【ｼﾑ】戦場の絆 中遠研修所 14発目【頭】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ゲームセンター名無し：
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ 
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。 
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。 

まずはWikiで調べる。質問はそれから。 
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki 
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ18問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175345486/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第60戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176273575/l50
【戦場の】戦場の絆　狙撃機体スレ2【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174601106/l50
【格闘】戦場の絆　前衛機研究スレ6【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/l50

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。 
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ 

前スレ
【ｱｸｱ】戦場の絆 中遠研修所 13発目【ｼﾑ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175005489/l50
2 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:46:34 ID:7U2AnZY50
『全般、FAQ』 

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？ 
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。 
　中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m） 
　後方支援機は400m～700m 
　（参考）狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる） 
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。 

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？ 
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。 
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、 
　それで確認する方法もあります。 

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？ 
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。 
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。 

Q.拠点を攻撃したいのですが… 
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。 
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。 
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。 

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？ 
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、 
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。 

Q.格闘をしても良いですか？ 
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。 
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。 
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:47:15 ID:7U2AnZY50
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』 

Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。 
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、 
　中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。 

Q.有効射程で撃っても当たりません。 
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。 
　相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。 
　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。 

Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？ 
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。 
　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、 
　撃ちたい角度で離せば発射されます。 

『中距離支援機ミサイル系、FAQ』 

Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？ 
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。 
　ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。 
　ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、 
　適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:49:28 ID:7U2AnZY50
前スレで出た案

7 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/03/27(火) 23:51:51 ID:S+wslPr30
１乙。 

テンプレだが適正距離は中距離２００ｍ～　後方支援機３５０ｍ～　狙撃４１０ｍ～ 
に変更。（最大は赤ロック範囲とイコールなので記載しない） 

> 　また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。 
これは削除。前スレでさんざん否定されたんだから。 

> 　通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、 
これは３０度。 

> A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、 
接射でも当たるのでこれも。 

以上の変更を提案する。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:59:14 ID:LsWNmvICO
>>1
乙

《よろしく》

6 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:13:21 ID:oVXOhFx5O
>>1乙
《ありがとう》
7 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:14:47 ID:FHzbeoZA0
>>1乙
《やったな》
8 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 09:52:50 ID:PsdMfh5jO
(´凸){兵卒のｼﾑです。よろしくお願いします。



(　凸　)？
9 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 10:31:18 ID:AVFkAUgn0
（’凸）＜シムです
10 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:26:58 ID:sHaYbRy10
>>8
こっち見んなｗｗｗ

>>1
「やったな！」
11 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:42:33 ID:tbFihZaOO
荒れる前に言っておく

格乗りの中叩き、中乗りの格叩きは厳禁

どうしてもやりたい奴は陣営、階級、得意機体(カテゴリ)を申告してからにする事
12 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:12:52 ID:8KQxkEMI0
会話もできない低脳粘着脳筋がここに来なければ済む、それだけのこと。

向こうのスレが荒れていないのが何よりの証拠。
13 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:23:06 ID:9xmytXGdO
先日、本官にもジム頭が支給されたのでありますが
SMLの虜になってしまい、あれだけ待ち焦がれていたはずなのに
今はジム頭に魅力を感じずに困っております。
本官はキャノン一筋できたのでこのままジム、ガンキャノンに乗り続けようか迷っているのでありますが
やはりジム頭もこなした方がよろしいでしょうか
14 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:39:45 ID:QlM+OIvrO
前はテンプレに中以遠は何機までってあったけど無くなったな。書いた方が良くないか？
15 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:44:34 ID:2L5c4VI3O
>>13
好きにすれば
が正直な意見だが、ジム頭出したばっかとのことなので
一応一通りの武装が出るまではジム頭にも乗ってみるのがオススメ
ジム頭は武装で運用がかなり変わるから。

そして一通りやってみて、自分に合うのを選べばいいと思う。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:46:10 ID:2L5c4VI3O
>>14
荒れる元になるからやめたほうがいいと思う。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:53:35 ID:9nwDzzy6O
ジム頭はロケランと良く言われるけど、連射が効いて誘導も良いミサランのが俺は好きだ。

まあ確かにポイントは稼げないけど。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 13:20:35 ID:dym3Fk9r0
１３＞
自分はロケットランチャーをお勧めします。
前衛の後ろからだけでなく、相手機が、どこから撃ってきたわからない方向から撃つ立ち回りができれば、いいですね。
撃つ位置をこまめに変えることは、大切ですよ。足がのろくて扱いづらいけど、尉官以下が相手ならかなり稼げます。
がんばってください。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 13:43:18 ID:hp47uPZ1O
しかし前スレはほぼ「戦略・編成スレ」的な会話だったね。

近乗りからしたら格4編成は中4同様に勘弁して欲しいと感じる。
これだと前線＝乱戦、と言うか旧石器時代の戦闘の様で、ただのパワーゲーム、バカゲーの匂いがする。
と言うかこれは絆のポイント取得に関するシステム自身の問題だね。

てか格主体で白兵戦を形成する事は中以遠の役割を薄め味方の戦力を削ぐ行為なんだから、
中2機即決も困るが、格も3機目は譲り合う位の気持ちを持ってもらえれば…。

ロースコアでも自分の働きが戦略的にチームの勝利に貢献したと実感出来れば個人的には満足。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 14:48:01 ID:I4ZWadiw0
>>18
＞尉官以下が相手ならかなり稼げます

そりゃそうだｗ
魅力を感じないって稼げないから？キャノンで硬直取りをしっかり学べば尉官相手でも稼げるしBRなんかに武器
持ち替えても安心だよ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:20:51 ID:C7XXSqff0
ジム頭はいろいろ装備があって面白いけど初めは足が遅すぎで使いにくかったかな。
その上ロケランは連邦中距離機では（拠点兵器は別で）一番当てにくい為余計使いにくいかな。
でもまあジム頭はミサランや180ミリとか３種類も武器があって面白い機体ではある。
俺は特に180ミリが好み、スナイパーとガンダムBRを足して二で割ったみたいな感じ。
使わないのは別にかまわないが、全ての機体をある程度使ったほうがクセが解るので
この場面ではこうしてあげた方が連携が取りやすいだろうってのがあると思うので
ある程度は使っておいても良いと思う。

長文すまそ
22 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:31:44 ID:Qm+Dm7K/0
ロケラン当てにくいって、あの鬼誘導で
あれが当たらんかったら、どの距離のどの武器も当てられねーよｗｗｗｗ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:41:47 ID:I4ZWadiw0
>>22
結構難しくない？等兵なら適当に撃っても当たってくれるけど
佐官クラスの前衛だと硬直取らないとあたらない。んでキャノンより弾速遅いから
早めに撃てばいいんだが格闘機なんかいつまでもフワフワ浮いて降りてこないときあるし。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:48:12 ID:Qm+Dm7K/0
フワフワしてても長時間飛ばしてられないんだから、
高度が落ちてきたと思ったら撃てよ。

つか、正面から撃っても意味なし。
正面から撃ってよいのは味方が前にいるときだけだ。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:55:57 ID:C7XXSqff0
>>22
歩いて避けれちゃうのに鬼誘導ですか？
26 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:57:40 ID:Qm+Dm7K/0
正面から撃つなバカ
27 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:16:33 ID:3IkkkWqfO
いいこと考えた

よく脳筋が格即決して格イッパイにしておきながら、開幕で支援機にタックルするよな。
そんなときは、自分も格即決、これですよ。いちば高いコストの。
どうせ奴らは回復になんて戻らないから、自分も戻らない。

どうか？
28 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:19:21 ID:Qm+Dm7K/0
とりあえず、ごめんしとけ。DQN相手にするだけ無駄。

んで、戦闘中はそいつの周りにどんどん撃ちこめよ。
チームに貢献且つ、自分も楽しい。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:25:59 ID:/CHvcBZq0
>>21
むしろジム頭は誘導性とダメージからロケランが一番相手していて怖いのだが。
距離400mくらいからだと結構曲がってきて、歩きだけで回避だと難しいと思ったが、
違ったっけ？
認識間違いならばスマン。

>>27
ジオンならば、ゲルググ即決カルカンの方が効果的だと思うｗ
タンクCでそいつが斬り合っている所にばら撒いた方が、
嫌がらせには向いている気がする。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:34:45 ID:3IkkkWqfO
>>28
開幕タックルで粘着されると、ついこちらも嫌がらせをしたくなるんだよな…

メインは近なんだが、タンクＢがいないなら、ジムキャは二機欲しい。
近で出たときは、常に中の射線を意識してる。

もちろん、格のために突っ込んだり、弾幕撒くような真似はしない。

最近は、即決格がＤ取って勝利というのが最高にうれしい。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:45:40 ID:pVwq/VpWO
>>27
３連喰らってる横でカットせずに終わるのを待って「やったな！」ってしてる。
撃破されたら花火。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:57:55 ID:tiAsqf1L0
>>29
ロケットランチャー・２６０ｍ以遠、７５ダメージ。１ＨＩＴダウン・最大射程４１７ｍ
ミサイルランチャー・２３０ｍ以遠、４０ダメージ。１ＨＩＴよろけ・最大射程４１７ｍ
誘導：　ＲＬ＜ＭＬ
ジオン側にとったら、どっちが迷惑なんでしょうか？
33 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:01:28 ID:hZyuITE00
>>32
180mmはどうした
34 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:13:39 ID:VaDenUVJ0
なんつーか･･･性根が浅ましいな

前スレのレスで申し訳ないけど、「地雷でない中距離」の返答サンクス
今後の参考にさせて貰います
お礼代わりに「地雷でない格」の定義について、『戦線を張る事』と答えさせて貰います
自分は格も近も同じ前衛と捉えてるので近についても同様です
ポイントが低かろうが撃墜０だろうが２～３落ちしてようが、フロントラインさえしっかり形成してもらえるなら子細は問いません
タンクBが必ず入る編成下でのみ闘っているので、前に出られない前衛は格だろうと近だろうと役に立たないからです
35 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:22:08 ID:tiAsqf1L0
>>33
<追記>
180mm大型砲・550以下低下、98ダメージ。１ＨＩＴダウン・最大射程552m
36 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:34:41 ID:C7XXSqff0
まだ金閣乗りっぽいレス無いのに50行く前からこのバカさ加減・・・
37 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:53:24 ID:pVwq/VpWO
>>34
格乗りはスレタイも読めないのか？
38 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:57:54 ID:/CHvcBZq0
>>32
誘導及びリロード面ではMLの方が優れているのは知っている。
それを踏まえた上でも、RLの方が相手していて嫌ということ。
こちらを見ていない敵に対して攻撃をかけるのが中距離の基本だと思っているので、
RLの誘導力があれば十分だと思うし、ダメージも大きいので無視できない。
それを踏まえた上で、飛んできた弾頭を近距離で確認した後に歩き回避だと
当たるんじゃない？と思っている。
180mmは歩いていればまず当たらないし、佐官クラスだと上手く当てる相手と戦ったことがない。
的確に当ててくる将官と戦えば、認識が変わるのかもしれないけど。
39 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:06:45 ID:9nwDzzy6O
将官クラスだと３５０ぐらい離れてるとまず当たってくれないなぁ。
もちろん正面から撃ってるわけじゃない。
ただ弾速が遅くて、着弾までに物陰に隠れられたり、かといって２００～３００程度だと誘導弱くてやっぱり当たらんし。
前線よりも一歩引いた敵に撃ったと思ったら、味方が切りかかって行って結果連撃カットとかあるし。

でも数発当てるだけで、なんでこんなポイントあんの？ってなぐらい入る。
でもそれで上手くなったような気がしてしまうからやっぱ嫌。

ミサランは一発ダウンじゃないって事だけでも好きさ。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:46:28 ID:3IkkkWqfO
>>34
>>自分は格も近も同じ前衛と捉えてるので

この時点で喪前が地雷だ
41 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:46:51 ID:L1k9xI2A0
最終的に避けさせる、攻撃が届かない位置に移動させる等を常に意識させることが目的になる
こっちの位置取りと警告音で相手戦力を分散させるように動ければおk
B以外の遠や狙と違い、ある程度動き回りながら敵全体の行動を制限できるのが中の強み
点が取れるかどうかは相手側の編成や戦術次第だ

RLは単発の威力とダウンと爆風巻き込みの存在感を生かした運用向け
MLは誘導が高い分送り狼や前線への純支援火力に向いている
扱い易く、編成に合った方選べば良いんじゃね
42 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:57:19 ID:tWwn1LTu0
>>39
将官の乗ってる機体だからってブースト量は二等兵の乗ってる機体と変わらし
ずっと飛んでられるわけじゃないから当てられるタイミングはちゃんとある
周りの状況から２秒後の位置を予測しながら
落ちてくるタイミングじゃなくて飛び上がって最高点に合わせる感じにロケラン打てば
ビル街で戦われ続けるとかされない限りＡＬＬ将官戦でも３００点は安定して超えられるよ
43 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:13:47 ID:GojC86z00
180mm使ってる方に質問
これでMS狙っちゃ駄目？
44 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:21:58 ID:tbFihZaOO
>>34
わざわざご丁寧に

でも、このスレは基地害しか常駐してないからもう来ない方がいいよ
俺も笑いに来てるだけだし

格即決と中即決は迷惑加減は同じ→格即決がいるのだから中即決も許される
なんてのがここのスタンダードらしいからな

ここまで来ると宗教だ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:22:48 ID:2L5c4VI3O
ロケットランチャーが当てやすいとか当てにくいとか
ではなく、当てられる腕と知識（と相性）があるかないかの違いだと思う。
どの装備だってただ撃ってるだけじゃ当たらんだろ？
俺もロケラン使い始めは全然当てられなかったし。
>>43
無問題
46 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:31:17 ID:tWwn1LTu0
>>格即決と中即決は迷惑加減は同じ→格即決がいるのだから中即決も許される
前半はともかく後半は誰が言ったの？
中即決を肯定してる発言なんて今まであったか？
47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:38:11 ID:KjXc8IBcO
別に中即決しても良いだろ。イヤならやめろ。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:49:27 ID:9nwDzzy6O
>>42
いやポイントは取れるんだよ、ポイントは。
ただそれがチームとして役に立っているかって考えてると微妙な気がするんだよね。

あれだけ当てた数少ないのにもう２００とか超えてるよ、とかあるし。

何か申し訳無い感じしてさ、仕事してねーのに。
まさに給料のタダ取り(´・ω・｀)
49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 19:57:34 ID:tbFihZaOO
そりゃあ中距離即決も仕方ないさ

こいつら中以外のカテゴリなんて乗れないんだからw
カタワ共に中距離に乗るなってのは絆やめろって言うのに等しい訳だ

酷い事言ってゴメンなw
もう言わないからこれからも即決続けてくれよ
50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:01:30 ID:zNmABHzl0
>>48
味方が勝ってりゃ無問題
負けてりゃポイント厨扱い

当てる云々よりリプ見て立ち回り考えてた方が良い希ガス
51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:03:02 ID:tiAsqf1L0
>>38
参考になりました。ありがとうございます。
ＲＬは、当たる前にロック外しても当たるから、ロック外して、次の機体へと狙うという感じなので、万遍なく狙ってます。

ＭＬだと、ロック外すと、歩いてるだけの敵にも外れるので、ロックＯＮし続けて、一人の敵機に粘着して狙いやすいかなって思います。
でも、中距離が、一人に粘着していいのか？と疑問がわきます。状況次第か・・・・。


52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:05:26 ID:iOxWtCvi0
即決ウザーで辞める奴はおらんと思うが、
使いたい機体使えず萎えて辞めていった奴は多いと思う。

でもま、他人に１番気を使わすのって格よね。
カットすんなだ、援護しろだの、弾幕はれだの・・・と散々言われてる近使い。
そんな俺は中使いに何も思わん。
中使いが近使いに何も言ってこないからだけど。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:07:32 ID:FHzbeoZA0
>>48
まあ、そんな中でより良い働きを目指して行くしかないんじゃないか
戦闘後にリプレイ見るのはもちろんだが、戦闘中にも意識して戦況判断を常に自分に課していくのが良いと思う
単に「自分がどう動くか」だけでなく「自分がどう動けばどうなるのか」「味方は敵はどう動くのか」という広めの視野を持って
そういう視点を持てない中は大成しないと思うし
54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:10:24 ID:9nwDzzy6O
>>50
そっか。
んじゃ何とか味方に勝利を呼び込める立ち回りを目指してみる。

まあ中距離よか近距離乗る回数のが圧倒的に多いけど
55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:14:49 ID:FHzbeoZA0
>>52
お互いがお互いの基本を守ってやってれば特に注文は発生しない組み合わせだしな
特にＭＧで射撃戦してる時は砲弾を適当に放り込んでもらっても火力上がるだけ楽だし
もちろん考えて放り込んでくれるとより助かるんだけどな
同店のＭＧ近と中（ミサ以外だとベター）でボイチャでターゲット合わせたりしてもけっこうやれるし
56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:15:24 ID:+ac/YiaSO
>>34
戦線を張る事は本来近の役目だ
最前線で撃ち合いやるなら射程長い方が有利なのは考えるまでもないよな？
加えて最大火力である格闘を当てるためには更に接近する必要がある
またブーストの特性上連続して動ける時間が短い
ハイコスト機ならば真似事も不可能ではないが前線を支えるには役不足といわざるおえない
現在は過剰供給とNYの地形で格でも戦線張れてるだけだな

>>44
お前は格即決信者の基地外じゃん
信者同士選ぶガテゴリが違うだけでやってること同じじゃねーかｗ
馬鹿なのはよくわかったからさ
二度と出てくんなよ？
57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:19:47 ID:zNmABHzl0
C砲→○(´凸`)ノシ
旦那、中塩素は熱くなったら終わりだよ・・・
58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:29:22 ID:JnO9RMNXO
なるほど、これまでのは中乗りから冷静さを奪うためのアクシズの罠だったのか
59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:30:57 ID:hj/ikVCxO
このゴチャゴチャ戦術だの何だの言い出すのも格使いが多いワケ？
仲間集めて好きにやれっつうの。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:43:29 ID:ELxFU6cy0
一つ聞きたい
ドムキャノンに期待してる人はどれ位いるの？
61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:44:51 ID:FHzbeoZA0
>>60
サブ次第かな
あとジオンにも中距離ナパーム追加されたりしないだろうか、とも期待
62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:48:55 ID:zNmABHzl0
中距離の連装砲でナパーム使われた日にゃ
ますますジオンへの亡命者が･･･orz
63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:50:07 ID:9nwDzzy6O
不特定多数の人間やらがボイスチャットで声掛け合って、有効な戦術とか作りながら戦うってのが楽しいと思うんだけどなあ。

即決も悪いって意見多いけどさ、中距離が４機の場合と中距離少なくて格闘機ばっかの場合で、自分の動き変えて勝負に持って行くってのも楽しいと俺は思う。
まあ四人で出る事も多いし、あんまり極端な編成って佐官になってからないかもしれない。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:02:00 ID:3IkkkWqfO
>>59
格即決の脳筋は嫌われものなので、仲間がいません。
自分勝手な要求しかしないからな。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:17:14 ID:tbFihZaOO
格即決の脳筋は確かに迷惑だよな、中即決のカタワよりはマシだがw

まあ、俺みたいに格近中どれも乗れると即決なんてする必要無くなるけど
チームに足りないカテゴリに乗れば良いんだから
66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:27:26 ID:hoCCpz0H0
味噌欄使うなら水ジムがいるからなあ。
180はファンサービスのレベルだし、ジム頭はロケランの為の機体よ。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:27:48 ID:L1k9xI2A0
レスちゃんと読めよ
煽り以外は誰も中即決容認してないだろ・・・
文も読めないリアル脳筋様でしたかそうですか

現状の仕様じゃ突き詰めると近Bﾀﾝｸ以外ｲﾗﾈ、で中も格も同じ穴の狢なのに
格カルカン地雷でも将官になれるから後者は擁護されるのよね・・・
68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:42:32 ID:JfSArra70
>>66
ミサイルでも使い方違うような気がする。
何より射程が違うのが案外でかい。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:42:47 ID:pVwq/VpWO
>>67
煽りでも容認してないと思うが。
第一、中即決地雷の使用機体見ると大抵が格３桁でジムキャ10回の機体消化だし。
70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:49:17 ID:K3ynn4/CO
まぁ、覚えたての差別用語連呼したがるレベルだし
まともに文は読めないだろ

しかし、実際のところ
この手の奴の平均年齢は幾つ何だろうな
中学ならまぁ分からなくも無い
高校はまだキッツい奴で済むが
大学にも成ってこれじゃ痛すぎるし
これで社会人とか言ったら、もう色々とな
71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:55:15 ID:FHzbeoZA0
>>70
言葉狩りには明確に反対の立場を取るってるが、だからこそ言葉には気を付けるわけで
言動からすれば何のカテゴリー使っててもどれほど腕が立とうともマッチしたいとは思わない人物だな
バースト出撃？　マジ勘弁
72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:02:11 ID:tWwn1LTu0
つかふと疑問に思ったのだが、なんで格が中狙即決叩くんだ？
中塩素の枠は２５％以下ってある程度決まってるし
中即決で迷惑こうむるのはむしろ他の中塩素乗りで
即決しようが最後に決めようが格乗りは無関係だろ

まあ格～狙までカーソル動かしまくる行為は何でもいいですよって合図じゃなくて
お前ら中塩素選ぶなっていう意思表示だって力説する格乗りには関係ないんだろうけど
73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:06:57 ID:tWwn1LTu0
ああ、タンクＡＣＤ即決は金閣の編成にも影響与えるし叩くのは普通か
今日も中将に（携帯で確認したらスナも持ってない）
タンク即決されたから当然にＢだと思い残りジム陸ジムで編成したら
タンクＡでＰＯＤ内に悲鳴が木霊したよ
74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:08:13 ID:/CHvcBZq0
>>72
25%以下を無視する輩もいることと、
格としては近がいないと仕事ができないので、
近の数を増やしたいんだろ。
格から見れば中は居ても居なくても大差なしだろうし。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:08:53 ID:FHzbeoZA0
>>73
タンク２機即決でＡ弾Ｃ弾の組み合わせだった事あったなあ
流石にどっちかはＢだろ、と判断した前衛４機マジ災難
76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:10:19 ID:W3kmBFpAO
>>69
つまり格闘機乗りが中即決してる可能性があるんだよな、消化やコンプ目的で
で、中距離乗りの技術も立ち回りの知識もないから
空気や前衛の邪魔とか中ｲﾗﾈの温床になっていると…
77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:15:25 ID:yDIqD40S0
>>74
いや
だったら　テメエが格じゃなくて近乗れよ　って話じゃね？

立ち回り的にも、中遠狙使いが近に乗るより、格使いが近に乗った方がいいだろ
格が近にどう期待してるか、とか判ってんだから
78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:15:58 ID:zeHfPkztO
結局こうですね

中狙、イラネ!!
79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:16:47 ID:yDIqD40S0
あ、別に支援機25％って意見に反対してるわけじゃないから

俺も支援機は2機、多くて3機だと思ってる
ただし、支援機0は無いわ
80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:20:33 ID:hj/ikVCxO
ゴチャゴチャ…
８人仲間集めて（ry

プレイ代は誰の金なのかと
81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:20:36 ID:3IkkkWqfO
>>74
格も25%以下にしてほしいんだが
ついでに、後衛から見ても格はいてもいなくても大差なし
82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:23:27 ID:/CHvcBZq0
>>77
それは、ほら、奴等は格を譲らないからｗ
格と狙はまず自分の機体を譲らないと思うよ。
立ち回り的に言えば、戦況を見ないで突出しそうな格よりは、
連撃できなくても射撃をしっかり当てられる中の方が
近を使うのにはいいと思っている。

>>81
確かに格も2機居れば十分だと思う。多くて3機。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:32:15 ID:zNmABHzl0
正直、格なんて敵の拠点攻めタンク抹殺用の一機しか要らなくね？
84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:34:01 ID:L1k9xI2A0
組織戦において格の存在意義は戦線から切り離された敵機の迅速な撃破
戦場に与える影響力という意味では全ガテゴリ中もっとも小さいといっても過言はない
主役はあくまで近、考え方によっては拠点タンク
その他は全て上記のサポートに過ぎない

広義では格も支援機って発想がどれだけの乗り手にあるのだろうね・・・
85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:34:33 ID:FHzbeoZA0
>>83
格２・近４・中ｏｒ狙・Ｂタンクぐらいがバランス的には一番無難だと思う
86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:36:15 ID:3IkkkWqfO
>>82
コストおかまいなしにバカスカ落ちる格より、狙のほうがマシ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:37:22 ID:FHzbeoZA0
>>83
ちなみに格２機の根拠はまず１機はお前さんの言うとおりタンク抹殺用
もう１機は遊撃役、孤立した敵の始末任せたりタンクが逆サイドなどの場合に対応って感じで
近連中の腕が確かなら射竦めた所に飛び込んで暴れて押しつぶすのも有効だな
88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:41:41 ID:zNmABHzl0
>>85
Ｂタンクと狙が相性最悪なので一緒に出撃しない方が・・・
格２・近４・中・狙orＢタンクあたりでどうでしょ？
89 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:42:43 ID:pVwq/VpWO
>>83
全レンジで言えるが腕による。
単騎でカルカンするような事がなくて、周りちゃんと見てカットできる時には素早く射撃でカットしてくれる格なら３枚いても大丈夫。

無茶な要求じゃないと思うのだけどな。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:49:21 ID:FHzbeoZA0
>>89
近との連携が上手い格は実に頼りになるよな、特に他店の近に合わせられる格は一流の腕だと思う
問題はそれがここで暴れてる奴がよく言う「そんな奴見た事ない」レベルで稀少な事だが……
91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:58:50 ID:3IkkkWqfO
>>88
漏れもそう思ってたが、タンクに群がる敵を速射でピスピス当てる狙を見て考え方を変えた。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:58:52 ID:pVwq/VpWO
>>90
別にそこまで極まってなくても。

きっちりカットしてくれるなら１回２回切られるの覚悟で瀕死の敵に止め刺しにも行けるし、後退の殿の補助もやるんだがな。
よく言う"安全な位置"ってのは、頼もしい格近の側。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:11:35 ID:2L5c4VI3O
>>92
俺もある程度しっかりカットしてくれる格はありがたいと思う。
そういう格なら、むしろ
「お前の為に俺が斬られる。
だからその隙に斬れ!!」
位やってもいいと思ってる。
まぁ、実際にカットして貰えたのは一回しかないがな。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:46:53 ID:gbtgUVKsO
>77
たまにそうもできないんだよ
家内(当日大尉)と私(中佐)で出撃したある日、格６即決…‥しかも機体バラバラ。家内はトロＣマシ、私はザクキャＡ砲ﾏｼﾝｶﾞﾝ
味方尉～佐官のはずが…‥味方の攻撃をカットしあうハイエナ＆１体に３体群がる＆連撃まともに入れれずホボ１段留まり
そんな闘いするから、格達は後からやられて戦線はジオン橋前まで押された。
バンナム４＆将官４でした…‥
二本目は予想通り同じく格６即決。…‥後は想像に任せます。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:59:10 ID:gZP3XMlx0
流れ無視で質問

連邦で雛壇ノーロック（護衛付きで）やられてるときって
タンク排除は中の役割でいいんだよね？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:59:32 ID:hRZHXYRG0
正直な所NYに限定するなら絶対に支援機いらんと思う
理由はまともな相手なら障害物で消すなんて造作もないし、位置取りに時間がかかる割りに隠れるのは簡単だから

ジャブローはどうなるんかね？
連邦はBタンクはほぼ死ぬ気がするが
97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:06:04 ID:7+/nJ7n50
戦場の絆　http://find.2ch.net/?STR=%C0%EF%BE%EC%A4%CE%E5%AB&COUNT=50
98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:06:11 ID:C2OWP41f0
格は巧い近がしっかりフォローできれば戦況を一気に変えるだけの
爆発力があるから、多少多くても問題ない。特に連邦ならジオンが
グフ祭りを開催してる場合が多いから直の事。
逆に中が多いと戦線を維持するために格が出せなくて近だけで
前線を張る事になって結局消極的な撃ちあいになってしまう事も
少なくない。
それに低コ格の重要な役割に敵を釣り出すってのがある。
敵がちょっと前に出てきた時にわざとカルカンして斬られて
斬られてる最中にバックブーストで味方の方に敵を引きずり出す。
こうすると敵の僚機も前に出ざるを得ないから乱戦に持ち込める。
乱戦になれば近で蜂の巣にして数的有利を確保できたら、
格で大乱戦を起こしてなます斬りにできる。
これが、中が多いと前に出ても相手を押し込むだけになって結局
相手をキャンプさせてしまう事に繋がったり、近が敵前衛に押し込まれて
グダグダの泥試合に成り果てる事が多い。
ちなみに、連邦での俺の理想的には
陸ジム×３、陸ガン×２、ジムコマ×１、ジムバズor中どれか、Ｂタンクって感じ。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:08:42 ID:yUeDH8At0
何でお前らこのスレで格について熱く語ってるの？
100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:10:19 ID:x4rvmZQC0
>>98
陸ジムを１機ＢＳＧＡジムに変えるとより安定する気がする
ＭＧ弾幕押し→ジム飛び込みタゲ取り→陸ジム投入って感じで行けそうだし
101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:14:03 ID:CXP/6LhB0
>>96
強者討論スレによく名前が出る連中にだって当てられるし撃破できるよ。
位置取りがしっかりしてる中距離乗りならそんなの朝飯前。
ただ多分、中距離乗ってる連中の1割にも満たないくらい少数だとは思う。
トリプルランカーだろうが3連してる最中に中距離の攻撃をＱＤＣで避けるのは極一部。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:15:56 ID:La+Rw/ew0
>>95
微妙

だけど中が撃てる位置に移動することは大前提
103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:20:04 ID:CXP/6LhB0
>>95
中の仕事といえば仕事だけど前線がそれなりに上がってないと打てない。
橋をちょっと進んだトコじゃないと届かないからなー。
それとひな壇隣の高ビルに登られた場合はズゴかザクキャじゃないと無理。
味方前衛がひな壇下で乱戦繰り広げてくれればひな壇のタンク処理は楽。
橋付近で乱戦になってると乱戦の中に行かないと射程に入らないのでキツい。

>>98>>99
スレ違いです
104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:29:18 ID:La+Rw/ew0
>>96とは理由が違うけど俺もNYで支援機は必要は無いと思う
タンクB+近距離4格3が最強編成に思える。
タンク戦術が最強なのは前提として、タンク戦術の優先事項は
タンクの被ダメを減らす事、フリーな時間を作ること、その状態を長時間維持すること
と考えると前衛のダメ分散、確実な相互カット、タゲの引き受け
が要職なわけで前衛機を増やした方が良いことになる。
格3は必然的に乱戦になり易い性質上、火力を維持するために
近4なのは護衛が格だらけだと護衛狙いの射撃戦を徹底された場合に動き辛いから

でもこれは理想論であって別に中1がいても問題無いし
タンクの居ない編成になることは腐るほどあるから
必要ではないけど支援機がいることに問題はないと思う
105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:44:07 ID:CXP/6LhB0
>>104
そういうことなら中距離「攻撃」機の俺がいてもいいよね。
乱戦で3連決まらない格より火力は12分にある。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:07:14 ID:vpIhR0Sk0
(＝○=)つ【ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0693.jpg】


ジャブローのマップで、連邦軍拠点を中心にした７５０ｍの円を描いてみた。
一応測ってやったけれど、やっぱり正確である自信はねえっすｗｗｗｗだいたいこんなもんだってことで。
正確なのとか連邦側のとかは職人に任せるｗｗ


早漏でサーセンｗｗｗｗｗ
107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:10:16 ID:5AgbJWVv0
負けずにジャブロー用のチェッカー公開。

ttp://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
108 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:16:07 ID:PB92Gsx40
>>106のマップを見るとジオン高台からノーロックが出来そうな気がする
109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:52:56 ID:QNn0A3H50
チェッカー使ってみたよ、サンクス。もう更新されてたんだな。

しかしロックオン距離とほぼ同じAの円と、最大射程のBの円を比べてみると
なんかノーロック砲撃地点に旨みがなさそうな感じだな。
真上からしか見てないのもあるだろうけど。

ロックよりノーロックに意味がありそうな砲撃地点は、
ジオンなら下の川べり（連邦は上）ぐらいか？
とりあえず高低差がわかるまでは細かいこと言えない。
どっか使えそうな場所あるかね？
110 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 02:32:14 ID:BMOeog590
>>43
射程ぎりぎりでBRを当てられる人で無いと使いこなすのは難しいと思うけどOK。

>>83
タンク抹殺ならむしろ中やAタンクの仕事じゃない？
格が斬りかかって連激ループ出来るほど敵の護衛も間抜けじゃないだろうし…

>>104
Dタンクは？
Bタンクおよび護衛に群がる敵を燃やす

111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 03:22:20 ID:hatfxG45O
俺は近距離搭乗率７割近い中乗り野良佐官なんだが、対タンク戦でまともな中距離が居ないと拠点を落とされる率が高いと思う。
単純にタンクを落とすだけなら格が早いんだろうけど、復活して反対側から来たタンクに向かわない格乗りが多すぎる。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 03:47:55 ID:CAjA66j70
タンクはジムキャかザクキャのＡ弾で、こかさないように当て続けるのが最短。
連邦なら、ひな壇の脇から狙えるし、ドーム上を狙うのも楽。
ジオンなら、大半は埠頭だから、やっぱり狙うのが楽。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 03:59:10 ID:lNDtt/dR0
>>111
味方が信用できる状況なら、
止め以外でBタン単独行動はまずしないよ。
自分を含めた、全体のためにならない。

野良のタンクBは、一度落ちただけで単独行動し始めたりするけど、
粉無しなら、止められない方がおかしいんじゃね？としか思えないよ。
そんなのに拠点を落とされたら、
行動に気づかない＆数的優位があっても活かせてない全員のせいで間違いない。

ってか、近で反対側から来てるのがわかってんなら、
拠点を落とされる前に111がタンクを落しに行けよと思うんだが(´･ω･)
落ちた敵が再出撃して応援に来るようなら、花火でも上げれば良い。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 07:59:38 ID:/cvYlmCj0
>>78
格中狙だろ
115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 08:54:21 ID:YdRDWrxdO
>>111
佐官なら半分以上は将官マッチだと思うが
自分が中で出た時、どう当ててる？
将官マッチでまともに当てられる中を殆んど見た事がないんで(敵味方問わず)

116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:03:25 ID:AKJK7X8x0
>>104
ジオンなんか連邦なんかで詳細変わるが
勝ちに行く上で最強を考えるならﾀﾝｸB近6中1＋αのが余程安定する
砲撃地点の制圧と安全確保が第一
密集地帯で最大火力が発揮できない格はこの段で劣化近でしかない
ジオン側なら地形的に悪くないが多くても2機までだろう
拠点破壊後の攻防ならば格にも出番はあるけども
勝ちに行くなら相手に拠点が居なければキャンプ安定だし
居たとしても近6中1格ro近と近4格3じゃどちらが動き易いか語るべくもないような・・・
117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:14:36 ID:rZy0lrQDO
タンクB近６中１＋αって９機編成？
確かに安定するが不可能じゃ…
118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:30:26 ID:PCDCRA2JO
タンクB近6中1＋α
αに当てはまるのは…
①絆
②ボイチャ
③幻の「八人目の仲間」
119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:40:36 ID:F7gVE+dKO
>>116
ジオンにはグフというコストパフォーマンスの高い格闘機があるから、四機までアリじゃないか？
連邦は、寒ジムでグフと同じことをやるアレが多いから困る。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 10:02:55 ID:L1xsGox2O
前二機より使いやすいから万能機とか思っているグフがむしろ問題
落ち戻り上等どころか前提で動くからいきなり落とされて周りも雪崩さ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 10:06:16 ID:2bq/Q5SJO
タンク編制で近6ってマジで言ってん？
それだと相手の格を抑えられず前線確保できんよ
近の格に対する優位は射程だがタンク戦術とはミスマッチ

で、俺の思うｶﾞﾁ編制

タンク、格3(陸ジム、グフ)、近3(ザク3、ジム2+陸ガン)、中1(ジムキャC、ズゴ)
122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:06:28 ID:h+/13pDRO
前衛：後衛＝５：３～７：１
近：５～７
格：１～３
中：１～２
Ｂタンク：１
狙：０～１
遠：０～１
123 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:18:53 ID:F5WcLo8O0
NYで、ジオンが雛壇回りをがっちり固める展開なら格が多少多くてもいいと思うが、
それ以外なら近多めの方が有り難いかなぁ。
格は確かに一撃が強力だけど、どっちかって言うと1：1向けだし、
複数の敵機相手に弾幕を張るだの、お互いが射撃で隙をカバーしあうなら近の方が有力。
弾幕メインの護衛になると、格が護衛として活躍出来る余地は無いだろうが…。
まあ、連邦なら近6は全然許容範囲だと思うが、
味方のタンクを見た時に格が2機以上にならない事なんてそう無いし、実現性は非常に薄いような。

後、Bタンクの後方からがんがん撃ち込んできて、敵迎撃の足並みを乱す中orタンクは1なら十分アリだと思う。
タンクを見た後に中だの砂だのの空気読まない決定が相次いで、
中1狙1or中2みたいな編成になる事もたまにあるし、それでもまあ戦えるっちゃ戦えるが…、
正直、その手の輩はあんまり真面目に護衛してくれないから、遠慮して欲しいってのが一介の戦車乗りの本音。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:36:34 ID:YdRDWrxdO
>>123
格は１：１向き←ここはダウト
格はタイマン劇弱で集団戦向き
125 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:42:02 ID:QNn0A3H50
ジオン雛壇タンク戦だと、
ドームに登るL字ビルあたりからの中距離支援はアリだと思うがどうかね？
ドーム前、クレーター横ビルにいるキャノン系を牽制して近との連携が取れるし、
あのあたりなら射線通すのも撤退するのも容易。
橋方向に後退するバチり機も落とせる。

高速上あたりに退いてちゃ壇上が撃てるとは言え、味方護衛が優位なら要らないし。
地上はドームに抜ける一本道しか狙えないからな。
マカクCならドーム前を撃ち放題なんだが…。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:47:20 ID:+V7CT4YU0
前衛スレより引用

>一部の佐官と尉官以下のほとんどはタンク戦を勘違いしてる
>タンクの近くに居てタンクを斬ってる敵をカットして守る事だと思ってる
>だから近のほうがタンク戦に向いてると思ってるんだと思う

>タンクが撃てる所まで前線上げるのが本来のタンク戦であって、何機もタンクの傍
>いる必要なし。せいぜいザク１機で充分。
>後は格４くらいの火力は必要。だからオール将官戦は格多目のオール近格編成がガチ

格４必要はダウトだが，前線の位置に関しては全く同意。
格闘は押し込む、近距は引っ張る、このバランスが重要なのであって、格闘複数でタンクを囲む必要はない。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 11:52:57 ID:F5WcLo8O0
>>124
本当だ。何度か書き直してる間に変な具合になったのに気付いてなかったorz
格の本領は闇討ちとか集団戦だよな。

>>123の1：1の部分で書きたかったのは、格は近や中程には複数の敵機を攻撃する能力が高くないって事。
たまに単発QDCで飛び回ってる格を見かけはするが、
あそこまで出来る格乗りは将官でも10人に1人見るかどうかだし…。
まあ、適宜読み替えて下さい。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:02:02 ID:en4jxqWb0
>>124
>集団戦向
忘れ物つ【格闘同士の，連携無視した】
129 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:05:17 ID:rF9n2NmIO
>>124
＞ >>123
＞ 格は１：１向き←ここはダウト
＞ 格はタイマン劇弱で集団戦向き

でも孤立した機体をどんどん狩ってくストライカー（中将）を見ましたよ
130 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:06:41 ID:0ZsrzgzW0
>>129
それは>>127で言ってる闇討ちでは？
131 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:34:24 ID:rF9n2NmIO
>>130
＞ >>129
＞ それは>>127で言ってる闇討ちでは？

すいませんm(__)m
132 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:41:08 ID:prf6aFebO
取り敢えず此処は中遠スレだし編成云々は荒れる原因にも成りかねないからほどほどに
タンクＢの護衛の話はともかく格の闇討ちとかはスレ違いだぜ
133 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:45:39 ID:YdRDWrxdO
格闘機はガン見されると詰む
近マシには封殺されるし、中にも余裕で逃げられる

やはり近といかに連携するかが肝(これは中も同じだけど)
134 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:50:55 ID:nw+mq2osO
>>126
ラインコントロールは本来近の仕事じゃね？
砲撃地点付近に遮蔽物が多いから今は格でも真似事が出来てるだけだと思う
格の火力はあくまで抑止であって近メインの編成に格主体の押しは通用しないような・・・
135 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:56:22 ID:YdRDWrxdO
>>134
ラインの維持は近、ラインの押し上げは格の役目

･･･てか、この話題は止めよう
スレ違い
136 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:40:08 ID:bab0fHS50
>>135
ﾗｲﾝの維持は近に、激しく同意。
ﾗｲﾝの押し上げは、格だと急激に押し上げれる気がします。
誘導の強いジム頭ＭＬや水ジムのミサイルで警告音を鳴らしながら、近でチクチクすると、緩やかにﾗｲﾝがあがってると思います。
近に乗ってる時に、ﾗｲﾝが維持できないときは、大体、正面から格が二機もしくは、格一機にＭＧ持ちのデザクの組み合わせで
それに加えて回り込んできた格に挟撃される場合が多いです。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:57:14 ID:oOoL26rg0
ラインの維持は前衛高コスト機、ラインの押し上げは前衛低コスト機じゃね？
支援機は両方のうち押されてる側の補佐と、他機が残したバチッた機体の送り狼かな
138 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 15:29:35 ID:oOoL26rg0
>支援機は両方のうち押されてる側の補佐と、他機が残したバチッた機体の送り狼かな
ちょっと変だな変更↓

支援機は押されている味方の補佐と、他機が残したバチッた機体の送り狼かな
139 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 17:57:25 ID:hatfxG45O
今更だが俺>>111
>>113
基本的にコチラは野良単独で敵Ｂタンはほぼ同店出撃。応援呼んでも味方より敵援護が早く来る事が多い。俺の近では将官の援護付きタンクは落とせん。

>>115
将官佐官戦でも結構当たる。キャノンに当たらない上手い人もいるが、そう多くない。佐官以下戦ならタンク完封も多い。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:10:16 ID:pEgazmGnO
>>115
多分
当たってない
ではなく
当たるところを見ていない
だと思うんだが。
中の活躍は結構気付きにくいから

ちなみに相手が上手くても当て方の基本は変わらない。
ただ、実践が難しくなるだけ。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 20:22:02 ID:e6X1wY6F0
スレのレベルの低さに驚いた('A`)


近が強く感じるのは尉官までですよ…
　格＞近
ただし格が近中を追い詰めて殺すとかそういうんじゃない

自分のホームの、将官の使用機体を見てご覧。
ほとんどが格メインでしょ
稀にスナ将官、ダム将官、あるいはアクア消化してる人も居るだろうけど。
中メイン将官は一種の職人。勿論主流じゃない。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 20:31:32 ID:LctFG1hQ0
>>141
ぽか～ん…とでも言って欲しいのか？
実践での大佐以上の階級価値はないし、ポイントと階級関係が近い今じゃ
なんのバロメーターにもならん
その将官の勝率出す方が先だろ

自分ジオンだが、味方格6+何か、敵Bタンク近中メインだと負けを覚悟する
そして1戦目にそうなり、2戦目も編成でそうなりそうだったら、迷わず中orSザクマシ選択
中選んだら味方格が一通り全滅するまでにはタンク1回落とせるはず
2回目は…まぁ、きついな
143 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 20:37:49 ID:La+Rw/ew0
>>141の脳みそのレベルの低さに驚いた

将官に格使用者が多いのは点を取り易いから
そもそも強い弱いで比べてる時点で低能の証
近には近の、格には格の、中には中の役割がある
そして適正人数で近が格より多く、格は精々が2～3が適正
現行では格乗りが適正人数より多すぎるってだけの話

将官の条件に勝率が入ってない以上
搭乗率とカテゴリの評価には何の相関性も無いよ
144 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 20:51:39 ID:dfJelsn50
>>141
将官で格メインが多いのは、単に　勝敗無視して何回落ちても自分のスコアだけは稼げるから　って程度じゃね？
格近の使用回数だけが多い将官は一兵卒として強いだけで、他人を指示して勝利を狙うような奴は超稀

被撃墜数も内部カウントして、あまりに被撃墜が多いと昇格できないようにすればいいのに

145 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:01:57 ID:/cvYlmCj0
>>141
ぶっちゃけると格メインの将官は個人で強いだけだ。
チーム戦になると、勝てる戦いする奴が稀。

単発だし、頭おかしいし、こう言うの前衛スレで引き取ってくれんかね…？
146 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:11:43 ID:F5WcLo8O0
>>141の人気に嫉妬。
真面目な話、こんなの前衛スレでも腫れ物扱いされると思うなぁ。
廃棄先なら愚痴スレとか強者スレじゃないか？
147 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:14:34 ID:c0GsuPny0
>>141
うちの将官達はジム・ザクを使ってますが何か？
格で必死なのは佐官が多い。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:16:26 ID:bab0fHS50
>>141
ここは、中遠研修所。
研修ってことは、中遠に必要な知識や技能を身につけるためにあるんですよ。
レベルが低いって、見下すのはイクない。
その発言自体が、スレの質を落とします。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:20:04 ID:pEgazmGnO
>>146
さっき見て来たがすでに腫れ物扱い。
ついでに言うと前衛スレはあまり中遠狙を叩かない。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:48:03 ID:2ZQRwSpZ0

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/458
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/461
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/465
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/466
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/479

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175440063/473
151 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:50:20 ID:Pc79VRMK0
>>109
高低差や砲台射程距離がよくわからないので、予想だが
ノーロックだと砲撃がかわせそう

もしや連邦はガウの爆撃から障害物で隠れようがない？
152 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:50:33 ID:pEgazmGnO
>>149の補足

前衛スレは
中距離
は叩かないが
厨距離
は叩くぞ。

ついでに>>141みたいなのも叩く。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:58:36 ID:R+5y8isW0
でも真面目な話、中狙はそんな沢山要らないよ
せいぜい1～2機で十分。

本気で勝ちたいなら0機が理想。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:03:27 ID:DzyT5E230
皆釣られ杉ｗ
向こうのスレも基地外はごく一部
煽りはスルーでいきましょ
155 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:04:59 ID:x4rvmZQC0
>>153
最後の一行言い出したら本気で勝ちたいなら信用できる人間で８人バーストって話になってしまうが
中狙０に減らすよりも地雷を０に減らす方が勝率上げるには遙かに有効だ

まあ、そこまでカツカツにやる必要性は特にないと思うがな
そこまで行かなきゃならんのは一部のガチ将官とその部隊ぐらいだろ
156 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:19:38 ID:4zHhDlCDO
将官の昇格条件…
勝率入れるとまた揉めるから、最新１０戦で
少将 Ｓ６Ａ４
中将 Ｓ８Ａ２
大将 Ｓ１０
とかだったら良かったのにな

左官はオールＢ以上で被撃墜０が１０回以上ってのがいいんだがな

スレ違いスマソ…
157 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:31:20 ID:pEgazmGnO
>>156
残念だが、その方式だと初心者ハンティングが
横行すると思われる。
昇格条件うんぬんより
階級高い＝俺UMEEEE
の発想をどうにかしなければならないと思う。

昇格条件いじっても階級上げたいヤツはあの手この手で上がるだろうから。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:31:40 ID:CXP/6LhB0
>>156
ＳとAは同じ扱いでいいと思うんだが。
まぁ「もし」の話だけどな。
格や近でＳってのは結構しんどい。
前線張ってるからな。
それとタンクでＳってのも無理だなー。
その条件になると狙撃将官が量産されまくるｗｗｗ
俺は中距離だからＳ取りやすいがそれでもＳ5連続が自己最高。
まぁスレ違いだからこれまで。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:34:08 ID:3zZnJ0bUO
>>156
それだと皆がスナイパーを使うようになるだろうな
普通に10戦で被撃墜8までとかでいいんじゃないか

ここで言ってもしゃあないけど…
160 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:42:02 ID:dCFpNjzA0
>>153
何に対して反論してるのかさっぱりだが
ぶっちぎってスレ違い

スレ違いだが、純粋に勝利を濾過していくと近*7+Bタンクで終了
1機だけBR持たせてトドメ役に徹すればいいだけ
161 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:42:23 ID:CXP/6LhB0
そろそろスレに沿った話がしたい。

しかしミノ散布下での中距離はやっぱつらいわ。

ドムで出たら開始そうそうジムに粘着され逃げ回ってたらＤ取ったわ。

つーか味方の方へ逃げるたびに助けに来た味方がことごとくやられていくってどうなの。

まるで俺が死神のようだ。

162 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:43:10 ID:rPkJSGOd0
将官の条件妄想とか格の人数とかがスレの大部分を占めてるんだよな。何でなんだぜ？
163 ：109：2007/04/13(金) 22:48:17 ID:QNn0A3H50
>>151
空爆も今までの固定砲台なみにしか期待できないだろうけどね。

拠点攻撃ポイントは
・マップ右の道なりに進んで公式通りの「砲撃地点」（ロックオン）
・マップ中央、高台　
　∟頂点双子岩の間からロックオン
　∟やや退いた場所に隠れてノーロック
・マップ左、高台のふもとの河べり（ノーロック）
・中キャノン向け、水路から敵拠点目前の出口

ってあたりか。
左右に自軍が分散配置されることで、砲撃ポイント到達にムラが出る？
ポッド入り順も考える必要が出てくるかも。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:49:56 ID:bWZx1oFjO
中を活かせる戦術って奴と、格多めっていう現実が相反してるから。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:58:24 ID:Kcrtmy8l0
盾になれないアタッカーって性格は格と中まったく同じ
正直近乗りからしたらどっちもうざいけど
好きなの乗れやってとこだな

味方攻撃する奴がヘタクソなのは間違いない
166 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:02:34 ID:DzyT5E230
２落ち以上のデスペナを重くする事（除くＢタンク）が解決策になると思う

低コストカルカン格が減る
→回復に帰る事が重要になる
→拠点攻撃が更に重要になる
→中Ｂ弾、タンク複数作戦が現実的な選択になる

167 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:17:07 ID:87Pv+/Lu0
>>121
今宵似たような編成でジオンの拠点を落としてきましたが何か？
ちなみに格１＋近５＋水ジム１＋自分Ｂタンク

別に格をバカにするわけではないです
その一機は私にくっついて来てくれたのだから。
むしろさらにその２機の後ろを付いてきた水ジムが
グフ２機に食いつかれて実質オトリになっていたのが不憫だった
168 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:23:50 ID:BMOeog590
>>153
Bタンクの護衛にGMキャCやDタンク

敵Bタンクに対してGMキャA等

>>164
GMキャCは？

169 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:26:38 ID:0Poizszw0
>>167
単に相手がヘボ編成だったんだろう
ゲルググ３ドム１とかね

格１近５中１遠１なら
格２近１中３狙１とかに勝って当然。


格近のバランス語る以前に、こちらの前線に押し負けたゲームは比較対象にはならんよ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:28:14 ID:OLgpX3ps0
>>167
結果論で話をするなと
それこそ前衛0でも勝てる時は勝てるんだし
171 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:34:37 ID:bWZx1oFjO
相手の編成を書かないと判断出来ないが
>>169の決め付けっぷりは半島人並だな
172 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:43:08 ID:hatfxG45O
２墜ちデスペナが大きく成れば格使い減ってくだろうね。同時に味方連撃を邪魔する中は風当たり強くなる。
両ジャンルとも本物だけが生き残り、マルチに使える人が重宝される、ってな感じになってくんないかな。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:57:47 ID:69gJwJ5O0
>>143-144
何機落ちても差引100ポイント以上取れば
Ｃランクが取れて一発降格が無くなるからね
格以外じゃ絶対無理な力技だ
174 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:02:12 ID:Kcrtmy8l0
2落ちデスペナが増えたら初心者がまずいなくなるね
キャンプが増えてタンクB必須になる

よく考えろアホ
175 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:04:27 ID:ic41MBw10
だからスレ違いの話もいい加減しろと（略
176 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:08:13 ID:Uhf0k72v0
>>173
将官クラスが格使ってＢ取れないとか有り得ない

点取れないシチュがあるとすればキャンプ。
野良で出たら誰もタンク使わず、
相手はゲルドムズゴでザク2匹がジオン橋の前。ほんで連邦は格６とか。詰んでる。
上手い下手以前に、編成じゃんけん負け。








177 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:14:48 ID:6F774TbP0
>>174
なら下仕官外せば？

少しでいいよ、考えろよアホｗ
178 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:21:10 ID:ktEOgZC30
落ちる方が＋になる場面もあるから単純なデスペナは反対
やはりこのゲームの目的である勝利を目指すべきかと

現状の条件＋勝率(/10戦)が妥当だと思う

勝利数も無理のある数じゃなくて
7勝/10戦とかなら満たせそうな気がする

合わせて7敗/10戦で降格にすれば今の佐官ワラも解消されると思うし
勝利を目指さない脳筋格や地雷中狙の将官はいなくなるはず
179 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:24:30 ID:vvE67p390
>>178
負けると降格なら、それこそガンキャ・ザクキャ使いの滅亡。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:30:34 ID:oev7DJxJ0
>>178
現在劣勢の連邦軍は将官どころか下士官までが居なくなる恐れが((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
181 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:34:56 ID:PnMi1ybM0
>>180
でも機体性能は連邦の方が全然良いんだよね…
182 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:45:21 ID:r4fU8tP80
はげしく既出だが連邦はコストが高めだからな。
勝敗考えるとコスト低い方が…ともなる。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:53:27 ID:TTFC/rBj0
>>174
よく嫁
現行以上に中距離以遠の活用法が重要になる方法を提案したんだよ
キャンプ上等、タンクＢ必須上等
タンクＢ複数作戦やタンク＋中距離による拠点攻略の有効性が高まった方が戦略性が高まると思わないか？

現行システムだと結局前衛の力押しに終始してしまい、折角バリエーション豊富な中以遠が活用されていると言い難いだろ？
184 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:55:35 ID:8toYa5WYO
階級に勝率を絡めたら８台バースト店が圧倒的有利すぎ。
185 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:03:45 ID:47Z7/TRx0
>>184
4POD店だと降格ラッシュだな
186 ：183：2007/04/14(土) 01:06:07 ID:TTFC/rBj0
2落ち以上のデスペナの件で補足
初心者救済の件、格差マッチの場合には補正を掛ければ解決

将校が等兵を撃破→低デスペナ　みたいなの
187 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:13:35 ID:kA9InxfM0
まあとりあえず、ジャブローは格の動きにくいマップのようだから
バンナムも考えてはいるんだろう。
水場が多くてアッガイ、ゴッグの価値は上がるけど、
それ以上に中、狙の射線が通しやすくて歩いては接近しにくい感じ。
高台制圧したら中も大活躍できるんじゃね？
188 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:35:21 ID:i/TX+x+C0
>>187
その高台を制圧するのに近格が必要な訳で、今までの地位は揺るがないと思われる
189 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:58:43 ID:kA9InxfM0
>>188
言葉が足りなかったが、別に必要枚数が増えるんじゃなくて
重要性が上がって「１～２機は必ず居てほしい」にならんかなーと。
自軍が近格Ｂタンのみで相手側高台にだけ中＋護衛がいると、自軍側高台や、
タンク砲撃ポイントが中に撃たれまくる事になるんじゃないか？
打ち下ろしをかいくぐって斬りに行くのも難しそうだから、まず中が切り開く必要が…

…いや推論つうかドリームだけどな。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:02:59 ID:i/TX+x+C0
>>189
1～2機は必要ってのは同意
特に連邦はタンクポイントがガウの爆撃地点だからガチ編成にタンクBは微妙かもしれん
(実際の爆撃がどの程度かによる)


中狙1ずつが高台に居れば結構な圧力になりそうだな
遮蔽物が少なそうだからミサイル系が猛威振るいそう
191 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:03:40 ID:8toYa5WYO
２墜ちデスペナを機体コストと同じにして稼げなくなるんだったら腕に問題有りだと思うがなぁ。
滅多に格を使わない俺でも１墜ちで２～３００は取れるから、上手い格乗りならもっと行けるはずだし。
囮をする場合も、ザクジムならコスト安いから挽回しやすいはず。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:08:26 ID:cBWyCSDD0
>>190
威力が低くて一発ダウンで頻度が高かったら笑えるけど…

193 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:51:54 ID:eE8fMivhO
>>186
ターミナル使うなって事だろ？
エセ等兵量産して俺tueeeeが増える悪寒。
気に食わない奴を集団で粘着すれば即降格～楽しいゲームバランス。


落ちる格・近が問題なら支援機は攻撃を外したらポイントがマイナスに変更してほしいな～。垂れ流しの中即決減るだろ？

現状より連撃カット率増えるクソゲーかwww
194 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 03:09:25 ID:MLVRaq+q0
>>193
一応当たらないとわかっていても牽制のために打って動かすことも中の仕事だから
外したらポイントマイナスになったらそれこそ乱戦に打ち込みまくる
中が大量発生するとおもうぞ
195 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 03:13:56 ID:ruUXdxqpO
>>193
ニセ等兵問題はモラルの問題
システム云々の話ではない
196 ：193：2007/04/14(土) 03:44:03 ID:eE8fMivhO
俺tueeeしたい奴にモラルは(ry


まぁ～ペナルティーよりは各カテゴリに上限追加してほしい…
あっ！即決！ヽ(´▽`)/

みんな！メイン残弾１～２発で敵を探す地雷はもう卒業しようね。
197 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 03:48:12 ID:kYkUzXYf0
ジャブローズゴ水ジムは使えそう
森なのか岩場なのかが問題だ
機体が隠れる程の岩場なら格闘有利だろうな
198 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 04:01:41 ID:cBWyCSDD0
>>197
NYのビル郡のような巨大な遮蔽物はなさそう＆GCのように横幅が狭い？ようだから
Dタンクが凄い事になるかも？

量タンの散弾水平撃ちも気になる。
遮蔽物がない場所の88で撃たれたら「カオスってレベルじゃねーぞ」な当たり方をしそう…
199 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 06:11:24 ID:kA9InxfM0
ＧＣは「上段に遮蔽物が多くて下段がツルツル」「中段が出っ張りすぎて下が見えにくい」
これが中距離のポテンシャルを殺してた。…全員下段ならまだしも。

ジャブローは見た感じ上から下はよく見えそうだし、（公式によると森があり、水平視界悪？）
上記の欠点もないから優秀な支援ポイントになるだろう。キャノン復権か。
狙撃台は「遮蔽物の間を抜ける３本の線」が一点で全て捉えられる、これまた優秀なポイント。
ただ重要ポイントがバレすぎてるので、近格になんとしてもこれらを制圧してもらわなきゃならん。

これは中以遠イラネとか、脳筋格カエレとか言ってる場合じゃねーぞ。前後の連携必須だな。

>>197
水＆ズゴ重要は同意！一番割を食うのはドムかな。
水には弱いが、マカクＣもアリっぽいと思う。特に高台に居座った敵に対して。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 08:41:45 ID:jKRlFczc0
今のホームは４台だから残り４人に編成を任せることになるけど、
どんなことがあっても中距離はこっちは入れないんだ。

理由としては、ボイチャが効く人間がタンク護衛してないと、
野良の奴らだと100％の仕事はしないからね。
タンク迎撃に行ってこっちのタンク護衛は…ってことが多いからさ。

多分８台になったとしても、中距離は入れないと思う。
タンクにガッツリ護衛付けて一切近づけさせない。
拠点落としたら追い込みせず回復に戻る。
とかの徹底すれば、勝率も安定するんじゃないかと。

向こうがガチ編成で来た時の、
前衛の枚数が足りないのは結構きつい。

中距離乗りもある程度そのあたりを考慮してくれれば
別に問題ないんだけど、いかんせんまともに仕事できない奴が
中距離使うことが多いから中距離イラネって話になってるのもあると思う。

本当に上手い人が中距離乗るならいいんだけど、
アロハマンとかジ・ライみたいな奴が乗るなら
中距離いらないというのが本音。




長文スマソ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:12:15 ID:WVz/2+O80
ボイチャありでも駄目なときは駄目だよ

Bタンクが居たら遠慮して近に乗ろうかなって考えるけど
（タンク１＋金閣がすでに６枚揃ってるとかで）編成に隙を見つけると
トチ狂ってｶﾞﾝｷｬSMLで護衛しようとする自分ｶﾞｲﾙ・・・ごめん（;´Д｀）
202 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:33:00 ID:47Z7/TRx0
>>195
カルカンはモラルの問題
システム云々の話ではない

ちなみに、支援機過剰でゲーム破綻するのはゲームデザインの問題。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:37:57 ID:hNhu03ZK0
>>202
> ちなみに、支援機過剰でゲーム破綻するのはゲームデザインの問題。
ゲームデザインがおかしいとは思わない
現実でも、前衛というか主力が少なくて支援機が多いなんて編成じゃ勝てないっしょ
204 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:40:44 ID:qDITBVWJO
>>200
スレタイすら読めない脳筋ですか。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:50:29 ID:hNhu03ZK0
>>200
> 多分８台になったとしても、中距離は入れないと思う。
> タンクにガッツリ護衛付けて一切近づけさせない。
> 拠点落としたら追い込みせず回復に戻る。

> 向こうがガチ編成で来た時の、
> 前衛の枚数が足りないのは結構きつい。

？？？
あんたの言うガチ編成ってのは、格近7＋タンクBで「自分のタンク護衛に専念」なんだろ？
それなら、双方が同じガチ編成ならMS同士の戦闘なんて発生しないよ？ｗ
どっちが先に拠点を落とすかで終わるじゃんｗｗｗ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:55:35 ID:vvE67p390
>>205
お互い拠点落としたら、お互い回復に戻る選択肢がない。

そして、そのまま陣地を逆にして8体同士が近付く。
あとは判るな？
207 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:19:23 ID:Q9wVhnp/0
そういう意味でも、タンク編成の時は中は絶対選んじゃダメなんだよな
208 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:26:31 ID:4WK89F5qO
タンク編成の時に護衛金格七枚だと、相手に中距離いると結構不利にならない？
209 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:30:51 ID:Q9wVhnp/0
>>208
タンク撃ってるズゴを、アクアで撃つのか？
陸ジムで少し前出た方が楽かな
タンクとしても。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:34:39 ID:4k4cYmU70
>>208
そうでもない。
その中距離がタンク狙うなら相手近距離のレンジ内に踏み込むことになるし（近距離はタンクに張り付くのが仕事じゃない）、
タンク狙わないなら、ちまちま護衛潰しに勤しむしかない。多分に空気と化す。
相手が格ばっかなら話は別。タンクに撃ち込むなり護衛潰すなり仕事もできるが…。

悲しいかな、タンク編成じゃ中距離の仕事がほんとになくなるからねぇ…。
中距離入れるなってのは、入れてもあんたの仕事はないよということだから。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:43:38 ID:JDJpde/h0
>>208
迎撃側の話になるが、経験上、敵タンクB弾を読んで格近5～6、中0～1、タンクA弾で迎撃に出ると、
将官マッチでも拠点が落ちるまでの間に敵タンクの2落ちがほぼ確定する。
佐官以下になると敵タンク3落ちで拠点防衛に成功する事もザラ。

中でもそれなりに効果的な迎撃が可能だが、
この場合は味方前衛が敵護衛との1：1or乱戦に夢中になる余り、
中が敵護衛に追いかけ回される羽目になっても放置→敵タンクフリーで拠点が破壊さｒ（ｒｙ
な結果になる事もしばしばあるから、あんまり安定しない。
中が護衛に撃ち込んで戦列を崩す→格がタンクに飛び込んで…ってパターンも、
VCが通じるか、よっぽど絆意識の高い格乗りがいない限り成立しないし…。
212 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:47:19 ID:hNhu03ZK0
>>206
結果、コスト負けか？

>>210
俺も長いこと将官戦やってるけど、タンク編成時の方が格選ぶ奴が多くないか？
特にジオンは


タンク編成で中選ぶの禁止って事はないと思うがね
護衛の役目は「タンクが拠点を落とすまで」なら、護衛の数は5～6で十分
余剰の1～2で敵タンクにちょっかい出すだけでもだいぶ違うぜ？
213 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:51:39 ID:ktEOgZC30
>>207
敵の中距離対策に中距離は微妙つか無駄
中は敵前衛の追撃戦と迎撃戦で活躍する機体だから
タンク戦だと無くてもいい
対タンク戦には中遠が一機欲しい

>>210
タゲが別に居るのに集団戦で近のレンジに踏み込めない中距離はそれこそ地雷
近に次ぐ装甲値と機動性はなんのためかと
タンク戦で仕事無いは同意
214 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:52:36 ID:ktEOgZC30
×>>207
○>>208

ｺﾞﾊﾞｰｸ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 11:12:18 ID:Y0TCyRYB0
ジオン視点でいうとタンク編成にズゴ入れるのもアリかなと思う

相手もBタンク編成でお互い拠点を1落としさせるとするなら
後はMS同士の戦闘でより多くコスト削ったほうが勝つわけだから
トドメ刺しやすいズゴがいると重宝するだろうし
タンクが砲撃地点に行くまでに削ることも出来る

近乗ってていつも思うが相手のBタンク+護衛の塊に
突っ込む格がジオンには多い気がする
こっちも拠点落としててコスト的にはイーブンなのに
216 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 11:12:38 ID:z7xJpaoD0
>>200
別にお前さんらが中を使わないっての構わないよ
だからといって後衛取りたいって奴に対して「使うな」って言う権利は無いだろ？

このスレは中後使いたいって奴に対して立ち回りなどのアドバイスするスレで
編成に関しては基本２機までタンクBいるなら一機までってぐらいで
中4機編成推奨とかまでいってない、即決はこのスレでも迷惑だって言ってるし
そのぐらいの編成は前衛側も認めてくれてもいいだろ？

>>213
タンク戦でアクアジムで出る俺は地雷か・・・
サブでタンクに近づく敵機をダウンさせたり切られたらカットもしてる
一時的に近の射程から離れた奴に波状攻撃とかで
無理せずにダメ蓄積できると思うがなぁ

217 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 13:16:43 ID:+jKaCc0d0
中の利点は自機に損害を出さずに相手戦力削ったり下がらせて数的有利作れること
タンク編成でもそのまま生かせるんだがね
戦場迂回しつつ追撃戦、あわよくば前衛1機釣って負担減らすなんて運用もあるだろう
近が消耗してラインが下がり気味になれば前に出て肉壁もこなせる
拠点撃破までの戦線維持が最優先課題であるタンク戦では戦略的には寧ろ格より重要なはず
少なくともVCがデフォで射線が通ったTD時代は普通にそういう仕事をこなしてたんだ
今はVCで密な連携が取れない上に格が多過ぎてやり辛いね
むやみに撃ち込むとクレームが来るってのもあるが
消耗＝撃墜で戦線を作れないはずの格が主戦機やれちゃってる環境が何より辛い
敵も味方もタンク護衛の名の下に乱戦やってるだけなのが多過ぎて居場所がないんだよな
ジャブローでの復権に期待したい
218 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 16:24:57 ID:IotD9euk0
さすがに中距離天国だったTDを引き合いに出すのはどうかと

ジオンで雛壇ノーロックやってて驚異を感じた中距離は、同じくノーロックでキャノン砲を撃ち込んできたジムキャＡだったな
狭い雛壇では回避スペースが限られる上、着弾点は爆風ダメージもあって相当厳しかった
敵前衛に殴り落とされたらリプレイ見ながら「護衛なにやってんの！」と言えばいいけど、
ガッチリ護衛固めて貰った挙げ句Ｂタンクだけ敵支援機に撃ち落とされたりすると、
敵拠点は落とせないは護衛機は護衛でポイント稼いでないはで全員良い事無しで終わってしまい非常に良くない

あのときのジムキャＡだけはガチ中距離だった
あれぐらいの腕があるのなら敵味方どちらでもまたマッチしたい
219 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 18:07:13 ID:+jKaCc0d0
いや遠回しに88NYは格天国だって言いたかっただけなんよ
ジャブローはTDほどではないにしろ活躍できそうで嬉しい
GCあのまま88で実装されたら狭過ぎて格ゲーになりそうだなあ・・
220 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 18:51:24 ID:vr5Icrio0
開幕にけん制のためノーロックで
ひな壇の奥めがけてＣ弾２セット打ち込む変態ならここにσ(ﾟ∀ﾟ；
うまくいくと何機か燃えるｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:10:22 ID:hNhu03ZK0
>>220
それジムキャCなら基本じゃね？
222 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 20:44:37 ID:fNdMlwwc0
ジムキャＣ楽しいよな
狙って撃つも良し、押され気味の戦線にけん制として撃ち込むも良し
格闘同士でにらみ合ってる所に援護として撃ち込むも良し
223 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 20:45:36 ID:BY02D27oO
ジム頭180mmって地雷なのか？
逃げる敵をすさまじいダメで撃破出来たから使い込みたかったんだが…

普段はジムキャＡで2～300の一般中距離。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 20:49:58 ID:QOKLHQ4Y0
>>223
狙って当てられるならむしろガチ
引き篭もり相手には拠点も撃てる
威力は中距離の中でトップクラス
弾速の速さからリアルタイムに近い支援が可能
225 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 20:52:25 ID:NgLInuH20
>>223
狙われるほうとしてはきちんとした中距離使いに使われたくない武装トップ3に入る
226 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 20:54:48 ID:eSWOPZUrO
180mmって当てずらいですよね
227 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:16:44 ID:BY02D27oO
おぉ。良かった良かった。
なんか【ｼﾑ】【頭】とかなってるから駄目なのかと…

ジムキャＡ当てれるなら、180mmも当てられない？
あんまり違和感なく使えてるんだが…

近400回の中将で、中は60回くらい。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:21:21 ID:I9NwAh9G0
>>227
180mmって誘導は皆無に近いだろ
ジムキャAと同じようには難しくない？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:34:01 ID:i/TX+x+C0
>>228
皆無か？
感覚としてはBRの硬直取りに似てるな
弾速速いし射線確保すれば当てやすい部類だと思う
230 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:23:41 ID:MxLa4qcmO
今日、始めて使ってなかったジム頭使ったら初っ端からS獲得。
さらにその後使ったら立て続けにS二連続しました
凄いですねジム頭のロケラン装備は。

感覚的にジムバズーカの延長みたいな感じで使いやすい。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:36:03 ID:Q9wVhnp/0


　┌─個人スキル重視派
　│　　　├─ランクＳの為に絆やってるわけで。（ランカー）
　│　　　├─連撃が大好きだ（格闘兵）
　│　　　├─ミサイル連射だボタン連打だ（中距離厨）
　│　　　└─やっぱ拠点でスナイプウマー（しんら）
　│
　├─ヘタでも500円払ってるから文句言うな派
　│　　　├─機体やセッティング出したいの（コレクター）
　│　　　├─どんな編成だろうと俺の自由だ文句言うな（自己中心）
　│　　　├─勝ちこそ全て（勝敗厨）
　│　　　└─勝っても負けても絆は楽しいよね
　│　　　　　　　├─やっぱノリが大切だ（お祭厨） 　
　│　　　　　　　└─バンナムは糞、俺に改善案が（ｒｙ。でもやるけどねｗ（絆中毒派）　
　│
　└─やっぱり編成は必要派
　　　　　├─中遠狙は2機まで（良識派）
　　　　　├─てか中距離の存在がイラネ（正論派）
　　　　　├─いや、バンナムや攻略本は中遠狙を満遍なく推奨してる（擁護厨）
　　　　　├─階級低い奴は高コスト機乗るな（勝敗厨）
　　　　　├─等兵は何乗ってもいいが尉官以上は編成考えろな（典型的なゲーム脳）
　　　　　└─２戦目で譲り合って好きなの乗ろうよ（妥協中庸派）
232 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 23:12:58 ID:T68mSP+c0
↑いいかげんこのマルチうざくね？
233 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 23:31:59 ID:pZJAMVxi0
ドムスキーなジオン兵だけど、中距離とか狙撃とか使おうとすると
他店の人も、中にあわせてきて、拒否ってくるんだ。
みんなはどうやって使ってるのか教えてください。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 23:46:52 ID:c9y1AO5O0
拒否るというより使いたいだけちゃうんかと。
どうしても使いたいなら中にカーソル合わせてギリギリまで決定引き延ばす。
235 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 23:53:05 ID:f44u+wUBO
１戦目から拒否ってくるなら、マッチング運が無かったと思って諦めるか、空気を読まずに使う

１戦目に中使って、２戦目に拒否ってくるなら
役立たずか空気と思われている可能性があるので大人しく諦めるか、空気を読まずに使う
236 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:00:35 ID:1qxnAzxy0
拒否るやつはどんな編成でも中認めないし時間ギリギリまで粘るのがベスト
ぶっちゃけ１戦目格のほとんどはこっちの動き見てないし
役立たずとか判断できてるとは思えないし

しかしもう少しでＮＹも終わりか
ジム頭乗りとしては戦いやすく当てやすい天国みたいなマップだったな
ジャブローも狙いやすいといいのだが
237 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:02:27 ID:BY02D27oO
基本的に前衛には負担強いるわけだし、俺は使って…いいですか？的な動きをして、無反応なら使ってる。
拒否されたらおとなしくやめる。

将官４～５人揃っててタンク出そうかどうしようかって時に、中即決尉官とか居たら萎える。
即決ってだいたい下手くそなのも手伝って印象最悪。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:22:01 ID:elpD1sBe0
>>237
しかも開き直るしな
239 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:38:40 ID:Ai0C/HwN0
近に合わせてた香具師が中以遠にも合わせてけん制するなら配慮汁
格に合わせてた香具師が同じことをしたら、気にせず決定汁
格即決がいた場合も、気にせず決定汁
他に中以遠がいる場合には、互いに譲り合おう

ところで、今日、狙で出てたら、すぐ前のガンキャＡが、
・味方格が刻まれる→Ａ弾を敵に当てる→無敵時間を利用した敵に味方格が刻まれる→Ａ弾を（以下繰り返し
格即決に対してはそんな利用法もあるのかと感心した
240 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:43:09 ID:C0juMNhb0
俺も支援機もっと乗りたいけど拒否房と即決房がうっとおしくて使いにくいな・・・
拒否房にはまだ自分が悪いのかもって思える場合もあるが
支援機は多くても２機以内にしないとってのがあるから
即決房に２戦即決されるとぶち切れるぜ
逆に格近即決されるのにはなんとも思わん。むしろ俺が支援機だしやすくなるから感謝するね

どうしても乗りたい時には１戦目でタンクＢに乗って拠点を落とし頑張ってくる。
んで２戦目に乗りたい機体即決する。それならばまず文句は言われんぜ
241 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:44:07 ID:E3lRIph60
いや流石にガンキャ３発も受けたら死ぬだろｗ
242 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:50:13 ID:61/4tsfU0
>>240
編成で様子を見て近にした人が１機とかだと迷わずに近で出てるな
即決格と即決中狙に挟まれてそれなら尚更に
そういう時は大抵酷い目に遭うけど意思の疎通が期待でき信頼のおける戦友に付き合うのは当然だしな
243 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:00:15 ID:8jf0B8i+0
とある日の出来事。
他店舗の２人組がタンクとスナ即決してしまったんで近距離で出た。
２戦目、今度はお互い逆にスナとタンク即決。はぁ？と思わず言ってしまったよ！
格ゲーでいうところの身内回しに近いものがあるな。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:00:53 ID:C0juMNhb0
>>241
ガンキャＡ弾はダメ４０～７０で、ザク機動４がＨＰ２２０だから
ＨＰＭＡＸ時からなら最低４回あてなきゃ落とせないぞ

しかしいくらムカついたからと言っても支援機乗って味方の邪魔するってありえんな。
そんなんだから支援機イラネ地雷って意見が余計に増えるってのが解らんのかね。
ちゃんとやってる支援機乗りの立場も悪くなるだろうが。
そういう馬鹿のせいで地雷扱いされるなんてまったく勘弁して欲しいわな～
245 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:02:49 ID:djO2OHkF0
拒否るやつ対策教えてくれた皆さん「ありがとう」。

バンナムもダム&赤ザクの条件になんで中80回入れるんだよ。
近120回、中40回くらいにして欲しかった・・・。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:04:20 ID:Ai0C/HwN0
連邦なんて、未だに水ジム目指してジム頭即決が沸いているわけですが。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:08:03 ID:djO2OHkF0
ゲルビーめざしのゲルバズと相殺して余りあるのでは？

チィィッ！中運転もせずに、使うと・・・！
248 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:09:48 ID:0iC/1UBUO
>>243
どう考えても241のガンキャはグフにきざまれてる味方を助けてるだけだろ
むしろなぜその格がグフがダウンしてる間に距離をとらないかが分からない
249 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:09:59 ID:/zKdtBO30
ジャブローは水中部分多いから焦ってるんじゃね？＜アクア狙い
250 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:10:03 ID:C0juMNhb0
そいえばもうすぐ水辺の多いジャブローだな。
水で移動遅くなって支援機の攻撃が当てやすくなるだろうか？
もっとアクアジムで活躍できるようにしたいぜ・・・
251 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:14:22 ID:gRZLTJVQ0
誰もが通る道だろ
機体消化まで否定されたら何もできんよ
この1ヶ月くらい格4即決とかでｻﾞｸとﾃﾞｻﾞｸにしか乗ってねえなあ
中狙使えなくていつまで経っても赤ｻﾞｸ出てこねえ・・・
252 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:17:12 ID:61/4tsfU0
機体消化はあらゆるカテゴリーの即決で少なからぬ比率ありそうだしな
そして、本来そのカテゴリーに乗ってないわけで……地雷化するのも必然、と
253 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:21:58 ID:C0juMNhb0
>>251
格４なら前７５％後２５％の考えで行けば普通に支援機だせるぞ？
ダウンで邪魔になるって考えなら連射スナ、ザクキャＣかズゴＡ乗れば邪魔にならんのでは？

つか赤ザク程度の為に機体消化なんぞするなよｗあれはザクと色しかかわらんぞｗ
254 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:31:05 ID:fWfm0dru0
>>248 同意、味方の連撃中にカットするならまだ迷惑と思う要素があるが、
敵の連撃カットして邪魔になるってどんな発想だよ…
でも、ガンキャAはREV.1.03でホント支援にならない支援機になっちまったとは思う。
同じ1ヒットダウンでも180mmとは偉い違いだ。

>>250 活躍の度合いならアクアは中距離の中では上の方じゃまいか？
一番はジムキャorザクキャだとは思うが。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:35:06 ID:61/4tsfU0
>>254
ポテンシャルなら180mmだと思うけど、そこまで引き出せる乗り手がなかなかなあ
安定感まで考えると結局ザクジムキャに落ち着くな
256 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:57:53 ID:006iFKml0
>>219
そこでDタンク+バズやロケランですよ。

炎上させて動きを止めた所にもう一人が威力の高い攻撃をドカドカ撃ち込む

257 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 03:55:01 ID:Ai0C/HwN0
>>251
そこで、ガンキャＡで>>239ですよ。

連邦スレでも書いたけど、大将の１８０ｍｍとかはＭＳ戦でもＳやＡ取るからなあ。
当てどころまで見てるわけではないけど、ポイント見る限り当ててること自体は間違いないわけで。

で、当たるなら、１８０ｍｍ＞ジムキャＡ＞その他になるんジャマイカ？
258 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 04:27:00 ID:006iFKml0
>>257
GMキャA…50ダメージ　リロード7カウント　単発ではダウンしない
180ｍｍ…57～98ダメージ（当たりやすい間合いだと60前後）　リロード8カウント　単発ダウン

相手が500ｍ前後のところに居る拠点攻撃中のタンクとか以外ならGMキャのほうが良くない？
259 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 04:31:04 ID:iX5Nhy8S0
１８０ｍｍを愛用してる大将を２人ほど知ってるぜ。

しかも大将二人はかなり有名将官だし
使いこなせる人が存在するのは間違いないぜ。

それに俺も１８０ｍｍを愛用してる中将だ。
でも撃端数が稼げないからSは取れない、
だいたいポイントは２５０～３００台くらいで１撃墜が多いな。
だいたい１８０ｍｍに５０回くらい乗ったら安定するようになった。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 04:40:26 ID:61/4tsfU0
>>259
デメリットも多いがＭＳ戦と拠点攻撃を現実的なレベルで両立させるほぼ唯一の中距離機ってのがやっぱり大きいと思う
編成の都合上中ばかり使うわけにもいかないからそこまで辿り着く道のりは果てしなく遠いな

水ジムもそれに迫るように思えるがＭＳ戦も考えた装備だとややパンチ不足で射程も厳しい
ＮＹ以外だとちょっと厳しいからやはり使いこなせるなら180mmだな
261 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 06:15:03 ID:Q/1QozFdO
>>259
こっそり参考にするから、ところどころ伏せ字で教えて
262 ：200：2007/04/15(日) 08:29:52 ID:gKAZekjl0
住人さん、すまない。
テンプレを完全に読んでなかったわ…申し訳ない。

相手がガチ編成っていうのは、
アンチタンク編成のことだったんだよ。

中距離を使うなとは言わない。
当然仕事をすれば誰も文句は言わない。

しかし現状中距離職人なんか一握りでしょ？
こっちはタンク入れてるのに、
中距離２枚追加とかアクアコスト２００とか。

あまりにも編成の意識が薄い奴が中距離乗りに多いと思う。

このクソマッチング仕様の今こそまさに
中距離消化下仕官が増えるからタンク出そうとしても
無理ゲーになることが多い…



スレ汚しスマソ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:44:22 ID:h9lZTfZ60
>>262
中距離職人とやらになるには中距離使うしかないわけで、このあたり厳しい話だな
264 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 09:12:15 ID:MtKAIe7EO
もう終わるマップの話するのもアレだが、NYの中距離におすすめの位置とりってどの辺？
265 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 09:13:49 ID:r3MUSBAC0
連邦かジオンかも添えずに聞く奴に答える気はない。
ていうか、おすすめの位置取りって聞くもんじゃなくて、
戦場の空気を読んでポイント変えるもんだろ。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:00:32 ID:MtKAIe7EO
スマンスマン。連邦側です。
ジム頭の話ばっかりだったからつい…

近距離使ってると最初は雛壇左隣のタワーに陣取って、雛壇に上がって来る敵を牽制。
ヤバくなったり、誰も来なかったら降りて戦闘始めている場所に向かう

…とか、ある程度セオリーってあるじゃない？
中距離回数が少ないから如何せん、見当違いな行動が多くて。
ドーム登ったけど誰も来なくて我、独り。とか
267 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:20:44 ID:t6MP4Gj90
もうすぐ終わるんやしネタバレええやん
　連邦ならジャンクション上、拠点前の橋＊２本、ドームの上、あと開幕けん制でひな壇の奥に打ち込む（ｷｬﾉﾝに限る）
　攻めあがってる場合は左右どちらかの拠点砲撃ポイント付近、左側やや真ん中よりの高速の上など
なお、武装によっては苦手な場所もあるしさらに戦況を無視して一箇所に留まると空気・地雷mode発動なのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ

・・・ジオンはよう知らん（ひな壇の上とドーム北側ビルの上はよく見かけるそして私に落とされる）
268 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:22:55 ID:skbBQsL20
>>260
次点はドムバズBだけど、あれはギリギリの射程で撃たないとダメだしねぇ…。
ミノいっぱいの今でないと現実的じゃない。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:27:55 ID:OSDVehvs0
最近、連邦でBタンクを使い始めたんだが質問させてくれ。

ミノ粉にまぎれて海からダブデを落としに行くんだがなかなかロックが出来ないんだ。
wikiにある攻撃範囲確認のFLASHをつかって射程距離を何度も調べて試してるのだがうまくいかない…。
具体的には適正射程距離に入り照準カーソルをダブデに向けてもロックが出来ず、
潜水艦を越えた辺りからロックができる始末…。

海側はあきらめてドーム側から落としにいったほうがいいのだろうか？
そもそも俺にはBタンクは無理なのだろうか？


270 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:32:23 ID:r3MUSBAC0
>>269
各カテゴリーの機体にはロックオン可能範囲というものがあってだな、
距離が適切でも上下左右にブレているとだな・・・・
271 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:33:09 ID:MtKAIe7EO
俺もタンク初心者だが、ロックしてから少し下がって撃ちまくる展開が多い。

ノーロック？　㍉！
272 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:36:03 ID:MoSsXsIL0
こんどからこれもテンプレ入れようぜ
中・遠・狙　攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
273 ：269：2007/04/15(日) 14:00:01 ID:OSDVehvs0
>>270
そんなものがあったのか…orz

近格のロックみたいに大雑把ではなく、細かく旋回して照準の中心に拠点を捉える感じ?
274 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 14:06:01 ID:h9lZTfZ60
>>269
ジャンプ

普通に海中を歩いていくと、最初にロックできるのは手前の砲台
1発で壊せるから、手前の砲台を壊してからジャンプして拠点ロックした方が手っ取り早い
沈没船に乗ったりするより見つかりにくい
275 ：269：2007/04/15(日) 14:16:00 ID:OSDVehvs0
>>274
サンクス

脳味噌格一色の俺だが今日の夜にでもがんばってくるﾉｼ
276 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 14:33:33 ID:elpD1sBe0
>>263
中距離が嫌われるのは、上手い下手よりも協力要素がないからでしょ
知人やバーストだと空気読める人は使わない傾向強い。
あまり他人に良いイメージ与えないからね


操作下手な人にとって、
運が良ければ安全にポイント稼げる可能性ある機体だから
せっせと中擁護する人も多いけど、スルーで良いんじゃない？

正直スナほど戦術貢献できるわけでもなく、微妙なキャラではある。将官になって機体消化する時に遊びで使うなら程度許されるであろう
277 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 14:42:20 ID:gRZLTJVQ0
ここは脳筋格の隔離スレじゃねーんだよ
お家に帰・・・ってもあっちが困るだろうから消えろ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 15:06:58 ID:C0juMNhb0
>>276
むしろ中１機出されるよりスナ１機出されるとタンクＢも出しにくいわけで
中よりもスナの方が迷惑。第一あらゆる面で中の方が有効だと思えるんだけど？
279 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 15:08:49 ID:38gza08YO
>>276
>>278
中と狙を比較する時点で間違い
280 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 15:23:18 ID:ovmB5UYD0
ドムやザクキャ使うとき、ミノ粉の時の方が
いつもよりポイント多く取れるんだけど。(350前後)

中はミノ粉有る時は厳しいんかな？
281 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 15:44:14 ID:XtctAk1p0
中と狙を比較するのが間違いなのは確かだな。
だが、タンクと両者との相性を考えた時、タンクと中は何とか両立が利く事があっても、
タンク（どの弾もそうだが特にB弾）と狙の両立が非常に難しいのは間違いないと思う。

>>280
ミノ粉環境下だとレーダーが利かない上、ビル街のお陰で非常に視界も悪いから、
立ち位置が悪いと、こっそり忍び寄った格辺りにギタギタにされるのが辛い。
かと言って、視界を確保出来て万が一の時にも援護貰いやすい場所とか、
大概の場合は前線のすぐ側…てか真っ直中だったりするし、そうなると空気化を免れないのがなぁ。

正直、ミノ粉のお陰でレーダーや無線がかなり使い難くなった（全く使えなくなった訳ではない）
環境に対応する為に開発されたのがMSの筈なのに、
ちょっとミノ粉撒かれたら全機体の内半数程が戦力半減するに等しい仕様とか、
バンナムの開発陣が何を考えてるのか、さっぱり分からんなぁ。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 15:47:38 ID:C0juMNhb0
いつもより取れたんならミノ粉の方が楽なんだろ。
ただ少なくともノーロック砲撃とビリビリしてる敵が解りにくいせいで
送り狼はやりにくいな。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 16:03:51 ID:cIjp5W7U0
>>276
正論だな
284 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 16:21:16 ID:C0juMNhb0
ジオンの中距離機にもアクアや１８０ｍｍみたいなＭＳと拠点両方に強い機体が欲しい！
あとジムキャＣみたいなナパーム兵器もちも欲しいぜ
ドムキャに対する機体は募るばかりだ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 16:47:54 ID:iX5Nhy8S0
>>261
んじゃ俺直接は面識ないから伏字にしようか、

メ○○、ド○○○○の二人は普通に１８０ｍｍ使ってる。
後者はタンク職人でもあってキモイくらいタンクA当ててるが遊びすぎが多いな。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 18:43:50 ID:I53CdwPa0
>>276
　・基本的にポイントの横取り。
　・戦線維持する能力なし
　・仲間との連携困難
　・QDなどに相当する操作向上要素なし
　・中が1機増えるごとに、敵1機を味方前衛になすり付けることになる

これだけマイナス要素あるわけだから、選択する時は誰でも気を使う。

タンクＢは階級上がるほど必須になるし、周りから喜ばれるのに対し、
中距離機は腕がないのに選択する奴は非難轟轟、
しかし、そもそも中を沢山練習しなければ上手くならないという茨の道。


287 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 18:44:28 ID:I53CdwPa0
>>259
つまり、最初の５０回は周りに迷惑かけっぱだったわけで。
それを堂々と自慢するお前のセンスが判らない
288 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:11:41 ID:iX5Nhy8S0
>>287
別に空気だったわけでもなかったんだがな、
せいぜい３～４回使ったらCが一回交じるくらいで。
今ならCはまずないな。

初めて使ったらS取れたから極めればすごい強いんじゃないかと思って今でも使ってる。
ただ空気読むとあんまり使えないんだよなあ、
ぶっちゃけタンク編成なら陸ジムで護衛かナパームで燃やした方が強いし。
敵がタンクで来ると読んで迎え撃つんなら強いけどね。
289 ：メ〇〇本人です：2007/04/15(日) 19:15:07 ID:qJVeOL04O
>>285
すみません順位の関係で今月から中将に降格しました…
290 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:23:41 ID:fWfm0dru0
このスレは、中擁護と中批判が「自分が正しい」の既成事実作成合戦スレですね。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:29:58 ID:skbBQsL20
>>288
ID:I53CdwPa0
中遠スレでわざわざ中距離機の有効活用法を論じることもなく、
使えん使えんと言ってるだけの阿呆だから、いちいち触らない。
292 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:33:56 ID:iX5Nhy8S0
>>289
それはすいませんでした、
ド○○○○もこないだ当たったが中将になってたの忘れてた。

>>291
スマン今日はもうRomることにするわ。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:37:11 ID:I53CdwPa0
で、結局、有名中乗り大将って誰？
294 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:01:11 ID:rjf4yaQl0
散々既出なんだけど最前線を張れば文句は言わせない
ってことで近距離と同じ程度の立ち位置で
近距離から敵前衛の砲火を受けながら後列の敵機
あるいは広がった戦線の別区画に砲撃してる俺が居る

これなら敵ロックは引き受けられるから前衛機の負担にはなり難い
目の前で格闘戦があれば必要に応じてタックル、サブでカットも可能
ダメが蓄積したら下がらざるを得ないけどそれは高コ近でも同じ
むしろ下がりながら砲撃出来る分、こっちの方がマシだと思う

難点はタンク戦で敵味方がまとまったら後退しないと撃つ対象に射線が通せない点と
一種の囮を兼ねてるから味方を信用出来ないと無理な点か
295 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:59:40 ID:bFmbIEE/0
メ○○とド○○○○が全くわからない･･･
296 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 21:31:10 ID:NizV6VXz0
中乗って最前線張ると結構な数を釣れるんだよね
今日は５機ぐらいに嬲られたorz
297 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 22:01:15 ID:fJUfVCbY0
>>294
是非同軍でマッチしたいな
俺のヒートホークが届く範囲ならどんだけ前に出てくれても良いぞ
298 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 22:34:29 ID:rjf4yaQl0
>>296
そんだけ釣れたら俺なら後退するw
2～3機は拠点まで着いて来てくれるしな
それだけ釣れれば十分に美味しい
299 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 22:44:37 ID:gRZLTJVQ0
>>294
順番逆だとオモ
機体がなんだか判らんがモノによってはそういう立ち位置もあり
しかしあくまで優先するのは支援攻撃で前線の負担を減らす事
近が消耗しても戦線に留まれるよう状況次第で前に出ることも重要な行動ではあるけど
コスト安めのザクキャなんかは特に
前出ても前衛が下がったりしちゃうからVCが必須なのが難点・・・
300 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 23:36:08 ID:AAOs7jct0
ザクジムキャで近距離と同じ程度の場所から
的確な砲撃を一歩下がった近距離等に放てる中距離乗り強いよ

あのザクキャめ…今度あったら俺のハープーンで掘ってやる
301 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 00:16:09 ID:r5iw4j390
>>300
4vs4で肉×2+バンナム相手だと、ポンポン当てられるな…
今日はネタカードで出たけど、街した敵兵さんゴメンナサイ
302 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 00:45:49 ID:j0OcB1mt0
>>299
というか中以遠は戦闘レンジが遠くなるほどにＶＣ必須になる傾向があるような
せっかく広いレーダー範囲や後方にいる事による視野の広さを自分１機でしか活かせないってのはもったいない
機体性能にはその辺も入ってるからそれが活かせない時点でまず戦力としての評価が下がってしまう
303 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 02:48:52 ID:RB6ZXDwy0
>>295
ドリョでは？
304 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 04:06:20 ID:PE8b1Su20
>>302
特に狙がそうかな
あのレーダーの性能は秀逸ですし
305 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 04:12:20 ID:trd7hgJr0
>>281
確かにタンクと狙の両立はむずいが、
機動2のアクティブスナイプ型なら1落ちくらい覚悟でやれないことも無いぞ

射線通すために動き回って、タンクが落ちたら味方が引くのを援護＆拠点削り
拠点落とすまではダメージ蓄積狙いの硬直狙いで打ちまくる
ただ、美濃粉があると逆にきつい
306 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 07:17:46 ID:t9nBYpr+O
差し当たり、達人の皆さんでランカートップ５の評価をお願いします。学ぶべきとこや、改善点を挙げて、なるべく具体的に指摘していただけると参考になりますので。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 07:22:54 ID:t9nBYpr+O
ますは連邦から
１位 アロハマん
２位 ジ・ライ
３位 シャルケ０４
４位 まじ
５位 ぽち

ジオンは分かりませんので、補充お願いします。
308 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 09:23:42 ID:eauflJMx0
>>305
スナで１落ち覚悟でやるくらいならジム頭１８０ｍｍとかドムでやったほうが
弾の回転率とか拠点への攻撃力や自己防衛能力が良い。
拠点攻撃型の編成だとスナはどうしても弾の回転率と自己防衛能力が悪いから中よりも他の人への負担大きいだろ。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 12:43:16 ID:qBp/Db8F0
>>308
＞弾の回転率とか拠点への攻撃力や自己防衛能力が良い
確かにそうだが、タンクで無理なところで中は近づく前にほふられる、
だから、美濃粉無機動2と超限定で言ってる気がするぞ

確かに、今の前衛機動セッティング安定の状況なら理にかなった方法ではある
310 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 13:31:59 ID:eauflJMx0
タンクBの後ろから拠点落としの補佐するのも良いかもしれないが
敵軍の薄いところから前へ出て数発撃つくらいは中距離でも出来る。
（特に最近はタンクと別行動のアクアやキャノンBなどの拠点落とし補佐がよくある。）
まあこれは別に攻撃力や射撃範囲の利点があるのでどちらでもいいとして。

何よりタンクの護衛としてリロード９カウントで一発１１０ダメを撃つだけの機動２スナ等が
場合によっては１発で複数機に当てられる中距離機より役に立つのかが疑問。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 13:58:26 ID:8eGHEMCm0
最近ジムキャ将軍増えたね
センモニで見てるとやっぱりうまい
着地取りなんであんなに当たる訳？
ジムバズやドムならいけるけどキャノンは無理だわ
312 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 15:14:13 ID:MZqavDev0
「着地取り」だけなら狙う瞬間は硬直なんだから射線さえ通っていれば確定
狙ってる奴が自分を意識しているかどうかは動きを見ていれば大体判断できる
攻撃面での嗅覚は数こなせば相応に身に付いてくるものだ
格闘機で浮いた動きをする奴を美味しく頂く感覚に似ているかもしれない
ジムキャってのもポイントで連邦側の方が狙い易い
問題はむしろ味方の方でな・・・
実はタゲが被っていたり壁裏から格闘しかけに寄ってる最中で横取りになったとかいう結果論
格以外ならこっち側のダメのがでかかったりで割と寛容なんだが
連撃カットする地雷だとか点横取りだとかで騒ぐ格が多くて困る
似たような思考の格即決が並んでるとわざわざ射線の通りようもない場所でチャンバラ始めたりも
高官戦で中の輝くマッチはチームとしての動きが良かった結果だったりする
センモニだけじゃ全体像把握し辛いけど他機の動きも参考になるかも
313 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 16:44:56 ID:SkvHnF/z0
やったもん勝ちのマルチプレイのゲームなんだから、
連撃カットとか横取りとか騒ぐ奴がクソ。

いやなら仲間と出るか、他に行けということ。
314 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 17:25:14 ID:eauflJMx0
まあ連撃カットだ横取りだとか言われる行為をするのも限度の問題だけどな。
落としてくれれば横取りは別にどうでもいい気もするけど、
（特にQD外しが出来る）格乗りにとっては味方に連撃カットされると結構イラつくぞ。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 17:40:11 ID:SkvHnF/z0
嫌ならやめろ。

そんなに一人で大活躍したいなら、格ゲーやってろって。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 18:20:24 ID:aowQus6O0
いやならやめろってのは厨即決にも言えることだけどな
カット、横取りしても文句言わない仲間と出れば解決じゃないのか？
って話になる
317 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 18:46:31 ID:wdCc2yDnO
話豚切るけど
今日初めてガンキャBで拠点落とした
マチはバンナム3入りの44…
スタートから高速下をまっしぐらに向かってほぼ無駄な動きなしで2つ落とせた
ガンキャはやろうと思えばできる子だと思ったけど、88バーストじゃ無理だろうな
ザクキャの等兵さんごめんね
318 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 19:32:45 ID:yA3u31afO
まだ中尉なんでもしかしたら的外れかもしれんが
タンク編成において残り7機全員でタンク守る必要ってあるのかな。
タンク部隊と別動隊の2チームに分かれれば
別動隊はタンク護衛等との相性はあまり気にしなくていい気がしたから。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:11:26 ID:SShXq1cR0
別働隊は何をするんだ？
320 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:17:31 ID:yA3u31afO
対MS戦かな

タンク進行ルートとは別の場所で先に交戦すれば
ある程度の敵を引き付けられる。
まぁ、間違いなら別にそれでいいんだが。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:39:22 ID:VHOju0x50
>>318
それで実際に拠点を落として勝てる場合もあるのは確かだが、
別働隊が落とした敵機がBタンク付近に復活→護衛の数が足りなくてアッー！な展開になる可能性のが高いと思う。

間違いとか悪いとか言う訳じゃないんだが、MS戦に夢中になってタンクの護衛を忘れるとか将官でも珍しくないし、
よっぽど余裕のあるマッチ以外ではやらない方がいいんじゃないかな。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:48:27 ID:joRWVdHO0
仮にその釣り部隊に相手が釣られなければタンク側は壊滅

後相手がタンク編成で全員護衛に回られた場合
4vs7で無駄にコスト損になる

相手の状況が分からない場合
釣り１、２体はアリとしても基本は全員でタンク護衛にまわるべきかと
323 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:55:36 ID:yA3u31afO
回答ありがとうございました。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:58:31 ID:SShXq1cR0
連邦だと分割はちょっと怖いかな
ジオンは、ひな壇かドームから全員で来る事多いし
釣り部隊は無視され迎撃部隊は壊滅なんて経験もあるし

ジオン側だと奇襲兼釣りの一つとして有効なんだろうか？ジオンやってないので分からん
325 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:58:41 ID:Ne17OvVS0
常識だな。
つーか初心者でも少し考えれば判るレベル。

そんなことも判らないのかこのスレ住民は('A`)
さすが厨スレ
326 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 21:01:22 ID:Du76Wxwd0
>>325
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、中塩素ハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
ｼﾞﾑｷｬﾉﾝC砲は三連発って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この中塩素スレを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「空気」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、この援護弾を送り込んだんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 21:46:18 ID:VHOju0x50
使い古されてカビが生えてるようなコピペの筈なのに、なんか和めるなｗ
でも、ここはもう中塩ハウスに名称変更されてるんだぜ？
328 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:17:38 ID:wFFitu5S0
両軍タンク戦なら部隊の分割は一応アリだと思う

ただし2機くらい(近中)を連邦ならドーム側
ジオンなら埠頭側に回して中がタンクを撃って回避による時間稼ぎ
近は敵護衛と射撃戦で突っ込んできたら引きつつ中の護衛
時間を稼いで味方復活組みを待つ
敵タンクに護衛がいないならさっさと撃破
護衛1でもまず護衛を落としてからさっさとタンク撃破

中は遠狙でもいいけど汎用性考えたら遠は微妙
狙も撃てない場所が多いのでこの仕事にはやっぱり微妙
中はキャノンがズゴアクがいい
近2でもいいけど護衛が多数だと時間稼ぎも難しい
格はこの仕事に向かない（つかタンク護衛に回したい）
329 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:40:52 ID:rkXaWmjJ0
>>321-322あたりと組んだら勝てないな
全員で護衛って、馬鹿かよ


本気でそう思うタンク将官でありました
330 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 23:23:52 ID:wdCc2yDnO
護衛に何機必要かなんて相手の出方次第じゃね
相手も拠点狙いに来てたら迎撃しなきゃならんし、ごっそりこちらのタンクの迎撃に来るようならこちらも全機で応戦しなきゃならんだろうし
とｵﾓﾀ
331 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 23:36:39 ID:j0OcB1mt0
>>330
そのためにこそ斥候を兼ねて何機かは送り出すのがセオリーなんじゃね？
そいつらなり本隊なりが戦力不足ならとっとと合流なり戦力の再配分すれば良いわけだし
直援部隊がよほど脆かったり、斥候部隊がカルカンだったりすると破綻するが
それはそいつらがアレなだけで最初から全員護衛の必要はないと思う

そして、それを考えると近が足りない編成はやっぱ危ないな
近が足りないとその辺のやりくりがかなり厳しくなるし
332 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 23:56:35 ID:VHOju0x50
>>329
お前さんが迎撃に戦力を割いた残り、少数の護衛に守りきられて確実に拠点落とせるんなら、
別にチーム分割して2手に分かれてもでいいんじゃね？

俺もタンク2種の搭乗回数合計が600突破してる連邦の戦車将官だけど、
俺の経験上は>>321に書いた通り、迎撃の人数を増やせば増やす程、
迎撃側が落とした敵タンクの護衛が迎撃戦力として復活してくるのがきついってだけだし。

余談だが、上記の理由から俺はダブデを狙う時、左側埠頭を砲撃ポイントにするのは止めるようにしてる。
今の所、俺は味方に中狙がいればミニ雛壇、格多めならドーム奥の中層ビル群が安定する感じだが、
知り合いと話してると、タンクでドーム奥右手のクレーターを目指すとジオン側タンクとかち合う事が多い為、
味方が護衛兼迎撃として立ち回れて（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ！そうだ。
ただ、これは味方が護衛としても迎撃としても敵に勝てる事が前提だから、
よっぽど腕に自信のあるチーム以外ではやらない方が無難かも知らん。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 00:21:26 ID:VflfjA5k0
>>332
ただたんに否定するだけのバカと違って非常に解りやすく勉強になる立ち回り紹介ありがとう。
確かに埠頭のクレーターから来るよりビルからの方が敵支援機とかに狙われにくいし
敵のタンク迎撃も味方の護衛も両方出来るからただ壁になる護衛より楽しめていいな。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 01:13:10 ID:MWZ2/lm70
>>332
埠頭でもドーム側ビルでも、一定数以上いたらジオンは降りてこれねーべ
それを利用しないの？
335 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 02:17:32 ID:GRkks7VfO
中の仕事がわからん

ぶっちゃけカットとか遠くて見にくいし、当たらん
遮蔽物に隠れながら撃つ時とかなんて味方が何してるか分かりません

中、遠に撃ったり
完璧孤立した奴
前線より奥にいる奴
前衛に斬りかかりそうな奴

上の四つが正しいと信じてやってるんだけど、これで良いのか
336 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 05:16:18 ID:kvTZQSQsO
愚痴スレ見てきたら量タンＣが叩かれてたんだが、喪前らとしてもナシなのか？
近で出てると数的不利なときに降ってくるし、中で出てると強制ブーストの硬直にキャノン当たるし、別に不都合ないんだけど。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 05:24:58 ID:TFBlDrPH0
>>336
早々に選ばれるとタンクＢと勘違いしやすいのが難
それ以外ならよほど野放図に打ち込んでこなければ別に
338 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 05:47:50 ID:kvTZQSQsO
愚痴スレじゃなくチラ裏だったw
量タンＣだが、喪前らがアリだっつんならおｋ
漏れも練習してみるかな。
即決しないで、中に合わせてから最後に遠にするわ。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 06:37:39 ID:mn8s17uhO
>>336
ぶっちゃけた話
格　に　と　っ　て　邪　魔
でしかないからだと思われ
近からするとキチンと働けるC弾だと非常に楽だ
格闘だらけの薄い前線でも苦にならない
お陰でかなり思い切った戦術が成り立つ
格からすると働かれるほど空気化するばかりでうざいだけだろうが
ただ現状の仕様では拠点編成にしか出番はない
耐MSで似たような運用をしたいならｼﾞﾑｷｬCの方がいい

>>338
もっと視野広げるべし
弾撃たずとも立ち位置や動きだけでも牽制できる
まあ味方が支援攻撃を利用するﾚﾍﾞﾙまで行かないと働いた実感がなくなるだけかも知らんが
340 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 06:39:30 ID:mn8s17uhO
ｱﾝｶﾐｽ
338は335だった
341 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 06:47:16 ID:kvTZQSQsO
>>339
>>格だらけの薄い前線
ホントぶちこみたくなるわ
格だらけにしておいて文句つけるなど、おかしな話だが、脳筋のそれは今に始まった話ではないからな

よし、格だらけにぶちこんでくるわw
342 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 06:48:44 ID:fpUpQmFRO
>>333
俺は初回埠頭ﾃﾞﾌｫだな。いやタンク数十回の近格将官だからあんま偉そうな事は言えんが
右ルート使うと確かに乱戦に持ち込みやすいが味方、相手の戦力の差がモロ結果に繋がりやすい
更に、復活地点が埠頭地点の場合よりも遠くなるためにより戦線維持が難しいと思う
地形で見ても相手は雛壇からのﾉｰﾛｯｸで前方、右からの弾は回避出来るのに対し連邦はそういったﾎﾟｲﾝﾄが存在しない
右ルートは連邦が連携取れる以上にドーム前高層ビルの存在でｼﾞｵﾝの方が連携取りやすいんじゃないかと思うがどうよ？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 07:09:42 ID:fpUpQmFRO
＞格だらけの薄い戦線
格編制を肯定するつもりじゃないけど格多めなのに確信犯でC弾はいかんよ
編制無視してる格が問題なのは確かだがそれならそれで俺ならBか近で出る。格選んだ奴らが悪いと捨てゲーしてCなら結局その格らと同じ


タンク全員護衛は作戦の優先度が敵拠点撃破＞相手タンク迎撃で最終的な勝敗がMS戦になるから
近が1～2なら行ってもいいがまともに相手にせず射撃で削り落ちないのが条件
味方タンクが砲撃地点で邪魔されず打てると見越した状況なところではじめて迎撃戦に出ないと中途半端な戦力で迎撃に出て返り討ちになるリスクがある

野良で限るが実際、味方にタンクBいて状況もわかってないのに戦力の半分がひな壇にいかれると負ける率は高い
344 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 10:27:15 ID:TM3qE2VSO
Ｃ砲は相手の後衛にぶち込むか後退する時に有効。
ただ、後衛にカルカン特攻したり後退する気が毛頭無い格とは相性悪いのは当然。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 10:35:00 ID:oHnRjm2JO
前線薄い時のC弾はありがたい。
でも、NYではドーム横らへんで戦闘しないと
空気化しそうじゃね？
346 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 11:26:56 ID:wtJ+Nr/h0
散弾はタンクBの護衛にも案外いい。
一発で複数機をダウンさせられるからその分他の機体が別の所いけるのがいい
347 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 12:41:59 ID:Coq8cFTZO
タンクDはだめなんですか？
348 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 12:56:12 ID:6QgvJPpV0
>>347
あり。全然あり。
現状最高の支援であることには間違いない

ただし、ポイント気にする人には扱えない
まさにご奉仕ロボット
349 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 13:05:18 ID:gAqakVRZ0
C弾と同じ理由でB弾に紛れて自分の存在をアピールできないのが痛い
また場を制圧するC弾と違い当てた後の展開が重要なD弾だと前線から離れ過ぎて連携が取り辛い
自身が戦闘に参加できないのも含めて2重のデメリット
他に選択肢のないジオンならともかく連邦ならジムキャで問題ないような・・・
350 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 13:07:07 ID:wtJ+Nr/h0
ポイントも気にするならジムキャCだな。

格多めならタンクD近多めならタンクCがオヌヌメか？
ただジオン側のナパームはちょっと使い難いな・・・
351 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:26:26 ID:mGzzJWrIO
D弾はCと違って一発ダウンじゃないけど、燃えた相手を転ばせやすく起き上がるのも遅い。敵連撃も失敗させやすく、味方連撃入れやすい。味方もポイント稼げる。

と、C弾と同等かそれ以上にメリットがある機体だと思いますが。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:34:54 ID:wtJ+Nr/h0
D弾も一発ダウンだぞ。
せっかく燃えたのを狙って転ばせるなよ勿体ない。
まあC弾より味方にメリットがある。が、自分で使ってみると1回でお腹一杯
353 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:47:07 ID:NW5AmWSR0
>>352
使ったことないのに発言しないでくれます？
D弾単独の場合３発入れないとダウンしませんよ。
ただ、２発目でよろけになって格は連撃入れられなくなるから
１発ずつ撃ち込むのがセオリー。
近格が３人くらい５００オーバーしてるとD弾使いは嬉しい。
あ、いちおう連邦、ガンタンクの話ね。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:59:13 ID:wtJ+Nr/h0
爆風はダウンじゃないが直撃は１発ダウン

これでいいか？
355 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 16:19:04 ID:mGzzJWrIO
>>352
すまん。言葉足らずだった。連邦側で、味方にタンクB砲が居た場合の話だ。
味方が数的に押されてる戦場なら転ばせても問題無し。その間味方タンク撃てるし。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 16:21:21 ID:Y/W95slZ0
>>353
当てるのがB弾並に難しいが、ガンタンクD弾は弾頭が当たると一発ダウンだぞ。
爆風のみではダウンしないが、ダウン値が存在する為に連撃やQDを邪魔する事もたまにある。
攻撃範囲は見た目の爆風の派手さ程大きくはない。範囲的にはC弾と同じくらいか、やや小さいかも？
燃焼時間はジムキャC弾の倍近いが、リロードはタンクの他の弾に比べて倍ほどかかる上、
弾速が非常に遅い+ノーロック時の弾道がやや高めの放物線を描く為、安定して当てるにはコツが必要。

因みに、弾頭を当てると20点くらい入るが、爆風のみだと1つのHitで7点かそこら。
当然、ダメージもお察し。
1発撃ってHit1つだと割に合わないので、敵味方が入り乱れる乱戦の中に連打で放り込むしか無く、
これが出来ないとCランク…所かDランク安定を覚悟した方がいいかも。
てか、複数Hitを量産出来ないと前衛に｢D弾？燃えてる敵なんて見なかったぞ？｣なんて言われかねない。

なお、他の弾に比べてもレーダーを確認してのブラインドショットに頼る頻度がかなり高いので、
ミノ粉環境下で一番不遇な弾かも知れない。

蛇足だが、量タンサブBのナパームは、こちらに格闘の踏み込みを初めて無敵になっている敵も燃やす事が可能。
但し、この場合は射撃を当てた事による点数は入らないし、
動きが遅くはなっても連撃を邪魔する効果は見込めないぽい。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 19:17:19 ID:mGzzJWrIO
補足。
ガンタンクD弾、威力20、リロード3発打ち切り9秒、燃焼時間9秒。らしい。
公式データを参照しました。
358 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 20:25:24 ID:9PWwli4i0
D弾使ったことないんだけども
直撃が難しいことはわかったが爆風でも燃えるん？
359 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 20:55:11 ID:0dBU+aUF0
ちょいとおじゃまします。

ノーロックについて
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/nolock_doc.html

ノーロック v0.02
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/nolock_vga.html

タイミングとか意見あったら拍手かBBSのほうにお願いします。
360 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 21:14:55 ID:jRzhvgCX0
>>359
おお！すげぇ(･∀･)
361 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:01:22 ID:oqjhA3J50
>>357
秒じゃなくてカウントじゃね？

>>358
爆風でも燃えるが、見た目以上に有効範囲は狭い

>>359
雰囲気は出てる
タイミングについては、ちょい実際と違う感じがするのとHit範囲がシビアな気がする
362 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:07:44 ID:MbmlQ2Hk0
>>359
面白い。でも射角調整軸ってこんな早かったっけ？
363 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:12:28 ID:AunWZMNt0
射角バーが出るのはもっと早くて、バーの移動速度はもう少し遅いと思う
364 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:28:25 ID:Coq8cFTZO
180mmでも、同じことってできますか？
365 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:58:41 ID:ZGORzf5EO
さっさとverUPしてバーの調整をフットペダルで出来る用にしてくれよ
左で上昇、右で下降
射角の調整にタイミングが必要って意味わからん
自分で角度調整させてくれ
366 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 23:17:59 ID:PUVHZNyJ0
マカクのＡ砲でＳランクって・・・。
取れるんだ。
今日初めてとってるヤツを見た。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 23:20:37 ID:WKtnPfYD0
これで小説みたいな事ができるな
射撃トリガーを惹いている間のみペダルで砲塔のシャ拡張性可能とか
368 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 23:25:51 ID:VflfjA5k0
マカクＡってメチャ強いよ。ガッツンガッツン当たる。
２回に１回くらいＡかＳ取れてる。って言ってもまだ１０回も使ってないけど

射角調整はスナみたくレバーのが良くない？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 23:46:47 ID:9PWwli4i0
>>366
オレもタンクAで取ったことあるが
ﾍﾀﾚ機動ｽﾅ×2、ｺﾞｯｸﾞ×1撃墜＋αで500p越えてた
まあ狙って取れるもんじゃないのは確かだが

んでもっかいD弾の話だけど
前衛から見た場合に敵が燃えてるっていうのはどれぐらいありがたいものなんだ？
370 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:11:01 ID:EonmJqIQ0
>>369
目の前にいるガンダムが装甲ジム以下に変る
371 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:26:20 ID:r65IMIFG0
と言うか、連ジ問わずタンクのSランカーの大半は、A弾でSランク出してると思うんだ。
C弾でもそこそこ出せるが、C弾一択のタンク乗りは多分人から相当な恨みを買ってる筈だし、
D弾では攻撃力的に、2機撃墜がかなり厳しい。
てか、D弾タンクがそこまで活躍してる状況って、味方はなにしてるのかと（ｒｙ
B弾でSランクを狙って実際に出せる人は神か、拠点上に生えてるスナが相手にいたりしてラッキーな人。

俺はGC時代からA弾でぶいぶい言って楽しんでたんだクチだが、
8vs8のNYでは即決スナとか即決中×2が多いから、敵のタンク編成が読めても中々使えないぜorz
372 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:29:01 ID:CUKNKB5x0
>>371
ジャブローではＡタンクに光が当たりそうな気がしないでもない
373 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:32:15 ID:0b6D9Ako0
>>371
それが信じられないことに携帯解約したので今はわからないですが
当時の最上位タンクランカーがよくホームに来ていて見ていたのですが
彼はタンクＢで当たり前のように格闘を撃墜していましたよ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:43:19 ID:r65IMIFG0
>>373
当時ってのがいつ頃かは分からんが、連邦のニョロロン氏か？
俺も話しに聞いてるだけだが、あの人はB弾で拠点を落とした後、
B弾ブラインドで敵機撃破していたらしいな…。
4vs4のNY初期からタンクC弾でもブラインドも相当なものだったらしいし、
ニョロロン氏の事なら神扱いして問題ないと思ふ。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 02:12:30 ID:tajSNjdd0
>>371
>>C弾一択のタンク乗りは多分人から相当な恨みを買ってる筈だし

文句言ってるのは格だけだろ
近の漏れは切るより射撃メインだから、特に不都合なし
376 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 02:40:21 ID:u3CEhvjCO
>>371
D弾は味方が活躍して敵撃破してくれないとポイントはいりにくいよ。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 03:15:48 ID:9qbCs5gA0
タンクD弾は敵か味方が固まって動いてくれないと役立たずなんだよな。

敵か味方にBタンクがいればすごい強いけどな。
こないだ５００点取ったけど撃破０でS取れなかった。

ちなみに敵はタンク編成なのにポイント二桁のグフが４人もいた。
まあここまでハマることは滅多にないとは思うし安定性には欠ける装備だよなD弾って。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 07:23:22 ID:RoqKB4qoO
>>374
動画ない？
379 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 08:22:16 ID:LrsvwrIE0
中遠不遇を改善するために、マップを変更するのではなく･･･

○射角調整をタイミング制ではなく手動調節制にする
→発射準備中は移動できないことを利用し、両レバー(またはﾌｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙ)入力で射角調整。
　両レバー入力はスコープモードの無いスナイパーの要領。

又は、

○射角調整中も移動(ブースト使用)可能にする
→タイミング制は従来通りで、バー出現中もブースト利用可能とする。
　発射後の硬直アリ。チャージ格闘の要領。
　ただし、バー調整中は防御力DOWN。


どちらかを導入すると、現在とはかなり違った感じになると思うが、果たして･･･。
というか、ロック中に左右へ旋回できるだけでも変わってくると思う。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 08:39:45 ID:YwUk/tyK0
マカクCってトリガー弾いたまま普通に移動したりできなくなったんだっけ？
修正着てから乗ってないから知らないんだが

A以上取るだけならマカクCや量タンAも楽
前者はNYだと敵味方どっちかがキャンプ気味にならなきゃ安定はしないけど
381 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 09:25:22 ID:u3CEhvjCO
>>377
D弾でそのポイントはすごいんだが…動画はないの？
382 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 12:25:52 ID:rc2HyMXK0
む、今週末は戦場移動だけでミノ粉なしか。
ていうかＧＷ中ずっとミノ粉なしかよ。マップに慣れろってか。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:01:47 ID:4BNQLxiQ0
スレの流れも読まずにコピペするけど、ええこと言ってはるなぁと思った



支援機がいるって事は前衛の数が減るって事
相手の前衛が多いなら、前衛vs前衛では絶対に勝てない
当然だ
不利な条件のまま戦うのは馬鹿だ
味方の支援機が支援できる場所で戦うようにして、初めて不利じゃなくなる
（逆を言えば、前衛オンリーでも敵の支援機が支援できない場所で戦えば違うわけだ）
味方に支援機がいる→味方の前衛の数が減る→前衛戦が不利→支援機を選ぶのが悪い
無条件でこう考えるヤツは馬鹿だが、支援機を選んだヤツが役立たずならこう思うのも当然だ
支援機を選ぶからには、結果を出さなくてはならない

基本的に支援機が正常に機能すれば、前衛オンリーより強い場合が多い
何故なら、正常に機能してる支援機は敵を一方的に撃てるからだ
「安全地帯から撃ってるだけ」なんて考えるヤツは、支援機というものを解ってない
安全地帯だから、撃ちまくれるからこそ、支援ができるんだから
支援機がいる事の有利さを知ってるヤツは立ち回りも違うし、支援機に「俺を助けられないなら空気」とか馬鹿な事も言わない

ただ、スコアも撃墜数も稼げない支援機＝ほぼ役立たず、と言われるのも当然といえば当然だ
当てられないが、攻撃してる事で敵の邪魔をしてる＝貢献してる・・・そういう場合もある
例えば延々と逃げ回る狙撃に撃つ暇を与えずに追いかけ続けてれば、確かに狙撃に仕事をさせてないと言える
だが、これは効率が悪いし、味方に貢献はしてるが勝利に貢献はしてない
このゲームの勝敗は「撃墜・被撃墜による総ゲージ量の差」で決まる
落とせないなら意味がない

結局、スコアも撃墜数も稼げない支援機は×って考え自体は正しい、と言える
384 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:16:29 ID:UwOHNjrdO
午前中に上に出てた中の連邦ランカー二人とノラマッチしたが、二人とも前衛だった件について
385 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:21:20 ID:4DA9sILh0
だから長いから誰も読まんよ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:27:31 ID:9qbCs5gA0
>>381
ない、ていうか相手が１固まりになってるとこに撃ちまくれば誰でも取れる。
別に俺は職人でもないしたまにC取ることもある、ただハマれば強いって言いたかっただけだ。

>>384
そりゃ中ばっか使ってたら嫌われるから空気読んだだけじゃね？
中のランカーには中しか使わないやつ多いがオールラウンド乗りも多い。
387 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:34:42 ID:MPzyn8AZ0
>中のランカーには中しか使わないやつ多いがオールラウンド乗りも多い。
中しか使わないやつ＝S取得の割合的には低い（数うちゃ当るみたいな）
オールラウンダー＝S取得の割合高い（上手い）

つまり本当に上手くなりたいならオールラウンダーを目指せということですね！？
388 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:47:36 ID:9qbCs5gA0
>>387
そりゃおまいの考え方次第だ。
知り合いは近距離と狙撃しか使わないし俺はオールラウンド乗り目指してる。

格も楽しいし近も楽しいし中も遠も狙も俺は好きだ。
周りはみんな格か近のスペシャリストだから俺は何でも屋を目指してる。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 14:14:24 ID:fBhzwffdO
俺は近か中使ってる
格はQDCまでなら出来るんだけどね、何か嫌になってきた

てか中距離使うよりザク使った方がスコアが高い…A安定ってｗｗ

ザクバズつえーよｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 14:25:34 ID:YwUk/tyK0
古参って訳でもないがいわゆる一昔前のゲーマー気質な漏れとしては
勝つこと、勝つための努力＝楽しさ　だな
キャラ的にズゴックとアッガイが好きで使えるときはメインにしてるつもりだが
編成上必要に迫られればタンクで作業ゲーもやるしザクで餌に徹したりも厭わない
キャラはコンプしたし正直はポイントどうでもいい
階級も昇格のシステムを正確に知ってからは拘りもなくなった

8-8はしんどいね
技術的に劣っていて負けるのは仕方ないよ、誰でも下手な内はそうだし
しかし最初からポイント狙いで勝つ気が全くない奴が多過ぎる・・・
身内で固めて戦術語れてた4-4に戻りたいわ
バンナムももう少し勝ちにウエイト置いた設定にしてくれないかな
391 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 14:42:52 ID:MPzyn8AZ0
>>389
金閣乗りからするとバズとBR系は後衛扱いされるぞ
392 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 15:32:33 ID:fBhzwffdO
>>391
マシンガン使えた方がいいの？
俺マシンガンは苦手だ…
393 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 15:49:12 ID:S7t+8bUPO
>>392
格からするとバズは前衛ではないらしい
彼等は自分達より前に出てくれる機体しか必要としていないから
ザクを選んでバズで出ると下手すりゃ中を選ぶより恨まれる
394 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 16:08:42 ID:xLpQod700
バズ前衛機は乗り手として見ても後衛。でも後衛ほど後ろに行かないんで中衛ってところか。
バズは近すぎると使い物にならないんで必然的に下がり気味になる＝前衛として前に立てない。
俺はザクバズ使うのは金閣ばかりの時だな。支援機いるならそっちに任せてマシ使う
395 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 16:49:00 ID:4DA9sILh0
中より近い中距離って感じだしな。
ﾊﾞｽﾞがいらないってことはないが
ダムﾊﾞｽﾞはいらない。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 16:57:12 ID:MPzyn8AZ0
ラケトロもいらん。ドムAでいい

バズの中でも唯一グフバズは前衛扱い
397 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:02:01 ID:UwOHNjrdO
漏れは、格に対する嫌がらせで、近はビーム兵器しか使わないことにしてる
398 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:11:50 ID:MPzyn8AZ0
>>397
案外格１機とBR系１機でコンビ組むと相性良いぞ。
実際には格に喜ばれているかも試練
399 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:14:00 ID:4DA9sILh0
>>397
無駄に近くで無駄にMGばら撒くのが一番嫌がらせじゃね？
400 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:36:08 ID:UwOHNjrdO
>>398
大丈夫
全部ビームでこかしてるから
401 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:49:06 ID:qsys46qq0
近は近でも、BRとバズは三連撃出来る中だもんな。
中が多かったり近が少ないときは避けてる俺。

たまに味方が即決ばかりで格、中だらけになると、
一人S狙いで陸ガンBR使うが。
402 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 18:05:53 ID:c5fq9ku8O
そこで連邦ならBSGって選択肢がある。

それなりの射程と誘導を持ちつつも、近距離射撃戦に堪えうる連射性能と威力。
ダムにBSGがあったなら、相当な脅威になってただろうなぁ。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 19:22:48 ID:S7t+8bUPO
しばらくドムに乗った後にザクバズを使うと動きの軽さと当て易さに感動する

ゲルだと何故かイマイチになるが･･･
404 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:14:11 ID:CnhV2O7y0
>>380
つい先日だけど、できたよ。＜ロックして射角調整しつつ移動
連射とか威力あたりが変更されたんじゃないかな

本当に修正されたのだとしたら・・・の話だし、俺は修正されたかどうか知らないからなぁ。
というかつい先日までマカクC持ってなかったからねｗ
405 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:30:47 ID:x0s7srGHO
マカクは
ブースタックル超移動の修正だけだったはす
406 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:43:55 ID:EAH3KAbD0
あれ無くさなくても良かったのになあ。
そうでなきゃあえてタンク乗ろうって気にならない。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:50:21 ID:TTEnMyrH0
ちょ、ちょっと待って(；・∀・)
>>359のFLASHみたいにキャノン系とタンク系の射角調整した後、
その角度を固定できるの？？？
お願い！！誰か答えてくれ！！！！
408 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:50:39 ID:wzf+k5ex0
>>406
あのまま修正入らないと連邦が死ぬから許してくれ
上手いマカクバグタンクになるとマジで打つ手がなくなるから
409 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:08:49 ID:B3G9RPkF0
>>406
m9(^Д^)
410 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:19:05 ID:H0DKaJXK0
>>401
連邦は格多目でもそれができるからいいよな
ジオンだとそれができねぇ

ジオンの格多目は必然的に弾幕の量が減るから総力戦に向かないのに、
相手のタンク+護衛陣に正面きって突っ込んでｳﾞｧｰ
味方タンクの護衛を格で固め、遠巻きにMGで撃たれｳﾞｧｰ
拠点防衛するための行動で、既に拠点破壊されたとき以上のコストが差がつくのはなぜよ…

2戦目はザクキャCとか選んでもいいのかしら？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:27:26 ID:EonmJqIQ0
>>393
近メインの俺から見てもバズは前衛じゃない

前衛の役割と言うと前線上げ＋維持
前者は格闘機、低コ近で敵近距離を後退させて、敵格闘機は近と格で囲んで落とすようにすればいい
後者はタゲを引き受ける事によるリスク分散、的確なカット・カット妨害によるダメージ勝ち
バズはどっちも向いてない、BRは前者に決定的に向いてないしコストが重いのでタゲ引き受けも避けたい

射撃戦によるライン維持も不可能ではないけど、相手が格闘戦を挑んできたら
戦線を下げるか、格闘戦に付き合うことになるから射撃戦のみで戦線維持は出来ない

バズ、BRは中と同じく格闘範囲外の前衛機に対する有効なダメージソースだと思う
1～2機はいてもいい(つかタンク戦以外は1機は最低でも欲しい)けど
前衛機のつもりでワラワラ出されると下がるしかない
412 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:33:13 ID:fBhzwffdO
ありがとう
バズだけでなくマシも使えるようになる…
413 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:35:28 ID:ooOsRsAk0
>>406
あれは正直ひどすぎたよ。
装甲2のガチタンクが機動MAXの近距離より速く移動できたんだし。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:38:30 ID:CUKNKB5x0
>>412
比率としてバズ１に対してマシ２は欲しい所だな
415 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:41:47 ID:fBhzwffdO
>>414
分かったぜ
つかマシはA、Bどっちがいいの？
つかｽﾚ違いｽﾏﾝ
416 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:47:45 ID:EonmJqIQ0
>>415
マシAがより前衛向き、マシBはAよりは支援気味

前衛傾向
マシA近 > マシB近 >> 格 >> Bz,BR近 > 中 > 遠狙
417 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:48:31 ID:wzf+k5ex0
>>415
機体がわからないからなんともいえないが
基本は３連発のやつが一番使いやすいと思う
418 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:49:50 ID:wv2CqAXKO
ガトシが居れば格多めでも近接間合いの段幕は足りてるよ。

でも。やっぱ中遠が居ないと接敵するまでが大変だし、撃破する為には無理して追わなきゃならなくなるし、相手の中遠狙に対する抑えも無い。
っつー訳で…こっちにも中遠狙いずれかが１～２人は欲しい！！

以上、オールラウンダーなジオン大佐の意見でした。
419 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:54:03 ID:kXB7EynA0
ロックキャンセルショットってどうやるんだ？
420 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:55:49 ID:CUKNKB5x0
>>418
近少なめで弾幕足りるほどグフカスいたらコスト負けしない？
流石にグフカス単機追加しただけで近少なめを補えるとも思えんし
421 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:02:57 ID:mq1dw9mgO
>>420
理論上はダメージを受けなければ撃破されずコスト負けする事もない。
机上の空論は実行するまでは失敗しないのだよ。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:33:42 ID:N7iVKuq80
なんか今日は中距離スレと思えないほどまともに話してるな。
内容はスレ違いに思えるが
423 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:07:29 ID:kSp6AT8kO
だったらジャブローでの支援機の運用について考えようぜ
中央の川での機動性の低下は無いらしいからさほど水棲が有利とは言えないと思う
しかも支援機で水棲の奴はメインが垂直ミサイルだから洞窟では余り活躍が期待出来そうにない
MAPみた限りではガウの空爆次第でジオンと連邦の有利不利ははっきりとは言いにくいが拠点砲撃については何だか連邦が有利な気がする
まぁMAPみて勝手に高低差を推理して考えただけだから何とも言えないけど
早くジャブローで出撃したいものだ
424 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:24:20 ID:OpfPy3q9O
ﾏｼAでいってくる！

ジャブローはズゴ、アクアかぁ…
あんま地図みてないがズゴはBが良いかもね

あえて水路に固まって行って乱戦
拠点に帰る奴を中距離が待ち構え、潰す
これどうだろ？
いくつも問題あるけどねｗ

つかガウがウザそうｗ
425 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:25:41 ID:iimYxtFC0
>>423
高低差あるんだから垂直ミサは有効だと思う。
機動低下無しの浅瀬って連邦側だけじゃないか？
MAPの広さはGC並だから水路通って敵拠点まで到達するのは簡単なのか？
機動５水ジムならすぐに着けそうな気がする。

あと知り合いに聞いたんだけど
ガウの爆撃一発５０ダメらしいｗ
ソースは知り合いの知り合いがバンナムの中の人
まぁ釣りかもしれんが
426 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:30:40 ID:necLmMwM0
>>425
コレ見たんじゃね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070414/pod.htm
427 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 01:04:37 ID:DT3GW+z40
>>426
なんかジオン楽しそうだな…
だが、俺は連邦オンリーで行くぜ！
打倒エルラン！
428 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 06:35:50 ID:QP7RjDQoO
ジャブローでこそ量タンＣだろ
洞窟内では水平発射、外では上から降らす
ついに量タンＣがデフォの時代きたこれ
429 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 10:32:52 ID:10TGDj2HO
連邦は格闘微妙くさいしいいかもね
ただタンクBはデフォ臭いから「やったな」は相変わらずかと
430 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 10:36:19 ID:RaDej6mW0
ジャブロー初乗りはスナに決めた
しばらくガウから降りないで、ある程度相手が近づいて着たら落下
空中スナイプ何回できるかな？
431 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 10:45:54 ID:9+Wpzpue0
>>430
すげぇあのスナイパー…落ちながら戦ってる…
432 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 14:25:13 ID:0JkTU33cO
>>420 コスト対効果が高いのも実践済だよ。
実践してからでなきゃ、近が少なくてもガトシで何とかするから中遠狙を出せなんて書きゃしないさ（笑）


…マジで下手な近よりも後方支援機が居てくれた方が助かる…。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 14:58:48 ID:BpDAD/No0
ｶﾞﾄｼ入れるならﾄﾞﾑﾄﾛの方が・・・と言いたくなるがｼﾞｵﾝ側の場合は有りかも知れん
ｻﾞｸﾃﾞｻﾞｸで近固めて格をｷﾞｬﾝやｶﾞﾄｼ1機か2機にした方が編成ﾊﾞﾗﾝｽ良いし戦略的にｺｽﾄ勝ちし易いかも

ｼﾞｬﾌﾞﾛｰは支援機が光りそうなMAPだけど
いい加減装備武器名くらい表示してくれないと役被りで大惨事だなあ
434 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 15:19:29 ID:GMJuRpXG0
いっそ、中遠全般は基本の機体コストをもっと下げて、
全メイン武器にコスト+5とか+10とか付ければ、
最終的な機体コストは余り変わらずに武装の判断が出来るように…って妄想スレ向きか。
編成画面で、味方各機が選択中の武器が見えるようになるのが一番なんだがなぁ。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 15:33:07 ID:peVyz90M0
武装だけでなく機動・装甲も解ると便利。セッティングで立ち回りが多少読める。
436 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 15:46:03 ID:bT6mx1pf0
>>434
確かに。この前他店舗Ｖ－６が居てＢ弾かと思ったらＡ弾だった。
護衛役をするつもりだったらしいゴッグから「やったな」＋タックル受けてたｗ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 19:01:11 ID:RaDej6mW0
>>432
コスト対効果が高いのは解るんだが、あくまでも格+αくらいにしかならないと思うよ
機動4ザクマシA*2みたいに、相手格3機相手に引きながら戦い、味方合流を待つ
みたいな戦い方は無理

そもそも武装うんぬん以前に、ブースターの性能上自ら姿を曝して戦うことが苦手なんだから
ガトシグフカスは近とは違い格+αでしかないでしょう
美濃粉下でのノリスごっこには超絶な威力発揮するのは同意
438 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:38:41 ID:o5G6USCIO
明日機動MAXのジムスナで行くか水ジムで行くかジム駒で行くか迷ってる
ジーンじゃないけどとりあえずまず1戦目は偵察が任務だな
ミノ粉が初日にくるのはすごく邪魔だな
439 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:41:17 ID:NhFnMkZz0
>>438
結構勘違いしてる人多そうだな。

ジャブローのミノ粉散布は5/7～5/10のみだぞ
440 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:45:54 ID:a2nLP0AEO
今わかっている美濃粉デーは今週末は無しで5/7-13､5/22-24だけじゃなかったか？
441 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:27:54 ID:OpfPy3q9O
BGMは哀･戦士だよな？
442 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:32:19 ID:o5G6USCIO
>>439-440
マジか！
で、どっち正しいの？
10まで？13？
1週間粉まみれはあきそうだ
443 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:39:37 ID:76tr4WYv0
>>442
少しは自分で調べたらどうだ？
公式に書いてあるぞ
5/7～5/10
444 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:45:15 ID:hjCSbyuf0
GC振りでザクキャ使った奴の言う事だけど
キャノンAがさらに低射角、低誘導、高弾速に磨きが掛かってないか？

GCならまだ誘導で当てる感じだったけど、今のキャノンは曲射型BSGみたいに感じる
斜め歩きに当たらないし、相手が少しずれたら誘導で直す前に外れちまう
キャノンに関しては低コ近のBZで練習するより、近BRの方が感覚的に近く感じる
445 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:54:16 ID:YGOTL6Gy0
>>441
>>426のリンク先見てみな。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:24:46 ID:PZhYhL7A0
>>444
キャノンは昔からBzで練習はしてないかと
あとGCのいつか知らないけど
アップデート以降はなにも変ってないと思う
447 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:28:14 ID:PUUIdqxAO
>>434
街したのなら感じてみろ！
448 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:45:14 ID:hjCSbyuf0
>>446
中乗る前に近BZで練習すれや！とよく言うから勘違いしてた
たしかにあれはBZの練習しても意味無いな

昔の記憶な上に大して中使ってないんだけど
GCの頃はデフォ角度で撃っても、拠点前の台形越える位高くなかった？
「03/28にキャノンに隠しアップデートが！」に乗せられてそう感じてるだけなのかな
まあ、ジャブからは中BZとか誘導系の武装が強そうだし再チャレンジはしないが
むしろジャブでキャノンならマカクAとかか？
449 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:45:42 ID:ke2edsCp0
ふと思うんだが、ゲルのラケテンで出てるひとたまに見るんだが、
あれトロのラケテンじゃダメなのかな？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:48:56 ID:XLOzy74L0
>>449
1.ゲルググだから価値がある
2.BRがでてない

どっちかだと思ふ
451 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:01:32 ID:pZvtAFL70
ゲルググＢＲ欲しいけどジャイバズ当たらない人向け
ＢＲ出たら地獄を見ると思うがｗ
452 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:43:45 ID:ke2edsCp0
>>450>>451
なるほど
味方で１．だったらやだな。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:37:42 ID:14Myzhyb0
>>449
3.貰ったので数回使ってみるよ。せっかくだし？
454 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:49:09 ID:YEYKdSNaO
>444
俺もそれ思ってた。
久しぶりにＡキャノン使ったら、前まではＣしか取れなかったのにＡやＳまで取れたから。
前使ったときは敵の頭を通りこしていたような距離でも当たるし。
あと、Ｂキャノンも性能上がった気がする。俺の腕でもＭＳに当てる事が出来るんだから。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:14:14 ID:C4gdTsKP0
俺も久々にサブカのジオンでザクキャ使ったらジムキャより使いやすい印象があった
楽々S取れたし

でも久々だから以前の感覚なんて忘れてるしアナウンスが無いから体感でしかないんだよなぁ
456 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:48:23 ID:va617UcDO
ガンキャBRってほとんど見ないんだけどやっぱりｺｽﾄ+30の価値がないのかな？
ジャブローなら遮蔽物少なそうだから使えそうかなと思うんだけどやっぱりｲﾗﾅｲｺ？
457 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:56:24 ID:SYTlKoLZO
>>456
いや、普通に強いでしょ。
ただキャノンは当たると即ダウンだから敵の足止めにはむくけど、
支援能力はジムキャに劣るから使われないんじゃない？
実際メイン射撃一発じゃダウンしないジムキャの方が前衛に好まれたし。
NYじゃ金閣マンセーだったからね。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:20:41 ID:Y0voJr2KO
>>456
自称ガンキャ使いな俺の意見。
決してｲﾗﾅｲ子ではない。
ただ、もとが中距離だからBRの出番があまり多くないので
普通の立ち回りなら火豆で十分。
積極的に前に出ることが予想されるならBR装備でもいいと思う。
ただ、コストが高いから落ちないのが前提。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:34:56 ID:XEKOZbuo0
>>456
ガンキャBRよりはジムキャノンA＋BSGだろうな。

そういう俺はガンキャSMLA＋火豆なわけだが。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:47:44 ID:AFJkeLa7O
支援機って撃破しても、ターミナルのリプレイで間抜けな姿しか映らないよね？
格好良く映りたいのだが、どんな行動したらいいだろう？
461 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:07:05 ID:Lqv70TwZO
拳で打ち砕け
462 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:19:39 ID:f84apFPZ0
>>460
ズゴックか水ジムで建物挟んで見えない敵に送り狼、
撃ち終わったらロックを切り撃破前に反転して後ろに歩く。

男は背中で語る「お前はもう死んでいる」

ポイントはロックを切っているので後退歩きにならない所。
463 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:25:02 ID:/krrR4my0
つーか、時機ばっか映して、何を撃破したのか分からないのよね。
特に支援機だと的が遠いところにあるし。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:33:54 ID:n2nep/AyO
よーし またＤタンクが出来る地形になったぞ
面白いようにあたっていくぜ
465 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:54:26 ID:rtUM67YTO
今週は行けそうに無いんだが
誰かジャブローのMAPの感想とかジオンのノーロックの場所とかをレポートしてくれ
《応援たのむ》
466 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:06:59 ID:n2nep/AyO
ノーロックはさっぱりだが感想としては広いグレートキャニオンって感じだな
チラ聞きだが中央の山、左の川辺りから撃てるとかなんとか
467 ：大尉にあがったっす：2007/04/20(金) 13:09:57 ID:u6VVgSFmO
質問をさせてくださいm(。。)m

ガンキャノンのキャノンAを使っているのですが弾が二発でるじゃないですか。敵に当たっているのって一発だけなんでしょうか？

また、弾が複数に当たることもあるのでしょうか
468 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:03:04 ID:vSmpb1QvO
いいか、おまいら
このマップで「中距離イラネ」って風潮をなんとかするぞ。
かと言って即決はせず、タンク入れる余地を考えて空気を読み、
乱戦に撃ち込んでウマーとかやらず、送り狼やタンク潰し等の仕事をこなし、
確実に勝利に貢献するのが大切だ。
目標はスコア300以上の撃破数3前後で空気じゃなかったことをアピールしつつ、
仕事をこなしたうえで、しっかりとチームが勝利すること。
ちゃんと空気が読めるならこれくらい出来るはずだ。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:20:33 ID:MMSKav9V0
1人でｶﾙｶﾝする格で点稼げるようなMAPじゃなさそうだ
格即決で中ｲﾗﾈとか言ってた連中はただのｽﾃｰｼﾞｹﾞｰだと思い知るんじゃないかな
470 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:33:29 ID:HlfZLs5WO
>>469
糞ゲー認定するだけだろ。
で、結局自分が中即決する。

格乗りは自己中だからな。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:45:18 ID:irNCASVX0
TDの時もそんな感じだったな。
そして、敵か味方にBタンクがいれば格が群がる余地があるから味方にタンク取れよ、とか、
全員格取って、敵にタンクいなけりゃ拠点キャンプしようぜ？みたいな流れが目立ちにくいながらも各地で…。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:57:05 ID:HlfZLs5WO
あー、そういやTDの垂れ流し連射固定砲台も使用機体見ると格寄りだったな。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:00:24 ID:qRaoN2eA0
>>468
タンク潰し、送り狼に加えてスナと相手中距離の牽制の頼みたい
あとタンク護衛にナパーム出す奴は出来る奴だと思う

旋回撃ち出来るジムキャＣ職人がいればかなり護衛が楽になるので
連邦中距離乗りは是非、ジムキャＣ旋回撃ちを会得して欲しい
ノーロックで雛壇等を撃てると尚良し
474 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:08:25 ID:DyuGivLp0
>>473
旋廻撃ちとはなんぞや？
475 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:21:13 ID:LfsGYKGiO
ジムキャ2機もいるのに金閣撃ちに行くなよ
476 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:38:07 ID:fdJr/k+CO
>>473
旋回打ちについてkwsk
477 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:40:40 ID:q555A/H4O
俺、ｽﾅ乗りなんだけど、先日NYで、
何かﾑｼｬｸｼｬしたからGC以来のﾉｰﾏﾙﾀﾝｸCに乗って来たぉ。
GCの頃は、開幕ﾉｰﾛｯｸ撃ちでしょっちゅうHitさせたり、
相手ｽﾅに粘着２墜としした時に、返り撃ちにあわなければ、
Ｓ取れてたくらい稼いだりしたもんだ。

8vs8になったらｸﾗｽﾀｰが生きる、とは思ってはいたんだけど、
ﾋﾞﾙが邪魔だし、と思って控えてた。

で、早速中央ﾋﾞﾙ街越しにﾉｰﾛｯｸ撃ち。



うはwwwww
[Hit!]が６つくらい跳ねたよ!?www

終ってみればﾎﾟｲﾝﾄ２位。２戦目にｽﾅ選んだら、
ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾄの位置まで味方に撃たれまくりだったのは言うまでも無い。

ｼﾞｬﾌﾞﾛｰではもっと活躍出来そうだし、積極的に乗ってみる!!(｀･ω･´)
478 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:56:26 ID:rVuXK+UFO
砂漠に続いて、またもや格が不遇のマップじゃいないか。

ああ嬉しい。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:07:11 ID:oUK24bow0
レーダーありだと格不遇かもしんないですけど、
レーダーなしになると状況が変わりまくりじゃないですかね？

早くミノフスキー粒子撒いて欲しい･･･。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:45:24 ID:qRaoN2eA0
>>474
>>476
ノーロックか青ロックで旋回しながらジムキャＣ弾撃つと
弾がバラけて飛ぶ。硬直狙って３発当てるとダメは高いが
ナパーム当ててダウンさせてしまうと、ダウン復帰にほとんどの炎上時間が
取られてしまって意味があまり無い。なので１発だけ当てて燃やす
他にも１度に複数燃やせたりするメリットもある

こんな小難しいことするならタンクＤの方がいいかもｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:51:50 ID:HlfZLs5WO
>>473
タンク護衛にＣって…
タンクを囮にして前衛がポイント稼ぐ為か？

敵拠点を落とすのを最優先するなら追い返す為の弾幕要員のミサラン、スプレー、水ジムあたりだろ。
とどめを刺す必要ないからな。
拠点に帰って回復されるならその間敵の数が減るからむしろ歓迎。
482 ：456：2007/04/20(金) 17:30:32 ID:va617UcDO
>457>458>459
㌧ｸｽ
やっと仕事終わってこれから出撃してきます
BRは２戦目にやれそうならチャレンジしてみます

あ・そういえば今日昇格リーチなんだなぁ…

でも負けないことを優先に逝ってきます

( 凸)ゝ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:39:19 ID:fdJr/k+CO
>>480
へー、当てる前提で赤ロックしかしたこと無かった、ノーロックはやっぱりレーダー外円でok？
>>481
防衛戦の展開が有利になるからナパは有りだと思う、むしろSMLなんかは止め刺さないんだったら近マシで良いんジャマイカ？
削りならキャノンAのが優秀だし、回転率も悪いし。
格がポイント稼ぐの嫌みたいだけどタンク戦は前衛抜きじゃ崩壊するわけだし支援機なんだから前衛に稼がせるのも支援機乗りの腕の内だと思う。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:04:40 ID:HlfZLs5WO
寄られた敵を追い返すならマシでいいよな。
寄ってくる敵をマシで追い返す事はできないだろ。

ジオンは知らんが連邦の拠点落としは即復帰してくる増援をいかに押さえつけるか。
Ｃじゃ大したプレッシャーにならないのかごり押しされる。
スプレーは嫌なイメージがあるのか様子見ながら詰めてくる。
この時間差ってのは一発を争う拠点落としには致命的じゃないか？
485 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:30:18 ID:5lxgekaP0
実に中以降の能力が問われるMAPだな…全機体中半数くらい中以降でも良い感じだ

水凸、ズゴ、スナ、水泳部等の運用が重要か。格は死んだと思った
486 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:31:36 ID:ho2zMMQ5O
格乗りからの今までの暴言を受けての反応とは思うが、
日記・愚痴スレに書かずにここに書く以上は同じ穴の…って話だから控えような。

見晴らしが良く中以遠に狙われ易い地上ルートを、近格が敬遠して水路乱戦メインになった時、中以遠はどう立ち回るべきかな？

88で中以遠が4機等の時（ありそう）の一案だが、
俺は中以遠の拠点装備機とA装備タンクが（近格のいない）安全地帯を進行するのもアリと考えてる。
近格では中以遠に一方的に撃たれる危険な地上も同種同士なら不利は減るかと。

仮に敵陣の水路内進軍ユニット数がこちらより低いなら（地上に敵近格多め）、
こちらの支援機で引き撃ちし敵戦線を縦に引き延ばし、
突入した味方近格は易々と水路を抜けて敵支援機の眼前や後方に出現でき、
支援機無力化部隊以外の水路突破組と共闘して、突出した敵前衛を挟撃できるか。

など戦術と絡めて中の運用を考えてた。
今から邪風呂～初出撃してくる。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:33:11 ID:XHqFNcOb0
>>468
隊長は無理難題を(ry
とりあえず、初戦はザクキャＡでランクＡ＆勝利を目指します！！ヽ(´▽｀)ﾉ
488 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:37:31 ID:eUp1iE6v0
>>486
がんばってくれ(´・ω・)ゞ
俺は前衛機乗りだが中距離のりで上手な知り合いがいるので
中自体は信用してる。

今回のマップの特殊性からまだ前衛と後衛がかみ合ってないだけだと思うんだ。


489 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:00:24 ID:ho2zMMQ5O
待ってくれw俺自体は近メインのたかだか少尉だ。
戦略練るのはゲーセン居なくても出来るし、なにより500円使わないしw

8人同店出来る場所で戦術練ってトライ＆エラー繰り返して、なんて出来れば夢の様だな。
決まれば痛快な戦術なら、ワクワクしながらジムで囮でもなんでもやるぜ！

とにかく戦術的に煮詰まった（近格でタンクB囲んで…の、ともすれば力押しバカゲーになり兼ねなかった昨今の）状態から、
さらに戦術的に多様性を持ったマップに移って嬉しいね。

当面は（凸）で出るけどねー。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:10:16 ID:ho2zMMQ5O
追記、
NYでの格闘メイン編成＆タンクBで雛段は、
地形とMSの特性を活かしきった素晴らしい作戦と思う。
前述で否定的なニュアンスだったのは、有効過ぎて楽しみ方の幅が狭まってた事を憂慮して、です。

連コ失礼、《後退する》
491 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:24:51 ID:eUp1iE6v0
>>490
(・ω・)ゞがんばってな！
492 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:33:12 ID:7+FA5+/v0
ジャブローは中距離が活きる、具体的にはズゴックが活きる。
気をつけるのはスナイパーのみ、対岸の敵を削りまくって近格にお引き渡し。
河で移動速度が遅くなった敵にドドメを刺す。
今日だけで8回くらい乗ったけどB安定、Sも出る。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:34:37 ID:gs4DXDUF0
ズゴック駆逐するならどれがいい？
水ジムで駄目だと・・・
494 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:37:17 ID:02qJCe6Q0
>>493
ｽﾅだな。

今日、ｽﾞｺﾞｯｸ5機撃破！
495 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:41:21 ID:rVuXK+UFO
タンクのクラスターがガチで有効テラワロスw
496 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:13:27 ID:5lxgekaP0
水ジムも有効だぜ？対岸の敵に味噌が良く当たる

よって来た格近はハープーンで掘ってやりゃ良い
497 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:18:15 ID:qRaoN2eA0
>>481
それ、１機の敵なら追い返せるだろうけど
ワンサカ寄ってくる敵は追い返せないぞ…。特に将官戦
それこそ中がタンク囮にしてるだけ

燃やせば燃えてる間は護衛がまともな奴らなら行動不能と同意義
タンク戦ってのは拠点攻撃中も互いの軍でゲージ削りあってる訳で
拠点落した後のゲージ差は大きいほど良い。

本来当て難いナパームだけど結果論的にタンクを囮に燃やしまくれる訳
それでタンクも守れるし、削り合いも有利になる
498 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:45:27 ID:q555A/H4O
今日は熱出して早退けしたっていうのに、
ｽﾚ読んでたら出撃したくなるぢゃないかぁ!!w

素ﾀﾝｸCで枯れ木に花を咲かせて来る(｀･ω･´)
499 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:50:32 ID:fdJr/k+CO
>>484
リロード中は？BRでこかして時間稼ぎ？
＞近づく前に追い返す ミサラン、スプレー、水ミサいずれも威力なさすぎて接敵前に出来るのはせいぜい削りじゃない？

そもそもタンク戦で回復に帰る奴って基本的に高コストでしょ？刺せるならキッチリ落とした方がいいと思った。
タンク戦は拠点落とすコトと護衛戦での戦果で勝敗決まると思うからやっぱり484氏のあげた機体は向かないと思った。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:51:23 ID:zpM2mYWaO
にわか中距離が多かったのか近付いても気付かない奴が多かった
あと中狙が多いのでタンクAもガチだと思う

ところでタンクBのいい砲撃地点がなかなか見つからないんだがどこがいいんだろう、ちなみに連邦
501 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:47:02 ID:ByaMZdS50
>>500
連邦じゃ教えるわけにいかんなー（ｗ
ウソウソ。左右対称だしな。

色々試した結果、今んとこノーロックに有効性の感じられるポイントは特に感じられない。
ロックオンで右奥、テーブル岩付近を使うのが公式どおりの定番になりそうだ。
左右スナ台から撃ちにくいのも護衛的しやすく高ポイント。
森を使えば相手はどれがタンクだか護衛だかわからないんで一層延命率が上がる。

ただ、相手側中央高台を制圧できれば頂上双子岩からのロックオンが最速。
このルートだと水中の乱戦に強いジオンがやや有利かも。
しかし高台までの距離はＮＹなみだが、移動の障害が無いので防御側の死に戻りも早い。
ＮＹ以上にタンク護衛はきついと思われ。格闘は高コス機が重要になるかもな。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:53:13 ID:HlfZLs5WO
中が生きると言うより、水ジム・ズゴが生き生きするって感じだな。
取りあえずは。

森に入られるとキャノンで着地が取りにくくてしゃぁない。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:00:25 ID:XIvH4f0nO
マカクCがいい感じだった
このマップでサイサリスがいたらヤバかったかも
504 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:55:35 ID:ZkbPe6uBO
咳と頭痛と戦いながら出撃したにも関わらず、
２ｸﾚやって２回とも肉入りは俺だけ(´･ω･｀)

あんなだだっ広い場所での4vs4でｸﾗｽﾀｰを、
しかもﾊﾞｿﾅﾑにばらまいたって花は咲かないよ･･･｡
な訳で、ｽﾅｲﾎﾟとﾏｶｸBを試験運用。

拠点撃ちは、敵側高台からと、拠点に張り付いて零距離で。
零距離だと与ダメが減る分、弾数が必要になるのかな？と思ってたんだけど、
普通に墜とせた。
サブやタックル込みも、今度試してみる!!(｀･ω･´)

ノーロックは、今回は良いポイントがあるんだろうか？
ちょうど射程距離あたりが川になってるからなぁ。
味方側高台の一番奥とかで届くのかなぁ？
505 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:09:53 ID:ZkbPe6uBO
『作戦会議』で確認してみた。
味方側高台からは距離があり過ぎて無理。

ﾏｯﾌﾟで見る限り、左右どちらかの崖沿いに進軍するのが良さげ。
分かりやすい様に道まであるしね？w
地下水路は、出口が敵拠点まで400mくらいしかないので、
どちらかと言えば中向きかと。

何にせよ丸見えなので、NYみたいにｺｿｰﾘﾀﾝｸは無理。
どれだけきっちり護衛が仕事するかが鍵ですね？
506 ：501：2007/04/21(土) 01:15:03 ID:kcx8kR800
>>504
左河岸（自軍側）のちっさいレーダードーム超えたあたりから一応、最大射程圏内だが
そこは開けすぎててそこらじゅうの敵を青ロックしてしまうからお奨めしない。
一応意味があるのは、敵軍高台の右斜面あたりや、公式砲撃ポイントの手前の森かな。
何にせよ右側だが、もうちょっと突っ込めばロックオンできるから
ノーロックにこだわる必要はあんまないと思う。

密着射撃の弾数は計った？４ｖｓ４だと拠点柔らかくて加算２００ｐｔになるはずよ。
ダメージ減衰については「水ジムのサブ射ではかなり影響した」と過去ログにある。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:32:54 ID:klaoa0MI0
50 vs 50の集団バトルが楽しめるオンラインゲーム
FEZ
無料です。
日本製　日本の運営会社　
http://www.fezero.jp/
508 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:43:01 ID:rCY2lXkm0
>>493
量産タンクＡなどはどうだろう？
粘着してミサイル１発撃った瞬間に連射すると面白いように当たる。

砲撃ポイントだけど、
相手側の川岸、双子岩手前の斜面からがイイと思う。
中央小島を経由して向こう岸へ渡ったところ。

敵の砲撃、狙撃が届きにくく、自軍は対岸からの砲撃が届く。

問題はタンクが敵の中央を突っ切る形をとる事だが、
連邦だとスタートが早いから有利に運べると思う。
速攻で移動すればジオンが着地する頃には中央小島までは
辿り着けるんじゃないか？　俺ジオンだから知らんけど。
ジオン側だと双子岩の手前で頃合を図って、
ある程度戦闘が始まってから移動すべきだろう。
河から対岸に上るには一度中央小島に乗らないと上れないので
良くも悪くもここがポイントになる。
警戒されてたらいけないが、一度行ってしまえば河の中の敵は追撃が難しい。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:56:11 ID:ZkbPe6uBO
>>506
ﾀｯｸﾙかました時に大盆に乗り上げちゃって１発外したから、
やや誤差がある鴨だけど、ほぼ10発で陥落した模様w
ﾀﾝｸB弾に限って、対拠点零距離射撃の与ダメ減衰は無いみたい。

あと、ﾉｰﾛｯｸ職人が腕を振るう機会は、ここでは無さそう。
それ以上に、拠点砲撃可能地点は隠れられる障害物が少ない場所ばかりだから、
all肉入り戦でのBﾀﾝｸには、ｲﾊﾞﾗの道が待ってる悪寒。

ﾊﾞｿﾅﾑ相手に、如何に拠点を３墜ちさせるかが目標になりそう(´･ω･｀)
510 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:21:52 ID:5EZ7xPrK0
ねぇ今更ながら思うんだけど、中距離のメリットってなんだ？
511 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:27:09 ID:vwhJ8rMr0
>>510
近より遠くに撃てて、遠よりも手前に撃てる事
512 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:33:26 ID:VoTRRwhf0
>>510
近より被弾率が低くて遠より身軽
513 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:34:12 ID:QJ8omf690
>>510
火力・射程・機動力・自衛力などのバランスがいい

　 　 　 火射機装自
　 　 　 力程動甲衛
格闘機 A D C C B
近前衛 D C A A A
近支援 C C A A B
中距離 C B B B B
遠距離 B A D A C
狙撃機 B S C D D

こんなイメージ持ってる
514 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:57:45 ID:ZkbPe6uBO
>>510みたいな脳筋がいるから、絆が無双化していくんだよ･･･｡

ﾏｯﾌﾟｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ的に、ある程度の近接戦闘能力とｿｺｿｺの射程を持ったﾕﾆｯﾄが必要だと思わないか？


･･･そもそも、『ｷｬﾉﾝ系の弾種固定』なんていう、
大戦中にﾛﾝﾒﾙに英国的なｼﾞｮｰｸでけなされた英の駄作戦車みたいな設定がおかしい。

戦闘中に弾種を変更出来る様にverうpするだけで、
中遠の株はみるみる上がるんだけどな？

だいたい、何で弾種固定って発想が出てきたのかが解らん。
ﾊﾞｿﾅﾑの中の人は、ｹﾞｰﾑ脳化してるとしか思えん。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:05:49 ID:vwhJ8rMr0
>>514
弾種交換を使用すると残弾０になりリロード開始、完了すると選んだ弾種を撃てるって感じで出来たらいいのにな
キャノン２種までタンク３種までとかならタンクもかなり面白くなるだろうし
516 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:35:42 ID:9bM0ZwXm0
>>515
バンナム「サブ射があるじゃないですか」
517 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:45:05 ID:09gWMN6cO
言うのは簡単だが実現させるのが難しい
>>513-514みたいな事言ってたらｷﾘが無い

他のｶﾃｺﾞﾘも、となってしまうし
ただのバランス崩しだろ

俺はこの大雑把な感じだから良いんだと思う

格が自己中とか脳筋と言うが
それじゃ中遠も自分の都合しか考えて無い自己中じゃん
518 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 04:12:32 ID:09gWMN6cO
>>514-515だった
519 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 04:49:49 ID:0Uj3VWaT0
>>517
そう。だから、お互いに歩み寄る余地がない。
１戦目と２戦目は、同じカテゴリー乗れませんとかだったら良かったのに。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 05:03:34 ID:dzccZ06KO
>>510
弾の誘導が強いやつが多い事かな
521 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 07:25:52 ID:rAjTZfV/O
良い子のみんな！
誘導の強さなら格闘機も負けてないぞ！
なんたって自身が鉄砲玉だからな！
522 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 07:50:52 ID:JKsdjkYT0
近は盾(ロック受け)
格は矛も盾もできる
中は矛


中の矛は石つぶてだが
523 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 08:18:06 ID:sbPkWy7b0
>>519
１戦目と２戦目は、同じカテゴリー乗れませんとかだったら良かったのに
　↑
こんなことしたら中しか乗れない即決君が困るだろ
まあその時は中即決→狙即決のローテで凌ぐんだろうがｗ
524 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 09:53:10 ID:ZkbPe6uBO
近格乗りはアクションゲーマー。
あくまで自機が『主役』
同カテゴリーの僚機までしか仲間と思えない。

支援機乗りはシミュレーションゲーマー。
自機は『味方ユニットのひとつ』でしかない。
ついつい指示を出しがち。

･･･まぁ、支援機乗りにも応々にして『シューティングゲーマー』が居るけどな？w
525 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:18:36 ID:ZkbPe6uBO
>>517
実現させるのも、ﾊﾞﾝﾅﾑの中の人がその気になれば簡単だ。

ﾊﾞﾗﾝｽにしたって、たいして変わるとは思えない。
今ある弾を使うだけで、誘導うpとか与ﾀﾞﾒうpな訳ではないし。

だいたい、ﾊﾞﾝﾅﾑは中途半端な修正や無責任な支援機推奨ｷｬﾝﾍﾟｰﾝする前に、
支援機を『使える』ようにするべきだ。

ただ、ﾎﾟｲﾝﾄが今のままでは入手ﾎﾟｲﾝﾄに偏りが出る罠。
『拠点２墜とし２機撃墜で800pt[Ｓ]獲得ｳﾏｰ』はありえるw
526 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 11:46:24 ID:mUMvXT9L0
>>521
その割には、真っ先に突っ込むのは役立たずばかり
527 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 11:56:40 ID:CF7LcQoR0
>>523
格即決でポイント稼ぐ事しか考えてない奴が困るだけだと思うが・・・
近乗って中っぽい仕事する奴と格っぽい仕事する奴
「戦線維持」が第一義な近にとってはどっちが地雷かは語るべくもないな
528 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 11:59:11 ID:hrkqsI+v0
>>527
状況次第だからその例は適切ではないかと。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:21:14 ID:rCY2lXkm0
ジャブローだと６対２の編成バランスは通用しないと思うんだが。
俺的には４対４（前衛は格１、多くて格２まで。後衛はタンクorスナ１以上）
が最適かと思うんだがどうだろう。
それか５対３。

拠点落しは考えない方向で。
拠点狙いの戦術はまだ考え付いてない。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:21:31 ID:rAjTZfV/O
>>526は頭の足りないただの格嫌いなのですね
>>521を格使いが自慢げに書いたレスとか思ってないよな？
531 ：506：2007/04/21(土) 13:38:48 ID:kcx8kR800
>>509
「～ｍ以下で減衰」の補正はタンクB弾は無視していいのか。サンクス。
ミノ粉状態で「素タンクBによる片道潜入ゼロ距離射撃」が検討できるなー。

>>529
連邦のNY埠頭攻めみたいな感じで行けないかちょっと考えてみた。
・格：高コス機ｘ２（射撃重視）
・近：MGｘ２　BR、BZｘ１（装甲重視）
・中：CN（B）ｘ１
・後：CN（B）ｘ１
・狙：Nｘ１
左浅瀬からの密集陣形を組む。狙はタンクのやや後ろまで前進し、敵の中や回復に戻る機体を狙う。
タンクとキャノンBは前後に分かれて砲撃、基本的に中は敵を引き付ける囮役。自衛力が要求される。
高コス格闘（カスガトシorEZ8）が群がる近格に対して踏ん張り、射撃には近で対処。
各員仕事キッチリじゃないと使えないが、どうだろう？
532 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:45:12 ID:gN4SZxmB0
ぶっちゃけ、格1近4中2タンク1がガチ。
8台店舗なら騙されたと思って使ってみ

水路使わず平地ルートで戦うなら、格を狙にした方が強いぐらい
533 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:05:09 ID:/cfnQVet0
同店舗なら前衛4・支援機4
野良なら前衛5・支援機3が安定だと思う

格は相変わらずMAX2くらいで、ここでは0でもいいっぽ
近は2～、上手い近が多ければ前5もガチ？
狙撃は最低1欲しい、でも3は不要だと思う
タンクはまだ微妙で分からないけど、たぶん慣れて来たら1安定になる
中は1～3が安定っぽ
534 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:06:12 ID:09gWMN6cO
>>525
その気になんかなれんだろｗ
ｼﾞﾑｷｬ、ｻﾞｸｷｬ強過ぎになるんじゃね？
ボイチャできる環境の上手い奴が
A砲使いながらC砲、余裕できたらB砲で拠点攻撃とかやられたらたまらんぞ

中最強で十分崩してる

何の為の2戦なんだ
535 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:50:10 ID:mUMvXT9L0
>>530
文盲ってやつだな

俺は「下手な格ほど突っ込む」事を皮肉ってるだけなのに
巧い格は突っ込まない＝鉄砲玉じゃない
536 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:11:55 ID:rAjTZfV/O
「その割には」って接続詞を間違って用いてる人に文盲扱いされるスレですなw
537 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:13:54 ID:gN4SZxmB0
お前らは人間のカスだ。先ずそれから自覚しろ
538 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:17:30 ID:mUMvXT9L0
>>536
意味が通じれば問題ない

2chで誤用や脱字とかの指摘なんて恥晒し、よくできるよな
それに最初に書けよ
後になってから「間違った用い方してる」とか言い訳すんなｗ
539 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:34:37 ID:gw0RGWY+0
>>538
他人を文盲扱いしておいて、｢意味が通じれば問題ない｣はねぇだろぅ。
君の文章がねじれてるのはガチ。どうでもいいが。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:10:46 ID:mUMvXT9L0
文盲は理解力がないって事だろ
頭悪い奴ほど必死になってくる素敵な言葉だｗ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:31:15 ID:rAjTZfV/O
>>539
もうほっとこうや。
弾の誘導話の絡みで、皮肉っぽくカルカン脳筋格を鉄砲玉に例えたレスに
「突っ込む格＝鉄砲玉」とか何故か得意気に被せるわ、
上手い格は突っ込まないとか一々…当たり前の立ち回りだってのw

大体自分がその上手い格ってんならさ、
「そーそーカルカン馬鹿のせいで俺らまマジ迷惑」って反応が普通なハズだが？

まあウィットの意味も解さない人に用は無いから消えてたも。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:38:54 ID:rAjTZfV/O
で、中運用の話。
味方に後衛多めの時、斜線の通る地上を忌避して地下道から来る敵前衛を迎撃するに、
ガンキャAは有効だろうか。

ガンキャの立ち位置は拠点側地下道出入口と前線の中間。

・地下道突破の敵前衛を、自機と砂で挟み打ちできる。
・共に1HITダウン装備なので、味方機の援護到着までの時間を稼ぎやすい。

NYでは不遇のガンキャAだったが、どうだろうか。
543 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:47:43 ID:SjtVWDeA0
文○をNGワードに登録してみて幸せになった俺が流れを読まずに書き込むが、
せめてタンクには弾種変更機能があったらなぁ、とか思ってた時期が俺にもあるな。

B弾で出撃したら味方に全く護衛されなくてボコボコにされたとか、
どうせ味方に護衛されないからってB弾以外で出たら相手キャンプ→護衛しない事を棚に上げた味方から非難囂々。
の両方を経験した戦車乗りは決して少なくない筈。
どうせ格闘距離に詰められてる時点で刻まれる未来が見えてるんだから、
左トリガー2回とかで10秒行動不能、その間に弾種変更出来たら今よりずっとマシだろうなぁ、とか希望したくもなるって。

今？ジムキャB弾でも何とか当てられるようになってるからタンクは半ば封印状態で、
俺の戦車ドリームが始まった聖地GCに還る日を虎視眈々と待ってるのさ…。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:50:12 ID:tU54KZ4B0
キャノンは弾種選択いらない。詰まないし。
タンクは2種類欲しいと思う。


でも一種類の弾の使用中に他の弾はリロードされないほうがいい。つーかリロードできたら無敵過ぎる
545 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:54:31 ID:ZkbPe6uBO
このｽﾚにまだ中距離廃絶運動工作員が張り付いていたとは知らなかった!!www
TD辺りで絶滅したと思ってたけどな？

>>534
違う弾種を別々の目標に同時に撃てる、とかなら最強だと思うけど。
拠点撃ちながらMS撃つ、とかね？

でも実際に狙える目標はひとつだ。

脳筋の人にも分かりやすい様に例えるなら、
格近に拠点攻撃用の武装が支給さるました、と。
だけど、それ装備すると対MS戦ではいらない子になりますよ？と。

･･･使います？

現状の支援機がまさにこの状態な訳ですよ？

私個人としては、格近が嫌いな訳じゃないけれど、
all格近がガチだと信じてて、支援機選んだら後ろから撃つ連中は嫌い。
中遠ガッツリ強化されて、格選んだ奴は後ろからボコボコにされたらいいと思うよ。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:58:16 ID:kcx8kR800
>>542
要するに、スナ台に狙が座ってて、敵が水中洞窟から向かって来た時…だよな。
その状況だけを論じるとしたらジムキャCで出口に結界張った方が…って気もするし、
時間稼ぎだけならグレネード系で足止めって手もある。
洞窟「内」ではキャノンは運用できないから、下がった敵の追い討ちが出来ない。
まだSMLとBRで出口正面からブチかました方がいいんじゃないかなあ。

もっと言うと、限定的すぎる状況を意識して武装を変えるのはどうかと。
普通の状況で使える武装の、裏の使い方として意識するならアリだと思うけどね。
まあ、近づく近格にダウン取れること自体はマイナスじゃないよな。このマップでは。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:58:34 ID:mUMvXT9L0
>>541
いまだに理解できてなかったんだな
本物の馬鹿だった
548 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:03:31 ID:HMan4j4x0
タンクＢは必要でしょう。選べば全員から感謝される。正に支援機。

中距離はNYでは要らない子でした
実際アクア以外ろくに役立たない
ポイント稼ぐ中＝仲間のハイエナだったらチキン安定系の中ほど嫌われる。実際邪魔だし。


話変わって現在。ジャブローは様子見＆キャンプ主流だから格選ぶなら中選んだ方がいい。頭の良い奴は全員そうしている。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:13:37 ID:ZkbPe6uBO
今日も風邪ひいてる体に鞭打って出撃してる訳だが、
なんかｸﾗｽﾀｰ率がやたら高くないか？
今やってるﾘﾌﾟなんて、どう見ても両軍合わせて３機は居るぞ？www
ﾀﾝｸ同士のばら蒔き合いなんて、周りの味方まで巻き込んで災害物だよ？wwwww
550 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:31:26 ID:cNYKG6NF0
>>544
サブ射をＢ弾選択可にして、切り替え時は持ち替えモーション＋メインサブ両方強制リロード
って感じの仕様だと面白いと思った。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:43:58 ID:ZkbPe6uBO
>>547へのﾚｽは禁止。

さっきの出撃で4vs4になった。
『何だよﾊﾞｿﾅﾑ戦かよ？』
と思ってBﾀﾝｸで出たら、肉入り!!

取り敢えずｺｿｰﾘﾀﾝｸが成功して１墜とし出来たけど、
敵からレーダーで丸見えだし、応援呼んでも戦線は遥か彼方だし･･･｡

ただ、森の中にﾏｶｸで居たら、視認するのは困難そう。
美濃粉出るまでBﾀﾝｸは不遇鴨。


まぁ、ﾏｶｸも素ﾀﾝｸも、C装備で楽しませて貰うけどな!?www
552 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:47:36 ID:kcx8kR800
サブ射に予備弾倉が選べれば解決じゃないのか？ｗ
553 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:24:59 ID:rCY2lXkm0
ジャブローでの各支援の使い勝手はどうよ？

ズゴック＞ザクキャＡ＝タンクＡ＞ドム＞タンクＢ

俺の感触だとこんな感じだが。
本当に厳しいのはタンクＢだけで
全部使いやすいと言っていいレベルだがな。
C散弾とマカクミサイルは使ってないのでわからん。
マカクタンクＡはもう少し研究されればズゴックに並ぶのではないかと妄想。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:30:41 ID:zqJXzBlp0
タンクＡ、狙中天国だから逆に大活躍するぞ
370点とか取れて焦ったわ´Д｀;
敵の編成読みで、全然あり
但しコケると高い確率でDになるので将官向け。

タンクBはノーロックと砲撃ポイント知識が鍵。でもブラインドできない人でもミノ期間なら大活躍の予定。
555 ：510：2007/04/21(土) 18:39:04 ID:m5yrVxSa0
さて、半日たって見れば見事にメリットデメリットについて
熱く語っているな。

俺の事を脳筋という奴がいたが、俺は金閣も中塩素も満遍なく
乗っているぜ、ただ、金閣中塩素の中で中というカテゴリーの
メリットというか、存在意義という物に自分がプレイしていて
気になったから、中遠スレの諸君に聞いただけだったのだが。

すぐ自己援護したりするやつや、中に対する疑問系を投げかけた
らすぐ金閣厨と言われたりもしたあたり、皆中というカテゴリーに
ついてちょっと考えすぎなんじゃない？
不必要なセッティングは状況によるが無いわけだし、
どのカテゴリーも仕事をすれば要らない、要るっていう話には
ならないと思うわけですよ。

長い俺の文章だが、結論から書けば、他人批判よりまずは
中の上手い立ち回りを考えてみなよ、ということ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:49:11 ID:nMCsAprk0
タクラマカンほどではないが、ズゴ死ねって思ってる連邦兵結構いるんだろうな
557 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:50:30 ID:CF7LcQoR0
>>553
ﾎｰﾑ混み過ぎでまだ2ｸﾚしか消化できてないけども
ｽﾞｺﾞが好感触ならばﾏｶｸﾐｻｲﾙもかなり強いと思う
総合的にはAの方が上だが編成画面で味方に誤認されないのがでかいな
558 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:00:38 ID:9ZIofH/90
格乗って将官になった奴なら、今のジャブローでアクア乗ってもＳ量産だな

QD出せない奴が、
必死の代償行為として中距離乗っても大して活躍しない
要するに、ダメな奴はどれでもダメ。
この差がどこにあるか考えてみるといい。人生勝ち組みになりたいならね
559 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:13:39 ID:Pcso3NzZO
>>548
ＮＹで、中いならい子は言い過ぎしゃないかな？
私はジムキャＣで、でてましたよ。
押され気味の乱戦に『そこにキャノン打ち込むよ』と言って、相手の動きを止めたり、雛壇のタンクやその乱戦に打ち込んだり、相手を下げさせるために、当たらないのは分かってても、赤ロックで打ったり。
自分のポイントやランクが低くても、自軍の勝ちや、味方の戦績に貢献できたら、立派な『支援機』だと思うよ。
それはピンチになり応援を頼むと、飛んできてくれる味方からもわかると思うよ。
役立たずや空気や地雷なら助けにきてくれないよ。
そりゃ自分の戦績を考えたら、ガンキャスプレーなんだろうけどさ。
そうじゃない立ち回りもあるさ。
ホームランバッターや、エースピッチャーだけじゃ野球が勝てないのと同じだよ。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:32:59 ID:ZkbPe6uBO
>>558へのﾚｽも禁止。

>>553
ﾏｶﾐｻｲﾙはまだ使ってないけど、C散弾は常用中。

･･･いやもう祭りw

特に相手か味方にBﾀﾝｸが居て、固まってると素敵。
[Hit!]が６つくらい跳ねますw

だいたいｽﾅが敵に居る事が多いので、ﾛｯｸ取りに姿晒すと狙われます･･･｡
(真っ先に撃って来るところを見ると、Bﾀﾝｸと勘違いしてるのかな？)
こちら側の山越しにﾉｰﾛｯｸで撃てると、かなり相手を混乱させる事が出来る筈。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:38:45 ID:Tkg0QGcS0
＞＞QD出せない奴が、必死の代償行為として中距離乗っても

居る居るｗ
うちの店にもそういう奴ｗｗｗ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:48:25 ID:VoTRRwhf0
単発が単発に単発同意～♪
単発なのにそれが連発～♪
563 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:54:34 ID:ZkbPe6uBO
先程、連邦側のBﾀﾝｸ編成と対戦。

護衛を四機ほど引き連れて、こちら側の山の隙間から拠点撃ってた。
山の手前に護衛が展開してて、こちらの前衛が山頂のﾀﾝｸまで届かない。
たまたまこちらはｽﾅ二機で出てたお陰で対応できたが、
(うち一機が私)
それでも拠点一墜ちされてしまった。

山の手前の敵を射的状態だったお陰で何とか勝てたけど、
ｽﾅ無しだったら酷い差を付けられて負けていたと思う。
ｼﾞｬﾌﾞﾛｰでのBﾀﾝｸ戦術の見本を見せられてる様な見事な攻めっぷりだった。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:11:52 ID:8C8Ar3an0
>>558
上手い将官は格乗っても中乗っても上手い
ダメ下士官は何乗っても役に立たない。
そんなの当たり前すぎて論じる必要すら感じない。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:24:49 ID:vjTlsNpU0
一部例外を除けば
大半の上手い将官は佐官クラスの何倍も数をこなしてるから戦局の判断が早くそれに伴った技術がある
だからどんな機体でもある程度こなせ結果が出る。

雑魚は一部例外に憧れ勘違いで非効率な戦い方ばかりするのでいつまで経っても雑魚
566 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:25:47 ID:tZq07Wql0
正直、アクアジムとか大将クラスにのって欲しいんだよね

少佐の中距離即決とかまじで勘弁。
大抵消化ゲームか、地雷なんだよね…
ジャブローで90点とか。おまえどんだけ地雷なんだよ。バンナムの方が貢献しとるやん
567 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:26:33 ID:q0KE1eRi0
前衛スレで居場所のなくなった阿呆の相手なんてするなよ…。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:29:33 ID:5V8TcLp7O
>>558
つ＞立ち回り
脳筋乙、そりゃ700、800出すにゃQD必須でしょうが、出せなくとも落ちないで300↑出せる方が余程すごいと思う。
要は立ち回り、ただ中はテクニカルな要素が薄いからそうゆう勘違い出来る奴がいないってだけ。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:42:58 ID:ZkbPe6uBO
>>558へはﾚｽ禁止、って書いたのに･･･(´･ω･｀)

>>568
中にテクニカルな要素が少ないって？

そんなに中って簡単だったんだ？
知らなかったよ。

ねじ込んで暴れちゃえばおkな格が一番考え無しなんだと思ってた。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:16:52 ID:YMlU/V+M0
ねじ込まなくても暴れられる中距離支援機のが一番考えなしでもやれると思うぞ。
格はブーストの使い方、外し等の操作や近づくまでの立ち回り
あとは回避等の反応とか結構大変だからな。

まあＮＹだったら射線が通せるようにする立ち回りとかもあるけど
砂漠やジャブローでは明らかに格より考えなしでも活躍できる。

たとえば始めたばかりの二等兵達がどちらに乗った方が多く稼げるか？
明らかに格よりも中の方が確立高いだろ。
それだと支援機しか乗れないってのは自分は下手だって言ってるようなものかもな。

まあ支援機は突き詰めていけば頭使うしノーロックとかテクニカルな部分もあって大変ではあるが
格も格で大変なんだよと。知りもせずに他人の悪口は言うもんじゃあないぞ
571 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:19:38 ID:tZq07Wql0
これ以上中距離甘やかしてどうするんでしょうね

ダメージ↓
弾数も↓
ブースト性能＝格なみ

これくらいが妥当かな。みんなでバンナムにメール書こう！

572 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:21:45 ID:mD6UQl5+O
将クラスの強い人は前線で暴れて欲しい
なんか上の人がタンクとか乗って護衛失敗とか少なかったりすると
文句言うやつ多いんだよな
573 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:22:35 ID:YMlU/V+M0
>>571
君一人でどうぞ。相手にされないけど頑張ってね。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:31:14 ID:ZkbPe6uBO
>>571
以前からﾊﾞｿﾅﾑは中以降を推奨するｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるじゃない？
『支援機で格闘機撃墜したら、MS支給』･･･みたいな。
要はお前ら近格ばっかり乗ってんじゃねぇぞ？って事でしょ？

>>571のﾒｰﾙは、迷惑ﾒｰﾙ扱いで読まれずに消去、に1000ｶﾞﾊﾞｽ。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:32:24 ID:5V8TcLp7O
>>569
操作的な面で言えばあんましテクは要らないでしょ？
少なくとも格よりは何か特殊な操作でダメUPとか無いやん。

ノーロックとか偏差撃ちとかは操作自体は射撃トリガー押すだけだし、だから立ち回りって書いてるんだが？
576 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:36:53 ID:jWKHI3k40
下手糞な奴に「こんな俺でも活躍できるかも？」って思わせる所が売りなんだよ
格だけだと、3日間ぐらいで才能の限界感じて絆辞める奴続出。

というわけで中は必要悪かと。
577 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:41:47 ID:YMlU/V+M0
>>574
てっきり支援機乗りにタメで簡単に格闘攻撃できるから格にのれってキャンペーンかと思った
578 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:42:29 ID:zpMrXkGz0
ま、戦場変わったくらいで活躍できなくなるような
カルカンさんこそ居なくなった方が良いよなｗ
579 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:42:46 ID:IHwMSX24O
只今、その簡単な中を即決して空気と化す格1000回前後の将官が大量発生している件について。

スナがいるのに高台固定砲台なんて尉官ですらやらないよ。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:49:37 ID:0V6GqlJm0
>>575
格のテクって言うのは目押しのことか？
581 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:02:26 ID:YMlU/V+M0
ところでジャブローどうなのよ。せっかく支援機向けのマップになったんだからもっと語れよ
582 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:07:24 ID:/cfnQVet0
>>580
本気で言ってる？
駆け引きの出来ない可哀想な子か

中は間違いなく操作面だと一番簡単だと思うよ
ただやることが多いから、もう少し大きな意味でテクニカル
これを理解してない奴は垂れ流しの厨距離機になる
583 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:33:36 ID:IsC53jKo0
>ノーロックとか偏差撃ちとかは操作自体は射撃トリガー押すだけだし、だから立ち回りって書いてるんだが？

立ち回りをテクに含まないとするなら
押すボタンが少し増えただけでテクと言われても

射撃の選択肢中心で駆け引きするのと
みっつとも有効な選択肢がある機体とは
駆け引きの難易度が違うと思うんだけどな

やっぱり立ち回りはテクニックに含まれると思うよ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:41:06 ID:M/9YNK810
今日はお客さんがいつもより多い
ジャブローに変わって相当酷く中狙にやられたんだろうなｗ
585 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:45:01 ID:PqJeEl3B0
まあ、それを言ったら大抵のテクはボタン押したりレバー傾けるだけだしな
操作面で言ったら、QD外しは3連決めたら後は射撃ボタン押してブースト移動するだけだ

相手の動きやタイミングを読む、距離射線を考える、相手と駆け引きしたりとかもテクに含めるなら
格闘に入るまでの難易度
　格闘機>>>近距離
射撃を当てる難しさ
　近MG>格MG>>近BR>>近BZ>>中BZ>>>遠A
こんな感じにならないか？(狙は又別物として)

>たとえば始めたばかりの二等兵達がどちらに乗った方が多く稼げるか？
青ロック＋適正距離外で撃とうとするから、1発がでかい格のが稼げると思うぞ
味方の連撃で固定されている敵しか狙わないとかなら兎も角
金閣より中のが色々と難しいと思うがな
少なくとも「GDグフHaeeeeee！！」とか言ってた金閣大佐な俺には難しい
近BZだと足りないと感じる射程が、どうして中に乗るとああも余計に思えるかね
586 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:46:46 ID:YXWGK7B30
今の所、中距離の問題は、丘の内側と洞窟内の戦闘だと思う。

この理由は長文スマンになるから手短に書くが
篭りを防ぐ為のＢタン→護衛がいようといまいが中塩素の火力で木っ端→
中塩素の援護が届かない所で砲撃
という極々自然な流れ
587 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:50:48 ID:BXuCPcF90
>>585
＞操作面で言ったら、QD外しは3連決めたら後は射撃ボタン押してブースト移動するだけだ

それだと相手倒れて意味ありませんｗｗｗ


結論。知ったかさんは帰れ
588 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:56:12 ID:LXFlZbh10
中の操作がテクニカルじゃないっていうバｋがいるのはこのスレですか。
ＱＤなんて所詮受付時間に間に合えば出るじゃん。
しかも同じ機体なら毎回同じタイミングで押すだけでいいじゃねーか。
中距離は着弾までの時間、相手がどう動くかを予測して射撃してんだよ。
敵の各機体のおおよそのブースト量やセッティングによるブースト量の違いで
同じタイミングで撃ったって当たってくんねーんだよ。
垂れ流しの空気中距離や即決中距離と俺ら中距離職人を一緒にすんな。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:57:17 ID:IsC53jKo0
あと、赤ロック外しも、着地ずらしや射線合わせの様な
相手との駆け引きや立ち回りの様だと思うんだけど
それらが距離以外に違う所って何処だろう？
590 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:04:05 ID:UXVpfIrk0
>>587
わかるだろう、言いたい事は
どんだけゆとりなんだよ
お前は帰らなくていい　消えろ
591 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:07:53 ID:PqJeEl3B0
>>587
>ジャンプ使わないでダッシュだけで外すつもりかよ？ｗｗｗ
こう言いたいのかね？
まさか「3連撃が入った後にQD入力しても間に合わない」とか言うのか？

ダッシュだけでも外すだけなら可能だし(まともなループにはならないけど)
そもそもブースト移動だからジャンプorandダッシュでの移動なんだけどな

もう少しまともな所に突っ込もうよ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:12:23 ID:cB1ZYCOV0
そろそろくだらない問答はアガーイカットして
ジャブロでの戦術とか話てみんかね？
593 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:20:19 ID:IHwMSX24O
>>592
まず、格ばっかりでやってきた連中は取りあえず近乗って貰うってのが最優先課題かと。
邪魔でしかない。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:22:10 ID:YMlU/V+M0
ジャブローになってからどんな構成が多いのよ？
あとキャンプ多いか？
595 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:23:13 ID:kcx8kR800
一口にテクニカルと言っても「手技、反射」と「位置取り、間取り」は別だろうよ。
・弾幕に晒されながら１～３連、ハズシを瞬時に選択する格
・相手の布陣と兵種によって柔軟に最適な相手を抑える近
こういうのは支援機にできない芸当だし、経験が要る。
後衛の技能は的確な射線・間合い確保と戦場の流れをきちんと掴むこと。
拠点攻略機は味方の負担を減らし確実に拠点を落とすのが第一。
どれが得意かは、かなり個人の性質によるもんだろ。
596 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:36:30 ID:cB1ZYCOV0
>>592
おいらはそこまで言わんが、確かに格は不利だな。
逆に中はなかなか相性がよさげ。

あと拠点砲撃ポイントだが、両軍高台がやはり最良なのか？
知ってたら報告頼む。

と今日Bタンでボコられた俺ジオン少佐
597 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:37:30 ID:MtmIwOi70
万年尉官の中専門家より、
遊びで使ってる格将官の中の方が全然強い。これは動かし難い事実。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:38:13 ID:cB1ZYCOV0
すまん、アンカーまちいがえた。
>>593
な
599 ：359：2007/04/21(土) 23:43:00 ID:tx4kMpP70
ちょいとおじゃまします。

明日はYouTubeの動画と見比べてみますが、明日比較してくれる人が
いるかもしれないので一応今日の分。

ノーロックについて
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/nolock_doc.html

ノーロック v0.03
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/index.html
http://www20.tok2.com/home/kizuna78/nolock/nolock_vga.html

Jキーに対応したり、水平バーの上下移動などに関してメニューモードで
変更できるようにしてみました。

水平バーの判定ならメニューモードの値は20,800,1じゃね？とか
タイミングとか意見あったら拍手かBBSのほうでお願いします。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:44:46 ID:5k4My7pdO
比べるレベルが違い過ぎる
601 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:46:10 ID:/cfnQVet0
>>597
逆は微妙な結果が多いな

格じゃなくて近なら普通に中専門将官は強いんだが
602 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:50:49 ID:cB1ZYCOV0
>>594
今日６クレやってきたが。。。
・ズゴ＆水事務が猛威振るってる（かなり相性がよさげ）
・砂も有効（１～２機ぐらい、いるとベストか？）
・キャンプorキャンプ気味が両軍多い（あまり川をわたってこない）
・砲撃Pは高台がベスト？（洞窟出口でも砲撃できるが。。。相手の不意をつかないときついな）

格はいい的になっちまうかもな・・・
603 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:58:01 ID:cB1ZYCOV0
>>599
GJ！！！
初心者スレにも紹介しとけば喜ばれるんでないか？

まぁ生粋のタンク職人はこんぐらいはできると思うけど。。。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:07:09 ID:7w3mjRvS0
キャノンやズゴが愉快に砲撃しているここであえてイカした紫のあいつを出すぜ！
605 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:09:26 ID:NUVJBHx0O
３ｸﾚやって２回ねじ込まれた俺様の登場ですよ。

このﾏｯﾌﾟは、川を渡ったら帰って来れない感が溢れてます!!
向こう側の山を越えるのには、何かの暗示が無いと無理です(｀･ω･´)

ﾀﾝｸ編成の人達はともかく、拠点前まで虐殺ｼｮｰしに来たあの人達は、
きっと私達には聞こえない何かが聞こえたのだと思います。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:10:07 ID:ppBaM6Hg0
>>604
アッザム？
607 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:10:15 ID:3p+cOwP3O
ﾏｶｸCもってないんだがｸﾞﾗ変わるのか？
608 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:13:17 ID:7w3mjRvS0
>>605
ディキシーでも歌いながら横列組んで突っ込めｗ
609 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:15:17 ID:qXAD36aM0
>>604
そんな高いところから降りてくるなんてスカートの中が丸見えなんだぜ？

つーか量タンがほしい
６連射マジ楽しそう
610 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:33:02 ID:L5aNGHRZ0
>>605
奴らは蒼い鬼に乗ってやってくる。
たとえその瞳を灼かれても、たとえその腕をもがれても
奴らは、決して歩みを止めない。

“死沼へ誘う鬼火(応援頼む)”に導かれるまま、
“保身なき零距離打撃”を敢行する

生を棄てた足音、死を産み散らす斬撃
勝利を無視した兵隊（カルカン・イェーガー）
611 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:41:22 ID:BfhqeaAe0
>>588
格闘機を全く分かっていないのがバレバレで恥ずかしいぞ。
格闘機の一番のキモはＱＤや外しの成功率じゃない。
全機体中一番範囲の狭いレーダーと制限のあるブーストであっても、
敵を確実に追い込む立ち回りこそ格闘機乗りの真価が問われる部分。
ただカルカンすれば良いってもんじゃない。格闘機ナメンナ
612 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:51:41 ID:lUKG6kjSO
>>611
それを分かってない格オンリーの将官が多いから、量タンＣで援護するハメになるわけで。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:52:31 ID:ppBaM6Hg0
>>611
まぁまぁ落ち着けよ>>588も格乗り全員を馬鹿にしたいわけじゃないんだよ
ちょっと前のレスを読めば>>588の気持ちも理解できると思う
君ならわかってくれると信じてる
614 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:54:07 ID:BfhqeaAe0
つかさ、尉官程度で中職人とか言ってる人。頼みますから近距離も
乗れるようになって下さい。特に連邦。全機体中最強の陸ガンだけでも
良いですので、まともに乗れるようになって下さい。
一戦目で圧倒的な前衛力の差で押し込まれてボロ負けしてるのに、
懲りずに中塩素即決するのやめて下さい。ついさっきなます斬りに
されまくってたのに学習してくださいよ。またグフ多いだろうから
近で出た方が良いですよって言ってるのにシカトしてまた中塩素とか
そんなになます斬りにされるのがダイスコなんてドＭなんですか？
615 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:56:37 ID:RXiGShR30
>>614
マシンガンみたいな連射系に慣れる事が出来ない俺はどうすれば？
ジムでも良いですか？
616 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:17:23 ID:8o0PS3fm0
最低でもＭＧ、ＢＳＧの近距離機をそれなりに使えない支援機専門家はやばい
他の奴らに自分は役に立っているか聞いてみた方が良い。
スグに良い返事が返ってこない場合は・・・

注：同じ近でもＢＺ、ＢＲ、ＢＧは別だからな

つか最近も同じ様な事かかれてたような・・・支援機スレは同じことバッカかかれてるな
617 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:19:27 ID:godKrV250
>>610
五兆：「ガトシー持てば乱射しまくりで、ガトシー無ければ何にも(ry」

こうですか？わかりません
618 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:27:24 ID:NUVJBHx0O
＞同じことばっか

･･･それは、同じ人が書いているからです。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:34:20 ID:8o0PS3fm0
>>615
ここら見てこい。同じような事書いてあっから>>384-424
620 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:39:03 ID:wkhgs/pj0
万年尉官で中距離乗りって中距離搭乗回数何回なんだ？
何回乗って自分、中距離乗りですって言ってるんだ？
621 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:48:04 ID:KOP37d/HO
>>620
○○乗りはほとんど「自称」でいいと思う。
別に明確な定義があるわけじゃないし。

そんな俺も尉官の 中距離乗り なんだが、
今のペースだと水ジム出る前にダム以外の近距離をコンプ（武装の方）しそうだし。

まぁ、中距離乗り名乗るならそれなりに乗りこなしてほしいとこだがな。

まぁ、何が言いたいかって言うと

搭乗回数なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:50:12 ID:31OqVr1E0
万年尉官で中距離乗りってなら、「万年」の時点で空気中が確定ジャマイカ？
623 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:51:32 ID:31OqVr1E0
>>614
基本的に、そういう連中は近で出ても役に立たない。
落ちる頻度が減る分、後ろに下がっていてくれたほうがマシかと。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:56:29 ID:KOP37d/HO
>>623
そりゃその一戦だけで言えばそうだが、
長期的に見た際にそいつらが近距離にも乗れる様になってくれた方が
本人達の為にもなるし、将来マッチしたさいにも助かる。

まぁ、欲を言えば自分とマッチしている時以外で練習してくれ
ってなるが、それは他の人も同じだから我慢汁ってこと。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:58:35 ID:wkhgs/pj0
>>621
自称かぁ面の皮が厚いやつほど中距離乗りですって言えそうだな。
俺は将官で中距離700回ちょい乗ってるけどまだまだ自分の求める
中距離の理想の働きが出来ないからへたれ中距離乗りです、って言ってる。
ああ近はもう全コンプしたよ赤いツノ以外は。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:02:53 ID:ppBaM6Hg0
俺は中距離好きですって言ってる
えぇ、尉官ですから、私
627 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:13:54 ID:AhdQUcLa0
カード一枚目で言うのも恐縮だが、カテゴリー宣言＝希望カテゴリでいいんじゃないのかな。
マッチングの空気嫁は、ココやらＷｉｋｉやら、何らかのコミュニティに目を通してる人は
読んだり考えたりするようになるでしょ、自然と。
コミュニティの存在すらしらないような学徒兵やらが凸キャ即決で前線でタックルしてたり、
ビルダー上がりが陸凸で拠点殴ってるのまで責任持てないし…
628 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:35:52 ID:4R56/clc0
中距離増えたねぇ。選びやすくなったのは良いが地雷も増えたorz

<ﾁﾗｼ>
ザク一機ごときに寄られて花火あげて、Help入ってカットしたらら水ミサで
連撃逆カットし、直後に敵の起き上がり格闘を食らってもカット無しだった時にゃ
ジオンのスパイかと思ったぜ。お前その中距離枠を俺によこせと。
</ﾁﾗｼ>

中よりもBタンクを多く使っていた俺としては金閣が減ってやりにくいが
しばらくは仕方ないかねぇ。
とりあえず、地形の把握が先か…
629 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:47:04 ID:31OqVr1E0
前に出るとやられてしまうので下がりますってんなら、下がっても役に立たない。
そもそも、基本となる近の立ち回りができてなければ、下がったところで適当に垂れ流すだけ。

即決の中がいたら、全員中にしてやるといい。
大概は、近の立ち回りができてない香具師から順番にＤを取るから。

ちなみに大概というのは、格メインの香具師がパンチで突っ込むからｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:47:29 ID:l5+Mp9vL0
○○乗りってのは○○が一番得意ですってことだと思ってる。
その腕がいいか悪いかは置いといて、全カテゴリの中で一番活躍できるもの。
腕が無きゃいけないってのは何か違う気がする
631 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:51:36 ID:31OqVr1E0
ただ、尉官程度で中得意ですって言われてもなあ。
尉官が相手ならキャノンだろうとミサイルだろうとバカスカ当たるけど、将官相手だとそうはいかない。

なのに「自分は中が得意です」って言われても、中の何が得意なの？と。

ランカーの皆さんは、ほとんどが将官で、将官戦でＳを取っているわけで。
別にＳの数が、中の役割を果たした数とは言わないけど。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:52:59 ID:31OqVr1E0
連レスで恐縮だが、「俺は中距離好きです」って言われたら、「じゃあ楽しんでください」って言うかな。

これ、ゲームだし。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:53:37 ID:ngY9+F4iO
すまん書き方が悪かった。
格の外しなんかはそれなりに練習なりしなきゃ出来ん

中にそんなものは無い。と言いたかった、立ち回りに関して経験が必要なのはどちらも同じだからああいう比較になったんだ、別に格乗りsugeeeeな訳じゃないし中が簡単に扱えるって訳でもない。

脳筋格の話、垂れ流し中の話、どちらも実在するけどそんなもの目指してないだろ？

もっと理想的な連携なり立ち回りの話がしたかっただけでその為にはお互いを正しく理解しなきゃいつまでたっても話が進まないじゃないか？
長文スマソ
634 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:00:40 ID:abtaXElw0
連邦スレにもちと書いてきたが。

Bタンクは何度か使ってきたが、VCが無いなら使わない方がマシって感じ。
護衛の連携がどうとか、マップが広いから落とされた護衛の復帰に時間がかかるとかどうとか以前に、
野良だと将官級でもまともな護衛が出来る前衛が数える程もいない。
護衛してくれる味方がいても格多めとかだったりして、迎撃に来た敵を倒す事に拘ると、
深追いして撃破される→仮に敵機を撃破しててもコスト負け→最終的に拠点落としても収支がマイナスって悪循環。

両軍共、敵軍側岩山から拠点ロックが今の所は一番安定する感じなんだが、
敵だってまずそこは押さえる訳だから、護衛がいないとどうしようもない→
右手か左手に回るも、拠点ロックより先に中遠狙に絡まれてボコボコ。必死の思いで避けても格近が詰めてきて（ｒｙ
みたいな展開が多数…。
ただ、連携が取れてる護衛が敵軍側岩山を押さえてくれると状況がかなりよくなる。
また、自軍側岩山にCタンクを陣取らせると、敵軍側岩山をいい感じに押さえられるぽいので、
役割分担が出来るならタンク2機でB+Cにするのはありかもしれない。

今の所、敵軍側岩山から拠点をロックする以上に有効な砲撃ポイントは確認してないんだが、
まだ発見されてない穴場がある可能性はあるので、これはもうちょい試行錯誤してみる。

ついでだが、Aタンクは相変わらずBタンクの迎撃に強かった。
敵支援機潰しにも有効な武器なので、もうちょっと立ち回りが安定すれば更に一化けする予感が…。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:14:01 ID:4DsL9E6N0
Aタンクで活躍したいのですが、当たんない。
適正距離守っているんだが、よけられる。

山越えで打つ機会が多いので、高角度アラート＞低角度も使いづらいし。
適正距離守っていれば、かなり当たるキャノン系とは別物と考えたほうがいいのでしょうか。
いつも楽に点稼げる、ズゴ、ドムに逃げてしまう自分がイヤです。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:58:33 ID:4gPCqi3R0
>>634
４vs４だと、敵も１体は支援機のことが多いから、野良でも何とかなったりする。
昨日も１回、Ｂタンで出たけど、終始花火上げてたおかげか、味方に位置を知らせることができたと思う。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:01:31 ID:4gPCqi3R0
>>635
実は、適正距離の平面だと当たらない。
当たるとすれば、砲撃中のＢタンか、ぼけっとしてる狙か、射撃硬直中の威力狙。
左の崖から撃ち下ろすならば、誘導は少ないけど、弾速が速いので、射撃中のズゴやドムを捕らえやすい。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:07:24 ID:abtaXElw0
>>635
取りあえず、中でキャノン当てる時と同じように、自分を見てない敵を狙う事。
後は、まずブーストを使ってる敵を狙う癖を付けてみるといい。
慣れてくると、ロックしてる敵機のブースト残量が推し量れるようになるから、
ブースト残量が半分切ったかな？って感じた辺りでぶっ放せば、
来るって分かっててもそうそう避けられるもんじゃないから。
目立たない物の、キャノンA弾と同程度かそれ以上の誘導を有してるって事実は意識していい。
歩いてる敵なら、角度次第で普通に当たったりする。ブーストを噴かす気配が無ければ取りあえず連打もいい。
キャノンより難易度は高いが、別物って事はないなぁ。

まずは兎に角、数をこなして身体で覚えろ…と言いたい所だが、とっておきの特訓法を一つ。
2戦目、敵にBタンクが来そうな展開ならAタンクで出る。これだけ。
面倒だから省くが、BタンクはAタンクの格好の練習台になるんだ。
2戦目ならリプレイを見て反省出来るおまけ付き。
ある程度慣れたら、後は敵が格だろうと近だろうと当てられるようになる。
ただ、敵のBタンクを予想しても、空気読んでAタンクを取るか取らないかの判断はしような。

スナでも似たような練習は出来るが、スナとは撃ち合いで負ける可能性が低くないし、
スナが拠点まで逃げると、前線に近付かないと撃ち合い出来ないってリスクが付きまとうからな。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 08:53:23 ID:3ZdVV98m0
キャノン入門にはタンクのほうがいいんじゃないか
ザクキャでBはほとんど取れないけどマカクならSやA良く取れた
対タンクB、スナ向き　当てやすいね


640 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:19:41 ID:gNC8nw4UO
野良出撃Ｂタンク不要論（こう書くとちょっと大袈裟かな？）には賛同しかねる。
確かにVCによる情報の共有も大事だが、野良には野良のやり方もあるとだけ言っておこう。

そもそも最初から味方の護衛には期待していない俺は異端児か？
641 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:08:13 ID:EZKLd7+GO
>>640
642 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:38:22 ID:PDsX3d6Z0
キャノン系の当て方は距離によって違ってくるからな

250ｍ前後だと、前から言われているようにＢＲに似ている
相手の硬直が発生する瞬間に撃って当てる物
大体400ｍ以上になってくると着弾に時間がかかるため
相手の硬直を予測して撃って当てる物

ジムザクキャで200～300ｍメインで戦ってると
基本500ｍ以上になるタンクＡは当てにくいと思う。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:08:21 ID:z3EKySK80
中専門とかは近格に張り付かれた時、速攻で落ちるな
644 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:11:15 ID:L5aNGHRZ0
>>639
それマカクだから
他のタンクA弾と比べて弾速が段違いに速い

近距離が基本であることを念頭に置けば
着弾タイミングの早いザクキャ、ジムキャが
キャノンの第一歩なのは間違いない
645 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:16:05 ID:gNC8nw4UO
>>641
なんだ？
意見があるなら聞くよ。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:49:23 ID:lsx+cWPxO
>>642
400m先の狙い方で敵のブースト切れを狙うってことはその間こちらは硬直してますよね
その間、スナに狙撃されることが多いんですが、どうしたもんですかね
まぁ位置取りが悪いと言われればそれまでなんですが、なかなか良いポイントが見つからないもんで…
ちなみに連邦です
647 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:56:31 ID:lsx+cWPxO
↑
>その間硬直
間違えました
>初弾発射後、次弾を打つ間
です

スミマセン
Bキャでカルカンしてきます
648 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:29:20 ID:QF2N1zRkO
中遠狙75％編成の時代が来たと聞いてすっ飛んで参りました！
やっと嫌々乗ってた近から解放されるんですね(ρ＿;)

ところで、格乗りは中なんて乗らないよね？
乗られたらすっげームカつく自分がいるんですけど…
649 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:40:03 ID:g/j9t2FIO
むしろこの機会に、好き嫌い無く乗るように
なってくれれば良いと思うのだが。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:03:24 ID:qXAD36aM0
>>647
こっちは放物線を描く弾を撃てることを忘れるな
障害物に隠れながら敵を撃つことだってできる
そう言っといて隠れて撃つだけの中は地雷とも言っておく
651 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:21:30 ID:QmkjzxJ50
>>611
まったくもってその通りなんだが……
それが出来てなくて更に必要性が分かってなくてもカルカンでポイントだけは稼げるってのが実際にあるから
流石に現状のジャブローでは厳しいが
乱戦に垂れ流し中でポイントだけ稼ぐってのを格の鏡に映せばそれが映るような感じ

とりあえず両者とも多いのは確かで困りものだがそれぞれのカテゴリー評価からは切り離すべき
それは単にそのプレイヤーがアレなだけだ
652 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:36:59 ID:sMGTGpLJO
>>648
だからって、4体も5体も要らないからね
653 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:26:50 ID:LEqJsAZe0
野良でBタンは正直辛いねえ。
1回あと2発まで撃ちこんだ以外はヘタすりゃ砲撃態勢にも入れない。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:40:30 ID:DQBqBZJBO
>>648
どこで聞いたか知らんけど支援機は3～4が適性な
75%ってキャンプじゃね
655 ：635：2007/04/22(日) 15:41:35 ID:4DsL9E6N0
ありがとうございます。
ターゲットのロック残量、硬直を意識した、撃ちかたを練習してみます。

ザクキャノンは最初の中機体でありながら、硬直どりが難しく、あまり乗ってませんでした。
でも、敵として出てくるとかなりいやな動きをしてくることが多く、自分でもやってみようという気に成りましたが、
Aタンクの上手い人とはあまり当たったことがなかったので、イメージが良くわかりませんでした。
広いジャブローでは、射程が長く、リロードも早いタンクはかなり使えるのではないかと練習し始めた次第です。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:45:47 ID:nPE0k+Sz0
>>655
マカクA弾だと結構当たるよ。
相手が飛んで2秒くらいしたらとりあえず撃っとけばそれなりに当たる。
相手が上手いとあんまし当たらないけどね。
水中にいる相手なら速度低下があるから当たりやすいと思うよ。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:13:13 ID:pQi0lFHK0
ジャブロー記念にズコでカルカンして来た寒冷地を格闘フェイント掛けて
２連で撃破しておきました。格金も中塩も出きる事が重要。
編成を考えてするのが大事。お互いに助けあえる事が多い。
ただ同ジャンルで立ち回りや編成を考えない人が困る。
658 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:22:45 ID:5NrkM3TNO
言ってることは正論だが、ｽﾞｺﾞで格闘する様な人に立ち回りをどうのこうの言われたくないだろうな皆
659 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:26:21 ID:QmkjzxJ50
>>658
何をいうか、ジャブローでジムをズゴックの格闘で撃破するのは正しい
舞台が地下で相手が無印ジムだと尚良いがな
660 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:57:05 ID:oToZA0f80
ｼﾞｬﾌﾞﾛｰ連邦だと筋隔2枚、最大譲って3枚で充分だったりする罠
661 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:32:35 ID:DQBqBZJBO
それなんてキャンプ？

キャンプ安定なのは事実だけどね
662 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:06:43 ID:lUKG6kjSO
以後、ジャブローでは、中はズゴのみ格闘解禁、というか積極的に格闘する方向で
663 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:48:45 ID:FRuPd3p70
アクアジム強いなーって思ってたんだけど、ジム頭ミサラン乗ったらこっちのほうが強かった俺は異端？
664 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:24:03 ID:EZKLd7+GO
>>663
僕が出撃したとき敵寄りの岩山のてっぺんでミサラン撃ちまくってる人いましたよ
665 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:41:41 ID:GsvGiLKx0
>>663
ミサランは水平連射が強いからな。アクアジムみたいに高低差や障害物を考えないで打てるわけじゃないが
開けたところや逆に左右を挟まれたところでは凶悪な強さを見せ付ける。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:11:47 ID:KOP37d/HO
>>662
あまり突っ込んじゃいけないかなーと思いつつ

中でも格闘は自衛手段として選択肢に入れておくのは結構重要。
敵の近または格闘に取りつかれた際に格闘がないと
読み合いになったとき相手は射撃で安定するから。
もちろん、自分から積極的に行くのは無しの方向で。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:19:26 ID:3ZdVV98m0
ジムへの格闘が許されるのはシャアズゴであってズゴじゃない
668 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:37:17 ID:uZRCPzw60
>>648
乗らねーよ、中なんて
毎回毎回、マップ変わるたびに中距離増えてウザいのに
結局また将官戦からは消えつつある中距離なんて万年尉佐官のヘタクソ専用機
脳みそ無いヤツが中距離有利だと聞きつけて中即決なんてニュータイプ脳筋の誕生だな
669 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:43:48 ID:dLABHYuy0
>>668
その調子で「読まねーよ、中遠スレなんて」と言ってみようか
670 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:53:46 ID:xrS/9paW0
↑みんなー触るなよー。

キャンプにはホント悩まされるな。タンク戦略の弱体化で退き気味が強まった。
奇襲だけど、タンクと護衛格と中撃破用の狙だけで編成もアリなんじゃね？

・格ｘ３【護衛】
・後(A)ｘ１【対狙・中】：(B)ｘ２【対拠】
・狙(速)ｘ１【対中・送り狼】：(N)ｘ２【対近格・中】
…なんかビクトリーガイドみたいな…
671 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:53:50 ID:ms1W0hdZ0
>>668
> 結局また将官戦からは消えつつある中距離
んなこたぁーない

頭悪い格厨の見本みたいな事を言うなよ
672 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:05:58 ID:EZvg4VghO
>>671
脳筋将官が増えてるからな。
で、中使ったはいいけどまともに動けず点取れないのをマップのせいにしながら格使ってカルカンか狙即決してるからな。

カルカン格や狙が増えれば中の比率は減るだろ。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:10:12 ID:QF2N1zRkO
>>668
あったま来た！
さっき中乗れるとルンルンで行ったら藻前みたいな将官に会った！
普段グフカス専なのにズゴ乗りやがる。
その癖、俺には近格乗れと支持…ゴッグで出たよ…

で、俺の連撃カットしまくりの垂れながしプレイ
終了後センモニでの一言「俺が狙ってる相手に連撃いれんなよ。だから万年少佐なんだよ。」…

格乗りながら中に言ってた事忘れんな！
てめーらのお守りしてたら昇進なんか出来るかよ

１クレで帰ってきた…

絶対中乗るなよ、な？
674 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:15:16 ID:9UK0ls370
とりあえずロケラン使いまくって
JGだとジム頭ロケランは要らない子だと思った

単発である点と、直線的な軌道であるおかげで対水中も十分に狙える
がそもそも連邦だと水中戦自体が微妙過ぎ、落ちた近が逃げるための援護くらい
対支援機はズゴ以外は微妙、まともなﾄﾞﾑやザクキャは喰らわないのは相変わらず
対ズゴも射線が通り易いので狙撃かタンクC出した方がずっと効率が良い
送り狼も左右に広い現状だと回避は容易で、これまたアクアかスナに任せた方が良い
対タンクは左右に回り込む形になり易い点と格、近の到着まで時間かかる点
あとはブラインドがほぼ0な状況のおかげでNYよりは役に立てるけど
ジムキャの方が良いのと、格、近での迎撃時の被害がNYほどないことを考慮すると
やっぱりわざわざジム頭で迎撃する必要性が無い

最大の魅せ場だった追撃戦が障害物の減少でかえって微妙になるってのが最大の不幸

ズゴックとアクアジム死ね
あとタンクCとスナイパーも死ね
675 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:33:39 ID:hd4QlteH0
格の絶対至上主義は、拠点にタックルしてると同じぐらい
滑稽な事だと気付いたほうが良いんじゃないかな?

マップが変われば戦術も変わるさ
所詮MSは勝つ為の道具だろ?
676 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:42:37 ID:QmkjzxJ50
>>675
ポイントを稼ぐ、という意味では至上と言っても過言じゃないと思うけどな
ほとんど虐殺状態のマッチ食らってもそこそこ以上稼ぐのが可能なのは格ぐらいのもんだし
中以遠はそんな状態だと稼ぐ以前の問題だし、近も爆発力の足りなさで被撃墜ペナが重くのしかかるわけで

もちろんそれを根拠に他カテゴリーを貶め良いはずもないのは言うまでもない
っていうかここで暴れてるのは格乗りってよりも重度のポイント厨＆俺ＴＵＥＥＥ厨な気がするんだが
「俺が一番稼げる前同士の殴り合いに参加しない奴は許せない」って辺りの理屈で
まともな格乗りならここまでバカな事言わんし
677 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:47:59 ID:PDsX3d6Z0
ここに来ている格乗りは大半が前衛スレからもイラネ言われてるんだし
放置しておけばよし
678 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:48:26 ID:27rr6lzrO
>>674
ジム頭はまだいい、ミサラン&180があるから
ドムは･･･orz
679 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:48:56 ID:9UK0ls370
>>676
虐殺マッチなら格よりも低コ近の方が稼げるかと
虐殺時は高コストほど食いつかれ易いから
ザク2、ジムが一番安全ですよ
680 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:51:42 ID:QmkjzxJ50
>>679
低コ格が一番稼げると思うんだが、多少被撃墜ペナが上がっても稼げる量が多いのもあって
681 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:59:30 ID:MLoZjxERO
つ【蛇風呂は防禦戦?】
682 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:00:28 ID:O27McyMZ0
>>678 ドムはBはともかくAなら十分使えるっしょ。まあザクキャやズゴックのがさらに安定なんだが…
同じように、連邦もガンキャの存在価値がなぁ…アクア出てきてからSMLの名前聞かなくなったねw
683 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:15:35 ID:af7LsiXeO
>>682
水中の敵を狙う事を考えたらSMLもあり
連邦で水中で戦うのが不毛なのは分かってるが
ジオン水泳部が水中から出てこなければ水中から追い出す武装も必要かと

不利な場所で戦いたくネーヨって感じでお互い睨み合いだけで時間潰しを回避する為にも
膠着が続くとポイント稼いでない前衛がカルカンする可能性が出て来るしな
684 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:32:29 ID:GsvGiLKx0
実際には連邦でも水中戦はそれほど問題でもない。
確かに機動力では落ちるが、弾幕を張ることでメインの通路を遮断、牽制できるし
近１か２とキャノン系の上方から攻撃できる中が居れば結構支えられる。
メインから分岐している洞窟にいたってはＭＧ装備１の陸ガンがあれば確実に抑えられる
（実質１機しか戦闘に参加できないので）

問題なのは右サイド（ジオン側陸地）へ上がってくる味方、特にタンクやスナが少ないこと。
右サイドをうまく押し上げて拠点前までクリアな状態にしても、後が続かずに各個撃破という
展開になったことが数度あった。
うまくあそこで攻略用タンクを持ち込めれば連邦でも攻め攻めでいけるんじゃないかと思われる。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:40:45 ID:9UK0ls370
>>684
水中で戦えないってことは無いと思う

でも水に潜る必要性も無いし、近なら尚更
連邦で積極的に水中戦を挑むのは
勝利を無視した格や適正って言葉を知らない近距離
放置してれば結局は水泳部も陸地に出ざるを得ないわけで
顔を出してから叩けばそれで済む

右側陸地の制圧が課題なのは同意
両軍タンク戦なら浅瀬経由の右側から押し込みが安定だと思う
ジオンは水路押し込みでも良いけど展開が遅れがちになるから
水路はアッガイ、ゴッグを別働隊に送り込む程度でよさげ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:04:59 ID:OHGnYzfS0
ジャブローになってから量タンＣが支給されて使ったのだけど
これが面白い位命中するんだ
だけどこれは格にとっては迷惑この上ないことなのかな？
森の中や水中にぶち込んでるんだけど見えないから
何が起こってるか判らないし
687 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:15:36 ID:9UK0ls370
>>686
考えなしに前線に撃ち込んでるなら迷惑この上ない

・近多目の戦場
・味方不利な戦場
・敵支援機
・味方Bタンクに群がる敵

を狙う武器としては申し分ない
688 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:23:23 ID:abtaXElw0
>>686
格が斬りに行ってる敵機にぶち当てるだけだと、
格闘より低いダメの攻撃で敵機がダウン、無敵時間に→攻撃がスカって逃げ損ねた格が斬られて（’Ａ｀）
ってなる展開は、タンクＣ弾に限らないがよくあり、格が中遠狙カテゴリ全般を嫌う理由の一つではある。
なお、射撃主体の近中とはそう相性が悪くない。狙とはかなり悪いが。

だが、格が斬りに行ってる敵機+その格闘をカットしようとしてる敵機の両方+αに当てられるようになると話は変わる、筈。
味方が数的不利な状況の場所撃ち込むには申し分ないな。
まあ、ロックしてる敵機付近の状況を確認もせずに撃ち込むよりは、
付近の僚機やロックしてる敵機のAPの減り等を確認するなりして、
ある程度状況を推測しながら撃つ癖は付けた方がいいと思う。

後、ブラインドの道を歩む気があるなら、C弾は量タンより無印タンクを愛用する事になるかも知れない。
689 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:26:31 ID:jDrQ4um/0
>>685
むしろ連邦近で水中通路なら負ける要素がないと思うんだが
特に駒ならハングレ転がしときゃあの狭さで避けるのはほぼ不可能
あとはブルパを適当に撒いときゃ水泳部なんざ近づかれずに倒せると思うんだがな
前後からしか攻撃されないし

水中で機動上がって浮かれてる奴らなんてただの鴨
690 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:51:38 ID:0GxB608r0
>>686
援護射撃を遮断することによってQD外しが狙える状況が発生したりする
一概に迷惑とも言い切れない
格側に中遠ばりな広角眼が要求されるし実践では難しいか
QDループが呼吸の如くこなせるレベルなら面白いかもしれない
691 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:56:51 ID:a5Iph5FZ0
お、C弾の話題が出てる。両軍でC弾の有効性を今日は
検証してきたけど打ち所とタイミング間違えなければ結構
よさそうね。チャロン上がりなんでこういう置きができる機体
は幸せｗ

両軍試した結果連邦の方がやや有効性が高い気がした。その
理由としてジオン拠点付近側の川、マップ中央の川、ジオン
側の丘が主戦場になることが多かったこと。連邦側の丘の裏から
なら少ない移動でそれらの位置をカバーできるのが大きいのかな
と感じた。

立ち位置とノーロック射角調整で奥のほうにいるスナにも
一部当てることが可能だったのでスナをいったん引かせることも
可能っぽ。

そんな私はメイン近距離乗り('A`)ええ、最近中塩素が面白くって･･･
692 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:17:41 ID:nhR6RaaAO
ジャブロー初出撃のオレ、金閣スキー小佐
しかし支援機増えたなぁ。将官戦だったけど、1戦目は中距離祭り。
ﾈﾀかと思ったけど、2戦目はスナ5機決定されて・・・
スナもってないオレは1人格だったよ・・・orz
そろそろタンク乗ってスナだしとくか・・・
693 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:22:45 ID:JtiZPyAt0
格乗りさんは中より先にまず近に乗ってみれれって感じ
ポイント稼ぎたきゃマシンガン
支援の勉強したけりゃバズでヨロ♪
694 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:29:18 ID:6L7eFBDa0
結局、格至上主義ってのは



　ポイント稼げるだけの機体＝だから格厨は将官が多い＝自分がポイント稼いでるのを「このゲームが上手い」と勘違いしてる


という事か？
695 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:46:50 ID:yB44l/ZPO
以前のGCで素ｻﾞｸﾀﾝｸC弾で出した高得点が忘れられない俺様の登場ですよ。

さすがにGCみたいに開幕ﾉｰﾛｯｸは無理だけど、射程の長さを活用して、
開幕時の接敵前にｶﾞﾝｶﾞﾝ撃つべし。
味方格の連激ｶｯﾄとか考えなくていい数少ない時間帯です。

ｽﾅとかに狙われて隠れてる時も、考える前にﾚｰﾀﾞｰ見てﾉｰﾛｯｸ。
当たらなくても、相手からすると凄く嫌。

ﾛｯｸして撃てる時には、仰角をいっぱいに上げてから。
弾の拡がる範囲が増えてお得。
696 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:13:20 ID:4u7Fdd5OO
>>689
ガンキャSMLも洞窟内で水泳部を美味しく頂きましたw
ただ、金閣の後ろから発射するとカットなどでｺﾞﾙｧ!と怒られてしまうので射線上に金閣いない時か、なるべく横から発射するように心掛けてます
加えて間違えてカットしちゃた時には即『すまない』を打つようにしてます
697 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:22:43 ID:ZuI4Etla0
>>694
そういうこと。
だから、タンクＣで出ることについて、全く遠慮は要らない。
698 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:34:49 ID:H/pMap+i0
ジオンの中距離はジャブローではズゴ一択？
ホームではズゴはいいけどザクキャは地雷扱いです
699 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:47:04 ID:gQ5AeahP0
B弾以外のタンクを遠慮する必要は無いと思うが、
即決タンクは誰もがBタンクと誤認するから気をつけような！
700 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:46:39 ID:ZuI4Etla0
>>698
当てるスキルがあるならザクキャ
タンクをダウンさせないで５０ダメを延々と与え続けられるから
701 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 04:42:05 ID:1AuSR1Fp0
ジャブローになってから中距離始めてみた俺なんだが
ズゴよりキャノンのほうが効率よくダメ稼げるような気がする
702 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 05:23:47 ID:H/pMap+i0
ttp://www.youtube.com/watch?v=E3rdesP-MQI
勇気でましたキャノンで頑張ります
他の人を参考にしたいんだけどキャノンの動画ってほとんど見つからない・・・
一つ見つけたのではってみます
ジャブローのキャノン動画ってありませんか？
703 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 05:49:10 ID:ZuI4Etla0
>>701
ザクバズで経験を積んだんジャマイカ？
当て方が微妙に似ているからな。

ザクキャは、サブ射の使い勝手の良さとあいまって、大きな仕事ができる機体だ。
脳筋の開幕嫌がらせに屈することなく、精進して頂きたい。屈しそうになったら、格の交戦している周囲にぶちこんでもおｋだから頑張れ。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:16:22 ID:AnnBXl1e0
このスレにいる一部のアンチ格って余裕なさ過ぎじゃね？
格が目の前の敵に飛び掛るなら放置して他の敵を狙えば無駄な争いせんでいいのに
中以遠の射程があればターゲットは無数にいるんだから
ワザワザ格と被らせる必要性は皆無だし、勝利を目指してないって点だとカルカンと変らん

相手が非協力的だからって自分がそれ以下の存在になることもないだろうに
705 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:24:07 ID:2HdzOKWIO
>>704
２スレ位前の格の言いがかり見てこい。
カス相手にはそれなりの対応をするまでだ。

敵の硬直狙って撃つより敵の敵が連撃中に撃つ方が当てるの楽だしな。
敵の敵のポイントなんぞ知った事か。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:24:17 ID:Gzq5ADEpO
ちなみに、Ｄタンクはポイントを気にしなければ鬼だぞ。

遮蔽物が少ない＆水場という事でほぼ100％爆風が相手にHitするし。
相手が水中適正機じゃなけりゃ機動低下×２だし、混戦中はボーナスステージだし。
中央高台で撃ちまくってたんだが、スナ、Ｃタンクにさえ注意すれば固定砲台でも十分。

燃やした後は仲間に任せるから、どんなに頑張ってもＢ止まりだけどね。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 08:10:47 ID:7jDCs7ZEO
水中って火が消えるんじゃないの？
708 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 08:35:17 ID:dfow6yzJO
１・中が近格の白兵戦の中に打ち込むのは（タンクB護衛戦を除いて）そもそも論外。
２・前衛が接敵したら孤立機にタゲ変える。
自分が敵後衛を妨害してる隙に味方前衛がそこに詰めていったら、２に戻る。
それだけの事。
火力の無駄な重複や戦術眼を意識できれば、使用カテゴリ関係なく解る話だが。
それでもタゲがたまには被るのは仕方ない。

誰も中が削った敵機を近格が墜とす事に文句を唱えてはいないが…？
709 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:02:27 ID:lhkK8wY10
>>705
710 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:32:59 ID:1IStK/ye0
>>705
そうだよな、ヘタクソはそうでもしないと当てれないもんな
硬直取るって事知ってただけでもエライエライ

でもオマエみたいのがいるから中距離が嫌われんの覚えとけ、地雷野郎
711 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:06:12 ID:2HdzOKWIO
>>710
地雷で結構。
敵の敵がＤランクで勝利ってのが理想。
カルカンすんなよ格地雷。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:35:51 ID:xTWghOTb0
初めて180mm使ってみたがこれはいいな
俺にとってはガンキャやジムキャのAより当てやすいわ
弾速早いから中距離相手でも申し分ないしなぁ
1Hitダウンとリロードの長さとコストの高さのデメリットも考えるとキツいけど

ノーロック試してみたけど割に合わないねやっぱり
220が敵陣まで突っ込むのはよろしくないし迎撃に来る敵とのランデブーも機動力低下中のおかげでツラい
ドムトロ&ゴッグのコンビをダウンしないマルチを使って対岸まで下がる時は心臓に悪かった
713 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:56:01 ID:9rFihgF3O
>>710
＞ >>705
確かに
味方の連撃カットしちゃうとイヤホンから舌打ちが聞こえます
714 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:56:21 ID:mc/zXuRgO
なんかジャブローに入ってから勘違いしてるヤツが増えたよな。
ここが中や狙が活躍できるマップってのは、
「編成に入っている１機か２機の支援機が、戦果に大きめに影響を及ぼすマップ」
なのであって、
間違っても「４機も５機も後衛がいてもいいマップ」じゃないんだが。

タンクBがいるのに、後からスナやら何やらが六機くらい増えるってどういうことだ
715 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:11:13 ID:LEiyZkLS0
それで勝っちゃうから余計に始末が悪い
716 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:12:10 ID:f+EVPNW2O
>>2HdzOKWIO
>>2HdzOKWIO
>>2HdzOKWIO
>>2HdzOKWIO
>>2HdzOKWIO
717 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:25:45 ID:8QiuK3tP0

このスレに定期的に沸くアンチ中遠狙って余裕ゼロじゃね？
718 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:41:10 ID:blOY5OBlO
ワンパ外ししか出来ない格だもん自分のために枚数増えてほしくて必死さ
719 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:41:56 ID:yB44l/ZPO
>>714
もしかして、未だに

『支援機は少なければ少ない程、強い』
『all格近、or Bﾀﾝｸ一機入りがガチ』

･･･って勘違いしている人ですか？

遮蔽物が少なければ射程の長い方が有利に決ってるでしょ？
TDの時だって、ﾄﾞﾑ四機とか普通に強かったし。
JGはﾏｯﾌﾟ広いから、余計に支援機偏重傾向気味。
720 ：714：2007/04/23(月) 12:51:34 ID:mc/zXuRgO
いや、俺も中距離好きだし、支援機は必要だと思うよ。
タンクBの他に支援機が２機くらいいるのもいいとも思う。

でも普通に４枚以上はいすぎじゃないか？

721 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:53:13 ID:2HdzOKWIO
>>714
そりゃろくに中使った事のない脳筋がポイント狙いで使ってるからな。
格使えばカルカンで中使えば空気。
何使っても邪魔。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:55:46 ID:vcXRL6TjO
格中の得意ステージって、
格が、
ニューヤーク＞グレキャニ＞＞＞砂漠＞ジャブロー

に対して中が、

ジャブロー≧砂漠＞＞＞グレキャニ≧ニューヤーク

と言ったところか？
なんにせよ当分Nニューヤークには戻れそうに無いから慣れないとな。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:10:10 ID:8QiuK3tP0

いつになったら中遠スレで編成を語りたがる糞馬鹿がいなくなってくれるのでしょうか

いや、押し付けたがる　の間違いか
724 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:22:05 ID:cG4GUVsT0
>>720
簡潔に、作戦次第
前衛がMGばら撒いて足止めに専念。
隙を見ての一撃離脱型の格闘をするなら、支援機のメインダメージソースの差で勝てる
前衛が格闘メインにダメージソースとなり、支援が敵後方支援の邪魔をする方法でも勝てる
だが、自分が格闘機だからって「格闘をしないといけない・仕事をしてない」という脳筋が複数居るなら
支援機4は多すぎ

タックルと1連QDしてれば十分仕事してると思う
前衛は前線構築するのが仕事で、敵を倒すことはおまけですよ？

リアル二等兵に「ザクキャノンで上手く攻撃当てるにはどうしたらいいんでしょうか？」
って聞かれたので「A弾使って、JOINって出てない敵を狙ったらいいと思う。」
って言ったんだけど、まちがっちゃいないよな？

サーベルとMGカチャカチャ持ち替えて遊んでるライトアーマーとか、狙撃しがいがあると思わないか？
725 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:26:57 ID:cG4GUVsT0
>>723
編成によって戦法を変更することはどのカテゴリでも一緒だから
編成の話が出てくるのは至極当然のことじゃないか？

それとも、いかに効率よく弾を当てるかを語るだけがこのスレか？
726 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:31:17 ID:2HdzOKWIO
>>724
俺は｢前衛で乱戦になってる一列奥のか、レーダー見て乱戦に寄って来てるの狙え｣って言ってるな。

後、｢開幕タックルされたら乱戦に適当にぶち込め｣とも言ってる。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:02:13 ID:B2UTnFFF0
>>714
今まで(というかNY)はステージに補正されて中遠狙が活躍できてなかっただけさ
後衛が増えると前衛の負担が増えて押されるって理論は壁で射線が殺されるのが前提の話
遮蔽物がなければ近付くまでに消耗させられて足並みを揃え難い前衛編成が不利に決まってる
メーカーだってその辺理解してるから格の格闘だけ超威力だったりTDやJGの期間が短いんだろ
NYでも格4枚以上は居過ぎじゃないか？って空気無視して格即決がずらりと並ぶ環境だったんだし
そういう連中がJGで中即決に鞍替えしてそのうち格ｲﾗﾈって言い出すんだろうな
個人的には格カルカンと違って被撃墜が許されないから勝ちに繋がるし中4でも別に構わないと思っている
728 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:04:47 ID:fIGzQazEO
編成の話をするなら支援機は3機がベストだと思う
4機でも相手次第ではあるものの厳しいってレベルではない
5機はキャンプを気にしないなら問題ないがオススメは出来ない
2機でも問題は無いけどキャノンやロケバズのみだと辛いと思う
1機は一方的に削られる形になりやすい

逆に格はいなくてもいいね
Bタンク入りでも2機、そうでないなら1機
それ以上は相手が付き合ってくれないと厳しい
729 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:43:33 ID:3ybtL5hHO
ジャブローに中距離MSで出たいんだけど････　
SMLまで出してるｶﾞﾝｷｬと、一度も乗ってないｼﾑ頭で出るのどっちがいいかな？
730 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:43:38 ID:ePElk0IW0
>>728
連邦でやっていると前衛が近距離のみ５枚というのも結構経験している。
格闘機は自信がある奴１枚で十分だと思う。
ＴＤの4on4の時もタンク護衛が入らない時は近距離だけというケースも多かったし。

あと俺もこのステージでは８人の場合は前５後３を推したい。
相手がタンクＢ持ち込んでも迎撃できるだけの枚数あるし
ＭＳ戦の場合でも序盤でリードを奪いやすい。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:00:21 ID:Ir2Him9I0
ジャブロー来てかなり感覚変わったなー。

一番にスナイパー。
今まで０落ちが基本だったけどスナ対決になると３落ち４落ちで６撃破７撃破とか。
地雷じゃないぞ？将官クラスのスナ３人以上(敵味方含めて)の戦いだと結構そうなる。
同数のスナ対決でも落ち数≦撃破数とか、とにかく落ちやすい。

中距離もかなり平均使用率が上がってるよな格がかなり減ったし。
ズゴ＞キャノン＞ドム。
ドムは上下の動きにツライから高低差多いジャブローでは使いにくい。
それでもドム愛機なんで乗ってるが。。
ズゴは単体では強いよなこのマップ、しかし連携とりづらい。
実際ばら撒いてるだけのヤツが８割は占めてる。
連携取るのが上手いヤツならキャノンＡがオススメだな。
しっかしズゴ即決が多い多い、しかも搭乗回数見ると格乗りが多い事。

そして案外ダブルタンクＢ編成がいけるような気がする。
相手がアンチタンク編成でも拠点上手くやれば２回落とせる、最低でも１回。
相手にガチでアンチタンク編成されるとタンク１機じゃ落とせない事もある。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:12:15 ID:izk26unr0
>>730
連邦は水中対応前衛が寒しかいないから、自然そうなるわな。
対してジオンはゴッグ・アッガイが高確率で入るから、対策されて当然。
デザクの使いにくいことと言ったら…。でもMG一人居ないと押し返せない。

後衛４～５は機能はするけど、どうしても篭りがちになっちゃうのが嫌だな。
下手にBタンク来てもわりと撃墜できちゃうしなあ。
「脳汁出したいだけ」じゃないんだが、なんかもっとこう、戦略的にやりたい。
「うわーきたぞーうてー」でドンドンバンバン、ハイ勝ちました～は味気ない。
たいがいの前衛は3落ちとかで地獄見るしね。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:43:14 ID:E2LqkqnAO
みんなが言う連携って何だ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:58:33 ID:KIsh2ZTb0
>>729
SMLで蛇風呂の空気を味わってからジム頭でGO!
そして早く水ジムを出そう

でもこのステージはガンキャA砲の名誉回復のチャンスな希ガス
遠めにいる敵中塩素相手ならA砲ですっ転ばしても構わないんだし
735 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:05:08 ID:hvAN1m480
>>733
脳筋格厨の壁になることだ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:30:11 ID:E2LqkqnAO
>>735
お断りだ
737 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:23:44 ID:J50qYf7vO
人の標的に連激するな格闘
敵にやられるなよ格闘
敵倒しても落ちたんじゃ意味ないだろ格闘
ビームも避けられねえの格闘
判ったその敵はくれてやるよ、あれ?何負けてるんですか格闘
え、援護しろ糞地雷?そうですね格闘さん

こうですか?
738 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:29:56 ID:fIGzQazEO
>>733
自分の行動により、他の誰かが戦い易くなるように動くこと

例えばズゴミサを敵が回避したから着地取りのMGが当たるとか
カット狙いがクラッカーでダウンしたから連撃が最後まで入るとか
正面からのMG撒き近に切り掛かるから側面から格闘が入るとか
敵が接近戦を嫌って引いた拍子し射線が通って狙撃出来るとか
MGを横歩きで回避してる敵の側面にバズが刺さるとか
739 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:54:18 ID:KIsh2ZTb0
>733
２：１か３：１で相手を30秒以内にフルボッコすること
740 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:06:18 ID:0LWsAgZDO
つまり打ち上げミサイル系でブーストを誘い硬直をズドン
ダメージ効率の良いキャノンとの相性抜群だな
連邦ならキャンプ対策に180㍉が面白そうだ
週末が待ち遠しいぜ
741 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:59:24 ID:xIbZpHUT0
>>737
そうです。
742 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:03:05 ID:4u7Fdd5OO
>>740
ちょw今日まだ月曜日だおw
のっぴきならない事情があるんだろうけどとにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ
743 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:11:16 ID:d5cyZcGz0
>>742
月曜日になると週末のことで頭がｲﾊﾟｰｲですが何か？
744 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:14:37 ID:tmouaYjN0
>>719
＞TDの時だって、ﾄﾞﾑ四機とか普通に強かったし。

そんなん等兵だけだ(´･ω･`)


本当にレベル低いなこのスレ
大丈夫？
745 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:21:44 ID:dfow6yzJO
仕方ない、今はJGで中に変節したpt厨が大量に流れ込んでるし、
彼等はTDでもドムバズに対応出来ず、今回同様安易に支援機に乗っただろうから。
不利な状況を打破し自らを活かすチームとしての立ち回りなぞ考えた事もなかろうからな。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:32:05 ID:Syw15XdUO
>735は格アンチだろ
確かに脳筋格乗りも多いけどそういう奴は前衛機スレでも嫌われてるし
俺も格闘機好きだけどジャブローではあんまりいらん気もするな
マシ持ち近で前線維持しつつ支援機に撃破してもらうのが一番勝ちやすい希ガス
747 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:36:04 ID:dfow6yzJO
一つ前の晒しスレに、なかなか面白い前衛後衛論が載ってる。
晒しスレ的には壮大なスレ違いだが。
748 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:42:59 ID:MCgAQ/5o0
>>702
ザクキャはこちらのほうがお薦め
http://www.youtube.com/watch?v=rULvLRILZoY

そっちはC弾で味方の邪魔したり、射撃ポイント抑えてない
749 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:57:32 ID:a+s1b6Hp0
今日連邦で８回ぐらいやったけど一回も拠点落としされなかったな
最近のジオンはタンクB流行ってないの？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:01:19 ID:d+r8QEfz0
今日視界０のジャングルの中で珍しく乱戦になったところに
何も考えずにＣ弾の雨降らせた即決タンク将官とマッチングして殺意沸いたぜ
こっちはタンクに合わせてタンク護衛使用の編成なのに一人乱戦ウマーでＳ取ってた
機体使用回数みたら案の定８割方格闘に乗ってる格闘スキー
自分の経験から乱戦の中にＣ弾ぶち込んだら前線がどうなるかわかるだろうに
751 ：742：2007/04/23(月) 22:04:11 ID:4u7Fdd5OO
>>743
なんかあって平日出撃出来ないのかなぁと思っただけなんだ
ｽﾏｿ
752 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:17:44 ID:Um+k/yh20
>>749
ジャブロー始まってから40回ほど連邦で出ているけど
味方が１戦目前４後４で勝つと２戦目タンクＢが出てくることが多い。
で、味方はその流れ読めずに前４後４とか前３後５とかやらかすから
拠点が落ちて負けてしまう。。。

ただ、前５後３の編成だと相手の護衛が逐次投入的になりやすくなって
拠点落ちずに大差で勝てるケースも多い。
たかが１枚、されど１枚だと思う。後衛機の増え過ぎには注意しましょう。
確かに点数取りやすいからやりたいのはわかるが。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:20:49 ID:2HdzOKWIO
>>750
脳筋だから３戦で忘れるんだよ。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:20:52 ID:2yekDtHK0
>>749
降下してる時点でタンクばれるし
拠点落とせないと下手すりゃ一発降格だから
信頼できる腕もった味方がいないと出せない
かなぁ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:24:48 ID:Ir2Him9I0
俺、ジオンの中距離Ｓランカーだけど。
正直、信頼できるスナが味方に居ないと中距離乗らないよ。
このマップ、中距離はスナに凄い撃たれやすいから。
ぶっちゃけ今、中距離職人は乗ってないんじゃね？
もしくは乗ってもキャノン。
じゃないとチームを勝利に導けない。
まぁＳ上位のＳ厨サマたちはズゴ即決だろうけどなー。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:49:08 ID:kJkPtNzrO
>>749
最初からバレてるタンクBなんて恐ろしくて乗れるかっての
しかも味方にスナ3機とかね･･･

野良でタンクBに乗った俺が馬鹿だった
もう2度と乗らねーよ
757 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:54:02 ID:NCKiC24V0
>>742
おぃおぃ、世の中には週末に一日だけ時間とって
数クレをプレイしてる人間だっているんだぜ？（・ω・`）
おかげでなかなか射程に慣れないよ…
いや、プレイ密度のせいにしちゃいかんな。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:01:02 ID:mc/zXuRgO
ポイント厨・即決・Ｓ厨が溢れかえっている現在、
NYで頼れる中距離職人だった人達は、ジャブローの出撃の大半では
近やタンクBに乗って頑張ってくれている気がする。
基本、中距離は空気が読めて「勝つためには、どう動くか」判断するのが重要で、
それが出来る人は編成の段階でも空気を読んで、「勝つために必要な機体」を選ぶはず。

本当は、そういう人達にこそ中距離やスナに乗ってもらいたいんだがな。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:36:22 ID:AnnBXl1e0
>>758
空気を読む中乗りの足取り(予想)

初期NY：当時の様子を覚えてないので割愛

GC：当時は4:4でも拠点攻め必須な上にタンクの乗り手がいなかった
　勝利を目指せる中乗りならきっとタンクBで出てたはず
　タンクorスナがいるなら近格で護衛に付いていたに違いない

TD：タンクと中が飽和状態、格は不要扱いだったことを考えると
　ここでもやはり近距離に乗ってたはず
　もちろん近×3とかの時もあるのでその時はタンクBに
　近近遠の時にはアンチタンクにキャノンで出ていたと予想

88NY：両軍共に慢性的な近不足に悩んでいた
　よって勝ちを意識するならほとんど近一択と予想できる
　あるいは格祭な状態でも勝つためにタンクBを投入か
　連邦なら余裕のある時にアンチ雛壇にキャノン系を持ち出した可能性もある

今：中遠狙が飽和、彼等のために前線を支える近距離が足りてない
　また前衛が多めならキャンプ対策のタンクBも乗り手がいない
　勝利を目指すならこれら出るしか無いだろう

あれ？中距離ほとんど乗ってない疑惑が…
760 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:53:46 ID:fAlOaTQ/0
そういや俺は、絶対に中距離にしか乗らなかったのって等兵時代だけだな。
等兵時代にジム頭orズゴックまで出したわけだがｗ
761 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 00:00:11 ID:a12gikxHO
>>759
あぁ、俺がまさにそんな感じだわ。
割合的には少ないが、分母となる数を増やすこと（いわゆる廃プレイ）と
コテメンで組んだときに使えるからそれで補ってる。
基本的に当てるための技術自体は別段難しいワケじゃないし、
大切なのは状況判断だからな。
近距離使ってるときだって練習にはなるさ。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 00:00:59 ID:0rLS853sO
>>759
自分（現連邦大尉）のケースだが

44NY
近で立ち回り練習
GC
基本タンク護衛で近
稀に中またはBタンク
TD
味方に中がいなければ中（実は4回に1回は乗れた）
それ以外は近
88NY水ジム前
基本近と中を1クレで1回ずつ。
ただし、中乗るのは味方中遠狙が2機未満の時だから近の方が多い88NY水ジム後
基本は上と一緒だが、2戦連続即決がいる場合、中遠狙が3機未満までに緩和
JB
まだ3クレしかやってないが、
中は2回近4回

水ジムはまだ出てないが近はジムと陸ガンコンプしましたw。

今さらだか、NYで中ﾂｶｴﾈ-と散々言われてたが、敵を海に引きずり込むとボーナスゲームだったよ。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 00:01:07 ID:d+r8QEfz0
>>759
実際、連邦の中堅中距離ランカーの私も
右も左もわからず中遠即決していた等兵時代に乗っていたジムキャ除けば
搭乗回数はガンキャ＋ジム頭＝ジムなんだよね
これに陸ガンやガンダム、格闘機加えれば完全に中＜近です
砂漠ではゴッグが不憫に思えてジオンでゴッグばかり乗っていました
764 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 00:21:37 ID:2OtkfT770
>>759

44NY
新兵で連撃も解らず中距離やっていたがスナによる拠点落としに目覚める

GC
基本タンクB
たまにジム、ザク

TD
基本タンクB
たまにジム、トロ

88NY
ノーロック拠点落しも覚えてタンクB
たまに陸ガン、グフ

JB
タンクB出す奴がいないのでしかたなくタンクB
たまにスナ

　　(　ﾟдﾟ)
＿＿(__っ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿＿(__っ/￣￣￣/＿
　　　＼/　　　/
765 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 00:26:46 ID:D1N5YkdYO
>>764
大丈夫
プロのBタンカーは貴重だから。


多分
766 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:00:52 ID:lF7AZR1a0
>764
あれ？俺がいる

ほぼ四人固定面子やってたため編成がみんなボタン連打な時すらあった４４時代

８８になってから他店舗との調整や固定面子がタンクも乗るようになったので結構いろいろ乗れる
でもメインはタンクＢ

最近は学校の関係で集まれるのが少ないから野良もやるがやっぱり半分以上タンクｂ

ＪＧはタンク護衛で点でないから前衛に申し訳ない
特に近が

中以遠には正直タンクのそばの敵よりタンクのそば移動中の敵を狙ってください。
まぁ、ここにいるみんなはやってくれてるんだろうけど
767 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:10:04 ID:9xrzK+hh0
今マップ最強はズゴよりスナイパーよりマカクC弾じゃないかと思うんだが。
タゲ切り替えばら撒きで４００や５００とかいく。しかもまず落ちない。
将官チームになるとさすがに結構避けてくるが

逆にBタンクには全く乗らなくなった。いい進攻ルートが全然見当たらない。
あって高台の裏くらいしかないと思うんだが。
敵の支援には狙いづらくて味方は狙いやすいから。

768 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:12:22 ID:1rE2TJge0
>>739みたいなの狙うのは、時と場合によっては勘弁してくれって思う
特に尉官以下の場合は連携でも何でもなく、ビリった敵orタンクに群れてるだけの事が多いし
あんたらが3人で1人を追いかけてる間、俺が1：3だったんだぞ・・・という事もあるから
769 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:58:59 ID:2OtkfT770
ジェットストリームアタックごっこやってんだよ。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 04:10:16 ID:gAlwgln40
>>769
それじゃあ、仕方無い。
文句は多々あるが我慢する。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 04:44:35 ID:k84ItpSz0
昨日ジオンでマカクB砲で出撃した時、相手の量産タンクC砲のおかげで
拠点を落とせた。
というのも、こちら拠点ロック砲撃→C砲くらってダウン→拠点砲撃…
の繰り返しで、相手の格闘機が迎撃に来てたのに
余計なダメージ喰らわないで拠点を撃破できた。
C砲ってほんと打ち込む時と場合を考えないとお荷物になりかねんなと
敵ながら思った。
自タンクの周りをうろうろしてた敵格闘機が逆に気の毒になったわ。
772 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 07:10:54 ID:1Pr3R2ZG0
敵Bタンクに格が取り付くまでは
中塩素が（狼煙上げながら）がんばる必要があるが
格が取り付いたら中塩素はタンク狙いを止めなきゃならない
これがわかってない俄が多くてね・・・
773 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 07:13:30 ID:bm5b19ZWO
尉官に立ち回りもｸｿもねーだろ。
変にそんな事に気を回すから味方と攻撃対象が被るんだよ。 それでﾀﾝｸ複数で相手したり。
目の前の敵をｷｯﾁﾘ相手しててくれよ。それで余裕があれば立ち回り考えてくれ
774 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 07:18:22 ID:1Pr3R2ZG0
目の前の敵を相手にするなら近格に乗ってりゃええやん・・・
775 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 08:46:45 ID:bm5b19ZWO
要は、あっちもこっちも撃って頂く必要ないって事。 それで近格に接近されて 応援呼んでりゃ世話ないぜ
776 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 09:05:33 ID:E5E/ijDB0
>>771
実際問題としてＣタンクは使い方次第で戦局を誤る大きな要因となるからなあ。
しかも使っている本人はポイント稼げるからそれで仕事していると勘違いするし…

撃ち込み所についての意見はこのスレでも散見するけど
実際に味方で組んでそういう運用をしてくれるＣタンクをほとんど見たことない…
777 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 09:49:27 ID:mnDehb840
それにしてもマカクのA砲は強いな～・・・、威力高い上にリロードも早いし。
水ジムや半端スナイパーを狩るには持って来いだぜ！
778 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 10:28:25 ID:YAzJFj8HO
バズーカ大好き連邦小尉
今日はジム頭もらえるはずなんだが
初期装備はバズーカ的使い心地ですよね？
ジオンと違いバズーカもちがすくなくて今までジムしか使えなかったぜぃ
779 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 10:44:09 ID:BQgNIFsy0
>>778
ジムバズの弾速据え置き、誘導と威力強め、射程はキャノンと同程度で1hitダウン
SMLよりもっと早いタイミングで撃たなければならない
2～3回使ったら慣れると思われ
780 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:27:10 ID:eyCoryqQ0
mixiがなんか香ばしいというか、痛々しいことになってるなぁ
781 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:38:41 ID:16H6CviB0
>>ID:bm5b19ZWO
やぁ、下士官
それじゃぁ敵の注意をひきつけようと牽制している中遠の負担を軽くする為、
カルカンはやめてくれ

ぶっちゃけ、あっちもこっちも撃てない長距離戦力なんて戦力じゃないし
狙われてるのが見えてるスナイパーは怖くない

>>780
非mixi会員なのでご教授ください
782 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 12:41:52 ID:jtTEJwnRO
エーススレでアロハマんが叩かれてた
脳筋はやっぱり中ランカー嫌いなんだな
783 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 12:54:12 ID:zhwenwbY0
>>757
ﾅｶｰﾏ｡
しかもAMだけ。一日中ゲーセンなんて馬鹿らしい。
あ、でもおれ土日両方ほぼ出てるわ。
田舎なおかげで今月将官フラグ立ちそうな勢い。
いや、田舎だからじゃないな。


連 邦 だ か ら か ー っ


先月とたぶん今月も、ジオン兵は7,8万Pointでようやく将官フラグが立つらしい。
これって平均的に見て普通？少ない？
784 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:12:55 ID:EvLPq8TeO
ｻﾞｸｷｬ即決の連コ野郎しね
785 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:45:00 ID:SVU9gR2R0
>>759
ジオン中距離上位ランカーの俺の足取り。

４４ＮＹ
一等兵からスナ乗りたまにタンク。
軍曹でＮＹを終える。

ＧＣ
スナばかりではダメだと気づき近、中距離乗り始める。
中は余り乗れなかったが主にアンチタンクとして活躍。
と同時に戦況全体を考えるように。 少尉→中佐

ＴＤ
ＧＣから１００位にランクインしＴＤで本格的に上位へ。
やっぱり相手タンク編成を読みアンチタンクとして活躍。
ドム即決も多かったので近で出る事も多かった。 中佐→将官

８８ＮＹ
アンチタンクだけでなく送り狼や接敵前の削りなどで活躍。
一人遊撃隊として縦横無尽に動き回る。 将官維持

ＪＢ
敵にスナ率が高く中距離で出撃しづらい。
味方に頼れるスナがいる場合に中距離で出撃。
現在ここでのメインは近かスナ。 将官維持

搭乗率は中距離＝格闘+近距離+遠距離+狙撃
友達とチームで出る事が多く案外中距離出撃が多い。。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:58:25 ID:0kWTaSYO0
>>782
あれには理由があってだな…。
幾らランカーだろうと、キャノン当てるのが上手かろうと、
｢味方は全部俺様の為の盾｣みたいな立ち回りばっかしてりゃ、
普通は脳筋以外にも嫌われると思う。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:01:38 ID:oF7Ktcj80
ジャブローになって編成が安定しないと感じているのですが皆さんはどうですか？今
回のステージは編成がやりたい放題で（将官すら空気を読まないで中距離に乗る）中
距離が今回のステージでは今まで以上に必要なのは解りますが、正直中以遠５機も必
要ないと思います。今までは編成時に２～３人が好きなのに乗ってその後皆が足りな
いカテゴリーに乗るという形で、非常にまとまりがあってチームワークを感じていま
したが、空気を読む編成が少なく今ひとつ締りがないと感じるのは私だけでしょうか
？（無論全試合がそうとは言いませんが）皆さんはどのように感じていますか？
788 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:19:42 ID:16H6CviB0
>>787
携帯からお疲れ様です。
改行のタイミングが視認しにくいとは思いますが、PCから見た時のことも考え、
"適当な句読点"の位置で改行していただけると幸いです。

バルス
789 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:26:03 ID:hrVViWDs0
すいません。今回が２CH初カキコなもんでどう表示されるかわからなかったもので、
アドバイスありがとうございます。以後気をつけます。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:43:13 ID:8qItTJrS0
連邦だったら
近距離3
中距離4
ｽﾅ1
でもOK！
791 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:44:07 ID:16H6CviB0
>>789
あ、ごめんなさい…素で煽り人だと思ってました。

で、疑問に素で答えるなら
「中以遠機が多いなら多いなりの戦い方をすればいいし、ジャブローではそれが可能」

例えば、格、近*2、中*2、Bタンク*1、スナ*2の時、
相手がキャンプなら、Bタンク中心に攻める。味方格と近は近づいてきた敵を追い払うだけ
相手がタンク編成なら、味方Bタンクは迂回して囮＆敵スナへの威嚇して、
中を中心に相手タンクを狙う。ここでも格近は味方の護衛役
相手が川から先になかなか出てこなかったら、中狙を中心にせめて行けばOK
etc...

ぶっちゃけ、格とBタンクはやれることが限られてる機体なんだから、
作戦にあわなきゃ運が悪かったと思って活躍をあきらめるのがいいんじゃない？
スナもそうだけど、相手にもスナが居る時は上手いスナ乗りの陣営が圧倒的有利

ちなみに、おいらはポイント無視の勝利至上主義派
ポイント派は全く違う意見だと思うが
792 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:57:04 ID:30NcKelO0
ぶっちゃけた話、現段階では中以遠5でも全くﾊﾞﾗﾝｽが悪いという感じがしない
ここではﾀｹﾞ被り敬遠されてるが
引き気味で浮いた動きをする奴を集中的に狙って落とす、って戦術がかなり案牌
ここでの点取り蟲は狙か遠Aで最終的に格即決組みはこれに流れるはず
超弾幕ｹﾞｰで格がまともに仕事できんのだから近でなくてもｻﾌﾞ射の回転が良い中なら前衛勤まる可能性も
味方にCﾀﾝｸ2機くらい混ぜて戦略的にﾒﾀでもやらん限り前衛主体の編成は辛いだろう
研究が進めば環境も変わるのかも知れんが期間短いし煮詰まるものでもないと思うが・・・
793 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 18:09:57 ID:4um1vSjh0
>>791
読んでないけど俺もほぼ同意見

>>792
中以遠５相手は敵に送り狼スナいると意外と脆い
ガン篭りするなら別だが、コストの高さのせいで結構負けやすかったりするんだぜ
794 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 18:10:28 ID:nOB1dAx+0
>>790
>>791　　ご返答ありがとうございます。そうなんですよ！
今までだと後ろが５枚で勝てなかったのが今では勝てる！
何というか、どんな編成でも勝つ時は勝つし、負ける時は負ける。
NYだと大体ガチ編成が決まっててそれで負けたら相手の方が上と思えたのですが
今回のステージは自分たちは勝ったが本当に敵より自分たちの方が強かったのか？
また逆もしかりと、なんかもやもやしたものがあるような気がするんです。
ちなみに、私もポイント無視の勝利至上主義派。
今日も高台制圧できなかったのもあってBタンクで拠点落とせず３落ちDとった
795 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 18:17:14 ID:Fa3RpUVA0
>>792
バランスは悪くなくてもただの引き篭もりにならない？
796 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:16:16 ID:bnO0tM2h0
>>792
むしろ狙５で十分ｗ
797 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:31:42 ID:30NcKelO0
勝つためには引篭もり安定
即決君は狙で点数稼ぎ
勝ち重視組と点数重視組が共存できるMAPだと思うんだ
拠点編成も射線通らない砲撃ﾎﾟｲﾝﾄが開発されていない現状じゃ落とせない
落とせても戦略ﾚﾍﾞﾙで黒字に持っていけない
引篭もりの是非は賛否両論あるんだろうけど野良ﾏｯﾁにおけるJGの最適解で間違いない

上記の編成のﾒﾀとしてCﾀﾝｸを考えてるんだが
妄想の域を出てくれるのかな・・・
798 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:39:16 ID:YVFSgFOYO
>>777
マカクAは本当にいいよな
相手の階級が高い程かせげるぜ…
799 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:18:16 ID:ahs9NYfx0
タンクに関しては絶対的にジオンというかマカクが最強だよな。
連邦なんか量タンC+ポップBぐらいしかネタがないしな。
次のバージョンアップでガンタンをもう少し強くしてくれないとバランスとれん。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:20:26 ID:9xrzK+hh0
>>795
ひきこもり引きこもりというが、スナでも川岸までは行くんだし
近でも向こう岸まで行ったら撤退不可能と覚悟しなければならないこのマップで
河挟んでの砲撃戦を主体にしたからどうだというんだ。

本来引きこもりは拠点から動かないで相手が来るまで戦闘しない、
同じ金払ってる僚機につまらない戦法を言うんだろ。
中以遠の射程で戦ってるだけでガンガン攻めてガンガン落としてるんだから
つまらなくもないし卑怯でもないよ。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:48:04 ID:XPygh5Qd0
>>791
理屈は分かるが、現状の流れじゃ中狙即決したヤツに戦局の中心を任せるほど
信用出来ない。ＮＹでも居たけど将官戦でタンク出した尉官みたいな感じで
そいつ中心に動くと「何処行ってんだよ」「何やってんだよ」と叫んだ事多数
現状の中狙の大半は当たりそうな敵に当ててるだけで、当てたい敵や牽制すべき敵に
技術で当てれるヤツは滅多に居ない。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:01:54 ID:V5c6OWTk0
ザクタンク＝安い早い
マカク＝高い近接能力、正当上位なA/B弾、超射程サイサリスなC弾
量タン＝安い、面白A/C弾、サブでも燃やせます
ガンタンクは.....D弾とか？

タンク系最高コストの割には売りに乏しいな
A弾はマカクと同等にして「＋α」位あげてもいい気はするな
803 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:23:08 ID:6BODSFun0
>>802
硬い、基本性能は低くないくらいしか売りがないしな…。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:14:17 ID:Mnz9sPw80
>>803
ガンタンクのＣ弾は量タンのＣ弾と差別出来てるし、ザクタンクと比べても性能上だから割と行ける気がする
Ｄ弾もナパーム系では最高峰の性能と言える
あれでリロードがもう少しどうにかなれば……
どちらももちろん乗り手の腕（というか戦術眼？）があれば、なのが難点

そして、ＮＹでは比較的有用とされていたジムキャＣ弾は現状どうなんだろう？
あまり見かけないって事は微妙気味？
805 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:19:29 ID:0dL3fmBY0
他のタンクより痛いA弾があるではないか
ガンダムビームやNスナより高い威力（最大ダメ90）、リロード早いので何発も撃てる

他のA弾との比較
ザクタンク＝威力が最低で単発
V-6＝単発　落ちない前提ならミサイルで十分
量タン＝連射できるが誘導無いし威力低い


A弾ならガンタンクが最強だな

806 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:23:53 ID:0kWTaSYO0
ガンタンクの渋さが理解出来るようになれば、見えてくる物もあるんだぜ？
敵の中遠狙を封殺…てか狩り殺せるA弾に、レーダーが生きてる限り戦場を丸々制圧出来るC弾、
D弾もいい武器だが、使うには多少覚悟が要るからお好みで。
B弾は、今更言わなくてもいいよな。
因みに、俺的お勧めは断然A弾。ブラインドが出来るようになると制圧範囲が大幅に広がるC弾も好きだが。

ただ垂れ流してもある程度は当たったりするが、
狙って当てられるようになると、あの制圧力と打撃力の虜になるのは間違いない。
本来なら、S取得ランキングだって他カテゴリ並に加熱してもいい機体だと思うんだがなぁ…。
まあ、B弾に限らず、戦車は前衛に依存し易い傾向があるから、
無闇な乗り手が大量発生するよりはいい事なのかも知れんがね。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:25:00 ID:ahs9NYfx0
V-6AよりガンタンクAのが強いって意見は初めて聞いた。
今度つかってみよっと。
808 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:49:05 ID:2OtkfT770
>>791
８機支援機とかでも勝つには勝てるので中以遠が多いのはどうでもいいけど
さすがにその構成で勝つ為にタンクB出だそうって思う奴は居ないぞ。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:52:38 ID:Mnz9sPw80
>>808
まだまだ練り込みはこれからだろうが
ジャブローでは前５後３で格１～２、近４～３、中、タンクＢ、狙辺りが一番安定する気がする
まともにやればキャンプも攻略出来るし、格上相手ならキャンプ気味にチャンスを待つことも出来る汎用性が望めるから
810 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:05:32 ID:h9CfUy9u0
>>806
ガンタンクのA弾は180mmと同じく玄人好みだと思う
当て難くくて威力馬鹿高いから使いこなせれば強いのは分かるけど
大半のプレーヤーじゃタンク・スナ落しが関の山かと

>>809
>キャンプ気味にチャンスを待つことも出来る
現実的にはタンクBは格上相手だろうが拠点を撃とうとするから
ソイツが落とされて待たれて終了だと思う
編成として強いってのは同意
ただ狙撃よりタンクのクラスター弾の方が良い気もする
その場合格は1で
811 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:10:09 ID:71ZUDf1p0
最近、即決に加えて最初から固定しっぱなしのヤツが
出てきたな、しかも連続で
固定のままだと即決となんら変わりないぞ
なんか日に日に酷さが増してる気がする

連続即決・連続固定は即晒しでいいよな
今度ぶつかったら最初から最後までマシンガンで打ち抜いてやる
812 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:14:38 ID:jtTEJwnRO
遠距離でＳを取るだけなら、味方の迷惑お構いなしにクラスターばらまいてれば取れる
813 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:00:21 ID:NVUkJZtnO
ジオンで拠点叩きをするときに気を付けるポイントってありますか？
砲撃ポイントは右の谷間と川の中以外にありますか？
814 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:02:31 ID:DDZEr6530
ドムがジャブローでは最強だと感じてる
シャアザクでもいいけど、やっぱりここはドムだな
815 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:19:55 ID:HfB8wt+l0
ドムだとタンク戦になると空気にならんか？
ズゴ、アクアかスナのが安定じゃないか？
816 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:21:49 ID:ZNY8vDRb0
>>811
喪前様が格闘機オンリーでなければな。
817 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:24:24 ID:03sCJPPeO
>>811
憎いのは解るが、それをやったらそいつらと同レベルになるぞ。
悪いことは言わない、止めておけ。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:28:22 ID:HzkOGT2q0
アピールにはなっても嫌がらせにもならない事に
500円＋10分＋待ち時間10～20分を掛けるってのも、随分と余裕のある話だ

ぶっちゃけマシンガンで撃たれても、ちょっとうるさいなって思う程度で普通にプレイできるし
接敵されたときには牽制＋タゲ分散になってありがたいくらいじゃないか
819 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:47:24 ID:rvGDX66o0
>>811
まあでもなぁ
それって荒しをスルーできない厨房と何も変わらないぞ＾＾：
大人な対応しようよ！　

あとさーマシンガンって事は前衛だよな？後衛のありがたさを思い知りなさい
どうせやる気なくなったんじゃないかな？
まぁそいつにターゲットいかなかったらそいつは間違いなく活躍するし
ターゲットいっても囮にできるし突っ込んでくる形になるから
後で突っ込んだ敵を狩ってウマー
別にいいんじゃね？ｗ
820 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:51:12 ID:67BOCmtP0
マッチングブラックリストみたいので
指定マッチング拒否とかできるようになればいいんだよなぁ
そうすりゃもう二度と組まなくてすむね
821 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:57:50 ID:HfB8wt+l0
>>819
>まぁそいつにターゲットいかなかったらそいつは間違いなく活躍するし
そうでもない

このジャブローで練習してありがたいと思われる支援機乗りになってくれよ

>>820
バンナム戦だけになるわけか。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:09:13 ID:V+V0JiIcQ
>>820
そうなると、カード挿入後に長い時間待たされた上に、おまえ一人ぼっちでバンナムと絆レベルを上げることになるんだ。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:22:17 ID:nvzqto8G0
>>811
スーパーＤＱＮ乙
824 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:28:09 ID:rvGDX66o0
>>821
役に立たないって何だ？砲弾又はミサイルぐらい当たらなくてもばらまくんじゃねぃか？
回避行動とってる時の着地硬直できるのに・・・そんなに中距離が嫌いか？
別にさー近距離が遠距離いらねって言うのは、遠距離いると今まで潰し効かなかっただけジャン
遠距離だけでの編成でも勝てる今・・・即決だろうが固定だろうがもうねぃ・・・ｗｗ
825 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:41:26 ID:67BOCmtP0
毎回、即決（当然近格以外、名だけ上官）と組むとしたらどうよ？ｗ
そこまでMにはなりきれない
中遠がイラネじゃなくて、即決な中遠がイラナイ

とはいえ、聞いてもらえて意見ももらえて少し落ち着けたよ
オレは愚痴のほうに書くべきだったな
826 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:28:36 ID:n/xd1F0j0
>>820
ヒント：どくさいスイッチ
827 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 04:15:31 ID:XiqgBGrX0
タンクB乗る時は、最近は基本ブラインドショットでロック撃ちはしてないのだけれど
ジャブローはロック撃ちが基本なのかね？
828 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 04:41:21 ID:+fdxv/6s0
>>827
ロック出来る距離にまで前線を押し上げる事が出来ないとか、
敵拠点付近にスナとかAタンクが待ち構えてて、不用意に近づけない。
とかって理由があるならブラインドの方が安定するだろうが、
赤ロックして撃ち込んでも迎撃される心配が低いなら、ロックした方が安定しないか？
後、ブラインド中は、赤ロック中に比べると些細な迎撃にも弱くなるから、
よっぽどのリスクを背負う状況になったりしない限りは、赤ロックの方が無難だと思う。
Hitの数で拠点の残り耐久力を計算するとか、面倒な真似もしないで済むし。

基本的に、Bタンクでのブラインドショットが流行るようになった理由は、
・砲撃中は敵の砲撃、狙撃に対してかなり無防備になるBタンクを、地形で守る事が可能。
・その地形のお陰で敵中遠狙が機能し難くなる結果、敵格近の迎撃をあしらいやすくなる。
の2点が大きかったからじゃないかと考えてる俺的には、
ジャブロー地上でのブラインドには、そんなに固執しないでもいいと思ってる。
まあ、ケースバイケースで切り替えられるのが一番だけどな。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 08:43:17 ID:VZ5Qa2ti0
＞B弾ブラインド
NYはロック距離まで進入するより、ブラインド地点が安全すぎたからな。
まあ特にジオンの雛壇、ジャンクションは普通の武装じゃ届かないし（届く機体はNYじゃ不遇）。
連邦でも、高速上ビル裏とか、右奥河岸の壊れるビル屋上とか、撃たれにくい地点はあった。
JGはそういう旨みのあるポイントが無いからなー。護衛の死に戻りもそんな差ないし。

ミノ粉あると森ルートノーロックが面白そうな予感はある。…届くかちゃんと検証してないが。
ザク、アッガイで固めてマカクが森から撃つと、連邦は誰が誰だか判らんのじゃないかな。

まあバンナム的には雛壇がノーロックポイントになるとは思ってもなかったろうし、
JGの設計から読み取れる意図は「拠点攻めのリスクはもっと必要、あと後衛ももっと使って」な希ガス。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 09:20:02 ID:sgQaro690
ジャブローでのブラインドは「武装本来の射程を生かす」程度だな
タンクB、180mmでブラインドやってみたが本当にその程度
ミノ粉時は拠点奇襲や陽動に使えるかもしれないが…

視界が開けてる場所が多いため青ロックになることが多いし
831 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 09:34:07 ID:paG+6Lxi0
ジャブローは新規プレイヤー獲得マップだと思う
・マップが広いから格上相手に近づく事が減りそこまで終始ボコボコにされない
・連撃出来なくても使いやすい支援機が今までより沢山出せる
・人気ある哀戦士が流れる
832 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 09:52:18 ID:gSxvYpf9O
>>831
＞ ・人気ある哀戦士が流れる
聞いてる余裕がない
833 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 10:00:43 ID:paG+6Lxi0
やってるときは聞いていなくても、近く通ると聞こえる。そこで釣るわけだ
たしかにゲーム中は歌の音が小さいのか聞こえにくいな。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 10:05:49 ID:Bx7CSIBb0
・マップが広いから格下相手に近づくまでに終始中塩素にボコボコにされる
・連撃出来なくても使いやすい狙撃機が今までより沢山出せて蛇風呂型なんちゃって将官大量生産
・戦闘中に人気ある哀戦士を聞いている余裕などないっ！
835 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 11:04:26 ID:gSxvYpf9O
ちゃんと聞けるのは
リプレイしてるときぐらいだと思う
836 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 11:13:06 ID:HpGQM6Q30
>>・マップが広いから格下相手に近づくまでに終始中塩素にボコボコにされる
ものすごい見下してるけどそれって機体選択含めて自分の技量が相対的に劣ってただけじゃ
837 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 11:32:35 ID:paG+6Lxi0
格下だと思ったらボコられる。
てことは自分も大したことがナイト気づかされるわけだな。いや気づかないか
838 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 11:50:34 ID:EwtDcsk40
格下が中塩素に乗ってると思ってる文盲発見pgr
839 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 12:49:07 ID:+vDJS4jdO
新規はセッティングも揃ってないザクだということを忘れた理論乙
840 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 12:55:28 ID:PX6QOcVHO
話クラスターしてスマン

連邦スレ読んでて思い出したんだが、タンクＢ×２・３の護衛にタンクＣってどうなんでしょ？

ＮＹ最終日にそれやられて拠点が２回落とされ敗北、リプみると雛壇にタンクＢ×３・ジオン拠点から少し前に出てタンクズが見える位置にタンクＣが居た。
戦闘開始５０カウントで拠点落ちたのを見たら笑うしかなかった、迎撃に向かった味方はフリーになったマカクに殴られたり後ろのＣ砲で倒れてたり散々だった。

こういうのはボイチャ使える店と、意見があうヤツじゃないとダメなんだろうか(´・ω・)
841 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 13:39:14 ID:6HDksejH0
格下格下言うけどよ
見えない位置からのマカクミサイルとかミサイル回避中に飛んできたキャノンとか
腕に関係なく普通に避けるの無理or困難だから
タックルでこける判断重要
集中的に狙われてる時に寄って来る金閣は寧ろ被害を50に収めるチャンスでありがたいくらいだ
842 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 13:48:19 ID:c8gN6LjxO
昨日タンクBで拠点落したが
ｽﾅ、ｶﾞﾝﾀﾝｸの攻撃をかわしながら拠点撃つ俺に惚れかけた
843 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:26:13 ID:7bs2cXHqO
ガンタンクＤ弾は激強いと思う。とＤ弾使いの俺が言ってみる。
リロードはかなりアレだが、ダウンさせても起き上がり無敵時間が消えても燃焼してるほどの燃焼時間の長さはかなりの強み。威力があと＋5、リロードがあと2秒早くなったら凶悪装備になる。
最大の弱みはポイントが取れない事だが…。笑
844 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:50:52 ID:xZSOMip+0
タンクＢ＋グフ１＋ザク４＋ズゴ２がほぼ鉄板かと思われる

っていうか
今、両軍とも中だらけスナだらけ。
ゲームがえらい引き気味だね
845 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:51:51 ID:paG+6Lxi0
おかげで拠点落としやりやすい。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 15:15:36 ID:+rNWiyhY0
編成の話は他所でやれ。
847 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 15:23:36 ID:PX6QOcVHO
さーせん
848 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 16:26:36 ID:aFUWQhVx0
連邦中距離でBタンク護衛ってなんか難しい
右岩山を進攻する場合が多いんだけど、
山頂付近で金閣が入り乱れているとどこを狙ったらイイもんか…
タンクにべったりだと乱戦の邪魔になるだけだし
かと言って後方の敵中距離狙うには敵金閣を越えなきゃ撃てないし、
かと言って乱戦に撃ち込むと味方の連撃カットになりそうだし…

水路から特攻　って無謀だしなぁ

で結局、乱戦からこぼれた敵金閣を斜め後方から撃ってるんだけど、
なんか上手く働けてないような気がする

怒られるのを覚悟で書いてみました
849 ：ゲームセンター名無し ：2007/04/25(水) 17:29:44 ID:I05sEWh20
山梨に凄いのがいる

連撃できないくせにランカー、しかも将官、しかも中距離がメイン



850 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 17:45:58 ID:paG+6Lxi0
>>850
タンクＢにべったりでいいんじゃない？
どいつがタンク狙ってるか解りやすいし近くに来た近格はサブやタックルである程度対応出来る。
狙うのは乱戦のちょっと後ろで射撃メインに戦う近（ゲルやトロ等）と中かな。
敵タンクとスナはタンクの邪魔になってれば狙っても良いが
殆どの遠くからの砲撃、射撃は少しタンクＢが動けば岩山で防げる。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 17:46:47 ID:paG+6Lxi0
安価ミスった>>850じゃなく>>848だった
852 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 17:57:35 ID:VZ5Qa2ti0
>>848
寄ってくる近格は前衛に任せて、斬られてたらサブ射で倒せるくらいには近づいたらどう？
ジムキャCでタンク周りを火の海にするとか、SML2斉射で山道沿いに押し返すとかな。
奥の支援機を撃つなら右壁際まで回り込んじゃうのも手だ。
凸頭・キャノンAなら、敵側高台が支配されてたら自軍高台からそこを撃つ。
敵軍高台を制圧してたら、岩間・頂上から下がった敵を撃てば安心。
あとはタンクが仕事終えて全員で下がる時に、無傷の中距離が体力使って撤退支援。
…ていう流れでどうだろね？他の編成知らんから妄想でしか書けんけどさ。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:02:19 ID:7UMX5d+sO
ズゴ8機でも普通に勝ててしまった件について

854 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:12:39 ID:s4dm/ETa0
そりゃ半篭りになっただけじゃないの？

もしくは相手がアホだったか
855 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 20:21:12 ID:CdI3WwNr0
だから狙５機が鉄板だって逝ってるやんｗ
856 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:15:05 ID:YkWspZQ20
>>852
連邦でタンクＢ入りの中距離なら右から回るのが安定だな
両軍籠もりがちで様子見が多いから高台制圧部隊が敵側高台に取り付くまでは上手く行く事が多い
そうなったら横からそこに飛び込もうとする敵を撃てば制圧の支援は出来る
あとは場合によっては自分も敵側高台に飛び込む事も出来る距離だからそれも頭に入れておくと良いな

あ、やや先のアーチ状になった辺りの高台にスナがいる事もあるからその牽制も結構有効だな
857 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:18:42 ID:cOGRrxByO
>>849
うちのホームには連撃出せないのにEz8出してる人とか居る
まぁそんなもんじゃね？さすがにその階級はあれだが
858 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:27:47 ID:YkWspZQ20
>>857
約８０回以上も格に乗って連撃が出来ないってそこまで行くと一種の才能な気がする

と枕はさておきたまに「連撃出来ない～」ってのが湧くが連撃出来るってそんなに大事な要素なのかと疑問なんだが
近でも出てるなら連撃が必要とされる機会もそこまで多くないし、それでもまったく出来ないってのは珍しいと思う
中に乗ってる時なら連撃の機会など全くないとは言わないが明らかに少ないわけで
正直、連撃が上手いより立ち回りが上手い方がよほど頼もしいんだが……もちろん両方なら言うことなし
859 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:01:34 ID:eBZCX0em0
軽くﾁﾗ裏だが聞いてくれ。
今日、ジオンで出たら味方に将官が二人いて、もうずっとPOD内で騒いでたんだ。
そいつらは五月蠅くてガラ悪くて嫌だなぁ、と思ってたら格闘機(グフ)乗ったんだ。

んで、漏れはズゴックで出たんだが、みんなカルカン気味で拠点が普通にタンクに狙われてた。
漏れは急いで駆け付けたら「おい、ズゴックさがれや!!」と言われてそんな言い方すんなよと思いつつも退却したんだ。
んで、その後「俺の獲物取るんじゃねぇよ」とか「今度はあいつを狩るぞ」とか言いたい放題。
結局その後はボイチャ含めてみんな無言で終了。

いや、格闘が好きな人全員そうだとは言わないけど、これがいわゆるスコアばっかの格闘野郎だと思ったよ。
860 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:14:54 ID:/NKCOLET0
そのまま日本刀持たせて組事務所にカチコミさせてやれｗ

>>858
前衛だと近メインな自分だがやっぱり連撃は必要だと思う
近格で敵の中塩素（特にBタンク）をターゲットにした場合だと
相手のフォローがやって来る前に短時間でターゲットを倒す必要あるし
861 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:24:25 ID:xDMVeTvO0
>>858
必要に応じて切り込めない近距離は相手にしてて怖くない
連撃できない近距離とか相手にしてたら落ちる気がしないし

格闘の誘導と射撃に対する無敵は前衛機の持つ大きな強みなわけで
150m守って射撃しかしない近を見ると中距離でも使ってろって思う
862 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:37:58 ID:YkWspZQ20
ああ、誤解のないように言っておくと「不要」って意味では言ってないから
たとえば３連の精度があまり良くない程度で「出来ない」とバカにする傾向が見られるからそれに疑問を呈しているだけで
必要な場面で格闘攻撃を使うのは当然だと思ってる
863 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:40:31 ID:cOGRrxByO
>>858
まぁ近ならある程度はタックルでどうにかなるが
格はそうもいかんだろ

中は出来なくても問題ないが、近もかなり戦い方変わってくるぞ
864 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:42:43 ID:cOGRrxByO
>>862
俺は｢ほとんど２連撃が出ない｣のを出せないと言ってる
自分もたまに３が出ないんだが…

なんでなれた機体より
初めて乗るやつの方が出しやすいんだ俺…
865 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:48:52 ID:c8gN6LjxO
戦闘開始から終了まで<応援頼む>してて
余りにもウザかったからムカついたので、ポッドまで行って説教してやろうと思ったら
プレイヤーの他に高校生2人が入ってやがった
まぁ怯む事無くぶちギレて、ポッドに戻ってそのままドム選択してプレイしますた
866 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:57:36 ID:ZgY57Fne0
ズゴックで３墜ちした初めての夜。０Ptて。
ミサイル故障してたのかな？
867 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:58:56 ID:/NKCOLET0
死因が気になる
868 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 23:03:42 ID:ZgY57Fne0
>867
ショックが強すぎてよく覚えてない。
戦闘終了後「おれドム乗りだから！」みたいなことを考えてた。
でもドムは乗らなかった。マカクC乗った。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 23:43:57 ID:HfB8wt+l0
>>865
説教しに行かなかった時点で怯んどるがな(;´_ゝ`)
870 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 23:48:48 ID:skesUscq0
両軍タンク編成だと楽しいな
自分（タンク）と護衛2機くらいで右側ルート通って砲撃しに行く途中、味方から向こうのタンク確認の報告が
幸い自軍のタンクに気付く奴もいなかったのでそのまま右から拠点攻撃
向こうは向こうで拠点攻撃しようとしてたみたいだが先にガンタンクが潰れてゆるゆると後退
余裕で拠点撃破した俺はその後ジオン側中央高台の裏から回って左側の水路から2度目の拠点破壊
運がよかっただけとはいえこうもうまくゆく日が来るとは思わなかった

護衛の2機はヒマそうにしてたけどな！
871 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 23:52:49 ID:RGW84szb0
>>865
･･･え？あ、うん？
872 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:21:23 ID:5F3iYwvs0
>>865
？？？
873 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:54:08 ID:wQa9XMuEO
すまん>>865は
一回戦終了後説教しに行く→ポッドあけたらプレイヤーの他に高校生が二人いた→怯む事無くソイツらにぶちギれる→ポッドに戻ってドムを選択→プレイ
874 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:56:31 ID:wQa9XMuEO
sage忘れ…
875 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:59:17 ID:XXECL69FO
>>870
水ジムだと、味方の護衛にハープーンかタックルをして、相手タンクにミサイル打ち込み。
かなりウマーです。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 01:17:07 ID:SAS9vot10
タンクの装備はなにが良い？

タンクは足速くてもあまり意味が無いから、やっぱり、装甲かね？
装甲は高いほど良いかね？

俺はずっと、他の機体と同じでスピードばっかりだったけど。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 01:17:32 ID:ubenl19V0
ジャブローではＢタンク編成よりも中遠狙多めに組んだ方が強いよね　普通に
878 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 01:49:53 ID:XXECL69FO
>>876
保険でノーマルにしてますよ。

>>877
釣り？拠点を落とされ、格にボコボコにされてる完全マッチはざらですよ。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:02:53 ID:Uc+4HnfX0
>>876
今までは装甲MAXでやってたけどジャブローでは機動MAXでやっとるよ

>>877
中遠狙多めだと敵がタンクB構成でトロとか陸ガンとか敵前衛が数機押してきた時に
殆どの中遠狙が仕事できずに落ちるぞ。落とす側としては面白いがなｗ
880 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:06:52 ID:TVH+MoWFO
>>876
Ｂ弾・・・赤２
水中に落ちなければ問題無し
Ｂ以外・・・青６
動けないタンクはただの拠点ユニット

>>877
前衛多編成＞タンク編成
後衛多編成＞前衛多編成
タンク編成＞後衛多編成
グレキャとジャブローは似てるから
こんな感じじゃない？
881 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:34:55 ID:RHdlqzlJ0
>>876
Ｂ弾で装甲２だと、砲撃ポイントに着くまでに時間かかり杉
特に、あと１発というときに悔やまれることが多いので、味方を信じて機動４オヌヌメ
882 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:36:32 ID:RHdlqzlJ0
>>877
こちらがタンクＢ編成で相手が前衛４後衛４のときは、拠点砲撃中から相手拠点の裏で大乱戦、拠点陥落後に大虐殺開始だた。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 04:12:32 ID:/aVCFnOz0
>>878
>>879
>>882
その場合タンクはどこから撃つ？
どうも中距離から逃げられなくてＢタン選べないんだが。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 04:29:45 ID:agxGHhI8O
前衛が拠点まで押し込んでればどこからでも
タンクの護衛は、タンクの近くにいるだけではないからな
特にジムは率先して敵の支援機を牽制しに突っ込まないと
885 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 04:35:16 ID:QYqf+W8R0
>>883
Bタンクで一番確実なのは、今の所は敵軍側中央岩山で間違いないと思う。
勿論、味方がそこを押さえてくれているならって条件付きでだが。
岩山頂上の左右にある小岩を上手く使えば、敵の砲撃、狙撃は大体シャットアウト出来るようになるよ。

逆に、この手のBタンク+その護衛に自軍側岩山を押さえられた時は、
左手、密林側側面から中狙の砲撃で援護しながら、格近を一気に突入させる…くらいしか思いつかない。
マシンガンメインの近+がんがん撃ち込んでくる中狙でがっちり岩山を固められると、挽回がしんどくなるね。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 08:58:23 ID:Ik7yFgy90
前衛多め編成なら押し込めるとか言ってるけど
支援機潰しに行ってたら数的有利なんてどこにもできない罠
回避力が低い上に射程短くて一方的に撃たれ続けるだけの格なんて味方の足を引っ張るだけだ
余程上手い奴なら1機居ても許せるかな、くらいで一般人は格乗るなら中か近乗っとけ
腕が立つだけでなく賢い奴なら格なんて乗ろうとしないMAPだと思うけど
887 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 09:58:34 ID:yKAo+RxKO
一人楔打ち込んで拠点まで押せればノリスプレイ可能だけど
それやるにゃ機動５ゴック位軽くて硬いのと火力支援してくれる近数機と押しながら戦えるまともな後衛支援機も必要だから
まあ格は２枚位薄くでいいわな
888 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 10:14:52 ID:yYk06aJG0
まぁ拠点まで押さなくても高台制圧できれば拠点は落とせるし　
格2 近3-4 中or狙1-2 +Bタンでいい感じになると思う
889 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 10:31:25 ID:ixoXOtgw0
>>883
タンクＢ拠点砲撃地点だが、左側洞窟出口付近、高台頂上、高台右側柱あたりかな。
高台が一番安定してるけど敵軍の進攻をＭＡＰ開いて見て移動していけば他の場所でも結構いい。
押されても高台右側柱と狙撃台の間を逃げながら撃てば結構時間稼げる。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 11:18:26 ID:9GZAGAug0
大分、拠点攻めも浸透してきて、未だに中狙４、５とかやってる奴らは
拠点二回落されて1分残して負け。というパターンが増えてきた
にわか狙乗りなんかは下手すりゃＥ取って降格

このＭＡＰは射線が通りやすくなっただけ
後衛が強くなったと勘違いしてる即決君多いけど
891 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 11:43:49 ID:ixoXOtgw0
>>890
ウソぶっこくんじゃねーよ。拠点攻めなんかより中塩素多めの方がつええっつうの
（あんまり即決君をいじめないでいただきたい。俺のタンクＢがやり難くなる。）
892 ：848：2007/04/26(木) 12:20:42 ID:pu6Kv6DA0
亀でｽﾏｿ
>>850>>852>>856
サンクス
なるほど、タンクとの距離はサブの範囲内で右側へと(ﾒﾓﾒﾓ
さっそく実践してみます
893 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:29:53 ID:GS8nFHZ20
>>891
相手に生粋の中遠狙のりが居た場合、結局にわか後衛乗りが多めの負け
スナ*2に睨まれて射線通せず、高台の制圧が遅れ、前線が上げられず、
拠点を落とされる…なんてのはざら

自分が狙いやすいということは、相手から狙われやすいということが解ってない
脳筋ポイント派が増えたって事の証明でもあるけどね
894 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:36:16 ID:yYk06aJG0
真性キャンプ相手にして1回も被弾せずに拠点2落としとか

まるでバンナム戦だった
895 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:51:00 ID:sLjgA7Bm0
またガセねた横行？
どうも２ちゃんだと「俺の描いてる世界になれ～」って感じに
自演でテキトーな事書く奴がいて困る。

まあ全部一人のヒマ人、ニートか。の仕業なのかもしれんが。
ちなみに拠点をガンガン落とせるマップでない事は
いくら評価を捏造してもそこら中のスレでFAなわけだがｗｗ
896 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 13:55:17 ID:9GZAGAug0
>>895
そうか？まだタンクの対処しっかり分かってる奴、そんなに多くないよ
特にジオン。昨日は連邦で何回600オーバー頂いたことか。

ノーロック、ロックしてジャンプ撃ちを上手く使い分けて
高台を動き回りながら撃てば敵の中狙はタンクに一発も当てれない
流行の薄い前衛じゃどうすることも出来ない

ヘボいタンクは高台の隙間からロック撃ち一択
スナによく落されてたりする
897 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 13:57:00 ID:yYk06aJG0
俺が言ったのは酷かった相手の1例でしかないんだが・・・

ガンガン落とせるってほどでもないが少なくとも拠点狙わんとやってられんよ

将官戦ですらガチキャンプが大杉
898 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 16:57:18 ID:D7wWyo0J0
なんでもいいがポイントしか興味ない格乗りは氏ね。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:40:04 ID:ixoXOtgw0
なんでもいいがポイントしか興味ない支援機乗りは氏ね。
こうですか（＞＜;）
900 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:58:02 ID:BnZNhL3p0
俺の友人もポイントしか考えない格乗りなんだが
そういうヤツに限って一番ポイント取れてなかったりする
取れてても波があったりな

敵編成も合わせて考えた上で自軍編成、そして自分の機体を決めた上で
戦場でも自軍の勝利を考えて動けばポイントは後から着いてくるんだぜ？
俺はそういう風に動いてから２，３０戦に1回程度しかCは取らなくなった

そんな風に動けるようになったのもマ・クベ様の壺を購入してからです
一度音を鳴らすたびに不思議なことにSランクが取れるんですよ！
モテない僕も今ではアッガイにモテモテです
901 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 18:05:11 ID:RrGGykOQO
ｼﾞｵﾝが爆撃ライン付近に戦線を維持して守られると
タンクBでも辛いわ
902 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 18:59:50 ID:GS8nFHZ20
>>901
そりゃ相手も抵抗するんだから辛いだろう
だから格～狙までカテゴリ問わず、Bタンクを援護するんだろ？
その手段や切り口を考えたりするのがこのスレ(他のカテゴリスレ)じゃなくて？

まさかそんなことだけで拠点狙いは不利とか馬鹿なことを思っ…
903 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 19:00:11 ID:Aeqk8t+n0
水ジムで蛇風呂Ｂ以上取れてる人いらっしゃいますか？
自分どーも立ち回りがおかしいのか水ジム以外の方が点が取れるんですorz
エロイ人教えてくださいｍ(_ _)ｍ
904 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 19:03:02 ID:wQa9XMuEO
もうすぐ昇格と言うところでDを取る俺に一言
905 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 19:08:39 ID:vnEUoLmlO
>>903
相手をしっかり狙うのと撃墜にこだわると無理だよ。

>>904
イ㌔
906 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 19:13:33 ID:BnZNhL3p0
>>903
上空開けてる割に、ミサイルを避けれる、逃げられる場所も結構多いから
JGじゃ安定はせんだろう、と一回も水ジム使ってない俺が予測する

>>904
次の10戦目もきっとD
907 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 20:56:56 ID:wQa9XMuEO
かれこれ5回がそれなんだ
908 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:01:13 ID:uGjUt3H60
>>903
普段どんな立ち回りをしているのかが分からんのに、｢教えてくれ｣とか言われても困る。

一応真面目に答えるなら、連邦で唯一の水陸両用機体だからって、水中に拘ったりしない事。
肩ミサの適正距離をしっかり把握する事。お勧めは250～350m前後。
肩ミサはAかBのどっちを使ってるのか知らんが、Aなら闇雲に連射じゃなく、
1発目を撃った後に1拍無いし2拍置いてから、2発目以降のミサイルを撃つ事。
1発目を避けさせてから2発目以降を当てる感じ。
Bなら適当乱射でもそこそこ嫌がられるが、空飛んでる時に撃たれたらブースト残量次第では避けきれない。
後、地形で防御されないよう、広い場所を戦場に選べ。中央両側の浅瀬～密林部分とかいい感じだ。

最後、リプレイでも見ながら自分の立ち回りの何が悪かったのか、しっかり反省する事。
格は知らんが、中遠狙はこれが出来ないと伸びないぞ。
909 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:18:06 ID:3gzWnoh0O
>>904
また頑張りましょう
910 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:26:16 ID:BigZErnE0
>>908
丁寧にどうもです。あと１つだけ質問
蛇風呂だと肩ミサはAの方が良いのかな？
普段はB使ってロック送りボタン連打で複数の敵にミサイル送るんだども
蛇風呂だと結構敵が散らばってて距離が合わずに結局一機だけに飛ばす羽目に・・・
911 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:39:51 ID:m4HOCW9H0
>>910
＞普段はB使ってロック送りボタン連打で複数の敵にミサイル送るんだども
どっちつかずになって、中間の地べたに着弾しないか？
912 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:46:12 ID:mPHqqt+NO
しつもんだ

中央岩からのノーロックうち出来ないのに
Bタンク乗ったら駄目ですかorz
今まで金格ばかりで守るがわなんだが
むしょうに拠点落としたくなったの(´･ω･`)
913 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:55:51 ID:nnNPIy7JO
>>910
射撃中にロック送りすると送られた方にきっちり飛ぶ、少なくとも中間に…ってなことはない

それはともかくSMLならまだしも悪ジムで送るのは有効だと思えないんだが…
結局全員に1発ずつかわされて終らないか
914 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:56:51 ID:nnNPIy7JO
×>>910
◎>>911
915 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 22:06:40 ID:BigZErnE0
>>913
ニューヤークだと乱戦が結構あってそこに撃ち込むと結構当たったんだが
蛇風呂は人口密度の高い乱戦がほとんど発生しないから・・・素直にAﾐｻ使うことにしますハイ

ところでｶﾞﾝｷｬSMLでもロック送り出来たの？あれ同時発射だと思ってた
916 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 22:23:50 ID:/KvHjG2x0
>>911
＞どっちつかずになって、中間の地べたに着弾しないか？
赤ロックの基本なんだが誘導のある武器は「発射時」に赤ロックになってる敵へ飛ぶ。
例えばズゴでロック送りしながらミサイル撃つとそれぞれの敵に向かって飛ぶ。
地面に当たってるように見えるのはターゲットがダウンしたとか地下に潜ったとかの場合。

スレ違いだがボタンを押した時じゃなくて「発射時」赤ロックなんで
スナの後付け赤ロックとかもできる。

>>915
マルチロックできたら強すぎｗ
917 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 22:30:38 ID:m4HOCW9H0
そ、そうだったんですか。
ミサイルを撃った後、別の敵にロック送りをすると、
元の標的への誘導が甘くなるように思っていました。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:01:11 ID:Iu9iIVGkO
>>913
相手に回避行動を取らせるって事に意味があると思うが…
乱戦の中に打ち込むような事しないならありだと思う。

水ジムで上手く立ち回れないと言うのなら無理して乗らなくてもいいのでは？
ジム頭ロケランで垂れ流しして点取ってたと言うのなら中自体止めた方が良いと思う。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:11:57 ID:B7RRHSOa0
水ｼﾞﾑ乗り始めなのだが
どのくらいで着弾するのか分からないと
上手く使えないですね。
これから練習します。

自分は着弾ﾀｲﾐﾝｸﾞの分かるｼﾞﾑ頭が好きです。

ｷｬﾉﾝ系も角度によって着弾ﾀｲﾐﾝｸﾞが変わるので好きではありません。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:12:30 ID:vrQdlhIW0
>>918
乱戦でもマシ近ばかりで引き撃ちながらしきり直したがってるような場合はどんどん撃ち込んでＯＫだと思う
もちろんジャングルや水中など目視出来ない状況もあるんだが……
そういう意味でも中以遠にボイチャは必須だな
前衛にボイチャ通じる相手がいればそういう時に状況を聞けるから判断しやすい
体力ゲージでは不利に見えるが実は余裕、って事もあるしな
921 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:18:02 ID:9oThlY+90
>>912
できるに越したことはないけど基本はやっぱりロック撃ち
ノーロックだと流れ弾とか回避できないし
ＮＹひな壇と違って中距離からでもなんとか攻撃できるし完全に止まっているタンクは鴨です
ジャブローだとＮＹほど必要性もないですしロック撃ちでバーの上下のタイミング覚えて
余裕あるときにノーロック撃ちを試して覚えていってはどうでしょうか
922 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:20:57 ID:ON05OqeQ0
>>912
ジャブローは拠点ロックしてから岩陰に入って砲撃できるのでノーロックできなくても問題なし
923 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:42:17 ID:oXNRuv4UO
>>920
>前衛にボイチャ通じる相手がいればそういう時に状況を聞けるから判断しやすい

逆の場合もまた然りで乱戦中だと金閣は忙しくてレーダー見れない時もあるので周辺敵機の状況を中が伝達したりもしますね
たまに標的間違えて怒られる時もありますけど…orz
野良ではチト難しいかもしれませんが、有ると無いとでは雲泥の差がありますね
924 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 00:26:11 ID:X/V1+u2jO
今日は味方に神のようなロケラン使いを引き当てた。
一戦目は他の人が水ジム使ってたからコマでタンク護衛に回ってくれたんだが、
２戦目は中がいなかったので彼がロケランを使用。
撤退しようとしてる瀕死の敵にはキッチリ止めを刺すし、
俺が後ろから斬られたら、三段目をもらう前にカットを入れてくれた。

他にも、敵のタンクが砲撃ポイントにつく前や、敵前衛が味方タンクを切りに行く前に、
重い一撃で削っておいてくれたりと、
こんな職人の中距離ならタンク編成でも近や格を減らして入れる価値があると思った。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:43:51 ID:vGR3WAEO0
ジオン右手の沼地からタンクのB弾が飛んできて、
一瞬どこから撃ってるのかわからない状態に、
ガンタンクがすっぽり穴に収まってるんで、ロックできないわ
陸ガン、陸ジム大暴れで、てんやわんやの状態に…
ジオン右手の沼地って、ロック撃ちできるの？
926 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:11:41 ID:SouTq0y10
ロックしてから引っ込んだんじゃね？
927 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:59:50 ID:0uFsO76V0
>>925
ジオン右手ってのは連邦だと左側ルート、密林抜けてすぐの川底にある洞窟入口？
自分ではまだ試した事が無いんだが、多分ぎりぎりロック可能、
もしロック出来なくても、ノーロックなら余裕ってくらいの距離だと思う。
因みに、逆ルートならジオンでも同じ様な事が出来る筈。

試す価値はあるかも知れないルートなんだが、
洞窟入口の急激に深さが変わる部分以外は障害物がロクにないって地形上、
護衛が中遠狙に撃ち抜かれまくって、力負けしそうで怖いんだよなぁ…。
人数多めのVCなり何なりで打ち合わせしとかないと、纏まった数に迎撃されると相当厳しいと思う。
928 ：927：2007/04/27(金) 03:07:45 ID:0uFsO76V0
1個忘れてたから追記。
もし、沼地ってのが右手じゃなくて左手の、水中洞窟で川と繋がってる池の事なのなら余裕でロック可能。
下手すると、中のB弾でも水中からロック出来るんじゃないかな。
連邦側からだと、途中の小岩がダブデを塞ぐ関係で水中から赤ロックするのは中々難しいと思うが、
キャノンの射角と洞窟天井の位置をしっかり計算すれば、洞窟の中の方からダブデを撃てそうだな。

ただ、移動出来る範囲は狭い上に、水中で動き遅くなるって関係で、
中遠辺りのA弾をしこたま撃ち込まれると地獄を見る予感。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:09:03 ID:cfrrWpeE0
>>919
ガンキャのキャノンAと同じタイミングでおｋ！
一発　間を空けて　残りを撃ちつくすｗ
着弾が遅いから・・・・・キャノンより早いタイミングで発射って感じでいいのかな？
930 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 08:57:09 ID:FetuaBgG0
>>925
川右側のスナ台あたりから撃てば狙える。
水中で動きが悪くなる近格より、水の外から撃て小回りの効く中距離の活躍の場だ。
そんな感じで水中に敵がわらわら居る場合はロケランやバズBが強いね。
931 ：925：2007/04/27(金) 09:02:06 ID:vGR3WAEO0
>>926 >>927
<<ありがとう>>
連邦だと左側ルートの密林抜けてすぐの洞窟入り口
相手が８人バーストみたいだったし、その強さもあるんだろうな
なんか考えると、拠点落としって難しくない気がしてきたぞ
連邦側でｽﾊﾟｰｲして試してみる
932 ：925：2007/04/27(金) 09:04:57 ID:vGR3WAEO0
>>929
いい情報だ、少しやってみるぞ
ドムでうおっ！まぶし！しながら暴れてみるわｗ
933 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 11:50:51 ID:Yo1FbXeD0
>>929
ｻﾝｸｽです
934 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 12:22:48 ID:AaJw44PLO
ちょっと失礼。

質問なんだけど、中使いからみて、ジオン軍は次のうち、どれがもっとも厄介なんだろうか？


つガンキャA･ガンキャSML･ロケットジム頭
935 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 12:53:20 ID://3uemuR0
自機ｽﾞｺﾞ
自分に撃たれて嫌なのはガンキャA
味方に撃たれて嫌なのはRL
SMLは単品じゃどってことない
量ﾀﾝAが一番嫌いです
936 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:04:30 ID:SkgU6EBc0
>>934
　　　　　　最強　　　　　　　　　　　　　　　空気
凸キャ　　Ｃ＞Ａ
ガンキャ　　　　　　スプＢ＞スプＡ＞キャノン
凸頭　　　　　箱＞竿＞＞＞＞筒
水凸　　　Ｂ＞Ａ＞ハプン＞＞サブＡ＞＞＞その他
937 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:32:59 ID:IseVz1fR0
唐突だが、次スレ立てるときはテンプレ修正をお願いする。
938 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:40:10 ID:FetuaBgG0
どう修正すれば良いのか書かなきゃ変えようがなかろう。

>>934
人によって得意不得意（使う側も避ける側も）あるのでなんとも。
自分で一通り使ってみれば？
939 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:43:44 ID:F8Nr5yYa0
>>922
ジオンなら一度赤ロックとれば坂の中ほどまでなら持続する。
連邦だと坂まで下がると赤ロックしていても消える。
940 ：934：2007/04/27(金) 14:17:53 ID:AaJw44PLO
レスしてくれた方サンクス。
対中遠狙ならA、金閣ならRL、SMLは今は使い辛いってことか。

だからジム砲Aで楽な砲撃もガンキャじゃあれだけ難しかったのか。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 19:36:36 ID:QF/56keJ0
いくら中が使いやすいっつったってJGでもキャノンBは地雷認定でいいんだよな？よな？
942 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 19:48:28 ID:FetuaBgG0
水中の敵狙いになら案外強いかもよ。結果で判断しとけば？
まえにタンクAよりも良いとか言ってる奴いなかったっけか？
（普通の人なら現状ではキャノンB使わないと思う。）
943 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:34:44 ID:QF/56keJ0
>>942
いやな･･･最近当たるのがキャノンBが続いたもので･･･
拠点狙う風でもなく狙ってないわけでもなく･･･みたいな。




要するに器用貧乏と言う事ですね
《了解》
944 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:50:10 ID:WiSOIvMNO
>907
あれ、俺書き込んでないんだが？
945 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:50:49 ID:x75NTokb0
誘導の問題でキャノンＢの出番はない。拠点狙わないなら尚更。
ダメージがデカい？当たらなければどうということはない！
この前ジムキャＢ２連即決した二等兵は何をしてるだろうか・・・
946 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:56:56 ID:O9h+2q5+0
二等兵でキャノンＢなんか普通じゃん
よく見かける
947 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:57:49 ID:LBL8qm1t0
キャノンＢも少ない誘導で硬直を取れる距離で戦えば悪くは無い。
が、そこまでする程の威力でもない。
ドムのジャイバズＡ、Ｂくらいの差異を付けて欲しいところだけど、所詮、バンナムだからなぁ。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:18:22 ID:0uFsO76V0
中のキャノンB弾の特徴は、
・A弾に比べて誘導が落ちる。誘導しなくなる訳じゃないが、低角撃ちじゃまず実感出来ないかな。
・単発ダウン。
・拠点に対して有効になる。MSへの威力も威力やや上昇したような。

こんな感じか。
着地取りが出来ればちゃんと当たるが、それ以外で当たるのはお座りスナやBタンクくらいだと思う。
A弾に比べて威力は上昇するものの、単発ダウンだから、ガンキャ以外ならA弾を連打で当てた方が与ダメは高い。
単発ダウンを利点だと取るなら、ガンキャA弾でいいじゃんって感じ？ジオンは知らんが。
正直、AとBの違いをロクに理解してないとか、どうせAでも当てらない初心者等…が選択する武器ってイメージはある。

ただ、4vs4でバンナム戦の可能性がある時とかなら、意外とアリな武器ではある。
バンナム戦ないし、こっちが優勢な面子なら拠点破壊に。それが無理そうならMS戦にって選べるのはいいね。
連邦だと、同じ様な理屈で水ジムの肩ミサAorB+サブBも楽しい選択。
拠点に対して有効なサブ武器なんて今の所あれぐらいだし、人数が少ない時なら十分狙えたりする。
射程もサブ武器の中では法外に長いようだし、機動性を活かすと相当厄介な機体に化ける予感。
949 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:49:17 ID:f6AHVybB0
44ならともかく88じゃあ中単機で拠点破壊は
時間かかりすぎてほぼ無理だからなぁ

拠点攻撃とＭＳ戦に使い分けられるアクアジム頭180ｍｍじゃないと
拠点攻撃いけない場合の空気っぷりがきつい

拠点攻撃できる機体が複数居てなおかつ意思の疎通ができれば
中での拠点攻撃も選択肢になるんだろうが・・・
950 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:50:36 ID:m9bZA9nYO
編成様子見してタンクB選んだんだが。
何？
拠点落とせなかったら2戦目開幕にマシ喰らうもんなの？
開幕敵側に高台押さえられて砲撃ゾーンまで近付けなかったんだが。
前衛と一緒に自陣の的の枚数増やす為に数的不利でも突っ込まないといかんのかね？
951 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:04:35 ID:zEXF3cp60
>>950
状況が分からないから推測だけど
前衛が相手側高台で乱戦に持ち込んだら、タンクBはその中に突っ込んで拠点砲撃を敢行する
かならず高台を制圧できるとはかぎらないので、いつまでも後で待ってたらダメ

高台を押さえられたら一旦右の砲撃ルートに振って、高台の敵迎撃機を分散させる手もある
そして味方が高台を押さえたらタンクが少し後退→高台へ

つーかさ、「数的不利でも突っ込む云々」てあるんだけど、それ本当にタンク編成？
「編成様子見して」のあたりで行き違いが有るような気がする
952 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:43:11 ID:Jx5lUb6d0
Bタンクは即決でおながいしまつ
あとからBタンクってやられると
護衛用の機体セッティングになっていない場合があるので正直困る
953 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:50:59 ID:jRz3gT3QO
別の場所から例えば左からとか行けばいいだろ。
なにも高台だけが砲撃ポイントじゃねーぞ？
このスレ見直してこいヘタレ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:53:05 ID:m9bZA9nYO
＞タンク編成？
近格に6人カーソルの時点で自分がタンク決定して、
最終的に前衛5枚、支援2、＋タンクBだった。

渡河直後まで自分が先頭で、そのままだと一番始めに敵格と接触しそうだったので、渡河直後で少し待機。

戦線右手の敵陣が薄目だったので、やや前進して右手奥の敵砂に牽制、そして後退。
（右手砲撃ゾーンまでは行ってない）

アドバイス通りなら、この後に高台に突貫すべきだった。
結果的には、乱戦エリア後方で「孤立」して、乱戦を抜けた敵格に落とされたから反省してる。

復帰後はややあっさり砲撃ゾーンに辿りついたが、途中途中で刻まれて2墜ち。
再復帰後も真っ直ぐ高台へ。
でも拠点落としまであと3発の時点で時間切れした。

確かに序盤は高台布陣に対して消極的だったり、動きも洗練されてるとは言えないと思う。
ダブデ赤ロック後は岩影ブラインドやらリロード中に位置変更やら、オープンエリアで固定砲台にはならなかったつもり。

「拠点1落としも出来ず仕事できてないな～申し訳ないわ」
と考えてはいたんだが、そういう時もあるよな、という認識だったので、2戦目マシは予想してなかった。

長々申し訳ない。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:01:23 ID:7V2fvd5tO
>>952
>>951氏に続き感謝。納得だ。今後の参考にさせて頂く。

要は拠点落とせなかったタンクはそういう扱いを受けて当然、
という考えがスタンダードなものなのかどうか。
956 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:27:26 ID:NC8kKZQL0
味方撃つ香具師なんて人格が可笑しいので放置安定(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
スナでＳ取って味方も勝利して２戦目は譲って近乗ったのに粘着タックルかましてきた御仁も居るしな
・・・嫉妬かよって感じだったｗ
957 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:31:54 ID:9Gtge5M40
>>956
処置無しな奴を戦力外として動く事はあるが、常識あれば誤射や流れ弾以外で味方に弾を当てはしないよな
958 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:46:48 ID:wVy3xgsb0
>>957
あれって、仲間内のジョークだと思っていたが。本気でやってる奴いたのか。
ホントの戦場なら味方殺しの称号だぞ。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:48:10 ID:V4OaPt3S0
バンナム無双のときBタンクで拠点ノーロック練習してみましたが全然当たりませんでした
レーダー上の拠点マークってかなり大きいですよね。
あれがどのくらいの位置にくるように調節したらいいんでしょうか。
ちなみに射角はチャットウィンドウの最下行くらいを狙ってます。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:55:12 ID:6HbeS+4a0
タンクよく乗る人に質問だ！
今日Ｂタンで出たらダブデの上でスナが座ってたんだ
そしたらロックがそのスナの所に行ってしまってダブデをロック出来なかったんだ
赤ロックしてロック送りのボタンを押したけどダブデにロック出来なかったんだ
どうすればダブデをロックできたんだ？
961 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:55:45 ID:uxrGnS0J0
>>959
・ロックオンできる距離から30ｍぐらい後ろ。
・円のレーダーの端が最大射程。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:02:42 ID:7R/hsmn40
>>960
青ロックで撃てば？

そうすりゃスナが避ければそのまま拠点に当たる、
避けなければ２～３発でスナが落ちるぜ。

ノーロックって手もある。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:08:59 ID:9Gtge5M40
>>958
ＮＹで１戦目２桁だった地雷野良ザクキャが２戦目も同じくザクキャで同店３人と思しき尉官佐官に撃たれてたのを見た事がある
無駄な味方殺しなんぞせずにせめて名誉の戦死を遂げさせてやれと思った
なにせ１戦目の時点でＡ弾クラッカーの二等兵で早々に敵前衛に絡まれてたわけで、もう色々お察しだろうに

ちなみに近は俺と同店の相方だけで味方殺しの連中も格からカーソル動かなかった上にカルカンだったけどな
こっちもどいつからフォローして良いやら迷って対処遅れまくったし、自分のふがいなさも含めて過去最悪級の地雷踏み負け戦だった
964 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:11:21 ID:HcWMYcab0
>>960
そのスナを落としてから悠々と拠点も落とし、合計600のポイントげっちゅ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:12:28 ID:TB8bnxFKO
そのまま撃ちゃ砂か拠点どっちかに当たるんだから気にする必要なくね？
砂なんてB弾3発で落ちるんだし
966 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:14:02 ID:uxrGnS0J0
そして俺はキーパーをしようとして落とされたスナです。
967 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:22:35 ID:6HbeS+4a0
>>962 >>964
とりあえずアホなスナなら当たるかなと思ってそのスナを赤ロックして打ったんだ
まあ普通にジャンプでかわされて逆にスナイプされたんだ・・・
しかも命中！って言わなかったからダブデにも当たって無いと思うんだ
そのスナから身を隠す為にも赤ロックしたかった訳だが・・・
坂まで下がってノーロックで当てた方が良かったのか？
968 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:30:43 ID:Plv5xJmX0
>>960
拠点のロックオン場所は胴体の真ん中あたりだから、スナにはロック出来るけど拠点はロック外だったんじゃないかな
もうちょっと前に出てからロック送りすれば拠点にロック出来たと思うけど
>>962でも言われてるとおり
撃たれたスナが拠点の上から逃げ出さない限り、拠点orスナに当たるからそのまま撃っても良くないか？

>>962
青ロックで撃ったら何か変わる？
B弾だからどうせ誘導無いし、赤ロックでも変わらないとは思うけど
969 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:32:18 ID:7R/hsmn40
>>967
だから青ロックで頭だけ出して拠点の上のスナめがけて撃てばいいんだよ。
そうすりゃ誘導無しだから拠点にもスナにも当たらないってことは絶対無い！

それかノーロックで撃てばいい。
970 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 02:04:05 ID:6HbeS+4a0
>>969
青ロックでryてのは解かった次同じ状況になったらやってみるよ。ありがとう
>>967で書いたけど赤ロックでそのスナめがけて打ってかわされたら俺も拠点に当たると思ったんだ
そしたら「命中！」とは言わなかったんだよ

何故だ？

そのスナが居た場所がダブデの頭の上だったんだけどもしかして頭は当たり判定ないのか？
それなら納得いくんだが
971 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 02:13:59 ID:110cW8lF0
＞970
赤だとロックしてない相手には判定無いって事はないよなあ。
まあ「爆風で他の敵機も巻き込む」性能はA弾にしかないが…。
あと、完全無誘導じゃなく「発射直後はちょっと追う、下降時無誘導」ってのかも。
それなら「スナが飛びのいた分ズレた」説明はつく。

もしかして近スレでちょっと話があった「サーベル斬り払い」かもしれんｗ
タイミングと位置が完璧ならB弾を斬れるそうだ。本当かどうかは知らんが。
972 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 04:05:00 ID:kw6md6l70
距離と方向、角度次第になるが、スナに対して浅い角度で弾を発射していた場合、
避けられた弾がダブデの向こう側に着弾する可能性は、一応ある。
後、実は他の味方の攻撃を受けた直後で無敵時間だったりする場合な。
こっちはまあ、ロックが切れるなりダウンするのを目視するなりで分かると思うが。

所で、次スレは誰が立てるんだ？
973 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 05:31:04 ID:zMgXgRdFO
>>971
B弾だけかよｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 06:37:50 ID:Y5MolS7y0
格闘の無敵時間で無効化されたんじゃない？
昔ﾊﾞｽﾞｰｶ使ってるときによくやられたんだが
975 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 06:52:12 ID:VqCsqJ5N0
>>972
YOU立てちゃいなYO。
976 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:46:12 ID:SI1lVns10
ホスト規制で立てれませんでした。

【応援頼む】

-----以下テンプレ-----

援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。

まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ18問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175345486/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆　第63戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177162406/l50
【戦場の】戦場の絆　狙撃機体スレ2【監視者】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174601106/l50
【格闘】戦場の絆　前衛機研究スレ7【近距離】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177543263/l50

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

前スレ
【ｼﾑ】戦場の絆 中遠研修所 14発目【頭】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176309960/l50
977 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:49:00 ID:SpHQSMLD0
建ててみる
978 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:54:57 ID:02x2fA0BO
鷹の称号がほすい
979 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:57:41 ID:SpHQSMLD0
【水凸】戦場の絆 中遠研修所 15発目【ズゴ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177725053/
980 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 11:08:38 ID:110cW8lF0
新スレでは「きずな。」のリンクと
「中遠狙攻撃範囲チェッカー」のリンクも付けてはどうか。
981 ：ゲームセンター名無し：
【ありがとう】【やったな！】

>979　乙です。