三国志大戦 妄想伝５
現行カードの修正や新カード、
計略、兵法、特技、兵種、大会、地形、新システムなどについて総合的に妄想するスレです。
まったり行きましょう。
【前スレ】
４
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173524093/
３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167566837/l50
三国志大戦 妄想伝２
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151750827/
三国志大戦 新しい計略＆兵法を考えるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131715777/
三国志大戦 おもしろい大会モードを考えるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129950542/
計略、兵法、特技、兵種、大会、地形、新システムなどについて総合的に妄想するスレです。
まったり行きましょう。
【前スレ】
４
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173524093/
３
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三国志大戦 妄想伝２
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151750827/
三国志大戦 新しい計略＆兵法を考えるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131715777/
三国志大戦 おもしろい大会モードを考えるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129950542/
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3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:59:29 ID:HbHFXfSwO
涼の陳宮と蔡文姫に連携を！
よく考えたら、涼軍って大半が連携持ちの条件を満たしてる気がするが
よく考えたら、涼軍って大半が連携持ちの条件を満たしてる気がするが
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:13:00 ID:Q1oFf+4k0
呂布配下投降＆涼州平定だしな・・・
そろそろ連持ち黄権の出番が来ると思うのだが出てこないなぁ
そろそろ連持ち黄権の出番が来ると思うのだが出てこないなぁ
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:10:47 ID:9UBmImQg0
そもそも連つき武将の判断基準が謎ってじっちゃんが（ｒｙ
配下になったから･･･とか、裏切ったから・・・とか言い出したら蜀もやたら連ついてしまうぞ？
劉備や関羽ですら複数の英傑下を彷徨ったんだぜ。
つーか陸抗程度で連つくかと思えば、同盟締結の２人に連がつかないとは。
配下になったから･･･とか、裏切ったから・・・とか言い出したら蜀もやたら連ついてしまうぞ？
劉備や関羽ですら複数の英傑下を彷徨ったんだぜ。
つーか陸抗程度で連つくかと思えば、同盟締結の２人に連がつかないとは。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:05:03 ID:BhftgKNt0
ふうむ……連持ち武将を見てみると、ほとんどが裏切って魏に行ったor他の君主から曹操の配下になった
だから魏から呂布に移った陳宮とかは付かないと思う。しかし、それを言っちゃうと高覧とか袁張コウとかはどうなるんだという話になるんだがな(´･ω･｀)
UC黄権 武力７ 知力７(６) 連 槍 ２コス
計略：不撓不屈
元々は劉璋の配下だったが、劉璋が降伏した時に劉備の配下となった。
智謀にも優れ、劉璋の配下だった時に劉璋に「劉備は驍名があるから、部曲の待遇は不満を抱くでしょうし、賓客として向かえれば国に君子が二人いる状態になり、客が安泰ならば、劉璋は卵を重ねた状態の様に危険です。ここは国境を閉じ、静かになるのを待ちましょう」
と発言していた。この発言には、劉備の戦略を見抜いただけではなく劉備を危険人物として見なしていたという事も表しているとも言われている。
R黄権 武力５ 知力７(８) 騎兵 連
計略：不屈の忠義
元々劉璋の配下であり、劉璋が劉備に降伏した後は劉備の配下となった。
猇帝の戦いの最中、退路を断たれ、已む無く呉よりはと魏に下った。
しかし、１７年も魏にいながら劉備への忠義は変わる事も無かったという。
余談であるが、魏で車騎将軍を送られ、景侯という諡まで貰っている。しかし、陳寿が書いた正史では黄権の伝が蜀書に収められ、魏臣としての扱いではなかった。
黄權が蜀に留めた子、黄崇は、尚書郎として諸葛瞻の軍に随行し、綿竹にて鄧艾の軍と交戦。ここで戦死をした。
もしかしたら、陳寿は黄権の息子黄崇を良く知っていたため、その父を蜀臣として扱ったかも知れない、という説もある。
だから魏から呂布に移った陳宮とかは付かないと思う。しかし、それを言っちゃうと高覧とか袁張コウとかはどうなるんだという話になるんだがな(´･ω･｀)
UC黄権 武力７ 知力７(６) 連 槍 ２コス
計略：不撓不屈
元々は劉璋の配下だったが、劉璋が降伏した時に劉備の配下となった。
智謀にも優れ、劉璋の配下だった時に劉璋に「劉備は驍名があるから、部曲の待遇は不満を抱くでしょうし、賓客として向かえれば国に君子が二人いる状態になり、客が安泰ならば、劉璋は卵を重ねた状態の様に危険です。ここは国境を閉じ、静かになるのを待ちましょう」
と発言していた。この発言には、劉備の戦略を見抜いただけではなく劉備を危険人物として見なしていたという事も表しているとも言われている。
R黄権 武力５ 知力７(８) 騎兵 連
計略：不屈の忠義
元々劉璋の配下であり、劉璋が劉備に降伏した後は劉備の配下となった。
猇帝の戦いの最中、退路を断たれ、已む無く呉よりはと魏に下った。
しかし、１７年も魏にいながら劉備への忠義は変わる事も無かったという。
余談であるが、魏で車騎将軍を送られ、景侯という諡まで貰っている。しかし、陳寿が書いた正史では黄権の伝が蜀書に収められ、魏臣としての扱いではなかった。
黄權が蜀に留めた子、黄崇は、尚書郎として諸葛瞻の軍に随行し、綿竹にて鄧艾の軍と交戦。ここで戦死をした。
もしかしたら、陳寿は黄権の息子黄崇を良く知っていたため、その父を蜀臣として扱ったかも知れない、という説もある。
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:22:18 ID:CCgoia/3O
郭淮が看破の連計で良いから士気3だったら…orz
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:44:20 ID:IuO5wkaY0
魏唯一の連持ち槍兵ということに価値があって計略はオマケかも？
魏の槍兵としてはスペック下がってないし
魏の槍兵としてはスペック下がってないし
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:34:18 ID:J5tdgZYEO
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:51:51 ID:75xch7IA0
＞郭淮
刹那計略が全盛していた前Verだと士気４はかなりきついものがあったが、
今Verはそれらが大幅に減ったので活躍の機会はあると思う。
士気４でも痛みわけ、大計略の発動を妨害できるとあれば価値はあるかも。
・・・ただ連持ちって意外と優秀な前衛が少ないのが難点か。ハゲも所詮武力７orz
呉魏で文オウ・SR孫権あたりと組ませるか？
きれいな陳グンとセットで霧散反計連計といけば面白そうだが、なかなか良いデッキが作れん
刹那計略が全盛していた前Verだと士気４はかなりきついものがあったが、
今Verはそれらが大幅に減ったので活躍の機会はあると思う。
士気４でも痛みわけ、大計略の発動を妨害できるとあれば価値はあるかも。
・・・ただ連持ちって意外と優秀な前衛が少ないのが難点か。ハゲも所詮武力７orz
呉魏で文オウ・SR孫権あたりと組ませるか？
きれいな陳グンとセットで霧散反計連計といけば面白そうだが、なかなか良いデッキが作れん
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:32:53 ID:7RTKaArR0
>>10
Rウホが泣いてます
Rウホが泣いてます
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:16:26 ID:BI/cFBxIO
郭淮 UC司馬懿 司馬炎 毋丘倹 郭皇后 UC陳羣
ﾎﾞｽｹﾃ
ﾎﾞｽｹﾃ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 09:33:00 ID:ggMeoHdVO
倭
卑弥呼 歩 コスト２
3/6 魅醒
計略 覚醒の儀
士気３
味方の武将に特技覚醒が付く。
(効果は重複しない)
効果発動までに時間が掛かる分、低士気に。
武将コストで調整。
壱与 歩 コスト１
1/8 魅
計略 精霊の舞
士気６
両軍共にダメージ計略が使えなくなる。
その間、両軍の士気上昇速度が上がる。
伊支馬 槍 コスト２
7/6
計略 後方指揮
難升米 馬 コスト１．５
3/7 魅連
計略 朝貢
士気5 知力長時間
敵の士気を上げる(+3)
その後、敵が計略を使う度に味方の武力(+3)と士気(+1)が上昇する。
卑弥弓呼 槍 コスト２
8/5 勇
計略 憤激戦法
卑弥呼 歩 コスト２
3/6 魅醒
計略 覚醒の儀
士気３
味方の武将に特技覚醒が付く。
(効果は重複しない)
効果発動までに時間が掛かる分、低士気に。
武将コストで調整。
壱与 歩 コスト１
1/8 魅
計略 精霊の舞
士気６
両軍共にダメージ計略が使えなくなる。
その間、両軍の士気上昇速度が上がる。
伊支馬 槍 コスト２
7/6
計略 後方指揮
難升米 馬 コスト１．５
3/7 魅連
計略 朝貢
士気5 知力長時間
敵の士気を上げる(+3)
その後、敵が計略を使う度に味方の武力(+3)と士気(+1)が上昇する。
卑弥弓呼 槍 コスト２
8/5 勇
計略 憤激戦法
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:54:40 ID:kPNn8+yT0
燕国を追加してくれ…
【燕007】SR公孫淵 †
武将名 こうそんえん 燕王
公孫淵 公孫度の孫、公孫康の子。遼東に割拠した豪族で、叔父・公孫恭から地位を奪い取り、明帝(曹叡)から揚烈将軍・遼東太守に任命される。しかし、魏に背き毋丘倹らの派遣軍を撃退して燕王を名乗る。朝廷を作ったものの、遠征してきた司馬懿に敗れ、斬首された。
「俺が天下を取ってやるぜ！！」
コスト 2
兵種 槍兵
能力 武力7 知力5
特技 防柵
計略 衝軍の大号令 範囲内の味方の武力が上がり、移動速度が下がる。
必要士気6
戦器 宝物 遼東王の証 迎撃力UP
Illustration : CURREN
http://www.wikihouse.com/1126/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF2%20%B1%ED
とりあえず計22種類。
【燕007】SR公孫淵 †
武将名 こうそんえん 燕王
公孫淵 公孫度の孫、公孫康の子。遼東に割拠した豪族で、叔父・公孫恭から地位を奪い取り、明帝(曹叡)から揚烈将軍・遼東太守に任命される。しかし、魏に背き毋丘倹らの派遣軍を撃退して燕王を名乗る。朝廷を作ったものの、遠征してきた司馬懿に敗れ、斬首された。
「俺が天下を取ってやるぜ！！」
コスト 2
兵種 槍兵
能力 武力7 知力5
特技 防柵
計略 衝軍の大号令 範囲内の味方の武力が上がり、移動速度が下がる。
必要士気6
戦器 宝物 遼東王の証 迎撃力UP
Illustration : CURREN
http://www.wikihouse.com/1126/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF2%20%B1%ED
とりあえず計22種類。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:34:01 ID:eiB4bmAE0
C公孫恭→ケニア大国なのに馬の国である魏のRキョチョより弱いってどうよ
柵と募付き又は衝軍戦法で柵か募付きでも文句は言われまい
UC公孫続→2コスのくせにこいつは強いだろｗ呉ならギリギリ許されそう。
UC孫綜→1コス武力4弓ワロタｗ
柵と募付き又は衝軍戦法で柵か募付きでも文句は言われまい
UC公孫続→2コスのくせにこいつは強いだろｗ呉ならギリギリ許されそう。
UC孫綜→1コス武力4弓ワロタｗ
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:16:31 ID:47YrFAr20
つーか、みるにはみたが。
衝軍戦法：士気３で武力＋10。移動速度が下がるとは言うが、弓についていたら実質デメリットないわけで。
衝軍の勅命：SRタイシジと組むと士気７で武23の乱れ撃ち・・・大抵のデッキは号令中でも余裕で壊滅しますがな。
遼東王の進撃：武力+15とか天下無双の上昇値超えてるわけで。それに槍撃ダメUPがついたら･･･というか槍の天下無双を想定か？
呂布は知力1でダメ計・妨害に致命的に弱いから最高武力を許されるわけで。9/7魅勇で戦器攻撃力UP、天下無双級の計略はさすがにありえないだろう。10/2勇とかならわからんでもないが。
白馬戦法：白馬陣より長い、というのがどの程度がが気になるところだが。つか白馬陣で11.5Cだっけ？
ともかく、計略の武力上昇値に問題がある。それ以外で、武将スペックは公孫続と孫綜が壊れなくらいでほぼ問題はなさそうだが。
白馬の大号令あたりは良く出来ているとは思うが・・・
衝軍戦法：士気３で武力＋10。移動速度が下がるとは言うが、弓についていたら実質デメリットないわけで。
衝軍の勅命：SRタイシジと組むと士気７で武23の乱れ撃ち・・・大抵のデッキは号令中でも余裕で壊滅しますがな。
遼東王の進撃：武力+15とか天下無双の上昇値超えてるわけで。それに槍撃ダメUPがついたら･･･というか槍の天下無双を想定か？
呂布は知力1でダメ計・妨害に致命的に弱いから最高武力を許されるわけで。9/7魅勇で戦器攻撃力UP、天下無双級の計略はさすがにありえないだろう。10/2勇とかならわからんでもないが。
白馬戦法：白馬陣より長い、というのがどの程度がが気になるところだが。つか白馬陣で11.5Cだっけ？
ともかく、計略の武力上昇値に問題がある。それ以外で、武将スペックは公孫続と孫綜が壊れなくらいでほぼ問題はなさそうだが。
白馬の大号令あたりは良く出来ているとは思うが・・・
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:47:13 ID:Rz4isEI50
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:53:04 ID:VN6I7r2m0
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:11:49 ID:EAxUqv740
>>14
地味に武将解説や台詞が面白いのがいい
枚数減りがちに衝軍はあわないとは思う、あの速度低下は白馬陣程度じゃ解決できなかったよーなｗ
単色なら衝軍勅命乱れ打ちか、槍馬主体白馬号令の２択になりそうかな、と思った
2色だと勅命SR爺目覚め？
衝軍弓が壊れかどうかの判定はできんな・・・
スペック良槍で、速度低下すらない士気４武力＋１０とか書いたら超絶壊れにしか見えないが
そんな壊れでも３０位内に入れないゲームだからなぁ
もんだいがあるとすればやｐｐり勅命と2コス乱れ打ちかな？
地味に武将解説や台詞が面白いのがいい
枚数減りがちに衝軍はあわないとは思う、あの速度低下は白馬陣程度じゃ解決できなかったよーなｗ
単色なら衝軍勅命乱れ打ちか、槍馬主体白馬号令の２択になりそうかな、と思った
2色だと勅命SR爺目覚め？
衝軍弓が壊れかどうかの判定はできんな・・・
スペック良槍で、速度低下すらない士気４武力＋１０とか書いたら超絶壊れにしか見えないが
そんな壊れでも３０位内に入れないゲームだからなぁ
もんだいがあるとすればやｐｐり勅命と2コス乱れ打ちかな？
>>１．５まで限定ってルールのコモンについに２．５コスが来るのか。知らなかったorzすまない。
意見を参考に…
一部武将のレアリティを変更しました。
R公孫淵
計略変更 反逆の狼煙→軍師への反乱
戦器効果の調整。
R公孫越
参考計略時間表記。
UC公孫恭
特技 防柵追加。
計略変更 強化戦法→衝軍戦法
UC公孫康
レアリティ変更で生じるテキスト調整。
R公孫続
武将能力値変更 知力6→4
SR公孫度 升済
計略効果変更 武力上昇15→14 兵力回復を効果に追加(2割回復)
武将能力値変更 武力9→10 知力7→2
特技変更 勇猛/魅力→勇猛
C孫綜
武将能力値変更 知力4→3
R趙雲 子龍
テキスト若干変更。
C劉虞
計略必要士気変更 衝軍の勅命必要士気3→4
意見を参考に…
一部武将のレアリティを変更しました。
R公孫淵
計略変更 反逆の狼煙→軍師への反乱
戦器効果の調整。
R公孫越
参考計略時間表記。
UC公孫恭
特技 防柵追加。
計略変更 強化戦法→衝軍戦法
UC公孫康
レアリティ変更で生じるテキスト調整。
R公孫続
武将能力値変更 知力6→4
SR公孫度 升済
計略効果変更 武力上昇15→14 兵力回復を効果に追加(2割回復)
武将能力値変更 武力9→10 知力7→2
特技変更 勇猛/魅力→勇猛
C孫綜
武将能力値変更 知力4→3
R趙雲 子龍
テキスト若干変更。
C劉虞
計略必要士気変更 衝軍の勅命必要士気3→4
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:01:18 ID:fMVPWO6VO
趙雲が燕に居るのがチト微妙な気がするが。
燕立国時には既に入蜀してるよな？
まあ、妄想スレだから良いが。
SR趙雲 他 騎 2.5ｺｽ
8/8 魅活勇
計略 百騎無人 士気6
武力と移動力が上昇する。(武+3)
また、敵と接触した時の減速が軽度になる。
呂布ケニア？
燕立国時には既に入蜀してるよな？
まあ、妄想スレだから良いが。
SR趙雲 他 騎 2.5ｺｽ
8/8 魅活勇
計略 百騎無人 士気6
武力と移動力が上昇する。(武+3)
また、敵と接触した時の減速が軽度になる。
呂布ケニア？
衝軍勅命とか衝軍系って武力上昇8のがいいのかな？
趙雲がいるのは燕とこうそんさんの勢力だからです。
袁紹軍なのに場所違う袁術がいるのと同じ感覚で。
>>敵と接触した時の減速が軽度
とは？？
趙雲がいるのは燕とこうそんさんの勢力だからです。
袁紹軍なのに場所違う袁術がいるのと同じ感覚で。
>>敵と接触した時の減速が軽度
とは？？
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:52:34 ID:OqTLBnHlO
>>22
乱戦をスルー出来やすくなるってことじゃね？
乱戦をスルー出来やすくなるってことじゃね？
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:59:48 ID:fMVPWO6VO
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:34:35 ID:ZcwcjPb90
妄想 戦国大戦
象の代わりに鉄砲追加、天候変化要素追加
弓より射程長い代わりに前に部隊がいると後ろには狙えない
武将例
SR織田信長 鉄2.5/7/9 特技：魅 特技：三段撃ち
R羽柴秀吉 槍2.0/5/8 特技：魅 特技：大水計
SR上杉謙信 騎2.5/9/5 特技：勇 特技：車懸の大号令
象の代わりに鉄砲追加、天候変化要素追加
弓より射程長い代わりに前に部隊がいると後ろには狙えない
武将例
SR織田信長 鉄2.5/7/9 特技：魅 特技：三段撃ち
R羽柴秀吉 槍2.0/5/8 特技：魅 特技：大水計
SR上杉謙信 騎2.5/9/5 特技：勇 特技：車懸の大号令
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:02:44 ID:MKYvfIgo0
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:46:47 ID:fMVPWO6VO
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:05:18 ID:ZcwcjPb90
勢力は織田、徳川、武田、上杉、北条、他でいいだろ
それと、鉄砲使う武将は案外多いぞ
それと、鉄砲使う武将は案外多いぞ
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:37:54 ID:kktd68hwO
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:39:18 ID:kktd68hwO
連レスすまん
今川は必要だよな。袁的に考えて
今川は必要だよな。袁的に考えて
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:52:35 ID:fMVPWO6VO
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:01:47 ID:gWSr07Ll0
なんつーか、わざわざwikiまで作ったのは賞賛に値する。
褒め言葉として、お前凄い馬鹿だわ、といわせてくれ。
褒め言葉として、お前凄い馬鹿だわ、といわせてくれ。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:29:39 ID:gWSr07Ll0
妄想計略。
流言の反計 士気２ 自分中心円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵は計略が使用できなくなる。
備考：「反計」より二周り近く広い。計略は発動できないので相手の士気は減らない。
封印状態は通常の妨害と同じく知力依存。
偽情報を流して、計略を思いとどまらせるイメージ。
陽動の反計 士気３ 前方中円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵の知力を下げる。
備考：連環の小計と同じぐらいの範囲。敵は知力が落ちた状態で計略を発動する。
知力低下は－１０。 知力低下状態は通常の妨害と同じく知力依存。
陽動をして相手を混乱させるイメージ。
流言の反計 士気２ 自分中心円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵は計略が使用できなくなる。
備考：「反計」より二周り近く広い。計略は発動できないので相手の士気は減らない。
封印状態は通常の妨害と同じく知力依存。
偽情報を流して、計略を思いとどまらせるイメージ。
陽動の反計 士気３ 前方中円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵の知力を下げる。
備考：連環の小計と同じぐらいの範囲。敵は知力が落ちた状態で計略を発動する。
知力低下は－１０。 知力低下状態は通常の妨害と同じく知力依存。
陽動をして相手を混乱させるイメージ。
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:16:38 ID:BE4CKqlFO
どちらも強過ぎ。
流言飛語 士気６
相手の知力を下げ操作不能にする。
諸葛果 蜀 槍 1.5
2/10 魅伏
計略 八卦陣の小計
士気5 前方中円
範囲内の最も武力の高い武将一人にのみ効果が発動する。
敵の場合→雷五発
味方の場合→兵力が回復(80%)し武力が上昇する(+8)
諸葛亮の娘。
古老を師事し仙女になったとかならないとか。
スペックは兎も角、瀬賀の次の本命？
流言飛語 士気６
相手の知力を下げ操作不能にする。
諸葛果 蜀 槍 1.5
2/10 魅伏
計略 八卦陣の小計
士気5 前方中円
範囲内の最も武力の高い武将一人にのみ効果が発動する。
敵の場合→雷五発
味方の場合→兵力が回復(80%)し武力が上昇する(+8)
諸葛亮の娘。
古老を師事し仙女になったとかならないとか。
スペックは兎も角、瀬賀の次の本命？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 07:57:47 ID:Tv2NuWKN0
新型ＳＲ馬超 蜀 馬 2.5
9/5 勇魅
計略 錦の乗り手
士気7 自身強化
武力＋1、移動速度最大化及び迎撃ダメージ無効及び突撃ダメージ上昇（白銀より少し弱いぐらい）
ただし乱戦時は逆に武力上昇なしでさらに乱戦で受けるダメージ上昇（武力７相当）
戦器：宝鎧「白銀錦」 突撃ダメ・突撃発動・移動速度アップ
計略は効果が鬼だから武力上昇をマイルドにして操作上のペナルティをつけてみた
9/5 勇魅
計略 錦の乗り手
士気7 自身強化
武力＋1、移動速度最大化及び迎撃ダメージ無効及び突撃ダメージ上昇（白銀より少し弱いぐらい）
ただし乱戦時は逆に武力上昇なしでさらに乱戦で受けるダメージ上昇（武力７相当）
戦器：宝鎧「白銀錦」 突撃ダメ・突撃発動・移動速度アップ
計略は効果が鬼だから武力上昇をマイルドにして操作上のペナルティをつけてみた
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 09:36:36 ID:+KN6FqElO
>>33
ヒント：必要士気
>>34
上：持続時間によってはススメ憤死
下：単体とは言え知力10の落雷5発が士気5とかちょwwwwwwwおまwwwwwww
>>35
白馬＋人馬？
割りに単体強化で士気7はペナルティなしでも重すぎない？
何と言うか…涼のSRに完封負けする気が…
んで妄想
速攻戦法 士気3
攻城ゲージの上がり方が早くなる
最終的な城ダメは特攻より低くなるようにすれば…
進撃戦法 士気3
突撃ダメージが上がる
剛槍戦法 士気3
槍撃ダメージと迎撃ダメージが上がる
連弩部隊 士気3
弓の射程が下がり範囲内の全部隊に弓攻撃を行う
(射程UP戦器を無効にする位)
とりあえず殴り書き
ヒント：必要士気
>>34
上：持続時間によってはススメ憤死
下：単体とは言え知力10の落雷5発が士気5とかちょwwwwwwwおまwwwwwww
>>35
白馬＋人馬？
割りに単体強化で士気7はペナルティなしでも重すぎない？
何と言うか…涼のSRに完封負けする気が…
んで妄想
速攻戦法 士気3
攻城ゲージの上がり方が早くなる
最終的な城ダメは特攻より低くなるようにすれば…
進撃戦法 士気3
突撃ダメージが上がる
剛槍戦法 士気3
槍撃ダメージと迎撃ダメージが上がる
連弩部隊 士気3
弓の射程が下がり範囲内の全部隊に弓攻撃を行う
(射程UP戦器を無効にする位)
とりあえず殴り書き
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 09:52:23 ID:FWQtwSvM0
どうしてまぁ、壊れクラスの計略が乱立されるんだか・・・
前Verのドヨやヨーコすらザコに思えてくるような状況じゃ、瀬賀のバランス感覚のほうが遥かに優秀だ。
たまに無難か？とか思えるのもあるにはあるが。
とりあえず、既存カードのスペックやら計略をもう一度見直して来い。
「ぼくのかんがえたさいきょうかーど」を作りたいわけでもなかろうが？
前Verのドヨやヨーコすらザコに思えてくるような状況じゃ、瀬賀のバランス感覚のほうが遥かに優秀だ。
たまに無難か？とか思えるのもあるにはあるが。
とりあえず、既存カードのスペックやら計略をもう一度見直して来い。
「ぼくのかんがえたさいきょうかーど」を作りたいわけでもなかろうが？
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:12:57 ID:BE4CKqlFO
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:14:26 ID:H8u+BUBQ0
流言も陽動も、普通の反計より弱いと思うから必要士気は低めにしたんだが……俺の感覚は間違ってるのか。
まぁ、流言は普通の封印の計の上位置換くさいかなとは思うが。
流言は必要士気３。この計略を持つ武将の兵種を槍、知力を６～７にすればソジュもサイヨウも死なないだろう。
陽動は必要士気３は変えない。計略範囲を、イク様の様にする。でもイク様より若干長く、ふた周り太く。
まぁ、流言は普通の封印の計の上位置換くさいかなとは思うが。
流言は必要士気３。この計略を持つ武将の兵種を槍、知力を６～７にすればソジュもサイヨウも死なないだろう。
陽動は必要士気３は変えない。計略範囲を、イク様の様にする。でもイク様より若干長く、ふた周り太く。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:16:39 ID:BE4CKqlFO
>>37
俺様 コスト１
10/10 勇活魅
計略 俺様万歳 士気１
効果 敵は死ぬ
これを尤もらしく語るスレだが何か？
それとも何か？素晴らしいバランスの書き込みをしたら瀬賀が商品化してくれるのか？
いい加減野暮はナシで頼むよ。
俺様 コスト１
10/10 勇活魅
計略 俺様万歳 士気１
効果 敵は死ぬ
これを尤もらしく語るスレだが何か？
それとも何か？素晴らしいバランスの書き込みをしたら瀬賀が商品化してくれるのか？
いい加減野暮はナシで頼むよ。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:22:09 ID:BE4CKqlFO
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:39:35 ID:H8u+BUBQ0
>>41
流言の範囲が広い？……ん～ふた周りってのが曖昧すぎたのかな？
陽動は知力－10あってもいいような気がするんだけどなぁ。
訂正版。
流言の反計 士気３ 自分中心円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵は計略が使用できなくなる。
備考：「反計」より若干広い。（ミニマップ上のカード縦１/４程度直径が長い）
計略は発動できないので相手の士気は減らない。
封印状態は通常の妨害と同じく知力依存。
偽情報を流して、計略を思いとどまらせるイメージ。
陽動の反計 士気３ 前方直方
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵の知力を下げる。
備考：範囲は玄妙反計より長さは若干長い、太さはミニマップ上のカード横より若干太い。
敵は知力が落ちた状態で計略を発動する。
知力低下は－６。 知力低下状態は通常の妨害と同じく知力依存。
陽動をして相手を混乱させるイメージ。
流言の範囲が広い？……ん～ふた周りってのが曖昧すぎたのかな？
陽動は知力－10あってもいいような気がするんだけどなぁ。
訂正版。
流言の反計 士気３ 自分中心円
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵は計略が使用できなくなる。
備考：「反計」より若干広い。（ミニマップ上のカード縦１/４程度直径が長い）
計略は発動できないので相手の士気は減らない。
封印状態は通常の妨害と同じく知力依存。
偽情報を流して、計略を思いとどまらせるイメージ。
陽動の反計 士気３ 前方直方
【反計】（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵の知力を下げる。
備考：範囲は玄妙反計より長さは若干長い、太さはミニマップ上のカード横より若干太い。
敵は知力が落ちた状態で計略を発動する。
知力低下は－６。 知力低下状態は通常の妨害と同じく知力依存。
陽動をして相手を混乱させるイメージ。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:10:19 ID:il6Ts5av0
>42
相手の士気が減らない上は使われないと思うぞｗ
例えば範囲内に知力1の味方がいて、敵にダメ計もちがいる場合、敵の計略連打でこっちだけ士気が無限に削られていくｗ
あと下は士気3＋知力-10だと馬鹿先生が死ぬ
例えば周瑜に馬鹿掛ける→相手は周瑜を選択肢から外すってなるのに
それで対抗すると火計のダメージ下がるのに士気7消費する形になるし
相手の士気が減らない上は使われないと思うぞｗ
例えば範囲内に知力1の味方がいて、敵にダメ計もちがいる場合、敵の計略連打でこっちだけ士気が無限に削られていくｗ
あと下は士気3＋知力-10だと馬鹿先生が死ぬ
例えば周瑜に馬鹿掛ける→相手は周瑜を選択肢から外すってなるのに
それで対抗すると火計のダメージ下がるのに士気7消費する形になるし
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:12:45 ID:il6Ts5av0
あ、上は妨害か。勘違いした、すまない。
てかそうしたら下と同じ理由で壊れというかいろいろ泣く人が出てくるｗ
てか、反計って名前ってことは魏想定ですかそうですか
まあ魏は何でもできなきゃいけないらしいからなｗ
てかそうしたら下と同じ理由で壊れというかいろいろ泣く人が出てくるｗ
てか、反計って名前ってことは魏想定ですかそうですか
まあ魏は何でもできなきゃいけないらしいからなｗ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:32:19 ID:H8u+BUBQ0
>>43>>44
どうにも調整し難いもん考えちまったかなぁ。
まぁ、後はこの計略を持つ武将のスペックや妨害時間で調整するしかないかな。
あと、下二行いらない。あくまでも反計であることを強調したいから反計としただけで
これが別の国にあってもいいと思う。どっちも本家反計より弱いんだし。
ただ、新しい反計の形を模索しただけ。
どうにも調整し難いもん考えちまったかなぁ。
まぁ、後はこの計略を持つ武将のスペックや妨害時間で調整するしかないかな。
あと、下二行いらない。あくまでも反計であることを強調したいから反計としただけで
これが別の国にあってもいいと思う。どっちも本家反計より弱いんだし。
ただ、新しい反計の形を模索しただけ。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:02:43 ID:FWQtwSvM0
霧散（士気３）に対し、＋特殊効果の霧散霧消が士気６。この例にならって考えてみようか。
反計＋特殊効果なら基本は士気５～６、デメリット付きを考慮しても４～５、が妥当。
流言の反計：反計ではあるがぶっちゃけ封印の上位っぽいが。士気は５か。
効果時間が刹那ならば士気４もありだが。
陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝ほぼデメリットにならない。
さらに馬鹿がかかるので士気６。
＞計略範囲を、イク様の様にする。でもイク様より若干長く、ふた周り太く。
＞備考：範囲は玄妙反計より長さは若干長い、太さはミニマップ上のカード横より若干太い。
反計の効果範囲が広いという時点で既に強力です。イク様如く前方に広いとなおさら。
>>43
＞例えば範囲内に知力1の味方がいて、敵にダメ計もちがいる場合、敵の計略連打でこっちだけ士気が無限に削られていくｗ
反計は「反計可能」が出てる間に計略ボタンを押すと反計する。つまり反計したくなければしないこともできる。
・・・まず、そこから勘違いしてないか？
反計＋特殊効果なら基本は士気５～６、デメリット付きを考慮しても４～５、が妥当。
流言の反計：反計ではあるがぶっちゃけ封印の上位っぽいが。士気は５か。
効果時間が刹那ならば士気４もありだが。
陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝ほぼデメリットにならない。
さらに馬鹿がかかるので士気６。
＞計略範囲を、イク様の様にする。でもイク様より若干長く、ふた周り太く。
＞備考：範囲は玄妙反計より長さは若干長い、太さはミニマップ上のカード横より若干太い。
反計の効果範囲が広いという時点で既に強力です。イク様如く前方に広いとなおさら。
>>43
＞例えば範囲内に知力1の味方がいて、敵にダメ計もちがいる場合、敵の計略連打でこっちだけ士気が無限に削られていくｗ
反計は「反計可能」が出てる間に計略ボタンを押すと反計する。つまり反計したくなければしないこともできる。
・・・まず、そこから勘違いしてないか？
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:10:00 ID:FWQtwSvM0
46
よく読むと、紛らわしいところがあるな。修正っ
＞陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝ほぼデメリットにならない。
陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝実質、反計で無効化とほとんど変わらない。
よく読むと、紛らわしいところがあるな。修正っ
＞陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝ほぼデメリットにならない。
陽動の反計：知力が落ちた状態で計略を発動＝実質、反計で無効化とほとんど変わらない。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:37:35 ID:H8u+BUBQ0
俺はＳＳＱとは言えないクソなバランス感覚の持ち主なのか…… orz
>>46
流言が封印の上位と言われれば言い返す言葉は無い。
陽動は……刹那系や英傑号令なんかには効果薄いから弱いよねって考えてた orz
>>46
流言が封印の上位と言われれば言い返す言葉は無い。
陽動は……刹那系や英傑号令なんかには効果薄いから弱いよねって考えてた orz
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:50:38 ID:il6Ts5av0
>46
＞反計は「反計可能」が出てる間に計略ボタンを押すと反計する。つまり反計したくなければしないこともできる。
典韋とかいたら反計せざるを得ない気がするが…まあそのレスは妨害だということに気づいてなかったんだがね
＞反計は「反計可能」が出てる間に計略ボタンを押すと反計する。つまり反計したくなければしないこともできる。
典韋とかいたら反計せざるを得ない気がするが…まあそのレスは妨害だということに気づいてなかったんだがね
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:16:18 ID:h75hQ0AP0
>>48
俺は>>46よりは>>42の方がマトモだと思うぞ
先出しできない流言は封印の上位とは思えんどころか、その範囲では俺には下位とすら思えるｗ
反計、封印持ちと同スペックくらいじゃ魏涼のそいつらの対抗馬にはなりえないだろう。他国なら知らんが
陽動は、ダメ計妨害ほぼ無効化＋馬鹿のお陰で連発して無理矢理通すのも抑制できる、は優秀だし
強化の刹那化＋馬鹿もそれなりだが
リスクの伴わぬ士気３計略やキャッシュバックには打ち損、復活等には意味なしと反計以下の点もあり
馬鹿の効果だが、受動的に敵一体だけを馬鹿にしてどうするのか？そっからダメ計にでも繋げる？と考えると
殆どは対象計略の連発を無効化するくらいにしかならないと思う。
それなりに強いけど魏においてｼﾞｭﾝｲｸを喰えるﾚﾍﾞﾙには至らないのではないか、ｽﾍﾟｯｸ同じくらいなら
俺は>>46よりは>>42の方がマトモだと思うぞ
先出しできない流言は封印の上位とは思えんどころか、その範囲では俺には下位とすら思えるｗ
反計、封印持ちと同スペックくらいじゃ魏涼のそいつらの対抗馬にはなりえないだろう。他国なら知らんが
陽動は、ダメ計妨害ほぼ無効化＋馬鹿のお陰で連発して無理矢理通すのも抑制できる、は優秀だし
強化の刹那化＋馬鹿もそれなりだが
リスクの伴わぬ士気３計略やキャッシュバックには打ち損、復活等には意味なしと反計以下の点もあり
馬鹿の効果だが、受動的に敵一体だけを馬鹿にしてどうするのか？そっからダメ計にでも繋げる？と考えると
殆どは対象計略の連発を無効化するくらいにしかならないと思う。
それなりに強いけど魏においてｼﾞｭﾝｲｸを喰えるﾚﾍﾞﾙには至らないのではないか、ｽﾍﾟｯｸ同じくらいなら
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:49:38 ID:BE4CKqlFO
>>50
なんか反論の為の反論って感じだな。
結局、低士気で撃てる反計出来ない妨害計略なんだよね。
先手打てないのも範囲の広さの前ではデメリットにもならないし。
ｲｸ様以上って時点でなんだかなって感じだ。
なんか反論の為の反論って感じだな。
結局、低士気で撃てる反計出来ない妨害計略なんだよね。
先手打てないのも範囲の広さの前ではデメリットにもならないし。
ｲｸ様以上って時点でなんだかなって感じだ。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:41:39 ID:UWS0S3p+0
反計されるかどうか、範囲の広さがどうかで生死は決まる。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:16:08 ID:waUnVbvt0
勇将の襲撃
↓
流言
↓
戦功の誉れ
↓
流言
↓
王者の進軍
↓
流言
↓
反計範囲外から浄化の計
↓
流言
↓
戦功の誉れ
↓
流言
↓
王者の進軍
↓
流言
↓
反計範囲外から浄化の計
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:30:02 ID:BE4CKqlFO
諸葛均 蜀 槍 1ｺｽ
3/7 伏
計略 存在感零度
士気5
武力と移動力が下がり敵に見えなくなる。
(注:伏兵になる訳では無い)
この計略は敵に接触した時、または攻城準備に入った時に解除される。
(伏兵では無いから接触しても知力ダメージは無い)
武将説明
諸葛均？誰それwww
3/7 伏
計略 存在感零度
士気5
武力と移動力が下がり敵に見えなくなる。
(注:伏兵になる訳では無い)
この計略は敵に接触した時、または攻城準備に入った時に解除される。
(伏兵では無いから接触しても知力ダメージは無い)
武将説明
諸葛均？誰それwww
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:48:42 ID:os4tLloC0
>>流言
突撃封印のUC閻象と比較すると、
連計じゃない代わりに自分中心円が大きいので範囲はトントン
範囲内全員の連計に対して流言は範囲内の一人
と考えるとそこまで壊れているとは思わないんだが…
突撃封印のUC閻象と比較すると、
連計じゃない代わりに自分中心円が大きいので範囲はトントン
範囲内全員の連計に対して流言は範囲内の一人
と考えるとそこまで壊れているとは思わないんだが…
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:24:11 ID:waUnVbvt0
>54
武将名は正座だろ…今の存在感のなさから考えて…
武将名は正座だろ…今の存在感のなさから考えて…
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:48:42 ID:BE4CKqlFO
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:50:24 ID:LaaFDQJe0
十常侍 1.5コス 弓 柵伏
武力4 知力8
計略 絶大なる権勢 必要士気6
範囲は退路遮断
相手の知力と移動力と武力を下げる
ただし、相手の士気が高いほど効果が薄い
士気6未満：知力ｰ5武力-3移動2/5
士気6以上9未満：効知力ｰ4武力-2移動3/5
士気9以上：知力ｰ3武力-1移動4/5
武力4 知力8
計略 絶大なる権勢 必要士気6
範囲は退路遮断
相手の知力と移動力と武力を下げる
ただし、相手の士気が高いほど効果が薄い
士気6未満：知力ｰ5武力-3移動2/5
士気6以上9未満：効知力ｰ4武力-2移動3/5
士気9以上：知力ｰ3武力-1移動4/5
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:07:53 ID:tqL+eyrsO
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:12:32 ID:VyYA54Tm0
UC徐晃 1.5コス騎
6/4 無特技
計略名：宿将の先駆け（消費士気：２）
自身の武力と移動速度が上がり、効果終了時に、士気が２無くなる。
効果終了時に、士気が２無い場合、残りの士気が無くなり、全ての部隊が撤退する。
孟達の反乱に駆けつけた時のイメージ。
全員撤退はペナルティとしてキツすぎるか。
6/4 無特技
計略名：宿将の先駆け（消費士気：２）
自身の武力と移動速度が上がり、効果終了時に、士気が２無くなる。
効果終了時に、士気が２無い場合、残りの士気が無くなり、全ての部隊が撤退する。
孟達の反乱に駆けつけた時のイメージ。
全員撤退はペナルティとしてキツすぎるか。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:23:05 ID:xpHxC6yxO
>>59
いや、焦点は反撃にしてしまった事だと思う。
素直に妨害計略で考えとけばもっとスマートだったと思われ。
てか、孫権孫堅はまだいい。
均なんて方や呉の大将軍、方や性格最悪な兄貴のお守りだぞ。
泣けてくる。
いや、焦点は反撃にしてしまった事だと思う。
素直に妨害計略で考えとけばもっとスマートだったと思われ。
てか、孫権孫堅はまだいい。
均なんて方や呉の大将軍、方や性格最悪な兄貴のお守りだぞ。
泣けてくる。
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:24:48 ID:xpHxC6yxO
×反撃
○反計
○反計
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:13:32 ID:4lwjP6rh0
士気4で挑発＋武力+7とか超絶壊れだろ
ﾊﾙｶに例えると挑発で士気３、武力＋７で士気4＆ﾃﾞﾞﾒﾘｯﾄで士気7は必要。効果が刹那なら士気５でもいいが
倒したら切れるとこと自分も敵に向かってくという欠点など間に敵を挟み込めばいいのでﾃﾞﾒﾘｯﾄのうちに入らない
範囲の広い挑発という時点で既に強力です
どう考えても士気6は必要
ﾊﾙｶに例えると挑発で士気３、武力＋７で士気4＆ﾃﾞﾞﾒﾘｯﾄで士気7は必要。効果が刹那なら士気５でもいいが
倒したら切れるとこと自分も敵に向かってくという欠点など間に敵を挟み込めばいいのでﾃﾞﾒﾘｯﾄのうちに入らない
範囲の広い挑発という時点で既に強力です
どう考えても士気6は必要
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:26:26 ID:fLOJ0OWK0
63 ゲームセンター名無し sage New! 2007/06/18(月) 02:13:32 ID:4lwjP6rh0
士気4で挑発＋武力+7とか超絶壊れだろ
ﾊﾙｶに例えると挑発で士気３、武力＋７で士気4＆ﾃﾞﾞﾒﾘｯﾄで士気7は必要。効果が刹那なら士気５でもいいが
倒したら切れるとこと自分も敵に向かってくという欠点など間に敵を挟み込めばいいのでﾃﾞﾒﾘｯﾄのうちに入らない
範囲の広い挑発という時点で既に強力です
どう考えても士気6は必要
士気4で挑発＋武力+7とか超絶壊れだろ
ﾊﾙｶに例えると挑発で士気３、武力＋７で士気4＆ﾃﾞﾞﾒﾘｯﾄで士気7は必要。効果が刹那なら士気５でもいいが
倒したら切れるとこと自分も敵に向かってくという欠点など間に敵を挟み込めばいいのでﾃﾞﾒﾘｯﾄのうちに入らない
範囲の広い挑発という時点で既に強力です
どう考えても士気6は必要
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 05:15:52 ID:tqL+eyrsO
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:14:27 ID:TZ1K+79FO
>>63
屍も桃園も天啓も自爆強化も烏巣もデメリットを最小化して効果を最大化するように立ち回るのが当然。そこを考えずに壊れ壊れ言われてもな。
それならこき使ってから打てば撤退もデメリットにならず、士気5で総武力+32(5枚時)の屍は排出停止になるべきぶっ壊れだな
屍も桃園も天啓も自爆強化も烏巣もデメリットを最小化して効果を最大化するように立ち回るのが当然。そこを考えずに壊れ壊れ言われてもな。
それならこき使ってから打てば撤退もデメリットにならず、士気5で総武力+32(5枚時)の屍は排出停止になるべきぶっ壊れだな
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:50:57 ID:xpHxC6yxO
それにしても士気３で超絶級の強化はどうなんだろ。
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:18:09 ID:kLSthlyBO
各皇帝閣下の事ですね、わかります
切ない勅命以外は実用に耐えないがな…
切ない勅命以外は実用に耐えないがな…
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:36:13 ID:7y3S5eYt0
破壊的は献策は強いよ！
名君？知りませんよそんなの
名君？知りませんよそんなの
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:42:49 ID:xpHxC6yxO
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:19:20 ID:tqL+eyrsO
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:42:45 ID:4lwjP6rh0
上にあった文章を真似してみた
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:54:41 ID:xpHxC6yxO
李厳 蜀 槍 1ｺｽ
1/8 伏
計略 愚かなる補給
士気 全て
溜まっている士気によって効果が変わる。
1～5 士気*20%で兵力が回復
6～8 兵力回復(60%)+兵力が徐々に回復していく(士気*2%)
9～ 兵力が大幅に回復し武力が上昇する(回復200%、武力上昇士気*1)
範囲内の武将は自城内に強制的に戻される。
諸葛亮が手柄を独り占めにするのに嫉妬し
戦地への補給を滞らせた困ったちゃん。
後に諸葛亮の怒りを買い平民に落とされる。
『何しに戻られたのですかな？』
現行Ver.の武将説明は何かのギャグか？
1/8 伏
計略 愚かなる補給
士気 全て
溜まっている士気によって効果が変わる。
1～5 士気*20%で兵力が回復
6～8 兵力回復(60%)+兵力が徐々に回復していく(士気*2%)
9～ 兵力が大幅に回復し武力が上昇する(回復200%、武力上昇士気*1)
範囲内の武将は自城内に強制的に戻される。
諸葛亮が手柄を独り占めにするのに嫉妬し
戦地への補給を滞らせた困ったちゃん。
後に諸葛亮の怒りを買い平民に落とされる。
『何しに戻られたのですかな？』
現行Ver.の武将説明は何かのギャグか？
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:19:50 ID:UwRQ+q+W0
夢梅居士 1.5 弓 魏
３/７ 柵
氷城の計 士気４
攻城ゲージを減らす。
備考：名君の強さを考えるとほぼリセットでも良いだろうか？
範囲は外堀決壊と同じ。
馬超との戦に苦戦していた曹操に寒い気候を利用した
「氷城の計」を授けた。この計略によって馬超を破ること
のできた曹操からの褒美を受け取らず何処かへと立ち去った。
「丞相、なぜ城をお築きなさらないのですか？」
３/７ 柵
氷城の計 士気４
攻城ゲージを減らす。
備考：名君の強さを考えるとほぼリセットでも良いだろうか？
範囲は外堀決壊と同じ。
馬超との戦に苦戦していた曹操に寒い気候を利用した
「氷城の計」を授けた。この計略によって馬超を破ること
のできた曹操からの褒美を受け取らず何処かへと立ち去った。
「丞相、なぜ城をお築きなさらないのですか？」
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:20:22 ID:/kMMOVak0
>74
…馬単のガン守りの強さを知らぬと申すか…。
…馬単のガン守りの強さを知らぬと申すか…。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:48:58 ID:rYqqZSJsO
魏 SR諮馬師
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/9 伏
計略：適切な強化 士気6 前方中円
範囲内の味方の武力や知力を以下の条件で上げる
武力が知力より高い武将：知力を上げる（＋５）
武力が知力より低い武将：武力を上げる（＋５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を上げる（＋３）
魏 SR諮馬昭
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/9 伏
計略：適切な弱体化 士気６ 前方中円
範囲内の敵の武力や知力を以下の条件で下げる
武力が知力より高い武将：知力を下げる（－５）
武力が知力より低い武将：武力を下げる（－５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を下げる（－３）
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/9 伏
計略：適切な強化 士気6 前方中円
範囲内の味方の武力や知力を以下の条件で上げる
武力が知力より高い武将：知力を上げる（＋５）
武力が知力より低い武将：武力を上げる（＋５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を上げる（＋３）
魏 SR諮馬昭
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/9 伏
計略：適切な弱体化 士気６ 前方中円
範囲内の敵の武力や知力を以下の条件で下げる
武力が知力より高い武将：知力を下げる（－５）
武力が知力より低い武将：武力を下げる（－５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を下げる（－３）
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:52:57 ID:rYqqZSJsO
間違えた～
諮馬昭の計略変更
範囲内の味方の武力や知力を以下の条件で下げる
武力が知力より高い武将：武力を下げる（－５）
武力が知力より低い武将：知力を下げる（－５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を上げる（－３）
諮馬昭の計略変更
範囲内の味方の武力や知力を以下の条件で下げる
武力が知力より高い武将：武力を下げる（－５）
武力が知力より低い武将：知力を下げる（－５）
武力と知力が等しい武将：知力と武力を上げる（－３）
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:56:11 ID:VrENVoCb0
いるよね、正しい漢字とか古い漢字とかを知ると見せびらかすように使う奴。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 06:18:58 ID:eiLB7kdUO
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 06:21:01 ID:ZdHIv+Rc0
実際に大戦やってる奴の大半は細かいところまで見ないからな。
これ誰？で終了の予感。
それならまだUC曹操とかR于禁とか出したほうが（ｒｙ
これ誰？で終了の予感。
それならまだUC曹操とかR于禁とか出したほうが（ｒｙ
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 06:24:43 ID:ZdHIv+Rc0
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:11:35 ID:zKObwyYnO
いっそのこと
範囲内の敵味方全ての武力と知力を平均化する号令とか
範囲内の敵味方全ての武力と知力を平均化する号令とか
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:14:58 ID:WBcl5Kfc0
呉 周瑜 騎兵
コスト2.5 7/9 伏 魅
大河の行軍 士気6
可変号令。範囲は刹那神速くらい
１：自身独り掛け 自身の武力と移動速度が大幅に上がり(+7/2倍)、
さらに突撃ダメージがあがる(+20)
２：範囲に自身を含めて2部隊 武力と移動速度が上がる(+5/1.5倍)
３：範囲に自身を含めて3部隊以上 武力と知力が上がる(+5/+4)
書いたのはいいけど、ネタにしか為らなさそうだな・・・
コスト2.5 7/9 伏 魅
大河の行軍 士気6
可変号令。範囲は刹那神速くらい
１：自身独り掛け 自身の武力と移動速度が大幅に上がり(+7/2倍)、
さらに突撃ダメージがあがる(+20)
２：範囲に自身を含めて2部隊 武力と移動速度が上がる(+5/1.5倍)
３：範囲に自身を含めて3部隊以上 武力と知力が上がる(+5/+4)
書いたのはいいけど、ネタにしか為らなさそうだな・・・
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:53:15 ID:VrENVoCb0
士気６で武力＋５知力＋４と考えればコンボに…ならねーか
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:03:50 ID:zKObwyYnO
てか、芝居があれなのに周瑜が知力10じゃないのは納得がいかない
まあ一番SSQなのは魯粛だけど
まあ一番SSQなのは魯粛だけど
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 15:20:31 ID:HyklwUuq0
>>83
英傑号令の上位互換じゃねーかバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英傑号令の上位互換じゃねーかバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:00:38 ID:eiLB7kdUO
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:07:02 ID:B+TePx4eO
UC曹操 魏 攻城兵 1.5
4/7 魅
計略 投石戦法 士気6
ダメ計 落雷と同じ範囲
範囲内の敵に知力ダメージ。
官渡の戦いを再現
UC劉備 蜀 馬 2
7/6 魅
計略 的廬飛翔 士気5
武力が上昇する(+3)
自城方向に向かって移動する場合に限り
武力、移動力、突撃ボーナスが上昇する(武力+15 移動+25%)
逃げ足無敵な劉備を再現
4/7 魅
計略 投石戦法 士気6
ダメ計 落雷と同じ範囲
範囲内の敵に知力ダメージ。
官渡の戦いを再現
UC劉備 蜀 馬 2
7/6 魅
計略 的廬飛翔 士気5
武力が上昇する(+3)
自城方向に向かって移動する場合に限り
武力、移動力、突撃ボーナスが上昇する(武力+15 移動+25%)
逃げ足無敵な劉備を再現
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:17:42 ID:Tzk7WQ6s0
SR呂布 他 弓 3コス
11/2 弓 勇猛
天下無双
武力11とか妄想じゃないと作れないよね。
11/2 弓 勇猛
天下無双
武力11とか妄想じゃないと作れないよね。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:50:59 ID:eiLB7kdUO
>>89
そんなにｼｼﾞｰやｼﾞｼﾞｰを憤死させたいのか
そんなにｼｼﾞｰやｼﾞｼﾞｰを憤死させたいのか
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:23:02 ID:Qc7qONNn0
Ｒ魯粛 コスト２ 槍 呉
６/９ 柵
外交手腕：士気４
ため計略（７ｃ）。一瞬でそれぞれの城に戻る。
周瑜亡き後、その後継者として孫権の片腕として活躍した。
劉備との間に起きた荊州についての問題を兵を用いず
交渉のみで南部の三郡を呉の領土とすることに成功する。
「それでは道理が通りませぬぞ！」
ＳＲ魯粛 コスト2.5 槍 呉
７/９柵魅
開戦の大号令：士気６ 範囲：刹那求心より若干狭い
武力を上昇させる。さらに乱戦している敵の武力が下がる。
赤壁の戦いのとき、賛軍校尉の役職を受け
周瑜の補佐にあたった。同じく陣中に居た
諸葛亮に「陸軍は魯粛、水軍は周瑜」と
評価した。
「それがしなどは凡才でございます」
計略備考
武力上昇は＋２。武力低下は－３。武力低下は重複する（２部隊で乱戦すれば－６）
弱体徒弓と違い、矢を当てるだけでは武力低下は発生しない。7.5ｃ持つ。
６/９ 柵
外交手腕：士気４
ため計略（７ｃ）。一瞬でそれぞれの城に戻る。
周瑜亡き後、その後継者として孫権の片腕として活躍した。
劉備との間に起きた荊州についての問題を兵を用いず
交渉のみで南部の三郡を呉の領土とすることに成功する。
「それでは道理が通りませぬぞ！」
ＳＲ魯粛 コスト2.5 槍 呉
７/９柵魅
開戦の大号令：士気６ 範囲：刹那求心より若干狭い
武力を上昇させる。さらに乱戦している敵の武力が下がる。
赤壁の戦いのとき、賛軍校尉の役職を受け
周瑜の補佐にあたった。同じく陣中に居た
諸葛亮に「陸軍は魯粛、水軍は周瑜」と
評価した。
「それがしなどは凡才でございます」
計略備考
武力上昇は＋２。武力低下は－３。武力低下は重複する（２部隊で乱戦すれば－６）
弱体徒弓と違い、矢を当てるだけでは武力低下は発生しない。7.5ｃ持つ。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:59:33 ID:B+TePx4eO
>>91
魯粛って文官じゃ無いのか？
魯粛って文官じゃ無いのか？
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:59:44 ID:Tzk7WQ6s0
SR薫白 2/5 弓 魅
破滅的な遮断 士気7
退路遮断+望郷の歌
範囲は今ver遮断
もちろん自城も削れる
破滅的な遮断 士気7
退路遮断+望郷の歌
範囲は今ver遮断
もちろん自城も削れる
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:03:09 ID:ZdHIv+Rc0
>>86
つまり>>83にとっては英傑号令はネタ以下のゴミ計略ってことだろ。
ちなみに１部隊は八卦の陣法１部隊掛けの上位互換だしな。
これでネタにしかならないとか言ってるあたり・・・SEGAも驚きのセンスしてるな。
魏武の大号令は+5、50Cくらいじゃないとネタにすらならないです＞＜
どれくらいの計略だったらガチと思えるか聞いてみたいぜ。
>>91
外交手腕：りっくんメタ？
敵が槍単なら大流星ため開始→外交で退却させるを繰り返すという（ｒｙ
他の使い方があるのかはよくわからんがな。
開戦の大号令：武力低下が重複すると、白馬陣あたりと併用して（場合によってはしなくても良いが）
５部隊くらいで固まって動くと凄まじい破壊力になる。
（-15なので敵部隊は一瞬で落ちる。一部隊ずつ攻めると7.5Cで敵壊滅余裕で可能）
重複させない前提で数値を見直したほうが良さげ。
つまり>>83にとっては英傑号令はネタ以下のゴミ計略ってことだろ。
ちなみに１部隊は八卦の陣法１部隊掛けの上位互換だしな。
これでネタにしかならないとか言ってるあたり・・・SEGAも驚きのセンスしてるな。
魏武の大号令は+5、50Cくらいじゃないとネタにすらならないです＞＜
どれくらいの計略だったらガチと思えるか聞いてみたいぜ。
>>91
外交手腕：りっくんメタ？
敵が槍単なら大流星ため開始→外交で退却させるを繰り返すという（ｒｙ
他の使い方があるのかはよくわからんがな。
開戦の大号令：武力低下が重複すると、白馬陣あたりと併用して（場合によってはしなくても良いが）
５部隊くらいで固まって動くと凄まじい破壊力になる。
（-15なので敵部隊は一瞬で落ちる。一部隊ずつ攻めると7.5Cで敵壊滅余裕で可能）
重複させない前提で数値を見直したほうが良さげ。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:47:35 ID:Qc7qONNn0
>>94
外交手腕はこういう計略も面白いだろう、と思って考えただけ。
まぁ、りくさんメタなのは間違いないけど。
士気５にしてタメを減らすってのも考えたけどどっちが良いだろうか？
あと、自軍救出にも多分使えなくも無いと思う。
開戦号令
あ～そうか、弓大目な呉だから平気だと思ってたが弓も乱戦しにいきゃいいんだな。
これはバランス悪いわ。ただ本体のスペックが最悪なので少し強めは意識してる。
んじゃ、重複なしで武力+3、低下は-3 乱戦のみ 8.5ｃ。
八卦奥義を考えると武力差６は許されるだろう。
外交手腕はこういう計略も面白いだろう、と思って考えただけ。
まぁ、りくさんメタなのは間違いないけど。
士気５にしてタメを減らすってのも考えたけどどっちが良いだろうか？
あと、自軍救出にも多分使えなくも無いと思う。
開戦号令
あ～そうか、弓大目な呉だから平気だと思ってたが弓も乱戦しにいきゃいいんだな。
これはバランス悪いわ。ただ本体のスペックが最悪なので少し強めは意識してる。
んじゃ、重複なしで武力+3、低下は-3 乱戦のみ 8.5ｃ。
八卦奥義を考えると武力差６は許されるだろう。
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:13:02 ID:Tzk7WQ6s0
八卦奥義って自身が含まれないから…。
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:09:32 ID:zKObwyYnO
>92
周瑜が死んだあと軍を束ねたりしてる。でも外交官としての手腕のほうが大きかったｗ
演義では諸葛亮に詰られるだけの可哀想な扱い…
ちなみに俺が上の方で言ったのは周瑜に天下二分の計進言したりしたのに何で知力8なんだよってほうｗ
>96
諸葛亮は本体のスペックもややアレだしな
周瑜が死んだあと軍を束ねたりしてる。でも外交官としての手腕のほうが大きかったｗ
演義では諸葛亮に詰られるだけの可哀想な扱い…
ちなみに俺が上の方で言ったのは周瑜に天下二分の計進言したりしたのに何で知力8なんだよってほうｗ
>96
諸葛亮は本体のスペックもややアレだしな
98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:18:21 ID:ItKpQD1rO
>>97
それ言ったら謹はあのスペックでも大将軍だぞ。
SR諸葛謹 呉 弓 2.5
7/8 魅募柵
堅呉の大号令 士気7
武力が上昇し(+4)通常のダメージが受けにくくなる。
孫家に長く使えた智将。
諸葛亮に呉を売ると言った者を孫策が切り捨てる程信用されていた。
『それはそれ、これはこれ』
今の大将軍雑魚ｽ
それ言ったら謹はあのスペックでも大将軍だぞ。
SR諸葛謹 呉 弓 2.5
7/8 魅募柵
堅呉の大号令 士気7
武力が上昇し(+4)通常のダメージが受けにくくなる。
孫家に長く使えた智将。
諸葛亮に呉を売ると言った者を孫策が切り捨てる程信用されていた。
『それはそれ、これはこれ』
今の大将軍雑魚ｽ
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:19:23 ID:3zdr8zKh0
柵と剣間違えてるから
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:43:35 ID:Z+e/La7g0
>>92
魯粛は若い頃から一旗揚げようと考えて、地方の若者たちと武器を学んだり
用兵術を研鑚してたりして、結構無茶してるよ。
孫策のところへ行こうと民と軍を連れて出奔した時に、役人が彼らを制止しようと
騎馬隊を差し向けた時とか、地面に立てた盾に、魯粛自身が矢を射掛けてその全てが
命中したって言う話もある。
まぁそれに文官が軍の最高指揮官になることもよくあるよ。孔明だってそうだし。
魯粛は若い頃から一旗揚げようと考えて、地方の若者たちと武器を学んだり
用兵術を研鑚してたりして、結構無茶してるよ。
孫策のところへ行こうと民と軍を連れて出奔した時に、役人が彼らを制止しようと
騎馬隊を差し向けた時とか、地面に立てた盾に、魯粛自身が矢を射掛けてその全てが
命中したって言う話もある。
まぁそれに文官が軍の最高指揮官になることもよくあるよ。孔明だってそうだし。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:08:09 ID:T/CA/BaA0
それはそれ、これはこれ
つーか、そういうの言い出したらドヨは・・・乗馬できないのに騎兵だし一騎打ちおこるし（ｒｙ
魯粛は魚、これで問題なしだ
ゲームなんだから知将＝高知力と決め付けることはないと思うがな、率いている部隊のスペックと考えれば。
それにな、下手に高知力+高コストのｶﾜｲｿｽ武将にしてやるよか、低コストで堅実なスペックの方がマシだと思う。
Ｒ魯粛 コスト1.0 馬 呉
2/6 伏
計略 小さき火計 士気６（範囲は火計と幅は同じ、射程が半分）
つーか、そういうの言い出したらドヨは・・・乗馬できないのに騎兵だし一騎打ちおこるし（ｒｙ
魯粛は魚、これで問題なしだ
ゲームなんだから知将＝高知力と決め付けることはないと思うがな、率いている部隊のスペックと考えれば。
それにな、下手に高知力+高コストのｶﾜｲｿｽ武将にしてやるよか、低コストで堅実なスペックの方がマシだと思う。
Ｒ魯粛 コスト1.0 馬 呉
2/6 伏
計略 小さき火計 士気６（範囲は火計と幅は同じ、射程が半分）
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:13:17 ID:8iT1GQE9O
堅実というか呉に1コス馬が追加される場合の最高スペックだなそれ
欲しい…
堅実な指揮 士気3
範囲内の味方の武力が上がる(＋2)。
欲しい…
堅実な指揮 士気3
範囲内の味方の武力が上がる(＋2)。
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:41:09 ID:Qzr98gDD0
R黄蓋 2コス 槍 呉
7/4 連 苦肉の策 必要士気5
自身の武力(+10)と移動速度(1.5倍)と兵力(2割)が上がる
ただし、兵力が減少していく(リジュ毒)
効果が終了すると撤退する(漢の意地と同時間で)
7/4 連 苦肉の策 必要士気5
自身の武力(+10)と移動速度(1.5倍)と兵力(2割)が上がる
ただし、兵力が減少していく(リジュ毒)
効果が終了すると撤退する(漢の意地と同時間で)
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:59:51 ID:qJUmFZjyO
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:18:22 ID:Qzr98gDD0
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:27:52 ID:8iT1GQE9O
まずは黄蓋の苦肉の策がどんなものだったか調べてこようか
まあ馬謖とかめちゃくちゃだがなｗ
まあ馬謖とかめちゃくちゃだがなｗ
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:50:59 ID:W7Mv/wNa0
むしろ発動時に兵力低下だよな
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:09:20 ID:T/CA/BaA0
適当に修正してみるか・・・
R黄蓋 1.5コス 攻城兵 呉
5/5 柵連 苦肉の策 必要士気5 範囲：暴勇の報いくらい
自身の移動速度が上がり(3倍)、兵力が下がる(70％減)。さらに範囲内の敵部隊の移動速度が下がる（0.4倍）。
おまけ
SR馬謖 1.5コス 槍 蜀
5/8 柵 山頂布陣 士気4 範囲：自分
自身の武力が上がる（+10）。ただし効果が終了すると自身の武力が大幅に下がり（-20）、さらに戦場にいる味方部隊の兵力が下がる（8割減）
R黄蓋 1.5コス 攻城兵 呉
5/5 柵連 苦肉の策 必要士気5 範囲：暴勇の報いくらい
自身の移動速度が上がり(3倍)、兵力が下がる(70％減)。さらに範囲内の敵部隊の移動速度が下がる（0.4倍）。
おまけ
SR馬謖 1.5コス 槍 蜀
5/8 柵 山頂布陣 士気4 範囲：自分
自身の武力が上がる（+10）。ただし効果が終了すると自身の武力が大幅に下がり（-20）、さらに戦場にいる味方部隊の兵力が下がる（8割減）
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:16:42 ID:W7Mv/wNa0
バランスとか無視していいならぜひとも苦肉の策には石兵八陣効果をつけたい…
しかし、70%ダメだと、実質的に自爆妨害になるんじゃないか?
しかし、70%ダメだと、実質的に自爆妨害になるんじゃないか?
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:09:15 ID:ItKpQD1rO
UC馬謖 蜀 槍 1.5
5/5 伏
禁手縦横 士気3
範囲内の敵の武力が上昇し自分に向かってくる。
効果終了後、この武将が撤退していなければ対象の敵武将は撤退する。
武将説明
丞相だって、戦場で手柄を立てて出世したんだ
俺だって！
R王平 蜀 槍 2
7/6 募柵
的確な強化 士気3
武力が上昇し(+2)兵力が徐々に回復していく(5%/1c)
武将説明
まて馬謖、今回は偵察が任務だ！早まるな。
おのれぇ、よくも馬謖をっ。
5/5 伏
禁手縦横 士気3
範囲内の敵の武力が上昇し自分に向かってくる。
効果終了後、この武将が撤退していなければ対象の敵武将は撤退する。
武将説明
丞相だって、戦場で手柄を立てて出世したんだ
俺だって！
R王平 蜀 槍 2
7/6 募柵
的確な強化 士気3
武力が上昇し(+2)兵力が徐々に回復していく(5%/1c)
武将説明
まて馬謖、今回は偵察が任務だ！早まるな。
おのれぇ、よくも馬謖をっ。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:14:32 ID:ra+8Zwrh0
>110
なんて偉そうな王平とすぐ逃げ出しそうな馬謖ｗｗｗｗｗｗ
なんて偉そうな王平とすぐ逃げ出しそうな馬謖ｗｗｗｗｗｗ
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:48:00 ID:uYebWF5oO
>>111
ガンダムネタだろ。
ガンダムネタだろ。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 09:19:16 ID:u+uy1S5uO
すぐ逃げ出しそうって書いてるじゃない…
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:32:33 ID:n86LzrFW0
ジーン＆デニム乙w
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:19:42 ID:O6IcUH3fO
諸克亮が赤い御人に…
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 14:22:12 ID:u+uy1S5uO
しょこくりょういわく「ほかにネタはかんがえつかないのですか」
117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:12:55 ID:uYebWF5oO
つまり
諸葛亮『意外だったな、王平に馬謖が止められないとわな。』
とか
諸葛亮『圧倒的な兵力が戦力の決定的違いでは無いことを教えてやる』
とか
諸葛亮『劉備…私を導いてくれ…』
とかやる訳だ。
てか、普通に>>110の王平が欲しいスペックなんだが。
諸葛亮『意外だったな、王平に馬謖が止められないとわな。』
とか
諸葛亮『圧倒的な兵力が戦力の決定的違いでは無いことを教えてやる』
とか
諸葛亮『劉備…私を導いてくれ…』
とかやる訳だ。
てか、普通に>>110の王平が欲しいスペックなんだが。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:07:07 ID:msbJ1hIw0
>>117
だが、実際には・・・
R王平 蜀 槍 2
7/4 募柵 くらいだろう。
有要なスキルを２つ持ってる２コス武将は基本スペック低め。
【参考資料】 孫策、神速ハゲ等
例外はいるかもしれないがねー
魅勇だとR夏侯淵7/6やRタイシジの8/4もあるが・・・
だが、実際には・・・
R王平 蜀 槍 2
7/4 募柵 くらいだろう。
有要なスキルを２つ持ってる２コス武将は基本スペック低め。
【参考資料】 孫策、神速ハゲ等
例外はいるかもしれないがねー
魅勇だとR夏侯淵7/6やRタイシジの8/4もあるが・・・
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:21:12 ID:yOK3dpfF0
3コス 関羽 槍 蜀
柵勇募 9/8
～～～～大車輪戦法 必要士気6
という感じならどういう計略内容なら無難かな
憤激特大車輪戦法
武力+6 兵力+30%
だと使う人居ないか…。
でも疾風までつけていいか疑問…。
柵勇募 9/8
～～～～大車輪戦法 必要士気6
という感じならどういう計略内容なら無難かな
憤激特大車輪戦法
武力+6 兵力+30%
だと使う人居ないか…。
でも疾風までつけていいか疑問…。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:54:59 ID:u+uy1S5uO
むしろ憤激より移動速度アップのほうがせん滅力(なぜかケータイだとｒｙ)上がって使われるかも
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:00:28 ID:sR8sE+Rm0
妄想スレでも究極の妄想と自覚している
Ｒ董白 コスト１ 馬 西涼
２/６ 魅
幼太師の大号令 士気６
所謂普通の英傑号令。６ｃ維持。範囲は求心。
祖父董卓の死後、[眉β]城にて董卓一族が虐殺されるも
義父である軍師李儒の手引きで間一髪の処を脱出する
その後呂布を追放し王允を処刑すると、董卓が就いていた
太師の地位を強引に奪い取り、権力を握った。
「おじいさまのモノは誰にも渡さない 地位も、権力も、天下も！」
ＳＲ董皇后 コスト１ 弓 西涼
１/６ 魅
皇后の勅命：士気４
火事場の勅命版。最大で武力+10
政治権力を腹心の部下である賈クに任せ、献帝の妻となり
権威を手に入れた。皇后の地位を利用し独裁者として
振舞うようになった。献帝との仲は意外にも良かった。
祖父である董卓が皇帝として擁立した人物であるというのが
大きな理由であるらしい。
「皇后の私に逆らう気？」
Ｒ董白 コスト１ 馬 西涼
２/６ 魅
幼太師の大号令 士気６
所謂普通の英傑号令。６ｃ維持。範囲は求心。
祖父董卓の死後、[眉β]城にて董卓一族が虐殺されるも
義父である軍師李儒の手引きで間一髪の処を脱出する
その後呂布を追放し王允を処刑すると、董卓が就いていた
太師の地位を強引に奪い取り、権力を握った。
「おじいさまのモノは誰にも渡さない 地位も、権力も、天下も！」
ＳＲ董皇后 コスト１ 弓 西涼
１/６ 魅
皇后の勅命：士気４
火事場の勅命版。最大で武力+10
政治権力を腹心の部下である賈クに任せ、献帝の妻となり
権威を手に入れた。皇后の地位を利用し独裁者として
振舞うようになった。献帝との仲は意外にも良かった。
祖父である董卓が皇帝として擁立した人物であるというのが
大きな理由であるらしい。
「皇后の私に逆らう気？」
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:04:58 ID:TNsGt8Si0
問題は賈クがブラック企業からは速攻で退職する点
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:04:59 ID:msbJ1hIw0
R関羽についていたら使われるだろうと思われる計略を羅列してみる・・・
・疾風長槍戦法
・神速車輪の大号令
・特大車輪の大号令
・（鬼神降臨）
・（白馬陣）
・（疾風大車輪）
・（大胆不敵）
とにかく機動力が足りない！
>>121
1コスに英傑号令・・・
そもそも董白は英傑じゃないと（ｒｙ
・疾風長槍戦法
・神速車輪の大号令
・特大車輪の大号令
・（鬼神降臨）
・（白馬陣）
・（疾風大車輪）
・（大胆不敵）
とにかく機動力が足りない！
>>121
1コスに英傑号令・・・
そもそも董白は英傑じゃないと（ｒｙ
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:30:04 ID:uYebWF5oO
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:57:24 ID:oXcznoFi0
大車輪と特大車輪、車輪の号令と車輪の大号令は判りにくいから名前を
大車輪戦法→車輪戦法
特大車輪戦法→大車輪戦法
にして、関羽の号令も
車輪の大号令→大車輪の号令
で特大車輪の号令にすれば使われ…ないか?
大車輪戦法→車輪戦法
特大車輪戦法→大車輪戦法
にして、関羽の号令も
車輪の大号令→大車輪の号令
で特大車輪の号令にすれば使われ…ないか?
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:27:55 ID:OoatI1YgO
別に、車輪の幅を槍オーラ並みのサイズにしてくれるだけで良いよ。
気持ち短いんだよね。
アレなら上手い奴は間違い無く槍撃取るだろ。
気持ち短いんだよね。
アレなら上手い奴は間違い無く槍撃取るだろ。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:30:33 ID:A/79J1ohO
わかりにくいって…何のための特の字だよｗ
そんなゆとりに合わせて計略内容ホイホイ変えられたらたまらんわｗ
>122
ブラック企業ﾜﾛﾀｗ
そんなゆとりに合わせて計略内容ホイホイ変えられたらたまらんわｗ
>122
ブラック企業ﾜﾛﾀｗ
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 14:14:17 ID:OoatI1YgO
R劉姫 蜀 騎 1
2/6 魅
計略 赤龍合身 士気6
武力、移動力、突撃ボーナスが大幅に上昇する。
武将説明
劉備の二人の娘のウチの一人。
鏡の世界に住むという伝説の赤い龍と契約し悪と戦う。
赤龍と合身した際、その名を劉姫サバイブともいう。
尚、書いて後悔はしても反省はしていないという。
2/6 魅
計略 赤龍合身 士気6
武力、移動力、突撃ボーナスが大幅に上昇する。
武将説明
劉備の二人の娘のウチの一人。
鏡の世界に住むという伝説の赤い龍と契約し悪と戦う。
赤龍と合身した際、その名を劉姫サバイブともいう。
尚、書いて後悔はしても反省はしていないという。
UC劉姫 蜀 騎 1
2/6 魅
計略 激励の舞 士気3
この武将が舞っている間、味方の武将の計略に必要な士気が下がる。
こんなもんかな。
しかし、呉のデッチ上げ姫と比べて扱いが低い様な。
2/6 魅
計略 激励の舞 士気3
この武将が舞っている間、味方の武将の計略に必要な士気が下がる。
こんなもんかな。
しかし、呉のデッチ上げ姫と比べて扱いが低い様な。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:50:54 ID:ZvdMoGmY0
>129
＞呉のデッチ上げ姫
誰？
蜀のでっち上げ同然の3人組とかなら知ってるが
＞呉のデッチ上げ姫
誰？
蜀のでっち上げ同然の3人組とかなら知ってるが
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:56:17 ID:OoatI1YgO
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:02:03 ID:ZvdMoGmY0
>131
実在でも名前がでてこないといかんのか？
周姫の裏書きの通り、孫登の妻は周瑜の娘なわけで、同じ周姓なのは間違いあるまい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E7%99%BB
関索なんて花関索にしか出てこない架空の人物なのに…どんだけ～
実在でも名前がでてこないといかんのか？
周姫の裏書きの通り、孫登の妻は周瑜の娘なわけで、同じ周姓なのは間違いあるまい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E7%99%BB
関索なんて花関索にしか出てこない架空の人物なのに…どんだけ～
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:15:44 ID:hw1ZIrlO0
仮にも史実に存在するキャラと、物語の創作キャラを一緒にせんでくれ、
とこっちこそ言いたい、俺周姫使い。
確かに名前は分からんが周家の姫なのは間違いないし、仮にも皇太子の妻女に
選ばれた以上、周という家柄だけではない何かがあったんじゃないの？
まぁ当時の中国では女性の扱いは低いわけですから、確かにでっち上げなんだけどね。
でもそれを言い出したら、張姫や月姫はどうなるのさ・・・
とこっちこそ言いたい、俺周姫使い。
確かに名前は分からんが周家の姫なのは間違いないし、仮にも皇太子の妻女に
選ばれた以上、周という家柄だけではない何かがあったんじゃないの？
まぁ当時の中国では女性の扱いは低いわけですから、確かにでっち上げなんだけどね。
でもそれを言い出したら、張姫や月姫はどうなるのさ・・・
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:28:26 ID:6MPUa5l2O
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:03:27 ID:6MPUa5l2O
史書の呉書孫登伝に嫁さんの事書いてないぞ(調べるバカも大概だが)
Wikiのソース元が気になる今日この頃。
てか、三国志大戦の～姫はみんなデッチ上げだがな。
萌え要素と割り切るべきかな。
Wikiのソース元が気になる今日この頃。
てか、三国志大戦の～姫はみんなデッチ上げだがな。
萌え要素と割り切るべきかな。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:11:30 ID:uPkT24wE0
皇后位が付くのは蜀か魏だけだ。
最終的に「三国志」を纏めたのは魏。
皇帝・皇后は魏にしかおらん。
「三国志」を纏めたのは蜀の人間(名前は失念)だから、
魏への反発やらなんやらで蜀の一部の奥方に皇后が付いてる。
って昔習ったｷｶﾞｽ
本ｽﾚからﾎｲﾎｲ来たけど、まぁ妄想なんだから何やってもいいんじゃね？
そう熱くならんでもさ。
最終的に「三国志」を纏めたのは魏。
皇帝・皇后は魏にしかおらん。
「三国志」を纏めたのは蜀の人間(名前は失念)だから、
魏への反発やらなんやらで蜀の一部の奥方に皇后が付いてる。
って昔習ったｷｶﾞｽ
本ｽﾚからﾎｲﾎｲ来たけど、まぁ妄想なんだから何やってもいいんじゃね？
そう熱くならんでもさ。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:15:46 ID:k6dAqfXwO
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:27:40 ID:CNNLLCm20
魏が正統なので当然皇帝は武帝紀・文帝紀…といった具合に『紀』という特別なカテゴリーで纏められる。
書いたのが蜀出身の陳寿のため劉備親子は『先主伝・後主伝』として気を使われて書かれる。
呉は陳寿の思い入れが全くないので当然全員が『伝』
書いたのが蜀出身の陳寿のため劉備親子は『先主伝・後主伝』として気を使われて書かれる。
呉は陳寿の思い入れが全くないので当然全員が『伝』
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:19:10 ID:7bLrpPlBO
>>133
それを語り出したら三国志と言う物語そのものが否定される
それを語り出したら三国志と言う物語そのものが否定される
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:31:25 ID:7bLrpPlBO
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 08:45:01 ID:+BVH5ac20
まぁ創作であれ史実であれ、三国志関連の出典があれば大戦では許される傾向にあるわけで。
じゃなきゃ、武将でお魚さんが出てくるわけありませんよ＾＾
そのそも、でっちあげとか～。
三国志演義の時点ですでに でっちあげの創作物語です、残念ながら。
しかも時代によって内容が変わっていると言うオプション付でございますが。
>>129
士気がどれだけ下がるつもりか知れないが、普通に考えれば鼓舞の舞より使いやすい。つーか下手すりゃ壊れ。
士気-1だとしても舞ってる限りは大車輪やら勅命やら士気３で撃て･･･刹那号令や刹那勅命は士気２＾＾；
さらに1コス騎兵で舞い所持者としては高スペック。
・・・価値が低いと認識しているのは単にレアリティのことか？
じゃなきゃ、武将でお魚さんが出てくるわけありませんよ＾＾
そのそも、でっちあげとか～。
三国志演義の時点ですでに でっちあげの創作物語です、残念ながら。
しかも時代によって内容が変わっていると言うオプション付でございますが。
>>129
士気がどれだけ下がるつもりか知れないが、普通に考えれば鼓舞の舞より使いやすい。つーか下手すりゃ壊れ。
士気-1だとしても舞ってる限りは大車輪やら勅命やら士気３で撃て･･･刹那号令や刹那勅命は士気２＾＾；
さらに1コス騎兵で舞い所持者としては高スペック。
・・・価値が低いと認識しているのは単にレアリティのことか？
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 08:58:48 ID:+BVH5ac20
ちょっと曹操流してきた。
よく考えたら士気キャッシュバック系がやばいことになりますな。
Ｒ田豊、Ｒ顔良、ＵＣ張ｺｳあたり。
あ、高覧
よく考えたら士気キャッシュバック系がやばいことになりますな。
Ｒ田豊、Ｒ顔良、ＵＣ張ｺｳあたり。
あ、高覧
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:49:50 ID:6MPUa5l2O
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:09:44 ID:OQS7qhf20
UC凌操 呉 槍 1.5
5/6
計略 復讐の依託 士気3
自身を除く、戦場でもっとも武力の大きい
味方の武力が上がる。
発動時に自身は撤退する。
5/6
計略 復讐の依託 士気3
自身を除く、戦場でもっとも武力の大きい
味方の武力が上がる。
発動時に自身は撤退する。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:50:33 ID:Xp5ERtqc0
>144
上がり幅によっては壊れかもしれんねｗ
凌統の悲しい運命
>143
それより…孫尚香をかえしてください…
＞それやると呉が渋いオッサンばかりの勢力になるが。
望むところだ！ていうかokomeならやってくれる（えー
上がり幅によっては壊れかもしれんねｗ
凌統の悲しい運命
>143
それより…孫尚香をかえしてください…
＞それやると呉が渋いオッサンばかりの勢力になるが。
望むところだ！ていうかokomeならやってくれる（えー
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:53:17 ID:Xp5ERtqc0
あ、凌操か。すまない
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:07:40 ID:6MPUa5l2O
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:10:21 ID:hw1ZIrlO0
>>143
133だけど、確かに孫登伝には載ってません。
でも、周郎の伝の方はご覧になりましたか？ 確かに業績なんかまったくないんで、
娘が居ったの一言ですむ書き方しかされてませんが、実在はします。
っていうか、昨夜のあの時はつい、カッとなって感情的な反論をしてしまいました。
ただ、妄想スレだからこそ既存カードに対してでっち上げ姫とか軽々しく
言って欲しくなかったのです。
真面目に、すみませんでした。
133だけど、確かに孫登伝には載ってません。
でも、周郎の伝の方はご覧になりましたか？ 確かに業績なんかまったくないんで、
娘が居ったの一言ですむ書き方しかされてませんが、実在はします。
っていうか、昨夜のあの時はつい、カッとなって感情的な反論をしてしまいました。
ただ、妄想スレだからこそ既存カードに対してでっち上げ姫とか軽々しく
言って欲しくなかったのです。
真面目に、すみませんでした。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:18:57 ID:eK6tlHTa0
周姫がどーとか言う前に、周倉が架空の人物だってことを忘れないように。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:22:33 ID:eK6tlHTa0
つか周姫にしてもそうなんだけど、正史演義その他文献で
一切業績がないから捏造姫扱いなんだよね。
周倉が武力６で勇猛持ちだったり、顔良が武力８勇猛でもこれといった抗議が無いのと対照的。
一切業績がないから捏造姫扱いなんだよね。
周倉が武力６で勇猛持ちだったり、顔良が武力８勇猛でもこれといった抗議が無いのと対照的。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:40:42 ID:szgzHunt0
>150
＞周倉が武力６で勇猛持ちだったり、顔良が武力８勇猛でもこれといった抗議が無いのと対照的
文句が出ないのは演義に出てくるのと、このゲームにおいて普通のパラメータだからだろ…脳みそ沸いてるな
＞周倉が武力６で勇猛持ちだったり、顔良が武力８勇猛でもこれといった抗議が無いのと対照的
文句が出ないのは演義に出てくるのと、このゲームにおいて普通のパラメータだからだろ…脳みそ沸いてるな
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:51:50 ID:eK6tlHTa0
>>151
だからそう言ってるじゃん、架空の人物でも演義に出てたり何かエピソード
作られてるから皆納得する。関索も一応は元ネタがある。
周姫には文姫や蜀のどっかの太守夫人みたいなエピがまるでないって話
だからそう言ってるじゃん、架空の人物でも演義に出てたり何かエピソード
作られてるから皆納得する。関索も一応は元ネタがある。
周姫には文姫や蜀のどっかの太守夫人みたいなエピがまるでないって話
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:54:08 ID:E4W3q+WfO
周倉も顔良も演義じゃそれなりのポジションだからな。
顔良と文醜は関羽の強さを見せ付ける為に魏の武将をなぎ倒しまくるし。
まあ、捏造力で言や華蛇と李厳が二強だな。
次点が周姫呂姫張姫だが。
顔良と文醜は関羽の強さを見せ付ける為に魏の武将をなぎ倒しまくるし。
まあ、捏造力で言や華蛇と李厳が二強だな。
次点が周姫呂姫張姫だが。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:08:53 ID:E4W3q+WfO
SR張夫人 蜀 槍 2.5
8/8 勇
計略 鬼嫁降臨 士気5
範囲内にいる味方女性武将を撤退させる。
その人数に応じて武力が大幅に上昇する。
(1→10 2→12 3→15 4→18 5→25)
張飛の娘にして二代目蜀漢皇帝劉禅の正妻。
人物評によれば、見た目は張飛に似てしまい不美人だが
打ち合いでは趙雲・姜維と互角に立ち回り
その弁舌は諸葛亮も舌を巻いたという。
また大変嫉妬深い性格で、劉禅の浮気相手の女官を撲殺したりしている。
リアル張姫w
8/8 勇
計略 鬼嫁降臨 士気5
範囲内にいる味方女性武将を撤退させる。
その人数に応じて武力が大幅に上昇する。
(1→10 2→12 3→15 4→18 5→25)
張飛の娘にして二代目蜀漢皇帝劉禅の正妻。
人物評によれば、見た目は張飛に似てしまい不美人だが
打ち合いでは趙雲・姜維と互角に立ち回り
その弁舌は諸葛亮も舌を巻いたという。
また大変嫉妬深い性格で、劉禅の浮気相手の女官を撲殺したりしている。
リアル張姫w
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:03:24 ID:rFFSAb4E0
イラストはあれだな
すうざんあんとんことかいう髭生えた
女のやつがぴったりだなｗ
すうざんあんとんことかいう髭生えた
女のやつがぴったりだなｗ
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:55:11 ID:MAB7SOLG0
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:58:49 ID:daE223Qz0
>>152
出典があるとかないとか一般プレイヤーはほぼ気にはしていないわけだが。
一部の三国志オタ（表現は悪いかもしれんが）だけが気にしてるだけ。
ぶっちゃけ捏造がどーとかいぜんに、くだらん赤ＬＥ大量追加したり壊れスペック・壊れ計略の武将追加のほうが批判を受ける。
現に前Ｖｅｒで一番批判をうけたのは周姫でも関索でもなく、ドヨや司馬兄弟。
こいつらへの批判に比べれば極僅かな批判だな。とるに足らん。
そもそも出典云々言うなら呂布が関羽・張飛に負けることなどありえんからな。兵種的に不利とかありえんだろｗ
常時、人馬状態くらいでないと納得できないなｗ
天下無双と赤兎に人馬状態追加が最優先だなｗ
・・・という程度なのが一般人。周姫・関索程度では問題にすらもされない
出典があるとかないとか一般プレイヤーはほぼ気にはしていないわけだが。
一部の三国志オタ（表現は悪いかもしれんが）だけが気にしてるだけ。
ぶっちゃけ捏造がどーとかいぜんに、くだらん赤ＬＥ大量追加したり壊れスペック・壊れ計略の武将追加のほうが批判を受ける。
現に前Ｖｅｒで一番批判をうけたのは周姫でも関索でもなく、ドヨや司馬兄弟。
こいつらへの批判に比べれば極僅かな批判だな。とるに足らん。
そもそも出典云々言うなら呂布が関羽・張飛に負けることなどありえんからな。兵種的に不利とかありえんだろｗ
常時、人馬状態くらいでないと納得できないなｗ
天下無双と赤兎に人馬状態追加が最優先だなｗ
・・・という程度なのが一般人。周姫・関索程度では問題にすらもされない
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:51:31 ID:E4W3q+WfO
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:26:35 ID:Qub786KNO
>>157
関索を捏造と呼ぶ無知は三国志を語らないで下さいね。
関索を捏造と呼ぶ無知は三国志を語らないで下さいね。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:42:40 ID:1vcHLde90
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:46:42 ID:1vcHLde90
あ、あと大事なこと忘れてたよ
いちいちageんなカス
いちいちageんなカス
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:52:02 ID:Qub786KNO
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 06:05:25 ID:JiPctwG50
燕国(公孫一家)もうちょっと増やしてみました。
公孫瓚＋劉虞＋公孫度～公孫淵という北の人々の勢力です。
魏や袁に寝返った人も若干いるけど気にしない。
トウトン系の外国人は外しました。
http://www.wikihouse.com/1126/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF2%20%B1%ED
速度自在まずい？
公孫瓚＋劉虞＋公孫度～公孫淵という北の人々の勢力です。
魏や袁に寝返った人も若干いるけど気にしない。
トウトン系の外国人は外しました。
http://www.wikihouse.com/1126/index.php?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF2%20%B1%ED
速度自在まずい？
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:46:07 ID:JCPAYzXr0
>>163
衝軍の勅命・弓兵の衝軍戦法
前にも言ったが衝軍の速度低下は馬や槍なら十分なデメリットになる。
しかし弓に使うと速度低下のデメリットが全く意味を成さないわけで。移動しなくても遠距離から攻撃できるんだから。
弓兵が士気4で+10は凶悪。
逆に馬や槍だと速度低下のおかげでさっさと逃げられて終わりだろう。乱戦中にピンポイントで撃破を狙って使うか、城門に張り付いて使うか・・・？
大車輪+衝軍で張り付けば強かろうが、それくらいしかー
衝軍系は壊れ計略かゴミ計略の二択しかなかろう。
修正案１：武力上昇も速度低下もマイルドにする。（例：武+6 速度0.6倍）
２：射程低下をつける。弓にとってセルフ連環+零距離戦法なイメージ
３：兵種限定（槍か馬）
４：効果時間を短縮。例：公孫恭3C、鮮于銀4C（+戦器効果変更）、宿舒 計略変更、劉虞5C（兵種を歩兵に変更）
個人的には１か２だが。
ちなみに"雄飛の時"は移動速度の遅い"槍兵"で優秀なカード多数の"孫策"という２つの縛りがあるから、あの使用率で落ち着いているわけでー
あれをSR黄忠あたりが持っていたとしたら・・・
衝軍の勅命・弓兵の衝軍戦法
前にも言ったが衝軍の速度低下は馬や槍なら十分なデメリットになる。
しかし弓に使うと速度低下のデメリットが全く意味を成さないわけで。移動しなくても遠距離から攻撃できるんだから。
弓兵が士気4で+10は凶悪。
逆に馬や槍だと速度低下のおかげでさっさと逃げられて終わりだろう。乱戦中にピンポイントで撃破を狙って使うか、城門に張り付いて使うか・・・？
大車輪+衝軍で張り付けば強かろうが、それくらいしかー
衝軍系は壊れ計略かゴミ計略の二択しかなかろう。
修正案１：武力上昇も速度低下もマイルドにする。（例：武+6 速度0.6倍）
２：射程低下をつける。弓にとってセルフ連環+零距離戦法なイメージ
３：兵種限定（槍か馬）
４：効果時間を短縮。例：公孫恭3C、鮮于銀4C（+戦器効果変更）、宿舒 計略変更、劉虞5C（兵種を歩兵に変更）
個人的には１か２だが。
ちなみに"雄飛の時"は移動速度の遅い"槍兵"で優秀なカード多数の"孫策"という２つの縛りがあるから、あの使用率で落ち着いているわけでー
あれをSR黄忠あたりが持っていたとしたら・・・
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:52:00 ID:6vbE/jDt0
>>164も言ってるように、弓の衝軍は本当に強いよ。
なるべくその場を離れないことが仕事な弓が低士気で超絶強化しちゃうわけだから。
射程を下げるか・・・個人的には士気５にして衝軍徒弓戦法・・・まで考えて
あまりの役に立たなさに泣いた。誰も使わないな。
武力上昇を２くらい抑えて、士気4で衝軍徒弓とかもムリかな
なるべくその場を離れないことが仕事な弓が低士気で超絶強化しちゃうわけだから。
射程を下げるか・・・個人的には士気５にして衝軍徒弓戦法・・・まで考えて
あまりの役に立たなさに泣いた。誰も使わないな。
武力上昇を２くらい抑えて、士気4で衝軍徒弓とかもムリかな
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:01:15 ID:twIe1gc60
衝軍に射程零距離付けると零距離戦法の劣化なわけで…。
衝軍+射程ダウン(3/4)+武力+8ぐらいなら…。
衝軍+射程ダウン(3/4)+武力+8ぐらいなら…。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:45:53 ID:ljxgxQQR0
兵種限定でデメリット追加すんのもあれだし
強制前進かなw ネタ化しちゃうかな？
強制前進かなw ネタ化しちゃうかな？
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:04:30 ID:iKDbkPX+O
>>163
一応魏にも武力9馬槍弓そろってるんだぜ
一応魏にも武力9馬槍弓そろってるんだぜ
>>164
確かに
じゃあ必要士気4→3にして武力+6移動速度低下0.6にするのはどうでしょうか？
>>165
衝軍徒弓戦法…ネタとしていいですね1体それにしますｗ
>>166
射程ダウンつけるとなんか弓専用計略になっちゃいますね勅命の方は…むむ。
>>167
それはなんて素晴らしい特攻戦ｒｙ
>>168
キョチョのこと今まで忘れてましたごめんなさいorz
ついでに質問なんですが、袁のような劣化他国計略追加が許されるのはどれまでだとおもいますか？
連環とか火計とか落雷とか神速とか。
白馬あるのに神速はいらないですよね。
確かに
じゃあ必要士気4→3にして武力+6移動速度低下0.6にするのはどうでしょうか？
>>165
衝軍徒弓戦法…ネタとしていいですね1体それにしますｗ
>>166
射程ダウンつけるとなんか弓専用計略になっちゃいますね勅命の方は…むむ。
>>167
それはなんて素晴らしい特攻戦ｒｙ
>>168
キョチョのこと今まで忘れてましたごめんなさいorz
ついでに質問なんですが、袁のような劣化他国計略追加が許されるのはどれまでだとおもいますか？
連環とか火計とか落雷とか神速とか。
白馬あるのに神速はいらないですよね。
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 04:44:38 ID:iKDbkPX+O
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 06:42:22 ID:3TmE9IBP0
>>169
>袁のような劣化他国計略
お前は一部の袁使いを敵に回した。
自爆強いよ、自爆
>白馬あるのに神速はいらないですよね。
今お前の家に神速象が向かって・・・あ、迎撃された
そもそも計略を劣化させなくても武将が弱ければ総合的に見て劣化になる。逆も然りだが。
例：R公孫度 燕 攻城兵
コスト2.5 9/3 勇
計略 遼東王の雄姿 士気6
範囲内の燕の味方の武力が上がる（+5）
計略はいたって普通。だが武将スペックや勢力特性とかみ合わなければ微妙計略になるわけで。
現に、他軍英傑号令なんざ士気5なのにまず使われることがない・・・
逆に極論だが呉軍に2コス馬8/3勇 刹那の特攻 とか来たらはたして劣化と思えるだろうか？
要は武将と計略の組み合わせ次第だな。
>袁のような劣化他国計略
お前は一部の袁使いを敵に回した。
自爆強いよ、自爆
>白馬あるのに神速はいらないですよね。
今お前の家に神速象が向かって・・・あ、迎撃された
そもそも計略を劣化させなくても武将が弱ければ総合的に見て劣化になる。逆も然りだが。
例：R公孫度 燕 攻城兵
コスト2.5 9/3 勇
計略 遼東王の雄姿 士気6
範囲内の燕の味方の武力が上がる（+5）
計略はいたって普通。だが武将スペックや勢力特性とかみ合わなければ微妙計略になるわけで。
現に、他軍英傑号令なんざ士気5なのにまず使われることがない・・・
逆に極論だが呉軍に2コス馬8/3勇 刹那の特攻 とか来たらはたして劣化と思えるだろうか？
要は武将と計略の組み合わせ次第だな。
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:18:33 ID:Vz4W0QMH0
>>169
攻城兵に号令って言うのは極端だけど、かなり分かりやすい例だと思う。
>>171の言うように、例えこのスペックでも採用されないか・・・超高武力の
攻城兵としてのみ機能させられるかのどっちかかな。
燕には味方の速度を上げてしまう全体強化があるし、何だかんだで勇猛付の攻城兵は
強いけど、号令で戦うなら白馬が優先されるでしょう。
後は、>>170の言うような、今までの微妙スペック計略の改変かな。
真面目な話、どうせ燕は低知力が多いわけで、肉屋の号令の改変でも
開き直ってあり難がれる気がする。
攻城兵に号令って言うのは極端だけど、かなり分かりやすい例だと思う。
>>171の言うように、例えこのスペックでも採用されないか・・・超高武力の
攻城兵としてのみ機能させられるかのどっちかかな。
燕には味方の速度を上げてしまう全体強化があるし、何だかんだで勇猛付の攻城兵は
強いけど、号令で戦うなら白馬が優先されるでしょう。
後は、>>170の言うような、今までの微妙スペック計略の改変かな。
真面目な話、どうせ燕は低知力が多いわけで、肉屋の号令の改変でも
開き直ってあり難がれる気がする。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:42:57 ID:9RMFBHDIO
>171-172
攻城兵の号令が微妙？
おまいらの家にR偽帝が号令かけて突撃…あ、効果時間切れた
攻城兵の号令が微妙？
おまいらの家にR偽帝が号令かけて突撃…あ、効果時間切れた
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:35:17 ID:QIE6NWfb0
攻城兵に2.5コスも裂いている時点で…。
9/5 勇柵 でもいいんじゃない？
9/5 勇柵 でもいいんじゃない？
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:16:52 ID:9RMFBHDIO
名門の呂布で計略は天下無双ですね、わかります
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 09:04:07 ID:IsndwwjLO
投槍戦法 士気3
移動速度0.2倍、槍撃タメ時間増加、槍撃射程3倍
とか出ないかなぁ、蜀いがいに
移動速度0.2倍、槍撃タメ時間増加、槍撃射程3倍
とか出ないかなぁ、蜀いがいに
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 09:34:58 ID:Lj8aC0dlO
槍撃って投げてないじゃん。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:05:52 ID:oSGjWTC60
槍撃すると槍がなくなって歩兵になるんですね。わかります＞_＜
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:14:43 ID:7SGqIhzS0
つーかそれはローマ軍の戦術だろｗ
やはり歴史的事実として知られる弓兵の零距離麻痺矢戦法を
やはり歴史的事実として知られる弓兵の零距離麻痺矢戦法を
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:45:51 ID:Lj8aC0dlO
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:48:55 ID:B50Q97sWO
世界中にあったって言ってもな…
中国や日本の槍は形状が投擲にはあまり向かんよ
中国や日本の槍は形状が投擲にはあまり向かんよ
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 16:25:48 ID:Lj8aC0dlO
ヒント⊃弓
ローマ時代から数百年経って弓が進化してる。
投擲に特化させる理由は無いのよね。
ローマ時代から数百年経って弓が進化してる。
投擲に特化させる理由は無いのよね。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 16:37:31 ID:7SGqIhzS0
ローマ時代から別に有効な弓なんていくらでもあったけどな、
実際にローマ軍は弓騎兵を有効に運用できるパルティアにはついに勝てなかった。
まあそんなことより界橋の戦いをもう少し評価してやれよセガ
実際にローマ軍は弓騎兵を有効に運用できるパルティアにはついに勝てなかった。
まあそんなことより界橋の戦いをもう少し評価してやれよセガ
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:31:42 ID:VRls6+Ks0
流鏑馬戦法 馬兵 士気4
突撃状態ではないときに弓を撃てる
(武力は上がらない)
こういうのが欲しい。
突撃状態ではないときに弓を撃てる
(武力は上がらない)
こういうのが欲しい。
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:59:26 ID:B50Q97sWO
時限式自爆、攻城できなくなる代わりに移動できるとかだと面白そうだが
爆発まで赤点滅で、直前になると点滅速度が速くなるとかｗ
爆発まで赤点滅で、直前になると点滅速度が速くなるとかｗ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:14:01 ID:ZtyTwlSM0
>>185
爆発まで3分かかるんですね＞＜
爆発まで3分かかるんですね＞＜
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:41:40 ID:B50Q97sWO
試合後に爆発するのかｗ
さすがにそれは長すぎだが質実剛健ぐらい長くても面白いかも
さすがにそれは長すぎだが質実剛健ぐらい長くても面白いかも
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:42:54 ID:jzr6mp7N0
>>187
大虎じゃないんだからｗ
大虎じゃないんだからｗ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 08:28:10 ID:wYfmyKZ8O
もういっそのこと
ムスカが○(ランダム)カウントだけ待ってやる！
こういうカットイン入りで
ムスカが○(ランダム)カウントだけ待ってやる！
こういうカットイン入りで
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 16:12:59 ID:fLkeqYwFO
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 16:43:45 ID:c1fFDfyQ0
>>190
効果：相手は死ぬ
効果：相手は死ぬ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 21:19:50 ID:dNsTW6KL0
SR諸葛誕 魏 弓兵
コスト1 1/8 魅醒
計略 ラピュタの雷 士気5
【ため計略】（計略ボタンを押してから一定時間で発動する。この計略は反計されない）戦場にいる敵部隊にそれぞれ５本の雷を落とし、雷によるダメージをあたえる。
注：ため時間75ｃ
効果終了後、自身はランダム移動後に撤退する。
こうですか、よくわかりません！
コスト1 1/8 魅醒
計略 ラピュタの雷 士気5
【ため計略】（計略ボタンを押してから一定時間で発動する。この計略は反計されない）戦場にいる敵部隊にそれぞれ５本の雷を落とし、雷によるダメージをあたえる。
注：ため時間75ｃ
効果終了後、自身はランダム移動後に撤退する。
こうですか、よくわかりません！
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:32:46 ID:p9qTIvGSO
そのため時間なら士気3か4でもｗ
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:00:05 ID:WDc+TqcK0
ネタ投下してむる
UC曹操 袁 騎兵
コスト1.5 5/5 魅
計略 魏武の強兵 士気3
自身の武力が長時間上がる。
：反董卓連合で袁紹下にいたころの彼。
R甄洛 袁 歩兵
コスト1 1/5 柵魅
計略 栄光の舞 士気5
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）戦場の味方の武力が上がる。その効果は士気ゲージ量が多いほど大きい。
（士気0～8で武+1、士気9～11で武+2、士気12で武力+3）
SR韓遂 涼 騎兵
コスト2.5 9/3 魅勇
計略 刹那の人馬 士気3
範囲内の味方の騎兵の武力と移動速度が上がり、槍の迎撃ダメージを受けなくなる。（2.5ｃ）
UC曹操 袁 騎兵
コスト1.5 5/5 魅
計略 魏武の強兵 士気3
自身の武力が長時間上がる。
：反董卓連合で袁紹下にいたころの彼。
R甄洛 袁 歩兵
コスト1 1/5 柵魅
計略 栄光の舞 士気5
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）戦場の味方の武力が上がる。その効果は士気ゲージ量が多いほど大きい。
（士気0～8で武+1、士気9～11で武+2、士気12で武力+3）
SR韓遂 涼 騎兵
コスト2.5 9/3 魅勇
計略 刹那の人馬 士気3
範囲内の味方の騎兵の武力と移動速度が上がり、槍の迎撃ダメージを受けなくなる。（2.5ｃ）
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:54:04 ID:bi9BjoipO
SR曹操
【コスト】２．５
【武力】８【知力】８
【特技】魅力×２
【兵種】騎兵
【計略】(溜め計略)魏王の勅命
【計略士気コスト】６
【溜め時間】雄飛の時の二倍
自身と自身以外の戦場にいる最も武力が高い武将の武力アップ【＋８】。
『事実上の皇帝は俺なんだがな…………。』
【コスト】２．５
【武力】８【知力】８
【特技】魅力×２
【兵種】騎兵
【計略】(溜め計略)魏王の勅命
【計略士気コスト】６
【溜め時間】雄飛の時の二倍
自身と自身以外の戦場にいる最も武力が高い武将の武力アップ【＋８】。
『事実上の皇帝は俺なんだがな…………。』
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:23:42 ID:5FWYXXGT0
>>194
Ｒ袁紹の他に伏兵を踏める中武力馬か。
知力５だから適当に考えても３０～４０ｃ持つんだよな。
士気を溜める袁軍と相性は……どうなんだろ？
Ｒシンラクは強すぎる。自前で柵が用意できる舞姫とかｗ
まぁ排出停止になら居るけどあれは自分へのリスクも大きいし馬の国だからなぁ
あと、士気０でも武力+1は絶対間違ってる。
イケメンが常時武力９とか、ドリルが常時武力１０とか、武力４のオフラとか、武力３のチンリンとか・・・
効果は面白いから士気０～士気６未満は上昇なしで、士気６以上～士気９未満が武力+１で良いんじゃね？
ＳＲカンスイはわかんね。西涼に刹那系はどうなんだろうか。
どうせなら卑屈系の人馬号令とかの方が面白そうだが（バランス取るの難しそうだなぁ）
Ｒ袁紹の他に伏兵を踏める中武力馬か。
知力５だから適当に考えても３０～４０ｃ持つんだよな。
士気を溜める袁軍と相性は……どうなんだろ？
Ｒシンラクは強すぎる。自前で柵が用意できる舞姫とかｗ
まぁ排出停止になら居るけどあれは自分へのリスクも大きいし馬の国だからなぁ
あと、士気０でも武力+1は絶対間違ってる。
イケメンが常時武力９とか、ドリルが常時武力１０とか、武力４のオフラとか、武力３のチンリンとか・・・
効果は面白いから士気０～士気６未満は上昇なしで、士気６以上～士気９未満が武力+１で良いんじゃね？
ＳＲカンスイはわかんね。西涼に刹那系はどうなんだろうか。
どうせなら卑屈系の人馬号令とかの方が面白そうだが（バランス取るの難しそうだなぁ）
197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:01:56 ID:w1QW51Ij0
R甄洛が強すぎるとか(笑)
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:16:00 ID:wb8sWy7n0
まあ甄洛はコスト1.5が妥当だろ
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 01:01:15 ID:rBSXLq6cO
もしくは相手にも同様の効果
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:09:43 ID:SD9uxPJ60
R陳寿 姓名：陳寿 字：承祚(しょうそう)
所属：魏軍 生年：２３３年 没年：２９７年
三国志の著者。蜀漢の将、陳武は祖父とも大叔父ともいう説がある。
初め蜀漢に仕えていたが、権力を持っていた黄皓に逆らって左遷された。
蜀漢の滅亡後、かつての同僚羅憲に推挙されて西晋に仕えた。
皇帝の司馬炎にその才能を買われ、様々な文書を書き残した。
｢これで偉大な事を成し遂げた方々
の事が後世に語り継がれる事だろう｣
弓兵 武力４ 知力９ 特技：防柵 武将コスト：１．５
計略：魏武の強兵
計略は思いつかなかったから適当
所属：魏軍 生年：２３３年 没年：２９７年
三国志の著者。蜀漢の将、陳武は祖父とも大叔父ともいう説がある。
初め蜀漢に仕えていたが、権力を持っていた黄皓に逆らって左遷された。
蜀漢の滅亡後、かつての同僚羅憲に推挙されて西晋に仕えた。
皇帝の司馬炎にその才能を買われ、様々な文書を書き残した。
｢これで偉大な事を成し遂げた方々
の事が後世に語り継がれる事だろう｣
弓兵 武力４ 知力９ 特技：防柵 武将コスト：１．５
計略：魏武の強兵
計略は思いつかなかったから適当
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:11:14 ID:SD9uxPJ60
もう一つ。連投すまそ
EX陳寿 姓名：陳寿 字：承祚(しょうそう)
所属：魏軍 生年：２３３年 没年：２９７年
三国志の著者。三国志は優れた歴史書であるとの評価が高いが、三国志を書くに際して私怨による曲筆を疑う話がある。
かつての魏の丁儀一族の子孫達に当人の伝記について｢貴方のお父上のことを今、私が書いている歴史書で高く評価しようと思うが、つきましては米千石を頂きたい｣
と原稿料を要求し、それが断られるとその人物の伝記を書かなかったという話がある。
また、かつて諸葛亮が自分の父を処罰し、自身が亮の子の諸葛瞻に疎まれたことを恨んで、諸葛亮の伝記で｢臨機応変の軍略は、彼の得手ではなかったからであろうか｣と彼を不当に低く評価したり
その息子諸葛瞻を｢書画に巧み(なだけ)で、名声が実質以上でさえあった｣等と書いたのだといった話もある。
｢ははは！ 私に逆らうとどんな事になるのかを分からせてやる！｣
騎兵 武力６ 知力９ 特技：無し 武将コスト：２
計略：暴虐なる覇道(悪逆無道？ 悪鬼の暴剣？)
まあ、これらはいずれも正史『晋書』に収録された話ですがね。
丁儀の一族は曹丕に誅殺されており、子孫は存在するのかも疑わしい。
また、諸葛亮の政治家としての才能は非常に高く評価している。軍事能力に疑問符を付けたとはいえ
『諸葛亮集』の完成を西晋の司馬炎に奏上した中で北伐の敗因を天命に帰すなどと、総合的な評価はむしろ絶賛に近いし。
さらに、｢晋書｣は嘘っぽい説まで取り入れて構成されていて評価は低いから、これが本当とは限らないんだよなぁ。
まあ、EXとしては十分かな？ と思って考えてみた。今では反省している
EX陳寿 姓名：陳寿 字：承祚(しょうそう)
所属：魏軍 生年：２３３年 没年：２９７年
三国志の著者。三国志は優れた歴史書であるとの評価が高いが、三国志を書くに際して私怨による曲筆を疑う話がある。
かつての魏の丁儀一族の子孫達に当人の伝記について｢貴方のお父上のことを今、私が書いている歴史書で高く評価しようと思うが、つきましては米千石を頂きたい｣
と原稿料を要求し、それが断られるとその人物の伝記を書かなかったという話がある。
また、かつて諸葛亮が自分の父を処罰し、自身が亮の子の諸葛瞻に疎まれたことを恨んで、諸葛亮の伝記で｢臨機応変の軍略は、彼の得手ではなかったからであろうか｣と彼を不当に低く評価したり
その息子諸葛瞻を｢書画に巧み(なだけ)で、名声が実質以上でさえあった｣等と書いたのだといった話もある。
｢ははは！ 私に逆らうとどんな事になるのかを分からせてやる！｣
騎兵 武力６ 知力９ 特技：無し 武将コスト：２
計略：暴虐なる覇道(悪逆無道？ 悪鬼の暴剣？)
まあ、これらはいずれも正史『晋書』に収録された話ですがね。
丁儀の一族は曹丕に誅殺されており、子孫は存在するのかも疑わしい。
また、諸葛亮の政治家としての才能は非常に高く評価している。軍事能力に疑問符を付けたとはいえ
『諸葛亮集』の完成を西晋の司馬炎に奏上した中で北伐の敗因を天命に帰すなどと、総合的な評価はむしろ絶賛に近いし。
さらに、｢晋書｣は嘘っぽい説まで取り入れて構成されていて評価は低いから、これが本当とは限らないんだよなぁ。
まあ、EXとしては十分かな？ と思って考えてみた。今では反省している
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:13:19 ID:kfTQqDCG0
陳武って蜀にもいたん？
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:20:42 ID:0llWiR0d0
こういう計略もあったら面白いんじゃないかシリーズ第何弾
ＳＲ張角 １.５ 歩兵 他
２/８柵魅
計略：太平妖術・裏奥義 士気７
全ての武将は撤退する。また撤退中の武将の復活カウントをリセットする。
追記
場内に居る武将も対象になる。対象を取ってないので質実系の効果も無効（ＭＴＧ的な考え）
復活カウントリセットは通常武将なら３５（３４だっけ？）、復活持ちなら２７、超復活は９。
厭戦の舞が発動していればその効果を受ける。
ＳＲ張角 １.５ 歩兵 他
２/８柵魅
計略：太平妖術・裏奥義 士気７
全ての武将は撤退する。また撤退中の武将の復活カウントをリセットする。
追記
場内に居る武将も対象になる。対象を取ってないので質実系の効果も無効（ＭＴＧ的な考え）
復活カウントリセットは通常武将なら３５（３４だっけ？）、復活持ちなら２７、超復活は９。
厭戦の舞が発動していればその効果を受ける。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:30:23 ID:pvW9YBY70
>>201
とりあえず覇道は無しだろ。仮にも英傑号令だし。
蜀に覇者の求心があったりしたら違和感あるだろ？
>>203
つまりわざと相手を全員撤退させなければ、士気７で強制撤退させられるんですね。なんという全体攻撃ｗｗｗ
こっちは一人でも撤退させとけば余裕で攻城可能ですね＞＜
とりあえず覇道は無しだろ。仮にも英傑号令だし。
蜀に覇者の求心があったりしたら違和感あるだろ？
>>203
つまりわざと相手を全員撤退させなければ、士気７で強制撤退させられるんですね。なんという全体攻撃ｗｗｗ
こっちは一人でも撤退させとけば余裕で攻城可能ですね＞＜
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:57:17 ID:0llWiR0d0
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:40:40 ID:8OPCOZaL0
R陸孫 呉 槍 1.5
3/8 防柵 魅力
計略 火計の連計 士気6
[連計](通常は自身の円周にしか効果範囲はないが、
連計を持つ味方がいる場合、その味方との間が
効果範囲となる)
範囲内の敵に炎によるダメージをあたえる。
ダメージは互いの知力で上下する。
R姜維 蜀 槍 2.0
7/5 魅力 募兵
計略 孔明の影
範囲内の敵を強制的に後退させる。
この効果は城に入ることで消滅する。
範囲 前方固定円
3/8 防柵 魅力
計略 火計の連計 士気6
[連計](通常は自身の円周にしか効果範囲はないが、
連計を持つ味方がいる場合、その味方との間が
効果範囲となる)
範囲内の敵に炎によるダメージをあたえる。
ダメージは互いの知力で上下する。
R姜維 蜀 槍 2.0
7/5 魅力 募兵
計略 孔明の影
範囲内の敵を強制的に後退させる。
この効果は城に入ることで消滅する。
範囲 前方固定円
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:10:49 ID:pvW9YBY70
>>205
逆に南蛮王であれば可能なわけだろ、裏を返せば。十分すぎるほど壊れ
というか、どんな絶対不利な状況でも士気７で無条件リセットできるという時点でそもそもありえんな。
自軍壊滅・敵軍城門に張り付いた状況でも、張角一人いたらリセットとか（ｒｙ
外堀決壊で士気６、天啓の幻で士気７、双方ともピンチを覆す強計略だがそれでも絶対不利な状況じゃまず押し切られて攻城を決められてしまう。
攻めるのがやたら楽で士気４溜まる頃にはガスガス敵城が削れるゲームってのなら、その効果でもさほど問題はなかろうがな。
ま、最悪でも範囲限定の強制帰城くらいだな。
逆に南蛮王であれば可能なわけだろ、裏を返せば。十分すぎるほど壊れ
というか、どんな絶対不利な状況でも士気７で無条件リセットできるという時点でそもそもありえんな。
自軍壊滅・敵軍城門に張り付いた状況でも、張角一人いたらリセットとか（ｒｙ
外堀決壊で士気６、天啓の幻で士気７、双方ともピンチを覆す強計略だがそれでも絶対不利な状況じゃまず押し切られて攻城を決められてしまう。
攻めるのがやたら楽で士気４溜まる頃にはガスガス敵城が削れるゲームってのなら、その効果でもさほど問題はなかろうがな。
ま、最悪でも範囲限定の強制帰城くらいだな。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:28:24 ID:0llWiR0d0
>>207
この張角と南蛮王が同じデッキに入ってるんならそのくらいのシナジーは認めるべきだと思った。
４コスつかって総武力８とか壊滅的なデッキを組むリスクがあるんだから、士気７で確実に象城門ぐらいあっても良いだろ？
まぁ、その場合は流星傾国と同じ系統のデッキになるだろうけどね。
士気７使って攻城余裕でしたじゃなくて、士気７使わないと攻城できませんってデッキ。
まぁ、実際このスペック・士気が完璧なバランスかどうかは分からないがな。
柵を剥奪すべきかもしれないし、士気８にすべきかもしれない。逆にあまりにも弱すぎて使い物にならないかもしれない。
この張角と南蛮王が同じデッキに入ってるんならそのくらいのシナジーは認めるべきだと思った。
４コスつかって総武力８とか壊滅的なデッキを組むリスクがあるんだから、士気７で確実に象城門ぐらいあっても良いだろ？
まぁ、その場合は流星傾国と同じ系統のデッキになるだろうけどね。
士気７使って攻城余裕でしたじゃなくて、士気７使わないと攻城できませんってデッキ。
まぁ、実際このスペック・士気が完璧なバランスかどうかは分からないがな。
柵を剥奪すべきかもしれないし、士気８にすべきかもしれない。逆にあまりにも弱すぎて使い物にならないかもしれない。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:33:21 ID:x6Fc3aIN0
>>208
死亡した武将が復活するまでに１４カウント、活で１０．５、孟獲で３．５。
復活した武将が孟獲を排除しこちらの城に来て攻城可能になるまでの間はおよそ２４カウント。
十分ずっと俺のターン狙えます
死亡した武将が復活するまでに１４カウント、活で１０．５、孟獲で３．５。
復活した武将が孟獲を排除しこちらの城に来て攻城可能になるまでの間はおよそ２４カウント。
十分ずっと俺のターン狙えます
210 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 06:40:02 ID:G6v5wZxV0
211 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:18:43 ID:EPrPsBp30
旧カード限定大会開いて欲しい
212 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:21:56 ID:S9UjFO7n0
>211
名門は2コストで終了ですが
せめて旧カードを2枚以上、とかにすべきだろう
名門は2コストで終了ですが
せめて旧カードを2枚以上、とかにすべきだろう
213 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:55:14 ID:ofTqsfSP0
>>212
日本語でおｋ
日本語でおｋ
214 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:06:33 ID:zRyBkbOH0
袁兄弟 ｶｸﾄか
215 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:18:31 ID:+CdxBZSW0
旧カードって１のカードのことじゃないのか
216 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:28:53 ID:zRyBkbOH0
排出停止カード２枚以上限定戦
雷銅とかコシャジとか厳氏とか1.5コスト趙雲とか馬周ユとか
雷銅とかコシャジとか厳氏とか1.5コスト趙雲とか馬周ユとか
217 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 09:30:00 ID:li9uCpicO
>212
ＪＯＪＯ、逆に考えるんだ
排出停止が少ない＝優れた武将しかいない＝最強の勢力であると
ＪＯＪＯ、逆に考えるんだ
排出停止が少ない＝優れた武将しかいない＝最強の勢力であると
218 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:08:19 ID:23loSl0DO
>>206
何故半径の連計が士気4かよく考えるんだ
ｿﾚ 呉蜀連合 ﾀﾞｲﾀｰﾝ 弱体徒弓 連環連計or1ｺｽ反逆
つか素のままで3色以上で使えるダメ計の連計に恐怖を感じないのか？
蜀(もしくは他だが…)
LE(黒)劉埼 コスト1.5 4/5 弓兵
柵
劉表の子、諸葛亮により蔡帽の暗殺を逃れ生き延びたが
もともと自身が病弱で長生きは出来なかった
存命の間、叔父である劉備を助け、劉備も劉表の願いを受け入れ劉埼を助けた
「叔父上ー、叔父上ー！」
計略A：窮地の援軍 士気3
範囲内の最も兵力の少ない武将の兵力を回復する(6割)
もしくは
計略B：窮地の援軍 士気4
自場内にいる武将全員の兵力を上限を越えて回復する(5割)
何故半径の連計が士気4かよく考えるんだ
ｿﾚ 呉蜀連合 ﾀﾞｲﾀｰﾝ 弱体徒弓 連環連計or1ｺｽ反逆
つか素のままで3色以上で使えるダメ計の連計に恐怖を感じないのか？
蜀(もしくは他だが…)
LE(黒)劉埼 コスト1.5 4/5 弓兵
柵
劉表の子、諸葛亮により蔡帽の暗殺を逃れ生き延びたが
もともと自身が病弱で長生きは出来なかった
存命の間、叔父である劉備を助け、劉備も劉表の願いを受け入れ劉埼を助けた
「叔父上ー、叔父上ー！」
計略A：窮地の援軍 士気3
範囲内の最も兵力の少ない武将の兵力を回復する(6割)
もしくは
計略B：窮地の援軍 士気4
自場内にいる武将全員の兵力を上限を越えて回復する(5割)
219 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:25:06 ID:23loSl0DO
俺は…気付いてしまった…
>>194のｼﾝ洛をもう一度見てほしい
士気9～11で武力+2
つまり単色なら士気Maxから士気3の計略ならば使い勝手は良いと言うことだ
袁軍士気3の計略と言えば…そう！
「 一 番 槍 」
つまり！高覧が壊れなんだよ！１！！１！！！！
>>194のｼﾝ洛をもう一度見てほしい
士気9～11で武力+2
つまり単色なら士気Maxから士気3の計略ならば使い勝手は良いと言うことだ
袁軍士気3の計略と言えば…そう！
「 一 番 槍 」
つまり！高覧が壊れなんだよ！１！！１！！！！
220 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:18:54 ID:qQaKSp/pO
>>219
それでも俺は一番槍でﾁｮｳｺｳいれて1ｺｽにはﾁﾝﾘﾝいれるわ。
それでも俺は一番槍でﾁｮｳｺｳいれて1ｺｽにはﾁﾝﾘﾝいれるわ。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:45:19 ID:li9uCpicO
>218
悲哀より厳しくないからおｋ
悲哀より厳しくないからおｋ
222 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:32:05 ID:1ja+ka1t0
>>218
何故反計の連計を全く見ないかよく考えるんだ
何故反計の連計を全く見ないかよく考えるんだ
223 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:04:34 ID:hGM+U99U0
224 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:38:47 ID:uvlvPZaG0
>>206
そもそも1.5コスで
3/8 防柵 魅力
という能力がな。他の武将と比べると高すぎだとは思わないかね。
さて呉の1.5コスに見合った能力値を修正してみよう。
パターン１．
R陸孫 呉 弓or馬 1.5
4/7
特技？ あるわけねーだろｗ
パターン２．
R陸孫 呉 槍 1.5
5/3 防柵
パターン３．
R陸孫 呉 弓 1.5
4/6 防柵 魅力
パターン４．
R陸孫 呉 弓 1.5
3/8 防柵
そもそも現行のりっくんですら２コスで5/9柵というスペックなんですから、ちょっと考えればわかることで（ｒｙ
そもそも1.5コスで
3/8 防柵 魅力
という能力がな。他の武将と比べると高すぎだとは思わないかね。
さて呉の1.5コスに見合った能力値を修正してみよう。
パターン１．
R陸孫 呉 弓or馬 1.5
4/7
特技？ あるわけねーだろｗ
パターン２．
R陸孫 呉 槍 1.5
5/3 防柵
パターン３．
R陸孫 呉 弓 1.5
4/6 防柵 魅力
パターン４．
R陸孫 呉 弓 1.5
3/8 防柵
そもそも現行のりっくんですら２コスで5/9柵というスペックなんですから、ちょっと考えればわかることで（ｒｙ
225 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 05:02:05 ID:jshTnPPGO
SR劉備 蜀 槍 2.5ｺｽ
8/9 魅活
蜀漢の大号令 士気7
自中大円
味方の蜀の武将の武力が上昇する(+6)。
また、効果中に他の計略を使用するとその効果は上昇する。
強化系→武力追加+1
回復系→回復率上昇
ダメ計→知力+1相当
妨害系→効果時間上昇
壊れ気味だが気にするな。
UC関羽
UC張飛
UC甘皇后
のデッキでイメージしてみた。
8/9 魅活
蜀漢の大号令 士気7
自中大円
味方の蜀の武将の武力が上昇する(+6)。
また、効果中に他の計略を使用するとその効果は上昇する。
強化系→武力追加+1
回復系→回復率上昇
ダメ計→知力+1相当
妨害系→効果時間上昇
壊れ気味だが気にするな。
UC関羽
UC張飛
UC甘皇后
のデッキでイメージしてみた。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 08:49:14 ID:CAb5ZvJCO
てか鮑が恐ろしいことになる悪寒ｗ
1.5の孫桓くれないかなあ
槍 4～5/6～7 火計 で
さらに特技なんてくれたら歓喜
1.5の孫桓くれないかなあ
槍 4～5/6～7 火計 で
さらに特技なんてくれたら歓喜
227 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:08:28 ID:oMmzI41g0
age
228 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:27:26 ID:1qftx66bO
SR李典 騎兵
2.5コス 武8/知8 伏連募
魏武の大強
2.5コス 武8/知8 伏連募
魏武の大強
229 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:39:43 ID:j0HS6V600
ＳＲ張悌 弓兵 募柵 武力3 知力8
士気７ 終焉の炎（大河氾濫の火計版）
士気７ 終焉の炎（大河氾濫の火計版）
230 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 15:01:43 ID:CAb5ZvJCO
士気12から放つとよさないか砲をぶん回せるわけですね、わかります
231 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 15:36:15 ID:jshTnPPGO
232 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:04:48 ID:4V3RLZezO
233 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:05:56 ID:r+4v/oZY0
UC李典 歩兵
1コス 武力3 知力6
看破連計 必要士気3
1コス 武力3 知力6
看破連計 必要士気3
234 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:14:38 ID:mIEQ3vepO
>>232
伏兵防柵は十常侍の特権ネタです
伏兵防柵は十常侍の特権ネタです
235 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:44:17 ID:CAb5ZvJCO
>231
文官は討ち取られるような戦場には出てこないと思うぜ
文官は討ち取られるような戦場には出てこないと思うぜ
>>234
呼んだー？
呼んだー？
237 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:48:14 ID:lKdoVSRu0
SR劉備＆関羽＆張飛 画：田丸浩史先生
歩兵 ３コス ９/３ 伏柵活
士気１０ 偽桃園の誓い 範囲・自分中心円(桃園の誓いと一緒)
範囲内の敵の武力が大幅に上がる。
ただし、一部隊でも撤退すると効果中の敵すべてが撤退する。
「兄者ぁ～～～！！どこまでも付いて行きやすぜぇぇぇぇっっ！！！」
「くっ、来るなぁぁぁダスーーーっ！！」
超兄貴テイストの画で是非！
ネタ気味能力だからEXが良いけど、三国志漫画じゃないので、SRで。
歩兵 ３コス ９/３ 伏柵活
士気１０ 偽桃園の誓い 範囲・自分中心円(桃園の誓いと一緒)
範囲内の敵の武力が大幅に上がる。
ただし、一部隊でも撤退すると効果中の敵すべてが撤退する。
「兄者ぁ～～～！！どこまでも付いて行きやすぜぇぇぇぇっっ！！！」
「くっ、来るなぁぁぁダスーーーっ！！」
超兄貴テイストの画で是非！
ネタ気味能力だからEXが良いけど、三国志漫画じゃないので、SRで。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:50:05 ID:QVVTo0I20
>>202
いました。目立たなかったけど
>>204
そうだよなぁ……悪鬼の暴剣でいいか
SR李厳 姓名：李厳 字：正方(せいほう)
所属：魏軍 生年：不明 没年：２３４年
その有能を買われて成都県令などの官職に就いた。彼は呉の陸遜と並ぶと評される人物と言われていた。
また、その武勇も趙雲と並び、智勇共に優れていた。
223年、劉備の臨終の際に枕元に呼ばれ、諸葛亮と共に後事を託されるほど信頼された。
しかし、最期は諸葛亮の北伐の兵糧輸送を任せられたが、手間取った上にその事実の隠蔽を図った事で庶民に落とされて、234年に諸葛亮が亡くなると｢もう二度と復職できない｣と嘆き、諸葛亮の後を追うように死去した。
｢丞相、違うのです、違うのです……！｣
槍兵 武力８ 知力９ 特技：なし(募兵？) 武将コスト：２．５
計略：蜀漢の大強 士気４ 戦器：輸送指揮棒(最大兵力うｐ(7%ぐらい)
計略効果：武力が長時間上がり、さらに最大兵力も上がる。(武力+4、最大兵力２割うｐで計略時間は２０～２５ｃぐらい)
趙雲と同じぐらいの武勇だと横山三国志で知った気がする……
いました。目立たなかったけど
>>204
そうだよなぁ……悪鬼の暴剣でいいか
SR李厳 姓名：李厳 字：正方(せいほう)
所属：魏軍 生年：不明 没年：２３４年
その有能を買われて成都県令などの官職に就いた。彼は呉の陸遜と並ぶと評される人物と言われていた。
また、その武勇も趙雲と並び、智勇共に優れていた。
223年、劉備の臨終の際に枕元に呼ばれ、諸葛亮と共に後事を託されるほど信頼された。
しかし、最期は諸葛亮の北伐の兵糧輸送を任せられたが、手間取った上にその事実の隠蔽を図った事で庶民に落とされて、234年に諸葛亮が亡くなると｢もう二度と復職できない｣と嘆き、諸葛亮の後を追うように死去した。
｢丞相、違うのです、違うのです……！｣
槍兵 武力８ 知力９ 特技：なし(募兵？) 武将コスト：２．５
計略：蜀漢の大強 士気４ 戦器：輸送指揮棒(最大兵力うｐ(7%ぐらい)
計略効果：武力が長時間上がり、さらに最大兵力も上がる。(武力+4、最大兵力２割うｐで計略時間は２０～２５ｃぐらい)
趙雲と同じぐらいの武勇だと横山三国志で知った気がする……
239 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:12:38 ID:jewhy1P10
武勇は趙雲に、知略は陸遜に引けをとらないと賞されたんだっけか
240 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:24:13 ID:jshTnPPGO
>>238
まてまて、陳武では無く陳式だ。
馬謖がやらかした失態を埋めて余りある活躍をしとるがな。
まあ、徐晃に敗れとるが。
R陳式 蜀 騎 2ｺｽ
7/5 活
囮戦法 士気7
範囲(挑発と同じ)
自身の攻城力を大幅に上げる。
その後、範囲内の最も武力が高い味方の武力を上げ(+8)
その武将に範囲内の敵武将は集まる。
まてまて、陳武では無く陳式だ。
馬謖がやらかした失態を埋めて余りある活躍をしとるがな。
まあ、徐晃に敗れとるが。
R陳式 蜀 騎 2ｺｽ
7/5 活
囮戦法 士気7
範囲(挑発と同じ)
自身の攻城力を大幅に上げる。
その後、範囲内の最も武力が高い味方の武力を上げ(+8)
その武将に範囲内の敵武将は集まる。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:29:58 ID:jshTnPPGO
武力+8はやり過ぎた。
武力+6くらいかな。
武力+6くらいかな。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:48:10 ID:jCdAhxzA0
孫呉の変化号令を考えてみた。
SR周瑜 呉 弓 ２コス
5/10 柵
機転の用兵 士気：６
範囲：前方中円
範囲内のもっとも高い武力の武将が
槍兵の場合：武力が徐々に上昇する
騎兵の場合：武力と移動速度が大幅に上昇する
弓兵の場合：武力が上がり、移動中も弓攻撃ができるようになり、
矢を当てている部隊の移動速度が下がるようになる。
SR周瑜 呉 弓 ２コス
5/10 柵
機転の用兵 士気：６
範囲：前方中円
範囲内のもっとも高い武力の武将が
槍兵の場合：武力が徐々に上昇する
騎兵の場合：武力と移動速度が大幅に上昇する
弓兵の場合：武力が上がり、移動中も弓攻撃ができるようになり、
矢を当てている部隊の移動速度が下がるようになる。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:01:05 ID:yKDioNHN0
>240
ああ、なんだ陳式か。
マジでわからんかったｗ
ああ、なんだ陳式か。
マジでわからんかったｗ
244 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:35:25 ID:uvlvPZaG0
>>238
所属は魏！？ 蜀の間違いだよなー？
募兵はありで良かろ。
魏に馬8/9伏、呉に槍8/9柵いるし。
計略が魏武の大強のパクリっぽいんだがｗ
勢力的に見て質実剛健か一騎当千あたりじゃね？
SR李厳 蜀 槍 2.5ｺｽ
8/9 募
質実剛健 士気3 知力9だから22Cか？
または
一騎当千 士気5 知力9だから12.5C
しかし、ここはあえて
刹那の大車輪 士気3 範囲内の味方の槍兵の武力が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。（+3車輪状態、2.5C）
所属は魏！？ 蜀の間違いだよなー？
募兵はありで良かろ。
魏に馬8/9伏、呉に槍8/9柵いるし。
計略が魏武の大強のパクリっぽいんだがｗ
勢力的に見て質実剛健か一騎当千あたりじゃね？
SR李厳 蜀 槍 2.5ｺｽ
8/9 募
質実剛健 士気3 知力9だから22Cか？
または
一騎当千 士気5 知力9だから12.5C
しかし、ここはあえて
刹那の大車輪 士気3 範囲内の味方の槍兵の武力が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。（+3車輪状態、2.5C）
245 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:46:39 ID:OVDJ3ICm0
>244
＞呉に槍8/9柵
比較に呂蒙なら分かるがなぜりっさんを出すのだ
というか呂蒙見たら8/9の槍に募兵なんか絶対つけられんわな
＞呉に槍8/9柵
比較に呂蒙なら分かるがなぜりっさんを出すのだ
というか呂蒙見たら8/9の槍に募兵なんか絶対つけられんわな
246 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 06:30:40 ID:ihhvA7+G0
247 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 07:48:06 ID:S7XprnAX0
第一兵種と第二兵種ってことだろ
もはやその辺はｇｄｇｄだけどな。
もはやその辺はｇｄｇｄだけどな。
【燕005】SR管寧 幼安 †
武将名 かんねい ようあん 稀代の賢人
管寧－幼安－ 春秋時代の斉の宰相、管仲の子孫であるという。
身長八尺、ひげの眉の美しい美丈夫であった。
沢山の遼東民に学問を行い親交を深めた。
諸葛孔明を手玉に取るほどの天才。
「軍師として人に仕える気はございません、弱者の味方です。」
コスト 2
兵種 騎馬
能力 武力4 知力10
特技 伏兵 魅力 募兵
計略 賢者の指揮 範囲内の味方の武力(+8)と知力が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。
必要士気6
戦器 書物 自筆学問集 計略時間UP
Illustration : 藤谷
他衝軍系も+6にしました。
武将名 かんねい ようあん 稀代の賢人
管寧－幼安－ 春秋時代の斉の宰相、管仲の子孫であるという。
身長八尺、ひげの眉の美しい美丈夫であった。
沢山の遼東民に学問を行い親交を深めた。
諸葛孔明を手玉に取るほどの天才。
「軍師として人に仕える気はございません、弱者の味方です。」
コスト 2
兵種 騎馬
能力 武力4 知力10
特技 伏兵 魅力 募兵
計略 賢者の指揮 範囲内の味方の武力(+8)と知力が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。
必要士気6
戦器 書物 自筆学問集 計略時間UP
Illustration : 藤谷
他衝軍系も+6にしました。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 13:25:23 ID:nkehp7180
呉 R
呂岱
2コスト 騎兵
武力/知力 6/7 柵
計略：孫呉の老兵 必要士気5
【溜め計略】
溜め1.5C 自身の武力と知力と移動速度が上がる(+5/+5/1.75倍)
孫権の代から呉に仕えた武将。清廉な地方官として信任され、また呉を悩ませる
異民族や賊徒の叛乱の鎮圧に貢献した。齢80歳を過ぎても現役で孫権ら多くの
人物から信頼され尊ばれたという。
「国を想う心に、齢など関係はないのじゃ！」
呉には決定的に老人分が足りないと想って書いた。。全体的に微妙なのは趣味。
呂岱
2コスト 騎兵
武力/知力 6/7 柵
計略：孫呉の老兵 必要士気5
【溜め計略】
溜め1.5C 自身の武力と知力と移動速度が上がる(+5/+5/1.75倍)
孫権の代から呉に仕えた武将。清廉な地方官として信任され、また呉を悩ませる
異民族や賊徒の叛乱の鎮圧に貢献した。齢80歳を過ぎても現役で孫権ら多くの
人物から信頼され尊ばれたという。
「国を想う心に、齢など関係はないのじゃ！」
呉には決定的に老人分が足りないと想って書いた。。全体的に微妙なのは趣味。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 13:40:42 ID:VgbxzxlGO
251 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:47:56 ID:+SGGw6NiO
>>250
ここは開発室じゃなくて妄想スレ
ここは開発室じゃなくて妄想スレ
252 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 16:20:28 ID:QSYJO7h70
俺は武力９の甘寧をだすべきだとおもっているんだが…
253 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:23:16 ID:ihhvA7+G0
>>248
既存計略を良く見てだな、それから上昇値など考えたほうが良いな。
つ 賢母の助け、
はいはい、修正修正っと
【燕005】SR管寧
コスト 2
兵種 騎馬
能力 武力5 知力10
特技 魅募
計略 賢者の指揮
修正案１．範囲内の味方の武力か知力の低いほうを上げる(+6)。
※備考：士気6 範囲は八卦と同じ 効果時間9.5ｃ
修正案２．範囲内の味方の武力が上がる。この効果は範囲内の武将の知力が高いほど大きい。（武力上昇＝１＋知力総和÷10）
※備考：士気6 範囲は大徳 効果時間7ｃ
修正案３．範囲内の味方の武力(+8)と知力（+8）が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。ただし１部隊でも撤退するか、効果が終わると、効果中の味方すべてが撤退する。
※備考：士気6 範囲は桃園 効果時間7ｃ
修正案４．範囲内の味方の武力(+8)と知力が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。
※備考：士気6 範囲は桃園 効果時間2ｃ（この場合は戦器で+0.5ｃ）
修正 衝軍の強兵：武力+6→武力+3 または 兵種弓兵→騎兵
衝軍の大強：武力+8→武力+4 または 兵種弓兵→騎兵
衝軍の勅命：効果時間 やたら長い→5ｃ
既存計略を良く見てだな、それから上昇値など考えたほうが良いな。
つ 賢母の助け、
はいはい、修正修正っと
【燕005】SR管寧
コスト 2
兵種 騎馬
能力 武力5 知力10
特技 魅募
計略 賢者の指揮
修正案１．範囲内の味方の武力か知力の低いほうを上げる(+6)。
※備考：士気6 範囲は八卦と同じ 効果時間9.5ｃ
修正案２．範囲内の味方の武力が上がる。この効果は範囲内の武将の知力が高いほど大きい。（武力上昇＝１＋知力総和÷10）
※備考：士気6 範囲は大徳 効果時間7ｃ
修正案３．範囲内の味方の武力(+8)と知力（+8）が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。ただし１部隊でも撤退するか、効果が終わると、効果中の味方すべてが撤退する。
※備考：士気6 範囲は桃園 効果時間7ｃ
修正案４．範囲内の味方の武力(+8)と知力が大幅に上がる。この効果は武力4以下の武将にしか効果がない。
※備考：士気6 範囲は桃園 効果時間2ｃ（この場合は戦器で+0.5ｃ）
修正 衝軍の強兵：武力+6→武力+3 または 兵種弓兵→騎兵
衝軍の大強：武力+8→武力+4 または 兵種弓兵→騎兵
衝軍の勅命：効果時間 やたら長い→5ｃ
254 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:10:15 ID:gpRNuZCF0
元ネタは反三国志か
255 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:10:46 ID:wzDqto020
出すべきやね
徐盛は好きな武将だが2.5ｺｽは流石にどーよと思ったし・・・
って考えてくと呉で残ってる高ｺｽ弓候補は甘ﾈｲくらいしかなかった
>>248
屍のかかる5.5ｺｽの武力は5 3 3 3 2前後、これに+8で武力８退場でも英傑号令と張り合えるのを考えれば
武力４以下限定っていうのは+8を得られるだけの厳しい制限とは思えない
徐盛は好きな武将だが2.5ｺｽは流石にどーよと思ったし・・・
って考えてくと呉で残ってる高ｺｽ弓候補は甘ﾈｲくらいしかなかった
>>248
屍のかかる5.5ｺｽの武力は5 3 3 3 2前後、これに+8で武力８退場でも英傑号令と張り合えるのを考えれば
武力４以下限定っていうのは+8を得られるだけの厳しい制限とは思えない
256 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:55:09 ID:nOPrxSFHO
つか>248のは自分も入る範囲(つまり後方指揮)だから武力4以下っていう意味不明な制限な気がする
257 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:01:46 ID:kwDqcDCXO
柵強化（盾１回分）の戦器とか、あっても良いのにな
258 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:20:00 ID:VgbxzxlGO
R法正 蜀 槍 1ｺｽ
1/9 伏
1
車輪の連計 士気4
範囲内の槍兵を車輪状態にする。
また、自身と連計する武将のみ武力が上昇する(+3)。
2
因果応報 士気2
この計略は反計されない。
この武将を撤退させた武将は撤退する。
3
隙無き陣法 士気4
範囲内の味方は敵の計略の対象外になる。
4
隙無き防戦 士気5
範囲内の味方は武力によるダメージが受けにくくなる。
また、自陣に居る間は兵力が回復していく。
どれか一つ。
1/9 伏
1
車輪の連計 士気4
範囲内の槍兵を車輪状態にする。
また、自身と連計する武将のみ武力が上昇する(+3)。
2
因果応報 士気2
この計略は反計されない。
この武将を撤退させた武将は撤退する。
3
隙無き陣法 士気4
範囲内の味方は敵の計略の対象外になる。
4
隙無き防戦 士気5
範囲内の味方は武力によるダメージが受けにくくなる。
また、自陣に居る間は兵力が回復していく。
どれか一つ。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:22:14 ID:d8HwL3OZ0
2は攻城中に使うと沈瑩より極悪なんだが…。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:58:15 ID:KOyP5bLfO
無双呂布や桃園を1ｺｽ士気2で潰すのか。
まあ、法正への愛は感じたよ。
まあ、法正への愛は感じたよ。
261 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 04:53:29 ID:t66KIMwGO
こんな歩兵専用戦器を妄想
戦馬 移動速度が上がり、突撃可能になる。一度突撃すると(迎撃されたとしても)歩兵に戻る。
竹槍 無敵槍が発生し、槍撃可能になる。一度迎撃するか乱戦すると歩兵に戻る。
大弓 静止状態で遠距離攻撃が可能になる。ただし射撃時間が合計3ｶｳﾝﾄを超えると歩兵に戻る。
いずれも自城に戻れば(あるいは撤退すれば)また特殊攻撃が可能になる。また、あくまで歩兵なので兵種限定号令(神速や車輪など)は不可。
戦馬 移動速度が上がり、突撃可能になる。一度突撃すると(迎撃されたとしても)歩兵に戻る。
竹槍 無敵槍が発生し、槍撃可能になる。一度迎撃するか乱戦すると歩兵に戻る。
大弓 静止状態で遠距離攻撃が可能になる。ただし射撃時間が合計3ｶｳﾝﾄを超えると歩兵に戻る。
いずれも自城に戻れば(あるいは撤退すれば)また特殊攻撃が可能になる。また、あくまで歩兵なので兵種限定号令(神速や車輪など)は不可。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 06:08:51 ID:Re+XppCY0
>>258も修正だぁ
因果応報 士気2
この計略は反計されない。
この武将を撤退させた武将は撤退する。
ただし、この計略で撤退させた武将の復活カウントがさがり（-25）、復活した時点で武力と柵攻撃力と移動速度が上がる。さらに槍による迎撃を受けなくなる。（武+25、速度4倍、11.5ｃ）
これぞ、まさしく因果応報
因果応報 士気2
この計略は反計されない。
この武将を撤退させた武将は撤退する。
ただし、この計略で撤退させた武将の復活カウントがさがり（-25）、復活した時点で武力と柵攻撃力と移動速度が上がる。さらに槍による迎撃を受けなくなる。（武+25、速度4倍、11.5ｃ）
これぞ、まさしく因果応報
263 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 08:19:10 ID:hUZYYjCqO
修正じゃなくてますますカオスになってるｗ
264 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 09:37:29 ID:KOyP5bLfO
>>262
愛を感じないな。
愛を感じないな。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:15:36 ID:KOyP5bLfO
張飛 蜀 槍 3
10/1 勇
修羅の刻 士気6
兵力が回復し、武力、槍オーラ、槍激力が大幅に上昇する。
逃げ出した曹操がイメージする張飛。
張飛 蜀 槍 3
9/8 伏勇魅
生け捕り戦法 士気5
範囲内で最も武力が高い敵武将を敵城内へ戻す。
効果は、お互いの知力の差で決まる。
リアル張飛。
劉備、関羽、諸葛亮の中に在って脳筋キャラにされたが
実は昔から頭脳派だった。
また、二人の娘を皇帝の正妻にするなど実は美形説まである。
10/1 勇
修羅の刻 士気6
兵力が回復し、武力、槍オーラ、槍激力が大幅に上昇する。
逃げ出した曹操がイメージする張飛。
張飛 蜀 槍 3
9/8 伏勇魅
生け捕り戦法 士気5
範囲内で最も武力が高い敵武将を敵城内へ戻す。
効果は、お互いの知力の差で決まる。
リアル張飛。
劉備、関羽、諸葛亮の中に在って脳筋キャラにされたが
実は昔から頭脳派だった。
また、二人の娘を皇帝の正妻にするなど実は美形説まである。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:27:29 ID:uDyuCOVw0
SR甘寧
呉弓２,５
9/3勇
乱れ麻痺弓戦法 士気5
射程距離内の敵全員に弓を撃てるようになる。
弓を当てている敵の移動速度が下がる。
武力＋３ 効果時間5.5C
こんなんどうよ？
呉弓２,５
9/3勇
乱れ麻痺弓戦法 士気5
射程距離内の敵全員に弓を撃てるようになる。
弓を当てている敵の移動速度が下がる。
武力＋３ 効果時間5.5C
こんなんどうよ？
267 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:42:10 ID:ma4s3csv0
>>240
ああ、陳式だったか。どうも記憶が薄くてな、陳武という名前の人が二人いるのかと思ってしまったようだ
>>244
勿論間違えた。ってか、魏武の大強があるのなら孫呉の大強とか蜀漢の大強とかあってもいいはずだ！
刹那の大車輪は良さそうだけど、いつでも迎撃出来るよ！ で凶悪な気がする。
ここはUCと同じ憤激大車輪で。効果時間長い？ 大車輪より強い？ 妄想だから(ｒｙ
UC陳式 姓名：陳式(ちんしょく、またはちんしき) 字：不明
所属：蜀軍 生年：不明 没年：不明 ―謎の武将―
三国志の著者、陳寿の祖父とも父とも言われているが、｢陳寿伝｣などにはそのような記述が無い。
劉備に従い、劉備が漢中を攻めた際に彼を馬鳴閣道の封鎖のために派遣するが、徐晃に敗れる。
229年に諸葛亮が再び北伐の軍を起こした時、陳式を先鋒の総大将として武都と陰平を攻略させ、その功績を挙げた。
しかし、これ以降に陳式に関する記述は無く、陳到と同じく謎が多い武将である。
｢……その首、この陳式が頂戴致す｣
弓兵 武力５ 知力５ 特技：無し コスト１．５
計略：憤激戦法 戦器：水軍指揮棒(移動速度UP)
微妙なのはまあ、苦手兵種だからって事で。
ああ、陳式だったか。どうも記憶が薄くてな、陳武という名前の人が二人いるのかと思ってしまったようだ
>>244
勿論間違えた。ってか、魏武の大強があるのなら孫呉の大強とか蜀漢の大強とかあってもいいはずだ！
刹那の大車輪は良さそうだけど、いつでも迎撃出来るよ！ で凶悪な気がする。
ここはUCと同じ憤激大車輪で。効果時間長い？ 大車輪より強い？ 妄想だから(ｒｙ
UC陳式 姓名：陳式(ちんしょく、またはちんしき) 字：不明
所属：蜀軍 生年：不明 没年：不明 ―謎の武将―
三国志の著者、陳寿の祖父とも父とも言われているが、｢陳寿伝｣などにはそのような記述が無い。
劉備に従い、劉備が漢中を攻めた際に彼を馬鳴閣道の封鎖のために派遣するが、徐晃に敗れる。
229年に諸葛亮が再び北伐の軍を起こした時、陳式を先鋒の総大将として武都と陰平を攻略させ、その功績を挙げた。
しかし、これ以降に陳式に関する記述は無く、陳到と同じく謎が多い武将である。
｢……その首、この陳式が頂戴致す｣
弓兵 武力５ 知力５ 特技：無し コスト１．５
計略：憤激戦法 戦器：水軍指揮棒(移動速度UP)
微妙なのはまあ、苦手兵種だからって事で。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:56:55 ID:KOyP5bLfO
>>267
微妙どころか第一兵種の国でも第一線張れるスペックなんだが。
微妙どころか第一兵種の国でも第一線張れるスペックなんだが。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:17:31 ID:p0paVhbW0
>>267
名前を陳表にして、青い国に来ませんか。ついでに、柵を用意するか知力6に
なるかしてくれると嬉しいです。
SR徐盛 2.5コスト槍
武力8 知力7 勇 柵
偽城の計 士気5
範囲の敵の武力と知力を下げ(-3/-4)、敵陣側へ強制的に移動させる。
名前を陳表にして、青い国に来ませんか。ついでに、柵を用意するか知力6に
なるかしてくれると嬉しいです。
SR徐盛 2.5コスト槍
武力8 知力7 勇 柵
偽城の計 士気5
範囲の敵の武力と知力を下げ(-3/-4)、敵陣側へ強制的に移動させる。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:39:25 ID:ma4s3csv0
ああ、そういえば孫尚香の5/4魅と余り変わらないか……
でも、呉でも第一線とは言いすぎだと思う。程普とか手腕とか名君とかには負けます＞＜
知力を３に修正or計略を強化戦法に変更でいいか
R黄祖 姓名：黄祖 字： 不明
所属：他軍 生年：不明 没年：２０８年 ―孫呉最大の敵―
191年、孫堅との戦いで、部下の呂公が孫堅を射殺したため、孫堅の子である孫策や孫権から仇として狙われることになる。
禰衡を切り捨てる、海賊あがりの猛将甘寧を重用せずに彼を呉に逃亡させるなどの黄祖の狭量さを示すエピソードが伝えられている。
しかし、幾度か手痛い敗北を喫しながらも、そのカリスマ性をもって周辺の有力者達をまとめ上げ、粘り強く孫呉からの侵攻に抵抗した。
孫堅を討ってから実に１６年もの間、孫呉の猛攻から江夏を守った手腕は見事の一言であり、彼の真価はそこにあったとも言えよう。
｢若造どもよ、このワシを討てるものなら討ってみよ！｣
槍兵 武力７ 知力５ 特技：防柵 コスト２
計略：不撓不屈
黄祖を捕縛した馮則という雑兵の名前まで残っているくらいだから、孫呉にとっては存在感がかなり大きかったという事は間違いないと思う。
……そろそろ自重した方がいいな。長文すまなかった
でも、呉でも第一線とは言いすぎだと思う。程普とか手腕とか名君とかには負けます＞＜
知力を３に修正or計略を強化戦法に変更でいいか
R黄祖 姓名：黄祖 字： 不明
所属：他軍 生年：不明 没年：２０８年 ―孫呉最大の敵―
191年、孫堅との戦いで、部下の呂公が孫堅を射殺したため、孫堅の子である孫策や孫権から仇として狙われることになる。
禰衡を切り捨てる、海賊あがりの猛将甘寧を重用せずに彼を呉に逃亡させるなどの黄祖の狭量さを示すエピソードが伝えられている。
しかし、幾度か手痛い敗北を喫しながらも、そのカリスマ性をもって周辺の有力者達をまとめ上げ、粘り強く孫呉からの侵攻に抵抗した。
孫堅を討ってから実に１６年もの間、孫呉の猛攻から江夏を守った手腕は見事の一言であり、彼の真価はそこにあったとも言えよう。
｢若造どもよ、このワシを討てるものなら討ってみよ！｣
槍兵 武力７ 知力５ 特技：防柵 コスト２
計略：不撓不屈
黄祖を捕縛した馮則という雑兵の名前まで残っているくらいだから、孫呉にとっては存在感がかなり大きかったという事は間違いないと思う。
……そろそろ自重した方がいいな。長文すまなかった
271 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:28:45 ID:Re+XppCY0
>>266
なにその、SRタイシジが憤死しそうな甘寧
SR甘寧
呉 弓２,５
9/7
遠弓の極 士気5
自身の武力と射程距離が大幅に上がる。
（武力+6 射程+1.2倍 効果時間8c）
でも、SR甘寧なら排出停止だけど既にいるだろ。しかも最強の・・・
>>267
孫呉の大強はないが、蜀漢の大強っぽい計略なら既にあるぞ。
つ 武神降臨
そこ、微妙とか劣化大強とか言わない！
>>269
士気6～7だな離間的に考えて・・・
あ、隻眼が睨んで
>>270
カリスマをお持ちなら是非とも他軍用の英傑号令が欲しいです。
え、南蛮王？ 王には肉壁になっていただければそれで充分です！
なにその、SRタイシジが憤死しそうな甘寧
SR甘寧
呉 弓２,５
9/7
遠弓の極 士気5
自身の武力と射程距離が大幅に上がる。
（武力+6 射程+1.2倍 効果時間8c）
でも、SR甘寧なら排出停止だけど既にいるだろ。しかも最強の・・・
>>267
孫呉の大強はないが、蜀漢の大強っぽい計略なら既にあるぞ。
つ 武神降臨
そこ、微妙とか劣化大強とか言わない！
>>269
士気6～7だな離間的に考えて・・・
あ、隻眼が睨んで
>>270
カリスマをお持ちなら是非とも他軍用の英傑号令が欲しいです。
え、南蛮王？ 王には肉壁になっていただければそれで充分です！
272 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:17:58 ID:aQXRU4TY0
R袁紹 5/5 魅(募) 弓
混合号令の大驀進 士気6
場にいる号令を持つ武将の数だけ範囲内の味方の武力が上がる。
上昇武力は1+号令持ちの数
自身も含まれるから最低+2
後は大驀進と同じ
混合号令の大驀進 士気6
場にいる号令を持つ武将の数だけ範囲内の味方の武力が上がる。
上昇武力は1+号令持ちの数
自身も含まれるから最低+2
後は大驀進と同じ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:32:23 ID:kMoKvw1VO
274 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:56:04 ID:kUr63mBx0
275 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:58:16 ID:jISzqMqM0
号令ってそっちかよｗｗｗ
一番武力の高い～～のくだりの計略は確かに「号令」カテゴリーだが
そのほか号令と付くのは各種兵種号令だけだったりする。
いっそ英傑号令が多いほど、というカオスさはどうだろう。
さて今日のお題は周瑜。
R周瑜 呉 槍 2.5コス
8/9 伏魅
赤壁の決意 士気：７
範囲：前方四角形（自身を含まない）
範囲内に味方が多い場合：
武力+8 効果時間終了後、効果のあった部隊が撤退
範囲内に敵が多い場合：火計
「伯符、君が作った国はこの私が守ろう」
一番武力の高い～～のくだりの計略は確かに「号令」カテゴリーだが
そのほか号令と付くのは各種兵種号令だけだったりする。
いっそ英傑号令が多いほど、というカオスさはどうだろう。
さて今日のお題は周瑜。
R周瑜 呉 槍 2.5コス
8/9 伏魅
赤壁の決意 士気：７
範囲：前方四角形（自身を含まない）
範囲内に味方が多い場合：
武力+8 効果時間終了後、効果のあった部隊が撤退
範囲内に敵が多い場合：火計
「伯符、君が作った国はこの私が守ろう」
276 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:06:03 ID:LT2ZFSrsO
277 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:15:49 ID:ovEYqrLF0
R袁術 1.5コス 4/5 魅柵(募) 弓
混合号令の大驀進 士気6
場にいる複数の味方武将に影響を計略を与える計略を持つ武将の数だけ範囲内の味方の武力が上がる。
含まれる武将は、
全体強化
（英傑・混勢・超絶・特攻・奮起・神速・車輪・～矢・
・徒弓・長槍・猛進・奮起）号令
白馬陣・教え
持ち
上昇武力は+対象数に変更
自身も含まれるから最低+1
後は大驀進と同じ
混合号令の大驀進 士気6
場にいる複数の味方武将に影響を計略を与える計略を持つ武将の数だけ範囲内の味方の武力が上がる。
含まれる武将は、
全体強化
（英傑・混勢・超絶・特攻・奮起・神速・車輪・～矢・
・徒弓・長槍・猛進・奮起）号令
白馬陣・教え
持ち
上昇武力は+対象数に変更
自身も含まれるから最低+1
後は大驀進と同じ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:28:08 ID:jISzqMqM0
>>276
まったくだ、ひどいやつだな周瑜は
まったくだ、ひどいやつだな周瑜は
279 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:33:49 ID:ovEYqrLF0
範囲内に敵が多い場合：火計
これを範囲内の味方を巻き込むと一層良い火計になると思われる。
これを範囲内の味方を巻き込むと一層良い火計になると思われる。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:37:16 ID:hUZYYjCqO
>272は英傑号令の数×２とかすると反董卓連合って感じがしてかっこいいって思ったんだけど
281 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:38:13 ID:jISzqMqM0
セリフはなつかしのあの
「全てを灰燼と帰さしめよ」だな
いや
「灰は灰に、塵は塵に・・・」とかでもいいが。
「全てを灰燼と帰さしめよ」だな
いや
「灰は灰に、塵は塵に・・・」とかでもいいが。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:20:54 ID:Re+XppCY0
>>280
混合R袁紹、八卦諸葛亮、手腕孫権、曹丕、残り２コス英傑
英傑号令の数×２だと４×２で+8だぜ、ふはははー
・・・どうみてもただの寄せ集めです。反董卓連合とは時代が違いすぎるorz
>>279
赤壁の決意 士気：７
範囲：孫呉の大号令と同じ
範囲内の部隊に炎によるダメージをあたえる。ダメージは互いの知力で上下する。この効果は味方部隊も対象となる。
こうですか、よくわかり（ｒｙ
混合R袁紹、八卦諸葛亮、手腕孫権、曹丕、残り２コス英傑
英傑号令の数×２だと４×２で+8だぜ、ふはははー
・・・どうみてもただの寄せ集めです。反董卓連合とは時代が違いすぎるorz
>>279
赤壁の決意 士気：７
範囲：孫呉の大号令と同じ
範囲内の部隊に炎によるダメージをあたえる。ダメージは互いの知力で上下する。この効果は味方部隊も対象となる。
こうですか、よくわかり（ｒｙ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:19:52 ID:KOyP5bLfO
赤壁の決意
計略名が厨房臭いぞ。
もう少し何とかならんものか？
てか、実にどうでもいい話だが
八卦陣×２→最後の業火＝周瑜手紙見て憤死
の原作再現なんてのが頭に浮かんだ。
計略名が厨房臭いぞ。
もう少し何とかならんものか？
てか、実にどうでもいい話だが
八卦陣×２→最後の業火＝周瑜手紙見て憤死
の原作再現なんてのが頭に浮かんだ。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:29:56 ID:jISzqMqM0
実際、赤壁は孫呉の戦略の方向転換時期だったてのもある。
呉の人間からすれば、自分たちに秩序をもたらしてくれるなら
孫呉でも魏でもどっちでもよかった
それでもあえてここに孫呉という国があると
魏に示した戦いだと思ってる。
というわけで、決意にしてみたのだが。
八卦やら自在やら、周瑜の用兵を褒めた言葉がないからのう・・・
なんかない？
呉の人間からすれば、自分たちに秩序をもたらしてくれるなら
孫呉でも魏でもどっちでもよかった
それでもあえてここに孫呉という国があると
魏に示した戦いだと思ってる。
というわけで、決意にしてみたのだが。
八卦やら自在やら、周瑜の用兵を褒めた言葉がないからのう・・・
なんかない？
285 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:55:14 ID:KOyP5bLfO
286 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:57:32 ID:KOyP5bLfO
途中で送信しちまったよ。
美周の妙計とかどう？
美周の妙計とかどう？
287 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:01:05 ID:mq13r9fN0
カクはそれを懸念してて持久戦で自滅を待てと言ったんだよな
288 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:30:16 ID:YIga3AF+O
＞周瑜
SR周瑜 コスト2 5/9 魅(柵or連) 弓
計略：苦肉の埋伏 士気4
前方小円(暴勇の報いと同じ)
範囲内の呉軍の味方武将をランダムで1部隊撤退させる
この部隊が復活計略を使われずに復活した場合復活した味方の武力と兵力と移動速度が上がり
その武将が弓兵の場合、移動しながら矢が射てるようになる
ただし、復活には通常の復活より時間がかかる(厭戦の舞いの時間と同じ)
(武力+8、兵力100％で復活、速度1.5倍 16c)
×孫呉の身代わり、太平妖術等
〇再起の法、外伝再起、不惜身命の計
是非黄蓋に
SR周瑜 コスト2 5/9 魅(柵or連) 弓
計略：苦肉の埋伏 士気4
前方小円(暴勇の報いと同じ)
範囲内の呉軍の味方武将をランダムで1部隊撤退させる
この部隊が復活計略を使われずに復活した場合復活した味方の武力と兵力と移動速度が上がり
その武将が弓兵の場合、移動しながら矢が射てるようになる
ただし、復活には通常の復活より時間がかかる(厭戦の舞いの時間と同じ)
(武力+8、兵力100％で復活、速度1.5倍 16c)
×孫呉の身代わり、太平妖術等
〇再起の法、外伝再起、不惜身命の計
是非黄蓋に
289 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:31:24 ID:ByqOkPTk0
というか火を放つ周瑜はこれ以上出ても使われんだろうな・・・
290 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:50:01 ID:SefCJMVv0
>>288
再び黄蓋が顔を出す・・・
そして>>103-109へループ
>>289
基本的には火計はもう（ｒｙ
でも周瑜っては火計のイメージなのよね
R周瑜
呉 弓２,５
7/10 魅伏
計略 決戦の炎 士気９
範囲内の敵に炎によるダメージをあたえる。ダメージは互いの知力で上下する。さらに撤退させた敵部隊数に応じて、士気が上がる。
つか周瑜はSRメガ周瑜,R周瑜、馬周瑜の３つだけで良さそうな
再び黄蓋が顔を出す・・・
そして>>103-109へループ
>>289
基本的には火計はもう（ｒｙ
でも周瑜っては火計のイメージなのよね
R周瑜
呉 弓２,５
7/10 魅伏
計略 決戦の炎 士気９
範囲内の敵に炎によるダメージをあたえる。ダメージは互いの知力で上下する。さらに撤退させた敵部隊数に応じて、士気が上がる。
つか周瑜はSRメガ周瑜,R周瑜、馬周瑜の３つだけで良さそうな
291 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:25:58 ID:bIWCnFgYO
黄蓋
2コス 槍 7/4 募
苦肉の策 士気5
ため計略(6カウント) 兵力が減っていれば減っているほど武力が上がる。
満タンだと+7 ミリで+20 乱戦や弓で撃たれていないと募兵効果が出るため効果がしょぼいことにｗ
2コス 槍 7/4 募
苦肉の策 士気5
ため計略(6カウント) 兵力が減っていれば減っているほど武力が上がる。
満タンだと+7 ミリで+20 乱戦や弓で撃たれていないと募兵効果が出るため効果がしょぼいことにｗ
292 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:31:29 ID:jaqDbk5xO
士気5で最低値+7は無い。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:38:31 ID:jaqDbk5xO
いい加減、苦肉の策を理解してないヤツが多すぎる。
何故に武力を上げるんだ？
苦肉の策 士気3
敵の士気を下げる。
効果発動後この武将は撤退する。
とか
苦肉の策 士気4
範囲内の敵の武力と知力を下げる。
効果発動後、この武将は撤退する。
みたいな計略じゃ無いのか？
何故に武力を上げるんだ？
苦肉の策 士気3
敵の士気を下げる。
効果発動後この武将は撤退する。
とか
苦肉の策 士気4
範囲内の敵の武力と知力を下げる。
効果発動後、この武将は撤退する。
みたいな計略じゃ無いのか？
294 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:06:33 ID:ljtayacT0
苦肉で知力を落とし、連環で動きを止め、妖術で雨を降らし、赤壁で焼き殺す。
意外とよくできてんな、群雄伝
意外とよくできてんな、群雄伝
295 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:07:38 ID:ljtayacT0
雨じゃない、風だ。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:11:43 ID:bIWCnFgYO
そんなとこ力入れなくていいから実際のゲームバランスに力入れて欲しいがなｗ
297 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:37:32 ID:uzCML82J0
史実は
「ﾊﾔｸ、ｺｰﾌｸｼﾅｲｶﾅｰ、ﾜｸﾜｸ」ってやってた魏に
いきなり周喩がケンカ売りに来て負けてしまった見たいな感じだったのだろうかｗ
流れ西方の乱起こして
SR韓遂
８/７ 勇
最後の反乱（６） 自分中心長方形
範囲内の西涼の武将の武力と移動速度が上昇する
その上昇量は残りカウントが少ないほど多い
ただし効果が終わると、効果のあった部隊は撤退する
常に西方で反乱を起こし続けた男。
曹操に大敗しても、反乱をやめて逃げ出すことはなかった
夏候淵と戦うが破れ、部下に殺されて会えない最期を迎えたという
「ワシは今一度、曹操と戦う」
「ﾊﾔｸ、ｺｰﾌｸｼﾅｲｶﾅｰ、ﾜｸﾜｸ」ってやってた魏に
いきなり周喩がケンカ売りに来て負けてしまった見たいな感じだったのだろうかｗ
流れ西方の乱起こして
SR韓遂
８/７ 勇
最後の反乱（６） 自分中心長方形
範囲内の西涼の武将の武力と移動速度が上昇する
その上昇量は残りカウントが少ないほど多い
ただし効果が終わると、効果のあった部隊は撤退する
常に西方で反乱を起こし続けた男。
曹操に大敗しても、反乱をやめて逃げ出すことはなかった
夏候淵と戦うが破れ、部下に殺されて会えない最期を迎えたという
「ワシは今一度、曹操と戦う」
298 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:52:34 ID:ljtayacT0
299 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:29:01 ID:uzCML82J0
300 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:21:49 ID:jaqDbk5xO
孫策＆周瑜 呉 弓 3
10/1 魅勇
計略 男祭り 士気8
敵を含む全ての男性武将の武力が上昇し兵力が回復する。
効果終了後、対象の武将は撤退する。
武将説明
日本の腐女子は言うに及ばず、中国でも古くから有名な耽美カップル。
孫策『ウホッ、良い男』
周瑜『やらないか？』
10/1 魅勇
計略 男祭り 士気8
敵を含む全ての男性武将の武力が上昇し兵力が回復する。
効果終了後、対象の武将は撤退する。
武将説明
日本の腐女子は言うに及ばず、中国でも古くから有名な耽美カップル。
孫策『ウホッ、良い男』
周瑜『やらないか？』
301 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:02:31 ID:YIga3AF+O
302 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:51:30 ID:NScYyE/r0
皆知ってるかい
あんな体して諸葛瞻には息子がいたんだぜ。
諸葛尚
５/３ 槍 醒魅勇
大車輪戦法（４）
うん、関索使うよな、皆。
あんな体して諸葛瞻には息子がいたんだぜ。
諸葛尚
５/３ 槍 醒魅勇
大車輪戦法（４）
うん、関索使うよな、皆。
303 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:59:32 ID:U567e9wmO
>302
いや、俺そっちを選ぶわ
確かに関索のコンボは強力だが
いや、俺そっちを選ぶわ
確かに関索のコンボは強力だが
304 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:15:33 ID:/5XghMXG0
>>302
周倉ほぼ憤死ｗ
DSスレから転載
36 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 20:50:50 ID:7yKNZleo0
SR程昱 コスト1.5 槍 2/7 伏
計略 十面埋伏の計 士気7 自分中心円（小）
使用後、範囲内の味方が自陣内にランダムで伏兵として配置される。
37 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:07:09 ID:i0uKDUMs0
UC諸葛亮 蜀1.5 3/9魅柵
空城の計(5) 範囲名君よりせまめ
知力4～9の敵武将は敵陣側に強制的に後退する
効果時間は知力9の挑発
空城の計(7) 範囲名君
知力4～9の敵武将は一瞬で敵城に戻る
旧R孫権リメイク 呉1.5弓 5/6魅柵
徹底抗戦の構え（6) 範囲名君
範囲内の味方部隊の武力+6 8.5C
ただし、効果時間中は自城に戻ることができない
R姜維 魏1.5槍 3/6覚
謀略への反骨心(4)
セルフ浄化 武力+3 質実剛健 移動速度1.7倍 30C
敵軍の妨害を受けていないときに使うと効果が極端に低い
周倉ほぼ憤死ｗ
DSスレから転載
36 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 20:50:50 ID:7yKNZleo0
SR程昱 コスト1.5 槍 2/7 伏
計略 十面埋伏の計 士気7 自分中心円（小）
使用後、範囲内の味方が自陣内にランダムで伏兵として配置される。
37 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 21:07:09 ID:i0uKDUMs0
UC諸葛亮 蜀1.5 3/9魅柵
空城の計(5) 範囲名君よりせまめ
知力4～9の敵武将は敵陣側に強制的に後退する
効果時間は知力9の挑発
空城の計(7) 範囲名君
知力4～9の敵武将は一瞬で敵城に戻る
旧R孫権リメイク 呉1.5弓 5/6魅柵
徹底抗戦の構え（6) 範囲名君
範囲内の味方部隊の武力+6 8.5C
ただし、効果時間中は自城に戻ることができない
R姜維 魏1.5槍 3/6覚
謀略への反骨心(4)
セルフ浄化 武力+3 質実剛健 移動速度1.7倍 30C
敵軍の妨害を受けていないときに使うと効果が極端に低い
305 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:21:17 ID:oXPeBdu/O
SR 公孫ｻﾝ 2ｺｽﾄ 7/5 魅勇 騎射の大号令 士気7
範囲内(横長)の味方の騎兵の移動速度が長時間大幅に上がり弓による攻撃が出来るようになる。
『袁紹よ、我が軍の騎兵の強さ思いしれ』
範囲内(横長)の味方の騎兵の移動速度が長時間大幅に上がり弓による攻撃が出来るようになる。
『袁紹よ、我が軍の騎兵の強さ思いしれ』
306 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:28:04 ID:qKusruzs0
いやその騎兵、弓兵800人に一斉射で撃破されたんですが…
307 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:34:49 ID:U567e9wmO
本職で徒弓号令もちのR丁奉よりパラが高いとか何の冗談ですか
しかも突撃もできるんだろ？
>302
だから伏兵になる計略は（ｒｙ
しかも突撃もできるんだろ？
>302
だから伏兵になる計略は（ｒｙ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 03:14:03 ID:NDCtHWdk0
>>304
下はR孫権のｽﾍﾟｯｸが高すぎる以外はおｋかな
そこまでしないと他の孫権に喰われると考えるのも理解できるが・・・
あと士気５版の空城も若干怪しい
上は自陣内に敵がいなければ、とかの但し書きがいるでしょうな
ワープ配置した途端敵に触れてそれなんてダメ計？とかもありえるだろうし
下はR孫権のｽﾍﾟｯｸが高すぎる以外はおｋかな
そこまでしないと他の孫権に喰われると考えるのも理解できるが・・・
あと士気５版の空城も若干怪しい
上は自陣内に敵がいなければ、とかの但し書きがいるでしょうな
ワープ配置した途端敵に触れてそれなんてダメ計？とかもありえるだろうし
309 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 07:30:02 ID:lI076fSm0
>>304 転載内容を見てみるか・・・
SR程昱 自分中心円（大）
範囲内の味方一人が伏兵となり、ランダムで移動する(5c)。伏兵となる味方はランダムで選ばれる。伏兵となった味方部隊が効果中に敵部隊に触れると、伏兵ダメージをあたえず、この部隊は撤退する。
・・・くらいなら士気も重いしありかもな。
UC諸葛亮 まずスペックは魅か柵の片方のみだな。
空城の計(5) 効果時間は知力9の挑発・・・じゃなく良くても石兵八陣。範囲はくるりんぱ程度にしないとな。
空城の計(7) 範囲名君
敵部隊は一瞬で敵城に戻る。ただし、自城にダメージをうける。ダメージは範囲内の敵部隊の武力の合計値が多いほど大きい（敵総武力×4％）
敵を無条件で帰還させるんだから、これくらいのリスクはないとな。
旧R孫権リメイク 柵は不要。あれば4/6魅柵か5/5柵
徹底抗戦の構え：そもそも号令中に帰城することが普通はない、隙なき攻勢じゃあるまいに。よって効果中に帰城できないは大したリスクにならない。
効果が切れても自城に戻れなくなる、なら、ある程度のリスクになるが。
しかも効果時間が手腕より長いから、武力+5で充分。手腕とでも選択肢になる。
R姜維
謀略への反骨心(4)：精神統一という計略が昔あってだな・・・
まぁ、士気4ならせいぜい セルフ浄化と武力+3（10C）程度だな。残念ながら。
>>305
範囲横長、長時間、騎兵の移動速度が大幅に上がる（大幅に＝破竹）、騎兵が弓
・・・つまり、魏武の破竹の大号令で、さらに弓がつかえるオプション付というわけですね！
それだと3コスの呂布には天下無双の大号令(士気7)くらいないとおかしいですよね！
SR程昱 自分中心円（大）
範囲内の味方一人が伏兵となり、ランダムで移動する(5c)。伏兵となる味方はランダムで選ばれる。伏兵となった味方部隊が効果中に敵部隊に触れると、伏兵ダメージをあたえず、この部隊は撤退する。
・・・くらいなら士気も重いしありかもな。
UC諸葛亮 まずスペックは魅か柵の片方のみだな。
空城の計(5) 効果時間は知力9の挑発・・・じゃなく良くても石兵八陣。範囲はくるりんぱ程度にしないとな。
空城の計(7) 範囲名君
敵部隊は一瞬で敵城に戻る。ただし、自城にダメージをうける。ダメージは範囲内の敵部隊の武力の合計値が多いほど大きい（敵総武力×4％）
敵を無条件で帰還させるんだから、これくらいのリスクはないとな。
旧R孫権リメイク 柵は不要。あれば4/6魅柵か5/5柵
徹底抗戦の構え：そもそも号令中に帰城することが普通はない、隙なき攻勢じゃあるまいに。よって効果中に帰城できないは大したリスクにならない。
効果が切れても自城に戻れなくなる、なら、ある程度のリスクになるが。
しかも効果時間が手腕より長いから、武力+5で充分。手腕とでも選択肢になる。
R姜維
謀略への反骨心(4)：精神統一という計略が昔あってだな・・・
まぁ、士気4ならせいぜい セルフ浄化と武力+3（10C）程度だな。残念ながら。
>>305
範囲横長、長時間、騎兵の移動速度が大幅に上がる（大幅に＝破竹）、騎兵が弓
・・・つまり、魏武の破竹の大号令で、さらに弓がつかえるオプション付というわけですね！
それだと3コスの呂布には天下無双の大号令(士気7)くらいないとおかしいですよね！
310 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:47:09 ID:wjw91c8dO
話読まずに涼な1.5の人馬ｸﾚﾖ。
C高順 涼 騎兵
6/3 勇 人馬一体
戦器 伏兵防御up
くらい強カードでいいからさあ。
つか騎兵が弓撃ってしかも移動速度上がるてどうみてもラグがひどくなりそうだ。
C高順 涼 騎兵
6/3 勇 人馬一体
戦器 伏兵防御up
くらい強カードでいいからさあ。
つか騎兵が弓撃ってしかも移動速度上がるてどうみてもラグがひどくなりそうだ。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:43:05 ID:qwxh93HyO
いや、なんで強カードなのに強気なん？（ｗ
てかほかの人馬持ちのスペック見るに一応瀬賀は人馬が強計略なのは分かってるみたいだな
てかほかの人馬持ちのスペック見るに一応瀬賀は人馬が強計略なのは分かってるみたいだな
312 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:46:47 ID:DaP4eqMA0
R高順 涼 騎兵 1.5
6/4 勇 人馬陥陣営 士気4
戦器 伏兵防御up
武力と城攻撃力と防柵攻撃力と移動速度が上がり槍の迎撃ダメージを受けなくなるが、
効果中は強制的に前進する。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
こうですね
個人的には高順の知力が2なのがゆるせない。
6/4 勇 人馬陥陣営 士気4
戦器 伏兵防御up
武力と城攻撃力と防柵攻撃力と移動速度が上がり槍の迎撃ダメージを受けなくなるが、
効果中は強制的に前進する。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
こうですね
個人的には高順の知力が2なのがゆるせない。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:14:08 ID:qwxh93HyO
これはいい物件ですねｗ
314 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:15:31 ID:NDCtHWdk0
現状のカードとのｽﾍﾟ、計略変更案
SRｶｺｳﾄﾝ 魏 騎兵 2.5ｺｽ
８/８ 勇募 戦器：体力up、兵力回復up
魏武の防護 士気6
防御力が長時間上がる（40c持続）
R徐盛 呉 弓兵 2.5ｺｽ
７/８ 柵 戦器：射程up、移動速度up
挑発弓戦法 士気4
武力が上がり矢を当てている部隊は自身に向かってくる（武＋１）
Cﾊﾝ氏 他 弓 1ｺｽ
1/6 活魅 戦器：騎兵防御up
再編の命令 士気2
戦場でもっとも武力の大きい味方を撤退させ、その復活カウントを減少させる（-8秒）
SRｶｺｳﾄﾝ 魏 騎兵 2.5ｺｽ
８/８ 勇募 戦器：体力up、兵力回復up
魏武の防護 士気6
防御力が長時間上がる（40c持続）
R徐盛 呉 弓兵 2.5ｺｽ
７/８ 柵 戦器：射程up、移動速度up
挑発弓戦法 士気4
武力が上がり矢を当てている部隊は自身に向かってくる（武＋１）
Cﾊﾝ氏 他 弓 1ｺｽ
1/6 活魅 戦器：騎兵防御up
再編の命令 士気2
戦場でもっとも武力の大きい味方を撤退させ、その復活カウントを減少させる（-8秒）
315 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:59:43 ID:onc+SG+u0
回復速度うｐの募兵持ちが欲しいな、存在自体がうざい感じの。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:24:06 ID:5HlipOUuO
>>305には移動中弓が射てるとは書いてない
つまり(ry
>>314
＞㌧
せっかくだから雲散するぜ
あとそれどこの南蛮勢だwwwwwww
＞女性
どう見ても劣化UCです本当にありがとうございました
＞ﾊﾝ氏
それは面白いかも
>>310
ﾇｯｺﾛｻﾚﾀ休鉄のこと、たまにでいいから思い出してあげて下さい
馬休 4/5 連 人馬一体
戦器：移動速度アップ
馬鉄：5/4 連 人馬一体
戦器：弓兵防御アップ
つまり(ry
>>314
＞㌧
せっかくだから雲散するぜ
あとそれどこの南蛮勢だwwwwwww
＞女性
どう見ても劣化UCです本当にありがとうございました
＞ﾊﾝ氏
それは面白いかも
>>310
ﾇｯｺﾛｻﾚﾀ休鉄のこと、たまにでいいから思い出してあげて下さい
馬休 4/5 連 人馬一体
戦器：移動速度アップ
馬鉄：5/4 連 人馬一体
戦器：弓兵防御アップ
317 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 18:46:46 ID:qdzbT+Z20
いくら速度Upで知力1上でも鉄の方が使われそうだ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:36:18 ID:bFTY0fdNO
そんな1.5ｺｽ確定なのは使って貰えない様な…。
休 3/4 人馬
鉄 3/2 人馬 募
で1ｺｽとかどうよ。
休 3/4 人馬
鉄 3/2 人馬 募
で1ｺｽとかどうよ。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:48:20 ID:uSMTy6gy0
いあ、1.5コス人馬欲しいってのがそもそもの出発点なんだが。
そして1コス人馬は元祖馬鉄&馬休で十分なんだが。
そして1コス人馬は元祖馬鉄&馬休で十分なんだが。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:25:28 ID:lI076fSm0
まぁ、基礎武力が高いか計略時間の長さか、で差別化を図るしかあるまい。
R馬休 涼 騎兵 1.5ｺｽ
4/8 連
計略：人馬一体 士気3
※備考：知力8なので効果時間が長い
R馬鉄 涼 騎兵 1.5ｺｽ
6/3 連
計略：人馬一体 士気3
※備考：基礎武力重視
R張横 涼 歩兵 1.5ｺｽ
7/2
計略：人馬一体 士気3
※備考：なにか間違ってる気がするが多分気のせい
R馬休 涼 騎兵 1.5ｺｽ
4/8 連
計略：人馬一体 士気3
※備考：知力8なので効果時間が長い
R馬鉄 涼 騎兵 1.5ｺｽ
6/3 連
計略：人馬一体 士気3
※備考：基礎武力重視
R張横 涼 歩兵 1.5ｺｽ
7/2
計略：人馬一体 士気3
※備考：なにか間違ってる気がするが多分気のせい
321 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:26:50 ID:pHCxThdEO
>>319
1.5ｺｽ払えるスペックじゃ…。
R 諸葛均 蜀 槍 1ｺｽ
1/7 魅
計略 兄守り 士気5
範囲内の味方の武力が上昇する(+20)。
味方が敵を撤退させる度にこの武将の兵力が減っていき
この武将が撤退すると対象の味方武将は撤退する。
武将説明
亮、謹の弟。
性格の悪い兄のせいで貧乏クジを引き続けた。
『兄さん…い…胃が…』
1.5ｺｽ払えるスペックじゃ…。
R 諸葛均 蜀 槍 1ｺｽ
1/7 魅
計略 兄守り 士気5
範囲内の味方の武力が上昇する(+20)。
味方が敵を撤退させる度にこの武将の兵力が減っていき
この武将が撤退すると対象の味方武将は撤退する。
武将説明
亮、謹の弟。
性格の悪い兄のせいで貧乏クジを引き続けた。
『兄さん…い…胃が…』
322 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:43:08 ID:kSLFK404O
涼 SR成公英
ｺｽﾄ2.0 騎兵 5/8 伏連
計略：解除戦法 士気3
呉 R程普
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6
計略：孫呉の宿将 士気5
武力が上がり、移動中でも矢を射ることができるようになる。
さらに、矢を当てている敵は自分に向かってくる。
ｺｽﾄ2.0 騎兵 5/8 伏連
計略：解除戦法 士気3
呉 R程普
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6
計略：孫呉の宿将 士気5
武力が上がり、移動中でも矢を射ることができるようになる。
さらに、矢を当てている敵は自分に向かってくる。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:48:14 ID:g3pjhhrt0
>>322
どっちも低コスト版の自分に食われてる
どっちも低コスト版の自分に食われてる
324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:49:53 ID:pHCxThdEO
325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 06:30:44 ID:Je2Rb0Hg0
>>321
とりえあず、武+20はありえない。
所詮、1コスの士気5計略だし。
>>322
孫呉の宿将：上のほうで挑発弓戦法なるものがあったし、
名称は挑発徒弓戦法ってとこだな。
しかし2.0コスト武将にしては微妙すぎるが。柵は持たせたいな程普だし。
SR成公英は騎兵はなしだろうな。解除戦法だと。
まぁ基本３兵種持たせたいなら弓じゃね？ 触れなきゃならないから乱戦しないと解除できないってことで。
涼 SR成公英
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8 伏連
計略：解除戦法 士気3
自身の武力と移動速度が上がり、接触した敵部隊にかかっている、敵の計略の効果を消すようになる。
乱戦しないと解除できませんが。
とりえあず、武+20はありえない。
所詮、1コスの士気5計略だし。
>>322
孫呉の宿将：上のほうで挑発弓戦法なるものがあったし、
名称は挑発徒弓戦法ってとこだな。
しかし2.0コスト武将にしては微妙すぎるが。柵は持たせたいな程普だし。
SR成公英は騎兵はなしだろうな。解除戦法だと。
まぁ基本３兵種持たせたいなら弓じゃね？ 触れなきゃならないから乱戦しないと解除できないってことで。
涼 SR成公英
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8 伏連
計略：解除戦法 士気3
自身の武力と移動速度が上がり、接触した敵部隊にかかっている、敵の計略の効果を消すようになる。
乱戦しないと解除できませんが。
326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:16:54 ID:WvKmYvhCO
SRスウ
涼 2.0
弓兵 伏 魅
武3 知8
士気9
媚術の舞
味方武将は計略を使う時、必要士気が-1される
涼 2.0
弓兵 伏 魅
武3 知8
士気9
媚術の舞
味方武将は計略を使う時、必要士気が-1される
327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:01:50 ID:pHCxThdEO
328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:07:59 ID:pHCxThdEO
329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:16:07 ID:W3qPx/6Z0
>328
人馬連発すればそれくらいはいけるんじゃね?
人馬連発すればそれくらいはいけるんじゃね?
330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:59:31 ID:hfWPpDY+0
331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:23:00 ID:wxGKwsqb0
SR馬岱 槍 コスト2 6/5 伏覚
計略 蜀への忠義 士気5
計略発動時、撤退している蜀の武将が多いほど武力が上がる
一定以上武力が上がると移動速度と槍激威力が上がる
R廖化 馬 コスト1.5 5/4 活
計略 憤激防護戦法 士気4
兵力が回復し防御力が上がる（武力上昇は無し
馬岱は鬼神様と剛槍馬超を足した感じ
廖化は粘る凡将を見たいと言う理由でこんなのあったらいいな～と思ったり
計略 蜀への忠義 士気5
計略発動時、撤退している蜀の武将が多いほど武力が上がる
一定以上武力が上がると移動速度と槍激威力が上がる
R廖化 馬 コスト1.5 5/4 活
計略 憤激防護戦法 士気4
兵力が回復し防御力が上がる（武力上昇は無し
馬岱は鬼神様と剛槍馬超を足した感じ
廖化は粘る凡将を見たいと言う理由でこんなのあったらいいな～と思ったり
332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 13:02:21 ID:Dgn+Y2eHO
EX凌統が>331をガン見しています
武力+9(3人撤退)からは神速ぐらい付けてくれてもいいじゃん('A`)
武力+9(3人撤退)からは神速ぐらい付けてくれてもいいじゃん('A`)
333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 17:11:29 ID:R7OedBcWO
334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:48:39 ID:sNxhshv30
>>326
SRｽｳ、戦線復帰、馬ｼｮｸ、同盟締結、徐庶or張姫 総武力16or18
舞って士気4まで耐える
→斬（残士気8）→同盟（7）→
戦線(4)→斬(8)→戦線5→9→6→10→7→11→8→12→9→落雷(4)→以後ﾙｰﾌﾟ
SRｽｳ、戦線復帰、馬ｼｮｸ、同盟締結、徐庶or張姫 総武力16or18
舞って士気4まで耐える
→斬（残士気8）→同盟（7）→
戦線(4)→斬(8)→戦線5→9→6→10→7→11→8→12→9→落雷(4)→以後ﾙｰﾌﾟ
335 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:00:02 ID:qWPdH6t10
>>334
SEGA「馬斬の増加士気は3で固定させてもらいますｗ」
SEGA「馬斬の増加士気は3で固定させてもらいますｗ」
336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:45:32 ID:vTijeoza0
呉R淩統 2.5コスト
槍 9/5
計略：覚悟の殿 士気5
自身の武力が大幅に上がり(+10)、更に移動速度と(1.5倍)迎撃ダメージが上がる。
効果終了時に自身は撤退する。
呉R甘寧 2.5コスト
馬 8/6 勇
計略：迅速なる強襲 士気4
自身の武力と移動速度が上がる。武力上昇値は戦場に出ている自軍部隊が少なければ
少ないほど大きい(基礎＋2/2倍。以下、1部隊ごとに武力+1)。
この計略の効果時間中に敵部隊を撤退させた場合、このカードは即座に自城内へ
戻る。
槍 9/5
計略：覚悟の殿 士気5
自身の武力が大幅に上がり(+10)、更に移動速度と(1.5倍)迎撃ダメージが上がる。
効果終了時に自身は撤退する。
呉R甘寧 2.5コスト
馬 8/6 勇
計略：迅速なる強襲 士気4
自身の武力と移動速度が上がる。武力上昇値は戦場に出ている自軍部隊が少なければ
少ないほど大きい(基礎＋2/2倍。以下、1部隊ごとに武力+1)。
この計略の効果時間中に敵部隊を撤退させた場合、このカードは即座に自城内へ
戻る。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:49:29 ID:ceEUv/FS0
R祖茂 コスト1.5 馬 4/6 覚
計略 殿！私の馬を
UC甘寧 コスト1.5 槍 5/7 伏勇
計略 孫呉の意地 士気5
自信の武力が大幅に上がる（+10）、兵力が一定（20％）以下の場合防御力も上がる
効果終了後自信は撤退する。（知力7で7.5c
祖茂の上位カードの期待するのもあれだけどこんな祖茂欲しい。
奇襲強襲を良くやる甘寧なら伏兵を持っててもと思って陳武の上位互換カードを
計略 殿！私の馬を
UC甘寧 コスト1.5 槍 5/7 伏勇
計略 孫呉の意地 士気5
自信の武力が大幅に上がる（+10）、兵力が一定（20％）以下の場合防御力も上がる
効果終了後自信は撤退する。（知力7で7.5c
祖茂の上位カードの期待するのもあれだけどこんな祖茂欲しい。
奇襲強襲を良くやる甘寧なら伏兵を持っててもと思って陳武の上位互換カードを
338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:24:09 ID:ooL6iPavO
339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:42:42 ID:G0bQyGNSO
>338
ほかの二国、特に緑の国の第二兵種をよく見てみようか
てか昔、パパが武力9の時代があってのう…
ほかの二国、特に緑の国の第二兵種をよく見てみようか
てか昔、パパが武力9の時代があってのう…
340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:43:38 ID:xxKuWo4a0
とりあえず、呉の国は馬は一応苦手兵種扱いなんだよね。
R孫堅とか馬策を見てるとそうも思えないのかもしれないが。
魏コスト1.5 槍 4/6覚醒 とか 蜀コスト1.5 弓 4/6覚醒 とか、他国に当てはめれば、どういうスペックかよくわかると思うのよね。
あと、地味な話だが、覚醒の省略は「覚」じゃなくて「醒」な。カードよく見てみればわかる話だが。
>>337 はいはい修正
R祖茂 コスト1.5 弓 4/6醒 or 馬5/4（特技なし）
計略 遠弓の伝授 士気3
最大武力の味方の弓兵の武力と射程距離が上がる（武+3、遠弓）。効果終了後自身は撤退する。
UC甘寧 5/7で伏勇って・・・良くて5/7伏か4/7伏魅だろ。
それ以前に1.5コスで伏勇て
R孫堅とか馬策を見てるとそうも思えないのかもしれないが。
魏コスト1.5 槍 4/6覚醒 とか 蜀コスト1.5 弓 4/6覚醒 とか、他国に当てはめれば、どういうスペックかよくわかると思うのよね。
あと、地味な話だが、覚醒の省略は「覚」じゃなくて「醒」な。カードよく見てみればわかる話だが。
>>337 はいはい修正
R祖茂 コスト1.5 弓 4/6醒 or 馬5/4（特技なし）
計略 遠弓の伝授 士気3
最大武力の味方の弓兵の武力と射程距離が上がる（武+3、遠弓）。効果終了後自身は撤退する。
UC甘寧 5/7で伏勇って・・・良くて5/7伏か4/7伏魅だろ。
それ以前に1.5コスで伏勇て
341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:54:46 ID:xxKuWo4a0
あーごめごめ。修正修正
計略 遠弓の伝授 士気3
最大武力の味方の弓兵の武力と射程距離が上がる（武+3、遠弓）。ただし自身は撤退する。
この効果は他の射程距離上昇計略と重複しない。また麻痺矢効果・乱れ射ち効果がある場合、その効果が消える。
・・・ああ、制限厳しいし激しく微妙だが。呉の伝授系計略って現状ないんだよね、麻痺矢伝授だと壊れ確定だし。
計略 遠弓の伝授 士気3
最大武力の味方の弓兵の武力と射程距離が上がる（武+3、遠弓）。ただし自身は撤退する。
この効果は他の射程距離上昇計略と重複しない。また麻痺矢効果・乱れ射ち効果がある場合、その効果が消える。
・・・ああ、制限厳しいし激しく微妙だが。呉の伝授系計略って現状ないんだよね、麻痺矢伝授だと壊れ確定だし。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:18:57 ID:ooL6iPavO
343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:39:57 ID:xxKuWo4a0
Ver1など修正された過去の話だし、今更言うだけ無意味だと思うがな。
黒歴史だろ、正直なところ。
魏に２コス武８槍がいたり蜀に２コス武８弓がいたり呉に２コス武８馬がいるような、
そもそも国毎の苦手兵種という概念すらあったのかどうかすら疑わしい時代だな。
ただ、魏が馬が多く蜀は槍が多く呉は弓が多いというだけ。
結局実態は、神速号令欲しけりゃ魏、大徳ほしけりゃ蜀、天啓ほしけりゃ呉、とかまぁその程度。国を決定付けるのは兵種じゃなくてキー計略のみ。
今から考えれば本当に無茶苦茶なバランスだったと思う。
大戦２になってようやく苦手兵種の２コス武力８はいないとか、制約が出来た。国ごとの特色（兵種的に）がやっと出てきたと言う感じだな。
まぁ、SR孫策とか所々に名残は見受けられるが、今のところ問題になるほどではないな。
黒歴史だろ、正直なところ。
魏に２コス武８槍がいたり蜀に２コス武８弓がいたり呉に２コス武８馬がいるような、
そもそも国毎の苦手兵種という概念すらあったのかどうかすら疑わしい時代だな。
ただ、魏が馬が多く蜀は槍が多く呉は弓が多いというだけ。
結局実態は、神速号令欲しけりゃ魏、大徳ほしけりゃ蜀、天啓ほしけりゃ呉、とかまぁその程度。国を決定付けるのは兵種じゃなくてキー計略のみ。
今から考えれば本当に無茶苦茶なバランスだったと思う。
大戦２になってようやく苦手兵種の２コス武力８はいないとか、制約が出来た。国ごとの特色（兵種的に）がやっと出てきたと言う感じだな。
まぁ、SR孫策とか所々に名残は見受けられるが、今のところ問題になるほどではないな。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:45:38 ID:G0bQyGNSO
>343
初期verで呉に弓兵以外が何人いたか知ってんのか？
初期verで呉に弓兵以外が何人いたか知ってんのか？
345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:52:46 ID:ooL6iPavO
346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:37:44 ID:dFIWy7IrO
蜀 R諸葛セン コスト1.5 槍 武3知8 魅力
受け継ぎし奥義 士気5
範囲内に味方が多いときは武力が上がる(＋4)
敵が多い時は雷を二本落としてダメージを与える。
受け継ぎし奥義 士気5
範囲内に味方が多いときは武力が上がる(＋4)
敵が多い時は雷を二本落としてダメージを与える。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:53:45 ID:CRbk5i0v0
>>336
自城内に戻った後も効果は続くのかな？としたら、デメリット小さすぎな気も。
>>343
名残どころか追加カードでもいるけどな
まぁ2.5ｺｽは弱くするとどうしようもないことがわかったんだろう
自城内に戻った後も効果は続くのかな？としたら、デメリット小さすぎな気も。
>>343
名残どころか追加カードでもいるけどな
まぁ2.5ｺｽは弱くするとどうしようもないことがわかったんだろう
348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 08:25:46 ID:tLVgm8JIO
つまり第一兵種なのにまったくはっちゃけてないR除盛は（ｒｙ
349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:13:18 ID:Y9SHnaX9O
強行戦法 士気３
武力＋２ 効果時間中移動速度低下を無くす(地形、計略、乱戦、麻痺矢、兵法による)
武力＋２ 効果時間中移動速度低下を無くす(地形、計略、乱戦、麻痺矢、兵法による)
350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:19:58 ID:tLVgm8JIO
ちょｗｗｗ計略と兵法無視は鬼すぐるｗｗｗ
351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:54:42 ID:sWnW9BPfO
せめて兵法は勘弁してやれww
352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 14:34:05 ID:Y9SHnaX9O
さすがに兵法はないか。
しかし加速するわけでもないし計略はまあ大丈夫だろう。
しかし加速するわけでもないし計略はまあ大丈夫だろう。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:00:04 ID:TPRrr9Ye0
誰が持つかによって凶悪度かわるな。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:43:33 ID:tLVgm8JIO
麻痺矢は妨害じゃなくて攻撃側の強化なので質実でも効果があるんだけど…
てか逆に妨害はモロに食らうのかその計略
てか逆に妨害はモロに食らうのかその計略
355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:44:58 ID:tLVgm8JIO
間違った
計略無効って書いてあるな
>354の2行目はなしで
計略無効って書いてあるな
>354の2行目はなしで
356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:08:23 ID:iSE8b+R40
つまり、意見を纏めるとこうなるわけだな。
SR高覧 袁 槍兵 1.5ｺｽ
4/4 勇醒
計略：強行戦法 士気3
自身の武力をあげる（+2）。さらに効果中は乱戦・地形・麻痺矢・計略による移動速度変化を受けなくなる。
SR田豊 袁 攻城兵 2ｺｽ
6/9 魅伏募
計略：強行の大号令 士気7
範囲内の味方の武力をあげる（+2）。さらに効果中は乱戦・地形・麻痺矢・計略による移動速度変化を受けなくなる。
SR高覧 袁 槍兵 1.5ｺｽ
4/4 勇醒
計略：強行戦法 士気3
自身の武力をあげる（+2）。さらに効果中は乱戦・地形・麻痺矢・計略による移動速度変化を受けなくなる。
SR田豊 袁 攻城兵 2ｺｽ
6/9 魅伏募
計略：強行の大号令 士気7
範囲内の味方の武力をあげる（+2）。さらに効果中は乱戦・地形・麻痺矢・計略による移動速度変化を受けなくなる。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:13:41 ID:VnILwPCs0
>356
うん、全くまとまってないから本スレにもどれ
うん、全くまとまってないから本スレにもどれ
358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 11:10:39 ID:Z5d+vTCyO
排出停止武将を復活させようぜ
R祭ボウ
魏 2ｺｽﾄ 馬 6/8 大水計
R馬良
蜀 1.5ｺｽﾄ 槍 4/9 柵･魅
白眉の小雷(範囲:敵陣 士気:5) 範囲内の、もっとも知力が低い敵に一本の雷を落とす。
SR南華老仙
他 1ｺｽﾄ 歩 1/10 伏･活･魅
金仙丹(範囲:自身を含んだ前円中 士気:6) 範囲内の味方の兵力を回復する。(+9割)
R祭ボウ
魏 2ｺｽﾄ 馬 6/8 大水計
R馬良
蜀 1.5ｺｽﾄ 槍 4/9 柵･魅
白眉の小雷(範囲:敵陣 士気:5) 範囲内の、もっとも知力が低い敵に一本の雷を落とす。
SR南華老仙
他 1ｺｽﾄ 歩 1/10 伏･活･魅
金仙丹(範囲:自身を含んだ前円中 士気:6) 範囲内の味方の兵力を回復する。(+9割)
359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:13:51 ID:DYOJ8Fux0
>>358
大水計を馬が持っちゃいけない気がする・・・
でもＲシュウユ以下のスペックか・・・
Ｒ馬良は脳筋狙い撃ちは酷すぎる。「もっとも知力が低い」はいらない。
南華老仙が知力１０は凄く違和感。それに１コス知力１０の伏兵はオーバスペックじゃね？
大水計を馬が持っちゃいけない気がする・・・
でもＲシュウユ以下のスペックか・・・
Ｒ馬良は脳筋狙い撃ちは酷すぎる。「もっとも知力が低い」はいらない。
南華老仙が知力１０は凄く違和感。それに１コス知力１０の伏兵はオーバスペックじゃね？
360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:24:56 ID:lwHroYQ7O
R周倉 蜀 槍 2
7/5 伏活
計略 黄巾の睨み 士気5
敵に掛かっている計略を無効化し武力を下げる。
イラスト川原正敏
ファン(劉備)
トゥバン(関羽)
と来てギルスが欲しいと思っただけ。
7/5 伏活
計略 黄巾の睨み 士気5
敵に掛かっている計略を無効化し武力を下げる。
イラスト川原正敏
ファン(劉備)
トゥバン(関羽)
と来てギルスが欲しいと思っただけ。
361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:12:10 ID:h6/02m8H0
>>358
R祭ボウ：馬なら水計がいいところだな。
R馬良とSR南華老仙：そもそもスペックからして論外。全レス見直して来い。
>>360
２コスのスペックなら7/5活くらいだな。
計略も霧散霧消から考えれば士気６・・・つか効果同じじゃないか。
連環の計→連環の小計みたいなのを想定しているなら、
武力低下は２、範囲は暴勇の報いと同レベル、だな。
霧散系武将は基本的に魏だし、まぁこの程度が限度だろう。
R祭ボウ：馬なら水計がいいところだな。
R馬良とSR南華老仙：そもそもスペックからして論外。全レス見直して来い。
>>360
２コスのスペックなら7/5活くらいだな。
計略も霧散霧消から考えれば士気６・・・つか効果同じじゃないか。
連環の計→連環の小計みたいなのを想定しているなら、
武力低下は２、範囲は暴勇の報いと同レベル、だな。
霧散系武将は基本的に魏だし、まぁこの程度が限度だろう。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:04:37 ID:lwHroYQ7O
>>359
1ｺｽかは兎も角、南華老仙の知力10は有りだぞ。
左慈、ｳ吉の師で張角に太平妖術を授けた人物だからな。
>>361
最初からその位をイメージしてる。
戦器 竜の目で初めて雲散霧消並みになるとかね。
後、伏活は外せないな。
何故ならネタだからw
1ｺｽかは兎も角、南華老仙の知力10は有りだぞ。
左慈、ｳ吉の師で張角に太平妖術を授けた人物だからな。
>>361
最初からその位をイメージしてる。
戦器 竜の目で初めて雲散霧消並みになるとかね。
後、伏活は外せないな。
何故ならネタだからw
363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:42:04 ID:ikP6kQNOO
知力10は構わんが伏兵は鬼だろ…
あと特技が強いのわかってんならパラ下げろよ
あと特技が強いのわかってんならパラ下げろよ
364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:46:51 ID:cK3pPDwW0
7/5 伏活は別にどうでもいいんじゃないかなぁ…。
蜀の槍だし、活付きで最大武力-1されてるし
蜀の槍だし、活付きで最大武力-1されてるし
365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:35:50 ID:lwHroYQ7O
366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:37:23 ID:6mUJGnV10
呉
SR孫策
2.5コスト 弓8/5 勇魅募
雲耀の一矢 士気5
溜め2C 自身の武力が大幅に(+8)上がり、矢で与えるダメージが増加する(1.25倍)
袁
UC孫策
1.5コスト 馬 5/3 醒
江東の麒麟児 士気3
自身の武力(＋2)と移動速度が上がる(1.5倍)。効果終了時、士気が増える。
そろそろ弓の小覇王もでねぇかなぁ・・・。
弓ってイメージじゃないけど
SR孫策
2.5コスト 弓8/5 勇魅募
雲耀の一矢 士気5
溜め2C 自身の武力が大幅に(+8)上がり、矢で与えるダメージが増加する(1.25倍)
袁
UC孫策
1.5コスト 馬 5/3 醒
江東の麒麟児 士気3
自身の武力(＋2)と移動速度が上がる(1.5倍)。効果終了時、士気が増える。
そろそろ弓の小覇王もでねぇかなぁ・・・。
弓ってイメージじゃないけど
367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:44:49 ID:lwHroYQ7O
>>366
SR策のコストって３じゃないか？
SR策のコストって３じゃないか？
368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:49:12 ID:cK3pPDwW0
369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:54:17 ID:cK5mUrCN0
370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:09:45 ID:wqP267th0
371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:18:02 ID:DYOJ8Fux0
>>362
南華老仙って、サジやウキツの師匠なの？
ん～でもまぁ、曹操司馬懿シュウユ諸葛亮っていう堂々たる実績の持ち主しか許されてないわけだしなぁ。
まぁ、でも三国志始まりの張本人だし知力10でもいいか。
南華老仙って、サジやウキツの師匠なの？
ん～でもまぁ、曹操司馬懿シュウユ諸葛亮っていう堂々たる実績の持ち主しか許されてないわけだしなぁ。
まぁ、でも三国志始まりの張本人だし知力10でもいいか。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:24:52 ID:w2VWYyD/0
イメージ的には羅憲が１コスってのも微妙だよな、
蜀末期の人材不足と政治の崩壊を象徴するような名将なのに。
蜀末期の人材不足と政治の崩壊を象徴するような名将なのに。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:35:07 ID:Dg7VRp7i0
374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:42:40 ID:lwHroYQ7O
>>370
海皇紀のギルスが元ネタなんだから陳到も無いだろと。
R陳到 蜀 槍 2
7/6 活
計略 鉄壁大車輪 士気5
武力が上がり(+2)車輪状態になる。
また、武力によるダメージが受け難くなる。
こんな感じ？
海皇紀のギルスが元ネタなんだから陳到も無いだろと。
R陳到 蜀 槍 2
7/6 活
計略 鉄壁大車輪 士気5
武力が上がり(+2)車輪状態になる。
また、武力によるダメージが受け難くなる。
こんな感じ？
375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:48:18 ID:lwHroYQ7O
376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:10:07 ID:dq6ZcjWq0
知力10の伏兵が壊れとか言う雑魚って何なの？
武力1歩兵の何が怖いの？
武力1歩兵の何が怖いの？
377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:12:21 ID:RlX8e82EO
>>376
ちゃんと嫁。
ちゃんと嫁。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:49:39 ID:C+i2ayPD0
379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:08:41 ID:oMW8vGdv0
地味だが無くてはならない…枠は凡将の独壇場だからなあ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:06:11 ID:+y0gNLhZO
蜀 LE馬ショク
2ｺｽﾄ 弓 4/7 伏 泣斬馬ｼｮｸ
イラスト:久米田耕二
カード裏「絶望した！斬られるだけの人生に絶望した！」
伏兵出現「私の事はほっといてください」
撤退「死なせてください」
復活「死んだらどうする！」
落城「私の作戦が分からないなんて、丞相さまには絶望した！」
※一騎討ちは無し。
2ｺｽﾄ 弓 4/7 伏 泣斬馬ｼｮｸ
イラスト:久米田耕二
カード裏「絶望した！斬られるだけの人生に絶望した！」
伏兵出現「私の事はほっといてください」
撤退「死なせてください」
復活「死んだらどうする！」
落城「私の作戦が分からないなんて、丞相さまには絶望した！」
※一騎討ちは無し。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:43:15 ID:2CynWH6+0
>>380
この人の場合、むしろ士気が下がってくれた方がネタとしては楽しいけどなｗ
この人の場合、むしろ士気が下がってくれた方がネタとしては楽しいけどなｗ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:03:01 ID:5XCaziWAO
>380
カード絵は今週のセクシーイラストに決まりですね
カード絵は今週のセクシーイラストに決まりですね
383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:20:55 ID:RlX8e82EO
LE呂布 他 騎 3
10/1 勇
計略 天下無双
イラスト ゆうきまさみ
落城 無敵は素敵勝利はプラズマ
撤退 い…今のは引き分けだぞ
復活 だぁいじょぉぶっ、まぁかぁせぇて
一騎打ち 勝利はかぁつ
戦器 便利な乗り物
声優だけでコストが飛ぶとか飛ばないとか。
10/1 勇
計略 天下無双
イラスト ゆうきまさみ
落城 無敵は素敵勝利はプラズマ
撤退 い…今のは引き分けだぞ
復活 だぁいじょぉぶっ、まぁかぁせぇて
一騎打ち 勝利はかぁつ
戦器 便利な乗り物
声優だけでコストが飛ぶとか飛ばないとか。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:28:14 ID:Gc2LHWu80
385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:02:19 ID:7vHaDVJd0
まぁまぁ、妄想なんだから細かいことは言いっこなしで
386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:58:56 ID:C/LKFOTx0
LEがダメならEXにすれば良いじゃない
387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:04:29 ID:eU+wU8OUO
個人的には糸色望先生は張角のイメージだったけど馬謖もいいな…
「絶望した！蒼天の世に絶望した！」
「絶望した！蒼天の世に絶望した！」
388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:18:00 ID:wyGpQzx7O
俺は周瑜のイメージだった。
絶望した、諸克亮の才能に絶望した。
絶望した、諸克亮の才能に絶望した。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:07:34 ID:GuE7cAVpO
つまり新SR馬謖ですね
390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 07:52:27 ID:83Vtqz8t0
弱体麻痺矢戦法
相手の武力を下げ、弓を当てている敵の移動速度を下げる
士気5
移動速度0.4倍武力-4
ありそうで無い計略を妄想してみた
相手の武力を下げ、弓を当てている敵の移動速度を下げる
士気5
移動速度0.4倍武力-4
ありそうで無い計略を妄想してみた
391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:25:12 ID:haUBJIxF0
SR馬謖 コスト1.5 蜀
歩兵 2/3 柵伏醒
計略：自分の人生に絶望した！ 士気7
士気が上がる（9、実質+2）。ただし、自身は撤退する。
R張角 コスト2.0 他
弓兵 7/7 魅
計略：蒼天の世に絶望した！ 士気5
範囲内の他軍の武力が上がる（+5、6ｃ）。効果終了後、自身は撤退する。さらに張梁・張宝・【LE002】関羽がいる場合はそれらも撤退する。
R張横 コスト1.5 涼
歩兵 6/3
計略：扱いの酷さに絶望した！ 士気3
自身の武力が大幅に上がる（+10、10ｃ）。ただし移動できなくなり、兵力が徐々に減っていく（偽皇帝の勅命）。
歩兵 2/3 柵伏醒
計略：自分の人生に絶望した！ 士気7
士気が上がる（9、実質+2）。ただし、自身は撤退する。
R張角 コスト2.0 他
弓兵 7/7 魅
計略：蒼天の世に絶望した！ 士気5
範囲内の他軍の武力が上がる（+5、6ｃ）。効果終了後、自身は撤退する。さらに張梁・張宝・【LE002】関羽がいる場合はそれらも撤退する。
R張横 コスト1.5 涼
歩兵 6/3
計略：扱いの酷さに絶望した！ 士気3
自身の武力が大幅に上がる（+10、10ｃ）。ただし移動できなくなり、兵力が徐々に減っていく（偽皇帝の勅命）。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:25:33 ID:OvIGKNEg0
一番下は使い道がありそうだと思った件
393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:35:54 ID:PAbupmZyO
呉 R黄蓋
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：苦肉の計 士気５
効果中、敵陣の地形を全て炎の地形にする
ただし効果発動後、自身は撤退する
蜀 R黄月英
ｺｽﾄ1.0 攻城兵 2/8 魅
計略：未知のひらめき 士気3
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（+３)
さらにその味方は敵からの計略の対象にならなくなる。
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：苦肉の計 士気５
効果中、敵陣の地形を全て炎の地形にする
ただし効果発動後、自身は撤退する
蜀 R黄月英
ｺｽﾄ1.0 攻城兵 2/8 魅
計略：未知のひらめき 士気3
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（+３)
さらにその味方は敵からの計略の対象にならなくなる。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:10:47 ID:20BeZZ0a0
>393
どっちも強すぎるなｗ
黄蓋は2.02(だっけ、2.1の前)の水計ぐらいの範囲(だとすると2ｺｽﾄじゃないなあ…)に、
黄月英はコスト+0.5かな
どっちも強すぎるなｗ
黄蓋は2.02(だっけ、2.1の前)の水計ぐらいの範囲(だとすると2ｺｽﾄじゃないなあ…)に、
黄月英はコスト+0.5かな
395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:30:21 ID:XwOMxaTE0
396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:33:10 ID:62FHneVh0
>>309
>>304の>>37の方の者です。
＞空城の計(5)
確かに知力9の挑発だと檄文以上・・・確かにありえないですね。
＞空城の計(7)
なるほど、自城ダメージというのは計略的にもアリですね・・・。
＞旧孫堅リメイク
個人的に帰城できないのはかなりえげつないデメリットのつもりで、
より高いスペックが欲しい時のサブ号令孫権・・・というつもりだったんですが、
確かに号令中には帰城しませんよね・・・。
呉だから城突機会もが少ないし、絵的にもかみ合って面白いんじゃないかと自信作だったんですが。
うーん・・・効果時間あんまり長くすると孫呉みたいな使い方されるだろうし難しい。
＞R姜維
低士気ながら計略を発動させるとえげつないのが降臨、
味方の中心に陣取れば一人で相手の妨害を思いとどまらせることが出来る
みたいなコンセプトでしたが、コンセプト自体が強すぎたかな。
スペックも低くしたつもりだったけどよく見れば普通だし槍だし・・・覚醒剥奪しようか。
魏-蜀ということで魏武質実にしたかったんですが、覚醒剥奪でも計略変えないならまだ強いか。
時間１０Cぐらいかなあ
>>304の>>37の方の者です。
＞空城の計(5)
確かに知力9の挑発だと檄文以上・・・確かにありえないですね。
＞空城の計(7)
なるほど、自城ダメージというのは計略的にもアリですね・・・。
＞旧孫堅リメイク
個人的に帰城できないのはかなりえげつないデメリットのつもりで、
より高いスペックが欲しい時のサブ号令孫権・・・というつもりだったんですが、
確かに号令中には帰城しませんよね・・・。
呉だから城突機会もが少ないし、絵的にもかみ合って面白いんじゃないかと自信作だったんですが。
うーん・・・効果時間あんまり長くすると孫呉みたいな使い方されるだろうし難しい。
＞R姜維
低士気ながら計略を発動させるとえげつないのが降臨、
味方の中心に陣取れば一人で相手の妨害を思いとどまらせることが出来る
みたいなコンセプトでしたが、コンセプト自体が強すぎたかな。
スペックも低くしたつもりだったけどよく見れば普通だし槍だし・・・覚醒剥奪しようか。
魏-蜀ということで魏武質実にしたかったんですが、覚醒剥奪でも計略変えないならまだ強いか。
時間１０Cぐらいかなあ
397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:54:45 ID:45WlSiew0
SR 魯粛 馬 2コスト
武力5 知力8 柵魅
外柔内剛 士気6 自分中心円
範囲内の味方の敵の計略による効果を消し、更に武力を上げる(＋3)
武力5 知力8 柵魅
外柔内剛 士気6 自分中心円
範囲内の味方の敵の計略による効果を消し、更に武力を上げる(＋3)
398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:34:18 ID:XtdQXHXT0
>>393
とりあえず、苦肉の計はもう見飽きたｗ
それはともかく、炎地形については以前に似たような案が出て、返答も出ているから過去レス参照のこと。
まぁ、要点だけ言うと論外って奴だがｗ
R黄月英
未知のひらめき：投げ質実剛健か？
それで武+3で士気３なら壊れ
既存の質実剛健から考えれば士気４、武力+2くらい。
それでも知力８質実剛健だと仮定すれば、効果時間がかなり長い。かなりの強計略、壊れとまでは言わないが。
あと、そのスペック(ｺｽﾄ1.0攻城兵で2/8魅)は袁ならありなんだろうが・・・蜀だからなぁ
まぁコスト1.0にこだわるなら1/7魅か2/5魅、コスト1.5なら･･･既存カードが既にいるな。
>>395
それはただ君が攻城兵を使いこなせてないだけ。
ｺｽﾄ1.0なら攻城兵は（扱いがうまければ）充分実用レベル。
R黄月英もSR黄月英もｺｽﾄ1.5だから使えないだけですお。
とりあえず、苦肉の計はもう見飽きたｗ
それはともかく、炎地形については以前に似たような案が出て、返答も出ているから過去レス参照のこと。
まぁ、要点だけ言うと論外って奴だがｗ
R黄月英
未知のひらめき：投げ質実剛健か？
それで武+3で士気３なら壊れ
既存の質実剛健から考えれば士気４、武力+2くらい。
それでも知力８質実剛健だと仮定すれば、効果時間がかなり長い。かなりの強計略、壊れとまでは言わないが。
あと、そのスペック(ｺｽﾄ1.0攻城兵で2/8魅)は袁ならありなんだろうが・・・蜀だからなぁ
まぁコスト1.0にこだわるなら1/7魅か2/5魅、コスト1.5なら･･･既存カードが既にいるな。
>>395
それはただ君が攻城兵を使いこなせてないだけ。
ｺｽﾄ1.0なら攻城兵は（扱いがうまければ）充分実用レベル。
R黄月英もSR黄月英もｺｽﾄ1.5だから使えないだけですお。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:38:47 ID:BIfnVcAh0
でたよ、すぐ壊れとか喚く奴
投げ車輪使うならUC張飛を使うように、投げ質実を使うならR趙雲使うだろ
投げ車輪使うならUC張飛を使うように、投げ質実を使うならR趙雲使うだろ
400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:54:39 ID:XwOMxaTE0
>>398
そりゃコス１攻城兵が実用レベルなのは重々承知。
だが「扱いがうまければ」ということは汎用性に欠ける。
なので攻城兵は強計略を持っていてしかるべきだと思うが。
袁コス１攻城兵はみな強計略だし。
あと蜀はコス１が強力なやつが多いんで環境的にその月英、強くないと使われんでしょ。
袁コス１の貧弱さとは違う。
まあ投げ質実の時間が今の質実剛健と同じ知力時間だったら武＋２ぐらいがいいかもね。
そりゃコス１攻城兵が実用レベルなのは重々承知。
だが「扱いがうまければ」ということは汎用性に欠ける。
なので攻城兵は強計略を持っていてしかるべきだと思うが。
袁コス１攻城兵はみな強計略だし。
あと蜀はコス１が強力なやつが多いんで環境的にその月英、強くないと使われんでしょ。
袁コス１の貧弱さとは違う。
まあ投げ質実の時間が今の質実剛健と同じ知力時間だったら武＋２ぐらいがいいかもね。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:50:00 ID:5p3MMEjJ0
>>393
必要士気６で武力＋９とかなら問題ない
士気3だと止められない超絶を安く作れて優秀すぎだと思う
自分も蜀攻城兵は1.5の方がいいと思うけど、その場合は５/８ 魅くらいにｽﾍﾟｯｸ上げるべきかな
必要士気６で武力＋９とかなら問題ない
士気3だと止められない超絶を安く作れて優秀すぎだと思う
自分も蜀攻城兵は1.5の方がいいと思うけど、その場合は５/８ 魅くらいにｽﾍﾟｯｸ上げるべきかな
402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:39:32 ID:NcasziT70
個人的に甘寧は槍or馬、中知力のイメージなので
SR甘寧 槍 2.5 9/5 勇
百騎夜襲 士気4
（ため計略）伏兵になる
よく物議の対象になる伏兵化計略はためにすればいいのでは
SR甘寧 槍 2.5 9/5 勇
百騎夜襲 士気4
（ため計略）伏兵になる
よく物議の対象になる伏兵化計略はためにすればいいのでは
403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:53:30 ID:S/c1T+YvO
>>400
元々攻城兵は汎用性の無い上級者用。
SR劉備 魏 攻城兵 2.5
8/5 勇魅
計略 攻城爆進の号令 士気6
範囲内の味方攻城兵の武力と移動力を上昇させる。
ただし、対象の武将は敵城に向かって強制的に移動をする様になる。
武将説明
古中国の小説で、何故か官渡の戦いに於いて曹操軍に付き
ゼンマイ仕掛けの攻城機を疾走させる劉備の姿が！
『道を空けずとも結構…踏み潰すから。』
いや、マジでw
元々攻城兵は汎用性の無い上級者用。
SR劉備 魏 攻城兵 2.5
8/5 勇魅
計略 攻城爆進の号令 士気6
範囲内の味方攻城兵の武力と移動力を上昇させる。
ただし、対象の武将は敵城に向かって強制的に移動をする様になる。
武将説明
古中国の小説で、何故か官渡の戦いに於いて曹操軍に付き
ゼンマイ仕掛けの攻城機を疾走させる劉備の姿が！
『道を空けずとも結構…踏み潰すから。』
いや、マジでw
404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:01:04 ID:S/c1T+YvO
405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:07:26 ID:PQASC195O
他 R張角
ｺｽﾄ1.5 歩兵 4/8 魅
計略：黄巾の大行進 士気6 前方大円
範囲内の味方の武力を上げる（＋７）
ただし、効果中の味方の兵種が歩兵になる
蜀 UC劉備
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/5 魅
計略：蜀軍の集い 士気3
戦場にいる全ての蜀の味方は一瞬にして劉備のまわりに移動する。
ｺｽﾄ1.5 歩兵 4/8 魅
計略：黄巾の大行進 士気6 前方大円
範囲内の味方の武力を上げる（＋７）
ただし、効果中の味方の兵種が歩兵になる
蜀 UC劉備
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/5 魅
計略：蜀軍の集い 士気3
戦場にいる全ての蜀の味方は一瞬にして劉備のまわりに移動する。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:00:50 ID:V8RfoRq/O
SR小喬＆大喬 弓兵
ｺｽﾄ２ 武力２ 知力６
特技 魅力 防柵
計略 徒弓の舞い 必要士気 ６
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）
移動中も弓攻撃ができるようになる
ｺｽﾄ２ 武力２ 知力６
特技 魅力 防柵
計略 徒弓の舞い 必要士気 ６
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）
移動中も弓攻撃ができるようになる
407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:50:05 ID:5p3MMEjJ0
コスト2か。。。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:59:28 ID:5p3MMEjJ0
409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:30:31 ID:IF6Xk7SI0
410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:08:24 ID:dn0+2oUn0
いや徒歩弓の舞は強いだろ
徒歩弓は時間長くなればなるほど加速度的に強くなる計略だと思うぞ？
まぁ、回復とか飛天・悲哀に比べると、
徒歩弓効果じゃ舞姫防衛力はかなり見劣りするけど
徒歩弓は時間長くなればなるほど加速度的に強くなる計略だと思うぞ？
まぁ、回復とか飛天・悲哀に比べると、
徒歩弓効果じゃ舞姫防衛力はかなり見劣りするけど
411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:54:14 ID:P2rCR4xS0
もしも西涼が槍のいるの勢力になったら？と考えてみた。
人馬一体→武力上昇を２
人馬号令→武力上昇１ ただし消費５
暴乱→普通の＋５英傑号令
解除戦法→上昇+１ 速度1.2倍
2.5コス Ｒ高順 ９/４ 勇 槍 陥陣営（３）
２コス ＵＣ張遼 ７/５ 槍 移動速度2倍で迎撃無効（４）
1.5コス ＳＲカク ３/９ 伏 槍 武力の最も高い武将と低い武将の位置を入れ替える（４）
１コス 宋憲 ４/２ 槍 卑屈な急襲（３）
人馬一体→武力上昇を２
人馬号令→武力上昇１ ただし消費５
暴乱→普通の＋５英傑号令
解除戦法→上昇+１ 速度1.2倍
2.5コス Ｒ高順 ９/４ 勇 槍 陥陣営（３）
２コス ＵＣ張遼 ７/５ 槍 移動速度2倍で迎撃無効（４）
1.5コス ＳＲカク ３/９ 伏 槍 武力の最も高い武将と低い武将の位置を入れ替える（４）
１コス 宋憲 ４/２ 槍 卑屈な急襲（３）
412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:06:03 ID:dn0+2oUn0
どれもこれも壊れくさい。
これじゃ普通に槍も強い勢力な気がするぞ
宋憲の４/２、人馬号令の士気5は絶対にない。特に人馬士気5は無茶苦茶。
キョユウエンサツは面白そう。
相手の武将じゃなくて味方が入れ替わるんだろ？
これじゃ普通に槍も強い勢力な気がするぞ
宋憲の４/２、人馬号令の士気5は絶対にない。特に人馬士気5は無茶苦茶。
キョユウエンサツは面白そう。
相手の武将じゃなくて味方が入れ替わるんだろ？
413 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:16:50 ID:P2rCR4xS0
414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:22:08 ID:95O3CEEzO
ＳＲカク昭
【兵種】騎兵
【コスト】２．５
【武力】６【知力】８
【特技】勇猛
【計略】命懸けの守城
【計略範囲】自軍エリア
【計略士気コスト】８
【効果時間】知力時間 発動時自身は撤退する。攻城力・攻城ゲージ速度ダウン【攻城力１／２(騎兵は１／４)、ゲージは満タンになるまで通常の二倍の時間】。更に攻城体制の敵全ての攻城ゲージを振り出しにする。
【兵種】騎兵
【コスト】２．５
【武力】６【知力】８
【特技】勇猛
【計略】命懸けの守城
【計略範囲】自軍エリア
【計略士気コスト】８
【効果時間】知力時間 発動時自身は撤退する。攻城力・攻城ゲージ速度ダウン【攻城力１／２(騎兵は１／４)、ゲージは満タンになるまで通常の二倍の時間】。更に攻城体制の敵全ての攻城ゲージを振り出しにする。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:45:51 ID:dn0+2oUn0
416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:40:31 ID:iPZFQja80
>>414
効果をいろいろつけすぎて基本スペックが低いと2.5コスとして使いにくくなってしまう（シバトラマンが良い例かな
攻城ゲージ系の妨害計略は呉の十八番ってのがあるから住み分けが難しいと思うけれども。
SRカク昭 コスト2.5 馬 8/8 勇魅
決死の守城 士気5 範囲：名君よりやや広め 効果：知力時間 強化時間7c±
武力が上昇（+2）し、範囲内の敵は城ゲージが溜まる速度が低下（停止）する。効果終了後自信は撤退する
UCカク昭 コスト1.5 馬 5/5
刹那の守城 士気3 範囲：外堀決壊よりやや広め 知力短時間
短時間相手の攻城ゲージが溜まる速度が低下（停止）させる。
個人的に考えられるのはこれが限界、魏にこの手のカードが入るとまた物議をかもしそうだが
効果をいろいろつけすぎて基本スペックが低いと2.5コスとして使いにくくなってしまう（シバトラマンが良い例かな
攻城ゲージ系の妨害計略は呉の十八番ってのがあるから住み分けが難しいと思うけれども。
SRカク昭 コスト2.5 馬 8/8 勇魅
決死の守城 士気5 範囲：名君よりやや広め 効果：知力時間 強化時間7c±
武力が上昇（+2）し、範囲内の敵は城ゲージが溜まる速度が低下（停止）する。効果終了後自信は撤退する
UCカク昭 コスト1.5 馬 5/5
刹那の守城 士気3 範囲：外堀決壊よりやや広め 知力短時間
短時間相手の攻城ゲージが溜まる速度が低下（停止）させる。
個人的に考えられるのはこれが限界、魏にこの手のカードが入るとまた物議をかもしそうだが
417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:43:33 ID:CQBvUits0
>>412
いやそもそも、槍に攻城力うｐとか持たせるのがやばいんですが。
いやそもそも、槍に攻城力うｐとか持たせるのがやばいんですが。
416の自己修正
SRの計略の効果と範囲で士気が5ってのはないな
士気6か範囲縮小しないといかんな
SRの計略の効果と範囲で士気が5ってのはないな
士気6か範囲縮小しないといかんな
419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:37:38 ID:S/c1T+YvO
SR孔明人形 蜀 槍 1
1/1 活
計略 偽兵暗転 士気4
範囲内の敵を強制的に自城(敵の城)へ向かわせる。
効果は相手の知力が高い程高い。
『ｶｸｶｸ…引ｯｶｶｯﾀﾅ…ｶｸｶｸ』
反省はしていない。
1/1 活
計略 偽兵暗転 士気4
範囲内の敵を強制的に自城(敵の城)へ向かわせる。
効果は相手の知力が高い程高い。
『ｶｸｶｸ…引ｯｶｶｯﾀﾅ…ｶｸｶｸ』
反省はしていない。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:46:23 ID:S/c1T+YvO
>>419
自己レス
落城
『蜀ﾉ科学ﾊ世界一ｨｨｨｨｨｯ』
攻城
『ｶｸｶｸ…ｶｸｶｸ…』
撤退
『ｱｲｳｨﾙﾋﾞｨﾊﾞ…』
一騎打ち
『ｵﾓﾃﾍ出ﾛ…』
計略
『我が知略…止められますかな』
やっぱり反省はしていない。
自己レス
落城
『蜀ﾉ科学ﾊ世界一ｨｨｨｨｨｯ』
攻城
『ｶｸｶｸ…ｶｸｶｸ…』
撤退
『ｱｲｳｨﾙﾋﾞｨﾊﾞ…』
一騎打ち
『ｵﾓﾃﾍ出ﾛ…』
計略
『我が知略…止められますかな』
やっぱり反省はしていない。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:06:04 ID:HLFhqzI20
色々ｶｸ昭案がでてるけど
汎用計略ながら対蜀守城の切り札っていう既存カードの位置づけが一番良くできてるとｵﾓﾀ
汎用計略ながら対蜀守城の切り札っていう既存カードの位置づけが一番良くできてるとｵﾓﾀ
422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:19:08 ID:fWeG4wYfO
423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:34:06 ID:+3MOrmJd0
張任を見れば個性に必要なのは何かがすぐにわかるよ
424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:01:11 ID:fWeG4wYfO
425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:04:28 ID:HLFhqzI20
426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:04:35 ID:OIubvPbB0
UCカキ 魏 槍コスト1.0 2/9 強化戦法（4） 戦器で2.0C延長
UCカキ 魏 槍コスト1.5 4/9 強化戦法（4） 戦器で0.5C延長
こうですか？わかりません＞＜
UCカキ 魏 槍コスト1.5 4/9 強化戦法（4） 戦器で0.5C延長
こうですか？わかりません＞＜
427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:05:17 ID:OIubvPbB0
>>425
既存カードって所が見えなかったんじゃね？
既存カードって所が見えなかったんじゃね？
428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:18:40 ID:GEjiF3xW0
恥ずかしい奴だな
429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:59:50 ID:Z96z6IcAO
呉 SR孫尚香
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/4 柵魅
計略：封印徒弓戦法 士気4
武力が上がり（＋２）、移動中も弓攻撃ができるようになる。
さらに、矢を当てている敵は計略が使えなくなる。
魏 R操丕
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 魅
計略：粘りの大号令 士気6 自分中心中円
範囲内の味方の武力をあげ（＋３）、さらに武力によるダメージを軽減する。
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/4 柵魅
計略：封印徒弓戦法 士気4
武力が上がり（＋２）、移動中も弓攻撃ができるようになる。
さらに、矢を当てている敵は計略が使えなくなる。
魏 R操丕
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 魅
計略：粘りの大号令 士気6 自分中心中円
範囲内の味方の武力をあげ（＋３）、さらに武力によるダメージを軽減する。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:37:24 ID:sWSpNuNp0
>>416
まぁ、普通に考えれば弓か槍にして呉の武将にされるだろうな。誰にするかまでは知らないが。
決死の守城 士気5：範囲内の敵は城ゲージが溜まる速度が低下（停止）する。ただし自身は撤退する。
まぁ、こんなところだろう。
武力上昇がどうしても欲しいならスペックは9/3勇魅だな。効果時間が刹那になるが。
>>419
過去レス参照
>>429
SR孫尚香：5/3柵魅くらいだろう、5/5柵から考えて。
あるいは5/6魅というのもありか
封印徒弓戦法：まあ士気５で武力＋３くらいだろうな。士気４は軽すぎ
そもそも呉に封印というのがどうか？とも思わなくもないが・・・
R操丕：もしや曹丕のことか？
粘りの大号令：軽減効果をどの程度と考えているかにもよるが。
とりあえず、防護戦法くらいなら武力上昇する時点で壊れだな。
しかし、曹丕が粘り・・・？
まぁ、普通に考えれば弓か槍にして呉の武将にされるだろうな。誰にするかまでは知らないが。
決死の守城 士気5：範囲内の敵は城ゲージが溜まる速度が低下（停止）する。ただし自身は撤退する。
まぁ、こんなところだろう。
武力上昇がどうしても欲しいならスペックは9/3勇魅だな。効果時間が刹那になるが。
>>419
過去レス参照
>>429
SR孫尚香：5/3柵魅くらいだろう、5/5柵から考えて。
あるいは5/6魅というのもありか
封印徒弓戦法：まあ士気５で武力＋３くらいだろうな。士気４は軽すぎ
そもそも呉に封印というのがどうか？とも思わなくもないが・・・
R操丕：もしや曹丕のことか？
粘りの大号令：軽減効果をどの程度と考えているかにもよるが。
とりあえず、防護戦法くらいなら武力上昇する時点で壊れだな。
しかし、曹丕が粘り・・・？
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 06:37:14 ID:Ku8jqBIYO
蜀 UC劉封 1ｺｽﾄ 槍 4/3 大車輪戦法
1ｺｽで普通の大車輪使いが欲しかったもんでつい。せめてUC生姜が車輪使いならなあ…
1ｺｽで普通の大車輪使いが欲しかったもんでつい。せめてUC生姜が車輪使いならなあ…
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 10:03:39 ID:d4HED2IBO
普通の？
1コス武力4がいったい何人いるかよく考えてみようか
つか旧劉封とか旧劉封とか（ｒｙ
1コス武力4がいったい何人いるかよく考えてみようか
つか旧劉封とか旧劉封とか（ｒｙ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:48:20 ID:OIubvPbB0
考えるまでもなく強すぎるだろうが・・・！
ｷﾞﾝﾍﾟｰとか姜維が居るから壊れでもないだろうが、
これ以上蜀だけそんなハイスペックなコス１を増やすのはまずい。
3/4大車輪とかがいいとこじゃないかなあ。
・・・ｷﾞﾝﾍﾟｰとか姜維がいるから使われないかな？
ｷﾞﾝﾍﾟｰとか姜維が居るから壊れでもないだろうが、
これ以上蜀だけそんなハイスペックなコス１を増やすのはまずい。
3/4大車輪とかがいいとこじゃないかなあ。
・・・ｷﾞﾝﾍﾟｰとか姜維がいるから使われないかな？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 16:27:03 ID:Z96z6IcAO
呉と西涼と袁の1ｺｽ武力4を妄想
呉 UC周泰
ｺｽﾄ1.0 槍兵 4/3
計略：信頼なる護衛 士気３
武力が上がる（＋３）
さらに、周泰以外の味方の武力によるダメージは全て周泰に与える。
涼 R高順
ｺｽﾄ1.0 騎兵 4/3
計略：陥陣営の柵破り 士気3 前方中円
範囲内の柵を一つだけ破壊する。
袁 R郭図
ｺｽﾄ1.0 功城兵 4/2
計略：押しつけ戦法 士気３ 自分中心中円
範囲内の郭図以外の味方一人を敵城前に一瞬で移動させる。
それ以外の味方は一瞬で自城内に移動する。
呉 UC周泰
ｺｽﾄ1.0 槍兵 4/3
計略：信頼なる護衛 士気３
武力が上がる（＋３）
さらに、周泰以外の味方の武力によるダメージは全て周泰に与える。
涼 R高順
ｺｽﾄ1.0 騎兵 4/3
計略：陥陣営の柵破り 士気3 前方中円
範囲内の柵を一つだけ破壊する。
袁 R郭図
ｺｽﾄ1.0 功城兵 4/2
計略：押しつけ戦法 士気３ 自分中心中円
範囲内の郭図以外の味方一人を敵城前に一瞬で移動させる。
それ以外の味方は一瞬で自城内に移動する。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 16:49:09 ID:56SiI5RZ0
孫登 馬1.0 1/7 魅
最期の諫言 士気2 自分中心円 範囲の味方の敵からの計略による効果を消す。
効果後自身は撤退する
諸葛カク 弓1.5 4/7 柵
守城弓の大号令 士気6 横長長方形 範囲の弓兵の武力が上がり(+3)、矢を
当てている敵の城ゲージが上がらなくなる。
陳表 弓1.5 5/6 募
巧みな助勢 士気4 戦場で最も武力の低い部隊の武力を上げる(+6)
ただしこの効果は自陣内からしか使用できない
東宮の面々を選んで、各コストの選択肢にならんかと思ってやってみた。
でも微妙だなぁ・・・
最期の諫言 士気2 自分中心円 範囲の味方の敵からの計略による効果を消す。
効果後自身は撤退する
諸葛カク 弓1.5 4/7 柵
守城弓の大号令 士気6 横長長方形 範囲の弓兵の武力が上がり(+3)、矢を
当てている敵の城ゲージが上がらなくなる。
陳表 弓1.5 5/6 募
巧みな助勢 士気4 戦場で最も武力の低い部隊の武力を上げる(+6)
ただしこの効果は自陣内からしか使用できない
東宮の面々を選んで、各コストの選択肢にならんかと思ってやってみた。
でも微妙だなぁ・・・
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 16:49:32 ID:VSVy7yWs0
呉に武力４槍ですか
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 16:59:47 ID:d4HED2IBO
確かに4弓は使われないが
柵のない周泰なぞ存在意義ゼロなわけだが
柵のない周泰なぞ存在意義ゼロなわけだが
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 18:24:29 ID:sWSpNuNp0
>>434
信頼なる護衛：
つまり、舞姫や小喬・大虎のダメージも肩代わりするわけですね。士気３で
あと、武力４が魏の馬・蜀の槍とあるが、なぜ呉の槍なのか。
呉の得意兵種は弓なわけだが、全部最強じゃなきゃ気がすまんのかねぇ
押しつけ戦法：
範囲内に攻城兵→計略→連環の法→そのまま落城
連環の計をかける→計略→そのまま落城
MAX士気旺盛→計略→王者
まぁ、他にも落城まで持っていけそうなパターンはあるわけだが。
城ゲージを削るのが目的のゲームで敵城前に味方を送るとか、無茶苦茶もいいところですな。
唯一、マトモそうなのは高順・・・と言いたいが、1ｺｽ武力４だから普通にデッキに入るうえ、士気３で無条件に柵を壊すと。
1.5コスならまだ、許される計略なんだろうが１コス武力４の持つ計略じゃないな。
信頼なる護衛：
つまり、舞姫や小喬・大虎のダメージも肩代わりするわけですね。士気３で
あと、武力４が魏の馬・蜀の槍とあるが、なぜ呉の槍なのか。
呉の得意兵種は弓なわけだが、全部最強じゃなきゃ気がすまんのかねぇ
押しつけ戦法：
範囲内に攻城兵→計略→連環の法→そのまま落城
連環の計をかける→計略→そのまま落城
MAX士気旺盛→計略→王者
まぁ、他にも落城まで持っていけそうなパターンはあるわけだが。
城ゲージを削るのが目的のゲームで敵城前に味方を送るとか、無茶苦茶もいいところですな。
唯一、マトモそうなのは高順・・・と言いたいが、1ｺｽ武力４だから普通にデッキに入るうえ、士気３で無条件に柵を壊すと。
1.5コスならまだ、許される計略なんだろうが１コス武力４の持つ計略じゃないな。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 18:29:31 ID:OIubvPbB0
>>434
全部超絶壊れ
>>435
孫登はアリ 呉だとしたら神降臨になるから知力下げたほうがいいと思うけど
諸葛カクは判断難しいところ 良スペックの1.5号令持ちってのは微妙号令でもめっさ強い。
かといってスペック弱くすると号令が号令だけに使われなさそうｗ
陳表もスペックが問題かな。「防衛に使いやすい計略で募兵」にそのスペックは・・・
全部超絶壊れ
>>435
孫登はアリ 呉だとしたら神降臨になるから知力下げたほうがいいと思うけど
諸葛カクは判断難しいところ 良スペックの1.5号令持ちってのは微妙号令でもめっさ強い。
かといってスペック弱くすると号令が号令だけに使われなさそうｗ
陳表もスペックが問題かな。「防衛に使いやすい計略で募兵」にそのスペックは・・・
>>439
やっぱり書いてる間はやばい事を書いてても自分じゃ気付けないものだね。
助言感謝。
孫登
1/6ならOKかな？ 伏兵も踏めるし、踏んだ後もなんとか帰還できそうな気がする。
武力は1しかないわけだし、
諸葛カク
朱然が計略が再建じゃなかったら、手腕や程公や名君の代わりに、デッキに入れる
かと思った。呉って1.5枠に特技が全然もらえないから、代わりが増えないんだよね。
武力下げる・・・と確かに弱いなぁ。
陳表
これは今見ると自分でもどうかと思う。
5/5募ならいけるかな。武力を下げると流石に弱い気がする
やっぱり書いてる間はやばい事を書いてても自分じゃ気付けないものだね。
助言感謝。
孫登
1/6ならOKかな？ 伏兵も踏めるし、踏んだ後もなんとか帰還できそうな気がする。
武力は1しかないわけだし、
諸葛カク
朱然が計略が再建じゃなかったら、手腕や程公や名君の代わりに、デッキに入れる
かと思った。呉って1.5枠に特技が全然もらえないから、代わりが増えないんだよね。
武力下げる・・・と確かに弱いなぁ。
陳表
これは今見ると自分でもどうかと思う。
5/5募ならいけるかな。武力を下げると流石に弱い気がする
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:26:22 ID:hZm3X0n+0
三国志でマルチカラーを考えてみた
特技：亡命（呉）
このカードは５０ｃを超えると所属が呉にかわる
その際、最大士気も変動する
計略：
神速の亡命：武力と移動速度があがり所属が蜀になる
反逆の車輪：武力があがり車輪状態になり所属が呉になる
離反の麻痺矢：武力があがり麻痺矢が打てるようになり所属が魏になる
孫策とか孟達とかにどうかな
特技：亡命（呉）
このカードは５０ｃを超えると所属が呉にかわる
その際、最大士気も変動する
計略：
神速の亡命：武力と移動速度があがり所属が蜀になる
反逆の車輪：武力があがり車輪状態になり所属が呉になる
離反の麻痺矢：武力があがり麻痺矢が打てるようになり所属が魏になる
孫策とか孟達とかにどうかな
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:03:07 ID:OIubvPbB0
面白いけどデメリットにしかならないような・・・
いや発想は面白いよ。
でも最大士気が増加の方向にしか変化しないとしても微妙・・・。
>>440
陳表は効果時間に寄ると思う
正直計略は強いから武力4にでもしないと効果時間の調整難しそう
7C前後もつなら武力4でも十分使える。呉に初の募兵だし。
孫登は俺的にはおｋだと思う。強いけど。
雑用にフル活用＆自爆浄化でかなり使えそう
いや発想は面白いよ。
でも最大士気が増加の方向にしか変化しないとしても微妙・・・。
>>440
陳表は効果時間に寄ると思う
正直計略は強いから武力4にでもしないと効果時間の調整難しそう
7C前後もつなら武力4でも十分使える。呉に初の募兵だし。
孫登は俺的にはおｋだと思う。強いけど。
雑用にフル活用＆自爆浄化でかなり使えそう
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:18:22 ID:d4HED2IBO
てかその1枚だけ入った2色デッキなんて誰が組むんだい？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:52:06 ID:hZm3X0n+0
445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:43:39 ID:HLFhqzI20
>>441
特技の方はその武将以外は単色で組んで
前半か後半のどっちかだけ士気MAXに溜められる2色になるって感じかね
相当なハイスペック且つ単色側の国にはない計略持ち（もしくは固有）でないとキツイかな
計略の方は一回使うだけでずっとその勢力武将として扱えるのかな？
それなら1ｺｽ武力3、1.5武力6、2ｺｽ武力8くらい強けりゃ需要はありそう
実際欲しいのは2コス武力8槍魏絡み武将とか1ｺｽ馬呉絡み武将とかなんだけど
上手く合う武将がいるかどうかが問題だ
特技の方はその武将以外は単色で組んで
前半か後半のどっちかだけ士気MAXに溜められる2色になるって感じかね
相当なハイスペック且つ単色側の国にはない計略持ち（もしくは固有）でないとキツイかな
計略の方は一回使うだけでずっとその勢力武将として扱えるのかな？
それなら1ｺｽ武力3、1.5武力6、2ｺｽ武力8くらい強けりゃ需要はありそう
実際欲しいのは2コス武力8槍魏絡み武将とか1ｺｽ馬呉絡み武将とかなんだけど
上手く合う武将がいるかどうかが問題だ
士気３ 魏武の不動大強
武力が長時間大幅に上がり（+８、４５C）移動できなくなる。
魏武の大強より、士気、効果時間、武力上昇値全てにおいて上回っている！
動けなくなるという欠点はあるものの、より低士気で苦手な蜀の城門車輪を凌げるのは大きな魅力だ。
士気３ 刹那の奮起 自身中心大円
武力が上がり（+3）、さらに兵力が上がる（8割）
効果終了時兵力が下がる（8割）
ついに回復効果つきの刹那計略が登場した！士気3で驚きの回復8割！！武力+3！
全盛期の奮起の大号令を髣髴とさせるこの計略、今バージョンの流行になること間違いナシだ！
士気４ 孫呉の雲散霧消 前方小円
【ため計略】（この計略は反計できない）範囲内の敵将の敵の計略による効果を打ち消し武力を下げる（タメ３ｃ、武ー３）
この計略では相手がいくら士気を使って強化しようとも完全に打ち消し、さらに武力を下げることができるのだ！
計略がかかっていなくても十分な武力低下を得られる上に、相手が強化に使った士気分得をする計略と言えばその強さがわかるだろう。
範囲が小さいとは言え、この計略のコストパフォーマンスは破格！使わない手はないだろう。
武力が長時間大幅に上がり（+８、４５C）移動できなくなる。
魏武の大強より、士気、効果時間、武力上昇値全てにおいて上回っている！
動けなくなるという欠点はあるものの、より低士気で苦手な蜀の城門車輪を凌げるのは大きな魅力だ。
士気３ 刹那の奮起 自身中心大円
武力が上がり（+3）、さらに兵力が上がる（8割）
効果終了時兵力が下がる（8割）
ついに回復効果つきの刹那計略が登場した！士気3で驚きの回復8割！！武力+3！
全盛期の奮起の大号令を髣髴とさせるこの計略、今バージョンの流行になること間違いナシだ！
士気４ 孫呉の雲散霧消 前方小円
【ため計略】（この計略は反計できない）範囲内の敵将の敵の計略による効果を打ち消し武力を下げる（タメ３ｃ、武ー３）
この計略では相手がいくら士気を使って強化しようとも完全に打ち消し、さらに武力を下げることができるのだ！
計略がかかっていなくても十分な武力低下を得られる上に、相手が強化に使った士気分得をする計略と言えばその強さがわかるだろう。
範囲が小さいとは言え、この計略のコストパフォーマンスは破格！使わない手はないだろう。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 03:19:16 ID:Zdz+vKg40
不動大強はコスト1が持ったら壊れ コスト1.5でも半壊れ
2.0以上じゃないとな
刹那の奮起
兵力が限界超えるんでなかったらカス計略。効果時間にもよるが。
孫呉の雲散霧消は範囲による
どっちにしろ呉に入るのなら英雄ほぼ確定
2.0以上じゃないとな
刹那の奮起
兵力が限界超えるんでなかったらカス計略。効果時間にもよるが。
孫呉の雲散霧消は範囲による
どっちにしろ呉に入るのなら英雄ほぼ確定
448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 03:25:55 ID:kVD9UixUO
他 Rｶﾀﾞ
ｺｽﾄ2.0 歩兵 7/8
計略：完全なる治療 士気６ 自分中心中円
範囲内の味方の兵力を回復させ（十割）、さらに敵からの計略による効果を消す。
蜀 C張飛
ｺｽﾄ1.5 槍兵 6/3 勇
計略：半車輪戦法 士気３
武力があがり、前方向だけ車輪がでる
ｺｽﾄ2.0 歩兵 7/8
計略：完全なる治療 士気６ 自分中心中円
範囲内の味方の兵力を回復させ（十割）、さらに敵からの計略による効果を消す。
蜀 C張飛
ｺｽﾄ1.5 槍兵 6/3 勇
計略：半車輪戦法 士気３
武力があがり、前方向だけ車輪がでる
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 04:01:33 ID:lZfEA4m/0
そしてこうなった
UCｶｸ昭 ２．５ ７/８ 柵活募 馬
UC劉備 １．５ ５/６ 魅募 槍 範囲ver２．０大徳
R孫権 １ １/７ 魅募 弓 範囲ver2.11迅速鎮圧
優秀すぎて困る、同名カードｶﾜｲｿｽｗ
UCｶｸ昭 ２．５ ７/８ 柵活募 馬
UC劉備 １．５ ５/６ 魅募 槍 範囲ver２．０大徳
R孫権 １ １/７ 魅募 弓 範囲ver2.11迅速鎮圧
優秀すぎて困る、同名カードｶﾜｲｿｽｗ
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:22:44 ID:N8bQ13R3O
妄想してるやつって低州が多いイメージ
451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:37:45 ID:bYDQ/btDO
狩りに酷い目に合ってるせいだと思うよ
まあ覇者でも呉で前verの魏武とか詰みゲーだったがな
まあ覇者でも呉で前verの魏武とか詰みゲーだったがな
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:06:09 ID:6Pj/MYqiO
こんなの考えた
SR周泰 呉 2.5槍
勇 柵
武8 知5
守成の武 士気5
範囲内の味方一体の兵力を自分の兵力分回復させ、武力を下げる(-5) 自身の兵力は半分になり武力があがる(＋5)
微妙かな？
SR周泰 呉 2.5槍
勇 柵
武8 知5
守成の武 士気5
範囲内の味方一体の兵力を自分の兵力分回復させ、武力を下げる(-5) 自身の兵力は半分になり武力があがる(＋5)
微妙かな？
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:52:29 ID:hUxjpAigO
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:21:32 ID:hUxjpAigO
つまりこういう事か
SR華ﾀﾞ 他 歩 1.5
1/10 魅
計略 越人医療 士気6
範囲内の味方の兵力を上限を超えて大幅に回復させる(+200%)
但し、範囲内の味方の武力が低下する(-1)
イラスト ゆでたまご
SR華ﾀﾞ 他 歩 1.5
1/10 魅
計略 越人医療 士気6
範囲内の味方の兵力を上限を超えて大幅に回復させる(+200%)
但し、範囲内の味方の武力が低下する(-1)
イラスト ゆでたまご
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:05:04 ID:kVD9UixUO
呉 R孫桓
ｺｽﾄ1.0 弓兵 3/5
計略：退路小遮断 士気２
範囲内の最も武力の高い敵一部隊を敵城内に戻れなくする。
蜀 R法正
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/7 伏活
計略：過去の復讐 士気4
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる。
その効果は法正が撤退した回数が多いほど大きい。
さらに３回以上撤退するとその武将は敵からの計略の対象にならなくなる。
（１＋撤退した回数×２だけ武力が上がる）
ｺｽﾄ1.0 弓兵 3/5
計略：退路小遮断 士気２
範囲内の最も武力の高い敵一部隊を敵城内に戻れなくする。
蜀 R法正
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/7 伏活
計略：過去の復讐 士気4
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる。
その効果は法正が撤退した回数が多いほど大きい。
さらに３回以上撤退するとその武将は敵からの計略の対象にならなくなる。
（１＋撤退した回数×２だけ武力が上がる）
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:39:17 ID:hUxjpAigO
>>455
法正はね、本人が忘れている様な小さな借りすら利子付けて返す子なの…。
カードの裏面鵜呑みにしたらダメ。
R法正 蜀 槍 1.5
2/9 伏
計略 献策連上 士気4
味方の武力が上昇する。
この計略は使えば使う程、効果が高くなる。
1(+1)
2(+2)
3(+2)範囲拡大
4(+3)
5(+3)範囲拡大
6(+4)車輪
武将説明
蜀の軍師。
諸葛亮とは相容れない仲だが互いの能力を認め合う。
虚言を用いて自身を中央から遠ざけた将を処刑したり
自身を庇ってくれた官職者を取り立てたり
とにかく借りを作らない人物で有った。
『借りは作らん主義でな。』
法正はね、本人が忘れている様な小さな借りすら利子付けて返す子なの…。
カードの裏面鵜呑みにしたらダメ。
R法正 蜀 槍 1.5
2/9 伏
計略 献策連上 士気4
味方の武力が上昇する。
この計略は使えば使う程、効果が高くなる。
1(+1)
2(+2)
3(+2)範囲拡大
4(+3)
5(+3)範囲拡大
6(+4)車輪
武将説明
蜀の軍師。
諸葛亮とは相容れない仲だが互いの能力を認め合う。
虚言を用いて自身を中央から遠ざけた将を処刑したり
自身を庇ってくれた官職者を取り立てたり
とにかく借りを作らない人物で有った。
『借りは作らん主義でな。』
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 10:51:04 ID:LD/WAAPlO
>453
前作で徐盛が泣いたときは吹いたｗ
前作で徐盛が泣いたときは吹いたｗ
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:36:25 ID:ANN9G9JcO
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 17:25:51 ID:hRyO2KCxO
他 R木鹿大王
ｺｽﾄ2.5 象兵 9/2 勇活
計略：大はじき戦法 士気５
武力（＋５）と移動速度が上がり、ふれた敵を大きくはじく（はじき戦法の２倍）
他 R公孫淵
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 連
計略：燕王の独立 士気６
武力（＋１０）と移動速度が上がり、兵力が回復（６割）する。
ただし自軍の最大士気が下がる（－３）
ｺｽﾄ2.5 象兵 9/2 勇活
計略：大はじき戦法 士気５
武力（＋５）と移動速度が上がり、ふれた敵を大きくはじく（はじき戦法の２倍）
他 R公孫淵
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 連
計略：燕王の独立 士気６
武力（＋１０）と移動速度が上がり、兵力が回復（６割）する。
ただし自軍の最大士気が下がる（－３）
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:08:21 ID:ANN9G9JcO
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 19:56:46 ID:1l1lz0dj0
SR馬騰はSR董卓より、スペックも計略も戦器も前髪も劣っているｶﾜｲｿｽ武将なので・・・
暴乱の道 の自城ダメは10％（部隊数関係なし）、くらいにしてもいいんじゃないかと思うんだ。
>>459 修正してみる
他 R木鹿大王
ｺｽﾄ2.5 象兵 8/6 勇活
計略：大はじき戦法 士気５
武力（＋５）と移動速度が上がり、ふれた敵を大きくはじく（はじき戦法の２倍）
他 R公孫淵
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 連募
計略：燕王の独立 士気5
武力（＋１０）と移動速度が上がり、兵力が回復（６割）する。
ただし効果終了後、敵の士気があがる（＋3）
暴乱の道 の自城ダメは10％（部隊数関係なし）、くらいにしてもいいんじゃないかと思うんだ。
>>459 修正してみる
他 R木鹿大王
ｺｽﾄ2.5 象兵 8/6 勇活
計略：大はじき戦法 士気５
武力（＋５）と移動速度が上がり、ふれた敵を大きくはじく（はじき戦法の２倍）
他 R公孫淵
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 連募
計略：燕王の独立 士気5
武力（＋１０）と移動速度が上がり、兵力が回復（６割）する。
ただし効果終了後、敵の士気があがる（＋3）
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:48:47 ID:t7vxrl/PO
他勢力の流れにのってみる
SR兀突骨 コスト3 他 武力9 知力1
象兵
鉄壁の鎧 士気5
範囲内の敵武将の最高武力が高ければ高い程武力が上がり防御力が上がる 但し効果時間の半分の間は前進する
(効果時間5C)
相手の武力
1～5 ＋4
6～8 ＋6
9～10 ＋8
それ以上は
武力上昇＝8＋(0.3×相手武将の最高武力)
防御力は
武力9の突撃で2割
白銀や全突で4割
戦器は厨アーマー
全兵種に対し防御力が上がるが炎地形でのダメージ二倍
どうだろうか…
SR兀突骨 コスト3 他 武力9 知力1
象兵
鉄壁の鎧 士気5
範囲内の敵武将の最高武力が高ければ高い程武力が上がり防御力が上がる 但し効果時間の半分の間は前進する
(効果時間5C)
相手の武力
1～5 ＋4
6～8 ＋6
9～10 ＋8
それ以上は
武力上昇＝8＋(0.3×相手武将の最高武力)
防御力は
武力9の突撃で2割
白銀や全突で4割
戦器は厨アーマー
全兵種に対し防御力が上がるが炎地形でのダメージ二倍
どうだろうか…
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:04:10 ID:WJ3JHAAY0
>>461
ボクロクが知力６？妖術師ってのもわかるけどさ。
他軍に2.5コス8/6勇活の登場はないと思う。
とりあえず復活削った方が良くない？
大はじきは何C？
士気5だったらアリだと思うけど長くても３．０カウントぐらいにしとかないと壊れ
はじき距離が長すぎる。伸ばさなくていいと思う。それじゃほぼ敵城前まで弾き飛ばすぞ
>>462
武力上がりすぎ・・・と思ったらコスト３ 9/1無特技か。
象兵だしアリだと思う。馬とかだったらアレだけど。
ボクロクが知力６？妖術師ってのもわかるけどさ。
他軍に2.5コス8/6勇活の登場はないと思う。
とりあえず復活削った方が良くない？
大はじきは何C？
士気5だったらアリだと思うけど長くても３．０カウントぐらいにしとかないと壊れ
はじき距離が長すぎる。伸ばさなくていいと思う。それじゃほぼ敵城前まで弾き飛ばすぞ
>>462
武力上がりすぎ・・・と思ったらコスト３ 9/1無特技か。
象兵だしアリだと思う。馬とかだったらアレだけど。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:38:34 ID:B2mQ3OVQ0
Ｒ諸葛亮 1.5 弓
武力３ 知力９ 魅力
計略：虚虚実実 士気６ 前方中円（連環より小さく、連環小計より大きく）
相手の移動速度を下げる。（0.2倍）
この効果は知力が高い相手ほど持続する。
武力３ 知力９ 魅力
計略：虚虚実実 士気６ 前方中円（連環より小さく、連環小計より大きく）
相手の移動速度を下げる。（0.2倍）
この効果は知力が高い相手ほど持続する。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:51:19 ID:t7vxrl/PO
466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:07:25 ID:t7vxrl/PO
R劉表 他 コスト1.5
柵 連 武2 知9 弓
馬鹿弱体化の計 士気6
相手の知力を下げ、武力を下げる
この効果は知力が下がった後に武力を下げる(知－8 武－3)
R張衛 コスト2 他
醒 槍
武 6 知 5
地形利用の大号令 士気6
範囲は大徳劉備の一回り小さいくらい
英傑
自身がいる地形により効果が変わる
普通の地形(武＋5)
森地形(武＋3 範囲内の敵武将の移動速度を下げる)
岩場？(武＋4 退路遮断の効果)
火(武＋2 相手の兵力を徐々に減らす)
毒沼(武＋7 味方の兵力が徐々に減っていく)
どうですかねぇ？
使い勝手は…
柵 連 武2 知9 弓
馬鹿弱体化の計 士気6
相手の知力を下げ、武力を下げる
この効果は知力が下がった後に武力を下げる(知－8 武－3)
R張衛 コスト2 他
醒 槍
武 6 知 5
地形利用の大号令 士気6
範囲は大徳劉備の一回り小さいくらい
英傑
自身がいる地形により効果が変わる
普通の地形(武＋5)
森地形(武＋3 範囲内の敵武将の移動速度を下げる)
岩場？(武＋4 退路遮断の効果)
火(武＋2 相手の兵力を徐々に減らす)
毒沼(武＋7 味方の兵力が徐々に減っていく)
どうですかねぇ？
使い勝手は…
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:04:31 ID:nJYw+BlbO
蜀 SR関興
ｺｽﾄ2.5 槍兵 8/7 勇募
計略：形見の青龍刀 士気5
武力（＋４）が上がり、乱戦による敵に与えるダメージを大きくする（通常の1.5倍）
ただし、槍が短くなる
蜀 SR張苞
ｺｽﾄ2.5 槍兵 9/4 勇
計略：形見の蛇矛 士気5
武力が上がり（＋４）、槍が長くなる。
さらに槍撃を敵に与えるたびに自身の兵力が回復する（１割）。
ただし、移動速度が下がる。
ｺｽﾄ2.5 槍兵 8/7 勇募
計略：形見の青龍刀 士気5
武力（＋４）が上がり、乱戦による敵に与えるダメージを大きくする（通常の1.5倍）
ただし、槍が短くなる
蜀 SR張苞
ｺｽﾄ2.5 槍兵 9/4 勇
計略：形見の蛇矛 士気5
武力が上がり（＋４）、槍が長くなる。
さらに槍撃を敵に与えるたびに自身の兵力が回復する（１割）。
ただし、移動速度が下がる。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:19:37 ID:gV26Qyfn0
>>466
北方の読みすぎ
北方の読みすぎ
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 02:55:38 ID:dQJeJbUHO
LE陸遜 2.5コスト 8/8 弓兵 募柵
守護の炎 士気6(ため2.5c)or士気7
範囲：手腕よりやや前に広い
鋼鉄三国志をイメージ…がなんか違うorz
守護の炎 士気6(ため2.5c)or士気7
範囲：手腕よりやや前に広い
鋼鉄三国志をイメージ…がなんか違うorz
470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 08:38:02 ID:rnCSXFYR0
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:03:34 ID:fYcoLdIzO
蜀 EXビ夫人&甘皇后&関銀屏
2ｺｽﾄ 槍 6/5 魅魅魅
愛増歌(士気3) BGMが変わる。計略を使うたびに変更される。
「私、穴掘って埋まってますぅ！」「あらあらぁ？」「ボクたちに任せといてよ!!」
後悔はしていない。元ネタわかる人だけわかってください
2ｺｽﾄ 槍 6/5 魅魅魅
愛増歌(士気3) BGMが変わる。計略を使うたびに変更される。
「私、穴掘って埋まってますぅ！」「あらあらぁ？」「ボクたちに任せといてよ!!」
後悔はしていない。元ネタわかる人だけわかってください
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:00:38 ID:ELgysgG3O
SR周瑜 2.5コスト 8/9 弓兵 伏
火攻め 士気7
範囲内の敵に炎によるダメージを与える。（範囲は大水計と同じ）
SR孫権 2コスト 5/7 槍兵 覚醒魅力
粘りの大号令 士気6
範囲内の味方の防御力が上がる。
>>471
ナムコの協力必須www
火攻め 士気7
範囲内の敵に炎によるダメージを与える。（範囲は大水計と同じ）
SR孫権 2コスト 5/7 槍兵 覚醒魅力
粘りの大号令 士気6
範囲内の味方の防御力が上がる。
>>471
ナムコの協力必須www
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:31:16 ID:nJYw+BlbO
袁 SR田豊
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/9 伏
計略：袁紹軍の大号令 士気６ 前方大円
範囲内の袁紹軍の味方の武力を上げる（＋４）
さらに、発動時の士気の量によって以下の効果を与える。
６～９：効果中に味方が撤退するたびに効果終了後に士気が上がる（１部隊につき士気１）
１０～１２：効果中に敵を撃破させるたびに効果終了後に士気が上がる（１部隊につき士気１）
涼 SR華雄
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：悪魔の出撃 士気5
武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度が上がる。
さらに迎撃されなくなる。
ただし効果中に自城にダメージを与え続ける。（トータルで３割）
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/9 伏
計略：袁紹軍の大号令 士気６ 前方大円
範囲内の袁紹軍の味方の武力を上げる（＋４）
さらに、発動時の士気の量によって以下の効果を与える。
６～９：効果中に味方が撤退するたびに効果終了後に士気が上がる（１部隊につき士気１）
１０～１２：効果中に敵を撃破させるたびに効果終了後に士気が上がる（１部隊につき士気１）
涼 SR華雄
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：悪魔の出撃 士気5
武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度が上がる。
さらに迎撃されなくなる。
ただし効果中に自城にダメージを与え続ける。（トータルで３割）
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:30:15 ID:joCOYCGX0
＞ＳＲ周瑜
強いけどなかなか良い。
魅力がないのがミソだな・・・。
＞孫権
効果時間に左右されすぎて評価不可能
今の粘りの効果で7Ｃとかだったら普通
>>473
どっちも計略名なんとかならんのかｗ
＞カユウ
効果時間にもよるけど人馬効果が余計
人馬なし速度２倍で6.5Ｃぐらいじゃね
人馬つけるなら速度1.8倍で5Ｃがいいとこ。4.5Ｃ以下じゃ使い道ないしな・・・。
強いけどなかなか良い。
魅力がないのがミソだな・・・。
＞孫権
効果時間に左右されすぎて評価不可能
今の粘りの効果で7Ｃとかだったら普通
>>473
どっちも計略名なんとかならんのかｗ
＞カユウ
効果時間にもよるけど人馬効果が余計
人馬なし速度２倍で6.5Ｃぐらいじゃね
人馬つけるなら速度1.8倍で5Ｃがいいとこ。4.5Ｃ以下じゃ使い道ないしな・・・。
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 06:37:52 ID:/f+BxlNS0
SR張悌 2.5コスト 7/10 弓兵 柵魅募
最期の決戦 士気6
範囲内の呉の味方の武力が長時間上がる（+3、40ｃ）。効果終了後、効果のあった部隊は撤退する。
R司馬炎 2.5コスト 8/9 弓兵 柵
天下統一 士気6
範囲内の魏の味方の武力を長時間上げる。この効果は徐々に低下していく。
（武力+5、4.5ｃ毎に武力-1、総合で22.5ｃ）
最期の決戦 士気6
範囲内の呉の味方の武力が長時間上がる（+3、40ｃ）。効果終了後、効果のあった部隊は撤退する。
R司馬炎 2.5コスト 8/9 弓兵 柵
天下統一 士気6
範囲内の魏の味方の武力を長時間上げる。この効果は徐々に低下していく。
（武力+5、4.5ｃ毎に武力-1、総合で22.5ｃ）
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 14:03:27 ID:dpmvPQvK0
正座は知力9。知力10付くほどの実績はない。
自爆の多いし雲散浄化反計があるわけでもない呉と魏武は相性イマイチだろうけど、
自爆以外の計略でも守りに強い計略が多いから判断難しい
司馬炎は結構なぶっ壊れ
自爆の多いし雲散浄化反計があるわけでもない呉と魏武は相性イマイチだろうけど、
自爆以外の計略でも守りに強い計略が多いから判断難しい
司馬炎は結構なぶっ壊れ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:52:09 ID:7alyUHCt0
>475
張悌は超絶壊れだろｗ
だって終わり間際に大華で消せばいいんだぜｗ
まあ士気10使ってやることかってのはあるが(´・ω・｀)
司馬炎は論外
>476
ねえなんで曹操は知力10なん？
張悌は超絶壊れだろｗ
だって終わり間際に大華で消せばいいんだぜｗ
まあ士気10使ってやることかってのはあるが(´・ω・｀)
司馬炎は論外
>476
ねえなんで曹操は知力10なん？
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:04:33 ID:2+x3OZbiO
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:48:45 ID:B8Ce394fO
蜀 SR関銀屏
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/4 醒魅
計略：若き血の覚醒 士気4
計略発動時の残り試合時間によって以下の効果が発動する。
９９～６７c：武力が上がる（＋２）
６６～３４c：武力が上がり（＋３）、大車輪の効果
３３～０C：武力が上がり（＋４）、移動速度が上がり、大車輪の効果
SR成公英
ｺｽﾄ2.0 歩兵 6/7 伏連
計略：解除の大号令 士気７
範囲内の味方の武力を上げる（＋３）
さらに効果中の味方は接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようになる。
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/4 醒魅
計略：若き血の覚醒 士気4
計略発動時の残り試合時間によって以下の効果が発動する。
９９～６７c：武力が上がる（＋２）
６６～３４c：武力が上がり（＋３）、大車輪の効果
３３～０C：武力が上がり（＋４）、移動速度が上がり、大車輪の効果
SR成公英
ｺｽﾄ2.0 歩兵 6/7 伏連
計略：解除の大号令 士気７
範囲内の味方の武力を上げる（＋３）
さらに効果中の味方は接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようになる。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:59:41 ID:dpmvPQvK0
>>477
・大華忘れてた
・司馬炎、魏武と重ねがけも出来るんだな
・曹操は覇者だからじゃね？言われてみればミス多いけども、
正史記述でも何でも出来るスーパーマン扱いされてるからじゃないかと
微妙だとは思うけどアリだとも思う。
>>479
効果時間も書こうぜ？
セイコウエイはどうがんばっても調整すること自体が無理そう。
・大華忘れてた
・司馬炎、魏武と重ねがけも出来るんだな
・曹操は覇者だからじゃね？言われてみればミス多いけども、
正史記述でも何でも出来るスーパーマン扱いされてるからじゃないかと
微妙だとは思うけどアリだとも思う。
>>479
効果時間も書こうぜ？
セイコウエイはどうがんばっても調整すること自体が無理そう。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:20:15 ID:qNrRFmhe0
>司馬炎は論外
やっぱり、そうか。スマンｗ
あれは悪い夢でも見ていたんだ、ということで忘れてくれ。
＞知力10
曹操は正史における天才。軍事のみならず、政治・詩などもこなす万能だったとか。
陳寿は「非常の人、超世の傑」（非常な才能の持ち主であり、時代を超えた英雄である）と評している・・・そうな。まぁ業績も多く残してるしな。
正史での天才 曹操、演義での天才 諸葛亮、といったところかもな。
>>479
若き血の覚醒：とりあえず、6/6状態での計略がやけに強いと思う。
確かに効果時間次第なのは確かだが、覚醒の性質上、低すぎれば66ｃまでがunk、高すぎれば最期の33ｃが強すぎと、調整は難しいと思われる。
ラスト33ｃが神速じゃなくて憤激大車輪だったなら調整はしやすいかもしれん。
解除の大号令： 弄ってみる
範囲内の味方の武力を上げる（＋３）
さらに効果のあった部隊が歩兵だった場合、効果中は接触した敵部隊にかかっている計略による効果を消すようになる。
解除が馬にも出来るとかはさすがにありえん。
やっぱり、そうか。スマンｗ
あれは悪い夢でも見ていたんだ、ということで忘れてくれ。
＞知力10
曹操は正史における天才。軍事のみならず、政治・詩などもこなす万能だったとか。
陳寿は「非常の人、超世の傑」（非常な才能の持ち主であり、時代を超えた英雄である）と評している・・・そうな。まぁ業績も多く残してるしな。
正史での天才 曹操、演義での天才 諸葛亮、といったところかもな。
>>479
若き血の覚醒：とりあえず、6/6状態での計略がやけに強いと思う。
確かに効果時間次第なのは確かだが、覚醒の性質上、低すぎれば66ｃまでがunk、高すぎれば最期の33ｃが強すぎと、調整は難しいと思われる。
ラスト33ｃが神速じゃなくて憤激大車輪だったなら調整はしやすいかもしれん。
解除の大号令： 弄ってみる
範囲内の味方の武力を上げる（＋３）
さらに効果のあった部隊が歩兵だった場合、効果中は接触した敵部隊にかかっている計略による効果を消すようになる。
解除が馬にも出来るとかはさすがにありえん。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:30:24 ID:dpmvPQvK0
まさかの歩兵専用号令誕生（笑）もアリじゃね？
カダ入り他軍と２色で組むのがはやりそうだけどさｗ
カダ入り他軍と２色で組むのがはやりそうだけどさｗ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:04:16 ID:Wgm8GWXf0
朱桓 槍 2コス 7/6 勇
寡兵の鼓舞 士気5
自身の武力が上がり、兵力が回復する(+40％。上限を超えて回復する)。
武力上昇は自身の兵力が少なければ少ないほど大きい
基礎値＋3
60～79％ ＋4
30～59 ＋6
29以下 ＋10
朱然 弓 2コス 6/8 柵
守護の大号令 士気6
溜め4C
範囲の呉の武将の武力が上がり(+4)、武力によるダメージを軽減する(25％カット)
寡兵の鼓舞 士気5
自身の武力が上がり、兵力が回復する(+40％。上限を超えて回復する)。
武力上昇は自身の兵力が少なければ少ないほど大きい
基礎値＋3
60～79％ ＋4
30～59 ＋6
29以下 ＋10
朱然 弓 2コス 6/8 柵
守護の大号令 士気6
溜め4C
範囲の呉の武将の武力が上がり(+4)、武力によるダメージを軽減する(25％カット)
484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:44:07 ID:czaQeTjc0
知力１０候補なんて腐るほどいるけど、その中でもカクはSRのあれで
完璧だと思えるのはなんでなんだろう？
完璧だと思えるのはなんでなんだろう？
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:48:13 ID:fOn3ep6W0
Ｒハンショウ 槍 1,5 5/7 伏
補給線切断 士気5
範囲内の敵の武力を下げる(－3)
さらに、城に戻っても回復できないようにする(6ｃ)
補給線切断 士気5
範囲内の敵の武力を下げる(－3)
さらに、城に戻っても回復できないようにする(6ｃ)
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:54:35 ID:fOn3ep6W0
SR甘寧 騎兵 2,5 9/2 勇
鈴の甘寧 士気5
武力が大幅に上がるが(＋10)
知力が下がる。効果がおわったら撤退する
鈴の甘寧 士気5
武力が大幅に上がるが(＋10)
知力が下がる。効果がおわったら撤退する
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:04:16 ID:fOn3ep6W0
スイマセン、甘寧の計略撤退なしで
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:37:37 ID:0wxmnyl10
董承 騎兵 1.5 4/5 柵連
怨恨の一念 士気5
武力と移動速度が上がる。（＋5、2倍）
効果時間中にこの武将が敵部隊によって（計略効果含む）撤退させられた場合、
この武将を倒した敵部隊の移動速度と知力を下げ、兵力を徐々に減少させる。
夏侯令女 歩兵 1 2/5
節義の舞い 士気4
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）
両軍ともに計略が使用できなくなる。
怨恨の一念 士気5
武力と移動速度が上がる。（＋5、2倍）
効果時間中にこの武将が敵部隊によって（計略効果含む）撤退させられた場合、
この武将を倒した敵部隊の移動速度と知力を下げ、兵力を徐々に減少させる。
夏侯令女 歩兵 1 2/5
節義の舞い 士気4
【舞い】（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）
両軍ともに計略が使用できなくなる。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:43:29 ID:czaQeTjc0
>>488
下は士気１２が妥当
下は士気１２が妥当
490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 01:40:11 ID:wCI1CcN5O
魏 R陳宮
ｺｽﾄ1.0 騎兵 1/7 連
計略：水計の連計 士気７
涼 R陳宮
ｽﾄ1.0 騎兵 1/7 連
計略：弱体化退路遮断の連計 士気５
【連計】範囲内の敵の武力を下げ（－４）、城に戻れなくする。
ｺｽﾄ1.0 騎兵 1/7 連
計略：水計の連計 士気７
涼 R陳宮
ｽﾄ1.0 騎兵 1/7 連
計略：弱体化退路遮断の連計 士気５
【連計】範囲内の敵の武力を下げ（－４）、城に戻れなくする。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 11:32:43 ID:+945Ref8O
>489
味方にも影響あるので9ぐらいじゃね
ただ魏だと12も納得だな(各魏武からコンボが凶悪すぎる)
味方にも影響あるので9ぐらいじゃね
ただ魏だと12も納得だな(各魏武からコンボが凶悪すぎる)
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:17:47 ID:YRXNjF/r0
>>485
城に戻っても回復できないようにする≒退路遮断
まぁ退路遮断にはもぐり突撃できないとかの別の用途もあるが・・・
補給線切断っていう名前から考えたら武力低下は余計だよな、
むしろ回復できない（募兵・援兵無効）とかの方がイメージにあってる気がする。士気は２か３で。
>>486>>487
デメリットが全く意味をなしていない件。もっとも脳筋なので、実質的に刹那の怪力。
武力9馬なら孫策と被るし、スペックも微妙だし、
いっそ9/1柵募 刹那の怪力で良いじゃん。・・・あ、あれ
>>488
君はまずはここに書き込む前に既存カードを一通り把握して来たほうが良い。
あと、ついでに過去レスも見直して来い。
>>490
水計の連計：似たような効果なら火計の連計で既出。
弱体化退路遮断の連計：まぁなんだ、とりあえず計略名どうにかならんか？
城に戻っても回復できないようにする≒退路遮断
まぁ退路遮断にはもぐり突撃できないとかの別の用途もあるが・・・
補給線切断っていう名前から考えたら武力低下は余計だよな、
むしろ回復できない（募兵・援兵無効）とかの方がイメージにあってる気がする。士気は２か３で。
>>486>>487
デメリットが全く意味をなしていない件。もっとも脳筋なので、実質的に刹那の怪力。
武力9馬なら孫策と被るし、スペックも微妙だし、
いっそ9/1柵募 刹那の怪力で良いじゃん。・・・あ、あれ
>>488
君はまずはここに書き込む前に既存カードを一通り把握して来たほうが良い。
あと、ついでに過去レスも見直して来い。
>>490
水計の連計：似たような効果なら火計の連計で既出。
弱体化退路遮断の連計：まぁなんだ、とりあえず計略名どうにかならんか？
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:57:15 ID:kGcg6IIB0
呉 士燮 槍 1/8 魅柵
貢納 士気3
戦場にいるもっとも武力の高い味方の兵力と移動速度を上げる
自身は撤退する
貢納 士気3
戦場にいるもっとも武力の高い味方の兵力と移動速度を上げる
自身は撤退する
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:19:17 ID:LS1Fp5YI0
>493
間違いなくSRｗｗｗｗ
間違いなくSRｗｗｗｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:29:19 ID:KXUjVxZ60
ではｽﾍﾟｯｸそのまま1.5ｺｽの象にしてみないか？
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:04:37 ID:LS1Fp5YI0
>495
UCになった！ふしぎ！
UCになった！ふしぎ！
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:09:39 ID:wCI1CcN5O
蜀 R雷銅
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/7 柵
計略：最後の落雷 士気4
範囲内の敵に計６本の雷によるダメージを与える。
ただし自身は撤退する。
魏 Rジュンユウ
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8
計略：最後の水計 士気4
範囲内の敵に水によるダメージを与える。
ただし自身は撤退する。
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/7 柵
計略：最後の落雷 士気4
範囲内の敵に計６本の雷によるダメージを与える。
ただし自身は撤退する。
魏 Rジュンユウ
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8
計略：最後の水計 士気4
範囲内の敵に水によるダメージを与える。
ただし自身は撤退する。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:33:52 ID:rV39O2IB0
史実もクソもないな
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:01:12 ID:avvDLHOzO
>>489
ヒント、封印の舞い：士気12
8～9とｵﾓ
>>490
＞陳宮
包囲の連計とか
>>495-496
よくわからないorz
他 1.5ｺｽ 1/8 魅柵 象
知力8なら長続きするし、今後の象の修正次第で化けるような
おまけに他で伏兵踏める象は逆に重宝すると思…
ごめん、俺は献帝使う
>>497
ヒント：コスト
修正してみる
雷銅：柵なしor武力6、雷は4～5本、士気5～6で範囲は自陣or名君と同じ
荀攸：武力4～5で柵アリ、範囲が外堀or士気6で大水計
ヒント、封印の舞い：士気12
8～9とｵﾓ
>>490
＞陳宮
包囲の連計とか
>>495-496
よくわからないorz
他 1.5ｺｽ 1/8 魅柵 象
知力8なら長続きするし、今後の象の修正次第で化けるような
おまけに他で伏兵踏める象は逆に重宝すると思…
ごめん、俺は献帝使う
>>497
ヒント：コスト
修正してみる
雷銅：柵なしor武力6、雷は4～5本、士気5～6で範囲は自陣or名君と同じ
荀攸：武力4～5で柵アリ、範囲が外堀or士気6で大水計
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:57:01 ID:AQkKzjoh0
てか雷銅がまず落雷もちなのがあれな訳だがｗ
べつに文官じゃないしｗ
べつに文官じゃないしｗ
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:26:48 ID:YRXNjF/r0
牛金が牛っぽかったり、木鹿大王が鹿の兜被った脳筋だったりするゲームで今更何を・・・
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:54:12 ID:1jfLpIF/0
呉 蘇飛 槍 2/6
斡旋 士気4
撤退中で最も武力の高い呉の武将を復活させ、自身は撤退するが5Cほどで復活する
斡旋 士気4
撤退中で最も武力の高い呉の武将を復活させ、自身は撤退するが5Cほどで復活する
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:55:11 ID:AQkKzjoh0
>502
1.5コスですね、わかります
そうでもしないと祖茂の存在意義がｗ
1.5コスですね、わかります
そうでもしないと祖茂の存在意義がｗ
504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:25:53 ID:P0PbrdEbO
涼 R韓遂
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 連
計略：苦悩の反乱 士気4
武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度が上がる
ただし、全ての味方は移動できなくなる。（場内にいる味方は城から出られなくなる）
計略時間：８c
涼 Rｽｳ
ｺｽﾄ1.0 弓兵 1/6 魅
計略：魅惑の舞 士気６
【舞い】自軍の城ゲージが回復していく（傾国の舞いと同じぐらい）
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 連
計略：苦悩の反乱 士気4
武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度が上がる
ただし、全ての味方は移動できなくなる。（場内にいる味方は城から出られなくなる）
計略時間：８c
涼 Rｽｳ
ｺｽﾄ1.0 弓兵 1/6 魅
計略：魅惑の舞 士気６
【舞い】自軍の城ゲージが回復していく（傾国の舞いと同じぐらい）
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:04:00 ID:Lvje1C0u0
SR周泰 呉 柵 2 9/4
勲章の傷跡 士気5
自身が乱戦状態の間、武力が上昇していく。
(1ｃで＋1)
勲章の傷跡 士気5
自身が乱戦状態の間、武力が上昇していく。
(1ｃで＋1)
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:05:23 ID:Lvje1C0u0
すいません。コスト2．5ですね
ただの壊れになっちゃいますね
ただの壊れになっちゃいますね
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 02:29:09 ID:dVW21QlwO
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 07:22:29 ID:ySfNYPyp0
>>504
苦悩の反乱：
ただし、全ての味方は移動できなくなる。
全ての味方は・・・つまり自分も含まれると言うことですね！
それなら士気4でもわからなくはないな。
魅惑の舞：
傾国の舞い？ けーこくのまい の間違いじゃね？
士気6でコスト1なら充分すぎるな。
苦悩の反乱：
ただし、全ての味方は移動できなくなる。
全ての味方は・・・つまり自分も含まれると言うことですね！
それなら士気4でもわからなくはないな。
魅惑の舞：
傾国の舞い？ けーこくのまい の間違いじゃね？
士気6でコスト1なら充分すぎるな。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 07:39:44 ID:SDcdBNuLO
R甘皇后
コスト1
蜀
弓
魅柵
武1
知5
魅力の舞い 士気6
魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
微妙
コスト1
蜀
弓
魅柵
武1
知5
魅力の舞い 士気6
魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
微妙
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 08:51:00 ID:iIBV2aoKO
>504
馬は勿論、攻城兵のダメージすら10カウント程度で無効化
2コストでパラはEX二喬なスウなら許す
馬は勿論、攻城兵のダメージすら10カウント程度で無効化
2コストでパラはEX二喬なスウなら許す
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 09:40:40 ID:aOb1rSip0
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:42:33 ID:ySfNYPyp0
>>509
>魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
つまり５人魅力持ちいれば5Cで士気2.5上がるわけですかｗｗｗ
蜀なら魅力５人なんて簡単に出来ますがｗｗｗ
>微妙
これで微妙と思うなら、鼓舞はゴミ以下。たとえ修正前のでも存在価値すら無しｗｗｗ
それで微妙なんですから、既存の士気バック計略は全て士気バック２倍でやっと価値が出ますね！
>魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
つまり５人魅力持ちいれば5Cで士気2.5上がるわけですかｗｗｗ
蜀なら魅力５人なんて簡単に出来ますがｗｗｗ
>微妙
これで微妙と思うなら、鼓舞はゴミ以下。たとえ修正前のでも存在価値すら無しｗｗｗ
それで微妙なんですから、既存の士気バック計略は全て士気バック２倍でやっと価値が出ますね！
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:53:29 ID:ySfNYPyp0
追記 参考までに
R甄皇后 鼓舞の舞い
Ver2.10以前 士気上昇速度2倍（≒5cあたり士気1.25追加）
Ver2.11 士気上昇速度1.6倍（≒5cあたり士気0.75追加）
R甄皇后 鼓舞の舞い
Ver2.10以前 士気上昇速度2倍（≒5cあたり士気1.25追加）
Ver2.11 士気上昇速度1.6倍（≒5cあたり士気0.75追加）
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:02:36 ID:dI7Z6jAD0
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:02:34 ID:P0PbrdEbO
袁 R劉備
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/7 魅活
計略：喧嘩両成敗！ 士気5
自軍の城ゲージは敵城の城ゲージと同じ値になる。
涼 SR王異
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/7 魅
計略：運命共同体 士気5
敵軍の城ゲージは自軍の城ゲージと同じ値になる。
…反省はしていない
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/7 魅活
計略：喧嘩両成敗！ 士気5
自軍の城ゲージは敵城の城ゲージと同じ値になる。
涼 SR王異
ｺｽﾄ2.0 騎兵 6/7 魅
計略：運命共同体 士気5
敵軍の城ゲージは自軍の城ゲージと同じ値になる。
…反省はしていない
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:56:37 ID:+PUTEuIt0
引き分け量産カード
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:24:12 ID:QkaVmH7q0
むしろ、攻城寸前で計略使う→攻城で必勝。
王異に至っては城削り計略乱発して、城が削れたら計略発動。あとは火事場でも陥陣営でも戦況は一気に傾く。
悪くて引き分け、基本的には勝てて当然の単なる壊れカードだな。
王異に至っては城削り計略乱発して、城が削れたら計略発動。あとは火事場でも陥陣営でも戦況は一気に傾く。
悪くて引き分け、基本的には勝てて当然の単なる壊れカードだな。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:42:17 ID:01bYXh1G0
士気１２が妥当
519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:44:36 ID:CL4cThZNO
SR劉封 槍 コスト2
武6知6
計略『届かなかった救援』士気1
ため計略
戦場にいる全味方武将の武力を上げ(+10)、兵力を200％回復する。
(ため時間100c)
『関羽殿！我らが参りますぞ！いつか！』
忠実じゃきゅうえん行かなかったんでいいのよね。
武6知6
計略『届かなかった救援』士気1
ため計略
戦場にいる全味方武将の武力を上げ(+10)、兵力を200％回復する。
(ため時間100c)
『関羽殿！我らが参りますぞ！いつか！』
忠実じゃきゅうえん行かなかったんでいいのよね。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 03:00:19 ID:nIYHCH5IO
袁 R趙雲
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 活
計略：精神統一
袁 R高覧
ｺｽﾄ2.0 槍兵 8/3 勇猛
計略：一番槍
袁 SR呂布
ｺｽﾄ2.5 攻城兵 10/2 勇猛
計略：赤兎暴走 士気４
効果：武力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果中は強制的に前進する。
（効果時間は自城から発進して、敵城に張りつくと終了する程度）
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 活
計略：精神統一
袁 R高覧
ｺｽﾄ2.0 槍兵 8/3 勇猛
計略：一番槍
袁 SR呂布
ｺｽﾄ2.5 攻城兵 10/2 勇猛
計略：赤兎暴走 士気４
効果：武力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果中は強制的に前進する。
（効果時間は自城から発進して、敵城に張りつくと終了する程度）
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 06:34:14 ID:QkaVmH7q0
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 07:54:22 ID:Oh4jnMS50
>>520
趙雲は最初、袁紹のところにいたからじゃない？
呂布は知らないけど…
と、いうわけで第二の袁軍趙雲です
コスト2 騎兵 7/5 魅力
計略：隙なき神速 士気4
効果：武力と移動速度が上がる(＋3)
効果終了後に士気が上がる(士気＋2)
趙雲は最初、袁紹のところにいたからじゃない？
呂布は知らないけど…
と、いうわけで第二の袁軍趙雲です
コスト2 騎兵 7/5 魅力
計略：隙なき神速 士気4
効果：武力と移動速度が上がる(＋3)
効果終了後に士気が上がる(士気＋2)
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 09:01:34 ID:IKyoHrUrO
呂布は…逃げたとこを袁術に助けられてなかったっけ
群雄でも呂姫でイベントあるね(袁術伝こと袁紹伝5章)
群雄でも呂姫でイベントあるね(袁術伝こと袁紹伝5章)
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:20:08 ID:gklSVhjP0
少なくとも演技じゃ明確な同盟関係はなかったけどね。
曹操とかが邪魔したから。
曹操とかが邪魔したから。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:32:16 ID:ogKidlVk0
>>509
>>魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
を
「戦場にいる」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
または
「撤退していない」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
くらいならいいかもな。
>>514
鼓舞の舞いと同じで
「上がり幅が固定されるので、踊っている間は戦器の「士気上昇UP」の影響を受けない。」
ってことになるとおも。
>>魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
を
「戦場にいる」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
または
「撤退していない」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
くらいならいいかもな。
>>514
鼓舞の舞いと同じで
「上がり幅が固定されるので、踊っている間は戦器の「士気上昇UP」の影響を受けない。」
ってことになるとおも。
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 14:44:45 ID:jhcNWzgV0
蜀 C劉備
ｺｽﾄ1.0 槍兵 2/6 魅活
計略：落雷への怯え 士気3
雷を一発落とし、自身は撤退する。
ｺｽﾄ1.0 槍兵 2/6 魅活
計略：落雷への怯え 士気3
雷を一発落とし、自身は撤退する。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 14:47:17 ID:IKyoHrUrO
活持ちの自爆ダメ計なんて…
呉は活持ちがいるだけで壊れとか言われるのに
呉は活持ちがいるだけで壊れとか言われるのに
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 15:34:54 ID:01bYXh1G0
>>526
スペック高すぎ。
範囲は自分中心で武力１にして復活を外して他軍に入れたい
>>522
効果時間によるけど顔文以上だな・・・。知力は３か４でｲｲﾖ。
計略名は縦横無尽とかにしたい。
R呂蒙リメイク 呉2.0槍 7/1 醒勇 戦器-伏兵防御up
非呉下阿蒙(3) 知力長時間
発動時に+1、その後2Cに付き+１づつ知力が上昇する
効果時間 16C(+9) / 18C（+10） / 20C（+11）
発動4C後には最低知力4となり実用強度、8C後には最低知力6とかなりの強度に。
スペックだけでも8/2勇相当で優秀。SR凌統よりはかなり強いはず。
士気4にしたかったんだけど、士気4だと使う価値のない計略になるので、士気3にしてみた・・・
強すぎるだろうか？
スペック高すぎ。
範囲は自分中心で武力１にして復活を外して他軍に入れたい
>>522
効果時間によるけど顔文以上だな・・・。知力は３か４でｲｲﾖ。
計略名は縦横無尽とかにしたい。
R呂蒙リメイク 呉2.0槍 7/1 醒勇 戦器-伏兵防御up
非呉下阿蒙(3) 知力長時間
発動時に+1、その後2Cに付き+１づつ知力が上昇する
効果時間 16C(+9) / 18C（+10） / 20C（+11）
発動4C後には最低知力4となり実用強度、8C後には最低知力6とかなりの強度に。
スペックだけでも8/2勇相当で優秀。SR凌統よりはかなり強いはず。
士気4にしたかったんだけど、士気4だと使う価値のない計略になるので、士気3にしてみた・・・
強すぎるだろうか？
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:18:11 ID:QkaVmH7q0
>>525
>「撤退していない」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
>くらいならいいかもな。
R鮑三娘とかSR諸葛亮いるんだし、いくらでも回復できるだろ。
その上昇値なら戦女の息吹で士気減らさずに回復させ続けることも可能なわけで。
一旦回復してしまえば、あとは士気減らさずに永久に疾風車輪で守れる。八卦も気楽に撃てるな。
まぁ、全滅覚悟で猛攻を掛けて２、３人撤退させるのは不可能ではなかろうが、その頃には味方は壊滅、落城は時間の問題ってところだろう。
実質的に、撤退させること自体が無理に近い。
その士気上昇量自体が完全に壊れな以上、士気上昇量減らさない以上は手のつけようがないわけだが。
>「撤退していない」魅力持ち武将の数だけ5Cに一回士気が0.5上がる
>くらいならいいかもな。
R鮑三娘とかSR諸葛亮いるんだし、いくらでも回復できるだろ。
その上昇値なら戦女の息吹で士気減らさずに回復させ続けることも可能なわけで。
一旦回復してしまえば、あとは士気減らさずに永久に疾風車輪で守れる。八卦も気楽に撃てるな。
まぁ、全滅覚悟で猛攻を掛けて２、３人撤退させるのは不可能ではなかろうが、その頃には味方は壊滅、落城は時間の問題ってところだろう。
実質的に、撤退させること自体が無理に近い。
その士気上昇量自体が完全に壊れな以上、士気上昇量減らさない以上は手のつけようがないわけだが。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:14:48 ID:+PUTEuIt0
>>522
速度うpの時点で不可かと。
速度うpの時点で不可かと。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:05:41 ID:AEk6T2XL0
袁家火力が許されてる最大の原因は速度だからな
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:43:06 ID:352VCq+A0
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:59:35 ID:+PUTEuIt0
両方とも全く計略使わないなら勇猛分アリな気もするけどな
双方ほとんど即死する知力なわけだし
双方ほとんど即死する知力なわけだし
質実剛健の存在を忘れていた。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:37:02 ID:unUvOgNq0
知力うｐって妨害ダメ計対策よりコンボ目的として使う方が多いのに、単体上げてもしょうがない
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:41:47 ID:NEqqJ/V70
うんまぁ、それは承知の上で作ったんだけども
単体知力うpするだけの計略じゃ価値を見出すのは難しいか・・・
単体知力うpするだけの計略じゃ価値を見出すのは難しいか・・・
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 06:25:34 ID:cNwra+eJ0
涼 R董卓
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：暴虐の果てに 士気5
範囲内涼の味方の武力が上がる（+6）。ただし効果中に自身が撤退した場合、敵の士気が上がる（+3）
効果終了後、自身は撤退する。
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：暴虐の果てに 士気5
範囲内涼の味方の武力が上がる（+6）。ただし効果中に自身が撤退した場合、敵の士気が上がる（+3）
効果終了後、自身は撤退する。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 08:22:18 ID:haZiknCPO
蜀 SR劉禅 3ｺｽﾄ 槍 9/7 活･魅･醒
蜀漢の大号令(範囲:自分中心円大 士気:7) 範囲内の蜀の味方の武力と移動速度が上がり(+5･二倍)、兵力が上限を超えて回復し(+50%)、敵の計略効果を受けなくなる。
蜀の二代目皇帝。魏に攻められた際、あっさり降伏した愚帝…というのは仮の姿で、実際は父･玄徳の徳、孔明の知謀、五虎将の武勇全てを受け継いだ名君であった。魏にあっさり降伏したのも、戦の空しさを知り、民を危険に晒さないための策だったといわれている。
「親父、これでいいんだよな…！」
うわ、妄想爆発w
蜀漢の大号令(範囲:自分中心円大 士気:7) 範囲内の蜀の味方の武力と移動速度が上がり(+5･二倍)、兵力が上限を超えて回復し(+50%)、敵の計略効果を受けなくなる。
蜀の二代目皇帝。魏に攻められた際、あっさり降伏した愚帝…というのは仮の姿で、実際は父･玄徳の徳、孔明の知謀、五虎将の武勇全てを受け継いだ名君であった。魏にあっさり降伏したのも、戦の空しさを知り、民を危険に晒さないための策だったといわれている。
「親父、これでいいんだよな…！」
うわ、妄想爆発w
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:02:26 ID:F3sKcMxp0
>>538
>>蜀漢の大号令(範囲:自分中心円大 士気:7) 範囲内の蜀の味方の武力と移動速度が上がり(+5･二倍)、兵力が上限を超えて回復し(+50%)、敵の計略効果を受けなくなる。
それ、士気１２でもぶっこわれと違うか。
受け継ぎし陣法が士気6 武力+4 計略の対象にならなくなる。
奮激の大号令が士気6 武力+3 兵力3割回復
この２つ足したのよりも強いぞ。
>>蜀漢の大号令(範囲:自分中心円大 士気:7) 範囲内の蜀の味方の武力と移動速度が上がり(+5･二倍)、兵力が上限を超えて回復し(+50%)、敵の計略効果を受けなくなる。
それ、士気１２でもぶっこわれと違うか。
受け継ぎし陣法が士気6 武力+4 計略の対象にならなくなる。
奮激の大号令が士気6 武力+3 兵力3割回復
この２つ足したのよりも強いぞ。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:09:37 ID:8DMvWSRu0
我が軍の力にあるのみじゃ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:30:54 ID:qcpVN43Q0
呉 UC鄭泉 ｺｽﾄ１ 武１知６ 弓 柵
戦禍の果ての国交回復 士気４
最大士気が12まで上がり士気が上がる（+4）。
最大士気が上がった分に比例して自城にダメージ（士気１につき10％）
＊上はとりあえずの初期設定。ﾊﾞﾗﾝｽ悪い場合は
城ダメを士気１につき4～16％くらいの幅で調整、調整しきれなければ士気上昇+3に。
蜀 C宗預 ｺｽﾄ１ 武２知６ 槍
着実な外交 士気０
最大士気が12まで上がる。この計略は残りカウントが一定以下のとき一度だけ使える（残３５C）
＊弱すぎれば残50cくらいに、壊れてれば残20cくらいに調整
他 C宿舒 ｺｽﾄ１ 武２知５ 弓 募
海を越えての使者 士気４
【ため計略】（15c）最大士気が上がり（+3）、士気が上がる（+4）。
＊ため時間で調整。調整し切れなければ士気上昇+3にして調整。
戦禍の果ての国交回復 士気４
最大士気が12まで上がり士気が上がる（+4）。
最大士気が上がった分に比例して自城にダメージ（士気１につき10％）
＊上はとりあえずの初期設定。ﾊﾞﾗﾝｽ悪い場合は
城ダメを士気１につき4～16％くらいの幅で調整、調整しきれなければ士気上昇+3に。
蜀 C宗預 ｺｽﾄ１ 武２知６ 槍
着実な外交 士気０
最大士気が12まで上がる。この計略は残りカウントが一定以下のとき一度だけ使える（残３５C）
＊弱すぎれば残50cくらいに、壊れてれば残20cくらいに調整
他 C宿舒 ｺｽﾄ１ 武２知５ 弓 募
海を越えての使者 士気４
【ため計略】（15c）最大士気が上がり（+3）、士気が上がる（+4）。
＊ため時間で調整。調整し切れなければ士気上昇+3にして調整。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:38:41 ID:NEqqJ/V70
＞鄭泉
コス1でそのぶっこわれ計略なら士気6消費で6回復
最大士気上昇計略でキャッシュバック100%っていうだけでぶち壊れだから城ダメは15%
これぐらいのネタ具合にしないとな
＞宗預
武力2コス1だし残24C（士気6回復）だな
いっそため計略にするのもありだけど。
＞宿舒
募兵を外せばこれはあり
コス1でそのぶっこわれ計略なら士気6消費で6回復
最大士気上昇計略でキャッシュバック100%っていうだけでぶち壊れだから城ダメは15%
これぐらいのネタ具合にしないとな
＞宗預
武力2コス1だし残24C（士気6回復）だな
いっそため計略にするのもありだけど。
＞宿舒
募兵を外せばこれはあり
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 18:52:01 ID:cNwra+eJ0
>>541
つーか。同盟締結で良いじゃないか。
締結持ちのスペックがヘタレなだけで、計略内容そのものに問題はあるまいよ。
わざわざ士気の減らない同盟締結がそこまで必要なものかねぇ。
栄光の大号令+白馬陣で一網打尽、とかやりたいのか知れないが。
＞鄭泉
全く、逆の発想をしてみようじゃないか。城ダメ増えるなら火事場がつかえると。
●火事場大流星
３色以上揃えて、士気４で計略発動。そのまま馬玩が火事場を使えば開幕武力21の騎馬が暴れることになる。
相手のデッキ構成にもよるが士気４だと対応しきれずに大抵は壊滅できる。相手、伏兵なしなら再起使わないと（ｒｙ
保険で大流星を入れる。落ちなければ城ダメ計略と火事場で守る混色大流星デッキに様変わり。
ちなみに城ダメ増えた場合は、２色で火事場殲滅が出来るので、
・火事場で開幕乙
・計略使わずにただの涼呉デッキとして、鄭泉は1コス柵弓要員として
という2択が使えるデッキが組める。
＞宿舒
士気集積の亜種。初めからそういう計略だと把握しておけば、士気の減らない同盟締結としても士気集積としても使用可能なわけだが。
袁側から見ればそういう見方も・・・
あとは士気依存計略（士気旺盛など）と白馬陣の併用で。
つーか。同盟締結で良いじゃないか。
締結持ちのスペックがヘタレなだけで、計略内容そのものに問題はあるまいよ。
わざわざ士気の減らない同盟締結がそこまで必要なものかねぇ。
栄光の大号令+白馬陣で一網打尽、とかやりたいのか知れないが。
＞鄭泉
全く、逆の発想をしてみようじゃないか。城ダメ増えるなら火事場がつかえると。
●火事場大流星
３色以上揃えて、士気４で計略発動。そのまま馬玩が火事場を使えば開幕武力21の騎馬が暴れることになる。
相手のデッキ構成にもよるが士気４だと対応しきれずに大抵は壊滅できる。相手、伏兵なしなら再起使わないと（ｒｙ
保険で大流星を入れる。落ちなければ城ダメ計略と火事場で守る混色大流星デッキに様変わり。
ちなみに城ダメ増えた場合は、２色で火事場殲滅が出来るので、
・火事場で開幕乙
・計略使わずにただの涼呉デッキとして、鄭泉は1コス柵弓要員として
という2択が使えるデッキが組める。
＞宿舒
士気集積の亜種。初めからそういう計略だと把握しておけば、士気の減らない同盟締結としても士気集積としても使用可能なわけだが。
袁側から見ればそういう見方も・・・
あとは士気依存計略（士気旺盛など）と白馬陣の併用で。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:37:02 ID:8hqC+fpw0
他 UC丁原 槍 8/3 勇 強化戦法
他勢力のバリエーションが増えれば
他勢力のバリエーションが増えれば
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:44:14 ID:PsL3slLh0
魏 SR曹操 コスト3 騎兵 8/10 魅伏活
計略：天の時 士気12
範囲内の魏の味方の武力、移動速度、城攻撃力を上げ、敵の槍を無効化する。
呉 SR孫権+周瑜 コスト3 弓兵 8/10 魅柵募
計略：地の利 士気12
範囲内の呉の味方の武力、射程距離を上げ、柵復活、徒弓にし、突撃を無効化する。
蜀 SR劉備+諸葛亮 コスト3 槍兵 8/10 魅活募
計略：人の和 士気12
範囲内の蜀の味方の武力と槍の長さを上げ、兵力を徐々に回復し、弓を無効化する。
どれも雲散一発で終わるのが弱点。
計略：天の時 士気12
範囲内の魏の味方の武力、移動速度、城攻撃力を上げ、敵の槍を無効化する。
呉 SR孫権+周瑜 コスト3 弓兵 8/10 魅柵募
計略：地の利 士気12
範囲内の呉の味方の武力、射程距離を上げ、柵復活、徒弓にし、突撃を無効化する。
蜀 SR劉備+諸葛亮 コスト3 槍兵 8/10 魅活募
計略：人の和 士気12
範囲内の蜀の味方の武力と槍の長さを上げ、兵力を徐々に回復し、弓を無効化する。
どれも雲散一発で終わるのが弱点。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:44:46 ID:qcpVN43Q0
>>543
妄想ｶｷｺした理由は強さをできるだけ自由に修正できる同盟が欲しいと思ったから。
ｽﾍﾟｯｸがヘタレというのは修正しようがないし、1ｺｽ武力３柵で同盟締結！とか書いたら逆に厨過ぎてどうにも出来ないし。
なんでﾒﾘｯﾄorﾃﾞﾒﾘｯﾄを調節しうる計略に、足を引っ張らないｺｽﾄ&ｽﾍﾟｯｸで統一したつもり。
＞開幕火事場
所詮想像の上なのでアレだが、周り素武力で速度あがらないなら余程まとまらない限り壊滅はないのでは・・・
同じ城ダメなら開幕暴虐のが・・・
火事場号令とかあったらﾔﾊﾞそうではある。R呂姫ならどうなのかな？とも
＞士気集積
士気集積があるなーと思って袁を避けてみたし、亜種と言われても仕方ないなｗ
ただ、やばそうなら城に引っ込めるだけでもおｋなのと、流星以上にためるというのはリスクがかなり違うのではと思ってます。
妄想ｶｷｺした理由は強さをできるだけ自由に修正できる同盟が欲しいと思ったから。
ｽﾍﾟｯｸがヘタレというのは修正しようがないし、1ｺｽ武力３柵で同盟締結！とか書いたら逆に厨過ぎてどうにも出来ないし。
なんでﾒﾘｯﾄorﾃﾞﾒﾘｯﾄを調節しうる計略に、足を引っ張らないｺｽﾄ&ｽﾍﾟｯｸで統一したつもり。
＞開幕火事場
所詮想像の上なのでアレだが、周り素武力で速度あがらないなら余程まとまらない限り壊滅はないのでは・・・
同じ城ダメなら開幕暴虐のが・・・
火事場号令とかあったらﾔﾊﾞそうではある。R呂姫ならどうなのかな？とも
＞士気集積
士気集積があるなーと思って袁を避けてみたし、亜種と言われても仕方ないなｗ
ただ、やばそうなら城に引っ込めるだけでもおｋなのと、流星以上にためるというのはリスクがかなり違うのではと思ってます。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:51:47 ID:ERs9KMI50
呉 UC韓綜 1コス弓
3/1 柵 連
計略：反逆の狼煙
呉 R駱統 1.5コス弓
4/8 柵
文書作成 士気4 範囲の武将の知力が長時間上がる(+3)
呉 SR淩統 2コス 馬
7/5 勇
死地突破 士気5
武力と移動速度が上がる。この効果は自軍に撤退中の武将が多ければ多いほど大きい
(基礎+3/1.5倍。撤退部隊数1つに付き武力＋2)。
効果終了時に自身は撤退する。
3/1 柵 連
計略：反逆の狼煙
呉 R駱統 1.5コス弓
4/8 柵
文書作成 士気4 範囲の武将の知力が長時間上がる(+3)
呉 SR淩統 2コス 馬
7/5 勇
死地突破 士気5
武力と移動速度が上がる。この効果は自軍に撤退中の武将が多ければ多いほど大きい
(基礎+3/1.5倍。撤退部隊数1つに付き武力＋2)。
効果終了時に自身は撤退する。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:58:20 ID:w3I17pNXO
蜀 SR関索
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/5 魅
計略：花関索の武芸 士気6
敵に槍撃を与えるたびに同じダメージをその敵以外の戦場にいる全敵部隊に与える。
蜀 SR関平
ｺｽﾄ2.5 9/4 槍兵 勇
計略：疾風憤激大車輪戦法 士気6
武力が上がり（＋４）、兵力が回復し（４割）、移動速度が上がり、大車輪の効果。
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/5 魅
計略：花関索の武芸 士気6
敵に槍撃を与えるたびに同じダメージをその敵以外の戦場にいる全敵部隊に与える。
蜀 SR関平
ｺｽﾄ2.5 9/4 槍兵 勇
計略：疾風憤激大車輪戦法 士気6
武力が上がり（＋４）、兵力が回復し（４割）、移動速度が上がり、大車輪の効果。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:15:18 ID:3zP5KRGG0
>547
真ん中以外は果てしなく微妙だなｗ
>548
関索は壊れすぎだ
武力1の槍の前とかで発動すると…
真ん中以外は果てしなく微妙だなｗ
>548
関索は壊れすぎだ
武力1の槍の前とかで発動すると…
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 11:01:57 ID:4GVdD9zX0
袁 R麹義
ｺｽﾄ2.0 7/4 弓兵 柵
計略：多勢の攻め 士気4
涼 R雛
コスト1.5 3/8 歩兵 伏 魅
計略：堕落の誘惑 士気5
効果：相手の士気-3
魏 UC賈逵
コスト1.5 4/6 槍兵 伏兵
計略：看破
ｺｽﾄ2.0 7/4 弓兵 柵
計略：多勢の攻め 士気4
涼 R雛
コスト1.5 3/8 歩兵 伏 魅
計略：堕落の誘惑 士気5
効果：相手の士気-3
魏 UC賈逵
コスト1.5 4/6 槍兵 伏兵
計略：看破
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 18:53:35 ID:hQUXmCLp0
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 19:28:54 ID:30v2c7KrO
涼 UC馬岱
ｺｽﾄ1.0 騎兵 2/4
計略：人馬の引継ぎ 士気3
戦場で最も武力の高い騎兵の味方の武力（＋４）と移動速度を上げ、迎撃されなくなる。
ただし、自身は撤退する。
涼 SR王異
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/6 魅柵
計略：伝染弱体の計 士気5
範囲内の最も武力の高い敵の武力を下げる（－６）
その武将が撤退した場合、戦場で最も武力の高い敵の武力を下げる（－６）
さらに計略時間が終わるか、戦場に敵がいなくなるまで繰り返す。
ｺｽﾄ1.0 騎兵 2/4
計略：人馬の引継ぎ 士気3
戦場で最も武力の高い騎兵の味方の武力（＋４）と移動速度を上げ、迎撃されなくなる。
ただし、自身は撤退する。
涼 SR王異
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/6 魅柵
計略：伝染弱体の計 士気5
範囲内の最も武力の高い敵の武力を下げる（－６）
その武将が撤退した場合、戦場で最も武力の高い敵の武力を下げる（－６）
さらに計略時間が終わるか、戦場に敵がいなくなるまで繰り返す。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:39:05 ID:BAMuXd740
呉 SR周魴
コスト2.5 弓兵 8/7 伏
計略：偽りの降伏 士気4
計略範囲：前方円
計略効果：範囲内の中の敵武将がランダムで一人自城に戻され、さらに自分も自城に戻る。
コスト2.5 弓兵 8/7 伏
計略：偽りの降伏 士気4
計略範囲：前方円
計略効果：範囲内の中の敵武将がランダムで一人自城に戻され、さらに自分も自城に戻る。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:39:07 ID:BAMuXd740
蜀 R沙摩柯
コスト2.0 武力8 知力3
計略：単騎撤退 士気2
計略範囲：自分一人
計略効果：一瞬で城に戻る
呉 SR朱拠
コスト2.5 武力9 知力6
計略：孫呉の武
魏 R鮑信
コスト2.0 武力7 知力6 騎馬
計略：命がけの救出 士気4
計略範囲：自分一人
計略効果：武力が大幅にあがる（武力+10 6C）
ただし、戦場が自分一人になるか自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退する
コスト2.0 武力8 知力3
計略：単騎撤退 士気2
計略範囲：自分一人
計略効果：一瞬で城に戻る
呉 SR朱拠
コスト2.5 武力9 知力6
計略：孫呉の武
魏 R鮑信
コスト2.0 武力7 知力6 騎馬
計略：命がけの救出 士気4
計略範囲：自分一人
計略効果：武力が大幅にあがる（武力+10 6C）
ただし、戦場が自分一人になるか自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退する
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:44:59 ID:BAMuXd740
>>554R鮑信
命がけの救出 の訂正と補足
戦場の”味方”が自分一人になるか、自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退
この自城へ戻るのはちょくせつ戦場から城内に入った場合のみをカウントし、転身や孔明の遺言を使用した場合は撤退しない。
また、戦場で味方武将が撤退してカードを戻した場合も自身は撤退しない。あくまでも生きたまま戦場から自城に戻った場合のみ。
命がけの救出 の訂正と補足
戦場の”味方”が自分一人になるか、自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退
この自城へ戻るのはちょくせつ戦場から城内に入った場合のみをカウントし、転身や孔明の遺言を使用した場合は撤退しない。
また、戦場で味方武将が撤退してカードを戻した場合も自身は撤退しない。あくまでも生きたまま戦場から自城に戻った場合のみ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:21:18 ID:9TW2bwsW0
>>552
１コスとは言え、馬岱にしては能力低すぎ。
蜀馬岱の１．５コス、５／７でいいんでね？
伝染弱体の計は士気５使って武力のみ－６ってかなり弱い計略だけど、ちょっと面白いな。
相手の対抗手段としては、喰らった香具師を城内に戻して出城しなければ、伝染しなくなるな。
「その武将が撤退した場合」が「城内に戻った」場合を含むのであれば、
喰らった香具師を城内に戻して他の香具師に効果を移す。
移された香具師を撤退及び城内に戻さないようにすれば、最初にかかった香具師は元通りになる。
「戦場に敵がいなくなるまで繰り返す。 」
は全部城に戻されたら計略が切れちゃうけどいいの？
>>553
計略効果：範囲内の中の敵武将がランダムで一人自城に戻され、さらに自分も自城に戻る。
単体超絶強化が乙るよ。ちょっとヤバイ。
>>554-5
兵種も書こうな。
計略：命がけの救出 士気4
他の士気４超絶強化（漢の意地、反逆の狼煙、唯我独尊）は無条件で本人か別の1部隊の撤退が伴うのに、
リスクが少ない。
>>自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退する
であれば、自城前で待機して、命がけの救出が切れてから自城に戻せばいい。
そんな余裕がなければ
>>戦場で味方武将が撤退してカードを戻した場合も自身は撤退しない
から、敵に突っ込んで撤退するのもあり。
１コスとは言え、馬岱にしては能力低すぎ。
蜀馬岱の１．５コス、５／７でいいんでね？
伝染弱体の計は士気５使って武力のみ－６ってかなり弱い計略だけど、ちょっと面白いな。
相手の対抗手段としては、喰らった香具師を城内に戻して出城しなければ、伝染しなくなるな。
「その武将が撤退した場合」が「城内に戻った」場合を含むのであれば、
喰らった香具師を城内に戻して他の香具師に効果を移す。
移された香具師を撤退及び城内に戻さないようにすれば、最初にかかった香具師は元通りになる。
「戦場に敵がいなくなるまで繰り返す。 」
は全部城に戻されたら計略が切れちゃうけどいいの？
>>553
計略効果：範囲内の中の敵武将がランダムで一人自城に戻され、さらに自分も自城に戻る。
単体超絶強化が乙るよ。ちょっとヤバイ。
>>554-5
兵種も書こうな。
計略：命がけの救出 士気4
他の士気４超絶強化（漢の意地、反逆の狼煙、唯我独尊）は無条件で本人か別の1部隊の撤退が伴うのに、
リスクが少ない。
>>自軍の誰かが自城へ戻ると自身は撤退する
であれば、自城前で待機して、命がけの救出が切れてから自城に戻せばいい。
そんな余裕がなければ
>>戦場で味方武将が撤退してカードを戻した場合も自身は撤退しない
から、敵に突っ込んで撤退するのもあり。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:49:52 ID:wMSsfvLJ0
SR諸葛亮 蜀 槍 1.5
1/10 魅伏
計略 軍師の教え 士気4
範囲内の味方の知力を徐々に上昇させる。
また、効果中は敵の妨害計略の対象にならない。
赤壁で曹操を追い回していた時のイメージ
R諸葛亮 蜀 騎 2
5/8 魅
計略 受け継ぎし大徳 士気7
範囲内の蜀の味方の兵力を回復させ
武力を上昇させる。
亜斗を押し付けられた辺り。
UC諸葛亮 他 歩 1
1/9 魅
計略 働けニート 士気2
溜め計略(40c)
効果発動後、士気が上昇する(12)。
お後が宜しい様で。
1/10 魅伏
計略 軍師の教え 士気4
範囲内の味方の知力を徐々に上昇させる。
また、効果中は敵の妨害計略の対象にならない。
赤壁で曹操を追い回していた時のイメージ
R諸葛亮 蜀 騎 2
5/8 魅
計略 受け継ぎし大徳 士気7
範囲内の蜀の味方の兵力を回復させ
武力を上昇させる。
亜斗を押し付けられた辺り。
UC諸葛亮 他 歩 1
1/9 魅
計略 働けニート 士気2
溜め計略(40c)
効果発動後、士気が上昇する(12)。
お後が宜しい様で。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:02:26 ID:Sm8Z/abm0
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 02:18:02 ID:kEygl/nP0
>>552
赤兎用カードか
>>554
命がけの救出は名前に反して攻めの計略になりそうだな
攻めてる時なら、ため無しの馬雄飛と思って使える
逆に守城時だと戻せない味方がﾎﾞｺﾎﾞｺやられるだろうから唯我独尊や軍師への反乱程度の性能に落ち着くが
赤兎用カードか
>>554
命がけの救出は名前に反して攻めの計略になりそうだな
攻めてる時なら、ため無しの馬雄飛と思って使える
逆に守城時だと戻せない味方がﾎﾞｺﾎﾞｺやられるだろうから唯我独尊や軍師への反乱程度の性能に落ち着くが
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:19:36 ID:AX1+Jpcf0
蜀 UC羅憲 コスト1.5 槍兵 5/5 伏兵
計略：憤激長槍戦法 士気3
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力が上がり、兵力が回復する。さらに槍が長くなる（武力+1 兵力回復2.5割）
他 SR忙牙長 コスト2.0 歩兵 9/1 勇猛
計略：強化戦法
呉 R呂範 コスト1.5 弓兵 3/8 伏兵 魅力 連携
計略：暗殺の謀略 士気4
計略範囲：戦場全体
戦場にいる呉の味方武将の中で最も武力の高い武将の武力を大幅に上げる（武力+10 7C）。発動時、味方の呉以外の勢力がランダムで１部隊撤退する。撤退する部隊がいない場合は効果が低い（武力+1）
計略：憤激長槍戦法 士気3
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力が上がり、兵力が回復する。さらに槍が長くなる（武力+1 兵力回復2.5割）
他 SR忙牙長 コスト2.0 歩兵 9/1 勇猛
計略：強化戦法
呉 R呂範 コスト1.5 弓兵 3/8 伏兵 魅力 連携
計略：暗殺の謀略 士気4
計略範囲：戦場全体
戦場にいる呉の味方武将の中で最も武力の高い武将の武力を大幅に上げる（武力+10 7C）。発動時、味方の呉以外の勢力がランダムで１部隊撤退する。撤退する部隊がいない場合は効果が低い（武力+1）
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:44:28 ID:AX1+Jpcf0
呉 R歩隲 コスト1.5 騎馬兵 4/7
計略：ふんばる！ 士気4
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力が上がり（武力+8 6.5C） 、効果中は移動できなくなる
呉 R祖茂 コスト1.5 弓兵 5/6
計略 双弓遠弓戦法 士気5
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力（+5 5.5C）と弓の射程が上がり、２部隊に弓を撃てるようになる。
涼 R韓遂 コスト2.5 騎馬 8/8
計略 西方の風 士気7
計略範囲 横長長方形
計略効果 範囲内の味方部隊の武力と城攻撃力と防柵攻撃力と移動速度が上がるが、効果中は強制的に前進する。上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい(赤ゲージで+4、黄色ゲージで+2程度)
計略：ふんばる！ 士気4
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力が上がり（武力+8 6.5C） 、効果中は移動できなくなる
呉 R祖茂 コスト1.5 弓兵 5/6
計略 双弓遠弓戦法 士気5
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力（+5 5.5C）と弓の射程が上がり、２部隊に弓を撃てるようになる。
涼 R韓遂 コスト2.5 騎馬 8/8
計略 西方の風 士気7
計略範囲 横長長方形
計略効果 範囲内の味方部隊の武力と城攻撃力と防柵攻撃力と移動速度が上がるが、効果中は強制的に前進する。上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい(赤ゲージで+4、黄色ゲージで+2程度)
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 11:24:44 ID:tjSrpKy00
>>560
羅憲たんは王平とかぶるけど柵くれてやれよ…
羅憲たんは王平とかぶるけど柵くれてやれよ…
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:01:07 ID:2ol+ptf80
魏 楊修 弓 1/8 伏
入れ知恵 士気3
戦場にいる最も武力の高い味方の知力を長時間上げる
入れ知恵 士気3
戦場にいる最も武力の高い味方の知力を長時間上げる
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:05:17 ID:2ol+ptf80
やばい重ねがけできちまうから自爆させるか
565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:58:06 ID:1CoDpZYoO
蜀 SR徐庶
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/9 伏連
計略：的確な落雷 士気6
範囲内の敵に知力の低い順に雷を３本落とす。（同値の場合はランダム）
涼 Rｿﾞｳ覇
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 勇
計略：火事場の大号令 士気6
範囲内の味方の武力を上げる。その効果は自城ゲージが少ないほど大きい。
緑ゲージ：武力＋３
黄色ゲージ：武力＋６
赤ゲージ：武力＋９
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/9 伏連
計略：的確な落雷 士気6
範囲内の敵に知力の低い順に雷を３本落とす。（同値の場合はランダム）
涼 Rｿﾞｳ覇
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 勇
計略：火事場の大号令 士気6
範囲内の味方の武力を上げる。その効果は自城ゲージが少ないほど大きい。
緑ゲージ：武力＋３
黄色ゲージ：武力＋６
赤ゲージ：武力＋９
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:07:32 ID:uI7HOqmh0
>>565
>>計略：的確な落雷
落雷は１本ずつ？
範囲内に１体なら、３本まとめて。
範囲内に３体以上なら、知力の低い順に３体に１本ずつ。
ここまではＯＫ。
範囲内に２体なら、一番低い香具師に２本、もう１体に１本でＯＫ？
>>計略：的確な落雷
落雷は１本ずつ？
範囲内に１体なら、３本まとめて。
範囲内に３体以上なら、知力の低い順に３体に１本ずつ。
ここまではＯＫ。
範囲内に２体なら、一番低い香具師に２本、もう１体に１本でＯＫ？
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:13:21 ID:kq0fLhjs0
魏 王粲
コスト1 歩兵 武力1知力7
水計の連携
士気7
コスト1 歩兵 武力1知力7
水計の連携
士気7
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:41:34 ID:AX1+Jpcf0
他 Rハン氏 コスト1.5 弓兵 4/6 魅力
計略 跡目争いの大命令 士気5
計略範囲 前方円（自分含まない）
範囲内の味方武将の武力が大幅に上がり、操作不能になってランダムに移動する。効果が終わると撤退する
他 SR孟優 コスト2.0 象兵 7/5
計略 偽投稿の使者 士気5
計略範囲 前方円
範囲内の敵の武力が上がり、知力と移動速度が下がる(+3 -6 0.6倍 8C)
蜀 C張飛 コスト1.5 槍兵 6/2 勇猛
計略 一騎打ちの挑戦状 士気6
計略範囲 前方円
範囲内の中からランダムで一人自身に向かってくる（8C）。その敵と接触すると強制的に一騎打ちがおきる。ただし効果中(一騎打ち含む）に負けると全ての味方部隊が撤退する（城内待機の部隊含む）。
既に一騎打ちが二回起きている場合は一騎打ちが起きない。（ただし効果時間中に自身が撤退した場合味方全滅の効果は起きる。）
計略 跡目争いの大命令 士気5
計略範囲 前方円（自分含まない）
範囲内の味方武将の武力が大幅に上がり、操作不能になってランダムに移動する。効果が終わると撤退する
他 SR孟優 コスト2.0 象兵 7/5
計略 偽投稿の使者 士気5
計略範囲 前方円
範囲内の敵の武力が上がり、知力と移動速度が下がる(+3 -6 0.6倍 8C)
蜀 C張飛 コスト1.5 槍兵 6/2 勇猛
計略 一騎打ちの挑戦状 士気6
計略範囲 前方円
範囲内の中からランダムで一人自身に向かってくる（8C）。その敵と接触すると強制的に一騎打ちがおきる。ただし効果中(一騎打ち含む）に負けると全ての味方部隊が撤退する（城内待機の部隊含む）。
既に一騎打ちが二回起きている場合は一騎打ちが起きない。（ただし効果時間中に自身が撤退した場合味方全滅の効果は起きる。）
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 14:03:59 ID:tjSrpKy00
>>567
これ何人目だっけ？
これ何人目だっけ？
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 14:59:21 ID:5ixiJyz/0
>>569
過去レスも読めずに書き込み繰り返してるだけのお馬鹿さんか、
指摘された内容が全く理解できないお馬鹿さんか
のどちらかだろう。
まぁ、最近はしつけもできない親が小学生にPC買い与える時代だからな・・・
過去レスも読めずに書き込み繰り返してるだけのお馬鹿さんか、
指摘された内容が全く理解できないお馬鹿さんか
のどちらかだろう。
まぁ、最近はしつけもできない親が小学生にPC買い与える時代だからな・・・
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 15:05:28 ID:5ixiJyz/0
追記
このスレ"だけ"でも既に２回は出てるな。３回目かｗｗ
このスレ"だけ"でも既に２回は出てるな。３回目かｗｗ
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:50:36 ID:AX1+Jpcf0
涼 2コスト R梁興 7/5 騎馬 活 連
計略：反撃の狼煙
涼 2コスト R臧覇 6/4 騎馬 勇
計略：山賊の群れ
蜀 2.5コスト SR周倉 槍 9/4 勇
計略：男の生き様 士気5
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力と城攻撃力が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。
ただし効果中は強制的に前進する。（武力+5、城攻撃力1.15倍、7C）
計略：反撃の狼煙
涼 2コスト R臧覇 6/4 騎馬 勇
計略：山賊の群れ
蜀 2.5コスト SR周倉 槍 9/4 勇
計略：男の生き様 士気5
計略範囲：自分一人
計略効果：自身の武力と城攻撃力が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。
ただし効果中は強制的に前進する。（武力+5、城攻撃力1.15倍、7C）
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 19:18:01 ID:Y3YkhKCt0
蜀 UC廖化 コスト1 騎兵 3/4
計略：不死身の凡将 士気4
自身への武力ダメージを大幅に軽減する。ただし自身の武力が下がる。
魏 UC曹髦 コスト1 槍兵 2/5
計略 皇帝の反逆 士気4
自身の武力が上がる。発動時、自軍の最高武力の武将が撤退する。
蜀 UC劉禅 コスト1 歩兵 1/2
計略 後主の統治 士気5
範囲内の味方の武力が変化する。その効果は自身に最も近い蜀の味方の知力に依存する。
計略：不死身の凡将 士気4
自身への武力ダメージを大幅に軽減する。ただし自身の武力が下がる。
魏 UC曹髦 コスト1 槍兵 2/5
計略 皇帝の反逆 士気4
自身の武力が上がる。発動時、自軍の最高武力の武将が撤退する。
蜀 UC劉禅 コスト1 歩兵 1/2
計略 後主の統治 士気5
範囲内の味方の武力が変化する。その効果は自身に最も近い蜀の味方の知力に依存する。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:14:29 ID:3IjCxyEp0
蜀 R劉禅 コスト1 歩兵 1/1 活魅連
計略 奮激の勅命 士気3
自身を除く、戦場で最も武力の大きい味方の武力が上がり、兵力が回復する。
計略 奮激の勅命 士気3
自身を除く、戦場で最も武力の大きい味方の武力が上がり、兵力が回復する。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:22:23 ID:9nVkM5nt0
SR袁術 袁2.0歩 5/6 募柵
妄想の大号令（7） 超絶号令 範囲求心 6C
範囲内の袁将軍の味方の攻撃力が+10相当に上がる
ただし、防御力が武力0相当に下がり、移動せずに立ち止まると徐々に兵力が減少するようになる。
城の中にいる場合も移動せず立ち止まっているものの見なす。（城内回復と相殺はする）
減少ペースは偽帝勅命と同じ。（6Cで100％ダメージ）
武力0並の硬さにされたところで元々が低武力なら被害も小さいのでワラワラデッキで強力。
ただし袁家のコス１を多く入れなければならない上、たちどまると兵力が減少するので
荒城も弓を打つこともまず出来ない。
兵力減少で、防御力減少デメリットの影響を受けにくい弓へのペナルティを。
そして防御力ゼロ化で、袁家に新号令を入れた場合のヤバさを考慮した つもり。
妄想の大号令（7） 超絶号令 範囲求心 6C
範囲内の袁将軍の味方の攻撃力が+10相当に上がる
ただし、防御力が武力0相当に下がり、移動せずに立ち止まると徐々に兵力が減少するようになる。
城の中にいる場合も移動せず立ち止まっているものの見なす。（城内回復と相殺はする）
減少ペースは偽帝勅命と同じ。（6Cで100％ダメージ）
武力0並の硬さにされたところで元々が低武力なら被害も小さいのでワラワラデッキで強力。
ただし袁家のコス１を多く入れなければならない上、たちどまると兵力が減少するので
荒城も弓を打つこともまず出来ない。
兵力減少で、防御力減少デメリットの影響を受けにくい弓へのペナルティを。
そして防御力ゼロ化で、袁家に新号令を入れた場合のヤバさを考慮した つもり。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:00:19 ID:sRXIXWie0
考慮した結果コス２歩兵ですか
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:51:46 ID:BzcW7BrfO
SR月英がコスト１に
UCは据え置き
UCは据え置き
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:53:30 ID:pkS/UHAE0
>577
黄式加速装置の移動力が1.5倍になりますがそれでもよろしいですか
黄式加速装置の移動力が1.5倍になりますがそれでもよろしいですか
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 14:37:19 ID:mAOJ9iJk0
少し速度下げればありだな
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:43:31 ID:/2aSZr3S0
R劉協 魏
コスト１ 弓兵 1/5 防柵
計略：禅譲 必要士気６
自身は撤退し、戦場にいる自軍の武将のうち武力が最も高い武将の武力が大幅に上がり、知力と移動速度が上がる。
禅譲後の献帝をイメージ。偉くなくなったので魅力消滅、魏に歩兵はいないので弓兵に。計略は投げ天衣無縫。
ここまで書いてカク昭（っていうか魏武系）と組むと壊れることに気づく。
投げても大丈夫な超絶強化ってないのか？
コスト１ 弓兵 1/5 防柵
計略：禅譲 必要士気６
自身は撤退し、戦場にいる自軍の武将のうち武力が最も高い武将の武力が大幅に上がり、知力と移動速度が上がる。
禅譲後の献帝をイメージ。偉くなくなったので魅力消滅、魏に歩兵はいないので弓兵に。計略は投げ天衣無縫。
ここまで書いてカク昭（っていうか魏武系）と組むと壊れることに気づく。
投げても大丈夫な超絶強化ってないのか？
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:05:30 ID:odprpmfg0
>>580
つ孫晧
つ孫晧
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:29:56 ID:p1G37KSc0
>>580
天衣無縫効果（武力が大幅に上がり、知力と移動速度が上がる）は弓だから許される計略。
騎馬（に限らんけど）に、しかも他の部隊にかけられるのは壊れ以外の何者でもない。
多分、攻城兵と組んでも壊れる。
>>投げても大丈夫な超絶強化ってないのか？
つUC劉禅
つC劉禅
つUC袁術
天衣無縫効果（武力が大幅に上がり、知力と移動速度が上がる）は弓だから許される計略。
騎馬（に限らんけど）に、しかも他の部隊にかけられるのは壊れ以外の何者でもない。
多分、攻城兵と組んでも壊れる。
>>投げても大丈夫な超絶強化ってないのか？
つUC劉禅
つC劉禅
つUC袁術
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:54:13 ID:R1Vggs5p0
>580
＞魏に歩兵はいないので弓兵に
意味が分からん
てか計略が強力ならコストを重くすればいいじゃない
…おや、誰か山頂に布陣したようだ
＞魏に歩兵はいないので弓兵に
意味が分からん
てか計略が強力ならコストを重くすればいいじゃない
…おや、誰か山頂に布陣したようだ
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:21:12 ID:JLduiu4G0
SRバショク 蜀 弓 ２ 5/8 伏
「山頂布陣」士気３
自身の武力（＋７)が上がるが、相手の士気が上がる(＋４)
効果終了後、自身は撤退する。
「山頂布陣」士気３
自身の武力（＋７)が上がるが、相手の士気が上がる(＋４)
効果終了後、自身は撤退する。
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:39:55 ID:s44T+lQBO
>>575を読んで思い付いた
袁 C袁術 3ｺｽﾄ 兵種:馬(鹿) 武1/知3 特技:蜂･蜜･好
妄想の大号令(消費士気:12 範囲:全面) 範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が大幅に上昇するような気がして、迎撃･槍撃･突撃を受けないつもりになり、敵からの計略効果が打ち消されるわけもなく、さらにその後計略効果を受けなくなるといいね。
効果が終了すると、効果のあるなしに関わらず全ての味方が撤退する。
袁 C袁術 3ｺｽﾄ 兵種:馬(鹿) 武1/知3 特技:蜂･蜜･好
妄想の大号令(消費士気:12 範囲:全面) 範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が大幅に上昇するような気がして、迎撃･槍撃･突撃を受けないつもりになり、敵からの計略効果が打ち消されるわけもなく、さらにその後計略効果を受けなくなるといいね。
効果が終了すると、効果のあるなしに関わらず全ての味方が撤退する。
586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:58 ID:OjsyWrl50
初妄想ｶｷｺ
SR陸抗 弓 コスト２
4/8 魅
計略 敵国との親交
士気７
自陣の全ての敵武将にダメージを与える（このダメージは互いの知力によって上下する）。この計略の効果により撤退した武将の復活カウントは10秒になる。
敵号令のカウンターに使うのが有効ですが基本的には士気負けに設定しました。またこれだけでゲームが終わらないように撤退した武将の復活カウントを大幅に減らし、流星などとも組み合わせにくくなるように本人のコスト比のスペックを悪くし、柵も採用しませんでした。
大掛かりな計略でここぞ!というときには使えるがトータルで見ると微妙というダメSRっぽいデザインを目指してみましたw
SR陸抗 弓 コスト２
4/8 魅
計略 敵国との親交
士気７
自陣の全ての敵武将にダメージを与える（このダメージは互いの知力によって上下する）。この計略の効果により撤退した武将の復活カウントは10秒になる。
敵号令のカウンターに使うのが有効ですが基本的には士気負けに設定しました。またこれだけでゲームが終わらないように撤退した武将の復活カウントを大幅に減らし、流星などとも組み合わせにくくなるように本人のコスト比のスペックを悪くし、柵も採用しませんでした。
大掛かりな計略でここぞ!というときには使えるがトータルで見ると微妙というダメSRっぽいデザインを目指してみましたw
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:44:54 ID:LyR50sUh0
>>586
物凄い弱いな
物凄い弱いな
588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:39:33 ID:3PzZe48b0
他 R華佗 コスト1.5 歩兵 5/9 活
計略 開頭手術 士気5
味方一人の兵力を200%回復し、敵の妨害計略を消し、さらに武力と知力を上げる。
ただし発動時、ランダムで対象武将または自身が撤退することがある。自身が撤退した場合は計略効果は発生しない。
計略 開頭手術 士気5
味方一人の兵力を200%回復し、敵の妨害計略を消し、さらに武力と知力を上げる。
ただし発動時、ランダムで対象武将または自身が撤退することがある。自身が撤退した場合は計略効果は発生しない。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 20:27:42 ID:WpJ/7rC0O
蜀 R王平
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/6 柵
計略：二方槍戦法 士気4
武力が上がり（＋３）、左斜め前と右斜め前の二方向に槍を出すことができる。（槍撃も二方向可能）
呉 R程普
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：戦の宿将 士気5
武力が上がり（＋4）、移動しながらでも矢を射ることができ、
戦場のどこからでも、戦場で最も武力の高い敵部隊に矢を射ることができるようになる。
ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/6 柵
計略：二方槍戦法 士気4
武力が上がり（＋３）、左斜め前と右斜め前の二方向に槍を出すことができる。（槍撃も二方向可能）
呉 R程普
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/6 柵
計略：戦の宿将 士気5
武力が上がり（＋4）、移動しながらでも矢を射ることができ、
戦場のどこからでも、戦場で最も武力の高い敵部隊に矢を射ることができるようになる。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:03:16 ID:uJ/MhGTF0
>>588
>>ただし発動時、ランダムで対象武将または自身が撤退することがある。
「撤退することがある」っていう不確かなデメリットは導入しにくいんでね？
UC郭図の責任転嫁と同様の判定でいいとおも。
>>自身が撤退した場合は計略効果は発生しない。
対象武将が撤退した場合も計略効果は発生しないよね。
>>589
>>ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/6 柵
蜀の２コス槍に柵はつけちゃいかん気がする。
特技はなしか募兵でいいんでね。
王平に柵が必須なら、１．５コスが基本にならざるを得ない。
計略は車輪との使い分けが面白そう。
>>ただし発動時、ランダムで対象武将または自身が撤退することがある。
「撤退することがある」っていう不確かなデメリットは導入しにくいんでね？
UC郭図の責任転嫁と同様の判定でいいとおも。
>>自身が撤退した場合は計略効果は発生しない。
対象武将が撤退した場合も計略効果は発生しないよね。
>>589
>>ｺｽﾄ2.0 槍兵 7/6 柵
蜀の２コス槍に柵はつけちゃいかん気がする。
特技はなしか募兵でいいんでね。
王平に柵が必須なら、１．５コスが基本にならざるを得ない。
計略は車輪との使い分けが面白そう。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:53:48 ID:QlI+cPB50
>589
程普弱っｗｗｗ
だって超絶強化もちの馬がいたらそれ狙い撃ちしちゃうんだろｗ
程普弱っｗｗｗ
だって超絶強化もちの馬がいたらそれ狙い撃ちしちゃうんだろｗ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:17:41 ID:kE89FmJf0
>>589
ﾃｲﾌうまい使い方が思いつかんな。。。
涼 UC高順 ｺｽﾄ2 武７知４ 勇活
睨み合い 士気３ 前方小円（挑発以下迅速鎮圧以上～2.11基準） 知力短時間
範囲内の武将は動けなくなる。さらに自身も動けなくなる。
＊知力が自身より高い武将は自身より先に効果終了。低ければ自身より長く続く。
魏 Cｶｷ ｺｽﾄ1 武２知６
遊撃戦法 士気４ 知力時間
武力が上がり（＋２）移動速度が上がる（1.3倍）。効果終了後自城に戻る。
ﾃｲﾌうまい使い方が思いつかんな。。。
涼 UC高順 ｺｽﾄ2 武７知４ 勇活
睨み合い 士気３ 前方小円（挑発以下迅速鎮圧以上～2.11基準） 知力短時間
範囲内の武将は動けなくなる。さらに自身も動けなくなる。
＊知力が自身より高い武将は自身より先に効果終了。低ければ自身より長く続く。
魏 Cｶｷ ｺｽﾄ1 武２知６
遊撃戦法 士気４ 知力時間
武力が上がり（＋２）移動速度が上がる（1.3倍）。効果終了後自城に戻る。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:43:22 ID:9V9WYx8a0
>>592
レアリティを変えてないということは、兵種も変えないで置き換えだからか？
にしても、兵種は書いておいたほうがいいぞ。
って、以前にも同じようなことを書いてる気が・・・
>>涼 UC高順 ｺｽﾄ2 武７知４ 勇活
人馬張遼が悶絶しそうなスペックだな。
元のUC高順の武力-１に対して、知力+2、勇活追加ってどんだけぇ
>>睨み合い 士気３ 前方小円（挑発以下迅速鎮圧以上～2.11基準） 知力短時間
>>範囲内の武将は動けなくなる。さらに自身も動けなくなる。
ランペスレで出てた絶対魅了みたいだな。
錦馬超の一喝との差別化がポイントになるわけだが、
士気２だとお手軽すぎるとは言え、士気３はつらいな。
>>武力が上がり（＋２）移動速度が上がる（1.3倍）。効果終了後自城に戻る。
１コス低武力に低武力アップさせて、城に戻すだけの計略に士気４はつらくね？
こちらは士気３でいいとおも。もしかしたら、士気２でもいいかも。
レアリティを変えてないということは、兵種も変えないで置き換えだからか？
にしても、兵種は書いておいたほうがいいぞ。
って、以前にも同じようなことを書いてる気が・・・
>>涼 UC高順 ｺｽﾄ2 武７知４ 勇活
人馬張遼が悶絶しそうなスペックだな。
元のUC高順の武力-１に対して、知力+2、勇活追加ってどんだけぇ
>>睨み合い 士気３ 前方小円（挑発以下迅速鎮圧以上～2.11基準） 知力短時間
>>範囲内の武将は動けなくなる。さらに自身も動けなくなる。
ランペスレで出てた絶対魅了みたいだな。
錦馬超の一喝との差別化がポイントになるわけだが、
士気２だとお手軽すぎるとは言え、士気３はつらいな。
>>武力が上がり（＋２）移動速度が上がる（1.3倍）。効果終了後自城に戻る。
１コス低武力に低武力アップさせて、城に戻すだけの計略に士気４はつらくね？
こちらは士気３でいいとおも。もしかしたら、士気２でもいいかも。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:56:58 ID:UxMeUnA3O
魏 SR楽進
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/4 勇
計略：魏武の神速 士気4
自身の移動速度が長時間上がる。（12c）
魏 SR曹仁
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 募
計略：魏武の募兵 士気4 自分中心中円
範囲内の味方は長時間、募兵の特技を得る。（20c）
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/4 勇
計略：魏武の神速 士気4
自身の移動速度が長時間上がる。（12c）
魏 SR曹仁
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 募
計略：魏武の募兵 士気4 自分中心中円
範囲内の味方は長時間、募兵の特技を得る。（20c）
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 02:34:29 ID:kE89FmJf0
>>593
忘れてました。置き換えで↑が馬↓が槍です、すいません。
高順は最初のイメージの８/２勇だと妨害もちなのに強すぎかなーと思ったんですが
活付くよりは、武８の方がいいかもですね
ｶｷは武力上昇少なくしすぎました・・・
忘れてました。置き換えで↑が馬↓が槍です、すいません。
高順は最初のイメージの８/２勇だと妨害もちなのに強すぎかなーと思ったんですが
活付くよりは、武８の方がいいかもですね
ｶｷは武力上昇少なくしすぎました・・・
596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 15:09:08 ID:Bx3rRIhC0
他 UC厳白虎 1.5弓
4/4 連活
計略：和睦の試み 士気5
戦場で最も武力の高い味方の武力を下げ(-10)自城内に戻れなくする。
その部隊が効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
その部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になる
他 C厳輿 1.5 槍
5/4 活
計略：危険回避 士気2
自身への武力によるダメージを短時間軽減する
他 UC劉勲 1.5槍
6/4 連
兵糧獲得 士気3
自身の兵力が回復する
4/4 連活
計略：和睦の試み 士気5
戦場で最も武力の高い味方の武力を下げ(-10)自城内に戻れなくする。
その部隊が効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
その部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になる
他 C厳輿 1.5 槍
5/4 活
計略：危険回避 士気2
自身への武力によるダメージを短時間軽減する
他 UC劉勲 1.5槍
6/4 連
兵糧獲得 士気3
自身の兵力が回復する
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 16:04:52 ID:W/NZBTLs0
>>596
>>その部隊が効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
>>その部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になる
士気５で城ダメ1/3ってどんな壊れだよ。
生殺しにしてとどめ刺さずに放置して、計略切れて城ダメ取ってから、とどめ刺せばいいっていうのもあれだし。
連環の小計か密通の計かけてから使えば、逃げられることもないし。
>>その部隊が効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
>>その部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になる
士気５で城ダメ1/3ってどんな壊れだよ。
生殺しにしてとどめ刺さずに放置して、計略切れて城ダメ取ってから、とどめ刺せばいいっていうのもあれだし。
連環の小計か密通の計かけてから使えば、逃げられることもないし。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 17:16:29 ID:gjoHGxcN0
>>597
武力落ちるの味方だぞ
武力落ちるの味方だぞ
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:25:26 ID:W/NZBTLs0
>>598
すまん、見間違えてた。
とすると、淳于瓊のような立ち回りになるのか？
いや、やっぱり壊れだよ。
相手が撤退中に撃てば撤退することはないし、自城に戻れないとは言え移動可能・戦闘可能で、
ため流星より使い勝手が良すぎる。
一見脳筋にかかる計略に見えるけど、自分自身にかからないのであれば、実際には低武力・高知力にかけることは可能。
ダメ計対策に知力高い香具師（盧植が最適）に和睦撃てば、相手の妨害・ダメ計気にせずに安全に３３％流星でしょ。
武力だけじゃなくて知力も下げないとダメだと思うけど、それすらも相手にダメ計略・妨害計略がいなければ、
デメリットにならない可能性があるし。
すまん、見間違えてた。
とすると、淳于瓊のような立ち回りになるのか？
いや、やっぱり壊れだよ。
相手が撤退中に撃てば撤退することはないし、自城に戻れないとは言え移動可能・戦闘可能で、
ため流星より使い勝手が良すぎる。
一見脳筋にかかる計略に見えるけど、自分自身にかからないのであれば、実際には低武力・高知力にかけることは可能。
ダメ計対策に知力高い香具師（盧植が最適）に和睦撃てば、相手の妨害・ダメ計気にせずに安全に３３％流星でしょ。
武力だけじゃなくて知力も下げないとダメだと思うけど、それすらも相手にダメ計略・妨害計略がいなければ、
デメリットにならない可能性があるし。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:18:26 ID:O5X+9aZf0
つーか、コスト1騎馬だけを戦場に出して計略、
その後、全部隊を城からだして防戦する。デッキによっては対処できない。
なお、33％なので暴虐で防いでもお釣が来る。
混成なら死地の防柵等でガン守りも可
なお、この方法で計略を使えば、対象のコス１が落ちれば～というリスクはあるが、
相手は攻めざるをえないため、ガン守りデッキメタでもある。
まぁ修正すると言えば・・・
全ての味方の武力と移動速度を下げ(-3、速度0.4倍)、計略が使用できなくなり、さらに自城内に戻れなくする。
味方の部隊のいずれかが効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
いずれかの部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になり、自城にダメージを与える(97％)
効果時間 20ｃ＋知力依存度×0
その後、全部隊を城からだして防戦する。デッキによっては対処できない。
なお、33％なので暴虐で防いでもお釣が来る。
混成なら死地の防柵等でガン守りも可
なお、この方法で計略を使えば、対象のコス１が落ちれば～というリスクはあるが、
相手は攻めざるをえないため、ガン守りデッキメタでもある。
まぁ修正すると言えば・・・
全ての味方の武力と移動速度を下げ(-3、速度0.4倍)、計略が使用できなくなり、さらに自城内に戻れなくする。
味方の部隊のいずれかが効果中に撤退しなければ効果終了時に敵城にダメージを与える(33.3％)
いずれかの部隊が撤退した場合、自軍の士気が0になり、自城にダメージを与える(97％)
効果時間 20ｃ＋知力依存度×0
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:22:13 ID:UxMeUnA3O
呉 R孫尚香
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/5 柵魅
計略：孫呉の弓芸 士気4
武力が上がり（+3）、
孫尚香と同じ敵に矢を当てている味方の人数によって以下の効果を与える。
（孫尚香含めて）２人：矢を当てている敵部隊の武力を下げる（－４）
（孫尚香含めて）３人：矢を当てている敵部隊の移動速度を下げる
（孫尚香含めて）４人以上：矢を当てている敵部隊は移動できない。
袁 R紀霊
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/5 募
計略：多勢の犠牲 士気４
戦場にいる味方の功城兵を全て撤退させる。
自身の武力を上げる。その効果は撤退した味方が多いほど大きい。
（＋撤退した功城兵×２）
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/5 柵魅
計略：孫呉の弓芸 士気4
武力が上がり（+3）、
孫尚香と同じ敵に矢を当てている味方の人数によって以下の効果を与える。
（孫尚香含めて）２人：矢を当てている敵部隊の武力を下げる（－４）
（孫尚香含めて）３人：矢を当てている敵部隊の移動速度を下げる
（孫尚香含めて）４人以上：矢を当てている敵部隊は移動できない。
袁 R紀霊
ｺｽﾄ1.5 騎兵 5/5 募
計略：多勢の犠牲 士気４
戦場にいる味方の功城兵を全て撤退させる。
自身の武力を上げる。その効果は撤退した味方が多いほど大きい。
（＋撤退した功城兵×２）
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:31:54 ID:Uqxuze8tO
>600
極端すぎだろｗ
一部隊落ちたら16.5パー、全滅さえしなければ発動とかでどうよ
極端すぎだろｗ
一部隊落ちたら16.5パー、全滅さえしなければ発動とかでどうよ
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:35:16 ID:QuDs4LXB0
もうこっち一部隊落ちるたびに城ダメで向こう倒したら相手に城ダメでいいじゃないかと思ったら
そんな舞あったな
呉 EX周泰
1.5コス 4/3 柵
計略：意地っぱり 士気4
計略時間 1.5C
自信の武力と知力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果が終わると自身は撤退する。
魏 UC曹昂
1.5コス 6/5 騎馬
計略 強化戦法
蜀 SR孟達
2コス 7/5 連計 募兵
計略 軍師への反乱
そんな舞あったな
呉 EX周泰
1.5コス 4/3 柵
計略：意地っぱり 士気4
計略時間 1.5C
自信の武力と知力と移動速度が大幅に上がる。ただし効果が終わると自身は撤退する。
魏 UC曹昂
1.5コス 6/5 騎馬
計略 強化戦法
蜀 SR孟達
2コス 7/5 連計 募兵
計略 軍師への反乱
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:58:40 ID:nUyk6ZeK0
ここの奴らはうｐ、ダウン、効果時間を明確に書いてないのに壊れとか言いすぎ
匙加減で乙にも壊れにもなるだろ
匙加減で乙にも壊れにもなるだろ
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:09:13 ID:sLXCoeKn0
>>601
ｷﾚｲは唯我独尊や軍師への反乱を見て切なくなりませんか？
涼 C陳宮 1ｺｽﾄ ３/８ 柵 歩
破滅的な宣告 士気４ 前方小円 長時間（35ｃ固定）
範囲内の最も武力の高い敵将にこの計略の効果がかかる。
効果時間中は自分の城にダメージを受け続ける。（3cにつき5%）
効果終了時、敵軍の城にダメージを与え（30%）自分の城を回復させる（55%）
ｷﾚｲは唯我独尊や軍師への反乱を見て切なくなりませんか？
涼 C陳宮 1ｺｽﾄ ３/８ 柵 歩
破滅的な宣告 士気４ 前方小円 長時間（35ｃ固定）
範囲内の最も武力の高い敵将にこの計略の効果がかかる。
効果時間中は自分の城にダメージを受け続ける。（3cにつき5%）
効果終了時、敵軍の城にダメージを与え（30%）自分の城を回復させる（55%）
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:59:17 ID:/dWgdxb70
>>604
だがな、いくらなんでも士気とのバランスを取らない計略が多すぎるんだよ。
特に、城ダメが関わる計略。
>>605
>>ｷﾚｲは唯我独尊や軍師への反乱を見て切なくなりませんか？
>>601は恐らく、大量生産とのコンボ前提で考えてると思うけどね。
紀霊、大将軍、１コス攻城兵＊３、檄文陳琳、外堀審配とかだと。
外堀審配は飛天姫でもいいかもしんない。
>>範囲内の最も武力の高い敵将にこの計略の効果がかかる。
相手の武将には何の効果もかからないってこと？
>>効果終了時、敵軍の城にダメージを与え（30%）自分の城を回復させる（55%）
効果終了前に撤退した場合は、その効果はないということでおｋ？
だがな、いくらなんでも士気とのバランスを取らない計略が多すぎるんだよ。
特に、城ダメが関わる計略。
>>605
>>ｷﾚｲは唯我独尊や軍師への反乱を見て切なくなりませんか？
>>601は恐らく、大量生産とのコンボ前提で考えてると思うけどね。
紀霊、大将軍、１コス攻城兵＊３、檄文陳琳、外堀審配とかだと。
外堀審配は飛天姫でもいいかもしんない。
>>範囲内の最も武力の高い敵将にこの計略の効果がかかる。
相手の武将には何の効果もかからないってこと？
>>効果終了時、敵軍の城にダメージを与え（30%）自分の城を回復させる（55%）
効果終了前に撤退した場合は、その効果はないということでおｋ？
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:02:12 ID:vB5f79RP0
ＵＣ紀霊は6/4募で人数＋２
いくら攻城兵を一斉撤退させられようが話にもならん。
いくら攻城兵を一斉撤退させられようが話にもならん。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:53:45 ID:p3UM6wlG0
所属 西涼軍
性別 女
兵種 騎馬
ｺｽﾄ ２
特技 勇猛 魅力
武力 7
知力 3
計略 戦姫の勇姿
範囲 自分中心円（中） 武力上昇値４ 速度・兵力上昇無し
内容 範囲内の味方（女性武将）の武力を上げる。
士気 5
女性単デッキの武力底上げとして妄想してみた。
性別 女
兵種 騎馬
ｺｽﾄ ２
特技 勇猛 魅力
武力 7
知力 3
計略 戦姫の勇姿
範囲 自分中心円（中） 武力上昇値４ 速度・兵力上昇無し
内容 範囲内の味方（女性武将）の武力を上げる。
士気 5
女性単デッキの武力底上げとして妄想してみた。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:54:23 ID:p3UM6wlG0
入力漏れ。武将の名前は呂姫。（ＲｏｒＳＲ）
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 05:18:12 ID:R8TVCE08O
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 06:11:27 ID:R8TVCE08O
涼 SR董卓
ｺｽﾄ3.0 騎兵 9/9 魅勇
計略：覇者の大号令 士気6
範囲内の味方の武力を上げる。
その効果は範囲内の味方の数が少ないほど大きい。
＋（１４－（人数×２））
涼 R高順
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：迫力なる突撃 士気5
移動速度が上がり、敵に突撃をするたびにその敵の武力を下げる（－２）
涼 R馬岱
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/8 伏
計略：正確なる突撃 士気5
移動速度が上がり、敵に突撃をするたびに敵軍の士気を下げる（－0.5）
ｺｽﾄ3.0 騎兵 9/9 魅勇
計略：覇者の大号令 士気6
範囲内の味方の武力を上げる。
その効果は範囲内の味方の数が少ないほど大きい。
＋（１４－（人数×２））
涼 R高順
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：迫力なる突撃 士気5
移動速度が上がり、敵に突撃をするたびにその敵の武力を下げる（－２）
涼 R馬岱
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/8 伏
計略：正確なる突撃 士気5
移動速度が上がり、敵に突撃をするたびに敵軍の士気を下げる（－0.5）
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 06:35:32 ID:j6Ge7dbL0
>>604
まぁ匙加減を調整しても乙か壊れにしかならない計略がほとんどだけどな。
匙加減でどうにかできる場合のほうが稀だという（ｒｙ
それに明確にしていないんだから、だいたい良くありがちな数値を考えるだろ、効果時間7ｃとか移動速度2倍とか。
武力と移動速度が上がる、とかだけ書いて「実は武力+1、移動速度1.1倍で効果時間42ｃなんです～」とか言い出すようなら間違いなく書いてる側があほ、
むしろ明記しろと。
常識の範囲で考えれば、その程度わかりそうなものなんだが
>>605
とりあえず、>>596-602の流れを見て、そういった計略を投下できる君はある意味すばらしい。
>>608
武力の底上げに･･･スペックが（ｒｙ
既存R呂姫は勇猛捨ててるんだし、
もう勇猛捨てて8/3魅とか7/6魅とかで良くね？
もしくは魅力捨てて8/3勇あたり、そしてイラストは筋骨隆々の（ｒｙ
まぁ匙加減を調整しても乙か壊れにしかならない計略がほとんどだけどな。
匙加減でどうにかできる場合のほうが稀だという（ｒｙ
それに明確にしていないんだから、だいたい良くありがちな数値を考えるだろ、効果時間7ｃとか移動速度2倍とか。
武力と移動速度が上がる、とかだけ書いて「実は武力+1、移動速度1.1倍で効果時間42ｃなんです～」とか言い出すようなら間違いなく書いてる側があほ、
むしろ明記しろと。
常識の範囲で考えれば、その程度わかりそうなものなんだが
>>605
とりあえず、>>596-602の流れを見て、そういった計略を投下できる君はある意味すばらしい。
>>608
武力の底上げに･･･スペックが（ｒｙ
既存R呂姫は勇猛捨ててるんだし、
もう勇猛捨てて8/3魅とか7/6魅とかで良くね？
もしくは魅力捨てて8/3勇あたり、そしてイラストは筋骨隆々の（ｒｙ
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 07:28:59 ID:sLXCoeKn0
>>606
おｋです
イメージでは後半型の魏武や袁単の足並み崩しかな？
これが60cとかなら流石に死に確定だと思うんで、叩かれうるカウントをと
知力差時間にすると高知力相手ほど有利で何進と相性が良くなり過ぎるとか問題が出てくるのでやめました
おｋです
イメージでは後半型の魏武や袁単の足並み崩しかな？
これが60cとかなら流石に死に確定だと思うんで、叩かれうるカウントをと
知力差時間にすると高知力相手ほど有利で何進と相性が良くなり過ぎるとか問題が出てくるのでやめました
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 09:47:21 ID:7JQqxDnUO
>612
＞筋骨隆々
計略は西涼の群れですね、わかります
＞筋骨隆々
計略は西涼の群れですね、わかります
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 11:53:07 ID:jabUES1e0
呉 UC孫策
1.5騎兵 4/4 醒魅
計略：旗揚げの時 士気3
自身が全ての計略の対象にならなくなる
呉 SR孫策
2.0弓兵 7/5 魅勇
計略：小覇王の閃弓 士気5
ため時間3C
自身の武力が大幅にあがり、知力が上がる。更に移動しながら矢を撃てるようになる
(武/知：+8/+4)
1.5騎兵 4/4 醒魅
計略：旗揚げの時 士気3
自身が全ての計略の対象にならなくなる
呉 SR孫策
2.0弓兵 7/5 魅勇
計略：小覇王の閃弓 士気5
ため時間3C
自身の武力が大幅にあがり、知力が上がる。更に移動しながら矢を撃てるようになる
(武/知：+8/+4)
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:10:23 ID:hKrNgfR80
>>615
>>計略：旗揚げの時 士気3
>>自身が全ての計略の対象にならなくなる
全ての計略は味方の計略も無効ですか？
質実剛健と同じ士気３で、武力上昇なしの計略無効って弱すぎというかなんと言うか。
士気２でいいでしょ。
とはいえ、勅命＋これで士気６の敵計略無効超絶強化はまずい？
でも、質実剛健が士気３で存在するからなぁ。
>>計略：小覇王の閃弓 士気5 ため時間3C
>>自身の武力が大幅にあがり、知力が上がる。更に移動しながら矢を撃てるようになる
>>(武/知：+8/+4)
これはﾏｽﾞｲ。ためがあれば強くても許される内容じゃない。
移動速度アップ無いとはいえ、天衣無縫並みの強計略に徒弓つけちゃダメでしょ。
↓のうち、２つは変更しないと。
士気６、ため５C、武力知力上昇（+3～4/+2～3）、徒弓なし。
全部変更すると、まるで使えないダメダメ計略になっちゃうけど。
>>計略：旗揚げの時 士気3
>>自身が全ての計略の対象にならなくなる
全ての計略は味方の計略も無効ですか？
質実剛健と同じ士気３で、武力上昇なしの計略無効って弱すぎというかなんと言うか。
士気２でいいでしょ。
とはいえ、勅命＋これで士気６の敵計略無効超絶強化はまずい？
でも、質実剛健が士気３で存在するからなぁ。
>>計略：小覇王の閃弓 士気5 ため時間3C
>>自身の武力が大幅にあがり、知力が上がる。更に移動しながら矢を撃てるようになる
>>(武/知：+8/+4)
これはﾏｽﾞｲ。ためがあれば強くても許される内容じゃない。
移動速度アップ無いとはいえ、天衣無縫並みの強計略に徒弓つけちゃダメでしょ。
↓のうち、２つは変更しないと。
士気６、ため５C、武力知力上昇（+3～4/+2～3）、徒弓なし。
全部変更すると、まるで使えないダメダメ計略になっちゃうけど。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:20:46 ID:EGxGn5MO0
二色で勅命してまで誰が使うんだよ
そもそも勅命かけづらい武力だし
柵もない武力7で3Cもためるのが強すぎとか・・・槍や馬のを無視して誰が使うんだ
そもそも勅命かけづらい武力だし
柵もない武力7で3Cもためるのが強すぎとか・・・槍や馬のを無視して誰が使うんだ
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:36:13 ID:7Rz5tXXzO
SRトウタク 涼 馬
ｺｽﾄ 2.5 柵
武8 地6
最期の暴虐 士気8
武力(＋7)と移動速度(＋2倍)が大幅に上がり、兵力が回復する(5割)
効果が終わると自身は撤退する
ただし城ダメージを大幅に受ける(1部隊につき全部で15.5)
8.5C
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:59:41 ID:jabUES1e0
>>616
旗揚げ策
質実って士気3の計略だったのか・・・。すまん、これ自分が調べてなかったからだ。
呉にまともな浄化だの質実があったらまずいと思って、全ての計略を対象に
したんだが、これなら確かに消費2でもいいな。
まぁスペック混みだからこの計略だってことで。
閃弓策
これ強いかな・・・。超絶強化とは言え、妨害系の追加効果のない徒弓なら其処まで神経質に
ならなくてもいいんじゃね？ と単純に考えて作ったからやばかったらごめん。
旗揚げ策
質実って士気3の計略だったのか・・・。すまん、これ自分が調べてなかったからだ。
呉にまともな浄化だの質実があったらまずいと思って、全ての計略を対象に
したんだが、これなら確かに消費2でもいいな。
まぁスペック混みだからこの計略だってことで。
閃弓策
これ強いかな・・・。超絶強化とは言え、妨害系の追加効果のない徒弓なら其処まで神経質に
ならなくてもいいんじゃね？ と単純に考えて作ったからやばかったらごめん。
>>617
>>二色で勅命してまで誰が使うんだよ
孫晧に謝れ!!
実際、使われてないけど。
>>柵もない武力7で3Cもためるのが強すぎとか・・・槍や馬のを無視して誰が使うんだ
R太史慈 2コス、8/4、弓兵、勇、天衣無縫（士気6、武力+10、知力+4、移動速度1.5倍）
が比較対象だと思ってるんだが。
士気５の撤退しない超絶強化徒弓をため３Cくらいの低リスクで使われたら、他の勢力が悶絶する。
へたしたら、呉の他の弓兵もあぼんぬする。
R雄飛孫策のため１Cは槍だからまだ許せる。（移動速度が遅い分、乱戦じゃなければ相手も逃げられる）
槍より足の速い弓相手に乱戦から逃げるのは無理だし、さらに徒弓までつけたら、乱戦してなくても槍は確実に撤退喰らう。
ため強化計略はUC賀斉（弓）を除いて槍にしかないのはそういう理由もあると思う。
ため火計はなぜか弓だけなのも何か関係があるかもしれない。
ん？>>617と>>615=619は別の人だったのか。
>>二色で勅命してまで誰が使うんだよ
孫晧に謝れ!!
実際、使われてないけど。
>>柵もない武力7で3Cもためるのが強すぎとか・・・槍や馬のを無視して誰が使うんだ
R太史慈 2コス、8/4、弓兵、勇、天衣無縫（士気6、武力+10、知力+4、移動速度1.5倍）
が比較対象だと思ってるんだが。
士気５の撤退しない超絶強化徒弓をため３Cくらいの低リスクで使われたら、他の勢力が悶絶する。
へたしたら、呉の他の弓兵もあぼんぬする。
R雄飛孫策のため１Cは槍だからまだ許せる。（移動速度が遅い分、乱戦じゃなければ相手も逃げられる）
槍より足の速い弓相手に乱戦から逃げるのは無理だし、さらに徒弓までつけたら、乱戦してなくても槍は確実に撤退喰らう。
ため強化計略はUC賀斉（弓）を除いて槍にしかないのはそういう理由もあると思う。
ため火計はなぜか弓だけなのも何か関係があるかもしれない。
ん？>>617と>>615=619は別の人だったのか。
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:27:21 ID:EGxGn5MO0
3Cが低リスクって・・・もういい、俺とは全然思考回路が違うようだな
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:41:51 ID:vB5f79RP0
雄飛0.5Ｃだからなｗ
チャージ中に弓が撃てるとはいえ呉の武力７弓だろ？
チャージ中に弓が撃てるとはいえ呉の武力７弓だろ？
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:45:10 ID:vB5f79RP0
間違えた、雄飛１Ｃか。
まあどっちにせよ呉で柵無し武７弓を入れてまで使うんだからそれぐらい必要だとは思うな。
そもそも呉の高コスト弓って、周瑜か呂蒙くらいしか見ないし
まあどっちにせよ呉で柵無し武７弓を入れてまで使うんだからそれぐらい必要だとは思うな。
そもそも呉の高コスト弓って、周瑜か呂蒙くらいしか見ないし
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:15:50 ID:Me3j6p6GO
計略だけ妄想
陽動射撃 士気4 前方中円
範囲内の弓伏兵は伏兵のまま弓が打てるようになる。
矢は相手からは見えず、弓ダメージは2～5割くらいカット。伏兵解除まで持続…はやりすぎか?
陸遜か呂蒙辺りに持たせたいが呉には弓の伏兵が周瑜位しかいないのが…
陽動射撃 士気4 前方中円
範囲内の弓伏兵は伏兵のまま弓が打てるようになる。
矢は相手からは見えず、弓ダメージは2～5割くらいカット。伏兵解除まで持続…はやりすぎか?
陸遜か呂蒙辺りに持たせたいが呉には弓の伏兵が周瑜位しかいないのが…
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:18:16 ID:Me3j6p6GO
追伸
計略効果部隊にｼｭｲﾝってでる丸いのは無しで
計略効果部隊にｼｭｲﾝってでる丸いのは無しで
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 18:33:23 ID:cbo0IC790
>そもそも呉の高コスト弓って、周瑜か呂蒙くらいしか見ないし
お前の家にターバン被った人が麻痺矢飛ばしたぞ
>小覇王の閃弓
結局のところ、呉で2コス、孫策という名前が最大のデメリットであるのは槍策と同じ･･･
ちなみに雄飛のためは１ｃから0.5ｃになったはずだが。あれは計略だけ見れば完全に壊れなんだがね・・・総合的に周泰に勝てない
お前の家にターバン被った人が麻痺矢飛ばしたぞ
>小覇王の閃弓
結局のところ、呉で2コス、孫策という名前が最大のデメリットであるのは槍策と同じ･･･
ちなみに雄飛のためは１ｃから0.5ｃになったはずだが。あれは計略だけ見れば完全に壊れなんだがね・・・総合的に周泰に勝てない
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 22:32:33 ID:/dUdYlLT0
涼 SR呂姫 2.5コス
8/3 騎馬 魅力
計略 戦女の舞 士気7
計略効果
舞計略。舞ってる間は常に武力+3
蜀 SR李厳 2.5コス
8/5 槍
計略 憤激車輪号令 士気7
計略範囲 横長
計略効果 範囲内の味方の槍兵の武力と兵力があがり、全方向に槍の無敵攻撃を行う
8/3 騎馬 魅力
計略 戦女の舞 士気7
計略効果
舞計略。舞ってる間は常に武力+3
蜀 SR李厳 2.5コス
8/5 槍
計略 憤激車輪号令 士気7
計略範囲 横長
計略効果 範囲内の味方の槍兵の武力と兵力があがり、全方向に槍の無敵攻撃を行う
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:16:14 ID:AkZBNyAV0
UC黄忠 6/4 馬 コスト1.5 勇
計略 驕兵の計 士気4 範囲 雲散の計程度
範囲内の敵を自城に直進させ自身も城まで強制後退する
自城からでた際自身の武力が+5され、移動速度が上がる（1.2倍
（敵の移動制限は知力7に対して4ｃ程度 強化は城に戻った瞬間から6ｃ
UC魏延 5/5 槍 コスト1.5
計略 擬兵の計 士気3 範囲 雲散の計程度
範囲内の敵がランダムに動くようになる
武力と知力の差が大きいほど効果時間が長くなる
武力と知力差が5以上の場合、高い数値の方が下がる（9/4なら武力-4 3/8なら知力-4
SR楽進 6/3 コスト1.5 勇
計略 曹魏の先陣 士気3 約6～7ｃ
自身の武力が下がり（-2）、攻城ゲージの溜まるスピードが上がり乱戦中でも攻城ができるようになる
（非乱戦時通常の1.5倍程度の速さ 乱戦時通常の0.5倍の速さでゲージが溜まる
計略 驕兵の計 士気4 範囲 雲散の計程度
範囲内の敵を自城に直進させ自身も城まで強制後退する
自城からでた際自身の武力が+5され、移動速度が上がる（1.2倍
（敵の移動制限は知力7に対して4ｃ程度 強化は城に戻った瞬間から6ｃ
UC魏延 5/5 槍 コスト1.5
計略 擬兵の計 士気3 範囲 雲散の計程度
範囲内の敵がランダムに動くようになる
武力と知力の差が大きいほど効果時間が長くなる
武力と知力差が5以上の場合、高い数値の方が下がる（9/4なら武力-4 3/8なら知力-4
SR楽進 6/3 コスト1.5 勇
計略 曹魏の先陣 士気3 約6～7ｃ
自身の武力が下がり（-2）、攻城ゲージの溜まるスピードが上がり乱戦中でも攻城ができるようになる
（非乱戦時通常の1.5倍程度の速さ 乱戦時通常の0.5倍の速さでゲージが溜まる
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:27:56 ID:D61D2g1l0
>624
勉強不足～！
勉強不足～！
630 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:11:55 ID:27d4jrF30
SR華雄 涼 騎兵 2,5 9/4 勇
「西涼の暴鬼」士気4
武力と移動速度が上がり、迎撃ダメージを受けなくなる(+6.1,5倍)
効果中、城にダメージを受ける(20%くらい)
「西涼の暴鬼」士気4
武力と移動速度が上がり、迎撃ダメージを受けなくなる(+6.1,5倍)
効果中、城にダメージを受ける(20%くらい)
631 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:54:50 ID:5xCCCdwfO
呉 R周喩
ｺｽﾄ2.5 弓兵 7/10 伏魅
計略：刹那の麻痺矢号令 士気3
範囲内の味方の武力を上げ（＋２）、麻痺矢の効果を与える。
計略時間：３c
魏 R曹丕
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/7 魅募
計略：魏武の攻 士気4
範囲内の味方の城攻撃力を長時間上げる。
計略時間：３０c
魏 Rトウガイ
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：怒濤の神速 士気4
敵に突撃をするたびに移動速度と武力が上がる
（一回突撃するたびに武力＋１）
計略時間：２５c
ｺｽﾄ2.5 弓兵 7/10 伏魅
計略：刹那の麻痺矢号令 士気3
範囲内の味方の武力を上げ（＋２）、麻痺矢の効果を与える。
計略時間：３c
魏 R曹丕
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/7 魅募
計略：魏武の攻 士気4
範囲内の味方の城攻撃力を長時間上げる。
計略時間：３０c
魏 Rトウガイ
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：怒濤の神速 士気4
敵に突撃をするたびに移動速度と武力が上がる
（一回突撃するたびに武力＋１）
計略時間：２５c
632 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 03:31:38 ID:3m3cS7zP0
>>630
出来ない子になったＲ華雄が生まれ変わりましたね。
ありだと思います。
>>631
>>計略：刹那の麻痺矢号令 士気3
刹那の神速に対抗ですね。結構ありかも。
この周喩にこの計略があるなら、蜀に２．５コスR関羽が出て、士気３の刹那車輪も出るかな。
>>範囲内の味方の城攻撃力を長時間上げる。
R親父殿を完全に死に計略にする気ですね。
武力上昇がないとは言え、強制全身が無いし単体の特攻戦法より強計略になりそう。
計略時間は短めでもいい気がする。
>>敵に突撃をするたびに移動速度と武力が上がる
これはちょっとヤバイ。
武神ですら１部隊撤退で＋２なのに、突撃するだけで＋１はお手軽すぎ。
システム上できるか判らないけど、１回につき+0.5くらいならOKか？
武神より若干短いとは言え、２５Cは十分長い。１５Ｃ、長くても２０Ｃくらいまで。
調整はむずかしいと思われる。
出来ない子になったＲ華雄が生まれ変わりましたね。
ありだと思います。
>>631
>>計略：刹那の麻痺矢号令 士気3
刹那の神速に対抗ですね。結構ありかも。
この周喩にこの計略があるなら、蜀に２．５コスR関羽が出て、士気３の刹那車輪も出るかな。
>>範囲内の味方の城攻撃力を長時間上げる。
R親父殿を完全に死に計略にする気ですね。
武力上昇がないとは言え、強制全身が無いし単体の特攻戦法より強計略になりそう。
計略時間は短めでもいい気がする。
>>敵に突撃をするたびに移動速度と武力が上がる
これはちょっとヤバイ。
武神ですら１部隊撤退で＋２なのに、突撃するだけで＋１はお手軽すぎ。
システム上できるか判らないけど、１回につき+0.5くらいならOKか？
武神より若干短いとは言え、２５Cは十分長い。１５Ｃ、長くても２０Ｃくらいまで。
調整はむずかしいと思われる。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 06:32:53 ID:07aEYoob0
>>627-628
なにこの、壊れ計略ラッシュは？
>>630
久々に壊れでない計略を見た
>>631
>刹那の麻痺矢号令
良くても2.5Cだろ、刹那神速と同等と考えるなら。
>魏武の攻
範囲内の、という文字を見て吹いた。
魏武の強兵の特攻バージョンかと思って、ありかもとか思ったら範囲ってｗ・・・よくあるただの壊れですか
>怒濤の神速
＞一回突撃するたびに武力＋１ 計略時間：２５c
＞一回突撃するたびに武力＋１ 計略時間：２５c
これを書き込んだ時点で自分で壊れと認識できないとは・・・
こんな大戦プレイヤーで既存計略にあれこれ言っている姿を考えるとおそろしいとしか言いようがない。SEGA社員もビックリ
なにこの、壊れ計略ラッシュは？
>>630
久々に壊れでない計略を見た
>>631
>刹那の麻痺矢号令
良くても2.5Cだろ、刹那神速と同等と考えるなら。
>魏武の攻
範囲内の、という文字を見て吹いた。
魏武の強兵の特攻バージョンかと思って、ありかもとか思ったら範囲ってｗ・・・よくあるただの壊れですか
>怒濤の神速
＞一回突撃するたびに武力＋１ 計略時間：２５c
＞一回突撃するたびに武力＋１ 計略時間：２５c
これを書き込んだ時点で自分で壊れと認識できないとは・・・
こんな大戦プレイヤーで既存計略にあれこれ言っている姿を考えるとおそろしいとしか言いようがない。SEGA社員もビックリ
634 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 07:31:05 ID:gQ6WqN2P0
>>630
それいいな。それだったら納得できる。
所属 西涼軍
名前 ＳＲ賈ク
ｺｽﾄ 2
武力 7
知力 9
特技 伏兵
兵種 弓兵
計略 知将の策
範囲 自分中心長方形
士気 6
時間 ８カウント？
効果 範囲内の西涼軍の武将の武力と攻城力を上げる。
武力は+4。攻城力は1.2～1.5倍ぐらい？
あえて弓兵で妄想してみた。くだらない内容だったらスルーしてくれ。
それいいな。それだったら納得できる。
所属 西涼軍
名前 ＳＲ賈ク
ｺｽﾄ 2
武力 7
知力 9
特技 伏兵
兵種 弓兵
計略 知将の策
範囲 自分中心長方形
士気 6
時間 ８カウント？
効果 範囲内の西涼軍の武将の武力と攻城力を上げる。
武力は+4。攻城力は1.2～1.5倍ぐらい？
あえて弓兵で妄想してみた。くだらない内容だったらスルーしてくれ。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 07:52:47 ID:IJfk7Dka0
627を壊れとか言う奴にもバランスを語って欲しくないな
636 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 09:42:21 ID:zCq7kIjvO
確かに>627は壊れてないなｗ
弱すぎるわｗ
ただ憤激車輪号令は回復量2割＋車輪で
そうしないと元の号令どちらよりも強くなっちゃうし
弱すぎるわｗ
ただ憤激車輪号令は回復量2割＋車輪で
そうしないと元の号令どちらよりも強くなっちゃうし
637 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 10:17:15 ID:CwGZsXcM0
R費イ
1.5コス4/8 槍兵 無特技
計略 用兵術 士気6
計略範囲 八卦と同じ
計略効果 短時間範囲内の味方の武力が上がり、さらに兵種ごとに違う効果が出る。(3.5C)
槍兵…武力+3 車輪効果
騎兵…武力+3 速度2倍
弓兵…武力+3 遠弓効果
攻城兵…武力+3 兵力回復2割
歩兵…武力+5
1.5コス4/8 槍兵 無特技
計略 用兵術 士気6
計略範囲 八卦と同じ
計略効果 短時間範囲内の味方の武力が上がり、さらに兵種ごとに違う効果が出る。(3.5C)
槍兵…武力+3 車輪効果
騎兵…武力+3 速度2倍
弓兵…武力+3 遠弓効果
攻城兵…武力+3 兵力回復2割
歩兵…武力+5
638 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 13:45:16 ID:LzWNT1gU0
車輪号令+神速号令+遠弓号令を
全兵種同時に
士気6で
1.5 4/8のやつに
使われたらかなわん。
こんなの出たら八卦と法正が消滅するわ。
全兵種同時に
士気6で
1.5 4/8のやつに
使われたらかなわん。
こんなの出たら八卦と法正が消滅するわ。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:03:48 ID:3Vnp7qN30
でも士気６使って３・５Ｃだろ？
蜀でこれって受け入れられるかな
蜀でこれって受け入れられるかな
640 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:02:55 ID:v8xSIcCS0
>>637
意外といいとこついてる。
弓兵の遠弓効果が麻痺矢効果ならヤバイ。
>>638
>>こんなの出たら八卦と法正が消滅するわ。
八卦は判るとして、法正は？
士気３の挑発って、方向性が全然違うと思うけど。
>>639
士気６なら普通に大徳・八卦陣のような英傑号令使う。
士気５ならOK。他から文句が出そう。
士気４だと壊れ。
蜀限定号令ならいいのか？
意外といいとこついてる。
弓兵の遠弓効果が麻痺矢効果ならヤバイ。
>>638
>>こんなの出たら八卦と法正が消滅するわ。
八卦は判るとして、法正は？
士気３の挑発って、方向性が全然違うと思うけど。
>>639
士気６なら普通に大徳・八卦陣のような英傑号令使う。
士気５ならOK。他から文句が出そう。
士気４だと壊れ。
蜀限定号令ならいいのか？
641 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:21:36 ID:WvxNQYyoO
R呂凱 蜀 槍 1.5
2/8
計略 南蛮の大火 士気8
ダメ計。
知力によるダメージを与え、一定時間の間
一割/3cのダメージを与え続ける。
追加効果は城に戻ると回復する。
『殺り過ぎたかな？』
2/8
計略 南蛮の大火 士気8
ダメ計。
知力によるダメージを与え、一定時間の間
一割/3cのダメージを与え続ける。
追加効果は城に戻ると回復する。
『殺り過ぎたかな？』
642 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:28:15 ID:WvxNQYyoO
SR諸葛亮 蜀 槍 2
3/10伏魅
計略 藤甲の業火 士気7
ダメ計。
炎による大ダメージを与える。
その後、一定時間の間、一割/2cのダメージを与え続ける。
追加効果は城に戻ると回復する。
計略発動後、この武将は撤退する。
『うわ～殺り過ぎた…』
3/10伏魅
計略 藤甲の業火 士気7
ダメ計。
炎による大ダメージを与える。
その後、一定時間の間、一割/2cのダメージを与え続ける。
追加効果は城に戻ると回復する。
計略発動後、この武将は撤退する。
『うわ～殺り過ぎた…』
643 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:20:09 ID:5xCCCdwfO
魏 SR曹仁
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/7 勇募
計略：神速の匠 士気5
武力（＋３）と移動速度が上がり、突撃するたびに兵力が回復する（１０％）
効果時間：６c
魏 SR陳泰
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/8
計略：神速の貫き 士気5武力（＋４）と移動速度が上がり、乱戦状態から抜けやすくなる
計略時間：７c
袁 R沮ジュ
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/7 柵
計略：隙無き勅命 士気５
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（＋５）
効果終了時、自軍の士気が上げる（＋４）
効果時間：４c
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/7 勇募
計略：神速の匠 士気5
武力（＋３）と移動速度が上がり、突撃するたびに兵力が回復する（１０％）
効果時間：６c
魏 SR陳泰
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/8
計略：神速の貫き 士気5武力（＋４）と移動速度が上がり、乱戦状態から抜けやすくなる
計略時間：７c
袁 R沮ジュ
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/7 柵
計略：隙無き勅命 士気５
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（＋５）
効果終了時、自軍の士気が上げる（＋４）
効果時間：４c
644 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:28:41 ID:3Vnp7qN30
計略内容はともかく、なんで沮授が勅命もてるの？
645 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:36:08 ID:axfiU1tU0
んじゃ袁術にして、サックに兵貸した史実を生かした計略名にしよう
いい計略名が思いつかんからあとは頼んだ
いい計略名が思いつかんからあとは頼んだ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:14:03 ID:oDTXfuEM0
>645
そうじゃなくて「勅命」の意味を調べてみるんだ
もし沮授のままなら献策辺りかなあ
てか壊れもいいとこだと思うがｗ ドリルと組み合わせたらずっと俺のターン！
そうじゃなくて「勅命」の意味を調べてみるんだ
もし沮授のままなら献策辺りかなあ
てか壊れもいいとこだと思うがｗ ドリルと組み合わせたらずっと俺のターン！
647 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:25:32 ID:LzWNT1gU0
>646
命令でもいいんじゃないか？
命令でもいいんじゃないか？
648 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:28:10 ID:/GCfJfg/0
単純に投げ誉だからな。Ｒイケメンの代わりにＲブサイクが使われるようになるな。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 21:29:41 ID:3TjTJiRp0
>>643,645
こんなんで、どうだい？
袁 SR袁術
ｺｽﾄ2 攻城兵 3/7 魅柵
計略：隙のある刹那勅命 士気５
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（＋５）
効果終了時、自軍の士気が上がる（＋４）
効果時間：3c
皇帝詐称するも短命に終わった袁術にはこのくらいで。
３Cしか持たないから、士気５で始めて３C後に切れる。さらに１C待つと士気が５になるんでまた撃てる。
まさに「隙のある」「刹那」「勅命」
>>646
「偽帝」袁術なら勅命で問題ないけど。
>>648
>>単純に投げ誉だからな。Ｒイケメンの代わりにＲブサイクが使われるようになるな。
袁単が一番生きるんだろうなぁ。
後は、蜀と組んで質実系の武将にかけると、ダメ計・妨害系に強い嫌な計略になるね。
こんなんで、どうだい？
袁 SR袁術
ｺｽﾄ2 攻城兵 3/7 魅柵
計略：隙のある刹那勅命 士気５
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げる（＋５）
効果終了時、自軍の士気が上がる（＋４）
効果時間：3c
皇帝詐称するも短命に終わった袁術にはこのくらいで。
３Cしか持たないから、士気５で始めて３C後に切れる。さらに１C待つと士気が５になるんでまた撃てる。
まさに「隙のある」「刹那」「勅命」
>>646
「偽帝」袁術なら勅命で問題ないけど。
>>648
>>単純に投げ誉だからな。Ｒイケメンの代わりにＲブサイクが使われるようになるな。
袁単が一番生きるんだろうなぁ。
後は、蜀と組んで質実系の武将にかけると、ダメ計・妨害系に強い嫌な計略になるね。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:51:30 ID:LSTHR8wbO
Rｺｳｼﾞｭﾝ 涼
ｺｽﾄ2.5
勇
武9 知3
的確な戦 士気5
範囲自身
武力と突撃ダメが上がり移動速度が上がる。(＋7/＋1.2倍/＋1.5倍)
さらに迎撃を受けなくなるが、槍兵に接触した場合移動速度上昇効果のみ消える。
自身は強制的に戦場で最も武力の高い武将へ向かっていく
可哀想な涼軍だがこれ使えないか？
ｺｽﾄ2.5
勇
武9 知3
的確な戦 士気5
範囲自身
武力と突撃ダメが上がり移動速度が上がる。(＋7/＋1.2倍/＋1.5倍)
さらに迎撃を受けなくなるが、槍兵に接触した場合移動速度上昇効果のみ消える。
自身は強制的に戦場で最も武力の高い武将へ向かっていく
可哀想な涼軍だがこれ使えないか？
651 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:37:16 ID:sqwbSWXTO
涼 SR華雄
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：撲滅戦法 士気5
武力が上がり（＋５）、撃破した敵の復活を遅くする。（復活カウント＋１０秒）
計略時間：5.5c
涼 SR高順
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/5
計略：撲滅の大号令 士気７
範囲内の味方の武力を上げ（＋３）、撃破した敵の復活を遅くする（復活カウント＋１０秒）
計略時間：6.5c
呉 R呉夫人
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅
計略：賢母の守り 士気5
範囲内の味方は効果中に撤退した場合、復活時間を早くする。（復活カウント－１０秒）
計略時間：9c
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/4 勇
計略：撲滅戦法 士気5
武力が上がり（＋５）、撃破した敵の復活を遅くする。（復活カウント＋１０秒）
計略時間：5.5c
涼 SR高順
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/5
計略：撲滅の大号令 士気７
範囲内の味方の武力を上げ（＋３）、撃破した敵の復活を遅くする（復活カウント＋１０秒）
計略時間：6.5c
呉 R呉夫人
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅
計略：賢母の守り 士気5
範囲内の味方は効果中に撤退した場合、復活時間を早くする。（復活カウント－１０秒）
計略時間：9c
652 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:44:05 ID:sqwbSWXTO
復活カウントじゃなくて撤退カウントだった
653 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:09:04 ID:oRDs1sNn0
やっぱ西涼には自在に移動できる単体超絶強化が必要だと思うんだ。
SR董卓 3コス 騎馬 9/7魅 暴虐の極4
武力が大幅に上がり（＋10）、移動速度がUP（2.0倍）
ただし、効果中は城ダメ（25％）
SR宋憲 2コス 歩兵 9/2 卑屈な襲撃4
武力（＋2～15）・兵力（3割）・攻城力（1.5倍）が上がる。
相手の士気が少ないほど効果が上がる。
SR董卓 3コス 騎馬 9/7魅 暴虐の極4
武力が大幅に上がり（＋10）、移動速度がUP（2.0倍）
ただし、効果中は城ダメ（25％）
SR宋憲 2コス 歩兵 9/2 卑屈な襲撃4
武力（＋2～15）・兵力（3割）・攻城力（1.5倍）が上がる。
相手の士気が少ないほど効果が上がる。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:14:41 ID:Ge3A+TZe0
R朱桓 2コス 槍 7/6
計略：火計
R孫堅 2コス 弓 7/7 魅
計略：徒弓戦法 士気3 武力が上がり(+2)移動しながら矢を撃てるようになる
R周喩 2コス 馬 6/9 魅
計略：火中飛蛾 士気5 範囲の敵部隊の武力と知力を下げる。効果後自身は
撤退する
計略：火計
R孫堅 2コス 弓 7/7 魅
計略：徒弓戦法 士気3 武力が上がり(+2)移動しながら矢を撃てるようになる
R周喩 2コス 馬 6/9 魅
計略：火中飛蛾 士気5 範囲の敵部隊の武力と知力を下げる。効果後自身は
撤退する
655 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:30:29 ID:aoq7V9MN0
>654
一番下2コス撤退の士気5…
武力と知力-7ぐらいですか？
一番下2コス撤退の士気5…
武力と知力-7ぐらいですか？
656 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:25:32 ID:DCXvRcrbO
袁 Rシンラク
ｺｽﾄ1.0 歩兵 2/4 魅
計略：栄光の舞 士気５
【舞い】
味方の武将が撤退するたびに自軍の士気が上がる（＋２）
魏 Rサイブンキ
ｺｽﾄ1.5 歩兵 2/6 魅
計略：魏武の舞 士気７
【舞い】
魏軍の味方の武力を上げる（＋２）
ｺｽﾄ1.0 歩兵 2/4 魅
計略：栄光の舞 士気５
【舞い】
味方の武将が撤退するたびに自軍の士気が上がる（＋２）
魏 Rサイブンキ
ｺｽﾄ1.5 歩兵 2/6 魅
計略：魏武の舞 士気７
【舞い】
魏軍の味方の武力を上げる（＋２）
657 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:57:59 ID:FmThI4ud0
>>656
>>計略：栄光の舞 士気５
何故か、要術と悲哀と組ませるとひどいコンボが出来そうな気が・・・
この舞と悲哀、要術8枚デッキを組む。
士気６で、栄光の舞。
２人撤退で士気４帰ってくるので、さらに４C待って士気６で悲哀舞う。
さらに３人撤退で士気６帰ってくるので、要術で5人復活。
こうなったら、撤退するたびに武力が上がって、士気まで返ってくるんだぞ。
あとは普通の悲哀の立ち回りで、適当にやってても勝てるぞ。
士気は1部隊につき＋１。これが限界。
士気が返ってくる計略を安易に妄想しちゃ遺憾よ。
>>計略：魏武の舞 士気７
一瞬、劣化悲哀かと思ったら、舞版劣化魏武号令か。
能力は1.5コスだし、武２or３/知７or８でもいいとおも。
特技は魅、おまけに柵もつけてもいいかも。
（現行の舞姫で柵持ってるのはいないから、ちょっとポイント高くする意味で）
>>計略：栄光の舞 士気５
何故か、要術と悲哀と組ませるとひどいコンボが出来そうな気が・・・
この舞と悲哀、要術8枚デッキを組む。
士気６で、栄光の舞。
２人撤退で士気４帰ってくるので、さらに４C待って士気６で悲哀舞う。
さらに３人撤退で士気６帰ってくるので、要術で5人復活。
こうなったら、撤退するたびに武力が上がって、士気まで返ってくるんだぞ。
あとは普通の悲哀の立ち回りで、適当にやってても勝てるぞ。
士気は1部隊につき＋１。これが限界。
士気が返ってくる計略を安易に妄想しちゃ遺憾よ。
>>計略：魏武の舞 士気７
一瞬、劣化悲哀かと思ったら、舞版劣化魏武号令か。
能力は1.5コスだし、武２or３/知７or８でもいいとおも。
特技は魅、おまけに柵もつけてもいいかも。
（現行の舞姫で柵持ってるのはいないから、ちょっとポイント高くする意味で）
658 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 02:28:32 ID:wnbw9T1D0
魏 R安陽公主
コスト1
武力：1知力：6
歩兵 特技：魅
歓喜（かんき）の舞 士気6
敵の武将が撤退する度に味方全員の武力が上がる（武力＋2）
コスト1
武力：1知力：6
歩兵 特技：魅
歓喜（かんき）の舞 士気6
敵の武将が撤退する度に味方全員の武力が上がる（武力＋2）
659 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 02:53:07 ID:+JBjAn4T0
名前 ＳＲ呂布
所属 西涼軍
兵種 騎馬
ｺｽﾄ 2.5ｏｒ3
武力 10
知力 2
特技 勇猛
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ 勇猛効果アップ
計略 飛将の馬術
士気 6
範囲 単体超絶計略
効果 武力が上がり（+2）移動速度と突撃ダメージが上がる。
西涼版の白銀ということで妄想。
名前 Ｒ張コウ
所属 袁紹軍
兵種 槍
ｺｽﾄ 2
武力 8
知力 5
特技 無し
戦器 兵力アップ 迎撃ダメージアップ
計略 一番槍
効果 既存の計略と全く同じ。
袁紹軍の主力を担っていた武将ならと思って妄想。
所属 西涼軍
兵種 騎馬
ｺｽﾄ 2.5ｏｒ3
武力 10
知力 2
特技 勇猛
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ 勇猛効果アップ
計略 飛将の馬術
士気 6
範囲 単体超絶計略
効果 武力が上がり（+2）移動速度と突撃ダメージが上がる。
西涼版の白銀ということで妄想。
名前 Ｒ張コウ
所属 袁紹軍
兵種 槍
ｺｽﾄ 2
武力 8
知力 5
特技 無し
戦器 兵力アップ 迎撃ダメージアップ
計略 一番槍
効果 既存の計略と全く同じ。
袁紹軍の主力を担っていた武将ならと思って妄想。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:31:58 ID:kR3YkuOF0
>>659
その張合β使ってみたいな
その張合β使ってみたいな
661 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:37:06 ID:jcmx3Ekf0
8/5っつーだけでも相当強いんだが・・・
顔文もいることだが・・・どーなのよ
顔文もいることだが・・・どーなのよ
662 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 06:58:35 ID:SZZQuNDd0
R潘璋 槍 1.5コスト 5/5伏兵
計略 これが我らの戦術よ 士気４
効果 横長範囲の後方士気
SR周魴 弓 2.5コスト 8/9 伏兵
計略 遠弓の大号令 士気６
効果 Ｒ蒋欽と同じ
計略 これが我らの戦術よ 士気４
効果 横長範囲の後方士気
SR周魴 弓 2.5コスト 8/9 伏兵
計略 遠弓の大号令 士気６
効果 Ｒ蒋欽と同じ
663 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 08:54:38 ID:DCXvRcrbO
涼 Rｽｳ
ｺｽﾄ1.0 歩兵 2/6 魅伏
計略：堕落の計 士気４
敵軍の最大士気を下げる（－１）
袁 R劉備
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 魅活
計略：士気増量 士気４
自軍の最大士気を限界をこえて上げる（＋１）
（最大士気が１２だったら最大士気が１３になる）
魏 UC楽進
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：突撃戦法 士気４
武力が上がり（＋３）、突撃ダメージが上がる
計略時間：5c
ｺｽﾄ1.0 歩兵 2/6 魅伏
計略：堕落の計 士気４
敵軍の最大士気を下げる（－１）
袁 R劉備
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 魅活
計略：士気増量 士気４
自軍の最大士気を限界をこえて上げる（＋１）
（最大士気が１２だったら最大士気が１３になる）
魏 UC楽進
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：突撃戦法 士気４
武力が上がり（＋３）、突撃ダメージが上がる
計略時間：5c
664 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:19:47 ID:9FruhG2uO
SR孫尚香 呉 弓 1.5
5/7 魅
計略 湖ダイバー 士気6
味方の中で最も武力の高い武将の武力を上昇させる(+2)
この効果は対象になる武将が撤退若しくは自城に戻るまで続き
効果終了後、この武将は撤退する。
『今…お側に参ります。』
5/7 魅
計略 湖ダイバー 士気6
味方の中で最も武力の高い武将の武力を上昇させる(+2)
この効果は対象になる武将が撤退若しくは自城に戻るまで続き
効果終了後、この武将は撤退する。
『今…お側に参ります。』
665 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:48:42 ID:5EKLEgB0O
士気重すぎね？
呉には募兵持ちいないから(例えば)槍策を武力9にしても自城に戻れないんじゃなあ
呉には募兵持ちいないから(例えば)槍策を武力9にしても自城に戻れないんじゃなあ
666 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:38:58 ID:2MBPvdeMO
涼 SR王異 1.5 弓 4/6 柵魅
【金城の舞い(6)】
[舞い]（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）自軍の城ゲージを回復しつづける。
【金城の舞い(6)】
[舞い]（使用すると移動できなくなるが、自身が撤退するまで効果が続く）自軍の城ゲージを回復しつづける。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:47:40 ID:ygZIC0GU0
金城破滅ですねわかります
668 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:00:39 ID:9FruhG2uO
669 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:17:03 ID:ygZIC0GU0
大強どころか魏武の強兵二回使ったほうがはるかにお徳なのに壊れとか言われてもな、
強化戦法にすら劣る乙計略だよ。
強化戦法にすら劣る乙計略だよ。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:21:21 ID:SZZQuNDd0
671 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:30:26 ID:3RJkL8nR0
名前 Ｒ李儒
所属 西涼
兵種 騎馬
ｺｽﾄ 1.5or1
武力 ｺｽﾄ1.5なら3。1なら1。
知力 8
特技 伏
計略 時間稼ぎ
種類 妨害
範囲 前方円（中）
内容 範囲内にいる敵部隊の内、最もｺｽﾄの重い武将の移動速度を下げる。
士気 ４
由来 洛陽から長安へ移動中、曹操軍の追撃を退けたという記録に準えてみました。
名前 SR厳氏
所属 西涼
兵種 弓
ｺｽﾄ 1
武力 2
知力 5
特技 柵魅
計略 悪女の癒し
種類 浄化
範囲 戦場全体
内容 戦場にいる味方部隊の内、最もｺｽﾄが重い武将に浄化の計
士気 2
所属 西涼
兵種 騎馬
ｺｽﾄ 1.5or1
武力 ｺｽﾄ1.5なら3。1なら1。
知力 8
特技 伏
計略 時間稼ぎ
種類 妨害
範囲 前方円（中）
内容 範囲内にいる敵部隊の内、最もｺｽﾄの重い武将の移動速度を下げる。
士気 ４
由来 洛陽から長安へ移動中、曹操軍の追撃を退けたという記録に準えてみました。
名前 SR厳氏
所属 西涼
兵種 弓
ｺｽﾄ 1
武力 2
知力 5
特技 柵魅
計略 悪女の癒し
種類 浄化
範囲 戦場全体
内容 戦場にいる味方部隊の内、最もｺｽﾄが重い武将に浄化の計
士気 2
672 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:38:57 ID:2MBPvdeMO
他 SR司馬徽
1ｺｽ 歩兵 1/9 柵魅
【兵法指南(6)】
使用済みの兵法を復活させる。
1ｺｽ 歩兵 1/9 柵魅
【兵法指南(6)】
使用済みの兵法を復活させる。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:40:20 ID:jcmx3Ekf0
外伝は復活せず、柵と魅力無しならいいかもね。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:56:08 ID:5EKLEgB0O
…いま士気6使ってまで再利用したくなる兵法なくね？
あっても連環ぐらいかなあ(攻城時一発、守りに一発)と…それなら守りに他軍なら連環の小計使えば足りるか
妨害がない孫呉なら重宝しそうだが、パラは>672が正しいだろうしそしたら弱すぎて使われないだろうしｗ
あっても連環ぐらいかなあ(攻城時一発、守りに一発)と…それなら守りに他軍なら連環の小計使えば足りるか
妨害がない孫呉なら重宝しそうだが、パラは>672が正しいだろうしそしたら弱すぎて使われないだろうしｗ
675 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:57:32 ID:5EKLEgB0O
○673
×672
間違い
×672
間違い
676 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:10:21 ID:daHYBaWF0
>>674
全ての兵法をＭＡＳＴＥＲ前提で考える。
次に計略と比較する。消費士気も考慮する。
再起の法
25sec短縮は、 太平要術（即復活、復活部隊の兵力回復は2割）に比べると若干不利。
25sec短縮で復活した場合は、要術の回復量より多いものの、微妙。
正兵の法 武力+2、１２．５秒（≒５．２Ｃ）
該当する計略はない。刹那号令２度打ちした方が使える。
士気６には見合わないね。
速軍の法 速度1.5倍、２１秒（≒８．７５Ｃ）
他に対抗できるのは白馬陣くらいか？
効果としては悪くないけど、通常速軍の法を使う場合は
カウンター一発勝負の場合が多そうだから、２回目は使わなそう。
連環の法 速度0.5倍、１２．６秒（≒５．２５Ｃ）
連環の（小）計に比べると効果は落ちる。
効果時間も連環の（小）計で知力９以上にかけた程度の時間にしかならない。
増援の法 35%回復
知力６の忠義の援兵（士気５）の回復量が４５％だから、計略有利。
衝軍の法 武力+4・速度0.25倍、１２．５秒（≒５．２Ｃ）
該当する計略はない。通常の英傑号令の方が使えるが、
勢力・兵種を選ばないことから、使える可能性はある。
続く
全ての兵法をＭＡＳＴＥＲ前提で考える。
次に計略と比較する。消費士気も考慮する。
再起の法
25sec短縮は、 太平要術（即復活、復活部隊の兵力回復は2割）に比べると若干不利。
25sec短縮で復活した場合は、要術の回復量より多いものの、微妙。
正兵の法 武力+2、１２．５秒（≒５．２Ｃ）
該当する計略はない。刹那号令２度打ちした方が使える。
士気６には見合わないね。
速軍の法 速度1.5倍、２１秒（≒８．７５Ｃ）
他に対抗できるのは白馬陣くらいか？
効果としては悪くないけど、通常速軍の法を使う場合は
カウンター一発勝負の場合が多そうだから、２回目は使わなそう。
連環の法 速度0.5倍、１２．６秒（≒５．２５Ｃ）
連環の（小）計に比べると効果は落ちる。
効果時間も連環の（小）計で知力９以上にかけた程度の時間にしかならない。
増援の法 35%回復
知力６の忠義の援兵（士気５）の回復量が４５％だから、計略有利。
衝軍の法 武力+4・速度0.25倍、１２．５秒（≒５．２Ｃ）
該当する計略はない。通常の英傑号令の方が使えるが、
勢力・兵種を選ばないことから、使える可能性はある。
続く
続き
再建の法 強度7回復
柵の初期強度７なので効果は同じ。
防柵再建使う武将が要らない分、有利か？
勢力別大攻勢は武力＋３、１２．５秒（≒５．２Ｃ）だから、士気６なら普通に号令使ったほうがいい。
号令持ちがいなくても撃てる、号令範囲内にいなくても対象になるのはメリットだが、士気６には見合わない。
【兵法指南(6)】 持ちのSR司馬徽が他所属というのを考えると、他以外ではメリットがさらに減る。
兵種別号令は少し違いが出そう。
神速の大攻勢 武力+1・速度2倍が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の神速大号令が士気７で、武力+3 移動速度2倍 効果時間7c
車輪の大攻勢 武力+1・車輪状態が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の車輪大号令（Ｒ関羽）が士気６で、武力+3 車輪状態 効果時間10c
遠弓の大攻勢 武力+3・射程+1.6倍が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の遠弓大号令が士気６で、武力+5 射程+0.6倍 効果時間7c
車輪は時間的にあきらかに号令のほうが上。
遠弓は若干号令のほうが上。
神速は若干号令のほうが上だが、士気１差があるから５分５分か？
号令持ちがいなくても撃てる、号令範囲内にいなくても対象になるのはメリットとしても、
利があるのは神速の大攻勢くらいかな？他の２つには号令のほうが有利だ。
こうして比べて見ると、兵法になることで範囲関係なくかかるメリットはある。
運用でカバーできる部分ではあるけど、端攻めの際には有利になるね。
あと、兵法によるメリットは、反計、雲散、封印などの相手の妨害系計略の影響を受けないこと。
兵法連環は相手知力に依存しないため、計略の連環と比べるとメリット・デメリット両方ある。
全域連環は強力だけどね。
また、この【兵法指南(6)】 を使う時点で、同じ兵法を使うのが前提になるから、
戦略を読まれやすい。
まだまだ続く
再建の法 強度7回復
柵の初期強度７なので効果は同じ。
防柵再建使う武将が要らない分、有利か？
勢力別大攻勢は武力＋３、１２．５秒（≒５．２Ｃ）だから、士気６なら普通に号令使ったほうがいい。
号令持ちがいなくても撃てる、号令範囲内にいなくても対象になるのはメリットだが、士気６には見合わない。
【兵法指南(6)】 持ちのSR司馬徽が他所属というのを考えると、他以外ではメリットがさらに減る。
兵種別号令は少し違いが出そう。
神速の大攻勢 武力+1・速度2倍が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の神速大号令が士気７で、武力+3 移動速度2倍 効果時間7c
車輪の大攻勢 武力+1・車輪状態が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の車輪大号令（Ｒ関羽）が士気６で、武力+3 車輪状態 効果時間10c
遠弓の大攻勢 武力+3・射程+1.6倍が２．５秒（≒５．２Ｃ）、通常の遠弓大号令が士気６で、武力+5 射程+0.6倍 効果時間7c
車輪は時間的にあきらかに号令のほうが上。
遠弓は若干号令のほうが上。
神速は若干号令のほうが上だが、士気１差があるから５分５分か？
号令持ちがいなくても撃てる、号令範囲内にいなくても対象になるのはメリットとしても、
利があるのは神速の大攻勢くらいかな？他の２つには号令のほうが有利だ。
こうして比べて見ると、兵法になることで範囲関係なくかかるメリットはある。
運用でカバーできる部分ではあるけど、端攻めの際には有利になるね。
あと、兵法によるメリットは、反計、雲散、封印などの相手の妨害系計略の影響を受けないこと。
兵法連環は相手知力に依存しないため、計略の連環と比べるとメリット・デメリット両方ある。
全域連環は強力だけどね。
また、この【兵法指南(6)】 を使う時点で、同じ兵法を使うのが前提になるから、
戦略を読まれやすい。
まだまだ続く
またまた続き
結論：
全体的には、兵法復活によるメリットは少ない。
該当する計略がある場合、その計略を使える武将がいなくてもその効果が得られるという意味で、
兵法としての効果が得られるメリットはある。
該当する計略を持つカードを入れないデッキ（非神速系デッキに神速の大攻勢など）には有効かも。
追記：外伝の存在は馬鹿にならない。
超長文ｽﾏｿ。
結論：
全体的には、兵法復活によるメリットは少ない。
該当する計略がある場合、その計略を使える武将がいなくてもその効果が得られるという意味で、
兵法としての効果が得られるメリットはある。
該当する計略を持つカードを入れないデッキ（非神速系デッキに神速の大攻勢など）には有効かも。
追記：外伝の存在は馬鹿にならない。
超長文ｽﾏｿ。
679 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:13:07 ID:XfvD9tV60
さて、なんとなく壊れっぽい武将でも・・・
新SR張角 他軍
ｺｽﾄ3.0 8/8 魅活醒
計略：黄巾の大行軍 士気6
範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が上がり、知力と攻城力が下がる。
（武+5、速度1.8倍、兵力5％、知-10、攻城力99％減）
効果時間 （3+知力×0.5）ｃ
あ、兵種歩兵ね
新SR袁紹
ｺｽﾄ3.0 9/9 勇魅募
計略：栄枯必衰 士気6
範囲内の味方の武力と攻城力が大幅に上がる。ただし、武力と知力と攻城力は徐々に低下する。
さらに効果のあった部隊が撤退すると復活が遅くなる。
（武+10･攻城力+30％、0.25ｃ毎に武-1･知-1･攻城力-10％ 増加カウント25s 効果時間10ｃ）
あ、兵種は攻城兵、範囲は王者
新SR張角 他軍
ｺｽﾄ3.0 8/8 魅活醒
計略：黄巾の大行軍 士気6
範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が上がり、知力と攻城力が下がる。
（武+5、速度1.8倍、兵力5％、知-10、攻城力99％減）
効果時間 （3+知力×0.5）ｃ
あ、兵種歩兵ね
新SR袁紹
ｺｽﾄ3.0 9/9 勇魅募
計略：栄枯必衰 士気6
範囲内の味方の武力と攻城力が大幅に上がる。ただし、武力と知力と攻城力は徐々に低下する。
さらに効果のあった部隊が撤退すると復活が遅くなる。
（武+10･攻城力+30％、0.25ｃ毎に武-1･知-1･攻城力-10％ 増加カウント25s 効果時間10ｃ）
あ、兵種は攻城兵、範囲は王者
680 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:22:54 ID:XfvD9tV60
>>676-678
お前は大事なことを忘れている。
ｺｽﾄ１武将が英傑号令や車輪号令を撃てるのか、と。
加えて兵法は状況を問わず、反計されず、範囲全てで撃てることを忘れてはいないかと。
妨害範囲にわざわざ武将を集結させてくれるプレイヤーなんて今時州でも珍しい。まして連環なんて･･･
つーか、車輪の大号令とかｺｽﾄ3武将でデッキが組みにくいから使われだけだって。たとえ劣化計略でもR関羽より息子の方が使いやすい実情を見ればわかることなのにな。
それをｺｽﾄ1で柵魅持ちが使えるとなれば・・・
お前は大事なことを忘れている。
ｺｽﾄ１武将が英傑号令や車輪号令を撃てるのか、と。
加えて兵法は状況を問わず、反計されず、範囲全てで撃てることを忘れてはいないかと。
妨害範囲にわざわざ武将を集結させてくれるプレイヤーなんて今時州でも珍しい。まして連環なんて･･･
つーか、車輪の大号令とかｺｽﾄ3武将でデッキが組みにくいから使われだけだって。たとえ劣化計略でもR関羽より息子の方が使いやすい実情を見ればわかることなのにな。
それをｺｽﾄ1で柵魅持ちが使えるとなれば・・・
681 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:40:47 ID:daHYBaWF0
>>679
>>範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が上がり、知力と攻城力が下がる。
>>（武+5、速度1.8倍、兵力5％、知-10、攻城力99％減）
攻城力の減少する意味合いが今ひとつわからないけど。
（知力減少は黄巾信者の盲信って感じかな？）
計略はさほど壊れでもないし。
戦闘要員と攻城要員を分けて運用すれば使えそう。
最終局面では10/10になるけど、所詮は歩兵だし。
>>計略：栄枯必衰 士気6
>>（武+10･攻城力+30％、0.25ｃ毎に武-1･知-1･攻城力-10％ 増加カウント25s 効果時間10ｃ）
０．２５Ｃじゃなくて、１Ｃ毎の減少率じゃないのか？
↑（０．２５Ｃ）だと、１Ｃで攻城力がマイナスに突入、１Ｃで武・知がー４だから、２．５Ｃで武力元通り、知力が０になるんだが、いいのか？
そんなのが１０Ｃも続いたら、地獄を見るぞ。
>>範囲内の味方の武力と移動速度と兵力が上がり、知力と攻城力が下がる。
>>（武+5、速度1.8倍、兵力5％、知-10、攻城力99％減）
攻城力の減少する意味合いが今ひとつわからないけど。
（知力減少は黄巾信者の盲信って感じかな？）
計略はさほど壊れでもないし。
戦闘要員と攻城要員を分けて運用すれば使えそう。
最終局面では10/10になるけど、所詮は歩兵だし。
>>計略：栄枯必衰 士気6
>>（武+10･攻城力+30％、0.25ｃ毎に武-1･知-1･攻城力-10％ 増加カウント25s 効果時間10ｃ）
０．２５Ｃじゃなくて、１Ｃ毎の減少率じゃないのか？
↑（０．２５Ｃ）だと、１Ｃで攻城力がマイナスに突入、１Ｃで武・知がー４だから、２．５Ｃで武力元通り、知力が０になるんだが、いいのか？
そんなのが１０Ｃも続いたら、地獄を見るぞ。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:48:52 ID:XfvD9tV60
追記追記～
兵法は戦闘開始時に選択できるから、相手のデッキを見て選択可能。
加えて、計略なら武将見て何を持っているかわかるうえ、デッキ構成によっては戦闘の流れまで予測できる。
逆に兵法が復活するとなれば、大攻勢で押してくるのか、連環で止めに来るのか、再起で蘇ってくるのか・・・
実際に使われてみないとわからないことが多い。
そして、兵法で勝負が決まることも意外と少なくはない。
というか、むしろ選んだ兵法がわからないというステルス性こそが兵法の最大の売りだったりするわけで。
計略２度がけで敵殲滅したら、再起で生き返りましたとか、
壁連突しようとしたら車輪で皆殺しにあいましたとか、
攻めていたら連環で足止めされて香車が脇を通り過ぎていきましたとか
開幕大攻勢で開幕乙狙われました、とか
まぁ予測がつかないのが兵法。デッキ構成次第ではほぼ1択に絞られることはあるけどな。
それを無視して単純に計略と比較したところでな・・・
つまるところ、兵法復活ってだけでも充分壊れです。
兵法は戦闘開始時に選択できるから、相手のデッキを見て選択可能。
加えて、計略なら武将見て何を持っているかわかるうえ、デッキ構成によっては戦闘の流れまで予測できる。
逆に兵法が復活するとなれば、大攻勢で押してくるのか、連環で止めに来るのか、再起で蘇ってくるのか・・・
実際に使われてみないとわからないことが多い。
そして、兵法で勝負が決まることも意外と少なくはない。
というか、むしろ選んだ兵法がわからないというステルス性こそが兵法の最大の売りだったりするわけで。
計略２度がけで敵殲滅したら、再起で生き返りましたとか、
壁連突しようとしたら車輪で皆殺しにあいましたとか、
攻めていたら連環で足止めされて香車が脇を通り過ぎていきましたとか
開幕大攻勢で開幕乙狙われました、とか
まぁ予測がつかないのが兵法。デッキ構成次第ではほぼ1択に絞られることはあるけどな。
それを無視して単純に計略と比較したところでな・・・
つまるところ、兵法復活ってだけでも充分壊れです。
>>680
>お前は大事なことを忘れている。
>ｺｽﾄ１武将が英傑号令や車輪号令を撃てるのか、と。
まぁ、忘れているというよりは、始めから考慮に入れてないな。
純粋に士気６使うに足りる計略かどうかでしか>>676-678は書いてないから。
>加えて兵法は状況を問わず、反計されず、範囲全てで撃てることを忘れてはいないかと。
そのあたりも書いてあるよ。
長文過ぎるから、どうせちゃんと読まなかったんだろうけど。
>それをｺｽﾄ1で柵魅持ちが使えるとなれば・・・
使うか？
他勢に１コスで号令持ちとして使えるとして、残り７コスを蜀あたりの槍デッキにして、
兵法車輪の大攻勢にして、士気５くらい貯まったら兵法使って、兵法が切れて士気が６貯まったら
【兵法指南(6)】 使って、また兵法車輪の大攻勢ってか？
普通に蜀単で槍デッキ組んで、英傑号令＋兵法車輪使った方がよっほど強いと思うぞ。
>>682
>計略２度がけで敵殲滅したら、再起で生き返りましたとか、
>壁連突しようとしたら車輪で皆殺しにあいましたとか、
>攻めていたら連環で足止めされて香車が脇を通り過ぎていきましたとか
>開幕大攻勢で開幕乙狙われました、とか
そういうのだって、相手のデッキを見て判断するものだろ。
兵法が復活するかもしれないというのも含めて、計略を使わない香具師が阿呆なだけ。
>つまるところ、兵法復活ってだけでも充分壊れです。
蜀厨と同じだな。
議論とか検討とかしないで、壊れの一言で片付けるところが。
>お前は大事なことを忘れている。
>ｺｽﾄ１武将が英傑号令や車輪号令を撃てるのか、と。
まぁ、忘れているというよりは、始めから考慮に入れてないな。
純粋に士気６使うに足りる計略かどうかでしか>>676-678は書いてないから。
>加えて兵法は状況を問わず、反計されず、範囲全てで撃てることを忘れてはいないかと。
そのあたりも書いてあるよ。
長文過ぎるから、どうせちゃんと読まなかったんだろうけど。
>それをｺｽﾄ1で柵魅持ちが使えるとなれば・・・
使うか？
他勢に１コスで号令持ちとして使えるとして、残り７コスを蜀あたりの槍デッキにして、
兵法車輪の大攻勢にして、士気５くらい貯まったら兵法使って、兵法が切れて士気が６貯まったら
【兵法指南(6)】 使って、また兵法車輪の大攻勢ってか？
普通に蜀単で槍デッキ組んで、英傑号令＋兵法車輪使った方がよっほど強いと思うぞ。
>>682
>計略２度がけで敵殲滅したら、再起で生き返りましたとか、
>壁連突しようとしたら車輪で皆殺しにあいましたとか、
>攻めていたら連環で足止めされて香車が脇を通り過ぎていきましたとか
>開幕大攻勢で開幕乙狙われました、とか
そういうのだって、相手のデッキを見て判断するものだろ。
兵法が復活するかもしれないというのも含めて、計略を使わない香具師が阿呆なだけ。
>つまるところ、兵法復活ってだけでも充分壊れです。
蜀厨と同じだな。
議論とか検討とかしないで、壊れの一言で片付けるところが。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 19:27:54 ID:XfvD9tV60
>まぁ、忘れているというよりは、始めから考慮に入れてないな。
>純粋に士気６使うに足りる計略かどうかでしか>>676-678は書いてないから。
例えばだ、現状微妙だと言われている魏武号令を仮に1コスが撃てるとしたらどうか？
使う奴なんてただの物好きと言われる車輪の大号令を1コスが持っていたら？
逆に何進の大号令なんて呂府が持っていたら誰か使うだろうか？
SR周喩にノーマル火計だったら？
武将ｺｽﾄと計略は充分な関係がある。これを切り離すことがそもそも無茶だな。
1.5コスで覇者の求心あったら魏は変わるかも･･･という議論がされたことがあってな･･･ここじゃないけど
>そういうのだって、相手のデッキを見て判断するものだろ
例えば、以下のようなデッキを考えてみよう。
無双呂布、白馬将軍、賊軍、周倉、兵法復活
デッキを見ただけでは何をしたいのか全く謎だな。
しかし、賊軍＋大攻勢で殲滅を狙うのか、連環で足止めして攻城しつつ無双で殲滅なのか、
呂布が落ちた時の保険として再起なのか
車輪で騎馬へ迎撃を狙う（可能性は薄いが）なのか、
これは所詮は一例だが。そう一例。
よほど、あからさまなデッキでない限りは予測はつかない。ぶっちゃけ汎用性の高い連環・再起あたりは大抵のﾃﾞｯｷでは選択肢になりうるな。
蜀厨と仰るので今度は蜀厨御用達の大徳デッキを考えてみても、連環殲滅か、大攻勢で押しつぶすのか、再起で保険っすか？とか。
考えれば兵法が復活できるとなれば可能性などいくらでも広がるんだが。
>議論とか検討とかしないで、壊れの一言で片付けるところが。
充分に検討したうえでの結果だか、はてはて。
ただただ長文書ければ偉いのか？ 強すぎます＝壊れと書いてるだけ。
むしろ簡潔にまとめられる方々こそ優秀。
・・・ま、それ言うと俺はダメダメさんなわけだが。
>純粋に士気６使うに足りる計略かどうかでしか>>676-678は書いてないから。
例えばだ、現状微妙だと言われている魏武号令を仮に1コスが撃てるとしたらどうか？
使う奴なんてただの物好きと言われる車輪の大号令を1コスが持っていたら？
逆に何進の大号令なんて呂府が持っていたら誰か使うだろうか？
SR周喩にノーマル火計だったら？
武将ｺｽﾄと計略は充分な関係がある。これを切り離すことがそもそも無茶だな。
1.5コスで覇者の求心あったら魏は変わるかも･･･という議論がされたことがあってな･･･ここじゃないけど
>そういうのだって、相手のデッキを見て判断するものだろ
例えば、以下のようなデッキを考えてみよう。
無双呂布、白馬将軍、賊軍、周倉、兵法復活
デッキを見ただけでは何をしたいのか全く謎だな。
しかし、賊軍＋大攻勢で殲滅を狙うのか、連環で足止めして攻城しつつ無双で殲滅なのか、
呂布が落ちた時の保険として再起なのか
車輪で騎馬へ迎撃を狙う（可能性は薄いが）なのか、
これは所詮は一例だが。そう一例。
よほど、あからさまなデッキでない限りは予測はつかない。ぶっちゃけ汎用性の高い連環・再起あたりは大抵のﾃﾞｯｷでは選択肢になりうるな。
蜀厨と仰るので今度は蜀厨御用達の大徳デッキを考えてみても、連環殲滅か、大攻勢で押しつぶすのか、再起で保険っすか？とか。
考えれば兵法が復活できるとなれば可能性などいくらでも広がるんだが。
>議論とか検討とかしないで、壊れの一言で片付けるところが。
充分に検討したうえでの結果だか、はてはて。
ただただ長文書ければ偉いのか？ 強すぎます＝壊れと書いてるだけ。
むしろ簡潔にまとめられる方々こそ優秀。
・・・ま、それ言うと俺はダメダメさんなわけだが。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 19:42:43 ID:5EKLEgB0O
長文連打でしっかりケータイじゃ読む気が起きんので1点だけ
相手も士気があって兵法使えること忘れてない？
相手も士気があって兵法使えること忘れてない？
686 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 19:59:11 ID:2MBPvdeMO
僕が悪いんだ…兵法復活なんて書いたから°･(ノД`)･°･
687 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:03:52 ID:jcmx3Ekf0
いや、兵法自体は対象取らずに
士気５～６前後の効果ってだけだから言うほど問題はないと思うんだが・・・。
魅力と柵はカンベンしてくれれば
相手のデッキ見て聴覚代わりに使ったりいろいろと面白いぞ
強カードは間違いないし、調整が難しいから実現は無理かなーとは思うけど。
士気５～６前後の効果ってだけだから言うほど問題はないと思うんだが・・・。
魅力と柵はカンベンしてくれれば
相手のデッキ見て聴覚代わりに使ったりいろいろと面白いぞ
強カードは間違いないし、調整が難しいから実現は無理かなーとは思うけど。
688 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:13:05 ID:lH0bXeXI0
兵法自体は士気４強の威力とはいえ
相手に有効な兵法を最大5回打てるだけで
ﾋﾟｰｷｰなﾃﾞｯｷ（全突とかかな？）の多くを潰せそうな気はする
八卦は爆発的な攻撃力の無い妨害系ﾃﾞｯｷの殆どを潰せるけど、コレも近いかな・・・？
相手に有効な兵法を最大5回打てるだけで
ﾋﾟｰｷｰなﾃﾞｯｷ（全突とかかな？）の多くを潰せそうな気はする
八卦は爆発的な攻撃力の無い妨害系ﾃﾞｯｷの殆どを潰せるけど、コレも近いかな・・・？
689 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:04:27 ID:uDg39r6x0
何か計略使って復活できる兵法を選べるような言い方なのがアホくさいな
相手に兵法がバレてたらそれ相応の戦術とられるだろうに
相手に兵法がバレてたらそれ相応の戦術とられるだろうに
690 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:30:14 ID:UlIfh1iD0
号令デッキは低いラインで号令は打てなくなるな。
同士気で連環の法打たれて士気トントンどころか最初の一発は士気必要ないから士気さは６。
孫呉とかはもう孫呉号令禁止されてるようなもん。
同士気で連環の法打たれて士気トントンどころか最初の一発は士気必要ないから士気さは６。
孫呉とかはもう孫呉号令禁止されてるようなもん。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:42:28 ID:jcmx3Ekf0
692 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:42:43 ID:DCXvRcrbO
涼 SR成公英
ｺｽﾄ1.5 騎兵 4/7 伏連
計略：投げ解除 士気３
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げ（＋２）、接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようにする。
計略時間：現在の解除戦法と同じ
蜀 SR徐庶
ｺｽﾄ1.5 槍兵 3/9 伏
計略：古き軍師の戦略 士気6
範囲内の味方の数に応じ、以下の効果を与える。
１部隊：武力を大幅に上げ（＋１０、8c）、兵力が回復する（５割）。
２部隊：武力を大幅に上げる。（＋１０、8c）
ただし計略のかかったどちらかが撤退した場合、もう一方の部隊も撤退する。
３部隊：武力を大幅に上げる（＋１０、8c）
ただし移動速度が下がる（連環の計ぐらい）
４部隊以上：武力を短時間、大幅に上げる（＋１０、3c）
ｺｽﾄ1.5 騎兵 4/7 伏連
計略：投げ解除 士気３
戦場で最も武力の高い味方の武力を上げ（＋２）、接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようにする。
計略時間：現在の解除戦法と同じ
蜀 SR徐庶
ｺｽﾄ1.5 槍兵 3/9 伏
計略：古き軍師の戦略 士気6
範囲内の味方の数に応じ、以下の効果を与える。
１部隊：武力を大幅に上げ（＋１０、8c）、兵力が回復する（５割）。
２部隊：武力を大幅に上げる。（＋１０、8c）
ただし計略のかかったどちらかが撤退した場合、もう一方の部隊も撤退する。
３部隊：武力を大幅に上げる（＋１０、8c）
ただし移動速度が下がる（連環の計ぐらい）
４部隊以上：武力を短時間、大幅に上げる（＋１０、3c）
693 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:45:19 ID:jcmx3Ekf0
694 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 02:46:09 ID:FjwJ4Trw0
他 UC張衛 ｺｽﾄ1.5 ４/７ 柵 弓
落雷の連計 士気６
蜀 UC徐庶 ｺｽﾄ1.5 ３/９ 伏 騎馬
落雷の連計 士気６
涼 UCｿﾞｳﾊ ｺｽﾄ1.5 ５/５ 勇連
重騎兵の突撃 士気３
武力が上がり（+4）、移動速度が下がる（0.6倍）。
さらに突撃するのに速度の条件が不要になり（一定の助走距離は必要）
突撃状態でも速度が一定以下なら迎撃を受けない。7ｃ
涼 R韓遂 コスト２ ７/７
重騎の大号令 士気６
上の号令版。8ｃ
＊落雷は連計に向いているのではないかと思う・・・
落雷の連計 士気６
蜀 UC徐庶 ｺｽﾄ1.5 ３/９ 伏 騎馬
落雷の連計 士気６
涼 UCｿﾞｳﾊ ｺｽﾄ1.5 ５/５ 勇連
重騎兵の突撃 士気３
武力が上がり（+4）、移動速度が下がる（0.6倍）。
さらに突撃するのに速度の条件が不要になり（一定の助走距離は必要）
突撃状態でも速度が一定以下なら迎撃を受けない。7ｃ
涼 R韓遂 コスト２ ７/７
重騎の大号令 士気６
上の号令版。8ｃ
＊落雷は連計に向いているのではないかと思う・・・
695 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 02:47:49 ID:FjwJ4Trw0
下2武将の兵種は騎馬ですorz
696 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 07:05:13 ID:kHT870EhO
R馬良 蜀 槍 1
1/9 魅
白眉の神雷 士気7
ダメ計 範囲は通常の落雷と同じ。
範囲内の全ての敵に雷を0～3発落とす。
ダメージは相手との知力差で決まる。
確率は
0＝25%
1＝40%
2＝25%
3＝10%
1/9 魅
白眉の神雷 士気7
ダメ計 範囲は通常の落雷と同じ。
範囲内の全ての敵に雷を0～3発落とす。
ダメージは相手との知力差で決まる。
確率は
0＝25%
1＝40%
2＝25%
3＝10%
697 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 08:34:29 ID:Y2cNNadnO
>>696
知力９の落雷とはいえ、士気７使って０～３って運要素強すぎで使えなくね？
知力９の落雷とはいえ、士気７使って０～３って運要素強すぎで使えなくね？
698 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:00:24 ID:Qm8TkAao0
699 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:10:17 ID:gUhrdDq20
>694
＞落雷の連計
つまり[連]持ち武将との間でサンダーボルト（ｒｙ
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰ
ヽ( `Д´)ﾉ~~~~~~~~~~~~~~~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
＞落雷の連計
つまり[連]持ち武将との間でサンダーボルト（ｒｙ
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰ
ヽ( `Д´)ﾉ~~~~~~~~~~~~~~~ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:22:07 ID:Qm8TkAao0
蜀 UC魏延
1コスト 騎馬 3/4 無特技
計略 軍師への反乱
蜀 SR関平
3コスト 槍 9/9 勇魅募
計略 特大車輪の大号令 士気8
計略効果 範囲内の味方の槍兵の特大車輪の効果（武力+3）
涼 R胡車児
2コスト 歩兵 8/2 覚
計略 卑屈な強襲
1コスト 騎馬 3/4 無特技
計略 軍師への反乱
蜀 SR関平
3コスト 槍 9/9 勇魅募
計略 特大車輪の大号令 士気8
計略効果 範囲内の味方の槍兵の特大車輪の効果（武力+3）
涼 R胡車児
2コスト 歩兵 8/2 覚
計略 卑屈な強襲
701 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:03:28 ID:kHT870EhO
702 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:19:15 ID:4jvjRihL0
>範囲内の全ての敵に雷を0～3発落とす
ちょ、ま、よくワカランｗ
頭がどうにかなりそうだぜ…
えと、範囲内の敵それぞれに本数の判定をして、0～3本落とすんじゃないの？
例えばシフクノ大徳全員が範囲に入ったと仮定して
大徳：0～3本
白銀：0～3本
魏延：0～3本
銀子：0～3本
月姫：0～3本
という判定が起きると理解したんだが…
>>698の
>特定の武将に落雷が一本も落ちない確立が75％
とか
>>701の
>その代わり、知力10居ても全滅する可能性
とかがつながらない…
それぞれに判定が出るなら一人に落ちない可能性は25%だし、知力10って知力9の落雷3発で確殺できたっけ?
ちょ、ま、よくワカランｗ
頭がどうにかなりそうだぜ…
えと、範囲内の敵それぞれに本数の判定をして、0～3本落とすんじゃないの？
例えばシフクノ大徳全員が範囲に入ったと仮定して
大徳：0～3本
白銀：0～3本
魏延：0～3本
銀子：0～3本
月姫：0～3本
という判定が起きると理解したんだが…
>>698の
>特定の武将に落雷が一本も落ちない確立が75％
とか
>>701の
>その代わり、知力10居ても全滅する可能性
とかがつながらない…
それぞれに判定が出るなら一人に落ちない可能性は25%だし、知力10って知力9の落雷3発で確殺できたっけ?
>>702
「特定の」は、「一番落雷落としたい武将に～」でも脳内変換してもらえれば
俺の国語力の低さゆえに丁度良い表現が思いつかなかった
>>701は落雷のダメの誤差が±20％とすると最大ダメのとき知力10に対して3発97％だから確殺どころか絶対殺せないね。
まぁでもあくまで可能性の話だし、相手のそのときの兵力次第ではってことなんじゃないかと思う。
「特定の」は、「一番落雷落としたい武将に～」でも脳内変換してもらえれば
俺の国語力の低さゆえに丁度良い表現が思いつかなかった
>>701は落雷のダメの誤差が±20％とすると最大ダメのとき知力10に対して3発97％だから確殺どころか絶対殺せないね。
まぁでもあくまで可能性の話だし、相手のそのときの兵力次第ではってことなんじゃないかと思う。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 14:37:36 ID:LgeGTmeo0
>>698
１体あたりの期待値
0*0.25+1*0.4+2*0.25+3*0.1=0.4+0.5+0.3=1.2
４体相手なら、４．８だね。
一応、３体以上なら３．６だから士気１多くても現行より有利が出るし、変にターゲットを絞る必要がない。
逆に、確実に落としたいならターゲットを絞ることのできる現行より使い勝手は悪いとも言える。
現行の士気６落雷と住み分けできそうな気はする。
>>696を踏まえて、
ＳＲ馬良 蜀 槍 1.5
2/9 魅
白眉の震雷 士気８
ダメ計 範囲は全域（守護の剛雷と同じでもいいけどね）
範囲内の全ての敵に雷を0～5発落とす。
ダメージは相手との知力差で決まる。
確率は
0＝25%
1＝40%
2＝15%
3＝10%
4＝08%
5＝02%
っていうのもありかもね。
これだと、１体あたりの期待値は
0*0.25+1*0.40+2*0.15+3*0.10+4*0.8+5*0.2=0.4+0.3+0.3+0.32+0.1=1.42
期待値の調整は0本と4本と5本の％をいじればいいかな。
やっぱり、白眉馬良には5本持ってて欲しい。
１体あたりの期待値
0*0.25+1*0.4+2*0.25+3*0.1=0.4+0.5+0.3=1.2
４体相手なら、４．８だね。
一応、３体以上なら３．６だから士気１多くても現行より有利が出るし、変にターゲットを絞る必要がない。
逆に、確実に落としたいならターゲットを絞ることのできる現行より使い勝手は悪いとも言える。
現行の士気６落雷と住み分けできそうな気はする。
>>696を踏まえて、
ＳＲ馬良 蜀 槍 1.5
2/9 魅
白眉の震雷 士気８
ダメ計 範囲は全域（守護の剛雷と同じでもいいけどね）
範囲内の全ての敵に雷を0～5発落とす。
ダメージは相手との知力差で決まる。
確率は
0＝25%
1＝40%
2＝15%
3＝10%
4＝08%
5＝02%
っていうのもありかもね。
これだと、１体あたりの期待値は
0*0.25+1*0.40+2*0.15+3*0.10+4*0.8+5*0.2=0.4+0.3+0.3+0.32+0.1=1.42
期待値の調整は0本と4本と5本の％をいじればいいかな。
やっぱり、白眉馬良には5本持ってて欲しい。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 16:09:14 ID:kHT870EhO
いくら何でも全域(半分も)は強すぎだろ。
多軍藁なんて運が悪けりゃ手も足も出ないぞ。
多軍藁なんて運が悪けりゃ手も足も出ないぞ。
>>706
全域は確かにやりすぎだね。でも半分でもダメですか・・・
勢いで書いた。今は反省している。
範囲を自陣の半分にして、1本も落ちない確率を５０％くらいにすれば、どうかな？
士気８は重そうだけど。
全域は確かにやりすぎだね。でも半分でもダメですか・・・
勢いで書いた。今は反省している。
範囲を自陣の半分にして、1本も落ちない確率を５０％くらいにすれば、どうかな？
士気８は重そうだけど。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 17:59:47 ID:/y4XxvoO0
むしろ最初（>>696）の方がいいだろ、と俺は思ったわけだが。
あれで結構な完成度を持ってると思う。
折角良さげな感じだったのに、自陣が～とか落ちない確率50％とか、
わざわざ厨要素を追加する必要性はないかと思うのだが。
ネタならEX諸葛亮が既にありますゆえ。
あれで結構な完成度を持ってると思う。
折角良さげな感じだったのに、自陣が～とか落ちない確率50％とか、
わざわざ厨要素を追加する必要性はないかと思うのだが。
ネタならEX諸葛亮が既にありますゆえ。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:44:54 ID:JnJ27xHS0
名前 R紀霊
所属 袁紹軍
兵種 馬
武力 7
知力 4
特技 勇
計略 神速戦法
顔良、文醜以外にもｺｽ2騎馬がいてもいいなと、思って妄想してみました。
所属 袁紹軍
兵種 馬
武力 7
知力 4
特技 勇
計略 神速戦法
顔良、文醜以外にもｺｽ2騎馬がいてもいいなと、思って妄想してみました。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:49:38 ID:k6HqNlcZ0
711 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:58:31 ID:HBXkn9nF0
何をそんな恐れている
712 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 19:45:14 ID:7zd0hqo+0
西涼軍
UC曹性
2コスト馬 7/4 連
計略：小連環の連計 士気5
UC曹性
2コスト馬 7/4 連
計略：小連環の連計 士気5
713 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 21:29:57 ID:ABpPTeKx0
SR甘寧 呉 弓兵 9/3 勇 2.5
「鈴の甘寧」士気５
武力と移動速度が上がり、弓の射程距離が下がる。(+6、2倍)
「鈴の甘寧」士気５
武力と移動速度が上がり、弓の射程距離が下がる。(+6、2倍)
714 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 23:16:41 ID:+phFvUqMO
弓の国なのにパラも計略も弱すぎるなｗ
715 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:19:14 ID:ZvghaK7wO
全く鈴に因んで無いしな。
無駄知識ひけらかしたいだけと違う？
無駄知識ひけらかしたいだけと違う？
716 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:34:02 ID:rIXQDENH0
717 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:40:44 ID:rECm/zVrO
蜀 UC曹豹コスト1
2/6騎馬勇連
計略：反逆の狼煙
呉 C馬忠コスト1
2/5騎馬
計略：強化戦法
2/6騎馬勇連
計略：反逆の狼煙
呉 C馬忠コスト1
2/5騎馬
計略：強化戦法
718 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:43:19 ID:o7u14MsdO
蜀 R張松
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/7
計略：迎撃への誘導 士気4 前方小円
範囲内の最も武力の高い敵は自分に向かってくる。
さらに、その敵は移動速度が上がる。
他 R木鹿大王
ｺｽﾄ2.5 象兵 9/2 勇
計略：踏み潰し戦法 士気３
はじいた相手を短時間、動けなくする。（2c）
計略時間：４c
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/7
計略：迎撃への誘導 士気4 前方小円
範囲内の最も武力の高い敵は自分に向かってくる。
さらに、その敵は移動速度が上がる。
他 R木鹿大王
ｺｽﾄ2.5 象兵 9/2 勇
計略：踏み潰し戦法 士気３
はじいた相手を短時間、動けなくする。（2c）
計略時間：４c
719 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 06:03:10 ID:ZvghaK7wO
R魏延 蜀 槍 2
8/4 活
計略 虎将返上 士気5
自軍の最も武力の高い武将の武力を
上昇させ(+8)敵の計略の対象外にする。
計略発動後、この武将は撤退する。
武将説明
劉備からの信任厚い蜀の将軍。
多大な武勲を挙げ五虎大将に選任されるも
その事で馬超が五虎大将の選から外されるのを憂い
自ら五虎大将の任を辞退した。
『私が飲み込めば…それで収まる。』
8/4 活
計略 虎将返上 士気5
自軍の最も武力の高い武将の武力を
上昇させ(+8)敵の計略の対象外にする。
計略発動後、この武将は撤退する。
武将説明
劉備からの信任厚い蜀の将軍。
多大な武勲を挙げ五虎大将に選任されるも
その事で馬超が五虎大将の選から外されるのを憂い
自ら五虎大将の任を辞退した。
『私が飲み込めば…それで収まる。』
720 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 07:12:52 ID:gSqZ4aDo0
名前 SR華雄
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 2.5
武力 8
知力 4
特技 勇 覚
兵種 騎馬
戦器 突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ 伏兵防御ｱｯﾌﾟ
計略 悪鬼の睨み
種類 妨害
範囲 自分中心円（中）
士気 5
効果 範囲内にいる敵の武力を下げる
詳細 減少値-5。効果時間は知力差で変化するが、覚醒しきった時はかなりの持続時間。
名前 R蔡文姫
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1
武力 2
知力 6
特技 魅
兵種 弓
戦器 士気上昇
計略 毒矢戦法
範囲 自分
種類 個人強化
士気 4
効果 武力が上がり、矢に毒の効果が付属される。
詳細 武力上昇値+2
毒といっても、SR蔡文姫のような減り方はしない。どちらかといえば、厳氏に近い。即効性はあるが、持続性はない。
故に、知力6だが、効果時間は4カウント～6カウント弱。
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 2.5
武力 8
知力 4
特技 勇 覚
兵種 騎馬
戦器 突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ 伏兵防御ｱｯﾌﾟ
計略 悪鬼の睨み
種類 妨害
範囲 自分中心円（中）
士気 5
効果 範囲内にいる敵の武力を下げる
詳細 減少値-5。効果時間は知力差で変化するが、覚醒しきった時はかなりの持続時間。
名前 R蔡文姫
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1
武力 2
知力 6
特技 魅
兵種 弓
戦器 士気上昇
計略 毒矢戦法
範囲 自分
種類 個人強化
士気 4
効果 武力が上がり、矢に毒の効果が付属される。
詳細 武力上昇値+2
毒といっても、SR蔡文姫のような減り方はしない。どちらかといえば、厳氏に近い。即効性はあるが、持続性はない。
故に、知力6だが、効果時間は4カウント～6カウント弱。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 07:22:20 ID:ZvghaK7wO
R黄忠 蜀 弓 1.5
2/7 柵
計略 虎将略取 士気6
範囲内の最も武力の高い武将を撤退させる。
*その後、撤退した武将の能力に応じて能力が変化する。
*
対象武将の武力分武力が上昇し
騎兵→移動力UP
槍兵→射程低下+追加武力+3
弓兵→射程UP
攻城→攻城力UP
歩兵→射程内全攻撃
武将説明
蜀攻略前は敵将で有り、しかも大した勲功も立てていない黄忠が
五虎大将に選任されたのは黄夫人(月英)と親類だったから…
との説がある。
『勲功なんぞ…無意味じゃて…』
2/7 柵
計略 虎将略取 士気6
範囲内の最も武力の高い武将を撤退させる。
*その後、撤退した武将の能力に応じて能力が変化する。
*
対象武将の武力分武力が上昇し
騎兵→移動力UP
槍兵→射程低下+追加武力+3
弓兵→射程UP
攻城→攻城力UP
歩兵→射程内全攻撃
武将説明
蜀攻略前は敵将で有り、しかも大した勲功も立てていない黄忠が
五虎大将に選任されたのは黄夫人(月英)と親類だったから…
との説がある。
『勲功なんぞ…無意味じゃて…』
722 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 07:43:51 ID:gSqZ4aDo0
連投ですまん・・・。
名前 R陳宮
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1.5
武力 4
知力 8
特技 柵
兵種 弓
戦器 弓兵防御ｱｯﾌﾟ
計略 火事場の大号令
範囲 前方円（大）
種類 号令
士気 5
効果 範囲内の味方に火事場の馬鹿力の効果。
詳細 火事場効果は既存の内容と同じ。但し、本計略は自分を含まない。
名前 SR董白
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1.5
武力 5
知力 5
特技 魅力 柵
兵種 馬
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ（5％）
計略 退路遮断・改
範囲 戦場全体
種類 全体強化（妨害ではありません）
士気 4
効果 戦場にいる味方は移動速度と知力が上がる。但し、効果中は自城へ帰れない。
詳細 速度上昇は白馬ぐらい（？）知力は+3or4程度で。
名前 R陳宮
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1.5
武力 4
知力 8
特技 柵
兵種 弓
戦器 弓兵防御ｱｯﾌﾟ
計略 火事場の大号令
範囲 前方円（大）
種類 号令
士気 5
効果 範囲内の味方に火事場の馬鹿力の効果。
詳細 火事場効果は既存の内容と同じ。但し、本計略は自分を含まない。
名前 SR董白
所属 西涼軍
ｺｽﾄ 1.5
武力 5
知力 5
特技 魅力 柵
兵種 馬
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ（5％）
計略 退路遮断・改
範囲 戦場全体
種類 全体強化（妨害ではありません）
士気 4
効果 戦場にいる味方は移動速度と知力が上がる。但し、効果中は自城へ帰れない。
詳細 速度上昇は白馬ぐらい（？）知力は+3or4程度で。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:18:37 ID:o7u14MsdO
R陳宮
ｺｽﾄ1.5 弓兵 3/9 柵連
計略：戦況の見極め 士気6 前方大円
自軍の城ゲージが敵軍の城ゲージより多いか否かで以下の効果を与える。
自軍の城ゲージが敵軍より多い場合：範囲内の敵の武力を下げ（－３）、さらに兵力を徐々に減らす。
この効果は城に入ることで消滅する。（武力も毒も）
自軍の城ゲージが敵軍より少ない場合：範囲内の西涼軍の味方の武力を上げる。
その効果は自城の城ゲージが少ないほど大きい。
他 R張角
ｺｽﾄ1.0 歩兵 1/8 魅
計略：黄巾の妖術 士気6 前方中円
範囲内の敵は歩兵になる。
ｺｽﾄ1.5 弓兵 3/9 柵連
計略：戦況の見極め 士気6 前方大円
自軍の城ゲージが敵軍の城ゲージより多いか否かで以下の効果を与える。
自軍の城ゲージが敵軍より多い場合：範囲内の敵の武力を下げ（－３）、さらに兵力を徐々に減らす。
この効果は城に入ることで消滅する。（武力も毒も）
自軍の城ゲージが敵軍より少ない場合：範囲内の西涼軍の味方の武力を上げる。
その効果は自城の城ゲージが少ないほど大きい。
他 R張角
ｺｽﾄ1.0 歩兵 1/8 魅
計略：黄巾の妖術 士気6 前方中円
範囲内の敵は歩兵になる。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:30:39 ID:o7u14MsdO
>>723の陳宮訂正
涼 R陳宮
ｺｽﾄ1.5 弓兵 3/9 柵連
計略：戦況の見極め 士気6 前方中円
自軍の城ゲージが半分以上か以下かで以下の効果を与える。
自軍の城ゲージが半分以上の場合：範囲内の敵の武力を下げ（－３）、さらに兵力を徐々に減らす。
この効果は城に入ることで消滅する。（武力も毒も）
自軍の城ゲージが半分未満の場合：範囲内の西涼軍の味方の武力を上げる。
その効果は自城の城ゲージが少ないほど大きい。
涼 R陳宮
ｺｽﾄ1.5 弓兵 3/9 柵連
計略：戦況の見極め 士気6 前方中円
自軍の城ゲージが半分以上か以下かで以下の効果を与える。
自軍の城ゲージが半分以上の場合：範囲内の敵の武力を下げ（－３）、さらに兵力を徐々に減らす。
この効果は城に入ることで消滅する。（武力も毒も）
自軍の城ゲージが半分未満の場合：範囲内の西涼軍の味方の武力を上げる。
その効果は自城の城ゲージが少ないほど大きい。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:30:58 ID:ZvghaK7wO
自城のダメージをコントロール出来る勢力で火事場号令は色々ヤバいだろ。
しかも陳宮のイメージじゃないし。
しかも陳宮のイメージじゃないし。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:52:01 ID:vw/sPnDi0
他人に指導する前に８・４の自爆計略付き復活槍を作った自分を戒めろよ
727 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:58:10 ID:ZvghaK7wO
魏延はバランスより史実再現だから。
この陳宮はバランスも史実再現も無視してる。
この陳宮はバランスも史実再現も無視してる。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:07:07 ID:vw/sPnDi0
凄い言い訳だな、それでいて魏延に俺設定追加しとるし。
マジレスすると史実でも夏侯淵倒してる黄忠と、漢中戦で実績が無い魏延とでは
明らかに前者が評価されるだろ。
マジレスすると史実でも夏侯淵倒してる黄忠と、漢中戦で実績が無い魏延とでは
明らかに前者が評価されるだろ。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:17:53 ID:ZvghaK7wO
730 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:23:07 ID:vw/sPnDi0
>>729
とりあえずお前が俺設定最強と言いたいのはわかったから、
実際に夏侯淵を殺したのが黄忠の軍だということを考えような。
加えて史実に五虎将なんてない。
演義ならば馬岱に敗北した魏延が入っているのはおかしいし、逆に
黄忠が入っているのは当然。
とりあえずお前が俺設定最強と言いたいのはわかったから、
実際に夏侯淵を殺したのが黄忠の軍だということを考えような。
加えて史実に五虎将なんてない。
演義ならば馬岱に敗北した魏延が入っているのはおかしいし、逆に
黄忠が入っているのは当然。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:34:23 ID:ZvghaK7wO
>>730
史実と小説を都合良く合成したのは認める。
が、魏延の位は張飛より上だし武勲を度々立てていて劉備の信任が厚かったのもまた事実だ。
そして、黄忠が漢中で夏候淵を打ち破れたのが法正の計略のお陰と言うのも事実だ。
史実と小説を都合良く合成したのは認める。
が、魏延の位は張飛より上だし武勲を度々立てていて劉備の信任が厚かったのもまた事実だ。
そして、黄忠が漢中で夏候淵を打ち破れたのが法正の計略のお陰と言うのも事実だ。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:36:17 ID:vw/sPnDi0
733 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:54:15 ID:ZvghaK7wO
>>732
俺設定と言うか虎将返上は中国の小説(と言っても古い漢書だが)にあるネタだ。
俺設定と言うか虎将返上は中国の小説(と言っても古い漢書だが)にあるネタだ。
734 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:56:43 ID:vw/sPnDi0
735 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:00:13 ID:ZvghaK7wO
だから都合良く合成したのは認めただろ。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:02:46 ID:vw/sPnDi0
謝る相手が違うだろ、俺より先にいるだろうが。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:03:34 ID:ZvghaK7wO
史実基準なら号令だろうがな。
取り敢えず反逆者前提の魏延が気に入らないだけだ。
取り敢えず反逆者前提の魏延が気に入らないだけだ。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:05:49 ID:ZvghaK7wO
739 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:07:17 ID:vw/sPnDi0
740 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:08:26 ID:ZvghaK7wO
壊れとらんだろ。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:08:58 ID:vw/sPnDi0
コスト２ 槍兵 武力８ 知力４ 復活 実用的な投げ自爆
が壊れでないと申したか
が壊れでないと申したか
742 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:11:48 ID:ZvghaK7wO
ほう…
武力４ 知力８
防柵 弓 １．５コス
ずっと俺のターン
を上回れると申すか。
武力４ 知力８
防柵 弓 １．５コス
ずっと俺のターン
を上回れると申すか。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:14:14 ID:vw/sPnDi0
上回れます。
はい、そりゃもう間違いなく上回れます。
楽進や韓当を抑えて、ＳＲでも使用率一位を狙えます。
しかも>720の陳宮は>722で弱化したし
はい、そりゃもう間違いなく上回れます。
楽進や韓当を抑えて、ＳＲでも使用率一位を狙えます。
しかも>720の陳宮は>722で弱化したし
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:15:28 ID:vw/sPnDi0
って陳宮間違えてたわ、>722か。
すまんね。
すまんね。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:19:34 ID:ZvghaK7wO
ずっと俺のターンを上回れるハズか無かろうに。
火事場号令も西涼以外なら壊れとは言われまいがな。
寧ろ、低能力劉備辺りが持ってたら納得するかもな。
火事場号令も西涼以外なら壊れとは言われまいがな。
寧ろ、低能力劉備辺りが持ってたら納得するかもな。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 11:02:10 ID:X2vGgBD+0
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 12:09:55 ID:cLM51N+E0
パトラッシュ・・・俺TUEEEEEEEだらけで突っ込むのに疲れたよ・・・
748 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 12:12:01 ID:rIXQDENH0
調整のお時間ですよ。数が多いので一部省略して。
>>719
R魏延：スペックは7/4 活
虎将返上：武力は+6、つまり投げ一騎当千。所詮復活持ちが落ちるだけなので、誰にでも掛けられる利点とあわせてﾄﾝﾄﾝ
>>720
悪鬼の睨み：詳細変更、隻眼の睨みと同程度。計略重視ならスペックは7/7勇醒、素武力なら8/4勇醒で計略時間が短くても泣かない。
毒矢戦法：武力依存しないダメージを矢につける＝実質、知力無視のダメ計。よって普通の毒計略に変更が妥当。
>>721
虎将略取：とりあえず調整困難なので廃止
>>722
火事場号令：武力上昇は（自城ダメージ(%)×0.11）に変更
SR董白：スペックは4/8 柵魅
退路遮断・改：範囲は自分中心小円。時間は7ｃ程度か？
あと、計略名をもう少しひねろうよ。
>>724
上昇数値と効果時間次第だが、
毒効果：武力-3もあるため、暗殺の毒の半分程度か
火事場効果：火事場号令と同じ･･･と言いたいが、城が削れていない時は弱体化として使える利点があるため、
武力（2+自城ダメージ(%)×0.05）、効果時間6.5ｃ
>>719
R魏延：スペックは7/4 活
虎将返上：武力は+6、つまり投げ一騎当千。所詮復活持ちが落ちるだけなので、誰にでも掛けられる利点とあわせてﾄﾝﾄﾝ
>>720
悪鬼の睨み：詳細変更、隻眼の睨みと同程度。計略重視ならスペックは7/7勇醒、素武力なら8/4勇醒で計略時間が短くても泣かない。
毒矢戦法：武力依存しないダメージを矢につける＝実質、知力無視のダメ計。よって普通の毒計略に変更が妥当。
>>721
虎将略取：とりあえず調整困難なので廃止
>>722
火事場号令：武力上昇は（自城ダメージ(%)×0.11）に変更
SR董白：スペックは4/8 柵魅
退路遮断・改：範囲は自分中心小円。時間は7ｃ程度か？
あと、計略名をもう少しひねろうよ。
>>724
上昇数値と効果時間次第だが、
毒効果：武力-3もあるため、暗殺の毒の半分程度か
火事場効果：火事場号令と同じ･･･と言いたいが、城が削れていない時は弱体化として使える利点があるため、
武力（2+自城ダメージ(%)×0.05）、効果時間6.5ｃ
749 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 13:01:22 ID:gSqZ4aDo0
何やら、俺の妄想が原因で、もめてしまったようだな・・・。正直すまんかった。
自虐経略が多い西涼で号令は、やはりまずかったな。
SR董白の経略名も、もう少し捻った方がいいな、確かに。
しばらく自主的にROMは。
自虐経略が多い西涼で号令は、やはりまずかったな。
SR董白の経略名も、もう少し捻った方がいいな、確かに。
しばらく自主的にROMは。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 13:31:29 ID:ZvghaK7wO
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 14:29:31 ID:TahhPDBg0
何この夏厨
752 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:18:56 ID:2RMUuC9T0
>>748
＞毒矢戦法：武力依存しないダメージを矢につける＝実質、知力無視のダメ計。よって普通の毒計略に変更が妥当。
麻痺矢や弱体徒弓があるのに存在させること自体駄目扱いするとは、このｽﾚ否定してるようなもんだろ
＞毒矢戦法：武力依存しないダメージを矢につける＝実質、知力無視のダメ計。よって普通の毒計略に変更が妥当。
麻痺矢や弱体徒弓があるのに存在させること自体駄目扱いするとは、このｽﾚ否定してるようなもんだろ
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:39:46 ID:ltUCFQtqO
でも、何で蔡文姫が強化計略なんだろ。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:42:22 ID:ubTOzsdO0
>>752
毒矢戦法って、毒を与えるから、どんな高武力でも関係なく殺す。しかも強化だから知力で時間も減らせない。
つまりは矢を当てた相手は武力・知力に関係なく倒せるって計略だろう？ しかもあくまで強化だから知力も無視
ただの足止めや弱体化である麻痺矢や弱体徒弓とは次元が違う。
強いて言えば、弓白銀だな。それを1コスが安い士気で持つことがありえないわけだが。
毒矢戦法って、毒を与えるから、どんな高武力でも関係なく殺す。しかも強化だから知力で時間も減らせない。
つまりは矢を当てた相手は武力・知力に関係なく倒せるって計略だろう？ しかもあくまで強化だから知力も無視
ただの足止めや弱体化である麻痺矢や弱体徒弓とは次元が違う。
強いて言えば、弓白銀だな。それを1コスが安い士気で持つことがありえないわけだが。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:54:16 ID:/xrhfD7F0
まーた始まった
減る量が凄いとは限らんだろ
減る量が凄いとは限らんだろ
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:59:23 ID:kxgmgB1g0
>755
てか減る量に関わらず士気4で自在にばら撒ける毒は強すぎるだろｗ
てか減る量に関わらず士気4で自在にばら撒ける毒は強すぎるだろｗ
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:04:02 ID:Up710nFXO
758 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:06:21 ID:kF1ID2V60
俺は2.11の厳氏の効果の程は知らないが
強すぎるならば強すぎると言え、毒にしろと言うなと俺は言っている
強すぎるならば強すぎると言え、毒にしろと言うなと俺は言っている
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:07:58 ID:kF1ID2V60
12時過ぎてたか
俺>>752ね。
俺>>752ね。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:08:06 ID:dxYFrY630
効果時間は4カウント～6カウント弱だそうな
涼2/6魅弓って、よほど計略が強くない限り使われんぞ
涼2/6魅弓って、よほど計略が強くない限り使われんぞ
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:12:14 ID:oRuUgR5F0
つかID:ZvghaK7wOとかどう見ても厨なんだからほっとけよもう・・・
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:14:10 ID:Up710nFXO
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:28:06 ID:oRuUgR5F0
当ててる間だろ普通に考えて
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:28:49 ID:kd4z/l5bO
Ｒ左慈 武力１ 知力８ 歩兵 伏 コスト１
計略:仙術
計略説明:自身を伏兵状態にする
消費士気:５
戦器:仙丹｢富士鷹｣
戦器効果:移動速度アップ
曹操の前に現れた謎の仙人。
数々の不可思議な術で曹操を翻弄し、劉備に天下を明け渡せと告げた。
｢嫌だなぁ、冗談だよ冗談、そんな本気になっちゃってさぁ･･･｣
イラスト:藤田和日郎
ぶっちゃけ最後の一文が書きたかった。反省してる
計略:仙術
計略説明:自身を伏兵状態にする
消費士気:５
戦器:仙丹｢富士鷹｣
戦器効果:移動速度アップ
曹操の前に現れた謎の仙人。
数々の不可思議な術で曹操を翻弄し、劉備に天下を明け渡せと告げた。
｢嫌だなぁ、冗談だよ冗談、そんな本気になっちゃってさぁ･･･｣
イラスト:藤田和日郎
ぶっちゃけ最後の一文が書きたかった。反省してる
765 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:29:14 ID:Up710nFXO
流れを変えてみるかな。
UC関平 蜀 槍 2
7/5 勇
計略 防矢戦法 士気3
武力が上昇し(+2)矢によるダメージを受けなくなる。
槍の人馬。
SR関羽 蜀 槍 2.5
9/5 勇魅
防矢の大号令 士気7
範囲内の味方の槍兵の武力を上げ(+2)矢によるダメージを受けなくなる。
槍の人馬号令
UC関平 蜀 槍 2
7/5 勇
計略 防矢戦法 士気3
武力が上昇し(+2)矢によるダメージを受けなくなる。
槍の人馬。
SR関羽 蜀 槍 2.5
9/5 勇魅
防矢の大号令 士気7
範囲内の味方の槍兵の武力を上げ(+2)矢によるダメージを受けなくなる。
槍の人馬号令
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:33:15 ID:kd4z/l5bO
あ、左慈の勢力は他で
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:33:34 ID:Up710nFXO
>>763
当ててる間だと武力が上昇してるのと
同程度の意味にしかならない様な。
書いてないから何とも言えないケド、減少値次第では超絶級の上げ幅にならない？
まあ、書いてない以上言っても始まらないケドね。
当ててる間だと武力が上昇してるのと
同程度の意味にしかならない様な。
書いてないから何とも言えないケド、減少値次第では超絶級の上げ幅にならない？
まあ、書いてない以上言っても始まらないケドね。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:38:14 ID:2wztuMC6O
Rﾊﾞﾀｲ 蜀 ｺｽﾄ2
馬 伏募
武7 知6
高速出撃 士気4
長時間武力が上がり城から出るスピードが早くなる(＋2/3秒/16C)
SRｾｲｺｳｴｲ 涼 ｺｽﾄ1.5
歩 伏
武 5 知 7
弱体化戦法 士気3
自身の武力と移動速度が上がり接触している相手の武力を下げる
(解除戦法と同じ/武-8)
壊れ？
単なる使えるカード？
ゴミ？
馬 伏募
武7 知6
高速出撃 士気4
長時間武力が上がり城から出るスピードが早くなる(＋2/3秒/16C)
SRｾｲｺｳｴｲ 涼 ｺｽﾄ1.5
歩 伏
武 5 知 7
弱体化戦法 士気3
自身の武力と移動速度が上がり接触している相手の武力を下げる
(解除戦法と同じ/武-8)
壊れ？
単なる使えるカード？
ゴミ？
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:44:57 ID:Up710nFXO
770 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:46:30 ID:oRuUgR5F0
>>768
上はいいな。募兵は余計。
下はとんでもねーぶっ壊れ・・・かと思ったけどそうでもないか。ただ-8はやりすぎ。
解除と違って乱戦しっぱなす必要があるのと、コス1自分が入れられないのが痛いけど、
解除ったって上手くやっても3部隊だし、やっぱな。
+2/-8で武力差10だぞ？超絶強化ぞ？
武力上昇なし、なんなら武力0になるぐらいでもいいし、
そうじゃないなら武力低下はせいぜい-5。
上はいいな。募兵は余計。
下はとんでもねーぶっ壊れ・・・かと思ったけどそうでもないか。ただ-8はやりすぎ。
解除と違って乱戦しっぱなす必要があるのと、コス1自分が入れられないのが痛いけど、
解除ったって上手くやっても3部隊だし、やっぱな。
+2/-8で武力差10だぞ？超絶強化ぞ？
武力上昇なし、なんなら武力0になるぐらいでもいいし、
そうじゃないなら武力低下はせいぜい-5。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 06:52:16 ID:md5dGpe/O
呉 R祖茂
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5
計略：孫呉の囮 士気3 前方中円
この計略は自身が突撃オーラを出している時にしか使えない。
自身の移動速度が上がり、範囲内の敵は自分に向かってくる。
ただし、自身が突撃オーラを失った時、自身は撤退する。（自城に入った場合も）
魏 R夏侯尚
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 活
計略：軟弱化の計 士気４ 前方中円
範囲内の敵の防御力を下げる
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5
計略：孫呉の囮 士気3 前方中円
この計略は自身が突撃オーラを出している時にしか使えない。
自身の移動速度が上がり、範囲内の敵は自分に向かってくる。
ただし、自身が突撃オーラを失った時、自身は撤退する。（自城に入った場合も）
魏 R夏侯尚
ｺｽﾄ2.0 槍兵 6/7 活
計略：軟弱化の計 士気４ 前方中円
範囲内の敵の防御力を下げる
772 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 07:46:26 ID:Up710nFXO
>>771
どちらも必要士気が低い気がするが。
UC丁奉 呉 弓 2
7/5 勇
計略 高速弓戦法 士気3
武力が上昇し(+2)、矢の速度が早くなる。
オーラ騎兵にも当たる。
号令はヤバい臭いがするので無し。
どちらも必要士気が低い気がするが。
UC丁奉 呉 弓 2
7/5 勇
計略 高速弓戦法 士気3
武力が上昇し(+2)、矢の速度が早くなる。
オーラ騎兵にも当たる。
号令はヤバい臭いがするので無し。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 08:12:29 ID:8xtEPVcP0
>>771
祖茂:計略の効果時間次第だが、挑発と同じだとすれば知力5だと微妙だと推測できる。
自爆する分、効果時間を・・・と思ったが、長すぎる挑発はそれはそれでやばいので、知力７にする方向でどうか？
普段は高知力騎馬、いざとなれば自爆挑発と。・・・馬策と比べると微妙と思うかもしれないが、槍孫策との共存を考えれば。
R夏侯尚：時間と防御力の下がり具合による。
士気４で広範囲だから下がり幅は低くせざるを得ないだろう。
ぶっちゃけ計略そこそこでも魏で槍6/7活なら充分選択肢になる。
>>772
>矢の速度が早くなる。
攻撃間隔が狭まると言うことか？
それともただオーラ無視なだけ？
前者なら間隔次第、後者だと微妙すぎる
祖茂:計略の効果時間次第だが、挑発と同じだとすれば知力5だと微妙だと推測できる。
自爆する分、効果時間を・・・と思ったが、長すぎる挑発はそれはそれでやばいので、知力７にする方向でどうか？
普段は高知力騎馬、いざとなれば自爆挑発と。・・・馬策と比べると微妙と思うかもしれないが、槍孫策との共存を考えれば。
R夏侯尚：時間と防御力の下がり具合による。
士気４で広範囲だから下がり幅は低くせざるを得ないだろう。
ぶっちゃけ計略そこそこでも魏で槍6/7活なら充分選択肢になる。
>>772
>矢の速度が早くなる。
攻撃間隔が狭まると言うことか？
それともただオーラ無視なだけ？
前者なら間隔次第、後者だと微妙すぎる
774 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 08:18:10 ID:Up710nFXO
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 08:48:12 ID:+RNPgN3QO
だから前も言ったが
発射間隔って何よｗ 普通に武力上げればいいじゃんｗ
発射間隔って何よｗ 普通に武力上げればいいじゃんｗ
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:16:37 ID:md5dGpe/O
他 R張任
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：強化戦法の集結 士気5
自身の武力が上がる。
その効果は戦場にいる、計略が「強化戦法」の味方の数が多いほど大きい。
（人数×５）
計略時間：６c
袁 R紀霊
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/4
計略：上昇戦法 士気3
武力が上がる。
その効果はこのゲーム内でこの計略を使用した回数が多いほど大きい。
（１＋使用した回数×２）
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：強化戦法の集結 士気5
自身の武力が上がる。
その効果は戦場にいる、計略が「強化戦法」の味方の数が多いほど大きい。
（人数×５）
計略時間：６c
袁 R紀霊
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/4
計略：上昇戦法 士気3
武力が上がる。
その効果はこのゲーム内でこの計略を使用した回数が多いほど大きい。
（１＋使用した回数×２）
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:40:24 ID:Up710nFXO
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:44:21 ID:oRuUgR5F0
>>776
上はせいぜい×４だろなー。
移動速度ないとはいえ、他軍コス２中知力騎兵だしそれだけで強い。
強化戦法も３枚までなら普通に入るだろうし、それでも既に+15、無双以上になるんだぜ？
士気５で６C速度上昇なしではあるけど、他軍でその能力・効果で×５はまずい。
下はあり。
上はせいぜい×４だろなー。
移動速度ないとはいえ、他軍コス２中知力騎兵だしそれだけで強い。
強化戦法も３枚までなら普通に入るだろうし、それでも既に+15、無双以上になるんだぜ？
士気５で６C速度上昇なしではあるけど、他軍でその能力・効果で×５はまずい。
下はあり。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 10:11:03 ID:Up710nFXO
R左慈 他 歩 2
1/10 伏活
計略 幻影
常時発動している特殊計略。
士気上限が-4になる。
同じ名前の武将を登録出来る様になる。
(同じカードも可)
1/10 伏活
計略 幻影
常時発動している特殊計略。
士気上限が-4になる。
同じ名前の武将を登録出来る様になる。
(同じカードも可)
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 17:59:36 ID:kF1ID2V60
>>768
上、俺は強いと思わんなー、UC黄忠と比べても辛いくらい
下、初期にそれくらいで登場して壊れ扱いで20位くらいまで行くものの、
-4とか5とかになった途端100位以下に落ちそうなふいんきを醸し出してるカード
>>771
上、面白い。ただ効果時間切れるまでオーラ纏って神速で逃げ回ってれば撤退は無し？
・・・となると普通にデカイ馬挑発？つよくね？（自身には撤退するまでの永続効果だったらスマソ）
下、これだけじゃー・・・なんとも
上、俺は強いと思わんなー、UC黄忠と比べても辛いくらい
下、初期にそれくらいで登場して壊れ扱いで20位くらいまで行くものの、
-4とか5とかになった途端100位以下に落ちそうなふいんきを醸し出してるカード
>>771
上、面白い。ただ効果時間切れるまでオーラ纏って神速で逃げ回ってれば撤退は無し？
・・・となると普通にデカイ馬挑発？つよくね？（自身には撤退するまでの永続効果だったらスマソ）
下、これだけじゃー・・・なんとも
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:59:42 ID:bY6ZxMkC0
>777
…もしかして兵力が減って弓の数が少ないとき、攻撃力下がってるとか思ってないか？
…もしかして兵力が減って弓の数が少ないとき、攻撃力下がってるとか思ってないか？
782 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:54:40 ID:DXEuLHDz0
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 22:06:44 ID:bY6ZxMkC0
>782
1個めﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
1個めﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
>>779
レスするの忘れてた。
２コスはちと重過ぎる。１．５でいいとおも。
あと、士気一律－４はきついので、堕落の舞のように、
単一：－３（初期最大士気９）
2色 ：-２（初期最大士気７）
3色 ：-１（初期最大士気５）
ぐらいにするといいとおも。
>>783
1個目は赤兎呂布スレ、2個目は攻城兵スレ、3個目は忘れたけど、
それぞれのスレでよくある夢の（勘違い）デッキです。
そのコンボすげぇ強そう→登録画面であれ？って香具師。
（普通はデッキ検討中に気づくし、3個目の劉備セットは判ってて書いてるホントのネタだ）
レスするの忘れてた。
２コスはちと重過ぎる。１．５でいいとおも。
あと、士気一律－４はきついので、堕落の舞のように、
単一：－３（初期最大士気９）
2色 ：-２（初期最大士気７）
3色 ：-１（初期最大士気５）
ぐらいにするといいとおも。
>>783
1個目は赤兎呂布スレ、2個目は攻城兵スレ、3個目は忘れたけど、
それぞれのスレでよくある夢の（勘違い）デッキです。
そのコンボすげぇ強そう→登録画面であれ？って香具師。
（普通はデッキ検討中に気づくし、3個目の劉備セットは判ってて書いてるホントのネタだ）
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 02:22:16 ID:Ulv1CsLzO
そうだ、いいこと思いついた。お前等俺のケツの中でションベンしろ。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:04:05 ID:ZAnPeFivO
だが断る
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 07:49:08 ID:xtBNZh6nO
>>781
その一文から何故そんな事が読み取れる？
矢が早くなるから同じ間隔で撃つと間が空くって話じゃ無いのか？
>>784
コストが重いのはデッキを制限する為。
士気が一律なのは常時発動している計略な為。
この位縛らないと黄巾藁とか南蛮藁とか凄い事になるし。
その一文から何故そんな事が読み取れる？
矢が早くなるから同じ間隔で撃つと間が空くって話じゃ無いのか？
>>784
コストが重いのはデッキを制限する為。
士気が一律なのは常時発動している計略な為。
この位縛らないと黄巾藁とか南蛮藁とか凄い事になるし。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 08:38:34 ID:xv71WRX9O
涼 R董白
ｺｽﾄ1.5 騎兵 4/6 魅
計略：遮断の舞 士気７
【舞い】
全ての味方と敵の武将は城に戻れなくなる。
ｺｽﾄ1.5 騎兵 4/6 魅
計略：遮断の舞 士気７
【舞い】
全ての味方と敵の武将は城に戻れなくなる。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 08:48:30 ID:jkjNxFUP0
コスト2武力1の歩兵なんてゴミカード誰が使うんだ
790 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:14:40 ID:5LunaLBA0
涼 R王允
ｺｽﾄ1 特技無
武力2知力8
計略 連環の連計
兵種 歩兵
ｺｽﾄ1 特技無
武力2知力8
計略 連環の連計
兵種 歩兵
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:33:56 ID:xtBNZh6nO
>>789
その代わり武力10を二枚入れられるがな。
その代わり武力10を二枚入れられるがな。
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:38:50 ID:jkjNxFUP0
入れてどうすんだよ
そんなデッキで勝てるとでも？
そんなデッキで勝てるとでも？
793 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:40:27 ID:xtBNZh6nO
794 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:47:48 ID:jkjNxFUP0
お前がアホなこと抜かすからだろ
バランスを考えないで発言するなよ
バランスを考えないで発言するなよ
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:50:45 ID:7lsAS5sOO
ネタスレでマジになっちゃてどうするの
796 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:20:34 ID:xtBNZh6nO
全くだ。
バランス考えたら瀬賀が採用する訳でも在るまいに。
バランス考えたら瀬賀が採用する訳でも在るまいに。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:36:12 ID:jkjNxFUP0
>>796
お前がアホなことに変わりはないがなｗｗｗｗｗｗｗ
お前がアホなことに変わりはないがなｗｗｗｗｗｗｗ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 11:45:12 ID:N+Uj418J0
矢の数がどうとか言ってた奴は、ダメージ判定がどの部隊も同じタイミングで
なされるってことがわからんのかな？
なされるってことがわからんのかな？
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 11:56:52 ID:xtBNZh6nO
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:12:41 ID:jkjNxFUP0
>>799
俺はよくネタ書いてるが、お前のような無能と違って特に突っ込まれることはない
俺はよくネタ書いてるが、お前のような無能と違って特に突っ込まれることはない
801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:41:57 ID:xtBNZh6nO
802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:30:06 ID:7lsAS5sOO
どうでもいいけど夏休みの宿題は早めに済ませよ
803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:14:24 ID:cefiaV3k0
流れをﾇﾙｰして、
SR左慈 他 歩 コスト３
1/10 伏活魅
計略 超絶変化 効果：自身の武力と兵種が敵の最も高い武力の武将と同じになる。
士気：８ 効果時間：知力１０で２０Cくらい（通常の知力時間より長めで長時間まではいかない。変化の４２Cは長すぎるので）
武力は計略などの効果で上昇している分も含む。
移動速度・攻城力も変化後の兵種のものになる。
持ち計略は変化のまま。
各種兵種の基本能力は付与されるが、人馬等の追加効果は付与されない。
（各種兵種の基本能力：騎馬の突撃、槍の槍迎撃・槍激、弓の間接攻撃、象のはじき）
事実上の相手の超絶強化封じ。
特殊効果付与型号令には弱そう。
低武力３コスの負担に耐え切れるか？そういう意味ではギャンブルな1枚。
今度の２．５コス以上大会なら、大活躍しそう。
SR左慈２ 他 歩 コスト２
1/10 伏活魅
計略 超絶変化２ 効果：自身の計略が敵の最も高い知力の武将と同じになる。
士気：２ 永続（変化した計略を使うとその効果が消え、再び超絶変化２が可能となる。）
兵種が変わらないから、兵種限定号令持ちをコピっても余り役に立たない。
知力６～８くらいの計略をコピるのが、おいしそう。
活持ちなんで、自爆系も悪くない。
大水計とか連環のススメ、戒めの炎・最期の業炎あたりが良さそう。
騎馬のいない神速号令とか、槍のいない車輪号令、あと該当勢力のいない連合号令とかだと泣ける。
あと、同盟締結とかも泣けるし、柵がないのに防柵強化・防柵再建とかも泣ける。
変化した計略を使わないと超絶変化２が使い直せないから、うっかり使えない高士気計略をコピるとひどい目に。
SR左慈 他 歩 コスト３
1/10 伏活魅
計略 超絶変化 効果：自身の武力と兵種が敵の最も高い武力の武将と同じになる。
士気：８ 効果時間：知力１０で２０Cくらい（通常の知力時間より長めで長時間まではいかない。変化の４２Cは長すぎるので）
武力は計略などの効果で上昇している分も含む。
移動速度・攻城力も変化後の兵種のものになる。
持ち計略は変化のまま。
各種兵種の基本能力は付与されるが、人馬等の追加効果は付与されない。
（各種兵種の基本能力：騎馬の突撃、槍の槍迎撃・槍激、弓の間接攻撃、象のはじき）
事実上の相手の超絶強化封じ。
特殊効果付与型号令には弱そう。
低武力３コスの負担に耐え切れるか？そういう意味ではギャンブルな1枚。
今度の２．５コス以上大会なら、大活躍しそう。
SR左慈２ 他 歩 コスト２
1/10 伏活魅
計略 超絶変化２ 効果：自身の計略が敵の最も高い知力の武将と同じになる。
士気：２ 永続（変化した計略を使うとその効果が消え、再び超絶変化２が可能となる。）
兵種が変わらないから、兵種限定号令持ちをコピっても余り役に立たない。
知力６～８くらいの計略をコピるのが、おいしそう。
活持ちなんで、自爆系も悪くない。
大水計とか連環のススメ、戒めの炎・最期の業炎あたりが良さそう。
騎馬のいない神速号令とか、槍のいない車輪号令、あと該当勢力のいない連合号令とかだと泣ける。
あと、同盟締結とかも泣けるし、柵がないのに防柵強化・防柵再建とかも泣ける。
変化した計略を使わないと超絶変化２が使い直せないから、うっかり使えない高士気計略をコピるとひどい目に。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:55:20 ID:poMOCqRL0
>>803
↑とか現行左慈のほうが比べ物にならないぐらい強い気がするんだが
メリット
兵種までコピーできる（でも白銀とかはコピーしきれない）
魅力
知力10
デメリット
コスト３
他軍
士気8（消費士気2倍）
効果時間半分
実質的なメリットは兵種コピーだけみたいなもんなのにこのデメリットはなかろ。
他に思いつかなかったんだけどあるんだったら補足してくれ
↑とか現行左慈のほうが比べ物にならないぐらい強い気がするんだが
メリット
兵種までコピーできる（でも白銀とかはコピーしきれない）
魅力
知力10
デメリット
コスト３
他軍
士気8（消費士気2倍）
効果時間半分
実質的なメリットは兵種コピーだけみたいなもんなのにこのデメリットはなかろ。
他に思いつかなかったんだけどあるんだったら補足してくれ
>>804
最近の流れがさ、あまりにも強化し杉で叩いているから、少し控えめにしてみた。
多分、>>804に書いてあるデメリットのうち、一つでも軽くすると、壊れる可能性がある。
特に、効果時間。
デメリットのうち
コスト３、他軍は必須だと思う。
コスト低くてこれだけ壊れるのはヤバイし、特定の勢力（従来の魏とか）に入れておくものヤバそう。
もともと、左慈も魏に使えていたわけではないし。
士気８は天下無双を念頭において、これ以下は無いと思った。
過去封印の舞は別として、計略の最大士気は８だったから、８にした。（変化の４の倍になったのはたまたま）
効果時間も４２Cは長すぎるし、普通に１０C前後では短すぎるんで、間を取って２０C。２５くらいまではOKとは思う。
一応、考えてはいるんだけど、考えすぎかな？
あと、現行左慈は確かに現Ver.の武力偏重では確かに強いけど、それでもやっぱり使われないのは歩兵だから。
それに兵種が付くんだから、かなりデメリットをつけないとみんなが使う厨カードになる。
それでも、使うって言うならそれもありかと思うけど。
最近の流れがさ、あまりにも強化し杉で叩いているから、少し控えめにしてみた。
多分、>>804に書いてあるデメリットのうち、一つでも軽くすると、壊れる可能性がある。
特に、効果時間。
デメリットのうち
コスト３、他軍は必須だと思う。
コスト低くてこれだけ壊れるのはヤバイし、特定の勢力（従来の魏とか）に入れておくものヤバそう。
もともと、左慈も魏に使えていたわけではないし。
士気８は天下無双を念頭において、これ以下は無いと思った。
過去封印の舞は別として、計略の最大士気は８だったから、８にした。（変化の４の倍になったのはたまたま）
効果時間も４２Cは長すぎるし、普通に１０C前後では短すぎるんで、間を取って２０C。２５くらいまではOKとは思う。
一応、考えてはいるんだけど、考えすぎかな？
あと、現行左慈は確かに現Ver.の武力偏重では確かに強いけど、それでもやっぱり使われないのは歩兵だから。
それに兵種が付くんだから、かなりデメリットをつけないとみんなが使う厨カードになる。
それでも、使うって言うならそれもありかと思うけど。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 18:30:14 ID:PsKnkqYt0
まぁしかし>>803は調整するにしても困難な罠。さてどうするかねぇ
SR左慈 他 歩 コスト2.5
7/9 柵伏活
計略 完全変化 士気4
敵の最も武力の高い武将と、武力・知力・兵種・計略が同じになる。ただし、この効果は計略などで上昇している分を含まない。
効果時間42ｃ
SR左慈２ 他 歩 コスト2.0
6/9 伏活
計略 変化智謀 士気2 範囲：反計くらい
範囲内の最も知力の高い武将の計略を封じ、その武将の計略と同じ計略を使用できるようになる。この効果は奪った計略を使用するか、封印の効果が切れると消滅する。
効果時間：知力時間（封印の計と同等）
ついでにおまけ
SR左慈３ 他 歩 コスト2.5
5/8 活活活
計略 さあ首を刎ねよ 士気3
計略効果中に撤退すると、すぐに復活する。さらに武力と兵力が上がる（武+2、兵力100％で復活）
効果時間：10ｃ
SR左慈 他 歩 コスト2.5
7/9 柵伏活
計略 完全変化 士気4
敵の最も武力の高い武将と、武力・知力・兵種・計略が同じになる。ただし、この効果は計略などで上昇している分を含まない。
効果時間42ｃ
SR左慈２ 他 歩 コスト2.0
6/9 伏活
計略 変化智謀 士気2 範囲：反計くらい
範囲内の最も知力の高い武将の計略を封じ、その武将の計略と同じ計略を使用できるようになる。この効果は奪った計略を使用するか、封印の効果が切れると消滅する。
効果時間：知力時間（封印の計と同等）
ついでにおまけ
SR左慈３ 他 歩 コスト2.5
5/8 活活活
計略 さあ首を刎ねよ 士気3
計略効果中に撤退すると、すぐに復活する。さらに武力と兵力が上がる（武+2、兵力100％で復活）
効果時間：10ｃ
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 18:43:38 ID:RRyQigZq0
既存のに士気上げて兵種コピーするだけでいいと思うが
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 18:58:45 ID:z4ol9F0tO
妄想っつーか
SR陵統の計略を敵討ちに
どう見てもコスト重すg(ry
SR陵統の計略を敵討ちに
どう見てもコスト重すg(ry
809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:33:54 ID:GgfDpM1SO
魏 UC朱霊
ｺｽﾄ1.5 騎兵 連
5/7 神速戦法
魏 R夏候覇
ｺｽﾄ2 騎兵 無特技
7/7 軍師への反乱
既存の計略で、それなりに実用性が有りそうな物を作ってみた
ｺｽﾄ1.5 騎兵 連
5/7 神速戦法
魏 R夏候覇
ｺｽﾄ2 騎兵 無特技
7/7 軍師への反乱
既存の計略で、それなりに実用性が有りそうな物を作ってみた
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:38:10 ID:rqrUW1ba0
>808
3人食ったら神速車輪ならSRっぽくね？
3人食ったら神速車輪ならSRっぽくね？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 03:20:23 ID:fM6O0/+rO
蜀 R馬岱
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：反逆の鎮圧 士気4
この計略は戦場の味方が計略によって味方が撤退するような計略を使用した瞬間に使える。（カットインが入り、計略を使用する場合は計略ボタンを押す）
その計略による撤退を無効にする。
さらに、その計略の効果は味方が撤退したとして発動する。
（例）反逆の狼煙→反逆の鎮圧→撤退なし→反逆の狼煙使用者は撤退した時の武力上昇。
漢の意地→反逆の鎮圧→撤退なし
神速の理、偽帝の勅命→直接的な撤退ではないので反逆の鎮圧は使用不可
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6
計略：反逆の鎮圧 士気4
この計略は戦場の味方が計略によって味方が撤退するような計略を使用した瞬間に使える。（カットインが入り、計略を使用する場合は計略ボタンを押す）
その計略による撤退を無効にする。
さらに、その計略の効果は味方が撤退したとして発動する。
（例）反逆の狼煙→反逆の鎮圧→撤退なし→反逆の狼煙使用者は撤退した時の武力上昇。
漢の意地→反逆の鎮圧→撤退なし
神速の理、偽帝の勅命→直接的な撤退ではないので反逆の鎮圧は使用不可
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 05:27:23 ID:o6oTAd1I0
飛将の神弓→反逆の鎮圧→撤退なしですね、わかります
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 09:22:58 ID:LeIahe3UO
SR馬超＆馬岱＆馬良
蜀 騎 ｺｽﾄ5
10/10 勇活伏
計略 三馬一体 士気8
武力と移動力を大幅に上昇させ、敵の計略の対象外になる。
また、敵がオーラに接触すると雷一発分の知力ダメージを与える。
まさに妄想ならではって感じのやつ。
蜀 騎 ｺｽﾄ5
10/10 勇活伏
計略 三馬一体 士気8
武力と移動力を大幅に上昇させ、敵の計略の対象外になる。
また、敵がオーラに接触すると雷一発分の知力ダメージを与える。
まさに妄想ならではって感じのやつ。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:56:19 ID:pURd+Uq5O
呉 R黄蓋
2ｺｽﾄ 弓 7/6 柵 苦肉の火計(士気:5 範囲:火計と同等) 範囲内の敵に火によるダメージ。ダメージは互いの知力で上下する。効果後、自身は撤退する。
徐盛以外に、2コス柵持ち高武力弓が欲しいなと思ったので。
2ｺｽﾄ 弓 7/6 柵 苦肉の火計(士気:5 範囲:火計と同等) 範囲内の敵に火によるダメージ。ダメージは互いの知力で上下する。効果後、自身は撤退する。
徐盛以外に、2コス柵持ち高武力弓が欲しいなと思ったので。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:13:32 ID:U3W9ZJv80
>>814
柵7/6火計は優秀だね
計略自体は劣化業炎だけどコスト比の問題で十分ありか
ただ、2コス高武力柵持ちということで
R留賛のことも思い出してあげて下さい
呉 SR留賛
2.5コスト 弓 9/3 柵勇
計略 最後の意地 士気４
計略範囲 自身
計略効果 自身の武力が大幅に上がり、射程距離が上がる。矢を当てている部隊の移動速度が下がる
ただし効果が終わると撤退する(武力+10 6C)
呉に武力9柵勇はさすがにやりすぎだろうか
柵7/6火計は優秀だね
計略自体は劣化業炎だけどコスト比の問題で十分ありか
ただ、2コス高武力柵持ちということで
R留賛のことも思い出してあげて下さい
呉 SR留賛
2.5コスト 弓 9/3 柵勇
計略 最後の意地 士気４
計略範囲 自身
計略効果 自身の武力が大幅に上がり、射程距離が上がる。矢を当てている部隊の移動速度が下がる
ただし効果が終わると撤退する(武力+10 6C)
呉に武力9柵勇はさすがにやりすぎだろうか
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:14:38 ID:phaZ0cAEO
涼R董白
1.5コス 武4知5 騎兵 柵魅
遮断の連計 士気4
士気8からの毒遮断連計コンボは壊れる？
1.5コス 武4知5 騎兵 柵魅
遮断の連計 士気4
士気8からの毒遮断連計コンボは壊れる？
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:25:26 ID:AEDvjmEH0
>>816
元は士気２なのに・・・
元は士気２なのに・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:31:34 ID:LeIahe3UO
>>814
公害の苦肉はもう(ry
公害の苦肉はもう(ry
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:32:54 ID:VItoyS9e0
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:33:32 ID:fM6O0/+rO
他 R劉表
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅
計略：決断力の欠如 士気５
範囲内の味方の武力を上げる（＋５）
ただし、範囲内の味方は功城ゲージをためることができない。
計略時間：８c
他 R公孫ｻﾝ
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 魅募
計略：白馬の神速 士気5
自身の移動速度が上がる。
さらに敵軍の部隊に５回突撃するたびに、兵力が回復する（５割）
計略時間：１０c
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅
計略：決断力の欠如 士気５
範囲内の味方の武力を上げる（＋５）
ただし、範囲内の味方は功城ゲージをためることができない。
計略時間：８c
他 R公孫ｻﾝ
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/5 魅募
計略：白馬の神速 士気5
自身の移動速度が上がる。
さらに敵軍の部隊に５回突撃するたびに、兵力が回復する（５割）
計略時間：１０c
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:44:44 ID:o6oTAd1I0
>>820
>決断力の欠如
ただ単に効果中攻城できないってだけのデメリットじゃなぁ・・・
効果時間は戦器あり手腕を超える8ｃなんだし、勢力無視だから２色でも使えるな。それだけで対等なメリットだろう。
士気下げるまでのリスクでもないので士気6だな。
>>白馬の神速
効果が微妙。
回復５割は凄いとはいえ、そこまでの回復が必要な場面だと５回突撃するって条件がな・・・
かと言って迂闊な調整をすれば人食い馬みたくなってしまうと。
単純に憤激神速戦法とでもしたほうが効果もわかりやすくて調整もしやすいだろう。そうすると蜀っぽくなってしまうが。
>決断力の欠如
ただ単に効果中攻城できないってだけのデメリットじゃなぁ・・・
効果時間は戦器あり手腕を超える8ｃなんだし、勢力無視だから２色でも使えるな。それだけで対等なメリットだろう。
士気下げるまでのリスクでもないので士気6だな。
>>白馬の神速
効果が微妙。
回復５割は凄いとはいえ、そこまでの回復が必要な場面だと５回突撃するって条件がな・・・
かと言って迂闊な調整をすれば人食い馬みたくなってしまうと。
単純に憤激神速戦法とでもしたほうが効果もわかりやすくて調整もしやすいだろう。そうすると蜀っぽくなってしまうが。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:26:55 ID:iiohdu0i0
Ｒ辛評 袁紹軍 ｺｽﾄ1.5
攻城兵 柵連
武力3 知力9
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ 回復速度ｱｯﾌﾟ
計略 爆破予告（タメ3.5～4Ｃ）
士気 4
範囲 敵城内
内容 敵城内部にいる部隊にダメージを与える。但し、効果終了後に撤退する。
ダメージは知力差。
本計略は、自分が戦場の中心より前にいないと発動できない。
ＳＲ鄒 西涼軍 ｺｽﾄ1
騎馬 伏魅
武力2 知力7
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 甘い蜜
士気 6
範囲 自分中心円（中）
内容 範囲内の敵部隊の知力と移動速度を下げる。効果時間は知力差。
攻城兵 柵連
武力3 知力9
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ 回復速度ｱｯﾌﾟ
計略 爆破予告（タメ3.5～4Ｃ）
士気 4
範囲 敵城内
内容 敵城内部にいる部隊にダメージを与える。但し、効果終了後に撤退する。
ダメージは知力差。
本計略は、自分が戦場の中心より前にいないと発動できない。
ＳＲ鄒 西涼軍 ｺｽﾄ1
騎馬 伏魅
武力2 知力7
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 甘い蜜
士気 6
範囲 自分中心円（中）
内容 範囲内の敵部隊の知力と移動速度を下げる。効果時間は知力差。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:49:44 ID:qjypa8gTO
R ﾊﾝ氏 他 歩 1
1/3 魅
計略 女視英雄論 士気5
最も武力の高い武将の武力が大幅に上昇する。
ただし、それ以外の味方武将は全て撤退する6
武力の上昇は撤退した味方武将の武力によって変化する。
また、武力の上昇が一定を超えると兵種によって追加効果が発生する。
騎→神速
槍→車輪
弓→麻痺矢
歩→解除
城→防護
投げ無双。
1/3 魅
計略 女視英雄論 士気5
最も武力の高い武将の武力が大幅に上昇する。
ただし、それ以外の味方武将は全て撤退する6
武力の上昇は撤退した味方武将の武力によって変化する。
また、武力の上昇が一定を超えると兵種によって追加効果が発生する。
騎→神速
槍→車輪
弓→麻痺矢
歩→解除
城→防護
投げ無双。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:30:40 ID:KrHoeQt00
>>822
>計略 爆破予告（タメ3.5～4Ｃ）
ため開始から発動までに城から出して退避できるかできないかで差が出そう。
退避できないほどためが短いと問題になりそう。
>計略 甘い蜜
離間の武力減少がない代わりに、自己中心円の範囲拡大みたいな感じかな？
結構よさそうな気がする。
>>823
>ただし、それ以外の味方武将は全て撤退する6
戦場にいる味方武将でおｋ？
あと、本人は含む？、含まれない？
>武力の上昇は撤退した味方武将の武力によって変化する。
計算式は飛将と同じかな？
>また、武力の上昇が一定を超えると兵種によって追加効果が発生する。
象さんには特殊効果でないの？「はじき」あたりだと思うけど。
>投げ無双。
それって、投げ無双じゃなくて、投げ飛将なんじゃない？
>計略 爆破予告（タメ3.5～4Ｃ）
ため開始から発動までに城から出して退避できるかできないかで差が出そう。
退避できないほどためが短いと問題になりそう。
>計略 甘い蜜
離間の武力減少がない代わりに、自己中心円の範囲拡大みたいな感じかな？
結構よさそうな気がする。
>>823
>ただし、それ以外の味方武将は全て撤退する6
戦場にいる味方武将でおｋ？
あと、本人は含む？、含まれない？
>武力の上昇は撤退した味方武将の武力によって変化する。
計算式は飛将と同じかな？
>また、武力の上昇が一定を超えると兵種によって追加効果が発生する。
象さんには特殊効果でないの？「はじき」あたりだと思うけど。
>投げ無双。
それって、投げ無双じゃなくて、投げ飛将なんじゃない？
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:05:00 ID:qjypa8gTO
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:02:32 ID:07KyLJEcO
R呂蒙
コスト2弓兵7/3覚醒
計略：呉下の阿蒙
戦器：計略時間UP
コスト2弓兵7/3覚醒
計略：呉下の阿蒙
戦器：計略時間UP
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:38:43 ID:iiohdu0i0
ＳＲ賈ク 西涼軍 ｺｽﾄ2
騎馬 伏
武力4 知力9
戦器 範囲拡大 計略時間ｱｯﾌﾟ
計略 深謀遠慮
士気 7
範囲 自分中心長方形
内容 範囲内の西涼軍部隊の武力を上げる。（+7）
効果時間9.5Ｃ アイテム付きで10Ｃ
Ｒ王異 西涼軍 ｺｽﾄ1.5
騎馬 魅活
武力5 知力4
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 女傑の一喝
士気 4
範囲 自分中心円（小）
内容 ＳＲ馬超とほぼ同じ。ただ、ｺｽﾄ1.5が使うと強すぎると思ったので
消費士気は敢えて4。王異自体が低知力なので効果時間も短めで。
騎馬 伏
武力4 知力9
戦器 範囲拡大 計略時間ｱｯﾌﾟ
計略 深謀遠慮
士気 7
範囲 自分中心長方形
内容 範囲内の西涼軍部隊の武力を上げる。（+7）
効果時間9.5Ｃ アイテム付きで10Ｃ
Ｒ王異 西涼軍 ｺｽﾄ1.5
騎馬 魅活
武力5 知力4
戦器 士気上昇 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 女傑の一喝
士気 4
範囲 自分中心円（小）
内容 ＳＲ馬超とほぼ同じ。ただ、ｺｽﾄ1.5が使うと強すぎると思ったので
消費士気は敢えて4。王異自体が低知力なので効果時間も短めで。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:15:01 ID:qjypa8gTO
>>827
上の超絶級だけどデメリット無しなの？
上の超絶級だけどデメリット無しなの？
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:21:23 ID:hdfD6dSwO
パラがゴミだからじゃない？
まあ部長同様馬はほかの兵種より抜きん出てることを忘れてるくさいが
まあ部長同様馬はほかの兵種より抜きん出てることを忘れてるくさいが
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:38:41 ID:qjypa8gTO
UC献帝 魏 歩 1
1/5 魅
計略 明日無き勅命 士気6
戦場で最も武力の低い武将の武力を大幅に上昇させる。
その後、自分も含め対象外の味方武将は撤退する。
効果終了後、対象の武将は撤退する。
1/5 魅
計略 明日無き勅命 士気6
戦場で最も武力の低い武将の武力を大幅に上昇させる。
その後、自分も含め対象外の味方武将は撤退する。
効果終了後、対象の武将は撤退する。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:47:01 ID:qjypa8gTO
>>829
パラだけ見ても桃園の人より高性能なんだがな。
パラだけ見ても桃園の人より高性能なんだがな。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:56:21 ID:hdfD6dSwO
よく見ろ
２コスだ
２コスだ
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:56:09 ID:qjypa8gTO
おお、こりゃまた失礼。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:20:17 ID:hwAtCa0N0
>>827
範囲強化で+7がリスクなし、9.5ｃ（戦器で10ｃ）という時点で（ｒｙ
士気1高いだけのため無し孫呉号令じゃないか。
ちょっとパラ下げたので計略ぶっ壊れにして良いですねｗｗｗつーだけの安易な発想じゃなぁ・・・
まぁ修正するとしてもリスク付けないつもりなら大徳に近づけるしかないわけだが。
ＳＲ賈ク 西涼軍 ｺｽﾄ2
騎馬 伏
武力6 知力8
戦器 最大兵力UP（15％）
計略 深謀遠慮
士気 6
範囲 自分中心長方形
内容 範囲内の西涼軍部隊の武力を上げる。（+5）
効果時間8Ｃ
これでも求心曹操よりは遥かに便利です。本当に。
ただ、西涼と袁って勢力特性的にノーリスクの汎用号令ってどうなのよ？っつー根本的な問題があってな・・・
R王異
そのスペックだとモヒカン憤死。
>>830
大幅に武力があがる、と言いましても+6～+25まで様々ございますが？
まぁ士気とリスクから考えれば最低+14（無双）くらいはないと使うことはなさそうだが。効果時間にもよる。
範囲強化で+7がリスクなし、9.5ｃ（戦器で10ｃ）という時点で（ｒｙ
士気1高いだけのため無し孫呉号令じゃないか。
ちょっとパラ下げたので計略ぶっ壊れにして良いですねｗｗｗつーだけの安易な発想じゃなぁ・・・
まぁ修正するとしてもリスク付けないつもりなら大徳に近づけるしかないわけだが。
ＳＲ賈ク 西涼軍 ｺｽﾄ2
騎馬 伏
武力6 知力8
戦器 最大兵力UP（15％）
計略 深謀遠慮
士気 6
範囲 自分中心長方形
内容 範囲内の西涼軍部隊の武力を上げる。（+5）
効果時間8Ｃ
これでも求心曹操よりは遥かに便利です。本当に。
ただ、西涼と袁って勢力特性的にノーリスクの汎用号令ってどうなのよ？っつー根本的な問題があってな・・・
R王異
そのスペックだとモヒカン憤死。
>>830
大幅に武力があがる、と言いましても+6～+25まで様々ございますが？
まぁ士気とリスクから考えれば最低+14（無双）くらいはないと使うことはなさそうだが。効果時間にもよる。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:57:45 ID:S5TLGT8r0
廬植先生の戦器が「孫子」である所から…
Ｒ廬植 他軍１．５コスト 馬 ４／８
計略：風林火山 士気コスト５ 範囲：自分前方円形
武力＋２して本人が居た場所に応じた効果が現れる
廬植本人が…
敵城前（敵陣上半分）火 攻城力アップ
敵陣下半分 林 敵の計略対象にならない
自陣上半分 風 移動力アップ
自城前（自陣下半分）山 防御力アップ
Ｒ廬植 他軍１．５コスト 馬 ４／８
計略：風林火山 士気コスト５ 範囲：自分前方円形
武力＋２して本人が居た場所に応じた効果が現れる
廬植本人が…
敵城前（敵陣上半分）火 攻城力アップ
敵陣下半分 林 敵の計略対象にならない
自陣上半分 風 移動力アップ
自城前（自陣下半分）山 防御力アップ
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:11:06 ID:u8XEV0tz0
837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:56:24 ID:qjypa8gTO
>>834
撤退した武将の総武力倍
撤退した武将の総武力倍
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:38:05 ID:I/2G+VkBO
呉 SR甘寧 2.5槍
９/５ 勇猛
精鋭の奇襲 士気５
自身の武力が大幅に上がり、移動速度と攻城力が上がる
また、計略発動と同時に自身の兵力が一定値まで下がる(三割くらい)
呉 R黄蓋 ２ 槍
７/６ 火計
呉 R朱桓 1.5 弓
４/７
空城の計 ５又は６
範囲内の敵の知力を下げランダム移動状態にする(自城前固定で名君の半分程度の範囲)
９/５ 勇猛
精鋭の奇襲 士気５
自身の武力が大幅に上がり、移動速度と攻城力が上がる
また、計略発動と同時に自身の兵力が一定値まで下がる(三割くらい)
呉 R黄蓋 ２ 槍
７/６ 火計
呉 R朱桓 1.5 弓
４/７
空城の計 ５又は６
範囲内の敵の知力を下げランダム移動状態にする(自城前固定で名君の半分程度の範囲)
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:27:13 ID:pnCMZdcLO
涼 SRｶｸ
ｺｽﾄ1.0 騎兵 1/9 伏
計略：卑屈な謀計 士気6 前方小円
範囲内の敵に敵軍の士気によって以下の効果を与える。
１２～８：武力を下げる（－３）
７～４：武力を下げ（－４、城に戻れなくする
３以下：武力を下げ（－５）、城に戻れなくし、徐々に兵力を減らしていく。
他 R劉表
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅 前方中円
計略：馬鹿の教え 士気4
範囲内に敵の数が味方の数以上の場合、範囲内の敵の知力を下げる（－１０）
範囲内に敵の数が味方の数より少ない場合、範囲内の味方の知力を上げる（＋８）
ｺｽﾄ1.0 騎兵 1/9 伏
計略：卑屈な謀計 士気6 前方小円
範囲内の敵に敵軍の士気によって以下の効果を与える。
１２～８：武力を下げる（－３）
７～４：武力を下げ（－４、城に戻れなくする
３以下：武力を下げ（－５）、城に戻れなくし、徐々に兵力を減らしていく。
他 R劉表
ｺｽﾄ1.5 弓兵 4/8 柵魅 前方中円
計略：馬鹿の教え 士気4
範囲内に敵の数が味方の数以上の場合、範囲内の敵の知力を下げる（－１０）
範囲内に敵の数が味方の数より少ない場合、範囲内の味方の知力を上げる（＋８）
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:30:59 ID:VPB1Xr2b0
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:28:17 ID:4uhQ8y1AO
教えが6
推挙が5
賢母が4
だよ…
エロ教師はしらん
推挙が5
賢母が4
だよ…
エロ教師はしらん
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:04:07 ID:ChaHNWa50
参考
知力変化一覧（戦器は通常。上級は不明）
知力増加系
賢女： ＋２、効果時間２９Ｃ
賢母： ＋４、効果時間９Ｃ（戦器＋１）
推挙： ＋５、効果時間１０．５Ｃ（戦器＋１）
教え： ＋６、効果時間１０Ｃ（戦器＋１．５）
小覇王の進撃；＋４、効果時間６Ｃ
大胆不敵： ＋４、効果時間５～７Ｃ（知力２～４時）
天衣無縫： ＋４、効果時間６Ｃ
知力減少系
奇策縦横２部隊がけ：－５
攻守自在： －４
刹那の離間： －３
離間の計： －３（１部隊だと－１）
指鹿為馬の（連）計： －１０
連環のススメ： －８
何進の大号令； －１０、効果時間３．５Ｃ
密通の計： －２
誘惑： －５
知力変化一覧（戦器は通常。上級は不明）
知力増加系
賢女： ＋２、効果時間２９Ｃ
賢母： ＋４、効果時間９Ｃ（戦器＋１）
推挙： ＋５、効果時間１０．５Ｃ（戦器＋１）
教え： ＋６、効果時間１０Ｃ（戦器＋１．５）
小覇王の進撃；＋４、効果時間６Ｃ
大胆不敵： ＋４、効果時間５～７Ｃ（知力２～４時）
天衣無縫： ＋４、効果時間６Ｃ
知力減少系
奇策縦横２部隊がけ：－５
攻守自在： －４
刹那の離間： －３
離間の計： －３（１部隊だと－１）
指鹿為馬の（連）計： －１０
連環のススメ： －８
何進の大号令； －１０、効果時間３．５Ｃ
密通の計： －２
誘惑： －５
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:32:17 ID:zAnsrIV60
知力上昇系を自分を含まない範囲にするのは危ないな
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:59:01 ID:HWsMmZJrO
>>839
強すぎ
同じ2.5槍
R 馬超 武9 知5 魅
R 張飛 武9 知3 勇
UC関羽 武8 知6 勇
R 典韋 武9 知1 柵
SR陸遜 武8 知9 柵
R 文ｵｳ 武8 知2 醒連
SRパパ 武8 知7 勇魅
呉の槍は武力8が限界っぽいけど。
強すぎ
同じ2.5槍
R 馬超 武9 知5 魅
R 張飛 武9 知3 勇
UC関羽 武8 知6 勇
R 典韋 武9 知1 柵
SR陸遜 武8 知9 柵
R 文ｵｳ 武8 知2 醒連
SRパパ 武8 知7 勇魅
呉の槍は武力8が限界っぽいけど。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:06:23 ID:A2QK/iek0
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:20:25 ID:HWsMmZJrO
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:24:55 ID:A2QK/iek0
？
だから蜀に気を使って9/5勇を出しちゃいけないってことないと言いたかったんだが
SR黄忠に柵がついてるように
だから蜀に気を使って9/5勇を出しちゃいけないってことないと言いたかったんだが
SR黄忠に柵がついてるように
849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:34:48 ID:ChaHNWa50
>>844
他単で士気ＭＡＸ１２から、>840の馬鹿の教え2度掛けて８Ｃ待って、知力１７の天下無双発動。
3.5c＋知力×0.85cだから、約１８Ｃ続く。
馬鹿の教えが１０Ｃで切れるとしても、知力１７の武力２４が１０Ｃ、知力９の武力２４が８Ｃ
これは恐怖。
でも、Ｗ教えでも可能だからなぁ。
Ｗ教えをコスト圧縮できても士気１の差は結構痛い。
>>840の他R劉表の「馬鹿の教え」はこうすればおもしろくね？
範囲内に敵の数が味方の数以上の場合、範囲内の味方の知力を上げる（＋６；師の教えと同じ）
範囲内に敵の数が味方の数より少ない場合、 範囲内の敵の知力を下げる（－１０：指鹿為馬の計と同じ）
これなら、通常の師の教えのようなコンボはしづらいし、相手のダメ計を馬鹿にしたいときは
馬鹿の教えの教えの範囲内に味方を相手より多く入れないといけないから、かなりテクニカルになると思う。
なんとなく、かかり方が馬鹿っぽいのも計略名と合ってていいと思うんだが。
これなら、士気３でもいいかも。
他単で士気ＭＡＸ１２から、>840の馬鹿の教え2度掛けて８Ｃ待って、知力１７の天下無双発動。
3.5c＋知力×0.85cだから、約１８Ｃ続く。
馬鹿の教えが１０Ｃで切れるとしても、知力１７の武力２４が１０Ｃ、知力９の武力２４が８Ｃ
これは恐怖。
でも、Ｗ教えでも可能だからなぁ。
Ｗ教えをコスト圧縮できても士気１の差は結構痛い。
>>840の他R劉表の「馬鹿の教え」はこうすればおもしろくね？
範囲内に敵の数が味方の数以上の場合、範囲内の味方の知力を上げる（＋６；師の教えと同じ）
範囲内に敵の数が味方の数より少ない場合、 範囲内の敵の知力を下げる（－１０：指鹿為馬の計と同じ）
これなら、通常の師の教えのようなコンボはしづらいし、相手のダメ計を馬鹿にしたいときは
馬鹿の教えの教えの範囲内に味方を相手より多く入れないといけないから、かなりテクニカルになると思う。
なんとなく、かかり方が馬鹿っぽいのも計略名と合ってていいと思うんだが。
これなら、士気３でもいいかも。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:38:28 ID:HWsMmZJrO
なる程。
張飛が不甲斐ないとか書くから勘違いしちゃったよ。
張飛が不甲斐ないとか書くから勘違いしちゃったよ。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:05:46 ID:4uhQ8y1AO
てか呉に9槍なんでいないんだろうな
文鴦は9/5無特技でよかったのに
文鴦は9/5無特技でよかったのに
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:18:10 ID:HWsMmZJrO
SR呂布 蜀 槍 3
10/2 勇
計略 狼虎大車輪 士気6
武力を大幅に上昇させ車輪状態になる。
効果中は自城にダメージを与え続ける。
『騙されるウヌ等がマヌケなのよ！』
武力は+17
効果時間は4.5c
自城ダメージは1c/5%
取り敢えず武力10の槍兵が欲しかっただけ。
勢力は他でも西涼でも可。
10/2 勇
計略 狼虎大車輪 士気6
武力を大幅に上昇させ車輪状態になる。
効果中は自城にダメージを与え続ける。
『騙されるウヌ等がマヌケなのよ！』
武力は+17
効果時間は4.5c
自城ダメージは1c/5%
取り敢えず武力10の槍兵が欲しかっただけ。
勢力は他でも西涼でも可。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:11:09 ID:V8BHqDv30
>>851
9/3 連だろ、もとが8/2連醒だしな。
>>852
その効果で自城ダメージは・・・
SR呂布 蜀 槍 3
10/2 勇
計略 狼虎大車輪 士気6
自身の武力が大幅に上がる。さらに兵力と移動速度が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。
発動時、戦場にいる自軍の部隊どれかひとつが撤退する。撤退する部隊がいない場合は効果が低い。
※ 武+15、移動速度1.5倍、兵力3割回復、車輪。効果時間4.5ｃ
撤退しない場合は武+1の車輪
9/3 連だろ、もとが8/2連醒だしな。
>>852
その効果で自城ダメージは・・・
SR呂布 蜀 槍 3
10/2 勇
計略 狼虎大車輪 士気6
自身の武力が大幅に上がる。さらに兵力と移動速度が上がり、全方向に槍の無敵攻撃を行う。
発動時、戦場にいる自軍の部隊どれかひとつが撤退する。撤退する部隊がいない場合は効果が低い。
※ 武+15、移動速度1.5倍、兵力3割回復、車輪。効果時間4.5ｃ
撤退しない場合は武+1の車輪
854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:26:06 ID:4uhQ8y1AO
>853
お前は何を（ｒｙ
無特技で武神関羽より低いパラだと言うのに…
そういや魏の2.5弓って許チョだけだな。まあ居ても使われないだろうけど
お前は何を（ｒｙ
無特技で武神関羽より低いパラだと言うのに…
そういや魏の2.5弓って許チョだけだな。まあ居ても使われないだろうけど
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:25:52 ID:pnCMZdcLO
他 UC趙雲
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/6
計略：強化戦法
呉 C周循
ｺｽﾄ1.0 弓兵 1/9
計略：小さき火計 士気6
範囲内の敵に火によるダメージを与える。
その効果はお互いの知力差で決まる。
（火計の２分の１の範囲）
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/6
計略：強化戦法
呉 C周循
ｺｽﾄ1.0 弓兵 1/9
計略：小さき火計 士気6
範囲内の敵に火によるダメージを与える。
その効果はお互いの知力差で決まる。
（火計の２分の１の範囲）
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:30:37 ID:VPB1Xr2b0
知力９て・・・
赤壁だぞ
火刑の半分て、面積半分？それとも4分の一？
赤壁だぞ
火刑の半分て、面積半分？それとも4分の一？
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 22:57:25 ID:R+XtKHO10
>856
長さ半分だろ
まあ小さき落雷と違って範囲内全員だろうがｗ 火計だし
長さ半分だろ
まあ小さき落雷と違って範囲内全員だろうがｗ 火計だし
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:32:48 ID:OAwtJZfFO
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:34:48 ID:V8BHqDv30
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:37:29 ID:V8BHqDv30
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:47:19 ID:ax8IdXSq0
>859
正座！正座！
つか前作は知力8が普通だったのにな
せめて呂範だけでも
正座！正座！
つか前作は知力8が普通だったのにな
せめて呂範だけでも
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:56:37 ID:MYmVpjIuO
魏 SR徐晃
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/6 活
計略：神速の頂 士気５
武力が上がり（＋３）、移動速度が上がる（神速戦法ぐらい）
さらに、突撃した敵の移動速度を下げる。
計略時間：5c
涼 R韓遂
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 募
計略：疑心暗鬼 士気5 自分中心小円
範囲内の味方の１部隊を対象とする。（２部隊以上いる時はランダムに選ぶ。範囲内に味方がいない場合は対象なしとして何も起きない）
対象となった味方の武力を上げる（＋６）
さらに、その武将が撤退した場合自身の武力を上げる（＋６）
計略時間：6.5c
ｺｽﾄ2.5 騎兵 8/6 活
計略：神速の頂 士気５
武力が上がり（＋３）、移動速度が上がる（神速戦法ぐらい）
さらに、突撃した敵の移動速度を下げる。
計略時間：5c
涼 R韓遂
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/6 募
計略：疑心暗鬼 士気5 自分中心小円
範囲内の味方の１部隊を対象とする。（２部隊以上いる時はランダムに選ぶ。範囲内に味方がいない場合は対象なしとして何も起きない）
対象となった味方の武力を上げる（＋６）
さらに、その武将が撤退した場合自身の武力を上げる（＋６）
計略時間：6.5c
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:59:31 ID:2Gnd6SLXO
>861
呂範は成公英と同じパラになっても使われなさそうｗ
呂範は成公英と同じパラになっても使われなさそうｗ
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:15:31 ID:6MXatPJb0
審配武力１でいいから槍にならないかな
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:37:06 ID:qC3YuyEE0
ＳＲ厳氏 西涼 ｺｽﾄ1
騎馬 魅
武力2 知力6
戦器 士気上昇 移動速度ｱｯﾌﾟ
計略 遊女の誘い
種類 妨害
士気 5
範囲 前方円（中）
内容 範囲内の敵の武力を下げる。（-4ｏｒ-5）
Ｒ陳宮 西涼 ｺｽﾄ1.5
弓兵 柵
武力4 知力7
戦器 計略時間ｱｯﾌﾟ
計略 鉄壁の篭城
種類 全体強化
士気 4
範囲 自城攻城エリア
内容 自城攻城エリア内にいる味方部隊は、物理ダメージを軽減する。（ダメ計は通常）
効果時間6.5C～7.5C
騎馬 魅
武力2 知力6
戦器 士気上昇 移動速度ｱｯﾌﾟ
計略 遊女の誘い
種類 妨害
士気 5
範囲 前方円（中）
内容 範囲内の敵の武力を下げる。（-4ｏｒ-5）
Ｒ陳宮 西涼 ｺｽﾄ1.5
弓兵 柵
武力4 知力7
戦器 計略時間ｱｯﾌﾟ
計略 鉄壁の篭城
種類 全体強化
士気 4
範囲 自城攻城エリア
内容 自城攻城エリア内にいる味方部隊は、物理ダメージを軽減する。（ダメ計は通常）
効果時間6.5C～7.5C
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:36:16 ID:LaMQukXP0
>>862
上は速度の下げ方と下がる時間による。
要は3倍速騎兵とのぶつかり合いに勝てればいいのかな？
ｽﾍﾟｯｸは微妙だし、計略時間がしょぼいので若干強めにはしたいとこだが難しい
下、仮に４ｃで撤退したなら残り2.5c自分の武力が上がると考えていいのかな？
弱くね？計略時間か武力上昇値かｽﾍﾟｯｸのどれか高めないと選択肢に入らない
>>865
上、ｶｲｴﾂの騎兵版といったとこか、前方中円で-5だと㌧涙目ｗな感じに・・・
下、強すぎる気が 今の粘りくらいならありなのかなー
上は速度の下げ方と下がる時間による。
要は3倍速騎兵とのぶつかり合いに勝てればいいのかな？
ｽﾍﾟｯｸは微妙だし、計略時間がしょぼいので若干強めにはしたいとこだが難しい
下、仮に４ｃで撤退したなら残り2.5c自分の武力が上がると考えていいのかな？
弱くね？計略時間か武力上昇値かｽﾍﾟｯｸのどれか高めないと選択肢に入らない
>>865
上、ｶｲｴﾂの騎兵版といったとこか、前方中円で-5だと㌧涙目ｗな感じに・・・
下、強すぎる気が 今の粘りくらいならありなのかなー
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:07:33 ID:MYmVpjIuO
蜀 SR鮑三娘
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/6 魅活
計略：戦女の守り 士気４
戦場で最も武力の高い味方の兵力を徐々に回復させる（回復の舞ぐらい）
さらに、その武将が撤退した場合、戦場で最も武力の高い味方の兵力を徐々に回復させる。
戦場に対象がいなくなるまでこの効果を繰り返す。
計略時間：30c
呉 R韓当
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/7 柵
計略：吸収矢戦法 士気４
武力が上がり（＋４）、矢をあてている敵の兵力が減るたびに、自身の兵力が回復する（敵の兵力減少分だけ自身の兵力が回復する）。
計略時間７c
ｺｽﾄ1.5 槍兵 4/6 魅活
計略：戦女の守り 士気４
戦場で最も武力の高い味方の兵力を徐々に回復させる（回復の舞ぐらい）
さらに、その武将が撤退した場合、戦場で最も武力の高い味方の兵力を徐々に回復させる。
戦場に対象がいなくなるまでこの効果を繰り返す。
計略時間：30c
呉 R韓当
ｺｽﾄ2.0 弓兵 7/7 柵
計略：吸収矢戦法 士気４
武力が上がり（＋４）、矢をあてている敵の兵力が減るたびに、自身の兵力が回復する（敵の兵力減少分だけ自身の兵力が回復する）。
計略時間７c
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:39:15 ID:wegaQQ7pO
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:54:05 ID:NoflY59Y0
スペシャルエディション楚漢戦争
蜀 LE劉邦
2.5 槍 6/5 覚魅活
計略：高祖の大号令 士気7
武力+12 このカードが効果中撤退すると全部隊が撤退する。
魏 LE韓信
2.5 戦 9/9 募
計略：火水の計 士気8
水計と火計を同時に行う。知力6まで撤退確定でクロスしてる部分なら9まで確定。
（戦車兵：弓より撃てる範囲は狭いが移動中撃てる）
呉 LE項羽
2.5 騎 10/6 勇
計略：覇王 士気6
武力+18 速度2倍、槍から迎撃を受けない。
蜀 LE劉邦
2.5 槍 6/5 覚魅活
計略：高祖の大号令 士気7
武力+12 このカードが効果中撤退すると全部隊が撤退する。
魏 LE韓信
2.5 戦 9/9 募
計略：火水の計 士気8
水計と火計を同時に行う。知力6まで撤退確定でクロスしてる部分なら9まで確定。
（戦車兵：弓より撃てる範囲は狭いが移動中撃てる）
呉 LE項羽
2.5 騎 10/6 勇
計略：覇王 士気6
武力+18 速度2倍、槍から迎撃を受けない。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:57:23 ID:SAYY8z7E0
排出停止組みの一部がリニューアルされる中、排出停止のままの奴らも居る。
ということで排出停止組みリニューアル案でも。
リニューアルの方向性：兵種・コストは変更しない。特技は変更できるものがあれば変更もありえる。
C蔡瑁 ３/５ 弓 連環の小計
改造案１：妨害系として伸ばしてみる。
２/６ 柵弓
２/７ 弓（王インと差別化するのなら魅力追加）
改造案２：上位置換してみる。
３/５ 伏弓
３/５ 魅弓
３/６ 弓
改造案３：弱体化してみる
２/５ 伏弓
３/４ 募弓
ということで排出停止組みリニューアル案でも。
リニューアルの方向性：兵種・コストは変更しない。特技は変更できるものがあれば変更もありえる。
C蔡瑁 ３/５ 弓 連環の小計
改造案１：妨害系として伸ばしてみる。
２/６ 柵弓
２/７ 弓（王インと差別化するのなら魅力追加）
改造案２：上位置換してみる。
３/５ 伏弓
３/５ 魅弓
３/６ 弓
改造案３：弱体化してみる
２/５ 伏弓
３/４ 募弓
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:20:57 ID:wegaQQ7pO
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:30:17 ID:NoflY59Y0
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:43:18 ID:+MFT90nu0
>>867
>計略：戦女の守り 士気４
回復舞は0.9s毎に3%兵力回復なんで１Ｃで８％、効果時間３０ＣでＭＡＸ２４０％。多すぎ。
的確な援兵が士気３で５０％程度なのを考えると、１５Ｃ（ＭＡＸ１２０％）くらいが適当かと。
意外と悲哀と相性がよさそうな気がする。
>>868
>回復の舞の回復量知ってるか？
その言い方だと、多すぎるのか少なすぎるのか判らんよ。
>計略：戦女の守り 士気４
回復舞は0.9s毎に3%兵力回復なんで１Ｃで８％、効果時間３０ＣでＭＡＸ２４０％。多すぎ。
的確な援兵が士気３で５０％程度なのを考えると、１５Ｃ（ＭＡＸ１２０％）くらいが適当かと。
意外と悲哀と相性がよさそうな気がする。
>>868
>回復の舞の回復量知ってるか？
その言い方だと、多すぎるのか少なすぎるのか判らんよ。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:46:26 ID:wegaQQ7pO
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:53:15 ID:NoflY59Y0
>>874
sageるのがマナーですか？
おかしいな。このスレにそんなルールは存在しないんだが。
三国志のスレだから何？
晋の武将は三国時代じゃないんだけど。
あと妄想なんだからそんなのか勝手じゃないんですか？
sageるのがマナーですか？
おかしいな。このスレにそんなルールは存在しないんだが。
三国志のスレだから何？
晋の武将は三国時代じゃないんだけど。
あと妄想なんだからそんなのか勝手じゃないんですか？
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:54:13 ID:wegaQQ7pO
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:55:38 ID:wegaQQ7pO
>>875
公開オナニーは余所でやれ厨房。
公開オナニーは余所でやれ厨房。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:58:17 ID:NoflY59Y0
>>877
さすが携帯厨。言う事も短文だな。
さすが携帯厨。言う事も短文だな。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:00:19 ID:SAYY8z7E0
リニューアル案を見向きされない俺涙目ｗｗｗ
>>ID:NoflY59Y0
不特定多数の目に止まる場所に書き込んだ以上、反応があるのは当たり前。
このスレは明らかにおかしい妄想ならツッコミが入る場所。
更に言えば>>871の指摘はケチじゃなくて妥当なもの。
嫌ならチラシの裏にでも書くしかない。
>>ID:NoflY59Y0
不特定多数の目に止まる場所に書き込んだ以上、反応があるのは当たり前。
このスレは明らかにおかしい妄想ならツッコミが入る場所。
更に言えば>>871の指摘はケチじゃなくて妥当なもの。
嫌ならチラシの裏にでも書くしかない。
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:08:58 ID:qCY2Sx2zO
>>871
まず
LEは既存カードの絵を三国志を題材にした他作品のキャラに変えたもの。
劉邦
特技多すぎだし計略は論外。
韓信
コストは間違い無く3
知力9確死のダメ計が士気8はｱﾘｴﾅｲ
常時徒弓も問題。
項羽
コストは3でも足りない。
天下無双神速人馬一体が士気6ってなんの冗談？
まず
LEは既存カードの絵を三国志を題材にした他作品のキャラに変えたもの。
劉邦
特技多すぎだし計略は論外。
韓信
コストは間違い無く3
知力9確死のダメ計が士気8はｱﾘｴﾅｲ
常時徒弓も問題。
項羽
コストは3でも足りない。
天下無双神速人馬一体が士気6ってなんの冗談？
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:34:51 ID:mqNO6t5P0
よし…涙目の>>870に倣って排出停止組のリニューアルを考えてみるよ
Ｃケイ道栄 元（１コスト・歩 ４／１ 活勇
改良案１：肉壁としての能力を上げる
１コスト・歩 ４／１ 募勇
改良案２：上方置換してみる
１コスト・歩 ５／１ 活勇（あれー？）
改良案３：弱体化してみる
１コスト・歩 ３／２ 活勇（あれー？）
流石に無茶でした…。
Ｃケイ道栄 元（１コスト・歩 ４／１ 活勇
改良案１：肉壁としての能力を上げる
１コスト・歩 ４／１ 募勇
改良案２：上方置換してみる
１コスト・歩 ５／１ 活勇（あれー？）
改良案３：弱体化してみる
１コスト・歩 ３／２ 活勇（あれー？）
流石に無茶でした…。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:37:41 ID:qCY2Sx2zO
LE劉邦
中の人は大徳劉備辺りか？
LE韓信
中の人は求心曹操？
LE項羽
中の人は進撃孫策
LEってこういう遊び方だと思うが。
中の人は大徳劉備辺りか？
LE韓信
中の人は求心曹操？
LE項羽
中の人は進撃孫策
LEってこういう遊び方だと思うが。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:27:32 ID:4TOQRdw40
sage信者うざ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 07:17:26 ID:A42kCmwQO
呉 UC呂岱
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/6
計略：孫呉の長寿 士気4
【ため計略】（ため時間1c）
武力が上がり（＋３）、
兵力が０になっても撤退しなくなる。
ただし効果終了後、自身は撤退する。
計略時間：6c
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/6
計略：孫呉の長寿 士気4
【ため計略】（ため時間1c）
武力が上がり（＋３）、
兵力が０になっても撤退しなくなる。
ただし効果終了後、自身は撤退する。
計略時間：6c
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:50:46 ID:CcRObPKG0
>884
武力殆ど上がらない天啓なら昔ぐらいまでカウント伸びてもよくね？
武力+2 11カウントとか
武力殆ど上がらない天啓なら昔ぐらいまでカウント伸びてもよくね？
武力+2 11カウントとか
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:13:28 ID:jm8Rv1QK0
>>885
兵力が０になっても撤退しない弓が11カウント続いたらヤバイ。
弓撃つより、攻城に使われるとかなりヤバイ。
いくら兵力削っても撤退してくれないし、放置するわけにも行かないし。
そういう意味では６Cは良バランス。
兵力が０になっても撤退しない弓が11カウント続いたらヤバイ。
弓撃つより、攻城に使われるとかなりヤバイ。
いくら兵力削っても撤退してくれないし、放置するわけにも行かないし。
そういう意味では６Cは良バランス。
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 12:28:05 ID:CcRObPKG0
>886
逆にそういう使い道以外見えないんだよね…
じゃあ沈瑩でいいじゃん、って話になる
逆にそういう使い道以外見えないんだよね…
じゃあ沈瑩でいいじゃん、って話になる
>>887
他には・・・
・逆に相手の攻城阻止に使う。
・桃園などの号令や超絶強化の足止めに使う。
っていうのもあるよ。
むしろ、こっちの使い方の方が多そう。
相手を蹴散らすんじゃなくて、押しとどめる防御型か。（弓兵だし）
沈瑩は確実に城ダメ取るにはいいけど、防御に向いてるとはいえないし。
他には・・・
・逆に相手の攻城阻止に使う。
・桃園などの号令や超絶強化の足止めに使う。
っていうのもあるよ。
むしろ、こっちの使い方の方が多そう。
相手を蹴散らすんじゃなくて、押しとどめる防御型か。（弓兵だし）
沈瑩は確実に城ダメ取るにはいいけど、防御に向いてるとはいえないし。
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:08:03 ID:F3Qrr3xC0
そこで偽帝の出番ですね！
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 19:49:06 ID:peR1QEXR0
魏 R曹彰
2コスト 7/4 弓兵
計略 刹那の鉄壁 士気3
計略範囲 自身
計略効果 短時間武力によるダメージを大幅に軽減する（2.5C）
補足 防護戦法を短時間化、低士気化して軽減量を上昇させた計略
2コスト 7/4 弓兵
計略 刹那の鉄壁 士気3
計略範囲 自身
計略効果 短時間武力によるダメージを大幅に軽減する（2.5C）
補足 防護戦法を短時間化、低士気化して軽減量を上昇させた計略
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:15:38 ID:A42kCmwQO
魏 R張虎
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：神速の号令 士気6
範囲内の騎兵の味方の武力を上げ（＋２）、移動速度を上げる。
計略時間：5.5c
魏 R楽チン
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：突撃の号令 士気6
範囲内の騎兵の味方の武力を上げ（＋２）、突撃ダメージを上げる。
計略時間：5.5c
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：神速の号令 士気6
範囲内の騎兵の味方の武力を上げ（＋２）、移動速度を上げる。
計略時間：5.5c
魏 R楽チン
ｺｽﾄ1.5 騎兵 6/3 勇
計略：突撃の号令 士気6
範囲内の騎兵の味方の武力を上げ（＋２）、突撃ダメージを上げる。
計略時間：5.5c
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:10:41 ID:gD/OqdOo0
他軍強化案。
他 R管亥
ｺｽﾄ2 騎兵 勇活 7/2
計略：強化戦法
他 UC于吉
ｺｽﾄ1 歩兵 伏活 2/7
計略：因果応報 士気3（知力長時間 30カウント程度）
効果時間中自身を撤退させた武将を兵力の有無に関わらず撤退させる。
他 R管亥
ｺｽﾄ2 騎兵 勇活 7/2
計略：強化戦法
他 UC于吉
ｺｽﾄ1 歩兵 伏活 2/7
計略：因果応報 士気3（知力長時間 30カウント程度）
効果時間中自身を撤退させた武将を兵力の有無に関わらず撤退させる。
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:35:49 ID:peR1QEXR0
やはり乱戦時計略発動で任意で相打ち取れるのは使い勝手良すぎるよなぁ。
知力長時間ナシ，効果10カウント程度ってことで。
知力長時間ナシ，効果10カウント程度ってことで。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:59:42 ID:/oT6fCapO
C呂範(変更)
コスト1 歩3/8伏 火計
U黄蓋(変更)
コスト1.5 槍6/3 漢の意地や孫呉の武とか
U呂蒙(変更)
コスト1.5 槍6/2勇 強化戦法
R呂蒙(復活&変更)
コスト2 弓7/6柵連 呉下の阿蒙
C陳武(変更)
コスト1.5 5/4勇 漢の意地
コスト1 歩3/8伏 火計
U黄蓋(変更)
コスト1.5 槍6/3 漢の意地や孫呉の武とか
U呂蒙(変更)
コスト1.5 槍6/2勇 強化戦法
R呂蒙(復活&変更)
コスト2 弓7/6柵連 呉下の阿蒙
C陳武(変更)
コスト1.5 5/4勇 漢の意地
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:09:33 ID:4j65XdPQ0
>>891
コスト２以上の武将としてリメイクが必要。
コスト1.5に持たせる計略じゃないな。
麻痺矢号令やら車輪号令を1.5に持たせるようなもんだ。
>>892
まぁ修正するなら
他 R管亥
ｺｽﾄ2 騎兵 活 7/4
計略：神速戦法
他 UC于吉
ｺｽﾄ1 歩兵 伏 2/7
計略：因果応報 士気3 効果範囲：自爆程度
効果中、自身が撤退すると範囲内の敵に水によるダメージを与える。ダメージは互いの知力で上下する。
この効果は計略発動時の自身の兵力によって変化する。
※ 効果時間10ｃ ダメージ＝水計ダメージ×発動時の兵力（％）÷80
>>895
まず、各武将について武等派にしたいのか計略・特技重視にしたいのか。
当たり前の話だが、武力が高いと計略・特技が弱く、特技が多かったり計略が強いと武力が下げられるのが基本。
例えば呂範強化にしても・・・
武力３あるなら知力７＋伏兵なら充分すぎるほど強い。
知力８なら武力２どころか１でも充分。ｺｽﾄ1にも関わらず火計の威力が凶悪すぎる。
コスト２以上の武将としてリメイクが必要。
コスト1.5に持たせる計略じゃないな。
麻痺矢号令やら車輪号令を1.5に持たせるようなもんだ。
>>892
まぁ修正するなら
他 R管亥
ｺｽﾄ2 騎兵 活 7/4
計略：神速戦法
他 UC于吉
ｺｽﾄ1 歩兵 伏 2/7
計略：因果応報 士気3 効果範囲：自爆程度
効果中、自身が撤退すると範囲内の敵に水によるダメージを与える。ダメージは互いの知力で上下する。
この効果は計略発動時の自身の兵力によって変化する。
※ 効果時間10ｃ ダメージ＝水計ダメージ×発動時の兵力（％）÷80
>>895
まず、各武将について武等派にしたいのか計略・特技重視にしたいのか。
当たり前の話だが、武力が高いと計略・特技が弱く、特技が多かったり計略が強いと武力が下げられるのが基本。
例えば呂範強化にしても・・・
武力３あるなら知力７＋伏兵なら充分すぎるほど強い。
知力８なら武力２どころか１でも充分。ｺｽﾄ1にも関わらず火計の威力が凶悪すぎる。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:25:37 ID:qzjg620t0
昔と火計の範囲違うだろ・・・
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:31:41 ID:eDAbyjbG0
まあまあ、袁家に武力２で知力７の柵歩兵がいるじゃないですか。
あれを基準に考えて武力２知力７伏兵で
そりゃ審配強いわけだ
あれを基準に考えて武力２知力７伏兵で
そりゃ審配強いわけだ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:43:32 ID:icKO/OlpO
魏 R石苞
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8 柵
計略：魏武の弱体化 士気6
範囲内の敵の武力を長時間下げる。（－３、30c）
蜀 R孫尚香
ｺｽﾄ1.0 槍兵 3/5 魅
計略：政略結婚 士気4
戦場で最も武力の高い味方の兵力を回復させる（５割）。
さらにその味方が蜀以外の場合、その味方の武力を上げる（＋７）
計略時間：6.5c
ｺｽﾄ2.0 弓兵 6/8 柵
計略：魏武の弱体化 士気6
範囲内の敵の武力を長時間下げる。（－３、30c）
蜀 R孫尚香
ｺｽﾄ1.0 槍兵 3/5 魅
計略：政略結婚 士気4
戦場で最も武力の高い味方の兵力を回復させる（５割）。
さらにその味方が蜀以外の場合、その味方の武力を上げる（＋７）
計略時間：6.5c
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:47:16 ID:qzjg620t0
献帝と比較してくれよ
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 04:40:15 ID:zqMYYdcNO
>>895
＞強化呂範
それでいいや。
これでやっと孫桓、グホンとタメ張れるな。
＞強化黄蓋
計略孫呉の武にするだけでよくね？
いや、たいして変わらないか。
＞強化U呂蒙
普通に使われてるカード無駄に変更とかいらね。
＞強化R呂蒙
ま、いいんでね。
これ以上武力７弓いらんとか言われそうだが。
＞強化陳武
漢の意地の基本時間減な
＞強化呂範
それでいいや。
これでやっと孫桓、グホンとタメ張れるな。
＞強化黄蓋
計略孫呉の武にするだけでよくね？
いや、たいして変わらないか。
＞強化U呂蒙
普通に使われてるカード無駄に変更とかいらね。
＞強化R呂蒙
ま、いいんでね。
これ以上武力７弓いらんとか言われそうだが。
＞強化陳武
漢の意地の基本時間減な
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 09:13:24 ID:TosL2PCx0
R呂蒙は6/6にして覚醒つければらしいかな？って思う。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 10:17:57 ID:ZWoQTgF30
>902
それだ！
>899
…もう蜀の孫尚香いらんだろ…
それだ！
>899
…もう蜀の孫尚香いらんだろ…
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:32:46 ID:pyaURZF20
R侯成 ｺｽﾄ1.5
騎馬 特技無
武力5 知力4
計略 人馬一体
内容 既存の計略と全く同じ。
これを入れると、ｺｽ1の侯成が使えなくなってしまうが・・・。
騎馬 特技無
武力5 知力4
計略 人馬一体
内容 既存の計略と全く同じ。
これを入れると、ｺｽ1の侯成が使えなくなってしまうが・・・。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:36:04 ID:E1gQ/Vhj0
>>903
漏れは>>899じゃないが、>>899はこうしよう。
呉 R孫尚香
ｺｽﾄ1.0 槍兵 3/5 魅
計略：政略結婚 士気4
戦場で最も武力の高い味方の兵力を回復させる（５割）。
さらにその味方が「蜀の劉備」の場合、その味方の武力を上げる（＋７）
要するに、指揮、桃、奮起、憤激、大徳、ランペ劉備のみが武力上昇対象になる。
計略時間：6.5c
これで、呉の孫尚香が復活だ。
ランペと政略結婚・・・ﾑﾌｯ!!
あぁ、違う妄想が・・・
>>904
無理に侯成をRにしなくても、素直に鉄＆休にすればいいんでね？
漏れは>>899じゃないが、>>899はこうしよう。
呉 R孫尚香
ｺｽﾄ1.0 槍兵 3/5 魅
計略：政略結婚 士気4
戦場で最も武力の高い味方の兵力を回復させる（５割）。
さらにその味方が「蜀の劉備」の場合、その味方の武力を上げる（＋７）
要するに、指揮、桃、奮起、憤激、大徳、ランペ劉備のみが武力上昇対象になる。
計略時間：6.5c
これで、呉の孫尚香が復活だ。
ランペと政略結婚・・・ﾑﾌｯ!!
あぁ、違う妄想が・・・
>>904
無理に侯成をRにしなくても、素直に鉄＆休にすればいいんでね？
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:40:21 ID:aqHGd/iS0
>905
＞ランペと政略結婚・・・ﾑﾌｯ!!
百合ﾊｧﾊｧ
＞ランペと政略結婚・・・ﾑﾌｯ!!
百合ﾊｧﾊｧ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:14:21 ID:pKymGJrS0
でも特定武将を～って計略はまだないんだよな
多分瀬賀が意図的に出してないんだろうけど
UC兀突骨
他軍 2コスト 8/1 象兵
計略 鉄壁の藤甲兵 士気４
計略範囲 自身
計略効果 既存の防護戦法と同じ効果
補足 戦器は歩兵防御UP、上級戦器で歩兵防御UP、弓兵防御UP
多分瀬賀が意図的に出してないんだろうけど
UC兀突骨
他軍 2コスト 8/1 象兵
計略 鉄壁の藤甲兵 士気４
計略範囲 自身
計略効果 既存の防護戦法と同じ効果
補足 戦器は歩兵防御UP、上級戦器で歩兵防御UP、弓兵防御UP
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 20:22:01 ID:aqHGd/iS0
>907
まあデッキ構築の幅が狭くなるからな
>905の計略は相手が男ならおｋとかにすればいいのではないか
まあランペが除外されるがｗ
まあデッキ構築の幅が狭くなるからな
>905の計略は相手が男ならおｋとかにすればいいのではないか
まあランペが除外されるがｗ
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 21:50:31 ID:CJ3H0pvPO
瀬賀的には混成推奨していきたいみたいだし
こんなのはどうだろう？
R孫尚香 呉 弓 1.5
5/4 魅柵
政略結婚 士気5
タメ計(3c)
最も武力の高い蜀の武将の兵力を回復させ(70%)武力を上昇させる(+6)
効果終了後、この武将は撤退する。
壊れ入ってるが
多色(瀬賀推奨)
タメ計(呉っぽく)
撤退(池ダイブ)
のデメリットを加えてあるから問題は無いだろう。
こんなのはどうだろう？
R孫尚香 呉 弓 1.5
5/4 魅柵
政略結婚 士気5
タメ計(3c)
最も武力の高い蜀の武将の兵力を回復させ(70%)武力を上昇させる(+6)
効果終了後、この武将は撤退する。
壊れ入ってるが
多色(瀬賀推奨)
タメ計(呉っぽく)
撤退(池ダイブ)
のデメリットを加えてあるから問題は無いだろう。
>>907
>でも特定武将を～って計略はまだないんだよな
大戦３では出そうだね。特定武将に特定効果が追加される計略が。
>>908
>まあランペが除外されるがｗ
それじゃ意味がねぇ!!
まぁ、>>905は限りなくネタだけどな。
>でも特定武将を～って計略はまだないんだよな
大戦３では出そうだね。特定武将に特定効果が追加される計略が。
>>908
>まあランペが除外されるがｗ
それじゃ意味がねぇ!!
まぁ、>>905は限りなくネタだけどな。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 04:45:37 ID:MP0wi0FK0
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 07:20:32 ID:anEdHvB30
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 15:21:14 ID:TR/gv+y3O
呉R孫尚香
絵:ひびき玲音
こうですね、わかります＞＜
絵:ひびき玲音
こうですね、わかります＞＜
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 15:36:43 ID:Q4mgtskJ0
いえ、玄鉄絢です
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 15:49:48 ID:JEXcYll0O
916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:36:55 ID:Mgwu75gs0
百合百合な流れを突っ切ってー
EX曹操 魏 槍 2.0
5/9 魅
覇者の求心
「さ、この調子で天下も頂いちゃおっか？」
EX周喩 呉 馬 2.0
3/9 伏魅
赤壁の大火
「覇王なんかに、孫呉はやらせない！」
EX劉禅 蜀 弓 1.5
3/2 活魅醒
勅命
「パパが死んじゃった。孔明どうしようっ！？」
EX袁術 袁 歩 1.5
2/7 柵魅募
袁涼の連合号令
「私が皇帝！ 皇帝さんだよぉ♪」
・・・さて、寝るか。
EX曹操 魏 槍 2.0
5/9 魅
覇者の求心
「さ、この調子で天下も頂いちゃおっか？」
EX周喩 呉 馬 2.0
3/9 伏魅
赤壁の大火
「覇王なんかに、孫呉はやらせない！」
EX劉禅 蜀 弓 1.5
3/2 活魅醒
勅命
「パパが死んじゃった。孔明どうしようっ！？」
EX袁術 袁 歩 1.5
2/7 柵魅募
袁涼の連合号令
「私が皇帝！ 皇帝さんだよぉ♪」
・・・さて、寝るか。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:06:02 ID:Fq1RchjjO
LE鉄アレイ 騎 他 3
10/1 勇
計略 天下無双
戦器 溶鉱炉
ダメージ計略のダメージを軽減
10/1 勇
計略 天下無双
戦器 溶鉱炉
ダメージ計略のダメージを軽減
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 17:05:23 ID:3VaVrzlmO
蜀 R馬良
ｺｽﾄ1.5 4/9 騎兵 魅
計略：白眉の人望 士気5 前方大円
範囲内の（自身含む）味方の兵力を回復する。
その効果は範囲内の味方の数が多いほど大きい。
回復量＝（人数＋２）割
呉 R陳武
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/4 勇
計略：孫呉の蛮勇 士気４
【ため計略】（ため時間：2c）
自身の武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度があがる。
ただし効果終了後、自身は撤退する。
計略時間：小覇王の蛮勇と同じ
ｺｽﾄ1.5 4/9 騎兵 魅
計略：白眉の人望 士気5 前方大円
範囲内の（自身含む）味方の兵力を回復する。
その効果は範囲内の味方の数が多いほど大きい。
回復量＝（人数＋２）割
呉 R陳武
ｺｽﾄ2.0 騎兵 7/4 勇
計略：孫呉の蛮勇 士気４
【ため計略】（ため時間：2c）
自身の武力が大幅に上がり（＋１０）、移動速度があがる。
ただし効果終了後、自身は撤退する。
計略時間：小覇王の蛮勇と同じ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 17:30:09 ID:03hY/CG60
>>916
全部良カード。全部使いようがあるし壊れてない。
EXなのは、なんか元ネタがあるってことか？ｗ
>>918
下は悪くないけど名前を何とかしたほうがいいかも。
陳武じゃ半壊れ。あと勇猛も剥奪しておいたほうがいいかもね。
馬のため強化（それも神速）だから、多少のため時間は気にならない。
蛮勇が７C丸々働けるとしたら、その陳武は６C程度は働くと思うし。
全部良カード。全部使いようがあるし壊れてない。
EXなのは、なんか元ネタがあるってことか？ｗ
>>918
下は悪くないけど名前を何とかしたほうがいいかも。
陳武じゃ半壊れ。あと勇猛も剥奪しておいたほうがいいかもね。
馬のため強化（それも神速）だから、多少のため時間は気にならない。
蛮勇が７C丸々働けるとしたら、その陳武は６C程度は働くと思うし。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 17:42:06 ID:9DkyFQSy0
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 17:52:41 ID:fGH7PG3x0
ＳＲ華雄 西涼軍 ｺｽﾄ2.5
騎馬 勇
武力9 知力5
戦器 攻撃力ｱｯﾌﾟ 突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ
計略 悪鬼暴走
種類 超絶
士気 4
時間 7カウント
内容 武力と移動速度が大幅に上がる。但し、効果中は味方の兵力が減り、撤退中の味方はカウントが停止する。
兵力減少は5割程。（5割以下だと撤退が確定する）場内で回復中の味方も同様。
ＳＲ韓遂 西涼軍 ｺｽﾄ2
騎馬 連
武力5 知力9
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 戦場掌握
種類 強化ｏｒ妨害
士気 7
時間 10カウント
内容 範囲内（前方中円）に味方が多かった場合、武力と突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞが上がる。
敵が多かった場合、武力と移動速度を下げる。
騎馬 勇
武力9 知力5
戦器 攻撃力ｱｯﾌﾟ 突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ
計略 悪鬼暴走
種類 超絶
士気 4
時間 7カウント
内容 武力と移動速度が大幅に上がる。但し、効果中は味方の兵力が減り、撤退中の味方はカウントが停止する。
兵力減少は5割程。（5割以下だと撤退が確定する）場内で回復中の味方も同様。
ＳＲ韓遂 西涼軍 ｺｽﾄ2
騎馬 連
武力5 知力9
戦器 兵力ｱｯﾌﾟ
計略 戦場掌握
種類 強化ｏｒ妨害
士気 7
時間 10カウント
内容 範囲内（前方中円）に味方が多かった場合、武力と突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞが上がる。
敵が多かった場合、武力と移動速度を下げる。
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:21:57 ID:4GM16xgt0
EX貂蝉 涼 歩 1.5
7/1 柵
破滅の舞い
「あらん、ご主人様♪ 今日もいいオトコっぷりね♪」
男性武将なのに女みたいなイラストも多いわけで。なら逆もあっても良（ｒｙ
・・・え、いらない？
>>919
916は全員おにゃのこのつもりで脳内変換願います。
いいじゃん、ランペ劉備とか出たんだし、
朱治とかﾄｳ芝とかイラストがおにゃのこっぽいし、別にいいじゃん！！！
>>920
ですよねー。4/9伏魅と5/9魅はどっちが良いと思う？
7/1 柵
破滅の舞い
「あらん、ご主人様♪ 今日もいいオトコっぷりね♪」
男性武将なのに女みたいなイラストも多いわけで。なら逆もあっても良（ｒｙ
・・・え、いらない？
>>919
916は全員おにゃのこのつもりで脳内変換願います。
いいじゃん、ランペ劉備とか出たんだし、
朱治とかﾄｳ芝とかイラストがおにゃのこっぽいし、別にいいじゃん！！！
>>920
ですよねー。4/9伏魅と5/9魅はどっちが良いと思う？
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:31:58 ID:DiuQUYUw0
キモいんだよクズ
鏡で自分の顔見直したあと糞して寝ろ
鏡で自分の顔見直したあと糞して寝ろ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:50:00 ID:Fq1RchjjO
韓墜に知力9は無いような
R韓墜 魏 騎 1.5
5/6 連
計略 隻腕の恨み 志気5
この武将に攻撃している敵武将は武力が下がる。
演義設定
R韓墜 魏 騎 1.5
5/6 連
計略 隻腕の恨み 志気5
この武将に攻撃している敵武将は武力が下がる。
演義設定
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:55:19 ID:LkrYuDIkO
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:57:06 ID:Fq1RchjjO
魏延さんのネタない？
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 21:52:53 ID:Fq1RchjjO
>>927
自分でやれ。
自分でやれ。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 22:42:33 ID:H7IEgblQ0
>>919
ただの劣化馬孫策が半壊れ？意味不明
ただの劣化馬孫策が半壊れ？意味不明
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 01:14:24 ID:iTZCZA+3O
士気４で超絶+10ってどうよ。
あと、劣化って魅力無いだけじゃない。
あと、劣化って魅力無いだけじゃない。
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 01:20:28 ID:gs3c/HT3O
続編は常在能力システムが追加されると良いなぁ…。
例えば、ロシュクを登録していだけで蜀呉面子が士気を減らさずに編成できるとか、
パラメーターは低いけど戦場にいる限り仲間に復活の能力を与えるとか
偶発的な要因が多くなって面白いとおもうけど…
どうかな？
例えば、ロシュクを登録していだけで蜀呉面子が士気を減らさずに編成できるとか、
パラメーターは低いけど戦場にいる限り仲間に復活の能力を与えるとか
偶発的な要因が多くなって面白いとおもうけど…
どうかな？
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 01:24:41 ID:MvsjeuOz0
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 03:29:18 ID:BG4uwJQtO
他 UC呂公
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/5 伏
計略：伏兵の急襲 士気３ 戦場全体
この計略を使用する際に自身が伏兵の状態の場合、伏兵状態は解除されない。
（伏兵の状態で計略を使用する際、自身にズームインされない）
効果時間中に敵が味方の伏兵に接触した時の伏兵ダメージを上げる。（２倍）
計略時間：15c
他 R黄祖
ｺｽﾄ1.0 弓兵 3/5 伏
計略：狭量の愚計 士気2
自身の兵力が限界をこえて回復する。（１０割）
ただし、戦場で最も武力の高い味方１部隊が撤退する。
撤退する味方がいない場合、その効果は小さい（１割）。
ｺｽﾄ1.5 弓兵 5/5 伏
計略：伏兵の急襲 士気３ 戦場全体
この計略を使用する際に自身が伏兵の状態の場合、伏兵状態は解除されない。
（伏兵の状態で計略を使用する際、自身にズームインされない）
効果時間中に敵が味方の伏兵に接触した時の伏兵ダメージを上げる。（２倍）
計略時間：15c
他 R黄祖
ｺｽﾄ1.0 弓兵 3/5 伏
計略：狭量の愚計 士気2
自身の兵力が限界をこえて回復する。（１０割）
ただし、戦場で最も武力の高い味方１部隊が撤退する。
撤退する味方がいない場合、その効果は小さい（１割）。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 08:21:08 ID:KNemS6AQO
>930
へやー
へやー
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 17:46:18 ID:r53s+2MB0
>>934
馬の+10神速と槍の+10はまた訳が違うだろ
馬の+10神速と槍の+10はまた訳が違うだろ
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:36:25 ID:O3v1vDN40
蛮勇する場面なんてまず防御だからためは致命傷
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 19:21:58 ID:iTZCZA+3O
2c守り抜けないってどんな状況よ？
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 19:28:03 ID:O3v1vDN40
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:11:45 ID:iTZCZA+3O
そこまで追い込まれる前に使うだろと。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:24:26 ID:iLc8V9+Q0
他 EX孟獲
ｺｽﾄ1.5 象兵 6/2
南蛮王の大号令
「いや、肉好きって言うより肉ぐらいしか食べるものがないんだよ･･･」
蜀 EXﾄｳ芝
ｺｽﾄ1.0 槍兵 1/8
同盟締結
「俺のおかげで呉と戦わずに済むんだよ。俺の役目は済んだわけだ･･･」
ｺｽﾄ1.5 象兵 6/2
南蛮王の大号令
「いや、肉好きって言うより肉ぐらいしか食べるものがないんだよ･･･」
蜀 EXﾄｳ芝
ｺｽﾄ1.0 槍兵 1/8
同盟締結
「俺のおかげで呉と戦わずに済むんだよ。俺の役目は済んだわけだ･･･」
941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:43:12 ID:riY0SI9Y0
ＳＲ甘寧 呉軍 ｺｽﾄ2.5
騎馬 勇
武力9 知力2
計略 急襲号令
士気 7
時間 7カウント
内容 範囲内（横長小）の呉の味方すべての武力と攻城力が上がる。
この効果は範囲内の味方の数が少ないほど大きい。
（1部隊：＋8，2部隊：＋6，3部隊：＋4，4部隊以上：＋3 攻城力は等しく×1.2）
ＳＲ徐庶 蜀軍 ｺｽﾄ1
騎馬
武力1 知力9
計略 深謀遠慮
士気 7
時間 9カウント
内容 範囲内（前方小円，自身含まず）の蜀の味方全ての武力と知力と移動速度が上がる。
（武力＋4，知力＋3，移動速度×1,3）
ＳＲ郭嘉 魏軍 ｺｽﾄ1.5
騎馬 魅伏
武力2 知力9
計略 神機妙算
士気 3
時間 7カウント
内容 範囲内（前方小円，自身含まず）の敵の武力と知力を下げる。範囲内の敵の数より味方の数が多かった場合，範囲内の味方の武力と移動速度を上げる。
（敵掛け：武力－2，知力－2，味方掛け：武力＋2，移動速度×1.2）
騎馬 勇
武力9 知力2
計略 急襲号令
士気 7
時間 7カウント
内容 範囲内（横長小）の呉の味方すべての武力と攻城力が上がる。
この効果は範囲内の味方の数が少ないほど大きい。
（1部隊：＋8，2部隊：＋6，3部隊：＋4，4部隊以上：＋3 攻城力は等しく×1.2）
ＳＲ徐庶 蜀軍 ｺｽﾄ1
騎馬
武力1 知力9
計略 深謀遠慮
士気 7
時間 9カウント
内容 範囲内（前方小円，自身含まず）の蜀の味方全ての武力と知力と移動速度が上がる。
（武力＋4，知力＋3，移動速度×1,3）
ＳＲ郭嘉 魏軍 ｺｽﾄ1.5
騎馬 魅伏
武力2 知力9
計略 神機妙算
士気 3
時間 7カウント
内容 範囲内（前方小円，自身含まず）の敵の武力と知力を下げる。範囲内の敵の数より味方の数が多かった場合，範囲内の味方の武力と移動速度を上げる。
（敵掛け：武力－2，知力－2，味方掛け：武力＋2，移動速度×1.2）
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 00:18:49 ID:SdqvwouZ0
>>939
お前が馬孫策を使ったことはおろか、戦ったことすらないというのはよくわかった
お前が馬孫策を使ったことはおろか、戦ったことすらないというのはよくわかった
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 00:46:38 ID:uZl4/oIkO
>>942
タメ蛮勇の話じゃ無いのか？
計略が変わるんだから使い方が同じな訳無いだろ。
まあいいや、飽きた。
SR劉禅 蜀 槍 2
6/8 魅醒
計略 天命の歌 士気5
敵城と自城の防御力が下がる。
(城壁が城門並みになり城門が1.5倍)
『天は漢に滅びを望むか…』
劉禅はホントは出来る子。
タメ蛮勇の話じゃ無いのか？
計略が変わるんだから使い方が同じな訳無いだろ。
まあいいや、飽きた。
SR劉禅 蜀 槍 2
6/8 魅醒
計略 天命の歌 士気5
敵城と自城の防御力が下がる。
(城壁が城門並みになり城門が1.5倍)
『天は漢に滅びを望むか…』
劉禅はホントは出来る子。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 00:51:35 ID:SdqvwouZ0
2Cの重要性もわからないような奴が偉そうに批判するなってこった
945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 00:52:45 ID:o+MtnmnT0
馬孫策攻めでも使うんだけどなー
推挙入ってれば尚更
推挙入ってれば尚更
946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 08:28:33 ID:xgXTRVxpO
>943
自城が攻められてる場合使う訳ないこと考えると強すぎ
諸葛カクばりのタメ計略にしなきゃな…それでも強いか
自城が攻められてる場合使う訳ないこと考えると強すぎ
諸葛カクばりのタメ計略にしなきゃな…それでも強いか
947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 08:43:30 ID:e12HIgFx0
>>943
「計略発動時、自身は撤退する」を付け加えるだけでもかなり違うと思う。
最終的に武力８までなる２コスト武将が撤退しては、幾ら攻めてるときとは言え、
相手を殲滅できていなければ戦線を維持するのは大変だと思うから。
「計略発動時、自身は撤退する」を付け加えるだけでもかなり違うと思う。
最終的に武力８までなる２コスト武将が撤退しては、幾ら攻めてるときとは言え、
相手を殲滅できていなければ戦線を維持するのは大変だと思うから。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 15:42:22 ID:xgXTRVxpO
だいたい覚醒しきったら周瑜や曹操と同じなんだから2.5だな
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 17:36:54 ID:uZl4/oIkO
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 18:01:28 ID:+2Bm5vDC0
基本スペックが７/9てのは論外だろうな、6/6で妥当。
そのうえで魅力排除がちょうどいいと思うが。
そのうえで魅力排除がちょうどいいと思うが。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 18:02:41 ID:+2Bm5vDC0
基本→平均
にしてもなんか以前の魏延の人っぽいな
にしてもなんか以前の魏延の人っぽいな
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 19:09:02 ID:+DaQosOn0
>>943
つか、攻城兵を城門に叩き込んだら一発で落城か・・・
実質、特攻の大号令から武力上昇と強制移動取っ払って、範囲を戦場全域に広げたようなものだな。
それでなくても攻城力の高い槍兵が多い蜀なのにそんな計略って・・・
修正するなら
SR劉禅 蜀 弓兵 2
5/8 伏魅
計略 天命の歌 士気5
敵城と自城の防御力が下がる。
ただし、効果中味方部隊が撤退するたびに自城にダメージを受ける（１部隊ごとに22.5％）
しかし、以前からやたら劉禅を持ち上げなさるが、凄い人だったような評価なんざ聞いた事がないんだが・・・出典でもあるのかな？
少なくとも正史でも演義でもないのは確かだが・・・さて。
個人的には、最大限もちあげても>>916の劉禅くらいが限度だろ。業績的に大したものがなさすぎる。
つか、攻城兵を城門に叩き込んだら一発で落城か・・・
実質、特攻の大号令から武力上昇と強制移動取っ払って、範囲を戦場全域に広げたようなものだな。
それでなくても攻城力の高い槍兵が多い蜀なのにそんな計略って・・・
修正するなら
SR劉禅 蜀 弓兵 2
5/8 伏魅
計略 天命の歌 士気5
敵城と自城の防御力が下がる。
ただし、効果中味方部隊が撤退するたびに自城にダメージを受ける（１部隊ごとに22.5％）
しかし、以前からやたら劉禅を持ち上げなさるが、凄い人だったような評価なんざ聞いた事がないんだが・・・出典でもあるのかな？
少なくとも正史でも演義でもないのは確かだが・・・さて。
個人的には、最大限もちあげても>>916の劉禅くらいが限度だろ。業績的に大したものがなさすぎる。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 19:56:43 ID:Njw++2Vu0
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 21:02:44 ID:+DaQosOn0
>>953
んー？
ではどの程度が妥当か、具体的に提示してごらんよ。
そ、具体的に。
よもや>>943で妥当だとはさすがに思っていないだろ？
残念ながら、ただ煽るだけでは君の考えてるバランスなど到底理解できないし、どの点を問題としているかがわからんな。
最悪、ただ最強カードを求めている最強厨にも見える。絶対防御（笑）の人みたいな。
それに、攻城に関わる武将は一見ネタでも運用次第で強カードに化けることもある。
大将軍ことUC張勲なんて出た当初はただネタだけのゴミカード扱いされてたんだぜ。今じゃ信じられないけどな。
んー？
ではどの程度が妥当か、具体的に提示してごらんよ。
そ、具体的に。
よもや>>943で妥当だとはさすがに思っていないだろ？
残念ながら、ただ煽るだけでは君の考えてるバランスなど到底理解できないし、どの点を問題としているかがわからんな。
最悪、ただ最強カードを求めている最強厨にも見える。絶対防御（笑）の人みたいな。
それに、攻城に関わる武将は一見ネタでも運用次第で強カードに化けることもある。
大将軍ことUC張勲なんて出た当初はただネタだけのゴミカード扱いされてたんだぜ。今じゃ信じられないけどな。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 21:44:12 ID:RtGhr3riO
魏 UC盧毓
ｺｽﾄ1.0 歩兵 1/9 魅伏
計略：盧毓の推挙 士気3 戦場全体
戦場で自分以外で最も知力の高い味方１部隊の計略範囲を広くする。
円：直径1.5倍
四角形：縦横それぞれ1.5倍
戦場全体、自分自身等：変化なし
計略時間：15c
呉 R凌操
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/3 勇
計略：孫呉の遊撃 士気4
武力が大幅に上がる（＋８）。
ただし、効果終了までに敵を１部隊でも撃破しなかった場合は自身は撤退する。
計略時間：6c
ｺｽﾄ1.0 歩兵 1/9 魅伏
計略：盧毓の推挙 士気3 戦場全体
戦場で自分以外で最も知力の高い味方１部隊の計略範囲を広くする。
円：直径1.5倍
四角形：縦横それぞれ1.5倍
戦場全体、自分自身等：変化なし
計略時間：15c
呉 R凌操
ｺｽﾄ2.5 騎兵 9/3 勇
計略：孫呉の遊撃 士気4
武力が大幅に上がる（＋８）。
ただし、効果終了までに敵を１部隊でも撃破しなかった場合は自身は撤退する。
計略時間：6c
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 23:23:41 ID:Njw++2Vu0
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 00:04:08 ID:S4PffvJF0
>956
てか都で遊んでただけのやつなんて埋もれておｋ
アホか
てか都で遊んでただけのやつなんて埋もれておｋ
アホか
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 00:05:31 ID:Nwc8LpuY0
>>956
李厳
李厳
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 00:18:16 ID:HlbXSZ1t0
バランスを語ってるのに史実を持ち出すアホってよくいるよな
5/10魅でも全く埋もれないカードもある。R諸葛亮な。
計略が強ければ多少スペックが低くても使われる。
勢力は違うがカク昭なんかも典型。2コス7/6無特技だが計略と戦器が強力で他の追従を許さない。
で、攻城力が城門と同じになる、攻城力が城壁だと1.5倍と言う効果が士気５で出せる計略を持つカード。槍が攻城兵を思わせる攻城力に化ける強効果。
特攻号令と同じで城から出た直後に計略を打つ馬鹿はいないだろうし、わざわざ不利な場面で撃つ馬鹿もおるまい。
計略を打つタイミングから考えれば、計略のリスクがどの程度かは自ずと知れたことだな。
加えて、ゲームの目的が相手の城ゲージを減らすことだから、攻城に直接関わる計略が価値の重いものとして扱われる。
現実、決死の攻城などは攻城１発のために士気５で撤退だし、流星などは本体スペックは著しく低い。
それらを考えれば、攻城がらみの強計略を持つ以上、武将スペックを低くするのは仕方だろう。
それに史実はともかく文官タイプで前線に立つ武将ではないから武力７～８の武官と同格におくのはいかがなものか？
この人物の場合は、基本は知力＞武力だろう。
それから見れば槍なら6/8伏魅。で支援色を強めるために弓兵、だが苦手兵種なので武力-1で5/8 伏魅。そんなものだろう。
まぁ、黄忠あたり見ると苦手兵種だから～という概念は既に潰れているような気もしなくはないが、五虎将ゆえのスペックと言った所だろうか。ｼｬﾏｶとかだと微妙だし。
計略が強ければ多少スペックが低くても使われる。
勢力は違うがカク昭なんかも典型。2コス7/6無特技だが計略と戦器が強力で他の追従を許さない。
で、攻城力が城門と同じになる、攻城力が城壁だと1.5倍と言う効果が士気５で出せる計略を持つカード。槍が攻城兵を思わせる攻城力に化ける強効果。
特攻号令と同じで城から出た直後に計略を打つ馬鹿はいないだろうし、わざわざ不利な場面で撃つ馬鹿もおるまい。
計略を打つタイミングから考えれば、計略のリスクがどの程度かは自ずと知れたことだな。
加えて、ゲームの目的が相手の城ゲージを減らすことだから、攻城に直接関わる計略が価値の重いものとして扱われる。
現実、決死の攻城などは攻城１発のために士気５で撤退だし、流星などは本体スペックは著しく低い。
それらを考えれば、攻城がらみの強計略を持つ以上、武将スペックを低くするのは仕方だろう。
それに史実はともかく文官タイプで前線に立つ武将ではないから武力７～８の武官と同格におくのはいかがなものか？
この人物の場合は、基本は知力＞武力だろう。
それから見れば槍なら6/8伏魅。で支援色を強めるために弓兵、だが苦手兵種なので武力-1で5/8 伏魅。そんなものだろう。
まぁ、黄忠あたり見ると苦手兵種だから～という概念は既に潰れているような気もしなくはないが、五虎将ゆえのスペックと言った所だろうか。ｼｬﾏｶとかだと微妙だし。