【核】戦場の絆 中遠研修所 21発目【地雷】
1 ：ゲームセンター名無し：
味方援護と火力支援と拠点砲撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止。
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
でもたまには金閣に乗って最前線に出ましょうね？
２戦連続中遠狙即決は嫌われますよ～
まずはWikiで調べませう。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ21問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184426974/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第84戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185468802/l50
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ10【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183522866/l50
中・遠・狙 攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
ノーロック
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html
後衛らしくスレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ。
スレ立ては>>950が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185584795/901-1000
～が地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止。
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
でもたまには金閣に乗って最前線に出ましょうね？
２戦連続中遠狙即決は嫌われますよ～
まずはWikiで調べませう。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ21問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184426974/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第84戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185468802/l50
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ10【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183522866/l50
中・遠・狙 攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
ノーロック
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html
後衛らしくスレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ。
スレ立ては>>950が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185584795/901-1000
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 18:50:41 ID:N4Vy1LuL0
全般、FAQ』
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は250ｍ～ （ミサイル系は400m）
後方支援機は350ｍ～
（参考）狙撃機は45ｍ～ （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は250ｍ～ （ミサイル系は400m）
後方支援機は350ｍ～
（参考）狙撃機は45ｍ～ （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 18:52:42 ID:N4Vy1LuL0
FAQ テンプレ案
Q.タンクの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？
Ａ.邪魔になることもあります。つか垂れ流すだけなら激しく邪魔です。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。
なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。
なのでタンクDを使いましょう。
散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・最前線や拠点狙いに向かってくる途中の敵集団を一時的に足止め
まとまんないから、インカムで他の人と相談すべし
一人出撃のときは、控えたほうがいいかも
出撃時にタックルand集中砲火くらいますよ
Q.タンクの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？
Ａ.邪魔になることもあります。つか垂れ流すだけなら激しく邪魔です。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。
なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。
なのでタンクDを使いましょう。
散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・最前線や拠点狙いに向かってくる途中の敵集団を一時的に足止め
まとまんないから、インカムで他の人と相談すべし
一人出撃のときは、控えたほうがいいかも
出撃時にタックルand集中砲火くらいますよ
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 18:54:15 ID:N4Vy1LuL0
狩りテンプレ
中距離で出た時の当てる敵について
【こういう敵を狙おう】
・戦闘開始直後、敵味方が接敵しあう前
（開幕は真っ先に突っ込んで一番槍推奨。ただし撃ったらすぐに引っ込むこと）
・自分に対して背中を向けている敵
・瀕死の状態になって拠点へ退こうとしている敵(ただし無闇に突っ込まない)
・味方に連撃をしている敵
(基本的にキャノン系のみ推奨。バズやミサでは弾速が遅いため難易度が高い。
何かの種が弾けた人かニュータイプか強化人間か上級者向け)
・敵味方１：１の状況に援護に向かおうとする敵
・敵味方がお見合いしてカニ歩きしている状態の敵
・味方近格が接敵していない状態の敵タンク
・味方近格が敵タンクに取り付いた場合は、敵の護衛
・前線のちょい後にいる敵スナイパー。（弾が届けば。無理に追わないこと）
・味方が数的に不利な前線にいる敵(ただしできるだけ格の前より近の前を対象に選ぶ)
【こういう敵には撃つな】
・自分を見てる敵(警戒され正面から見られてる時点でまず避けられてしまう)
・味方格が連撃をしている時
・敵１に対して２機以上(自分含まず)で味方が囲んでいる敵
・味方近格が信頼出来、手を出さなくてもまず敵を落としてくれる１：１の状況
中距離で出た時の当てる敵について
【こういう敵を狙おう】
・戦闘開始直後、敵味方が接敵しあう前
（開幕は真っ先に突っ込んで一番槍推奨。ただし撃ったらすぐに引っ込むこと）
・自分に対して背中を向けている敵
・瀕死の状態になって拠点へ退こうとしている敵(ただし無闇に突っ込まない)
・味方に連撃をしている敵
(基本的にキャノン系のみ推奨。バズやミサでは弾速が遅いため難易度が高い。
何かの種が弾けた人かニュータイプか強化人間か上級者向け)
・敵味方１：１の状況に援護に向かおうとする敵
・敵味方がお見合いしてカニ歩きしている状態の敵
・味方近格が接敵していない状態の敵タンク
・味方近格が敵タンクに取り付いた場合は、敵の護衛
・前線のちょい後にいる敵スナイパー。（弾が届けば。無理に追わないこと）
・味方が数的に不利な前線にいる敵(ただしできるだけ格の前より近の前を対象に選ぶ)
【こういう敵には撃つな】
・自分を見てる敵(警戒され正面から見られてる時点でまず避けられてしまう)
・味方格が連撃をしている時
・敵１に対して２機以上(自分含まず)で味方が囲んでいる敵
・味方近格が信頼出来、手を出さなくてもまず敵を落としてくれる１：１の状況
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 19:02:27 ID:N4Vy1LuL0
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第88戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187833869/1-100
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ11【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186042691/501-600
訂正しました
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187833869/1-100
【格闘】戦場の絆 前衛機研究スレ11【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186042691/501-600
訂正しました
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:10:11 ID:51xUiPKr0
7 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:21:02 ID:gasWRynp0
8 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 22:41:27 ID:RlGIWfDf0
9 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 00:32:46 ID:iGZ6jiVO0
10 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 00:51:37 ID:awmnTImv0
ﾀﾞﾑ世界での電磁ﾈｯﾄと言えばｱｯｻﾞﾑﾘｰﾀﾞｰの出番ですか?
11 ：ガンダムシュピーゲル：2007/08/24(金) 01:20:31 ID:v1RJxqupO
呼んだ？
12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 01:32:14 ID:rni3HstJO
マーメイドガンダムの出番ですね
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 02:07:05 ID:50wp65upO
つまりナパーム弾の移動低下ペナルティをもっと厳しくすればいいと
横歩きでBRが当たるくらいに
横歩きでBRが当たるくらいに
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 02:11:38 ID:KYo0hg7HO
一応08で陸ガンが使ってるよ>ネット
だけど捕縛装備がでてもバカンダムが作るなら、捕縛自体にダメージが無いので捕縛した敵を味方が撃破しても自機はポイントを全く貰えませんとか普通にありそう
んで捕縛装備いらねって話になる
もしくは脳筋が「中距離は大人しくネットでも使ってろｗｗ」って言い出すと予想
だけど捕縛装備がでてもバカンダムが作るなら、捕縛自体にダメージが無いので捕縛した敵を味方が撃破しても自機はポイントを全く貰えませんとか普通にありそう
んで捕縛装備いらねって話になる
もしくは脳筋が「中距離は大人しくネットでも使ってろｗｗ」って言い出すと予想
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 07:07:51 ID:BOGT3/NwO
近格乗りって自己中だしな
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 08:16:03 ID:IJOwyQEXO
格乗りにジャイアンが多いのは確かだわな
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 08:23:26 ID:NoAVOj1iO
相変わらず尉官臭えスレだなw
18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 10:30:47 ID:2RxFPlbFO
しかし、あれだ
赤ザク欲しくて中距離機を編成画面に選ぶ前に…
他のマッチングした奴に即中距離機を選ばれた、しぶしぶ近距離機を選択し
二戦目は譲かなと思いきや、光の早さで中距離機を同じ奴が選択…
頼むで二戦目くらい譲ってくれぇ～
(T_T)
赤ザク欲しくて中距離機を編成画面に選ぶ前に…
他のマッチングした奴に即中距離機を選ばれた、しぶしぶ近距離機を選択し
二戦目は譲かなと思いきや、光の早さで中距離機を同じ奴が選択…
頼むで二戦目くらい譲ってくれぇ～
(T_T)
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 11:04:58 ID:ZcPco1xg0
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 11:49:22 ID:q+Ijw5Fc0
>>16
中塩素海苔にｽﾈｵが多いのは確かだわな
中塩素海苔にｽﾈｵが多いのは確かだわな
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 12:01:28 ID:tetJ34r2O
ｽﾈｵというかハガケンジ
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 13:06:32 ID:2RxFPlbFO
じゃ
近距離機はドラ〇もんが多いのかぁ～
のび〇「ドラ〇もんまた、格闘機ジャイ…がイジメるよ」
ドラ〇もん「じゃんじゃ～ん、引き撃ちマシンガンとタックル」
近距離機はドラ〇もんが多いのかぁ～
のび〇「ドラ〇もんまた、格闘機ジャイ…がイジメるよ」
ドラ〇もん「じゃんじゃ～ん、引き撃ちマシンガンとタックル」
23 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 13:22:26 ID:BOGT3/NwO
近がスネ夫で格がジャイアンだろ。
声を揃えて「中距離のくせに生意気だ！」
声を揃えて「中距離のくせに生意気だ！」
24 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 13:25:32 ID:JR8JzEqNO
尉官臭いスレらしいんで、ジオン尉官な俺が流れぶったぎって質問するぜ。
俺がＢタンクでノーロックする時は一度射角を上げて、下がる時に撃つんだ。
でも将官のリプレイを見ると射角があがっている時に撃ったりしてて、すげぇと思うの。
キーパーしていて、砲撃が次々に飛んで来たのを見た時は「こりゃ止められないわ…」って思ったし。
この素早い射角調整はノーロックをする上では出来て当たり前な技術なの？
出来ないのにＢタンク乗ったら迷惑？
バンナム戦で練習しているけどなかなかうまくいかないですわ。
俺がＢタンクでノーロックする時は一度射角を上げて、下がる時に撃つんだ。
でも将官のリプレイを見ると射角があがっている時に撃ったりしてて、すげぇと思うの。
キーパーしていて、砲撃が次々に飛んで来たのを見た時は「こりゃ止められないわ…」って思ったし。
この素早い射角調整はノーロックをする上では出来て当たり前な技術なの？
出来ないのにＢタンク乗ったら迷惑？
バンナム戦で練習しているけどなかなかうまくいかないですわ。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 13:31:55 ID:7QOHvmpD0
>>24
割と当たり前だと思う。
「上げて下げて射つ」より「上げて射つ」の方が早いのは当然のこと。
「上げて下げて射つ」だと下手したらロック射ちより時間かかる可能性もある。特に拠点の耐久力が高い88ならなおさら。
だからといってBタンク乗ったら迷惑ということはない。俺はタンク乗ってくれるなら感謝するよ。
割と当たり前だと思う。
「上げて下げて射つ」より「上げて射つ」の方が早いのは当然のこと。
「上げて下げて射つ」だと下手したらロック射ちより時間かかる可能性もある。特に拠点の耐久力が高い88ならなおさら。
だからといってBタンク乗ったら迷惑ということはない。俺はタンク乗ってくれるなら感謝するよ。
26 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 13:57:59 ID:bRT4nv+2O
連撃と同じだな。
やってみたら意外と簡単だし、一回出来るようになったら大抵忘れない。
やってみたら意外と簡単だし、一回出来るようになったら大抵忘れない。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 14:02:06 ID:JR8JzEqNO
解答サンクス。
イカしたタンクになるために練習続けるよ！
イカしたタンクになるために練習続けるよ！
28 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 14:03:53 ID:W4lV5Fr7O
みんなでBタン乗ろうぜ。
昨日 2回ほど見殺しにされたが・・・
Bタンを見殺しにする連中はあまりBタンに乗らない連中なんだよね？
昨日 2回ほど見殺しにされたが・・・
Bタンを見殺しにする連中はあまりBタンに乗らない連中なんだよね？
29 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 14:55:42 ID:XKEh0Oj/0
>>24
最初から「上げて撃つ」というノーロック射撃しかやったことがないので、
逆に「上げて下げて撃つ」という撃ち方ができない。orz
きっとそんな奴は俺だけではないと思いたい。
>>28
見殺しにされること多々有なので、信頼できる仲間とのバースト出撃以外は
使いたくない。
最初から「上げて撃つ」というノーロック射撃しかやったことがないので、
逆に「上げて下げて撃つ」という撃ち方ができない。orz
きっとそんな奴は俺だけではないと思いたい。
>>28
見殺しにされること多々有なので、信頼できる仲間とのバースト出撃以外は
使いたくない。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 14:57:09 ID:eNrCv2LT0
つーかその程度で心配になるんなら
サク切りんとこで練習しとけよ・・・・
そんなことすら考えないのか？
サク切りんとこで練習しとけよ・・・・
そんなことすら考えないのか？
31 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:10:18 ID:rni3HstJO
>>28
Bタン祭はちょっと…
Bタン祭はちょっと…
32 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:19:54 ID:bnmmIFkx0
33 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:20:28 ID:NoAVOj1iO
>>28
同感
中に好んで乗る奴はBタンには乗らない
｢見殺しにされるのが嫌｣ってのは｢いつも見殺しにしてます｣って事
酷いのになると44でBタンクが選択されてるのに中を選ぶ(尉官あたりに多い)
タンクを餌に稼ぎたいってのが見え見え
対照的に将官44マッチは誰かが必ずBタンに乗るし、周りも必ず護衛をする
チームの為に助け合おうという想いが伝わり、絆を感じる
同感
中に好んで乗る奴はBタンには乗らない
｢見殺しにされるのが嫌｣ってのは｢いつも見殺しにしてます｣って事
酷いのになると44でBタンクが選択されてるのに中を選ぶ(尉官あたりに多い)
タンクを餌に稼ぎたいってのが見え見え
対照的に将官44マッチは誰かが必ずBタンに乗るし、周りも必ず護衛をする
チームの為に助け合おうという想いが伝わり、絆を感じる
34 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:31:27 ID:odJ7f+nk0
>>33
それを見越して１本目近格４枚編成とかもあるけどな。
それを見越して１本目近格４枚編成とかもあるけどな。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:36:14 ID:NoAVOj1iO
>>34
だから？
だから？
36 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:41:00 ID:3Pb6KCOGO
>>35
書いたとおりだ。理解しろ
書いたとおりだ。理解しろ
37 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 15:49:36 ID:NoAVOj1iO
>>36
Bタンクの話してたんだけど、空気の読めない可哀想な子？
Bタンクの話してたんだけど、空気の読めない可哀想な子？
38 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 16:03:19 ID:pA0bskV40
>>33
空気読んでるお陰で、近とBタンク以外に乗れてない中乗り少将だっているんだぜ…。
特にタンク2種の搭乗回数なんてとっくに800突破してるし…取りあえず中乗りたいよ中orz
てか、俺のマチ経験上、一番Bタンク乗らないのは即決&譲らない系の格乗りでFA.
周りをざっと見ると、乗ってない所か持ってないような佐官将官までちらほらいるしな…('A`)
空気読んでるお陰で、近とBタンク以外に乗れてない中乗り少将だっているんだぜ…。
特にタンク2種の搭乗回数なんてとっくに800突破してるし…取りあえず中乗りたいよ中orz
てか、俺のマチ経験上、一番Bタンク乗らないのは即決&譲らない系の格乗りでFA.
周りをざっと見ると、乗ってない所か持ってないような佐官将官までちらほらいるしな…('A`)
39 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 16:06:54 ID:eNrCv2LT0
40 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 16:07:43 ID:yjqjQE+i0
>｢見殺しにされるのが嫌｣ってのは｢いつも見殺しにしてます｣って事
漏れは極力他人を見殺しにしたりはしないようにしてるが、自分が見殺しにされるのは怖いしされれば腹立つ。
誰だって見殺しにされるのは嫌じゃね？まぁよっぽどマゾい香具師なら知らんが。
金閣メインの中にもタンク護衛なんて考えもしない香具師はいくらだっている。
漏れは極力他人を見殺しにしたりはしないようにしてるが、自分が見殺しにされるのは怖いしされれば腹立つ。
誰だって見殺しにされるのは嫌じゃね？まぁよっぽどマゾい香具師なら知らんが。
金閣メインの中にもタンク護衛なんて考えもしない香具師はいくらだっている。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 16:58:47 ID:NoAVOj1iO
>>40
タンク戦が分かってないな
｢極力見殺しにしない｣じゃ足りない
｢タンクに拠点を落とさせる為に死んでやる｣って覚悟が必要
勿論無駄に落ちるのは馬鹿だが･･･
だからタンク戦には低コス近格が必要
中に乗ってる奴はこれが分からないのかな？
タンク戦が分かってないな
｢極力見殺しにしない｣じゃ足りない
｢タンクに拠点を落とさせる為に死んでやる｣って覚悟が必要
勿論無駄に落ちるのは馬鹿だが･･･
だからタンク戦には低コス近格が必要
中に乗ってる奴はこれが分からないのかな？
42 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 17:12:37 ID:2RxFPlbFO
熱くならず冷えた麦茶一杯どうぞ
( 凸)⊃旦
タンクは………
漢ならＢ砲でなくＡ砲に乗れ。
拠点破壊ばかりがタンク乗りでない、Ａ砲で敵ＭＳにダメージを与えてこそ真のタンク乗り
( 凸)⊃旦
タンクは………
漢ならＢ砲でなくＡ砲に乗れ。
拠点破壊ばかりがタンク乗りでない、Ａ砲で敵ＭＳにダメージを与えてこそ真のタンク乗り
43 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 17:33:38 ID:dtsE9W6lO
>>41の言う通りだな
タンク戦は1発でも多くB砲を撃たせるために
近格がタンクのために戦わなくてはならないんだ
んでタンクは少しでも早く拠点を落とすため
脇目も降らず拠点にB砲を撃ち込む
拠点撃破後はタンクは自分で下がる
よほど優勢じゃないと下手に援護するとゲージ負けするからな
あとは巻き返そうと突っ込んでくる相手を着実に潰す
これがタンク戦なんだぜ
タンク戦は1発でも多くB砲を撃たせるために
近格がタンクのために戦わなくてはならないんだ
んでタンクは少しでも早く拠点を落とすため
脇目も降らず拠点にB砲を撃ち込む
拠点撃破後はタンクは自分で下がる
よほど優勢じゃないと下手に援護するとゲージ負けするからな
あとは巻き返そうと突っ込んでくる相手を着実に潰す
これがタンク戦なんだぜ
44 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 17:38:16 ID:NoAVOj1iO
>>42
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
45 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 17:38:29 ID:q+Ijw5Fc0
まあ中に乗りたいってこと自体が
勝ち負けにこだわらないってことだよね
将官戦で中が出ないって事は
そうゆうことだ。
中将な俺はｻﾌﾞｶで中距離使ってるよ。
勝ち負けにこだわらないってことだよね
将官戦で中が出ないって事は
そうゆうことだ。
中将な俺はｻﾌﾞｶで中距離使ってるよ。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 17:50:47 ID:KYo0hg7HO
ジャイアンって表現されると分かり易いけど、スネ夫って言われるとどんなののことを言ってるのか分からんな
47 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:12:10 ID:pA0bskV40
>>46
ドラえもに出て来るようなのじゃないかな。金属バット振り回してるやつ。
ドラえもに出て来るようなのじゃないかな。金属バット振り回してるやつ。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:21:24 ID:q+Ijw5Fc0
49 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:33:35 ID:GJhqgtMr0
>>46
この車4人乗りなんだ
この車4人乗りなんだ
50 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:34:44 ID:8qhYB1Om0
>42
何いってるの？
漢はD弾だろ、ナパームやろ
一発3HIT出たら脳汁出まくり、戦場は灼熱地獄だぜ！！
しかし、下手すればポイント１桁D評価になる可能性がある
諸刃の剣、素人にはお勧めできない
俺は約250ポイント2撃墜がせいぜいやっとだ
恐らくD弾でA評価以上狙うのはほぼ無理
この半月で俺以外乗ってる人いないし・・・
何いってるの？
漢はD弾だろ、ナパームやろ
一発3HIT出たら脳汁出まくり、戦場は灼熱地獄だぜ！！
しかし、下手すればポイント１桁D評価になる可能性がある
諸刃の剣、素人にはお勧めできない
俺は約250ポイント2撃墜がせいぜいやっとだ
恐らくD弾でA評価以上狙うのはほぼ無理
この半月で俺以外乗ってる人いないし・・・
51 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:40:53 ID:W4lV5Fr7O
Bタンは玄人でも簡単に一桁D評価とれるぜ。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:46:00 ID:ucEMRmqFO
タンクＤは１機ではダメなんだ。２機、３機入ると凶悪になる。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:51:54 ID:2RxFPlbFO
タンク＝Ｂ砲でないと駄目と何故考えるのだ
絆の稼働当初、タンクＡ砲職人を居たはずだ、お忘れか
タンクは拠点破壊のＭＳで無い
ＭＳに攻撃が出来て、拠点破壊も出来る
素晴らしい機体なのだ
(*^ー^)ノ
絆の稼働当初、タンクＡ砲職人を居たはずだ、お忘れか
タンクは拠点破壊のＭＳで無い
ＭＳに攻撃が出来て、拠点破壊も出来る
素晴らしい機体なのだ
(*^ー^)ノ
54 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:14:40 ID:bnmmIFkx0
>>53
ｽﾅとﾀﾝ以外でＡ砲あたる奴が少なくなったからな・・・
ｽﾅとﾀﾝ以外でＡ砲あたる奴が少なくなったからな・・・
55 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:30:54 ID:IJOwyQEXO
Bﾀﾝｸ以上の働きをするのは難しいからな
うまくすればゲージ半分、ｺｽﾄ1600の仕事できるからな
うまくすればゲージ半分、ｺｽﾄ1600の仕事できるからな
56 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:49:42 ID:ymbMJz8u0
なあ、俺思ったんだ
金閣Ｂタン使っている奴とそれ以外の奴で分かれて戦うようにすればいいんじゃね？ｗ
もちろん全カテゴリ使っていいよ
どちらの方が勝率高いか見物だなｗ
金閣Ｂタン使っている奴とそれ以外の奴で分かれて戦うようにすればいいんじゃね？ｗ
もちろん全カテゴリ使っていいよ
どちらの方が勝率高いか見物だなｗ
57 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:02:28 ID:bnmmIFkx0
>>56
場所はＴＤでそっち連邦ねｗ
場所はＴＤでそっち連邦ねｗ
58 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:06:39 ID:NoAVOj1iO
>>56
頭悪そうだな
頭悪そうだな
59 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 21:18:49 ID:7QOHvmpD0
>>56
それ以外のヤツ圧倒的に少ないだろ…。大抵の中距離・狙撃使いは金閣Bタンもちゃんと乗るだろうしな。
それ以外のヤツ圧倒的に少ないだろ…。大抵の中距離・狙撃使いは金閣Bタンもちゃんと乗るだろうしな。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 21:34:03 ID:YFtUSy9EO
このスレ次から中遠雑談所に改名するというのはどうだろうか？
61 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:08:12 ID:HJGyqp2Q0
中遠というか中だけにして隔離とか・・・
62 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:08:13 ID:bRT4nv+2O
なんだろな
中距離絡めた戦術はガチで強いとは思うが、
野良に中距離で参加して一人で頑張っても、どうにも効率的な運用は出来ない現状。
中距離絡めた戦術はガチで強いとは思うが、
野良に中距離で参加して一人で頑張っても、どうにも効率的な運用は出来ない現状。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:14:41 ID:NoAVOj1iO
64 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:17:21 ID:XpQQCoAI0
やっぱりここは中遠距離機体の０距離射撃が可能になるようにしましょー。
そうすりゃ、襲いかかってくる近格機体にも対応できる♪
そうすりゃ、襲いかかってくる近格機体にも対応できる♪
65 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:33:27 ID:Wt/AStvjO
格・近・中・遠・狙と五つのカテに別れてるんなら、
中×４の編成で、そこそこバランス取れていいはずだよな？
ザクキャ×４は、ザク×４より強いんだよな？
と、絆未プレイの先輩に聞かれた…
アップデートあるから、バランス変わるかもスね、としか言えなかった。
そんな夏。
中×４の編成で、そこそこバランス取れていいはずだよな？
ザクキャ×４は、ザク×４より強いんだよな？
と、絆未プレイの先輩に聞かれた…
アップデートあるから、バランス変わるかもスね、としか言えなかった。
そんな夏。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:44:29 ID:jAhICW330
67 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:51:42 ID:ymbMJz8u0
いや、マジで言ってみたんだけどな
脳筋カルカンＶＳキャンプと中砂即決ＶＳ高コスト即決になるから見物かなと思ったんだ
>>57
そういう状態でもどうなんだろ？
ＴＤは思ったより狭いしアップデート後の今じゃキャンプむずいぞ。
>>59
問題はその金閣の自衛力と戦況がどれだけ読めるか・・・だ
タンクいたときのライン上げ、1対多の粘り強さとかを見せてもらいたい
スレチだったな。すまん
脳筋カルカンＶＳキャンプと中砂即決ＶＳ高コスト即決になるから見物かなと思ったんだ
>>57
そういう状態でもどうなんだろ？
ＴＤは思ったより狭いしアップデート後の今じゃキャンプむずいぞ。
>>59
問題はその金閣の自衛力と戦況がどれだけ読めるか・・・だ
タンクいたときのライン上げ、1対多の粘り強さとかを見せてもらいたい
スレチだったな。すまん
68 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:11:11 ID:bRT4nv+2O
>>63
バーストで出ても同じってのも否定は出来んな。
寧ろ、バーストしてて低コ近格タンクでも、本当に連携とれることなんて滅多にないしな。
大抵、とりあえずカットがある・とりあえずタンクを守る。その程度だし。
1vs1×nより少し進歩したくらいで、まだまだ8vs8になってない。
そんなんじゃ中距離出してもあまり意味が無い。
どうしたもんかね
バーストで出ても同じってのも否定は出来んな。
寧ろ、バーストしてて低コ近格タンクでも、本当に連携とれることなんて滅多にないしな。
大抵、とりあえずカットがある・とりあえずタンクを守る。その程度だし。
1vs1×nより少し進歩したくらいで、まだまだ8vs8になってない。
そんなんじゃ中距離出してもあまり意味が無い。
どうしたもんかね
69 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:13:24 ID:Wt/AStvjO
70 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:16:24 ID:xSHgrma30
単純にポイントを階級と比例させなければいいだけの話
「とりあえずポイントの確保ができるから」って理由だけで金閣選ぶ馬鹿が大半でどうしようもない
比例させるのは戦績じゃなくて勝敗で十分
そんな俺は要望メール出して3週間未プレイ
できればオラタン並に機体速度、硬直時間、弾速、それぞれの時間を縮めて
実力が強さに直結する仕様にして欲しいがな
酔う？しらね？
そもそも一箇所を注視しすぎてるから酔うんであって、
椅子を一番後ろ、常にシートベルトつけてるくらい椅子にぴったり張り付いてれば酔わない
「とりあえずポイントの確保ができるから」って理由だけで金閣選ぶ馬鹿が大半でどうしようもない
比例させるのは戦績じゃなくて勝敗で十分
そんな俺は要望メール出して3週間未プレイ
できればオラタン並に機体速度、硬直時間、弾速、それぞれの時間を縮めて
実力が強さに直結する仕様にして欲しいがな
酔う？しらね？
そもそも一箇所を注視しすぎてるから酔うんであって、
椅子を一番後ろ、常にシートベルトつけてるくらい椅子にぴったり張り付いてれば酔わない
71 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:40:50 ID:NoAVOj1iO
ポイント厨は中乗りだろ
勝利に貢献しない、味方の邪魔はする、タンクは守らない
そんな奴らに他カテゴリを誹謗する資格は無い
勝利に貢献しない、味方の邪魔はする、タンクは守らない
そんな奴らに他カテゴリを誹謗する資格は無い
72 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:51:34 ID:BOGT3/NwO
>>71
タンクの後ろでマシンガンばらまいてる陸ジムをみたが、あれは中距離機体だったのか。
タンクの後ろでマシンガンばらまいてる陸ジムをみたが、あれは中距離機体だったのか。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 00:06:35 ID:Y2kr3T39O
>>71
ファビョってやがる…。凸過ぎたんだ！
ファビョってやがる…。凸過ぎたんだ！
74 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 00:13:42 ID:EokDVQx50
まぁそんなんはどのカテでもいるだろ
75 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 01:19:49 ID:IwtnCukL0
76 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 02:52:23 ID:WDjzuQO5O
＞ 「とりあえずポイントの確保ができるから」
ズゴとアクアの事ですか？
ズゴとアクアの事ですか？
77 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 04:25:45 ID:HO7ano6fO
78 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 06:20:11 ID:IwtnCukL0
79 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 07:42:12 ID:mfWfLnbXO
1・前衛がしっかりライン形成してるからこそその内側でスナイパーの役割を果たせる中距離。
…前衛を非難できんよ、彼等あってこそ立ち回れる訳だし→中距離４は有り得ない、ライン形成無理。
２・単独別働機、広い意味でJUのBキャノンも含めていいかも。（囮役なら）
原則他者のフォローを必要としていない完全遊撃役、立ち位置も味方機の後ろとは限らない、時には戦線とは異なる位置から時には敵ラインの向こうから、
中距離のクセに嫌に自衛スキルが高く相手の撹乱や釣りにいそしむ、上に放置しておくと大被害を相手に与える。
…こちらはリプで見ない限りその仕事ぶりを把握しにくい、単純にリザルトを見る限りでは、只の巧い中距離。絆感じにくい
…前衛を非難できんよ、彼等あってこそ立ち回れる訳だし→中距離４は有り得ない、ライン形成無理。
２・単独別働機、広い意味でJUのBキャノンも含めていいかも。（囮役なら）
原則他者のフォローを必要としていない完全遊撃役、立ち位置も味方機の後ろとは限らない、時には戦線とは異なる位置から時には敵ラインの向こうから、
中距離のクセに嫌に自衛スキルが高く相手の撹乱や釣りにいそしむ、上に放置しておくと大被害を相手に与える。
…こちらはリプで見ない限りその仕事ぶりを把握しにくい、単純にリザルトを見る限りでは、只の巧い中距離。絆感じにくい
80 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 08:46:46 ID:pFMzh3MEO
ポイント確保のために中距離に乗るヤツうざいっていう意見もあれば、中距離の攻撃なんかよそ見しててもかわせるって意見もあって、中距離叩きに来ているやつらの本音はどっちなんだよと思うw
81 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 09:59:02 ID:HO7ano6fO
>>79
分かりやすいね
1、の働きでは劣化スナイパーでしかない
2、の働きこそ中の目指すものだと思うよ
特にジオンならドム、ズゴの機動力を生かして遊撃的に立ち回り、敵のラインを乱して味方に有利な状況を作る
これは長い射程と優れた機動力を兼ね備えた中距離機にしか出来ない仕事
実際には難易度が高いので味方ラインの後ろから垂れ流すチキンプレイに走る奴ばかりなんだろうけどね
自分が佐官、尉官の時分には、ドム&ズゴ(時にはスナ)で回り込み敵ラインの裏から奇襲を仕掛けたものなのだが、今はそんな度胸のある支援機乗りは見なくなったな･･･
分かりやすいね
1、の働きでは劣化スナイパーでしかない
2、の働きこそ中の目指すものだと思うよ
特にジオンならドム、ズゴの機動力を生かして遊撃的に立ち回り、敵のラインを乱して味方に有利な状況を作る
これは長い射程と優れた機動力を兼ね備えた中距離機にしか出来ない仕事
実際には難易度が高いので味方ラインの後ろから垂れ流すチキンプレイに走る奴ばかりなんだろうけどね
自分が佐官、尉官の時分には、ドム&ズゴ(時にはスナ)で回り込み敵ラインの裏から奇襲を仕掛けたものなのだが、今はそんな度胸のある支援機乗りは見なくなったな･･･
82 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 10:14:01 ID:Y2kr3T39O
>>81
ザクキャは？
ザクキャは？
83 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 10:43:18 ID:4Yi6fYt8O
>>82
あんな強い機体使いたくないから あえて 言わなかったんだろ、気持ちを察してやれよ。
あんな強い機体使いたくないから あえて 言わなかったんだろ、気持ちを察してやれよ。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 11:28:36 ID:Y2kr3T39O
>>83
そうじゃなくてザクキャならどう使うかという話
ジムキャならガンキャならジム頭なら水ジムならどう使う？
どのマップではどうやって、どの機体ならどうすべきか
そういう事を教えて欲しいのですよ>>83
そうじゃなくてザクキャならどう使うかという話
ジムキャならガンキャならジム頭なら水ジムならどう使う？
どのマップではどうやって、どの機体ならどうすべきか
そういう事を教えて欲しいのですよ>>83
85 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 12:42:02 ID:HO7ano6fO
ザクキャに関して書かなかったのは、あれは味方の後ろから垂れ流ししか出来ない機体だと思っているから
各マップでの使い方については自分で考えな
等兵じゃあるまいし、いちいち歩き方から教えてってか？
各マップでの使い方については自分で考えな
等兵じゃあるまいし、いちいち歩き方から教えてってか？
86 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 13:54:41 ID:Y2kr3T39O
それも違うんだけど
まあいいや、俺が日本語とコミュニケーションの勉強し直して来る
あと、別に言われた通りにするつもりもないとだけ言っておくよ。
まあいいや、俺が日本語とコミュニケーションの勉強し直して来る
あと、別に言われた通りにするつもりもないとだけ言っておくよ。
87 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 13:58:33 ID:HO7ano6fO
88 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 14:34:45 ID:Q7EXQJuVO
やっぱり脳筋の品格の低さは致命的だな
中距離はいらない子→チームに貢献できるように調整又は強化→バンダムに任せてvpまで中距離は我慢
でいいんでは？
中距離はいらない子→チームに貢献できるように調整又は強化→バンダムに任せてvpまで中距離は我慢
でいいんでは？
89 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 15:15:09 ID:NYeq6twZ0
たぶん期待できるバージョンアップは来ないと思うけどね・・・バンナムだし
90 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 15:15:38 ID:lCeYDJ9R0
なんだかんだで荒れる運命だなこのスレ。
スレタイがアレなのもあるのかどうかしらないが・・・
スレタイがアレなのもあるのかどうかしらないが・・・
91 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 16:02:18 ID:eddesynt0
脳筋がどうとかってより、精神年齢が小学生レベルって感じが。
昔、まだ義務教育とか受けてた時代、休み時間や放課後にサッカーとかしてる時に、
入りたがってる同級生（おたおたして鈍くさい奴）とかを意図的にハブした…なんて経験が無い奴の方が少ないと思うんだが、
感じる空気がそっくりなんだよな。（だって○○がいると勝てないんだもん、云々）
まあ、1回50～100円程度で遊べるゲームがゴロゴロしてるゲセンの中にあって、1回500円とか財布に優しくないゲームだし、
勝ちに拘りたい奴からしたら、足を引っ張られるとか堪ったもんじゃ無いってのはよく分かるが…。
こんなん、バンナムが連ジとかQoDみたいな協力CPU戦でも用意しておけば幾らでも回避出来た問題なんだよな。
最大8人協力で、連邦ならソロモン宙域から始めてソロモン内部まで制圧しろとか、
ジオンならガウから降下してジャブロー地下への入口を確保、内部を制圧しろとか、
大人数協力CPU戦なら地雷が半分くらい混ざったってどうにでもなるし、
今みたいな格近+Bタンクだけいればそれで（ｒｙ なんて流れにはならんかったと思うんだが。
さて…、妄想スレは何処だ（ 凸）
昔、まだ義務教育とか受けてた時代、休み時間や放課後にサッカーとかしてる時に、
入りたがってる同級生（おたおたして鈍くさい奴）とかを意図的にハブした…なんて経験が無い奴の方が少ないと思うんだが、
感じる空気がそっくりなんだよな。（だって○○がいると勝てないんだもん、云々）
まあ、1回50～100円程度で遊べるゲームがゴロゴロしてるゲセンの中にあって、1回500円とか財布に優しくないゲームだし、
勝ちに拘りたい奴からしたら、足を引っ張られるとか堪ったもんじゃ無いってのはよく分かるが…。
こんなん、バンナムが連ジとかQoDみたいな協力CPU戦でも用意しておけば幾らでも回避出来た問題なんだよな。
最大8人協力で、連邦ならソロモン宙域から始めてソロモン内部まで制圧しろとか、
ジオンならガウから降下してジャブロー地下への入口を確保、内部を制圧しろとか、
大人数協力CPU戦なら地雷が半分くらい混ざったってどうにでもなるし、
今みたいな格近+Bタンクだけいればそれで（ｒｙ なんて流れにはならんかったと思うんだが。
さて…、妄想スレは何処だ（ 凸）
92 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 16:51:46 ID:HO7ano6fO
論理的な反論が来ているかと覗いて見れば、何だ？この流れ
｢先生、中は要らないっていじめられました｣ってか？
保護者がいないと何も出来ない餓鬼の集まりだったのか？このスレは
悔しかったら反論しろや
まあ、戦場でも一人では何も出来ない厨距離坊やにはふさわしいかも知れんがな･･･w
｢先生、中は要らないっていじめられました｣ってか？
保護者がいないと何も出来ない餓鬼の集まりだったのか？このスレは
悔しかったら反論しろや
まあ、戦場でも一人では何も出来ない厨距離坊やにはふさわしいかも知れんがな･･･w
93 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:27:57 ID:Y2kr3T39O
>>92
反論なんてしてないよ。ただ、参考にしたいから将官様(笑)に語って頂きたいなあと思っただけで
どうしてザクキャは垂れ流ししか出来ない機体だと思ったのか
ズゴやドムが遊撃に向いていると思った理由は？
またそこに絡んでくる地形的な有利不利、有効な活用法は？
>>83は強い機体だと言っていて、>>85は垂れ流ししか出来ないと言っている。この違いはどこから来ているのか
言葉にせずとも分かるほど高レベルじゃないんで(笑)そこのところご教示お願い出来ますか？
それとも格下を論破しに来てる逆セリエＡ的な？
反論なんてしてないよ。ただ、参考にしたいから将官様(笑)に語って頂きたいなあと思っただけで
どうしてザクキャは垂れ流ししか出来ない機体だと思ったのか
ズゴやドムが遊撃に向いていると思った理由は？
またそこに絡んでくる地形的な有利不利、有効な活用法は？
>>83は強い機体だと言っていて、>>85は垂れ流ししか出来ないと言っている。この違いはどこから来ているのか
言葉にせずとも分かるほど高レベルじゃないんで(笑)そこのところご教示お願い出来ますか？
それとも格下を論破しに来てる逆セリエＡ的な？
94 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:41:39 ID:lCeYDJ9R0
>>92
反論も糞もスルーされたのくらい気が付けよ
反論も糞もスルーされたのくらい気が付けよ
95 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:45:53 ID:Q7EXQJuVO
>>89
それが問題なんだよな～
それが問題なんだよな～
96 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:49:49 ID:DkePn+jS0
相変わらず連荘で中塩素即決する馬鹿がいるな
味方の勝利に貢献して高得点取った実力は認めるが
他にも乗りたい奴がいるんだから譲れっての
味方の勝利に貢献して高得点取った実力は認めるが
他にも乗りたい奴がいるんだから譲れっての
97 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:59:43 ID:wVqYIfTs0
>>96
ごめんっ！！！
ごめんっ！！！
98 ：ゲームセンターの名無し：2007/08/25(土) 18:02:34 ID:BlZNP3HZ0
99 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 18:10:44 ID:eddesynt0
味方の即決に合わせるとか空気読むとかしてたら、近くらいしか乗れんぜよ…。
たまにBタンクに乗れる事もあるが。
まあ、中即決は何となく減ったような気はするが、中狙に合わせるとカテ合わせて邪魔する格が増えてる感じ。
>>ID:HO7ano6fO
朝から元気に頑張ってる所悪いんだが、誰が誰に反論したと思ったのか詳しく。
たまにBタンクに乗れる事もあるが。
まあ、中即決は何となく減ったような気はするが、中狙に合わせるとカテ合わせて邪魔する格が増えてる感じ。
>>ID:HO7ano6fO
朝から元気に頑張ってる所悪いんだが、誰が誰に反論したと思ったのか詳しく。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 19:21:18 ID:cu7UfhT50
ザクキャはちゃんと硬直狙いができる強ＭＳ
垂れ流しはドムだろ。サブのせいもありあれこそ真の垂れ流し最弱ＭＳ。
バズ使いたいならＦ２サブバズ乗ってろ
垂れ流しはドムだろ。サブのせいもありあれこそ真の垂れ流し最弱ＭＳ。
バズ使いたいならＦ２サブバズ乗ってろ
101 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 19:48:39 ID:6M+wILR+0
バズは削りはおろか使いこなせば追い討ちもカットもできる脅威の重兵器
・・・誤爆が多くて物凄く扱いが難しいけどなw
・・・誤爆が多くて物凄く扱いが難しいけどなw
102 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 20:21:42 ID:EokDVQx50
103 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 20:55:10 ID:ofUNnaPg0
なんかGC88になってから後衛取りたがる奴がやたら増えたな。
44で乗れなくてストレスだったのかねー。
同店舗で狙狙中の3人組とか、もうね。ほんと晒してやろうかと。
一緒に出た同店の中佐さんと「うわーあの店最悪ですよ」「他店もゲルBキター！これはないわ」
つってPOD内で半笑い。これが学級崩壊ですか！
>>102
タンク戦88でなら中狙1枚までは許容範囲だろうけどね。
砲撃ポイントに向かう奴を撃って足止めとか、アンチ側の中狙牽制とか、結構やることはある。
44で乗れなくてストレスだったのかねー。
同店舗で狙狙中の3人組とか、もうね。ほんと晒してやろうかと。
一緒に出た同店の中佐さんと「うわーあの店最悪ですよ」「他店もゲルBキター！これはないわ」
つってPOD内で半笑い。これが学級崩壊ですか！
>>102
タンク戦88でなら中狙1枚までは許容範囲だろうけどね。
砲撃ポイントに向かう奴を撃って足止めとか、アンチ側の中狙牽制とか、結構やることはある。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 20:57:26 ID:EokDVQx50
105 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 22:12:37 ID:I/qqFS7NO
そこで７７マッチで味方が砂とズゴを選んだ後にマカク選んで、敵拠点の後ろまですすんで落とした俺に一言。
え？一歩間違えたら地雷？まったくもって。すまんこってす。
敵拠点の後ろに回り込むのってさ、味方が護衛する気が無い方がうまくいくのはなんともはや(苦笑)
他店にうまく伝える方法がないし、失敗したら申し訳無いし。
普通に正面から落とすべきかねぇ。
え？一歩間違えたら地雷？まったくもって。すまんこってす。
敵拠点の後ろに回り込むのってさ、味方が護衛する気が無い方がうまくいくのはなんともはや(苦笑)
他店にうまく伝える方法がないし、失敗したら申し訳無いし。
普通に正面から落とすべきかねぇ。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 22:21:49 ID:MEmjiql8O
>>104
やることやってもどうせ見てなくて、リザルトで上位にいると「垂れ流しのポイント厨ウゼー」だが。
やることやってもどうせ見てなくて、リザルトで上位にいると「垂れ流しのポイント厨ウゼー」だが。
107 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 22:39:43 ID:U0sBn3uLO
>>105
回り込む！→ここは任せろ！(→戻れ！)
回り込む！→ここは任せろ！(→戻れ！)
108 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 23:14:43 ID:pJ1a/nCs0
ミノ散布下、ザクキャで歩いて洞窟→砂粘着or拠点攻撃支援を成功させた強者はいますか？
109 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 23:48:53 ID:1A8TNEtvO
110 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 23:50:22 ID:ofUNnaPg0
>>108
それ、近格死に戻り1機で頓挫するからなあ。相手が全野良じゃなきゃあんまり意味ない。
ジャブ地下で側道からコンニチハしてスナ牽制＋パリって帰ってきた陸ガン殺しはやったが。
まあそのまま死んだんでゲージ的にはちょびっと＋、程度だけどね。
どっちにせよザクの方が良いんじゃないかねえ。
それ、近格死に戻り1機で頓挫するからなあ。相手が全野良じゃなきゃあんまり意味ない。
ジャブ地下で側道からコンニチハしてスナ牽制＋パリって帰ってきた陸ガン殺しはやったが。
まあそのまま死んだんでゲージ的にはちょびっと＋、程度だけどね。
どっちにせよザクの方が良いんじゃないかねえ。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 00:07:11 ID:AUDW5nBXO
>>103
そういう時こそ砂祭り
前にジャブ地下で砂4ゲルG4の砂祭りになったけどアンチ編成の敵に簡単にゲージ消された
オレ？
オレは降格が嫌で2落ちした後に早くこちらのゲージを消してくれ横の復活地点でブルブルしながら祈ってたさ。
そういう時こそ砂祭り
前にジャブ地下で砂4ゲルG4の砂祭りになったけどアンチ編成の敵に簡単にゲージ消された
オレ？
オレは降格が嫌で2落ちした後に早くこちらのゲージを消してくれ横の復活地点でブルブルしながら祈ってたさ。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 01:23:31 ID:ILjtixm/0
>>108
ミノ粉じゃないが…それJUでやった。
ザクキャA弾+ビッグガン装備で水路脇の通路から回り込んで、
お座りしてる事務スナ（旧）に全弾叩きこんでやった。
…自拠点前の岩まで来た所で、混戦に巻き込まれて昇天したがな。
ミノ粉じゃないが…それJUでやった。
ザクキャA弾+ビッグガン装備で水路脇の通路から回り込んで、
お座りしてる事務スナ（旧）に全弾叩きこんでやった。
…自拠点前の岩まで来た所で、混戦に巻き込まれて昇天したがな。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 05:28:14 ID:cvbWecqWO
水ジムでいってきた
歩いて進んでから岩場から
コソコソ打ち込みながら移動、敵が探してきてるが
岩陰移動しながら打ち続けるが敵拠点から落ちてきたヤツに見つかり死亡
その後は砂ズゴに張り付かれグフに切り刻まれ
時間終わってみれば
俺が餌になってて敵が分散した為に前線の敵がボコボコにされてた
探してるけど見つからない敵をリプレイで見るのは楽しいけどポイントはボロカスだった…
歩いて進んでから岩場から
コソコソ打ち込みながら移動、敵が探してきてるが
岩陰移動しながら打ち続けるが敵拠点から落ちてきたヤツに見つかり死亡
その後は砂ズゴに張り付かれグフに切り刻まれ
時間終わってみれば
俺が餌になってて敵が分散した為に前線の敵がボコボコにされてた
探してるけど見つからない敵をリプレイで見るのは楽しいけどポイントはボロカスだった…
114 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 05:28:21 ID:G5qsG5Rt0
中距離運用で実際に使ってみて思ったんだが
味方前衛のラインより内側に、敵が浸透した場合、相手の後続を絶とうと思えば
浸透した敵機にちょっかいをかけられる距離に居なくちゃいけないし
また、その敵機を狙うのは、味方近格の邪魔にしかならないよな？
んで、横合いから撃つのも、孤立することを考えたら賢明じゃ無い気がする。
こう言う時は結局、何が最善なのか。としたら、やっぱ後続を叩くか？
味方前衛のラインより内側に、敵が浸透した場合、相手の後続を絶とうと思えば
浸透した敵機にちょっかいをかけられる距離に居なくちゃいけないし
また、その敵機を狙うのは、味方近格の邪魔にしかならないよな？
んで、横合いから撃つのも、孤立することを考えたら賢明じゃ無い気がする。
こう言う時は結局、何が最善なのか。としたら、やっぱ後続を叩くか？
115 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 09:16:54 ID:ngGJa+/9O
>>111
その時ガンダムが暴れてなかったか？アッザムの周辺で…
もしそうなら俺たちだわ。
あの時の連邦の被害＝半ば拠点狙いのジム頭180ﾐﾘのみ、ゲルG想定して俺ジムスナ。
ジオン何やってんの？とかおもた
その時ガンダムが暴れてなかったか？アッザムの周辺で…
もしそうなら俺たちだわ。
あの時の連邦の被害＝半ば拠点狙いのジム頭180ﾐﾘのみ、ゲルG想定して俺ジムスナ。
ジオン何やってんの？とかおもた
116 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 09:45:16 ID:AUDW5nBXO
>>115
ガンダムがいてたかどうかは定かではないがアッザム周辺で大量虐殺がおこなわれていた。
将官がオレともう一人であとは大佐だったと思う。
大佐の二人くらいは降格したんじゃないかな？
みんなが狙に合わすからついついのっちまった。
ガンダムがいてたかどうかは定かではないがアッザム周辺で大量虐殺がおこなわれていた。
将官がオレともう一人であとは大佐だったと思う。
大佐の二人くらいは降格したんじゃないかな？
みんなが狙に合わすからついついのっちまった。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 10:31:21 ID:OXzTc3Gy0
ここの人達って味方が
ジム×2陸ジム×3陸ガン×1タンク×1を選んだ後に
中距離乗るの？
ジム×2陸ジム×3陸ガン×1タンク×1を選んだ後に
中距離乗るの？
118 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 10:46:20 ID:inusr/FY0
その編成なら間違いなくF2乗る
乱戦に突入してハングレばら撒き続けると思う
・・・てか今時ジム乗る人って居ないんだよなあ
居てもバズ担いでやがるしｗ
乱戦に突入してハングレばら撒き続けると思う
・・・てか今時ジム乗る人って居ないんだよなあ
居てもバズ担いでやがるしｗ
119 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 11:03:33 ID:iTotG9smO
その編成で敢えて支援機入れるなら敵の新砂を無効可できる旧砂かな
ｼﾞﾑがちゃんと仕事して敵砂牽制、囮できるなら陸ｶﾞﾝかｼﾞﾑｺﾏを一枚増やす
味方と一緒に行動し敵複数に対しﾐｻで牽制、いざとなったらﾀﾝｸの盾、拠点攻撃の補助攻撃までできる奴なら中も可だが極めて皆無
現状、近・格選んでるのにﾀﾝｸ護衛しないで敵ﾀﾝｸを複数で囲んでる馬鹿が多いので近・格も仕事していない
仕事をしない奴は近・格・中何に乗っても一緒だ
ｼﾞﾑがちゃんと仕事して敵砂牽制、囮できるなら陸ｶﾞﾝかｼﾞﾑｺﾏを一枚増やす
味方と一緒に行動し敵複数に対しﾐｻで牽制、いざとなったらﾀﾝｸの盾、拠点攻撃の補助攻撃までできる奴なら中も可だが極めて皆無
現状、近・格選んでるのにﾀﾝｸ護衛しないで敵ﾀﾝｸを複数で囲んでる馬鹿が多いので近・格も仕事していない
仕事をしない奴は近・格・中何に乗っても一緒だ
120 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 11:41:42 ID:SLxJibzT0
121 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 16:05:02 ID:1WnxV5Zz0
>>99
俺も空気読んだりしてると近ばっかなんだが、
格にも中にも狙にも乗りたい万年大佐。
Bタンは積極的に乗りたいとは思ってないんだが（ノーロック上手くないんで）
２戦目に近以外乗りたいから誰も出さないときは乗るようにしてるんだ。
でも、Ｂタン出さないほうがいいってこともあるのかなぁ？
２戦目なら格差すぎてＢタン出しても無駄ってこともあるのはわかるけど、
１戦目じゃ相手の戦力わからんから、ＭＡＰと人数次第だよね？
１戦目でＢタン出さないほうがいいシチュってある？
俺も空気読んだりしてると近ばっかなんだが、
格にも中にも狙にも乗りたい万年大佐。
Bタンは積極的に乗りたいとは思ってないんだが（ノーロック上手くないんで）
２戦目に近以外乗りたいから誰も出さないときは乗るようにしてるんだ。
でも、Ｂタン出さないほうがいいってこともあるのかなぁ？
２戦目なら格差すぎてＢタン出しても無駄ってこともあるのはわかるけど、
１戦目じゃ相手の戦力わからんから、ＭＡＰと人数次第だよね？
１戦目でＢタン出さないほうがいいシチュってある？
122 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 16:54:26 ID:4QKDlFTl0
今日４４で自分以外の３人が近を即決したので中を使ってみた。
そいつらがリアル下士官～等兵だったようでどうにも俺の前に出ようとしないから必然的に俺がジム頭ＲＬで最前線を張ることに。
・・・敵もリアル下士官だったためだと思うけれどジム頭でもグフをクロスレンジで圧倒することができるんだな。
つか中距離の後ろに隠れながらコチラの獲物にマシンガンを撃ってくる近ってドーヨ？
そいつらがリアル下士官～等兵だったようでどうにも俺の前に出ようとしないから必然的に俺がジム頭ＲＬで最前線を張ることに。
・・・敵もリアル下士官だったためだと思うけれどジム頭でもグフをクロスレンジで圧倒することができるんだな。
つか中距離の後ろに隠れながらコチラの獲物にマシンガンを撃ってくる近ってドーヨ？
123 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:16:04 ID:42yJlTNn0
>>121
1戦目「後」に合わせると何故か「後」に合わせて妨害するヤツいるときかな。
で結局自分は格取ったりするし…。タンク戦のが稼げるんじゃないか？
最近良く見るんだよね。何がしたいのかわからんけど。
いや、むしろそういう時は出しちゃっても構わないのかなあ。
まあ即決中狙が居る時は言わずとも、って事で。
1戦目「後」に合わせると何故か「後」に合わせて妨害するヤツいるときかな。
で結局自分は格取ったりするし…。タンク戦のが稼げるんじゃないか？
最近良く見るんだよね。何がしたいのかわからんけど。
いや、むしろそういう時は出しちゃっても構わないのかなあ。
まあ即決中狙が居る時は言わずとも、って事で。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:10:17 ID:TqoI6TN40
ところでザクキャＣとタンクＢの相性はどうかな？やっぱりそれでも”糞中ｳﾏｰしやがって”かな？
125 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:20:25 ID:uDH2FZA50
>>122
近が三人で中を選ぶﾁﾐの思考回路を(ryo
近が三人で中を選ぶﾁﾐの思考回路を(ryo
126 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:22:12 ID:Ulc9nBAM0
>>123
タンク編成は乱戦になりやすいから『出すな(ｲﾗﾈ）』って意思表示じゃね？
タンク編成は乱戦になりやすいから『出すな(ｲﾗﾈ）』って意思表示じゃね？
127 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:33:04 ID:KxpqELBU0
>>122
ヨクアルコトダーキニスンナーｗ
ヨクアルコトダーキニスンナーｗ
128 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:40:42 ID:kzYRGERi0
129 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 19:46:48 ID:J62gR9KF0
>>121
野良で将官～下士官等兵なんてマチになったら、俺ならBタンクは出さない方がいいって判断するかな。
ただ、誰かが取るようなら止めはしないし頑張って護衛に回るが、
B弾とA弾の違いも知らないのかと疑いたくなるような他店Bタンクに騙されて酷い目に遭った経験とかもあるし、
こんな状況でBタンクが出てくると、まず最初にBタンクの動向に最大限の注意を払う。
野良で将官～下士官等兵なんてマチになったら、俺ならBタンクは出さない方がいいって判断するかな。
ただ、誰かが取るようなら止めはしないし頑張って護衛に回るが、
B弾とA弾の違いも知らないのかと疑いたくなるような他店Bタンクに騙されて酷い目に遭った経験とかもあるし、
こんな状況でBタンクが出てくると、まず最初にBタンクの動向に最大限の注意を払う。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 20:21:38 ID:i0rgjeWiO
131 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 22:53:52 ID:rcqLCo/t0
成程。 アドバイスありが㌧。
野良がほとんどなんで、１戦目Ｂタンどう思われてるのか心配だったのよね。
高コスばっかになる時は大体は即決中２機以上とか砂２＋中とかの時が多い気ガス。
そのときはさすがに自殺行為なのでＢタンは控えてます。
便乗してゲルビーにしたりしてｗ
これからも空気読んで適度にＢタン乗ることにしますよ･･･
野良がほとんどなんで、１戦目Ｂタンどう思われてるのか心配だったのよね。
高コスばっかになる時は大体は即決中２機以上とか砂２＋中とかの時が多い気ガス。
そのときはさすがに自殺行為なのでＢタンは控えてます。
便乗してゲルビーにしたりしてｗ
これからも空気読んで適度にＢタン乗ることにしますよ･･･
>>129
Ｂタンで一生懸命ＭＳ撃ってる下士官とか等兵いますね･･･
将官～下士官で街したときに、下士官がＢタン出すのは稀で、
上位の将官（大将）とかがＢタン出してくれるときがよくあるんだが
そういうときは、なるべくＢタン出すようにしてるよー
偽等兵とかならいざ知らず将官がＢタンで、下士官が護衛だと戦力あきらかに低下するからね。
んで、１戦目勝って２戦目はさすがに連続ＢタンするほどタンクLOVEでないんで、
さっきの大将がBタンになるとよく２戦目は負けるんだよな･･･
将官が複数いても中将とか少将とかはまずＢタンやらない気がするよ。
Ｂタンで一生懸命ＭＳ撃ってる下士官とか等兵いますね･･･
将官～下士官で街したときに、下士官がＢタン出すのは稀で、
上位の将官（大将）とかがＢタン出してくれるときがよくあるんだが
そういうときは、なるべくＢタン出すようにしてるよー
偽等兵とかならいざ知らず将官がＢタンで、下士官が護衛だと戦力あきらかに低下するからね。
んで、１戦目勝って２戦目はさすがに連続ＢタンするほどタンクLOVEでないんで、
さっきの大将がBタンになるとよく２戦目は負けるんだよな･･･
将官が複数いても中将とか少将とかはまずＢタンやらない気がするよ。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 12:31:35 ID:DqZpO3KKO
２戦目に大将がＢタンクだした時に、Ｂ砲で敵ＭＳを落とすリプレイ見ると格好良いと思う俺まだまだ練習中なタンク乗り。
お座り砂なら撃てるようになった。
お座り砂なら撃てるようになった。
あ、もちろん拠点落とした後の話しね。
拠点無視してＭＳ撃つ訳じゃ無いッス。
拠点無視してＭＳ撃つ訳じゃ無いッス。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 20:35:42 ID:8mniQgRC0
ジム頭ミサイルランチャー
出した当初２～３回使ってみて
コレダメｗツカエネー武器だわって思ってたけど
最近気分転換に使ってみたら
距離２００位でマルチランチャー連打でブースト使わせて
ミサイルランチャー連打で一気に叩くっていう
乱射が結構強いことに気づいた。
弾道にてるからなｗ
出した当初２～３回使ってみて
コレダメｗツカエネー武器だわって思ってたけど
最近気分転換に使ってみたら
距離２００位でマルチランチャー連打でブースト使わせて
ミサイルランチャー連打で一気に叩くっていう
乱射が結構強いことに気づいた。
弾道にてるからなｗ
137 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:27:40 ID:52pS8fZtO
138 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:35:51 ID:/NwEcASD0
139 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 22:33:33 ID:MCuCYEBAO
140 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 22:46:09 ID:8ftGjkCF0
>>139
俺、以前に同じ質問したよ。
返答は「状況次第」だったｗ
俺は青ロックでＢ砲放り込みつつ移動する。（赤ロックしないのは手間を省くのと視界を前方に固定しないため）
他の人の意見には「赤ロックしてふわふわしながら撃ち込む」とかあった。
俺、以前に同じ質問したよ。
返答は「状況次第」だったｗ
俺は青ロックでＢ砲放り込みつつ移動する。（赤ロックしないのは手間を省くのと視界を前方に固定しないため）
他の人の意見には「赤ロックしてふわふわしながら撃ち込む」とかあった。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 23:42:38 ID:vF7XIFOh0
俺も砲撃ポイント行くまではスナに撃つ。
旧砂はともかく新砂には撃ったほうが良いと思う。
>>140とは逆に俺は赤ロックで撃つ。ロック外れないからレーダーだけ見てられる。
最近の砂は弱いから結構当たるよ。
行くまでと、落としてからの２回将官旧砂を撃破した時はあきれた
旧砂はともかく新砂には撃ったほうが良いと思う。
>>140とは逆に俺は赤ロックで撃つ。ロック外れないからレーダーだけ見てられる。
最近の砂は弱いから結構当たるよ。
行くまでと、落としてからの２回将官旧砂を撃破した時はあきれた
142 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 00:38:50 ID:9OQdMB53O
143 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 00:49:04 ID:dmOmBMriO
そろそろ中距離を加えた編成の戦い方も考えていかないとな。
本人が性能を理解している事はもちろん必要だけど、周りも理解しなくちゃ活かせないと思う。
それこそバーストでやれって話かもしらんが……
本人が性能を理解している事はもちろん必要だけど、周りも理解しなくちゃ活かせないと思う。
それこそバーストでやれって話かもしらんが……
144 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 02:00:13 ID:EGdpT+jC0
中距離はﾎﾟｲﾝﾄ低くても仕方なくね？
本来戦術的立ち回りが最も要求されるケテゴリーだから
本来戦術的立ち回りが最も要求されるケテゴリーだから
145 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 05:28:53 ID:Jv7vd0q50
今さらかもしれんが…
中はただ流動的に動くより、狙のように有効な射撃ポイントをいくつか規定して、
その決まったポイント間を移動する方が効率的かと思う。
ドムAなんかは動いてナンボだけど、射線探してウロウロするのは無駄が多すぎる。
むろん狙のように「点」でのポイントではなく、距離微調整の動線を含んだ「線」のポイント。
＃A１～＃A2 ＃B１～＃B2と、レール上をスライドして撃つ感じ。
キャノン愛用なんだが、この考え方で一気に撃破数が上がった。
で、中の制圧できる範囲を前提の上で近が追い込みかけるとか連携が取れれば、
お互いベストな動きができそうなんだが…。
野良じゃあ厳しいかなー。
中はただ流動的に動くより、狙のように有効な射撃ポイントをいくつか規定して、
その決まったポイント間を移動する方が効率的かと思う。
ドムAなんかは動いてナンボだけど、射線探してウロウロするのは無駄が多すぎる。
むろん狙のように「点」でのポイントではなく、距離微調整の動線を含んだ「線」のポイント。
＃A１～＃A2 ＃B１～＃B2と、レール上をスライドして撃つ感じ。
キャノン愛用なんだが、この考え方で一気に撃破数が上がった。
で、中の制圧できる範囲を前提の上で近が追い込みかけるとか連携が取れれば、
お互いベストな動きができそうなんだが…。
野良じゃあ厳しいかなー。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 14:53:13 ID:MhLH3Bsy0
147 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 15:56:42 ID:/Rnk4CtMO
ホーム大将が180で鬼の様に活躍しているのを見た時は感動したな
そうそう簡単に真似できるものじゃ無いが何時かはやってみたいもんだ
そうそう簡単に真似できるものじゃ無いが何時かはやってみたいもんだ
148 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 17:20:15 ID:SNIV8bgw0
でも実際に使ってみると機動力減少－中－が結構痛い。
キャノン砲ともまたちょっとクセが違うし難しいね、アレ。
キャノン砲ともまたちょっとクセが違うし難しいね、アレ。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 17:59:32 ID:2k2ITNNaO
硬直を丁寧に狙えば、
弾速早いから当てやすい気がする。
180㍉
弾速早いから当てやすい気がする。
180㍉
150 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 19:46:02 ID:vQk2pPUe0
（1キャノン+2ＢＲ）/4
ぐらいのつもりで撃つと当たる…
しかし
誘導が当てにならないし硬直を取るなら300未満で無いと難しい
にも拘らず最大ダメージが出るのは550前後からで300程度の距離だと60前後
最大ダメージが出る距離で撃って当たってくれる相手はタンクと砂ぐらいのもの…
もう少し何とかならんもんかね…
ぐらいのつもりで撃つと当たる…
しかし
誘導が当てにならないし硬直を取るなら300未満で無いと難しい
にも拘らず最大ダメージが出るのは550前後からで300程度の距離だと60前後
最大ダメージが出る距離で撃って当たってくれる相手はタンクと砂ぐらいのもの…
もう少し何とかならんもんかね…
151 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 21:40:34 ID:MhLH3Bsy0
152 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:39:32 ID:EPFijN0jO
153 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:46:30 ID:3jUD7z8c0
>>145
>狙のように有効な射撃ポイントをいくつか規定して
微妙
上手いスナほど狙撃地点に拘らないし、自由に戦う前衛を支援し易い場所を都度探す
え？そんな場所から？ってスナの方が狙撃ポイントを往復する奴より怖い
初心者入門用に撃ち易いポイントを紹介するのはいいが
お座りスナのような地雷を量産する結果になるような気がする
>狙のように有効な射撃ポイントをいくつか規定して
微妙
上手いスナほど狙撃地点に拘らないし、自由に戦う前衛を支援し易い場所を都度探す
え？そんな場所から？ってスナの方が狙撃ポイントを往復する奴より怖い
初心者入門用に撃ち易いポイントを紹介するのはいいが
お座りスナのような地雷を量産する結果になるような気がする
154 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:48:28 ID:btGWZPT30
>>152
「ゆとり」がどっちにかかってるかわからんぐらいおまいもゆとりだ
「ゆとり」がどっちにかかってるかわからんぐらいおまいもゆとりだ
155 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:55:59 ID:EPFijN0jO
156 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:30:18 ID:W8Jiybx00
>>145
Bドム乗りだが想定出来る狙撃ポイントというかやりやすいポイントはいくつかある。
がそこまでルーチン化しなくてもいいと思うんだが。
スナより自由に動き回れるのが中距離の利点じゃないかと思うんだ。
確かに毎試合ごとに的確な射撃ポイントみつけるのはムズかしく
時に空気になってしまうこともある。
だが中距離の砲撃は警戒していればまず避けられるものなので
え？あんなトコから砲撃！？っていう意外性があるほうがいい、特にミノ粉。
だもんで毎試合ごとに戦局を読み、流動的に射撃ポイントをかえると更に
一歩上の段階に進めるんじゃないかと言ってみる。
あれだよな、中距離の射撃位置ってサッカーのゴール前の嗅覚に似たモノを感じるよなｗｗｗ
Bドム乗りだが想定出来る狙撃ポイントというかやりやすいポイントはいくつかある。
がそこまでルーチン化しなくてもいいと思うんだが。
スナより自由に動き回れるのが中距離の利点じゃないかと思うんだ。
確かに毎試合ごとに的確な射撃ポイントみつけるのはムズかしく
時に空気になってしまうこともある。
だが中距離の砲撃は警戒していればまず避けられるものなので
え？あんなトコから砲撃！？っていう意外性があるほうがいい、特にミノ粉。
だもんで毎試合ごとに戦局を読み、流動的に射撃ポイントをかえると更に
一歩上の段階に進めるんじゃないかと言ってみる。
あれだよな、中距離の射撃位置ってサッカーのゴール前の嗅覚に似たモノを感じるよなｗｗｗ
>>153
「スナがよく座るところ」「タンクがノーロックかけるところ」
「前衛がよくダンゴになるところ」「最短ルート通って撤退や前衛復帰する時、必ず通るところ」
これらを撃つのに都合いい距離・角度のポイントを把握しておくのは必要だと思うんだ。
狙使いもそういう状況に応じたSpを自分なりに持ってるはず。
TDじゃどこでも大差ないけど、JUやNYなんかの射線が通りにくいマップで特にね。
>>156
俺の愛機はザクキャA・MG・機動3だけど、言ってることは判るぜ
ベタブースト封じたり後衛のロックオンを引き受けたり、わざと「意識させる」必要も時にはあるしね。
最近は近が中コスのF2ばっかだから、MGぶちまいて撤退支援に回る事も増えたわ。チームのDFしてる感じはする。
あれですか、「裏のスペースをもっと突いて行って欲しいですね」（ｂｙ松木）っていうｗ
しかしJU、有効と聞いたからドム使ってみたけど…ドムの方が辛くね？
敵拠点に押し込んだらインベーダーゲームの始まりなんだが、中央が捌きにくい。特に右。
「スナがよく座るところ」「タンクがノーロックかけるところ」
「前衛がよくダンゴになるところ」「最短ルート通って撤退や前衛復帰する時、必ず通るところ」
これらを撃つのに都合いい距離・角度のポイントを把握しておくのは必要だと思うんだ。
狙使いもそういう状況に応じたSpを自分なりに持ってるはず。
TDじゃどこでも大差ないけど、JUやNYなんかの射線が通りにくいマップで特にね。
>>156
俺の愛機はザクキャA・MG・機動3だけど、言ってることは判るぜ
ベタブースト封じたり後衛のロックオンを引き受けたり、わざと「意識させる」必要も時にはあるしね。
最近は近が中コスのF2ばっかだから、MGぶちまいて撤退支援に回る事も増えたわ。チームのDFしてる感じはする。
あれですか、「裏のスペースをもっと突いて行って欲しいですね」（ｂｙ松木）っていうｗ
しかしJU、有効と聞いたからドム使ってみたけど…ドムの方が辛くね？
敵拠点に押し込んだらインベーダーゲームの始まりなんだが、中央が捌きにくい。特に右。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 06:27:35 ID:MAyUvNEh0
グレートキャニオン連邦側
拠点すぐ左の高台とか
中距離にはいいポイントだな
敵タンクが隠れる岩のあたりが約４００ｍ
護衛とかゴチャゴチャしてたらジム頭のバズで打ちまくるだけでS
ノーロックで撃っても爆風あたりまくりんぐ
スナに狙われたらちょっと下がるだけでよけられるし
１８０ミリ練習すれば岩裏のタンクにもノーロックで当てれそう
さらに拠点右前方の高台にスナ置けば
もう敵タンク隠れる場所ないよ
アンチタンクとしては最強の布陣な気がする。
下からこられるとアレだけど
拠点すぐ左の高台とか
中距離にはいいポイントだな
敵タンクが隠れる岩のあたりが約４００ｍ
護衛とかゴチャゴチャしてたらジム頭のバズで打ちまくるだけでS
ノーロックで撃っても爆風あたりまくりんぐ
スナに狙われたらちょっと下がるだけでよけられるし
１８０ミリ練習すれば岩裏のタンクにもノーロックで当てれそう
さらに拠点右前方の高台にスナ置けば
もう敵タンク隠れる場所ないよ
アンチタンクとしては最強の布陣な気がする。
下からこられるとアレだけど
159 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:00:17 ID:v2AH1/HZO
>>158
ジオン側ノーロックは自由度が高いから180mmのノーロックで撃つのは厳しいかと
GCのアンチで支援機は高台タンクでなければ
護衛を撃つのに集中した方がいい結果を生むと思う
あとアーチ上の旧スナJSからは大皿裏以外全域見えたと思う
ジオン側ノーロックは自由度が高いから180mmのノーロックで撃つのは厳しいかと
GCのアンチで支援機は高台タンクでなければ
護衛を撃つのに集中した方がいい結果を生むと思う
あとアーチ上の旧スナJSからは大皿裏以外全域見えたと思う
160 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:43:23 ID:26ez4zCU0
>>158
Aタンクで拠点脇高台に陣取るとすごいことになるんだぜ
Aタンクで拠点脇高台に陣取るとすごいことになるんだぜ
161 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 16:20:10 ID:me1o8nSi0
連邦でプレイしているときのこと。
４vs４で敵編成は近２格１狙１
コチラは近２格１中１
敵さんがひき気味で、近格は拠点前方の洞窟部分に差し掛かるところでコチラを迎撃する構えをとっていた。
んで、アッザムの上には砂が鎮座してこちらをスナイプしてくるという状況。
どうにも前線が敵の近格を突破できなくて砂にいいようにやられていたから特攻してスナイパーを仕留めに行った。
そしたら援護もらえず結局フルボッコ。
２戦目にも同じような状況になったから今度は回りこんで後ろから砂を討つことはできたが、撃墜した後にまた援護もらえずフルボッコ。
こういうとき中距離乗りとしての正しい対応はどうだったのだろう？
若干後ろ目から敵近格にロケットランチャーを打ち込んでいればよかったのだろうか？
４vs４で敵編成は近２格１狙１
コチラは近２格１中１
敵さんがひき気味で、近格は拠点前方の洞窟部分に差し掛かるところでコチラを迎撃する構えをとっていた。
んで、アッザムの上には砂が鎮座してこちらをスナイプしてくるという状況。
どうにも前線が敵の近格を突破できなくて砂にいいようにやられていたから特攻してスナイパーを仕留めに行った。
そしたら援護もらえず結局フルボッコ。
２戦目にも同じような状況になったから今度は回りこんで後ろから砂を討つことはできたが、撃墜した後にまた援護もらえずフルボッコ。
こういうとき中距離乗りとしての正しい対応はどうだったのだろう？
若干後ろ目から敵近格にロケットランチャーを打ち込んでいればよかったのだろうか？
162 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 17:33:27 ID:v2AH1/HZO
>>161
回り込んでスナを撃ちつつ
近格が釣れたら通路に逃げ込んで蒲鉾まで逃げながら
「応援頼む」
あとは近格がスナを狩って落ちるのを待つもよし
追って来た奴を囲んでフルボッコでもよし
誰も釣れなければまたスナを撃ちに戻ればいい
回り込んでスナを撃ちつつ
近格が釣れたら通路に逃げ込んで蒲鉾まで逃げながら
「応援頼む」
あとは近格がスナを狩って落ちるのを待つもよし
追って来た奴を囲んでフルボッコでもよし
誰も釣れなければまたスナを撃ちに戻ればいい
163 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 17:51:00 ID:8fF2lmxMO
>>161
ていうかなんでアンチアンチ戦闘で無理に攻める形にしてるんだ？
しかもこっちの後衛は中で相手は狙だろ
不利に決まっているじゃん
更に一戦目で失敗したのに二戦目も同じく中で行くってどうなの？戦犯だろ
近使ったら？
ていうかなんでアンチアンチ戦闘で無理に攻める形にしてるんだ？
しかもこっちの後衛は中で相手は狙だろ
不利に決まっているじゃん
更に一戦目で失敗したのに二戦目も同じく中で行くってどうなの？戦犯だろ
近使ったら？
164 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:16:52 ID:me1o8nSi0
>>163
たしかに２戦目も中はなかったな
<<すまない>>
もしくはＢタン使ってみるべきだったか。
無理に攻める形になったのは２戦ともコチラが先にボコボコ落ちて攻めざるをえなくなったから。
>>162
そか～
野良メインでやってたしあんまシンチャつかってなかったなぁ。
せいぜい開始時の<<よろしく>>とカットしてくれたときの<<ありがとう>>くらい。
もうちょっと逃げ方を鍛えてみる。
たしかに２戦目も中はなかったな
<<すまない>>
もしくはＢタン使ってみるべきだったか。
無理に攻める形になったのは２戦ともコチラが先にボコボコ落ちて攻めざるをえなくなったから。
>>162
そか～
野良メインでやってたしあんまシンチャつかってなかったなぁ。
せいぜい開始時の<<よろしく>>とカットしてくれたときの<<ありがとう>>くらい。
もうちょっと逃げ方を鍛えてみる。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:19:17 ID:D0kuxPcy0
タンクでも無いのに野良で護衛もらおうってのが間違い
166 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:20:05 ID:tNu+Z6lRO
44で中、中で落ちる、キャンプに負けてまた中…確実に戦犯ｗ
中選ばれて拠点兵器出すことも出来ず味方涙目ｗｗｗ
中選ばれて拠点兵器出すことも出来ず味方涙目ｗｗｗ
167 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:23:41 ID:D0kuxPcy0
>>166
即決とは書いてない
即決とは書いてない
168 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:56:40 ID:kS0AQbrOO
>>164
君も仲間も戦いというものを理解していない･･･ってか頭が悪い
全員で側道から攻めれば勝てたんじゃない？
失礼な事を聞くようだが、接敵前に敵の編成は読まないのか？
スナビーが飛んで来れば敵前衛はMAX3機しかいない事になる
スナの射線を無効化すれば勝ったも同然だろ
味方が気付いていなければ率先して動け
シンチャを使えば大抵の事は伝わる
垂れ流しだけでは勝てないぞ
君も仲間も戦いというものを理解していない･･･ってか頭が悪い
全員で側道から攻めれば勝てたんじゃない？
失礼な事を聞くようだが、接敵前に敵の編成は読まないのか？
スナビーが飛んで来れば敵前衛はMAX3機しかいない事になる
スナの射線を無効化すれば勝ったも同然だろ
味方が気付いていなければ率先して動け
シンチャを使えば大抵の事は伝わる
垂れ流しだけでは勝てないぞ
169 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 22:48:31 ID:dLNQttqn0
>158
俺は拠点左側高台からDタンクで高台にいる敵タンク護衛炎上狙い
護衛が炎上しまくりで近格の餌食になり
右側高台にいるスナⅡNが炎上機体を蒸発しまくって
護衛が見事に全滅したｗｗｗｗ
ＤタンクいいよＤタンク
まとめて４ＨＩＴ出たら脳汁出まくりwww
意外とDタンクとスナⅡNは相性いいな
俺は拠点左側高台からDタンクで高台にいる敵タンク護衛炎上狙い
護衛が炎上しまくりで近格の餌食になり
右側高台にいるスナⅡNが炎上機体を蒸発しまくって
護衛が見事に全滅したｗｗｗｗ
ＤタンクいいよＤタンク
まとめて４ＨＩＴ出たら脳汁出まくりwww
意外とDタンクとスナⅡNは相性いいな
170 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 22:49:16 ID:GqtgLHAyO
近をそこそこ乗れるようになってから中を使ってください
171 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:24:09 ID:kS0AQbrOO
確かに中を支援機として運用するなら、支援される前衛を乗りこなせないと駄目だろうね
いつ、どの局面で、どんな支援が必要かは前衛経験をつまなきゃ理解出来るはずがない
前衛機に自信が無いから中に乗ってる人、今からでもザクや陸ジムに乗った方が良いよ
いつ、どの局面で、どんな支援が必要かは前衛経験をつまなきゃ理解出来るはずがない
前衛機に自信が無いから中に乗ってる人、今からでもザクや陸ジムに乗った方が良いよ
172 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:38:39 ID:mMqA0+8u0
何も中に限った話でも無いと思うけどな。
近に乗れないなら、格、中、遠、狙のどれに乗ってもお察しだべ。
近に乗れないなら、格、中、遠、狙のどれに乗ってもお察しだべ。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:50:06 ID:KURa2MnC0
ザクでカルカンする上官殿もいるこんな戦場じゃ・・・
今日も大佐殿が敵に単機突っ込んでフルボッコされてたよorz
大佐殿の機体にはレーダーついてないのか？
今日も大佐殿が敵に単機突っ込んでフルボッコされてたよorz
大佐殿の機体にはレーダーついてないのか？
174 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:53:52 ID:me1o8nSi0
どの程度が＂そこそこ乗れるレベル”？
いまんとこ近乗った回数は１００回程度で佐官戦までならＢは安定。
連撃は３連撃は７０％程度の確率で成功するというところだけれど。
いまんとこ近乗った回数は１００回程度で佐官戦までならＢは安定。
連撃は３連撃は７０％程度の確率で成功するというところだけれど。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:59:44 ID:tNu+Z6lRO
１番の基本はタンクＢ。これが下手なやつは何やっても下手。動きも編制も戦略もタンクＢが上手くなれば解ってくる
176 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:07:56 ID:4b7LItOf0
さしあたって近、遠は十分な回数を乗り
格も必要ならいつでも乗れる程度には鍛えておくべき
近は全部のカテの基礎だし、遠は戦場全体の戦術の基礎になるので共に十分な理解が必須
格は僚機の動きで殲滅力が大きく変わるので、求める物は知っておきたい
中狙は近格乗りならどこなら狙い易いかを知っておく程度でもいいが、敵の目線を知るために乗るのを推奨
重要度だと 近 > 遠 > 格 > 狙 > 中
中が狙より低いのは近乗りだと狙撃よりも直感的に特性が把握し易いから
要は全部のカテを一通り乗っておけってことだ
格も必要ならいつでも乗れる程度には鍛えておくべき
近は全部のカテの基礎だし、遠は戦場全体の戦術の基礎になるので共に十分な理解が必須
格は僚機の動きで殲滅力が大きく変わるので、求める物は知っておきたい
中狙は近格乗りならどこなら狙い易いかを知っておく程度でもいいが、敵の目線を知るために乗るのを推奨
重要度だと 近 > 遠 > 格 > 狙 > 中
中が狙より低いのは近乗りだと狙撃よりも直感的に特性が把握し易いから
要は全部のカテを一通り乗っておけってことだ
177 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:23:53 ID:yRt4GavVO
まぁ逆に中乗れば、どう動けば中の支援を受けやすいかわかると思うが、脳筋は乗らないで欲しいな。
垂れ流し中が増えるだけだし。
なんで格乗りが中に乗ると垂れ流しになるのかわからん。
乱戦への垂れ流しは邪魔なだけだとわかってるはずだろ。
結局、自分さえ良ければいいって考えなのだろうな。
垂れ流し中が増えるだけだし。
なんで格乗りが中に乗ると垂れ流しになるのかわからん。
乱戦への垂れ流しは邪魔なだけだとわかってるはずだろ。
結局、自分さえ良ければいいって考えなのだろうな。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:12:33 ID:e07o7v/60
とりあえずダムとか赤ザクとれるくらい乗れば十分じゃないかね
もちろんぼーっと乗っても意味ないが
戦術眼を鍛えることができてなければどれのっても安定はしないだろうな
仮に戦果あげたとしてもたまたまにすぎない
もちろんぼーっと乗っても意味ないが
戦術眼を鍛えることができてなければどれのっても安定はしないだろうな
仮に戦果あげたとしてもたまたまにすぎない
179 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:27:46 ID:FyHwpNV/0
>>177
当てる技術がないから。
タイミングももちろんだが相手がどこを見ているかなど
当てやすい状況かどうかを判断する能力が低いからだろう。
近距離に乗って周囲の戦域をコントロールできない奴は
中距離乗っても仕事はできないと考えている。
将官戦で中距離が出てくるケースは戦術的な狙いを明確に持っているときに限られる。
選んでいる奴も当然そういう部分を意識して動いているし、戦況の変化への対応も速い。
単にポイントほしいだけの奴と必要と考えて選ぶ奴とは根本的に違うということだね。
自身のポイントは伸びない事も多いがチームとしての駆け引きの材料としては十分仕事しているケースが多い。
当てる技術がないから。
タイミングももちろんだが相手がどこを見ているかなど
当てやすい状況かどうかを判断する能力が低いからだろう。
近距離に乗って周囲の戦域をコントロールできない奴は
中距離乗っても仕事はできないと考えている。
将官戦で中距離が出てくるケースは戦術的な狙いを明確に持っているときに限られる。
選んでいる奴も当然そういう部分を意識して動いているし、戦況の変化への対応も速い。
単にポイントほしいだけの奴と必要と考えて選ぶ奴とは根本的に違うということだね。
自身のポイントは伸びない事も多いがチームとしての駆け引きの材料としては十分仕事しているケースが多い。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 09:43:00 ID:R8KvJeeKO
オレ新兵の時に連撃出来なくて中に逃げた口だけど
暫くたって近乗り始めて、更に暫くたってから中に乗ってみたら以前と戦果が大違いだったよ
暫くたって近乗り始めて、更に暫くたってから中に乗ってみたら以前と戦果が大違いだったよ
181 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 13:20:52 ID:WtzBOjyWO
タンクを出すためにしかたなくキャノンに乗って０点だった頃と比べると、ゲームの基本がわかってきた分だけちゃんと射撃精度が上がっているんだよね。
硬直のとり方とか牽制の仕方とかさ。
と、思っていたが、野良でバーストした佐官が「ザクキャCを使いたい」って言ってきて、後でリプレイみたら敵を赤ロックしてその場から１歩も動かずにクラスター弾を超連射。
リプレイを見ていたその佐官の仲間も「キャノンなんてこんなもんだよね」ってな態度だった時に（ああ、学ぶ気が無いと成長ってないんだ）と思った。
硬直のとり方とか牽制の仕方とかさ。
と、思っていたが、野良でバーストした佐官が「ザクキャCを使いたい」って言ってきて、後でリプレイみたら敵を赤ロックしてその場から１歩も動かずにクラスター弾を超連射。
リプレイを見ていたその佐官の仲間も「キャノンなんてこんなもんだよね」ってな態度だった時に（ああ、学ぶ気が無いと成長ってないんだ）と思った。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 16:06:25 ID:qmmWliW7O
俺が思うに、
中距離を使いこなすには、他のカテゴリーも全部人並み以上に使える必要がある。
そんでもって
中距離入りの編成で部隊が円滑な連携を取るためには、
他の７人も全カテゴリーを使いこなせる必要がある。
中距離機そのものも、中距離入りの編成も、それくらい運用が難しい。
野良・バースト問わず、そんな人間が８人揃う状況なんか都市伝説レベルだからなぁ。
中距離を使いこなすには、他のカテゴリーも全部人並み以上に使える必要がある。
そんでもって
中距離入りの編成で部隊が円滑な連携を取るためには、
他の７人も全カテゴリーを使いこなせる必要がある。
中距離機そのものも、中距離入りの編成も、それくらい運用が難しい。
野良・バースト問わず、そんな人間が８人揃う状況なんか都市伝説レベルだからなぁ。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 17:53:58 ID:2dGmoD7a0
中距離使えるのは
将官だけにしれば良いのにな
将官だけにしれば良いのにな
184 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 18:48:06 ID:uPzot2260
185 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 21:27:27 ID:4b7LItOf0
186 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 01:56:51 ID:KXnA8Unx0
今日ザクキャB潜行を二度ほど試したが、3アタックかけてやっと落ちるかどうかだな。
いやもう悪いこと言わないから、単騎での奇襲は止めた方がいい。危うくE取るところだった。
ジムキャにトドメだけ刺したし、チームは勝ってたからムダではなかったのかもしれんが…。
「ここはまかせろ」打ってもきっちり護衛についてきてくれたトロ使いに申し訳ない。つーか他のメンバーにも。
ザクキャB単騎でやるなら、最低2機は護衛が要る。しかも第一波でアタックチーム全滅覚悟の低コス近格固め（ザク＋アガイ？）。
側道からの第一波で4割まで削ったら、第二波は丸ビル奥の孔から攻撃。第三波はとにかく薄いとこに護衛集結。
…ここまでやって、前衛が拮抗以上でないと苦しい。タンクの中央ノーロックの方が安全だ…。
護衛無しでやったときは、機動振りの格（将官）１機に嗅ぎ付けられただけで即死。
MGを食らってくれないレベルの陸ジムに対抗する方法は…ほぼ無い。LABRなんて悪夢だ。
いやもう悪いこと言わないから、単騎での奇襲は止めた方がいい。危うくE取るところだった。
ジムキャにトドメだけ刺したし、チームは勝ってたからムダではなかったのかもしれんが…。
「ここはまかせろ」打ってもきっちり護衛についてきてくれたトロ使いに申し訳ない。つーか他のメンバーにも。
ザクキャB単騎でやるなら、最低2機は護衛が要る。しかも第一波でアタックチーム全滅覚悟の低コス近格固め（ザク＋アガイ？）。
側道からの第一波で4割まで削ったら、第二波は丸ビル奥の孔から攻撃。第三波はとにかく薄いとこに護衛集結。
…ここまでやって、前衛が拮抗以上でないと苦しい。タンクの中央ノーロックの方が安全だ…。
護衛無しでやったときは、機動振りの格（将官）１機に嗅ぎ付けられただけで即死。
MGを食らってくれないレベルの陸ジムに対抗する方法は…ほぼ無い。LABRなんて悪夢だ。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 03:05:12 ID:IjFYWE7IO
散々聞かれたことかもしれないけど中の仕事ってなんだろ
結局すべての仕事において他のカテのが優秀に思えてしまう
その答えが見つからないから中に乗れない自分がいる
結局すべての仕事において他のカテのが優秀に思えてしまう
その答えが見つからないから中に乗れない自分がいる
188 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 03:39:53 ID:cFo+1yA00
189 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 04:42:19 ID:GDICL2n70
>>185
こちら全員将官、相手全員佐官以下の格差で、こちら格２近中２狙２のバカ編成で楽勝だったことはある。
こちら全員将官、相手全員佐官以下の格差で、こちら格２近中２狙２のバカ編成で楽勝だったことはある。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 04:45:22 ID:reX4rLZu0
敵近に徹底粘着して
敵格を少しでも孤立させてくれると
ﾗｲﾝ上げ易くて助かるね
切ってる所にばら撒くだけの中は死ね
敵格を少しでも孤立させてくれると
ﾗｲﾝ上げ易くて助かるね
切ってる所にばら撒くだけの中は死ね
191 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 06:55:47 ID:AVLepwC0O
外しってバグじゃなかったのかぁ～ウンポバンナム？
いっなおしてもらえんの！？バグで稼いで小官様キャ～へへお強いコッテ…
いっなおしてもらえんの！？バグで稼いで小官様キャ～へへお強いコッテ…
192 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 07:40:47 ID:nOLC344aO
アッパー昇竜拳もバグだったのだが
193 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 09:55:47 ID:zjmtm+ez0
外しは仕様
SBCはグレーゾーン、ただしVマニュで解説されてるので仕様だと思う
LCSはバグですでに修正済み
SBCはグレーゾーン、ただしVマニュで解説されてるので仕様だと思う
LCSはバグですでに修正済み
194 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 10:11:15 ID:4t7DXZsF0
>>187
中距離の役割ってのは簡単に言うと
カットする・削る・かく乱する･止めを刺す
・・・の４つだが、まず機体ごとにできることが違う
さらに地形の影響をもろに受ける
ということで一見簡単そうに見えて
実は物凄く使いこなしが難しい
使えてるかどうかの目安は中距離に乗ったときの周りの評価かな
中距離の役割ってのは簡単に言うと
カットする・削る・かく乱する･止めを刺す
・・・の４つだが、まず機体ごとにできることが違う
さらに地形の影響をもろに受ける
ということで一見簡単そうに見えて
実は物凄く使いこなしが難しい
使えてるかどうかの目安は中距離に乗ったときの周りの評価かな
195 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 10:22:13 ID:IjFYWE7IO
>194
カットはキャノン以外弾速遅くて相手3連撃後に当たることが多くなるんだよなあ(´・ω・`)
削る・かく乱する(カットもだけど)も近でやるほうが仕事をこなしやすいし・・・
逃げてる相手にトドメは確かに近、格だと敵地に突っ込まないといけないし中のがやりやすいのか～
意見さんきゅう(o^-')b
カットはキャノン以外弾速遅くて相手3連撃後に当たることが多くなるんだよなあ(´・ω・`)
削る・かく乱する(カットもだけど)も近でやるほうが仕事をこなしやすいし・・・
逃げてる相手にトドメは確かに近、格だと敵地に突っ込まないといけないし中のがやりやすいのか～
意見さんきゅう(o^-')b
196 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 10:55:42 ID:nOLC344aO
>>194の分類は非常に良くまとまっていると思う
197 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 11:16:02 ID:4t7DXZsF0
>>194
＿＿
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 調子
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|＿＿| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
調子に乗って補足～♪
中距離機体「自体」に乗ることは簡単
ブースト切らさない・しっかりジャンプするなどの基本的なことができていれば良い
武装の当て方もちょっと練習すればすぐ慣れると思う
問題は「如何に味方に迷惑をかけないか」に尽きる
（例：編成時に中塩素が２機以上居たら乗らない
戦闘中、味方格闘機の連撃に重ね撃ちしない等）
中距離機体は
武装のデメリットをちゃんと把握しておいて
その中でメリットを活かして役割を果たすということが
ウルトラスーパービックマキシムグレートストロングファイナルアトミックエクセレント超難しいと思います
＿＿
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 調子
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|＿＿| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
調子に乗って補足～♪
中距離機体「自体」に乗ることは簡単
ブースト切らさない・しっかりジャンプするなどの基本的なことができていれば良い
武装の当て方もちょっと練習すればすぐ慣れると思う
問題は「如何に味方に迷惑をかけないか」に尽きる
（例：編成時に中塩素が２機以上居たら乗らない
戦闘中、味方格闘機の連撃に重ね撃ちしない等）
中距離機体は
武装のデメリットをちゃんと把握しておいて
その中でメリットを活かして役割を果たすということが
ウルトラスーパービックマキシムグレートストロングファイナルアトミックエクセレント超難しいと思います
198 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 11:16:55 ID:65NYSex60
ＪＵでジムキャは結構いけるな・・・ジム頭ロケランに乗ったら散々だったから
近距離機に引き篭もろうと思ったけどなんとかなりそうだ
近距離機に引き篭もろうと思ったけどなんとかなりそうだ
199 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 11:40:20 ID:c0nXFmt90
JUはむしろバズ系のマップだと思うんだが
キャノンはどこでも出来る子
キャノンはどこでも出来る子
200 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 12:02:07 ID:KXnA8Unx0
>>199
個人的にはキャノンの方が活きるな。
岩に隠れても角度微調整で狙えるし、バズ当てる局面って押し込んでるときが多いから…。
ビル群まわりのスリバチ岩を使うとかなり良く動けるぜ？
あと、意外と拠点から大穴前の岩付近に撃ってもキャノン当るな。
もっとこう、穴の上フチに引っかかると思ってたんだが…。
個人的にはキャノンの方が活きるな。
岩に隠れても角度微調整で狙えるし、バズ当てる局面って押し込んでるときが多いから…。
ビル群まわりのスリバチ岩を使うとかなり良く動けるぜ？
あと、意外と拠点から大穴前の岩付近に撃ってもキャノン当るな。
もっとこう、穴の上フチに引っかかると思ってたんだが…。
201 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 14:39:17 ID:CUYpScwKO
>>199
近距離ならまだしも中距離のバズなど他からみたらスコア中毒患者にしか見えんわ。
連携考えるならせめてキャノン系、バズで出来るのはハイエナ垂れながしだけだよ。
JUではそれも活きるスペースが少ないじゃないか、キャンプ誘導原因では？
アッザムの付近からドムが垂れながしてりゃＳも取れるさ…でも腕じゃあるまいプライドないの？
近距離ならまだしも中距離のバズなど他からみたらスコア中毒患者にしか見えんわ。
連携考えるならせめてキャノン系、バズで出来るのはハイエナ垂れながしだけだよ。
JUではそれも活きるスペースが少ないじゃないか、キャンプ誘導原因では？
アッザムの付近からドムが垂れながしてりゃＳも取れるさ…でも腕じゃあるまいプライドないの？
202 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 15:20:33 ID:hTKpbth8O
ザクキャの歩行速度はガチ
203 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 15:25:25 ID:zjmtm+ez0
204 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 17:45:55 ID:LU3Q21La0
中のバズが半端言うたら
近バズなんてもっと中途半端ですがな
ダメ低いわカット難しいわ将官には当たらんわで
近バズなんてもっと中途半端ですがな
ダメ低いわカット難しいわ将官には当たらんわで
205 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 18:44:42 ID:nOLC344aO
206 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 18:47:58 ID:nDEvqexT0
207 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 18:57:22 ID:rzWaJN1P0
208 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 19:12:50 ID:KXnA8Unx0
>>205
JUは回避に自軍サイドの岩を使う局面がやたら多くて（見覚えはあると思う）、
・JSして落ちていく狙
・フワジャン→岩隠れで牽制する近・中
・バックダッシュで回復に戻る敵
こういうのにキャノンのデフォ角だと、引っかかって当たらない時があるんでちょっと上げて撃つ。
上げすぎると着弾が遅くなるんでちょっとでいい。タイミングはチョイ早め。
あと、中央ビル越えて向こうに逃げる敵もタンクノーロックぐらいの角度で。
遮蔽物に隠れる時は着地をずらしたりしないやつが多いから、素直にブースト終わりを狙っておｋだ。
JUは回避に自軍サイドの岩を使う局面がやたら多くて（見覚えはあると思う）、
・JSして落ちていく狙
・フワジャン→岩隠れで牽制する近・中
・バックダッシュで回復に戻る敵
こういうのにキャノンのデフォ角だと、引っかかって当たらない時があるんでちょっと上げて撃つ。
上げすぎると着弾が遅くなるんでちょっとでいい。タイミングはチョイ早め。
あと、中央ビル越えて向こうに逃げる敵もタンクノーロックぐらいの角度で。
遮蔽物に隠れる時は着地をずらしたりしないやつが多いから、素直にブースト終わりを狙っておｋだ。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 19:46:59 ID:nOLC344aO
210 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 20:07:18 ID:rzWaJN1P0
211 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 21:05:41 ID:WjHtrO8HO
岩陰に隠れてる場所が前線ねぇ…
212 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 21:54:42 ID:gqzwuA0N0
>>205
聞かなきゃわからんのも程度がしれているが
>>207のは端折りすぎだろｗ
ところでバズ系は射撃戦でマシンガンにまざって飛んでくると判別しにくくて
けっこう強いと思うんだが
マシ系以外を否定するのは格闘距離しか考えてないからではなかろうかね
聞かなきゃわからんのも程度がしれているが
>>207のは端折りすぎだろｗ
ところでバズ系は射撃戦でマシンガンにまざって飛んでくると判別しにくくて
けっこう強いと思うんだが
マシ系以外を否定するのは格闘距離しか考えてないからではなかろうかね
213 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 22:39:27 ID:Hq+Pm/94O
先日、行きつけのゲーセンで、結構な腕前の人たちがボコボコにされてた。
してたのはものすごい命中率のキャノン弾だった。
中央ビル群に突入しようとして吹き飛ばされるザク、駒に切りかかろうとした瞬間に吹き飛ばされるグフ、岩陰に隠れてもギリギリ越えて来た弾に吹き飛ばされるドム、逃げようとジャンプしたところに撃ち込まれるF2。
命中率ほぼ百％で、主戦場到達以前に戦線崩壊する我がジオン。
撃ってたのはGM頭だった。
180GM頭とは、悪魔の乗機であるか。
してたのはものすごい命中率のキャノン弾だった。
中央ビル群に突入しようとして吹き飛ばされるザク、駒に切りかかろうとした瞬間に吹き飛ばされるグフ、岩陰に隠れてもギリギリ越えて来た弾に吹き飛ばされるドム、逃げようとジャンプしたところに撃ち込まれるF2。
命中率ほぼ百％で、主戦場到達以前に戦線崩壊する我がジオン。
撃ってたのはGM頭だった。
180GM頭とは、悪魔の乗機であるか。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 22:52:01 ID:r4gczmyGO
今日の出来事
バーストした格乗り「敵弱えー。ワケわからん所でブースト吹かしてるよw」
…それは俺のキャノンをかわそうとしてるんだよ
バーストした格乗り「敵弱えー。ワケわからん所でブースト吹かしてるよw」
…それは俺のキャノンをかわそうとしてるんだよ
215 ： ：2007/09/01(土) 22:59:08 ID:nOLC344aO
216 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:53:32 ID:/AITBta90
別に岩に隠れながらって言ったって全く見ないわけじゃないだろ。
隠れる前にジャンプなりで見ればいい。
隠れる前にジャンプなりで見ればいい。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:34:06 ID:gSG1G2i4O
はいはい垂れ流し乙
将官に中乗りがいない訳だ･･･w
将官に中乗りがいない訳だ･･･w
218 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:41:40 ID:oyB5Z6F/0
なんか帰ってきてスレみたらプライドないのとかスライムから垂れ流しとかかかれてるな
最近の中遠スレってこんな感じなのか？
バズ系は狭い通路や障害物の多いマップのが生きるぞ
JUは特に遠くまで射線通るマップだしね
バズ系だからってバカにする意味がわからん
マップ、戦術によって使い分ける、これがあたりまえだろ？
最近の中遠スレってこんな感じなのか？
バズ系は狭い通路や障害物の多いマップのが生きるぞ
JUは特に遠くまで射線通るマップだしね
バズ系だからってバカにする意味がわからん
マップ、戦術によって使い分ける、これがあたりまえだろ？
219 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:44:48 ID:7n8u2mleO
やっぱり最近は中即決云々より脳筋の低脳さが深刻だな
自分達にとって役に立たないカテは話もロクに聞かず全否定とか末期だよ
自分達にとって役に立たないカテは話もロクに聞かず全否定とか末期だよ
220 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:52:12 ID:rNyFfDy70
全否定せざるを得ないぐらいまともな中距離は少ない
221 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 01:16:00 ID:oyB5Z6F/0
ここは中の人を否定するスレじゃないはずなんだが
即決やら納金やら低脳とかはどうでもいい
俺はバズ系はJUのようなマップでは生きると思うんだけど
即決やら納金やら低脳とかはどうでもいい
俺はバズ系はJUのようなマップでは生きると思うんだけど
222 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 03:34:59 ID:5buzBq800
昨日は、敵の将官と下士官が各１名、ズゴに乗ってた。
機体消化なのか？
ミサイル全部天井で、あっという間に撃墜されてたから「やったな」打っておいたわ。
機体消化なのか？
ミサイル全部天井で、あっという間に撃墜されてたから「やったな」打っておいたわ。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 07:12:06 ID:/rh+aIH7O
224 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 08:47:35 ID:7n8u2mleO
蟹は中距離の中でもサブは優秀な方だと思うがな～
MG系だから脳筋でも扱い易いだろうし
それであっという間に墜されるってことは金閣に乗っても大した腕じゃなかろう
MG系だから脳筋でも扱い易いだろうし
それであっという間に墜されるってことは金閣に乗っても大した腕じゃなかろう
225 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 10:16:39 ID:oCJl/x3d0
脳筋さん「俺が中塩素使いこなせないんだから他のみんなが中塩素使えるわけがない」
・・・こんな持論だったりしてw
ドムがスライムの前で撃ってる状況って
大抵ゲージリードしてから<<もどれ！>>がかかった時か
格差街で圧倒的に押し込まれてるかのどっちかしかないと思うんだが
俺は普通にJUドムやってると1.5列目のつもりでやってるのに
気がついたら敵拠点前の岩場まで出てしまうｗ
・・・こんな持論だったりしてw
ドムがスライムの前で撃ってる状況って
大抵ゲージリードしてから<<もどれ！>>がかかった時か
格差街で圧倒的に押し込まれてるかのどっちかしかないと思うんだが
俺は普通にJUドムやってると1.5列目のつもりでやってるのに
気がついたら敵拠点前の岩場まで出てしまうｗ
226 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 11:14:50 ID:x/7Y1+uT0
227 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 14:09:45 ID:yS36sb//O
228 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 19:00:06 ID:gSG1G2i4O
さっきの出来事
将官7＋大佐1マッチで気後れしたのか、味方にBタンがいるのに大佐がズゴを選択
タンク＋護衛から離れてハイエナしようとしたようだが、回りこんだ敵前衛に取り付かれる
あろうことか味方タンクの側に逃げて来て、敵をタンクに押し付け逃走
当初の目的通りタンクを餌にハイエナ開始
しかしやはり敵に取り付かれ凹られる、当然味方は助けず
戦闘僅差で負けるが軒並高ptだがズゴは40pt
このスレ的には有りなのか？
将官7＋大佐1マッチで気後れしたのか、味方にBタンがいるのに大佐がズゴを選択
タンク＋護衛から離れてハイエナしようとしたようだが、回りこんだ敵前衛に取り付かれる
あろうことか味方タンクの側に逃げて来て、敵をタンクに押し付け逃走
当初の目的通りタンクを餌にハイエナ開始
しかしやはり敵に取り付かれ凹られる、当然味方は助けず
戦闘僅差で負けるが軒並高ptだがズゴは40pt
このスレ的には有りなのか？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:03:25 ID:DX8JFbuI0
230 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:08:46 ID:BrwJfm4Z0
8vs8マッチならＢタンの他に支援機が１機いてもいいんじゃね？
231 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:23:22 ID:/rh+aIH7O
中距離メインだが、JUでタンク護衛に中距離は無いな。
ジオンにしろ連邦にしろ、落としたアンチの復帰合流を止めれるポイントが少ない。
加えて、マップが入り組んで狭いから敵中距離対しても近距離で十分。
他のマップならともかく、JUでは無い。
ジオンにしろ連邦にしろ、落としたアンチの復帰合流を止めれるポイントが少ない。
加えて、マップが入り組んで狭いから敵中距離対しても近距離で十分。
他のマップならともかく、JUでは無い。
232 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:58:43 ID:oyB5Z6F/0
JUであえてBタン編成で乗るのならばザクキャorジムキャのBキャノンなら
そうきたかと思って歓迎する
そうきたかと思って歓迎する
233 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 21:46:11 ID:7n8u2mleO
234 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:02:27 ID:gSG1G2i4O
235 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:16:19 ID:yS36sb//O
JUで中距離(特に垂直ミサ)を使うからには、引き際攻め際の見極めがすごく大事だと思うの。
何でかって至極簡単な話、拠点前じゃ殆どサブでしか援護出来ないもの。
勝ち戦なのにカルカンする馬鹿は死んで欲しいね。あと相手に中狙無しこちらに中狙有りで、ゲージが接戦の時に突っ込む馬鹿もね。
味方が中距離を理解してくれないと、満足な支援は出来ないって言うのはわがままなんかな。
何でかって至極簡単な話、拠点前じゃ殆どサブでしか援護出来ないもの。
勝ち戦なのにカルカンする馬鹿は死んで欲しいね。あと相手に中狙無しこちらに中狙有りで、ゲージが接戦の時に突っ込む馬鹿もね。
味方が中距離を理解してくれないと、満足な支援は出来ないって言うのはわがままなんかな。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:08:30 ID:LjTmpDcjO
>>234申し訳ないが、その光景を想像したら吹いたwwwww
ズゴが敵の皆さん、こっちこっちでーすwwwって敵を引率してくるのか（笑）
ズゴが敵の皆さん、こっちこっちでーすwwwって敵を引率してくるのか（笑）
237 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:23:36 ID:0cSXogus0
タンクスキーとしてはJUではアンチの中は強いと思う
少なくとも護衛の負担は激増する
他MAPと違ってタンク自身で障害物を利用しての防御が困難なので護衛に頼むことになるし
中で中を押さえるのは知っての通り非効率、狙で押さえるにも肝心の狙が危ない
結局前衛頼みになるけど、防衛線が200mから400mになるのは互角の技量だと負担が大きい
新スナ編成にとっては中でも狙でも敵に居たらかなり泣ける
逆にタンク・新スナ編成での中はというと、さして仕事をしていると感じたことが無い
この環境だと何よりも敵を拠点攻撃機に寄せないことが大切になるから前衛が減るデメリットが大きい
てことで中を使うならアンチ編成推奨(むしろいた方がいいと思う)
>>235
それは中狙の有無は関係ないと思う
敵味方に拠点兵器が無いときに突っ込むのはほぼ例外なく敗因になる
少なくとも護衛の負担は激増する
他MAPと違ってタンク自身で障害物を利用しての防御が困難なので護衛に頼むことになるし
中で中を押さえるのは知っての通り非効率、狙で押さえるにも肝心の狙が危ない
結局前衛頼みになるけど、防衛線が200mから400mになるのは互角の技量だと負担が大きい
新スナ編成にとっては中でも狙でも敵に居たらかなり泣ける
逆にタンク・新スナ編成での中はというと、さして仕事をしていると感じたことが無い
この環境だと何よりも敵を拠点攻撃機に寄せないことが大切になるから前衛が減るデメリットが大きい
てことで中を使うならアンチ編成推奨(むしろいた方がいいと思う)
>>235
それは中狙の有無は関係ないと思う
敵味方に拠点兵器が無いときに突っ込むのはほぼ例外なく敗因になる
238 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:28:18 ID:FkZeM187O
>>237
いや、それはそうだけど、何もリスクを犯す必要は無いじゃないって話だよ。
相手が金閣のみの編成なら、リーチの長い中狙で安全な所からちょっかいをかけられる。籠られた場合は特に有効だと思う。
それなのにわざわざ少しのゲージ差の為に突っ込んでいって更に撃墜されるな、と。
状況にもよるけどね。
この辺が野良とバーストの違いなんだろうな、と思った次第ですよ。
そしてそういう時《ここはまかせろ！》してくれる中狙ならすごく頼もしい。
いや、それはそうだけど、何もリスクを犯す必要は無いじゃないって話だよ。
相手が金閣のみの編成なら、リーチの長い中狙で安全な所からちょっかいをかけられる。籠られた場合は特に有効だと思う。
それなのにわざわざ少しのゲージ差の為に突っ込んでいって更に撃墜されるな、と。
状況にもよるけどね。
この辺が野良とバーストの違いなんだろうな、と思った次第ですよ。
そしてそういう時《ここはまかせろ！》してくれる中狙ならすごく頼もしい。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:35:59 ID:cvENIp980
自分で拠点叩いたり、味方が叩くのを護衛したりして得た感想なんだが、
新砂赤2で拠点を叩く時に限っては、アンチ砂が出来る中にいて欲しいかな。
敵も新砂赤2orBタンク編成ならあんまり出てこないけど、アンチだと敵に旧砂がいる事が結構多いし、
旧砂を前衛で抑えに行ってもらうと、前衛が旧砂に粘着してる間しか安心して拠点を撃てなくなるし。
前衛だとかなりカルカンしないと敵砂を抑えられない+落ちるとまた誰かにカルカンして貰わないと敵砂がフリーって結構痛い。
新砂赤2+旧砂コンビだと、2機があまり距離を離せないから両方が叩かれる→護衛が大変って結果だった。
中がラインを上げる護衛に混じる形で前に出て敵砂を叩くパターンが、新砂赤2使用時に拠点撃破率が一番安定してたよ。
ただ、Bタンクの護衛に中は微妙だった。
障害物が多くて制圧可能範囲が限られてるから、左右後背から回り込まれるのを止められないし、
Bタンクに詰め寄られる前に何とかする為には前衛でどつくのが一番早い。
Bタンクに敵砂はそこまで脅威じゃ無いし、敵中は近で追い払うのが一番無難ぽかった。
格で瞬殺出来るならそれでもいいけど、フォローに来た敵前衛に気を取られた隙に取り逃がす→
敵中フリーな流れになるとタンクが痛い。近でも似たような流れになる可能性はあるが…。
なお、中でのアンチに関しては新砂、旧砂、Bタンクのいずれに対しても強かった。
敵前衛に張り付かれるとじり貧コースだが、この場合単独で対処するか、前衛に頼るかは連係状況次第で。
新砂赤2で拠点を叩く時に限っては、アンチ砂が出来る中にいて欲しいかな。
敵も新砂赤2orBタンク編成ならあんまり出てこないけど、アンチだと敵に旧砂がいる事が結構多いし、
旧砂を前衛で抑えに行ってもらうと、前衛が旧砂に粘着してる間しか安心して拠点を撃てなくなるし。
前衛だとかなりカルカンしないと敵砂を抑えられない+落ちるとまた誰かにカルカンして貰わないと敵砂がフリーって結構痛い。
新砂赤2+旧砂コンビだと、2機があまり距離を離せないから両方が叩かれる→護衛が大変って結果だった。
中がラインを上げる護衛に混じる形で前に出て敵砂を叩くパターンが、新砂赤2使用時に拠点撃破率が一番安定してたよ。
ただ、Bタンクの護衛に中は微妙だった。
障害物が多くて制圧可能範囲が限られてるから、左右後背から回り込まれるのを止められないし、
Bタンクに詰め寄られる前に何とかする為には前衛でどつくのが一番早い。
Bタンクに敵砂はそこまで脅威じゃ無いし、敵中は近で追い払うのが一番無難ぽかった。
格で瞬殺出来るならそれでもいいけど、フォローに来た敵前衛に気を取られた隙に取り逃がす→
敵中フリーな流れになるとタンクが痛い。近でも似たような流れになる可能性はあるが…。
なお、中でのアンチに関しては新砂、旧砂、Bタンクのいずれに対しても強かった。
敵前衛に張り付かれるとじり貧コースだが、この場合単独で対処するか、前衛に頼るかは連係状況次第で。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:13:18 ID:wX6Hvs7aO
>>238
そりゃまた都合の良い解釈で…
味方に中《非拠点機》いて相手に篭られたケースは、既に支援機が効果的な支援をしていない為に起きる。
1機や2機分のゲージ差があっても支援機が味方にいる場合は帰れません、中途半端な中距離が地雷化するのを助長するだけ。
寧ろ相手がガン篭るほど押し込んで貰った方がリスタを自衛する前提で中距離も働きやすいのでは？
受動的に押し込まれたケースを反省材料にして考えた方がいいんじゃないか？
編成に中距離居ても困りはしないがJUでは遮蔽物多くて立ち回れないだろ？拠点付近を主戦場にして貰えば入り口から当に垂れ流しだけで勝利にもスコアにも貢献できるじゃないか。
何れにせよラインの押し下げについて中距離側から希望は出せまい。
そりゃまた都合の良い解釈で…
味方に中《非拠点機》いて相手に篭られたケースは、既に支援機が効果的な支援をしていない為に起きる。
1機や2機分のゲージ差があっても支援機が味方にいる場合は帰れません、中途半端な中距離が地雷化するのを助長するだけ。
寧ろ相手がガン篭るほど押し込んで貰った方がリスタを自衛する前提で中距離も働きやすいのでは？
受動的に押し込まれたケースを反省材料にして考えた方がいいんじゃないか？
編成に中距離居ても困りはしないがJUでは遮蔽物多くて立ち回れないだろ？拠点付近を主戦場にして貰えば入り口から当に垂れ流しだけで勝利にもスコアにも貢献できるじゃないか。
何れにせよラインの押し下げについて中距離側から希望は出せまい。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 08:55:06 ID:APln8/HfO
>>234
それ、味方のいない方に逃げてれば釣り大成功って感じじゃね？
それ、味方のいない方に逃げてれば釣り大成功って感じじゃね？
242 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 09:53:42 ID:nOfqhmFZO
>>241
その通り
ズゴ1機で3機程釣って水場に引っ張りこんでくれれば殊勲賞ものだった筈のに
彼が選んだ行動は｢あなた方の拠点を砲撃しているのはこいつらです!!成敗して下さい!!｣だもんな
リアルな裏切りを見てしまった･･･w
その通り
ズゴ1機で3機程釣って水場に引っ張りこんでくれれば殊勲賞ものだった筈のに
彼が選んだ行動は｢あなた方の拠点を砲撃しているのはこいつらです!!成敗して下さい!!｣だもんな
リアルな裏切りを見てしまった･･･w
243 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 12:58:28 ID:ZcLGwl2o0
>>240
お前さんから見たら地雷でも相手からすると中がある程度脅威になってるから篭るんだろ
相手から見ても空気なら実質7vs8な訳だから他が同等ならやりたい放題なはず
僅差で篭る理由はどこにあるんだ？
お前さんから見たら地雷でも相手からすると中がある程度脅威になってるから篭るんだろ
相手から見ても空気なら実質7vs8な訳だから他が同等ならやりたい放題なはず
僅差で篭る理由はどこにあるんだ？
244 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 13:09:43 ID:sGA6eklgO
>>239
１戦目にザクで出て僅差で負けた２戦目。
味方に「カーソルを暫く後に合わせてからゲルＧを選んだ人」がいて、１戦目に敵にジム砂＆砂２がいたから、２戦目にも１機はいるだろうと予想したからアンチのためにドムＡを選択。
予想通り、また居た砂＆砂２。
ゲルＧは「拠点を叩く」
敵の砂に粘着したら前衛の頑張りもあってジム工場まで砂を押し返し、ゲルＧが拠点を攻撃出来るようになったものの、
落とすまでいかないまま残り時間が少なくなってきたから一緒にバズＡで拠点に攻撃して破壊。
勝利。
こんな俺は役にたってる？
１戦目にザクで出て僅差で負けた２戦目。
味方に「カーソルを暫く後に合わせてからゲルＧを選んだ人」がいて、１戦目に敵にジム砂＆砂２がいたから、２戦目にも１機はいるだろうと予想したからアンチのためにドムＡを選択。
予想通り、また居た砂＆砂２。
ゲルＧは「拠点を叩く」
敵の砂に粘着したら前衛の頑張りもあってジム工場まで砂を押し返し、ゲルＧが拠点を攻撃出来るようになったものの、
落とすまでいかないまま残り時間が少なくなってきたから一緒にバズＡで拠点に攻撃して破壊。
勝利。
こんな俺は役にたってる？
245 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 14:11:58 ID:/shXyi1D0
役にたってるんじゃないかな
特に問題のあるところは無いと思われる
ただ拠点前まで敵を押し込めれた前衛あってこその勝利だとは思う
ゲルGにとってはスナを追い払った君はGJかもしれない
特に問題のあるところは無いと思われる
ただ拠点前まで敵を押し込めれた前衛あってこその勝利だとは思う
ゲルGにとってはスナを追い払った君はGJかもしれない
246 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 14:15:42 ID:0m4Txh210
>>244
立ってるって言って欲しいんだろ？ｗ
大 丈 夫 で す
巧い狙は食らわず下がらずその場でかわし続けるから、バズだけで押し返すのは難しいんだけどな。
押し込んでジム工場が撃てるよう、スペースを空けてくれた前衛にもちゃんと感謝しようぜ。
中で最高速のドム青５Aでも、LA1機で死ねるからな…。
まあ自分も同じ理由から中出すことがあるけど、そういう時はザクキャ。
将官狙にバズ当てれる気がしないんだが、キャノンなら一応当てられる。砂ⅡならB弾でも当るんだけどね…。
立ってるって言って欲しいんだろ？ｗ
大 丈 夫 で す
巧い狙は食らわず下がらずその場でかわし続けるから、バズだけで押し返すのは難しいんだけどな。
押し込んでジム工場が撃てるよう、スペースを空けてくれた前衛にもちゃんと感謝しようぜ。
中で最高速のドム青５Aでも、LA1機で死ねるからな…。
まあ自分も同じ理由から中出すことがあるけど、そういう時はザクキャ。
将官狙にバズ当てれる気がしないんだが、キャノンなら一応当てられる。砂ⅡならB弾でも当るんだけどね…。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 14:30:41 ID:eglbwkEp0
ＪＵでの中乗りとしての感想としては。
味方にタンク居る場合、中出すやつはまず下手糞。
俺だって出せネーもんｗｗｗ
味方にタンク居ると護衛で手一杯になるしタンクの位置ってあの場所しかないじゃろ。
あの砲撃ポイントだと中はどの機体でもロクに活躍できない。
それに敵がキチンとしていれば護衛抜けて後衛機体が居るトコまで突っ込んでくるしな。
味方はタンク護衛に手一杯で拠点で一人切り刻まれるワケよ。
敵タンク編成の場合は、ズゴ、キャノンならタンク砲撃ポイントに打ちこめるから
そこそこ活躍出来そう…ではあるが敵が何体か絶対拠点付近で暴れるから
それに巻き込まれると活躍出来ないだろうな。
ＪＵで中距離乗るなら味方にタンクがいない、敵がタンク編成ではなさそう、
もしくはゲルGによる拠点落としの場合は活躍出来るだろう。
まぁジオンの場合な。
味方にタンク居る場合、中出すやつはまず下手糞。
俺だって出せネーもんｗｗｗ
味方にタンク居ると護衛で手一杯になるしタンクの位置ってあの場所しかないじゃろ。
あの砲撃ポイントだと中はどの機体でもロクに活躍できない。
それに敵がキチンとしていれば護衛抜けて後衛機体が居るトコまで突っ込んでくるしな。
味方はタンク護衛に手一杯で拠点で一人切り刻まれるワケよ。
敵タンク編成の場合は、ズゴ、キャノンならタンク砲撃ポイントに打ちこめるから
そこそこ活躍出来そう…ではあるが敵が何体か絶対拠点付近で暴れるから
それに巻き込まれると活躍出来ないだろうな。
ＪＵで中距離乗るなら味方にタンクがいない、敵がタンク編成ではなさそう、
もしくはゲルGによる拠点落としの場合は活躍出来るだろう。
まぁジオンの場合な。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 16:36:20 ID:EP9zv4/20
249 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 16:41:50 ID:AG/KX1SnO
ﾊﾞﾝﾅﾑは中をとことん冷遇したいようだな。いつまでも強化せんし、88の時はﾐﾉ有りで格の餌食、44じゃ居場所がない。こうまで徹底されるとさすがに中は出せん。ﾊﾞﾝﾅﾑは絆をｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑとしか見てないようだな・・・ﾌﾟﾚｲﾔｰにも責任あるが
250 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 16:48:31 ID:TnAXWfZ10
中を活かすには近がラインを意識して連携して動くことが大前提になるからどうしたって難しい罠。
ただでさえ意識するのが点で良いタンク戦の方がゲージ的にも効率良いし。。。
ただでさえ意識するのが点で良いタンク戦の方がゲージ的にも効率良いし。。。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 17:47:58 ID:LXtlxwUS0
>>249
あえて出そう！ ４４で中であると！ ジークジオン（連邦兵の中乗りの言葉）
あえて出そう！ ４４で中であると！ ジークジオン（連邦兵の中乗りの言葉）
252 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 19:31:16 ID:APln8/HfO
>>249
シャザクよりマシじゃね？
シャザクよりマシじゃね？
253 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 19:34:35 ID:TnAXWfZ10
赤ザクもＭＭＰ８０の３発持ってたらＧＭ駒と互換だったのにね。
意見ありがとうございます。
「立っている」といって欲しかったのは事実です。
バレバレですねごめんなさい。
拠点落とした時に時間が２０秒ほどあったので、ゲルＧに任せた方が良かったのかな、とも思ったのです。
前衛のみなさんに感謝しないといけないのは本当にその通りでした。
旧砂はバズーカをふわジャンで避けながらＪＳを狙ってくるので、ドムだけでは抑え切れませんね。
「立っている」といって欲しかったのは事実です。
バレバレですねごめんなさい。
拠点落とした時に時間が２０秒ほどあったので、ゲルＧに任せた方が良かったのかな、とも思ったのです。
前衛のみなさんに感謝しないといけないのは本当にその通りでした。
旧砂はバズーカをふわジャンで避けながらＪＳを狙ってくるので、ドムだけでは抑え切れませんね。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 21:18:21 ID:ghmZLy170
>>249
それでもオレは中を愛してるんだ。
それでもオレは中を愛してるんだ。
256 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:08:14 ID:SKQ/3VK+0
257 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 05:19:21 ID:k7S3X1DOO
>>255
249いわく中出す奴は糞らしい、が俺も末期的愛好家だ。
249いわく中出す奴は糞らしい、が俺も末期的愛好家だ。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:05:29 ID:UyeSDza9O
質問なんだがTD44で中を選ぶ場合、敵にタンクがいなかったらどう戦うんだ？
昨日味方に2戦共ズゴを即決された為、Bタンを出せずお互い引いて戦わざるを得なかった
1戦目は陸ガン1機落としのみの勝利、2戦目はお互い撃破0ドロー
正直戦った気がしないんだが･･･
昨日味方に2戦共ズゴを即決された為、Bタンを出せずお互い引いて戦わざるを得なかった
1戦目は陸ガン1機落としのみの勝利、2戦目はお互い撃破0ドロー
正直戦った気がしないんだが･･･
259 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:34:53 ID:iD6+8kgv0
260 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:51:00 ID:bkahu0/30
将官戦はどうかしらんが佐官戦下は佐官～等兵まで含まれることはあるわけで・・・
技術的なレベルも完全にお互い対等じゃないということはちょくちょくある。
で、そういう状況ならカットや数的不利に陥っているところを分断させるとか働きようはあると思うんだが。
技術的なレベルも完全にお互い対等じゃないということはちょくちょくある。
で、そういう状況ならカットや数的不利に陥っているところを分断させるとか働きようはあると思うんだが。
261 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:52:14 ID:UyeSDza9O
262 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 19:03:41 ID:LQy2AuWSO
先に１機落として撤退戦以外あるまい
相手が籠もって１機も落とせないというならラスト６０カウントくらいで全員特攻してコスト勝ちを目指す
それもできないなら中がいたためにタンク出せないという自分も悪いとあきらめれ
拠点回復能力低下のおかげで前よりやりやすいんだぜ
相手が籠もって１機も落とせないというならラスト６０カウントくらいで全員特攻してコスト勝ちを目指す
それもできないなら中がいたためにタンク出せないという自分も悪いとあきらめれ
拠点回復能力低下のおかげで前よりやりやすいんだぜ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 19:38:13 ID:WNJXBoSK0
まあ、オール金閣でも似たようなことになりやすいけどね
264 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 19:54:57 ID:UyeSDza9O
>>261だけど
まあ、キッチリ勝てなかったのは自分の不明だと思うし、味方に不満もない(あと1戦で中将だったが不思議と惜しくないしね)
むしろ無理に突っ込んでコストを献上しないでくれたお陰で負けなくて済んだと感謝してる
只、同じ編成になった時どうやって(ポイントも確保して)勝つか
それを考えたいんだ
まあ、キッチリ勝てなかったのは自分の不明だと思うし、味方に不満もない(あと1戦で中将だったが不思議と惜しくないしね)
むしろ無理に突っ込んでコストを献上しないでくれたお陰で負けなくて済んだと感謝してる
只、同じ編成になった時どうやって(ポイントも確保して)勝つか
それを考えたいんだ
265 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:09:49 ID:mTuolJi5O
お互いタンクなしの中距離。
敵にも中距離がいたら腕の見せどころだろ。
敵が近格編成ならかたまりを分断する。
落ち戻りが戦線に復帰するまでに少しでも削っておく。
どこかで2対1が発生するからそちらに撃つ。
味方が合わせて引き撃ちしてくれれば火力勝ちできる。
ただ個人的にこのマップはタンク編成以外ないと思うから中距離の出番はない。
敵にも中距離がいたら腕の見せどころだろ。
敵が近格編成ならかたまりを分断する。
落ち戻りが戦線に復帰するまでに少しでも削っておく。
どこかで2対1が発生するからそちらに撃つ。
味方が合わせて引き撃ちしてくれれば火力勝ちできる。
ただ個人的にこのマップはタンク編成以外ないと思うから中距離の出番はない。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:11:03 ID:iD6+8kgv0
真面目に考えてるようだから真面目に答えるけど
>>262がいってるのがすべてだ
ズゴでは無くドムＢならば篭られても打開策はあるけどズゴではなあ
逆に連邦ならば水ジムのサブでいぶりだすことも出来るが・・・
ボイチャつながってればズゴに囮になってもらうとかも有るが即決ズゴにそれを望むべくもなく
近や格でどうにかしたいのなら射撃戦でわざと押されて自軍拠点まで引き込む位かね
>>262がいってるのがすべてだ
ズゴでは無くドムＢならば篭られても打開策はあるけどズゴではなあ
逆に連邦ならば水ジムのサブでいぶりだすことも出来るが・・・
ボイチャつながってればズゴに囮になってもらうとかも有るが即決ズゴにそれを望むべくもなく
近や格でどうにかしたいのなら射撃戦でわざと押されて自軍拠点まで引き込む位かね
267 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 06:56:48 ID:vXPqTto90
久々に来てみたら、ちょっと荒れてもまともな話に戻ってるからなんか安心した。
前々から思ってるんだが、中距離乗りなら、シンチャ増やすかいじれるようにして欲しいと思わないか?
俺も>>249みたいにバンナムに不満がある―つぅかみんなあるだろうけどな―けど、サービスが悪いことなんだよな。
俺はやらねぇんだけど、ハーフライフやってるやつが、シンチャいじれるし、サービスよくてもう絆やる気にならないっていうんだよな。
何が言いたいかっていうと、中って一番情報が欲しいし送りたいカテゴリだと思うわけよ。
アンチにいくぜ、とかいろいろ送りたいし、中なら絶対に自機や部隊全体の防御を意識しないといけないだろ？
そういう意味で、俺はシンチャいじれるようにしたら中はかなりやりやすくなると思うんだがな。
そうしてくれたらバンナムにはそれほど不満はないな。ザクキャは修正されたしな。既出なら≪すまない≫。
まぁ、贅沢言えば、新機体はまだか、ってのはあるけどな。
あと、これは俺の希望的観測なんだけど、>>124がいうみたいにザクキャCには研究の余地があると思うんだよ。
中で一番の器用貧乏なんだけど、それゆえに、な。
前々から思ってるんだが、中距離乗りなら、シンチャ増やすかいじれるようにして欲しいと思わないか?
俺も>>249みたいにバンナムに不満がある―つぅかみんなあるだろうけどな―けど、サービスが悪いことなんだよな。
俺はやらねぇんだけど、ハーフライフやってるやつが、シンチャいじれるし、サービスよくてもう絆やる気にならないっていうんだよな。
何が言いたいかっていうと、中って一番情報が欲しいし送りたいカテゴリだと思うわけよ。
アンチにいくぜ、とかいろいろ送りたいし、中なら絶対に自機や部隊全体の防御を意識しないといけないだろ？
そういう意味で、俺はシンチャいじれるようにしたら中はかなりやりやすくなると思うんだがな。
そうしてくれたらバンナムにはそれほど不満はないな。ザクキャは修正されたしな。既出なら≪すまない≫。
まぁ、贅沢言えば、新機体はまだか、ってのはあるけどな。
あと、これは俺の希望的観測なんだけど、>>124がいうみたいにザクキャCには研究の余地があると思うんだよ。
中で一番の器用貧乏なんだけど、それゆえに、な。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 08:04:25 ID:4UMWuBwR0
269 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 09:19:22 ID:ym1ugh3P0
>>267
ザクキャCの可能性は、俺も考えてた。
味方を実験に巻き込みたくないんで出してなかったんだが。
性能面はみんな承知のことと思うんで運用面について。
もしかしたら、アンチスナイプには強力な選択肢になるんじゃないだろうか？
JSをマスターしてる狙将官にはA弾すらほとんど当らないが、さすがにCを避けられるほどじゃない。
ジャンプした後にC弾を避けようと思ったら横ブーストが必須になる。
タンクの回りにクラスターフィールドを張る作戦も考えたが、格ばかりとも限らないんだよね。
ジムのスプレーと陸ガンのマルチ＆ブルマで針千本されたら止めようがない。
だったら近MGの方がいいわけで…。
俺はバンナムに望むのは既存機体の新装備だな。それで充分バランス調整いけると思う。
ザクⅡ用マゼラトップ砲、ザクS用3連MG、ドム用ラケーテン等。
できればゴッグのコーラっぽい"スラッグガン"をザクキャD砲として追加して欲しいぜ。
ザクキャCの可能性は、俺も考えてた。
味方を実験に巻き込みたくないんで出してなかったんだが。
性能面はみんな承知のことと思うんで運用面について。
もしかしたら、アンチスナイプには強力な選択肢になるんじゃないだろうか？
JSをマスターしてる狙将官にはA弾すらほとんど当らないが、さすがにCを避けられるほどじゃない。
ジャンプした後にC弾を避けようと思ったら横ブーストが必須になる。
タンクの回りにクラスターフィールドを張る作戦も考えたが、格ばかりとも限らないんだよね。
ジムのスプレーと陸ガンのマルチ＆ブルマで針千本されたら止めようがない。
だったら近MGの方がいいわけで…。
俺はバンナムに望むのは既存機体の新装備だな。それで充分バランス調整いけると思う。
ザクⅡ用マゼラトップ砲、ザクS用3連MG、ドム用ラケーテン等。
できればゴッグのコーラっぽい"スラッグガン"をザクキャD砲として追加して欲しいぜ。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 12:38:40 ID:URJvRzDx0
ザクキャCは同店マッチで理解してくれるのなら有りだとは思う
あのよろけのみってのが悪くない
横道話題っぽいけど俺はザクキャDは素タンD砲使用にしてくれるとザクキャは化けると思う
あのよろけのみってのが悪くない
横道話題っぽいけど俺はザクキャDは素タンD砲使用にしてくれるとザクキャは化けると思う
271 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 13:00:36 ID:/3YtzcBHO
ところで中狙込みのアンチ編成の時中狙の護衛をしてみたいんだけどアリかな？うちの陸ジムはお肌が弱いもんだから乱戦とか正面の撃ち合いは苦手なんだよね
272 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 13:07:59 ID:fdu2+mp70
アンチなのに後衛護衛してたらアンチにならないじゃん。。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 13:22:00 ID:URJvRzDx0
強力な火力を誇るスナ２を押さえに来る敵近格を迎え撃つのなら有りだとは思うが・・・
自衛できる中を護衛する意味はねーな
自衛できる中を護衛する意味はねーな
274 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 13:47:52 ID:ym1ugh3P0
近の内側でチャンスを狙い、中狙に釣られて来た敵近格をバサーリ…ってのは常道じゃね？
わざわざ護衛なんて考えなくても、タンク撃破を中狙・護衛撃破を近格と分担すれば自然そうなる。
中狙がちゃんとタンク粘着してくれれば、って前提だが。
まあ中を信頼してタンク撃破を任せる格使いはあまり見ないので、タンクもアンチも近格vs近格のスリ潰しになり
アンチの中は「撃ってた敵がダウンしてる」か「味方からハイエナ扱い」の運命を辿るんだけどね…。
タンクの再アタックをいち早く察知するとか、護衛を引き剥がすとか、アンチに中狙ｘ１は必要な要素だと思う。
ハズシマスターな方々にも判っていただきたいなあ。
わざわざ護衛なんて考えなくても、タンク撃破を中狙・護衛撃破を近格と分担すれば自然そうなる。
中狙がちゃんとタンク粘着してくれれば、って前提だが。
まあ中を信頼してタンク撃破を任せる格使いはあまり見ないので、タンクもアンチも近格vs近格のスリ潰しになり
アンチの中は「撃ってた敵がダウンしてる」か「味方からハイエナ扱い」の運命を辿るんだけどね…。
タンクの再アタックをいち早く察知するとか、護衛を引き剥がすとか、アンチに中狙ｘ１は必要な要素だと思う。
ハズシマスターな方々にも判っていただきたいなあ。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 14:04:18 ID:URJvRzDx0
狙撃が近の内側ってのは無いと思うが中の位置取りは近としてはそれがありがたい
ちなみに中でタンク撃破ってのは将官クラスだと無理があるから格に任せたほうがいい
もちろん格や近が取り付いてないのなら中が撃ったほうがいいけどね
タンクがよけ切れない攻撃にミサがあるけど、ミサはタイムラグで格の邪魔をしかねないから
注意が必要
ちなみに中でタンク撃破ってのは将官クラスだと無理があるから格に任せたほうがいい
もちろん格や近が取り付いてないのなら中が撃ったほうがいいけどね
タンクがよけ切れない攻撃にミサがあるけど、ミサはタイムラグで格の邪魔をしかねないから
注意が必要
>>275
あ、紛らわしくてスマソ
レスは>>271へのだ。なので「近の内側で～」＝陸ジム。
近が戦線維持、格がその内側、中狙がタンク攻撃って布陣。
将官キャノンは砲撃に合わせてA弾を当てられると信じたい。
あ、紛らわしくてスマソ
レスは>>271へのだ。なので「近の内側で～」＝陸ジム。
近が戦線維持、格がその内側、中狙がタンク攻撃って布陣。
将官キャノンは砲撃に合わせてA弾を当てられると信じたい。
277 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:35:39 ID:YKJJP1pu0
>>271
せいぜい近１機くらい。アンチならちゃんと敵タンクを狙いに行ってくれ。
後衛護衛→前衛不足、敵機に押される→後衛護衛増員→拠点落ち負け確定
全員敵前衛に釣られ敵タンクたたくの自分だけとか・・・。
そもそも支援機で自衛や時間稼ぎも出来ない奴が上手く動くことは出来ない。
支援機が狙われても時間稼がせてアンチで落ちた奴が復帰した時に叩けば充分だろ。
せいぜい近１機くらい。アンチならちゃんと敵タンクを狙いに行ってくれ。
後衛護衛→前衛不足、敵機に押される→後衛護衛増員→拠点落ち負け確定
全員敵前衛に釣られ敵タンクたたくの自分だけとか・・・。
そもそも支援機で自衛や時間稼ぎも出来ない奴が上手く動くことは出来ない。
支援機が狙われても時間稼がせてアンチで落ちた奴が復帰した時に叩けば充分だろ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:07:35 ID:/3YtzcBHO
８ＶＳ８の場合、格でアンチに行くと護衛の格、もしくはザクマシに阻まれて
タンク以上にこちらの被害が大きくなったりする
格が護衛に付いて中狙に好きな位置から攻撃してもらえれば
少ないリスクで確実にタンクにダメージを与えられると思ったんだけど
そんなに実戦的でもないか
タンク以上にこちらの被害が大きくなったりする
格が護衛に付いて中狙に好きな位置から攻撃してもらえれば
少ないリスクで確実にタンクにダメージを与えられると思ったんだけど
そんなに実戦的でもないか
279 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:27:16 ID:URJvRzDx0
将官クラスのタンクになるとわざわざ中狙の射線の通るとこで砲撃なんかしない
もし射線の通るトコに出てきたとしたらそれは近格がいぶりだした時とかになる
さらに中狙の射撃を食らいながら砲撃なんて佐官クラスまでの話
狙われてると分かったら回避を優先して身を隠す（例外として落とせそうなら無理はする
もし将官クラスでミサ以外の中でフリーのタンクを落とせると思ってるなら考えを改めたほうが良い
（格や近に追い回されてる時なら当たるが
ちなみにミサも回避を優先すれば避けれる、砲撃は一切できないがな
ただしJUは例外 あそこは身を隠せないし避けることもほとんど出来ないな
もし射線の通るトコに出てきたとしたらそれは近格がいぶりだした時とかになる
さらに中狙の射撃を食らいながら砲撃なんて佐官クラスまでの話
狙われてると分かったら回避を優先して身を隠す（例外として落とせそうなら無理はする
もし将官クラスでミサ以外の中でフリーのタンクを落とせると思ってるなら考えを改めたほうが良い
（格や近に追い回されてる時なら当たるが
ちなみにミサも回避を優先すれば避けれる、砲撃は一切できないがな
ただしJUは例外 あそこは身を隠せないし避けることもほとんど出来ないな
280 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:30:08 ID:4UMWuBwR0
>>279
ジムキャなめんな。
ジムキャなめんな。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:47:41 ID:8P5Buiy60
当たらなくても砲撃させなければ成功だと思うが
282 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:49:32 ID:vY9WiB9M0
>>280
射線を遮るのが砲撃の基本だから
キャノンもさほど問題にはならないよ(JU除く)
完全ドフリーで回り込める中ならいけるけど
その状態だとそもそも砲撃自体が夢物語
一応は砲撃拠点から出て来れなくする
あるいは近格が燻り出したところを撃つって意味でアンチの中狙はアリだと思う
射線を遮るのが砲撃の基本だから
キャノンもさほど問題にはならないよ(JU除く)
完全ドフリーで回り込める中ならいけるけど
その状態だとそもそも砲撃自体が夢物語
一応は砲撃拠点から出て来れなくする
あるいは近格が燻り出したところを撃つって意味でアンチの中狙はアリだと思う
283 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:05:37 ID:CiuGwV1/0
普段はオレも中乗りなのでが・・・
さすがに２戦即決ジムキャＣ→Ａでスコアが２戦ともに３０以下で撃墜数０、被撃墜数６とか言うのにはちょっとむかついた。
邪魔をされた記憶はあるが援護をされた覚えはないし、中嫌いな人の気持ちがはじめて分かった気がした。
さすがに２戦即決ジムキャＣ→Ａでスコアが２戦ともに３０以下で撃墜数０、被撃墜数６とか言うのにはちょっとむかついた。
邪魔をされた記憶はあるが援護をされた覚えはないし、中嫌いな人の気持ちがはじめて分かった気がした。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:33:47 ID:URJvRzDx0
いや俺はジムキャ含め中をバカにするつもりは全然ないんだが言いたいことは
>>281>>282が言ってくれてるな
中が好き勝手に撃てるからタンクを撃破＆拠点破壊阻止できるのではなく
他の機体の協力があってこそできるということ
>>281>>282が言ってくれてるな
中が好き勝手に撃てるからタンクを撃破＆拠点破壊阻止できるのではなく
他の機体の協力があってこそできるということ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:24:52 ID:wj4yBALV0
今日ジムキャＢを2回共即決する奴に会った
当然2戦共負けた
当然2戦共負けた
286 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 21:57:04 ID:tqvKSqBK0
>>269
そもそもザクキャの射程まで詰められてる時点でスナがダメダメな気がするわけだが
ザクキャCのアンチスナ運用なら新スナ装甲2相手ぐらいしか無理だと思う
>>279
JUのタンクはロック切られほうが厄介なのでジムキャ、ザクキャよりガンキャAのほうが有用だけどな
そもそもザクキャの射程まで詰められてる時点でスナがダメダメな気がするわけだが
ザクキャCのアンチスナ運用なら新スナ装甲2相手ぐらいしか無理だと思う
>>279
JUのタンクはロック切られほうが厄介なのでジムキャ、ザクキャよりガンキャAのほうが有用だけどな
287 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 22:15:28 ID:9Q0jUZFRO
288 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 22:28:22 ID:RV2BcNor0
大佐以上のBタンは隠れて拠点攻撃するのが普通、俺もそうする
それされると中狙機は護衛機狙わざる得ない
そうゆう状況は敵が一斉に前線上げてくるから適正距離が保てなくなるし
後手後手になって嫌でも近距離戦せざる得ないので近格の枚数が少ない方が不利になる
拠点落とされたらもうカオスだな
アンチは拠点防衛やBタンク撃破じゃなく護衛殲滅で行った方がいい気がする
次のNYRでアンチ戦はどうしょうかと模索中の連邦タンク乗りの俺
それされると中狙機は護衛機狙わざる得ない
そうゆう状況は敵が一斉に前線上げてくるから適正距離が保てなくなるし
後手後手になって嫌でも近距離戦せざる得ないので近格の枚数が少ない方が不利になる
拠点落とされたらもうカオスだな
アンチは拠点防衛やBタンク撃破じゃなく護衛殲滅で行った方がいい気がする
次のNYRでアンチ戦はどうしょうかと模索中の連邦タンク乗りの俺
289 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 05:44:23 ID:H8cA2OahO
>>288
動け！動けよクソマシーン！
動け！動けよクソマシーン！
290 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 15:12:58 ID:EAXSfWTz0
>>288
<回り込む>
<回り込む>
291 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:28:29 ID:mXaQgbRm0
一戦目近でそれなりの戦果上げて勝利したあと、二戦目消化のため中出しって
許される範囲だよな…
許される範囲だよな…
292 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:47:13 ID:EAXSfWTz0
>>291
それも許されないならゲームじゃないよ 仕事だよｗ
それも許されないならゲームじゃないよ 仕事だよｗ
293 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:49:45 ID:cbhEh5Jr0
>>291
そういう思考はいかがなものかと
そういう思考はいかがなものかと
294 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:57:40 ID:MpKtCZCEO
295 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:57:58 ID:XzJ21e8y0
俺はリプレイで検討する2戦目こそマジ編成で行くべきと思うんだがどうよ。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:58:37 ID:x4AvKKmQ0
>>274
今日、そのあまり見ない例に遭遇。
編制はグフ デザク トロ ザクキャA（オレ） 相手ガチ量タン編制
細かいことは置いといて、こんな感じだった。
QDCにこだわらず前線を支えるグフ
グフを援護しつつ２クラッカで敵を走らせるデザク。
タンク撃ちつつ護衛の硬直も叩くザクキャ。
無駄撃ちせず的確に敵をカットし、1.5列目から敵にプレッシャーを掛け続けるトロ。
両軍オール大佐で拠点２落ちさせられたけど残り１秒で敵ゲージ消えた。
たぶんマチした人達もなんとなくタンク撃破よりも敵殲滅の流れを読んだ様子。
こちらはグフデザクが２回づつ落ちただけだった。
野良でこんなにキッチリ戦えたのは久々で感動したぜ。
今日、そのあまり見ない例に遭遇。
編制はグフ デザク トロ ザクキャA（オレ） 相手ガチ量タン編制
細かいことは置いといて、こんな感じだった。
QDCにこだわらず前線を支えるグフ
グフを援護しつつ２クラッカで敵を走らせるデザク。
タンク撃ちつつ護衛の硬直も叩くザクキャ。
無駄撃ちせず的確に敵をカットし、1.5列目から敵にプレッシャーを掛け続けるトロ。
両軍オール大佐で拠点２落ちさせられたけど残り１秒で敵ゲージ消えた。
たぶんマチした人達もなんとなくタンク撃破よりも敵殲滅の流れを読んだ様子。
こちらはグフデザクが２回づつ落ちただけだった。
野良でこんなにキッチリ戦えたのは久々で感動したぜ。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 17:23:56 ID:EAXSfWTz0
298 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 17:34:18 ID:mXaQgbRm0
>>297
二戦目がリプレイに出るってこと忘れてた…
一回くらい勝ってからなら心に余裕ができるし消化できるかなと思ったが、
一戦目自分勝手にやらせてもらった後、二戦目、地雷リストから俺の名前を取り消すよう頑張るわ
とはいえ、一戦目互いに引き気味の戦いになると、
二戦目金から中に乗り換えたい時もあったりするから絶対ではないけどもｗｗ
二戦目がリプレイに出るってこと忘れてた…
一回くらい勝ってからなら心に余裕ができるし消化できるかなと思ったが、
一戦目自分勝手にやらせてもらった後、二戦目、地雷リストから俺の名前を取り消すよう頑張るわ
とはいえ、一戦目互いに引き気味の戦いになると、
二戦目金から中に乗り換えたい時もあったりするから絶対ではないけどもｗｗ
299 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 17:59:16 ID:XzJ21e8y0
>>297
ああ、データ取りと考えるとむしろ2戦目に色々試すのもアリだな。
どっちにせよリプレイで感想戦すること前提で選んだ方がいい、でＦＡ？
>>298
俺はリプレイで空気状態のプレイヤー見ると悪い方に印象強くなるなー。
「コイツ戦犯だよな」なんて同店仲間と言ってたり。
やっぱ只の消化はよくないよ。回数稼ぐのは純粋にバンナムでやるか、
出すならそれなりの意図を持って出してほしい。ＪＵで消化ズゴとかマジ勘弁。
まあ、明らかな格差マッチで出すとかはいいんじゃないかな。それも人によるか。
ああ、データ取りと考えるとむしろ2戦目に色々試すのもアリだな。
どっちにせよリプレイで感想戦すること前提で選んだ方がいい、でＦＡ？
>>298
俺はリプレイで空気状態のプレイヤー見ると悪い方に印象強くなるなー。
「コイツ戦犯だよな」なんて同店仲間と言ってたり。
やっぱ只の消化はよくないよ。回数稼ぐのは純粋にバンナムでやるか、
出すならそれなりの意図を持って出してほしい。ＪＵで消化ズゴとかマジ勘弁。
まあ、明らかな格差マッチで出すとかはいいんじゃないかな。それも人によるか。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 19:19:49 ID:GYqFhrQ90
10クレに１回あるかないかのバンナム戦でのみ消化してくれというのもきつい話。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 19:26:21 ID:EAXSfWTz0
>>300
４ｸﾚのうち３ｸﾚﾊﾞﾝﾅﾑ戦で泣けた俺にとっては夢のような確立だな・・・・
４ｸﾚのうち３ｸﾚﾊﾞﾝﾅﾑ戦で泣けた俺にとっては夢のような確立だな・・・・
302 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 19:47:50 ID:GYpzoYyv0
最近バンナム戦が来ると、
タンクでマカクとシャアザクフラグ狙うか
スナ・中の練習含めて、シャアザクフラグ狙うか
格闘で三連撃ＱＤの練習するか
すごく悩む俺ガイル
バンナムどーよ？
タンクでマカクとシャアザクフラグ狙うか
スナ・中の練習含めて、シャアザクフラグ狙うか
格闘で三連撃ＱＤの練習するか
すごく悩む俺ガイル
バンナムどーよ？
303 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 19:50:31 ID:8peSutnV0
昨日は６クレで２クレバンナム無双だった。
結局ジム頭＊４でポイント稼がせてもらったけど…
（セッティングは持っていないスナ２以外全機体コンプ済みなので）
まぁたまにはこういうのもいいかなどと思ったり。
ついでに中将に上がれたしｗ
結局ジム頭＊４でポイント稼がせてもらったけど…
（セッティングは持っていないスナ２以外全機体コンプ済みなので）
まぁたまにはこういうのもいいかなどと思ったり。
ついでに中将に上がれたしｗ
304 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 20:44:22 ID:AVfcKK0k0
俺も結構バンナム戦引く方だわ…。
お子様がまだゲセンにいてもいい筈の17時前後でさえ、野良だと3回に1回はバンナム戦を引く。
夜～深夜？聞くなorz
バンナム戦なら中狙で拠点2回撃破+バンナム2機撃破とか、格でQD外しまくりとかでSランクを稼げはするけど、
500円かけてそんなゲームして楽しいかとなると…なんかなぁ。
本当にワンパターンで機械的な行動しかしてこないから、初心者時代はともかく今じゃ練習にもならんし。
バンナム戦を引いたら好きな2つに一定のptプレゼント、そのままゲーム終了でも構わないとか思ってる俺ガイル（´・ω・｀）
お子様がまだゲセンにいてもいい筈の17時前後でさえ、野良だと3回に1回はバンナム戦を引く。
夜～深夜？聞くなorz
バンナム戦なら中狙で拠点2回撃破+バンナム2機撃破とか、格でQD外しまくりとかでSランクを稼げはするけど、
500円かけてそんなゲームして楽しいかとなると…なんかなぁ。
本当にワンパターンで機械的な行動しかしてこないから、初心者時代はともかく今じゃ練習にもならんし。
バンナム戦を引いたら好きな2つに一定のptプレゼント、そのままゲーム終了でも構わないとか思ってる俺ガイル（´・ω・｀）
305 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 22:41:44 ID:nqT97iyd0
中乗りとか言ってる奴は大抵即決とか編成読まないで散々使ってきた奴だろ？
じゃなきゃいつ中乗るの？８８でも別に中なんかより近やスナのがいいしさ。
乗るべき機体の優先順位って近＞遠＞格＞狙＞中だと思うんだよ、ずっと絆やっててさ。
別に煽ってるわけじゃなくて、中乗りと自負してる奴はいつ乗ってるのか疑問なんだ。
じゃなきゃいつ中乗るの？８８でも別に中なんかより近やスナのがいいしさ。
乗るべき機体の優先順位って近＞遠＞格＞狙＞中だと思うんだよ、ずっと絆やっててさ。
別に煽ってるわけじゃなくて、中乗りと自負してる奴はいつ乗ってるのか疑問なんだ。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 22:49:46 ID:GYqFhrQ90
オレ、朝は遅くてもいいときが多いから９：００～１０：００くらいに野良でプレイすることが多い。
伍長になったくらいからはあんまバンナム引かなくなった。
伍長になったくらいからはあんまバンナム引かなくなった。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 23:51:47 ID:llFf7nxW0
>>305
まだ8vs8が実装される前に、仲間内でバーストする時によく使っていた。
8vs8になってからも、仲間内で8人集まったときには使っていたし、
それ以外でも格差マッチとかで1戦目で余裕を持って勝てた相手には乗った。
とはいえ、中に比べて遠は倍近く、近・格は3倍以上乗っているんだがなｗ
流石に編成の関係上ここ一ヶ月以上乗っていないが、
それでも自分は昔から中を使うのが一番楽しいから中乗りだと思っている。
まだ8vs8が実装される前に、仲間内でバーストする時によく使っていた。
8vs8になってからも、仲間内で8人集まったときには使っていたし、
それ以外でも格差マッチとかで1戦目で余裕を持って勝てた相手には乗った。
とはいえ、中に比べて遠は倍近く、近・格は3倍以上乗っているんだがなｗ
流石に編成の関係上ここ一ヶ月以上乗っていないが、
それでも自分は昔から中を使うのが一番楽しいから中乗りだと思っている。
308 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:14:20 ID:1wq49S3KO
格闘が外しから瞬殺するのが気持ち良いように、中で相手の隙を的確に拾って当てていくのも、楽しいのですよ。近のバズみたくﾊﾞｶｽｶ当たらないからこそ、あてがいもあるし。あと、中は火力の底上げになると思うよ。近が4、5機いるなら、1機は中が良いと思う。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:12:29 ID:UAywncMr0
310 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:15:28 ID:h3cwV//90
311 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:04:58 ID:EAQO1Fh30
進行してくるタンクのブースト終わりにまず一発
戦線上げに来る近格の前ダッシュ硬直に一発
拠点撃った砲撃硬直に合わせてもう一、二発
その間殴ろうと200ｍ近くまで近づいてきた格にサブお見舞い
味方近と1ｖｓ1でお見合いになってるとこにブースト強要の一発
タンク斬りに行ってる味方を斬ってる敵に一発
タンク斬りに行ってる味方を斬ってる敵に一発ぶち込もうと思ったらそれを更に味方が斬ってたから止めて更にその味方を斬りに行った敵にタゲ振り替えて一発
とかやってたら味方アンチ部隊の格が倒れてるんでとりあえずタンクにとどめ
フワジャンしてきた格をまさかのダブルパンチでこかして味方格方面に逃走
レーダーを生かして再砲撃に向かうタンクの出足に一、二発
さんざん前線を荒らしてくれた高コス近が引き撃ちして逃げようってとこに粘着二発とどめ
「これは予測できまい！」とタコーしてきた格に冷静にサブ射
あとはもう、出てきたやつは足止めを
帰るやつにはとどめを
そんなキャノンが俺の理想…
戦線上げに来る近格の前ダッシュ硬直に一発
拠点撃った砲撃硬直に合わせてもう一、二発
その間殴ろうと200ｍ近くまで近づいてきた格にサブお見舞い
味方近と1ｖｓ1でお見合いになってるとこにブースト強要の一発
タンク斬りに行ってる味方を斬ってる敵に一発
タンク斬りに行ってる味方を斬ってる敵に一発ぶち込もうと思ったらそれを更に味方が斬ってたから止めて更にその味方を斬りに行った敵にタゲ振り替えて一発
とかやってたら味方アンチ部隊の格が倒れてるんでとりあえずタンクにとどめ
フワジャンしてきた格をまさかのダブルパンチでこかして味方格方面に逃走
レーダーを生かして再砲撃に向かうタンクの出足に一、二発
さんざん前線を荒らしてくれた高コス近が引き撃ちして逃げようってとこに粘着二発とどめ
「これは予測できまい！」とタコーしてきた格に冷静にサブ射
あとはもう、出てきたやつは足止めを
帰るやつにはとどめを
そんなキャノンが俺の理想…
312 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:05:22 ID:Jl2PAwvRO
>>305
状況を見て必要だと思った時、としか言いようがないかな。
味方の腕とか方針とか相手の腕とか方針予想とか戦場とか。
機体の優先順位も含め「これが確定版」な編成ってないしな。
ケースバイケースで機体を乗りわけてるよ。
近（というかジムザク）が多いけど。
状況を見て必要だと思った時、としか言いようがないかな。
味方の腕とか方針とか相手の腕とか方針予想とか戦場とか。
機体の優先順位も含め「これが確定版」な編成ってないしな。
ケースバイケースで機体を乗りわけてるよ。
近（というかジムザク）が多いけど。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 08:35:45 ID:kM0UNWIg0
314 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 08:52:20 ID:mr1do5Rz0
315 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 10:19:14 ID:TW0acO4m0
>>305の人気に全中距離機が嫉妬
316 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:32:05 ID:ezKvoKUQO
317 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:32:57 ID:ADHWtp1p0
普段は近格タンク乗っている者ですけど
ここのみなさんは中距離乗る時は何によく乗っています？
武装やセッティングも教えて下さい。
ここのみなさんは中距離乗る時は何によく乗っています？
武装やセッティングも教えて下さい。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:09:45 ID:TW0acO4m0
>>317
編成時にクラッカー・バルカン持ちが多いと感じたらバズやミサ等の高誘導武器で
ブースト強要を狙う。JU、JG、GCはドムA、それ以外はズゴって感じ
逆にミサポ持ちや格が多めだったら硬直刺し＆カットが狙いやすいキャノンを出す
前衛が一枚減る以上は、その分立ち回りを強化してやらなきゃならん
自分が攻撃当てることより味方の攻撃機会を増やし、被弾率を下げることを念頭に置く
いずれにせよ、味方が連携できそうな雰囲気じゃない限りは近格乗るけどな
編成時にクラッカー・バルカン持ちが多いと感じたらバズやミサ等の高誘導武器で
ブースト強要を狙う。JU、JG、GCはドムA、それ以外はズゴって感じ
逆にミサポ持ちや格が多めだったら硬直刺し＆カットが狙いやすいキャノンを出す
前衛が一枚減る以上は、その分立ち回りを強化してやらなきゃならん
自分が攻撃当てることより味方の攻撃機会を増やし、被弾率を下げることを念頭に置く
いずれにせよ、味方が連携できそうな雰囲気じゃない限りは近格乗るけどな
319 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:22:52 ID:GsC3blup0
俺は・・・格格か金閣＋タンクのときは拠点援護も含めてドムＢで出るかも
格格はタイマン重視だし、金閣なら、ある程度の連携はとれる
その上で、一戦目でタンクが拠点を落す一回だけとかで苦労してたら
破壊できずに落とされた際に一押しする、前衛にある程度任せつつ援護する意味で中距離かな
あと、ドムトロ２体＋ゲルとか、引き気味の戦いになりそうな時
ザクⅡで前に出てく前衛をやるか、みんなで射撃戦するかを選ぶことになるが
一人ザクがいたところでドムトロやゲルに被弾が及ぶのは必然だから、中距離で援護に回るかも
相手がアンチで格下なら誰も一落ちしない可能性を秘めてるが、格上の場合フルボッコ試合になる
なんにしろ、様子を見た後の二戦目に条件が揃った場合しか中距離は出さないな
格格はタイマン重視だし、金閣なら、ある程度の連携はとれる
その上で、一戦目でタンクが拠点を落す一回だけとかで苦労してたら
破壊できずに落とされた際に一押しする、前衛にある程度任せつつ援護する意味で中距離かな
あと、ドムトロ２体＋ゲルとか、引き気味の戦いになりそうな時
ザクⅡで前に出てく前衛をやるか、みんなで射撃戦するかを選ぶことになるが
一人ザクがいたところでドムトロやゲルに被弾が及ぶのは必然だから、中距離で援護に回るかも
相手がアンチで格下なら誰も一落ちしない可能性を秘めてるが、格上の場合フルボッコ試合になる
なんにしろ、様子を見た後の二戦目に条件が揃った場合しか中距離は出さないな
320 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:53:02 ID:wA6gLWwPO
ＪＵでアンチ狙をやる時に中を出した事はあった。
いつもはタンクでアンチ狙をするけど、ＪＵでタンク出してもアンチにならないから……
いつもはタンクでアンチ狙をするけど、ＪＵでタンク出してもアンチにならないから……
321 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:27:00 ID:EAQO1Fh30
>>317
ほぼジオン専門だが、近格タンクに中以上に乗ってマップごとに色々やって、
結局…中ならザクキャノン（Ａ）が8割になった。アップデート前ならズゴなんだけどね。
狙うにしても受けて引くにしても即応力が高い。
厳しいかと思ったＪＵでドムより使えることが判ってからは尚更。アンチ狙の機会もすげー多いし。
俺がキャノン出す局面は編成でウロウロして、
タンク無し＋近格まみれ＋低コス不在（Ｆ２だらけとか）の時がベストかな。
低コス近格が多いなら喜んでタンクＢ出すけど、グフカスやゲル・トロが多いとコスト負けが危険。
敵が狙入りアンチだったりすると一方的に狩られるから、抑えに回る覚悟で。
狙対狙で抑えに回ると、不毛だし格上が来たら終わりだから…。
ほぼジオン専門だが、近格タンクに中以上に乗ってマップごとに色々やって、
結局…中ならザクキャノン（Ａ）が8割になった。アップデート前ならズゴなんだけどね。
狙うにしても受けて引くにしても即応力が高い。
厳しいかと思ったＪＵでドムより使えることが判ってからは尚更。アンチ狙の機会もすげー多いし。
俺がキャノン出す局面は編成でウロウロして、
タンク無し＋近格まみれ＋低コス不在（Ｆ２だらけとか）の時がベストかな。
低コス近格が多いなら喜んでタンクＢ出すけど、グフカスやゲル・トロが多いとコスト負けが危険。
敵が狙入りアンチだったりすると一方的に狩られるから、抑えに回る覚悟で。
狙対狙で抑えに回ると、不毛だし格上が来たら終わりだから…。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 15:12:49 ID:ezKvoKUQO
>>317
44は乗らない
中出すならタンク出す
88はタンクがいるならジムキャA+BSG
タンクがいない+タンク出し辛い編成ならジム頭180mm+マルチ
前者はタンクのそばで敵近を撃ってタンクよりも護衛の保護を意識する
付近の護衛がいない場合はタンクの保護を最優先する
またスナがいる場合は開幕に突出して進軍中のタンクを守る
拠点撃破後は後退しながら高コの代りに死んだりしてる
あとは結構適当に動いてる
後者は適当にのらりくらりとw
ガチキャンプに当ったら拠点撃つ
44は乗らない
中出すならタンク出す
88はタンクがいるならジムキャA+BSG
タンクがいない+タンク出し辛い編成ならジム頭180mm+マルチ
前者はタンクのそばで敵近を撃ってタンクよりも護衛の保護を意識する
付近の護衛がいない場合はタンクの保護を最優先する
またスナがいる場合は開幕に突出して進軍中のタンクを守る
拠点撃破後は後退しながら高コの代りに死んだりしてる
あとは結構適当に動いてる
後者は適当にのらりくらりとw
ガチキャンプに当ったら拠点撃つ
323 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 15:54:00 ID:b2f+ZPCb0
すまん>>305だ。
ほんと編成無視とか以外で中なんて見たこと無い俺だったが、お前らの文面
見てるとわきまえて乗ってる奴と意味不明な理論持ち出して乗ってる奴がいるな。
この場面で中が必要。ってどこで思うんだ？JUやTD、ＪＧでの事か？
そもそも格差じゃない均一な戦力でガチンコ勝負して後衛1体増えるとそれだけで
戦力に差ができると思うんだが。そこらへんを中乗りの奴らは打開してるのかな？
あと俺は別に格乗りじゃなくて近＝遠乗りなんだがｗだから優先順位をそうしたまでで・・
実のところ最近身内がはじめて中距離乗りたいって言ったんだが、俺その他常連は中乗る奴
いないから、このスレで罵倒含め聞こうとしただけなんだ、スマンね。
SNSじゃ奇麗事しか書かないしな。
ほんと編成無視とか以外で中なんて見たこと無い俺だったが、お前らの文面
見てるとわきまえて乗ってる奴と意味不明な理論持ち出して乗ってる奴がいるな。
この場面で中が必要。ってどこで思うんだ？JUやTD、ＪＧでの事か？
そもそも格差じゃない均一な戦力でガチンコ勝負して後衛1体増えるとそれだけで
戦力に差ができると思うんだが。そこらへんを中乗りの奴らは打開してるのかな？
あと俺は別に格乗りじゃなくて近＝遠乗りなんだがｗだから優先順位をそうしたまでで・・
実のところ最近身内がはじめて中距離乗りたいって言ったんだが、俺その他常連は中乗る奴
いないから、このスレで罵倒含め聞こうとしただけなんだ、スマンね。
SNSじゃ奇麗事しか書かないしな。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:05:10 ID:TbRcxnRx0
>>323
両軍オールアンチ編成で、金閣オンリーと中一枚混じりがぶつかった場合。
中交じりの方が有利なのはわかるよな？
その知り合いに言いたいことは
後続を叩いてくれ、目の前で敵をこかさないでくれ。かな。
両軍オールアンチ編成で、金閣オンリーと中一枚混じりがぶつかった場合。
中交じりの方が有利なのはわかるよな？
その知り合いに言いたいことは
後続を叩いてくれ、目の前で敵をこかさないでくれ。かな。
325 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:49:24 ID:GsC3blup0
>>324
中は、うまく使えば２～３機に同時にプレッシャー与えられるからな
前衛の数が１違うだけで、このプレッシャーを与えられるなら中混じりのほうが有利
８ｖｓ８のアンチ編成なら、前衛７中１なら、７＋３で理論上１０体分のプレッシャーになる
だけど、４ｖｓ４で一人タンクで中出撃だと、
編成は前衛は２中１タンク１
相手がアンチで前衛４だった場合、ゾーンディフェンスされて詰む
うまい中なら維持できるかもだが
こういう理論でおｋ？
中は、うまく使えば２～３機に同時にプレッシャー与えられるからな
前衛の数が１違うだけで、このプレッシャーを与えられるなら中混じりのほうが有利
８ｖｓ８のアンチ編成なら、前衛７中１なら、７＋３で理論上１０体分のプレッシャーになる
だけど、４ｖｓ４で一人タンクで中出撃だと、
編成は前衛は２中１タンク１
相手がアンチで前衛４だった場合、ゾーンディフェンスされて詰む
うまい中なら維持できるかもだが
こういう理論でおｋ？
326 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:06:06 ID:TbRcxnRx0
>>325
おｋ
おｋ
327 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:15:43 ID:Jdl9u+Ia0
>>317
セッティングは機動２～４がおおいかな。
適性距離を常にとっておきたいし、囲まれても耐えるよりはなるべく早く味方の元にたどり着けるようにしておきたいから。
また耐えるよりはかわすほうが性にあっている。
武器は１戦目の状況に応じてミサイル（ランチャー、垂直）、キャノン（Ａ）、バズーカなどなんでも使う。
でも個人的にはバズが一番扱いやすい。
セッティングは機動２～４がおおいかな。
適性距離を常にとっておきたいし、囲まれても耐えるよりはなるべく早く味方の元にたどり着けるようにしておきたいから。
また耐えるよりはかわすほうが性にあっている。
武器は１戦目の状況に応じてミサイル（ランチャー、垂直）、キャノン（Ａ）、バズーカなどなんでも使う。
でも個人的にはバズが一番扱いやすい。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:36:32 ID:GsC3blup0
中距離はめったに乗らないが、乗るときは未コンプ状態の機体ばかりだし
機動は持ってる中でＭＡＸのってのが基本だな
キャノンか、バズか、ランチャーかとかは、それなりに状況に応じて変わるっしょ
そのとき用意できる武装と機体から考えて、コレを使いたいと思ったのが中距離だっただけという感じ
まぁ３絆に一回あるかないか、のくらいなもんだが
機動は持ってる中でＭＡＸのってのが基本だな
キャノンか、バズか、ランチャーかとかは、それなりに状況に応じて変わるっしょ
そのとき用意できる武装と機体から考えて、コレを使いたいと思ったのが中距離だっただけという感じ
まぁ３絆に一回あるかないか、のくらいなもんだが
329 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:02:04 ID:ADHWtp1p0
３１７の者です。レスくれた方々ありがとうございます。
ジムキャＣ、ザクキャＣはダメやダウン値の関係で人気ないのですか？
ジムキャＣ、ザクキャＣはダメやダウン値の関係で人気ないのですか？
330 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:25:54 ID:BO7lUXzu0
>>329
仲間が信用できる腕前の場合、ｼﾞﾑｷｬＣはＳ必死の脅威の兵器とかすぞ
乱戦地帯にばらまくだけで、見方がﾊﾞｼﾊﾞｼ撃破
しかもＢＳＧまで当るので援護もできる。
ﾏｼﾞ将官戦でも戦場が固定されやすいといいが
逆に尉官戦なんかだとＣ弾が無駄になりやすい
まあ、ｼﾞﾑｷｬＡだと格闘以外はｼﾞﾑ並みの活躍が可能なので
ｼﾞﾑｷｬＡは本気ﾓｰﾄﾞの機体だな
仲間が信用できる腕前の場合、ｼﾞﾑｷｬＣはＳ必死の脅威の兵器とかすぞ
乱戦地帯にばらまくだけで、見方がﾊﾞｼﾊﾞｼ撃破
しかもＢＳＧまで当るので援護もできる。
ﾏｼﾞ将官戦でも戦場が固定されやすいといいが
逆に尉官戦なんかだとＣ弾が無駄になりやすい
まあ、ｼﾞﾑｷｬＡだと格闘以外はｼﾞﾑ並みの活躍が可能なので
ｼﾞﾑｷｬＡは本気ﾓｰﾄﾞの機体だな
331 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:51:19 ID:kRxvAvr10
332 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:08:14 ID:xTWijL+h0
>>319
タンクからしてみれば近で出ろってことになると思うが
その点どうだろう
特に格格だったら味方しだいだと思うがタイマン重視と書いてる以上
相手は2体フリーでタンクを狙うわけだ。
その点について意見を聞きたい
タンクからしてみれば近で出ろってことになると思うが
その点どうだろう
特に格格だったら味方しだいだと思うがタイマン重視と書いてる以上
相手は2体フリーでタンクを狙うわけだ。
その点について意見を聞きたい
333 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:11:50 ID:EAQO1Fh30
>>329
横から補足
ジムキャＣはちゃんと働いてもダメージが低いせいでｐｔに反映されない
ポイントだけ見て状況見てない脳筋君には地雷扱いされる。
それでも滅私奉公を覚悟した、リトルブレイバーだけが乗れる機体だぜ。
ＮＹ（正）じゃ雛壇燃やしという必殺技もあったが今はな…。
横から補足
ジムキャＣはちゃんと働いてもダメージが低いせいでｐｔに反映されない
ポイントだけ見て状況見てない脳筋君には地雷扱いされる。
それでも滅私奉公を覚悟した、リトルブレイバーだけが乗れる機体だぜ。
ＮＹ（正）じゃ雛壇燃やしという必殺技もあったが今はな…。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:37:00 ID:XMUXkkHs0
>>332
88ならまだしも44でタンク+格2or金閣なら近安定だと思うぞ。
ジムキャCの本領はバーストにあり。ボイチャで敵燃えまくりの報告聞くと笑いが止まらん。
ただ弾道高いわ弾速遅いわおまけに撃てる回数少ないわで少々使いにくい
88ならまだしも44でタンク+格2or金閣なら近安定だと思うぞ。
ジムキャCの本領はバーストにあり。ボイチャで敵燃えまくりの報告聞くと笑いが止まらん。
ただ弾道高いわ弾速遅いわおまけに撃てる回数少ないわで少々使いにくい
335 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:52:11 ID:9o+7rcOE0
>>332
44タンク編成で中距離は正直ないだろ
拠点砲撃援護というが、近距離で出て護衛してやれば、そもそもその必要がない
ドムバズBでカットはさすがに出来ないっしょ？
極端な話、連邦側もタンク編成（格+近*2+タンク）＆実力が拮抗してる場合
こちらの前衛二枚は敵近距離とタイマン状態へ、敵格はタンクに襲いかかってくると思うんだ
バズを外しで避けながら斬られたら、タンク瞬殺
しかも敵タンクはフリー、良いことが何一つとしてない
例えドムでアンチに行ったって、砲撃は止められないしな
44タンク編成で中距離は正直ないだろ
拠点砲撃援護というが、近距離で出て護衛してやれば、そもそもその必要がない
ドムバズBでカットはさすがに出来ないっしょ？
極端な話、連邦側もタンク編成（格+近*2+タンク）＆実力が拮抗してる場合
こちらの前衛二枚は敵近距離とタイマン状態へ、敵格はタンクに襲いかかってくると思うんだ
バズを外しで避けながら斬られたら、タンク瞬殺
しかも敵タンクはフリー、良いことが何一つとしてない
例えドムでアンチに行ったって、砲撃は止められないしな
336 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:52:49 ID:9o+7rcOE0
337 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 21:50:55 ID:qCWpAu2r0
>>319だが、近が格二人をカバーするって意味で近がオーソドクス
その時は、グフ×２、ドム、ザクタンクで、相手はＬＡと陸ガンとガンキャ・・・タンクはいなかったと思うジムストあたりか？
相手の編成の記憶はあいまいだが･･･
ドムを選んだ理由としては、まぁ、近と中で悩んだが、選択で中にカーソルが行った時に時間切れになっただけ
じゃ、なんで中にしようかと悩んだかと言うと
一戦目は俺は近で出てアンチ対決で相手が実力が上で負けた。
中を出した二戦目の結果は勝利。
周りもけっこうスコア高かったから全体の連携はよかったはず
最初はタンクが拠点を落としそびれたら、代用で落そうと思っていたが、
それどころではなくなっていたが、相手のガンキャが空気だった分ラクだった
基本は牽制のために撃って、ある程度着地狙いをしてく、
あと、確実なダメ－ジソースは相手の連撃カット（相手は連撃はできても外せなかった
格闘２機がバラバラでややタイマン志向だったから中のレーダーの広さが若干生きた
近だったら、つなぎとめれたかどうか分からん（と思う
実際タンク以外の三人とも捕まるというよりも、捕まえている時の方が多かった感じ
こちらの格は張り付いてしまえば、
残りは、こちらが前衛・中・タンク、相手は前衛×２、タンク
中は援護に徹すれば、相手前衛２体に牽制することができる
こちらのラスト一枚の金閣が捕まったら、300m辺りからバズでカットして相手の前衛もう一人が攻めてこないことを祈るだけ
タンクは互いにフリーでＭＳ勝負に持ち込んだのが勝利につながったかもしれん
バズＢは最適距離で撃てばダメ９０だから、マシンガン３セット分以上の成果を一気に出せるし
まぁアンチ対決で負けた時点で、実力に差があったわけだし
格で手を出せないのもイヤだったし、近でやっても実力は下だろうと考えたら
中でちょっとした変則戦術してもいいかな、となっただけだ
まぁ理論では納得できないし、偶然的な要素も大きいかもだが
その時は、グフ×２、ドム、ザクタンクで、相手はＬＡと陸ガンとガンキャ・・・タンクはいなかったと思うジムストあたりか？
相手の編成の記憶はあいまいだが･･･
ドムを選んだ理由としては、まぁ、近と中で悩んだが、選択で中にカーソルが行った時に時間切れになっただけ
じゃ、なんで中にしようかと悩んだかと言うと
一戦目は俺は近で出てアンチ対決で相手が実力が上で負けた。
中を出した二戦目の結果は勝利。
周りもけっこうスコア高かったから全体の連携はよかったはず
最初はタンクが拠点を落としそびれたら、代用で落そうと思っていたが、
それどころではなくなっていたが、相手のガンキャが空気だった分ラクだった
基本は牽制のために撃って、ある程度着地狙いをしてく、
あと、確実なダメ－ジソースは相手の連撃カット（相手は連撃はできても外せなかった
格闘２機がバラバラでややタイマン志向だったから中のレーダーの広さが若干生きた
近だったら、つなぎとめれたかどうか分からん（と思う
実際タンク以外の三人とも捕まるというよりも、捕まえている時の方が多かった感じ
こちらの格は張り付いてしまえば、
残りは、こちらが前衛・中・タンク、相手は前衛×２、タンク
中は援護に徹すれば、相手前衛２体に牽制することができる
こちらのラスト一枚の金閣が捕まったら、300m辺りからバズでカットして相手の前衛もう一人が攻めてこないことを祈るだけ
タンクは互いにフリーでＭＳ勝負に持ち込んだのが勝利につながったかもしれん
バズＢは最適距離で撃てばダメ９０だから、マシンガン３セット分以上の成果を一気に出せるし
まぁアンチ対決で負けた時点で、実力に差があったわけだし
格で手を出せないのもイヤだったし、近でやっても実力は下だろうと考えたら
中でちょっとした変則戦術してもいいかな、となっただけだ
まぁ理論では納得できないし、偶然的な要素も大きいかもだが
>>332 中がいるのに２機フリーとか・・・・ｗお前脳筋か？
その理論だとアンチ最強なんだからもうＢタン使うなよ？
旧砂で連撃カットがほぼ確実になってきた俺が>>194見て思ったんが、
狙でできないのはかく乱だな、>>214みたく。ＰＰはひどい事になるがｗ
１番得意なのは陸ガン、ザクにグフくっついてきてもオマケとしか思えんｗ
減った分の前は俺が頑張るから、トロちょっとどっかやってくれと思った夏の砂漠。
とりあえずこのスレは>>311のコピペで埋めておけばおｋ
その理論だとアンチ最強なんだからもうＢタン使うなよ？
旧砂で連撃カットがほぼ確実になってきた俺が>>194見て思ったんが、
狙でできないのはかく乱だな、>>214みたく。ＰＰはひどい事になるがｗ
１番得意なのは陸ガン、ザクにグフくっついてきてもオマケとしか思えんｗ
減った分の前は俺が頑張るから、トロちょっとどっかやってくれと思った夏の砂漠。
とりあえずこのスレは>>311のコピペで埋めておけばおｋ
339 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:12:49 ID:GHFhmxsAO
なんか気持悪いスレになってるな
頼むからここから出るなよ、お前ら･･･
頼むからここから出るなよ、お前ら･･･
340 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:33:31 ID:ADHWtp1p0
レス下さったみなさんありがとうございます。
将官なのですが中距離乗ってないので参考にさせて頂きました。
近格タンクのガチでは編成ではなく中距離を入れて
明日１クセある編成を試してみようと思っております。
将官なのですが中距離乗ってないので参考にさせて頂きました。
近格タンクのガチでは編成ではなく中距離を入れて
明日１クセある編成を試してみようと思っております。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:55:12 ID:BO7lUXzu0
342 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:01:04 ID:MlhTzmwq0
炎上ならDタンク マジオヌヌメ
Cキャノンより炎上カウント長く爆発範囲が大きく誘導性が高い
アンチ編成なら敵護衛に炎上
拠点攻略ならBタンク護衛に襲う敵に炎上
が、Cキャノンよりポイント稼ぎにくいので素人にはお勧めできない
Cキャノンより炎上カウント長く爆発範囲が大きく誘導性が高い
アンチ編成なら敵護衛に炎上
拠点攻略ならBタンク護衛に襲う敵に炎上
が、Cキャノンよりポイント稼ぎにくいので素人にはお勧めできない
343 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:18:00 ID:G5uGg82rO
素人にはお勧め出来ないと見るとつい吉野屋コピペ思い出すわ
まあ、お前中距離初心者はジムザクキャＡ乗ってなさいってこった
まあ、お前中距離初心者はジムザクキャＡ乗ってなさいってこった
344 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:24:32 ID:0Hz4lLYI0
よーし、マカクD砲で大活躍だ！
できねーよ(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
できねーよ(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
345 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:27:40 ID:0GSGX0KK0
・近接、格闘機同士でタイマンしてて味方が連撃食らってたのでキャノンでカットに入る。
たまたま相手が耐久が減ってた状態だったので撃破してしまう。
「このハイエナ野郎が！！」
・タイマン中の味方近接、格闘機を狙う中狙がいたんで牽制。
キャノン同士で膠着状態になりポイントが稼げず。
「何も仕事してない空気！！」
・味方に不意打ちを仕掛けようとしてる機体にカットに入る。
格闘機は気づいたら後ろにいたビリッてる敵機を連撃で倒し
「撃端数TOPの俺tueeeeeeeeeeeeee! ０のおまえなにしてたの？」
・・・まぁ格闘機って視野（レーダー範囲）狭いしね。
たまたま相手が耐久が減ってた状態だったので撃破してしまう。
「このハイエナ野郎が！！」
・タイマン中の味方近接、格闘機を狙う中狙がいたんで牽制。
キャノン同士で膠着状態になりポイントが稼げず。
「何も仕事してない空気！！」
・味方に不意打ちを仕掛けようとしてる機体にカットに入る。
格闘機は気づいたら後ろにいたビリッてる敵機を連撃で倒し
「撃端数TOPの俺tueeeeeeeeeeeeee! ０のおまえなにしてたの？」
・・・まぁ格闘機って視野（レーダー範囲）狭いしね。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:55:08 ID:wFl4vL22O
まあ、やっと敵に取り付いて連撃ループ→撃破！って事にカタルシスを感じるモノだしね格は。
ＡＶ見ながらオナヌー、のクライマックスにボブサップ乱入ＡＶ女優をＫＯする映像を挿入されたら萎えようて。
ＡＶ見ながらオナヌー、のクライマックスにボブサップ乱入ＡＶ女優をＫＯする映像を挿入されたら萎えようて。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 03:22:08 ID:HgmZ1GSz0
>>346
いや、その理屈で行くと
ＡＶに途中でボブサップが登場（反撃で斬られる）してるのに
エロイことがもっと続く（俺のターン）と期待してるバカに対して
「ンなわけあるか！」とＴＶの電源を切ってやる（横から撃破）
…って感じ？
そりゃ恨まれるかｗｗ
いや、その理屈で行くと
ＡＶに途中でボブサップが登場（反撃で斬られる）してるのに
エロイことがもっと続く（俺のターン）と期待してるバカに対して
「ンなわけあるか！」とＴＶの電源を切ってやる（横から撃破）
…って感じ？
そりゃ恨まれるかｗｗ
348 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 06:50:48 ID:iQV07aA2O
いやいやボブサップが出てきた所でガマンできずに…だろう
349 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 09:03:33 ID:INLRjUye0
なんでお前らボブサップがそんなに好きなんだ
MAKEBONOも好きになってやれよ
そうか！ボブサップ=ゴッグでしたーということか！
MAKEBONOも好きになってやれよ
そうか！ボブサップ=ゴッグでしたーということか！
350 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 09:34:32 ID:0Hz4lLYI0
351 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 10:22:05 ID:x6VFUSg40
352 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 10:47:26 ID:cPR0JSlI0
353 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 13:12:53 ID:q71psMfJ0
中距離は、送り狼時くらいしか撃破を狙う役目ないと思う
撃端数も0か1で、スコアが2位/4人、2～4位/8人に入るのがいい
>>345の二つ目のケースは、なぜこう着状態になるのか分からん
格闘機とかの方に寄せていくか、
あるいは自分から相手にプレッシャーかけて追い払ったあと自分だけ戻るとかすれば、
自分の中距離だけが相手群に仕事できる数秒間ができるはず
格闘機は脳筋だからな、基本アニマル
獲物を食うことしか考えてないし、沢山撃破したものが一番強いと思うの多い
将官あたりとなると、さすがに上手くて戦術が見える人ばかりだけど
撃端数も0か1で、スコアが2位/4人、2～4位/8人に入るのがいい
>>345の二つ目のケースは、なぜこう着状態になるのか分からん
格闘機とかの方に寄せていくか、
あるいは自分から相手にプレッシャーかけて追い払ったあと自分だけ戻るとかすれば、
自分の中距離だけが相手群に仕事できる数秒間ができるはず
格闘機は脳筋だからな、基本アニマル
獲物を食うことしか考えてないし、沢山撃破したものが一番強いと思うの多い
将官あたりとなると、さすがに上手くて戦術が見える人ばかりだけど
354 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:26:47 ID:KO94yUqc0
>>332だが
>>338に言いたいんだがまず>>319が格格ならタイマン重視と書いてる以上
敵のうち2体は味方の格が抑えるとしよう。
残りの2体は障害物とか駆使すればこっちに被弾せずに向かってこれるわけだ
接近されたらドムなら特に終わる。
たとえば事務陸事務がBタンクとBドムに吶喊してきたら拠点落とせるか？
まあ実際>>337が書いたとおり運次第だけどｗ
>>338に言いたいんだがまず>>319が格格ならタイマン重視と書いてる以上
敵のうち2体は味方の格が抑えるとしよう。
残りの2体は障害物とか駆使すればこっちに被弾せずに向かってこれるわけだ
接近されたらドムなら特に終わる。
たとえば事務陸事務がBタンクとBドムに吶喊してきたら拠点落とせるか？
まあ実際>>337が書いたとおり運次第だけどｗ
355 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:45:12 ID:6alAFaFZ0
356 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:22:39 ID:b55BAVBa0
357 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:06:19 ID:OteftqVo0
今日ジムキャＣでジオンを燃やしてやろうと出撃・・・
１落ちしちまったけどジオンを火ダルマにしてやったぜwwwww
数クレ後またジムキャＣで出撃・・・
粘着３落ちさせられ火ダルマにされちまったぜOTZ
中距離は場所取りが難しいのぉ
１落ちしちまったけどジオンを火ダルマにしてやったぜwwwww
数クレ後またジムキャＣで出撃・・・
粘着３落ちさせられ火ダルマにされちまったぜOTZ
中距離は場所取りが難しいのぉ
358 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:57:49 ID:v20kv8Wv0
>>357
仲間との絆が中の武器だ・・・
仲間との絆が中の武器だ・・・
359 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:58:57 ID:eckjT7qC0
360 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:04:04 ID:aNQbA86L0
乗るなと言われる機体群に乗るような奴等との間に絆があるはずが無かろう
361 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:16:34 ID:tkx9vAPi0
>>360
別に乗る前に乗るなって言われてないもんでね。
別に乗る前に乗るなって言われてないもんでね。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:18:15 ID:anAyrKCJO
格闘機の邪魔しないで５００オーバー０落ちなら、２落ちでＤの近距離大佐より使える。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:36:17 ID:tkx9vAPi0
つーか、そこまで他人に中に乗って欲しくないならプラカード持ってポッドの前に立つべきだろう。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:36:18 ID:uq83EzCJ0
>>360
否定しか出来ない奴らと絆を感じようとは思わんさ
否定しか出来ない奴らと絆を感じようとは思わんさ
365 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:37:01 ID:QuROhafWO
なあここの住人はミノ時に中のるの？ 普段はレーダーさえ見てれば格闘機に近づかれないのにミノ時は頼みのレーダーが見れないから俺は拠点使用以外の中は乗らないんだが………
ミノ時に中のるやつはどうゆう意図でのるの？
ミノ時に中のるやつはどうゆう意図でのるの？
366 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:45:26 ID:tkx9vAPi0
367 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:52:54 ID:8s21oJp50
水ジムで拠点破壊するくらいならキャノンBかタンクBを素直に出せよ
368 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:55:22 ID:/b8sSFpI0
逆に、敵も味方も全員で中乗れば、この問題解決じゃね？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 02:40:01 ID:l+APAj9w0
それよりみんなで砂乗らね？ｗ
370 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 04:48:26 ID:qvVw1S0fO
中距離選んだ時点で垂れ流しだと決め付けられるのなら、もう垂れ流してやればいいと思う。
その方が楽だし点も取れるからな。
その方が楽だし点も取れるからな。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 04:48:48 ID:UIPc7dPK0
372 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 05:19:17 ID:HwO31tuL0
>>365
戦場の雰囲気を感覚で感じ取って少なくともミノ粉だからって
格闘機体に背後取られるようなことはまったくない。
がしかし。
味方が自分に接敵してる敵にレーダーに映らず気づかない事が多いので
ＶＣ使える人が最低一人は居ないと結構怖いかな。
ＶＣ出来る人居ない時は仕方ないから味方に寄って行くけど手間かかんだよね。
戦場の雰囲気を感覚で感じ取って少なくともミノ粉だからって
格闘機体に背後取られるようなことはまったくない。
がしかし。
味方が自分に接敵してる敵にレーダーに映らず気づかない事が多いので
ＶＣ使える人が最低一人は居ないと結構怖いかな。
ＶＣ出来る人居ない時は仕方ないから味方に寄って行くけど手間かかんだよね。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 07:25:44 ID:CVLvFXXR0
中イラネって奴に限って中に乗ると下手糞が多い。
有名将官でも中乗るとほぼ空気だな。
で、近格しか乗らないと遠くから撃てる中がうざく感じる。格闘だけの脳筋は
倒した敵は全て自分のおかげ、やられたら他の奴らが悪いって考えだから
カットをしてもらいにくい中なんか邪魔にしか感じないんだろうな。
ただジャブロー地下で水ジムやズゴ使って天井と遊んでるアホとか近距離射程でひたすらキャノンを
撃ってる馬鹿、味方の格闘の邪魔しかしないザクキャC使いなどがかなりいるのも事実。
何故自分のリプみて気が付かないのかと言いたい。
まあ中を理解してくれる仲間を探すのが一番早いんだがなかなか難しいだろうから
多少は嫌がられても使うしかない。但しそれなりの腕を見せないと以後地雷扱いされるから
そこらへんは自己責任で。
有名将官でも中乗るとほぼ空気だな。
で、近格しか乗らないと遠くから撃てる中がうざく感じる。格闘だけの脳筋は
倒した敵は全て自分のおかげ、やられたら他の奴らが悪いって考えだから
カットをしてもらいにくい中なんか邪魔にしか感じないんだろうな。
ただジャブロー地下で水ジムやズゴ使って天井と遊んでるアホとか近距離射程でひたすらキャノンを
撃ってる馬鹿、味方の格闘の邪魔しかしないザクキャC使いなどがかなりいるのも事実。
何故自分のリプみて気が付かないのかと言いたい。
まあ中を理解してくれる仲間を探すのが一番早いんだがなかなか難しいだろうから
多少は嫌がられても使うしかない。但しそれなりの腕を見せないと以後地雷扱いされるから
そこらへんは自己責任で。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:15:37 ID:8s21oJp50
だってシステム的に中距離がイラネ扱いされてるじゃん
そりゃ活躍出来る奴も少ないだろうよ
俺は別に88で１～２機混じってても構わないけどさ
そりゃ活躍出来る奴も少ないだろうよ
俺は別に88で１～２機混じってても構わないけどさ
375 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:19:26 ID:fiETjMvSO
中で近とほぼ変わらない動きが出来る中距離使いが知り合いにいる俺は勝ち組www
376 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:42:20 ID:wf2Rye4W0
ぶっちゃけ、８８でアンチタンク戦であれば
彼らが２～３体に圧力を与えてくれる名機なら
中はいたほうが、金閣８枚よりも強い（理論上
彼らが２～３体に圧力を与えてくれる名機なら
中はいたほうが、金閣８枚よりも強い（理論上
377 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:50:11 ID:UOr/RisRO
378 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 15:04:38 ID:wf2Rye4W0
タンク編成はないとつらいだろ
というか、選択肢の一つとしてタンクがあるかないかの差は
中を入れるかどうかよりも戦術が大きく変わるしな
思えば、どうしてタンク出すかって拠点を落すのが重要なことだから出すわけだし
ぶっちゃけ、中は超高コ近みたいなものだから、独自の戦術とはなりづらいし
だが、アンチ編成同士で、前衛８ｖｓ前衛７中狙１なら
プレッシャー中狙編成は（心理的には）正味１０人分くらいにはなると思う
開幕にスナの一発が見えたら若干ビビるし立ち回りも前提される（のこのこ平地は歩けないし）、水凸やズゴのミサイル垂れ流しとかは特に、与えるプレッシャーは大きいし
７ｖｓ８だと完全にゾーンディフェンスが成立する可能性も低い
いた方がいいと思うがな
アンチ戦を前提に言ったつもりだから、
なぜタンク戦の有利性を持ち出したか不思議だが
タンク編成よりは与えるプレッシャー弱いとは思う、それは同意
というか、選択肢の一つとしてタンクがあるかないかの差は
中を入れるかどうかよりも戦術が大きく変わるしな
思えば、どうしてタンク出すかって拠点を落すのが重要なことだから出すわけだし
ぶっちゃけ、中は超高コ近みたいなものだから、独自の戦術とはなりづらいし
だが、アンチ編成同士で、前衛８ｖｓ前衛７中狙１なら
プレッシャー中狙編成は（心理的には）正味１０人分くらいにはなると思う
開幕にスナの一発が見えたら若干ビビるし立ち回りも前提される（のこのこ平地は歩けないし）、水凸やズゴのミサイル垂れ流しとかは特に、与えるプレッシャーは大きいし
７ｖｓ８だと完全にゾーンディフェンスが成立する可能性も低い
いた方がいいと思うがな
アンチ戦を前提に言ったつもりだから、
なぜタンク戦の有利性を持ち出したか不思議だが
タンク編成よりは与えるプレッシャー弱いとは思う、それは同意
379 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 15:16:09 ID:xdKW3GVH0
>>375 の近と変わらない動きが出来る中乗りが気になる。
んな奴いるのか？
んな奴いるのか？
380 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 15:22:11 ID:wf2Rye4W0
オレの友人にも、中で今までにＳ10回くらいとってて
ワンツーパンチでカットする香具師いるな
殴りに行くとか･･･上手いかどうかは別としても、漢だと思う
ワンツーパンチでカットする香具師いるな
殴りに行くとか･･･上手いかどうかは別としても、漢だと思う
381 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 16:00:40 ID:tkx9vAPi0
ふふ、近格では拠点破壊はできまい。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 16:03:00 ID:wf2Rye4W0
>>381
つグフ・ジャイバズ装備(無謀
つグフ・ジャイバズ装備(無謀
383 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 16:21:41 ID:pPwZNNZhO
>>381
つ(グフ＋ゲル)×ジャイバズ＝('A`)
つ(グフ＋ゲル)×ジャイバズ＝('A`)
384 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:09:40 ID:Rjm+xHTw0
>>380
実のところタイマンでは近・格以外は殴ってこないとおもって射撃してくることが多いから有効
あと護衛に来てくれた近・格が殴られたカットするのはあたりまえ
ま、結局は距離や状況によるけどさ
尤も他の方法では攻撃力が低すぎるし
素手中距離のワンツーは見た目がいいので使いたくなるだろう？
実のところタイマンでは近・格以外は殴ってこないとおもって射撃してくることが多いから有効
あと護衛に来てくれた近・格が殴られたカットするのはあたりまえ
ま、結局は距離や状況によるけどさ
尤も他の方法では攻撃力が低すぎるし
素手中距離のワンツーは見た目がいいので使いたくなるだろう？
385 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:40:42 ID:fVOLlES5O
思い切って踏み込んでタックルor格闘→離脱ってのは割と有効だよ。その後はサブで苛めるなり、味方機へ誘導するなり。
>>384の言う通り、200ｍ以下に入ると油断する金閣は結構多い。そうやって挑発してやると釣れる事もあるし。
ダメージ的に考えればサブよりも格闘の方が高いんだから、と思っておくと気が楽になる。特攻はカンベンだけどねｗ
>>384の言う通り、200ｍ以下に入ると油断する金閣は結構多い。そうやって挑発してやると釣れる事もあるし。
ダメージ的に考えればサブよりも格闘の方が高いんだから、と思っておくと気が楽になる。特攻はカンベンだけどねｗ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:47:35 ID:uDxvgL250
>>381
ダムゲルBR祭り
ダムゲルBR祭り
387 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 18:54:30 ID:fiETjMvSO
>>379
少なくとも俺の知り合いには一人いる
他には見た事ないから珍しい存在だとは思うがな
動きを説明すると近距離の動きに中距離独特の動きを組み合わせた感じかな
しかも中距離の武装も扱うから余計タチが悪い
もともと中距離消化してたがポイント稼げずにキレて近距離戦やったらいけたって事で始めたみたい
少なくとも俺の知り合いには一人いる
他には見た事ないから珍しい存在だとは思うがな
動きを説明すると近距離の動きに中距離独特の動きを組み合わせた感じかな
しかも中距離の武装も扱うから余計タチが悪い
もともと中距離消化してたがポイント稼げずにキレて近距離戦やったらいけたって事で始めたみたい
388 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 20:05:48 ID:uDxvgL250
>>387
ソイツが近距離に乗れば獅子奮迅の活躍になりそうだな
ソイツが近距離に乗れば獅子奮迅の活躍になりそうだな
389 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 20:17:58 ID:vxyR7Q74O
390 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 20:20:32 ID:8s21oJp50
…近距離使ったほうがいいじゃんと思うのは俺だけ？
ガンダムシャアザクまでの機体消化してるとかってんなら別だけど
ガンダムシャアザクまでの機体消化してるとかってんなら別だけど
391 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 20:29:00 ID:YBU+zrG20
流れをぶった切って初めてここに来るんだが
さっきバンナム戦引いたんでジム頭180mmでノーロック試したんだが
ドーム上なら、天辺のアンテナ？の後ろからでも届く
攻撃範囲チェッカーでは届かないと出てるから最初チェッカーのギリギリの範囲で撃ったら
45度じゃなくても届いたので試しに少しずつ引きながら撃ってみたら届いた
ガイシュツだったらすまん(´･ω･`)
さっきバンナム戦引いたんでジム頭180mmでノーロック試したんだが
ドーム上なら、天辺のアンテナ？の後ろからでも届く
攻撃範囲チェッカーでは届かないと出てるから最初チェッカーのギリギリの範囲で撃ったら
45度じゃなくても届いたので試しに少しずつ引きながら撃ってみたら届いた
ガイシュツだったらすまん(´･ω･`)
392 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 20:36:41 ID:fiETjMvSO
>>388
知り合いの中では近距離を使わせたら１、２を争うんだけどね
>>389
全距離使い
何でも乗りこなすよ
>>390
全機体持ってるしほとんどコンプ済みなんじゃないかな？
俺も近距離使えば良いとは思うけどね
あまり人に使われない機体で戦って戦果を出すのが好きなんじゃない？
聞いた事はないけど
>>391
君にこの言葉を送ろう
つＧＪ
知り合いの中では近距離を使わせたら１、２を争うんだけどね
>>389
全距離使い
何でも乗りこなすよ
>>390
全機体持ってるしほとんどコンプ済みなんじゃないかな？
俺も近距離使えば良いとは思うけどね
あまり人に使われない機体で戦って戦果を出すのが好きなんじゃない？
聞いた事はないけど
>>391
君にこの言葉を送ろう
つＧＪ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 21:08:06 ID:YBU+zrG20
>>392
っありがとう
ついでに、ドーム上ギリギリ（落下しないあたり）では45度じゃなくても届くけど
通常の射角では届かない
少し（10度弱？）あげれば余裕で届くけどあそこからは撃たないよな…
45度で撃てば、ドーム前クレーターの影や海側ハイウェイに倒れこんでるビルの影辺りからも
拠点に届く…と思う
チェッカーで見比べてみると届く感じなんだけど
では撤退します(´･ω･`)ﾉｼ
っありがとう
ついでに、ドーム上ギリギリ（落下しないあたり）では45度じゃなくても届くけど
通常の射角では届かない
少し（10度弱？）あげれば余裕で届くけどあそこからは撃たないよな…
45度で撃てば、ドーム前クレーターの影や海側ハイウェイに倒れこんでるビルの影辺りからも
拠点に届く…と思う
チェッカーで見比べてみると届く感じなんだけど
では撤退します(´･ω･`)ﾉｼ
394 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:57:55 ID:T7+xNwRi0
>>377
タンク編成は拠点落としたときのゲージを当てにしているのであって
まじめにやれば護衛の損害が馬鹿にならない
（じゃあ護衛無しってのは本末転倒）
格差街で弱い方が２戦目も続けてBタンク出してくるのは阿呆だとしか言いようが無いんだが
タンク編成は拠点落としたときのゲージを当てにしているのであって
まじめにやれば護衛の損害が馬鹿にならない
（じゃあ護衛無しってのは本末転倒）
格差街で弱い方が２戦目も続けてBタンク出してくるのは阿呆だとしか言いようが無いんだが
395 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 01:41:38 ID:3svVeM3s0
全体の流れを見て思うんだが…何で中入る＝アンチなんだ？
タンク作戦やるにしても、敵がタンク出してきたなら止めるなり妨害するなりが必要。
確かに中は護衛向きじゃないが、地形しだいではアンチ組に居場所が有ると思うんだがどうだろう？
>>394
格差で弱い方のアンチが成功するわけないと思うんだが。
拠点一回落とした後に籠られて全員CDがオチじゃないの？
タンク作戦やるにしても、敵がタンク出してきたなら止めるなり妨害するなりが必要。
確かに中は護衛向きじゃないが、地形しだいではアンチ組に居場所が有ると思うんだがどうだろう？
>>394
格差で弱い方のアンチが成功するわけないと思うんだが。
拠点一回落とした後に籠られて全員CDがオチじゃないの？
396 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 03:43:12 ID:KMJGUVRV0
俺は相手が格下だったら篭らないで
押し込んで相手のゲージを０にするかな。
格差で篭るチキンは要らない子。
押し込んで相手のゲージを０にするかな。
格差で篭るチキンは要らない子。
397 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 07:46:45 ID:dkGFo6jb0
>>395
中入る＝アンチではないよ。
88のアンチ編成は、支援機入り＞＞近格オンリー ってのが共通見解なだけ。
（それも総意ってわけじゃないが）
戦術的に、拠点落としに貢献する形（実はＢキャノンでしたー、とか）ならＯＫ
中が護衛で巧く機能する例は、ここまでで少ないからねえ。送り狼もしない方がよかったり。
タンク編成で中入りの方が有効な地形と相手の編成は、例えばどんな？
俺的には1戦目ガチタンク編成で、狙に暴れられた時ぐらいかな…。
ＧＣで狙ｘ２（スナ台両サイドに陣取ってると乳首岩に隠れられない）状態は最悪だった。
それでもタンクが出る＆近格オンリーって時にキャノンで出て一応勝ち。
とは言えタンク出してダブルＢか、オトリでＡ（対スナイプ）の方が良かったかも。
あ、ＧＵなら中の方がアリだと思う。
中入る＝アンチではないよ。
88のアンチ編成は、支援機入り＞＞近格オンリー ってのが共通見解なだけ。
（それも総意ってわけじゃないが）
戦術的に、拠点落としに貢献する形（実はＢキャノンでしたー、とか）ならＯＫ
中が護衛で巧く機能する例は、ここまでで少ないからねえ。送り狼もしない方がよかったり。
タンク編成で中入りの方が有効な地形と相手の編成は、例えばどんな？
俺的には1戦目ガチタンク編成で、狙に暴れられた時ぐらいかな…。
ＧＣで狙ｘ２（スナ台両サイドに陣取ってると乳首岩に隠れられない）状態は最悪だった。
それでもタンクが出る＆近格オンリーって時にキャノンで出て一応勝ち。
とは言えタンク出してダブルＢか、オトリでＡ（対スナイプ）の方が良かったかも。
あ、ＧＵなら中の方がアリだと思う。
398 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 12:06:01 ID:Jokqy2dUO
中距離でどれだけいい結果を出しても「近距離だったらもっと活躍できたんじゃ？」って言われるんだから、本当に不遇だな。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 12:33:44 ID:AACnAaI20
マップを熟知していないへたれ近格は中を利用して有利に戦闘する事ができないからな
まあ、個人技ができても勝率が低い駄目な奴が多いね
まあ、個人技ができても勝率が低い駄目な奴が多いね
400 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:23:18 ID:LEHmsanVO
デフォルトの射角は
ザクタンク＝量タン＜マカク＝ガンタンク
であってる？
ザクタンク＝量タン＜マカク＝ガンタンク
であってる？
401 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:32:00 ID:ofIryy5U0
前の修正は素タンとガンタンだから
素タン＝ガンタン＜マカク＝量タン ジャマイカ
素タン＝ガンタン＜マカク＝量タン ジャマイカ
402 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 15:07:36 ID:3bYOAqRgO
403 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 17:21:45 ID:xu2VItjbO
でもそれ+中の武装も扱うんだぜ？
かなり驚異じゃね？
かなり驚異じゃね？
404 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 17:51:13 ID:ah8dc4JgO
中で近と同じ動きが出来て、尚且つ中の武装で脅威になりうる機体って、
ぶっちゃけジムキャ以外いないような気がするんだが、
あえて上げるなら何がいる？
ぶっちゃけジムキャ以外いないような気がするんだが、
あえて上げるなら何がいる？
405 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 18:24:23 ID:WpM4nrQX0
GP02じゃね？
格闘で60、タックルで40ダメとれるし、ミサイルは痛いし。
格闘で60、タックルで40ダメとれるし、ミサイルは痛いし。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 18:43:54 ID:enVYB8SoO
ロック範囲が広ければ凶悪だったのにな～
407 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 18:58:45 ID:xu2VItjbO
>>404
BR系が使えて近付かれすぎたらタックルや格闘で自衛出来るなら水ジムやズゴとかも有り
銛やメガはダメ５０だからな
離れたらミサイル撃たれるし近付いたら銛orメガ
なんとか格闘レンジにいったと思えば格闘
やられたらうぜえwwwww
出来るとも思えんがwwwww
となると…
GP02使われたら手が付けられんなwwwwwwwwww
BR系が使えて近付かれすぎたらタックルや格闘で自衛出来るなら水ジムやズゴとかも有り
銛やメガはダメ５０だからな
離れたらミサイル撃たれるし近付いたら銛orメガ
なんとか格闘レンジにいったと思えば格闘
やられたらうぜえwwwww
出来るとも思えんがwwwww
となると…
GP02使われたら手が付けられんなwwwwwwwwww
408 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:02:31 ID:Q3fFHjVt0
ジムキャは頭一つじゃ済まないくらい性能が飛びぬけているからな
それでもあえて挙げるならザクキャ…位か
近距離レンジを意識するならサブ性能が重要で他の期待は命中やリロード時間が残念
ヒット＆アウェイを徹底するなら>>407の言うとおり命中・威力の高いサブ持ちもいいと思うが
それでもあえて挙げるならザクキャ…位か
近距離レンジを意識するならサブ性能が重要で他の期待は命中やリロード時間が残念
ヒット＆アウェイを徹底するなら>>407の言うとおり命中・威力の高いサブ持ちもいいと思うが
409 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:05:41 ID:fhRPoVFM0
>>397
中で護衛してタンクを直接サポートするわけじゃない。
アンチ組に混じって射程を生かして敵のタンクを叩けるならありじゃね？って話。
敵のカルカンがきたなら逃げ回って釣りに徹すれば枚数的には五分。
具体的にはNYのキャノン系で雛壇撃ったり、JGの水陸両用で川の中から高台に垂直ミサとか。
中で護衛してタンクを直接サポートするわけじゃない。
アンチ組に混じって射程を生かして敵のタンクを叩けるならありじゃね？って話。
敵のカルカンがきたなら逃げ回って釣りに徹すれば枚数的には五分。
具体的にはNYのキャノン系で雛壇撃ったり、JGの水陸両用で川の中から高台に垂直ミサとか。
410 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:08:13 ID:3bYOAqRgO
>>403
どうだろ?
近の動きってのは、近距離の武装を最も有効に使えるわけで
中距離の武装を使うならやっぱりそれに適した動きがあるし
サブを使うにしても近に比べて低火力で低効率
低火力の近と低効率の中を合わせ持つより
高火力の近だけとか、高効率の中だけの方が強い気がする
最前線に出る中距離はジムキャノンでよくするけど
立ち位置はどうであれ、中は中でしかないわけで
横に並ぶ近距離とは異なる動きをするべきだと思う
どうだろ?
近の動きってのは、近距離の武装を最も有効に使えるわけで
中距離の武装を使うならやっぱりそれに適した動きがあるし
サブを使うにしても近に比べて低火力で低効率
低火力の近と低効率の中を合わせ持つより
高火力の近だけとか、高効率の中だけの方が強い気がする
最前線に出る中距離はジムキャノンでよくするけど
立ち位置はどうであれ、中は中でしかないわけで
横に並ぶ近距離とは異なる動きをするべきだと思う
411 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:21:58 ID:ZBe/zIOC0
412 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:22:29 ID:ZBe/zIOC0
うはｗ>>397だったｗ
413 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:29:05 ID:qRqTECLM0
スナを叩くのに近距離でも行けるが護衛が来ると撤収しにくい片道切符になりやすい
転じてジムキャで行くと射程を生かして護衛が来る前にビリらせる事が簡単
倒す為に躍起になって撃ち込む様じゃ本末転倒。撤収させるのが仕事、と考えれば中の仕事になる
（スナとかをダウンさせた時に他の前線支援砲撃も当然可能なので時間効率が良い）
勘違いしてる人が多いが、中距離が戦術支援機たる由縁は「コレが仕事！」じゃなく「戦況に応じて仕事がいくらでもある」からなんだぜ？
アンチに行くのも仕事だが、敵がタンクに中距離機向けてきたらソレへ攻撃行くのも仕事だぜ？
金閣護衛はアンチに来る金閣を相手にするので精一杯だしな（ソレ相手にしながら適性距離の中距離も倒せるのは「ただの格差マッチ」に過ぎない）
最近じゃ拠点狙いの新スナを牽制するのも仕事だしな
最近の８ｖ８じゃ中の仕事は多いよ
仕事を理解してないからまったく出来無い中乗りが多いだけで(´・ω・｀)
転じてジムキャで行くと射程を生かして護衛が来る前にビリらせる事が簡単
倒す為に躍起になって撃ち込む様じゃ本末転倒。撤収させるのが仕事、と考えれば中の仕事になる
（スナとかをダウンさせた時に他の前線支援砲撃も当然可能なので時間効率が良い）
勘違いしてる人が多いが、中距離が戦術支援機たる由縁は「コレが仕事！」じゃなく「戦況に応じて仕事がいくらでもある」からなんだぜ？
アンチに行くのも仕事だが、敵がタンクに中距離機向けてきたらソレへ攻撃行くのも仕事だぜ？
金閣護衛はアンチに来る金閣を相手にするので精一杯だしな（ソレ相手にしながら適性距離の中距離も倒せるのは「ただの格差マッチ」に過ぎない）
最近じゃ拠点狙いの新スナを牽制するのも仕事だしな
最近の８ｖ８じゃ中の仕事は多いよ
仕事を理解してないからまったく出来無い中乗りが多いだけで(´・ω・｀)
414 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:39:32 ID:z6At7GR80
>>413
中で中を押さえるのって無理じゃね?
中で中を押さえるのって無理じゃね?
415 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:59:32 ID:ExCTJITZ0
>>414
中→中(フリー)への牽制ってすごい効果薄そうだよな
中→中(フリー)への牽制ってすごい効果薄そうだよな
416 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:49:17 ID:jPhno4BAO
>スナを叩くのに近距離でも行けるが護衛が来ると撤収しにくい片道切符になりやすい
>転じてジムキャで行くと射程を生かして護衛が来る前にビリらせる事が簡単
近格なら護衛が来る前に撃破可能ですがなにか？下手したら撃破後に復活ポイントに急行すれば！
>(スナとかをダウンさせた時に他の前線支援砲撃も当然可能なので時間効率が良い)
前線を攻撃できるって(お前がいる所が最前線w)事は敵も中をすぐ捕まえられる距離にいるのですが…
核心つくけど砂とジムキャノンの射程の差を理解してる？もしかしてミノ粉？ならＢキャノンでおねが…
>金閣護衛はアンチに来る金閣を相手にするので精一杯だしな(ソレ相手にしながら適性距離の中距離も倒せるのは「ただの格差マッチ」に過ぎない)
突っ込んでよい？
中が活躍やくするのも格差マッチなんだけどさw慣れてるタンクなら中の攻撃は恐くないし。それと中が使える子なら隔離スレで傷を舐めあわないでしょ？
格差マッチで中を使う戦犯は何がしたいの？
>転じてジムキャで行くと射程を生かして護衛が来る前にビリらせる事が簡単
近格なら護衛が来る前に撃破可能ですがなにか？下手したら撃破後に復活ポイントに急行すれば！
>(スナとかをダウンさせた時に他の前線支援砲撃も当然可能なので時間効率が良い)
前線を攻撃できるって(お前がいる所が最前線w)事は敵も中をすぐ捕まえられる距離にいるのですが…
核心つくけど砂とジムキャノンの射程の差を理解してる？もしかしてミノ粉？ならＢキャノンでおねが…
>金閣護衛はアンチに来る金閣を相手にするので精一杯だしな(ソレ相手にしながら適性距離の中距離も倒せるのは「ただの格差マッチ」に過ぎない)
突っ込んでよい？
中が活躍やくするのも格差マッチなんだけどさw慣れてるタンクなら中の攻撃は恐くないし。それと中が使える子なら隔離スレで傷を舐めあわないでしょ？
格差マッチで中を使う戦犯は何がしたいの？
417 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:55:11 ID:PiUYgHshO
中距離から中距離への牽制は正直弾の無駄なのでやりたくない
リロード時間と弾数を鑑みてみ。
もし当てられたとしても大したダメージにならない上に、(単純に考えて)メイン満タンとメイン空の中距離にどれだけの仕事量の差が出ると思うよ？
しかも相手は金閣の射程距離外から攻撃出来る=決定的なダメージは受けにくい=中距離一機の攻撃など焼け石に水なんだぜ。
それよりかは、敵金閣に対して牽制し、味方金閣に切りに行ってもらう方が高効率かと
ついでに言うとこの時の手段の一つに、上にある｢近距離的な動き｣があるんじゃないか、と思ってる。
メインで金閣と連携するか、タックルor格闘+サブで時間を稼ぐか。この選択も大事な気がする。
タンクでさえ中距離の弾を避けるご時世なんだ。結局は状況によるんだけど、大抵の場合、俺は金閣を狙うかな
リロード時間と弾数を鑑みてみ。
もし当てられたとしても大したダメージにならない上に、(単純に考えて)メイン満タンとメイン空の中距離にどれだけの仕事量の差が出ると思うよ？
しかも相手は金閣の射程距離外から攻撃出来る=決定的なダメージは受けにくい=中距離一機の攻撃など焼け石に水なんだぜ。
それよりかは、敵金閣に対して牽制し、味方金閣に切りに行ってもらう方が高効率かと
ついでに言うとこの時の手段の一つに、上にある｢近距離的な動き｣があるんじゃないか、と思ってる。
メインで金閣と連携するか、タックルor格闘+サブで時間を稼ぐか。この選択も大事な気がする。
タンクでさえ中距離の弾を避けるご時世なんだ。結局は状況によるんだけど、大抵の場合、俺は金閣を狙うかな
418 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:02:28 ID:PiUYgHshO
419 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:03:12 ID:PiUYgHshO
間違えた、>>417ね。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:04:53 ID:PiUYgHshO
>>416じゃねーかｗ 俺も馬鹿だな
421 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:39:51 ID:ganauyCgO
中距離イラネって言う奴と組んで敵にスナいた時に進んで潰しに行く奴を見たことがない。
つまりそう言う事。
つまりそう言う事。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 02:49:09 ID:1WH3tdNc0
日本語でおｋ
423 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 03:02:26 ID:qM5MF/mK0
>>358に拍手。
中距離の悲劇は、バンナムの中距離支援への認識不足。
次の悲劇は、中距離支援に期待したプレイヤーがいたこと。
最大の悲劇は、金閣乗りと中乗りが共通認識を持てずに、さしたる検証もされずに連携できないといわれていること。
そういう点からは、>>317のように理解しようとする人間は貴重。
さて、釣りに適した機体ってのはやっぱりズゴだろうか？
機動性と自衛による時間稼ぎが結構大事だろうからな。
どうでもいいが、なぜに近距離のガンダムに支援用のナパームがあるのに、中距離にはないんだ？
自衛用のみならず、支援用のサブが欲しい。
中距離の悲劇は、バンナムの中距離支援への認識不足。
次の悲劇は、中距離支援に期待したプレイヤーがいたこと。
最大の悲劇は、金閣乗りと中乗りが共通認識を持てずに、さしたる検証もされずに連携できないといわれていること。
そういう点からは、>>317のように理解しようとする人間は貴重。
さて、釣りに適した機体ってのはやっぱりズゴだろうか？
機動性と自衛による時間稼ぎが結構大事だろうからな。
どうでもいいが、なぜに近距離のガンダムに支援用のナパームがあるのに、中距離にはないんだ？
自衛用のみならず、支援用のサブが欲しい。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 05:26:24 ID:c8PZFu2J0
支援用のサブはジム頭のマルチとジムキャのスプレーがあるじゃん。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 05:57:16 ID:VUu+l09J0
426 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 06:59:01 ID:pqmp4YEd0
>>414 >>415 >>417
中ｖｓ中の撃ち合い自体に大した効果はない。
味方をフリーで狙ってる敵中から、意識を自分に向けさせるのが目的だ。
その間に近格が取り付いてくれればその段階は終了、粘着撃破か他方の支援に移行する。
取り付いた近格を更に狙う敵がいたら自分（中）が積極的に抑えに行く。
格闘距離で行われる「牽制→味方格闘→敵カット→アンチカット」の流れを射撃距離でやるってことよ。
まあ敵も同じことを考えてくるだろうから、連携の早い方が勝つ。
>>416
一応釣られておくか…。
近が特攻して中より早く狙を撃破可能って、それこそ格差マチだろうよ。３連撃ｘ３セット要るぜ？
狙に100ｍまで迫れる位置は、普通なら近格複数でフルボッコ確定な深さだ。
サブカ等兵レイパーですかおまいは？
中ｖｓ中の撃ち合い自体に大した効果はない。
味方をフリーで狙ってる敵中から、意識を自分に向けさせるのが目的だ。
その間に近格が取り付いてくれればその段階は終了、粘着撃破か他方の支援に移行する。
取り付いた近格を更に狙う敵がいたら自分（中）が積極的に抑えに行く。
格闘距離で行われる「牽制→味方格闘→敵カット→アンチカット」の流れを射撃距離でやるってことよ。
まあ敵も同じことを考えてくるだろうから、連携の早い方が勝つ。
>>416
一応釣られておくか…。
近が特攻して中より早く狙を撃破可能って、それこそ格差マチだろうよ。３連撃ｘ３セット要るぜ？
狙に100ｍまで迫れる位置は、普通なら近格複数でフルボッコ確定な深さだ。
サブカ等兵レイパーですかおまいは？
427 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 09:06:49 ID:ganauyCgO
サブカで俺TUEEEEって大抵が格だな。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 09:33:46 ID:wjYP0fSq0
おまいらは格と違ってサブカでもＴＵＥＥＥＥって言われないからいいなｗｗｗ
429 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 10:10:58 ID:LgbKDSzrO
サブカでも｢お前yoeeeee｣されたら自殺ものだよ
430 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 10:34:15 ID:Gk3Q/PJXO
431 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 10:51:56 ID:pqmp4YEd0
中はむしろＵｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅと言われてこそ華
432 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 11:05:01 ID:wjYP0fSq0
中素なんて背景みたいなもんでしょ。あ、いたんだ？ってなもんでｗｗｗ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 13:05:09 ID:GLlfvo9F0
434 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 13:07:20 ID:C0FD+elf0
ズゴ出して弾撃ちながら背中向けるだけで極簡単に前衛が釣れるんだけどな
気付かないフリして適度に距離詰めさせながら後退してると酷い時なんか格が延々と追っかけてきてくれる
釣った後の対応は相手の中身によってピンキリ
だが釣れるという事実は例え将官戦だったとしても変わった経験はない
空気だ背景だ言いながらその実そんだけうざいってことじゃねーの？
気付かないフリして適度に距離詰めさせながら後退してると酷い時なんか格が延々と追っかけてきてくれる
釣った後の対応は相手の中身によってピンキリ
だが釣れるという事実は例え将官戦だったとしても変わった経験はない
空気だ背景だ言いながらその実そんだけうざいってことじゃねーの？
435 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 13:08:28 ID:LgbKDSzrO
436 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 13:36:10 ID:2yyu6pWP0
ぶっちゃけ脇役といっても、木の役だったら背景となんら変わりない
437 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 13:58:43 ID:wjYP0fSq0
ふと思い出したら白ザクにもナパームクラッカあるじゃないか。
しかし、なんでバンナムは近距離に支援兵器を持たすのに中距離にはもたせないのかねぇ。
ふと思ったんだが、中距離にナパームクラッカあったら、現状の問題ほとんど解決じゃないか？
１．味方が連撃食らってる→ナパームでカット→敵炎上→味方による撃破か敵撤退→≪やったな≫≪ありがとう≫→戦場の絆
２．敵が追ってくる→ナパーム投げる→敵炎上→釣り、時間稼ぎが大いに繁盛→味方のお仕事完了→≪やったな≫→戦場の絆
こうなったら、敵からは「押して怖くて、退いてウザい」となる。
連携に期待して中距離はじめたヤツは多いだろうからな、
今までせっかく練った戦術を妄想で終わらせてしまうことになっていた中距離使いが活きるときがくるはず！
>>424
すまない、俺はジオン側なんだ。中距離の近距離支援では連邦のがいいな。正直嫉妬モノ。
しかし、なんでバンナムは近距離に支援兵器を持たすのに中距離にはもたせないのかねぇ。
ふと思ったんだが、中距離にナパームクラッカあったら、現状の問題ほとんど解決じゃないか？
１．味方が連撃食らってる→ナパームでカット→敵炎上→味方による撃破か敵撤退→≪やったな≫≪ありがとう≫→戦場の絆
２．敵が追ってくる→ナパーム投げる→敵炎上→釣り、時間稼ぎが大いに繁盛→味方のお仕事完了→≪やったな≫→戦場の絆
こうなったら、敵からは「押して怖くて、退いてウザい」となる。
連携に期待して中距離はじめたヤツは多いだろうからな、
今までせっかく練った戦術を妄想で終わらせてしまうことになっていた中距離使いが活きるときがくるはず！
>>424
すまない、俺はジオン側なんだ。中距離の近距離支援では連邦のがいいな。正直嫉妬モノ。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:42:25 ID:iHUJ5ApN0
ビッグガンがあるじゃまいか
440 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 15:55:18 ID:4Pxak6JW0
441 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 16:08:16 ID:GbLUfrUW0
ビッグガン、なんで一発ダウンになったんだろ？射程距離＋20mだったらどんなに良かったか…
442 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 16:18:20 ID:e5FpEjTdO
ビックガンは適正距離に限れば超誘導のダメージソースだったのにな
リプで初めて見たときは曲がりっぷりに思わず吹いたよ
リプで初めて見たときは曲がりっぷりに思わず吹いたよ
443 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 17:49:42 ID:pqmp4YEd0
あとビッグガンは多少拠点攻撃力もあるらしいな…。近バズかＡ弾ぐらい？
ザクキャＢ弾は内側に当たりにくいから、メイン打ち切ったら接近してサブ撃って
また離れてメイン撃つしかなさそうなんだがｗｗ
しかし…こけさせるならクラッカーとＭＧでいいのにな。
最後の装備なんだから近距離ダメージ源として残して欲しいよ。
ガンキャといいデザクといい、なんで恵まれてない装備にイジメみたいな下方修正するんだ。
あとカメラ焼きつきがＯＫ（白ザク）なら何故ドムにそれを実装しない！！
ザクキャＢ弾は内側に当たりにくいから、メイン打ち切ったら接近してサブ撃って
また離れてメイン撃つしかなさそうなんだがｗｗ
しかし…こけさせるならクラッカーとＭＧでいいのにな。
最後の装備なんだから近距離ダメージ源として残して欲しいよ。
ガンキャといいデザクといい、なんで恵まれてない装備にイジメみたいな下方修正するんだ。
あとカメラ焼きつきがＯＫ（白ザク）なら何故ドムにそれを実装しない！！
444 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 18:13:41 ID:ZnMtnM8g0
１８０ミリを支給されたんだけど、イマイチ上手に使えません。
皆さんはどのような使い方をしていますか？
皆さんはどのような使い方をしていますか？
445 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 18:58:16 ID:INlpD45i0
>>444
廃棄物再生利用したザクの肩に背負って拠点撃ってるよ
廃棄物再生利用したザクの肩に背負って拠点撃ってるよ
446 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:16:30 ID:aMXJS1i20
最初から使おうとしない
447 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:48:57 ID:H/JGyL1g0
>>444
ごく希に空対空で当てれたり、密着距離から当てられるシチュエーションが存在するが、
基本的には適正距離で相手の着地取ってナンボの武器。
一応、距離と敵機の動き次第なら歩きにも当たるが。
まずはジムキャA弾程度は使えるようになってないと話にならない。
なお、ジムキャやガンキャと違って最低射程が250m前後なので、他よりやや遠目に距離を取るように。
弾速が早いから、400m程度までなら着地取り出来るBRっぽい使い方が出来る。それ以上遠目になると、ちときつい。
対拠点攻撃能力はかなり高いが、Bタンクや新砂赤2程じゃないし、コストの高さと足の遅さから拠点を狙うにはかなり不向き。
放置されれば拠点を落とせる囮役って立ち回りも出来るが、正直、よっぽど逃げ足が速くないと成立しない。
今の所、180mmはジムキャとかガンキャで満足出来ない砲撃職人が模索中って感のあるキワモノ武装だし、
他のキャノン系武器をみっちり使い込んでから、まだ満足出来ないなら使い方を考えてみるといい。
因みに、俺の使い方は射程の長さと弾速、高威力に任せて、隙を見せた敵機から順にがりがり削るスタイル。
最優先はアンチタンク、アンチスナで、対拠点は相手が籠もらない限り無理して狙わない。
まあ、乗ってもいいシチュエーションなんてあんまりないし、ここ最近は全然乗れてないんだが。
ごく希に空対空で当てれたり、密着距離から当てられるシチュエーションが存在するが、
基本的には適正距離で相手の着地取ってナンボの武器。
一応、距離と敵機の動き次第なら歩きにも当たるが。
まずはジムキャA弾程度は使えるようになってないと話にならない。
なお、ジムキャやガンキャと違って最低射程が250m前後なので、他よりやや遠目に距離を取るように。
弾速が早いから、400m程度までなら着地取り出来るBRっぽい使い方が出来る。それ以上遠目になると、ちときつい。
対拠点攻撃能力はかなり高いが、Bタンクや新砂赤2程じゃないし、コストの高さと足の遅さから拠点を狙うにはかなり不向き。
放置されれば拠点を落とせる囮役って立ち回りも出来るが、正直、よっぽど逃げ足が速くないと成立しない。
今の所、180mmはジムキャとかガンキャで満足出来ない砲撃職人が模索中って感のあるキワモノ武装だし、
他のキャノン系武器をみっちり使い込んでから、まだ満足出来ないなら使い方を考えてみるといい。
因みに、俺の使い方は射程の長さと弾速、高威力に任せて、隙を見せた敵機から順にがりがり削るスタイル。
最優先はアンチタンク、アンチスナで、対拠点は相手が籠もらない限り無理して狙わない。
まあ、乗ってもいいシチュエーションなんてあんまりないし、ここ最近は全然乗れてないんだが。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 21:18:10 ID:0v1iM8uh0
どうにも表現は違えど>>447と被るな
俺もあえて180mm使う時は威力を活かせる様に使う
俺もあえて180mm使う時は威力を活かせる様に使う
449 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 21:46:01 ID:PuKtzxoy0
>>444
運用思想は>>447が述べてくれていますね。
ニコニコ動画のほうに180mmの動画をいくつか上げさせてもらってますので、
実際の動き方はそちらを観て頂ければわかりやすいかもしれません。
ただ、私も修業中の身で至らない点があると思いますので、
指摘を頂けたらありがたいですね。
運用思想は>>447が述べてくれていますね。
ニコニコ動画のほうに180mmの動画をいくつか上げさせてもらってますので、
実際の動き方はそちらを観て頂ければわかりやすいかもしれません。
ただ、私も修業中の身で至らない点があると思いますので、
指摘を頂けたらありがたいですね。
450 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 22:39:11 ID:YAa/avY60
以前ここに書き込みさせてもらった近格タンクを乗るものです。
この前の８８ＹＮでジムキャＣで出撃。他はタンク１と近格６。
将官戦（両軍タンク）で味方タンクがひな壇にいたので
ひな壇近くのハイウェイの後ろ援護をしようとしたら
シャアズゴが突っ込んできて逃げ切れず落とされてしまいました。
敵が味方を突破してくる事を考えると味方を援護するには
①近くに味方（近格）がいる状況で味方タンク援護。
②ドーム付近から味方近格を援護。
③敵タンクや護衛をアンチ組と一緒に倒しに行く。
④いやいや、敵に突破されなければその場所からの援護でＯＫだよ。
⑤ケース バイ ケース
どれがよかったでしょうか？
お薦めの援護ポイントなどがあったら教えてください。
中距離イラネは無しで。
この前の８８ＹＮでジムキャＣで出撃。他はタンク１と近格６。
将官戦（両軍タンク）で味方タンクがひな壇にいたので
ひな壇近くのハイウェイの後ろ援護をしようとしたら
シャアズゴが突っ込んできて逃げ切れず落とされてしまいました。
敵が味方を突破してくる事を考えると味方を援護するには
①近くに味方（近格）がいる状況で味方タンク援護。
②ドーム付近から味方近格を援護。
③敵タンクや護衛をアンチ組と一緒に倒しに行く。
④いやいや、敵に突破されなければその場所からの援護でＯＫだよ。
⑤ケース バイ ケース
どれがよかったでしょうか？
お薦めの援護ポイントなどがあったら教えてください。
中距離イラネは無しで。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 23:31:31 ID:eOOJ6aq1O
<<444４、４なら１８０は全然あり
拠点を落とした後の支援が便利過ぎる
タンクは拠点落とした後はｻﾞﾙだが１８０は臨機応変に立ち回れる。タンクと違って味方にそこまで依存しないＮＹで自分以外が近格だったら選ぶようにしてる３セット打てれば相手が追ってきても敵拠点に逃げながら落とせる。１８０は２落としは狙わない
もちろんタンクのほうがいいのはわかるが４４なら十分代わりになる。敵を釣って落ちた後はアンチでタンクを打つ。
拠点を落とした後の支援が便利過ぎる
タンクは拠点落とした後はｻﾞﾙだが１８０は臨機応変に立ち回れる。タンクと違って味方にそこまで依存しないＮＹで自分以外が近格だったら選ぶようにしてる３セット打てれば相手が追ってきても敵拠点に逃げながら落とせる。１８０は２落としは狙わない
もちろんタンクのほうがいいのはわかるが４４なら十分代わりになる。敵を釣って落ちた後はアンチでタンクを打つ。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:52:32 ID:ZUQapQEt0
>>452
180mm砲背負っている状況で落ちるって選択肢はなしの方がいいと思うぞ。
4on4なら量タンBでも火力十分でコスト150、敵さんもザクタンBのケースも少なくなくてこっちはコスト140
ジム頭180mm砲はコスト220だからなあ… 双方１落ちでも結構痛い。
あとNYは障害物が多いからキャノン系を使いにくいという欠点もあるし。
次のJUの4on4だとBタンクの代わりにはなるだろうけどさ。
180mm砲背負っている状況で落ちるって選択肢はなしの方がいいと思うぞ。
4on4なら量タンBでも火力十分でコスト150、敵さんもザクタンBのケースも少なくなくてこっちはコスト140
ジム頭180mm砲はコスト220だからなあ… 双方１落ちでも結構痛い。
あとNYは障害物が多いからキャノン系を使いにくいという欠点もあるし。
次のJUの4on4だとBタンクの代わりにはなるだろうけどさ。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:05:53 ID:sDRDKGKz0
180mm動画勉強になりました。
ＵＰ主様に感謝。
ＵＰ主様に感謝。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 06:35:40 ID:E1LHR8bu0
>>451 誰かレスつけてやれよｗｗ何の為のスレなんだよｗｗ
まず４はない、Ｓズゴがどこを突破してきたかわからんけど、ひな壇援護してて
ひな壇突破されたんなら援護できてない訳だし。
それを差っぴいても、乱戦でカットは連携しにくいし燃やしても斬範囲にタンクいるから
意味ないし。まずはＡ乗ろう。
近よりも広範囲に支援できるのが中だから、手の足りてないトコに砲弾放り込むのが基本。
活躍量考えるなら２より３．タンク切ってる格が切られたらカット、タンクに誰も
特攻してなければタンクにＡ砲、支援のうまい敵近がいたらしつこく粘着して後退させる。
個人的にＣはタイマン仕様。１１やってる味方支援で放り込む、戦術は関係ない。
まず４はない、Ｓズゴがどこを突破してきたかわからんけど、ひな壇援護してて
ひな壇突破されたんなら援護できてない訳だし。
それを差っぴいても、乱戦でカットは連携しにくいし燃やしても斬範囲にタンクいるから
意味ないし。まずはＡ乗ろう。
近よりも広範囲に支援できるのが中だから、手の足りてないトコに砲弾放り込むのが基本。
活躍量考えるなら２より３．タンク切ってる格が切られたらカット、タンクに誰も
特攻してなければタンクにＡ砲、支援のうまい敵近がいたらしつこく粘着して後退させる。
個人的にＣはタイマン仕様。１１やってる味方支援で放り込む、戦術は関係ない。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 06:41:57 ID:E1LHR8bu0
なんで誰も突っ込まないのかわからんけど438の
＜やったな＞＜ありがとう＞→戦場の絆
ってやつオモロイんだがｗｗ
＜やったな＞＜ありがとう＞→戦場の絆
ってやつオモロイんだがｗｗ
457 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 08:29:31 ID:tyjUxKJrO
俺は実際以下のパターンで使う。
１味方が速攻で金閣３枚にした時
これはこもり防止
２味方のタンクに対する考え
餌でポイントうまーは嫌なので
３これは微妙だが１戦目の編成と結果
昨日あったが砂即決少将がいたり、寒ｼﾞﾑ２落ち３００の脳近がいてタンクを出せない時
そしてこれが重要
４乗りたいｗｗ
１味方が速攻で金閣３枚にした時
これはこもり防止
２味方のタンクに対する考え
餌でポイントうまーは嫌なので
３これは微妙だが１戦目の編成と結果
昨日あったが砂即決少将がいたり、寒ｼﾞﾑ２落ち３００の脳近がいてタンクを出せない時
そしてこれが重要
４乗りたいｗｗ
458 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 10:16:52 ID:xCb+e73c0
>>456
自演乙
自演乙
459 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 10:30:53 ID:RZuLw7ON0
460 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 11:17:15 ID:1ivrzlRo0
>451
タンク護衛なら
位置：ひな壇左手の高層ビル一段低い方(ドーム手前)状況によって高い方へ移動
ひな壇前のクレター付近からひな壇裏(拠点側)をカバー
後方から敵が上がってくるのでレーダーにて警戒
敵が上がって来たら、ひな壇左に非難するか隙間に落ちる。
高い方にいるときには敵砂に要注意
サブは射程の長いBSGが良いかも
タンクがドーム側に移動した場合は、ドーム上へ
右ハイウェイならば丸ビル付近で釣りも考えながらポジション移動
*C弾は高い弾道を描くのでハイウェイ下の敵にほぼ当たらない。(角度を下げても)
アンチタンク
位置：ひな壇後ろのビル、その右手壊せるビル、出撃ポイント右手の少し斜めになったビル。
ジャンプ+ロック送りで広範囲に焼きつくす。
格近に接近されやすいので兎に角、移動重視。
サブはBSGでもハングレでも使い慣れている方で(逃げやすいほうで）
思いつくのはこんな感じでしょうか。
タンク護衛なら
位置：ひな壇左手の高層ビル一段低い方(ドーム手前)状況によって高い方へ移動
ひな壇前のクレター付近からひな壇裏(拠点側)をカバー
後方から敵が上がってくるのでレーダーにて警戒
敵が上がって来たら、ひな壇左に非難するか隙間に落ちる。
高い方にいるときには敵砂に要注意
サブは射程の長いBSGが良いかも
タンクがドーム側に移動した場合は、ドーム上へ
右ハイウェイならば丸ビル付近で釣りも考えながらポジション移動
*C弾は高い弾道を描くのでハイウェイ下の敵にほぼ当たらない。(角度を下げても)
アンチタンク
位置：ひな壇後ろのビル、その右手壊せるビル、出撃ポイント右手の少し斜めになったビル。
ジャンプ+ロック送りで広範囲に焼きつくす。
格近に接近されやすいので兎に角、移動重視。
サブはBSGでもハングレでも使い慣れている方で(逃げやすいほうで）
思いつくのはこんな感じでしょうか。
461 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 11:19:16 ID:VosgxbmKO
462 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 17:27:26 ID:MbxcYHKO0
463 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 18:18:27 ID:OudK/tSa0
まぁタンク護衛で壁になれない時点で
周りの目も気にした方がいいけどなw
リザルトのポイントだけじゃポイント厨と言われかねないし
目に見えて活躍しないとタンク護衛で中距離は厳しい
周りの目も気にした方がいいけどなw
リザルトのポイントだけじゃポイント厨と言われかねないし
目に見えて活躍しないとタンク護衛で中距離は厳しい
464 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 18:24:03 ID:6D0VjXdb0
目に見える活躍って言うとｼﾞﾑｷｬCくらいしか思いつかない
465 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:02:01 ID:u8tnIqcUO
前線に垂れ流してやりゃリザルトで目に見えるだろ。
どうせ脳筋連中なんて周り見てないから無駄。
どれだけカットしてやっても中距離が切られてたら放置するだけ。
垂れ流しゃいいんだよ。
絆なんてない。
どうせ脳筋連中なんて周り見てないから無駄。
どれだけカットしてやっても中距離が切られてたら放置するだけ。
垂れ流しゃいいんだよ。
絆なんてない。
466 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:13:10 ID:fTuv+ENTO
脳筋と組むのが嫌なら中距離祭りでもしといてね。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:15:55 ID:VosgxbmKO
いつも思うがなんでこのスレだと近格=脳筋なんだ?
これじゃ中距離=チキンな脳筋と変わらん
これじゃ中距離=チキンな脳筋と変わらん
468 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:28:35 ID:u8tnIqcUO
>>467
金格が中距離は全て垂れ流しだと言うから金格は全て脳筋だと言うだけのこと。
金格が中距離は全て垂れ流しだと言うから金格は全て脳筋だと言うだけのこと。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:47:22 ID:VosgxbmKO
言ってる奴が脳筋なだけで他の近格にまで波及させる必要はないだろ?
それが分らなければそれこそ脳筋だ
それが分らなければそれこそ脳筋だ
470 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:56:48 ID:fTuv+ENTO
はいはい。
脳筋は脳筋と組むから脳筋じゃないあなた達は前衛のなしで勝手に中距離だけで戦ってね。
脳筋は脳筋と組むから脳筋じゃないあなた達は前衛のなしで勝手に中距離だけで戦ってね。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:04:48 ID:3mbgqOPz0
ｷｬﾉﾝは硬直取らなきゃ当らない。（垂れ流しで不可）
ﾊﾞｽﾞ、ﾐｻｲﾙは微妙（垂れ流しでも当る）
ｽﾞｺﾞ、水ｼﾞﾑは垂れ流しだろ（実質垂れ流し）
ﾊﾞｽﾞ、ﾐｻｲﾙは微妙（垂れ流しでも当る）
ｽﾞｺﾞ、水ｼﾞﾑは垂れ流しだろ（実質垂れ流し）
472 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:10:21 ID:u8tnIqcUO
中距離メインで近格に乗れない訳でもないのだがな。
流石は脳筋は頭が固いな。
流石は脳筋は頭が固いな。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:16:30 ID:fTuv+ENTO
それで？
474 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:23:44 ID:i/BdWoLH0
尉官になってしまってから、もう一回も中狙出してないんだが
もうこれは一生出せないのだろうか？
タンクもノーロックできないから遠慮しがちだし
もうこれは一生出せないのだろうか？
タンクもノーロックできないから遠慮しがちだし
475 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:37:05 ID:feZuFH1E0
編成によっては中狙もアリな場面はあるからそういった時に乗ればいいと思う
ただ無理に乗るカテゴリでも無いから乗りたくないなら乗らなくていいと思う
ただ無理に乗るカテゴリでも無いから乗りたくないなら乗らなくていいと思う
476 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 20:43:13 ID:u8tnIqcUO
近格乗ってカルカンしてりゃいいんじゃね？
477 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:10:33 ID:v0ohnT9/0
>>469
べつに近格全員が脳筋だなんて思っちゃいない。
このスレでちょっかい出してくる近格の大半が
脳筋な方々なんでそう言っている。
>>471
水事務、ズゴともに「狙う敵の選択」をしっかりしているやつはいる。
その当てやすさから適当にばら撒いている輩が多いのは確かだが
ちゃんとやっている人もいることを忘れないで下さい。
>>474
周りに同意を得たりバンナム戦で練習したりすればまだ何とかなると思う。
べつに近格全員が脳筋だなんて思っちゃいない。
このスレでちょっかい出してくる近格の大半が
脳筋な方々なんでそう言っている。
>>471
水事務、ズゴともに「狙う敵の選択」をしっかりしているやつはいる。
その当てやすさから適当にばら撒いている輩が多いのは確かだが
ちゃんとやっている人もいることを忘れないで下さい。
>>474
周りに同意を得たりバンナム戦で練習したりすればまだ何とかなると思う。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:35:28 ID:fTuv+ENTO
近格がどんな行動をしたら脳筋なんだ？
別に中距離いらねじゃないが近格がいなくちゃ困るくせに脳筋と馬鹿にしてる人は近格を味方じゃなく餌としか見てないように思える。
そんな人以外とマッチしたい。
別に中距離いらねじゃないが近格がいなくちゃ困るくせに脳筋と馬鹿にしてる人は近格を味方じゃなく餌としか見てないように思える。
そんな人以外とマッチしたい。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:46:15 ID:v0ohnT9/0
>>478
俺的には
・敵を見かけたらそいつを倒すこと以外が思考から消え去る。
・味方との連携を考えていない。
または「俺を援護しろ」だけが連携と考えている。
・戦局を省みず敵機を撃墜することだけ考えている。
（攻撃する敵を選択していない）
のいずれかかな。（個人的には、近格以外でも↑に該当すれば脳筋）
俺的には
・敵を見かけたらそいつを倒すこと以外が思考から消え去る。
・味方との連携を考えていない。
または「俺を援護しろ」だけが連携と考えている。
・戦局を省みず敵機を撃墜することだけ考えている。
（攻撃する敵を選択していない）
のいずれかかな。（個人的には、近格以外でも↑に該当すれば脳筋）
480 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:02:42 ID:wv9wRkxsO
>>479
それは（その定義は）格闘脳筋、近距離ではない。
中距離チョイスは多いが近距離チョイスの方が柔軟、
そして近距離に乗ってる時は比較的格闘レンジにすら入らない、退き撃ちマンセースタイル。
依って中距離機が垂れながしダウンをとったとしても殊更邪魔だと思わない、それ以前に前線にいない中距離機が的確に必要な敵に攻撃して命中させてるとは思えない→適当に垂れ流してるだけ。
そも《支援機》をかってでて来る割に戦略眼ない奴多すぎ、大方「前に出ると地雷だから」とか「死ななきゃ迷惑かけないから」とか
消極的な理由で乗ってる奴多いんだから、野良で中距離出すなよ、意思疎通出来ないから却って地雷になってるよ。
バンナムも仕様改正して4人以上のバーストでなければ中・遠・狙は使用不能、選択不可にすればよいのに
それは（その定義は）格闘脳筋、近距離ではない。
中距離チョイスは多いが近距離チョイスの方が柔軟、
そして近距離に乗ってる時は比較的格闘レンジにすら入らない、退き撃ちマンセースタイル。
依って中距離機が垂れながしダウンをとったとしても殊更邪魔だと思わない、それ以前に前線にいない中距離機が的確に必要な敵に攻撃して命中させてるとは思えない→適当に垂れ流してるだけ。
そも《支援機》をかってでて来る割に戦略眼ない奴多すぎ、大方「前に出ると地雷だから」とか「死ななきゃ迷惑かけないから」とか
消極的な理由で乗ってる奴多いんだから、野良で中距離出すなよ、意思疎通出来ないから却って地雷になってるよ。
バンナムも仕様改正して4人以上のバーストでなければ中・遠・狙は使用不能、選択不可にすればよいのに
481 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:08:20 ID:u8tnIqcUO
脳筋の一例 >>480
482 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:15:04 ID:URSeSyUPO
483 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:17:13 ID:v0ohnT9/0
>>480
一部同意できるけど、邪魔な相手を排除しようとする考え方はどうかと。
＞野良で中距離出すなよ
とか
＞バンナムも仕様改正して4人以上のバーストでなければ中・遠・狙は使用不能、選択不可にすればよいのに
の考え方が広義で
「下士官は（邪魔だから）ジムザク以外乗んな」
といってるＤＱＮ将官と変わらないってわかんないかな。
一部同意できるけど、邪魔な相手を排除しようとする考え方はどうかと。
＞野良で中距離出すなよ
とか
＞バンナムも仕様改正して4人以上のバーストでなければ中・遠・狙は使用不能、選択不可にすればよいのに
の考え方が広義で
「下士官は（邪魔だから）ジムザク以外乗んな」
といってるＤＱＮ将官と変わらないってわかんないかな。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:19:39 ID:Kqb6OTKfO
485 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:32:27 ID:+VU96Mne0
486 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:36:07 ID:VosgxbmKO
487 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:46:35 ID:5SLMHhJx0
前線がしっかりしてないと（3対４でも拮抗する状態）
中距離って使えなくね？
てか、前衛の力が上回っててさらに押し込む場合じゃないと使えなくね？
その辺をこのスレの人間はわかって使ってるのだろうか？
中距離って使えなくね？
てか、前衛の力が上回っててさらに押し込む場合じゃないと使えなくね？
その辺をこのスレの人間はわかって使ってるのだろうか？
488 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:51:57 ID:u8tnIqcUO
489 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:56:29 ID:Kqb6OTKfO
490 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:03:59 ID:5SLMHhJx0
>>488
相手が格上の場合
自衛力のない中距離なんてカモだぞ？
支援機なのに前衛機に支援求めてどうすんの？
その分前衛の枚数減って他が大変なことになるんだぞ？
脳みそ腐ってるんじゃないの？
腕も頭も悪い奴が中距離乗るな！語るな！
>>489
８８なら一機分の枠はありますよね
ただ相手タンクのアンチ用になる場合が多いですけど・・・
アンチと護衛の枚数決めて連携取りながらやると
勝ちにいけますね
相手が格上の場合
自衛力のない中距離なんてカモだぞ？
支援機なのに前衛機に支援求めてどうすんの？
その分前衛の枚数減って他が大変なことになるんだぞ？
脳みそ腐ってるんじゃないの？
腕も頭も悪い奴が中距離乗るな！語るな！
>>489
８８なら一機分の枠はありますよね
ただ相手タンクのアンチ用になる場合が多いですけど・・・
アンチと護衛の枚数決めて連携取りながらやると
勝ちにいけますね
491 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:05:16 ID:gPS8BGFEO
>>489
44で１戦目正攻法でぼろ負けかぼろ勝ちした２戦目以外で中距離乗る奴はただの馬鹿だと思うが。
44で１戦目正攻法でぼろ負けかぼろ勝ちした２戦目以外で中距離乗る奴はただの馬鹿だと思うが。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:08:45 ID:gPS8BGFEO
493 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:11:06 ID:CjMvVLss0
>>492
拠点より後ろはエリア外ですよ？
拠点より後ろはエリア外ですよ？
494 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:55:46 ID:04FKlYL90
>>482
逆も然りだ
それすら理解できないのが脳筋
階級が点数依存だから理解する努力放棄しても上でやってけるのが現状
「将官戦じゃ中イラネ」とかその典型
全カテ1k↑とかこなした上で中イラネ言ってる奴どれだけ居るよ？
逆も然りだ
それすら理解できないのが脳筋
階級が点数依存だから理解する努力放棄しても上でやってけるのが現状
「将官戦じゃ中イラネ」とかその典型
全カテ1k↑とかこなした上で中イラネ言ってる奴どれだけ居るよ？
495 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:58:15 ID:CjMvVLss0
496 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:08:10 ID:04FKlYL90
ログ読め
有益な情報を自分で収集して実践しろ
それだけで十分
少なくともこのスレにある情報だけでも完全に吸収できればモノになる
そんなことすらできない脳筋に語れることはない
有益な情報を自分で収集して実践しろ
それだけで十分
少なくともこのスレにある情報だけでも完全に吸収できればモノになる
そんなことすらできない脳筋に語れることはない
497 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:11:06 ID:IHkbJ9J9O
何怒ってるの？
498 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:12:55 ID:xh65XuKjO
88でｷｬﾉﾝなら、マップ次第で将官戦でも役に立つと思う。ｷｬﾉﾝは半端じゃなく強いぞ。・・・好きなのはバズだが。
499 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:18:43 ID:j3w5nrkSO
>>495
数回だけど将官戦で勝利に大いに貢献、大活躍している中距離は見たことある。
敵軍タンクにアンチが辿り着けない時に適性距離で粘着したり、砂を封殺したり、前衛が逃した敵を送り狼したりカット役も引き受けたりと白眼でも付いてるんじゃないかと思えるような視野の広さと判断力だったよ。
数回だけど将官戦で勝利に大いに貢献、大活躍している中距離は見たことある。
敵軍タンクにアンチが辿り着けない時に適性距離で粘着したり、砂を封殺したり、前衛が逃した敵を送り狼したりカット役も引き受けたりと白眼でも付いてるんじゃないかと思えるような視野の広さと判断力だったよ。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:25:27 ID:IcM4Wjx50
臨機応変でいいじゃないか・・・・
外しループだって「確実にコレ」なんか無いんだぜ？
1機落として速攻近格4機がひたすら弾幕張って半キャンパーになったりしない様に保険で出すってのなら有りなんじゃね？
所詮自衛能力の関係上初期キャノン限定だけどｗ
支援機１機でも居りゃ引き篭もる様な馬鹿は居ないしね
タンク出せってのはこのスレに不要な脳筋だぜ？出せって奴が出せ。出さない上に放置される様な時には自衛能力あって拠点にもプレッシャーかけれる１８０ｍｍとかが使えるってだけなんだしな
拠点だけじゃなくとも完全キャンプなら金閣の射程外から一方的だしな
一応もう一度言うが「コレだからこうだ」なんて決定コースなんかCPU戦じゃない対人ゲームには無いんだぜ？
外しループだって「確実にコレ」なんか無いんだぜ？
1機落として速攻近格4機がひたすら弾幕張って半キャンパーになったりしない様に保険で出すってのなら有りなんじゃね？
所詮自衛能力の関係上初期キャノン限定だけどｗ
支援機１機でも居りゃ引き篭もる様な馬鹿は居ないしね
タンク出せってのはこのスレに不要な脳筋だぜ？出せって奴が出せ。出さない上に放置される様な時には自衛能力あって拠点にもプレッシャーかけれる１８０ｍｍとかが使えるってだけなんだしな
拠点だけじゃなくとも完全キャンプなら金閣の射程外から一方的だしな
一応もう一度言うが「コレだからこうだ」なんて決定コースなんかCPU戦じゃない対人ゲームには無いんだぜ？
>>488
中距離機でライン上がるわけないだろ…考え方が地雷すぎ、それとも格下格差以外で中距離編成が敵陣側に押し込んだ事あるのか？
大方ゲージ負けして篭られたんだろ？
弾速遅い＋ロック巾狭い＋200ｍ以内に有効な攻撃方法がない＋機動性基本低い
どこにライン維持する能力有ると？
>>494
1K以上って何？少なくともお前さんよりは中距離機での出撃数もＳ回数も多いはず、
「Ｓは自慢にならない」よくあるレスだが俺は中距離出す以上死なないつもりで出す→Ｓは多い。
その俺がこう言う「バースト以外で中距離機出すなよ」「野良中距離は迷惑」と
中距離全般を地雷否定してるんじゃない、人に隠れて甘い汁を吸おうとしているだけの依存癖がキライ。
中距離機でライン上がるわけないだろ…考え方が地雷すぎ、それとも格下格差以外で中距離編成が敵陣側に押し込んだ事あるのか？
大方ゲージ負けして篭られたんだろ？
弾速遅い＋ロック巾狭い＋200ｍ以内に有効な攻撃方法がない＋機動性基本低い
どこにライン維持する能力有ると？
>>494
1K以上って何？少なくともお前さんよりは中距離機での出撃数もＳ回数も多いはず、
「Ｓは自慢にならない」よくあるレスだが俺は中距離出す以上死なないつもりで出す→Ｓは多い。
その俺がこう言う「バースト以外で中距離機出すなよ」「野良中距離は迷惑」と
中距離全般を地雷否定してるんじゃない、人に隠れて甘い汁を吸おうとしているだけの依存癖がキライ。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 05:42:34 ID:gPS8BGFEO
503 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 06:19:35 ID:Rd935fCyO
>>502
それは只でさえコスト割高な中でワザオチしてるってことではないだろ？
今までライン内側で撃ってて耐久値には余裕があるから、消耗した前衛機を入れ換えor後退させる為にバカ正直にい続けた結果じゃないの？
撤退のタイミングを事前に予測しておけば、撤収時のフォローの為の位置取りも自ずと変わる。
ぼーっと撃ってるから無駄コスト献上する羽目になる
盾になるつもりなら低コスのればいい
それは只でさえコスト割高な中でワザオチしてるってことではないだろ？
今までライン内側で撃ってて耐久値には余裕があるから、消耗した前衛機を入れ換えor後退させる為にバカ正直にい続けた結果じゃないの？
撤退のタイミングを事前に予測しておけば、撤収時のフォローの為の位置取りも自ずと変わる。
ぼーっと撃ってるから無駄コスト献上する羽目になる
盾になるつもりなら低コスのればいい
504 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 06:39:37 ID:Io5MXpwGO
このスレで中擁護してる奴に将官はいないだろうな
一連の流れを見ていても抽象論なんだよな
普通｢将官戦で中をどう効果的に使ってる？｣と聞かれれば、｢俺はこう使ってる｣と出てくるよな
しかし実際に出てくるのは｢こう使ってるのを見たことある｣
今時、中が役に立つと思ってる奴にまともな階級の奴なんていないだろう
精々、尉官～落ちこぼれ佐官まで
一連の流れを見ていても抽象論なんだよな
普通｢将官戦で中をどう効果的に使ってる？｣と聞かれれば、｢俺はこう使ってる｣と出てくるよな
しかし実際に出てくるのは｢こう使ってるのを見たことある｣
今時、中が役に立つと思ってる奴にまともな階級の奴なんていないだろう
精々、尉官～落ちこぼれ佐官まで
505 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:07:23 ID:OaKk8tR00
506 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:18:44 ID:nTyptlAl0
>>504
作戦として中距離を持ち出すケースは将官戦でもあることはあるが
経験的に極めて稀なケースとしか言い様がないな。
基本的に２戦目で選ぶケースが大半で狙い通りの展開にならない時は
ポイントｶﾜｲｿｽの覚悟をした上で俺は選んでいる。
それ位性能的に劣っている部分があると思うよ、今の中距離だと。
近距離に対応する能力と射程をもう少し延ばす程度の修正はしてもいいと思う。
作戦として中距離を持ち出すケースは将官戦でもあることはあるが
経験的に極めて稀なケースとしか言い様がないな。
基本的に２戦目で選ぶケースが大半で狙い通りの展開にならない時は
ポイントｶﾜｲｿｽの覚悟をした上で俺は選んでいる。
それ位性能的に劣っている部分があると思うよ、今の中距離だと。
近距離に対応する能力と射程をもう少し延ばす程度の修正はしてもいいと思う。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:44:33 ID:VbHNbCy+0
なんか中距離の話ばっかりだけど、タンクの話だしていいか？
バーストしたときにＢタンクに乗るときも当然あるよね。
で、大抵は店外ともマッチするわけだ。
俺は店内マッチしたときは＜よろしく＞を打つ手間すら惜しんでまずマップを開く。
敵の進行方向を確認してボイチャで敵の動きを伝える。
短いダッシュを繰り返す格闘機体の数と、変なポジショニングをする砂も確認できれば報告。
その後に＜よろしく＞＜拠点を叩く＞（＆敵の進行方向を考慮して＜回り込む＞）
開幕＜よろしく＞を打たないのはやっぱ失礼かね？
店外マッチのみなさんに護衛されなくても文句が言えないくらい失礼な事になるかな。
されなくても文句いわないけどさｗ
ＮＹだと敵の動きを伝え終わる頃にはもうひな壇そばに来てたりするんだよね。
くだらない質問だろうけど、俺は階級低い（大尉）から、上官達にまざっちゃった時にＢタンク出す事おおくて気になってさ。
あと俺の行動によろしくない部分があったらツッコミ入れてくれ。直すから。
バーストしたときにＢタンクに乗るときも当然あるよね。
で、大抵は店外ともマッチするわけだ。
俺は店内マッチしたときは＜よろしく＞を打つ手間すら惜しんでまずマップを開く。
敵の進行方向を確認してボイチャで敵の動きを伝える。
短いダッシュを繰り返す格闘機体の数と、変なポジショニングをする砂も確認できれば報告。
その後に＜よろしく＞＜拠点を叩く＞（＆敵の進行方向を考慮して＜回り込む＞）
開幕＜よろしく＞を打たないのはやっぱ失礼かね？
店外マッチのみなさんに護衛されなくても文句が言えないくらい失礼な事になるかな。
されなくても文句いわないけどさｗ
ＮＹだと敵の動きを伝え終わる頃にはもうひな壇そばに来てたりするんだよね。
くだらない質問だろうけど、俺は階級低い（大尉）から、上官達にまざっちゃった時にＢタンク出す事おおくて気になってさ。
あと俺の行動によろしくない部分があったらツッコミ入れてくれ。直すから。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:54:03 ID:pZjXaf8i0
>>407
02がサブでバズーカとかマシンガンを持てれば凄い事に…
>>438
ドムのフラッシュが距離160ぐらいまでカメラを潰せて弾数が豊富なら
良い感じなんだけどね…
ダメージもダウンもイランしそういう武器じゃない！
>>471
ズゴや水ＧＭは1発目で動かして2発目以降で硬直を狙うものじゃない？
>>487
押し合う状態だとズゴとかキャノンが良い感じ
相手を押し込みやすい ただし逃げる相手を狙うのは苦手
バズ（特にドム）は追撃最強 ただし向かってくる相手は苦手
02がサブでバズーカとかマシンガンを持てれば凄い事に…
>>438
ドムのフラッシュが距離160ぐらいまでカメラを潰せて弾数が豊富なら
良い感じなんだけどね…
ダメージもダウンもイランしそういう武器じゃない！
>>471
ズゴや水ＧＭは1発目で動かして2発目以降で硬直を狙うものじゃない？
>>487
押し合う状態だとズゴとかキャノンが良い感じ
相手を押し込みやすい ただし逃げる相手を狙うのは苦手
バズ（特にドム）は追撃最強 ただし向かってくる相手は苦手
509 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 08:05:49 ID:FPuBPqQxO
>>503
低コストでも2落ちすりゃ180㍉やズゴBより高いんだぞ？
壁になれば自コスト以上を守れるなら捨て石になるケースもある
つーか見極めて囮や殿、消耗した前衛の代わりの格餌やれなきゃどんだけ成績よくても地雷
即決格脳筋乙
この程度のことすら理解してないんじゃ中どころかタンクに乗ったことすらなさそうだな
>>504
ログ読めと
過去に何件も具体的な立ち回りで返してるケースがあるだろと
ただでさえクレクレ厨口調でうざい
しかもこの場合純粋に聞きたくて聞いてる訳じゃないからなおうざい
低コストでも2落ちすりゃ180㍉やズゴBより高いんだぞ？
壁になれば自コスト以上を守れるなら捨て石になるケースもある
つーか見極めて囮や殿、消耗した前衛の代わりの格餌やれなきゃどんだけ成績よくても地雷
即決格脳筋乙
この程度のことすら理解してないんじゃ中どころかタンクに乗ったことすらなさそうだな
>>504
ログ読めと
過去に何件も具体的な立ち回りで返してるケースがあるだろと
ただでさえクレクレ厨口調でうざい
しかもこの場合純粋に聞きたくて聞いてる訳じゃないからなおうざい
510 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 08:13:03 ID:Io5MXpwGO
･･･で、お前の階級は？
将官戦で通用するのか？
将官なら所属だけでも教えてくんない？
街した時にじっくり見させてもらうから
佐官以下ならレスくれなくて良いよ
ゴミに用はないからw
将官戦で通用するのか？
将官なら所属だけでも教えてくんない？
街した時にじっくり見させてもらうから
佐官以下ならレスくれなくて良いよ
ゴミに用はないからw
511 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 08:50:16 ID:0qcSK+SW0
将官だろうが佐官だろうがランカーだろうが中乗りだろうが格乗りだろうが
>>1の2行目を読めない人はこのスレにいらないと思う
>>1の2行目を読めない人はこのスレにいらないと思う
512 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 09:20:32 ID:Io5MXpwGO
そんなゴタクをで逃げるからお前らはダメなんだよ
前向きな議論がしたいなら逃げるな
前向きな議論がしたいなら逃げるな
513 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 09:30:41 ID:04FKlYL90
匿名掲示板で自分晒さずに相手にだけ身元晒せとか
言い包められて返す言葉なくなっただけじゃん
立派な逃げですからｗ
言い包められて返す言葉なくなっただけじゃん
立派な逃げですからｗ
514 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 10:20:58 ID:Io5MXpwGO
戦場でも逃げまわり2chでも議論から逃げまわる
本当、お前らにお似合いのスレだな
またいじめに来てやるから少しはまともに議論出来るようになっておけよ、またなw
本当、お前らにお似合いのスレだな
またいじめに来てやるから少しはまともに議論出来るようになっておけよ、またなw
515 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 10:21:23 ID:W89uR+jI0
516 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 10:38:47 ID:UxIRc+/N0
最初に言っておく。中距離は近格より難しい。
>>470
前衛あってこその支援機なんだが？脳筋はいらないが、前線は必要。
>>474
乗らなきゃうまくならない。機会を伺って乗っていくといいよ。
>>478
近格に限らず臨機応変な戦術で動けない人。中距離垂れ流しも脳筋と同類。
>>480
前に出れない人に乗ってほしくないのは同意。最低でもタイマンなら自衛できるレベルにはなってほしい。
前線視点でしか語っていないような気がするんだが脳筋ですか？
>>487
中距離は同格クラスが最も有利に運用できる。格上（前線が崩壊するレベル）相手なら支援のしようがないし、格下相手では前線が押し込みすぎてやることがない。
>>489
44はアンチ編成以外ではありえないから、まず出せないな。
>>491
むしろ僅差の時の方がいいと思う。
>>495
できる。方法は今更書かないが。
>>470
前衛あってこその支援機なんだが？脳筋はいらないが、前線は必要。
>>474
乗らなきゃうまくならない。機会を伺って乗っていくといいよ。
>>478
近格に限らず臨機応変な戦術で動けない人。中距離垂れ流しも脳筋と同類。
>>480
前に出れない人に乗ってほしくないのは同意。最低でもタイマンなら自衛できるレベルにはなってほしい。
前線視点でしか語っていないような気がするんだが脳筋ですか？
>>487
中距離は同格クラスが最も有利に運用できる。格上（前線が崩壊するレベル）相手なら支援のしようがないし、格下相手では前線が押し込みすぎてやることがない。
>>489
44はアンチ編成以外ではありえないから、まず出せないな。
>>491
むしろ僅差の時の方がいいと思う。
>>495
できる。方法は今更書かないが。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 10:39:43 ID:UxIRc+/N0
>>501
中距離はラインを上げるのではなく、ラインを維持して上げやすくする機体。実際に押し上げるのは前線に立つ近格の仕事。
そもそも前衛の立ち位置で中距離がライン維持させようとしてるように見えるんだけど？
>>502
落ちるまでいる必要はないはずなんだが。味方が下がったら敵の前線が上がってくるわけで、タイミングを見て自分も下がらないと。
>>504
下位ランカー＠中将の俺が通りますよ。
実際の運用法はさんざん書いているので、ここでは書かない。
>>510
所属と階級教えてくれたら、マッチングしたときに中距離の真髄見せてあげるよ？
こんだけレスすると疲れる…。
中距離はラインを上げるのではなく、ラインを維持して上げやすくする機体。実際に押し上げるのは前線に立つ近格の仕事。
そもそも前衛の立ち位置で中距離がライン維持させようとしてるように見えるんだけど？
>>502
落ちるまでいる必要はないはずなんだが。味方が下がったら敵の前線が上がってくるわけで、タイミングを見て自分も下がらないと。
>>504
下位ランカー＠中将の俺が通りますよ。
実際の運用法はさんざん書いているので、ここでは書かない。
>>510
所属と階級教えてくれたら、マッチングしたときに中距離の真髄見せてあげるよ？
こんだけレスすると疲れる…。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 11:30:27 ID:Y7dV3+SQ0
中がラインを押し上げるって凄いなｗｗｗ
中がしんがりやって落とされるとかｗ中がやる意味ねーｗ
中がしんがりやって落とされるとかｗ中がやる意味ねーｗ
519 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 12:37:41 ID:Rd935fCyO
>>509
ちっとは成長したじゃねえか、格脳筋粘着君。
昨日までのレスは近格ごちゃまぜだったがな。
だが俺は彼等からいわせるとチキン近距離だ。
退き撃ちマンセー、お前ら中距離の３歩前で華麗なステップでどんどんラインが下がってくる、敵との距離が詰まってくるのに中距離機で何するの？
《身代わり》という名の支援か？
前にいるものは後ろのことなど振り返らないし、自分の身内？でもないお荷物を守ることはない。
このスレが中身尉・佐官向けなら地雷推奨スレ、180ﾐﾘ持って拠点攻撃も視野に～なんて言ってる内は特にそう。
瞬間火力に欠ける近距離乗りから見ても、中距離など餌か負けないためのコストの保険（最後に食べる）にしか見えないよ。
＞中距離乗ったこと無いだろ→多分お前さんより遥かに多い。サイサリス持ってたときが一番多かった。
88になってから始めた人は此れから転向するんじゃないか？と予想してみる。
運用思想の難しいカテゴリに絆素人が乗る、明らかに順序が逆。
ちっとは成長したじゃねえか、格脳筋粘着君。
昨日までのレスは近格ごちゃまぜだったがな。
だが俺は彼等からいわせるとチキン近距離だ。
退き撃ちマンセー、お前ら中距離の３歩前で華麗なステップでどんどんラインが下がってくる、敵との距離が詰まってくるのに中距離機で何するの？
《身代わり》という名の支援か？
前にいるものは後ろのことなど振り返らないし、自分の身内？でもないお荷物を守ることはない。
このスレが中身尉・佐官向けなら地雷推奨スレ、180ﾐﾘ持って拠点攻撃も視野に～なんて言ってる内は特にそう。
瞬間火力に欠ける近距離乗りから見ても、中距離など餌か負けないためのコストの保険（最後に食べる）にしか見えないよ。
＞中距離乗ったこと無いだろ→多分お前さんより遥かに多い。サイサリス持ってたときが一番多かった。
88になってから始めた人は此れから転向するんじゃないか？と予想してみる。
運用思想の難しいカテゴリに絆素人が乗る、明らかに順序が逆。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 13:16:54 ID:04FKlYL90
>>519
509は寧ろ44時代の中入り編成の名残が強い感じだけどな
とりあえずお前はリアル脳筋だろｗ
＞壁になれば自コスト以上を守れるなら捨て石になる「ケースもある」
＞つーか「見極めて」囮や殿、消耗した前衛の代わりの格餌やれなきゃどんだけ成績よくても地雷
文が全く読めてない
しかも中まともに乗ったことあるだ？
どっからどーみても格即決厨丸出しです、ほんとうに(ry
こんな僻地にまで出張ご苦労様です
荒らしたいならもう少し知性ってものを身に付けるべだなｗ
509は寧ろ44時代の中入り編成の名残が強い感じだけどな
とりあえずお前はリアル脳筋だろｗ
＞壁になれば自コスト以上を守れるなら捨て石になる「ケースもある」
＞つーか「見極めて」囮や殿、消耗した前衛の代わりの格餌やれなきゃどんだけ成績よくても地雷
文が全く読めてない
しかも中まともに乗ったことあるだ？
どっからどーみても格即決厨丸出しです、ほんとうに(ry
こんな僻地にまで出張ご苦労様です
荒らしたいならもう少し知性ってものを身に付けるべだなｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 16:16:15 ID:80XJP1fF0
そういや、ホームの将官が近格中Ｂタンの変な編成に負けてた
１クレ２プレイで、本当に２勝したいんだなぁと思った
１クレ２プレイで、本当に２勝したいんだなぁと思った
522 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 17:06:11 ID:smUZstPKO
>>516
僅差の試合なら2戦目もタンクが外せないから
中狙を入れるのは正直なところ勘弁して欲しい
タンクの使いようのない格上相手とか
逆に編成がどうでもいい格下相手ならいいが
同格相手にタンク抜きは一部のMAPを除いて厳し過ぎる
むしろ一戦目の方が割り切って見に回れる
僅差の試合なら2戦目もタンクが外せないから
中狙を入れるのは正直なところ勘弁して欲しい
タンクの使いようのない格上相手とか
逆に編成がどうでもいい格下相手ならいいが
同格相手にタンク抜きは一部のMAPを除いて厳し過ぎる
むしろ一戦目の方が割り切って見に回れる
なんというかな、中距離で戦線押し上げとか無理というか、不利だろ。腕の問題じゃなくてそういう仕様だからな。
中距離の真髄は侵攻でも撃破でもない、防御だと思うぞ。
防御といっても、壁になるとかじゃなくて、敵の狙いを妨げる妨害と撹乱による防御な。もちろん、カットとか壁もするときはあるけど。
敵が戦線を挙げたいのは拠点を撃ちたいからだろ？つまり、敵の中核はタンクBなり新スナになる。
つまり、それを崩せば、敵は圧倒的に不利になる。敵はそうならないように護衛をつける。
アンチ側のこちらとしては金閣をはじめとしてタンク一行に向かうわけだが、格差でない限り、当然敵護衛の妨害が激しい。
そこで中距離が敵護衛の射程外からタンクを撃つ。
もし、敵護衛がこっちに向かってきたら、敵護衛はその分薄くなる。そこで味方金閣がタンクにとりついて一気に落とす。
釣り成功ってわけだな。
つまり、味方がタンク選んだタンク戦とかは正直中には向くとはいえない。
逆に言うと、誰もタンクを選んでない状態で中がいるのに、戦線を上げようとかするのは不利なこと極まりない。
そのときはアンチを意識して、金閣は確実に拠点攻撃機にとりつけるように、
中は拠点攻撃機を撃ち、敵護衛が来たら釣って逃げることを意識するべきだと思う。
そうやって、敵に(複数回)拠点落とされる最悪の事態を「防ぎ」つつ、敵護衛や敵タンクを落とした分でコスト勝ちする、と。
つまり、金閣と中狙ともに自分の役割を理解しつつ、お互いの役割を理解してないといけない。
だからこそ『戦場の絆』。
中はTPOを意識して使えば仕事できる。
JGのズゴとか、敵が水中に入りたがらないから、高台で撃ちあい、水中では機動有利だから、俺が438で言った釣りが繁盛。
まぁ、JGでもタンク戦に中狙は控えたほうが無難だろうけどな。
あとな、遅レスなんだけど、>>458、438は俺だが、456は俺じゃないぞ。受け狙ったのは事実だがw
このスレにまともなこと書くやつで自演するやつがいるとは正直思いたくない。
あと、俺のちゃちい名誉のために、一応な。
中距離の真髄は侵攻でも撃破でもない、防御だと思うぞ。
防御といっても、壁になるとかじゃなくて、敵の狙いを妨げる妨害と撹乱による防御な。もちろん、カットとか壁もするときはあるけど。
敵が戦線を挙げたいのは拠点を撃ちたいからだろ？つまり、敵の中核はタンクBなり新スナになる。
つまり、それを崩せば、敵は圧倒的に不利になる。敵はそうならないように護衛をつける。
アンチ側のこちらとしては金閣をはじめとしてタンク一行に向かうわけだが、格差でない限り、当然敵護衛の妨害が激しい。
そこで中距離が敵護衛の射程外からタンクを撃つ。
もし、敵護衛がこっちに向かってきたら、敵護衛はその分薄くなる。そこで味方金閣がタンクにとりついて一気に落とす。
釣り成功ってわけだな。
つまり、味方がタンク選んだタンク戦とかは正直中には向くとはいえない。
逆に言うと、誰もタンクを選んでない状態で中がいるのに、戦線を上げようとかするのは不利なこと極まりない。
そのときはアンチを意識して、金閣は確実に拠点攻撃機にとりつけるように、
中は拠点攻撃機を撃ち、敵護衛が来たら釣って逃げることを意識するべきだと思う。
そうやって、敵に(複数回)拠点落とされる最悪の事態を「防ぎ」つつ、敵護衛や敵タンクを落とした分でコスト勝ちする、と。
つまり、金閣と中狙ともに自分の役割を理解しつつ、お互いの役割を理解してないといけない。
だからこそ『戦場の絆』。
中はTPOを意識して使えば仕事できる。
JGのズゴとか、敵が水中に入りたがらないから、高台で撃ちあい、水中では機動有利だから、俺が438で言った釣りが繁盛。
まぁ、JGでもタンク戦に中狙は控えたほうが無難だろうけどな。
あとな、遅レスなんだけど、>>458、438は俺だが、456は俺じゃないぞ。受け狙ったのは事実だがw
このスレにまともなこと書くやつで自演するやつがいるとは正直思いたくない。
あと、俺のちゃちい名誉のために、一応な。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 18:20:41 ID:cJaFtXu+0
>>523
長すぎて読む気がしない
長すぎて読む気がしない
525 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 18:37:27 ID:80XJP1fF0
つかこのスレ長文多すぎ。脳内も多いし
長文は書く前に自分の階級書いとけ
長文は書く前に自分の階級書いとけ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 18:38:24 ID:WLxQ4cFe0
バズなら前線の押し上げできるお
気が付いたら敵拠点前までいつも来てるｗ
中イラネって言ってる脳筋さんにはいちいち説明する必要ないよ
過去ログ読めって言ってもメモリ不足で頭に入らないだろうからｗ
気が付いたら敵拠点前までいつも来てるｗ
中イラネって言ってる脳筋さんにはいちいち説明する必要ないよ
過去ログ読めって言ってもメモリ不足で頭に入らないだろうからｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 18:56:06 ID:Io5MXpwGO
528 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:08:09 ID:cJaFtXu+0
別に都合が悪くなるも何も、こんだけ長い文章なんて読む気が起きないんだが
ぱっとこのスレ見にきただけだけど
ぱっとこのスレ見にきただけだけど
529 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:12:35 ID:P6yCVCTF0
530 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:15:26 ID:04FKlYL90
>>Io5MXpwGO
お前が言うかｗ
とりあえず517にレスしといたら？
逃げないんだろ？ｗ
具体的に言うとこんなところだな
お前が言うかｗ
とりあえず517にレスしといたら？
逃げないんだろ？ｗ
具体的に言うとこんなところだな
531 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:25:29 ID:Rd935fCyO
>>526
理解力ない奴だな、自分の決めがあってそこから卒業できんお前のような奴に中距離を使ってほしくない。
中距離要らない≠経験不足の未熟な中距離要らない。
カテゴリそのものまで否定するならこのスレ来るか、
未熟さを補い成長する為に《前衛機》に乗れって書いたのだが…
中距離の技術など後付けでOK、戦局も判断出来んような下士官上がりが難しいカテゴリをわざわざ乗るな
理解力ない奴だな、自分の決めがあってそこから卒業できんお前のような奴に中距離を使ってほしくない。
中距離要らない≠経験不足の未熟な中距離要らない。
カテゴリそのものまで否定するならこのスレ来るか、
未熟さを補い成長する為に《前衛機》に乗れって書いたのだが…
中距離の技術など後付けでOK、戦局も判断出来んような下士官上がりが難しいカテゴリをわざわざ乗るな
532 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:37:58 ID:zPdPy5LX0
533 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:45:33 ID:Io5MXpwGO
>>531
報われないな･･･
こいつらクズに何を言っても無駄だと思うよ
ここもかつては支援機の運用について真剣な議論がなされていた良スレだったんだけどね
今は前衛から逃げ、味方に後ろ指をさされる負け犬の溜り場だよ
戦術論を展開しても安全な後方から垂れ流すだけのこいつらには理解が出来ないんだから、まともに相手をしても無駄
たまに覗いて笑いに来るくらいで丁度良い、俺みたいにねw
報われないな･･･
こいつらクズに何を言っても無駄だと思うよ
ここもかつては支援機の運用について真剣な議論がなされていた良スレだったんだけどね
今は前衛から逃げ、味方に後ろ指をさされる負け犬の溜り場だよ
戦術論を展開しても安全な後方から垂れ流すだけのこいつらには理解が出来ないんだから、まともに相手をしても無駄
たまに覗いて笑いに来るくらいで丁度良い、俺みたいにねw
534 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 19:58:15 ID:zPdPy5LX0
＞ID:Io5MXpwGO
自分は中距離乗れるぜって感じの言い回しですな
試みまでにこれまでどれくらい中距離機体に乗っていたかお尋ねしたいのだが
・・・350回以下なら笑うぞ？
自分は中距離乗れるぜって感じの言い回しですな
試みまでにこれまでどれくらい中距離機体に乗っていたかお尋ねしたいのだが
・・・350回以下なら笑うぞ？
535 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:06:16 ID:UxIRc+/N0
>>534
少なくとも全機コンプはしてるんじゃない？
少なくとも全機コンプはしてるんじゃない？
536 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:22:52 ID:dSjiE/buO
>>534
俺なら中距離５００回くらいのってるぜ？
俺なら中距離５００回くらいのってるぜ？
537 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:33:10 ID:smUZstPKO
中距離に限らないんだが使用回数はあてにならないと言って見る
このジムキャうめぇ～!って将官がアクアすら持って無い近遠将官だったり
中距離に300以上乗ってる将官がタンク戦で孤立しながら狼煙上げてたり
同じことは格や狙でも言える
近遠が極端に少ない将官に上手い奴は少ないと感じるが
他カテは基礎とセンスがあれば回数は要らないと思う
このジムキャうめぇ～!って将官がアクアすら持って無い近遠将官だったり
中距離に300以上乗ってる将官がタンク戦で孤立しながら狼煙上げてたり
同じことは格や狙でも言える
近遠が極端に少ない将官に上手い奴は少ないと感じるが
他カテは基礎とセンスがあれば回数は要らないと思う
538 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:45:20 ID:Oi5gsW180
539 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:46:27 ID:rt4Le9b1O
>>523
中距離機の運用についての考えが、俺と凄く似てるから何か嬉しいぞ。
ただ、一つだけ違うのが、自軍にタンクがいる場合でも中は使えるんじゃないかな？
アンチ班のなかに中距離が入っていると、敵タンク班に高いプレッシャーを与えられるから
その分敵は護衛に枚数を割かねばならない。
つまり、こっちのタンク方面へ充分なアンチを送ることが難しくなる。
上手くやれば少数のアンチで敵タンクへ負担を掛けつつ、
味方護衛の損傷を軽減出来る。
という、ある意味「攻撃は最大の防御」的なリターン重視の考え。
とはいえ、こんなん野良じゃほぼ確実に出来ないし、
それが例え8人バーストだったとしても
自分と他カテの味方の役割をきちんと理解出来る人間が集まるなんて稀だから、
机上の空論の域は出れないんだけどね。
中距離機の運用についての考えが、俺と凄く似てるから何か嬉しいぞ。
ただ、一つだけ違うのが、自軍にタンクがいる場合でも中は使えるんじゃないかな？
アンチ班のなかに中距離が入っていると、敵タンク班に高いプレッシャーを与えられるから
その分敵は護衛に枚数を割かねばならない。
つまり、こっちのタンク方面へ充分なアンチを送ることが難しくなる。
上手くやれば少数のアンチで敵タンクへ負担を掛けつつ、
味方護衛の損傷を軽減出来る。
という、ある意味「攻撃は最大の防御」的なリターン重視の考え。
とはいえ、こんなん野良じゃほぼ確実に出来ないし、
それが例え8人バーストだったとしても
自分と他カテの味方の役割をきちんと理解出来る人間が集まるなんて稀だから、
机上の空論の域は出れないんだけどね。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:47:58 ID:dSjiE/buO
ちなみに近は3500回くらいのってるぜ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 20:51:55 ID:1H6RT8OE0
>>537
格・狙は専門技術つーか、"手技"の比重が高いと思うんだ…
そういうマスターするのは回数要ると思うよ。
技術重視← →立ち回り重視
格 狙 近 遠 中
もちろんカテごとに必要なスキルが存在するけど、
基本中の基本「回避」「硬直取り」ができる前提ではこんなかなーとオモ。
戦術眼のある人なら中・後はすぐ活かせるんじゃない？
格・狙は専門技術つーか、"手技"の比重が高いと思うんだ…
そういうマスターするのは回数要ると思うよ。
技術重視← →立ち回り重視
格 狙 近 遠 中
もちろんカテごとに必要なスキルが存在するけど、
基本中の基本「回避」「硬直取り」ができる前提ではこんなかなーとオモ。
戦術眼のある人なら中・後はすぐ活かせるんじゃない？
542 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 21:20:30 ID:04FKlYL90
>>Io5MXpwGO
お前何処で戦術論展開してんだよ
逃げだクズだ罵っといて返す言葉がなくなったら無視ですか？ｗ
自分でなにやってんだかｗｗ
とりあえずID変わる前に517にレスしてやれなｗ
お前何処で戦術論展開してんだよ
逃げだクズだ罵っといて返す言葉がなくなったら無視ですか？ｗ
自分でなにやってんだかｗｗ
とりあえずID変わる前に517にレスしてやれなｗ
543 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 21:24:46 ID:0RLfJIBB0
>>542
回数より才能論を展開してるうちのどっちかがID変えた本人かもね
回数より才能論を展開してるうちのどっちかがID変えた本人かもね
544 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 21:30:59 ID:smUZstPKO
545 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 21:56:32 ID:g+QjPW6s0
近距離まともに乗れない奴が中距離を乗りこなせるわけがない
ポイント重視で無駄に階級上げるのやめてくれ
野良が怖くてできなくなる
ポイント重視で無駄に階級上げるのやめてくれ
野良が怖くてできなくなる
546 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 22:33:09 ID:Rd935fCyO
IDで判るかな？
ジムキャ→45回
ガンキャ→103回
ジム頭→154回
アクア→98回
都合400回丁度＋GP02→50回。
ジムキャは初期の頃ガンキャが欲しくて乗った程度、JUではB弾仕様で10数回。
ガンキャはSMLA専門、キャノンAはこれまた最初のNYで使ってた程度。
ジム頭はRL一本、88NYスタートした3～4月頃多用→ゲルググの支給により使用率激減。
アクアジムは現在も使い続けるお気に入り機体、AA装備＋機動2が定番。
因みに格闘機は通算で250回、近距離機は通算650回、遠距離機はタンク123回量タン37回、スナは172回。
全カテゴリからみる中距離使用率は4割弱、階級は将官経験の有る大佐で、中距離に限ったＳ取得回数は60回前後。
ジムキャ→45回
ガンキャ→103回
ジム頭→154回
アクア→98回
都合400回丁度＋GP02→50回。
ジムキャは初期の頃ガンキャが欲しくて乗った程度、JUではB弾仕様で10数回。
ガンキャはSMLA専門、キャノンAはこれまた最初のNYで使ってた程度。
ジム頭はRL一本、88NYスタートした3～4月頃多用→ゲルググの支給により使用率激減。
アクアジムは現在も使い続けるお気に入り機体、AA装備＋機動2が定番。
因みに格闘機は通算で250回、近距離機は通算650回、遠距離機はタンク123回量タン37回、スナは172回。
全カテゴリからみる中距離使用率は4割弱、階級は将官経験の有る大佐で、中距離に限ったＳ取得回数は60回前後。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 22:40:51 ID:p5uMsoVb0
548 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 22:56:25 ID:ukW00GRhO
水ジムが好きで最近水ジムばかり使ってたら、水ジムしか使えなくなっちゃったorz
という訳で、流れを無視してＹＮの水ジムを考えてみたい。
敵タンクがいるなら、ほぼ埠頭or海中からの砲撃が多いので、普通に考えると水中機動力を活かしたアンチか
ミノ粉以下拠点仕様で水中からのステルスアタックか
銛と格闘で似非近距離、カット主体のＭＳ戦か
ハイウェイのお陰で、何にしてもどうも活躍しづらい気がする。
ていうかどうしたらいいかな。誰か偉い人教えて下さい
という訳で、流れを無視してＹＮの水ジムを考えてみたい。
敵タンクがいるなら、ほぼ埠頭or海中からの砲撃が多いので、普通に考えると水中機動力を活かしたアンチか
ミノ粉以下拠点仕様で水中からのステルスアタックか
銛と格闘で似非近距離、カット主体のＭＳ戦か
ハイウェイのお陰で、何にしてもどうも活躍しづらい気がする。
ていうかどうしたらいいかな。誰か偉い人教えて下さい
549 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 23:07:04 ID:gPS8BGFEO
>>548
ジムキャに乗る
ジムキャに乗る
550 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 23:36:49 ID:Waa2yb3e0
>>548
ここ最近は水ジムがご無沙汰だから未知数な部分もあるが、NY（R）で対拠点、アンチに関しては微妙な予感。
対拠点に関しては、水中orすぐに逃げ込める水辺から拠点を撃てる訳じゃないってのが1つ目の理由。
歩きで海から回り込んで、河なり陸に上がって拠点が狙える地点まで移動して攻撃…とか時間的に厳しいのが2つ目。
Bタンクや新砂の補助として拠点を狙うなら、代わりにBタンク追加とか、強襲して囮になった方が確実ぽいのが3つ目。
アンチに関しては、前衛同士でゴチャマン状態になる展開が非常に多い右手埠頭付近に対しての打撃力が薄そう。
フリーな状態の前衛機がいる状態が少ないから、ミサイル撃っても届く前にダウンしてるとか、
当たった時には味方が連撃中で('A`)ってなるとか、空気か地雷になる可能性のが高いような。
味方前衛のが少ない状況でならミサイルも活きるだろうけど、
そんな状況なら発射点目掛けて水泳部が襲いかかってくる→逃げるしかなくなるって展開になる可能性が高いし、
どっちにしても、格近1機を投入するより効果的には見えない。
俺が水ジムを出すなら、雛壇やドームタンクの護衛…かな。
立ち位置はタンクの隣か前方。高所からのミサイルは誘導距離が稼げるし、
歩き回避が出来ないからブーストを無駄遣いしてくれるのは、取りあえず時間が稼げる。
真下に対してはサブ射、付近がゴチャマン状態になった場合はタックルでのカットに徹すればそう邪魔にはならん筈。
稼ぐだけならタンクの後方から前衛を狙うのが安牌だが、役に立つかどうかと聞かれれば多分ノーだしお勧めしない。
まあ、そもそも水ジムに乗るのをお勧めすべきではない訳なんだがな。
ここ最近は水ジムがご無沙汰だから未知数な部分もあるが、NY（R）で対拠点、アンチに関しては微妙な予感。
対拠点に関しては、水中orすぐに逃げ込める水辺から拠点を撃てる訳じゃないってのが1つ目の理由。
歩きで海から回り込んで、河なり陸に上がって拠点が狙える地点まで移動して攻撃…とか時間的に厳しいのが2つ目。
Bタンクや新砂の補助として拠点を狙うなら、代わりにBタンク追加とか、強襲して囮になった方が確実ぽいのが3つ目。
アンチに関しては、前衛同士でゴチャマン状態になる展開が非常に多い右手埠頭付近に対しての打撃力が薄そう。
フリーな状態の前衛機がいる状態が少ないから、ミサイル撃っても届く前にダウンしてるとか、
当たった時には味方が連撃中で('A`)ってなるとか、空気か地雷になる可能性のが高いような。
味方前衛のが少ない状況でならミサイルも活きるだろうけど、
そんな状況なら発射点目掛けて水泳部が襲いかかってくる→逃げるしかなくなるって展開になる可能性が高いし、
どっちにしても、格近1機を投入するより効果的には見えない。
俺が水ジムを出すなら、雛壇やドームタンクの護衛…かな。
立ち位置はタンクの隣か前方。高所からのミサイルは誘導距離が稼げるし、
歩き回避が出来ないからブーストを無駄遣いしてくれるのは、取りあえず時間が稼げる。
真下に対してはサブ射、付近がゴチャマン状態になった場合はタックルでのカットに徹すればそう邪魔にはならん筈。
稼ぐだけならタンクの後方から前衛を狙うのが安牌だが、役に立つかどうかと聞かれれば多分ノーだしお勧めしない。
まあ、そもそも水ジムに乗るのをお勧めすべきではない訳なんだがな。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 00:26:44 ID:1JX//+Kp0
このスレ長文大好きな奴多いね
ID:Io5MXpwGOにまともなこといってる、といわれたのが結構意外だったり。
>>524>>551
中距離スレだから長くなるんだよな。541のいうように中は立ち回りをかなり意識しないとならないからな。
そうすると、当てるには硬直狙う、とか1発目でブースト使わせて2発目で・・・とかではすまなくなる、と。
まぁ、俺がまとめ切れてないのもあるんだが。
ぶっちゃけ、俺は110クレぐらいしかやってない下士官～少尉クラス。曹長目前でカードなくしてやり直してて一等兵。
それでも、絆稼動からやってるし、NY44の初期のザクキャの不遇っぷりも経験してる。だから、味方のお荷物になったこともある。
ただ、それだからこそ、中として狙うべき敵、意識すべきことというのをもっとも考えてきたつもり。>>539なんかもそういうクチじゃないか？
だからズゴ水凸垂れ流しだけのタクラマ将官よりはまともな運用できるとは自負してる。
ただ、やはり回数が少ないこと、現状の中の境遇、今は88でも近しか乗れない、などの理由で考えてる運用がうまくいかない。
しかも、普段野良が多いこともあってなかなか中の運用を試すことができないのが現状。
だから、このスレでバースト出撃してる連中に期待してたりするんだが・・・。互いに役割を理解してる金閣と中の運用がどれだけうまくいくか、な。
まぁ、バンナムが戦場をなかなかJGにしてくれない、ってのでズゴでの釣りの繁盛具合もはっきり確かめられないんだが・・・。
>>524>>551
中距離スレだから長くなるんだよな。541のいうように中は立ち回りをかなり意識しないとならないからな。
そうすると、当てるには硬直狙う、とか1発目でブースト使わせて2発目で・・・とかではすまなくなる、と。
まぁ、俺がまとめ切れてないのもあるんだが。
ぶっちゃけ、俺は110クレぐらいしかやってない下士官～少尉クラス。曹長目前でカードなくしてやり直してて一等兵。
それでも、絆稼動からやってるし、NY44の初期のザクキャの不遇っぷりも経験してる。だから、味方のお荷物になったこともある。
ただ、それだからこそ、中として狙うべき敵、意識すべきことというのをもっとも考えてきたつもり。>>539なんかもそういうクチじゃないか？
だからズゴ水凸垂れ流しだけのタクラマ将官よりはまともな運用できるとは自負してる。
ただ、やはり回数が少ないこと、現状の中の境遇、今は88でも近しか乗れない、などの理由で考えてる運用がうまくいかない。
しかも、普段野良が多いこともあってなかなか中の運用を試すことができないのが現状。
だから、このスレでバースト出撃してる連中に期待してたりするんだが・・・。互いに役割を理解してる金閣と中の運用がどれだけうまくいくか、な。
まぁ、バンナムが戦場をなかなかJGにしてくれない、ってのでズゴでの釣りの繁盛具合もはっきり確かめられないんだが・・・。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 02:11:58 ID:LlzaipjqO
>>551
大好きというか、それは俺自身には否定しないけど、ならざるを得ないんじゃないかなって思う。研修所である以上は、それは逃れられない性質だと思うよ。
短い文で分かりやすく>>551が中距離の要素、上記ケースへの対応やなんかをきっちり表現出来るというのならむしろやってもらいたいな。その方がこのスレに沿った内容だし、役に立つ。
それともその一文の中には、たくさんの意味が詰まっているの？
だとしたらすまん。俺にも理解出来るように説明して欲しい。
でも、そもそもその意味を理解する為の研修所なのだから、分かりやすければ何でも良いと思う。
個人的には、短文の奴ってのは大抵上から目線。
考えさせるのは大事かもしれないが、説明するに越した事はないと俺は思うよ。
最初は誰でも分からないんだし、願わくばこの研修所が誰にも開かれたものであって欲しいな。
ここの空気って(いやそもそも戦場の絆自体が)、｢初心者お断り｣｢一見さんお断り｣って感じだから。
出来る限り長文にしてみたけど、つまり｢分かりやすければ何でも良い｣ってこと。
そのために短文だろうが長文だろうがそれはどっちでもいい。
そしてその上で初心者にも優しい物であって欲しい。バンナムは死ね
大好きというか、それは俺自身には否定しないけど、ならざるを得ないんじゃないかなって思う。研修所である以上は、それは逃れられない性質だと思うよ。
短い文で分かりやすく>>551が中距離の要素、上記ケースへの対応やなんかをきっちり表現出来るというのならむしろやってもらいたいな。その方がこのスレに沿った内容だし、役に立つ。
それともその一文の中には、たくさんの意味が詰まっているの？
だとしたらすまん。俺にも理解出来るように説明して欲しい。
でも、そもそもその意味を理解する為の研修所なのだから、分かりやすければ何でも良いと思う。
個人的には、短文の奴ってのは大抵上から目線。
考えさせるのは大事かもしれないが、説明するに越した事はないと俺は思うよ。
最初は誰でも分からないんだし、願わくばこの研修所が誰にも開かれたものであって欲しいな。
ここの空気って(いやそもそも戦場の絆自体が)、｢初心者お断り｣｢一見さんお断り｣って感じだから。
出来る限り長文にしてみたけど、つまり｢分かりやすければ何でも良い｣ってこと。
そのために短文だろうが長文だろうがそれはどっちでもいい。
そしてその上で初心者にも優しい物であって欲しい。バンナムは死ね
554 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 04:18:17 ID:vV4TkS1w0
改行。箇条書きには・や●を頭につける。クドくなったら（）や「」で区切る。
何よりも、文章自体の要素をまとめる。違う話は分けて書く。
大事な要素が「長い」ってだけで飛ばされるのは忍びないので、
そーいう工夫は最低限やった方がいいと思うんだが。
何よりも、文章自体の要素をまとめる。違う話は分けて書く。
大事な要素が「長い」ってだけで飛ばされるのは忍びないので、
そーいう工夫は最低限やった方がいいと思うんだが。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 04:26:42 ID:kjGRYkUwO
556 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 07:47:48 ID:JK/sEVTy0
長文になる理由は簡単だ。
図解なんかが使えない2chでは、書く側のイメージ（中の立ち回り）を相手に正確に伝えるには一度文章に翻訳して、
それを相手に読んでイメージし直して貰うって翻訳手順を2回踏む事になるから。
格辺りに比べると、扱う情報量が膨大だから文章量も多くなるし、
誤解を防ぐには補足的な文章の追加が必要になる事もあるしな。
相手がどれくらいの理解度をもってるか不明だから噛み砕いた文章にする必要もある。長文にならない方が希だ。
極力短くする、分かりやすくする努力は必須だが、他のどの絆スレより長文になるのは不可避じゃないかと。
図解なんかが使えない2chでは、書く側のイメージ（中の立ち回り）を相手に正確に伝えるには一度文章に翻訳して、
それを相手に読んでイメージし直して貰うって翻訳手順を2回踏む事になるから。
格辺りに比べると、扱う情報量が膨大だから文章量も多くなるし、
誤解を防ぐには補足的な文章の追加が必要になる事もあるしな。
相手がどれくらいの理解度をもってるか不明だから噛み砕いた文章にする必要もある。長文にならない方が希だ。
極力短くする、分かりやすくする努力は必須だが、他のどの絆スレより長文になるのは不可避じゃないかと。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 08:30:06 ID:Qwbm9YFA0
>>546
色々ダウト
ミサバズ系、特に前者は基本的に相手に避けさせる運用が主
味方が率先して囮になってくれりゃ別だが野良じゃまずそんな状況にはならない
よって送り狼で撃破数が稼げることはあっても点数は低目に落ち着くことになる
仕事が点に繋がり易いのはキャノン系
狙えば硬直が取れるし前衛ほど自由度は高くないがカットも一応可能
例外はパープーンだがAAらしいしな
搭乗回数とSの割合から見て味方を囮にして安全な場所から垂れ流してるだけだな
色々ダウト
ミサバズ系、特に前者は基本的に相手に避けさせる運用が主
味方が率先して囮になってくれりゃ別だが野良じゃまずそんな状況にはならない
よって送り狼で撃破数が稼げることはあっても点数は低目に落ち着くことになる
仕事が点に繋がり易いのはキャノン系
狙えば硬直が取れるし前衛ほど自由度は高くないがカットも一応可能
例外はパープーンだがAAらしいしな
搭乗回数とSの割合から見て味方を囮にして安全な場所から垂れ流してるだけだな
558 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 08:32:07 ID:aeUVK/C7O
>>547
キャノン装備だと臨機応変な立ち回りがしにくいから
キャノンなら近距離に乗る
いかにも中距離としての特性を活かす目的で誘導系がいい→発射ポイントを見られないように隠れてうつ。
良く「アンチ目的で中距離出して、タンク狙う」とあるが、自分がBタンク乗れば判る…隠れて撃てば中距離全く気にならないし、遮蔽物無くても回避は容易、
依ってキャノンは無意味。
キャノン装備だと臨機応変な立ち回りがしにくいから
キャノンなら近距離に乗る
いかにも中距離としての特性を活かす目的で誘導系がいい→発射ポイントを見られないように隠れてうつ。
良く「アンチ目的で中距離出して、タンク狙う」とあるが、自分がBタンク乗れば判る…隠れて撃てば中距離全く気にならないし、遮蔽物無くても回避は容易、
依ってキャノンは無意味。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 08:40:17 ID:wvhDkZCVO
560 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 08:59:52 ID:I0UwQFuq0
長文多いって言われてからさらに長い長文になってるじゃねーか
解りやすく簡潔に書けよ。長文ばっかになって読む気うせるわ
解りやすく簡潔に書けよ。長文ばっかになって読む気うせるわ
561 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 09:15:39 ID:fZlVJJki0
>>560
無理に読まなくてもいいんじゃよ？
無理に読まなくてもいいんじゃよ？
562 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 10:28:14 ID:PuO//kuAO
563 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 10:42:12 ID:aeUVK/C7O
>>557・559
だから現在の中距離乗りと思考が逆なんがわかりやすいだろ。
キャノン系＞誘導系は支援してるつもりなだけ、かつリザルトにも表れないフォローなどバーストした仲間にしか認めてもらえまい→中距離いらねにならないか？
誘導系＞キャノン系は確かにハイエナ役は多い、が立ち回り次第で十二分な得点ソースに成りうるし、《味方を盾に～》はある。
がそんなこと言い出したらBタンクだって味方に護衛して貰わなきゃ満足に拠点おとしなぞできん。
自分による自分自身の損失ダメコストを廃しかつMS3機分ゲージ削れば、44では十分なBタンクの代わりになるはず（但し数字のうえでは）だ。
中距離をだす意義の違い、味方の支援がしたければ近距離に乗ってやれ、別に中距離じゃない方がしやすいしその運用方とアンチで～など邪魔扱いされるのがオチ。
俺的な中距離は純支援機ではなく、スナイパーのほうが近い。
あと長文スマナイが、長文読むのめんどがる奴らは中距離向いてない｡
例えは悪いが「短気な奴に釣りは向いてない」、読むのウザイ人→スコアに直結という短絡思考の人。
ネタ探しなら晒しスレでもいっといで。
だから現在の中距離乗りと思考が逆なんがわかりやすいだろ。
キャノン系＞誘導系は支援してるつもりなだけ、かつリザルトにも表れないフォローなどバーストした仲間にしか認めてもらえまい→中距離いらねにならないか？
誘導系＞キャノン系は確かにハイエナ役は多い、が立ち回り次第で十二分な得点ソースに成りうるし、《味方を盾に～》はある。
がそんなこと言い出したらBタンクだって味方に護衛して貰わなきゃ満足に拠点おとしなぞできん。
自分による自分自身の損失ダメコストを廃しかつMS3機分ゲージ削れば、44では十分なBタンクの代わりになるはず（但し数字のうえでは）だ。
中距離をだす意義の違い、味方の支援がしたければ近距離に乗ってやれ、別に中距離じゃない方がしやすいしその運用方とアンチで～など邪魔扱いされるのがオチ。
俺的な中距離は純支援機ではなく、スナイパーのほうが近い。
あと長文スマナイが、長文読むのめんどがる奴らは中距離向いてない｡
例えは悪いが「短気な奴に釣りは向いてない」、読むのウザイ人→スコアに直結という短絡思考の人。
ネタ探しなら晒しスレでもいっといで。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 10:50:38 ID:zU6eqwTg0
565 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 10:59:26 ID:aeUVK/C7O
>>562
射撃による技後硬直を狙うなど初歩的な技、
1発HITしたら満足？タイミングをずらされるだけで確実に回避撃ちに入られる、
時間稼ぎになっていいとか言い出しそうだから釘さしとく、44ならそんな時間ないよ88ならその中距離を相手が見落とす訳がない。
そして何れにせよ拠点は墜ちてしまう→アンチ中距離失敗。
直接叩きに行こうとは考えないの？単機ではスキル不足により無理だと中距離に転向したら…
前衛の負担増やすだけ。
射撃による技後硬直を狙うなど初歩的な技、
1発HITしたら満足？タイミングをずらされるだけで確実に回避撃ちに入られる、
時間稼ぎになっていいとか言い出しそうだから釘さしとく、44ならそんな時間ないよ88ならその中距離を相手が見落とす訳がない。
そして何れにせよ拠点は墜ちてしまう→アンチ中距離失敗。
直接叩きに行こうとは考えないの？単機ではスキル不足により無理だと中距離に転向したら…
前衛の負担増やすだけ。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 11:29:44 ID:hetXDkFp0
>>565
自分で近格乗って直接叩くのが早いってんなら、確かにそれはそう
そこで中に乗る利点は、アンチが向かうまでに一発くらいは削れるってことと
すぐに前線支援に切り替えられるってとこぐらいか
ひとつの仕事を一機で完遂することはできないけど、複数の仕事を素早く切り替えて手伝えるのが
中距離機ってもんなんじゃない？キャノンの弾速と一発の威力はそういう意味で理解はしやすい
自分で近格乗って直接叩くのが早いってんなら、確かにそれはそう
そこで中に乗る利点は、アンチが向かうまでに一発くらいは削れるってことと
すぐに前線支援に切り替えられるってとこぐらいか
ひとつの仕事を一機で完遂することはできないけど、複数の仕事を素早く切り替えて手伝えるのが
中距離機ってもんなんじゃない？キャノンの弾速と一発の威力はそういう意味で理解はしやすい
567 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 11:50:55 ID:7LJKJ6M0O
長文が批判されてて笑った
批判してる奴、ちゃんと読めよ
長文も読めない奴に戦場の空気は読めない
そもそも編成も読めない奴には無理か･･･w
批判してる奴、ちゃんと読めよ
長文も読めない奴に戦場の空気は読めない
そもそも編成も読めない奴には無理か･･･w
568 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:03:17 ID:PuO//kuAO
569 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:04:36 ID:BNmkS0j50
570 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:06:29 ID:Qwbm9YFA0
>>563
同意できんのは
＞短気な奴に釣りは向いてない
ってとこだけだな
拠点編成の場合
建前は置いといて、護衛の本音はタンク(JUならBキャノンや新砂も)に点を取らせることでなく
拠点を落として、又は落とすプレッシャーを掛けて相手を前に出てこさせることだ
将官維持してる奴に自分のポイント犠牲にしてまで護衛優先する奴は皆無と言っていい
格しか選ばない奴なら尚更な
そんな風潮がある中で「支援機に点を取らせるため」に働こうとする奴がどんだけ居ると思う？
強い弱いの議論は済んだことにしてイラネ連呼する連中が多いのはこういった背景があるからだ
＞前にいるものは後ろのことなど振り返らないし、自分の身内？でもないお荷物を守ることはない。
自分でこう言ってるよな
机上の空論もいいとこ
野良でホントに実践できてんのか？
同意できんのは
＞短気な奴に釣りは向いてない
ってとこだけだな
拠点編成の場合
建前は置いといて、護衛の本音はタンク(JUならBキャノンや新砂も)に点を取らせることでなく
拠点を落として、又は落とすプレッシャーを掛けて相手を前に出てこさせることだ
将官維持してる奴に自分のポイント犠牲にしてまで護衛優先する奴は皆無と言っていい
格しか選ばない奴なら尚更な
そんな風潮がある中で「支援機に点を取らせるため」に働こうとする奴がどんだけ居ると思う？
強い弱いの議論は済んだことにしてイラネ連呼する連中が多いのはこういった背景があるからだ
＞前にいるものは後ろのことなど振り返らないし、自分の身内？でもないお荷物を守ることはない。
自分でこう言ってるよな
机上の空論もいいとこ
野良でホントに実践できてんのか？
571 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:18:21 ID:7LJKJ6M0O
>>570
将官維持してる奴は自分のポイント無視してまでタンクを守らない はダウト
ガチ将官戦は勝敗以外に関心事はない
ポイントが取れても負けてしまえば意味がない
勝つ為に戦い、勝つ為にタンクを守る
その結果としてポイントがついてくるだけ
自分のポイントの為に戦うなんてのは佐官までで卒業してるよ
将官維持してる奴は自分のポイント無視してまでタンクを守らない はダウト
ガチ将官戦は勝敗以外に関心事はない
ポイントが取れても負けてしまえば意味がない
勝つ為に戦い、勝つ為にタンクを守る
その結果としてポイントがついてくるだけ
自分のポイントの為に戦うなんてのは佐官までで卒業してるよ
572 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:25:41 ID:Qwbm9YFA0
D取ってまでガチ護衛やる奴居るか？
少なくとも俺は将官戦に混じっちゃった下士官が低コス近で、とかいうの以外見たことない
僅差とはいえ勝ちが確定した状況で<<戻れ>>撃たないと帰ってこない格はスコア良くても大概被撃墜が2か3だし
ホントにガチ将官戦は勝敗以外に関心事はないならもっと低コ近即決で溢れているはずなんだがな・・・
少なくとも俺は将官戦に混じっちゃった下士官が低コス近で、とかいうの以外見たことない
僅差とはいえ勝ちが確定した状況で<<戻れ>>撃たないと帰ってこない格はスコア良くても大概被撃墜が2か3だし
ホントにガチ将官戦は勝敗以外に関心事はないならもっと低コ近即決で溢れているはずなんだがな・・・
573 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:27:50 ID:fTILNSlY0
>>571
それに飽きた将官がサブカ作って等兵狩り、と。
それに飽きた将官がサブカ作って等兵狩り、と。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:29:04 ID:GTQHs+9AO
嫌な事、ノールック中…c弾(広がるやつ)やミサイル、クラッカー系一撃ダウン、格闘、
無敵時間中の押し出し
ルック中は…さほど気にならないなぁ…
ま、ダウンした後の再ルックのみか…(正面に敵がいるとか…)
無敵時間中の押し出し
ルック中は…さほど気にならないなぁ…
ま、ダウンした後の再ルックのみか…(正面に敵がいるとか…)
575 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:30:15 ID:aeUVK/C7O
>>570
＞571でOKだと思う、将官レベルは勝ち負け最優先。
88なら攻守どちらの作戦でも、味方の邪魔や地雷さえ為なければ《勝手に稼いでる》中距離は居てもいい。
やっぱ喩え間違ってたかな？「短気な奴ほど釣りに向いてる」とも言うしな。
＞571でOKだと思う、将官レベルは勝ち負け最優先。
88なら攻守どちらの作戦でも、味方の邪魔や地雷さえ為なければ《勝手に稼いでる》中距離は居てもいい。
やっぱ喩え間違ってたかな？「短気な奴ほど釣りに向いてる」とも言うしな。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 12:33:36 ID:BNmkS0j50
577 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 13:07:36 ID:fZlVJJki0
>>576
そんな連中を例に出されてもな
将官になったらポイント取る意味なんて無い
せいぜい４連続DやEとらなきゃいいくらい
普通にやってれば上記の成績なんてとらんし、ガチ護衛して勝ちを狙うのが普通
ちなみに将校ってのは少尉以上の軍人の事だぞ
そんな連中を例に出されてもな
将官になったらポイント取る意味なんて無い
せいぜい４連続DやEとらなきゃいいくらい
普通にやってれば上記の成績なんてとらんし、ガチ護衛して勝ちを狙うのが普通
ちなみに将校ってのは少尉以上の軍人の事だぞ
578 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 13:38:08 ID:s8tVsCDg0
４４YNで、両タンク戦で相手がガチ護衛なら
護衛無くても大丈夫だよね。
絡まれだしてから１人護衛に戻ってくれればOK
それまの間ぐらいタンクでも拠点狙いながら防衛できるしょ
護衛無くても大丈夫だよね。
絡まれだしてから１人護衛に戻ってくれればOK
それまの間ぐらいタンクでも拠点狙いながら防衛できるしょ
579 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 13:57:13 ID:SD9cGS1b0
>>571
>>576
>>577
悲しいけど、「将官維持」に必死な将官も結構いる。
勝ち負けよりも自分の活躍を優先する将官もいる。
「俺TUEEEEEE」しか頭にない将官もいる。
将官っていってもピンからキリまでいる。
>>576
>>577
悲しいけど、「将官維持」に必死な将官も結構いる。
勝ち負けよりも自分の活躍を優先する将官もいる。
「俺TUEEEEEE」しか頭にない将官もいる。
将官っていってもピンからキリまでいる。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 14:28:05 ID:4KtDJyWUO
581 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 14:39:40 ID:e5vxyhLZ0
>>578
味方タンクが拠点を落とすか、その直前まで敵護衛を落とさなければ詰み。
敵タンクが、一落としする前に潰せるなら潰し、落とされたら拠点復活まで放置。
敵護衛を落とすと、死に戻りに対処しなくちゃいけないし
枚数で勝っているのであれば、ダメージコントロールも出来るだろう。
それを意識するかしないかの差で、勝敗がわかれる事が多々ある。
味方タンクが拠点を落とすか、その直前まで敵護衛を落とさなければ詰み。
敵タンクが、一落としする前に潰せるなら潰し、落とされたら拠点復活まで放置。
敵護衛を落とすと、死に戻りに対処しなくちゃいけないし
枚数で勝っているのであれば、ダメージコントロールも出来るだろう。
それを意識するかしないかの差で、勝敗がわかれる事が多々ある。
582 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 14:48:35 ID:I0UwQFuq0
583 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 14:51:00 ID:HmSmnzUa0
無駄のない長文最強でFA？
584 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 14:57:51 ID:aeUVK/C7O
>>582
格闘スレなら。
～目の前のオレンジロックで切る～タイミングで１-２-３とかで終わり。
中距離スレは～見えたら（赤ロックしたら）射つ～なんぞという雑な会話はしていないから。
頭に収まりきらないなら自分には適性がないんだと思ってあきらめろ。
格闘スレなら。
～目の前のオレンジロックで切る～タイミングで１-２-３とかで終わり。
中距離スレは～見えたら（赤ロックしたら）射つ～なんぞという雑な会話はしていないから。
頭に収まりきらないなら自分には適性がないんだと思ってあきらめろ。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 16:18:30 ID:rWvb+uGf0
180ﾑﾘﾄﾞｰﾑ上からﾉｰﾛｯｸ可能だったよ
○の下で放すぐらいで撃てばいい
ｽﾞｺﾞがいるとﾔﾒﾃｰｰｰｰｰｰになるけどねｗ
○の下で放すぐらいで撃てばいい
ｽﾞｺﾞがいるとﾔﾒﾃｰｰｰｰｰｰになるけどねｗ
称号獲得から、
近接格闘型 ＝ 格闘を極めし者
近距離戦型 ＝ 射撃を極めし者
中距離支援型 ＝ 戦術を極めし者
後方支援型 ＝ 砲撃を極めし者
狙撃型 ＝ 狙撃を極めし者
以上。
中距離には中距離の目があり、戦場の全体を見て、戦況を見極める頭がなくては務まらない。
眼前の敵とかけひきを行う勘の良さがないと格闘は務まらないのと同様で、中には中の、格には格の役割がある。
それはそれとして、中がいらないと言ってる能筋は、
サッカーで言えば、ストライカーしかいらない。
また、バレーで言えば、アタッカーしかいらないと言ってるのと同じ。
戦術を知らないのは果たしてどちらか？
攻撃オンリーの野球と同じで戦局をつまらなくしてる事に何故気付かない？
ちなみにタンクの役割は何も拠点落としだけに限らない。中以上に難しい役割があるのだ。
なのに拠点落とししか思いつかない人に中遠狙についてあれこれ言われたくはない。
ようは使い方を知らないだけであろう。
もう少し勉強してきな、ぼうや。
「何故、中はいらないと言う？」
「ぼうやだからさ」
近接格闘型 ＝ 格闘を極めし者
近距離戦型 ＝ 射撃を極めし者
中距離支援型 ＝ 戦術を極めし者
後方支援型 ＝ 砲撃を極めし者
狙撃型 ＝ 狙撃を極めし者
以上。
中距離には中距離の目があり、戦場の全体を見て、戦況を見極める頭がなくては務まらない。
眼前の敵とかけひきを行う勘の良さがないと格闘は務まらないのと同様で、中には中の、格には格の役割がある。
それはそれとして、中がいらないと言ってる能筋は、
サッカーで言えば、ストライカーしかいらない。
また、バレーで言えば、アタッカーしかいらないと言ってるのと同じ。
戦術を知らないのは果たしてどちらか？
攻撃オンリーの野球と同じで戦局をつまらなくしてる事に何故気付かない？
ちなみにタンクの役割は何も拠点落としだけに限らない。中以上に難しい役割があるのだ。
なのに拠点落とししか思いつかない人に中遠狙についてあれこれ言われたくはない。
ようは使い方を知らないだけであろう。
もう少し勉強してきな、ぼうや。
「何故、中はいらないと言う？」
「ぼうやだからさ」
587 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:03:33 ID:IAUyweAyO
ちなみに中はサッカー、バレーで言うとどのポジションなの？
588 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:09:34 ID:rWvb+uGf0
>>587
監督か観客
監督か観客
>>587
サッカーで言えば攻撃が主であればＭＦか、守りならばボランチと言ったところか。
中盤を制する者はゲームを制するの通り、中の役割はかなり奥深い。
ちなみにバレーならばセッターがそのボジションにあたるよ。
サッカーで言えば攻撃が主であればＭＦか、守りならばボランチと言ったところか。
中盤を制する者はゲームを制するの通り、中の役割はかなり奥深い。
ちなみにバレーならばセッターがそのボジションにあたるよ。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:18:07 ID:vV4TkS1w0
>>587
サッカーでは臨機応変に攻撃にも攻めあがる守備的ＭＦだと思う。
攻撃の起点となる長いキラーパス（ブースト強要の牽制）が持ち味。
相手のシュートまでの繋ぎ（砲撃開始）を早い段階で察知し潰す。
ＦＷ＝格 攻撃的ＭＦ＝低コス近 ＤＦ＝高コス近 両サイドバック＝狙
セットプレーのキッカー役（俊輔とか）がタンクＢ、新スナ装Ⅱかな。
ＧＫは…タンクＣで。ｗ
サッカーでは臨機応変に攻撃にも攻めあがる守備的ＭＦだと思う。
攻撃の起点となる長いキラーパス（ブースト強要の牽制）が持ち味。
相手のシュートまでの繋ぎ（砲撃開始）を早い段階で察知し潰す。
ＦＷ＝格 攻撃的ＭＦ＝低コス近 ＤＦ＝高コス近 両サイドバック＝狙
セットプレーのキッカー役（俊輔とか）がタンクＢ、新スナ装Ⅱかな。
ＧＫは…タンクＣで。ｗ
591 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:39:56 ID:IAUyweAyO
なるほどね。
でも現状では野良では中距離と連携がとりにくいのが問題だよな。味方にパスしても受け取る人がいないみたいな・・・
タンク戦なら野良でも意志がとりやすいからいいんだけど・・・
みんなはバーストで中距離出してるの？
でも現状では野良では中距離と連携がとりにくいのが問題だよな。味方にパスしても受け取る人がいないみたいな・・・
タンク戦なら野良でも意志がとりやすいからいいんだけど・・・
みんなはバーストで中距離出してるの？
592 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:45:19 ID:/KEq8bh+0
593 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:46:25 ID:/KEq8bh+0
>>592「に」が抜けてた
44の時に
44の時に
594 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 18:52:37 ID:4BSgE9WRO
中距離は司令塔って言っても、戦闘時間が短いこのゲームではそういう役割はあんまり意味ないんだよなぁ
結局、格闘乗って突撃～なんですよ
結局、格闘乗って突撃～なんですよ
595 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 19:00:38 ID:7LJKJ6M0O
>>590
楽しげに語ってる所スマンが、お前サッカー知ってるのか？
当方サカオタの端くれだが、｢長いキラーパス｣なんて珍妙な言い回し初めて聞いたぞ
だいたい今時｢キラーパス｣だって･･･www
ゲームもニワカならサッカーもニワカですかw
楽しげに語ってる所スマンが、お前サッカー知ってるのか？
当方サカオタの端くれだが、｢長いキラーパス｣なんて珍妙な言い回し初めて聞いたぞ
だいたい今時｢キラーパス｣だって･･･www
ゲームもニワカならサッカーもニワカですかw
596 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 19:14:26 ID:F+heXzv40
／： 》：ヽ 釣れますか？
（===○=）
（ づ旦と）
《 ＿）＿）
（===○=）
（ づ旦と）
《 ＿）＿）
597 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 19:25:08 ID:tN7gzXpMO
598 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 19:25:47 ID:/KEq8bh+0
>>597がズレてますね
599 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 20:05:00 ID:HkJ1R2+h0
,―＾―、
/┻┳ ━∧
(|/＼＿（：( ) ～
ﾉ‐ヽ＿＿/ ヽヽ
《》 <Y＿_ゝ 《》》
∠_∠＿ゝ
"""""""""""
600 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 20:27:55 ID:jAHV0kEr0
中距離は「上手くて」「きっちり戦術も考えている奴」が「特定の状況」で
乗った時のみ近距離以上の活躍ができるという印象だな
↑のように条件が厳しすぎて存在自体が奇策に近いから
テンプレ戦術から排除されるのは仕方ないと思う
地雷に限って乗りたがる奴が多いのも事実だし
乗った時のみ近距離以上の活躍ができるという印象だな
↑のように条件が厳しすぎて存在自体が奇策に近いから
テンプレ戦術から排除されるのは仕方ないと思う
地雷に限って乗りたがる奴が多いのも事実だし
>>600
それはそうだろう。
現状では、中＝楽と考えてる奴らが多くて困る。
そういう輩が今の状況を間違いなく作ったのだからな。
が、中使いが育ちにくい現状こそ、どうかとは思う。
格使いや近使いは育つだろうが、
中はいらないと否定するばかりでは現状は変わらないと思う。
将官たちの中にも既にそう考えてる人もいる。
いつまでも中いらないでなく、
ほんとの意味でゲームを面白くするために現状を変えていく必要がある。
いくらなんでも、なにがなんでも拠点落とし！ばかりではあきるよ。
中はこころして乗るべきなのだと誰かが導いてやるべきだと私は思う。
私は既にそうやって、リアル等兵たちに教えているよ。
そもそも、中が嫌われる一番の理由を考えれば判る事だと思うよ。
それはそうだろう。
現状では、中＝楽と考えてる奴らが多くて困る。
そういう輩が今の状況を間違いなく作ったのだからな。
が、中使いが育ちにくい現状こそ、どうかとは思う。
格使いや近使いは育つだろうが、
中はいらないと否定するばかりでは現状は変わらないと思う。
将官たちの中にも既にそう考えてる人もいる。
いつまでも中いらないでなく、
ほんとの意味でゲームを面白くするために現状を変えていく必要がある。
いくらなんでも、なにがなんでも拠点落とし！ばかりではあきるよ。
中はこころして乗るべきなのだと誰かが導いてやるべきだと私は思う。
私は既にそうやって、リアル等兵たちに教えているよ。
そもそも、中が嫌われる一番の理由を考えれば判る事だと思うよ。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 21:00:54 ID:F+heXzv40
∧＿∧ ミ ギャハッハッ>>597ズレてる！ズレてる！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
∧＿∧
o/⌒（゜Д゜ ）つ
と＿）__つノ
∧＿∧
o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
と＿）__つノ
603 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 21:10:17 ID:y78DFUhtO
野良でやったら将官戦でも半数以上が好き勝手、残りが必死にフォロー
バーストでやってもそれに毛が生えた程度。
テンプレ編成すらまともに機能させられないのが今の絆。
味方全員が>>600の言うような「特定の状況」へ積極的に持っていくよう動く。
そんな複雑な編成が機能するのを期待できるか？と問われたら
出来る。とは答えられないよな。悔しいけど
そもそも、中距離を選べる機会が滅多に無い。
いつだって近不足。
近が足りないのに中を選んだら、待っているのは悲惨な結果だけだからな。
そんな状況で中距離使っても練習にならんし。
バーストでやってもそれに毛が生えた程度。
テンプレ編成すらまともに機能させられないのが今の絆。
味方全員が>>600の言うような「特定の状況」へ積極的に持っていくよう動く。
そんな複雑な編成が機能するのを期待できるか？と問われたら
出来る。とは答えられないよな。悔しいけど
そもそも、中距離を選べる機会が滅多に無い。
いつだって近不足。
近が足りないのに中を選んだら、待っているのは悲惨な結果だけだからな。
そんな状況で中距離使っても練習にならんし。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 23:03:54 ID:JHakLTIKO
まぁ、すっげえ邪魔な中距離は大抵が機体消化の奴。
で、何故か前線への垂れ流しが邪魔だとわかってるはずの格に偏った奴が中距離に乗って垂れ流す。
で、何故か前線への垂れ流しが邪魔だとわかってるはずの格に偏った奴が中距離に乗って垂れ流す。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 23:05:13 ID:aeUVK/C7O
>>591
今や野良では格差以外にまず出さない、連携や戦術が行き渡る4人バーストのみ。
44という意味ではない、44でも格差以外に出す余地がない。
JUではBタンより《狙われやすい》のでジムキャBを出してた。
今や野良では格差以外にまず出さない、連携や戦術が行き渡る4人バーストのみ。
44という意味ではない、44でも格差以外に出す余地がない。
JUではBタンより《狙われやすい》のでジムキャBを出してた。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 23:36:34 ID:4KtDJyWUO
Bタンク編成だって「特定の状況」でしか機能しないんだけどな
対象が固定で戦術が簡単かつ護衛(自称含む)にリターンがあるからポピュラーなだけ
現状のポイント制と格に対する支援機の低火力を改善しない限り変化はないだろう
対象が固定で戦術が簡単かつ護衛(自称含む)にリターンがあるからポピュラーなだけ
現状のポイント制と格に対する支援機の低火力を改善しない限り変化はないだろう
607 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 23:40:07 ID:38wP8uF70
608 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 23:56:46 ID:y78DFUhtO
>>606
そうなんだよな。
しかもそのタンクB編成も、タンク護衛のセオリーやアンチの割り振り等
まだまだ充分に広まってるとは言えないしな。
それ以上に複雑な中入り編成が一般的に認知されるのは、現行の仕様じゃ無理かもしれん
そうなんだよな。
しかもそのタンクB編成も、タンク護衛のセオリーやアンチの割り振り等
まだまだ充分に広まってるとは言えないしな。
それ以上に複雑な中入り編成が一般的に認知されるのは、現行の仕様じゃ無理かもしれん
609 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 00:23:09 ID:h/JeEU7t0
戦術が一般に広がるために必要な要件
・条件が容易(赤蟹必須とかだと使えるチームが限られる)
・個々の動きが分かり易く、役割分担が容易(綿密な打ち合わせが必要だと野良は無理)
・編成に多少なりとも自由度がある(Bタン戦術でも多少の余裕はある)
・作戦の実行に精度を求められない(1ミスで終わりな戦術は一般化しない)
・作戦の実行に高度な技術を要求しない(野良じゃ粒を揃えるのは無理)
・一方的に損をする役割が無い(得する役割に人気が集まる)
・多くの編成に対して有利が付き、特に有用な編成に対して強い
↑が一般に広がるための条件だと思う
あとは個人的には↓も無いと広がらないと思う
・積極性が勝利に繋がる(互いに待ちが最良だとただの糞ゲー)
例えば
ジオン水泳部編成→赤蟹が揃わないので一部を除いて一般化してない
Bタン+新スナ赤2→Bタンが不公平感を感じやすいので野良だとやや敬遠されがち
アンチ編成全般→類似編成だと牽制合戦になり易いし、大抵のMAPでタンク入りに不利
・条件が容易(赤蟹必須とかだと使えるチームが限られる)
・個々の動きが分かり易く、役割分担が容易(綿密な打ち合わせが必要だと野良は無理)
・編成に多少なりとも自由度がある(Bタン戦術でも多少の余裕はある)
・作戦の実行に精度を求められない(1ミスで終わりな戦術は一般化しない)
・作戦の実行に高度な技術を要求しない(野良じゃ粒を揃えるのは無理)
・一方的に損をする役割が無い(得する役割に人気が集まる)
・多くの編成に対して有利が付き、特に有用な編成に対して強い
↑が一般に広がるための条件だと思う
あとは個人的には↓も無いと広がらないと思う
・積極性が勝利に繋がる(互いに待ちが最良だとただの糞ゲー)
例えば
ジオン水泳部編成→赤蟹が揃わないので一部を除いて一般化してない
Bタン+新スナ赤2→Bタンが不公平感を感じやすいので野良だとやや敬遠されがち
アンチ編成全般→類似編成だと牽制合戦になり易いし、大抵のMAPでタンク入りに不利
610 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 01:14:14 ID:LbQSEKGvO
格差マッチ引いたから久々にガンキャAを使ってみた
なんだこの役に立たない機体は？
1発撃ってこけてその繰り返しで300ポイントもとれんかったぞ
中で1番だめな機体なのがよくわかった
ここまで弱体化されてたとはガンキャ見ないわけだな
なんだこの役に立たない機体は？
1発撃ってこけてその繰り返しで300ポイントもとれんかったぞ
中で1番だめな機体なのがよくわかった
ここまで弱体化されてたとはガンキャ見ないわけだな
611 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 03:30:26 ID:ehicY7AhO
612 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 04:07:08 ID:MqlzhmMQO
>>610-611
無理無理(笑)
NYRで一番中途半端なのが中距離の扱い。連邦Rがこれほど有利だと使ってる隙がない。
格差でドーム以遠まで押し込めるか、ジオンにBタンいないのに篭れる場合。
実際はいてもいなくても構わない場合にしか使えない。
昨日の戦闘ではBタン＋ジムキャBの組み合わせを3回引いたが、ミノだからといってBキャノンの存在理由は不明。
余談だがゲージがなくなったため（3戦共）拠点機が其ほど必要かどうかも判らん。1回は2落とししてたが残り2回は戦犯はドムs(涙)
アンチのつもりか知らんがドム3機は無理、以上に前衛維持力無いなと感じたら中距離出せないと思わねば、少なくとも他人への依存度が高いコスト高な機体群
無理無理(笑)
NYRで一番中途半端なのが中距離の扱い。連邦Rがこれほど有利だと使ってる隙がない。
格差でドーム以遠まで押し込めるか、ジオンにBタンいないのに篭れる場合。
実際はいてもいなくても構わない場合にしか使えない。
昨日の戦闘ではBタン＋ジムキャBの組み合わせを3回引いたが、ミノだからといってBキャノンの存在理由は不明。
余談だがゲージがなくなったため（3戦共）拠点機が其ほど必要かどうかも判らん。1回は2落とししてたが残り2回は戦犯はドムs(涙)
アンチのつもりか知らんがドム3機は無理、以上に前衛維持力無いなと感じたら中距離出せないと思わねば、少なくとも他人への依存度が高いコスト高な機体群
613 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 08:33:52 ID:iphxlhxF0
そもそも今のNYで中距離が活躍するってのがめちゃくちゃ難しいわけで
最近スレが荒れてるのもここに原因があると思う
中距離の練習したけりゃ次の次のJU88まで待ってろやって話だ
最近スレが荒れてるのもここに原因があると思う
中距離の練習したけりゃ次の次のJU88まで待ってろやって話だ
614 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 08:46:01 ID:2Tilw5kdO
また脳筋か
615 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 09:33:08 ID:xPyaFKsZO
>>611
その運用に中の射程が必要とも思えないが
それこそガンゲルBRの方が火力、回転率、自衛力で上回るし
まだアンチの方がいい
護衛重視の両タンク戦ならアンチの役目は拠点落しを遅らせることだし
タンクを捕らえ続けるのが難しい状況だとジムキャのメリットは減る
それでもガンキャの必要性はないが
その運用に中の射程が必要とも思えないが
それこそガンゲルBRの方が火力、回転率、自衛力で上回るし
まだアンチの方がいい
護衛重視の両タンク戦ならアンチの役目は拠点落しを遅らせることだし
タンクを捕らえ続けるのが難しい状況だとジムキャのメリットは減る
それでもガンキャの必要性はないが
616 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 10:29:07 ID:5/c+AGnq0
ある程度射線が開けていないと中は使いにくいよね。
特にキャノンは。
ＮＹで中を使ってＭＳ戦で敵に当てたいならバズーカかミサイルじゃね？
もちろん多少の障害物などものともしない中職人な方は別として。
>612
ＮＹに限らずドム３機はどの戦場でも戦犯かと。
なんか近距離もこなせるようなジェットストリームな補正があればいいんだけどね～。
でもそれじゃドムトロの意味がなくなるか。
特にキャノンは。
ＮＹで中を使ってＭＳ戦で敵に当てたいならバズーカかミサイルじゃね？
もちろん多少の障害物などものともしない中職人な方は別として。
>612
ＮＹに限らずドム３機はどの戦場でも戦犯かと。
なんか近距離もこなせるようなジェットストリームな補正があればいいんだけどね～。
でもそれじゃドムトロの意味がなくなるか。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 11:04:43 ID:g2n91hxbO
ガンキャノンてバンナム戦の時にｓを取る為だけの機体じゃないの？
618 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 11:13:07 ID:gHVmnMXB0
いいえカイ・シデンごっこをする機体です
619 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 12:12:36 ID:kuw3iLi50
620 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 13:57:21 ID:5Y20VPuB0
TD88ドム祭り
僅差で勝ったのをリプで見たときは勃起した。
僅差で勝ったのをリプで見たときは勃起した。
621 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 15:05:58 ID:VvETudp8O
622 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 15:56:08 ID:m36BCBiH0
とりあえず連荘で中塩素乗る香具師は糞認定
623 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 16:00:02 ID:gHVmnMXB0
>>622
連荘でタンクBに乗ってくれる英霊に糞認定とはなにごとだ！
連荘でタンクBに乗ってくれる英霊に糞認定とはなにごとだ！
624 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 16:34:21 ID:tdhzllCF0
625 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 17:15:36 ID:C4HFyS+5O
NYは、ジムキャや、ザクキャ以外は、中は…ﾐﾘﾎﾟ
(相手が狙だしたら、アンチ狙活躍できるけど)
(相手が狙だしたら、アンチ狙活躍できるけど)
626 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 17:44:12 ID:hc6EKw3WO
いつ見てもここって｢ぼくのかんがえた中距離！｣しか書いてないね。
武装の扱い方、レーダーの見方、立ち位置、攻撃目標の選択、それに対する適切な攻撃パターンの選択とか色々考える事ってあるんじゃないの？
現実逃避するんだったら、何の糧にもならない妄想強化案より、そっちの方がよくない？
武装の扱い方、レーダーの見方、立ち位置、攻撃目標の選択、それに対する適切な攻撃パターンの選択とか色々考える事ってあるんじゃないの？
現実逃避するんだったら、何の糧にもならない妄想強化案より、そっちの方がよくない？
627 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 18:32:33 ID:VvETudp8O
>>626
尉官や下士官にそんな難しい話は無理だよ
尉官や下士官にそんな難しい話は無理だよ
628 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 19:41:22 ID:wsoQHBVn0
脳筋には見えないんだよ。
629 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 19:48:57 ID:Tspn3SzR0
そんなこといくら考えても、
結局乗る空気がない・地雷扱いされて選べない→練習できない→戦術論は無意味って流れだ
だから、バージョンうｐの時に中距離の仕様を変更して
全体が中距離を受け入れるムードにならないってことで妄想話さｗ
結局乗る空気がない・地雷扱いされて選べない→練習できない→戦術論は無意味って流れだ
だから、バージョンうｐの時に中距離の仕様を変更して
全体が中距離を受け入れるムードにならないってことで妄想話さｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 20:16:06 ID:MqlzhmMQO
格差の多い連邦なら1機や2機くらい《実験中距離》で遊んでても勝ち負けには影響しない気がする。
まあ2連続は考え物だが…
まあ2連続は考え物だが…
631 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 20:33:25 ID:g2n91hxbO
僕のガンキヤノンは拠点を破壊できるんだ。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 21:59:27 ID:5/c+AGnq0
とりあえず中距離スキーとしては
・２戦連続で塩素を使わない。
・味方に他に塩素がいる場合は自分は選ばない。
という２点を守っている中距離使いは許容して欲しいなぁ。
・２戦連続で塩素を使わない。
・味方に他に塩素がいる場合は自分は選ばない。
という２点を守っている中距離使いは許容して欲しいなぁ。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 22:43:19 ID:2JWRdOa80
僕が一番上手にｶﾞﾝｷｬﾉﾝを使えるんだ。
634 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 22:43:19 ID:TaYYIBamO
中好きで結託して、両軍とも必ず中を1機入れるってのはどうだろ？中は今イチだから前衛どもが怒るんだろ、なら両軍に入れば文句あるまい。タンクがいようとｽﾅがいようと必ず出そうぜ！・・・そのうち戦法も定まるだろー、たぶん
635 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 23:04:09 ID:gHVmnMXB0
>>634
両軍の中が怒られだけ。
両軍の中が怒られだけ。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 23:56:57 ID:1uarTemq0
今日すごいジム頭とマチシタ。7機撃墜の600点ぐらい稼いでいた。
多分ロケランだったと思う。格闘機を次々に落としていた。
中距離の必要性もすこしは見直したほうがいいのかと考えるほどだった。
多分ロケランだったと思う。格闘機を次々に落としていた。
中距離の必要性もすこしは見直したほうがいいのかと考えるほどだった。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:00:18 ID:Z+GWGdGzO
ここにカキコしてる猛者は大佐以上の方が多いよね？
中距離乗りとマッチして【ネ申】がかった支援されたくワクワクしてるのに将官だと中に乗る人をツモれないよ～
えっ！使用なんですか…ヾ(*~▽~)ノ
中距離乗りとマッチして【ネ申】がかった支援されたくワクワクしてるのに将官だと中に乗る人をツモれないよ～
えっ！使用なんですか…ヾ(*~▽~)ノ
638 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:10:35 ID:bTd04/YgO
いやいや将官クラスで活躍している中距離乗りもきっといるさ
俺も今のマップでどうプレイしているか知りたいな
俺も今のマップでどうプレイしているか知りたいな
639 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:11:20 ID:iCxTeqznO
神掛かりとまでは行かないけど、それなりの事してもどうせ見てないからな。
640 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:14:38 ID:BBhMEPfxO
分かったぜ、叩かれるその理由
誰からも望まれてないからさ
居直るんだ
中乗り(ぼくら)はもう 撃ち撃ち撃ち撃ち撃ちまくって
後ろから垂れ流ししてやれ
狩れるぜ 撃て撃て等兵でも厳しく
格に会えば死ねる 近距離(わたし)がいるの気付いて
誰からも望まれてないからさ
居直るんだ
中乗り(ぼくら)はもう 撃ち撃ち撃ち撃ち撃ちまくって
後ろから垂れ流ししてやれ
狩れるぜ 撃て撃て等兵でも厳しく
格に会えば死ねる 近距離(わたし)がいるの気付いて
641 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:17:09 ID:eSj9E4Gc0
中距離使いたいけど
突っ込めるジムがいないから
ジムばっかり・・・
あきてきて中距離出すと
マシ撃たれる
前衛の編成そろえるだけで満足する馬鹿氏ねよｶｽ
陸ガン格闘機のみのタンク編成で勝てるわけねーだろ
しかも前でない近格ばっかだし
もう勝ちにそれほどこだわってないし
ガチ将官戦でも中で出る俺みたいなのもいる
突っ込めるジムがいないから
ジムばっかり・・・
あきてきて中距離出すと
マシ撃たれる
前衛の編成そろえるだけで満足する馬鹿氏ねよｶｽ
陸ガン格闘機のみのタンク編成で勝てるわけねーだろ
しかも前でない近格ばっかだし
もう勝ちにそれほどこだわってないし
ガチ将官戦でも中で出る俺みたいなのもいる
642 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:27:57 ID:bTd04/YgO
643 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:35:42 ID:iCxTeqznO
>>642
別に斬新な事なんかしてない。
相手のタンクをいち早くロックして粘着、味方近が張り付いたらカットに来る敵を牽制。
護衛とアンチが膠着したら前に出てタンクを直接狙い、敵が突っ込んできたら引いて味方前衛に任せてまたタンク狙い。
最近の前衛は直ぐにタンクを見失うから困る。
せめて高架上のノーロック位警戒してくれと。
追い出すまで放置ってどういう事よ。
別に斬新な事なんかしてない。
相手のタンクをいち早くロックして粘着、味方近が張り付いたらカットに来る敵を牽制。
護衛とアンチが膠着したら前に出てタンクを直接狙い、敵が突っ込んできたら引いて味方前衛に任せてまたタンク狙い。
最近の前衛は直ぐにタンクを見失うから困る。
せめて高架上のノーロック位警戒してくれと。
追い出すまで放置ってどういう事よ。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:48:44 ID:mgomZOgW0
俺タンクで味方に陸ガン二機出しているときに中選ぶやつがいるか(^ω^#)
ゲージ消えていくのは脳筋のせいにしても前線負けしてるのは中が悪いんじゃないのか？
そうじゃなければお前は何してるんだと（ｒｙ
ゲージ消えていくのは脳筋のせいにしても前線負けしてるのは中が悪いんじゃないのか？
そうじゃなければお前は何してるんだと（ｒｙ
645 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 00:54:53 ID:iCxTeqznO
646 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 01:22:27 ID:u9mujG9SO
中距離を真面目に運用しようとする奴なら44タンクでは使わないな
身内で固めた上で何か理由があるならともかく
身内で固めた上で何か理由があるならともかく
647 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 01:52:56 ID:zHqZJGDPO
>>643
困ったことに近でも同じ事が出来ちゃうんだよ?!
タンクに攻撃しながら護衛牽制して味方が格が来たら護衛削り、味方格が斬られたらカット(お互い)して被弾下げれるしね。
中が出来る事(拠点落とし以外)は近でも務まる現状。
自衛も出来ない中乗るなら近使えよな世の中。
下手な人が近格使って自衛出来ないからバンナムの方がマシだって思ってるのは秘密ね
困ったことに近でも同じ事が出来ちゃうんだよ?!
タンクに攻撃しながら護衛牽制して味方が格が来たら護衛削り、味方格が斬られたらカット(お互い)して被弾下げれるしね。
中が出来る事(拠点落とし以外)は近でも務まる現状。
自衛も出来ない中乗るなら近使えよな世の中。
下手な人が近格使って自衛出来ないからバンナムの方がマシだって思ってるのは秘密ね
648 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 01:59:00 ID:iCxTeqznO
>>647
前衛で膠着してるのにどうやって近でタンクを直接狙うのか？
マシンガンが350位届くのか？
ライン上げ？
じゃそのラインとやらを垂れ流しマシンガンで上げて見せろよ。
ホント脳筋の机上の空論はいつだって完璧だな。
前衛で膠着してるのにどうやって近でタンクを直接狙うのか？
マシンガンが350位届くのか？
ライン上げ？
じゃそのラインとやらを垂れ流しマシンガンで上げて見せろよ。
ホント脳筋の机上の空論はいつだって完璧だな。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 01:59:09 ID:Ll4x23JJO
>>643
前衛がタンク見失うから困ると思ってるならお前さんが代わりに前衛をしてあげればよいかと・・・
前衛がタンク見失うから困ると思ってるならお前さんが代わりに前衛をしてあげればよいかと・・・
650 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 02:01:23 ID:iCxTeqznO
651 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 02:38:06 ID:wOnrF3aU0
昨日ザクキャ(A砲)に乗ってたら
ドーム脇に護衛が陸ジム一機だけのBタンを発見
で、その旨をボイチャで味方に伝えたのに何故か誰も来ないので
格下と思われる陸ジムをマシで転ばして隙を作り
その間に永遠とタンクに主砲で嫌がらせしてやったんだ。当たらなかったけど
結局、タンクは(ほぼ)フリーでそこにフルで居座って、拠点は二落ち喰らう寸前
自分のポイントは100とちょっとで0落とし0落ち。まあ負けたんだけど
これで乗ってたのがF2とかなら｢俺TUEEEEE｣な感じだったんだろうけど
普通、中でこんなことやってたら核地雷以前の問題
どの道負けたなら前衛に大人しく付いていったほうが良かったんだろうか?
ドーム脇に護衛が陸ジム一機だけのBタンを発見
で、その旨をボイチャで味方に伝えたのに何故か誰も来ないので
格下と思われる陸ジムをマシで転ばして隙を作り
その間に永遠とタンクに主砲で嫌がらせしてやったんだ。当たらなかったけど
結局、タンクは(ほぼ)フリーでそこにフルで居座って、拠点は二落ち喰らう寸前
自分のポイントは100とちょっとで0落とし0落ち。まあ負けたんだけど
これで乗ってたのがF2とかなら｢俺TUEEEEE｣な感じだったんだろうけど
普通、中でこんなことやってたら核地雷以前の問題
どの道負けたなら前衛に大人しく付いていったほうが良かったんだろうか?
652 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 02:50:59 ID:v5jiW23d0
>>623
すでに印象が戦死扱いかよ・・・
すでに印象が戦死扱いかよ・・・
653 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 04:58:51 ID:bTd04/YgO
654 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 05:29:21 ID:rUTsIDOwO
ガンキャB威力変わってないよね？
敵タンクより先に拠点破壊、二回撃破で圧勝できた…
将1佐3戦、味方の妨害が良かったのかな
敵タンクより先に拠点破壊、二回撃破で圧勝できた…
将1佐3戦、味方の妨害が良かったのかな
655 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 06:27:22 ID:Y9nTXwPr0
656 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 08:34:38 ID:2Et+mWgr0
657 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 08:37:49 ID:gpD6u8mJO
>>648
マシンガンでタンク叩きしようとする発想がNGだって気が付けよ。
瞬間火力は明らかに格闘＞近距離≧中距離。
マシンガンは牽制用で格闘レンジを発生させ飛込むのが本命だよ。
はっきり役割分担するなら中距離が狙うべきは護衛機だとずっと言い続けてる気がしてきた。
中距離から狙われにくいポジションで撃つのもタンク側のスキル→タンクにとって最も恐いのは《体を張って》止めにくる前衛機。
ドームの上で撃っててすら中距離など気にならないぞ
マシンガンでタンク叩きしようとする発想がNGだって気が付けよ。
瞬間火力は明らかに格闘＞近距離≧中距離。
マシンガンは牽制用で格闘レンジを発生させ飛込むのが本命だよ。
はっきり役割分担するなら中距離が狙うべきは護衛機だとずっと言い続けてる気がしてきた。
中距離から狙われにくいポジションで撃つのもタンク側のスキル→タンクにとって最も恐いのは《体を張って》止めにくる前衛機。
ドームの上で撃っててすら中距離など気にならないぞ
658 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:29:31 ID:mgomZOgW0
659 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:31:36 ID:gOrm0Vwh0
>>643が集中砲火を浴びている件について
他の中乗りの奴ら、ちゃんと助けてやれよｗ
ともかく、他の奴らも中をどう使っているかを披露するべきなんじゃないのかな？
このスレは中距離がいかに役立っているかを世間に広める為のスレだろ
ならば自分がどうやって部隊に貢献しているか発表して、世間の「中イラネ」の偏見を改めていくべきじゃないのか？
実際まともに運用している奴がいないのなら仕方ないが・・・
他の中乗りの奴ら、ちゃんと助けてやれよｗ
ともかく、他の奴らも中をどう使っているかを披露するべきなんじゃないのかな？
このスレは中距離がいかに役立っているかを世間に広める為のスレだろ
ならば自分がどうやって部隊に貢献しているか発表して、世間の「中イラネ」の偏見を改めていくべきじゃないのか？
実際まともに運用している奴がいないのなら仕方ないが・・・
660 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:32:01 ID:BBhMEPfxO
前衛で敵護衛を食い止めるから中距離はタンクを叩け
中距離で敵護衛を引き付けるので前衛はタンクを叩け
これはケースバイケース？
この状況に対しキャノン系ならバズーカ系ならミサイル系なら、どうするか。
相手護衛の兵種はどうか。その場合どうするべきか
うーん、難しいな
中距離で敵護衛を引き付けるので前衛はタンクを叩け
これはケースバイケース？
この状況に対しキャノン系ならバズーカ系ならミサイル系なら、どうするか。
相手護衛の兵種はどうか。その場合どうするべきか
うーん、難しいな
661 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:35:50 ID:gOrm0Vwh0
662 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:44:33 ID:BBhMEPfxO
>>659
俺も同じ事しようと頑張ってはいるが、いかんせん上手くいかないもんで……
取り敢えず中距離としては、まず前に出て偵察/牽制のち後退。
その後、味方の動きを見ながら何処に行って何をするかを考えてる。
でも、その｢何処に行って何をするか｣の判断がまだ付かないレベルなんだよね……
流されるままアンチや味方を狙う敵機の削りしてるけど、効率的に動けてなかったり
特にＹＮは障害物多めだから射撃も届きにくい。近の方が速効且つ直感的で扱いやすいというのが実感できるよ……
でも近に乗っていて、あと少し射程があったらと思う場面もあったりするんだよな
俺も同じ事しようと頑張ってはいるが、いかんせん上手くいかないもんで……
取り敢えず中距離としては、まず前に出て偵察/牽制のち後退。
その後、味方の動きを見ながら何処に行って何をするかを考えてる。
でも、その｢何処に行って何をするか｣の判断がまだ付かないレベルなんだよね……
流されるままアンチや味方を狙う敵機の削りしてるけど、効率的に動けてなかったり
特にＹＮは障害物多めだから射撃も届きにくい。近の方が速効且つ直感的で扱いやすいというのが実感できるよ……
でも近に乗っていて、あと少し射程があったらと思う場面もあったりするんだよな
663 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:47:40 ID:y/HWSkSS0
ジム頭のメインにプルパがあったら問題無いなw
664 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:57:33 ID:kjGnoRJc0
上にもあるけど中の種類、敵の種類にもよるんじゃないかな
ジムキャＡ・・・先行する敵に威嚇射撃・敵戦力の分散・援護・タンク粘着
ジムキャＢ・・・威嚇射撃or潜伏・裏周りからの拠点攻撃・敵の引き寄せ
ジムキャＣ・・・威嚇射撃
とか？ ヘナチョコパイロットだからなんか微妙だな
ジムキャＡ・・・先行する敵に威嚇射撃・敵戦力の分散・援護・タンク粘着
ジムキャＢ・・・威嚇射撃or潜伏・裏周りからの拠点攻撃・敵の引き寄せ
ジムキャＣ・・・威嚇射撃
とか？ ヘナチョコパイロットだからなんか微妙だな
665 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 10:59:50 ID:PLHRxz7w0
666 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:12:17 ID:iCxTeqznO
667 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:12:37 ID:qbJnI2xC0
>>665
バズBが最大攻撃力を発揮する距離で即当たるのなら格よりも瞬間攻撃力高いだろうな
バズBが最大攻撃力を発揮する距離で即当たるのなら格よりも瞬間攻撃力高いだろうな
668 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:16:08 ID:PLHRxz7w0
669 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:25:30 ID:iCxTeqznO
タンクに連撃が最後まで入るなんてサブカで俺TUEEEE位だろ。
逆に自分が護衛に回った時に敵前衛の連撃を最後まで入れさせるのか？
あぁザクジムに釣られてタンクから離れてるのか。
逆に自分が護衛に回った時に敵前衛の連撃を最後まで入れさせるのか？
あぁザクジムに釣られてタンクから離れてるのか。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:51:16 ID:HGosOz+R0
中→タンク の利点は
「近格に邪魔されない地点から一方的に撃てる」
「ある程度遮蔽物を無効化できる」
垂直ミサなら確実に当てていけるし、キャノンも砲撃硬直を計って狙えば当てられる。
近格でできると言うけど、相手近格がミッチリ守ってる状態で格闘が何発入るっつうのよ。
場合によっては低コ近が突出して中を始末しに来るかもしれんが、それこそナイス釣り。
タンクに格が取り付ける状態になったら、他の護衛や落ち戻りにタゲを変える。
格の方が効率いいのはみんな判ってるよ。
中のアンチでの役割は瞬発的な火力集中じゃなく、安定してプレッシャーを掛け続ける事。
あくまで格が取り付くまでの削り。タゲを臨機応変に振り替えていけなきゃ中はやってられん。
そのための４００ｍ射程だしね。
「近格に邪魔されない地点から一方的に撃てる」
「ある程度遮蔽物を無効化できる」
垂直ミサなら確実に当てていけるし、キャノンも砲撃硬直を計って狙えば当てられる。
近格でできると言うけど、相手近格がミッチリ守ってる状態で格闘が何発入るっつうのよ。
場合によっては低コ近が突出して中を始末しに来るかもしれんが、それこそナイス釣り。
タンクに格が取り付ける状態になったら、他の護衛や落ち戻りにタゲを変える。
格の方が効率いいのはみんな判ってるよ。
中のアンチでの役割は瞬発的な火力集中じゃなく、安定してプレッシャーを掛け続ける事。
あくまで格が取り付くまでの削り。タゲを臨機応変に振り替えていけなきゃ中はやってられん。
そのための４００ｍ射程だしね。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:51:27 ID:2Et+mWgr0
ちゃんと護衛がいる場合、格と近の連携が一番辛い
格アンチは適度に散ばって、相互カットを保てつつ
近の射程を活かせるようにしたらそれほど怖くないが
そうなると容易に近アンチがタンクを撃てる
近を防ぐために戦線を固めれば乱戦になって格が生きるし
落ちまくりのハイスコアゲームになるとタンク側が不利になる
そうなると最悪タンクに格の3連が入る環境が作られる負け試合の定番コース
中は大抵の状況でタンク自身が捌けるし、それは他の要素と反する動きでも無いから
タンク自身では格近の脅威が無い場面で中を脅威に感じることはないな
あとは護衛がどう感じるかだけど、あえて言えば障害物利用の出来ない馬鹿タンクが撃たれてたり
脅威になってない奴に釣り出される馬鹿護衛がいる場合には痛いくらい
誰かと対峙してる横から撃たれると辛いけど、1機で2機を押さえているなら悪くないし
by中スキーの近遠乗り
格アンチは適度に散ばって、相互カットを保てつつ
近の射程を活かせるようにしたらそれほど怖くないが
そうなると容易に近アンチがタンクを撃てる
近を防ぐために戦線を固めれば乱戦になって格が生きるし
落ちまくりのハイスコアゲームになるとタンク側が不利になる
そうなると最悪タンクに格の3連が入る環境が作られる負け試合の定番コース
中は大抵の状況でタンク自身が捌けるし、それは他の要素と反する動きでも無いから
タンク自身では格近の脅威が無い場面で中を脅威に感じることはないな
あとは護衛がどう感じるかだけど、あえて言えば障害物利用の出来ない馬鹿タンクが撃たれてたり
脅威になってない奴に釣り出される馬鹿護衛がいる場合には痛いくらい
誰かと対峙してる横から撃たれると辛いけど、1機で2機を押さえているなら悪くないし
by中スキーの近遠乗り
672 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 11:54:43 ID:NJoo0JeiO
瞬間火力か
っ旧砂装甲Ⅱ
っ旧砂装甲Ⅱ
>>670
「近格に邪魔されない…」？
君には中に乗って欲しくない。
時には近格グループにまじって敵増援に圧力かけるか、体力を削り取るのも中の仕事だ。
時たま、敵前衛に攻撃くらうがいたしかたない場面もある。
ただち、落ちない事が必須だ。
自衛も覚える必要もあるし、ダメージが大きくなりそうだなと思ったら下がる。
自機のダメージ量の判断も的確でなければ、
やはり、中使いとは言えない。
ケースバイケースだが、時に前に出て時に下がる。
戦況を冷静に分析出来る頭がなければ中に乗るのはやめた方がいい。
中が嫌われるきっかけを作るだけだ。
特にダメなのは中使いのほとんどが自衛、格闘が下手な事。
かくいう俺は士官候補時代の頃、
ジムキャで赤ザクの将官に拠点前まで追い詰められた事があるが、
ＢＳＧだけで落とした事あるよ。
それくらい、自衛がうまくならなければ中には乗らない方がいい。
だから、結局は立ち回りが重要なのであって、すべては格闘が基本なのだと知った方がいいよ。
「近格に邪魔されない…」？
君には中に乗って欲しくない。
時には近格グループにまじって敵増援に圧力かけるか、体力を削り取るのも中の仕事だ。
時たま、敵前衛に攻撃くらうがいたしかたない場面もある。
ただち、落ちない事が必須だ。
自衛も覚える必要もあるし、ダメージが大きくなりそうだなと思ったら下がる。
自機のダメージ量の判断も的確でなければ、
やはり、中使いとは言えない。
ケースバイケースだが、時に前に出て時に下がる。
戦況を冷静に分析出来る頭がなければ中に乗るのはやめた方がいい。
中が嫌われるきっかけを作るだけだ。
特にダメなのは中使いのほとんどが自衛、格闘が下手な事。
かくいう俺は士官候補時代の頃、
ジムキャで赤ザクの将官に拠点前まで追い詰められた事があるが、
ＢＳＧだけで落とした事あるよ。
それくらい、自衛がうまくならなければ中には乗らない方がいい。
だから、結局は立ち回りが重要なのであって、すべては格闘が基本なのだと知った方がいいよ。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 12:53:57 ID:gpD6u8mJO
>>669
その格闘機に最大攻撃力を発揮させるのが周囲の仕事だろ？
端から×出して＞665の様にドムBバズの方が単価高い、と言う奴の方が連携無視しすぎ。
当たったらラッキー程度の弾でより高い可能性を否定してはまずい。
アンチの中にも役割分担があるのを意識すれば、中距離の役割は《対タンクではない》事に気が付けるはずなんだが…
初手から、タンク発見→牽制→通報→護衛の牽制→釣り（護衛をはがす）→タンク現状の確認と本命アンチのフォロー→ループ。
今のNYRではジオンでやってるとそれでも拠点は落とされてしまう→中距離の対タンクは成立しにくい、と考えます。
その格闘機に最大攻撃力を発揮させるのが周囲の仕事だろ？
端から×出して＞665の様にドムBバズの方が単価高い、と言う奴の方が連携無視しすぎ。
当たったらラッキー程度の弾でより高い可能性を否定してはまずい。
アンチの中にも役割分担があるのを意識すれば、中距離の役割は《対タンクではない》事に気が付けるはずなんだが…
初手から、タンク発見→牽制→通報→護衛の牽制→釣り（護衛をはがす）→タンク現状の確認と本命アンチのフォロー→ループ。
今のNYRではジオンでやってるとそれでも拠点は落とされてしまう→中距離の対タンクは成立しにくい、と考えます。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 13:03:15 ID:iCxTeqznO
676 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 13:08:37 ID:gpD6u8mJO
>>673支援を極めし者？
>>670のレスはよく読めば中身は自分の意見と重なってる部分が多い。
赤ザク将官を撃退したからといって、ジムキャ程度を拠点付近までおい回す近距離（しかも負ける）の方が地雷だろ。
立ち回りが難しいカテゴリであるのは同意だが、この話は汎用の【中距離】の立ち位置の話ではない。
【中距離】がアンチ（タンク戦には出しにくいから）用に出た時、味方機に対しどう支援しつつ、敵タンク部隊に対しどうプレッシャーを与えていくか？だろ。
↑にケース毎の立ち回りを考察しようとするカキコがあったようだが、どのケースからいくんだ？
>>670のレスはよく読めば中身は自分の意見と重なってる部分が多い。
赤ザク将官を撃退したからといって、ジムキャ程度を拠点付近までおい回す近距離（しかも負ける）の方が地雷だろ。
立ち回りが難しいカテゴリであるのは同意だが、この話は汎用の【中距離】の立ち位置の話ではない。
【中距離】がアンチ（タンク戦には出しにくいから）用に出た時、味方機に対しどう支援しつつ、敵タンク部隊に対しどうプレッシャーを与えていくか？だろ。
↑にケース毎の立ち回りを考察しようとするカキコがあったようだが、どのケースからいくんだ？
>>657
瞬間火力
近接格闘＞近距離戦≧中距離支援
と来るならば、
最大破壊力
狙撃≧後方支援≧中距離支援≧近距離戦＞近接格闘
である事をお忘れなく。
ただし、ダメージ効率は使い手によるよ。
いくら攻撃力があっても当たらなければ、ただの扇風機と変わりはない。
瞬間火力
近接格闘＞近距離戦≧中距離支援
と来るならば、
最大破壊力
狙撃≧後方支援≧中距離支援≧近距離戦＞近接格闘
である事をお忘れなく。
ただし、ダメージ効率は使い手によるよ。
いくら攻撃力があっても当たらなければ、ただの扇風機と変わりはない。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 13:29:18 ID:gpD6u8mJO
>>677
確かに
スナイパはやはりタンクの大きな脅威。
自分ネタだがGCにてゲルGに4落ちさせられた、腕の立つ狙撃手がいると高台フリー（それが餌だったのかな？）でもたどり着くのがやっとだった。
サイサリスくらいの攻撃力があったら今のショボい火力の中距離論など要らんのに。
確かに
スナイパはやはりタンクの大きな脅威。
自分ネタだがGCにてゲルGに4落ちさせられた、腕の立つ狙撃手がいると高台フリー（それが餌だったのかな？）でもたどり着くのがやっとだった。
サイサリスくらいの攻撃力があったら今のショボい火力の中距離論など要らんのに。
679 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 13:33:45 ID:mgomZOgW0
むしろタンクと同じように拠点攻撃ができる機体が使える機体だと思う
俺が一番オススメするのが味方がタンク出したときにミサB装備した水ジム（一機のみ）
ただし、中狙が他にいないときね。そうじゃなければ負ける確立のほうが高い
相手がアンチだった場合は普通に戦えて、もしラインが低い状態なら自分が敵拠点まで超カルカン
よくわからんがすっごくラインが上がってタンクがめちゃくちゃ楽になるし
拠点攻撃能力も結構馬鹿にならないからかなりウザったいやつになれる
いわゆる囮、ただし190コストだから即効死ぬようなやつにはオススメしない
両軍タンク戦になったときはタンクと一緒に拠点攻撃
こうすると味方タンクの二落としが思いっきり可能になるので相手より先にゲージ振り切れる
反論や意見聞きたいなぁ・・・妄想じゃなく本当にやったことがある戦術だからね
俺が一番オススメするのが味方がタンク出したときにミサB装備した水ジム（一機のみ）
ただし、中狙が他にいないときね。そうじゃなければ負ける確立のほうが高い
相手がアンチだった場合は普通に戦えて、もしラインが低い状態なら自分が敵拠点まで超カルカン
よくわからんがすっごくラインが上がってタンクがめちゃくちゃ楽になるし
拠点攻撃能力も結構馬鹿にならないからかなりウザったいやつになれる
いわゆる囮、ただし190コストだから即効死ぬようなやつにはオススメしない
両軍タンク戦になったときはタンクと一緒に拠点攻撃
こうすると味方タンクの二落としが思いっきり可能になるので相手より先にゲージ振り切れる
反論や意見聞きたいなぁ・・・妄想じゃなく本当にやったことがある戦術だからね
680 ：中距離イラネではありません：2007/09/16(日) 13:35:32 ID:gpD6u8mJO
681 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 13:43:11 ID:gpD6u8mJO
>>679
NYで散々やった、ダブデが海に面しているからこそのアクアでNYRではアンチ用しか出番なし。
タンク補助でもサブをBにするのは作戦エリアの位置（敵拠点付近）ということもあり自衛力からみてちょっと。
お奨めは出来ないが、あくまでタンクの補助というならジムキャBなら良く見る
拠点落としが比較的容易なNYRで、補助と言うより囮にしか見えないが、以外と貢献度大。
NYで散々やった、ダブデが海に面しているからこそのアクアでNYRではアンチ用しか出番なし。
タンク補助でもサブをBにするのは作戦エリアの位置（敵拠点付近）ということもあり自衛力からみてちょっと。
お奨めは出来ないが、あくまでタンクの補助というならジムキャBなら良く見る
拠点落としが比較的容易なNYRで、補助と言うより囮にしか見えないが、以外と貢献度大。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 14:11:52 ID:2Et+mWgr0
>>680
仕様変更前タンカーにとって一番嫌だったのがキーパー、そして護衛の外からの攻撃
その両方を同時にこなせるタンクCはJGで最強のアンチタンクだったと思う
アンチにC弾wwwとか笑う奴も居たが、自分がタンクに乗ってるとどんだけ邪魔かよく分かる
そりゃ前衛が競り負けたら何にもならないからタイミングは考える必要があるが
無警告＆広範囲のダウン攻撃とキーパーは実質のタンク無害化になってた
中じゃ射程が足りなくて同時にこなせないし、狙じゃ装甲が薄いし遮蔽が簡単すぎる
使えないMAPが多い上に仕様変更でダメになったけどな
仕様変更前タンカーにとって一番嫌だったのがキーパー、そして護衛の外からの攻撃
その両方を同時にこなせるタンクCはJGで最強のアンチタンクだったと思う
アンチにC弾wwwとか笑う奴も居たが、自分がタンクに乗ってるとどんだけ邪魔かよく分かる
そりゃ前衛が競り負けたら何にもならないからタイミングは考える必要があるが
無警告＆広範囲のダウン攻撃とキーパーは実質のタンク無害化になってた
中じゃ射程が足りなくて同時にこなせないし、狙じゃ装甲が薄いし遮蔽が簡単すぎる
使えないMAPが多い上に仕様変更でダメになったけどな
683 ：中距離運用の議論望む：2007/09/16(日) 14:24:35 ID:gpD6u8mJO
>>682
味方機がばらまき退き撃ち編成ならCタンクok。
邪魔度の話じゃなく《威力-破壊力》の話だからな。
88NYの時にホームの将官がS狙いで量タンクA機動最大にしてドーム上から良く撃ってた、大概展開にご立腹時の捨てゲーでだったが。
邪魔だからこれ以降自分はコテハン外しますね。
味方機がばらまき退き撃ち編成ならCタンクok。
邪魔度の話じゃなく《威力-破壊力》の話だからな。
88NYの時にホームの将官がS狙いで量タンクA機動最大にしてドーム上から良く撃ってた、大概展開にご立腹時の捨てゲーでだったが。
邪魔だからこれ以降自分はコテハン外しますね。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 14:32:10 ID:rUTsIDOwO
F2の焼夷ボムは敵の起き上がり中だろうと切りかかり中だろうと燃えるようだけど
ジムキャ、Dタンクのはどうなんだろうか
起き上がり中でも当たって燃えるなら面白そうな感じだが
ジムキャ、Dタンクのはどうなんだろうか
起き上がり中でも当たって燃えるなら面白そうな感じだが
685 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 14:53:10 ID:A5v7svFv0
>>684
ナパーム系武器は格闘の踏み込み無敵に対しては燃焼効果が発生する（ダメージとポイントは無し）けど、
ダウン中とか起きあがり無敵を燃やしてるシーンは見た事が無い。
後、水中に入れば火が消えるとか、水中にいれば燃焼効果を受けないなんて話も何度か聞いたが、確認出来てない。
ネタが許される状況でのガンダムSN装備とか込みなら、優に100回以上ナパーム系武器を使ってるんだがなぁ…。
まあ、どのナパーム系武器にしても、自分や味方が斬り込むor離脱する時の支援以上の効果を求めないようにな。
後、どれにしても有効に使うにはコツを掴めないときつい。
ナパーム系武器は格闘の踏み込み無敵に対しては燃焼効果が発生する（ダメージとポイントは無し）けど、
ダウン中とか起きあがり無敵を燃やしてるシーンは見た事が無い。
後、水中に入れば火が消えるとか、水中にいれば燃焼効果を受けないなんて話も何度か聞いたが、確認出来てない。
ネタが許される状況でのガンダムSN装備とか込みなら、優に100回以上ナパーム系武器を使ってるんだがなぁ…。
まあ、どのナパーム系武器にしても、自分や味方が斬り込むor離脱する時の支援以上の効果を求めないようにな。
後、どれにしても有効に使うにはコツを掴めないときつい。
>>673
いや、君と言ってることが食い違ってるとは思えんのだが…。
「邪魔されない位置で一方的に」という書き方が悪かったようなので、以下に弁明する。
護衛が【中】を攻撃できる距離って、タンク斬りに来る【格】を放置しなきゃならん深さでしょ。
カット体勢の護衛布陣からは、射程外の【中】に手出しできない。（＝邪魔されない位置から～）
護衛側近格はタンクに対する【中】カットと【格】カットを両立できないが、
【中】側は向かってくる護衛にダウンを取れば、タンクに2発ほど撃てる。
つまりダメージの多寡は別にして、「撃てる撃てない」の位置取りによる駆け引きの話。
本来、内側にさえ入ってしまえば怖くない【中】のメイン射撃だが、
「内側に入る」ことでタンクを守れない状態になるというジレンマ。
一刻を争う局面では、こういう地味な駆け引きが効いてくる。
つーか俺の文章の後半部分ちゃんと読んでくれ。
何も400ｍ維持して逃げ回ろうなんてこと書いてる訳じゃないんだ…。
いや、君と言ってることが食い違ってるとは思えんのだが…。
「邪魔されない位置で一方的に」という書き方が悪かったようなので、以下に弁明する。
護衛が【中】を攻撃できる距離って、タンク斬りに来る【格】を放置しなきゃならん深さでしょ。
カット体勢の護衛布陣からは、射程外の【中】に手出しできない。（＝邪魔されない位置から～）
護衛側近格はタンクに対する【中】カットと【格】カットを両立できないが、
【中】側は向かってくる護衛にダウンを取れば、タンクに2発ほど撃てる。
つまりダメージの多寡は別にして、「撃てる撃てない」の位置取りによる駆け引きの話。
本来、内側にさえ入ってしまえば怖くない【中】のメイン射撃だが、
「内側に入る」ことでタンクを守れない状態になるというジレンマ。
一刻を争う局面では、こういう地味な駆け引きが効いてくる。
つーか俺の文章の後半部分ちゃんと読んでくれ。
何も400ｍ維持して逃げ回ろうなんてこと書いてる訳じゃないんだ…。
>>676
その時は４ＶＳ４の頃で将官は今のと比べ物にならないほど強かった時期である事を述べておく。
結果的に拠点まで落とされて圧勝されたよ。
勘違いしないで欲しいのは私は中使いの援護でもなんでもない。
中を使わせてくれというわけでもない。
今の中使いは中の役割を知らずに使ってるのがほとんどで半々呆れてるからだ。
中はＢタン以上に意思の疎通が必要でボイチャが必須だからだよ。
つまり、同店舗バーストする以外にはない。
その理由は戦線ラインをコントロールするのに前衛に敵の動きを的確に指示する必要がある。
サッカーやバレーをひきあいに出したのはそれなりの理由からだが、
サッカーやバレーはチームワークをより必要とし、
サッカーでは司令塔、バレーではセッターが各選手にこと細かに指示を出してるのは知っての通りだろう。
だから、野良で中を選択するのはやめた方が無難だろう。
戦線をコントロールしやすい機体は中以外にない、と俺は思っている。
が、現時点ですでに味方がばらばらな動きをして、
戦線ラインがあるように見えて実はないのが現状なのだから中に使い道はない。
現に私は中を使うのは諦めた。
同店舗バーストする時に消化する以外にない。
その時は４ＶＳ４の頃で将官は今のと比べ物にならないほど強かった時期である事を述べておく。
結果的に拠点まで落とされて圧勝されたよ。
勘違いしないで欲しいのは私は中使いの援護でもなんでもない。
中を使わせてくれというわけでもない。
今の中使いは中の役割を知らずに使ってるのがほとんどで半々呆れてるからだ。
中はＢタン以上に意思の疎通が必要でボイチャが必須だからだよ。
つまり、同店舗バーストする以外にはない。
その理由は戦線ラインをコントロールするのに前衛に敵の動きを的確に指示する必要がある。
サッカーやバレーをひきあいに出したのはそれなりの理由からだが、
サッカーやバレーはチームワークをより必要とし、
サッカーでは司令塔、バレーではセッターが各選手にこと細かに指示を出してるのは知っての通りだろう。
だから、野良で中を選択するのはやめた方が無難だろう。
戦線をコントロールしやすい機体は中以外にない、と俺は思っている。
が、現時点ですでに味方がばらばらな動きをして、
戦線ラインがあるように見えて実はないのが現状なのだから中に使い道はない。
現に私は中を使うのは諦めた。
同店舗バーストする時に消化する以外にない。
688 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 17:59:27 ID:gOrm0Vwh0
結局まともに物を考えられる人間は中距離を諦めるんだよね、現行バランスでは仕方ない
>>686
それは申し訳ない。
あなたも同じ考えであったか。
文面をよく読まずに失礼した。
私は中使いとして、あまりにも使えない中使いが多く、少々嫌になっている。
改善に同店舗にて、仲間やリアル新兵に中の心得を伝えてるのだが…。
リアル新兵はともかく、将校以上ともなると、
まともに戦術の話すら出来ない事もある。
その場合にかぎって、中はいらないと言う。
中はいらないと言ってる奴らに共通して言えるのは戦場の絆の奥深さを知らない。
戦術を極めれば楽しみは倍増すると私は思うのだが…。
それは申し訳ない。
あなたも同じ考えであったか。
文面をよく読まずに失礼した。
私は中使いとして、あまりにも使えない中使いが多く、少々嫌になっている。
改善に同店舗にて、仲間やリアル新兵に中の心得を伝えてるのだが…。
リアル新兵はともかく、将校以上ともなると、
まともに戦術の話すら出来ない事もある。
その場合にかぎって、中はいらないと言う。
中はいらないと言ってる奴らに共通して言えるのは戦場の絆の奥深さを知らない。
戦術を極めれば楽しみは倍増すると私は思うのだが…。
>>688
野良で中を使うのは諦めただけで、
同店舗でバーストする時に中を使って、
中の良さを少しでも認識して頂き広めてるだけだ。
ここでいくら、中について述べたところで理解出来るのは一部だけでだし、
脳筋は頑固だから受け付けようとはしまい。
ならば、実践する他あるまい。
野良で中を使うのは諦めただけで、
同店舗でバーストする時に中を使って、
中の良さを少しでも認識して頂き広めてるだけだ。
ここでいくら、中について述べたところで理解出来るのは一部だけでだし、
脳筋は頑固だから受け付けようとはしまい。
ならば、実践する他あるまい。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 18:26:12 ID:5G0r/lbd0
立ち回り以前に連撃というこんな世の中じゃ…。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 18:37:01 ID:gpD6u8mJO
>>690
だからこそ、先ず近距離で経験つんどくれ…。
ID変わっちゃってるから前ログ読む必要あるんだが、
単独のら中距離は意思疎通難しく
自衛やライン取りの関係上立ち位置が難しく
結果としてハイエナだけか地雷に繋がりやすい
バースト中に1機司令塔が必要とすれば中距離やBタンクが適任、司令塔＝指揮官機である以上本来は経験少ない人が《稼ぎやすいから》という理由で濫用するカテゴリではない。
因みに12月スタートで44GCの後半（1月後半）には大佐だったが、GP02が支給されてから中距離に乗る様になった→今や中距離を択ぶ隙間が無く近距離orBタンクばかり。
軍曹とか中尉とかが中距離をずらっと並べるのを見て嫌気が差すが、今現在ですらその傾向は変わっていない。
中距離なんて持ってる近距離全部コンプしてからで良いから、接近戦にびびってわざわざ接近戦できない（しにくい）機体カテゴリに逃げてくるな。と言いたい
だからこそ、先ず近距離で経験つんどくれ…。
ID変わっちゃってるから前ログ読む必要あるんだが、
単独のら中距離は意思疎通難しく
自衛やライン取りの関係上立ち位置が難しく
結果としてハイエナだけか地雷に繋がりやすい
バースト中に1機司令塔が必要とすれば中距離やBタンクが適任、司令塔＝指揮官機である以上本来は経験少ない人が《稼ぎやすいから》という理由で濫用するカテゴリではない。
因みに12月スタートで44GCの後半（1月後半）には大佐だったが、GP02が支給されてから中距離に乗る様になった→今や中距離を択ぶ隙間が無く近距離orBタンクばかり。
軍曹とか中尉とかが中距離をずらっと並べるのを見て嫌気が差すが、今現在ですらその傾向は変わっていない。
中距離なんて持ってる近距離全部コンプしてからで良いから、接近戦にびびってわざわざ接近戦できない（しにくい）機体カテゴリに逃げてくるな。と言いたい
693 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 19:22:26 ID:cKKxz65c0
野良なら中イラネ
バーストでもあんまり中イラネ、でおｋ？
俺も中乗りだけどバーストだと使えるような空気じゃないから野良の方が出しやすいんだぜ・・・
スナ2も出たんだし、そろそろ中にも未来が欲しいぜ
バーストでもあんまり中イラネ、でおｋ？
俺も中乗りだけどバーストだと使えるような空気じゃないから野良の方が出しやすいんだぜ・・・
スナ2も出たんだし、そろそろ中にも未来が欲しいぜ
694 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 19:47:19 ID:TA8YZl3hO
つまり降参か
使えないのは分かってるけど、極力どうにかしようという趣旨のスレだと思ってたが…
空しいな
使えないのは分かってるけど、極力どうにかしようという趣旨のスレだと思ってたが…
空しいな
695 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 20:01:54 ID:2Et+mWgr0
いっそのこと
近格遠狙、それぞれを大佐以上の階級で機体数×100回以上
でジムキャ、ザクキャ支給なら今見たく地雷の氾濫は無かったんだが
近格遠狙、それぞれを大佐以上の階級で機体数×100回以上
でジムキャ、ザクキャ支給なら今見たく地雷の氾濫は無かったんだが
696 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 20:06:04 ID:bTd04/YgO
697 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 20:06:10 ID:R55uax5B0
＞支援を極めし者
こういうコテハンつける奴が
よりによって上からものを言う態度に出るんだよな
だからスレが荒れるんだよ・・・
こういうコテハンつける奴が
よりによって上からものを言う態度に出るんだよな
だからスレが荒れるんだよ・・・
>>692
私は格闘機もよく使う。
連撃はもちろん、外しも出来る。
今でこそ、大佐だが一度は将官にはなった事はある。
中使いだからって、連撃も出来ないと思わないでもらいたいものだ。
大体、中を使わないで何を使うと言うのだ？
考えてみれば判る事であろう。
すべての機体をこなせなければ戦術の何たるかが理解出来るはずもなかろう。
そればかりか、私は格闘が基本だとも申し上げたはずだがね？
過去レスをもう一回読んで来るといい。
私は格闘機もよく使う。
連撃はもちろん、外しも出来る。
今でこそ、大佐だが一度は将官にはなった事はある。
中使いだからって、連撃も出来ないと思わないでもらいたいものだ。
大体、中を使わないで何を使うと言うのだ？
考えてみれば判る事であろう。
すべての機体をこなせなければ戦術の何たるかが理解出来るはずもなかろう。
そればかりか、私は格闘が基本だとも申し上げたはずだがね？
過去レスをもう一回読んで来るといい。
>>694
降参とかでなく、
中いらないって奴がこういう状況を作ってるって事を理解して欲しいのだが？
中いらないって奴ももう少し、頭を柔らかく対処出来ない以上、どうにもならない。
というか戦術のなんたるかが判ってるのなら、教えてやるかすれば状況も変わると思うんだがね。
結局はいらないばかり言い張るだけで状況を変えようともしないんだから、
中いらないって言ってる奴が一番の困り者だ。
少なくとも私はそう思う。
降参とかでなく、
中いらないって奴がこういう状況を作ってるって事を理解して欲しいのだが？
中いらないって奴ももう少し、頭を柔らかく対処出来ない以上、どうにもならない。
というか戦術のなんたるかが判ってるのなら、教えてやるかすれば状況も変わると思うんだがね。
結局はいらないばかり言い張るだけで状況を変えようともしないんだから、
中いらないって言ってる奴が一番の困り者だ。
少なくとも私はそう思う。
701 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 20:29:28 ID:bTd04/YgO
支援を極めし者さん
どうも今のこのスレで高ランクで中に乗ってるのはアンタだけみたいなんで一度各マップ毎の中の使い方をまとめてやったら？
まずは現行NY(R)からさ
どうも今のこのスレで高ランクで中に乗ってるのはアンタだけみたいなんで一度各マップ毎の中の使い方をまとめてやったら？
まずは現行NY(R)からさ
>>697
上から物を言う態度に見えたのなら謝る。
が、スレを荒らした事に関しては私が来る前に既に荒れていたよ。
いつまでも結論がつかないから、見るに堪えず物を申し上げに来ただけ。
それが迷惑だと言うなら、私はもうここに来ない。
結論は君達でつけるといい。
人騒がせをして申し訳ない。
今まで世話になった事、厚く礼を言う。
では、これにて退場させてもらうとする。
上から物を言う態度に見えたのなら謝る。
が、スレを荒らした事に関しては私が来る前に既に荒れていたよ。
いつまでも結論がつかないから、見るに堪えず物を申し上げに来ただけ。
それが迷惑だと言うなら、私はもうここに来ない。
結論は君達でつけるといい。
人騒がせをして申し訳ない。
今まで世話になった事、厚く礼を言う。
では、これにて退場させてもらうとする。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 20:39:08 ID:A5v7svFv0
中乗り経験のある香具師が格近に乗ると、格近一筋って香具師より確実に周りを把握する能力が高くなる希ガス。
遠狙でも身に付く事だが、Bタンク周りのカット合戦中でもレーダーを見れる程の余裕を手に入れるなら中かなって感じ。
将官でも視界内の敵機+自分を囲んでる敵機程度しか見えてない、なんて珍しくないし、
技量なんて勝手に付いてくるから、もうちょっと戦場全体を見渡せる香具師に育って欲しい。
慣れれば格のレーダーでも敵Bタンクの動向や味方の押し引き、迂回する敵味方の位置とか色々分かるようになるぞ。
本当は中より戦車が大好きな地方将官より。
遠狙でも身に付く事だが、Bタンク周りのカット合戦中でもレーダーを見れる程の余裕を手に入れるなら中かなって感じ。
将官でも視界内の敵機+自分を囲んでる敵機程度しか見えてない、なんて珍しくないし、
技量なんて勝手に付いてくるから、もうちょっと戦場全体を見渡せる香具師に育って欲しい。
慣れれば格のレーダーでも敵Bタンクの動向や味方の押し引き、迂回する敵味方の位置とか色々分かるようになるぞ。
本当は中より戦車が大好きな地方将官より。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:09:14 ID:61VWYxAZO
なんか、こう…このスレ読むといつも、中距離をわかってる者とわかってない者、入り乱れてカオスだな。
ただ、流れ３連撃してず～っとROMり続けて気づいたことが一つ。
おれは中距離は自分がポイントを稼ぐ以上に、敵にポイントを稼がせない役割があると思う。特にズゴ・水凸は。
特に２戦目でよくやるが、狙うのは１戦目でポイントを荒稼ぎした近。特に陸ガン・駒・Ｆ２・トロ。
目的は該当機の戦線離脱。ビリってお帰りなら尚良いが、基本的に味方前衛へのカット妨害が目的。ブースト踏ませて追い払うだけでも、仮にミサイルは当たらなくても前衛はラクになるハズ。
自分は格乗りだが、敵近のカットが減るだけで砲撃ポイント制圧は容易になる。
１戦目に400オーバーで大暴れした敵将官近距離達を200前後に抑え、100～250で意気消沈した味方格が300オーバーで息を吹き返した時は、自分が200点前後でも嬉しかったんだが。
そういう使い方は異端なのか？
まあ、味方格の力量を信じてズゴに乗ったわけだが、信じられなかったらカルカンする格に引き撃ちする近を狙うためにキャノンにするが。
ただ、流れ３連撃してず～っとROMり続けて気づいたことが一つ。
おれは中距離は自分がポイントを稼ぐ以上に、敵にポイントを稼がせない役割があると思う。特にズゴ・水凸は。
特に２戦目でよくやるが、狙うのは１戦目でポイントを荒稼ぎした近。特に陸ガン・駒・Ｆ２・トロ。
目的は該当機の戦線離脱。ビリってお帰りなら尚良いが、基本的に味方前衛へのカット妨害が目的。ブースト踏ませて追い払うだけでも、仮にミサイルは当たらなくても前衛はラクになるハズ。
自分は格乗りだが、敵近のカットが減るだけで砲撃ポイント制圧は容易になる。
１戦目に400オーバーで大暴れした敵将官近距離達を200前後に抑え、100～250で意気消沈した味方格が300オーバーで息を吹き返した時は、自分が200点前後でも嬉しかったんだが。
そういう使い方は異端なのか？
まあ、味方格の力量を信じてズゴに乗ったわけだが、信じられなかったらカルカンする格に引き撃ちする近を狙うためにキャノンにするが。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:27:07 ID:61VWYxAZO
長文書いてる内に>>702が去ってしまったかorz
垂れ流しに関しても、もう一つ思うところがある。というか、>>704の続き。
垂れ流しが悪く言われるが、ズゴと水凸だけは逆に言い方は悪いが「垂れ流してナンボ」だと思ってる。
ただし、単に垂れ流しではなく、垂れ流す標的と目的はしっかりイメージすべきではないかと思うのだが、どうか？
垂れ流しに関しても、もう一つ思うところがある。というか、>>704の続き。
垂れ流しが悪く言われるが、ズゴと水凸だけは逆に言い方は悪いが「垂れ流してナンボ」だと思ってる。
ただし、単に垂れ流しではなく、垂れ流す標的と目的はしっかりイメージすべきではないかと思うのだが、どうか？
706 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:42:08 ID:XXVYBZXLO
格近は、自分の手の届く格近を相手にしている。
だから、中にも、自分の手の届く中塩素を相手にして欲しい。
敵に中がいる場合、格近が届かないそいつらを牽制してくれると、非常にありがたい。
味方格近が身を削って乱戦又はﾀｲﾏﾝしているところにわざわざ中が撃ち込む必要はない。
格近が届く相手に、中が出てくる必要はない。
だから垂れ流しとかﾊｲｴﾅとか言われる。
自分だけ連撃など大ﾀﾞﾒｰｼﾞからの射程外で乱戦に撃ち込んでウマーなﾔﾂが歓迎されるわけがない。
中の価値は、射程の長さ。格近が届かない、射程の長い敵を撃つことにあると思う。
俺は万遍なく全ｶﾃ乗ってるが、中の時はそれを心がけている。中塩素の牽制を。
敵がｵｰﾙ格近だったら？
それは編成時の読み負けを潔く認めましょう。
前衛減らす中は、それだけで味方の負担。
地雷・ﾊｲｴﾅにならないよう、ｻﾌﾞまで駆使して0落ちC目指します…ｺｽﾄ献上はしないようにするので、空気は許して（汗）
だから、中にも、自分の手の届く中塩素を相手にして欲しい。
敵に中がいる場合、格近が届かないそいつらを牽制してくれると、非常にありがたい。
味方格近が身を削って乱戦又はﾀｲﾏﾝしているところにわざわざ中が撃ち込む必要はない。
格近が届く相手に、中が出てくる必要はない。
だから垂れ流しとかﾊｲｴﾅとか言われる。
自分だけ連撃など大ﾀﾞﾒｰｼﾞからの射程外で乱戦に撃ち込んでウマーなﾔﾂが歓迎されるわけがない。
中の価値は、射程の長さ。格近が届かない、射程の長い敵を撃つことにあると思う。
俺は万遍なく全ｶﾃ乗ってるが、中の時はそれを心がけている。中塩素の牽制を。
敵がｵｰﾙ格近だったら？
それは編成時の読み負けを潔く認めましょう。
前衛減らす中は、それだけで味方の負担。
地雷・ﾊｲｴﾅにならないよう、ｻﾌﾞまで駆使して0落ちC目指します…ｺｽﾄ献上はしないようにするので、空気は許して（汗）
707 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:51:58 ID:b2AvlTQx0
結局、中距離をちゃんと使えるのはごく一部の選ばれし者のみだという事だよ
それが格近中遠などと、他のカテゴリと同列に並べられている事がそもそもの間違い
指揮官機とか何とか適当に名前を変えて、
勝率80％以上の佐官以上専用とか使用条件を厳しくすればいい
それが格近中遠などと、他のカテゴリと同列に並べられている事がそもそもの間違い
指揮官機とか何とか適当に名前を変えて、
勝率80％以上の佐官以上専用とか使用条件を厳しくすればいい
708 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:54:50 ID:2Et+mWgr0
>>705
本来の垂れ流しというのは
場所も目標もタイミングも状況も考えず、ロック出来たらトリガー連打な奴のこと
あるいは一番当て易い敵を狙って撃つ奴のこと
例を出せば陸ジム2機に挟まれながら着地しそうなグフと
その陸ジムを間合いの外から歩いて狙ってるザク2が居たときに
当て易いということを理由にグフの方を狙う奴のことを指す
ここでザク2に撃つ奴のことを垂れ流しとは言わない
本来の垂れ流しというのは
場所も目標もタイミングも状況も考えず、ロック出来たらトリガー連打な奴のこと
あるいは一番当て易い敵を狙って撃つ奴のこと
例を出せば陸ジム2機に挟まれながら着地しそうなグフと
その陸ジムを間合いの外から歩いて狙ってるザク2が居たときに
当て易いということを理由にグフの方を狙う奴のことを指す
ここでザク2に撃つ奴のことを垂れ流しとは言わない
709 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:58:37 ID:/8LYHsQE0
流れカットしてマカクC弾での質問
↓の動画上げた本人ですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1070355
の動画の3:38辺りのところで赤ロックした敵と別の敵に誘導して当たってるみたいだけど
マカクCって発射後に赤ロック変えたら発射してる弾の誘導先も変わるものなのですかね？
↓の動画上げた本人ですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1070355
の動画の3:38辺りのところで赤ロックした敵と別の敵に誘導して当たってるみたいだけど
マカクCって発射後に赤ロック変えたら発射してる弾の誘導先も変わるものなのですかね？
710 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 22:13:43 ID:eWsS6Kn+0
>>706
＞敵がｵｰﾙ格近だったら？
・・・かえって負ける気がしないけどな
それで負けるなら中乗りがよほどの役立たずだよ
前にも散々言われてるが
格と狙を除いて同じカテ同士でやりあうのは決着に時間がかかるのでめちゃくちゃ不毛
中塩素をけん制・封印するのは狙の仕事
中距離はあくまで
敵の金閣の攻撃をカットする・装甲を削る・けん制する・止めを刺すの四つに尽きる
武装によってできることとできないことがあるのも周知の事実
当方バズ使いだがけん制以外なら一通りやっている
カットは先読みと経験と慣れがないとなかなか難しいけどね
＞敵がｵｰﾙ格近だったら？
・・・かえって負ける気がしないけどな
それで負けるなら中乗りがよほどの役立たずだよ
前にも散々言われてるが
格と狙を除いて同じカテ同士でやりあうのは決着に時間がかかるのでめちゃくちゃ不毛
中塩素をけん制・封印するのは狙の仕事
中距離はあくまで
敵の金閣の攻撃をカットする・装甲を削る・けん制する・止めを刺すの四つに尽きる
武装によってできることとできないことがあるのも周知の事実
当方バズ使いだがけん制以外なら一通りやっている
カットは先読みと経験と慣れがないとなかなか難しいけどね
711 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 22:52:48 ID:NJoo0JeiO
送り狼をハイエナと勘違いしてる奴もいるから困るよな
712 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 23:16:57 ID:Ll4x23JJO
>>710
君がどういう時に中を出してるかはしらないけどタンク戦の時は相手の中とかを狙ってタンクの時間を稼ぐとかしないの？
それとも不毛なポイントにならない仕事はしたくないってか？
あと敵に狙がいるなら中で抑えたほうがいいんでない？
君がどういう時に中を出してるかはしらないけどタンク戦の時は相手の中とかを狙ってタンクの時間を稼ぐとかしないの？
それとも不毛なポイントにならない仕事はしたくないってか？
あと敵に狙がいるなら中で抑えたほうがいいんでない？
713 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 23:33:07 ID:eWsS6Kn+0
>>712
味方にBタンが居るときは中に乗らないよ
同様に敵にBタンクが居た場合
その護衛に中塩素が混ざっててもそいつは大抵地雷だから
アンチ側の中距離がわざわざ相手する必要は無いんじゃないかな？
そもそも1.5列目にいる奴ならともかく（つか自分は1.5列目にいるようにしてるけど）
２列目以降にて垂れ流してる中距離や狙撃をこっちの中距離が狙うには
敵の金閣に斬られる位置にまで出ないといけないんじゃないかな～と思うがどうよ？
味方にBタンが居るときは中に乗らないよ
同様に敵にBタンクが居た場合
その護衛に中塩素が混ざっててもそいつは大抵地雷だから
アンチ側の中距離がわざわざ相手する必要は無いんじゃないかな？
そもそも1.5列目にいる奴ならともかく（つか自分は1.5列目にいるようにしてるけど）
２列目以降にて垂れ流してる中距離や狙撃をこっちの中距離が狙うには
敵の金閣に斬られる位置にまで出ないといけないんじゃないかな～と思うがどうよ？
714 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:02:34 ID:Ngl0fGQTO
相手側タンク戦ならそれでもいいと思うが相手タンク戦の時は相手側にも中距離がいないんじゃないか？
てか相手側に中距離がいる場合で君も中距離出してる状況って両軍アンチになってる場合が多いと思うのでその場合は相手中距離にちょっかいかけて敵近格を釣った方がいいと思う。
まぁ考えは色々あると思うから俺の考えが絶対に正しいってことはないとおもうが
てか相手側に中距離がいる場合で君も中距離出してる状況って両軍アンチになってる場合が多いと思うのでその場合は相手中距離にちょっかいかけて敵近格を釣った方がいいと思う。
まぁ考えは色々あると思うから俺の考えが絶対に正しいってことはないとおもうが
715 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:11:17 ID:IV7iFaB50
>>714
お互いアンチ編成だった場合だとちょっと私もセオリーがわからないよ
中距離同士でやりあうとなるとズゴックや水ジムが有利というか牽制役に適任かもしれない
ただ自分はこれを試したことは無いんだ・・・ミサイル系が一番苦手なのでorz
お互いアンチ編成だった場合だとちょっと私もセオリーがわからないよ
中距離同士でやりあうとなるとズゴックや水ジムが有利というか牽制役に適任かもしれない
ただ自分はこれを試したことは無いんだ・・・ミサイル系が一番苦手なのでorz
716 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:13:37 ID:mJQXUepXO
>>712
敵中距離へ攻撃が届く場所には大抵敵金閣がいる訳で。
この場合、どちらの中距離が有利な状況だと思う？
対処策の正解は一つではないけど、不利な状況で戦うのが不毛って事じゃないかな。ポイントとかじゃなく。
そして大抵こういう時は、むしろ味方前衛が中距離の援護を受けにくく、敵中距離の攻撃を受けやすい場所で戦っている事が多い。
狙を狙うにも、必ず一機はフリーな格なんかがいたりね。
接敵する前の段階から、対処策を講じておくこと。
中距離対中距離は、後手に回った時点で勝負は決しているとも言える。
敵中距離へ攻撃が届く場所には大抵敵金閣がいる訳で。
この場合、どちらの中距離が有利な状況だと思う？
対処策の正解は一つではないけど、不利な状況で戦うのが不毛って事じゃないかな。ポイントとかじゃなく。
そして大抵こういう時は、むしろ味方前衛が中距離の援護を受けにくく、敵中距離の攻撃を受けやすい場所で戦っている事が多い。
狙を狙うにも、必ず一機はフリーな格なんかがいたりね。
接敵する前の段階から、対処策を講じておくこと。
中距離対中距離は、後手に回った時点で勝負は決しているとも言える。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:34:11 ID:PWeqZdYIO
先読みカット便利な言葉だ
味方に中いても良いよ消化したいだろうしね
昔は今よりバンナム率が高かったからバンナムが…いや味方が中乗っても気にならないよ
味方に中いても良いよ消化したいだろうしね
昔は今よりバンナム率が高かったからバンナムが…いや味方が中乗っても気にならないよ
718 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:35:49 ID:cpcUH9kTO
>>717
囮ってのも便利な言葉だよな。
囮ってのも便利な言葉だよな。
719 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 00:46:13 ID:y62BkL6Y0
自称将官戦常連に言わせれば中なんて空気なんだからわざわざ止めに行く必要ないんとちゃうん？
彼等が議論すらせずに中イラネ言う根拠が↑でしょ？
前衛信頼して各人の対応に任せて同カテの睨み合い会場に撃ち込んだり取りこぼしを送り狼のが効率的な気がする
前衛には自分のプレッシャーで相手がブースト踏んだ様に見えるしハイエナうぜー言われるかもしれない
しかし連中が何を言おうがこういう形にすれば確実に味方の消耗は抑えられるからな
将官戦常連的には中の攻撃すら無効化できずにウザイ言う奴は雑魚でFAなんだからこれで問題ないだろう
彼等が議論すらせずに中イラネ言う根拠が↑でしょ？
前衛信頼して各人の対応に任せて同カテの睨み合い会場に撃ち込んだり取りこぼしを送り狼のが効率的な気がする
前衛には自分のプレッシャーで相手がブースト踏んだ様に見えるしハイエナうぜー言われるかもしれない
しかし連中が何を言おうがこういう形にすれば確実に味方の消耗は抑えられるからな
将官戦常連的には中の攻撃すら無効化できずにウザイ言う奴は雑魚でFAなんだからこれで問題ないだろう
720 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 01:42:58 ID:u4w1yG2A0
>>719
中塩素を狙いに行くとそいつへの護衛が釣れ、その間味方が優位に。
釣れた護衛に攻撃していると低ダメのサブやタックルして無敵時間くれる。
つれなくてもゲージと高ポイントがもらえる。中塩素乗りさんいつもありがとう。
おかげさまで勝利、ポイント稼ぎがはかどって助かります♪
中塩素を狙いに行くとそいつへの護衛が釣れ、その間味方が優位に。
釣れた護衛に攻撃していると低ダメのサブやタックルして無敵時間くれる。
つれなくてもゲージと高ポイントがもらえる。中塩素乗りさんいつもありがとう。
おかげさまで勝利、ポイント稼ぎがはかどって助かります♪
721 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 01:52:29 ID:tGAsKy7n0
722 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 01:52:50 ID:NgIsoa2TO
中距離対中距離か、
俺も不毛な戦い方だと思うよ、ズゴvsアクアでお互い撃墜の危険を侵してまで撃ち合う余裕があるかな？
ズゴに狙われてると思ったら（逆もあり）射程外へ出てしまえば良いわけだし。
一足飛びで400以上距離が取れない程近付かれてる時点で立ち回り？だし。
俺も不毛な戦い方だと思うよ、ズゴvsアクアでお互い撃墜の危険を侵してまで撃ち合う余裕があるかな？
ズゴに狙われてると思ったら（逆もあり）射程外へ出てしまえば良いわけだし。
一足飛びで400以上距離が取れない程近付かれてる時点で立ち回り？だし。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 02:07:58 ID:NgIsoa2TO
連レスになるが…
アクアジム（ジオンはズゴックだが当方未支給の為）の真骨頂はズバリ【粘着】
赤ロックをきらさないスキルが不可欠、意外かもしれないがタックルダウンで意図的に赤ロック外す人は少ない。
その為リロードが早く隙の少ないメインAが良い。
TDやJUは流石にまずいが、海や水の中に引きずり込めば水中機ですら完封できる
誘導系は正面距離を縮める事により回避率が上がる、200ｍ以内の敵にはまず当たらない、と認識されている。
がそれも通常の範囲での話実は200ｍ以内の敵でも狙いうつ→誘導させる方法がある。
1対多のケースは即撤収、ハープーンガンを見掛けるが自分はサブA、どうせ逃げる為にばらまくだけ。
機動は2～4程度、お好みで機動2あれば大抵逃げ切れる。
アクアジム（ジオンはズゴックだが当方未支給の為）の真骨頂はズバリ【粘着】
赤ロックをきらさないスキルが不可欠、意外かもしれないがタックルダウンで意図的に赤ロック外す人は少ない。
その為リロードが早く隙の少ないメインAが良い。
TDやJUは流石にまずいが、海や水の中に引きずり込めば水中機ですら完封できる
誘導系は正面距離を縮める事により回避率が上がる、200ｍ以内の敵にはまず当たらない、と認識されている。
がそれも通常の範囲での話実は200ｍ以内の敵でも狙いうつ→誘導させる方法がある。
1対多のケースは即撤収、ハープーンガンを見掛けるが自分はサブA、どうせ逃げる為にばらまくだけ。
機動は2～4程度、お好みで機動2あれば大抵逃げ切れる。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 02:15:38 ID:u4w1yG2A0
>>721
日本語が読めるようになったらまた来て下さいｗ
日本語が読めるようになったらまた来て下さいｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 02:21:10 ID:NgIsoa2TO
更に連投すまない
次は陸ガンジム頭。
マルチカテゴリっぽいオプションを期待してRL装備。
コイツに必要なスキルは【垂れながし】&【ロック送り】。
ジャンプショットは誘導性を高める効果があり多用すべし、弾速自体大変遅いので此方を意識している敵にはまず当たらないと思った方が良い。
結局障害物を無理矢理仮定してのブラインドと発射→着弾までの凡そ7割後程度で意図的にロックを切り換える事により、弾道に可変性を持たせる事が重要になる。
適した地形はGCでの自拠点側高台に対しての各ポイント、NYドーム側の橋、JGスタート右に拓けた地点。
何れもアンチでの拓けた場所がポイントとなるため、敵スナイパーに注意。
次は陸ガンジム頭。
マルチカテゴリっぽいオプションを期待してRL装備。
コイツに必要なスキルは【垂れながし】&【ロック送り】。
ジャンプショットは誘導性を高める効果があり多用すべし、弾速自体大変遅いので此方を意識している敵にはまず当たらないと思った方が良い。
結局障害物を無理矢理仮定してのブラインドと発射→着弾までの凡そ7割後程度で意図的にロックを切り換える事により、弾道に可変性を持たせる事が重要になる。
適した地形はGCでの自拠点側高台に対しての各ポイント、NYドーム側の橋、JGスタート右に拓けた地点。
何れもアンチでの拓けた場所がポイントとなるため、敵スナイパーに注意。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 03:07:41 ID:tGAsKy7n0
>>724
お前が「味方が優位」なんて言ってるけどお前自身は1対2になってるじゃねえかｗｗｗ
しかも敵近格に横から殴られてる間中狙はお前の味方撃ち放題。足し算できないのか？
それで無事に帰してくれるようなヌルイ相手ばっかなわけ？
どうみても俺ＴＵＥＥＥＥ脳筋どころか低脳です。本当に（ｒｙ
前衛スレ行くなよ。お前のレベルじゃ荒らしにしかならん。
お前が「味方が優位」なんて言ってるけどお前自身は1対2になってるじゃねえかｗｗｗ
しかも敵近格に横から殴られてる間中狙はお前の味方撃ち放題。足し算できないのか？
それで無事に帰してくれるようなヌルイ相手ばっかなわけ？
どうみても俺ＴＵＥＥＥＥ脳筋どころか低脳です。本当に（ｒｙ
前衛スレ行くなよ。お前のレベルじゃ荒らしにしかならん。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 08:53:43 ID:6jwg8aIlO
>>719
｢将官戦常連｣なんて名乗る奴初めて見たよw
素直に階級書いたら？
まあ、ALL将官マッチと将官＋佐官以下マッチとでは全くレベルが違うからね
互いに佐官以下が混じると明らかに動きのおかしな奴が現れる
そういうマッチなら有効なのは同感
自分も佐官が半分混じるとガチ試合を諦めてキャノンに乗る事もあるが馬鹿みたいに当たる(役割は敵前衛にブースト強制＋送り狼)
相手のレベルが低けりゃ普段乗らない中に乗っても活躍出来てしまうんだよね
｢将官戦常連｣なんて名乗る奴初めて見たよw
素直に階級書いたら？
まあ、ALL将官マッチと将官＋佐官以下マッチとでは全くレベルが違うからね
互いに佐官以下が混じると明らかに動きのおかしな奴が現れる
そういうマッチなら有効なのは同感
自分も佐官が半分混じるとガチ試合を諦めてキャノンに乗る事もあるが馬鹿みたいに当たる(役割は敵前衛にブースト強制＋送り狼)
相手のレベルが低けりゃ普段乗らない中に乗っても活躍出来てしまうんだよね
728 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 09:00:41 ID:DKsa7o4qO
>>727
＞ ｢将官戦常連｣なんて名乗る奴初めて見たよw
同感。
てか今のマッチングシステムなら佐官は当然、尉官以上さえ大抵将官戦常連になる。
＞ まあ、ALL将官マッチと将官＋佐官以下マッチとでは全くレベルが違うからね
それも同感。
佐官以下でも動きのいい人はそれなりにいるはずだけど将官とはキャリアが違いすぎる場合が多々ある。
＞ ｢将官戦常連｣なんて名乗る奴初めて見たよw
同感。
てか今のマッチングシステムなら佐官は当然、尉官以上さえ大抵将官戦常連になる。
＞ まあ、ALL将官マッチと将官＋佐官以下マッチとでは全くレベルが違うからね
それも同感。
佐官以下でも動きのいい人はそれなりにいるはずだけど将官とはキャリアが違いすぎる場合が多々ある。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 10:02:15 ID:PNBJJhAQO
730 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 11:05:32 ID:qCXa4gK30
俺一応日本人だけど、正直、>>720の意味がわからないんだが誰か翻訳してくれないか？
１、金閣が敵の中塩素狙いに逝って敵の金閣も釣れる
２、中塩素が敵の中塩素狙いに逝って敵の金閣も釣れる
１ならわかるが２はちょっと・・・
１、金閣が敵の中塩素狙いに逝って敵の金閣も釣れる
２、中塩素が敵の中塩素狙いに逝って敵の金閣も釣れる
１ならわかるが２はちょっと・・・
731 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 11:49:26 ID:6uOI6AM50
>>720の内容はタンク戦でザクジムを使ってやるならいいんでない？
732 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 12:32:20 ID:6jwg8aIlO
>>730
普通に１の意味じゃないの？
普通に１の意味じゃないの？
733 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 13:10:19 ID:Q5wO5P0c0
>>695
その後の長いコンプのためにひたすら消化で使われる中距離…
中距離5回でガンキャノン
中距離10回でジム頭
中距離15回で水ジム＆ガンダムフラグ
なら消化も簡単なのに…
そしてその分近距離を増やす
ザクやＧＭのセッティングの後半を無駄に高くする
その後の長いコンプのためにひたすら消化で使われる中距離…
中距離5回でガンキャノン
中距離10回でジム頭
中距離15回で水ジム＆ガンダムフラグ
なら消化も簡単なのに…
そしてその分近距離を増やす
ザクやＧＭのセッティングの後半を無駄に高くする
734 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 13:24:41 ID:y62BkL6Y0
>>734
スマソ、理解した
スマソ、理解した
736 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 00:27:23 ID:CsWVC9SWO
お～い。
みんな生きてるか～
みんな生きてるか～
737 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 01:10:41 ID:d47UqpgT0
>>736
4vs4 JUだと中も遠も狙も出しづらくって・・・
4vs4 JUだと中も遠も狙も出しづらくって・・・
738 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 02:13:39 ID:5w3trlzQ0
バズが生きるステージだが
頭数の問題で使うならカット向きでいざという時に前衛こなせるトロやゲルのラケバズが良いんだよな
連邦はコスト上がるけどビーム
正直JUで44、88でもミノ粉やる意味判らんぜ・・・
頭数の問題で使うならカット向きでいざという時に前衛こなせるトロやゲルのラケバズが良いんだよな
連邦はコスト上がるけどビーム
正直JUで44、88でもミノ粉やる意味判らんぜ・・・
739 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 03:50:12 ID:AhcXcUG70
一戦目押し込みすぎてこもられたら
対拠点用中だすのも選択の一つだと思う
が、なんか天井の高さ修正されたらしくてタンクBだせよって話らしい
対拠点用中だすのも選択の一つだと思う
が、なんか天井の高さ修正されたらしくてタンクBだせよって話らしい
740 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 06:12:08 ID:jc1TjRbn0
>>733
バンナムクオリティだな･･･
ガンダムフラグの８０回乗るためには今の状態では
一戦目に近出して、二戦目に中出すを行なったとして、
二戦目がタンク戦だった場合は、さらに出せない
タンク戦は･･･３回中２回くらいと仮定して
水ジムガンダムフラグのためには２４０絆必要だな・・・
バンナムクオリティだな･･･
ガンダムフラグの８０回乗るためには今の状態では
一戦目に近出して、二戦目に中出すを行なったとして、
二戦目がタンク戦だった場合は、さらに出せない
タンク戦は･･･３回中２回くらいと仮定して
水ジムガンダムフラグのためには２４０絆必要だな・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 07:51:33 ID:054q+As2O
中距離はまだマシな方…
ガンダム条件を4月に格近中遠満たしてスナちまちま乗ってたらガンダム支給は
8月(涙)しかもまだ乗ってない。
ガンダム条件を4月に格近中遠満たしてスナちまちま乗ってたらガンダム支給は
8月(涙)しかもまだ乗ってない。
742 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 10:03:16 ID:xCVazHOKO
>>737
連邦タンクは普通に出せると言って見る
連邦タンクは普通に出せると言って見る
743 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 11:04:59 ID:C71MXZt90
普通にアンチ戦にしたらいいじゃない。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 14:47:32 ID:FAPEbxwA0
連邦なら180mmのりんしゃい！ JUでも180mm最高でごわす
745 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 15:42:27 ID:jzHVLQmr0
>>744
ゴッグさん？ゴッグさんじゃないですか！
ゴッグさん？ゴッグさんじゃないですか！
746 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 16:35:12 ID:vorWVDML0
747 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 17:26:17 ID:Ug7ckiL3O
あ
748 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 19:46:46 ID:fSwJsxxW0
ジオンタンクＢも今日野良で４回出してみたが、他店からは反対のような動きはなかった。
一応、『ありがとう』貰えてた。
２落とし勝利１回、１落とし勝利１回、１落とし敗北２回
バンナムでマカクも試してみたが、天井に当てないように撃つには
前のザクタンクなみにシビアだったので、
回避をしながら拠点狙うなら自衛力は捨ててザクタンクのが良さそう。
一応、『ありがとう』貰えてた。
２落とし勝利１回、１落とし勝利１回、１落とし敗北２回
バンナムでマカクも試してみたが、天井に当てないように撃つには
前のザクタンクなみにシビアだったので、
回避をしながら拠点狙うなら自衛力は捨ててザクタンクのが良さそう。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 20:37:35 ID:AhcXcUG70
野良ザクキャで二回ほど拠点落し敢行してみたけどダメだったよ
落とせるんだけど被害が酷くて結局ゲージ負けした
落とせるんだけど被害が酷くて結局ゲージ負けした
750 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 20:57:35 ID:fKLP6vnfO
751 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:14:40 ID:AhcXcUG70
752 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:18:09 ID:biTlLBFzO
ザクキャのＢはちょっと可哀想だな。
ジムキャのＢならスプレーでカット要員やりながら上がれるのにな。
まぁジムキャでも他の前衛との意志の疎通が必要だからバーストじゃないとキツいけど。
ただ、個人的にはタンクよりはやってて面白い。
なんでタンクじゃねーんだよ！と言うなら自分がタンクで出ろよと思う。
ジムキャのＢならスプレーでカット要員やりながら上がれるのにな。
まぁジムキャでも他の前衛との意志の疎通が必要だからバーストじゃないとキツいけど。
ただ、個人的にはタンクよりはやってて面白い。
なんでタンクじゃねーんだよ！と言うなら自分がタンクで出ろよと思う。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:44:17 ID:z9sGgu1n0
世の中にはアンチと言う選択肢もあってだな
754 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:50:01 ID:054q+As2O
>>753
お前のクラスじゃ判らんが中塩素いずれかの拠点機がいる編成でで(V)o\o(V)。
アンチったって敵に拠点機がいるならまだしもいなかったら…
先にゲージ勝ちした陣営がドンびき→意味なしキャンプに突入。
ザクキャBは確かに辛い。
88ミノのサプライズ
お前のクラスじゃ判らんが中塩素いずれかの拠点機がいる編成でで(V)o\o(V)。
アンチったって敵に拠点機がいるならまだしもいなかったら…
先にゲージ勝ちした陣営がドンびき→意味なしキャンプに突入。
ザクキャBは確かに辛い。
88ミノのサプライズ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:50:18 ID:zG16xE4BO
うん、バーストならキャノンでも落とせると思うよ。
Ｂ砲ＭＳに当たるよ。Ａ砲より当てるタイミングはシビアだし、当てられるチャンスも限られるけど。
最近たまに、自拠点落とされるまでにＢ砲で味方を援護して敵護衛を削り、自拠点が落ちた後にキャノンで拠点攻略というやり方を試してるよ。 ノラだと前線上げるタイミングが難しくてなかなか成功しないけど、バーストならかなり可能性はある。
タンク飽きたらやってみてくれ。
Ｂ砲ＭＳに当たるよ。Ａ砲より当てるタイミングはシビアだし、当てられるチャンスも限られるけど。
最近たまに、自拠点落とされるまでにＢ砲で味方を援護して敵護衛を削り、自拠点が落ちた後にキャノンで拠点攻略というやり方を試してるよ。 ノラだと前線上げるタイミングが難しくてなかなか成功しないけど、バーストならかなり可能性はある。
タンク飽きたらやってみてくれ。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 21:54:05 ID:xCVazHOKO
757 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 22:00:45 ID:biTlLBFzO
758 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 00:00:09 ID:mSFDVNv80
ミノ粉あろうがなかろうがＪＵ将官戦４：４でタンクいれて勝てる気がしない俺ジオン。
お互いタンクだと超乱戦になりがちなんでなんとかならなくもないが
同格～格上相手に前衛がどうやっても持たない。
敵が全員高コストかつこっちがザク２ｘ３でもどうにかこうにか、下手すっと負ける。
正直、野良で出て誰かがタンク乗ると負けたと思ってしまう…。
お互いタンクだと超乱戦になりがちなんでなんとかならなくもないが
同格～格上相手に前衛がどうやっても持たない。
敵が全員高コストかつこっちがザク２ｘ３でもどうにかこうにか、下手すっと負ける。
正直、野良で出て誰かがタンク乗ると負けたと思ってしまう…。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 01:09:15 ID:7lIe+6y10
Ｂタン、拠点スナがいる時にしかキャノンＢは無理
しょせん囮要員
カルカンジムじゃひきつけられないレベルの相手を
無理やり拠点付近まで引っ張る役割
４４だとＢキャでいけなくもないけど
運要素大
しょせん囮要員
カルカンジムじゃひきつけられないレベルの相手を
無理やり拠点付近まで引っ張る役割
４４だとＢキャでいけなくもないけど
運要素大
760 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 01:28:25 ID:5AemOpd/0
>>754
もう少し日本語を勉強しようぜ・・・
もう少し日本語を勉強しようぜ・・・
761 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 01:35:21 ID:Uxwq6koYO
キャノンＢを真剣に使うならＭＳ戦をしっかりこなせる腕前がいるんじゃないか？
ＭＳ戦メインで隙あらば拠点狙うみたいな感じで。
拠点を狙うならＢタンクの方が明らかにいい。
Ｂキャノンのメリットは拠点攻撃とＭＳ攻撃を
両立出来なくもない点にあると思う。きついけど。
試しにジムキャＢ使ってそう感じた。
ＭＳ戦メインで隙あらば拠点狙うみたいな感じで。
拠点を狙うならＢタンクの方が明らかにいい。
Ｂキャノンのメリットは拠点攻撃とＭＳ攻撃を
両立出来なくもない点にあると思う。きついけど。
試しにジムキャＢ使ってそう感じた。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 01:48:04 ID:iI4hmkRo0
>>761
連邦にはジム頭１８０㍉や砂Ⅱがあるからそれ使っとけ。
連邦にはジム頭１８０㍉や砂Ⅱがあるからそれ使っとけ。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 03:23:33 ID:ENUAroMg0
wikiによると180mmとジムキャＢの拠点落としの時間が同じなんだけど本当？
764 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 03:55:47 ID:oExomuem0
>>763
4vs4に限ると、180mmはリロード時間が長い+拠点撃破の為には12+1発必要な関係で、
拠点砲撃開始～撃破に要する時間がジムキャガンキャのB弾と殆ど変わらない。
但し、180mmを12発撃ち込んだ時点で拠点の残り耐久力は胸バルとかマルチで削りきれる位になるから、
密着撃ちしに行ってサブ射叩き込む、とかが出来るならもっと早くなる。
MS戦と拠点落としの両立を兼ねるってごく一部で持て囃されてる感のある180mmだが、リロードが他より長い事と、
メインの最低射程とサブ射の最長射程の間に結構な広さの隙間が出来る事を把握してないと、
本当に酷い事になるから覚悟の上で。射程552mは魅力的なんだが…。
まあ、最初っから拠点狙うつもりなら、例え4vs4だろうと大人しくBタンクとか新砂赤2でいーじゃんって思う。
相手が隙だらけの時とか、基本アンチだけど、リードを許して下がられた後に挽回の目を残したいとかなら中にも目があるが、
どっちにしても立ち回りと連係面が相当しんどいし、チャレンジャー精神旺盛なチームとかでないとやらない方が吉。
4vs4に限ると、180mmはリロード時間が長い+拠点撃破の為には12+1発必要な関係で、
拠点砲撃開始～撃破に要する時間がジムキャガンキャのB弾と殆ど変わらない。
但し、180mmを12発撃ち込んだ時点で拠点の残り耐久力は胸バルとかマルチで削りきれる位になるから、
密着撃ちしに行ってサブ射叩き込む、とかが出来るならもっと早くなる。
MS戦と拠点落としの両立を兼ねるってごく一部で持て囃されてる感のある180mmだが、リロードが他より長い事と、
メインの最低射程とサブ射の最長射程の間に結構な広さの隙間が出来る事を把握してないと、
本当に酷い事になるから覚悟の上で。射程552mは魅力的なんだが…。
まあ、最初っから拠点狙うつもりなら、例え4vs4だろうと大人しくBタンクとか新砂赤2でいーじゃんって思う。
相手が隙だらけの時とか、基本アンチだけど、リードを許して下がられた後に挽回の目を残したいとかなら中にも目があるが、
どっちにしても立ち回りと連係面が相当しんどいし、チャレンジャー精神旺盛なチームとかでないとやらない方が吉。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 04:09:14 ID:FqakEzCL0
なあ、マナー悪くなりそうだが
必ずバンナムになりそうな時間を選んで
連邦とジオンのカードをほぼ同時に出撃
自分＋バンナム３の、自分同士の試合でマチして
棒立ちの連邦側自機体を
拠点装備の前衛（ゲルBR、グフバズ）、後衛（ドム・ザクキャB・ゲルG拠点・Bタン）で拠点落とし、２回撃破で
茹で蟹もらえちゃうんじゃ･･･
必ずバンナムになりそうな時間を選んで
連邦とジオンのカードをほぼ同時に出撃
自分＋バンナム３の、自分同士の試合でマチして
棒立ちの連邦側自機体を
拠点装備の前衛（ゲルBR、グフバズ）、後衛（ドム・ザクキャB・ゲルG拠点・Bタン）で拠点落とし、２回撃破で
茹で蟹もらえちゃうんじゃ･･･
766 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 04:15:05 ID:FqakEzCL0
あ・・・スレ汚しスマソ・・・・
767 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 04:27:51 ID:ENUAroMg0
768 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 06:54:14 ID:yobXOibjO
ジム頭180ﾐﾘで《拠点を牽制しつつ…》はホントに牽制だけ、拠点攻撃するかどうかは展開＋本人次第。
ジムキャBは成否を無視すれば必ず拠点を攻める。
あわよくば…などという作戦には誰も乗ってくれないぞ。
つう事でジムキャがいい。
MAP修正入ったから普通にBタンクでいいけどね。
ジムキャBは成否を無視すれば必ず拠点を攻める。
あわよくば…などという作戦には誰も乗ってくれないぞ。
つう事でジムキャがいい。
MAP修正入ったから普通にBタンクでいいけどね。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 11:57:53 ID:V1fybL5uO
770 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 16:36:16 ID:9FXknYWNO
771 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:29:04 ID:KC9HA9dp0
>>764
JUでは天井の関係で180mmは攻撃ﾎﾟｲﾝﾄが取りやすい
ｶﾞﾝｷｬＢにはﾏﾈできない。
対ＭＳでＢとれる実力があれば、篭られた時にも対応できるので
見方がゆとりの時に保険としては安全ﾊﾟｲ（以外とﾏﾙﾁが大活躍ｗｗｗ）
Bﾀﾝと新ｽﾅは相手がｶﾞﾁｱﾝﾁ編成で見方がゆとりだと死亡ﾌﾗｸﾞ立つ
JUでは天井の関係で180mmは攻撃ﾎﾟｲﾝﾄが取りやすい
ｶﾞﾝｷｬＢにはﾏﾈできない。
対ＭＳでＢとれる実力があれば、篭られた時にも対応できるので
見方がゆとりの時に保険としては安全ﾊﾟｲ（以外とﾏﾙﾁが大活躍ｗｗｗ）
Bﾀﾝと新ｽﾅは相手がｶﾞﾁｱﾝﾁ編成で見方がゆとりだと死亡ﾌﾗｸﾞ立つ
772 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 20:29:06 ID:ojEtT79N0
中距離拠点攻撃の最大の魅力は両用性よりも、護衛要らずの高軌道だと言ってみる。
残りの味方全員でアンチ作戦やれば拠点攻略スピードでも負けないし、敵前衛が向かってきたなら機動力を生かして釣りに徹すれば、枚数差を生かして味方がタンク＋護衛２機殲滅してくれるはず。
ガンキャＢは機動５設定なら陸ガン機動４にも劣らぬ高速機、４４でなら拠点攻略まで１４発とかなり現実味のある数字。
これは機動力低下中のジム頭180mmにはマネできない。
敵がアンチのときは…全員でカマボコ部屋まで下がって、敵が釣られて入ってきたとこであいている側道を全力ダッシュすれば、多分タマネギ部屋に先に着けるから拠点落とせる！かも…
残りの味方全員でアンチ作戦やれば拠点攻略スピードでも負けないし、敵前衛が向かってきたなら機動力を生かして釣りに徹すれば、枚数差を生かして味方がタンク＋護衛２機殲滅してくれるはず。
ガンキャＢは機動５設定なら陸ガン機動４にも劣らぬ高速機、４４でなら拠点攻略まで１４発とかなり現実味のある数字。
これは機動力低下中のジム頭180mmにはマネできない。
敵がアンチのときは…全員でカマボコ部屋まで下がって、敵が釣られて入ってきたとこであいている側道を全力ダッシュすれば、多分タマネギ部屋に先に着けるから拠点落とせる！かも…
773 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 21:53:12 ID:KL2N92850
上の人も言ってる通り
180mmが威力ならガンキャBは移動速度にあると思う
JUで色々試してみた結果、側道を使うと面白い
側道に入ったところで後ろから敵が追っかけてきた場合は、ナッツを転がして
敵拠点にダッシュ
左から２番目の側道へ（坂道登って） ダッシュする。
抜けた先で分岐になるので、、他敵との距離を見つつ各砲撃先へ移動
①一番左の側道出口②２番目の側道出口③２番目側道出口の２F部分で少し下がる
砲撃地点にて３－４発打ち込んでる間に追いつかれてしまうので
さっさと側道に入り込んでしまおう
１機に張り付かれても、側道をグルグル回りつつ砲撃していくことが出来る
追いかけてくる敵は、２桁になってしまう可能性が高いｗ
敵復活などによる挟撃には注意。
対アンチに有効。対タンク戦では難しいです。
180mmが威力ならガンキャBは移動速度にあると思う
JUで色々試してみた結果、側道を使うと面白い
側道に入ったところで後ろから敵が追っかけてきた場合は、ナッツを転がして
敵拠点にダッシュ
左から２番目の側道へ（坂道登って） ダッシュする。
抜けた先で分岐になるので、、他敵との距離を見つつ各砲撃先へ移動
①一番左の側道出口②２番目の側道出口③２番目側道出口の２F部分で少し下がる
砲撃地点にて３－４発打ち込んでる間に追いつかれてしまうので
さっさと側道に入り込んでしまおう
１機に張り付かれても、側道をグルグル回りつつ砲撃していくことが出来る
追いかけてくる敵は、２桁になってしまう可能性が高いｗ
敵復活などによる挟撃には注意。
対アンチに有効。対タンク戦では難しいです。
774 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:26:04 ID:yobXOibjO
連邦限定だがジムキャBでも機動力の高さからタンクよりも攻撃パターンが複数あった。
ガンキャB？やられた時のコストが割高すぎないか？
まさかBR装備にはしないだろうから1落ちしても40の差が出るんだが。
44なら時間優先で正面突破2おとし狙い、88なら拠点裏側に護衛機1～2機連れて回りこみ1落とし。
素軽さが身上のオプションだけに低コストで抑えたい気がする。
ガンキャB？やられた時のコストが割高すぎないか？
まさかBR装備にはしないだろうから1落ちしても40の差が出るんだが。
44なら時間優先で正面突破2おとし狙い、88なら拠点裏側に護衛機1～2機連れて回りこみ1落とし。
素軽さが身上のオプションだけに低コストで抑えたい気がする。
775 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:09:20 ID:Pj9dwzap0
>>774
コスト差の50は拠点攻撃力と機動性能の差で十分ペイすると思う。
ジムキャＢだと44でも拠点攻略に確か18発必要、ガンキャＢに比べまるまる１セット分違う。
ファーストアタックで奇襲効果もあり3セット12発打てたと想定した場合、ガンキャＢなら正面から2発打ち込んで逃げるのは十分計算可能。
しかし、ジムキャＢだとリロード+1セット分敵前に留まり続けないといけなくなり、自分にも味方にも負担が大きい。
あと、ガンキャＢ機動５のスピードは…爽快すぎて癖になるｗｗｗ
コスト差の50は拠点攻撃力と機動性能の差で十分ペイすると思う。
ジムキャＢだと44でも拠点攻略に確か18発必要、ガンキャＢに比べまるまる１セット分違う。
ファーストアタックで奇襲効果もあり3セット12発打てたと想定した場合、ガンキャＢなら正面から2発打ち込んで逃げるのは十分計算可能。
しかし、ジムキャＢだとリロード+1セット分敵前に留まり続けないといけなくなり、自分にも味方にも負担が大きい。
あと、ガンキャＢ機動５のスピードは…爽快すぎて癖になるｗｗｗ
776 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:59:41 ID:E4UsiklvO
777 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 03:08:52 ID:ME/RI2vxO
778 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 07:32:13 ID:Pj9dwzap0
>>777
両軍とも一応将官。
同レベル相手の成功率（勝率）は今のところはトントンくらいだが、立ち回りをまだまだ煮詰められるのでもっと上を狙えると思う。
…野良だと作戦意図が十分に伝わらないから護衛がついてきちゃったりアンチが不徹底だったりするのが悩みの種だよなぁ。
両軍とも一応将官。
同レベル相手の成功率（勝率）は今のところはトントンくらいだが、立ち回りをまだまだ煮詰められるのでもっと上を狙えると思う。
…野良だと作戦意図が十分に伝わらないから護衛がついてきちゃったりアンチが不徹底だったりするのが悩みの種だよなぁ。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 08:45:27 ID:ME/RI2vxO
780 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 09:07:30 ID:MVQIWuDg0
781 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 09:40:28 ID:k17+PVuW0
782 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:22:12 ID:m2raQL4wO
>>778
俺もガンキャは視野に無かった、へえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえぐらい
臆病者なんで1戦目見て一回試してみたい。
まあ押し込めば確かにジムキャよりは早そう。
今んとこガンキャ見て拠点機だ、とは思われにくいだろうしジム頭よりは説得力ある、180ﾐﾘぶら下げて歩けばみえみえだし(笑)
其にしてもバーストでなきゃギャンブルな編成だな、正面突破でしょ？
俺もガンキャは視野に無かった、へえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえぐらい
臆病者なんで1戦目見て一回試してみたい。
まあ押し込めば確かにジムキャよりは早そう。
今んとこガンキャ見て拠点機だ、とは思われにくいだろうしジム頭よりは説得力ある、180ﾐﾘぶら下げて歩けばみえみえだし(笑)
其にしてもバーストでなきゃギャンブルな編成だな、正面突破でしょ？
783 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:25:08 ID:+tJb+ILJO
784 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:34:10 ID:ErgtuQt+0
下士官くらいの頃、ガンキャＢに拠点落とされたことがあるな
物凄い勢いで拠点の周りグルグル周りながら、ブースト硬直時に砲撃
捕まえられそうになってもバルカンでダウン喰らってそのまま落とされた
連邦で始めてみて、ガンキャに機動５まであることを知って
どうして捕まえられないのかを知った。ブースト量も多いしね
物凄い勢いで拠点の周りグルグル周りながら、ブースト硬直時に砲撃
捕まえられそうになってもバルカンでダウン喰らってそのまま落とされた
連邦で始めてみて、ガンキャに機動５まであることを知って
どうして捕まえられないのかを知った。ブースト量も多いしね
785 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 12:37:54 ID:ME/RI2vxO
>>782
マジで良い手じゃないかな？
相手がタンク編成だとして、ガンキャを放置すれば拠点をフリーで撃たれる上、タンク部隊はアンチの弾幕で被害甚大
→双方1落としでも追撃戦で連邦有利
ガンキャを止めに行けばタンク部隊は実質3対2でタンクごとアンチに食われる
ガンキャで脳筋っぽい奴を釣ればかなり勝てそうな気がする
マジで良い手じゃないかな？
相手がタンク編成だとして、ガンキャを放置すれば拠点をフリーで撃たれる上、タンク部隊はアンチの弾幕で被害甚大
→双方1落としでも追撃戦で連邦有利
ガンキャを止めに行けばタンク部隊は実質3対2でタンクごとアンチに食われる
ガンキャで脳筋っぽい奴を釣ればかなり勝てそうな気がする
786 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 13:22:26 ID:sZYCb2glO
五分五分とか全然駄目じゃん
787 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 13:56:10 ID:Z6eHJ5qXO
五分なのは、まだ半分脳筋な為つっこみ気味になっているせい…
解っているんだけどなぁ
くそぅ(泣)
ガンキャBで負けてる少将がいたら、それはオレです
解っているんだけどなぁ
くそぅ(泣)
ガンキャBで負けてる少将がいたら、それはオレです
788 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:35:24 ID:wnlEp/UW0
同じ実力ならGUｼﾞｵﾝで２回ともﾀﾝｸ作戦成功する確率は0に近いと思う
連邦の超兵器があるせいでまず落とせない罠
連邦の超兵器があるせいでまず落とせない罠
789 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 16:52:26 ID:ME/RI2vxO
790 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 17:47:45 ID:45v/EnKp0
いいなー連邦いいなー
ジオンだと拠点攻撃を頭に入れるとザクキャかドム
ザクキャだと拠点落しに時間かかるし
ドムだと自衛能力に欠ける
ドムのサブがもうちょっと高性能だったら……
ジオンだと拠点攻撃を頭に入れるとザクキャかドム
ザクキャだと拠点落しに時間かかるし
ドムだと自衛能力に欠ける
ドムのサブがもうちょっと高性能だったら……
791 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 18:14:02 ID:R68fCpYq0
ドムのサブはそのうちスタン効果が付属されるさ・・・・たぶん・・・
792 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:08:08 ID:7m5oO4hA0
>>790-791
対拠点能力が欲しいとかドムに夢を見たりとか。そんな君達に朗報だ。
ジオンにはまだドムキャノンが控えているぞ！
グラップル＆ホバーで機動５ガンキャ以上の早さで動き、副砲による攻撃力の高さもある。
自衛武器はザクマシ、ハングレ、ミサポと優秀なものが揃っているぞ。
対拠点能力が欲しいとかドムに夢を見たりとか。そんな君達に朗報だ。
ジオンにはまだドムキャノンが控えているぞ！
グラップル＆ホバーで機動５ガンキャ以上の早さで動き、副砲による攻撃力の高さもある。
自衛武器はザクマシ、ハングレ、ミサポと優秀なものが揃っているぞ。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:20:13 ID:MVQIWuDg0
794 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 19:55:29 ID:X2dJIMwR0
ジオン兵な俺も、
ジム頭の180mmがＭＳ拠点両方おｋ・ＪＵでも有効な点がうらやましすぎる
ドムもＢで、拠点いけるらしいが、あまり前に出てないし、そんなに拠点を落とした記憶無いな･･･
ジム頭の180mmがＭＳ拠点両方おｋ・ＪＵでも有効な点がうらやましすぎる
ドムもＢで、拠点いけるらしいが、あまり前に出てないし、そんなに拠点を落とした記憶無いな･･･
795 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 21:41:06 ID:+P7Bplfh0
>>794
ドムBは射程が短いのが痛い。180mmは射程が魅力なんで。
ドムBは射程が短いのが痛い。180mmは射程が魅力なんで。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 02:22:52 ID:NRPQyz/I0
>>790
その代わりドムのAは威力60の3発ダウンと言う超性能
Bも破格の90ダメで、頭は同じダウン値で45と75
さらに平地の機動力ではドム>>頭
ズゴは装弾数6のメインを持ち4発かつ連射の出来ないアクアと違い飽和攻撃が撃てる
またサブのAは自衛に優秀で、生存能力にかけてはハープーンでは勝てない
要は中距離火力として特化してるのがジオン中距離
付加価値が豊富で戦術に幅があるのが連邦中距離
そういう意味でドムキャは火力としてのキャノンを極めた機体であって欲しい
ザクキャはカワイソス
その代わりドムのAは威力60の3発ダウンと言う超性能
Bも破格の90ダメで、頭は同じダウン値で45と75
さらに平地の機動力ではドム>>頭
ズゴは装弾数6のメインを持ち4発かつ連射の出来ないアクアと違い飽和攻撃が撃てる
またサブのAは自衛に優秀で、生存能力にかけてはハープーンでは勝てない
要は中距離火力として特化してるのがジオン中距離
付加価値が豊富で戦術に幅があるのが連邦中距離
そういう意味でドムキャは火力としてのキャノンを極めた機体であって欲しい
ザクキャはカワイソス
797 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 02:42:34 ID:PXl4nrPc0
ザクキャはメインのリロードが早くて手数が多い
サブもMGは逃げに徹するための武装としては優秀
サブもMGは逃げに徹するための武装としては優秀
798 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 03:37:24 ID:eczp7CYv0
結局、ジオンは、コストと攻撃力にモノ言わせてのアンチが得意なのに対し
連邦は、何で拠点を攻撃するかを軸にした多様な戦術（結局のところタンク戦の亜型）が得意
言われてみればそうかもな
連邦は、何で拠点を攻撃するかを軸にした多様な戦術（結局のところタンク戦の亜型）が得意
言われてみればそうかもな
799 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 08:05:37 ID:SoGTIHMB0
>>796
水ジムはBランチャー使えばズゴックを超える戦果を出せるよ
ジム頭はメインがドムに劣る分サブ射が自衛用に使える
ザクキャノンはA砲を使う分にはジムキャと変わらない
むしろカワイソスなのは連邦の赤い(ry
両軍の近に性能差がある分、中はジオンが優遇されてるかもね
水ジムはBランチャー使えばズゴックを超える戦果を出せるよ
ジム頭はメインがドムに劣る分サブ射が自衛用に使える
ザクキャノンはA砲を使う分にはジムキャと変わらない
むしろカワイソスなのは連邦の赤い(ry
両軍の近に性能差がある分、中はジオンが優遇されてるかもね
800 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 09:05:04 ID:jbMUZ54r0
ジオン中はMS攻撃用としては優れているけど
連邦中は拠点攻撃用にも優れているのが特徴だと思うんだ
両キャノンは置いとくとして
MSにも運用可能な１８０
篭り保険に持てる水ジムのサブ
何故かタンクより硬くなるガンキャ＋タンクびっくりのブースト力持つガンキャ
連邦中は拠点攻撃用にも優れているのが特徴だと思うんだ
両キャノンは置いとくとして
MSにも運用可能な１８０
篭り保険に持てる水ジムのサブ
何故かタンクより硬くなるガンキャ＋タンクびっくりのブースト力持つガンキャ
801 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:42:45 ID:B9UWEnOVO
同意
目的格の鮮明さという点で判りやすいジオン機の方が編成時に混乱を招かなくて済む。→より野良向き？
連邦機は多彩すぎ、野良で出されると疑心暗鬼になってしまう→ほんとに拠点行くの？とか…
バースト推奨機。
目的格の鮮明さという点で判りやすいジオン機の方が編成時に混乱を招かなくて済む。→より野良向き？
連邦機は多彩すぎ、野良で出されると疑心暗鬼になってしまう→ほんとに拠点行くの？とか…
バースト推奨機。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 13:52:44 ID:7NV9+6DTO
思ったんだが、中をのりやすくするには
格闘が3連でるが近より1割り2割ダメージがすくない
タックルも近並のダメで
その代わりメインはちゃんと距離とらないとあたらない
弱い くらいだといい感じじゃね？
格闘が3連でるが近より1割り2割ダメージがすくない
タックルも近並のダメで
その代わりメインはちゃんと距離とらないとあたらない
弱い くらいだといい感じじゃね？
803 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 14:14:33 ID:PsXK1aERO
中は接近戦強化するより、距離取った時の弾幕を強化すべき。
具体的には弾数かリロード時間。
具体的には弾数かリロード時間。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 14:58:08 ID:jbMUZ54r0
近スレでも言ってるけど、今のメインサブを既存の中から自由にチョイスできるように
なれば中も遠も化けると思う
なれば中も遠も化けると思う
805 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 17:13:30 ID:qavEj1BH0
個人的には、左トリガーも射撃攻撃に振り分けて射撃武器3つ装備とかも面白そうかな、と。
じゃんけんで格闘が出せなくなるから追いつめられると泣けるかもだが、中ならそれくら尖ってても…。
タンクなら、前から出てたと思うけどメイン弾種切り替えとかね。
じゃんけんで格闘が出せなくなるから追いつめられると泣けるかもだが、中ならそれくら尖ってても…。
タンクなら、前から出てたと思うけどメイン弾種切り替えとかね。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 20:03:06 ID:xUfHjkaA0
807 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 21:41:39 ID:vhjLFLj3O
>>805
それは面白いね
それは面白いね
808 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:13:56 ID:56gX+LYe0
たしかにな・・・
格闘持ってても、使う間合いに入ること自体が禁忌
タックルはコマンド入力なわけだから、まぁ一応必要として
格闘は、近くらいの射撃でもいいかもしれないな
そうすれば、正面からは格は近寄れない（もとより格なんて正面から攻める機体じゃないし
格＝格闘距離での爆発力
中＝中距離～近距離
近＝近距離～格闘距離
遠＝遠距離～中距離
狙＝ライフルが距離によらずダメ一定とか？ で意外とバランス取れそうだな
格闘持ってても、使う間合いに入ること自体が禁忌
タックルはコマンド入力なわけだから、まぁ一応必要として
格闘は、近くらいの射撃でもいいかもしれないな
そうすれば、正面からは格は近寄れない（もとより格なんて正面から攻める機体じゃないし
格＝格闘距離での爆発力
中＝中距離～近距離
近＝近距離～格闘距離
遠＝遠距離～中距離
狙＝ライフルが距離によらずダメ一定とか？ で意外とバランス取れそうだな
809 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:25:42 ID:vhjLFLj3O
810 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 22:38:47 ID:nlZAOL180
複数ロックとか、ミノ粉でもレーダーが見えるとか。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 23:14:11 ID:jbMUZ54r0
812 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 00:01:50 ID:56gX+LYe0
>>811
設定に合わなくても、もう驚きはしないよ
バンナムだもの
大体ＭＳに効いて拠点に効かない、なんて設定自体おかしい
どっちかの装甲に穴開けられるなら、どちらにも有効なはず
あと、ＢＲや格闘喰らって、まだ動けるってのもな････装甲溶けてるだろ･･
設定に合わなくても、もう驚きはしないよ
バンナムだもの
大体ＭＳに効いて拠点に効かない、なんて設定自体おかしい
どっちかの装甲に穴開けられるなら、どちらにも有効なはず
あと、ＢＲや格闘喰らって、まだ動けるってのもな････装甲溶けてるだろ･･
813 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 01:30:20 ID:trL/nHZl0
BRって水中じゃ使い物にならないくらい弱くなったり、飛べば飛ぶほど弱くなる設定のはず。
水中適正はまだしも最長射程の方が強いってどういうことだ。
水中適正はまだしも最長射程の方が強いってどういうことだ。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 01:37:04 ID:IyEVoH1i0
BSGがホーミングする世界で何をおっしゃる
815 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 01:54:21 ID:Z3T1DXro0
情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ
そして何よりも 火力が足りない
格が3連で90、QDで100↑、外しでループ決めてくれるのに、
飛び回る機体の着地を取って60前後とかやってられんわ
要の機動力を落としてようやく90とかもうね・・・
そして何よりも 火力が足りない
格が3連で90、QDで100↑、外しでループ決めてくれるのに、
飛び回る機体の着地を取って60前後とかやってられんわ
要の機動力を落としてようやく90とかもうね・・・
816 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 02:37:06 ID:MnmMGZjZ0
格闘機が三連ＱＤＣしたとして、離脱までにおよそ５秒くらい
それでダメージは１００ちょい
ドムならＡで二秒間隔くらいで当たれば６０、Ｂは３秒間隔くらいであたれば９０、
少なくとも、近距離のバズーカよりも威力は２～３倍高い（その分硬直を取りにくいが誘導がややよい）
威力は申し分ないと思う
それでダメージは１００ちょい
ドムならＡで二秒間隔くらいで当たれば６０、Ｂは３秒間隔くらいであたれば９０、
少なくとも、近距離のバズーカよりも威力は２～３倍高い（その分硬直を取りにくいが誘導がややよい）
威力は申し分ないと思う
817 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 03:49:15 ID:trL/nHZl0
そりゃまぁ時間だけ見ればそうかも知れんが・・・。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 07:54:10 ID:uTj11BJjO
中の火力は当て易さ、リロード速度、ダメージ、射程から考えれば最低クラスだぞ。近のバズの方がヘタするとダメージ持っていくし、中より扱いやすい。中が嫌われる要因の一つが火力のショボさだぞ・・・
819 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 08:10:15 ID:gNS98PeKO
820 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 08:47:36 ID:B19x5E1e0
近距離格闘だけで敵倒せないもん。連ジみたいに0距離射撃できるようにしてほしーなー。
そーしたら敵の目の前に行ける。
そーしたら敵の目の前に行ける。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 09:33:32 ID:51UtKGk10
極論すれば中の人の努力と根性と才能で中距離は頑張っています
全カテゴリの中で中距離が一番性能が低いのは実証済み
全カテゴリの中で中距離が一番性能が低いのは実証済み
822 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 13:31:53 ID:gXypHB820
823 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 15:50:04 ID:9ZAMheHf0
>>819
一番やられにくいのは近
格には格闘距離まで踏み込まれなければやられないが近に寄られたら詰む
ドムなら近によられてからも逃げられるが平地以外は機動性活かせないし
つーか今時チキンでかつポイント稼ぎたい奴は皆なら陸ガンなりトロで格壁にして引き撃ちしてるだろ
中なんてマゾくて不味いカテなんかもう消化か趣味で乗る奴しかいない
時代錯誤も甚だしい脳味噌だな
>>821
野良では連携の要素が消えるからな
広いレーダーを活かして云々、なんて話が通用するのは一部の店舗のみ
武装としてマカクのACや量タンA等もかなり強いのだがゲームの仕様に殺されている
結局支援機に求められるものが対拠点攻撃力だけになった
この辺の事情が考慮されない調整なんだから弱くて当然だな
一番やられにくいのは近
格には格闘距離まで踏み込まれなければやられないが近に寄られたら詰む
ドムなら近によられてからも逃げられるが平地以外は機動性活かせないし
つーか今時チキンでかつポイント稼ぎたい奴は皆なら陸ガンなりトロで格壁にして引き撃ちしてるだろ
中なんてマゾくて不味いカテなんかもう消化か趣味で乗る奴しかいない
時代錯誤も甚だしい脳味噌だな
>>821
野良では連携の要素が消えるからな
広いレーダーを活かして云々、なんて話が通用するのは一部の店舗のみ
武装としてマカクのACや量タンA等もかなり強いのだがゲームの仕様に殺されている
結局支援機に求められるものが対拠点攻撃力だけになった
この辺の事情が考慮されない調整なんだから弱くて当然だな
824 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 19:54:16 ID:vo6BJI6X0
今日のＪＵでわかったこと
ドムならタンクの援護もできる
ジム頭はアンチタンクに向かない
・・・ごく単純に地形の問題なんだけどね
ドムならタンクの援護もできる
ジム頭はアンチタンクに向かない
・・・ごく単純に地形の問題なんだけどね
825 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 19:55:58 ID:gNS98PeKO
>>823
正気か？
格と共に前線を構築する近距離が適正距離を確保しなければならない中距離より死ににくいって？
君の脳内の近距離乗りは余程凄腕なんだなw
1戦目格差マッチで凹られた後の2戦目に我先に中を選ぶ佐官尉官の多い事
ビビリが選ぶ中機体www
正気か？
格と共に前線を構築する近距離が適正距離を確保しなければならない中距離より死ににくいって？
君の脳内の近距離乗りは余程凄腕なんだなw
1戦目格差マッチで凹られた後の2戦目に我先に中を選ぶ佐官尉官の多い事
ビビリが選ぶ中機体www
826 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 20:05:55 ID:5LDhZhgI0
>>825
たぶん前線構築とかとは別に各々の個別性能での死ににくさの事だろう
それならば近が一番死ににくい、タイマン最強カテだからね
それと味方タンク無視引き撃ちマンセー近はある意味中より死ににくい
追い詰められたときの引き出しが中より多いし機動も上だからね
ちなみに格差でボこられたのに中選ぶともっと凹られるのに気づかないのもビビリだよなｗｗｗ
たぶん前線構築とかとは別に各々の個別性能での死ににくさの事だろう
それならば近が一番死ににくい、タイマン最強カテだからね
それと味方タンク無視引き撃ちマンセー近はある意味中より死ににくい
追い詰められたときの引き出しが中より多いし機動も上だからね
ちなみに格差でボこられたのに中選ぶともっと凹られるのに気づかないのもビビリだよなｗｗｗ
827 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 20:34:01 ID:h2RG0wyWO
今日の話なんだけど、久しぶりに、ジムキャＡをチョイス。
相手がゲルＧで拠点狙いでいて、それを迎撃、八割程度削ったら味方が撃墜してくれて、左を見るとタンクに敵がいたので、援護に入ると味方から「ありがとう」のシンチャがいくつかきました。
タンクが拠点を落としたその後も、前線に上がってくる敵を、牽制＆迎撃。
ゲルＧも完全に封じ込めて、気付くと圧勝。
ジムキャＡってこんなに強かったっけ？と思う一戦でした。
相手がゲルＧで拠点狙いでいて、それを迎撃、八割程度削ったら味方が撃墜してくれて、左を見るとタンクに敵がいたので、援護に入ると味方から「ありがとう」のシンチャがいくつかきました。
タンクが拠点を落としたその後も、前線に上がってくる敵を、牽制＆迎撃。
ゲルＧも完全に封じ込めて、気付くと圧勝。
ジムキャＡってこんなに強かったっけ？と思う一戦でした。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 20:56:27 ID:LgKjy/IrO
>>827
野良？でジムキャA出た時点で戦力外も同然…
以外に働いたんで並よりマシの印象を与えたんでは？
そもどんな目的があってジムキャAなの？アンチ目的？籠り用？機体消化？
書いてないだけでバーストだったのか？
俺はJUではジムキャならBしか使ってないし、他方面から相手の1戦目に合わせた拠点攻撃を組み込んでいる、其にしてもバースト仲間の護衛つき。
野良？でジムキャA出た時点で戦力外も同然…
以外に働いたんで並よりマシの印象を与えたんでは？
そもどんな目的があってジムキャAなの？アンチ目的？籠り用？機体消化？
書いてないだけでバーストだったのか？
俺はJUではジムキャならBしか使ってないし、他方面から相手の1戦目に合わせた拠点攻撃を組み込んでいる、其にしてもバースト仲間の護衛つき。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:14:30 ID:5LDhZhgI0
>>828
いやあJUでのジオンタンクへのジムキャAのアンチ度は異常だよ
連邦ビルでの砲撃で何度泣かされたことか・・・
アンチVSアンチになったら場合によっては微妙かもしれないけど
そんな連邦だと大佐な俺もJUではジムキャBばっかだな
今日スナ２拠点仕様がいたので考えた末に護衛近格６いるの確認してジムキャB選択
スナ２の安全のために見つかるように左通路から進軍して敵３体釣ってアボン
リスタ後敵を後方まで釣っていったおかげかアッザムまで敵いなくて砲撃開始＞落とし成功
スナ２は０落ちみたいだったし俺的には作戦成功だった、試合にも勝ったしね
不思議だったのは将官戦だったのに着地取したとはいえBキャノンが当たりまくった事だ
ジムキャBで１落ち拠点に砲撃は２セットくらいなのに２５０点超えてた
いやあJUでのジオンタンクへのジムキャAのアンチ度は異常だよ
連邦ビルでの砲撃で何度泣かされたことか・・・
アンチVSアンチになったら場合によっては微妙かもしれないけど
そんな連邦だと大佐な俺もJUではジムキャBばっかだな
今日スナ２拠点仕様がいたので考えた末に護衛近格６いるの確認してジムキャB選択
スナ２の安全のために見つかるように左通路から進軍して敵３体釣ってアボン
リスタ後敵を後方まで釣っていったおかげかアッザムまで敵いなくて砲撃開始＞落とし成功
スナ２は０落ちみたいだったし俺的には作戦成功だった、試合にも勝ったしね
不思議だったのは将官戦だったのに着地取したとはいえBキャノンが当たりまくった事だ
ジムキャBで１落ち拠点に砲撃は２セットくらいなのに２５０点超えてた
830 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:22:56 ID:h2RG0wyWO
>>828
ああ、野良だよ。
当然アンチ。一戦目タンク近格で負けたから、なにか条件を変えないと、結果は変わらないからね。
まあ相手がタンクからゲルＧに変えたのが大きなファクターだったかも。
あとジムキャノンってＭＳが単純に好きなんだよ。
悪いかい？昔から言うだろ「好きこそ物の上手なれ」ってさ！
ん？なんか違うか？
ああ、野良だよ。
当然アンチ。一戦目タンク近格で負けたから、なにか条件を変えないと、結果は変わらないからね。
まあ相手がタンクからゲルＧに変えたのが大きなファクターだったかも。
あとジムキャノンってＭＳが単純に好きなんだよ。
悪いかい？昔から言うだろ「好きこそ物の上手なれ」ってさ！
ん？なんか違うか？
831 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 21:47:24 ID:QYy2QWEr0
>>828
いきなり全否定ともとれる発言には感心しないなぁ。
自分がジムキャBしか使わないからと他人に自分のルールを強制するのは
思考的硬直に陥ってしまい戦術的な柔軟性を欠くことにもなりかねないのでは？
ジムキャBを編成に含めることでより積極的に拠点を狙い
拠点を落とすまでの時間的負担や敵戦力の分担を狙うことも運用の1つ。
ジムキャAで敵の拠点攻略MSの行動に制限を加えつつダメージを取りに行ったり、
味方戦線の手の足りていない所へのフォローを行う守性な攻撃を行うことも運用の1つ。
>>829でも言ってるけどジムキャAのアンチ性能は高いと思うんだけどね。
要は戦略的目的と戦術的運用の違いでしょ。
いきなり全否定ともとれる発言には感心しないなぁ。
自分がジムキャBしか使わないからと他人に自分のルールを強制するのは
思考的硬直に陥ってしまい戦術的な柔軟性を欠くことにもなりかねないのでは？
ジムキャBを編成に含めることでより積極的に拠点を狙い
拠点を落とすまでの時間的負担や敵戦力の分担を狙うことも運用の1つ。
ジムキャAで敵の拠点攻略MSの行動に制限を加えつつダメージを取りに行ったり、
味方戦線の手の足りていない所へのフォローを行う守性な攻撃を行うことも運用の1つ。
>>829でも言ってるけどジムキャAのアンチ性能は高いと思うんだけどね。
要は戦略的目的と戦術的運用の違いでしょ。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 22:12:51 ID:gNS98PeKO
戦術と言えば、先日｢JU44でのガンキャB運用法｣についての話があったよな
今日、ウチの大将にその話をしたら｢何日か前にその戦法でやられた、あんなの追い付けねーよ｣って言われたよ
ガチ将官戦で十分通用しているようで何か嬉しかった
まあ何だ･･･新しい戦術は柔軟な思考から産まれる
中の可能性はまだまだあるんじゃないかな？
今日、ウチの大将にその話をしたら｢何日か前にその戦法でやられた、あんなの追い付けねーよ｣って言われたよ
ガチ将官戦で十分通用しているようで何か嬉しかった
まあ何だ･･･新しい戦術は柔軟な思考から産まれる
中の可能性はまだまだあるんじゃないかな？
833 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 23:42:35 ID:Eho9IGeaO
834 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:05:17 ID:K3lXjlNJ0
>>827
中距離の選択画面でさー、たまにジムキャが僕使わない？って語りかけてくる気がするんだよなー。
中距離の選択画面でさー、たまにジムキャが僕使わない？って語りかけてくる気がするんだよなー。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:10:25 ID:H2TdBIdW0
ジムキャノンA弾て相手と同じ高低差の場合、
1.赤ロック→射角調整無し発射→射角をなるべく水平に下げて発射
2.赤ロック→射角をなるべく水平に下げて発射→射角調整無し発射
どっちが命中しやすいと思う？
1.赤ロック→射角調整無し発射→射角をなるべく水平に下げて発射
2.赤ロック→射角をなるべく水平に下げて発射→射角調整無し発射
どっちが命中しやすいと思う？
836 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:17:56 ID:zhhGgfqu0
>>835
どっちにしろ硬直とらないと当たらないから意味なくね？
どっちにしろ硬直とらないと当たらないから意味なくね？
837 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:33:22 ID:uD3dP1xpO
>>834
わかるな～その気持ち。
特に私はジムキャloveだからな～(苦笑)。
尉官の頃はよくＮＹやＧＣでＣ砲使って、アンチタンクや、迎撃して、味方に「ラッキー！燃えてるよ」とか「〇〇さん、こっちにもぶち込んで、足止めしてくれる？」とか結構、重宝がられてたよ。
佐官になってからは、味方の階級下に機体を譲るようになってしまって、使えなくて寂しいんだよなぁ、、、、、
わかるな～その気持ち。
特に私はジムキャloveだからな～(苦笑)。
尉官の頃はよくＮＹやＧＣでＣ砲使って、アンチタンクや、迎撃して、味方に「ラッキー！燃えてるよ」とか「〇〇さん、こっちにもぶち込んで、足止めしてくれる？」とか結構、重宝がられてたよ。
佐官になってからは、味方の階級下に機体を譲るようになってしまって、使えなくて寂しいんだよなぁ、、、、、
838 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 02:52:21 ID:k5D+LdAQO
野良で出す勇気がないだけかもな…編成アレンジに加えるべきか聞いてみたかった、確かに否定発言ぽいのは申し訳なかった。
ミノ効いてて近距離戦闘のさばきが難しい中距離機のチョイスはギャンブル、アンチにしてもジムキャCは良く見るけど…
A弾ねえ。
ミノ効いてて近距離戦闘のさばきが難しい中距離機のチョイスはギャンブル、アンチにしてもジムキャCは良く見るけど…
A弾ねえ。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 04:17:54 ID:0aCBM1ww0
>>835
弾を２発割けるなら、射角高め→デフォがオヌヌメ
>>836の言うとおり硬直取らないと当たらないが、着地ずらしも加味して早めに高めの弾を置いといて
着地狙って本命の弾を撃てば畳み掛けるように２発のA弾で着地を取れる。
特にふわふわ→低空ブーストの相手には、アラート鳴ってから着弾まで時間のかかる高めで
ブーストそぎ落としつつ自機も障害物に対して射線確保する時間作れるから命中率かなり上がる
弾を２発割けるなら、射角高め→デフォがオヌヌメ
>>836の言うとおり硬直取らないと当たらないが、着地ずらしも加味して早めに高めの弾を置いといて
着地狙って本命の弾を撃てば畳み掛けるように２発のA弾で着地を取れる。
特にふわふわ→低空ブーストの相手には、アラート鳴ってから着弾まで時間のかかる高めで
ブーストそぎ落としつつ自機も障害物に対して射線確保する時間作れるから命中率かなり上がる
840 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 12:53:14 ID:bvKwKMmZO
ここのステージはガンキャBきびしー
88だから余計厳しいな
素直にスプレーかAのがいいんかなぁ
水中洞窟から撃てるかやってみたけど危ないし当たってなかった(汗
88だから余計厳しいな
素直にスプレーかAのがいいんかなぁ
水中洞窟から撃てるかやってみたけど危ないし当たってなかった(汗
841 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 15:27:53 ID:o0CbGdOfO
>>831
４４バーストなら中良いんじゃないのかな？
野良で使われるとタンク出せないしさ。
えっ！タンク戦強要するなって?!思考的硬直に陥ってしまい戦術的な柔軟性を欠くことにもなりかねないのではって言われたら あなたと自分の価値観違うだけで…
アンチで中いれて勝てるなんて格差じゃないのですか？またはタンクが固定砲台で下手なだけ。
相手がアンチならこっちはコスト勝ちした時点で勝ち試合ですよ？(中いて戦局変わるものかな？)
自分は勝利房だから拠点破壊は泥仕合になって負けるのが嫌だからタンクは乗る。自分が拠点落とせなくってＤでも勝てばよしなので。
自分は４４での勝率は９割近いけど 柔軟派のあなたの勝率に興味があります。
４４バーストなら中良いんじゃないのかな？
野良で使われるとタンク出せないしさ。
えっ！タンク戦強要するなって?!思考的硬直に陥ってしまい戦術的な柔軟性を欠くことにもなりかねないのではって言われたら あなたと自分の価値観違うだけで…
アンチで中いれて勝てるなんて格差じゃないのですか？またはタンクが固定砲台で下手なだけ。
相手がアンチならこっちはコスト勝ちした時点で勝ち試合ですよ？(中いて戦局変わるものかな？)
自分は勝利房だから拠点破壊は泥仕合になって負けるのが嫌だからタンクは乗る。自分が拠点落とせなくってＤでも勝てばよしなので。
自分は４４での勝率は９割近いけど 柔軟派のあなたの勝率に興味があります。
842 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 17:09:58 ID:zhhGgfqu0
>>841が何を書いてるのかがわからない文章に見えるのは俺だけ？
843 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 17:36:26 ID:KjFVMwGJ0
>>842ちゃん、見ちゃダメよ！うつっちゃうから
844 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:22:40 ID:uD3dP1xpO
>>383
ＮＹなんかだと、雛壇のノーロックタンクを横からＡ砲の青ロックで迎え撃ったり、下からＣ砲で燃やしたり、なかなかイケるんだよ。
まあ、味方の近格が強ければ、必要性は下がるんだけどね。あと前に書いたＪＵの話も前が弱い時の苦肉の策なんだ。
いや、それさえも、大好きなジムキャに乗るための口実かも～(苦笑)。
ＮＹなんかだと、雛壇のノーロックタンクを横からＡ砲の青ロックで迎え撃ったり、下からＣ砲で燃やしたり、なかなかイケるんだよ。
まあ、味方の近格が強ければ、必要性は下がるんだけどね。あと前に書いたＪＵの話も前が弱い時の苦肉の策なんだ。
いや、それさえも、大好きなジムキャに乗るための口実かも～(苦笑)。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 19:24:46 ID:uD3dP1xpO
846 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 22:09:58 ID:bc0q2OsF0
>>841
アンカーミスってないよね？
まず確認したいがジムキャABの話だったよね？
元コメントから状況は88JUミノ粉50を想定して書いていたんだが・・、
どうもそちらの想定している状況が掴めないんだよなぁ。
私の読解力が不足しているのかなぁ。
価値観が違うと指摘されたけど、
私も同じつもりでジムキャABの運用について書いていたつもりなんだけどなぁ。
あと突然タンクの話が出てきているがタンク戦強要なんてことは書いてないよ。
あくまで個人的に考えているジムキャABの運用について書いただけ。
まぁBタンク編成が有効だとは理解しているよ。ただ、最も選択されやすい戦術だけに
敵味方で同戦術を選択した場合は先手を取れないと逆転が難しいのが珠に瑕かな。
なぜ勝率が気になるのかいまいち理解できないが・・
44という限定された条件での勝率は記録とってないから
全戦績での勝率なら5割を少し超えたくらいだよ。
それと私もポイントよりも勝ち負けに重点をおいてますよ。
味方にBタンクいなければ積極的に乗るようにもしてますしね。
44限定とはいえ9割近い勝率は私から見るとあなたがニュータイプに思えますよ。
アンカーミスってないよね？
まず確認したいがジムキャABの話だったよね？
元コメントから状況は88JUミノ粉50を想定して書いていたんだが・・、
どうもそちらの想定している状況が掴めないんだよなぁ。
私の読解力が不足しているのかなぁ。
価値観が違うと指摘されたけど、
私も同じつもりでジムキャABの運用について書いていたつもりなんだけどなぁ。
あと突然タンクの話が出てきているがタンク戦強要なんてことは書いてないよ。
あくまで個人的に考えているジムキャABの運用について書いただけ。
まぁBタンク編成が有効だとは理解しているよ。ただ、最も選択されやすい戦術だけに
敵味方で同戦術を選択した場合は先手を取れないと逆転が難しいのが珠に瑕かな。
なぜ勝率が気になるのかいまいち理解できないが・・
44という限定された条件での勝率は記録とってないから
全戦績での勝率なら5割を少し超えたくらいだよ。
それと私もポイントよりも勝ち負けに重点をおいてますよ。
味方にBタンクいなければ積極的に乗るようにもしてますしね。
44限定とはいえ9割近い勝率は私から見るとあなたがニュータイプに思えますよ。
847 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 22:38:57 ID:pKwT9eAO0
ジャブ地上はジムキャＢで囮して勝利数稼ぐ！
タンクがいる場合のみだけどね
基本的にタンクがメイン
ジムキャＢは右サイドを突っ込んでいって拠点裏で死ね
２，３セット打ち込めれば十分です。
勝てるけどポイントにならないこと多いからそのつもりで。
基本的に囮だから野良でもいける！
タンクがいる場合のみだけどね
基本的にタンクがメイン
ジムキャＢは右サイドを突っ込んでいって拠点裏で死ね
２，３セット打ち込めれば十分です。
勝てるけどポイントにならないこと多いからそのつもりで。
基本的に囮だから野良でもいける！
848 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 06:38:06 ID:laPa+ZIO0
849 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 08:26:06 ID:caJ2BYUSO
でも新しく中距離の機体が実装されるとみんなこぞって乗って、このスレに戻って来るんだけどな。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 09:07:59 ID:kJAaDOzZO
今のJGみたいな広いマップは広範囲をカバーするため中または狙はいたほうがいいと思う。
中狙即決は勘弁してほしいが、タンク編成でも一枚欲しい。
垂れ流しは勘弁だが敵に中狙がそこそこの確立でいるため牽制役が欲しいのに加え、広さ故に逃げ切られたあとも中狙の送り狼が機能しやすい等が理由。
44ならともかく88はガチ編成に中狙は入らないってのもマップ次第だと思う。
近格7タンク1ってのはあくまでベース、汎用性が一番高いのがこの編成というだけでマップによって変えていくのがベストに思える。
中狙即決は勘弁してほしいが、タンク編成でも一枚欲しい。
垂れ流しは勘弁だが敵に中狙がそこそこの確立でいるため牽制役が欲しいのに加え、広さ故に逃げ切られたあとも中狙の送り狼が機能しやすい等が理由。
44ならともかく88はガチ編成に中狙は入らないってのもマップ次第だと思う。
近格7タンク1ってのはあくまでベース、汎用性が一番高いのがこの編成というだけでマップによって変えていくのがベストに思える。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 10:17:47 ID:LdR5a5ru0
結局のところ、柔軟な運用が中距離にとっては重要なんだよね。
中の人の戦場を見る力しだい。
中の人の戦場を見る力しだい。
852 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 10:58:45 ID:kzsM+nZsO
JGに限って言えば中より狙が欲しい
特にジオン側
熟練の新スナがいるとタンクが川で蒸発
水中だと時間ロスが大きいし
無事辿りついても護衛が次々消える
これの牽制には旧スナが安定
それか遠距離がいい
中はあと300mが遠い
特にジオン側
熟練の新スナがいるとタンクが川で蒸発
水中だと時間ロスが大きいし
無事辿りついても護衛が次々消える
これの牽制には旧スナが安定
それか遠距離がいい
中はあと300mが遠い
853 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:06:12 ID:OIUs+9Rg0
>>848
今の時代、中対策がちゃんとできてる乗り手は案外少ないよ。尉官クラスまでなら88で中が３機くらいいても戦力になってしまう
2chとか見て知識と口だけは将官級のへたれ尉官が、盲目的に中ｲﾗﾈ連呼してる姿もよく見る
今の時代、中対策がちゃんとできてる乗り手は案外少ないよ。尉官クラスまでなら88で中が３機くらいいても戦力になってしまう
2chとか見て知識と口だけは将官級のへたれ尉官が、盲目的に中ｲﾗﾈ連呼してる姿もよく見る
854 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:11:44 ID:vJbSs6Vw0
855 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 12:25:49 ID:FpZKvxuYO
>>851
【柔軟な運用】的に↑の《右サイドからジムキャBが囮で突っ込む》大作戦はどうなの？
そもそも右サイドにジムキャが突っ込める余地なぞあったっけ？
相手がタンク編成なら、死に戻りにスコア献上するだけじゃない？
相手がガチアンチなら、一緒にタンク部隊と一緒に殺られるだけじゃない？
戦略上のアドバンテージを感じないんだが。
【柔軟な運用】的に↑の《右サイドからジムキャBが囮で突っ込む》大作戦はどうなの？
そもそも右サイドにジムキャが突っ込める余地なぞあったっけ？
相手がタンク編成なら、死に戻りにスコア献上するだけじゃない？
相手がガチアンチなら、一緒にタンク部隊と一緒に殺られるだけじゃない？
戦略上のアドバンテージを感じないんだが。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:56:04 ID:KSxDToMp0
今日ジオンでやってるときに連邦がタンクBとジムキャBがいる編成にあったな
ジオンからみて左の高台からきたのでデザクでレイプ
その後護衛の少ないタンクBレイプ
こりずに左からジムキャBが突っ込んできたのでまたレイプ
結果：ダブデ生存ジオン勝利
まあなんだ、せめて水の中からこようやジムキャさんよ
ジオンからみて左の高台からきたのでデザクでレイプ
その後護衛の少ないタンクBレイプ
こりずに左からジムキャBが突っ込んできたのでまたレイプ
結果：ダブデ生存ジオン勝利
まあなんだ、せめて水の中からこようやジムキャさんよ
857 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 17:03:01 ID:LTU4NCOk0
858 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 17:29:39 ID:NlasRPUh0
ﾀﾝｸ持ってなかった軍曹です
連れが協力してくれてBﾀﾝｸまで出せました
次は真面目に砲撃ﾎﾟｲﾝﾄ憶えようと思います
連れが協力してくれてBﾀﾝｸまで出せました
次は真面目に砲撃ﾎﾟｲﾝﾄ憶えようと思います
859 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 17:39:45 ID:LTU4NCOk0
>>858
ﾌﾘｰならﾉｰﾛｯｸよりもﾛｯｸを忘れないでｶﾞﾝｶﾞﾚ
ﾌﾘｰならﾉｰﾛｯｸよりもﾛｯｸを忘れないでｶﾞﾝｶﾞﾚ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:00:41 ID:FpZKvxuYO
861 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:01:24 ID:IfFfPCHl0
862 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:13:39 ID:3sbeac+20
中対策ってもなぁ
・不用意に硬直を晒さない(中相手に限った話じゃない)
・キャノンやバズは基本歩き回避、バズは距離によって無理
・垂直ミサはポンピング
くらいか？
・不用意に硬直を晒さない(中相手に限った話じゃない)
・キャノンやバズは基本歩き回避、バズは距離によって無理
・垂直ミサはポンピング
くらいか？
863 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:24:33 ID:KSxDToMp0
狭い通路とかでのバズ系は危険とかくらいかな
混戦で撃ち込まれるぬかせばあとは避けれる
混戦で撃ち込まれるぬかせばあとは避けれる
864 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:14:01 ID:J9k1k0AZ0
相変わらず連荘で中塩素に乗る糞馬鹿野郎が居るな
てめーだけ高得点取っても味方が負ければそんなものは屑だ
中塩素乗るならガチで勝利目指しやがれってんだ
てめーだけ高得点取っても味方が負ければそんなものは屑だ
中塩素乗るならガチで勝利目指しやがれってんだ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:07:15 ID:z4QHZSyDO
866 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:12:55 ID:FY2r8dmPO
867 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:27:31 ID:j4wOXC+vO
868 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:31:09 ID:g5wEar6E0
一番注意しなきゃならんのは、敵じゃなくて味方の中だろ？
869 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:45:43 ID:y8CNzB/i0
真面目に将官左官階級で中距離専門が育って欲しい♪っす
じゃないとこのゲーム駄目だよ
じゃないとこのゲーム駄目だよ
870 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:49:25 ID:xVbOylsA0
ひたすら味方の連撃をカットするドム将官ならいるぞ
871 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:58:57 ID:z4QHZSyDO
872 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:00:08 ID:J9k1k0AZ0
873 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:15:17 ID:hjGCyajV0
得意機体を持つのはいいが、近とタンクはある程度乗りこなせていて欲しいよな
874 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:42:42 ID:KSxDToMp0
マッチしたときに中得意ですや使いたいですって言われるのは構わないけど
得意マンマンに中専門ですって言われたらアチャー地雷引いたーって思うな
同様に格狙専門も地雷になるけどねぇ
近と遠は供給少ないから専門いてもOK
得意マンマンに中専門ですって言われたらアチャー地雷引いたーって思うな
同様に格狙専門も地雷になるけどねぇ
近と遠は供給少ないから専門いてもOK
875 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:44:24 ID:y8CNzB/i0
金閣専門は多いだろうから又は金狙専門
となると
中+何か専門は貴重だ
となると
中+何か専門は貴重だ
876 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:45:03 ID:9lgJIv2L0
よしわかった！
これからは中距離しか使わない将官になるわ！
これからは中距離しか使わない将官になるわ！
877 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:50:44 ID:FRuWA4MF0
タンクのある程度乗りこなせるってさ
歩きながらノーロックできないけど、止まった状態でのノーロックできるってレベルはある程度に入る？
歩きながらノーロックできないけど、止まった状態でのノーロックできるってレベルはある程度に入る？
878 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:53:46 ID:hjGCyajV0
>>877
将官なら当然、歩きノーロックもある程度当てようぜ
佐官ならそこが最低限
尉官以下ならそれで充分ってとこかな、俺なら
他にもシンチャでの指示、全体マップ見ての指示や進軍タイミングとか色々あるけどな
将官なら当然、歩きノーロックもある程度当てようぜ
佐官ならそこが最低限
尉官以下ならそれで充分ってとこかな、俺なら
他にもシンチャでの指示、全体マップ見ての指示や進軍タイミングとか色々あるけどな
879 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:54:25 ID:FRuWA4MF0
なんか、金をみて、将棋連想したんだが
格って歩だよな･･･相手に近寄ると、と金になるし
近って実は金なのは高コなだけで、低中コは銀だよな･･･
中ってなんか、キャノンとかで障害物越えて届くし、桂馬っぽい
狙は香車それしかない
さて、遠だが･･･Bタンは王だよな･･･、じゃあ、AタンやCタンは･･･やっぱ桂馬？
格って歩だよな･･･相手に近寄ると、と金になるし
近って実は金なのは高コなだけで、低中コは銀だよな･･･
中ってなんか、キャノンとかで障害物越えて届くし、桂馬っぽい
狙は香車それしかない
さて、遠だが･･･Bタンは王だよな･･･、じゃあ、AタンやCタンは･･･やっぱ桂馬？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:55:26 ID:9lgJIv2L0
>>879
角っぽい
角っぽい
881 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:56:36 ID:FRuWA4MF0
今は尉官だから分相応なレベルなのか･･･
タンクもスナもそんなに使ったことないから、全体MAPがまだ板につかない･･
まぁ相手の動きが見えるようになる頃に、ちょうどスコアがのび始めて昇格するよな、きっと
タンクもスナもそんなに使ったことないから、全体MAPがまだ板につかない･･
まぁ相手の動きが見えるようになる頃に、ちょうどスコアがのび始めて昇格するよな、きっと
882 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:40:59 ID:oJUyoVT+O
質問です。
B弾装備の量タン、ガンタンクで赤ロックとれる位置に差はありますか？
ずっと量タンだとガンタンクより前にでないと
赤ロック取りにくいなと思ってたんですが体感でしかなくて。
実際のソースをみたくてwiki見ましたが見当たらず。
近いうちに絆できないんでどなたかわかる方いらっしゃいませんか？
B弾装備の量タン、ガンタンクで赤ロックとれる位置に差はありますか？
ずっと量タンだとガンタンクより前にでないと
赤ロック取りにくいなと思ってたんですが体感でしかなくて。
実際のソースをみたくてwiki見ましたが見当たらず。
近いうちに絆できないんでどなたかわかる方いらっしゃいませんか？
883 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 00:55:52 ID:Mu550a3F0
ちょっとまて
タンクってノーロックとかできるに越したこと無いけど重要なのは立ち回りだと思うが
引くところ進むところ、撃たれにくいところ陣取ったり、避けながら撃つなど
将官レベルでノーロックに拘ってアンチにぼろくそにされて結局拠点落とせないとかよくある
練習して技術を磨くのはいいが技術に溺れないようになー
ちなみに俺は全体マップ見ないなあ、上のレーダーだけで十分指示できてる
全体マップが画面さえぎるのがイヤなんだよねー
タンクってノーロックとかできるに越したこと無いけど重要なのは立ち回りだと思うが
引くところ進むところ、撃たれにくいところ陣取ったり、避けながら撃つなど
将官レベルでノーロックに拘ってアンチにぼろくそにされて結局拠点落とせないとかよくある
練習して技術を磨くのはいいが技術に溺れないようになー
ちなみに俺は全体マップ見ないなあ、上のレーダーだけで十分指示できてる
全体マップが画面さえぎるのがイヤなんだよねー
884 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 01:06:38 ID:V5SeoKdP0
>>883
でも、尉官ぐらいなら砲撃ポイント把握していてノーロックできるぐらいで充分じゃない？
佐官なら立ち回りを要求されてくるが
全体マップ無しで開幕で敵の編成や動向判断ってし難くない？
あと、相手の復活したポイント、敵タンクの進軍位置とかも
レーダーだけだと分かりずらいときもあるんだけど
でも、尉官ぐらいなら砲撃ポイント把握していてノーロックできるぐらいで充分じゃない？
佐官なら立ち回りを要求されてくるが
全体マップ無しで開幕で敵の編成や動向判断ってし難くない？
あと、相手の復活したポイント、敵タンクの進軍位置とかも
レーダーだけだと分かりずらいときもあるんだけど
885 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 09:02:10 ID:Mu550a3F0
>>884
敵の復活ポイントは３～４箇所ってわかってるし、敵のタンクは敵近格と一緒に動くから
レーダーにはっきり写るので判断できる。復活したタンクも不自然な単独行動とって外周の
点とかだから判るし、スナは最初にわかる動きするから味方に警告だせる（いきなり敵の
密集地から光点がはぐれるからね）
敵タンク撃墜したときに全体マップで常に追跡は有用だと思うけど、そんなのフリーで砲撃してる
時か拠点落とし終えて休んでるときにしかできないからなぁ
そんな状況は格差くらいでしか無いから特に重要視はしてなかった
敵の復活ポイントは３～４箇所ってわかってるし、敵のタンクは敵近格と一緒に動くから
レーダーにはっきり写るので判断できる。復活したタンクも不自然な単独行動とって外周の
点とかだから判るし、スナは最初にわかる動きするから味方に警告だせる（いきなり敵の
密集地から光点がはぐれるからね）
敵タンク撃墜したときに全体マップで常に追跡は有用だと思うけど、そんなのフリーで砲撃してる
時か拠点落とし終えて休んでるときにしかできないからなぁ
そんな状況は格差くらいでしか無いから特に重要視はしてなかった
886 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 10:50:23 ID:1QP8UJ73O
887 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 11:59:06 ID:PzAdWnRRO
得意科目は近で専攻科目は中、格タンク狙もそこらの将官には負けてないと自負
各カテの使用率は 近＞＞＞タンク＞＞格≒中＞＞狙
こんな俺は何乗りと名乗ればいいんだ？
各カテの使用率は 近＞＞＞タンク＞＞格≒中＞＞狙
こんな俺は何乗りと名乗ればいいんだ？
888 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:32:09 ID:YF9M70V+O
名乗りたいように名乗ればいいと思うよ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:25:05 ID:H7EClQn60
>>864
格にも全く同じことが言える訳だが
近格なら負けても高得点なら良いとかどんだけ脳筋・・・
お前みたいな即決格で溢れてるから人口減って最近バンナムだらけなんだよ
>>886
中狙専門とか絶滅危惧種もいいとこだろ
JGとJUで狙なら居るが、それ以外のステージの将官戦で中狙専門なんか見たこともねーよ
将官の8割方が格専門
腕は別にして
編成が低コ近から埋まっていくのなんか見たこともねーし
Bタンク出すのも大体同じ人
結局「俺にTUEEEさせろよ」という自己厨が編成固定化させてるだけな現実
QDさえ覚えれば2落ち3落ちしてもA取れるバランスのお陰で格が大多数ってだけさ
格にも全く同じことが言える訳だが
近格なら負けても高得点なら良いとかどんだけ脳筋・・・
お前みたいな即決格で溢れてるから人口減って最近バンナムだらけなんだよ
>>886
中狙専門とか絶滅危惧種もいいとこだろ
JGとJUで狙なら居るが、それ以外のステージの将官戦で中狙専門なんか見たこともねーよ
将官の8割方が格専門
腕は別にして
編成が低コ近から埋まっていくのなんか見たこともねーし
Bタンク出すのも大体同じ人
結局「俺にTUEEEさせろよ」という自己厨が編成固定化させてるだけな現実
QDさえ覚えれば2落ち3落ちしてもA取れるバランスのお陰で格が大多数ってだけさ
890 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:35:35 ID:4E0JKtwLO
>>889
･･･で、お前は何に乗ってんの？
･･･で、お前は何に乗ってんの？
891 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:38:15 ID:H7EClQn60
ザク凸
誰も出さない時タンク
格差で遊べる時適当
でやってたら近遠で8割超えちまったぜ
狙撃兵夢見て絆始めたんだがなあ・・・
誰も出さない時タンク
格差で遊べる時適当
でやってたら近遠で8割超えちまったぜ
狙撃兵夢見て絆始めたんだがなあ・・・
892 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:39:32 ID:Rc4ZK8pf0
ｻﾞｸIIやF2で出ない出ないと練習してたｸﾞﾗｯﾌﾟﾙﾀﾞｯｼｭが
こないだ支給されたばかりのｻﾞｸﾀﾝｸでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ成功する
ｻﾞｸﾀﾝってｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙの反応が遅いけど
ｻﾞｸIIだとｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙ踏むの早すぎたんだろか
余計混乱してきた・・・
こないだ支給されたばかりのｻﾞｸﾀﾝｸでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ成功する
ｻﾞｸﾀﾝってｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙの反応が遅いけど
ｻﾞｸIIだとｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙ踏むの早すぎたんだろか
余計混乱してきた・・・
893 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:45:56 ID:LKCKPdxq0
>>892
タンクは簡単に出来るね。動きが軽い機体になるにつれてやりにくく感じる。
タンクは簡単に出来るね。動きが軽い機体になるにつれてやりにくく感じる。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:46:22 ID:Mu550a3F0
>>889
おちつけ、近遠以外の専門なんて地雷なんだから
言ってることは分からなくも無いが前で体張ってる奴と弾こない後ろで撃ってる奴の
Aを一緒にするのはどうかと思うぞ
それにQDさえってとこまでの地雷格将官なんて将官戦でAなんぞとれねーよ
そんな奴はブービー争いのCランクとかだ
そんなカテ選択はタンクB出すとき以外は最後に選択して編成の帳尻合わす野良将官の意見だ
大概格中狙は早々に決まってしまうんだよな。お前ら、ライン形成する奴の構成決まってないのに
ラインに依存しなければならない格中決めてんじゃねーよと思う日々
おちつけ、近遠以外の専門なんて地雷なんだから
言ってることは分からなくも無いが前で体張ってる奴と弾こない後ろで撃ってる奴の
Aを一緒にするのはどうかと思うぞ
それにQDさえってとこまでの地雷格将官なんて将官戦でAなんぞとれねーよ
そんな奴はブービー争いのCランクとかだ
そんなカテ選択はタンクB出すとき以外は最後に選択して編成の帳尻合わす野良将官の意見だ
大概格中狙は早々に決まってしまうんだよな。お前ら、ライン形成する奴の構成決まってないのに
ラインに依存しなければならない格中決めてんじゃねーよと思う日々
895 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 14:47:44 ID:4E0JKtwLO
896 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:09:17 ID:H7EClQn60
別に連撃できない訳ではないし格でも将官戦でも頑張ればA取りに行ける程度には動かせるけどな
安定して500↑とか取れるほどの腕はねーけども
格だけ乗ってひたすらポイントに拘ってた頃にスキルの偏り自覚して降りた
バランスなんてバンナムのさじ加減1つで根底から覆りかねないのだし
何より飽きたから
つーか
＞大概格中狙は早々に決まってしまうんだよな。
将官のみのマッチングでこれはない
大方3枠が格即決で残りがお見合い、まれにBタンク即決ってとこだろ
安定して500↑とか取れるほどの腕はねーけども
格だけ乗ってひたすらポイントに拘ってた頃にスキルの偏り自覚して降りた
バランスなんてバンナムのさじ加減1つで根底から覆りかねないのだし
何より飽きたから
つーか
＞大概格中狙は早々に決まってしまうんだよな。
将官のみのマッチングでこれはない
大方3枠が格即決で残りがお見合い、まれにBタンク即決ってとこだろ
897 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:18:15 ID:Rc4ZK8pf0
>>895
б(///▽///) ｵﾚﾓｵﾚﾓ
б(///▽///) ｵﾚﾓｵﾚﾓ
898 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:25:12 ID:Mu550a3F0
＞大概格中狙は早々に決まってしまうんだよな。
格中狙が入ってしまうときは先に埋まるってことさ
マップ・味方の機種・各カテの数などを考慮してから中狙を選ぶ奴は
専門でもないし地雷でもないからな
骨組みも決まらないのに、外見や武装決めちまってるようなものだ
格中狙が入ってしまうときは先に埋まるってことさ
マップ・味方の機種・各カテの数などを考慮してから中狙を選ぶ奴は
専門でもないし地雷でもないからな
骨組みも決まらないのに、外見や武装決めちまってるようなものだ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:27:17 ID:VugA/zvF0
>>894
お前も落ち着け。言ってることがよく分かんなくなってるぞ
盾になる役もいれば敵倒す役もいる。「弾こない後ろで撃ってる奴」とやらを罵るのは脳筋的だ
そういう文句ばっか言ってると俺もいろいろ言いたくなるぞ
JGになってからというもの、編成画面になった瞬間ズゴ確定×３とかなめとんのか！
ザクしか乗ってねーぞ俺！それでも勝ってんのがまた何か頭くるぞコラ！
JOINT見ながら、転ばしておく相手、ダメージ与える相手を選んで動くのは結構楽しいな
お前も落ち着け。言ってることがよく分かんなくなってるぞ
盾になる役もいれば敵倒す役もいる。「弾こない後ろで撃ってる奴」とやらを罵るのは脳筋的だ
そういう文句ばっか言ってると俺もいろいろ言いたくなるぞ
JGになってからというもの、編成画面になった瞬間ズゴ確定×３とかなめとんのか！
ザクしか乗ってねーぞ俺！それでも勝ってんのがまた何か頭くるぞコラ！
JOINT見ながら、転ばしておく相手、ダメージ与える相手を選んで動くのは結構楽しいな
900 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 15:42:29 ID:4E0JKtwLO
>>896
まあ低階級の人から見れば将官が一人でも入っていれば｢将官戦｣らしいからな･･･w
まあ低階級の人から見れば将官が一人でも入っていれば｢将官戦｣らしいからな･･･w
901 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:37:45 ID:Mu550a3F0
902 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 16:47:08 ID:c30B1S15O
903 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 18:23:23 ID:s4QWujZr0
でも陸ガン（ドムトロ）で引き撃ちオンリーは、人並みの近乗りとは違うからな！
904 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 18:27:15 ID:goth4nif0
>>903
でも陸ガン（ドムトロ）でカルカンオンリーは、猿なみの近乗りだからな！
でも陸ガン（ドムトロ）でカルカンオンリーは、猿なみの近乗りだからな！
905 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 19:16:26 ID:s4QWujZr0
つまり陸ガン（ドムトロ）で引き撃ちしながらカルカンすれば、人並みの猿乗りになれるってことだな！
906 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:39:10 ID:iCtDXKOF0
つまり陸ガン（ドムトロ）でカルカンしながら引き撃ちすれば、猿並の人乗りか！
907 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 20:54:08 ID:9H0eo+8L0
将棋のたとえで思ったが
中狙専門は、桂馬と香車しか使えないってことだよな
正直、全体の局面から見れば、上手くても小技の域を出ないと思わないか？
将棋でも、真正面に出れる駒は大事だから、それを考えれば格近は大事
斜め前にも出れる金銀はさらに広い範囲で牽制力も持ってる
銀と金の使い方がうまければ、正直王が詰むまで相当時間稼げるし
タンクの周りに装甲格が取り巻くのがセオリーだが、意外に近が取り巻いてもいいのではなかろうか
歩は攻撃の上で地味ながら重要、だけどなにか別の駒が効いてないと死ぬほど弱い
だから、歩が上手いってのは、効かせ方が上手いってことだと思う
つまり、上手い核乗りの条件は、常に僚機を意識して行動できるかどうか
これが、成れるかどうかにもつながる
もし成れれば、駒得はほぼ確実
歩を選びたがる脳筋将官は、捨て駒として使えばいいんじゃないか？
成ってと金になって稼ごうとばかり思ってるが、考え甘すぎ
基本は捨てて他の大駒との交換狙い
龍馬になれないＢタン以外の遠だが、けっこう角ってことは可能性を秘めてるんじゃないか？
Ｂタン乗りはどう王が上手く逃げるかってことだから、矢倉に近いものがある
香車は地雷なんだが、真ん前から王の護衛をはがすのに、めっぽう便利なはず
同じく地雷、桂馬の妙は、両取りの牽制力だよな
上手く使えれば、地雷二つは駒得できるんだが、コストと駒の比重は往々にして違うから、このとおりにはならないが
中狙専門は、桂馬と香車しか使えないってことだよな
正直、全体の局面から見れば、上手くても小技の域を出ないと思わないか？
将棋でも、真正面に出れる駒は大事だから、それを考えれば格近は大事
斜め前にも出れる金銀はさらに広い範囲で牽制力も持ってる
銀と金の使い方がうまければ、正直王が詰むまで相当時間稼げるし
タンクの周りに装甲格が取り巻くのがセオリーだが、意外に近が取り巻いてもいいのではなかろうか
歩は攻撃の上で地味ながら重要、だけどなにか別の駒が効いてないと死ぬほど弱い
だから、歩が上手いってのは、効かせ方が上手いってことだと思う
つまり、上手い核乗りの条件は、常に僚機を意識して行動できるかどうか
これが、成れるかどうかにもつながる
もし成れれば、駒得はほぼ確実
歩を選びたがる脳筋将官は、捨て駒として使えばいいんじゃないか？
成ってと金になって稼ごうとばかり思ってるが、考え甘すぎ
基本は捨てて他の大駒との交換狙い
龍馬になれないＢタン以外の遠だが、けっこう角ってことは可能性を秘めてるんじゃないか？
Ｂタン乗りはどう王が上手く逃げるかってことだから、矢倉に近いものがある
香車は地雷なんだが、真ん前から王の護衛をはがすのに、めっぽう便利なはず
同じく地雷、桂馬の妙は、両取りの牽制力だよな
上手く使えれば、地雷二つは駒得できるんだが、コストと駒の比重は往々にして違うから、このとおりにはならないが
908 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:05:13 ID:shq61i3E0
格乗りは金か銀な希ガス
高コスト格なら飛車・角ね
歩は装甲MAXの低コ近でしょ
常に最前線、時に釣り役・引き止め役
・・・そして誰も歩になろうとは思わないんだよな
高コスト格なら飛車・角ね
歩は装甲MAXの低コ近でしょ
常に最前線、時に釣り役・引き止め役
・・・そして誰も歩になろうとは思わないんだよな
909 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:11:28 ID:9H0eo+8L0
ジオンの話にはなるが
ザクⅡの装甲４バズ・ミサポ装備はハマるとたまらない
コスト最安値でこの威嚇力は正直お買い得ですが、
篭りに入るときに、相手から逃げきれないという不備が見つかっています
そのせいでリアル一等兵時代にコンプしちゃって、自分的に燃える勝負以外乗りたくないんだけどよ･･･
ザクⅡの装甲４バズ・ミサポ装備はハマるとたまらない
コスト最安値でこの威嚇力は正直お買い得ですが、
篭りに入るときに、相手から逃げきれないという不備が見つかっています
そのせいでリアル一等兵時代にコンプしちゃって、自分的に燃える勝負以外乗りたくないんだけどよ･･･
910 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:34:06 ID:qvQ7gd5U0
>>909
スレタイ嫁。
スレタイ嫁。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:35:48 ID:Q6LccVcC0
まあ支援機ではあるがな。
バズ近はＢタンよりも中スレの住人な気がする。
バズ近はＢタンよりも中スレの住人な気がする。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:19:32 ID:TCBjlUHj0
913 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:34:35 ID:4E0JKtwLO
914 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 00:03:19 ID:kqTjF+gt0
天邪鬼の俺はバズ派。
ほとんどがマシ派ばかりだからな。
硬直がしっかりとれれば当たるけど、将官にはあたらないから空気になりがち。
ほとんどがマシ派ばかりだからな。
硬直がしっかりとれれば当たるけど、将官にはあたらないから空気になりがち。
915 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 00:05:23 ID:V5SeoKdP0
>>913
でもMG持ちに比べて働けてないってオチが基本
でもMG持ちに比べて働けてないってオチが基本
916 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 00:34:35 ID:qszVFpgq0
近バズ→中バズの順で練習する感じ
距離が近いほうが当て時わかるしね
距離が近いほうが当て時わかるしね
917 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 00:53:48 ID:l2yBXADF0
918 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 02:00:24 ID:zw99SKV20
しかし連邦だとジムバズのほうがロケランより使いやすいのも確か。
連射がきく、弾がスピードに乗るまでが早いっていう点で。
いくら中距離でバズ使えるからってバズは見えている相手にはまず当たらんし、飛ばして硬直狙うなら近距離のほうが対応しやすい。
なにより金閣に嫌われる攻撃・連撃している敵にブチこんでしまうという事故がおこりにくい。
（コチラが撃った後で連撃始まった場合はカンベンして～とは思うのだけれど）
ただ護衛目的でジム選んだのにセッティング変え忘れてバズで出撃した時は泣けた。
クロスレンジではバズをうまく当てられず、グフにいいようにあしらわれてＢタンから<<ここはまかせろ>>と言われる始末。
連射がきく、弾がスピードに乗るまでが早いっていう点で。
いくら中距離でバズ使えるからってバズは見えている相手にはまず当たらんし、飛ばして硬直狙うなら近距離のほうが対応しやすい。
なにより金閣に嫌われる攻撃・連撃している敵にブチこんでしまうという事故がおこりにくい。
（コチラが撃った後で連撃始まった場合はカンベンして～とは思うのだけれど）
ただ護衛目的でジム選んだのにセッティング変え忘れてバズで出撃した時は泣けた。
クロスレンジではバズをうまく当てられず、グフにいいようにあしらわれてＢタンから<<ここはまかせろ>>と言われる始末。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 02:54:20 ID:Nd3qmMw40
俺が思うに、中バズよりも近バズのほうがダメージが低いが柔軟に動ける
相手の連撃をみてからカットできるし（１ＱＤＣでなければ）
あと、障害物が多くても、いける点？
中の方が誘導強いし、ダメも大きいから牽制力強いけども連撃にいけなかったり選択肢が少ない分、射撃を突き詰めた感じ
８８でマシ持ち近が３人いたら、一人くらいバズ選択にしてもいいのではと思う
いわゆる器用貧乏型
でも、マシミサポよりも、バズミサポで交互に撃つと意外に当たる希ガス
相手の連撃をみてからカットできるし（１ＱＤＣでなければ）
あと、障害物が多くても、いける点？
中の方が誘導強いし、ダメも大きいから牽制力強いけども連撃にいけなかったり選択肢が少ない分、射撃を突き詰めた感じ
８８でマシ持ち近が３人いたら、一人くらいバズ選択にしてもいいのではと思う
いわゆる器用貧乏型
でも、マシミサポよりも、バズミサポで交互に撃つと意外に当たる希ガス
920 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 05:15:36 ID:bz0Ubdwn0
連射力、柔軟性を評価するなら近バズ機はラケゲルが最高な…ハズなんだがなｗｗ
近のミサポは見た目バズと似てるけど、破壊力がクラッカー並みだから微妙。
間違ってバズの方食らってくれればラッキー？程度か。
バズはキャノン並みに「認識されたら終了」の武器で、横腹狙いか後退狙いが必須。
積極的に側面死角取っていくなら近、認識不能のレーダー外射撃仕掛けるなら中。
部隊に1機はいていいけど、マップに合わせるべきではあるな。
ＴＤなら間違いなく中だし、ＮＹなら近。
どうせ近ならＢＲの方がいいんじゃないかって気もするがね。低コの代用品って印象が強い。
近のミサポは見た目バズと似てるけど、破壊力がクラッカー並みだから微妙。
間違ってバズの方食らってくれればラッキー？程度か。
バズはキャノン並みに「認識されたら終了」の武器で、横腹狙いか後退狙いが必須。
積極的に側面死角取っていくなら近、認識不能のレーダー外射撃仕掛けるなら中。
部隊に1機はいていいけど、マップに合わせるべきではあるな。
ＴＤなら間違いなく中だし、ＮＹなら近。
どうせ近ならＢＲの方がいいんじゃないかって気もするがね。低コの代用品って印象が強い。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 09:38:07 ID:9bJr52c40
近のミサポってのは歩きを崩す為の武器なので威力はどうでもいい
まちがってバズが当たるのではなく本命のバズを当てるためにミサポを使っている
マシミサポも同様
交互に撃つと当たる希ガスではなく当てるように撃つんだよ
もう少し近の勉強したほういいんじゃね？
まちがってバズが当たるのではなく本命のバズを当てるためにミサポを使っている
マシミサポも同様
交互に撃つと当たる希ガスではなく当てるように撃つんだよ
もう少し近の勉強したほういいんじゃね？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 10:57:23 ID:kM0RIG/YO
923 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 11:41:02 ID:9PN8M+HH0
ｻﾞｸｷｬﾉﾝ出たのでJGで初めて乗ったけど
射角って飛距離に関係するの？
それとも遮蔽物を乗り越えさせる為？
射角って飛距離に関係するの？
それとも遮蔽物を乗り越えさせる為？
924 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 12:27:03 ID:+/Wgxka/0
>>923
両方。ただし適正範囲内で赤ロックしてれば距離は勝手に合わせてくれる
着弾タイミングをずらしたいとき（高く打ち上げた方が着弾は遅くなる）、遮蔽物が邪魔なとき、ロックオンなしで砲撃するときに
射角調整が必要になる。慣れるまでは忘れていいよ。しっかり赤ロック推奨
両方。ただし適正範囲内で赤ロックしてれば距離は勝手に合わせてくれる
着弾タイミングをずらしたいとき（高く打ち上げた方が着弾は遅くなる）、遮蔽物が邪魔なとき、ロックオンなしで砲撃するときに
射角調整が必要になる。慣れるまでは忘れていいよ。しっかり赤ロック推奨
925 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 12:44:54 ID:1gT8om+fO
将棋に喩えられてるな…
「歩」を使い捨てにしかできない奴は間違いなく初心者レベル。
働きの違う駒を効率よく駆使していく事により、相手の「王」を詰みに至らせる
「中距離」は差詰め「桂」かな、正面に効かない。
『三桂あって詰まぬ事なし』とはいうが、総駒40枚中の3枚だから、88であっても存在を赦された「中距離」は多くて2機。
『桂馬の高飛び歩のえじき』ともある。
そのままの意味だな。
『桂』を落としてハンデ戦にしてもゲームは成り立つが『歩』や『金駒』をおとすゲームは成り立たない。
「歩」を使い捨てにしかできない奴は間違いなく初心者レベル。
働きの違う駒を効率よく駆使していく事により、相手の「王」を詰みに至らせる
「中距離」は差詰め「桂」かな、正面に効かない。
『三桂あって詰まぬ事なし』とはいうが、総駒40枚中の3枚だから、88であっても存在を赦された「中距離」は多くて2機。
『桂馬の高飛び歩のえじき』ともある。
そのままの意味だな。
『桂』を落としてハンデ戦にしてもゲームは成り立つが『歩』や『金駒』をおとすゲームは成り立たない。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 13:46:34 ID:l2yBXADF0
王、例えるなら拠点だろうが落としても勝てるとは限らない
歩や金、飛車角などの役割で例えることなら可能だがそれぞれの駒の重みに大差がない
将棋を引き合いに出すのはゲーム性が違い過ぎて議論が噛み合わない気がした
歩や金、飛車角などの役割で例えることなら可能だがそれぞれの駒の重みに大差がない
将棋を引き合いに出すのはゲーム性が違い過ぎて議論が噛み合わない気がした
927 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 14:18:37 ID:ba8bStFw0
「桂」の働きをしても、周りの感想は
端歩
端歩
928 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 15:46:22 ID:kEvkb9pC0
将官が中狙連荘即決は２歩
929 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 15:47:16 ID:1gT8om+fO
930 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 18:45:18 ID:kM0RIG/YO
将棋は良く分からんが面白かったよ
931 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:20:06 ID:S/Pw8RGHO
現状の中は歩以下の働きしかできないって。歩はと金に化ける可能性があるし。
歩がなければ負け確定だけど中無くても勝てる。
画期的な運用を見出だすかバンナムが中にもっと意味合いを持たせてくれればなあ。
AB弾統合か戦闘中切り替え可にするだけで中に活躍の場が出てくるのにな・・・。
１番好きな機体がガンキャな連邦少将より。
歩がなければ負け確定だけど中無くても勝てる。
画期的な運用を見出だすかバンナムが中にもっと意味合いを持たせてくれればなあ。
AB弾統合か戦闘中切り替え可にするだけで中に活躍の場が出てくるのにな・・・。
１番好きな機体がガンキャな連邦少将より。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 19:30:43 ID:zw99SKV20
ＪＧ、ＴＤ、ＧＣなどある程度広いマップは１枚は中は欲しいと思う。
もちろん編成によるけど。
あそこらへんのマップで、こちらが金閣編成で敵に蟹とか水ジムいると非常にやりにくい。
もちろん編成によるけど。
あそこらへんのマップで、こちらが金閣編成で敵に蟹とか水ジムいると非常にやりにくい。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:43:41 ID:O13jyMxS0
まぁ必要だとは思う
ただ、タンクか砂が居れば中なんぞいらんと思う
タンクと砂の代用品としての中って気がする
ただ、タンクか砂が居れば中なんぞいらんと思う
タンクと砂の代用品としての中って気がする
934 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:08:08 ID:jJ3ZXOR0O
935 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:20:38 ID:Opvy5kAIO
まぁ、最近の近格の位置取りはゲルＧ狙うジムキャの後ろだからな。
近格の位置が前線ならその前はなんて呼ぶんだろうな。
オーバーフローして最後方か。
近格の位置が前線ならその前はなんて呼ぶんだろうな。
オーバーフローして最後方か。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:32:29 ID:FewXMESSO
>>931
弾種切り替えとか格闘無くして射撃三つとかそんなのは要らない。
そういう尖った特徴は全体に持たせないで、一機だけとかにして欲しい
ジムキャもガンキャもそういう事が出来たら、何の面白みも無いじゃん。
歩は数だろ？ この意味では、確かに無くてはならないもの。
ただ、価値の低いものから高い価値を生み出す、その方法が重要なんだよ。
歩は価値が一番低く、近は価値を転換しやすい。微妙でいて決定的に違う。
そして中距離は価値の転換が難しい機体群。
弾種切り替えとか格闘無くして射撃三つとかそんなのは要らない。
そういう尖った特徴は全体に持たせないで、一機だけとかにして欲しい
ジムキャもガンキャもそういう事が出来たら、何の面白みも無いじゃん。
歩は数だろ？ この意味では、確かに無くてはならないもの。
ただ、価値の低いものから高い価値を生み出す、その方法が重要なんだよ。
歩は価値が一番低く、近は価値を転換しやすい。微妙でいて決定的に違う。
そして中距離は価値の転換が難しい機体群。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:33:56 ID:y8wfPgMK0
前線のさらに前なんだから、それは最前線というのでは？
938 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:44:17 ID:sjq0qmFD0
>934
射程が長いので着弾長いのは仕方ない
その代わり榴弾ならリロード短いし高威力
クラスターやナパームは広範囲で当てやすい
タンクの垂れ流しはまだ良い方、空気はある意味困る
但しクラスターのみ乱戦中の垂れ流しはＮＧ、前線崩壊する危険がある
それにタンクは支援する機体だけでは勿体無いぞ
全体レーダーで情報収集
拠点攻略序盤戦でＢタンクの囮
拠点防衛の砲弾キャッチ
これぐらいやらないとタンク乗りとは言えないぜ
野良で出来るようになったら一人前だが、上手くいかないのよね・・・
射程が長いので着弾長いのは仕方ない
その代わり榴弾ならリロード短いし高威力
クラスターやナパームは広範囲で当てやすい
タンクの垂れ流しはまだ良い方、空気はある意味困る
但しクラスターのみ乱戦中の垂れ流しはＮＧ、前線崩壊する危険がある
それにタンクは支援する機体だけでは勿体無いぞ
全体レーダーで情報収集
拠点攻略序盤戦でＢタンクの囮
拠点防衛の砲弾キャッチ
これぐらいやらないとタンク乗りとは言えないぜ
野良で出来るようになったら一人前だが、上手くいかないのよね・・・
939 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:59:46 ID:+LxDUT3EO
>>931
おいおい…、桂馬も成れる。成り桂ってな。
》
中距離が桂馬って発想は面白いがこじつけというものだよ。
すでに言われてる事だが、
ゲーム性が違ってるし、なによりも役割自体が違う。
歩＝歩兵
香＝槍兵
桂＝騎馬兵
角＝機動兵
飛＝重騎兵
銀＝近衛兵
金＝側近兵
玉＝将兵
という訳だ。
ちなみにと金とか成り桂は下忍兵になるし、龍等は上忍兵だ。
中距離を上に例えるなら飛か角だよ。
飛や角は強そうだが、歩に弱い事でも有名。
ころりとやられる事もあるし、歩と交換したら損するのは目に見えてる。
なにしろ、飛や角は盤上には２枚しかないからな。
将棋を知らない奴はこれだからな。
ちなみに格近は役割が色々とあるから、
上に例えたら歩、香、桂、銀、金だよ。
玉はその役割にさえ戦場の絆には見当たらないから不可。
拠点でも別にいいんだけれどねぇ…。
おいおい…、桂馬も成れる。成り桂ってな。
》
中距離が桂馬って発想は面白いがこじつけというものだよ。
すでに言われてる事だが、
ゲーム性が違ってるし、なによりも役割自体が違う。
歩＝歩兵
香＝槍兵
桂＝騎馬兵
角＝機動兵
飛＝重騎兵
銀＝近衛兵
金＝側近兵
玉＝将兵
という訳だ。
ちなみにと金とか成り桂は下忍兵になるし、龍等は上忍兵だ。
中距離を上に例えるなら飛か角だよ。
飛や角は強そうだが、歩に弱い事でも有名。
ころりとやられる事もあるし、歩と交換したら損するのは目に見えてる。
なにしろ、飛や角は盤上には２枚しかないからな。
将棋を知らない奴はこれだからな。
ちなみに格近は役割が色々とあるから、
上に例えたら歩、香、桂、銀、金だよ。
玉はその役割にさえ戦場の絆には見当たらないから不可。
拠点でも別にいいんだけれどねぇ…。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 01:06:46 ID:Ot0gy/Es0
バンナムの開発が将棋を意識してたとも思えないし、当てはめようがないのは当然だと思うがな。
どうせ、現状のカテゴリシステム作ったのはガンダム、ガンキャ、ガンタンクのコンセプトを元に近中遠って分けて、
射撃性能を軽視してるグフとかギャンみたいなのは、一緒に近に纏めると不自然だろうと格作って、
ジムスナの為に狙も作って、ジオンに同種機体が無いのは不公平だからザクスナ用意したとか、そんなトコじゃないか？
後は、各カテに対になるよう機体を放り込んでいけば、ぱっと見では両軍に平等な選択肢がある戦争ゲーの完成だ。
カテ決めるだけで機体とメイン武器の大雑把な性能が決まるから、作る方も遊ぶ方も簡単でいいやとか、
バンナムだったらマジで考えてそうだから困る。
どうせ、現状のカテゴリシステム作ったのはガンダム、ガンキャ、ガンタンクのコンセプトを元に近中遠って分けて、
射撃性能を軽視してるグフとかギャンみたいなのは、一緒に近に纏めると不自然だろうと格作って、
ジムスナの為に狙も作って、ジオンに同種機体が無いのは不公平だからザクスナ用意したとか、そんなトコじゃないか？
後は、各カテに対になるよう機体を放り込んでいけば、ぱっと見では両軍に平等な選択肢がある戦争ゲーの完成だ。
カテ決めるだけで機体とメイン武器の大雑把な性能が決まるから、作る方も遊ぶ方も簡単でいいやとか、
バンナムだったらマジで考えてそうだから困る。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:12:38 ID:ieRY3oECO
942 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 03:00:15 ID:ElDaBb9PO
943 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 04:58:09 ID:zW+qPMAv0
どんな御託並べようが
意味不明な例えを用いようが
現行仕様での中距離はゴミ、積極的に選ぶ奴はカスという事に違いない
意味不明な例えを用いようが
現行仕様での中距離はゴミ、積極的に選ぶ奴はカスという事に違いない
944 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 05:01:56 ID:tWIy6fYEO
現行仕様なら誰かの後ろでマシ引き撃ちだけで将官様だからな。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 05:21:50 ID:E7G08oCl0
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと楽させてもらいますよ・・・
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/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと楽させてもらいますよ・・・
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946 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 14:38:40 ID:FcesMScNO
947 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:54:10 ID:ieRY3oECO
>>943が正しい
948 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 17:43:25 ID:fGyni6YRO
949 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:04:29 ID:BGd9si6nO
俺がジム工場の上でキャッチしてたら
３発目は俺をロックして砲撃してきて
間違ってジャンプして避けちゃって拠点やられたことがあったな…
それがなければ拠点は守れてたのに…
３発目は俺をロックして砲撃してきて
間違ってジャンプして避けちゃって拠点やられたことがあったな…
それがなければ拠点は守れてたのに…
950 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:05:13 ID:47Y3+7FuO
中は適性マップと役割を間違えなければ、現行仕様でも役に立つ。ただ中が実力を発揮するには味方のレベルがある程度高くないとムリ。だから野良は近安定。中より近のほうが融通効くからな
951 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:10:53 ID:5J54Isvn0
>>950
散々言われているけれど乗っている人の腕もね。
中は敵ながら感心するほどイヤラシイヤツもいれば空気ならまだいいほうで邪魔でしかない味方もいる。
なるべく自分も中を使うときは敵からウザがられるように修行中。
とりあえず味方の連撃をしっかり確実にカットしてくるヤツは中乗るな。
散々言われているけれど乗っている人の腕もね。
中は敵ながら感心するほどイヤラシイヤツもいれば空気ならまだいいほうで邪魔でしかない味方もいる。
なるべく自分も中を使うときは敵からウザがられるように修行中。
とりあえず味方の連撃をしっかり確実にカットしてくるヤツは中乗るな。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 18:47:26 ID:i8hMVd81O
ガンキャAで出るならタンクAのが誘導あるし威力もあるしコストも低くくていいと思う
オレ的にはスプレーすらタンクAに変えてくれと思う
釣り餌役にもなれるし
同じカットがくるなら威力高い方がいい
オレ的にはスプレーすらタンクAに変えてくれと思う
釣り餌役にもなれるし
同じカットがくるなら威力高い方がいい
953 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:03:53 ID:yFASV64BO
>>943
勝率６割超えていて、
中のみだと勝率はさらにあがるこの僕は野良大佐だがゴミカス。
中距離で出ると１０回に１回は負けるこの僕は野良大佐だがゴミカス。
なんだか悪いやね。
君の気持ちが判らないんだよ。
申し訳ないんだが、ね。
断っておくが、僕は垂れ流しもしないし、ハイエナもしない。
ちゃんと中距離としての役割を果たしてるよ。
やはり、中距離の方が戦線ラインをコントロールしやすいね。
戦線ラインを状況を見て、押したり引いたりして、
前衛が戦いに集中しやすいようにするだけで、
勝てるんだからこんな楽な方法はないね。
たださ、たまに君みたいに格近オンリーの脳筋とマチすると、
戦略が理解出来てないのか、勝てる戦も危うくなるんだな。
もう少し柔軟に合わせられないかな？
もっとも、臨機応変に対応出来ない脳筋どもには中距離の役割を理解する事は不可能か。
ま、僕も君らのような奴らに対しては理解に苦しむがな。
勝率６割超えていて、
中のみだと勝率はさらにあがるこの僕は野良大佐だがゴミカス。
中距離で出ると１０回に１回は負けるこの僕は野良大佐だがゴミカス。
なんだか悪いやね。
君の気持ちが判らないんだよ。
申し訳ないんだが、ね。
断っておくが、僕は垂れ流しもしないし、ハイエナもしない。
ちゃんと中距離としての役割を果たしてるよ。
やはり、中距離の方が戦線ラインをコントロールしやすいね。
戦線ラインを状況を見て、押したり引いたりして、
前衛が戦いに集中しやすいようにするだけで、
勝てるんだからこんな楽な方法はないね。
たださ、たまに君みたいに格近オンリーの脳筋とマチすると、
戦略が理解出来てないのか、勝てる戦も危うくなるんだな。
もう少し柔軟に合わせられないかな？
もっとも、臨機応変に対応出来ない脳筋どもには中距離の役割を理解する事は不可能か。
ま、僕も君らのような奴らに対しては理解に苦しむがな。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:06:44 ID:uc7ur4siO
わかった、スプレー装備のガンタンクが出来ればいいんだな。
射程700m、弾数16発、4発発射でダメ70、リロード10カウントな。
射程700m、弾数16発、4発発射でダメ70、リロード10カウントな。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:14:26 ID:h4pDZvwF0
>>943
典型的な視野狭窄だなおい
チーム内における自分の役割考えて動いてる奴なら大っぴらにこんなこと言えないｗ
中狙がゴミ、というのならまだ理解の範疇ではある
中のみゴミという時点で完全にダウトｗ
支援機が辛いのは仕様でなく環境のせい
88でも野良が絡まない店内バーストメイン内の評価は全く違うってことを知っとけ
典型的な視野狭窄だなおい
チーム内における自分の役割考えて動いてる奴なら大っぴらにこんなこと言えないｗ
中狙がゴミ、というのならまだ理解の範疇ではある
中のみゴミという時点で完全にダウトｗ
支援機が辛いのは仕様でなく環境のせい
88でも野良が絡まない店内バーストメイン内の評価は全く違うってことを知っとけ
956 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:30:09 ID:4NYNfeFL0
>>943
戦術語る前にテンプレくらい読みましょうねー。
戦術語る前にテンプレくらい読みましょうねー。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:30:45 ID:/+mLW2510
958 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:33:46 ID:pfFMbPcVO
>>953
ただの煽りと思いきや、後半部分に有り得ないほど同意せざるを得ないマッチがある事も事実
進退見極められない脳筋のせいで勝てる戦も負ける、という部分ね。
自分がどの機体に乗っていてもこれは無理だわ、って奴がほんと極たまにいるんだ、これが。
ただの煽りと思いきや、後半部分に有り得ないほど同意せざるを得ないマッチがある事も事実
進退見極められない脳筋のせいで勝てる戦も負ける、という部分ね。
自分がどの機体に乗っていてもこれは無理だわ、って奴がほんと極たまにいるんだ、これが。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 19:36:32 ID:zW+qPMAv0
960 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:08:44 ID:+h817fQ80
中距離機体が後から
前線の敵を牽制してくれると助かる
逆に前線が頑張れば中～狙も生きる
中距離には遠距離や狙撃機種には無い
足(機動力)と手数がある
やっぱり中遠狙はｶﾃｺﾞﾘｰの特徴があり
役割があると思うよ
っとｻﾞｸｷｬﾉﾝを上手く使えない
ｻﾞｸIIｽｷｰが言ってみる
前線の敵を牽制してくれると助かる
逆に前線が頑張れば中～狙も生きる
中距離には遠距離や狙撃機種には無い
足(機動力)と手数がある
やっぱり中遠狙はｶﾃｺﾞﾘｰの特徴があり
役割があると思うよ
っとｻﾞｸｷｬﾉﾝを上手く使えない
ｻﾞｸIIｽｷｰが言ってみる
961 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:24:10 ID:ieRY3oECO
中を使いこなしてる将官がいるなら紹介してくれよ
自薦他薦は問わないからさ
自薦他薦は問わないからさ
962 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:36:37 ID:yFASV64BO
>>959
そうかな？
前線に出て戦う時、
敵が無敵時間を利用して叩いてくる事があるよね？
そんな時だと中距離が１番カットしやすいよ。
回りに格近がいても、敵と格闘中で仲間を助けようがない時って必ずあるしね。
同様の意味でＢタンを援護しやすいんだよ。
それに連撃くらってる体力の残り少ない仲間を助けようとする時、
距離が格近では届かなくて助けられず、
撃破される事もしばしばな時でも中距離だと届くから助けられるんだよ。
そんな時に《ありがとう》って、
シンチャうってくるとほんとに中距離やってて良かったと思う。
君には理解出来ないんだろうなあ…。
あ…、もしかして、敵の中距離に次々とカットされて、
それがウザくて中距離を嫌ってるのかな？
もしそうだとしたら、
ごめんな、敵攻撃カットばっかり中使いの俺で…。
ちなみに俺は中距離での格闘も得意でグフくらいだったら倒せる自信あるよ。
そうかな？
前線に出て戦う時、
敵が無敵時間を利用して叩いてくる事があるよね？
そんな時だと中距離が１番カットしやすいよ。
回りに格近がいても、敵と格闘中で仲間を助けようがない時って必ずあるしね。
同様の意味でＢタンを援護しやすいんだよ。
それに連撃くらってる体力の残り少ない仲間を助けようとする時、
距離が格近では届かなくて助けられず、
撃破される事もしばしばな時でも中距離だと届くから助けられるんだよ。
そんな時に《ありがとう》って、
シンチャうってくるとほんとに中距離やってて良かったと思う。
君には理解出来ないんだろうなあ…。
あ…、もしかして、敵の中距離に次々とカットされて、
それがウザくて中距離を嫌ってるのかな？
もしそうだとしたら、
ごめんな、敵攻撃カットばっかり中使いの俺で…。
ちなみに俺は中距離での格闘も得意でグフくらいだったら倒せる自信あるよ。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:54:35 ID:BGd9si6nO
さすがに中の格闘でグフ倒せるってのは言い過ぎだと思うｗ
何回ぶっ叩けば壊れるんだよ
何回ぶっ叩けば壊れるんだよ
964 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:56:59 ID:bXvZejKN0
こういう奴がいるから中は嫌われるんだよなぁ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:20:01 ID:tWIy6fYEO
でも、大佐になりたて程度のグフなら落とせるな。
そりゃ格闘間合いからスタートは無理だけど。
ま、大抵が格闘間合いに入る前に逃げてくがな。
そりゃ格闘間合いからスタートは無理だけど。
ま、大抵が格闘間合いに入る前に逃げてくがな。
966 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:42:33 ID:/+mLW2510
>>961
将官の中はﾎﾟｲﾝﾄ厨なので逆に垂れ流しになる
連撃中にｽﾅﾗｲﾌﾙ入れてくるしんら様のｽﾅみたいになｗｗｗ
あえて上手いのはﾎﾟｲﾝﾄに拘ってない中佐とかで
支援目的に撃てる人じゃねーか？
将官の中はﾎﾟｲﾝﾄ厨なので逆に垂れ流しになる
連撃中にｽﾅﾗｲﾌﾙ入れてくるしんら様のｽﾅみたいになｗｗｗ
あえて上手いのはﾎﾟｲﾝﾄに拘ってない中佐とかで
支援目的に撃てる人じゃねーか？
967 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:01:02 ID:zW+qPMAv0
>ちなみに俺は中距離での格闘も得意でグフくらいだったら倒せる自信あるよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
草一杯はやしてサーセンｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
草一杯はやしてサーセンｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:04:01 ID:zW+qPMAv0
中乗りは妄想しないで現実を直視しろｗｗｗｗｗ
969 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:13:48 ID:ieRY3oECO
970 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:16:17 ID:oa7dIkDTO
>>966
上手い中距離に階級とかたいして関係なくね？
上手い中距離に階級とかたいして関係なくね？
971 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:16:33 ID:9t6UZ4gX0
>ちなみに俺は中距離での格闘も得意でグフくらいだったら倒せる自信あるよ。
装甲値㍉のグフにトドメをさすぐらいなら自信あるよということだったんだろ？
装甲値㍉のグフにトドメをさすぐらいなら自信あるよということだったんだろ？
972 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:28:52 ID:C9foaShiO
かなり馬鹿なスレになってきたな、またしても勘違い妄想族増やしやがった。
中距離の格闘でグフが倒せるってか？思い上がりも甚だしいな…
2連で25しかない格闘でロック範囲（角度）が倍近く違う相手と格闘戦すること自体不思議な話。
結局無理矢理中距離を組み込もうと無駄な会話するからそんなボケがわいてくる
中距離の有効な運用が目的じゃないのか？何度脱線すりゃ気が済むんだ、
どんなケースで中距離を選択し→中距離でどんな貢献をし→近格からみて信頼できる（敵からはウザイ）活躍を提供し→中距離混み編成を定番に組み込む。
この本線に沿った会話にならないなHOO
中距離の格闘でグフが倒せるってか？思い上がりも甚だしいな…
2連で25しかない格闘でロック範囲（角度）が倍近く違う相手と格闘戦すること自体不思議な話。
結局無理矢理中距離を組み込もうと無駄な会話するからそんなボケがわいてくる
中距離の有効な運用が目的じゃないのか？何度脱線すりゃ気が済むんだ、
どんなケースで中距離を選択し→中距離でどんな貢献をし→近格からみて信頼できる（敵からはウザイ）活躍を提供し→中距離混み編成を定番に組み込む。
この本線に沿った会話にならないなHOO
973 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:31:58 ID:bXvZejKN0
果てしなくどうでもいい突っ込みだが
2連で35じゃなかったか？
2連で35じゃなかったか？
974 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:42:52 ID:tWIy6fYEO
>>972
先日、中距離乗ろうとしたら近格指定した将官が敵の垂れ流しズゴをウゼーウゼー言ってたから垂れ流しで良いのか？
先日、中距離乗ろうとしたら近格指定した将官が敵の垂れ流しズゴをウゼーウゼー言ってたから垂れ流しで良いのか？
975 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:09:48 ID:zUJ2jFfRO
976 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:19:59 ID:yFASV64BO
外しループをくらわない事を大前提とし、以下のようにやれば、グフは落ちる。
まずサブ武装でグフから間合いを外しつつ入れる。
それでも、接近してきたら連撃かタックルで叩く。
これでやれば機動最大のグフなら６、７回くらいで落とせる。
たいていは馬鹿の一つ覚えみたいに外しループを狙ってくるからタックルでかわせる。
それがパターン化してきたら連撃を食らわすだけ。
逆に離れて行くならメイン武装で叩くだけだから、相手は離れられないしね。
ずっと中距離に乗ってきたんだから、それくらいは軽い。
なめてもらっては困る。
今までに地雷扱いでどれだけの格近が狙ってきたことか…。
おかげで今は格闘に苦手感覚はなく、ポイントは稼がせて頂いている。
そもそも中距離はそれくらいの自衛が出来なくては拠点落しは出来ないよ。
ギャンは機動がピカ一なので、機動最大のガンキャでも落とせるかどうかだ。
ただ、サーベルＢのギャンなら楽勝だよ。
グフカスはガトシーがあるので、それをかわせるかどうかが課題。
格近使いの諸君、これからは不用意に中距離に近づかない事をお薦めするよ。
中距離使いの諸君、頑張れば格闘機体は倒せるから希望を捨てずに諦めないで！
中距離は地雷なんてもう呼ばせないよ。
まずサブ武装でグフから間合いを外しつつ入れる。
それでも、接近してきたら連撃かタックルで叩く。
これでやれば機動最大のグフなら６、７回くらいで落とせる。
たいていは馬鹿の一つ覚えみたいに外しループを狙ってくるからタックルでかわせる。
それがパターン化してきたら連撃を食らわすだけ。
逆に離れて行くならメイン武装で叩くだけだから、相手は離れられないしね。
ずっと中距離に乗ってきたんだから、それくらいは軽い。
なめてもらっては困る。
今までに地雷扱いでどれだけの格近が狙ってきたことか…。
おかげで今は格闘に苦手感覚はなく、ポイントは稼がせて頂いている。
そもそも中距離はそれくらいの自衛が出来なくては拠点落しは出来ないよ。
ギャンは機動がピカ一なので、機動最大のガンキャでも落とせるかどうかだ。
ただ、サーベルＢのギャンなら楽勝だよ。
グフカスはガトシーがあるので、それをかわせるかどうかが課題。
格近使いの諸君、これからは不用意に中距離に近づかない事をお薦めするよ。
中距離使いの諸君、頑張れば格闘機体は倒せるから希望を捨てずに諦めないで！
中距離は地雷なんてもう呼ばせないよ。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:26:43 ID:oa7dIkDTO
>>976
確かにかなり頑張れば落とせるかもしれないけど、致命傷を受けない程度の自衛が出来れば問題ないと思うよ。
確かにかなり頑張れば落とせるかもしれないけど、致命傷を受けない程度の自衛が出来れば問題ないと思うよ。
978 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:44:00 ID:vt+/gI1r0
>>976
中距離は動きがﾄﾛｲから
張り付かれたらｱｳﾄだな
ﾀﾞﾒ10のﾀｯｺｰだけなら
格闘機は屁とも思わないだろう。
逆に無敵時間からQS→連撃→QD外しﾙｰﾌﾟ
で死亡だな。
まず、味方を呼ぶor味方に逃げるが
一番、現実的だろう
中距離は動きがﾄﾛｲから
張り付かれたらｱｳﾄだな
ﾀﾞﾒ10のﾀｯｺｰだけなら
格闘機は屁とも思わないだろう。
逆に無敵時間からQS→連撃→QD外しﾙｰﾌﾟ
で死亡だな。
まず、味方を呼ぶor味方に逃げるが
一番、現実的だろう
979 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:48:05 ID:oa7dIkDTO
>>978
どうでもいいが中距離のタッコーって20じゃなかった？
どうでもいいが中距離のタッコーって20じゃなかった？
980 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 23:54:59 ID:6HQPvRAg0
981 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:01:22 ID:C9foaShiO
>>976
クロスレンジでの機動性や攻撃力を中距離機≦格闘機と考える君のような乗り手は、近距離機に乗るべき。
お奨めはできないがジムかF2のバズ持ちの方がスタイルにあってるかも。
中距離乗りなら【格闘レンジ】に敵が侵入している時点でOUTだと考えるべき。
ロックが発生する左右角度の差に違いがあり、又根本的なスピードに差があり、更に一撃の威力に差があり
どこをとったらそんなやんちゃな戦術になるのか…
格闘機からみても【抜き斬り】できない中距離機をクロスレンジで捉えたらボーナスくらいにしか考えないんでは？
あまりこういう発言は控えたいのだが「階級が上がれば通用しない」
それにしてもここまで重症だとせいぜい尉官から卒業できないか…
クロスレンジでの機動性や攻撃力を中距離機≦格闘機と考える君のような乗り手は、近距離機に乗るべき。
お奨めはできないがジムかF2のバズ持ちの方がスタイルにあってるかも。
中距離乗りなら【格闘レンジ】に敵が侵入している時点でOUTだと考えるべき。
ロックが発生する左右角度の差に違いがあり、又根本的なスピードに差があり、更に一撃の威力に差があり
どこをとったらそんなやんちゃな戦術になるのか…
格闘機からみても【抜き斬り】できない中距離機をクロスレンジで捉えたらボーナスくらいにしか考えないんでは？
あまりこういう発言は控えたいのだが「階級が上がれば通用しない」
それにしてもここまで重症だとせいぜい尉官から卒業できないか…
982 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:06:12 ID:X/BGKGgq0
>976は違うゲームをやってるんだと思うよ。
983 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:36:18 ID:ULj2HOYR0
984 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:36:38 ID:y2qs2tiv0
>>976
ガンダムVSガンダムのロケテの話なんだよな
ガンダムVSガンダムのロケテの話なんだよな
985 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:43:48 ID:JNdIztlY0
ヒント：ガンキャやグフカスやギャンBが居る階級
986 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:46:05 ID:tVXLeEaI0
>>985
尉官っすか？
尉官っすか？
987 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 01:13:42 ID:CXJKdoOOO
988 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 01:29:37 ID:Nzw8SeXLO
＞外しループをくらわない事を大前提とし
中距離は格闘レンジに入られないのが大前提でしょ？
それにそんなこと言い出したら攻撃を喰らわないのが前提
中距離が格闘機と格闘距離で戦うことがナンセンス
中距離は格闘レンジに入られないのが大前提でしょ？
それにそんなこと言い出したら攻撃を喰らわないのが前提
中距離が格闘機と格闘距離で戦うことがナンセンス
989 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 01:53:24 ID:ZWBAWYxqO
中距離はめったに乗らないんだけど、前々からず～っと疑問に思ってた事が…
何故あんなにもｷｬﾉﾝBの威力が低いのか。
ﾀﾝｸより相手拠点の近くまで行かなければ行けないのに、与えれるダメージはﾀﾝｸの半分くらい
ど～考えてもｷｬﾉﾝBの必要性を感じないんだけど…
ﾊﾞﾝﾅﾑ頼むよ
何故あんなにもｷｬﾉﾝBの威力が低いのか。
ﾀﾝｸより相手拠点の近くまで行かなければ行けないのに、与えれるダメージはﾀﾝｸの半分くらい
ど～考えてもｷｬﾉﾝBの必要性を感じないんだけど…
ﾊﾞﾝﾅﾑ頼むよ
990 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 01:53:58 ID:NLTnQEM/O
中で格と格闘で渡り合える奴が格や近に乗ればさぞ凄いエースになれたろうに･･･
ソンナヤツイネーヨw
ソンナヤツイネーヨw
991 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:04:40 ID:lwkPys2W0
992 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:08:23 ID:wAQpGKKOO
中のｷｬﾉﾝBは恐らく2機ぐらいで拠点落しを想定していたのだろう。ﾀﾝｸに比べれば中は自衛力高いからな、近4格2中2ぐらいで拠点に接近して落しも出来るよ、みたいに。実際はﾀﾝｸ1の方がなにかと上だから、中は普通、使われない・・・
993 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:13:21 ID:G58ffEG6O
BキャノンといえばJUは何でわざわざタンクで撃てるようにしたんだろ？
戦術がマンネリ化してるんだからタンクはどうあがいても天井にあたる仕様にしたほうが面白いと思うのは俺だけ？
戦術がマンネリ化してるんだからタンクはどうあがいても天井にあたる仕様にしたほうが面白いと思うのは俺だけ？
994 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:17:10 ID:tiF8q1Ha0
中のBキャノンも射程を距離はタンクと同じ、
但し中本来の適正距離より遠い場合、威力はBタンの3分の1
中本来の適正距離だとBタンと同じ
これでいいんじゃね？
但し中本来の適正距離より遠い場合、威力はBタンの3分の1
中本来の適正距離だとBタンと同じ
これでいいんじゃね？
995 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:28:33 ID:DxoBewea0
>>993
キャンプマンセーになったからじゃね?
対拠点編成よりアンチの方が強いMAPは
今の復活仕様だと面白いゲームにするのは難しい
待った方が強いゲームって万人受けしないからね
前に出ざるを得ない何かがあれば対拠点は必要ないと思う
キャンプマンセーになったからじゃね?
対拠点編成よりアンチの方が強いMAPは
今の復活仕様だと面白いゲームにするのは難しい
待った方が強いゲームって万人受けしないからね
前に出ざるを得ない何かがあれば対拠点は必要ないと思う
996 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 04:43:40 ID:CUhoDAdo0
一部を除いて機動セッティングにすれば格と同等かそれ以上に高速
ミノ粉の伏兵や味方を生還させるための捨石ならいざ知らず
中で格にやられる理由は何処にも無い
ついでに言うとそもそも格で中追い掛けようとか考える相手も戦略的に大問題(格差とかは例外な
わざわざこんな僻地に出張してアンチ中するのも良いがレベルが低過ぎてため息しか出んわ
何処行っても脳筋はウザいもんだな
ミノ粉の伏兵や味方を生還させるための捨石ならいざ知らず
中で格にやられる理由は何処にも無い
ついでに言うとそもそも格で中追い掛けようとか考える相手も戦略的に大問題(格差とかは例外な
わざわざこんな僻地に出張してアンチ中するのも良いがレベルが低過ぎてため息しか出んわ
何処行っても脳筋はウザいもんだな
997 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:21:09 ID:NLTnQEM/O
厨スレ終了
998 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:22:32 ID:NLTnQEM/O
厨スレ終了
999 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:23:24 ID:NLTnQEM/O
厨スレ終了
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 07:23:58 ID:NLTnQEM/O
厨スレ終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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