59 ID:UUXIlnn1O
>>545
Ｄアルティマ＞＞＞ムラクモ
560 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:32:49 ID:v8fk98Mw0
Ｄ断罪Ｒ５*２>断罪梅>>ＤアルティマＲ５*２>>ムラクモ

宇宙の敵は地味に悪魔系多いから間違ってないはず。
両手剣でがんばってる人だまされたと思って試してみて。
モブさんと普通牛は適当にがんばって。
561 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:36:50 ID:IkvHMB4a0
>>549
自分の宇宙樹デッキ

D：
デデン5柿コンセ柿ハイポ2枚肉6枚
登録D：
火アミュ（エーテルR1　毒R4）　ミソ斧（マテR5*2）*2
E：
スパイダーフレーム柿デモアマ梅黒紋梅エルビッシュ梅
サファ宝*3　サファ原石*5　トパ塊*1　トパ宝*2　地図

D黒紋引いたらスピード石R4とソウル石R4ぶっこんで
空いたE枠にトパ宝一個追加予定

今欲しい物：
ライズ梅　風斧梅*2
んな金ねぇよ・・・

これで騎士RANK15初期STR81　DEX85　AGI忘れた
562 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 01:59:56 ID:vu9eNZteO
>>560 断罪ってミノこマＤとかのＤ属性にも特攻あるのか？
563 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 02:11:43 ID:SMtboNso0
発狂牛とサイクロとモブバンに効かんと辛いだろ
564 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 02:19:33 ID:3DkqNq/fO
>>560地雷の世界に誘うなよ

不死系確かに多いけどどうでもいい敵ばっかだろ

狂牛、モブ、サイクロは人任せですかそうですか…

加えてボス戦も黒一択ですかそうですか…

〇ィンスラ並みに要らない子ですね
565 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 02:58:52 ID:zeaY2XwO0
断罪とアルティマ両方持ち込むなら分からないでもない。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 03:10:12 ID:IzAMu3rfO
俺はDｱﾙﾃｨﾏとD断罪両方もって宇宙にいってるよ。
断罪にマテ石と火石はマジでｵﾇﾇﾒ！後はライズとｶﾗﾐﾃｨ4柿ｿﾆﾌﾞﾗでﾗﾋﾟ。
牛とｻｲｸﾛ以外は1ダウンでやれるぜ。ｽﾀﾝ？ｲﾗﾈ。
回復は1しかないけど
567 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 03:22:01 ID:3DkqNq/fO
>>566それで立ち回れる人はいいよ
ってかｶﾗﾐ４柿ｿﾆﾌﾞﾗ柿ｺﾝｾ５枚ﾗﾋﾟの1:6デッキって事か？

上の奴みたいに書くと断罪=不死系優先で当然なイメージになると思ってな

BOSSがドラゴンじゃなければDｱﾙﾃｨﾏ×3、D断罪×１は十分ありと思う
568 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 03:56:17 ID:qDBpX6QCO
>>566
IDがシャズナのボーカル
569 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 04:16:47 ID:tNltM8xPO
なんで火石なの？
570 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 04:28:17 ID:oAt2wcl00
メタナイ対策だろ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:09:38 ID:S6Fap6FoO
いきなりで悪いのですが…
ジャスガの称号取るならどこがオススメですか？
572 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:10:48 ID:tNltM8xPO
そんなにたくさんいないﾒﾀﾅｲよりﾓﾌﾞ、ｻｲｸ、赤牛のためにｽﾘｰﾌﾟとかｱｲｽ石とかどう？
573 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:25:58 ID:5kLkWqc60
>>571
何処にツッコめばいい？
574 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:26:33 ID:hyYw0fyAO
>>571
ＡＤでフローレス。
球転がしてフローレス。
575 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:55:21 ID:vu9eNZteO
>>571 ＶＳでタレットをガード
576 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 05:59:29 ID:UUXIlnn1O
火石…素直にアイスかスリープか入れとけば…
メタルとかそんなに強くないんだから
577 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 07:50:15 ID:k3brdqhT0
横レスすまない

　>576　R４のアイス石とかぶっこんでAAAすれば結構凍ったりするのかな？
578 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:35:55 ID:S6Fap6FoO
>>573
説明不足ですみません
最近は陽炎の最後のＲＧでやってたのですが
メタルしか安全にガード出来ないので…

フローレスで安全に回数こなせるＲＧはないかなと…
できればシナリオの最後のＲＧで…

>>574
球って転がる鉄球ですよね？
あれでそんなにジャスガ出来るんですか？

>>575
一番早そうです(^_^;)
579 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:36:38 ID:DaTPjYgu0
メタルめちゃくちゃ強いだろ。
あのいんちきキャンセルは、いつも呆然としちまうぜ。
580 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 08:50:46 ID:7+BAw/QOO
そもそも氷石って武器につけても凍結効果ないんじゃ？
凍結効果あったらマジソに氷石入れてたら敵凍結するって事だし。

入れるなら盲目石か眠石のどっちかだろうけど闇に強いモンスには
どっちも効果は薄いだろうね
581 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 10:19:23 ID:IzAMu3rfO
メタル対策に入れるのもそうだけど、極力殲滅力を下げないために火石にしてるよ
だいたい敵の動き止めんのにスリープ石やら入れて殲滅力下げてたら、わざわざ威力重視のデッキにした意味ないし
状態異常石なんて入れたらそれこそ凍結上書きとかで問題出てくるじゃない？
つーわけで火石。
582 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 10:41:34 ID:Hm0YESQPO
ラピキャンで裏に状態異常仕込む以外は効率悪い気がするけどな

つーか状態異常にさせる暇があるならさっさとコインに変えた方がより安全じゃね？
583 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 10:49:58 ID:ns7moDHAO
>>581
まさかINT50以上は確保してるんだよね？
あとモブやサイクロは火に耐性あることもわかってるんだよね？
584 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 10:54:49 ID:IzAMu3rfO
…文章よく読めよ
なんでﾓﾌﾞやｻｲｸﾛを断罪で叩かないといけないんだよ
ｱﾙﾃｨﾏで殴るにきまってんだろうが
585 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:08:26 ID:7+BAw/QOO
>>581
それってメタルを普通武器で殴ればいいだけの話しなんじゃないの？
マテ石より属性石入れる意味あるのってデモソ辺りでINT70くらい稼いで
物理防御高いけど属性に穴がある敵殴る時くらいでしょ。

ラピがあるんだから裏にバスタードソード登録でソウル石エーテル石の
オマケに火石で移動補助用、殴る時は表の通常武器でいいよ。
ラピあるのに転倒補助用の石が入ってる武器で敵殴る必要がない。
586 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:33:00 ID:7FnM3EjWO
>>566
ラグでお前の画面以外はモンスが走り回っている事を忘れるなよ、クズが
シナリオに篭ってろ
587 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 11:43:30 ID:IzAMu3rfO
>>585
それも一つのやり方だよね。でも両手剣使うなら特効は生かした方がいいと思う
そもそも断罪は不死系を殴る為の物であって、メタル転倒目的以外の奴には普通武器で殴るよ
断罪特効はほんとに強いな
火石いれてもﾃﾞｭﾗは1ダウンで沈められるし、ｱｼｭﾗﾏｿも瞬殺、ガゴもｱﾙﾃｨﾏで殴るよりダメ出る

>>586
ﾄﾞﾗｱﾏ着ればよくね？
588 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:06:45 ID:Qv5m+OAoO
>>578 俺のホームの人は、一人虚空のGDでやってたよ。
効率がいいのかは知らないけどｗｗｗｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:39:35 ID:7+BAw/QOO
>>587
いや、断罪を持って行くなとは誰も言ってないんよ。
結局はメタル転倒させるのに必要なだけの火石を殴るための武器に
それも特効狙いの断罪に仕込む必要がないって事。
表の武器をアルティマと断罪で装備し変えながら裏に火石付き補助武器か
必要なときだけ裏に補助武器装備し変えてればいいって話し。

登録枠足りないならe断罪梅持って行けばいいんだし。
特効活かすの大事なのはそうだろうけど属性石分には特効付かないから
一撃系には致命的なほどの差が出るよ。
590 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:51:42 ID:ni8SWcFZO
武器攻8(10)落としてまで火石を入れる意味があるのかと言われたら無いと思う

って前このスレで言われたんだけどなぁ…俺はﾏﾃR4×2にしてる
591 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:54:03 ID:sfBLMFunO
つーかメタル用両手剣ならD使わなきゃならない他武器と違いフレソがあるわけだが。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:54:36 ID:IzAMu3rfO
>>589
敵によって武器いちいち付け替えるのか？
俺には無理だわ
付け替えた直後って攻撃できないし
不死系を瞬殺できたら多少ダメ下がってもそれでいいんじゃない？と思うけど間違ってるかな…
とりあえず疑問に思っている人は一度やってみてくれないか？
593 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 12:59:22 ID:ux0wiQUcO
>>587
一つ疑問があるんだが。
断罪持ち込むのって特効による火力が欲しくてだよね？
ﾏﾃ石抜いて武器攻10も落として火石なんか入れてたら、特効の意味なくね？


ぶっちゃけ回転型ｽｷﾙ使ってて、ﾒﾀﾅｲ位わざわざコカさないと安定しないのは、ﾗｸﾞを考慮しても正直どうかと思うんだが。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:01:19 ID:LJ66IALM0
>>578
・フローレスを使わないでジャスガ通り名狙い
　→場所はモイ。Ｄドラシルを拾って矢トラップの矢をジャスガ
　　　ver2の時はこうやってジャスガ通り名つけたものだ・・・
・フローレスは使用するが何かのついで
　→場所は廃鉱。最後でオークF2体だけを残してフローレス
・ひたすらフローレスでジャスガ狙い
　→場所は古の城。eアイテムは全て持ち込み無しにして装備はＤカードのみにする。
　　 DドラシルかDドラアマがあるとよい。
　　 最初の青鍵がある部屋でフロサラx2とマジシャンを倒したら、
　　 ロバーx2、アサシンx2+通路のアサシン相手にフローレス。
　　 ENE切れしてもコンテしてずーっとフローレス

それからその顔文字は2chでは好まれていないの注意な。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:02:23 ID:zeaY2XwO0
断罪ではなく
Dアルティマに火石1つ突っ込めば解決するんじゃね？


もう一本フルマテDアルティマも用意しておけば。
596 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:05:57 ID:DRGowTAm0
>>578
フローレスあるなら
水の神殿でロイリザとガーリザ残して、隅でジャスガとか。
ドロップと練成がなかなかオイシイ。
ダイアー犬も多いので肉ドロップの期待も。

光の神殿でゴブリンロード２匹居るところで隅でジャスガ。
同じく光の神殿でシーフ相手にジャスガ。
固定ゴブリンアーチャー２匹居るところでジャスガ。
ゴブリンロードはサイレンスに注意。
アーチャのところは振り子に注意。矢が見えないときがある。
壷回復や鶏部屋があるので食料には困らないとｵﾓ。魔石も１個出る。

名も無き最終RGで属性スケルトンナイト３匹相手に隅でジャスガ。
道中壷回復が多いので、ジャスガ稼ぎにはなかなか。
属性防御無いとフローレス切れた時に痛い。

モイトラバロル前のミノ３匹でジャスガ。
回復も多いし、それなりのドロップや練成アイテムも。
対バロル戦に備えて、ジャスガを途中で切り上げる必要有り。

こんな感じですがいかがですか？
597 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:13:17 ID:IzAMu3rfO
確かにダメは落ちる
早く倒せりゃなんでもよくないか？ｱﾙﾃｨﾏよりは全然早いし

でもグラブレでは素直にマテ石2個でいってるよ
とりあえず試せる資産がある人はやってみてくれ。もう説明すんのめんどい
ライズ梅、ｿﾆﾌﾞﾗ一柿、ｶﾗﾐﾃｨ4柿、コンセ5枚、初期STRDEX90で。

以降ROMる
スレ汚しすまんかったな
598 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:15:52 ID:DRGowTAm0
>>578
追記
ボス討伐も稼ぎたいなら、
黒木氏ワープ前のRGのオーク２匹残してJGも良いかな。
３回攻撃をよくやってくれるし。
>>594氏の分身後の対アサシンもかなりオイシイ。
というか>>594氏、それやらせて戴きます。

アサシンやシーフはアイテム盗まれたら攻撃してくれないのが残念。
599 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:21:41 ID:7+BAw/QOO
>>592
試すも何も他の人はメタル相手にそんな手間いらないと思う。
殲滅や火力がなんたらと言えば聞こえはいいものの簡単に言えば
メタル処理用のフレソ持ち込んでる人と同意なんで。

不死系瞬殺したいなら普通に断罪を用意する。
でもせっかく用意しといてメタルを転倒させるためだけに瞬殺したい
敵にへのダメを下げる必要があるのかどうか…

アルテマより早く倒せるのは当たり前で普通に断罪用意してる人は
>>592より遥かに早く倒せてるという話し。
みんなは断罪が必要かどうかじゃなくて火石が必要なのかってのを言ってるんだよ。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:21:58 ID:7YsP6fM2O
司教がメタルゴールド殴るわけじゃないし、メタルくらいダウン云々言う前に倒そうぜ
インチキキャンセルあっても黙ってガード
601 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 13:50:46 ID:NbFvIn2+O
そんなに嫌なら、これは？

つ 特攻草

最初の頃はヒトボデ持ち込んでたが、戦い方知ったらいらなくなったなｗ
602 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:14:12 ID:P+kUSBGO0
>>598
>>アサシンやシーフはアイテム盗まれたら攻撃してくれないのが残念。

装備品は>>594の言うようにDカードで持ち込んで、eアイテムには肉満載して
現地で床に置けば盗まれなくて済むよ。
あとは随時拾い喰いｗ

もちろん、肉満載するために別ダンジョンに数回潜るのは「？」と思うがな。
ん？
海淵か陽炎か覇王を巡回して、肉が貯まったら古城にGO!!でいいのか・・・

漏れも騎士で逝って来るぉ
603 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:14:54 ID:3DkqNq/fO
>>592おとなしく災禍潜っとけ
宇宙樹にはいらない子
604 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:22:56 ID:IzAMu3rfO
ROMるって言ってたけどすまん、一つ抜けてた

俺ﾄﾞﾗｱﾏ着用してんだ
だから、複数同時に捌くのにも火石は役立つ
例えば、牛殴ってる最中にメタルが割り込んできたら火石断罪に武器ｷｬﾝ→メタルをタゲって転かす→牛を起きあがらせることなくｱﾙﾃｨﾏで2匹纏めてコインに
とかできる
ﾄﾞﾗｱﾏだからあまりｳﾛｳﾛ出来ないしね。
あ、移動時はちゃんと脱いでますよ
605 ：598：2008/05/10(土) 14:27:00 ID:DRGowTAm0
>>502
なるほどTHX。

思うにコンテしてもずっとジャスガなら、
最大D回復持込＋時点のHP＋E持込回復＋（コンテ時点のHP×コンテ数）分しか
ジャスガできないね…。
大人しく毎回潜った方が財布には優しそう…。
606 ：598：2008/05/10(土) 14:27:40 ID:DRGowTAm0
スマン>>602だた。
607 ：598：2008/05/10(土) 14:35:41 ID:DRGowTAm0
…！
Dコモン装備にエーテル石ガン積みしてジャスガしてたら肉持込だけで
どこでも何とかなりそうに思えた俺妄想乙。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:38:43 ID:3DkqNq/fO
>>604確定で出てこない敵に備えてどうすんの？

ＲＧ内のみドラアマでもモンスの動きがおかしくなるからやめた方がいいな
常時ドラアマなら対応できるが着替えられるとわかりづらい
俺達脳筋には大して問題ないが魔系は結構迷惑すると思うぞ
609 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:45:08 ID:IzAMu3rfO
？？
だから備えるんじゃないの？確定だったら逆にいらないでしょ
610 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:55:56 ID:TwS4l+8B0
もうレスしないでいいよ
611 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 14:57:29 ID:sfBLMFunO
>確定だったらいらない
？ メタルしか出ないダンジョンなら俺は両面フレソにデモアマセットで潜るぞ。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:14:50 ID:UUXIlnn1O
ID:IzAMu3rfOよ。
常識的には、少数しか登場しなかったり登場が不確定な相手に対する装備なんて、技術や別武器持ち込み付け替えで対処する。

断罪に火石を装備すると、攻撃力が激減するために、他の、圧倒的多数の敵に対する攻撃効率が下がる訳だが。

つまり攻撃力を下げてるんだが？
俺なら逆にメタルを盾にミノＤの攻撃防ぎながら最強武器一つで抹殺する。
そうすれば予備はいらない。

が、更に攻撃効率を上げるために予備の火石断罪を持ち込むって事だ。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:28:13 ID:cpfZ8jJoO
メタルに断罪で斬りかかるのは微妙
表か裏に火石搭載アルティマで

宇宙行くなら一階と四階
連続RG二回目は表裏断罪でアンデッド達を即殺出来る

その他ランダム等はアルティマや緑羽以上梅武器で戦う

グラップル入れると赤牛もタイマン楽勝
614 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:28:21 ID:Bdd9vuOyO
こ　れ　は　酷　い
615 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:30:11 ID:JQkPzxs50
>578
宵闇最終RGもいいと思うけどな、回復あるし素材もあるしで一回200はかたいから
ボスがRDだから飽きも来ない、RDはHardでも脆いし空き枠12でお持ち帰りもウハウハ
616 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 15:49:46 ID:UUXIlnn1O
>>613
基本的に、常識的な判断をするなら火石はアルティマに入れるね。

そもそも居るかどうか判らない敵に対して、アルティマに火石を突っ込んで、わざわざアルティマの攻撃力下げた上に他の圧倒的多数に対して攻撃効率を下げてるのは極上級でするプレイじゃないが…

ってメタルの登場確率ってどれくらいなんだろ？
617 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 16:12:19 ID:ns7moDHAO
いるかいないかわからないものに対策するならクランチ対策にドラキラも持ってくべき
INT魔とか属性特化コモン武器みたく、特定の敵に対して詰むんなら見えない影に怯えるのもわかるけど、メタルなんて普通に捌けるだろ

ていうか断罪の使いどころ１階しかなくね？（ランダム除く）
４階以降、騎士が真っ先にデュラハンとか冗談にすらならんぞ
618 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 16:15:29 ID:UHlO3S0c0
不死系は火弱点の奴多いからint低目でもぼちぼち…マテ石ほどではないけど
1回斬る回数増えるかどうかか？
アルティマとの比較なら確実に減るからそれだけでも使う価値はある
不死系への効率は多少下がるけどメタルダウンと汎用性増やす
あとはラピでアルティマ
そこまで叩くほど問題あるように見えないんだが
2、3階以外のために断罪用意する手間はどう考えるか
619 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 16:31:16 ID:n8jXrtPL0
>>571
フローレス使うならやっぱADかな。
骨がバラバラって崩れる時にジャスガ稼いでる人を全国でたまに見かけるね。
失敗してコンテしてるの見ると爆笑だけど。

シナリオの歪の王なら、
ADのミサイルは全部自分に飛んでくるから、
リフレクトシールドを使えばさらに稼げるんじゃないかな。

安全かどうかはその人の知識と腕と装備次第。
もっと稼ぎたいならジャスガのタイミング覚えれば、
フローレス使ってない時でも稼げます。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 16:56:47 ID:IzAMu3rfO
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ?いらないだろ
ｱﾙﾃｨﾏに火石？それこそ無理でしょ。
なんで表裏断罪？牛は？ｻｲｸﾛはどうやって倒すんだよ？あ、開幕からﾃﾞｭﾗに向かってんだね
ﾃﾞｭﾗなんか一番最後だろ
バカなこと言ってるお前等本気で両手剣使ったことあるの？
621 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 16:59:54 ID:3DkqNq/fO
>>611論点ずれてる。
極端な言い方をすれば神至をドラキラ通しで使ってるようなもんだろ？

モブやサイクロみたいに沢山出てくる奴に特効がある武器があったとしたって付け替えは必須だと思うから付け替えさえ面倒がってろくすっぽやらないIZAMU君はガッカリって事なんだよ。

ｱﾙﾃｨﾏに火石だって使うか使わないかわかんない武器持ち込む訳だから大差ないと思うがな
メタル系のインチキキャンセルなんかDVS稼働当初からあるわけだし、ぼちぼちダウン取らなくても対応できるようになってて良いと思うんだが…
622 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:29:48 ID:ni8SWcFZO
>>620
もうﾗﾋﾟｿﾆﾌﾞﾗで裏にﾌﾚｿ仕込めばええやん
623 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:30:15 ID:S6Fap6FoO
ジャスガの件いろいろとありがとうございます！
自分に合った場所を探して頑張ります！


それと顔文字の使用は気をつけます…
すみませんでした
624 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:33:10 ID:G/UBiPkkO
流れババリラするけど宇宙にロクブレで行こうと思うんだけどＤ紅線ﾏﾃR5を３本で大丈夫かな？
あと氷盾シルドバよりグラップルの方がいいかな？
625 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:38:16 ID:3DkqNq/fO
>>620
だから君は表:ｱﾙﾃｨﾏ／裏:断罪のラピキャンだから付け替えはしないって事なんでしょ？

付け替え面倒云々じゃなくてラピキャンだから不死は断罪で他はｱﾙﾃｨﾏで殴るとか書けば良かったんじゃないか？
626 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:38:42 ID:Hm0YESQPO
>>620
早く釣り宣言したらいいと思うよ
627 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:48:11 ID:UUXIlnn1O
どちらにしろ断罪に火石はないと思う。

火石なしでも捌いてほしいね。
628 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:50:18 ID:7+BAw/QOO
開幕からデュラや不死系行かないなら表アルティマ裏火石補助武器で
不死系殴りに行く時に断罪装備するくらい無理はないでしょ。
とりあえずメタルを転倒させず捌く気も、対処するために裏か表どちらかの
装備変更する気もないのに効率や両手剣云々語るのはない。

盾ないからメタル対処必要ってのならオラにして表ガチ、裏にアンサラー梅と
登録盾にエーテル・ソウル・火石入りの盾や火盾や氷盾持って行けばいい。
不確定な敵にまで必要以上に用意がいるのは右下や中級者まででしょ。
それ以降のダンジョンや上級者ならまずPスキルで対処を考えるべき。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 17:53:13 ID:UUXIlnn1O
>>628
だよな。
付け替え面倒はねーよ。うん。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:08:47 ID:ux0wiQUcO
とりあえず>>620が宇宙に来るにはまだ早い、という事は良く解った。
はた迷惑なﾄﾞﾗｱﾏ着て堅くして回転型ｽｷﾙ＆ﾗﾋﾟｷｬﾝなのに、ﾒﾀﾅｲ処理はﾀﾞｳﾝ取らなきゃ安定しないとか、もうね。

ﾃﾞｭﾗﾊﾝなんて相手するのは最後だし、二連は牛やｻｲｸ処理が先になる。
正直、断罪が活きてくる(欲しくなる)場面が無いと思うんだが。

殲滅早いというのも、ﾄﾞﾗｱﾏで敵の動きをおかしくして、他の人の殲滅の邪魔してしてるのに気付いてないだけじゃないの？

…背伸びなんかしなくて良いんだよ？
あ、寄生でしたかｻｰｾﾝｗ
631 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:17:42 ID:UUXIlnn1O
うちのホームに断罪オンリーのサポ僧グラブレ使いが宇宙逝ってるんだが…

Ｄユニコーン、ドラアマ着てカードSW、ヒーリング積んでコンセ無し黒野柿…
どう思う？

しかも最近入ったＤ新人が真似しだす始末…
632 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:21:41 ID:GJVsKghzO
止めて！！>>620の頭はとっくに0よ！！
633 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:23:15 ID:tNyK/G4xO
>>619
…マジレスすると骨ミサイルガードするのにリフシー要らない



俺盗賊でラピ手に入れたら
裏面スタンダガー梅仕込むんだ
ブラアミュ梅無くてもほぼ確実にスタンするし
スタンボム抜いてラピ入れたい…
全然引けないぜorz

…戦士？　ワイスマしか使わないんでラピ要らね
634 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:29:21 ID:qe6uy47c0
自分の基準と外れたことする人がいると全否定だな
635 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:32:32 ID:IzAMu3rfO
だから、やってから講釈垂れてろよ
それとも回復1でﾄﾞﾗｱﾏだと宇宙樹潜れないスキルですか？
636 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:34:25 ID:AbV01UAGO
駄目だこのスレ…
早くなんとかしないと
637 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 18:43:56 ID:9yB8kD3qO
>>635
自分のチンコに名前付けて、それを相手に講釈してれば？ 良い亀と書いて「ヨシキ」なんて、名前が良いかな。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:10:51 ID:ux0wiQUcO
と、ﾄﾞﾗｱﾏの堅さが無いとﾀﾞﾒな上、わざわざﾒﾀﾅｲをコカさないといけない>>635が申しております。


いい加減、瞬殺目的で持ち込むのにﾏﾃ石抜いて火力落としてる、という矛盾に気付けよ。

そんだけ腕に自信があるなら、ﾒﾀﾅｲなんてわざわざコカす必要なんて全く無いだろ？
しかも確定で沸く訳でもないのに。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:34:20 ID:e6KiIUuiO
断罪だろうが炎石とかどうでもいい。

宇宙で怖いのは発狂ﾌﾟﾘｷｭｱ、ﾓﾌﾞ、ｻｲｸﾛ、発狂牛だけだろJK。
そいつらにも特攻あるなら十分断罪だろうが炎石だろうが価値はあるがな。

ﾊｯｷﾘ言ってﾒﾀﾙが怖いから炎石持ち込む時点で、右下に行ってろと思うわけで。
同じﾗｸﾞでもﾗﾋﾟｷｬﾝﾒﾀﾙなんぞ、
明後日の方向に向いて何しでかすかわからないｻｲｸﾛの前では、霞んで見える。
味方にも被害及ぼすことも十分ありえるし。

はい、ﾏﾃR5で終わり。ｽﾘｰﾌﾟはやってみる価値はありそうだが。
640 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:39:50 ID:PeRuty7+0
変なお話も終わったみたいだな
ところで宇宙で火力足りないと思ってシナリオ船長回ってるんだが
他のみんなはどこで資産ためてる？
641 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:45:21 ID:icp1SqrpO
>>623
亀ですまないが、宵闇1階のガーリザ2、主任2の部屋に外のお客さんであるガーリザ1を入れて、発狂→フローレスがお薦め。
回復をかなり多めにしたほうがいいぞ。
642 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 19:51:18 ID:k9AW+8Je0
>>640
一人災禍か陽炎か異海の三択じゃない？それ以外だと水晶や方舟

オレは討伐ポイント、安定性、召喚育成を考慮して一人災禍が好き
643 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:06:39 ID:7+BAw/QOO
>>635
講釈って言うかみんなは対処できてるんだよ。
アルティマ持って不死瞬殺狙うなら断罪もマテ石入れて持って行ってる。
それで火石なくてもメタル捌けてるんだ。

結果>>635が薦めてるのはそこに火石入れるとメタル楽だって点のみ。
みんなが時輪出た当初にメタル対策に転倒用のフレソだ何だって言ってた
のを今になって自慢げに試せって騒いでるようなもの。
それはみんな既に通り越してきたレベルの話しで、一人だけ熱く語ってる
内容がどっちかといえば初心者スレ向けの話題なんだよ。

>>640
宇宙行くために貯める資産となると一人災禍とか一ランク下の全国とかくらいな気がする。
644 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:12:08 ID:uosuaUUC0
>>640
今は陽炎。でも戦系ではないが。

んで今獲得Ｇのペースをまだアイテムドロップ集計終わっていない
歪と比較しながら進めてるけど…正直あんま変わらんよ。

歪でアドバン取れるのって、パワリンとか上級職装備とか緑羽系？
でもそういう陽炎でも羽での頭装備とかもある。
645 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:19:12 ID:UUXIlnn1O
>>634
当たり前。
物事にはセオリーってものがある。

セオリーってヤツは一朝一夕で出来たもんじゃなくて長い積み重ねの中で出来たもんよ。

かく言う俺たちだってその基準を基に動いている。
もし、基準外の事をやらかす場合は、それ相応の成果を積み重ねて、初めて認められるわけで。

だから基準を守るってのはとても重要。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:19:19 ID:vChXXkWaO
IZAMU君はもう書き込まなくて良いよ
ついでに全国に来るのもやめてね
647 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:22:24 ID:ns7moDHAO
>>644
一応鎧が出るらしいという報告はある
まあ賢者の石と同じで都市伝説ですよね


ていうか今気付いたんだけど、IZAMくんドラアマだと？
殲滅力落とさないために火石なんだよね？最低INT40、できれば50以上稼がないと殲滅力ガタ落ちなんですが
せめてフルデモンズとかだろ…
648 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:26:25 ID:7z2sG8/kO
>>624 赤線4本持ち込み推奨 頑張ると4FﾄﾞｰﾅﾂRGで2本劣化w
649 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:32:38 ID:80jftEe70
>>640
モイトラか、地の神殿で稼いでます。
素材って地味に稼げるからさ。

けど、やっぱり全国上級とかの方が稼げるのかなぁ・・
せめて単音でも鳴ればいいんだけど、毎回とは限らないし
シナリオと全国ってどちらが金貯まりやすいのかしら？
650 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:38:48 ID:uosuaUUC0
>>647
まぁな。
陽炎は歪の１．５倍くらいの敵を倒すから、歪のドロップがそこそこでも
その分のドロップと拾得Ｇで陽炎に追いつかれる羽目になる。
おまけに歪は肝心の無音単音とかがケチだしね。あれじゃ無理もないわ。


もっとも要塞が一番だるいわけだと思う俺のサブカはソニブラ騎。
そしてどうみてもボスは、
スチボごり押し＞＞（超えられない壁）＞＞魔道の剣

魔道の剣の性能があれだと使う気になれないねぇ。
シャドウボスからＨＰ吸収が付いてても、反撃や取り巻きうざくて意味ねぇし。
やっぱグラブレ専用なのか？
651 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:45:01 ID:ux0wiQUcO
>>640
俺は陽炎かな。
長時間遊べる上に、立ち回りに集中しなくて良くて楽だから。
後、巡回するならやっぱり賢者の石で一発、とか夢を見たいｗ
652 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:46:35 ID:PeRuty7+0
>>624
グラップルあると赤牛に便利だけど蛮だとクロノ枠で潰れて回復とか削ると本末転倒になりかねん
斧は4本推奨。ドーナツやRGで結構劣化する
PT構成で変わるけど基本室伏とかPTメンが嫌がる敵を優先にやるのが良いと思う
ロクブレは動きやすいから臨機応変で。
ちゃんと要所毎にコンセ使えば風斧とかに勝てないけど活躍出来る・・・はず
653 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:47:49 ID:GyxtF8RuO
>>631
お前ワイスマ使いだろ
654 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 20:55:04 ID:vu9eNZteO
ディンスラ議論以外でこんなにスレの進みが早いのは久しぶりだな
655 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:04:12 ID:3kcohc1r0
>>624
今まで宇宙にロクブレで来てる奴でまともなの見たこと無いから頑張ってくれ。
D紅線だけに頼らずバロックとか持ってった方が俺はいいと思うけど。
656 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:11:04 ID:hyYw0fyAO
>>649
自分はシナリオ海賊船と一人災禍してるよ
海賊船ではカスロ、ナイソ、スパクロ、パワスタ、箱でヒヒイロ、アボイ
災禍は道中回復多くて楽で断罪、カスロが拾える

陽炎もしたいんだけど、４ヶ所全討伐となると大変だからしてない
657 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:11:43 ID:UUXIlnn1O
>>640
俺は陽炎か災禍。
陽炎のドロップうまいしな。飽きたら災禍
地味に属性槍と鱗鎧がｳﾏｰ(ﾟдﾟ)



>>653
は？キッカーですが何か？
658 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 21:14:36 ID:k9AW+8Je0
>>649
昔はＧの数え方が「○モイトラ」だったのを思い出したｗ

リアルラック高くない限り金貯まりやすいのは断然シナリオ（一人○○）でしょ
後は１プレイにかかる時間と討伐ポイントの考え方だね
659 ：624：2008/05/10(土) 22:13:07 ID:G/UBiPkkO
>>652>>655
ガチスルーされたかと思って半泣きでしたよっと。
試しに災禍２本で行ったら２本とも劣化しますた。宇宙は４本でギリギリ臭いですね。氷盾汁ドバ単は役立たずでした。大人しくグラプっときます。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 22:55:17 ID:UHlO3S0c0
メタルはガードなんかしてるより倒れてくれた方がより早く倒せる
ある程度余裕あるなら移動中に付け替えはありだろうけど戦闘中付け替えだけはないな
武器キャンで済ませられるからこそ主張してるんだろうし
ランダム階層以外のために専用でもう1枠使えというのもなんかな
特化させるに越したことはないけど汎用性と枠節約も兼ねて悪くないと思うけどな
火石で多少攻撃力落ちたところで通常武器よりは強い
ラピ使わないならほとんどの人は通常武器だけだろうし
巫覡で断罪使おうとするだけ偉いと思うよｗ

ソニブラ2柿、バッスラ2柿　STR100、INT10、MIN10
デュラハン正面、騎士Rank補正クリブーストなし
属性防御がわからんから火聖は1.0で計算
アルティマ(R5×2) 269
断罪(R5、火R4)　　328　INT40で335
断罪(R5×2)　　　　349
属性防御によって断罪はもう少し上がると
661 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:10:22 ID:80jftEe70
>>649
>>658
レスありがとう。
一人海淵とか、一人神々とかが良さそうですね。
海賊船が稼げるとはよく聞いてたけど、道中の敵が苦手で・・orz

一人上級安定してこなせる自信が無いので、
とりあえず一人中級で練習してみます。
662 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:46:43 ID:UUXIlnn1O
>>660
メタルはガードせずに倒せるんだが…
つーか武器持ち替え無しで最後までもたんだろｊｋ

ラピソニブラなら尚更。

なのに武器持ち込み無い時点でお察しだろ。
もう言うことはないな？
663 ：ゲームセンター名無し：2008/05/10(土) 23:56:51 ID:qe6uy47c0
>>662
武器持ち込み無いなんてあった？
664 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 00:00:13 ID:6+MmkYKsO
>>659
蛮族はコンセとインサニを上手く運用できれば戦闘時にほぼ常時ブーストにできるからそこそこやれますよっと。
斧はＤラインの他に二本ほどバロック梅あたりがあるといいかと。
別にライン四本でも少々苦戦する事はあっても地雷化する事はないかと。
まぁあとは当人のやる気次第ですよっと。
665 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 00:12:57 ID:aJxPqita0
俺もロクブレで行ってるよ。
でも自分が地雷じゃないか心配になってきた。
サンライトじゃだめかな？バロック欲しいんだけど。
いろいろと買ってたらGなくなったんだ。
蛮族R11でSTR87DEX80じゃだめですか？
666 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:04:16 ID:uq4mfK1N0
>>662
つまり回避できるって言いたいの？
ダウンさせればその時間も攻撃に回せるから早く倒せませんか？
予備武器持ってこない人なんているの？
頭悪いってよく言われてるよね
667 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:10:23 ID:BjT3NfJ/0
ソニブラ+ラピッドなら背後から斬ってるだけで落ちるだろ
タレットと同じ
668 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:12:27 ID:4/4dwNRS0
>>662
要するに、お前が馬鹿だということが良く分かった。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:16:52 ID:tGa83cfFO
まだやってんのかよ…
もういいよ、やりもせずに憶測だけで否定してる奴らばっかりだってことはよく分かった
670 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:30:44 ID:t/aoRAXJ0
>>624
・サンライト梅なら２本で足りた。
　赤線だと３本でぎりぎり足りるかどうかというところだろうね。
・ロクブレだと、グラップル→ロクブレの後の次のグラップルが間に合うかどうか怪しい。
　なので、シルドバ安定だと思う。
・宇宙樹でのロクブレは、ＤＥＸ９０ぐらい欲しいと思った。
671 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:32:56 ID:587V1s38O
ここで、DｱﾙﾃｨﾏもD断罪も引けない俺が登場！
周りも誰も持ってないんだよ。

誰が登…
672 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:33:32 ID:5nkb0+33O
>>665
そのRankなら上限105だからDEXにもう少し回していいよ。
バロック4梅で行ってるが、サンライトでも十分戦える。
ロクブレはバロック使うとクリムゾン使えなくなる。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:45:46 ID:aJxPqita0
>>672
さんきゅーだす。
DEXに振れるようにもうちょっと考えて見ます。
今はコンセクロノ併用でSTRのほうが上がっちゃうのも仕方ないかと思ってますた。
バロックがあれば…ステも今のランクで調整しやすいけど。
塊とかほしいけど、今の値上がりっぷりでちょっと躊躇しております。
まずはバロック手に入れて、次はルビ塊にいければと思います。
ありがとうございますた。カタストロフィーもいいのかなー
674 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 01:56:52 ID:eK7VjKUM0
今のカタスは無駄に高い気がするからもしもの特殊効果に期待した
先行投資じゃないならバロック梅ていく方向で良いと思う。

正直グラップルが修得スキルだったらもう少し楽だったんだがな・・・
675 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:04:30 ID:5nkb0+33O
>>673
ロクブレ複数柿なら１柿をオガラにするといいかも。
補正1下がるけど以外と使いやすい。
蛮族でそのDEXなら宇宙の赤牛もタイマン張れるし、シャウトでスタンもする。
カタストロフィーは確かにいいけど、2柿買ってみたがステ補正が無い。
ステより優先する必要は無いから、バロック梅とサファ塊を優先して買えばいいと思うよ。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:08:11 ID:5nkb0+33O
>>374
柿では残念ながらなんもない。
ただ硬いだけでも特殊効果さ。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 02:14:47 ID:aJxPqita0
助かる～

>>674
カタストロフィーはまだ未知数なんですね。
実はグラップルしてません＞＜
でもシャウトの性能でなんとか…
ずっとロクブレでやってきたけど、D3のころと違ってあまり
比較することがなくなってたので助かります。
というより片手斧の情報がなくて…

>>675
ロクブレ3柿クロノ柿コンセ4枚です。
牛はまだいいんですけど、ラグがつらいです＞＜
空振りしたらもう…やはりSTRは確保しやすいので
DEX重視で考えて見ます。D3のころはDEX重視で考えて
スピアプとか使ってみたんですけどね。
サファ塊ほしいです。DEXうめぇです。

678 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 04:27:41 ID:bOL9lkT+0
ぬるぽぽ
679 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 04:31:13 ID:zHRUMCjXO
ガッ
680 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:22:49 ID:4g66VUd4O
>>666
だからｗ出るかどうかわからないのに火石いれないとメタルを捌けませんか？ｗ
まさにそこを叩かれているんだがｗ彼はｗ

倒せば回避を攻撃に回せるのは当たり前。
だけど出るかどうかわからないメタルの攻撃一、二回の回避を惜しんでどうする？ｗ
それより全体に対する殲滅力を確保する方が大事じゃない？

議論の内容が理解出来ていなかったか？

ちなみに正面以外から切って、振り向きと同時に横に回って切れば攻撃させずに落とせるけどな。

そんな事をせずとも間に敵を挟んでまとめて切れば良いだろ。挟める敵がいないなら上記の動きをやれば良い
681 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:32:19 ID:4g66VUd4O
もう一つ言うと、彼の例から引用するとさ、
切ってる最中に割り込んで来たメタルがいるんなら、今切っていた最中の敵側に立って盾にしながらまとめて切れば良いんじゃない？
敵側に立つのなんて前転一回位だと思うけど？
それさえ惜しいの？ｗ

他人の知恵の足りなさを指摘する前に自分の立ち回りを見直してみなよ？
682 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:34:06 ID:tGa83cfFO
>>660
わざわざ計算までしてくれてありがとう
理解してくれる人がいて少し安心した
683 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 05:59:26 ID:4g66VUd4O
それとメタルを倒すなんて、たまたま火属性持ってたり、で、倒れていたら壁に出来るかな？出来たら便利だな～位の認識でしかないかと。

だからわざわざ火石…は無しなんだよ。

まぁ努力は買うが…
そこら辺を軽く最小限に立ち回りで補うのが宇宙に逝くプレイヤーとしてのスタンダードかな？
684 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 06:07:43 ID:vwFNwcsw0
Dスレ全般的に言えることだけどどうでもいい事叩いてる奴が多すぎる。
>>660の計算見る限りでは
火石とマテ石でデュラ1回多く殴るくらいの違い程度しかないでしょ。
他の敵なら1回の差も出ないことがほとんどだと思うよ。
メタルの攻撃回避する手間すら惜しいの？とか言う人は
逆にデュラ1回攻撃する手間さえ惜しいの？って言われたらどう？
そもそも厄介な敵はアルティマ使うんだから断罪に一つ火石入れたくらいどうでもいいじゃない。
それでもアルティマ2本で武器キャンしてるよりよっぽど強いんだよ。

てかアルティマ2本で武器キャンしてても「不死系相手するときは断罪に持ち替えろ！」とかって叩かれるのかな？
685 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 06:09:56 ID:eK7VjKUM0
メタナイなんて相手にもならん話ほっとけよ。
サイクロに特攻する話の方がよっぽど良いわ、怖いなら片手武器に火盾でも振ってりゃいい

その話もう触れるな
686 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 06:19:20 ID:1OzjchLrO
サイクロ、コマＤに特効しない戦系なんてゴロゴロしてるな
687 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 07:46:23 ID:g45kZw8zO
ｶﾞｲｱｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ魔がいたらｻｲｸﾛ放置でいいよね？ﾀﾞﾒなら優先順位高くするけど、どうなん？
これは本ｽﾚの方がいいかな？
688 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 07:51:31 ID:Jl5SAij+O
サイクロ、赤牛、黒牛に～…って話をしてる奴らが数人居るがお前らはこそ開幕直後SSクラスのモンスに突撃してるのかよ？と疑問に思う。

ハッキリ言って自分が宇宙樹行くと自分以外の戦系が開幕直後に赤牛に突撃するのなんて全く見ない。

逆に最近は狩人が一番積極的に厄介なモンスを相手してる様に感じる。

このままじゃ戦系はゴミ扱いされても仕方ないな。
689 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:16:43 ID:shZNp/zIO
極論言うと断罪とﾒﾀﾙ転倒どっちかしか取れないなら裏にDｺﾓﾝ両手武器
ｿｳﾙ4個火石1個で登録してｲﾝﾍﾟﾘ使う時間増やして断罪なくとも不死系瞬殺狙う。
不死系を他職が相手してるならそれ以外にｲﾝﾍﾟﾘ使う事もできるから
結果として断罪持って行くより無駄なく殲滅上がるね。

どうしても断罪欲しいならEXﾋﾄﾎﾞ入れるよ。
でもEXﾋﾄﾎﾞ入れてもﾒﾀﾙ処理に使う事はないから立ち回りで終了だけど。

不死系居たら毎回相手にしてるなら1発差あってもﾄｰﾀﾙで見たら
早く倒せてるだろうからいいけど…。
断罪あるから不死系優先ってのでなければ不死系殴りに行く回数なんて
そんなに多くないんだから特効を売りにしてるならその1発を妥協するのはないね。

不死系を1発でも早く倒すための断罪なんだろうに。
それにﾒﾀﾙと不死系だけにこだわらずとも厄介な敵山ほど居るんだから
戦士系はそっちを早く倒す事に手間かける方が先でしょ。
なんで自分の対処出来ないものに先に手間かけてるのか知らないけど
690 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:39:05 ID:Wa4jiKtTO
てか、メタルを火無しで捌けないようなら宇宙樹はまだ早いんじゃない？と思う
691 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:48:46 ID:shZNp/zIO
>>690
結局そうなるよね。今は断罪に入ってるからごまかされ気味だけど。
出るかわからないﾒﾀﾙを効率よく倒すために火石入れてるって事は時輪とか
他にﾒﾀﾙが出る可能性ある場所ではｱﾙﾃｨﾏに火石入れて行ってるって事だろうし。
逆にそれをやり通してないのなら行く場所関係なくいらない。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 08:53:01 ID:Kl/v0rH8O
赤ミノとサイクロは周りの状況みてやるな。
近くに他の敵がいた場合はそっち優先する。

二連RGでは最初動かずに、突進してきた奴をフルボッコしたほうが分断でき早いと感じた。

優先度では赤牛＞サイクロで、狩がいたらサイクロはまかせるが、盾有りのロクブレグラップルなので基本赤牛狙い。

新ダンジョンでは多分戦系が一番いらない子だと思うが…
693 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:08:32 ID:tF4EWDhY0
魔系がいなければ優先的に赤牛かサイクロ倒す
魔系がいれば凍結させて貰うためにタゲ集めてから倒す

両手武器でもフローレスかければ怖くないぜ
694 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:37:56 ID:JN7m3XA10
>>690-691
火なしでメタルが捌けないなんて誰も言ってないのに、そんな発想になるなんて
こいつら馬鹿だなあｗｗｗ

ごり押ししたらスタンさせられるし、いかさまキャンセルのせいで下手したら
ガード２，３回されられることがあることを考えたら、どう考えても
ダウンを奪った方が殲滅速度は速いだろ。

その程度のことも考え付かないなんて、最近このスレにいる奴らは馬鹿ばかりだわｗｗｗ
695 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:42:34 ID:uq4mfK1N0
ID:UUXIlnn1O = ID:4g66VUd4O
ID:7+BAw/QOO = ID:shZNp/zIO
頭が可哀相な子みたいで残念です(´･ω･｀)
696 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:44:24 ID:qaaG5ssS0
お前ら・・・・
まともに有意義な議論してると思いきや、
またｶﾜｲｿｽな子の相手を真面目にしてるのかよ・・・・・


前と同じ奴じゃないのか？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:48:17 ID:cpOJdu/CO
ごり押ししてスタンさせられるならごり押ししなきゃいいじゃない
避ければラピってこないんだからさ


デュラハンに真っ先に行く騎士とか地雷としか見えないんだけど…
もっと他に倒さなきゃならない敵がいるだろ
698 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:57:54 ID:KkH0zrPEO
俺は飛び道具、魔法を使ってくるやつから倒せと習ったんだけど間違ってるの？それとも巫女だと別の理由があるの？
699 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 09:58:17 ID:shZNp/zIO
>>694
だからその理論の元で宇宙に火石持って行くなら宇宙と同等かそれ以上の
ﾒﾀﾙ出現率のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝには必ずﾒﾀﾙ対策の火属性を持って行くんだよね？

不死系ばかり出てくるわけでもなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに断罪登録ってのは不死に
10ﾀﾞﾒでも多く与えて1発でも早く倒すための妥協ない手段でしょ？
不死系優先で行くわけでもないなら1撃捨ててﾒﾀﾙへの汎用性取るくらいなら
Dｺﾓﾝ武器の汎用性の方が不死系だけじゃなく全体にも及ぶし状況選ばない分優位だよね。

わざわざ断罪登録して全体への汎用性捨ててﾒﾀﾙの対処のみへの汎用性
取る意味がイマイチわからないんだけど。

忘れてたけど俺移動中はｿｳﾙｱﾐｭ装備してるからって後付けあるならもう何も言わないけど。
700 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:00:18 ID:Mt+hFB3VO
宇宙に武器キャンでソウルソードどころか断罪も持って行かない漏れは核地雷ですね。わかります。


ここまで読み飛ばした的な内容な上、都合のいいように脳内補完しつつ叩くとかこれだから携帯厨は
701 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:18:07 ID:rUmQBG5G0
>>697
ひとつ勘違いしてるみたいなんで言っとく

メタルはこっちが攻撃を避けてもキャンセルをしてくる

だからラピと呼ばれる。俺デデンダーなんでメタル怖い
まあ蛮族デデンだとメタルがかなりキツイが
騎士ならインペリの擬似スパアマのおかげで仮にこっちがダメを受けても
相手にダメを通せるんでどうにかなる
702 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:21:56 ID:cpOJdu/CO
>>701
攻撃かけてキャンセルしてくるけど、攻撃当てれば止まるよね
蛮族ならサベージで処理できない？攻撃間隔遅いから無理かな

デデンならヒット＆イェイしてれば楽に処理できると思うんだけど
703 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:42:46 ID:shZNp/zIO
>>700
そんなおかしい事言ってるかね？
断罪に火石ってのが全てをごまかしてるだけに見えるんだけど…
真理は不死用の断罪＋ﾒﾀﾙ転倒用にﾌﾚｿも用意しないと…→武器の持ち替え怠い
からD断罪に火石入れとけば不死に妥協してお手軽対処って内容だよね？

結局捌けるかどうか別にﾒﾀﾙ対策にﾌﾚｿ必要な人が断罪も一緒に使うにはって話題。
ﾌﾚｿ必要ないって人が多い戦ｽﾚで話すより初心者ｽﾚで話してやった方が評価されるんじゃ？

ﾌﾚｿなくてもﾒﾀﾙ処理できるからﾏﾃ石2の断罪持ってくって人に火石入れろって
無理矢理通そうとしてるから叩かれてるんだよね。
それを叩かれてる側が断罪あれば不死が瞬殺できるってわかり切った
ズレた返答を延々返してるって流れにしか見えないんだけど…

宇宙に両手剣で行くには火石入り断罪持って行かないと地雷なんかね？
ﾒﾀﾙ上手く捌ける人にまで火石すすめずに好みでいいんじゃないの？
今の話しは行き着くところがﾒﾀﾙ効率よく倒すためには転倒のための
火要素の用意必要かって議論になると思う
704 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:45:37 ID:9A1jV7EnO
宇宙では柔らかくて雑魚の部類のメタナイ対策用意する位ならサイクロや赤黒牛への対策を用意した方が役に立たね？

つかそもそも本職戦系ならメタナイ位一回空振りさせてる間に倒せる位の殲滅力が無いと駄目なんじゃね？
705 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:50:03 ID:oACAsB4a0
メタル程度を捌けないで赤黒牛を捌けるとは思えんが
706 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:53:32 ID:Kl/v0rH8O
>>698
状況次第。ワイバンがいたときは風が嫌だからそっち優先。
だが近くの敵殴りつつ、画面を遠距離に合わせてやり過ごすことも必要かと。
707 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:56:01 ID:rUmQBG5G0
>>702
デデンにサベージは基本的に入れないと思う
ヒット＆イェイが基本だけど
それを邪魔するのが奴のラピキャン

シルドバを避けるorガードしたあとデデンをかまえると
ラピキャンしてきてもう一度シルドバ
ダッシュ斬りを避けてデデンをかまえたら
ラピキャンしてきてもういちどダッシュ斬り

とりあえず他の人も言ってるように、他モンスを盾にしたり
マップ内にある柱とかをうまく使ったほうが安定する
でもいつでもそういう状況じゃないからキツイといえばキツイ
まあ無理ではないが
708 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 10:57:27 ID:0xCgNqKsO
僧スレからこんにちは
皆さん少々ヒートボディし過ぎです
お気持ちはわかりますが…あまり白熱し過ぎるとオーバーヒールの刑ですよ
709 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:01:31 ID:Arf+YAwPO
当方回復2のダブドラなんだが
おまいら凍結魔賢黒がいる時に赤牛を見たらフローレス掛けるか？
赤牛に速攻で凍結してくれないと20ダメ喰らうんだよね

盾持ちの時なら俺の嫁キター(ﾟ∀ﾟ)と迷わず赤牛の方に行くんだが
両手武器だと使うか迷う
710 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:03:02 ID:4tpOfiUFO
寝て起きたら、また火石と断罪の流れかよ…。
まだ昨日のIDがｲｻﾞﾑ君いるのか。

>>704>>705
漏れも同意だが、昨日そういうﾚｽ見かけても、ｽﾙｰされてたし…
711 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:12:07 ID:JUm8i9hGO
デデンですがサベージいれてます。

●サイクロなどにシャウト使用中は密着サベージ。
●ガードを余儀なくされている間もサベージ。
●デデンサベージ→武器キャンと同時に解除→次デデンモーション中、敵の立ち上がりにサベージ。
使い方次第でサベージは攻撃的だとおもうんだ。
712 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:16:58 ID:rUmQBG5G0
>>711
俺はクロノコンセで瞬間火力を出したいんでクロノだったんだけど

敵の出現→デデンサベージ→武器キャンと同時に解除

って何発くらいサベージが入るもの？
もし効率良いならサベージも視野に入るかもしれないんで
713 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:24:28 ID:mvf7v7YrO
頭の中＆Pｽｷﾙがｶﾜｲｿｽなｲｻﾞﾑ君はもう放っておこうぜ。
ﾒﾀﾅｲ対策、とか言っちゃってる時点でお察し。
地雷には何を言っても無駄だから、諦めて生暖かく見てようぜ。


それにしても、週末の宇宙は平日とは別次元にｶｵｽだわ。
ﾗﾝﾀﾞﾑにある、遠くの食料をわざわざ取りに行く奴とか多すぎ。

後、他の人が相手してるｻｲｸﾛにﾁｬｰｼﾞして室伏誘発させてMPKかます盾持ちが目立った。


…援軍するならコカすなよ…
714 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:31:49 ID:rUmQBG5G0
サイクロにチャージかますときは
Ａを一発当ててスパアマをつけてからチャージ

これがアベンジャイのマナー
715 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:46:36 ID:AsimOj9PO
>>708
この俺から簡単にオーバーヒール出来ると思うなよ
716 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:48:28 ID:gJzpY/Pn0
>>714
Ａならいいけど、昨日はダッシュＡでコカす奴も多くて困った…
717 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:54:57 ID:9IFc/6j7O
俺のデデンにサベジ入れる余裕は無いんだが…
718 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 11:58:53 ID:KNGfExsfO
いい感じに流れが切れたみたいだから診断「よろしく！」
人間騎士Rank5
ｷﾘｴ梅ﾃﾞﾓｱﾏ柿ｼﾞｪﾈﾌﾞｰ梅ｴﾙﾋﾞ梅ﾙﾋﾞｰ3個ﾙﾋﾞ原4個ｻﾌｧ3個ﾄﾊﾟ1個
火ｱﾐｭ(火4ｴｰﾃﾙ4)ﾌﾞﾚｲﾄﾞ(ﾏﾃ5*2)*4
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿裡門2枚ｺﾝｾ柿ﾗﾋﾟ1枚

これで宇宙樹はまだ早いかな？
ﾒｲﾝの賢者では道中のﾊﾟﾀｰﾝ化は出来てます＞＜
719 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:00:43 ID:qaaG5ssS0
流れのぶった切りがまた「**に行きたいけどこれでいいかな？デッキ丸投げスパイラル」かよ・・・・・
行ったことあるならそれを元にどうすればいいか構築できるだろうが・・・・
720 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:01:39 ID:4tpOfiUFO
あとｻｲｸﾛは、あさっての方向に歩いてると、ﾀﾞｳﾝしないよな。

あと2発で沈められるぜ～、と調子に乗ってたら、いきなりこっち向いて殴られる時があるが。
721 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:02:07 ID:Mt+hFB3VO
本当ダメだな携帯厨は
722 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:03:06 ID:cpOJdu/CO
>>718
特に変なところはないから行ってみたら？
ファルブロラピッドだとＤ武器４本じゃもたないような気もするけど

あとブレイドならLUC上げた方がいいかと
723 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:05:06 ID:tGa83cfFO
火石ないとメタル捌けませんなんて一言も書いてないだろ
大体その程度の腕ならﾄﾞﾗｱﾏ回復1とかでいかねーよ
まずﾗﾋﾟ使うことを大前提で話すと、ｲﾝﾍﾟﾘ使って殴ってる最中に回避してたらMP無駄になるだろ
あと回避する手間も惜しいの？とか行ってましたが、その通りメタルごとき回避する手間も惜しいね。MP節約にもなるし

だから火石分のダメを補うためにも、回復削ってｶﾗﾐﾃｨ4柿積んでるんだよ
724 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:28:43 ID:uFoLUlAd0
>>723
>火石ないとメタル捌けませんなんて一言も書いてないだろ

じゃあマテ石入れた方が与ダメ上がるからマテ石にしようぜ！

>その通りメタルごとき回避する手間も惜しいね。MP節約にもなるし

じゃあ出るか分からないメタル用に火石入れてないで
アンデッド瞬殺してMP節約出来るようにマテ石入ｒ（ｒｙ

何だ、どっちもマテ石でいいじゃないかｗ
これにて火石議論終了。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:36:18 ID:B8v4fGXj0
>>723
いくら説明しても受け入れない人はいるからそのへんでやめていいと思うよ
「火石をいれるとメタルが楽でオススメ」と言ったのを>>703みたいに
「断罪持ってく人に火石を入れろと無理矢理通そうとしてる」みたいに曲解してる人もいるし。

宇宙が厳しいダンジョンだってのもあるんだろうけど「そんなのありえねーよ」ばっかりじゃなくて
「そんなデッキやアイテム構成も面白いな」「やってみたがいまいちだったからここをこうしたらどうだろう」
みたいに意見がかわされていけばいいなーと思うんだがね
726 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:44:48 ID:Mt+hFB3VO
>>725
そんな建設的なこといったら盛りさがんだろ
低能が脳内妄想繰り返しながら延々ずれたレス返してくれてるのに…
727 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:50:06 ID:aJxPqita0
>>718
eルビ原積んでSTR稼ぐよりドワリン梅にして、トパ積んだほうがいいと
ガードダメが痛いと思うよ。
俺ならエルビ梅、eルビ原４outドワリン梅、トパ2、eブレイドにするかな？
多分D4本じゃ足らないと思うんで。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:53:02 ID:B8v4fGXj0
>>726
なんか見るに見かねてさ(´･ω･`)
最近ここと協力スレとか酷いなーと思ってね
データ報告スレも微妙に荒れそうだな・・・
729 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:58:20 ID:eK7VjKUM0
もうその話触れるなって言ってるのにまだしてたのかよ
730 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:59:22 ID:qaaG5ssS0
>>728
まぁ、あれだ。
今年から社会人or大学生になって金に余裕出てきた奴らが
プレイできるようになってそのままのノリで書き込んでるかしてるんだろう。


おまえらスルーしろスルー。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 12:59:54 ID:rUcB0/IUO
流れ火石するんだが…
宇宙真ん中が公開２日目以降開かないので診断求むorz
エルフ騎士Rank.10です
e…ライブリ2梅、リフシー2梅、ヴァルキ梅、黒紋梅、スピリン梅、ルビー3、サファ3
カスタム…シャドロ(力石R4×2、スピ石R4)、火アミュ(火石R4、毒石R4)
D…ワイスマ3柿、コンセ柿、シルドバ+1、スパヒ1、ハイポ2、食料6

ランダムが確定で4部屋+4部屋なので、かなり頑張ってるつもりなんだが真ん中開かね
エルフじゃワイスマ厳しいんかな？
732 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:03:44 ID:qaaG5ssS0
>>731
まぁ、エルフでＳＴＲ依存攻撃って時点でお察しだと思うけど、
君だけじゃなく周りにも問題あると思うよ、うん。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:11:03 ID:O1e7u+3pO
メタル…そのメタル俺にクレ～INT魔
734 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:20:47 ID:Pl8Ggt98O
>>731
その防具が気になる…
シャドロとリフシだとサイクロ処かデュラにも貼付けてないのでは？
時間を稼ぐなら、シルドバに頼らない立ち回りも必要だと思うよ。
違ってたらスマン。

あと殲滅力を上げるというなら、マスレイ＋DEX120＋コンペリぐらい。
アミュをソウルにしたり、肉増やして常時コンセを心掛けるとか。
735 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:48:10 ID:s/6jbWDZ0
>>371
ｴﾛﾌのﾜｲｽﾏでﾗｲﾌﾞﾘ2本で最後まで持つの？
Dｼｬﾄﾞﾛはこだわりっぽいんで何も言わないけど
毒石抜いてｿｳﾙR4を1個入れてｲﾝﾍﾟﾘを多く使えるようにするとか
ﾃﾞﾓｿも出来る子
736 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 13:48:44 ID:/K3t9AEeO
>>731
AGIも低いんじゃね？
737 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:24:39 ID:rUcB0/IUO
レスサンクス
>>734
ステボはデモアマ梅に劣らないんだ
ただ、確かに柔らかい…
アリサノス盾買った方がいいかな？

>>735
ライブリ2梅にしてから真ん中開いてないから何とも…
ただ、初日味噌剣でも足りたから大丈夫かなと

>>736
自分だけAGI上げても仕方ないような
前の忘却みたいな感じ
738 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 14:56:27 ID:s/6jbWDZ0
>>737
暇だからちょいと計算したお
ｴﾛﾌRANK10
ﾗｲﾌﾞﾘ梅+ｺﾝｾ
546.97+蹴り
DEX120ﾏｽﾚｲ梅+ｺﾝｾ
545.83+蹴り

ついでにRANK20
ﾗｲﾌﾞﾘ梅+ｺﾝｾ
621.59+蹴り
DEX120ﾏｽﾚｲ梅+ｺﾝｾ
572.02+蹴り

持ってるなら試しにｴﾛﾌの高回転を生かしたﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾚｯｼｬｰとかどうだろう？
個人的にﾜｲｽﾏより殲滅速度は速いと思ってるんだけど
739 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 15:02:17 ID:nab6yuOfO
>>723
よしｲｻﾞﾑが投げ掛ける次の議題は決まったな。
ﾗﾋﾟﾑ使う両手剣使いは裏にﾒﾀﾙ転倒装備必須、用意しないヤツはMP垂れ流す無駄遣いが多いヤツ。

>>725
火で転倒させればﾒﾀﾙが楽になることなんざﾒﾀﾙ追加された当初から既に言われてたこと。
通り過ぎてきた道を今更火力下げてまでオススメも何もないだろ。
せめて火力落とさずに転倒も取れる方法思いついたならまだしも。

宇宙程度のﾒﾀﾙ出現率で対処にgdgd言うとか常盤飛ばして宇宙来たか、今まで魔の凍結あったからよかったけどｽﾀﾝ重視になったから困り始めたとしか。

>>726
建設的な事も言えない低能携帯厨。
ご自分のことがよくわかってらっしゃるw
740 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 15:12:25 ID:PPf32ZAjO
EXﾋﾄﾎﾞ入れてくだしあ
はい糸冬了
741 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 15:38:36 ID:Mt+hFB3VO
また池沼が来たよ
742 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 15:46:05 ID:nab6yuOfO
>>740
いいねそれ。
ﾒﾀﾙ集めて転倒させるﾄﾞﾗｱﾏなんぞいらんから肉1入れてﾒﾀﾙいたらEXﾋﾄﾎﾞ。
もしくは特攻草柿かｽｸﾛ柿。
いなかったら使わず残るだけで万事解決じゃん
743 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 16:12:18 ID:cbwzMzOxO
ヒトボ使ってもメタルは倒れなかったと思ったが
744 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 16:37:22 ID:Mt+hFB3VO
ばらしちゃだめやん
知識もないおバカな子たち見て2828しとけばいんだよ
745 ：740：2008/05/11(日) 16:45:34 ID:PPf32ZAjO
ひとぼで
めたる
たおれない
正直すまんかった
746 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 16:47:02 ID:2p9sKBO7O
流れﾌﾚｽﾋﾟunkoでﾒﾀﾙも余裕ｯﾁするがｼｬｳﾄで敵を倒すとﾓﾝｽﾀｰに知力経験値が入るんだな

ｽﾃﾞﾃﾞﾝならごめんなさいね
747 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 16:59:28 ID:uAKj2rqoO
サイクの攻撃でガードできない攻撃って無かったよね？
間に合わなかっただけなのかよく跳ばされる。
衝撃波、横殴り、ﾑﾛﾌｼ。
確か歪ではガードできたはず…
時輪に行くならメタル対策してくかな。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 17:01:08 ID:nab6yuOfO
ﾒﾀﾙ相手にﾋﾄﾎﾞ使う事もないからそれは知らんかった。

まぁﾒﾀﾙって回転系ﾗﾋﾟなら出現瞬殺できるんだから普通回避すらいらないよね。
既に出現してるのを殴りに行くなら回避も必要だけど、ﾗﾋﾟ使ってようがMP無駄って程避ける時ならｲﾝﾍﾟﾘ切ればいいじゃん。
ﾒﾀﾙも宇宙の敵の中では軟らかいんだから回避させられる状況ならｲﾝﾍﾟﾘ使わずMP温存してれば。
ﾗﾋﾟ使ってるとｲﾝﾍﾟﾘのｵﾝｵﾌできないんだってのなら仕方ないけど。

それができないならﾒﾀﾙの攻撃避けてる時も他のﾓﾝｽの攻撃避けてる時もMPの浪費になるのは一緒だろうに。
しかもｽﾀﾝもいらないって言ってたし。
ﾒﾀﾙの攻撃避ける手間＞＞＞＞他のﾓﾝｽの攻撃避ける手間なのかね？
749 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 17:31:32 ID:70u0n5wV0
ちょっと待ってくれ
お前らどうして>>731のリフシー梅＆シルドバにつっこまないんだ？
以前はリフシーだとシルドバしてもスタンしなかったよな？

それともVSになってからはスタンするようになったのか？
750 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 17:57:31 ID:shZNp/zIO
>>748
もう長々議論するのも馬鹿らしいし別にいいんじゃないかね。
試してみたけどﾒﾀﾙ転倒と不死系にへの断罪を1動作でできるから
急なﾒﾀﾙの対処なんかには確かに早い。
ただその時のSTRやINTの値にもよるけどﾃﾞｭﾗなんかには一撃20差は
ほぼ確実と言っていいほど出る。

ﾃﾞﾓｱﾏなんかでINT50くらいと火石R5用意できれば5ﾀﾞﾒ前後くらいまでは
一応差を縮めることはできる…
でもそれなら同量のMINを上げて聖ﾀﾞﾒを上げた方が火石入り断罪ですら
聖ﾀﾞﾒ軽減されない敵に対してｱﾙﾃｨﾏより20低い程度のﾀﾞﾒｰｼﾞ、防御率固い敵や
聖に弱い敵にはむしろｱﾙﾃｨﾏより効果的な攻撃手段になりえるみたい。

何はともあれ試した結果ﾒﾀﾙより不死系を対処したいならﾏﾃ石、不死系に
20前後下がっても万一のﾒﾀﾙを楽に倒したいなら火石…って当然な結果になった。
あとは火石入れるならﾏﾃR5が一ついらない分安上がりで正直火石もR1やR2
の間に合わせでR4を買う必要性は感じられない。

以上宇宙と一部ｼﾅﾘｵで試した結果。
つかすすめるなら自分で最低限の検証はしてほしかった…
751 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:05:04 ID:NBbNog6L0
散々試せと言っておいて自分は検証不足だったわけですね
これはひどい
752 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:10:17 ID:eK7VjKUM0
糞みたいな話なのに検証乙
753 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:16:12 ID:Mt+hFB3VO
いったいなんの検証なの？
さんざん同じようなこと書かれてたのにやっぱ読んでねーのかよw
流石携帯厨…
754 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:23:48 ID:55ysSY3K0
>>731
とりあえずリフシーの意味を詳しく。
何をガードするのか知らんが変えた方がいいと思う。今はシルドバでスタンするの？

コンセなしで背面400くらい出せないと宇宙はきついぜ。

>>735
全然持つと思うよ。
755 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:28:08 ID:NBbNog6L0
>>753
書かれてたからそれをわざわざお前みたいな低脳のために検証してきてくれたんだろ？
756 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:31:51 ID:KNGfExsfO
>>722>>727
㌧ｸｽ
とりあえずﾄﾞﾜﾘﾝ買ってくるﾉｼ

ID:Mt+hFB3V0が池沼、携帯厨を使いたいのはよく分かったｗ
消防がSEXSEX言ってるのと同じﾚﾍﾞﾙに見えるよ
757 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 18:52:47 ID:cpOJdu/CO
>>747
ガード不能はないけど、めくりやらでガード方向がよくわからない攻撃が多い
可能なら少し距離開けて戦うのが安全
758 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:06:06 ID:4tpOfiUFO
>>747
結論からいうとｻｲｸﾛの攻撃は全てｶﾞｰﾄﾞ可能。

ただ、協力ﾌﾟﾚｲでは別のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲにﾀｹﾞって室伏や横凪ぎを繰り出した場合その判定の広さ故に、
こっちにまで攻撃が届いてしまう。
で、困るのがｻｲｸﾛの斜めや横付近で戦っていたら、めくりの角度で当たるときがある。

なんで、漏れはｻｲｸﾛ担当の時は他のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲから離れるように戦うようにしている。
ただ、目の前にいる漏れを無視して変な方向に走り出す時があるから、非常に困る…。
759 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:15:09 ID:mTQh/fYH0
サイクロ相手する時はA当ててスパアマにしてからガード固めて戦うでok?
760 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 19:21:18 ID:5cTsFIZoO
>>759みんなが開始A入れれば立ち室伏は無くなるから安定度は格段に上がるし、騎士ならチャージしても倒れない(室伏しない)わけだからPTに迷惑かける心配も無いわけだ
761 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:28:57 ID:rUcB0/IUO
>>738
ダメ計算サンクス
オララピムかぁ…
ラピム使えない俺には無理かな、スマン

>>754
ギリギリ400いかなかった感じが…STR70前後の話だけど
リフシーでも普通にスタンするんだが、以前はしなかったのか？
リフシーなのはまともな盾がこれしか無かったという…
やっぱり改善点は盾か
762 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:32:20 ID:JUm8i9hGO
>>712
サベージだがDEX35ﾗｲｽﾞ梅なんで大体DEX50辺りだとは思うがデデン中に２発は入るくらい。
サベージ２発
デデン
サベージ１発
デデン
こんな感じだ。

人間STR100でウインド梅かインペリアル梅(ﾗﾝｸ15で100辺り)、
デデン３柿 クロノ柿 コンセ柿 ビースト５枚
このデッキ近い形に落ち着いていると思い話を進めるとコンセデデンは900辺りになると思う。
クロノは３割なんで大体+300ダメかな。
同じ位の状態ならサベージで１発120～150。
デデン１柿+のダメは約+40くらいなんで自分はデデン４柿にしてる。

最近の敵はスタンさせて～が多いのでサベージしながらシャウトが効率よいと思っている。
背面 側面判定があるんでシャウトは背面からをすすめる。
ダウンしたボスにも当たらんのは諦めている。フォートレスのコアにもな。
763 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 20:55:48 ID:B1YOAvPXO
>>747
シャウトは魔法討伐にカウントされるんだから当たり前だろ
764 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 22:19:21 ID:mOM7M2ce0
そういや今日、宇宙で表アルティマ、裏断罪の剣を装備したソニブラ騎士とマッチしたが
何故か頭が忍者頭巾だった・・・。
その騎士がどのくらいのダメージをだしてたのかは覚えては無いが
そいつの最後はガレス、ガヘリス戦の途中で死に落ちだったw
765 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:36:41 ID:mvf7v7YrO
結局の所、ｲｻﾞﾑ君は立ち回りや操作能力が今一、という事は良く解った。
ﾄﾞﾗｱﾏだから俺umeee！と勘違いしてるし。

ﾒﾀﾙ相手にｲﾝﾍﾟﾘﾗﾋﾟｷｬﾝしてて回避する場面なんて滅多に無いし。
MPの無駄云々語る前に、バカみたいなAGU連打するだげじゃなくｲﾝﾍﾟﾘのon、offもしっかりと出来るようになった方が良いんでない？


特効による火力向上の為に持って行く武器なのに火石を入れて火力を落とす、という内容は間違い無く、
宇宙に潜る人相手に勧めるような内容じゃない。

宇宙に潜るならﾒﾀﾙﾅｲﾄ程度の雑魚位、特に対策もﾛｽ無くさっさと倒せないようでは、ね。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/05/11(日) 23:59:44 ID:B8v4fGXj0
がっかりだよ、ホントに。
767 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:00:58 ID:4g66VUd4O
>>765
なんか俺も叩かれてるが…

認識間違っているかね？

宇宙に逝くプレイヤーならメタルくらい黙殺してもかまわんくらいどうでもいい敵なんだがなぁ…

それを火石良いよ！とか転倒させれば云々の認識程度ならまだ最上級レベルの会話だよな。

一番問題なのはサイクと赤黒牛にから逃げ回る騎士どもを連れてどう真ん中安定狙うか…だよな
768 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:25:04 ID:AneKa2nO0
いつまでやってんだ
769 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:41:14 ID:Rd8nVl7w0
なんか俺がいうのもあれですが。
火石でIINT50稼いでとか言うけど、INT稼ぐ分で他に上がるステはないんですか？
火石入れてこかさなければダメなのか、火石入れないでダメ稼いでというのはダメなのか
フルデモはSTR上がらないし、他のINT上げる装備付けるくらいならSTR稼ぐほうがいいんじゃない？
こかすことで殴りやすくなるのはわかるけど。
こかさないでも対処できるようにしたほうが不利な状況でも打開できる力がつくんじゃないの？
STRとDEX稼いで手数増やして、AGI上げて他のモンス殴りにいければいいじゃない。
770 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:42:05 ID:uJcXuASZ0
量産型でマント付きと同じ殲滅力出すのに試行錯誤するしかないのだよ。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:49:15 ID:J1w4jnUA0
フルセイクセンスワイズラキシス梅の賢黒とサイクロ討伐競争か
772 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 00:54:15 ID:oWa/AcbsO
はいはい俺が悪かった。
もうこれでいいだろ？
だからといって俺はやめるわけじゃないが

わざわざ検証してくれた方すまんかった
この話題はもうやめにしよう

否定的な意見も含めて愉しい議論だったよ
ありがとよ
773 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:08:30 ID:08174ediO
はい、この話題はもう終わり
戦スレらしくバカになっていこう！
774 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:18:42 ID:g1f5KCyIO
相変わらずここは文盲のカスが多いと再認識
775 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:22:14 ID:5gKvsdFE0
まぁもういいじゃない
他スレからクソスレなんて言われない戦スレに戻ろうじゃないか
776 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 01:28:12 ID:c6br5sjjO
>>771
サイクロに関しては余裕で負けるよ。
あっちは800近くのダメ連射するからな。
横で見てて、タイマンで現状太刀打ちできんのは
ライズ梅ファルブロコンペリラピキャンのアサシンマテ石ランク５×３の異常クリ頼み位でした。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:44:28 ID:OWalM+uFO
777だったら明日の背反は修羅以上のアベンジャイは青羽祭開催
778 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:44:42 ID:aqcqm4rwO
流れを変えるついでにYｽﾏﾝな兄貴達に質問させて下さい


今回の宇宙を標準的なYｽﾏ3柿ｺﾝｾ柿汁ﾄﾞﾊﾞ2枚肉回復9枚ﾃﾞｯｷ＋ﾗｲﾌﾞﾘ梅で潜ってﾗｲｽﾞ購入を決めて更に上を目指そうと思ってるんだけど、目指す方向としては間違って無いですよね？

現在は人間騎士rank15でLv20到達時にStrDexｶﾝｽﾄさせる感じでﾃﾞｯｷは組んでます、宇宙では複数抜きが狙い易い所が少なく感じて単純に回転率を上げたいという結論になったんですが
779 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:46:21 ID:udgwJxJa0
倒れてる相手にはジャベリン当らないから、ダッシュ攻撃でも当ててこかｓ

まぁ、冗談だし、ジャベリン使うInt魔はガイア使うから良いけど
宇宙に限った話ではなく、INT魔で魔法撃ってるときに、横から敵をこかされると
つい、チャット欄から待機を選択したくなる
780 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:55:01 ID:MQVPZvgP0
>>778
汁ﾄﾞﾊﾞ抜いてﾜｲｽﾏ4柿ｺﾝｾ2とかどうだい？
781 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 02:57:56 ID:PHljU8AnO
>>778いいんじゃない？
ライズがはいるとワイスマはマジ強いし
782 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:00:08 ID:J1w4jnUA0
いや、「タイマンは弱くない」ってレベルだな
何にしてもライズで安定だ
他に付けるリングが無い
783 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:03:14 ID:PhfpVynN0
>>778
ただ、ﾜｲｽﾏはライズ梅じゃないとﾀﾞﾒだからな。
柿では実感できる状況が極めて限定される。

ええ、漏れもD3でこさえた柿を手放してﾃﾞﾓｱﾏの資金にしましたよ･･･。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:07:51 ID:AneKa2nO0
いい加減ライズ安くしてくれ
785 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:20:23 ID:aqcqm4rwO
>>780-783
ﾚｽ㌧です、敷居はかなり高そうですがこれで安心してＧ貯める為に一人災禍巡回に行けます。

Yｽﾏ4柿だとどーしてもｺﾝｾの効果時間が短くてENがキツくて今のﾃﾞｯｷに落ち着きました。ｺﾝｾ使い杉なんかな？


にしても梅必須か…先は長いなorz

786 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:34:57 ID:Qa1TbtxZO
ﾗｲｽﾞ梅ってまた果てしないな…
ﾜｲｽﾏDEX100でもモッサリ感があるから仕方ないけど
787 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:44:58 ID:K5va3rKXO
ライズ梅ってもある程度のDEXがないとワイスマはもっさり感が消えない罠
788 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 03:51:23 ID:PHljU8AnO
>>785ｽﾃﾞﾃﾞだがライズは梅らないと…
超人的な引きで青羽鎧を３つ引け…ない罠orz

ところで宇宙樹の報酬がかなりショッパイ件…

クレストは多少減って地図&水晶で使う河童が全然出ない…
ゴミ属性盾とかばっか…orz

シナリオで河童集めも結構かったるいな
789 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 04:06:36 ID:aKlOTd+S0
>>788
つ「クエスト」
790 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 05:24:13 ID:gV+ywZAPO
陽炎全討伐でいいじゃない。
無音でカッパ２０も出易いし
791 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:15:32 ID:qKJkIz9sO
すまないが久々に復帰する俺にジェネラルブーツ梅のステータスを教えて欲しい

エロい人よろしくね！
792 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:39:08 ID:9q5gnULdO
>791
自分で調べるとか努力できない子ですか？
793 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 10:46:17 ID:4luMplQDO
>>788
毎回地図２水晶１(４Ｆで使用)なのにカッパー２柿出来た俺に何か一言
>>791
ﾀﾋねよ？な？
カスが
794 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:18:07 ID:PHljU8AnO
>>793漏れのシルクレと交換(ry

っかマジなら回収し過ぎだろww

まあ漏れは地図2水晶3だから順当にいけば20回で１柿溶けるんだがなorz

宇宙樹2週間でクエストで溜め込んだ3柿溶けたよﾏﾏﾝ…

背反…地図無いから行きませんが何か？
来週の宇宙樹に備えてダンジョン内のｸﾘｰﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝに参加してくるﾉｼ
795 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 11:39:13 ID:a5h5YDfo0
俺も河童足りないし、今週は終焉かな
どうせ寄生は背反に流れるし、半端な俺杖や初心者は白夜だろうから。
終焉だと報酬狙いは居ないし、ノリいい人多くて楽しいからね
河童出易いし、来週のため２～３柿は溜め込むさ
796 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:15:19 ID:AoI2Lull0
ID:4g66VUd4O
ID:shZNp/zIO
ID:nab6yuOfO
昨日の池沼君たちはどこにいるの
797 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:32:19 ID:nq0ekEvL0
スルーリー
798 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 15:53:56 ID:4OUkTTFQ0

799 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:33:57 ID:HG/0zXpMO
すまない
流れを無視する
ノーム娘に釣られて始めたんだ

今両手斧で悩んでいるんだ
リアル六段でもOE品が買える程度の値段でオススメな両手斧ってなにかな
800 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:36:47 ID:jn2zORQ70
>>799
IDがハード芸…

味噌斧じゃダメなの？なの。
801 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 16:39:28 ID:Ga/ox5vU0
>>799
登録味噌斧でいいやん？
で、そもそも段位で買える物が決められるわけなかろう？
段位を晒すよりいくら持ってるかを晒すべきじゃないのか？
802 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:44:14 ID:Ipr4G7IM0
ギガントアックス
攻撃力は極上級で、取引価格は超安いよ
803 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:50:44 ID:AneKa2nO0
ギガントアックスは特殊補正で武器の振り遅く成りすぎて遊びでしかつかえんだろ
804 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 17:51:44 ID:HG/0zXpMO
>>800
味噌斧持ってないから選択肢にあがらなかったんだ
>>801
なるほど段位よりも所持金額か
大体14万ほどある

登録味噌斧かぁ
登録に関して知識がないからwiki行ってくる
805 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:18:25 ID:p8/LIFqSO
くえすとおぶでぃはババリラが熱すぎるゲームだ
806 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:21:34 ID:Ga/ox5vU0
>>804
14万か・・・

ならばディバインかドワーブンくらいだな。
それ以上は結構な値段が必要になる。
807 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:30:10 ID:Xqk6fS/CO
>>804
味噌斧をトレなりなんなりしてマテリアル買うのがいいんじゃないかと
予算やダンジョンレベル的にR3かな。順次R4を買い揃える
間違っても作ろうとしちゃだめだ。魔石育成は必要ぶんが揃ったあとの小遣い稼ぎと考えるんだ
じゃないと何十プレイしても魔石揃わないとかになるから

６段なら肉ハイポやコンセ、デデン自体も足りてないと思うので、トレードをおすすめします
808 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:47:56 ID:di5eiOd80
>>807
マテ石ならＲ１買って、太陽の矢でＲ３まで上げればいいんじゃないか？
お金かからないぜ？
…時間はかかるけどｗ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 20:54:30 ID:Xqk6fS/CO
>>808
時間の話してるんだ


たまにいるけど、上位ダンジョン行くのにマテリアルR5育成中って人
確率10%で6～8個作るってことは、IC一枚ぶんまるまる育成に費やすってことなんだよね
安くあがるかもしれないけど、それってあんまり意味なくねと

マテ石とかはすぐに欲しいもんだろうし
810 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 21:37:23 ID:C4tgsN0MO
つーか宇宙にマテ石R5×2武器でも緑羽根武器梅や旧緑羽根武器梅より攻撃力低いんだぜ
811 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 21:46:39 ID:s/xx0gNCO
>>809
マテリアル石の育成って間違いなく赤字だよな。

10％の確率を云十回繰り返しても出来ない時は出来ない。
で、結局出来た時に消費したＧを振り返ったら買った方が安かったとか普通にある。

造るのに使ったアイテムをリストアップして、取引所価格に換算して合計してみ？
マテリアル石R5を造った方々は…
812 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 21:59:55 ID:7emYRm0eO
俺は10柿で3つだけ。乗り掛かった船だし、10個作るまでやめないつもり。
813 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:02:08 ID:1Uopvo+7O
>>810

e枠が開くぜ。
どっちがいいかは、人それぞれ。
814 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:07:30 ID:AzZD3zbY0
>>810
つDアルティマソード

騎士限定だが、特定武器補正があるんでマテリアルR5×2で
武器攻撃力が100以上超えるんだ。
さすがにレオンハートには負けると思うがね。
ただ、ソニブラとグラブレ、ハドスラは他の武器スキルと比べるとやや弱いが・・・。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 22:53:44 ID:HG/0zXpMO
まずは帰宅成功

>>806
リアルマネーが入るまでディバインあたりをチョイスしてみようと思う
高いけど
>>807
R1だったら大量に余ってるんだがorz
R3かぁ 手が届くかな
大戦やGCB、HLでの友人やリサボからの回収で
肉4枚コンセ1柿デデン2枚はある ハイポはまだ一枚もないなぁ

石育成・・・
wiki行ってくる
816 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 23:10:33 ID:pUIMnsEUO
一時期前のｽﾚの流れはﾗｲｽﾞ＜ﾃｯｸだった

ﾗｲｽﾞ梅を称賛してる奴はﾗｲｽﾞ所持者だろ
自分の資産を肥やしにしたくないだけ

ﾗｲｽﾞ梅は見切りつけて売ったよﾃｯｸが優秀すぐる

なんてﾚｽが多かった…
今頃失敗したとか思っているんだろうな
817 ：ゲームセンター名無し：2008/05/12(月) 23:46:02 ID:AT3Vb+Z5O
>>816
ﾗｲｽﾞ梅はもう売ったけど失敗したとは思っていない。

その金で悠久の車輪に手を出してみたけど失敗したと思っている。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 00:29:55 ID:b2rW0IQG0
>>817
結局失敗してるんじゃねーかｗｗｗ

・・車輪のR、SR封入率酷すぎるよな・・羽拝むよりキツイとか終わってる。（金銭的に）


今のﾗｲｽﾞの高騰っぷりは、何時まで続くんだ・・
２桁個溶かして、まだ梅んないんだぜ・・「助けてくれ！」
819 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 00:39:26 ID:QVeXxdJW0
>>818
ザマーみろ。

２桁溶かせる資産がある時点でありえんわ。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:13:38 ID:rYGODKQ30
これは酷い妬みですねｗｗ
821 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 01:55:40 ID:JggCECLo0
ちょっとまて
なんで初心者にディバインアックス薦めてそのままにしてるんだ？

>>815
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝはSTR依存ではなく聖属性依存の武器だから
聖属性を高くしないとダメがでない
レジホも必須
見た感じだと装備で聖属性を稼ぐのが難しそうだから
頑張って味噌斧を登録するべき
どうしてもe武器が欲しいならwiki見て安くて比較的性能のよさそうなものを買おう
822 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 03:47:24 ID:wSia3RCcO
高回転スキルは新アイテムやサファ塊のお陰でステボ稼ぎやすいし、
ライズ限定でもなくなったよね。
ただ、デデン強化で需要が落ちないよね。

釣られてソリッドが値上がり過ぎて買えない。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 04:05:28 ID:8u8wT/TO0
ライズとか報酬でいいよ・・・
824 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 04:21:47 ID:fKqL9KaS0
>>815
言われてる通り低資産の両手斧ならＤミスリルアックスが飛び抜けてる
マテ石次第で後半ほとんどのダンジョンで使えるレベル
ホームの人にカード登録させてもらえるように交渉してみては？
Ｄは知り合いができると何かと強みになるゲームなんで世界が変わると思うんだぜ
マテ石R3は１万ちょいで買えるのでこれを４つ揃えておいて、
金が貯まり次第R4（約65000）を購入して一つ一つ移行していく
ｅはいずれ上位に代えていくべき物なのでオヌヌメできない

>>822
塊追加やカスタム装備で枠空いて宝石突っ込めるようになって
ステ稼ぎやすくなったから指輪はライズにしたい俺みたいなのもいるわけで(´・ω・｀)
825 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:35:34 ID:X6XnszTIO
俺ライズ持ってないからワカンネけど、体感的にDEX×1.5倍で合ってる？

前にどっかのスレでみたけど、もし違ってたら正解教えて


ワイスマ使う様なってから急に欲しくなったが、高いねｗ
ヒヒ自引き出来るリアルラックも持ち合わせてないし…
また御篭り始めなきゃいかんとわｗｗｗ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 11:58:00 ID:mphlOY6M0
>>825
DEX+40相当とか書かれてた。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 12:19:31 ID:sWGsBMSBO
>>818
梅買った俺は勝ち組
828 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 14:55:05 ID:ETufEhdq0
ライズ梅をＤＥＸに換算するなら大体ＤＥＸ40程度。
だだし、ライズの効果はＤＥＸ効果ではなくモーション圧縮なのでスキルによって効果がバラつく。
829 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 15:39:11 ID:9wM1kKAbO
>>822
塊の恩恵受けてるのは両手武器な気がするが？

逆に高回転にとっては余る位だし。高回転系は武器を沢山持っていかなくてはならないから。
逆に高回転系は武器に金がかかるようになる。

結構バランスとれてきたと思うね。
ディンスラと弓さえなければな…
830 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:27:33 ID:Xq/NnPL1O
ハドスラの溜め時間はライズ梅の有無で変わらなかった
俺の中でライズはただの上位スピリン
831 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:31:49 ID:XBt85x3s0
ﾊﾄﾞｽﾗ以外のスキル使用人口＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ﾊﾄﾞｽﾗの使用人口

とりあえずUNKOはライズ梅一択
832 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:34:02 ID:/x/UE3YmO
なるほど
D味噌斧を登録→魔石で強化か

貸して貰うのはホームに行ってからにしてそれまでは友人から貰った梅バトルピックで行こうと思います
アドバイスありがとう

833 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:38:32 ID:BhKfL7aD0
ギガントアックス「上位ライズが出れば俺の需要はあがるはず」
834 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:48:35 ID:kxcpPQdsO
>>831
ランサー使いだが、初期DEX88のライズ梅装備とライズなしでほとんど変わらなかったんで、手放した。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 16:58:02 ID:ETufEhdq0
>>830
当たり前やないかw
その代わり前後のモーションが早くなってるだろ？
836 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:11:38 ID:XBt85x3s0
>>834
冗談だろ…
俺は初期DEX93でライズ梅装備とライズ無しでの回転率の違いに愕然としたんだが…
837 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:27:34 ID:xtuRqaqD0
>>834>>836
D3の頃だが、初期DEX85↑＋ﾗｲｽﾞ柿ならｷｯｸが目に見えてに強くなったがな。
ｷｯｸが速くなったとゆうよりは、ｷｯｸは普通はｷｬﾝｾﾙが早い場合、
判定も出切っていないので当てられる範囲が狭いが、
ﾗｲｽﾞ装備時はｷｬﾝｾﾙｶﾞ早くても蹴りの判定は、出し切ったとき位の広い判定があった。


ﾗﾝｻｰだけでは大差なかったがな。DVSではﾗｲｽﾞ梅に挫折して柿で売り飛ばしたが･･･。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 17:30:38 ID:k9TeSuo3O
俺もDEX90ぐらいのデデンでライズ梅有り無しの振りの早さの違いに愕然とした。
ただ敵のダウン中に2回打ててずっと俺のターンが出来るわけではないし
ライズ無しでデデンうてばちょうど起き上がったところに当たってまた倒れるスピードが良かったので外したほうが楽な場面もあったな。
でも発狂牛はライズ梅ないとタイマンはかなり辛かった。
フォートレスのコア攻撃などライズ梅があればデデンで多分1、2発は余計に殴れる。
プラスラピッドでさらに早く・・・。
839 ：834：2008/05/13(火) 18:10:52 ID:kxcpPQdsO
いやいやいや、なんか俺の検証がアレだったんかな？
どっちにしても、もう一度ライズ梅を手に入れられそうにないですorz
本当にありがとうございました;;

840 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:41:56 ID:mphlOY6M0
DEX上限80のドワーフからしたら、ライズは喉から手が出るほど欲しい。
841 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 18:45:59 ID:liIpZd8K0
>>839
突きだけだとそんな大きな違いはないけどやっぱちょっと早い
蹴りまで含めると結構変わってくる
842 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 20:39:41 ID:X6XnszTIO
>>826､>>828
㌧クス
モーション圧縮は知ってたので、体感でどれくらい変わるのか聞いたまでなんよ

やっぱ必要だぬ

ライズ梅目指して資金集めに戻るよﾉｼ
843 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 21:05:45 ID:sWGsBMSBO
>>839

プラクレ２０枚集めれば？
今は毎月２回もスタンプ貰えるからカード複数あるならなんとかなるはずだ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 21:35:17 ID:No101qA4O
俺は◆１でデデンやってるけど◆１でも結構強いと感じたな。
昔に柿を手放したけど失敗だったよ。



２個注文してるけど落ちねぇよ(つД`)
845 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:11:07 ID:kfATjmr70
>>845
安心しろ。
俺は方舟で３段音が２回鳴ってwktkしてたら、
ドラソとドラヘルだったぜ。


あそこ羽でエクス剣でるのな。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:17:07 ID:sWGsBMSBO
>>845
まず深呼吸して落ち着こうな
847 ：834：2008/05/13(火) 22:17:33 ID:kxcpPQdsO
>>841
まさにそれ！突きキャンしかしてなかったorz
甘かったよ、蹴りまで出してみるんだった。

>>843
プラクレか。よし！も一回ライズ梅の為に頑張って集めてみるか。

みんなレス㌧ｸｽ。
848 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:21:42 ID:rIEgZ2JiO
うちのギルメンはハドスラでどこでも行って大活躍してます
849 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 22:26:06 ID:kfATjmr70
>>846
スマン自己レスしてたorz
>>844な。


ちょっとフォルガルのシャドウに魔道の剣持って裸でハドスラかましてくるノシ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:19:44 ID:hFM5yxoH0
武器のランク付けをするとしたら職業補正と特定武器補正も含めて、こんなもんかね？

片手剣
アロンダイト＞グラディ＞カリバー＞ライブリ＞ミスソー

両手剣
レオンハート＞Dアルティマ＞ムラクモ＞eアルティマ＞カリバーン

槍
虚空閃＞ノーザン＞ミス槍＞ニードル＞グレイブ

片手斧
バロック＞バルバロス＞カタストロフィー＞Dクリムゾン＞サンライト

両手斧
ウィンドアックス＞ディストピア＞インペリアル＞ミス斧＞ブルトマ

勿論、これは俺の偏見なんだけどね。
ナックルはわからない。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:29:49 ID:F23uPvqz0
>>850
大体そんな感じかな

両手斧と両手剣と槍はほぼ確定してると思う。
片手剣はグラディのＬＵＣを重要視するかによる。
片手斧はカタストロフィーは何かあると思う。
ただバロックはステボが神だからあまり変わらないかな。

ナックルは一長一短だからランクはつけれんと思う。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:34:04 ID:9RmCsNguO
ｱﾛﾝｱﾛﾌｧなんて高くて買えるか
853 ：ゲームセンター名無し：2008/05/13(火) 23:34:54 ID:k9TeSuo3O
突きキャンやダブドラならライズ梅よりフォーチュン梅＋エメ塊じゃないかな？
854 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:17:55 ID:WOfdsOBv0
>>850
短剣はどうした？
855 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:24:15 ID:S9dZxvdd0
一応ここは戦スレだからじゃね？
856 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:33:45 ID:nysEvZ0tO
>>850
ロクブレならDEX差がかなり出るから、
バロック＞カタストロフィー＞バルバロス＞Dクリムゾン

バルバロスは蛮族Rank20かつ、セット鎧が無いと厳しい。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 00:48:01 ID:GG/G1EOjO
バロックはAGI上昇も何気に嬉しい
858 ：スプリットランス：2008/05/14(水) 08:10:59 ID:Wgz6mPP1O
>>850
やっぱり私は日陰者でつか?
859 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:09:20 ID:pmnBZbGOO
でも、カタストロフィーは怪しいよな。
バロックに何も効果なかったからカタストロフィーには特殊効果ついてる気がするんだよね。
検証してるんだがわからないんだよね。
単品じゃあ駄目なのかな。
860 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 10:35:21 ID:nysEvZ0tO
>>859
2柿を先週頭から振り回してるけど、なんも感じないな。
バロック梅の方がやりやすい。
値上がりしてて梅とかには出来ないが、梅れば堅さは魅力でしょ。
下手な状態異常無く強い。
レオパルドみたいな扱いかと。
861 ：834：2008/05/14(水) 10:58:44 ID:NCThcTDdO
昨日の夜、知人にライズ梅借りて初期DEX88でランサーやってみた。
愕然とした。俺がゲロ以下でした。
さあ、おまいら俺をとことんまで罵ってくれ。

資産投げ売ってでも、ライズ梅を買い戻すぜ！
862 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:35:41 ID:P/4T1gbtO
ライズ梅、装備した時の
ソニブラ・ハドスラ・グラブレ
はどんな感じですか？
863 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 11:46:50 ID:DPx1NTBH0
>>862
ライズってのは装備するだけじゃ意味ないんだぜ？
ＤＥＸを沢山稼いだうえで装備することに意味があるんだよ？
つまり、ライズを装備した時のスキル単位の使い勝手を聞いても意味ないよ。

グラブレのことは上に書いてあったんじゃね？
ライズ装備ソニブレの事も定期的に書かれてるんだけどな。

ということでスレ読んでみればいいと思うよ。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 12:25:29 ID:5QSVbN0cO
>>863

グラブレがちょっと早くなったと喜んでたらエレフォもらって別次元の速度になった
サファ塊の資金貯めないと
865 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 14:16:53 ID:5UwLgVL60
>>862
スゲーいい感じ！
866 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 17:28:13 ID:mtOa4NVWO
>>850
槍に関しては味噌とニードルは複雑な関係にあるかと。
ニードルはﾏﾃﾘｱﾙR5x1個分の値段で梅が2本、しかもﾏﾃﾘｱﾙR5x2の味噌槍より攻撃力が高いときてる。
資産の関係から味噌槍(ﾏﾃﾘｱﾙR5x2)2本を揃えるより先に、味噌槍(ﾏﾃﾘｱﾙR4x2)2本+ニードル梅2本の状態がくると思うんだ。
だから味噌槍(ﾏﾃﾘｱﾙR5x2)>ニードルランス>味噌槍(ﾏﾃﾘｱﾙR4x2)みたいな書き方にしてくろないか？
このままだとニドランが余りに不遇だぜ。
867 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:04:18 ID:ITmGsKP+0
R5マテリアル1個でニドラン梅2個は言いすぎだね。
ニドランは1個大体7万弱位だから。
攻撃力3とSTR5＋DEX8どちらが強いかかな。
さらに、e枠2個分の宝石を追加できると考えると・・・
868 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:17:08 ID:fXV6x/KvO
>>866
格付けに価格とかは関係無いと思うが。

ﾗｲｽﾞ有、塊無で上級職ﾗﾝｸが高いなら、
味噌槍＞ﾉｰｻﾞﾝになるし。
869 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:57:55 ID:mtOa4NVWO
>>868
確かにその通りだ。
でも強さとは別にパフォーマンスは大事だよ。
俺は皆にもう少しニドランの魅力に気付いて欲しいのさ。

>>867
取引所価格はありゃ魔石の餌としての値段だ。
梅にしたら70万もしないよ。
槍は大抵予備とボス用持っていくし、STR/DEXも道中で大抵カンストさせるようにするから、ボス戦用と割り切れば十分実用的に扱える。
まあ好き嫌いはあるかもしれんが、俺はニドランを愛しているのよ。
それは変わらん。
870 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 18:59:12 ID:YwqNc8aE0
>>866
そういえば職ごとにある特定武器補正って、槍だけ無いんだっけ？
まぁ不遇なのには少し同意できるかな。
871 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:32:24 ID:f/cTDiot0
>>869
俺のニドランが74万で売れた件
872 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:40:57 ID:W16hpNlaO
流れぶった切ってデッキ診断希望

ノーム魔サポ戦20
ランサー３柿
コンセ柿
クロノ柿
アイブリ柿
残り弁当８

パラライザー梅
ウォーリアー柿
アビスローブ柿
アビス靴梅
パワリン梅
Ｄダークアミュ（エーテル、ソウル）
ルビー宝石*３
サファ塊
アクア塊
ダイア塊

デッキでもう少しSTRを稼ぎたいです…
武器を神器ＥＸにしてワール型にしたほうがいいのか迷います…
873 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 19:59:42 ID:3PYUamB5O
>>872
ソウリザを入れて、クロノを使った攻撃回数を増やしたらどうだろうか？
後は…ルビ宝×3を塊宝×2に変更する位かな
コンセとソウリザだと短いダンジョン以外は餓死フラグが立つけどね
874 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 20:21:10 ID:1s5qfZYHO
>>870得意武器補正は騎士、蛮族どっちも入るけど特定武器はあるのかねぇ？
875 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:11:25 ID:0p7cesQk0
>>872
STRの前にｽｷﾙ積補正が足りない。
D：unko４柿、（ｸﾛﾉ、ｺﾝｾ、魔ｽｷﾙ）３枠12枚、弁当７
STRはeの空いた枠にﾙﾋﾞ原。
後、ﾀﾞｲﾔ塊って冗談だよな？ｻﾎﾟ職でそんなもの積んでる余裕なんて無い筈なんだが。
っていうか、凍結にｱｲﾌﾞﾘ積んでるなら必要ないっしょ。

何処に潜るかは知らないが、ｻﾎﾟ職で最上級潜るなら終焉や宇宙以外でも回復削ってでも妥協しないﾃﾞｯｷ構築をしないと殆どの場所で足手まといになる。
終焉や宇宙に潜るのは論外な。
876 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 21:46:14 ID:7F3AAuu9O
典型的な勘違い野郎だな>>872は

アビスとかウォーリアーとかカッコつけアイテムに大金注ぎ込んで資産あるから自分は地雷じゃないと思いこんでるんだろうな。
思いっきり地雷ですからあなたw

紙装甲のウォーリアー装備してダイヤ塊とか馬鹿すぎる。

アビスとか要らないからさ、アミュレットに金をかけろよ。
賢者とか黒魔やっても地雷だぞ。

オナニーは一人用でやってて下さい。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:08:45 ID:W16hpNlaO
>>876
一人オナヌーは宇宙以外終わってんだわ。下手な廃人よりかはマシなプレイしてると思ってんだが？
人のことをそれだけ馬鹿にできるってことは余程立ち回りがうまいんですね？今度見せて下さい？都内なら伺いますが？

>>875
とりあえずランサー４柿積んでルビ原積めるだけ積んでやってみます。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:15:06 ID:FLJfg5Oa0
>>876
魔サポ戦でどこまでいけるかやってみたいんだろ。
わざわざ資産だけみてやってみたいって気概を煽り文でしか返さないお前の方が心狭すぎて一人で潜ってて欲しい訳だが。
879 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:15:32 ID:eFVASmBX0
スルーインパクト
880 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:19:55 ID:LKJzp9x+O
>>878
ここは自分で試してから、相談に来る所だと思ってたよ。
俺には只の資産自慢に感じたよ。
881 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:20:59 ID:mgSxu92p0
ブラッド梅味噌槍R5x2のunko5柿STR120騎士R20ですら火力不足なのに……

「宇宙の火力基準は弓狩人」

これを忘れないようにな。
とりあえずアミュをリリーフ梅にして常時コンセ、ダイア塊をルビ塊に。
リングをフォース梅に。
まあ現状でも終焉取れてるなら背反まではいいと思う。
882 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:22:47 ID:GG/G1EOjO
煽りに耐性もなくキレて煽り返すヤツが診断なんか求めるなよ
883 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:33:16 ID:7F3AAuu9O
>>877

え？>>872のデッキで宇宙樹以外は一人通り名取ったんですか！
あなた神です、スイマセンでした。

馬鹿にはしてません、>>872はどう見ても糞デッキだったのでついつい。

本職のキッカーだとコンセかけて正面から５００オーバーをライズ梅装備して連発します（＋インペリ）。
>>872のデッキでいくつ出るかも知りたいです。
884 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:35:21 ID:W16hpNlaO
>>880
今はＧが集め安いから高額鎧梅の人間とかいるから自慢したいわけじゃないんだが…
>>881
それでも火力不足ですか…orz
なかなか険しいですね…
とりあえずＧ作ってルビー塊買えるようにします。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:39:58 ID:FLJfg5Oa0
上位リングとかもあるが手っ取り早くは塊だろうな
886 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:47:08 ID:2e4avh0eO
まあ、>>872のデッキで宇宙以外取れたって言うなら凄い罠ｗ
よくいる一人通り名取ったからデッキ崩してサポ上げしても地雷じゃないなんて思ってる勘違い君でしょ

ヌルー推奨
887 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:50:17 ID:DPx1NTBH0
俺の体験上これだけは言える。
自分から「人よりずっとマシなことしてる」って言う人が一番信用ならないと思う。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:54:48 ID:1s5qfZYHO
>>877それだけできるんなら聞く事なんて何も無くない？
何を入れたらSTR上がるなんてわかってるよね？
何を求めてるんだか知らないけど資産自慢&腕自慢に見えるよ。
考えたデッキで１回試せば行けるか行けないか位わかるレベルですよね？

個人的見解ですが愛鰤しか魔法使わない且つﾊﾟﾗﾗｲｻﾞにこだわりが無いならSTR型ﾃﾞﾃﾞﾝでもやられた方が良いのではないでしょうか。
腕のある方なら宇宙でも終焉でも行けると思いますよ

あとは魔スレでどうぞ
889 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:55:49 ID:yGrqhgFkO
>>887
でも俺の知り合いでずっと正論言ってるのにホームの人に聞いて貰えない人とかいるけどな
890 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 22:59:12 ID:rWJHu1pz0
>>872のデッキで宇宙以外の通り名が取れたら診断する必要はないと思うんだが・・・。
891 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:09:37 ID:8PnTys+e0
>>887
その基準となる他人ってのが何を指すかが曖昧だからね
朝日新聞の言うアジア、世界、グローバルスタンダード(極東三国基準)と同じ

>>872
そのデッキだと量産型以下のマジオラ製氷機にすら劣っていると思うぜ？
おとなしくセンス→ワイズ→タイニーorラケシスの順で梅ていった方が良いと思うよ
廃人賢黒の火力は騎士をも凌ぐ勢いだし

アビス柿にする前にするべき事だと思う
892 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:15:17 ID:2e4avh0eO
>>890
漏れもそう思うんだが、その解釈だと>>876の煽りに対する反論にならないと思うんだ

狩人で通り名取ったから暗殺や盗賊で何やっても良いって事にはならないでしょ？
893 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:19:15 ID:frXRzE7SO
一日千円にしませんか？
894 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:28:02 ID:7F3AAuu9O
先週宇宙樹で盗のランカーとマッチしたけどサポ僧なんだ。
宇宙樹の通り名付けてレオパルド梅でブレシェしてんだけどマジゴミだったぞ。
やたらダメが軽いのが居ると思ったらそいつだった、ボスもみんな餓死寸前までグダるし。

取り名取れればサポＯＫとか勘違いもいいとこだろ。

終焉と左上はテクももちろん重要だけど先ずは与ダメと殲滅速度、と思うんだけど。

与ダメ少ない奴とマチるとＯＥ武器劣化したりする事もあるから本当に勘弁。
895 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:41:38 ID:IChWGW5x0
ちょいダメージ計算に通してみたんだが
達成可能かは別問題としてSTR８０INT１００で最大正面377（クロノ考慮外）
仮にノーザン梅でSTR８０で308さらにワール１枚入れてSTR１３０で393
どこにいくか書いてなかったけどパラライザーはあくまでも最大だから
ワール入れたSTR型のほうが安定するよね
そうなると他職のウォーフレのステ補正わからんけどアビスハット梅にかえてSETボーナスとステを
ワールで変換した方がうまいんじゃないかと思った
キック３柿コンセ柿クロノ柿アイブリ柿ワール肉６ハイポ２とか？
>>894
いくらレオパルﾄﾞ梅といえど本職だとスマハン梅でやってるようなもんだから。。
司教でスマハン梅で宇宙こられたらどう思うよ？ってかんじだな
896 ：ゲームセンター名無し：2008/05/14(水) 23:55:46 ID:YwqNc8aE0
>>895
夢が見れないこと言って申し訳ないが、
黒野とワールはどっちもアクティブスキルだから共用不可。

俺だとキック４柿は固定させるけどね。
まぁその前に本職でやってみと言いたくもなるがね。
897 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:06:26 ID:LZLPEwjf0
>>872はサポジョブ上げではないだろ。だって戦LV20なんだぜ。
クロノとアイブリをデッキに入れてる割にはＭＰ回復手段がソウル石だけなんて、ネタデッキにもならないな。
クロノ併用だとどうみても敵一体倒すだけでＭＰ空になってる。
STR型ならまだましだろうけど、フォース梅とルビー塊持ってノーザン梅以上が必要だろうな。

確かにサポジョブでレアスキル使用はロマンはあるけど、
最上級右下でも白夜、時輪、英雄ぐらいなら何とかなるかもね。
その装備とデッキでは本職の槍使いでも苦労する劫火のＲＧとか貼り付けないでしょ。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:07:27 ID:LZLPEwjf0
ＲＧじゃなくてＲＤ。失礼しました・・・
899 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:24:23 ID:yBVQxYBiO
今日背反の３連ＲＧでメタルナイトにデデンモーション中に暗殺者がもう一匹のメタルナイトから逃げながら俺に近づいてきて、メタルナイト×２から５連撃位くらって、３／４ほどあったＨＰが０になった。
０になるのに１秒は余裕でかからなかった。

暗殺者と一緒に仲良くコンテした。
中央は開いた。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:51:52 ID:WFV0WJfS0
>>895はかなり勘違いが多いな
レオパルドは戦系でも補正かからないから
戦系で棍棒持ちたかったらレオパルド一択になる
901 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 00:54:42 ID:ezW73fBoO
よく嫁
902 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:12:01 ID:WFV0WJfS0
>>901
？
俺はレオパルド梅と本職のスマハン梅が同じような感じ、というのがおかしいと思ったんだが
レオパルド梅は92で、スマハン梅が78だから
司教ランク上げて５％の職業補正がかかってもスマハン梅は82だろ？
Ｒ20でも86なんだから同じようなものっていうのは無いだろ

だから>>895は戦系だから補正でもかかってると勘違いしたと思ってるんだが
903 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:14:04 ID:pVHk78Xq0
＞先週宇宙樹で盗のランカーとマッチしたけどサポ僧なんだ。
＞宇宙樹の通り名付けてレオパルド梅でブレシェしてんだけどマジゴミだったぞ。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 01:21:41 ID:WFV0WJfS0
ああ、すまん
盗のランカーか
俺が悪かった…orz
905 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:10:18 ID:QEmUKKz1O
ここには人をバカにできるような腕もないくせに煽りたがる
文盲の脳内スキル上級者(笑)が多いから診断仰ぐだけ無駄なのにw
906 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:21:37 ID:lzYkaL5Y0
インペリアルスルー
907 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:23:27 ID:+kEsZXbo0
ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙｽﾙｰ
908 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:34:32 ID:2Y2IZI/5O
シールドバッスルー
909 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 02:38:00 ID:lzYkaL5Y0
>>907
そこはグラッスルの方が…

意味がわからないですねそうですね
910 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 03:24:22 ID:+kEsZXbo0
>>909
漏れもそう考えたんだけどな･･･ｸﾞﾗｯﾌﾟｽﾙｰも考えていた。
911 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 07:43:22 ID:6qhetBD4O
現在蛮族ランク17でそろそろ蛮族にあきてきたから騎士に戻そうと思うので相談します。

現在のデッキと装備
ルビ原柿、ダブドラ5柿、ハイポ3枚、肉5枚
段位スキル
インサニ、赤プヨ、シャウト

表D紅線(R5+R5)
Dクレセント(R5+R5)
裏D紅線(R5+R5)
Dクレセント(R5+R5)
グレヘル梅、属性鎧梅、バルバロスブーツ梅、テックリング(ソウルR4+スピR4+スピR4)、エーテル梅、トパ塊、サファイア3個、ルビー2個、かえ武器4枠、空き枠2

でやってます。属性鎧4種類(火、雷、氷、闇)をダンジョンによってかえてます。複数持ち込む場合もあります。

かえ武器4枠は
ドラソ梅2個、紅線梅2個、クレセント梅2個
の中から選んでます。

他にはディバソ梅2個、ドラソ5柿(梅作業中)、ライトブリンガー+2、ジェネラルブーツ梅、ギャザブー梅、ライズ柿があります。
騎士ランク15に戻すのですが、手持ちの片手剣がほとんどない状態です。
現在の資産は240万。
何も売らずに装備(主に武器)を揃えたいのです。

低資産の地雷ですがアドバイスよろしくお願いします＞＜
912 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:05:16 ID:sgxJXYDyO
>>911
おまえのその資産で低資産とかいうのは有り得ないと思うが？

あっ！スルーだったかorz
913 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:17:35 ID:/VEScyOQO
資産以外が地雷なのはわかった
914 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:22:05 ID:/9yrp6E/O
とりあえず、ルビ原一柿をコンセ柿に。
そんでミス剣４もしくは５登録してリングはライズ柿装備。
e武器はライブリ２柿揃えディバソ二本と足らんなら、あと斧でもよいので持ち込んで様子見かな？
そんでライブリ２梅を目指すでよいと思う。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 08:26:05 ID:HB9i7DPrO
>>911蛮族でダブドラやってる位だから騎士でもやるんでしょ？
お約束のダブドラ５柿コンセ柿の2:6で味噌剣R5R5を４本
ﾗｲﾌﾞﾘ以上を４梅
ドラソ２梅以上
あればいいのでは？
916 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:03:47 ID:Or3kk8TcO
>>911
インサニあるからコンセいらな…と思ったらハイポ３かよ…
ブースト使う気無し？

ﾀﾋんでしまえ
917 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:08:21 ID:6qhetBD4O
アドバイスありがとうごさいます

>>912
D3で騎士ランク15、DVSで蛮族ランク17まで上げたぐらいプレイしてるのでこれぐらいの資産は普通、もしくは普通以下だと思いますよ。ほとんどみんなが大事にしてるプラクレ鎧は全部売りました。


ダブドラ5柿コンセ柿ハイポ2肉6、了解です。

ライトブリンガー2柿→2梅作業に入ろうと思います。

問題は(ほぼ)右手専用武器のライトブリンガーと紅線梅ですよね。左手に紅線梅は考えにくいですし…。
資産的にはやはり左手にディバソでしょうかorz

あと質問ですが、蛮族常時インサニダブドラでは、
カード武器4本と梅武器4本で終焉以外は、どのダンジョンでも折れることなくいけましたが
騎士の場合は武器10本は必須でしょうか？
918 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:21:13 ID:hPL+cGHRO
一度背反に行って、判断すればいーじゃん。
919 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:33:23 ID:3+AmydJSO
>>917
言ってる通りﾗｲﾌﾞﾘは今の資産だと使い辛いかな思うからﾎﾞｽ戦は紅線orﾄﾞﾗｿ、道中用は当面ﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞで我慢してﾗｲﾌﾞﾘ売却してｶﾘﾊﾞｰ2梅を目指すのはどうだろう？
920 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 09:47:55 ID:QOlA/r8w0
>>917
蛮族でダブドラって、騎士をやったあとにやると信じられないくらい弱い。
そのままルビ原をコンセに変えるだけで蛮族時代よりは強くなると思うよ。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:08:26 ID:bD4JxgCIO
>>911の装備で普通なのか…
Ｄ２から始めて蛮族20まできたが
いまだにフルナイトパワリンから卒業できませんよっと
早く憧れのフルアリサノス欲しす


武器だけはフェイク４だけど値下がりすげーなorz
922 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:24:03 ID:nDnfEDBiO
>>921
漏れは初期からやってきたが、D3でこさえたｳｫﾌﾚ柿くらいだお(´･ω･｀)
武器はﾗｲﾌﾞﾘだしなぁ…。

塊はないし、R5ﾏﾃは2個しかないし、サブ魔のために揃えたｾﾝｽ柿がまた高い…
地道に稼いでやっと300万が見えてきた…。

痛いのは報酬の引きの悪さもさることながら、OE＆魔石の運があまりにも悪すぎ。
1000万は無駄にした…ぜ…orz
今は完全にOE＆魔石作成から足を洗いました。
923 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:27:31 ID:a34tEVoa0
バージョン4になる時やってなかったからクリムゾン売り損ねて資産がた落ちした俺
924 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 10:56:28 ID:HB9i7DPrO
>>917味噌剣で功89＋ｽﾃﾎﾞを考えると左手は味噌剣固定で
右手ﾗｲﾌﾞﾘ梅(94)BOSSがドラゴンなら２本ﾄﾞﾗｿでも十分行けるけどｲﾝｻﾆが無くなるしｴｰﾃﾙ梅があるならﾊﾟﾝﾁ入れても良いかも試練。
蛮族と同じペースでﾌﾞｰｽﾄすると食料問題に直面しそうだからね
間違いなく騎士(ｲﾝﾍﾟﾘ)ＴＵＥＥＥ！になるよ
925 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:08:54 ID:ypEM5tBnO
>>920
蛮族デデン、騎士インペリが性能良すぎるんだぜ。

>>917
騎士の事を考える前に、蛮族ダブドラも見直そう。
その武器で劣化しない、常時インサニでもつという事は、手数が足りてない。
蛮族ダブドラは武器と手数がそのまま殲滅力。

クリムゾンとクレセントが劣化しないのは手数が足りてない。
バロック4梅,eクリムゾン2梅orカタストロフィー2柿,Dクリムゾン(R5x4ボス用)
初期STR91,DEX80でコンセ・インサニでも、
右上最上級は最終RG前に持ち替えが必要な時がある。
右下の英雄ですら最終RGであわてて付け替えたりすらある。
マップやパーティ次第だけどもね。
初期DEX70という所だろうけど、テックより☆スピリンの方がいい。

コンセとインサニを併用ならわかるけど、
ハイポ3,エーテル梅でも常時インサニのみは実際無理。
ルビ原は抜いてコンセにした方がいい。
926 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:19:37 ID:qNUVvCwGO
>>916
インサニで減ったHPを回復するためのハイポなんだよ！多分

まあルビ原柿はないわな
ダブドラ１柿外してツインスティング積めるだけ積んだ方がいい
927 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:42:32 ID:B1vMfUJE0
918 に同意。
右下や災禍・背反ならヌルいから、911 の手持ち＋味噌剣(R4*2) 程度の武器でも
楽に対処できる。
さすがに宇宙樹・終焉は武器の強化が必要だけど、それだけの経験を積んでいれば
何度も潜っていれば強化するポイントは自力で判断できるでしょう。

デッキはみんなが言っているようにダブドラ5柿コンセ柿ハイポ2肉6が鉄板。
段位スキルはインペリ＋チャージorフローレスで。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 11:51:57 ID:wAB2k6ouO
>>917
他の人が言ってるようにデッキはダブドラ5柿コンセ柿でいい。
武器も登録Dを味噌剣に変えてライブリを2梅にすれば当面は凌げる。

個人的にはダブドラはSTRが欲しくなるのでテックをドワリン梅にして空いたD枠にDアミュを登録してボス戦で付け替え、ライズ柿を手放してルビ塊鉱に変えてみてはどうだろうか？

後今後ボス連戦型のダンジョンが実装されない限りドラソは2本でいい(特効効果は右手のみ)のでドラソ5柿も手放してエクスかグラディの資金にする事をお薦めする。
929 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:03:03 ID:wAB2k6ouO
>>917
追加で蛮族に戻した時に転用できるのでエクスではなくバロック(得意武器補正ありのグラディと比べて攻撃力1しか変わらんのに半額程度)を揃えるのもありだと思う。
930 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:43:25 ID:6qhetBD4O
たくさんのアドバイスありがとうごさいます。
ライブリを諦めればエクス梅なら作れそうな気がしてきました。

表裏4本味噌剣(R5+R5)
かえ武器
表 紅線梅
エクス梅
裏 紅線梅
味噌剣(R4+R4)

あと二本いりそうならディバソ梅2本追加。ドラゴン戦あるならドラソ梅2個持ち込みで。
で様子見と言うのはどうでしょうか？
ライブリ梅2本の方が戦力的には上だと思いますが、紅線と相性が悪い気がしますorz
いくつか気になったので質問します。

蛮族ダブドラですが
ダブドラ5柿コンセ柿にする場合段位スキルはどうしてますか？
インサニ 赤プヨ シャウトのうち2個になりますが、シャウトなしで戦える自信があまりありませんorz
インサニ 赤プヨは抜いちゃうと殲滅力ガタ落ちになりそうです。

ドラソについてですが
右手のみ効果があるのですか？無知に申し訳ないです…。
今まで右紅線 左ドラソにしてたのは核地雷だったわけですねorz

>>925
常時インサニはエーテル梅あれば問題なくできますよ。
さすがにRG中にインサニ効果が消えた時はインサニ使いませんが…。
手数が足りてないのは間違いない気がしますorz
ウォーリアー柿とか持ってたらだいぶ違ったのでしょうが…。
ライズ柿より☆スピリンということでしょうか？
931 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:51:34 ID:QOlA/r8w0
>>930
赤プヨがイラネ。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:52:40 ID:QOlA/r8w0
ゴメン、コンセ入ってるならインサニいらない。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 12:53:33 ID:wAB2k6ouO
>>930
コンセあればインサニ要らないと思うよ。
934 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 13:10:08 ID:ypEM5tBnO
>>930
俺もやってるけど、エーテル梅、常時インサニは厳しいよ。
エーテル梅は約3秒にHP1回復。インサニはHP20の30秒。
インサニで2部屋はもたない。
1部屋(30秒以内)＋移動時間＝60秒＝HP20回復＝インサニ1回。
ENE自然消費にするとENE15分の時間。
これを右上最上級でノーダメで実践しないと常時インサニは無理。
赤牛ガードで-20は普通なのと、魔法耐性にどっかしら穴がある。
赤牛やらサイクロ相手だとガードしないと殲滅遅い場合もある。

蛮族ダブドラの場合は赤プヨはあまりダメソースにならないから抜く。
一発殴ってダメ入らなくなるなら、ブーストしつつDEX上げて多く殴る。
デデンやunkoなら入れる。
コンセ、インサニ、シャウトを主体に、ボス戦もコンセ分のENEだけ残して肉投げ。

俺もライズ梅だけど、DEXを上げた上に、更に早くしたい場合に特に有効。
まずは素のDEXを上げる事を考える。
装備見てDEX70ぐらいと仮定したけど、仮にDEX62のライズ柿ダブドラにするなら、
DEX82☆スピリンの方がいい。
935 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:24:12 ID:pzTdZQCgO
ドラソーって左手でも効果あるよね？
俺も左手でもってるんだが。
ｗｉｋｉにもドラソーなどは効果あるってかかれてたんだが。
紅線は右手限定だけど。
936 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 14:51:42 ID:bIr/p2Ju0
>934
スパアマ持ちやボスになら赤ぷよボコボコ当たるだろ
MP垂れ流すよりずっといい
937 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:51:51 ID:HB9i7DPrO
>>935左手でも特効は消えないよ。
ドラゴン戦に限って言えばガリバー並みだから右手で問題ないとは思うが
938 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 15:55:49 ID:QOlA/r8w0
それはガードリバーサルのことか？
939 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:21:06 ID:RgJIfhnmO
つか、ドラソー梅特効＝カリバー梅なの？
だとしたら有難み薄いなぁ
940 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:24:22 ID:mkpkJBJwO
いやグラディ梅より強いよ。
941 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:28:32 ID:RgJIfhnmO
>>940
サンクス
942 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:54:40 ID:bM8gpgn90
インペリアルフォースがあれば、コンセは、あんまり要りませんかね？

必要ならば、コンセ１枚とラピッド１枚のどちらかを入れるとしたら、どっちですかね?
私は、スレッシャーテイルを使っています
943 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:57:09 ID:kthosBvt0
もっかいWikiでスキルをよーく見てごらん
944 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 18:58:18 ID:Cs4VRcYNO
>>939
ドラソ単品でグレソ梅とダメ同じ＝カリバー柿と一緒
ドラソ梅でカリバー梅と一緒は有り得ない
945 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:25:31 ID:bM8gpgn90
>>943
インペリとコンセは、一緒に使えるはずですけど?
946 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:27:52 ID:kthosBvt0
>>945
そういう意味じゃないですけど？
947 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 19:35:06 ID:+Mesb0a/O
>>945
あなたのことが非常に心配なのでデッキ診断がしたいです

デッキ、装備、種族、騎士Rank、主に行ってる場所（上級とか右下最上級とか宇宙樹まで行っちゃうよとか）
を教えてください

今より各種に強くなれると思います
948 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 20:50:00 ID:JnPrf3K90
>>942
簡潔に答えさせてもらうと、
「インペリアルフォースを使いつつ要所要所でコンセも使うので必須です。」

そもそもスレッシャーなら両方入るじゃないか、
スレッシャー柿ヴァルスト柿コンセ柿シルドバ2枚ラピッド1枚で何も問題ない。
949 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:05:19 ID:BQUaYM5rO
>>942
＞インペリアルフォースがあれば、コンセは、あんまり要りませんかね？

なぜその様に思ったか説明して頂けませんか？

でないと私、気になって今夜眠れなくなるかもしれません。助けて下さ～いｗ
950 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:19:36 ID:bM8gpgn90
>>947

デッキは
スレテ２柿　　ウインドブレイク柿　　ヴァルスト２枚　　ラピッドorコンセ　　ハイポ１枚　スパヒ3　肉２枚　パン3枚

装備は、
登録ミスソ２枚(マテ石R3×2)　登録グレートソード２枚(マテ石R3×2)　登録パワリン(パワー石(R3×３)
eアイテム系は、
サンダーシールド梅 ウイングシールド梅 フレイムアーマー梅 ルビー宝石×3 ルビー原石×1 サファイア宝石×1
トパーズ宝石×2 グレートヘルム梅 スラッシュブーツ梅 アイスアミュレット梅 グレートソード+3

種族人間です。転生の鍵なんてもん知らん　工工エエエェェェェ Σ(゜Д゜ノ)ノェェ
騎士ランク4です。
蛮族は、15です。

主に行っているのは、堕ちた英雄or白夜の王ですね。初級&中級&上級は、100パーセントです
951 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:22:02 ID:QZwVCXfqO
>>942>>945
あんまイジメると泣いちゃうぜ？

とりあえず右上・左上には来ないでくれよー
右下でも怖いわ
952 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:22:45 ID:nqnLq8eI0
>>950
特にこだわりがないなら、ウィンドブレイク柿→ヴァルスト柿
ラピッドorコンセ→コンセ*3に変えようぜ
953 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:33:21 ID:zfF2nwHw0
>>950
せめてマテリアルR5、最低でもR4にしてからに最上級に行こうか？
蛮族ランク15あるにも関わらず、なんでマテリアルR3なんだよ・・・。
954 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:34:30 ID:bM8gpgn90
>>952

ウインドブレイクのSTR&DEX+15が捨てられないんですよね
955 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:45:14 ID:4zKjb5FKO
>>950
次スレよろ。

>>936
インサニの彼の場合、赤ぷよより他優先した方が地力は上がるとおも。

極端な話、コンセ型にして、武器をバロックを両手に持つ。
Dクリムゾン、DクレセントよりDEXが+26。攻撃と耐久値も上昇。
e枠はトパとエーテル抜く。アミュはカスタム。
まずは力いっぱい多く殴る。こっちの方が効果大。
更に赤ぷよがあればいいのは言うまでも無いさ。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:45:16 ID:hwVPfdat0
>>954
何故ウインドブレイクをメインで使おうと思わないのか
957 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:47:01 ID:4zKjb5FKO
しくじった。
>>960
次スレよろ。
958 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:52:16 ID:DXFWpU96O
>>950
君前にもデッキ診断してもらってたよね？あれから結構経つけど成長が見られないよ。
959 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 21:52:48 ID:+Mesb0a/O
>>954
捨てなさいそんなもの
オラ３柿コンセ柿その他10がテンプレです
オラ３柿部分はヴァンガ積むとかヴァルストにして枠圧縮するか以外はほとんど考えられない

あとミス剣とグレソなのはなぜ？ミス剣４本でいいと思う
魔石は早急にR4に買い換えること（右上左上いくならR5へ）
パンもトレでもなんでもして鶏肉に変えるべき。スパヒもできればハイポに
あとは回復３でまわれる腕をつくりましょう
960 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:16:40 ID:JnPrf3K90
>>954
ステータスやダメージを数字だけ見て満足するのは危険信号！

ウィンドブレイクをヴァルストに変えようぜ、DEXそのままで
STR落ちるけどスキル補正もらえない時点でウィブレ入れる必要が原石以下。

とりあえず登録グレソをミスソに変更してマテ石R4最優先、eグレソとか売っていい。
ウィンドブレイクのSTR&DEXが捨てられないとか抜かすならそれこそミスソ一択だろJK！
あと、後回しでいいから足を黒紋にしたり頭をキリエにしたり装備変更を視野に入れよう。
鎧はフレアマあれば右上左上までずっと着っぱなしでいいよ、それ以上は高いし。
961 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:19:01 ID:QA+GHFLs0
蛮族15・・・なんだよな・・・
962 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:22:08 ID:+Mesb0a/O
>>961
Ｄ、ｅともにあの資産＆知識だと正直買っ…
いや、なんでもない

>>960次スレよろ
963 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:38:41 ID:hmM8pTNDO
>>958
マジ？もしそうなら>>950にレスしても無駄じゃね？
964 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:40:33 ID:3rI9tL3+0
頭ごなしもあれなので。

スキル補正：オラ２柿(１２+６)、バルスト２枚(１)で１９
ステボ：オラ２柿（ｓｔｒ１０dex２０）、ウィブレ(str15dex15)、バルスト２枚(DEX２とagiかstr１)のどっちか。
str２６程度しか稼げないし、補正も低い。

オラ３柿、コンセ柿でSTR20DEX20。補正は24。
若干DEX落としてルビ原入れて、バルスト柿オラ柿コンセ４枚ルビ原４枚でSTR36DEX30AGI5。

DEX欲しければトパ抜いてサファ入れればいいし。
スキル補正２２だし。パン３の時点でコンセは少しでも長く使えるほうがいいと思うよ。
出来ればコンセ柿でルビ原２枚ぐらいまでやらないと最上級はきついと思うけどなぁ
965 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:48:55 ID:3rI9tL3+0
↑
ごめん。STR28だった。
何をどう計算してんだおれはorz
966 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 22:55:09 ID:DXFWpU96O
>>963
マジ。登録グレソとウィブレに突っ込んだ記憶がある。１、２ヶ月前かな？
こんなデッキ他にいたらＤプレイヤー全員に絶望するわ。
967 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:02:18 ID:G51FWW+d0
>>954
正直に言います。あなたは核地雷級です。
上級でも地雷級でしょう。
できれば、>>959-960の言うようにデッキを変更して、
宵闇、水晶、一人神々（右部屋でおｋ）、一人英雄（右部屋でおｋ）を
ノーコンできるまで練習してください（e肉、ポーション持ち込みなし）。
上記がノーコン安定して、ようやく右下最上級の人並みレベルだと思います。

逆に、これらが出来るなら余裕がでてきて、コンテ回数も減ると思います。
時輪や災禍、背反にもいけるレベルでしょう。
いろんなダンジョンに行くことにより、飽きずに楽しくDが出来ると思います。
陽炎や異界がノーコン余裕なら、ここでGを溜めるのも可能でしょう。
Gを稼いで装備をランクアップしたり、ヒヒアボ賢者の石などの高額素材を夢見たりするのも
楽しいものです。

地雷といわれるより、上手くなったほうが絶対楽しいと思いますので、是非がんばってみてください。
968 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:06:49 ID:7zF8n8sD0
いやウィンドブレイク使えよ
969 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:08:39 ID:sIl4f3CrO
ずっとウィンドブレイクやってる奴と背反宇宙樹でマチしたけど他二人がしっかりしてたから中央開いてて役に立ってたのかさっぱりわからんかった
970 ：960：2008/05/15(木) 23:28:19 ID:JnPrf3K90
おっと踏んでたか、立ててくるよ
971 ：960：2008/05/15(木) 23:34:05 ID:JnPrf3K90
スマン！ホスト規制で立てられなかったんで>>970頼む

Quest ofD 戦士・騎士・蛮族スレ　part58

装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりﾋｰﾄﾎﾞﾃﾞｨしたあげくﾘｱﾙｸﾞﾗｯﾌﾟﾙなんかしちゃだめですよ？
荒らしはｸﾞﾗｯｽﾙｰ､煽りはｽﾙｰﾚｽ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・踏み逃げはｺｲﾝに変わるまで野生的な打ち込みの刑とします。

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ！あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ！
http://www.questofd.com/
○前スレ
Quest of D戦・騎・蛮族スレ　part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209613714/
○本スレ
Quest of D Part307
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210346263/
972 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:35:37 ID:JnPrf3K90
>>970もオレじゃねーかｗ

スマン、誰か頼むorz
973 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:37:52 ID:KglCQyhwO
その前にスキル補正について理解しているのかどうかすら
974 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:42:25 ID:X8GfBBnb0
>>971
立ててきてやろう！
寝る前に一仕事するわ
975 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:48:31 ID:X8GfBBnb0
これをやろう

Quest ofD 戦士・騎士・蛮族スレ　part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210862608/l50

職スレ＆関連スレに間違いあるかも・・・。
一応確認はしたけど自信ない・・・。
訂正あったらよろしく～
976 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:50:22 ID:wO4TdqdI0
>>975乙
「見事だ♪」
977 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:50:43 ID:+Mesb0a/O
>>975
上出来ね♪

おやすみ。よい夢を
978 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:56:55 ID:JnPrf3K90
>>975乙

「ありがとよ」
979 ：ゲームセンター名無し：2008/05/15(木) 23:58:15 ID:JnPrf3K90
>>973
そういえば全職スピードアップ柿やオーガラッシュ柿がデフォで入ってた時代もあったな
980 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:01:22 ID:/SuNukl70
>>979
それは1．10～1.20の時だな。
特に1．10のスピアプのステボは優秀だったなw
981 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:23:01 ID:KXY4/jiz0
素手でゴールドドラゴン倒してるの思い出した。あれすごかったなぁ
982 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:30:28 ID:f/7BgXYcO
携帯厨だから自重してる間に診断の流れ終わったみたいね。

>>1乙
983 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:31:13 ID:f/7BgXYcO
>>975だったorz
984 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 00:40:57 ID:YxKWNwRqO
>>980
スピアプ柿でAGI+21・DEX+21だっけ？今思うと破格すぎるｗ
スキル複数柿積むの意味なかったからなぁ。ライスラ柿・スピジャブ柿・オガラ柿とか今では考えられんデッキだった希ガス。
985 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:17:21 ID:Q/EiJYuY0
>>984
あの時代は月弓が強すぎた
その次のverですぴうぷのステボは調整されたけど
使用したときの効果が異常に高くて面白かったなｗ
武器キャンより連打のが早いとかね・・・
986 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:30:29 ID:FAdRf7Hf0
>>984
あの頃はSTRもINTと似た仕様で「STRはLv20時に50あればいい」だもんなｗ
まぁ今より何十倍もSTR上げにくかった時代だけどさ
987 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:34:35 ID:hmByK+em0
埋めついでに質問
クリムゾンチェインに似合う靴でDEXが上がるおすすめのはないかね？
DEX上昇の最右翼と言えば黒紋だけど、クリチェには合わない気がするんだ。
そうするとスピードブーツが次点に上がるわけだが耐性に難があるし。
他になんか良いのないかねぇ？
988 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 01:37:14 ID:Znc7i+qLO
ﾗｽﾃｨならDEX+9だぜ？
989 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:01:31 ID:QkTRTKwy0
>>984
で、さらにいうならAAA系ｽｷﾙは柿DEX＋20なわけだが、
なぜかｵｶﾞﾗだけSTR+2のおまけつきという謎仕様www
月弓の超絶火力のせいで、脳筋のなかにも弓矢に走る奴が現れる始末。
弓討伐の緑ゲージに対抗すべく（？）、青ゲージ脳筋達によるｷﾞﾙﾄﾞ、
ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝ誕生の要因でもあったわけで。

>>985
装備次第ではスピウp5柿程ぶっこんで、DEX200超えとかなwww

>>987
ｽﾗﾌﾞｰはどうよ？
990 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:44:20 ID:ao7z+Tj0O
僧のデッキには半分が粛正で出来ている時代がありましたね
991 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 03:55:19 ID:FAdRf7Hf0
>>987
白限定だけどスケイルブーツとかも似合うんじゃ？
992 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 04:10:20 ID:PhLHu3YfO
昨日のID:bM8gpgn90は、次スレでもう一度来ると思うんだがwww
993 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:12:07 ID:AwIgC1tbO
白夜初挑戦してみたが、
やっぱ英雄のが面白いなぁ・・・
４人だと回復一回も使わないで終わる。
梅
994 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:18:44 ID:AwIgC1tbO
グラディ梅入札したけど落ちてないだろうな・・・
梅
995 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:22:51 ID:AwIgC1tbO
アリサノスセット欲しいなぁ・・・
梅
996 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:27:07 ID:AwIgC1tbO
ライズも欲しいなぁ・・・
梅
997 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:28:57 ID:1blmmX5vO
梅

>>1000なら来週の海賊で塊が皆に出る

998 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:30:33 ID:AwIgC1tbO
>>997
やる気無いだろwwwwwww
999 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:34:01 ID:AwIgC1tbO
青羽見てみたいなぁ・・・
梅
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/05/16(金) 07:35:39 ID:1blmmX5vO
>>1000なら海賊の羽報酬が全部アメジストの塊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。