アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？

姉妹スレ
格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172485382/l50

ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

糞スレ立てんな

糞スレ立てんな

糞スレ立てんな

糞スレ立てんな

糞スレ立てるな

家で同じゲームできるから

衰退してないし

メダルゲームでDQNを集め、カードやら格ゲーやらでオタを集める。
それで流行るわけないだろう。普通の人間がふらっと行って遊べる店を増やさなきゃ

引きこもりの増加

格ゲーしか生きがいの無い負け組みが巣から出てくるな
臭い、臭い

初心者狩りばっかやっててプレイヤー人育てる土壌がないからじゃね？

まあマジレスすると、アーケードゲーム並のゲームがPCなどを使って家でもできるようになったってのが理由かと

衰退の原因？



２ちゃんじゃね？

タバコくさい
金払って肺がんの元吸い込みにいく馬鹿はいない

すぐに遊べない
対戦台といえど順番待ちしないといけない

望みのゲームがない
遊んだことのあるゲーム以外はぼったくられるので手を出さない

コンパネの不備
汚れてたり甘かったり配置がオフィシャルどおりでなかったり

厄介な他人
空気に徹さないキモイ連中との遭遇がありうる

面白そうなゲームがない
っていうかそもそも知る機会もないな

初心者狩り、常連の回し
考えないとわからないのかよ。まったく

>>17
なんでそれが発生するかと言うと店員の怠慢だよな。もちろん当時客も悪いが。

遊べは遊ぶだけ金が貰えるゲーセンが出来れば流行るよ！
メダルゲームも１枚20円で換金

どうも一概には、言えれないけど
法整備その物も１年半からだけども大いに引き金に
なってるようですね〜。今頃ですが！

脱衣麻雀とギャルズパニックがリリースされなくなったからじゃね？

・家庭用ゲームの機能がアーケード並に進化してしまった
・アーケードだけでなく、ゲームそのものの価値が落ちてしまった
・ゲームそのものの価値が落ちた事により、プレイ料金が割高に見えるようになってしまった
・娯楽の多様化やネット普及で、かつてゲーセンに行く時間が他に割かれる事にもなった
・メダルキープやカード使用のゲーム等、流れ客が気軽に入りにくいゲームも増えた
・凄いプレーをしても見るギャラリーの絶対数も減、腕上げて魅せたいタイプのゲーマー達のやる気も減

>>21
でも、脱衣マージャンも完全にその役目は終えちゃったね・・・
今となってはゲーセンでやる必然性も無くなってしまったし

昔のゲーセンの暗っぽい怪しい雰囲気の中でやるエロゲーの妙な楽しさは
もうなかなか味わえないだろうな

ゲームが多くなりすぎたし、テクニック重視になりすぎたんじゃねーの?
音ゲヲタが難しい曲をクリアしてる姿は正直キモイだろ。
それと同じことが対戦格闘でもSTGでも起こってるんだと思うが。

稲妻リーチ棒欲しいな

ＵＴＵＩスゲーーーーｗ

ゲーセンがアミューズメントスペースとか名乗るようになったから。
オタの溜まり場に一般人が進出してきたら過疎るだろう？

長文・妄想文スマソ。

ゲーセン最盛期は『家じゃ出来ないクオリティ』だったから目を引いたんだよな。
ゼビウスとか、グラディウス。あとR-typeあたり。

今は前述されたように家庭用ゲーム機の性能が上がり、アーケードゲームが超ハイテクではなくなった。
戦場の絆や、ガンシュー、音ゲは今だに「家じゃ出来ない大迫力」ってことで、たまに一見さんとかが
プレイしてくださったりするけど、ビデオゲームは家でプレイできるものと変わらないから、滅多にプレイしない。
わざわざする必要も感じられない。もしプレイしても、STGは難易度インフレ、格ゲーは乱入になってしまってﾜｹﾜｶﾗﾝ内に終了。
今、テーブル型ビデオゲームに一般人をひきつける魅力は無い

そこらへんが衰退の理由かな？
素人なりにマジレスしてみた。
あと、店員いわく『本当に儲けだけ考えたら、プライズとメダルとプリクラ入れてればいいの。ビデオは邪魔』
とか何とか。

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173016664/l50
アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

アメカジなヤツが増えてオタ一般人が減った・・・というか追い出された感が物凄くある
そういうヤツらって群れるし下品だし対戦しててもすぐ貶したり負けだすと筺体ｶﾞｯとかやって荒っぽいし
プレイしてないのにイスに座って煙草まで吸って我がもの顔で利用者としてのマナーが何も無い

雰囲気的に近寄り難くなって、ネトゲという新境地を見つけてゲーセンより中毒性が高くて料金安いし
通わなくていいから何時間でも自分の好きな時にやってられる
そんな同士が急増してると思うとそれも切ない

ということで、俺がだしたAC衰退の原因はゲーセン利用者のノーマナー化に伴うオタ＆一般人の利用が減った事により
ゲーセンの需要が総合的に落ちた為と言っておきます

あの古き良き日の薄暗くオタでひしめく楽しいゲーセンに戻りたい・・・(´・ω・｀)

暗黙の了解である意味むら社会的にうまいことやってきたゲーセンに
マナーを知らない一般人が入ってきて荒らされたからじゃないの。
実際かつてのバーチャやイニＤの客ってＤＱＮばっかりだったじゃん。
やつら他のゲームは全くやらないしゲーム機には座るしよ。

いつまでたってもゲーム機置いたら儲かると勘違いしてるから。
営業販売経験ありの俺からしたら、よくあんなので金が入ると思う。
努力してる店もだいぶ増えてきたけど、いまだに接客や営業のできない店が多すぎ。
ゲームの種類も多くなって、娯楽の種類も増えてんのに、
ゲーム機置いて「ほら、遊べコラァ」とか無理くね？

つーかゲーセンの存在価値ってもうないよね
ビデオゲームは家庭で遊べるし、プリクラやUFOキャッチャーはもう完全に飽きられてるしメダルコーナーは単なる未成年用のパチ屋みたいになってるし

もうマンガ喫茶と合体させるしかないんじゃね

1991.2
・【ストリートファイターII】が、カプコンよりリリース。
・後の研究で、アーケード市場におけるビデオゲームの最適モデルであることが判明する。
1991年に最強のゲームがでた時点で終わってました

終わってるのはゲーセン＝ビデオと勘違いしてる奴。
懐古趣味はレゲーでやれ。

随分前に答えを出したろう

233 名前：俺より強い名無しに会いにいく : sage 投稿日：2006/07/30(日) 01:08:08 ID:wHgeOWng
自称ゲーム通な俺が語らさせてもらいますよ

・原作ゲー
・続編
・女性層の取り込み
・海外展開
・店舗の大型化
・操作の簡略化
・カードとの連動

既にみんな行われているけどね

>>188
ttp://www.ssk21.co.jp/repo/R_R03Q0002.html
アーケードゲーム市場：２年連続して市場は上向き

娯楽なんて金を払わせたもん勝ちだからな
詐欺師が法を守って公明正大に腕を振るえる舞台だ

女子供引っ掛けて貢がせるほうが分がいいだろ？
んでこんなスレにレスしてる奴ってのは女子供じゃないんだよつまり。
自分がだます側に立たない限り
なんであんなもので収益を上げられるかわかんないのは当たり前なんだ

アーケードゲーム市場：２年連続して市場は上向き っていうけど
子供向けエレメカ系とか蟲キングやラブベリ含めてじゃねーの

アーケード衰退じゃなくてビデオゲーム衰退って言わないとわかんねな。

>>39
アーケードと一言でいえばそりゃ含めるよ。

一昨年
TCG：ムシキング・ラブベリ・三国志おいしいですぅ
メダル：大型マスメダル新作ラッシュ！

去年
TGC：まだまだムシキング・ムシキング・ラブベリ・三国志おいしいですぅ
メダル：活気がでたので極めつけのグランドクロス（筐体価格4000万）開発稼動！

縮小しているのはビデオゲーム。

UFOキャッチャーはなあ・・
アームの力がやたら弱かったりするから、
欲しいのがあっても「どうせ取れにくいようにできてるんだろ」って決め付けてやる気が出ない。
テクニックや、アームの力の強い店を探す努力を怠っているけど
そもそも一般人はそこまで努力しないんで余計やる気を失っていく。

>>42
それなりにアームの強い店は箱モノフィギュアとかだと転売目的の
半プロみたいのが一人で張り付いて5個も6個もとっちゃってまったくとれねぇし。

見た目上玉な女子なら男店員に上目遣いでお願いすればヌル配置にしてくれるぉ

1.ゲーム自体のクオリティが下がった。
グラフィックは綺麗になったかもしれんが、
システムやバランスが破綻してる「糞ゲー」が増えすぎ。

2.プレイヤー、というか現代人のモラルの低下。
台バン、暴言奇声、集団での占拠、初心者狩り、食い散らかし、
などなど枚挙にいとまが無い。

3.家庭用やPCで同等以上のものがプレイできるようになった。
1.2.の理由と合わせて、どうせやるなら快適に、かつ金をかけずに
プレイしたくなるのも当たり前だろう。

>>45
２に関して言えば昔の不良の溜まり場カツアゲの温床
喧嘩頻発な状況に比べればよっぽどマシだ

格ゲーが流行ってたときよくリアルファイトも起きてたし

最近の若い者はって文句は古代エジプトからあるんだぜ

>>46
正直そのぐらい荒れててガキが入ってこないほうが
逆に平和だったかもしれんよ

>>47
・・・・格ゲーで連勝すると対面から椅子が飛んでくる
のが平和なゲーセンなのか？

２は明らかに当時の方が酷いと思うｗ

衰退の原因を探るには、流行った原因を探るのが近道だ。
俺はめんどいからやらない。

昔の不良よりはマシっていう意見もわかるけど、やっぱり客層が悪くなったな。
ニートが増えて、それ以外の客がやりたくても出来なくなっている。
ニートは働いたこともないような奴だから、一般的な常識が通用しない。
待ってる人がいても連コイン。自分の家にいるかのようにプレイ。

そんなのは昔からいたぞ

というかニートとの関連の根拠もゼロだし。おまえニートって言いたいだけだろ。

採算が合わんからだろ。

ハードスペックの上昇により、適度に手を抜けなくなった。
1990年代前期くらいはハードの限界があったから、
内容が面白ければ視聴覚的なショボさは割と許容出来たが
今はそうはいかなくなってる。

そうなると開発費も高くなるし、基盤の値段も上がって来る。

しかしアーケードでは基本50円・100円で回さなくてはならない上、
格ゲーや次世代ハードの登場以降異常に作品の寿命が短くなった。
（特に家庭用のクオリティが追いついてしまったのは大きい）

オペレーターから見た条件は厳しくなる一方なのに衰退しないわけがない。

俺の場合は「金がかかるから」これに尽きる。
スト２がでる前はだいたいインカム３分１００円ぐらいだったのが、
スト２以降格ゲーだらけになって下手なやつは３０秒１００円
になった。これじゃうまくなるまで何十万もかかるし、
ゲームセンター行っても格ゲーとマージャンしかなくなったら
それが好きな人以外は来なくなるだろ？
で、コンシューマに移行して今にいたる。
パチンコは５分で１０００円ぐらい使うけどそれは換金があってのこと。
小銭で２０分ぐらい遊んで帰るのがいいところだったのに
それもなくなったら行かないよな。
目先の金に目が眩んで荒っぽく金を抜きすぎたらどうなるか
メーカーも考えなかったんだろ。

で、シューテングとかパズルとかのジャンルは
コンシューマへ移行。

あるゲームメーカーなんか格ゲー以外の企画はインカム悪いからって
ことごとくダメ出しくらって出せなかったんだから。
で、シューテングとかパズルとかのジャンルは
コンシューマへ移行した。これだと開発費用は確保できるから。
最初は良かったんだけど、だんだんと人が変わってくると
お金を払ってやってくれる面白いゲームはどんなものか
わからなくなってきたんだろうね。
せっかく客が面白いものにお金を使ってくれる試験場（AC）が
ありながら自分から潰して面白いゲームが作れなくなって
コンシューマもだんだんと衰退していった。
自業自得だ・・・

でも、メダルやカードに金をじゃぶじゃぶ使ってくれる
人もいるし、キャッチャーやプリクラも安定して
収入があるからいいじゃね？
この先どうなるかはしらないけどさ

>>56
まあそれは企画力が無かっただけだ
格ゲーより面白くて金のなる木なら出すだろ
カードゲームみたいに

つか黄金時代の遺物に頼りきってるからだろ。既に10年選手なクレーンゲームやプリクラにいつまで頼ってるんだ
女子供向けがあれらだけじゃあ飽きられるわ。プリクラはまだしもクレーンのとこはガラガラだもんな
格ゲーもカプ&SNKバブル崩壊後ギルティや新感覚な連ジ等で多少盛り返したけど他に新規参入少なくそろそろ限界。後は麻雀等の廃人向けばかり

アケゲーの進化って見た目と通信以外は１０年前で停止してるよな

ランチャーストライクの存在
ストライクノワールの存在
グリーンホーミングの存在

ギルティで盛り返したっつーよりも更に人減っただろ…

別にゲーセンは全然衰退してない。
毎年、売上・規模ともに成長している。

ここで言う「衰退」がビデオゲームの事を指しているのであれば、
それは
「１プレイ１００円」
の縛りが、ビデオを衰退させたということ。

どこの世の中に３０年間も値上げしないサービスがあるのだ。
しかも、営業可能時間は、昔の半分（１０−１４時間）
これで儲けを出すビジネスしろってのがどだいムリな話。

今時の高性能ボード・ハイデフの大型モニタ、
オマケにネットインフラ、

これらをひっくるめて、１プレイ１００円でやれってのが
そもそも間違い。
理論最高値でも20000程度／日しか出せないビデオゲームに
１００マンも出さないよ経営者は。そんなカネがあるなら、スロット２台
入れたほうがよほど儲かる。

格ゲーの需要が減ったわけではないのはスマブラが証明したな。
またＳＴＧも東方みたいに難易度下げたら結構人を呼べる事が証明された。

オラタンみたいな超絶難易度・反射神経ゲームを好み
鉄拳などで硬直や発生のフレームについて一々語り始めるオタが全てを台無しにしてる。
QMAくらいのヌルゲー増やしたら人増えると思うよ。

店舗数に関して言えば、90年代に無理な出店をしすぎていただけで、それが適正に戻ったということだろ。
大体、殆ど値上げもせず、可処分所得のおこぼれに依存したような業態のままで、バブルだった80年代
より店舗数が多かった事の方が異常だったんだよ。

つまり、店舗数が適正に戻ったことで、それに比例して、業界通気取りのキモオタの居場所が縮小してるだけ。
一般人なら、近所のゲーセンが閉店してもまあ仕方ないか、と思うだけだが、趣味と言えばゲームしか
能がないキモオタは、ゲーセンは数少ない自分の居場所＆ささやかな自尊心を満たせる場所だから、
マイノリティ気取りで必死に騒いで、あわよくば都合のいい結果を引き出そうとする。
要するに、半島人がアジアの戦争被害者気取りで必至に騒いで食いつなごうとしてるのと同じこと。

大体、ゲームしか趣味がないようなオタの売上に依存してるゲーセンなんて、バブル期でさえ、よっぽど
立地がいいか、ハナから事業拡張を度外視した個人経営や節税対策の店でもなきゃありえないぞ。
なんで日本のオタは、ゲーム屋に対して、ごく少数のオタのお陰みたいに語りたがるのか知らないけどさ。

しかも新規格ゲープレイヤーなり、プライズ客なり、カードゲーマーみたいな
事実上市場を支えてきた層を衰退の原因に据えてこきおろすだけにとどまらず、
ゲームもだめになった、日本もだめになった、世界はもうおしまいだ、という調子だ。

そういう人のせいでネット上での古参ゲーマーへの印象が悪化してる気もするな。ＤＱＮ以上に。

昔は小さいゲーセンが多数あったが、今生き残ってるのはチェーンなど大型店舗ばかり。

明らかに事情が変わってるのに「戻った」ってのはどうかね。

昔は小さな小売店がいっぱいあった。
今は大型スーパーばかりになった。
それと同じこと。市場のパイは拡大しているのに
衰退とか言ってる奴らはただの懐古趣味。

>>63
分かってないビデオタをdisれると見たら　どこにでも現れるんですね

んーとゲームにお金をかけるのは贅沢になってきてる。
それだけみんなの余裕もなくなってきてるのよ。

いろんな業界で言われてることだけど
携帯の存在が大きいとおもう

ゲーセンに行く必要性
１、家庭用ではできないゲームがあるから
（大型筐体、ＴＣＧ排出など）
２、一人でやってるより面白いから
（対戦ゲーム）
３、遊びの繋ぎ、外出時の暇つぶし
（プリクラ、UFOキャッチャーなど）

娯楽が昔より豊富な今、廃人指向なのはメダルゲーのみ。
ライトユーザーをいかに囲い込むか、それを見抜けないゲーセンは滅びるのみ。

>>72
安いプランでも年間で4-5万使うからな
標準的なプランで7-8万

それを毎年だからね
家計じゃなくて個人だから凄い圧迫してるな

おいらの近所にはむかしから３０円でビデオゲームができるところあるよ！

勝った。俺の近所は10円。スロットも10円

まあギャンブルの衰退にも言われるけど、今は昔と違ってほぼ全員がケータイ料金払わなきゃいけないし、
カラオケだとかダーツだとかも普及してるしゲームで言えば家庭用のゲームもかなり進歩したし、
ゲーセン離れというかゲーセンに使う金がないんだと思う。ない、あるいはプライオリティが低い。
娯楽が他に沢山出来たってことですよ。
スロットの北斗が流行ったように、ゲーセンも何かトレンドになるゲームを発信しないと難しいね

スロットとか全然分かんないんだが、なんであんなに北斗は人気あるんだ？

ギャンブルやらない人に説明するのは難しいと思うが
説明してもﾌｰﾝで終わると思うよ

ゲームでやっても楽しくない
金かけてやると、ヤバイくらい楽しい仕様だと思う

>>78
ゲーム性や題材の面白さも大きいけど、「スロット北斗をやるとオサレ」みたいな雰囲気が出来てそれでやってる人も多かったとｵﾓ

つい最近地元のｹﾞｾｰﾝで警察が来るほどの喧嘩が有った。
状況と発端は以下の通り

１、対戦台で２人の客が対戦していた
２、傍観客＆待ち客がいて、待ち客が今時あり得ない置き銭（１P分＝１００円）
３、対戦が終わり置き銭をした側が負けた
４、負けてそのまま立つかと思いきやおもむろに財布を確認
５、残玉が無かったのか、なぜか置き銭を投入
６、そのまま乱入し対戦開始
７、置き銭した奴が後ろから怒声を浴びせる
８、スルーし対戦し続けた為、殴りかかる
９、お互い流血するほどの取っ組み合い

現代ｹﾞｾｰﾝで熱いリアルファイトがみられるとは思わなかったよ

確かに置きコインは珍しいな
よっぽど連コしてたんだろうか

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1173614027/l50

置きコインしたら使うバカは昔からいたからな
間に店員はさまいとどうしようもない

置きコインなんて知っているくらいだから、置いた方は30歳越えか？

置きコイン懐かしい

常連？というか集団がいつのまにか俺ルールみたいにし始めたのが嫌
それを払拭するほどのゲームがでてないのが更に難
これで急激に冷めてる

昔はよかったわ〜安くて

今ビデオが成長してるのは三国志だけだろ

俺29だけど知ってるぞ＞置きコイン
高校生の頃まだやってたから、25くらいでも知ってる奴いるんじゃないかな

俺がちょうど25で置きコインしってる。
1997年前後のビデオゲームでSNKの勢いが一番あったころにゲーセン通ってたやつなら知ってるやつもいるだろうな。
だからこの年代あたりが一般的な限界だと思う。

俺は置きコインじゃなくて積みコインって読んでたけど意味は同じだよな。

テーブル筐体が滅んでシットアップライトの対面対戦台が増え始めてから置きコインの風習なくなったな
大型筐体ものだと手に持った金を見せながら行列を作るというのもあった

>>86
三国志はビデオじゃなくてマスサテライト
つうかマスサテライトは好調なもののほうが多い

>>89
うちのほうでは積んでるヤツは基本一人が占有の意思を示すためにしてた感じだったな
一万両替して千円札を置いてその上に百円玉を積んで
常連スコアラーが占拠したり仲間内ローテしたり

今思うと謎なのが、直接クレジットを入れる時期があって（プレイしてるところに次の人が先に投入しておく）
待ってる人が増えると残り５クレジットとかになる
クレジットだと勝手に使うヤツがいるので置きコインになっていった
でもどっちにしろ誰のか分からんときもあったり
ダライアスの時は置きコインが２０枚くらいあって昼に置いたのが夜に順番回ってきたりしてたな
平和だったんだな当時は

>>90
アップライトでもモニターやパネルのところに横に百円玉を並べてる時期もあったな

プリクラ専門店なら繁盛しそうだな
あと１０年は大丈夫だろ

格ゲー衰退の根本的な問題点ってなんだろうな？12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1174148846/l50

>>93
ヒント:女子高生という生き物は基本的に凶暴で乱暴で嘘つき
女子高生の集団と和田アキ子ならアキ子のが可愛いく見える。

じゃあ女子高生の集団と和田アキコの集団ならどうなる？

>>1
少子化で若者が減少
大人も成人男性の労働時間が長い為遊ぶ時間が少ない

娯楽が増えすぎたからだろ

色んなゲームが増えてファンが分散したから

アルカディアクーポンが使えないから

場所拘束されて100円当たり数分しか遊べないゲームと
場所拘束されないで300円程度で時間無制限のDLゲームとじゃ競争にならんだろう

もうちっとアクション向きの携帯ゲーム機は出ないかねえ

バカから金吸い上げまくり麻雀もどきゲームは思いっきり前者なんだが
いや前者以上のインカム率だし

貧乏人の家庭用厨はアケ板来るなよ。

一番大きいのは金がかかりすぎる事だろ。
戦場の絆や三国志辺りは一時間2000円ペースで消費する、WCCFですら一時間1000円ペースだっだ。
メーカーは高い大型筐台を次々に開発し、ゲーセンは新しいゲームを導入しないと客付きが悪くなる。
大型筐台は大体一千万以上はするからプレイ代も高いし費用を回収するまで値下げもできない。
一時のスロ業界でも言われていたがメーカーの悪質な商売に末端の客が苦しめられてる、パチ屋からは客が飛んだ、ゲーセンから客が飛ぶ日も近いだろう。

だから貧乏人は自分の基準でうだうだ言うなっての。
ネットは暇で貧乏で頭の悪い学生が自分中心の価値観でもの言うからほんと困る。

>>104
短絡的な理由しか思いつかず、自分が思考停止してる
こともわからないご老人は棺おけへどうぞ

>>104
そういう考え方が今の衰退している現状を招いていると何故気づかない。
今はいいかもしれないが中長期で考えると先が無いぞ。

>>103
値下げできないのはメーカー指導で全然別の理由だろ
うちの近所の店はそういうの気にしないのでアヴァロン150円（100→50）だったけど
メダルや大型は１０年前でも１セット３千万とか普通だったんだから
いま突然一千万越したわけじゃないよ
長期で償却するものを短期で元を取ろうとするからおかしくなる

あとスロは５号機で規制になったからでメーカーうんぬんは関係ない
抱き合わせが嫌ならそんなメーカーからは買わなければいい
スロは基本的に島を同メーカーで入れ替えるものだからセットで割り引いて貰ってるともいえる
経営者の能力のなさをぶつける相手はメーカーじゃないと思うんだが

アーケード市場規模(JAMMA)
1993　5800億円
1994　5509億円
1995　6240億円
1996　6423億円
1997　6434億円
1998　6289億円
1999　6195億円
2000　5964億円
2001　5903億円
2002　6055億円
2003　6377億円
2004　6492億円
2005　6825億円

アケが衰退してるわけじゃなくてビデオゲームがもうだめぽなのか

ビデオゲームの衰退が正しいのかもな・・

ＳＴＧはやってるからわかるけど格ゲーって衰退してるのか？
あまりやったことないからわからん

格ゲーは基本的に廃人しかやってないよ
デモやインスト見てもゲームのやり方わからないし…

前にメルブラやったら適当にボタン操作してるだけで進んだぞ

そのままクリアしたが・・技の操作とかしずらい

>>108-109
アーケードの売上規模の話もビデオ衰退の話も100しか進んでないこのスレだけでも何回ループしてると思ってんだ。

つーか、この板にビデオゲーのスレがほとんどない時点で
アケはもう時代が変わったと気付けと。
DOCの頃からもう8年だぞ。

グレイ層のゲームセンター、メーカーに対する意見を要約。
参考資料にドウゾ。

・お店は明るくてきれいにしてほしい
・自分達でも遊べるオールドゲームや、昔の家庭用のゲームをゲーセンに移植してほしい。
・そもそも他のレジャー施設と比べて店員の態度がよくなるわけが無い
・プレイ料金が１００円だの５０円だの以前に料金が根本的に高いので商業として成立していない
・ゲームや景品は多いに越した事ではないが重要ではない
・大体ゲームが複雑すぎるしクレーンひとつも難しすぎるから今更やれるわけが無い

コアユーザー
・ゲームのラインナップはもうちょっと種類を多く。ビデオ・スロットは定期的に入れ替えを行ってほしい
・プライズコーナーだけでなく、メダル、ビデオ、プリクラなど人員配備を。
・店の掃除はしっかりとしてほしい
・閉店時間はもっと遅くていいのではないか。（１２時閉店なら１２時からとか。）
・メーカーやオペレーターこそもっと闘劇やトップランカー選手権的なものを近隣や全国と協力して積極的に取り組むべき。
　アルカディアがやることではないし、大会限定レンタルも儲けるべき
・サービス業の基本が出来ていない店が、メーカー・個人共に多すぎる
・かつての家庭用の人気タイトルこそリメイクしてゲーセンで復刻すべきでは？

>>114
はぁ？各板分離を知らんのか



…隔離とも言（ｒｙ

仕事なんだからインカムがあがらないことはしないよ
リメイクで一日５千円入るのか？

瞬間最大風速なら、いくんじゃないの？
どんなビデオ（アーケード）ゲームも持続しないのが最近の傾向だと思うけど

ネットの弊害？もあるね。
ゲーム攻略ヲタみたいなのが数日で丸裸にしてしまう。

で、安易に勝ちたい層がそういう攻略を丸写しするもんだから
全国どこへ行っても個性がなくなった。

スト�UやＳＮＫ全盛のころはちょいと遠征するだけで
スタイルや使用キャラにも特色あったし、
そこで育った猛者が集まるメッカのような店もあった。

今だったらギアガチャとかも
ブログに書く→携帯で動画うｐ→youtubeに動画うp→ニコニコで攻略
って感じで三日後にはみんなやってるんだろうな・・・・・

そこらへんはネットがあることで情報を送れるからバランス調整も簡単になってるはずなんだけどね

ギアガチャが発覚しても
それを使いこなすのは相当大変だったように思われるがなぁ

となると、一見複雑なシステムをしているが
数日で最適解が判明して瞬く間にネットで広まり
他の方法が試されもせずその攻略だけで通じてしまう
今のゲームのほうが底が浅いのか…
単に攻略速度に対してバグフィックスや再調整が遅すぎるって見方もできるけど

>>119
カプエス２全国大会時の沖縄勢はPグルしかいなかった。マジで。

>>122
うちのほうでは当時ギアガチャは情報を人づてに（ノートとか）伝えられて
うわさ段階でいろいろ試したりしたけどまわりも偶然出来たり出来なかったり
でも出来る人から話を聞いたらすぐ出来るようになった
またそこからターン作り直すのは当然だけど

今は情報に価値が無いから情報持ってたらすぐ出すかも
ＢＬＯＧやｍｉｘｉや２ｃｈ、調子に乗ってついつい余計なこと書いちゃうからね

格ゲー衰退の根本的な問題点と解決策とは？13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1175034117/l50

俺、滅多にゲーセン行かないけど、QMAぐらいしかやるものないね。

とりあえず、一つの店にやりたいものが揃ってないのがだめだね。

だから、そういう時はゲーセンを梯子するしかないのさ。

>>125
つまらないからどうしようもないのでは

根本的な問題？
そりゃ厨房がゲーセンに沸き始めたからだろ

厨房が沸き始めたんじゃなくて、俺らが厨房じゃなくなっただけ

格ゲー衰退の根本的な問題点と解決策とは？14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1175753794/l50

高木「うちの店には新しいマシンが次から次へと入ってくる。だが、顧客の満足度は驚くほど低い。
なぜなら、それはゲームそのものに対価の見返りを求めるからだ。
いくらクリアしても、ゲームは次から次へと出てくるからキリがない。だから満足することがない。
忘れるな、ゲームじゃなくてお前がゲームに合わせるんだ。あと、ウーロンだ、おれ。」

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176349578/

格ゲー衰退の根本的な問題点と解決策とは？15
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1176388390/l50

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（･ω･`) ﾉノ〜′
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>>131
アオキーっ

>>124
逆パターンでどっかの上手い人ブログで情報書き込みしてくれるだろうって
他力本願になって自発的に書き込み少なくなってるとこある
最近のしたばらとかなんかお互いがそういう考えになってスレが進まない感じにみえたりする

まあ１スレ目で出しつくしとかスレによっては摩耗速度もあるだろうけど
とにかく自信持てないから書かないとか人まかせになってような・・・・
こうなると「もう過疎なのか・・」とか錯覚してしまう

格ゲー衰退の根本的な問題点と解決策とは？16
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1177246188/l50

衰退してないよ

大型ゲーセンは賑わってるけどね
ビデオゲームとかしか置いてない小さいゲーセンは確かに過疎

小売店衰退の根本的な問題点ってなに？って聞いているようなもんだ。
大型店舗中心になっているのは何もゲーセンだけの話じゃない。世の趨勢。

アミューズメント産業界の実態調査報告書
ttp://www.jamma.or.jp/sangyou/main.htm

H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　年度／オペレーション 売上高(億円)
1321　 1124　 *888　 *920　 *912　 *873　 テレビゲーム（専用筐体+基板ソフト）
0344　 *246　 *194　 *192　 *163　 *140　 音楽ゲーム
2373　 2151　 2264　 2379　 2647　 2578　 クレーン＋他景品提供機
1176　 1295　 1374　 1526　 1631　 1762　 メダルゲーム
0395　 *511　 *564　 *605　 *585　 *534　 アミューズメントベンダー
****　 ****　 ****　 ****　 ****　 *147　 キッズカードゲーム


確かにビデオゲームと音楽ゲームが衰えているだけなのかなぁ
クレーンかと思っていたがメダルゲームの方が伸びが大きいのね

昔ビデオゲームやってたような一般層が

今はこぞってマスメダルプッシャーやってるからね。

確かに今のプッシャー面白い。

m9（＾Д＾）プギャー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>142　その代わりエンドラインの傾斜半端ない

>>141のやつより新しいのと古いのを見つけたよ

ttp://www.jamma.or.jp/sangyou/report.pdf
ttp://www.jamma.or.jp/sangyou/11.htm

H07　　H08　　H09　　H10　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17
2303　 1990　 1880　 1529　 1321　 1124　 *888　 *920　 *912　 *873　 1026　 テレビゲーム
****　 ****　 ****　 *247　 *344　 *246　 *194　 *192　 *163　 *140　 *138　 音楽ゲーム
1710　 1948　 1917　 2309　 2373　 2151　 2264　 2379　 2647　 2578　 2561　 クレーン＋他景品提供機
1309　 1146　 1148　 1235　 1176　 1295　 1374　 1526　 1631　 1762　 1797　 メダルゲーム
****　 *604　 1013　 *418　 *395　 *511　 *564　 *605　 *585　 *534　 *423　 アミューズメントベンダー
****　 ****　 ****　 ****　 ****　 ****　 ****　 ****　 ****　 *147　 *416　 キッズカードゲーム


最盛期のテレビゲームはこんなに稼いでいたのね…
でも最近、テレビゲームの売上がのびてきたみたいだ

>>146
2005年か・・・
三国志大戦もテレビゲーム扱いだとすれば納得だな。

三国志は景品提供機じゃないか

Σ(￣□￣;)

元ゲーセン店員が答えてやる

それは今は高性能なパソコンが一般家庭でも使用できるから

ゲーセンの筐体も今ではＰＣが入っている時代なんだ……
後は赤外線読み込みパネルと専用のコントローラーでも作れば…

(／_＼;)

ε=┏( ・_・)┛

>>146のソースをよくよく読んでみたんだが

ＳＣ・デパートの売上高は6年連続の増加で、オペレーション売上高全体における構成
比を39.0%まで伸ばした

どうも最近、ゲーセン以外での売上が増えているようだ
だからデパートに集まる客受けのいいゲームとして
ムシキングやラブ&ベリーが開発されたみたい

やっぱりたばこ臭いのが根本的な原因

タバコはわるくない

連ザはプレステ２に移植もされたのに好調なのはなんで？

>>156
四人プレイが不可能だから
1vs1も戦略がバレたりするし。
モンハンとかMGSみたいになったら全く人気ないだろうね

>>156
しかしあのシリーズも家庭用の売り上げが地味に減り続けてるよな…

対戦バランスが酷いからな。バグ技大流行だし。

もしもガンダムがなかったらアーケードゲーム業界は
死んでいたかもしれない

プレイ料金が高いから。

やっぱり単純にコンシューマー機の性能がすごいからでしょうねぇ。
最近、ＸＢＯＸ３６０のアイドルマスターをやっていますが、アーケード版の
アイマスのゲーム画像をちょっとみたのですが、ちょっとまったぁってくらい
ひどい絵でした。アケマスも人気のあるゲームですが、ＸＢＯＸに比べたら
断然変です。
>>150さんのおっしゃられるように、今のビデオゲームは実はＰＣゲームです。
ＸＢＯＸも中身はかなりＰＣに近いみたいです。
家であそべるのにわざわざ出向いてする人はいないでしょうね。


大阪府／３６歳

>>161
確かにコスパ悪過ぎ

今のハード性能は一部除いて家庭用の方が性能いいし
100分2000〜5000円で設定されてるアケのビデオゲームを
わざわざやるのはマニアだけになるのも仕方ないかと

パブリッシャも家庭用通信対戦に力入れるみたいだし
これからは大型筐体しか残らなくなるだろうね

つーかな、お前らビデオゲームの値段が何年変わってないと
思ってるんだよ？？

３０年以上値上げされてないんだぞ？１プレイ１００円が。

しかも、営業時間は半減してるんだから、そもそも１００円運営が
破綻するのは当然なんだよ。いつまでも１コイン運営にこだわってんじゃ
ビデオゲームの衰退も当然だわ。儲かるわけ無いもん。

確かにそうなんだけどね。
以前は家庭用の性能が悪くて、クオリティを求めたらゲーセンに行くしかなかった。
パソコンもマックとかPC98レベルだったし。
家庭用レベルでは満たされないものをゲーセンで求められなくなったんだよね。
それで値上げなんかできるわけないわな。

それでも１００円入れてやる楽しさはアーケード独特だと思う

某アーケード式TCG開発関係の愚痴。

プレイヤーがネットの情報を鵜呑みにして、勝手に盛り上がるようになり
妄想癖・突撃癖のある人達から苦情や暴言のメールや電話を頂きます。
隠れ修正なぞ一度も行ってないのに、なぜそこまで自信満々に言ってくるのでせうか。

今は売り切りではなく、オンラインアップデートの為に継続的に手間をかけるゲームが増えてます。
しかし、こんな暴言だらけの状況では、既に慣れているベテランならば兎も角として
若手ではモチベーションを保つのが難しいでしょう。
開発側も人間なんです。

もちろんメールは苦情9割なんてのは半ば常識です。
物を作り、世に出す上で苦情を山もり頂く覚悟はしておりますが、
ネットが一般層にも普及して、なまじデマ情報が広まりやすくなってから、
見当違いの苦情や暴言が増えて結構困ります…。

気の弱い若手が増えているというのも確かですが、
現状では、継続的に商品・若手を育てるのに向いている状況とは言い難いです。

ごめんなさい、愚痴ってしまいました。

>>167のような書き込みを見ると、なんだか救われます。


まぁ、アーケードが衰退しているかとは言いきれないんだけど
お金をよく落す社会人層がビデオゲームからメダルやパチスロに移行したってのは大きいかも。
これも時代の流れかな。

すぐアンチスレ立てるここの住人みたいのが多いから

>>167
すまんがその楽しさが全く理解できない

対処についてはオブラートに包ませて頂く。
半端は出来ない人間なのでね。（両方噛み付く掛け合いの場をくぐって来た経験のある身なので
こうすれば、こうってのは見抜ける。こういう相手には相手なりのやり方があるので・・・）
一般的な解釈を聞きたい。こっちに牙向けてるのか、誤解なのか。
その場で身浚いたかったけど、病気気味で今日病院行くので出来なかった。胆石っぽい痛みがひどくてさ。

いや、その場の状況は俺含めて2名。
俺と+おっさん。おっさんが舐めた馬名走らせれば対象は俺じゃない？
俺に合致する部分を絡めた舐めた馬名。合致って言っても街中では不特定多数になるが
その場は俺しか居ないので。巧妙ななめたグレーゾーンだよね。でも、俺はグレーゾーン関係ないよ。
証拠なくても、疑わしければ動く。

>>171

>>168
エスカレーションされるクレームなんて選別されたものだけじゃないか
若手が窓口になって選別するのは当然だろ
お前もそういう過程を経て上に立ったのに、まともなスタッフが付かないからって客に愚痴るんじゃねーよ

そういえば１０年前とくらべると新作がすくなくなったなあ

家庭用のクオリティあがってきたし、人気があるのはすぐに移植されるから。

人のマナーが悪くなったから

マナー（笑）
今のゲーセンマナーいいやつばかりだろｗ
昔のゲーセンなんて場所によってはろくでもなかったぞ

最近新しくできるゲームセンターは大きい店ばっかりだな

いわゆる「アミューズメントスポット」ばかりになってるね

カードゲーム人気いつまでつづか気になるな

三国志終わったよ　糞になっちゃった

三国志対戦３が人気がないらしいがほんとかな

収入が上がらず、物価だけ上がると言われる2008年。
アーケード運営費も上がるだろう。しかし、庶民はあまり娯楽に出費できなくなる。こんな時こそ、
安くて手軽な娯楽が流行るとすれば、コイン一つで気軽に遊べるビデオゲームが復活して欲しい。
また、社会不安や孤立と言った事柄がクローズアップされる昨今、携帯や実物の人間同士と言った、人との交流が更に重要になって行くと思う。

ゲームの案１：
まず始めにプレーヤーは、IDを作る必要がある（IDなくてもプレイ可能）

業務用筐体で遊ぶ場合、ゲーム専門店と言うよりは、カフェなどの様なくつろげる雰囲気の中で遊べる。
ギャラリーや友人などと一緒に見ながらプレイできる汎用テーブル型ゲーム筐体。
小奇麗なインテリア調。ヘッドフォン端子付きで、騒音を出さない。
ゲームそのものはポストペット・たまごっち・RPG的要素を取り入れ、単純明快、万人受けする物である方が望ましい。

家庭用ゲーム機やPCを使って、同じ物を自宅でも遊べる。

ブログのパーツ等で自分の育てたキャラを表示できたり、ブログ訪問者とのインタラクション
でキャラを育てる事も出来る。

如何ですか？このアイディアは、誰でも参入できる様に、creative commonsでお願いします。
http://www.creativecommons.jp/
他にも良いアイディアがあったらどうぞ。

アーケード衰退の理由か

連ザとかが顕著だが、ゆとりDQNが好き勝手やりすぎ
モラルもマナーも無い動物園と化してるからだろう

>>184
昔はマナー良かったみたいな物言いだなw

>>183

家庭用で同じもの遊べるのが
アーケード衰退の主な理由なのになｗｗ

最初に、長文でスマン

場所にもよるのだろうが、「客」としてのマナーは向上しているが、「プレイヤー」としてのマナーは低下していると思う。


俺のホームは90年代中期〜後期はハメや、詰みとなる行動をしないっていう常連ルールを店側と協力してやっていたが、最近では対策を知らない方が悪いという意見が大勢を占めているし。

先日も明らかに初めてだろっていう人に高段位の奴が乱入して全ラウンドパーフェクトとかやる始末。

自分もそのゲームやらないからって見てみぬフリしてたから所詮同レベルなんだよな…

前置きが長くなったが新規の客を喰い物にする連中が増えたのも原因の一つじゃないかな？

弱肉強食の空気とタバコの空気の悪さ。

いまのゲームが上手い人は格好良く見えない

対戦マナーの悪い人間も多いけど、情報を知らないとプレイ出来ないゲームが多い

難易度設定も高く、せめてワンプレイ5分は遊びたい

ゲーム自体の開発力が落ちている。いままでの時代を代表とするゲームは、何故か解らないが、いきなり熱かった。
いまのゲームは知識を一通り覚えた後から楽しくなる（作業型のマンネリゲームが増えた?）

メーカーは、もっと直感的なソフトが欲しいね
お店は長期的にプレイヤーを育てる環境を作って欲しいね
プレイヤーは対戦相手を尊敬して欲しいね

最近の格ゲーはボスがチート仕様すぎる
開発者のオナニーみたいな�dでも設定付の('A`)

超反応とかの方がまだマシ

業界存続上げ

さげろって

　　 +　+
　 彡 ⌒ミ
　 ( ﾟдﾟ )

アミューズメント施設は生身でコミュニケーションする「場」を提供できるのが強み

そんな事言ってたお店があったけど潰れたよね。
遊園地やテーマパークで同じアトラクションに乗ったからと言って
交流する人なんていないよね。ゲームマニア同士の交流だったらとっくの
昔から場を提供しているけどそれだけじゃダメなのが今なんだよね。
結局足を運んでお金を払って遊びたいと思わせる売り物がないからだよ。

だって今のヲタはデフォで社会不適合+対人恐怖症持ちだから
威勢がいいのは匿名（ネット）だけ

嬉々として初心者狩りするキチガイゆとりがいるかぎり
未来はないな

アメリカみたいにトークン使うようにしろよ
1000円でトークン25枚とかにして
１ゲーム＝１トークンで遊ばせたらいいんだよ
空いてる台が大量にあるんだから
単価下げてでも稼動させるべきだろ
それに客単価が1000円〜になれば悪くないだろ？

もうひとつ不便なのがゲーセンに食事する場所が無いこと
映画館だってポップコーンあるだろ？
金儲けたいなら、ちっとは頭使えよ

そこいらの漫画喫茶のほうが
よっぽど設備費かけずに儲かってるぜ？

ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑをもっと出してください。

>>197
ゲーセンの近くにコンビニや飲食店（特にマック等）があると
糞ガキ共が筐体とか観戦・休憩用の椅子で食べ散らかして
当然のようにゴミを置いていくのが現状

>>199
だからどうした？はっきり言えよ腰抜けめ
どうせゴミ捨てられるならゲーセンの中で金使ってもらえ！
金が入るなら清掃費増えてもソロバンは合うんだぜ？

なんだゆとりか

ラウンドワンなどで
カジノにあるルーレットや大小を遊べるようにしているが
他のゲーセンも見習うべきだ
ブラックジャックやテキサスホールデムなども遊ばせると良い

将来のカジノ合法化を見据え
今のうちディーラー育成する意味はある
人対人のコミュニケーションの場ってのは
テレビゲームには無い味わいだしな

カジノ合法化はあり得ん
朝鮮半島への送金を減少させることにつながることは首相を失脚させてでも中止させられるからな

健全推進上げ

☆　ビデオゲー新作
・アカツキ　・戦国バサラＸ
・ＫＯＦ９８ＵＭ　・ＫＯＦ１２
・スト４　・メルティブラッドの新ＶＥＲ
・アルカナ２　・ブレイブルー
・ガンダムvsガンダム　・サムスピの新しい奴

☆　オンライン系新作
・ロードオブヴァーミリオン
・悠久の車輪　・コナミの競馬カード
・マジアカ５

☆　既存の人気どころ
・鉄拳６　・VF５（RにVERUP予定）
・三国志大戦　・各種音ゲー
・GCB　・戦場の絆　

いやさ、新作が山のように出るのはいいんだけど
こんなに一遍に新作が出られても、それを遊べるだけの
人数も財力もないぞ、今のアーケードファンには…

まだ遊びきっていないタイトルも多いのになあ

>>205
その辺はやる・やらないの住み分けみたいなものができてるから問題ないんじゃないかな。

それより大型筐体ばっかで面積足りねーよ！というのがまず問題だったりするわけだし。

どうせ大半がクソゲーだし

ただ単に「家庭用ゲーム機、PCなどの進化で家でもできるから」という理由で廃れたとなると
ちょっと寂しい感じがするな
ゲーセンでしか味わえないよさってのもあるわけだし
シューティングやパズルやっててギャラリーから「すげー」なんて声が聞こえてくると
嬉しかったりするし
格ゲーの対戦でいつも負けてばかりの「憎きアイツ」と
対戦を繰り返すうちにいつのまにか意気投合して
一緒にメシを食いにいく仲になったりとかね
そういう出会いって家でコソコソやってたらまずないからな

今の若い子らって「ただゲームができればそれでいい」って感じなのかな
自分らのころは誰もが「ギャラリーを沸かせたい」「スコア残したい」
「みんなで対戦会やってメシでも食いにいこうぜ」
とか躍起になってたものだ

全国対戦可能なゲームで稼動出遅れる地域があるとか終わってる

>>209
全国だからこそ一斉稼働は無理

>205
QODが入っていないじゃないか・・・
ｶｰﾄﾞﾋﾞﾙﾀﾞｰの鬼ごっこｹﾞｰﾑなんかより面白いよｸｴｽﾄｵﾌﾞD　ｵｽｽﾒ

アーケード復権上げ

>>208
そこなんだよな。
仲間がいるから面白い。

>>213
その「仲間」とやらの人間関係や力関係がうざったくて嫌になる奴も
多いだろうけどな。新しいゲームやりたくても「仲間」で固まってる
奴らのせいでプレイできないことも結構あるし

業界存続上げ

まぁ最近のゲーセンはタバコ臭くて、わざわざ出向く気にならないけどね。

>>211
QOD設置店少ないし、人気どころとは言えないんじゃね？

GCBやってるけど、撤去多いしこっちも人気あるとは…
>>205 からVF5・GCBを抜いて、麻雀系入れたのが人気どころじゃない？
他は全て過疎気味で設置店によって人気がバラバラなぐらいな気がす

議論所望上げ

>>216
そうだな、隣にきた親爺が煙草吸い始めたら帰るもん。
これだけ禁煙ブームなんだからさ、喫煙コーナー以外たばこ吸えなくしてほしいよ。

オレがよく行くゲーセンの話。
オレはＭＪやってるんだけど禁煙の方に４サテ、喫煙の方に４サテです。
オレは禁煙の方でやってます。

age

内容に関係なく１プレイ１００円（できれば５０円）でなくなったこと

100円でなくても、ゲームの内容が価格に見合っていればプレイする人いると思うよ。
ただ、「下手な奴は来るな」という雰囲気をかもしだしたゲームが多い。
メダルですらスタホを見た時に引いてしまったもの…
プライズ系の商品もヲタくさいというか、プラモやフィギュアを並べても取らないって。
開発側、ソフト提供側でできる努力は「QMAのようなライトユーザーでも
遊べるものを安価で開発し中小ゲーセンに提供すること」
ゲーセン経営側の努力は「ただ、ゲームを提供するだけでなく
家では得られないサービスを提供すること」

ネット対応のゲームやるだけなら、家かネカフェでやればいい。
家はタダだし、ネカフェなんてジュース飲み放題。
それ以上のサービスを提供しないと、客に魅力があると思わせられないのでは？と思う。
食事ができる、無線LANがある、PSPやDSの充電ができるとか、ちょっと立ち寄ると便利と
いうようなサービス面の検討も必要であると思う。

>>223
麻雀の客見るたびにこいつらにハンゲ教えたらどうなるんだろう？と思う

お客様はお帰り下さい。

＞食事ができる、無線LANがある、PSPやDSの充電ができるとか、ちょっと立ち寄ると便利と
＞いうようなサービス面の検討も必要であると思う。

風俗営業法に触れます。

>>225
確かにね…
なんで、ゲーセンは「風俗」に含まれるかねぇ…と思うとゲーセンの行き先って
結構つらいところだよね。カラオケボックスやネットカフェが「風俗」に含まれないのに
ゲーセンが「風俗」に含まれるってのが…って、法律にブーたれても仕方ないが。
詳しくない俺が言うのもなんだが、自分としては風営法に引っかからない程度に
できる限りの事はやるべきだと思うよ。全部できないってのなら仕方ないが
ゲーセン側がこれ以外にもやれる事いっぱいあると思う。
>>224と全く同じだが、MFCやMJ3なんかやってる奴にハンゲを教えてやったら
どうなるんだろう？って思う。
今、ウイイレのアーケードもあるけど、あれなんてPS2でやれば？って感じだし
HL2もPCでやれよと思うし、ビデオゲーなんていずれは移植されるようなもんばっかりだ。
なんか、そう考えると鬱になってきたな…アーケード復活難しいわ…

>>226
家でやるゲームとゲーセンでやるゲームが同じと思ってる時点でもう救えない
その発想そのものがアーケードを衰退させる元凶

違いを見いだせないのはお前自身の問題なのに
それをアーケードのせいにして勝手に鬱になられても迷惑なだけだ
PCだのPS2だのハンゲだの言ってる時点でもはや客でもなんでもないんだからな

MFCやMJやってる奴らにハンゲ麻雀教えたら
みんなそっちに行ってゲーセンに行かなくなると本気で思ってるのかね
無料麻雀サイトがゴロゴロある中でMFCやMJは金取りながらも
数千人集めるだけの魅力があるってことじゃないのか

ネカフェのほうが安い

>>226
病院の近くにも建てられちゃうとか、そういうのもあって風営は外れないよ。と元店長が言ってみる

>>227
ＰＣ持ってない人は結構多いってのもあったり、家族のいる家でゲームがやれない（やりにくい）って人もいる。
そういうのもあってゲーセンの今の麻雀は人気あるんだろうな。
ネカフェでやるのもいいかもしれないけど、負けそうになったら切断も無いってのもいいかもね。

あとカードゲームが買えないゲーセンが潰れてきてるとか、買ったけど人気なくて潰れたとかも出そうだしな

ネットに負けず上げ

ネットの無料麻雀とちがって、少なからずとも金がかかってる分
まともな勝負をする人が多いってのも魅力＞アーケード麻雀
ネットの麻雀は状況が不利になると、ツモ切にしたりして勝負捨てるのが居るからね
それに雀荘で打つよりよほど経済的だしね

確かにハンゲとかだと段位とかないせいで下手なやつとマッチングすること多い
失うものがないから親リーチに危険牌一発で振り込むやつ多い
例えば大三元狙いたいけど危険牌は切れないので小三元止まりにするみたいなのもハンゲはない

無料ネトゲはウンコプレイヤーが多いのといっしょ

>>232
東風とかハンゲは酷いからなー。
ポンポンポン、染めまくりな素人が一番勝てるレベルだし。
詐欺とか仕組まれてるとは行ってもまだアーケードの麻雀の方が遊べるわ。

>>234
＞詐欺とか仕組まれてる
ゲームのサイコロ使うやつもそうなんだけどさ、疑ったらアウトだよな。
本当の麻雀だって仕組まれてるようなツモが来たりするじゃん
麻雀なんか一定以上の腕が付くと運ゲーだよ。

>>233
一応ハンゲにも課金してMFCみたいなことやる
麻将リーグってのがあるけど思いっきり過疎ってるな

>>236
それは俺の予想だけど、ＭＦＣの隣にマナー悪いけど無料の置いてあったら、どっちやる？ってなると無料のに人が流れちゃうからじゃないか？

>>237
その場合でもおそらくMFCの方に行くだろう
普通（無料とはいえ）家でも出来ることを
わざわざゲーセンに行ってまでやろうとは思わない
マナーやレベル、仕様がハンゲと同等ならなおさら

一方なぜ家でMFCっぽいことが出来る麻将リーグは過疎っているか
それは隣に無料のハンゲ麻雀があるから（他にも同様の無料サイトはゴロゴロある）
無料のがすぐ目の前にあるのにわざわざ課金しようとは思わない
ネットゲームはどうしてもチートなどの不正と隣り合わせというのもあるし
課金自体が面倒、というのもある

そもそもハンゲは基本無料で出来るゲームを扱っているポータルサイトなので
（アバターはともかく）ゲームに金を払う気がないユーザーが多数
MFCは言うまでもなく主にゲーセンにあるのだから金を払うユーザーばかり
客層がまったく違う

とにかくネットワーク麻雀に関してはまだアーケードのほうにも優位性はあると思う
無料でプロと対戦ってのはさすがにできないだろうし

>>238
ゲーセンに無料がもしあったら、暇な人はとりあえずやってるだろ
わざわざ金払う必要ないわけだし
ありえない話だけどな

操作感は全然アーケードの方がいいけど、e-AMUSEMENTパスを
携帯登録できて、携帯月300円でMFCの麻雀できたら携帯に流れるかな…

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん 蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる 邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す 一匹が一粒づつ いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい 一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと 蟻さんって働き者だなと思う

俺も頑張らなきゃなと思う 次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない ほんとにいない
探してもいない 泣きたくなった このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください 信じるか信じないかはあなた次第です

黒山の人だかりを再び上げ

関心集め上げ

つかさ、最近うちの近所で、あの短期間で撤去続出のアイマス復活してる店がチラホラあるのだが

他の稼いでたゲームが軒並み下降線を辿ってしまったせいで
アイマスですら結構稼いでくれるゲームって扱いになってしまったのか？

>>245
もしかしたらそうかもしれんね。

というか、アイマスの大量撤去にトドメ刺したのは、同じ筐体使ってる
脳トレだったと思うんだけど、その脳トレ自体が（ｒｙ　だから鴨

俺と246の撤去に対する認識がずれてるようなので補足すると…
あのゲームは稼動半年足らずで相当数の撤去があったはず、俺はそっちのことを言ってたり

まぁせっかく入れ変えた脳トレが爆死過ぎるのはどうにも笑えんがｗ

アイマスはまたアケの中でも異質な存在だから
ちょっと単純な比較は難しいと思うけど
あの脳トレブームの乱発はアケ・コンシューマ問わず酷かったなぁ、と

アーケード文化保守上げ

脳トレ系は乱発しすぎて共倒れになった感が強いからね。

アイマスは確かに異質だね。一概に他と比べにくいかも。家庭用で滅びると
思いきや、逆に新規が増えたりしている俺のホーム。基本過疎なんだけど、
たまに思い出したように満サテになったり。

勝てなきゃすぐ泣き喚くゆとりが増えたのも原因

「勝てなきゃつまらん」っていうノータリンはゆとりにもオッサンにもいるよ
負けても楽しいっていうタイプはどの世代でも稀

でも、確かに「負けて悔しいから勝てるようになるまでやる」っていう
悪く言えばリアル粘着、良く言えば根気のある人間は減ったかもね
ネット粘着は増えてるのにｗ

このスレにも全体で物を考えられないゆとりが相当数いるしな

勝てなきゃ面白くねーのは当然だろうに

>>254
嫌なら止めろ。

仕事なら別だが娯楽では↑が真理

ゲームにギリギリの真剣勝負なんて求めてないよ
相手（CPUでも可）をフルボッコにすることしか

っていう俺は少数派？

実力があってこその発言だな

勝つことが楽しいってのは俺も思うが
それ相応の実力を身につける努力をする過程の楽しさに気付かないゆとりが大杉だな

成長を実感するってのも乙なモンだが、みんな結果だけを求めるのかねぇ

その過程が娯楽としてボリュームが薄いゲームばっかりだから気がつく以前だよ
むしろゲーム作ってる奴がゆとりすぎる

>>259
258だが、補足させてもらうよ
ボリュームが薄いか、敷居が高すぎて過程を楽しむ気になれないか、かな

とはいうが、ファミコン世代やそれ以前のＰＣゲー世代の人達って物凄い
クソゲーでもやりこんでいたりしたからなぁ

今のゆとりはゲームソフトと一緒にPAR買うという

機動戦士ガンダム　ガンダムvs.ガンダム part213
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1220148286/

ここの連中みたいな負け犬ゆとりが増えたのが原因

PARは一回使うとやめられなくなるんだよねー

黄金時代再び上げ

ゲーム自体が衰退してるし
三國志大戦とか頭文字Dとか
新作になるとキャラが減っちゃう

崖っぷちから上げ

昔は20円とか高くて50円だったが今は100円200円はざら。
カードとか買わされるヤツばっかだしな。
ガキンチョの小遣いでは辛いだろうよ。

今のゆとりは金持ってるだろ

むしろ一般人・社会人層が離れてる

家庭用テレビゲームと攻略本を必ずセットで買うゆとり達
ゲームを攻略することすら手取り足取り教わらねば出来ない奴らが
アーケードゲームの面白さを「理解」するのは無理だ
彼らにはゲームに限らず勉強やスポーツなどすべてで手取り足取りの指導が必要だ
問題点はアーケードにあるのではなく日本の人間教育にある

ドルアーガの解き方書いた同人誌が売れた件
むしろメストは昔の方が売れてた件
たけしの挑戦状の攻略本がベストセラーだった件

微力を捧げつつ下げ

下げ忘れてた下げ

>>270
昔は「分からないから攻略本を買う」
今は「とりあえず攻略本を買う」

まず自分でやってみよう。これが欠けている。

リアルに関しては致し方ないというか、
失敗に対して異常に過敏（失敗が許されない）という背景があるのが原因
日本は敗者復活ができない社会になってるからな

ただ、ゲーム（娯楽）のこととなると話は別だ


あと攻略本・テンプレ・wikiを盲信して
言い訳の材料にしたりすぐ諦めたり、上手くいかないとすぐキレるというのも
いわゆる攻略本世代の特徴だろう

と、ゲーム内は慎重
人生はぶっぱのフリーターさんが言ってますｗ

いやまて、人生ぶっぱってある意味カッコよくないか？ｗ

全然

ゲーセンに行かなくてもゲームが出来る
ゲームが見たければ動画がある
あと同じのを連発するのでおなかいっぱい

マンネリ打破上げ

>>267
昔から1ｸﾚ￥100はデフォ。
￥20は駄菓子屋ゲーセン。
￥50は型落ち。
　
インカムを支えていたのは子供では無く、大人。

キッズカードって意外と叩かれないよな

大型筐体ばっかで気軽に遊べなくなったのが原因
UFOキャッチャー系とプリクラ系とカードゲームとメダルゲームで店はギュウギュウ
ドライブゲームと音楽ゲームと麻雀ゲームとクイズゲームと近頃は対戦格闘も専用筐体になりやがった
んなもんだから共用筐体での新規ゲームが割を食った
麻雀やパズルやクイズ（非オンライン）が新規で出ない
つーか旧作すら置いてない店多し
結果、時間つぶしに人はネット喫茶へ向かうのであった

起爆剤が必要上げ

盛り上がるまで上げ

業界に光を上げ

　

とりあえず上げ

期待age

まだまだ上げ

DOCの存在意義

うちの周りでもDOC何軒か入荷したけど
過去の栄光が忘れられないんだろうなーと思った
初代が稼働した時、客が絶えなかったからね
そこから新作はヒットしてないのを見ればこうなる事は
わかると思うけど

本当競馬ゲームはとりあえず初期稼動は高いよな。
それを維持するだけのシステムがいまだ無いだけで。

キッズカードもアーケードの衰退の原因

稼働終了したら、(続編)家庭用に移植しろ！とブログやスレで喚く親達の姿が可笑しすぎて笑える

DOCは本当に酷いな。入荷した店は多いがどこも閑古鳥。
ほとんどの店がなんらかのサービスやってるけどやっぱり客いない。
素人目に見てもありゃ大赤字だろう。

DOCは過去の栄光が忘れられないのかな。つ〜かG1なくすとかいうバーダウンまでして、過去に潰れたのが流行るわけがない

・・・。

・・・。

・・・。

あぼーん

年越し祈念上げ

保守

スレを守る！

家庭用ゲーム機が高性能になって
アーケード版並のクオリティのゲームが作れるようになったからだろ

もうゲーセンが生きのこるにはカジノに活路を見出すしかないんじゃね

アーケードの最新作が
ゲームキューブにリモコン付いただけのwiiに移植可能って…

GK乙

時代の流れというかゲームそのものが飽きられてるんじゃね？
対戦で連勝したいとかスコア残したいとか
功名心のあるアーケーダーが一気に減ったのが理由かと
家庭用の普及とかは関係ない気がする

だって俺もネオジオ持ってたけど
ゲーセンでやるほうが楽しかったしな
家では練習、ゲーセンでは本番って感じで

業界に新風を上げ

サブプライムローンバブル崩壊

確かにそれはある。最近ブームになるゲームってないもんな。一昔前は、マリオコレクションやドンキーやパワプロとかあったけど

保守

家庭用に完全移植できて
5880円で買って3000円で売る差額3000円ほどで
彼女と一緒に家でイチャイチャ遊べる物を
わざわざキモいゲーオタとDQNだらけのヤニ臭い店で
すぐゲームオーバーになるのに100円入れて遊ばない

これが一般人の正常な判断





俺は行くけどな！

というかもうゲーセンは賭け要素を出すしかないだろ。パチスロ感覚のゲームとか

三十台半ばで現役な俺にしてみれば、ゲーセンが社交場っていう意識はある。
昔から仲間が集まるとゲーセンだった。
そうではない人のほうが多いのだろうけど、コンシューマ黎明期からゲームに
染まり、徐々にアーケードに傾倒し、いい年こいてもそれが変わらなかった。
そんな奴らが数としてはそれなりにいたから、十年ぐらい前には大学生や若い
リーマンが多くて賑わってた。

世代的には団塊ジュニアにあたるんだが、あの時代が特殊なんだったと思う。
まぁゲーム自体が歴史の浅いジャンルではあるが。

長文スマン。

＞功名心のあるアーケーダーが一気に減ったのが理由かと
＞家庭用の普及とかは関係ない気がする

関係無いことないでしょ。
アーケードなら競う相手が目の前にリアルで居るんだもん。
生で上手いプレイとか見たら、どうしたって相手を意識するよ。
しかも、最新ゲームはゲーセンという場にしかなかったんだから、
絶対人が集まってくる。

それがコンシューマが発展したことで、
家に篭って一人で完結することができるようになった。
勿論、ゲームを媒介にしたコミュニケーションがなくなったわけじゃないけど、
アーケードのように直接相手と自分のスコアを比べる機会はなくなった。
しかもゲーセンが最新ゲームじゃなくなっちゃったら、
必ずしもゲーセンにゲームをしに行く必要はなくなった。

ゲーセンの復活は、全てメダルにし、返金制度をつけること

3D系はPCベースの基板ばかりになったが、2DSTGはカスタム設計の基板がまだ
多い　虫姫とかはカスタム基板だったかな。

200円300円のゲームばかりじゃ敬遠されるよ。1000円以上アーケードで使うのに抵抗あるやつがいるんだから。
わずかな客を搾り取ってカスになったら棄てる

テスお

あの時をもう一度上げ

ゲーセンのゲームがおもしろくないです

>>321
俺もそう思うよ　
そんで先日ミカドへ行った、やっぱり楽しかった
関東に住んでいるなら西武新宿駅前のミカドへ行け
宣伝乙とか言わずとにかく行ってみろ
かつての輝いていた時代の名作が揃うレトロゲーセンだ

人のプレイ見ながらブツブツ言うロートルキモオタは居るが
それは我慢だｗ

返金システム導入したら、仮にゲーセンが活気を取り戻したとしても、
それは以前のものとは明らかに別のものになってる。

プライズの黙認状態をやめて、ちゃんと７号営業の許可が必要なように改正すべき
それによりプライズは高額景品や特殊景品が合法的に使用可能になるが１８歳未満お断りに
ゲーセンにはプライズが設置できなくなるのでゲーセンの健全営業が促進されて
今より少しはましな状態になるだろう

更にカジノ法案が通ったら、カジノの許可が無いとメダルゲーが設置出来ないようにすべき
それによりメダルの換金が合法的になるが１８歳未満お断りに
また、P/O補正などのインチキ機能も禁止になるだろうが、
ゲーセンにはメダルが設置できなくなるのでゲーセンノ健全営業が促進されて
今より少しはましな状態になるだろう

俺達の聖地を守れ上げ

うむ 聖地ｱｹﾞ

景品がピクリとも動かないプライズマシーン。
システムが訳が判らない上に料金の高い大型筐体。
やたら難しいシューティングゲーム。
１分ももたずに瞬殺される格ゲー。

今の俺が抱くゲーセンの印象。

客に楽しいゲーセンを思い出していただかなければ。

地元のセガが閉店だって
たしかにプライズは微動だにしなかったからざまみろじゃ
でもセガの格ゲーやカードゲーが出来るゲーセンが無くなるのは困るねー
最近はそれもやってなかったけど
夏休みが終わって久しぶりに登校したら
飼ってたウサギやにわとりが餓死してたみたいな状況
誰の責任ってわけでも無いけどゲーセンが好きなら
たまには行ってやれよw

キモヲタ、特にガノタが出入りするようになって
ゲーセンがいろんな意味で臭くなった

昔はヤンキーだらけでたばこ臭い所だったろwwwwwwwwwwwwwwww

かといってゲーセンは上手くいえないけど
キレイな場所であってはいけない気もするんだよな。

男禁止のプリクラゲーセンとかあるじゃん？
あれどう思うよ？

２０年くらい前かな、大手メーカーがこぞって
ゲームセンターではなくてアミューズメントパークです！
ってイメージ転換を図ろうとしたじゃん。

あれだってブームをもたらしたのはそんな戦略とは
程遠い古典的な筐体の格闘ゲームだったわけだしし。

>>331
ヒント：プリクラしかない店は内容的にも法的にもゲーセンではない
ゲームセンターとアミューズメントパークは別物。
後者の話はメダルプライズ板でやれ。
ここでしていいのは前者の話だけだ。

なるほどなー。
ゲーセンの一部や１フロアがプリクラスペースになってるけど
あれはもうゲーセンではない何かと断じてしまうのか。

ゲーセン→アニューズメントパークも同じ会社が同じ建物で
チェンジしてたものだからこれまた別物とする解釈するなんて
思いもよらなかったよ。

いろいろと勉強なった。ありがとう

ゲーマー復権上げ

大型筐体がメインなるのはしょうがないかな
問題は料金形態かな。電子マネーとかを導入して見直ししたほうがいい
あとあれだ、お金いれてネット閲覧できる筐体が欲しい

無駄口叩いてないで100円でも50円でも貢いでこい

近所のゲーセンが\100のこだわりを捨てて
虫姫とかを\50にしてアピールしてるけど
ブラックレーベルなんかの最新verでもなければ
更にイージー残機５くらいにでもしてくれないと誰もやるまいて。
まだまだ徹底さがたりないな。

>>337
５０円店は昔からハード設定が普通だぞ？

ただ、さすがに難易度のブッ飛んだタイトルは別だがな
昔、SDIがベリーハードランク残機無制限設定で稼動してた店を思い出した
当然ながら、残機無制限でもあっさりゲームオーバーになる難易度です

衰退阻止上げ

ハード設定するのはかまわないが
それならそれで張り紙とかすべき

こっそり難易度上げてぼったくるのは最低

業界に光明を求め上げ

絶滅を防ぐため上げ

あげ

通りすがりだけど

>ゲームセンターではなくてアミューズメントパークです！
普通サイズの筐体が店舗の面積の※※％を閉めていると深夜営業できない
って言う法があったってガッコで習った記憶ある

だからビッグ筐体並べて
ゲーセンではないと法的に言い逃れして深夜営業してるんだと

…ってこの話は既出？

風営法に引っかかるんだろ。
有名な話だよ。

合法的に上げ

ゲームセンターのゲームにデータを記録できるものが増えたため

そのせいで少数の廃人だけが残り、新規はよりつかなくなり
新しいゲームが出ても古いゲームに固執する廃人達が
今まで積み上げてきたデータが無に帰るのを恐れて
新しいゲームを成功させまいと、アンチ活動をするため
さらに新規がよりつかなくなる

心機一転上げ

群馬レジャーランド高崎店がカード盗むからだろ

犯罪防止上げ

格ゲ全盛せだいとしては、SNKが潰れて、カプコンが撤退
この時点でビデオ終了のお知らせだからな

ゲセン側もビデオで小銭稼ぐより、今のTCGや大量消費のメダルで稼げるしな
客単価が上がる＝客が減る＝衰退じゃね？

>>351
ＳＮＫは、ネオポケの失敗が致命傷なんだがな

メダルは、もはや一部のＶＩＰを相手に大きく稼ぐ商売になっちゃってる
本気でやるなら万枚スタートの投資が当たり前のゲームが増えたし

このメダルが換金できるってんならまた話も違ってきてるんだろうけどな

夢をもう一度上げ

メダル換金とかできたらハイエナ恐喝で溢れて
とても遊技場と言える物じゃなくなるけどな
今だってこっちが座ってプレイしてるのにジャックポット来そうになると席どけと言う奴いるし

現状の解決方法としては“店をたたむ”しかないんじゃないですかね。
あと３年〜５年かけて、メーカーもゲーセンの数もプレイヤーの数も
例えば今を
メーカー＝10　ゲーセン＝10　プレイヤー＝10
とすると
メーカー＝3　ゲーセン＝2　プレイヤー＝1
位まで減ってもらって適正数になるのを待つしかないんじゃない？

あと、こういう説もある。
業界自体がイメージを必死でアップしていた時期もあったのに、みんなサボり過ぎ。
昔は「ゲーセンに行くなんて不良」と言われた時代があったでしょ。
地元(超ド田舎)ではマフィアに捕まって香港に売られるとまで言われた。
ゲーセンの客に「女の子・初心者・家族連れ」なんていたか？ちゃんと一生懸命やっていた時代があったはず。
一般ユーザーを取り込んでから一気に儲かりだしたのもまた事実。
儲からなくなったのは飽きやすい一般ユーザーが離れていった。

>>355
コンテンツ商売ってのは、ある程度の市場規模がないと採算取れないんだ
ゲーセンの数が５分の１になれば、ゲーム機の価格は５倍になる。
当然、それではゲーセンは採算取れないので潰れていく。
最終的には、旧作を使いまわす形か、韓国のＰＣ房スタイルに変貌して、
メーカー＝０、ゲーセン＝１、プレイヤー＝１ぐらいまで減りそう
少なくとも、３：２：１なんてバランスは成り立たない、
プレイヤーが１になったらゲーセンは１までしか生き残れない、
ゲーセンが１ならメーカーも１までしか生き残れない。

あと、ゲーセン止めてアミューズメントパークに鞍替えした店だけど、
せっかく捕まえた一般客を、１回で食い潰してしまう方法を取った時点で
将来こうなる事は予測が付いただろうに・・・
それとも、客は馬鹿だとでも思っていたのか？
万枚投資から始めないとまともに楽しめないビンゴゲームや競馬ゲーム、
決して期待値がプラスにならないプライズ・・・
こんなボッタクリマシンで末永く商売が続くと思う方がおかしいんだよ

>356
オペレーターによるとやっぱり値段に関しては死活問題だから、
80年代みたいにひとつのタイトルが２年は動かせないと大手でもきついらしいんだよね。
格闘ゲームを例にすると、一番最後のロングランは、VF2.KOF98.KOF2002.スパ2Xこれくらいかな。
こういう最低でも２年。出来れば５年は動かせる機械やゲームを作ってもらわないと。
「家ではできないこと」だからゲーセンで楽しむという面。そのせいで匡体が大型化し
コストがかかるようになっているんだから。

>ボッタクリマシンで末永く商売が続くと思う方がおかしいんだよ
乱暴な言い方で申し訳ないけど、
30万近いソフト２枚設置して日3000円のインカム。
プライズ機メダル機、景品も最近はべらぼうな値段です。
で、いつペイできるのか？って事なのでしょう。ペイできただけじゃ赤だから。

>>357
ビデオ機ならともかく、
払い出しのあるプライズ機やメダル機はどうしてもペイアウト率が気にかかるところ。
今のプライズ機は１０〜３０％程度のペイアウト率といわれています。それも市価ベースで。
つまり、市価８００円の景品を獲得するのに３０００〜８０００円程度の投資を想定してるってこと。
しかし・・・「市価８００円以下」というのは誰でも知っている事。
市価８００円の商品の原価が８００円などという事はありえないということも客は知っている。
景品がべらぼうな値段なわけないんですよ。本当にべらぼうなら、景品ではなく「賞品」になる。
でもそれだと、摘発の対象になっちゃうんですよ。

メダルゲームだってそう。８０％程度のペイアウト率のマシンがゴロゴロしてて、
それも数百枚（＝数千〜一万円）の投資から始めないと話にならない（＝まともに遊べない）
台がほとんど。スタホなんて、万枚（＝数万〜十数万円）投資がデフォ。
こんなので客の懐が続くわけが無い。
７号営業のパチスロでさえディスカウント営業を強いられてるのに、
ただでさえ金銭的価値のないメダルに数十万円の投資？
正直言ってばかげてます。
だからって、「かるくあそぼう」で最小投資（今だと１０００円８０枚か？）でプレイして、
何が面白いのか判らないうちに数分で飲まれて終了・・・では、二度と遊ぼうという気にはならないでしょう。

客が減ったからって、減った客から（合計で）同じ金額を吸い上げようとすると
当然のようにボッタクリになる。>>357の後半は、あくまで「店の都合」でしかない。
「少ない客から多くの金を巻き上げる」発想はボッタクリそのものだからね。
なんていうか、アミューズメントパークには「客を楽しませよう」という意識が見えない。
だから、中高生が学校帰りにゲーセンなんて考えられなくなったでしょ？
いまや、１時間８０円〜３００円程度でカラオケ行った方がずっと安いから。
格ゲー全盛期みたいに、１時間２０００円もするなんてことないから。

あと、音ゲーのバージョンアップ商法やら、ＶＦ５のセガ税やらが
ゲーセンの体力を奪っているのは確かだろうね

メンテのためのテストプレイにまで課されるセガ税は、
料金の高騰だけでなくメンテの劣化まで招いたし、
ペイした頃に半ば強制的な投資を強いるバージョンアップ商法は、
ゲーセンに利益を上げる事を許さない最悪の商法だ。

機械代金や維持費が上がる→ゲーセンが減る→更に機械代金が上がる
→更にゲーセンが減る→更に機械代金が上がる・・・
このスパイラルをとめないとどうにもならない。

ゲーセンが減りすぎて、最近はＳＴＧをリリースしても３０枚ｈしか売れないとか
そういう状況だけど、３０枚で開発費をペイするためには基板価格をいくらに
設定しなきゃならないのか？その価格の基板を買った店が基板代をペイする
ためにはどんな料金設定でどれぐらいの稼働率で何年かかるのか？
想像しただけで、非現実的な数字が並んできて怖くなります。

単に飽き易いユーザーが離れたからでしょ。
それに携帯電話あればパソコンもゲーセンもいらないしね

つか業界としては客の願望なんかより店の都合の方が遥かに重要だがな
客はゲーセンなくても生きていけるが関係者はなくなったら死ぬ
かといって某タイトーみたいにゲームの値段あげるのは客は反対するし
どれだけ神ゲー出したって稼働後即５０円１クレなんて店が出てきたら利益モデルなんて維持できるわけないしな

たまにゲーセンなくなったら死ぬ客もいるみたいだが

客を楽しませるって１プレイ５０円〜５００円が20年前から変わっていないのに
機器の導入や運営に関するコストや景品の仕入値段は上がっていく一方で
インカムとプレイ時間に拘らずにどうやって運営するんだよ。
本末転倒だ。
そこまで言うならなにか良い考え有るんだろうな。
無責任にケチ付ける奴は原因を作ったセガとコナミにでも行ってくれ。

>なんていうか、アミューズメントパークには「客を楽しませよう」という意識が見えない。
>だから、中高生が学校帰りにゲーセンなんて考えられなくなったでしょ？

誰もやらないゲーム台で電気代を浪費してください☆
他の娯楽はそんなに値段上がったか？
コストがかかるのは対戦格闘の出現以降こぞって新作をどんどん入れ替えを
行う風潮を作り上げたメーカーとコーナーとユーザーとアルカディア(ゲーメスト)のせいだ。

>>362
客のニーズを無視したコバンザメ営業でボッタクリ続けた結果が
大手オペ（セガ、ナムコ）の毎年恒例になった店舗大量閉鎖じゃねーか

自社店舗も維持出来ないようなビジネスモデルをメーカーとして
提示し続けていつまでもついて来てくれる訳がない。
でかいぬいぐるみやらの景品で釣れば、ゲームがつまらなくても
一時的に客は寄って来るんだよ。馬鹿でも出来る商売だ。
でも、客は馬鹿じゃないからそのうち来なくなる。
面白いコンテンツを提供する事を怠って即物的な方法に頼った結果が現状だよ。
かつてファミリー客だった中高生やシニア客を取り戻すのは難しいぜ？
なにしろ、「ものの３０秒でわけのわからないうちに２００円が消える場所」
っていう刷り込みが済んでしまってるからな。
それに、プライズメインだと最終的にゲームメーカーなんていらなくなるからな。
自分で自分が喰えなくなる業界構造にしてて、今更あわてるとかねーよ。

店とメーカーと客の金銭感覚がずれちゃってるんだよ。
これを修正しない限り客は離れ続けるだけだ。
いくら新しい客を呼び込もうとしても、１回でさようならされたんでは続くわけがない。

まずは、アミューズメントパーク独特の「さっさと金落としてとっとと帰れ」な
空気をなくせ。（当然それなりの対価を払うことを大前提に）落ち着いてゆっくり遊ばせろ。
コインオペレーションをやめて、ＰＣ房みたいに時間料金制にすればいいじゃないか
最初の１時間は１０００円、以後延長１５分までごとに１００円とかでいいじゃないか。

今のゲームの作り自体15分も遊べる物なんてそうないんだから
この責任を店舗にだけ押しつけるのは筋違いだね。

それこそ。投資コストを考えれば１プレイ15分で１日30回って遊び方じゃ
１タイトル１台だけの設置じゃ、お客さん待ちくたびれて逃げちゃうね。
今の人ってせっかちだから。

となると、複数設置しなくちゃ行けないわけだけど、複数設置してペイできる位に投資コストを引き下げないと。
昔のゲーセンは１００円15分でも充分商売成り立ったけど、その分投資コストは今の半分だったからねぇ。
30万近いソフト２枚設置して日3000円のインカムでいつペイできる？ペイできただけじゃ赤なんだよ。
みんな飽きも早いしね。
基本的な構造の問題を指摘せずに運営面だけ文句言われてもなぁ。

>>364
そもそも、今の状況で新作に投資する意味そのものが薄い。
確実に客が付くと判っているならともかく、客が付くかどうかわからない新作に投資するよりは、
評判の固まっている旧作を設置した方が確実だ。投資も１０分の１以下で済むしね。
実際、店舗が「様子見」「中古待ち」を決め込んだ結果が新作ＳＴＧの惨憺たる売り上げ（出荷枚数）だ。
まあ、それは正解だったようだけどね。まさか、１ヶ月待たずに終わるとはね・・・
それと、都心部の新作最速入荷を売りにしてる店は、基板を中古に流した売却益も
見込み売り上げの中に入っているからね。入荷後１ヶ月で１枚を残して売却すればそれなりに回収できる。

あと、>>365の時間料金制は、プレイ時間だけでなく、「待ち時間にも課金している」という点に注意。

ついで言えば、>>364の理屈どおりにやれば今度はメーカーが投資をペイできない。
３０万のソフトを３０枚。金額ベースでＣＳに換算すれば約１５００本相当。
例えば、Ｘ箱で、１５００本目標の予算でソフトを作ろうとしたらどんな品質になるでしょうね？
他のプラットフォームからのベタ移植か、ちゃちいミニゲーム集。
あるいは、他社の汎用思考エンジンを購入してグラフィック乗っけただけのシングル麻雀ゲームか。
いずれにしろ、３０万出すのは惜しくなるような代物しか出てこないだろう。

まあ、バージョンアップ商法で曲データを更新してスキンをちょっと変えただけのものを
３０万で「新作」と称して売り、しかもオンライン対応で店に縛りを入れる（旧作だと接続出来ない）、
なんて商売されたらお店は利益出せないよね・・・
しかも、ペイする時期を狙って出してくるし・・・
バージョンごとに店は脱落していくから、メーカーもだんだん収入すくなくなるしね

ついで言うと、「運営コストがいくらかかるか」はお客さんには関係ないことだからね。

客の予算は決まっているから、料金を倍にしても売り上げは倍にはならない。これはわかるよね？
同じ料金で半分の時間しか遊べなければ、倍投資してくれるか？このご時世でそんなことはありえない。
では、半分の時間で我慢してくれるか？そんなわけもない。同じ投資でもっと遊べるほかの娯楽に予算を回すだけだ。
ゲーセンには、稀に他の娯楽で使った余りを気まぐれで入れてくれる程度になるだろう。
客はゲーセンが無くても死なない。ゲーセンだけが娯楽じゃないんだから。

論より上げ

楽しませるんじゃなく
イライラさせるゲームが増えたからじゃねーの？

>>368
対戦ゲーだと、単純に半分は負けるんだからいらいらする割合も高くなる
顧客満足と売り上げが相反するプライズは言うに及ばず
最近増えた多人数戦ものは、使えない味方にいらいらする事も増えた
ネット系は回線不安定でいらいら
麻雀は空気読まずリーチに大ミンカンする馬鹿やラス確する馬鹿にいらいら

・・・そろそろ原点に立ち返る時期かもしれない

原点ってイライラしたことをリアルファイトに発展させる風潮のこと？

冗談はともかく
いろいろ上のほうで問題点とその単純な解決策の問題点が書かれているんだが
結局何がどうすればいいんだ？
ユーザーとしてはゆっくり死んでいくのをボーっと見てるしかないんかねえ

家庭用のネットゲームが発展してるのもあるよね
スト4とかブレイブルーとか、ＰＳ３や360でネット対戦できるし
家庭用で家で練習してゲーセンで対戦！って流れが消えたら本当にゲーセンに行く意味ないよ

ここ最近格ゲーコーナーに高校生大学生とかがたむろしてるのを見た事無い

>>371
普通に１０年ものの基板が当たり前に稼動するほど時が止まってる環境で
新参が入り込める余地がないのが一番の問題かと

まずは、脱・格ゲーから始めないとどうしようもないな

並大抵のゲーセンは
ダービーオーナーズクラブとプリクラブームの時。年代的に99年頃には
ビデオゲームをほぼ全撤去してた気がする。

その頃すでに、プレステサターンで、完全移植どころか、アーケード版より色々付加価値がついたアケゲーが家で遊べるようになってたんだよなぁ
その後、音ゲーが出て、ようやく格闘ゲーム以外のゲーセンを支えるジャンルができたかと思ったが。
同時に筐体の大型化、高額化で、中小のゲーセンは生き残りが難しくなった。

昔はコンビニくらいの広さの店舗があちこちにあったもんだがな。
小さい電気屋や本屋も似たような感じで消えていったし、これも時代の流れなんだろうな。

>>374
本屋が潰れて行ったのは万引きの蔓延が原因

あと、量販店は電気工事は請け負わないので、
小さい電気屋は店舗を出していないだけで
実際には営業していたりする

＞同時に筐体の大型化、高額化で、
汎用筐体をぞんざいに扱うようになったのは他ならぬゲーセン側
だからＭＦＣやＭＪみたいにどう見ても汎用筐体でやれそうな
タイトルが専用筐体で出るようになったりした
それと時期を同じくして、ミスタードリラーやもじぴったんみたいな
アイデア一発勝負の小品タイトルが出されなくなった

上海とかテトリスとか、地味だけど堅実に稼いでくれる
じっくり遊べるタイトルが消えたあたりからおかしくなったと思う

昔は１００円で１０分遊べたのが、今はその気になると３分だし。
数ヶ月待てばちょっとやそっと不人気でもコンシューマにくるのはわかってるから、
そりゃあわざわざゲーセンでやりこむはずもないよなぁ。
374の言うとおり業界がロクに顧客のケアもせずにバクチ打ち体質になってしまったのもあるが。
シューテング全盛期、新製品を入荷したと同時にマニアの回しプレイで泣くオペレーターをよく見かけました。
１プレイ１時間くらい維持できるマニアに回されてしまうと、２０万の基盤が１日のインカム２千円・・・。
そうやってプレイ時間が削られるようになったのですが。

例えば１００円３分で終わらせて１日20回程度しかやってもらえないぐらいなら、
１００円で15分遊んでもらって１日30回やってもらおうっていう現場からの提案が、
現場をほとんど見ていない経営者によって0.5秒で却下される風潮は問題だね。
現場を見てみると、順番待ちなんて状況は人気作でさえ新作入荷直後でもほとんどない場合があるのにのに、
すぐ終わらせて交代させようという対戦全盛期の方法論にしがみついてるのがダメすぎ。
「次のプレイヤー」なんていない時間の方が多いのに。

>>376
コインオペレートにこだわりすぎな部分は多いかもね
料金体系の根本的な見直しが必要だと思う

大型ゲーは500円で30分とか、プリクラとかは100円で考えた時の時間も理想的ではあるんだが

(続き)
導入費やコストがかかりすぎて、プリクラでさえ回転率を求める設定になってるのがなんともだし
携帯支払いやカード決済レジ決済は一部のめんどくさがってる店員は論外としても
導入費用がかかる。そもそもアーケードそのものが商売として成立していない気が。

>>379
導入費用がかかりすぎるのは、汎用筐体をぞんざいに扱った結果なのと、
市場規模が縮小しすぎて量産効果がなくなったのが原因なんだから
メーカーだけを責める訳には行かないだろ

効率を求めすぎてほとんどの時間帯で客よりも店員の方が多い
プライズ専門店とか見ると、これが商売として成立する方がおかしいような気がする

入場料制とか、時間従量料金とかで、コインオペレートを止めて
滞在そのものに課金するようなシステムに改めるべきだと思う

不死鳥の如く上げ

他の業界からすると、
メーカー・オペレーター・販売店・ユーザー
お互いが周りを信頼していない光景は異常だぞ？って言われた。

滞在だけで料金発生したら・・・難しくないか
ネカフェなら滞在で料金発生する、ただ、
ネカフェの一部に1H400円でゲームコーナーがある店があるが、
ホテルとかボウリング場のゲームコーナーと一緒で過疎っていたぞ
合わないのではないか

このスレ見てると、ゲーセンって経営者の努力じゃどうしようも無いね。
メーカーが決める料金体系に一方的にしたがうしかないしね。
で、客の寄り付きも、メーカー側の作品の良しあしによるところが一番大きいだろうし。
幾ら良い作品でも、メーカーがその分高く売りつける。
悪い作品なら、ゲーセンが買うだけ損する。
どっちに転んでも未来は無さそうな気がするね。

>>382
長い期間かけて崩した信頼を取り戻すのは大変そうだ
それと、「不況で経営不振にもかかわらず安くして客を呼ぶ努力をしない」のも異常
微妙だけど努力次第では客の付けられる機械（アイマスとか）に客を呼ぶ努力を
しないで、「客が飛んだら入れ替えればいいや」で通してきたＯＰも大概だが
ひたすらＯＰの足元を見るメーカーは最悪　それでいてＯＰの足元を掬いに来るし

>>383
コンテンツがダメならいずれにしても無理
ネカフェの付帯設備として手抜き運営してて
（中古で）安い不人気作ばかり置いていたりしたらだめだ

坂道を登り上げ

ホテルとボウリング場のゲーム自体が本気でゲームやる場所じゃないしな
暇潰しにテキトーなゲームが置いてあるだけ
ゲーセンにあのレベルのゲームしか無ければ間違いなく3ヶ月持たない
でもゲームによってかかる時間が違うから、1時間X00円とかじゃ難しいね

＞でもゲームによってかかる時間が違うから
これを均すための時間料金制なんだがな

ホテルに置いてあるゲームはなんとなくレゲーであってほしい

あげ

スパ4アーケード無しでカプコン自ら答えを出したな

>>391
仮にありだったとしてもＯＰから答えを突きつけられるだけだから同じことだろうけどね

吉野家も赤字に転落と言われているくらいだからな。外食系店舗の閉店も結構目立つようになってきた。
駅から歩いて1分のゲーセンが潰れたりしていたけど、何が原因だろうな？
MJやMFCはあった。

違う店だが、駅前で客寄せやっている数人の中に、ゲーセンの店員がいた。
チラシかティッシュでも配っているのだろうが、前はこんなのやっていなかったから、
目に見えるほどヤバくなってきたということか。

>>393
外資系店舗の閉店と聞いて「そういえばネイサンズは今どうしてるかな？」
と思って調べたら・・・・・去年末で日本から撤退していたとはorz

ネイサンズはなあ・・・「きんもーっ☆」でマイナスの口コミが出来ちゃったから、
どうしようもなかったんだろうなあ
あと、日本には既に「本場と全く異なる」ホットドッグのスタンダードが出来てしまってた

リーマンショックの影響かと思ったのだが、そんな事が有ったのか＝ネイサンズ閉店

ネイサンズ？なにそれ？知らない・・・
地域限定のマニアックな店か？
たくさんの姉さんが出迎えてくれる店か？

>>396
というか、日本には合わなかったというか・・・

・ビーフ１００％のソーセージ→日本ではソーセージはポークとかフィッシュが主流
・パンへの切れ込みを水平に入れる→日本では垂直に入れるのが普通

これだけでもう、圧倒的に不利だからね　リーマンショックは関係ないよ

VF2ブーム時代の「ウマミ」を味わってしまうと、メーカーとしてはあわよくば。って思うだろうよ。

VF2を置けば客の顔がお札束に見えるっていう標語が出来てもおかしくないくらいだったしね。

やっぱゲーセンは根本的な構造から変えないと駄目だよ。

バーチャ2のころは1ヶ月で30万円使う客なんてザラだった。
今はそんな客は来てくれない。
当時の客が、今は何に金を使ってるか知りたい。
商売換えるから。

>400
消去法で考えると、携帯電話と服飾。特に前者だろうケド。
あと女性の場合は交際費。

エンゲル係数や旦那のお小遣いを下げてでも携帯と交際費はお金をかけるのが風潮だし。

>>400
auやNTTドコモに成り代わる自信と資本があるのなら、
商売換えすればよろしい。

現在のアーケードの状況は、アリとキリギリス。そんな感じです。

その内雀荘みたいになるんだろうね
潰れそうな雀荘見てると廃墟みたいだ
スト２時代は格ゲーもポピュラーな存在だったけど
今やマニアしか受け入れんしな

踏ん張って上げ

駄目元上げ

ＡＭＩ倒産

必死の上げ

コナミのパセリやナムコのナムコインとか小銭持ち歩く必要がなくなるのはいいけど
こういうシステムは全国のゲーセンで使えるように、共同で作って欲しいな
ポイントカードみたいに場所によって使い分けしないといけないなら
まだ小銭持って行くほうがいいわ

メーカーが直接儲ける方法をとり出すようじゃ
そうとうヤバいってことだ

小銭持って行く方が良いわとか言ってる奴は一時期渋谷タイトーがやってた様に
100円玉→10円玉→10円玉と入れてやっと1クレってのでも良かった人間か？

>>411
あれ、結局止めちゃったの？w

>>412
あっという間に客が飛んで中止になった

そういや１時期ゲーセン１２０円時代到来かってやってたな
いつまでも不況に強いなんて勘違いしたボケ老人みたいな連中ばっかだからそりゃ廃れる

どんだけボケてんだそいつは。娯楽産業って真っ先に不況のあおりを受けるもんだと思うが。

不浄

ゲームってのは1プレイあたりの時間を短縮したり
複数クレジット1プレイなんかで値上げをしてきたんだ
それを無視してジュースの自販機は120円に値上げしただろうって
理屈はそもそもおかしいんだよ

>>417
その後デフレでジュースは８０円とか５０円とか２０円が当たり前になったんだが、
ゲームもそうなるべきじゃね？

でも通信費で１ゲーム２０円も３０円もとられてるならもう５０円は諦める方向かな。
沢山やるならある程度お金持ってないと無理だね

>>419
だからといって、１００円で同じ売り上げが維持できるかというとＮＯなんだよな
だから、諦めるのはそういう機械の入荷。

グループで行く場所じゃ無くなったね
知らない物でもその場だけでそれなりに楽しめるってゲームが無い

確かに継続するのが前提なゲームばかりにはなってきているな
ネトゲと変わんない

カラオケの帰りなんかに「お、これちょっとみんなでやってみようぜｗ」みたいなのは減ったな。
マリオカートとか、ホッピングロードとか、最近じゃデカいテトリスなんかがその類か。
こういうのっていまやマニアばかりのゲーセンで出てもあんまり稼げてなさそうなんだよな。

>>423
ライト客は入り口近くのインチキプライズ台に金ブッ込んだらさっさと帰れというのが今の方針だからな

常連客はゆっくり遊ばせるが一見さんからは短時間でボッタクってとっととお帰りいただく。そういうことだ。

これはコア向け、これはギャル向け、これは家族向け、これはヤンキー向けって
あんまり色分けがはっきりしすぎてそれに収まらない人が敬遠する感じ
一つのお店として一見バランスはとってるようで調和がとれてない

不条理

メーカーのプレイヤーを無視した行き過ぎた利益追求

這い上がり

>>427
この先生き残れる企業はかなり少なくなると思う。利益よりまずやることがあるのすら企業は忘れてしまったのさ。
これはゲーム企業に限った事じゃねえ。とは言ってやる。

衰退も何もゲーセンの敷居が極端に下がり始めた90年代初頭…ファイナルファイト、スト２らの
惰性的な勢いが無くなりゲーセン本来の持つ昔ながらのスタイルに戻っただけだと思う。

昔に帰りたい

おれもおれも

ほ

す

ゲーム以外の業界を経験して思うことは(家電販売)
あれだけ言われているにも拘らず接客重視でいることに未だに疑問を感じる。

ゲームの知識も無く、メンテの知識も無いのが接客しているのを異常と思わないなら
一度家電量販店に行ってみろと思うよ。

ぶっちゃけ店員は基本は事務所でだらけて外は掃除のおばちゃんが延々掃除だけして居ればよくて
プライズの作業や修理だけ事務所から出てくる程度の仕事でいいんだよ。

純粋な知識もなしに接客コンテストでどうこうとか頼むからヤメテケレ。

それは「SEにコミュ力はいらない」並の暴論だな。

一生フリーターですって人の主張だな

>>436
今のゲーセンの店員はSEで言えば「プログラム言語の読み書きが出来ず、
フローチャートや仕様書の書き方すら知らない」レベルの奴が多いけどな

ゲーセンの接客って「自己満足」に近い気がする
本気でその接客だけで金が取れると信じているんなら、水商売でもやれば？みたいな

接客はともかく客とつるむのはやめろとは思うな

>>439
「客との私語厳禁」は基本だと思うんだがな

このスレ息長いなｗ　それはさておき

携帯とネットの普及で「ゲーセン」の存在意義が薄れた面もあると思う

多くのビデオメインのゲーセンの最盛期であろうＶＦ２〜音ゲーブーム時代までは
外出したら友達と連絡する手段がほぼ無かった。そこで
「ゲーセンに行けば誰か来るだろう」とみんな自然にゲーセンに集まってきた
また、とりあえずの暇つぶしで立ち寄ればテトリスなどで適当に一人で遊べた

俺の通っていた店（閉店したが）にはゲーセンノートがあり、そこで生まれたコミュニティ等もあった
たとえ知り合いがいなくても、ノートをチェックすれば○○さんが来てたとか解ったし
自分で足跡書き込みして存在をアピールしたりｗ

今は携帯でいつでも連絡が取れ、メール、web、無料ゲームなどで簡単に時間がつぶせる
またネットでは不特定多数の人たちとコミュニケーションができ、自分の知りたい情報をいつでも調べられる

ゲーセンはといえば気軽にコインを入れられるゲームが無くなって
暇をつぶす場所では無くなってしまっていた
たまに立ち寄れば見た目で引く（難易度的に）格ゲー音ゲー
他をみればカードカードカードで「１プレイで満足」できませんと言われている様
パチスロ機やプライズには興味ないからそのまま冷やかしで帰ってしまう

まぁ、大型筐体を仕入れられる店は伸びているみたいだし
デジタル遊園地の方面ではアーケードは安泰なんじゃないかな

ガンダムVSガンダムをはじめから2〜4ラインで置いててくれればね。
アーケードというよりビデオゲーム衰退だよな。

　さて、ここ数年ゲームセンターは大型閉店＆倒産のラッシュです。
最大の問題は、今のアーケードゲーム業界…というよりゲーム業界全体に対して誰も文句が言えないという所にあります。
一部ではボロクソに言われているエンターブレインでもです。それは何故でしょう？
　答えは簡単。一旦描いてしまおうものなら、家庭用なら任天堂・ソニー・マイクロソフト。
アーケードならセガサミー・コナミ・JAMMA辺りから、はっきり締め出されてしまうわけです。
　例えばこれが世間一般の業界。例えば将棋業界は将棋業界内部の事はかけませんが、
外部の雑誌は文句をいう事は出来ます。が、ゲーム業界は未だにそれに呼応するものが無いのです。
不満は何時もメーカー・ロケーション・オペレーター・流通・経営者・お客様。と、
それぞれの立場に渦巻いているからです。特にここ数年のオペレーターや経営者は酷い有様です。
確かに彼らの言う通り客の質も落ちていますし、顧客ケアや育てる事もしない博打体質になって、
再びゲーセンのイメージが悪くなったのは自業自得だと自分は思いますが、詐欺の様な値段と移植頻度などあっても、生き残るために頑張ってしまうのです。ですが、この怨霊の声を拾う媒体はありません。

　何故現在のアーケードは厳しいにも程があるのか。確かに法令が変る、移植頻度。先程出た客の質など。
様々な問題はありますが、その中には更に大きな問題が３つあります。

　ひとつはどうしようもない人間が作る。又は設定をする場合。
「カプコンの某メダル機」や、アメとムチの使い方を間違えた、でたらめすぎるクレーンゲーム機の調整がこれです。
過去に一山あてた前科があるので、あまりにもありがちです。
　試行錯誤と淘汰によって成長して行くとは言え、あまりに図太いにも程がある神経の持ち主が多すぎます。
これが例えば芸術の分野や音楽コンサートでは許されます。ですが初音ミクのクレーンゲーム機で5000円ペイアウト調整とか営業中に発火するメダル機を発売するとか、
インストールした瞬間に壊れるとか論外な物がここ数年多すぎです。こういう奴らはすぐに業界を去るべきです。
　ふたつ目は媒体を惰性で続けすぎているとか、お金を儲ける手段とか、目の前の金や結果をあてにしすぎている人たちです。
ビデオゲームや音楽ゲームとかいう馬鹿げた媒体に熱中している奴らが居るらしい。
こいつらはみんなろくなものじゃないだろう。こういうとんでもない考えが透けて見えすぎているケースも多いのです。
(特にビデオゲーム・音楽ゲーム・プライズゲーム・大型筐体ゲーム)
　もしもこれが文庫など書籍の世界だったら、間違いなくヤキを入れられるでしょう。ゲームセンターが危ないからこそ益々目立ってきた問題です。こういう奴らはすぐに海外に行くべきです。
　みっつ目は私たちです。媒体を愛している人たちです。マニアがマニアに向けて作っている。
マニアがマニアに向けて攻略記事を描いている。マニアがマニアに向けて設計・メンテナンスしている。
こういう状況もかなり多いのです。特に昔からの人、音ゲーで鍵盤がどうのと言う人、
２ちゃんねるのゲーム系スレに来る人は多いです。若手のアニメや映画。最近のテレビ・バラエティに傑作が少ないのも、これと同じです。愛が深すぎるゆえに。です。
　わたしたちは今すぐ周りを理解し大人になろう。

大人になっても上げ

100万単位で金使う廃人抱えても赤字になるような商売は間違ってるだろ
運用コスト、導入コストの削減が十分になされてないから、筐体が高くなってゲーセンが潰れるんだ

数ヶ月前に業界から足を洗ったものだが。
バンナムの次のVSシリーズの売り方って明らかに空気読めてないよなｗ

家庭用機の中古品問題と同じで、発売元は最初に売る時しか収入がないのがまずいんじゃないの？
メーカー直営店か大手チェーン店以外軒並み潰れてるのってそれのせいだと思ってたけど

それを何とかしようとするとネットワークゲームになって、○○税と呼ばれる罠。

出ずるを量って上げ

また近所のゲーセンが潰れた‥‥‥
シューティングやレトロゲームが充実してて楽しめたんだけどなぁ。
ビデオゲームが主体の店はもうダメって感じだなぁ。

QMA終わったかも

崖っぷちより上げ

ACは不滅です

わかったわかった俺が沢山お金使うからさ
だから今すぐ席を空けてくれ

バーチャ２とDDR1stのバブルが忘れられないうちは何があっても無理。

test

もう一花を咲かせ上げ

・パチンコ基板より、CG処理能力が低いビデオの新作が多い点。(鉄拳、バーチャ以外のビデオ)
せめて、Wiiスペック以上Typical出だせと。
今のTypicalはDS〜Naomi程度だからなぁ。。
初見さんは、DSやケータイと同じ規模のゲームをアーケードでやろうとはしない。
それでもやるのはネオジオのスペックで満足しているケイブヲタぐらい。
(かという自分もゼビウスの描画能力以上あれば、ゲームとしては認めるが)

・ビデオは基本、初見さんお断り。(鉄拳、バーチャ、ケイブシューなど)
操作方法が家庭用RPGでクソゲー扱いされる難しさが今のビデオの基本レベル。
Wiiのカジュアルゲームやガンシューやるような層はとてもじゃないけどついて行けない。
それを押しつけるのは、メカ音痴にC言語プログラミングを押しつけるのと同じ。
そこまでしてビデオ上達しようという根気あるのは、懐古厨か、FF11・QMAの廃人レベルのゲーマー。
(太鼓・リズム天国デビューの人が出来るビデオはないのか)

つまり、漫画喫茶に置いてあるPS2のピザ向けゲームが今のビデオそっくりだということ。
カラオケの帰りなんかに「お、これちょっとみんなでやってみようぜｗ」なんて人はまずプレイしない。

・あとは課金の問題。
ディスカウントするなら電子マネー。
一斉値上げなら、海外で使われているトークン制が最適。

>>459
過去数社がトークンやってるけど、全然割に合わなくてね。一般客が一瞬で姿を消す。

アーケードにこだわるあまりコンシューマの可能性を捨ててる現状。
コンシューマと違ってアーケードはラグとかそういう面で言い訳が立つからね。
店の整備がなってないから仕方がない。とかね。
コンシューマだと個人の設備問題になり廃人様の自尊心がズッタズタになるからね。
フレームがどうのこうの、バージョンアップがどうのこうの、etc

せっかくPS3さんが性能持て余してる時代なんだからグラフィックとかそんなどうでもいいところに割かずに
フレーム処理やラグ、快適な通信によるバージョンアップを望むべきなんじゃないかなと。

・グラフィックとかそんなどうでもいいと
・フレーム処理やラグ、快適な通信

この考えだとケイブ基板が最強ということになるな。

>>459
今PC基板だらけなのに何言ってんの？

えｗｄ

家庭用が劣化移植になるビデオが主流にならなきゃね

>>465
85〜32ビットハードまでのポテンシャルを出すなら、
4K2Kか、裸眼3D必須だね。

いや、それが無理でも、
・1920x1200、ハードウェアキャリブレーション搭載IPS液晶、マルチタッチ搭載
・FF14スコア6000以上
・Corei7以上
のPC基板ならまぁまぁPS3より上かな。ぐらい

>>466
PS3を過大評価しすぎだろお前

大切なスレを保守上げ

不屈の上げ

mouosimaida

まだまだ上げ

ズバリ言うと80年代のポテンシャルがないこと。
マニア向けPCでも実現できなかった高性能はよみがえるのか。

4K2K,裸眼3Dしかないような気がするが。

どのゲームも前以上に狩りが増えた気がする

保守上げ

PCでオンゲーやってた方が余程楽しいですし
従量制課金でもゲーセンで金使うのと比較したら破格の安さ

更に家庭用ゲーム機でもオン対応のソフト増えた今、ゲーセン通う理由なんて薄い
1プレイ100円で遊べるゲームなら良いけど、実際はTCG系が蔓延ってるし

>>475
現状ゲーセンにはろくなゲームがなく、「特定のタイトルが好きな人」以外はお断りなのが現実。
しかも、ゲームに集中できる環境になく、落ち着いて遊べない。
システム上どうしても狩りが多くなり、初心者が「まともに遊べる」状態になるまでに
相当な授業料が必要だし、その金でフルプライスの家ゲーが本体込みで買えたりする。
TCGなんかの場合、資産の差もあって、まず「デッキを買う」所から始めるか、
「紙束でオンラインに出て対戦相手の養分になり続ける」所から始めるかの選択。
そりゃあ、デッキさえ買えばデュエルスペースで遊び放題、大会だって300円程度で
出る事のできるアナログTCGに押されて当然。

ICカード一枚にプレイ料金100円で腰据えて遊べるゲームとかも
今じゃ携帯機の主流化でメリット見出せなくなってるという

ちょっと前までは多かったRPG系のゲームもめっきり減ったし
カード系もクエDは面白かったけど、三国志大戦辺りから拒否反応出て
そのまんまフェードアウトしてったわ

裏通りみたいな立地じゃ無理だが簡易ゲーム増やせば昼間の高齢者客増えるんじゃないか？ 面白くは無いが全台ってワケじゃないし、館内で住み分けしてさ

>>477
ゲーム側で「腰を据えて遊ぶように」作っても、
店のルールでそれが許されないっていうね

あと、RPG系っていうより、RPG風って言うべきだろうな
なにせ、一番肝心なRPを削ってるんだから
ゲーセンでSFCに金入れて時間使うぐらいなら、
イエサブ行ってSW2.0プレイヤー募るよ　GMやるの好きだし

>>478
五月陣戦、おてなみ、コラムス、上海、中國龍とかは欲しいところ

散々言われてるけど、ネットが一般化したのが大きいよなぁ
俺はTCGのMTGで実感したけど、メタの変動がかなり、というか比較にならないレベルで早くなった
そのお陰でより深みが増した反面、敷居が高くなった事も客離れを助長してるのかもね

後はICカードを使った階級システム。
これもメリットとデメリットの差が激しい。
階級による下級プレイヤーの閉め出し、一部プレイヤーのタレント化、掲示板等での階級詐称やそれに伴う煽り
これだけでもうまともな神経をしている一般人は金をかけないでしょ

…もうなんだかなぁ。自己顕示欲でアケゲーやってるの？上手くなりたいから、勝ちたいから金突っ込んでるんじゃないのかと
ネットの無いあの頃に帰りたい

やり込んで、金積んでなんぼのゲームが主流になれば
一見さんは来なくなるのは当然

かといって、１回やればおなかいっぱいな
勢いだけで作ったような一発芸的なゲームもなあ

大勢がゲームに飽きたからだろ。
それ以外の何ものでもない。

飽きずに上げ

結局、詰まるところはゲームバランスにセンスが無くなった事と、
開発者の職人的かつ芸術的なこだわり（ある種の壊れ）にプレイヤーが
理解を示さなくなった事ではないかと思う今日この頃。
せっかく人間同士がリアルに会話可能な距離でありながら、
ゲームの上級者が新規さんを育ててあげるような
環境を作ろうとしなかった事にも問題があるのではと。
このように考えると、人間そのものの問題とリンクしているようにすら感じる。
なんか真面目っぽい意見でごめんよ。

格ゲーなんかだと直接利害が絡むだけに、
初心者狩りはあっても、他人のプレイヤースキルを引き揚げるような奴はいなかった
そういう状況で、本来店が客を育てる必要があった（長期的ビジョンという観点から）のに、
長期的展望よりも目先のインカムを常に優先してきた結果客層が狭くなり続け、
煮詰まった結果が現状ってだけの話
今のゲーセンを見れば判ると思うのだが、もう何も判らない素人（一見さん、
つまりその場限りの客）からぼったくるエリアと、廃人専用・初心者お断りエリアに
二分されていて、その中間・・・ミドル層向けのエリアがない
なぜなら、ミドル層はとっくの昔に逃がしてしまってるから、ミドル層向けに
機械を設置しても客が付かない（そもそもゲーセンに来ないのでアピールのしようもない）からだ

ナイスミドルに上げ

テスト

どんな事でも試してみよう上げ

>>489
一度試すのにもデカイお金がかかって、失敗すると店がたくさん潰れるわけだがな

今の据置き機ははゲーセンから見たらチートだよな
PS3と箱○はHD画質、オンライン機能が標準搭載、オンライン専売の新作DLゲーも買える
特にDLゲーは過去のアケゲー嵌った人ならたまらないシューター物やアクションが充実してるし
更に3機種共に旧作DLサービス有。家ゲーでもネオジオでも何でもござれ状態
もうゲーセンの存在意義を否定してるよ

まぁそんな据置き機の存在を喰うように携帯機が圧倒的なわけだが…
いつでもどこでも据置き機並のゲーム性。これでNGPとか3DS出たらどうなっちまうんだ

ん？ネオジオポケット再販売するのか？

>>491
据え置きなら10万円でお釣りがくるゲームに数百万とるメーカーがチート
特にコナミが酷い
マジアカとかバージョンアップで毎年100万とられるからな
もう100円1クレのゲームは赤字製造機

>>491
SCEの存在がチートなのだと思う。
SCEがなかったら、かなりスペックの上がり方は緩やかだったと思う。
でも、NGPってとても高そうだから、X68000みたいなマニア向け機として君臨すると思う。
(自分はQMAをこれで出して欲しい)
3DSが出る以上、早急に、裸眼3D率が高くないと終わりだね（特にキッズ・メダル機からとりかかるべき）

>>493
ラブプラスアーケードは403万で利率が良くて裸眼3D搭載のメダルはたぶんもっと高い

NGPなんてほとんどスマートフォン用技術の使い回しだろ……

>>493
毎年100万って何台分だよ

>>496
今のゲーム開発にかかる開発費の平均を出して、店舗数で割って
（現状だと認可店舗の1割ぐらいが真っ当なゲーセンだと仮定して計算すべし）
計算したら、メーカーとしても暴利ではないことはわかるだろう
つまり、現状ではメーカー・ディストリビュータ・オペレータのどこかが泣かなければ回らない
それぐらい市場が狭くなってる所為で全体として採算が取れない市場になってるんだ
＃客にしわ寄せを押しやったら当然客が飛んでしまうのは言うまでも無い、ってか実際にそれやって現実にしたのが現状

>>497
いやOP価格298000円の物で100万取るのは明らかに暴利だろう。

ゲーマーの夢の楽園を守り抜き上げ

SYSTEM246、256辺りの基板使ってた頃が一番良かった
これ以降は製作コストが上がりすぎて、筐体や基板の価格が酷い事になってるし

何を言っているんだｗ
Y-BOARDとNamco system IIの時代が一番良いに決まっているじゃんｗ

互換基板ごときがナニを偉そうに。
4-way SLIのスーパーハイエンドか、安価な箱丸程度のスペックのパチンコ基板互換でも出せよ。

コスト重視で言うならNAOMIかリングワイド、TypeX ZEROで十分か。
スペックが家庭用どころかNGP未満だがｗ

NAOMIが20年供給で、成人向けコンテンツ可能なら、スペックを求めない客層に対しては、それなりに安泰だと思ったのだが。

>NAOMI、リングワイド、TypeX ZERO
あ、処理能力が3DS未満の間違いかｗ
これだと子供も寄りつかないな。

来るのはレトロゲーマーと廃人だけか。

カード物はクエDくらいが丁度良かった
あれNGPで家庭用出して欲しいよ、またやりたい

まぁ後はマナーの問題だろうな…
常連･廃人の台私物化と、金欲しさに見ぬフリする店員とかさ

おまえら ３Ｄなだけで賑わうのは数年だ
お金入れなくてもギャラリーで充分見れて気が済む

オワコンとは言わせない上げ

ゲーム全般に言えるがメーカー側に責任が無さ過ぎる

雑誌みたいに返品可能にすればいいと思うの

>>507
それやるなら、販売価格１０倍になるけど、
それでもいい？？

都心から離れるにつれ、どんどん過疎･店舗減少が激しいよな
パチンコ店はいつでも客付いてるけど

結局、同じ金使う遊びならパチスロの方が楽しいって事なんだろな

>>509
「勝てばぬいぐるみやお菓子がもらえる」と
「勝てばお金がもらえる」の間には埋めようのない隔たりがあるって事だ
いくら綺麗事を言っても人間ってのは正直なものだ

前者は基本的に「お金を入れた時点で損をすることが確定してる」
ということが広まってしまってるし

もうTCG系は子供向けだけで良いっす
地元に戦国大戦入荷したけど誰もやってないし

ゲームのスタート地点に立つために掘り要求されるのは馬鹿げてね？
それなりのカード資産で戦えるならまだしも、現実はそうじゃないし

＞ゲームのスタート地点に立つために掘り要求されるのは馬鹿げてね？
それと、デッキが固まってカードを買う必要がなくなってからもずっとカードを買わされ続けるシステムとな

>>509
そんなモンかね？玉転がしや絵合わせなぞで金稼ぐくらいなら働くわ。

でもゲームはゲーセンに行かずとも出来るしな。絆や大戦みたくゲーセンならではってのがないとな。

風営法が厳しすぎるから
酒を飲みながらゲームできないから
ゲーム世代の大人の客が入らない

オンライン化しすぎた

酒飲みながらゲームはちょっとやだな
環境が悪化しそうだ

>>514
ダーツバーでも行ってろ
最近は、2号営業を併せて取って酒を出してる店もある

世代に合わせ上げ

ジョイフル本田千代田店の近くのゲーセンがデスノすぎてきめぇ

誰がレアじゃない80年代初期の基板や家でできるゲームに100円払うの？死ぬの？

ドライブイン千代田リンリン24 群馬県邑楽郡千代田町上中森999-1

ここ見れば、デスノという考えがどんなにキモイかわかる。

13時間営業のお店で稼働率50％のゲームで
1回あたりのプレイが100円／5分として考えると
1台あたりの売上は8000円／1日に満たない。

厳しそうだよね

不景気だからだろ
親も失職で金欠だし子もニートだし

>>522
どんだけバブリーな悩みなんだその計算ｗ
今時デスノ店聖地でも、汎用筐体ビデオごときが、そんなにいかねーわｗ

ちょｗ　Lv=2ｗｗ

>>525
水遁喰らったんだろｗ

糞コテｗ

保守上げ

そもそも衰退してんの？
単に自分が居辛くなった = 衰退って言いたいだけちゃうんかと

>>510
パチ屋が何故あんなに増えるのかまじめに考えると
パチンコに行くこともすばらしくアホらしい

時間頭で失う金額の単位が風俗並みだし

d

>>530
残念ながら、1パチが出来てからは金の消費がパチ＜メダルプライズなんだ
最近のメダルは消費がマッハだし

ビデオでも最近の大型筐体は他の娯楽よりかなり割高だしな

>>532
たしかにメダルプライズはえげつないな。

パチスロですら3枚ずつしか消費しないのに、
競馬1回かけるのに10枚20枚消費当たり前だもんな。

あと１パチの存在を忘れてた、すまん。

だな…
グランドクロスやってみて、
あっという間に百枚単位でなくなるのには驚いたわ
プッシャー好きで色々やってきたけど
あんなに速いペースで吸い込まれるのは、そうそうないんじゃね？

オレのホームに、子供向けのメダゲーあるんだが
（日本縦断すごろくみたいなの）
アレだと二十枚くらいで二時間くらい粘れたりするけどなｗ

>>534
ガレリオとかもかなりえげつないぞ
まあ、筐体価格考えると1日万枚ペースで吸い込む必要があるから仕方ないんだろうけど

子供向けは基本的に増えない。１ゲームの最大払い出しが９９枚という制限があるし、
メダルコーナーは警察の指導で、１８歳未満のメダルは預からない事になってる地域が多いから
使いきりを前提とした辛さになってる。すなわち、消費は激しくない（１枚でそれなりに長く遊べる）が
１日単位で見ると絶対に増えることがないというバランスである
ちなみに、キッズメダルのOP価格はかなり安い。

ああ確かにガリレオもヒドいねぇ…
アレは撒き方が特殊だからなおさらね
オレは丁寧に並べて敷き詰めるのが好きだからやらないけど

ふ〜ん…　色んな事情あるもんだな…
確かにオレが好きなゲーム（「わんにゃん電鉄」て名前だっけか？）は
最大でも50枚くらいしか当たらん（理論上80枚まで可能性はあるがほぼ無理）
30枚入れてキリのいいところまでやって35枚とか、そんな地味なゲームよ
子供がコツ教えてくれってんで教えてやったこともあるが、
ちっちゃい子はこの地味さに耐えられないようだｗ

絶やさぬように上げ

一番ひどいのはガリレオだな。
グランドクロスはジャックポットでそれなりのリターンがあるからいいが、
ガリレオはたまにしか出ないジャックポット以外の吸い方がえげつない。

公正に上げ

というか、何故わざわざゲーセンに行かなきゃならないのかという…

復興を願って上げ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50

s

とにかく上げ

>>1
コイツのせい↓
スレ潰し荒らし晒し犯人ホワイトＴＯＮブタ〜
http://speedo.ula.cc/test/r.so/hibari.2ch.net/sns/1287910993/l10?guid=ON

>>543
白豚ωババァωアゲ

>>543
ｶﾜｲｲ★ＭＩＳＡＯ

HOMUPE

http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1312124791/30

>>547
金も日記描いてますね♪

>>545
HOMOI遁枝ね

123

>>545
携★帯★番★号★晒★し★犯★人

ホワイト→豚→ババッチ

>>547
スゴイオ♪♪♪

実☆紗☆ｂｉｊｉｎｽｸﾞﾙ

あ

い

ゲッツ！！イナゴは小さめ

>>547
可愛らしい…みさぉ

ｈｏｍｕｐｅもさいこー♪♪♪

>>545
white荒らしババァ

http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1310260905/305

>>557
ｈｏｗａ問ＡＲＡＳＩﾊﾞﾊﾞ

>>557
付きまとい老女←ﾎﾜｲﾄ

>>547
お気軽に遊びにきてちょ♪

実･砂･ｈ･ｐ

音ゲーとかゲーセンの筐体じゃないと面白くねーし
絆とかＢＢみたいなのもゲーセンの筐体でプレイしてこそだし
ＡＴＣＧもゲーセンの筐体でやってこそのゲームだし
ゲーセンはまだまだ進化中だよ。まあそれと売上は別の話ってのは確かだけど

>>557
豚ほワイとまつこでらっくすは特大うんこかまして今ごろは昼寝だお♪

>>557
寝ながらでも臭い屁でもかましてるんだろ

ほ♪わ♪い♪と♪ぶ♪た♪

>>557
いつまで経っても結婚出来ないばついちこぶつきﾎﾜわとババァ(爆笑)

>>547
すっご〜い
ＮＩＮＫＩやな〜
美☆ミ紗

>>557
滿クさオバハン(爆笑)

Ｈｏｗａ*貪

>>557
年齢詐称したり
金ないのにあるふりしたりする婆は幻滅

ほｰわいとﾊﾞ･ﾊﾞ･ｯ･ﾁ♪♪♪

>>557
ストカ犯罪者←ホワぃトババァ

昔のSNKみたいにコストが安いのが無くなったのが大きいとおもう。
ちょっと地方のｹﾞｰｾﾝだと資金的に置くのが厳しいのが多すぎる
そして細々やっていた所が潰れる＝その地域にｹﾞｰｾﾝが無くなる

>>569
昔行ってたゲーセン、スパ4も鉄拳もバーチャもガンダムもないし。
何故かガレッガが4つもあるけど

>>547
美沙オ
ﾎ+ﾑ+ﾍﾟ+おいでょ♪♪♪

人気ゲーム出ても近所のゲーセンに無かったり、あっても２時間待ちとか
そんなんが原因じゃないか

>>572
待ちがあるってことは、2時間並んで待った挙句1プレイしたら席を開けなきゃいけないってことだからな
当然と言えばそれまでだが、交通費かけてまで1プレイのために遠方のゲーセンに出向くかというと
そりゃあ足が遠のいて当然だろと

ボダブレとかゲーム的には面白そうでも、廃人仕様過ぎてしんどい
EXVSはどこも対戦台ばかりで、協力プレイを野良でやれる台なんて無い

回転数とインカム稼がなきゃいけないのは分かるが、目に見えて露骨なのが萎える
最近だとZENKAIバトルロイヤルでちまちま遊ぶ程度が丁度良かったりする

回転数とインカムって意味同じじゃんorz

シングル・COOP系で上手く遊ばせてくれるゲームって今無いよなあ
まぁ格ゲー他の対戦系でも熱心にやり込めば楽しさ見えてくるけれど…

>>567
ｸｿﾜﾛﾀＷＷＷＷＷＷ
ﾎﾓ男ｻﾋﾟｴﾝｽBABACCHI♪♪♪

>>574
アレは素材だっけか、ソレが出なくてやめたな良いの作ろうと
思ったらとたんに行き詰ったモンハンアーケードとはよく言った
もんだ

そのわりに敵からはポイポイ飛んで来るしまいったわー

>>547
Arubamu
TokusetsuKaijou

upしたお♪♪♪misao

>>557
本当白豚は、顔だけぢゃなく性格も醜いブタだよな
どれだけ操に執着してんだよ

美しく上げ

>>547
人気爆発(･∀･)ｸｽｸｽ

美+砂+ｂｂＳ+きてちょんまげ♪

やってる奴ほど強くて楽しいのがアーケード

乗り遅れれば参入しにくい
タイミングやら趣向やらでプレイヤー人数の上限が最初に決められて、どんどん減っていく
消耗品なんだから衰退して再盛するのが常なんだよな

>>557
有名荒らしババあ
シロブッタ〜

>>567
クソビンボーｼﾛ豚ババァに笑た(大爆笑)

>>562
ウンコ白オバハン(爆笑)

もう時間貸しの専用筐体にして、一台で色んなゲーム遊べるようにすりゃ良いんじゃね

>>564
更年期下手物ボンレスハムバツ１白ぶたクリソツの醜い子ブタ三頭の借金まみれババアは一生独身に決まってるだろ(笑)
哀れやのぉＷＷＷ

>>547
清純派女優みたいですよ、三沙
ｂｂｓお伺い致しますね♪

>>579
細菌、blog描いてないね、白ﾌﾞｵﾊﾞｻﾝWWW

垢さ
【スレ】サイバーダイバーpart24【大量消滅】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314305224/n

>>547
美紗緒サンのblogなかなかいいですね♪♪♪

ｗ山
【スレ】サイバーダイバーpart24【大量消滅】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314305224/n
【恐怖】サイバーダイバーpart23【連続糞ＭＡＰ】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1313855915
サイバーダイバー晒しスレPart11　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314767974

>>592
キチガイアラシネンチャクストカネラーホワ糸婆ウゼェＷＷＷ

【スレ】サイバーダイバーpart24【大量消滅】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314305224/n
【恐怖】サイバーダイバーpart23【連続糞ＭＡＰ】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1313855915
サイバーダイバー晒しスレPart11　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1314767974
【恋愛】サイバーダイバー２【相談】　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1310980860/n
サイバーダイバー全国料金設定報告スレ　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1261712552
ハーフライフ2サバイバーを懐かしむスレ　info鯖
URL:
http://m2ch.info/m/r/toki.2ch.net/arc/1269052488/n

>>562
うんちシロおばはん(爆笑)

>>594
コピー
ムンクやあ坊オヤヂ乙w

>>557オレも同感
ﾆ-ﾄのｳﾝｺﾎﾜｲﾄﾊﾞﾊﾞｱだから、アチコチのｽﾚ汚してるしな。しかも独りで自演してるw正に障害者!!

解禁作業が極度の貢ぎ状態になって
時間・金どちらか一方でも欠けてる人が絶対に解禁できなくなったから

しかもとある音ゲーは旧曲が次回作で自力解禁不可能になります…

>>547
可愛いすぎるわ、操
掲示板､毎日みてますよ♪♪

空いたと思ったら場所取りしてるじゃねえかとか言って来るのがなぁ
オンラインの家ゲーならそういう事無いし

>>547
沢山､高級ブランド持ってる操さん流石だわ〜

>>592
なにこの慈円コピペ､ぶたしろばあば

>>579
何処まで醜いんでしょうね(笑)
だから年増ババアなのに平気で犯罪やるんっすよ。
ほわ糸ＤＸばばぁ

>>557
きょうも嵐はﾆ-ﾄまるだしやな、ﾎﾜｲとﾊﾞﾊﾞｱ

>>562
ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾚｽｼﾃｾﾞﾝﾌﾞﾋﾄﾘｼﾞｴﾝ ｼﾃﾙ､ｱﾀﾏｿｳﾄｳﾔﾗﾚﾃﾚｺﾞｷﾌﾞﾘﾎﾓｲﾄﾊﾞﾊﾞｧ(笑)

>>557
荒らしてる事には違いないほゎいとばあさんｗｗｗ

>>557
奇血外ブリを披露してるバカだね、ぶたシロﾊﾞﾊﾞｧＷ

最近は盛り返しているのでは

>>547
愛され顔のみさぉＨＰですね。

>>592
オマエのＺｆ忌みフメイ難だよ
小間えニッポンジンぢゃね〜ダロ
なに人だ？ほモ糸

>>547
ﾎﾑﾍﾟ来賓客多いですね、未紗さん

>>579
ブタガオでベンジョのラクガキケイジバンでブヒッブヒッオナニーしてる豚しろおばさまだからね(笑)

>>579
何回ゆっても聞く耳持たないオウム真理教の麻原教祖にクリソツな顔立ちのおうむホワイと婆さんだからね(笑っ)

>>604
イエス!!
屎貧乏付きまといババァ､ｼﾛ

>>613
菊池容疑者にも似てるだろ、白バ

>>557
一刻も早くしんでね、whiteｵﾊﾞﾁｬﾏ

>>579
熟女過疎幽霊ホモペクソおもしろくねぇし顔もキモイだけだぞ､whiteﾊﾞﾊﾞ
モバゲー､ミクシイ､グリー退会汁!
ウザイ(-.-;)y-~~~ キモい(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>563
ホモイトブタオバはんは､ﾀﾋね!クタバレ!消えろ!失せろ!潰れろ!バカ!阿呆!マヌケ!ドジＷＷＷＷＷＷＷ

>>547
いつもbbSちらみしてますよ、美紗サンのｗｗ

>>613
ﾌﾗれたﾊﾞﾊﾞｧの執念深さって醜いね､ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾀｺﾞﾗｽｗｗｗ

>>543
ゆとり暮らしのみさおちゃん美人で裏山です、HPに載せてるbag欲しいです(笑)

>>612
豚顔で小屋で自慰してる糞キメェ白ブタ婆さん(笑)

>>557
老婆館風呂屋℃Ｍかいちょうの白ばばっちｗｗｗ

衰退する根本的な原因なんてゲーセン自体には存在しない
単に国民一人当たりの所得や就業率、景気によってゲーセンの収支も変わってくる
それだけ

あ、でもバンナムみたいに手抜きゲーばっかり作れば客は自然と離れていく
これは自明の理
EXVSが良い例

アーケード衰退の根本的な問題点：雨足が弱まってきたこと

>>557
豚白オバン
おもしろい脳内だな
覗きたくないけどｗ

>>617
ホモババよｗｗｗ
って事は今の操叩きは可愛いから？

>>563
発狂とくさいオナラこいてる最中だよ、しろぶたおばばヤローｗｗ

>>624
んなバカな。
家庭用が同じレベルで携帯できるほど発展したのに。
ゲーセンはレベルは家庭用なのに、ちょっとやり込むと数ヶ月で車買えるほどの高額化。

手抜きとか真面目にやるとか所詮根性論でしかない。

>>629
軽四だって、汎用部品を一切使わない世界に1台だけの手作りフルカスタム仕様なら1台1億以上に付くんだぜ？
今のアケゲーはその世界に日々近づいて行ってる
1店舗のためだけに完全新作を制作したら数億につく、その元が取れる料金となると・・・

数ヶ月で車が買えるってのはむしろ当然のような気がする
今のアケゲーは筐体も基板も車より高いのが一般的でしかも少数の廃人に依存してる状況だから、
ランキング上位陣とかになると普通に車が買えるぐらい使ってる
数人で筐体代をシェアしたら高く付いて当然だから

昔のように、2万店舗ぐらいで開発費を負担して、それを多くの客でシェアするのとは訳が違う

今はランキング上位ならひと月で中古車買えるレベル。
やり込み要素の高さじゃなく料金が高額なだけだから、ランキング入ってなくても数ヶ月で車買える。
子供や学生が遊びでできてた範囲を超えてるから、最近はもうゲーセンでゲームって習慣がない。

楽しけりゃ金は出すってのは常識の範囲内での話だからさ。
ゲームは学生の小遣いでやれる遊びの範囲が一般の常識で、それを超えるようなら無駄を見直してシステムを変えなきゃいけないって事だ。

ユーザーは開発に金がかかってるゲームをやりたいわけじゃない。
感覚ズレて高い料金取るにはどうするかが目的になっちゃってる。
普通の感覚なら一億する車があっても別におかしくないが、一億かけて自分用のゲーム作ってたらバカだろ。

国家公安委員会の許可を受けているゲームセンター営業所数（『警察白書』昭和62年版〜平成22年版）

1986年（昭和61年）　26,573軒。
1991年（平成3年）　19,812軒。
1996年（平成8年）　18,125軒。
2001年（平成13年）　12,742軒。
2006年（平成18年）　9,091軒。
2007年（平成19年）　8,652軒。
2008年（平成20年）　8,137軒。
2009年（平成21年）　7,662軒。

格ゲーブームの頃の4割ぐらいしか店舗がないし、そもそもこの数字は8号営業許可店舗の数であってそのすべてがゲーセンというわけではない
（過半数あると思われる賭博ゲーム場の他、ゲーム機を置いていないダーツバーやアミューズメントパークなどを引けば、
真っ当なゲーセンはこのうち2割ぐらいしか無い。格ゲーブーム時は半数が真っ当なゲーセンだったと仮定すると、
実質的な店舗数は格ゲーブーム時の約１６％ということになる）

約10000店舗で開発費をシェアするのと、約1500店舗でシェアするのでは1店舗あたりの負担が違う。
真っ当な価格を維持しようと思ったら、当時の1割ほどの予算で作る必要があるってことになる。
まあそんな訳にはいかないから、当時の10倍近い価格を設定するわけだ。なのにプレイ料金は据え置きか高くても3倍程度。無理。
ちなみに、このまま行けば、5年後には基板価格は更に10倍以上じゃないとメーカーは開発費を償却できない。
ちなみに、インベーダーブーム終息当時は余裕で2万店舗を超えてました。当時は一人で開発全部できる時代。そりゃあビルも建つよね・・・
参考までに。賭博ゲーム場は毎年300店舗前後が摘発（＝閉店）喰らってます。プライズ機しか置いてないアミューズメントパークはアングラ賭博場とどれほどの違いがあるってんだ・・・

参考までに。
現在のゲーセンは営業利益率が１〜４％程度しかありません。100円入れてゲーセンの手元に残るお金が
消費税未満・・・つまり、国よりも取り分が少ないってこと。
昔風に言うなら、六公四民から八公二民ってところ。これで喰える方がおかしい気がします。
メーカーがいかにゲーセンに（潰れない程度に）利益を出させないようにしているかが伺われます。

>>557
白豚荒らし携番晒しババァw

料金だけなら2〜3倍止まりだろうが回転率が数倍になってるよ。
けど客が遣える額と客数は据え置き〜減少だから営業時間の大半が空席状態。

と言うか既に間にゲーセンが入って利益を上げようというのが無理がある。
ゲーセンの利益上がってもゲームを作れるわけでも、環境整備できるわけでもないし。
あと汎用性が低すぎて開発コスト自体が馬鹿高いうえに、ゲームも即ゴミ化。
無駄が多すぎて費用取り戻せっこない。

最低限、ゲーム設置面積縮小して他の商売と兼用して時間と面積の無駄をなくすくらいしないと。

>>547
我等のミサオさん､可愛すぎますよ♪
ＢＢＳには沢山､豚のネタ暴露してくれてありがとう☆⌒（＊＾∇゜）v

>>635
だから、「抽選機付き景品ディスプレイショーケース」とか、「画像編集修正機能付き即席写真自動販売機」とか
「有料ぱちんこ遊技機体験装置」とかを併設してゲーム設置面積を全体の２〜３割ぐらいまで減らしてるんだろ？

それと、客数が据え置きなわけがない、客数据え置きならゲーセンの数が減るわけがないんだから

つまりはゲーセンのゲームとそのシステムに問題があって、もともと衰退するしかない斜陽産業だったって事だ。
現状を見てどこにもゲーセンって施設が売れる要素が見当たらない。

プリクラ・プライズはゲーセンより大型商業施設向けだし、1パチ5スロより遊べず景品もない遊技台やる意味がない。
ゲームは家庭用以下な時点で時間当たりの料金と利便性から見てもネカフェ以下。

そりゃ潰れるし今更建てる人いないだろうよ。

>>623
これからも基地害じみた白を楽しみながら見ようぜwww

>>622
ほもは人間失格w

>>557
荒らしを通り越して病人だから困る…。
しろぶ( ~っ~)/

プライズものは個数制限して難易度下げればいいのになー
プロ仕様にすると一般人やらないだろ

>>567
金がない、髪が無い、歯が亡いホワいと１００貫デブスタ〜(笑)

>>557
麻雀ｍｊ板で基地外カキコミ中のホワ糸屑ばばお(笑)

>>644
今日も夜中からかきこみしてたぞ、シロブ―
お肌が老化するのが判るわ(笑)

>>547
ミサオトピックスには白ぶたネタ満載なのできてね♪

>>617
まだ辞めてないな、シロブー

>>613
あのつらで気違いねんちゃくｵﾝﾗｲﾝ中のしろ豚ババアwww

>>639
豚小屋隔離ｽﾚに戻れや!白ﾊﾞﾊﾞｧWWW
いちいち飛び出して来なくていいから(笑)

>>622
基地害だな、ほわいとまつこばばあWWW

>>557
平気でセコイ犯罪やるホモチョン(笑)

>>562
薩摩芋が好物で巨体のババアだから､相当ウンコもでかくてクサイはず、ホワイト豚のこと(笑)

>>567
もうすぐ法廷ﾃﾞﾋﾞｭ-だね、豚白おばんw

>>1からずっと読んだけど、皆良く分かっててその通りだなと思った
アーケードがここまで落ちぶれた原因は、上に書いてある理由がいくつも重なり合った結果なんだよな

子供の数が少なくなったし、家ゲー・ネット、他の趣味も楽しい
不景気で遊ぶ時間・金が十分じゃない
ナンバリングによる内容の複雑化で付いていけない、ネットで情報が出回り寿命が縮む

そこから更に負のスパイラルで客が減って台が減って店が減る
細かい原因ならまだまだあるだろうけど、

根本的な問題と言ったら、やっぱり「楽しいゲームが出せない」メーカーの責任
なんだと思うね。一度ブームが起きると、利益重視でずっと乗っかりっぱなし

当然飽きるし、進化させるほど客は付いていけなくなる。それでも搾り取ろうと
完全なコア向けに切り替わる。格ゲやＳＴＧに限らず、あらゆるジャンルのゲームがそうなってる

客は、店に置いてあるゲームしかプレイできない。店はメーカーが販売しているゲームしか置けない
だったらメーカーが、例え家ゲーが楽しかろうが、金無かろうが時間無かろうが
それでも夢中になってゲーセンに通いたくなる。そんなタイトルを出すしかない

利益だけを追求しようとして、そんなタイトルが発売出来ると思うか？
奴等にゃ、それが分からんのです。一生掛かってもね。

そんな私は、今戦国大戦に夢中です(^q^）ｾｶﾞｻｲｺｰ

正論だと思ったけど最後の1行でぶち壊したな

ゲーセンで楽しいと思えるほどのゲームなら、わざわざゲーセンで出さず家庭用で出すって事を忘れてる。

わざわざゲーセンで出すメリットって大型の体感ゲーム出せるくらいだろ？
コンパネが特殊くらいのレベルなら専用コントローラー付けて家庭用で出す。
カード排出くらいなら玩具店やコンビニでカードのみ発売してゲームで使えるようにする。
ゲーセンがないと駄目だって根本が間違ってるのに気付いた方がいい。

利益のみ追求どころかゲーセンでゲーム出して利益なんか出るわけがない。
ゲーセンでゲーム継続させるための最低限稼ごうとするだけでも総スカンされるんだから。

>>656
>ゲーセンがないと駄目だって根本が間違ってるのに気付いた方がいい。

これはちょっと乱暴なんじゃないか？
ランニングマシーンがあれば、外でジョギングする必要は無い
家に木馬置ければ、遊園地に行く必要が無い

そう言ってるのと同じじゃないか？
ゲームには種類があるんだよ。体感型もあれば音ゲー・カードゲー、プライス
プリクラ、メダル
そういうのを総合してアーケードなんだよ。

656の意見で同意できる事は、
「家ゲーで出来るものを、わざわざアーケードで出す必要は無い」
だから、ゲーセン用のゲームとして、家じゃ出来ないアーケードだけの何かを
もっと開発すりゃ良い

どの道メーカーが頑張らないと、メダルプリクラセンターになるだろう
（個人的には、格ゲだってネット対戦じゃ十分に楽しめない。シビアさが求められるくせにラグが存在するから。）

実際のところ>>656は正しいでしょ
現実として家庭用で再現できるビデオゲームは新作が激減。ほぼ壊滅状態
一部の対戦ゲーがかろうじて稼働してるけど、アクション、シューティング、パズルなどのCPU専のゲームは終わってる

昔のビデオゲームの性能は、ゲーセン＞家庭用だったけど、今はもうゲーセンを追い抜いている
ただ通信ラグがあるから対戦ゲームがまだゲーセンで稼働できてる
しかし、将来この家庭用の通信ラグも解消されたら本当にビデオゲームは終わるんじゃないかな

体感マシーン復活か

>>657
まあ、家ゲーユーザーは平気でそれと同じ事を言うんだがな実際に遊園地が潰れまくった時期もあったし

プリクラも、ケータイでフレーム枠配布するサイトとかあって、1万円以下で買える複合プリンタがあればわざわざ1枚400円も
払って店で写真を「買う」必要はなくなるし、実際にニーズも減ってる

>>658
「通信ラグが問題にならないようなゲームだけを作る」＝リアルタイム性のないゲーム以外作らないということにしない限り
通信ラグの問題は永久に無くならないよ　光だって、1秒間に地球を7周半「しかできない」のだから
それに、プレイヤーの質が担保されていないという点でも家ゲーの通信対戦は単に「対戦できる」という事実以上の意味はない

ただ、今のゲーセンは「ギャンブル性」を全面に押しすぎ、このままだと廃れる以前に警察につぶされる可能性も高い

>>657
その何でも家でやれとは全く違うだろ。

運動・遊園地・映画とかそこである事のメリットみたいな物がある。
ゲーセンはゲームするだけの場所にも関わらず、様々な面で家庭用環境から劣化してるだろ。
そのうえゲーセンに行く事によって何か便利なわけでもない。

だから今はプライズ・プリクラ・メダルくらいをアミューズメント施設や大型商業施設に置くだけに留めるやり方が増えたろ？
つまりはガッツリ色々遊びたい時の箸休め、買い物の際の時間潰しの立ち寄り場みたいな、他の目的で集客してオマケ的な役割しかできないんだよ。

ただゲームをやりたいって目的を満たすための場所じゃ需要が少なすぎる。
しかもそこ専用で作るもんだから汎用性もなけりゃ費用も高くてコスパ悪すぎ。
はっきり言ってそのゲーセンだけのゲームを作ろうってやり方が一番の衰退の原因なんだよ。

唯一道があるとすればその場所にリアルで人集まる事による利点活かすくらい。
でも最近は通信に頼ってゲーセンの中で個人個人の一人プレイしてる。
無理にもほどがある。

>>661
>その何でも家でやれとは全く違うだろ。

例えの本質を読み取って貰えなかったようですね
657が言っているのは、ちょっと「似たような事」が家で出来るからって
「外でする事は全部いらない！だって家でできるから！」
という言い分は乱暴だ、と言ったんだよ

まさしくあなたが言うように
>運動・遊園地・映画とかそこである事のメリットみたいな物がある。

ゲーセンにだって、「ゲームするだけ」じゃないメリットみたいなものがあるんだよ
今でもゲーセンで知り合ってゲーム以外の事で遊ぶ人もいるし
一緒に飯食いに行ったり、知らない人とカードトレードしたりね
ネット対戦でskypeすれば良い、では実現できない事は確実にあるんだよ

別に661の人格を否定したいっていうんじゃないけど、
発想が完全に「一人でゲームやってそれだけで帰る」人の発想なんだよ
確かにそういう人にとって、ゲーセンなんて要らないだろうね
それならそれで良い。けどそうじゃない人だって居るんだよ

あと何故かアーケードとビデオゲームを一緒くたにしてるけど、それなら「ビデオゲーム衰退の〜」
になるんじゃない？
ちなみに戦場の絆・ボーダーブレイク・大戦なんかも十分インカム取れてるタイトルだと思うよ
家じゃできないんだよ。無理やりPCや携帯ゲームに移植するって事は
前も書いた通り、DVD観れるなら映画は要らない、って言う事と同じ事だよ

もっと言うなら、「誰の家でもネット環境が整っているわけじゃない」。
友達と遊ぶにも、「必ず誰かの家に行かないとゲームできない」では不便だろう
ゲーセンにはゲーセンの役割がある

>>662
いや、そういうのが必要な人が居るのも需要あるのも当たり前。

でも商売なんだから製作・維持にかかる経費が需要者が出す金額を上回ると衰退するんだよ。
良い物作る以前にまず需要の大きさと儲けを出せるシステムが大事なの。
BB・大戦・絆はインカムあるから良い物作ればって言いたいんだろうが、その数種しかインカム取れないほどゲーセンへの需要が減ってるだけ。
現にそれらが出てゲーセンの数増加したかと言えば依然減る一方だろ？


で需要の規模を考えるとアーケード専用のゲームを作ってそれを置く専門の店はもう不可能。
メダルやプライズ無くす必要はないが、他の物で遊ぶためとか買い物とかの目的で人が集まる所に置く。
ゲーセンで知り合ってゲーム以外の遊びやったり飯食ったりトレードするにも、今のゲーセン専用ゲームとゲーセンに固執しなくていい。
それならネカフェ辺りに家庭用ゲーム機とゲーム置いた不特定多数用のスペース用意して、家庭用として出した方が同じ需要と目的果しつつ、まだ利益出すシステムができてる。
そもそもリアルな出会いはゲーセンでゲームする事に限ったメリットではないし。

わかりやすく言えば需要が縮小した分、製作・設置・維持に関する費用下げ、ゲーセン専用を諦めないともう成り立たない。
もうメイン張れず脇役に回る時代になったんだよ。

>>652
ホワイト渡辺直美オバハンは今日も2ﾁｬｿ横目で見ながらせっせと老人クラブで変態ハゲジイ相手に小銭稼ぎに奮闘してる売春豚w

>>663
ゲーセンはさ、形を変える事が出来るんだよ
格闘ゲーム全盛期だった頃は、そりゃあズラリと筐体が並んでた。店の半分以上は占めてたろう
プリクラなんかは申し訳程度でね。けど格ゲが廃れると同時に、プリクラの台がどんどん増えて
店の半分はメダルコーナーになった

何が良いたいか分かるか？BB・大戦・絆は、「ゲーセンが存在したから」発売されたと言って良い
じゃあゲーセンが無かったら？ネカフェに大型筐体入れるのか？スペースあるの？
ネカフェにメダルや大型筐体置いたら、ただゲーセンとネカフェが一緒になっただけじゃん

ゲーセンは時代にあった形を取ることが出来る、言わばプチ遊園地的な存在なんだよ。気軽さも売りだ。

あなたの意見で正しいと思うことは、需要が無いから廃れた。これはその通りだ
けどゲーセンは、需要がない部分を切り落とし、需要がある部分を補強する事が出来る

潰れていったゲーセンは、その変化に付いて行けなかった、薄暗い格ゲ・メインの店ばかりなんだよ

一番肝心の事が、分かってないなと思う事は、
じゃあ、「どうして客の需要が無くなったの？」
時代の流れ？子供が減った？　違うねぇ

潰れたから駄目・数が減ってるから要らない？根本はそうじゃない。どうして、需要が縮小したと思う？
ゲーセンに固執したいんじゃないよ。そういう場所だと言っている。場所有る限り、また「新たな何か」も生まれるだろう

＞けどゲーセンは、需要がない部分を切り落とし、需要がある部分を補強する事が出来る
これを拡大解釈して「需要の少ない部分を金払いのいい（少なくなった需要にしがみ付いてくれる
客層は基本的には最も金払いのいい客層である）客層と共に切り捨てていったから」廃れたんだよ

今のゲーセンは、もはや漠然と「ゲームをする場所」ではなく、「特定のタイトル」を遊ぶ場所になってしまってる
ゲーム機撤去する毎にそれと一緒にお客様も撤去されて過疎る、そういう場所
漠然と「ゲームがしたい」と思うならばネカフェ（PC房）に行くほうがまだ目的を満たしやすいぐらいになってる

654から、おもしろくてつい沢山書き込んだけどもう良いかな
個人的には他の人の意見も聞いてみたいけど、あんま興味無いのかな？

アーケード衰退の根本的な問題点は、
つまらんゲーム・プレイ料金が高いゲームばかりだから、でFA

>>666
ゲーセンのゲームにはまった事が無い、通った事が無いなら、ここでは語れないんじゃない？

>>665
“ゲーセンは時代にあった形を取ることが出来る”
これで業界が上向きになっているならいいんだけどね

警察白書によると、ゲームセンターの店舗数は統計の始まった80年代から一貫して減少し続けてる
ピーク時には４万店あったゲーセンが今では８千店ほど
1/5にまで減少してる

確かにゲーセンはもがき時代に合わせて変化してる。しかし功を奏してはいない

>>667
>つまらんゲーム・プレイ料金が高いゲームばかりだから、でFA
昔あった10円ゲーム、今廃れつつあるビデオゲームを見ればわかるが、低コストのゲーム機じゃ客は来ない
単純に、進化し続けた家庭用機、PC、携帯電話には勝てないんだろう
俺も小さい頃にDSかPSP持ってたらゲーセンなんかに行ってなかったもん
携帯電話持ってたらゲーセンなんかに使うお金なかっただろうし

家庭用機の進化・PC・携帯電話などの台頭
→低コスト機(10円ゲームやビデオゲーム)では勝てなくなる
→高コストの大型筐体へ、社会人向けへシフト
→体力のない中小店舗は潰れる



もしかして、デフレ時代の今だからこそ10円ゲームが流行ったりしちゃう!?

ゲームに関してはもう他の趣味娯楽のように、家で外の施設の真似事をランク落としてやるのとは違う。
家庭用の方が大画面・良音響、ニッチ・コア・時代遅れだろうが莫大なタイトルから自分に合った物を撤去の心配なくやれるパーソナルな部分、安価な流通体制。
全てにおいて家庭用の方が勝り、言ってみればあるべき所に収まった。
ゲーセンの形が各家庭がゲーセンというふうに変わっただけ。

大型筐体・プリクラ・メダルみたいな例外も、ボーリング・ダーツ・カラオケなどを組み合わせた複合娯楽施設の片隅に置いた方が効率がいい。
集客能力の低いゲーセンのゲームと一緒に置くより集客が期待できてスペースの無駄がないから。

時代に合わせて・つまらないから切った…その切った部分を家庭に攫われ、顧客が減る一方なのに専用筐体って体制は変えないから少数でシェアする事になり料金も高い。
ゲーセンの名前の通り前述した家庭用ゲームの利点を上回ってゲームするならゲーセンにならない限り存在価値がない。
でなきゃ人が集まる施設に集客能力のある物だけピンポイントで置く、コーナー的な扱いになる。

面白くて安いゲームなんてアーケードじゃ出せないし、ヒット作に関しても面白い安いと感じてるのはゲーセンに拘ってる少数の人だけでゲーム好きな人の感覚からズレてる。

>>652
白豚は巨体なデブなおばさん(笑)

>>668
ゲーセンの数はねぇ。減ってるね。前述のとおり、ビデオゲームばかり置いて流れに乗れなかった店が減ってると思うんだよ。
多分スト２からの格ゲ流行は、バブルの影響もあったと思うんだよ。なんだかんだメーカーも客も余裕があった

４万店ってのが多すぎて、本来の数に戻ったんじゃないかなって思うよ。今までが異常だったんじゃないかって
けどそれ以上は潰れないね。大きな店舗とか体力があって時代に対応できた店はさ。

>>669
10円ゲームあったなぁｗ　ただそれらは単に、安かろう悪かろうでは？ｗ
自分も小さい時ゲームボーイ（白黒）の持ってたけど、ゲーセン通ったよ。スト・KOFとか最高に楽しかった
知らない人と勝負するっていうのが、日常生活じゃ有り得ないからね。学生だったけど、年なんて関係無い
強い奴が勝った。それが楽しかったんだね

ただ現状、家庭用や携帯は、アーケードのライバルとしては、相当高い壁なのは確かだよね
けど、「勝てない」と確定してるわけじゃない。乗り越えられないと決まってるわけじゃないと思うよ

>>670
多分あなたの中で、何かしらの構想や確信があってそう言ってるんだろうけど、こっちには伝わらないなぁ
キャッツアイって店はゲームとカラオケ一緒だし、タイトーって店はボーリングとゲームが一緒だったり
他にも既に存在してるわけだけど、ゲーム「コーナー」なのか「センター」なのかなんて、呼び方はどっちでも良くない？

ボーリング・ダーツ・カラオケは存在してよくて、大型筐体・プリクラ・メダルも置けば利益になるけど
ゲーセンは必要ないの？？？　言ってる事がよく分からんです．．

面白くて安いゲームは確かに難しい。少なくとも、今までずっとそうであった、100円入れて対戦で負けてすぐ席どくってのは
もう厳しいよね。やり方が良くないよ。新作格ゲだと精精２セット置いて、同時に４人しか遊べないんだもん。いろいろ良くないよ
「良くない責任」は、客でも店舗でも無いよね。店で出来るのはクレサくらいだから

>>670
まあ別にどっちでもいいけど要は今時いくら面白かろうがゲームやるのを目的に出掛けるって人は少ないんだよ。
そこがないからゲームやらせる店なんて成り立たないし、ゲームやりにきた人同士の出会いなんて起こりにくい。

だから「どんな時に外で少し高い金払ってもゲームしたくなるか」ってのを先に考えなきゃ、ゲームの内容ばっかり考えても効果が薄いの。
その時大事なのが>>670も再々言ってる、知り合い・友人・多人数で何かやる時特有の楽しさ＆出掛けた時の楽しい雰囲気。

それにはまず人がより多く来る・居る事が需要だから、ゲーム以外を目的として出掛けた人を取り込むのが重要なの。
だから買い物とかカラオケやボーリング目的に出掛けた人に前述した楽しさや雰囲気で金出させて、ゲーム目的に出かけて来る人以外からも筐体シェアしてもらわなきゃ保たない。

メーカーのやり方に関しては面積が限定されてたり、通信環境、流通方式等考えると限界がある。
それこそ突き進めるとメーカーが一切関与せず、PCやゲーム機を数台置いて各自好きにやらせるネカフェ形式にしかならない。

すまん、>>670→>>672の間違いで

>>664
自慰自演
あほぉすぐるw所詮は能梨豚のホワイトババッチ(笑)

>>668
それはあくまでも「8号営業許可店舗」の数であって、ゲーセンは更にその一部でしか無い
許可店舗の中にはゲーム機を1台も設置していないアミューズメントパークや、
台数の多いダーツバー・ポーカーバー等も含まれてるしなにより賭博ゲーム屋が多い
おそらく、ちゃんとゲームが出来る真っ当なゲーセンは2000店舗以下。

ちなみに、毎年１０００〜１５００店舗が閉鎖されて行ってるので（閉鎖の中には
摘発された賭博ゲーム屋約３００店舗/年を含む）、このままでは数年で絶滅する

>>672
実は、格ゲー流行ですら「一時的に店舗の減少を食い止めた」に過ぎない。

今は、店の数が減りすぎてメーカーと店舗が「Win-Win」の関係を築くことが不可能になってる。
市場規模が縮小しすぎたため、メーカーが量産効果を得られず、家庭用機の数百倍の比重で
開発費用を転嫁せざるを得なくなっている。結果、スパ４ACは家庭用版から大幅に遅れた挙句
ただのバージョンアップ版（ソフトのみ）が２００万円もするようになった。
ガンダムVSシリーズの最新作はセット購入で１０００万円近くかかる。
しかも、バージョンアップ毎に数百万円かかるので、それまでの期間で償却を済ませないといけない。
コナミのように、店が償却を済ませた時期を見計らってバージョンアップ（有償）をするところもある。
しかも、オンラインのせいで、客にプレイされる毎に店はメーカーにサーバ使用料を課金される。
つまり、コナミはゲーセンに利益を出させるつもりがない。大手ですら体力を削られて、
毎年のように店舗を閉鎖してるのが現実である。

それと、一番客が離れる要因は「ゲームで遊ぶ場所なのに、落ち着いて遊べない」だと思う。

>>673
そういう事か。ようやく理解できました
ゲーム好きでゲーセンに来てる人は、いずれ離れて行っちゃうから人は減る一方
だから、普段ゲームやらない人の目に留まるように、人が集まる所に置けば新規顧客獲得できるって事か

確かにねぇ。コンシューマの話だけど、任天堂だってDSで普段ゲームやらない層（主婦やOL）の
顧客を取り込めたから、大成功したものね。ゲームゲーム言ってる人の事だけを考えても駄目と。

本来は、ゲーセンがその、人の集まる場所ってはずだったんだけど、もっと人が集まるような
構造に進化しても良いのかもね

個人的にネカフェ構造で、厳しいなぁって思う事は、入場料的なものを払う必要があるって事
気が済んだら帰りたいけど、時間で縛られてる気がするんだよね。
あと個室以外の壁で仕切ってある所だと、大きな声出せないじゃない。図書館的な静けさ
騒ぎたい！って意味じゃなくて、盛り上がってると声でちゃうじゃない。

ネカフェってゲーセンと違って数増えてる気がするけど、もっと気軽にゲーセン側にいけたり
漫画側に行けたりしたら、楽しいかもしれない

>>676
友達のゲーセン店員さんと同じ事言ってる。その店は大きな店舗の系列店なんだけど高すぎて、導入できない作品もあるって
通信料も、格ゲでICカード導入された時あたりから、既に通信料はらってて、クレサやると利益激減、みたいな
セガも取ってるって聞いたよ。他もそうじゃないかな

落ち着いて遊べない。そうだなぁ。前にも書いたけど、新作って人が集まるくせに忙しないんだよね
格ゲの話になるけど、負けたらすぐどかないといけないのに、一度席離れたらまた次待たないといけない
待ってると長くて、プレイすると一瞬。勝てば良いけど、そういう人ばかりじゃないね

また注目されてるっていうのも、初心者や興味ある人に敬遠されるよね。好きにやらせろ、と
自分は格ゲずっとプレイしてるからそこそこ座れるけど、プレイしてこない、けど画面は眺めてる人の気持ちは
良く分かるよ。そら、早く家庭用出せって言うわな

自分が思うに、MJみたいな感じは結構良いと思うんだよ。マジアカなんかもそうかな
台小さいんだけど、自分用のスペースみたいで、結構な数置いてあるんだよね。
麻雀やクイズに限らず、別なジャンルであると、待ち時間も少なく落ち着いてプレイ出来るのかもね

ただね、やっぱりゲームの内容だよ。またコンシューマの話だけど、ハードが売れないのは
「やりたいソフトが無い」からだ。つまらないんだよ。「どこかに原因があって」夢中になれない

676にも書いたように、例え人が集まったって、落ち着いてプレイ出来たって、面白いゲームが無いとプレイしたいと思わない
面白いゲームがあるのなら、多少混んでても服がたばこ臭くなろうとも、条件悪くたって出かけちゃう。
そんなパワーが面白いゲームには有ると、私は信じてる。出せないなら、メーカーの責任だ

>>677
かつてゲーセンが担っていた「ゲームする人の集まる場所」の役割は
今はカードショップが取って代わってるよ

ネカフェは、簡易宿泊所前提の営業じゃなくて、いわゆるPC房に近い
営業のところ（できれば夜間店を閉めてしまうところ）なら多少は騒げるかも

>>678
メストが広めた「連コ＝悪」の風潮がゲーセン離れを加速していた可能性は高い
ラーメン屋じゃあるまいし、座った瞬間から後ろの人に「早く死ね、さっさと席空けろ」
という無言のプレッシャー受けてたらどんな名作でも楽しくなくなるよ

後ろ並んでたら連コだめだろ

>>678>>679
まあ面白さは大事だけど、ゲームの面白さや革新的な事はゲーセンだけが推し進めてるわけじゃないからさ。
家庭用ゲームも同じことをやってるし進歩のスピードもやりやすさも上回ってる。
ゲームの面白さがあってようやく今の徐々に衰退の状況を維持できるかくらい。

ネカフェ方式ってのは実際にネカフェに置けってのじゃなく、ゲーセン専用でゲーム作る形を辞めるって事。
ゲーセンって客がやりたいゲームをやるじゃなく、ゲーセンが儲けるためにやらせたいゲームから客が選ぶ形になってる。
だからメーカーもまずゲーセンが選ぶ物を作らなきゃいけない。
ゲームやりたい客が求める物からズレた状態で三者共にwin・winが必要って無理すぎる。

>>679的に言えばMJ筐体スペースでこれまでの全てのゲームが選べ料金分の利用時間を確約。
新作ゲームは無償同然でデータをダウンロード、専用コンパネ廃止してコントローラー。
足りない開発費は課金や家庭用に同じ物売り出して稼ぐしかない。
要はネカフェでPCや家庭用ゲームやるのと同じ理屈。

まあ実際そこまでしても設置店が何かしら便利なサービス提供しないと衰退だろうけど。

コントローラーって‥‥
家でできそうなゲームをわざわざゲーセンに置くの？
今、ビデオゲームの性能が家庭用機に追い付かれ、差別化できずに壊滅状態にあるっていうのに

>>652
見そぼらしい飯と格好と生活レベルのホワイト多重債務ババアw

>>682
家との差別化のみが重要ならネカフェが壊滅してゲーセンが繁栄してるって。
一般ユーザーは差別化されたゲームのある場所を求めてるわけじゃないから。

ただ面白くて楽しいゲームができて、外でやるなら様々な手間が省けたり、快適さや便利さがある事を求めてる。
それを高い金取る分ゲームの差別化で何かしようって一般ユーザーの求めてる逆の方向に全力疾走してる。

ゲームユーザーは自分で好きに選べる選択肢が欲しいわけで。
旧作だろうが、他人には不人気だろうが、家庭用と同レベルだろうが、自分がコレと思った物がやりたいの。
人気で面白いゲーセン特有のゲームって形にはめ込んで、特定の事やらせようとしてるから人口が減る。

極端に言えば今のゲーセンはBBの操作法や内容好きな人にBBやりに来いって施設建ててるようなもん。
ゲームをやりに来てくださいって点で今ではネカフェ以下になってる。
ゲーセン特有に拘ってるのはもう極一部のゲームユーザーのみ。
差別化したビデオゲームを筐体ごと作り続けても、ゲーセン運営費どころか製作費用すら賄いきれないから不可能。
より多くに普及させる汎用性・互換性と量産体制がないと…。

>>684
結局、そこでゼロサムになっちゃうわけね
制作費用はゲーセン運営者に被らせればいいわけだから。
制作費用の転嫁はゲーセンの数で頭割り。
店が減ればそれだけゲーム機が高価になる。
そうなるとゲーセン運営費が出なくなるわけだが、それはメーカーには関係のないこと。

だけどそろそろそれでは限界が来てる。赤字だと店は潰れるから当然だけど。
だから、BBのように筐体安くする代わりにがっつり課金という形が出てきた。
最終的には、自販機のようにメーカーが店のスペースを借りて設置する形になるんだろう。
ムシキングと同じビジネスモデルしか受け入れられない日が来るかもね

>>547
このＨＰ見れば全てが分かる素晴らしさ、みさおさま(*≧m≦*)

メーカーが場所借りてまでゲーム作るか次第だろうね。
メーカーが出してる他の商品の宣伝になって、その商品の売上促進するとかでないとやらない気がする。
もう独特なゲームとコンパネ求めるコアなゲーセン客こそ、家庭用ゲームに1〜2万の専用コントローラー付けて移らせる時なような…。

開発費＋1台数十〜数百万の筐体を数十台設置して1〜2年で新作入替えみたいな事やって利益を出せると思えない。
どうしてもアーケード専用ゲームに拘るなら対象はゲーマーじゃなく、より広い客層に。
設置店は1店舗辺り4〜5台で3〜5年は設置、空いた面積で別の商売みたいなモデルかと。

>>687
ガチンコな奴は、むしろ大戦やAAAやWCCFを経てTCGに移行した奴も多そうだけどな

あと、ゲームごとに専用コントローラ付けてたら日本の狭い家からあふれちゃう
キネクトのような物が日本では流行らないのも、日本のリビングが狭すぎるから

>>664
一般人が休みの土日書き込みしてる奴､カレシダンナおらんがな〜(笑)
年から年中ニチャンに貼り付いて荒らすだけのwhiteブタオバチャマｗｗｗ

広かろうがキネクトみたいな物は日本人のゲーマーには合わない。
別に専用コントローラーなんか使わなくとも
通常のコントローラーで面白い内容作り出せるしな。
コストはかかるし、間口は狭くなるしでメリットが薄い。

キネクトは知らんがWiiは流行ってるぞ
普段ゲームをやらない層にも受けて大ヒット

Wiiは難しい操作やゲーム内容捨てて、誰でもできそうなゲーム増やしたからじゃ。
ある意味今のゲーセンの対極にある。

>>652
豚ホワイトワロタｗ
整形プリクラを剥がすと顎がしゃくれてるんだなｗ
こんなババア初めてみますたｗｗｗｗｗ

アーケード衰退って日本人のゲーマーと呼べる層が薄いだけなんじゃ

>>694
以前、日本には４万店を超えるゲームセンターがあったんだよ
それが今では８千店、1/5にまで減少してる

昔は“ゲーム＝子供の遊び”で偏見(？)も多かった
しかし最近では大人もゲームで遊ぶようになってきた
じいちゃん・ばあちゃんがメダルゲームに熱中してるのがニュースになるぐらい
だからプレイヤー層は以前に比べ広がってゲーマー人口は増えていると思うよ

それに逆比例してアーケード人口は減り続けてるみたいだけど

興味深い内容ですね。

個人的にはアーケードのビデオゲームが衰退した理由は
コンシューマでも同じタイトルが遊べるという事と、やはりそのゲーム自体の魅力が
低いからだと思います。

同業者の、目からみても明らかにレベルが落ちていると言わざるを得ないです。

>>547
アイドル操ホムペは､流石っすわ(｀・ω・´)

>>696
端的に言って、タイトル数が圧倒的に少ない。
あと場が少ない。

ゲーセンロケ地の一番衰退した時期はパチンコが流行りすぎてゲーセンが大量に潰された。
(風適法の視点でゲーセンのある場所＝パチンコ屋設置可能場所)
ここに旧態からのゲーセン＝不良イメージと、自分達がパチンコ屋で遊びたい中高年と警察が後押し(あくまでも当時の話な)。

この時にゲーセン大量減少で市場規模縮小、開発も減ってコンシューマ共有化の流れになっていった。

タイトル数が少ないのは儲かりにくい市場なのと、そもそもアーケードのビデオゲームを
開発できる開発者や開発会社が激減しているからだね。

業界内の多くのメーカーやデベロッパーがアーケードのリソースをコンシューマに移した。
勿論コンシューマの方が数が売れたから。

個人的にはアーケードの方がコンシューマよりも成功させるには
純粋な商品力に頼る部分が大きい為、ヒットが難しいと思う。

ただでさえ面白いゲームが作れなくなって行ってる業界で今更アーケードで勝負する気になれないのは
儲かりにくい＆作れない からだと思う。

>>699
第2次アタリショックとか起きて、家ゲーの参入障壁が上がり、
クソゲーを連続したら次にヒットが出るまでショップの棚が確保できなくなる
とかいうルールになったらアケももう少しぐらいは賑やかになる

>>664
誰にも相手されなくてお気の毒だね、白ﾌﾞﾀ

負けても楽しいと思えたり
負けて悔しいと思えるゲームが減ったと思う
初心者が勝てないのは当たり前で
でも昔のゲームは悔しい、勝ちたいと思わせていたが
今は「ああまぁこうなるわな」で終わってしまうことが多い

そういう精神論じゃないと思うけどね。
そもそも勝ち負けのゲームなんて家庭用ですらもう流行ってない。
ゲーマーが便利で環境の良い家庭用選んでるんだから、ゲーマーをターゲットにしてゲーセンが勝てるわけないんだよ。
ゲーマー向けの内容じゃどう頑張ったとこでゲーセンじゃ無理な事の方が多いんだから。

ゲーセンができる範囲の環境内容でどうすればより多くの客を得られるか考えて立地条件や施設内容変えないと。
でもってアーケードはその客層をターゲットにした物を作る。
もう客はゲーセン来てたようなゲーマーだけじゃない事を考えないといけない段階。

>>703
それで出てきたのがインチキクレーン機、パチンコの数倍投資がかかる
（しかも入れた金は絶対返ってこない）プッシャー機だったりするんですがね

ファミリーが揃ってかつゲーセンにファミリーで入れる時間帯が休日にしか無い
規制を受けながら「ファミリー向け」を目指す矛盾を解決しない限り未来はないと思う
店が「ファミリー向け」を謳ってて、機種構成もそういう構成になってるのに、
パパの仕事が終わって家に帰って外食して帰りにちょっと遊ぼうかと立ち寄ると
「18時過ぎたのでお子様連れの方はお断りします」　これで客が増えるわけがない

>>652
ワキガもレベルマックスってのは肥満と加齢からきてるのでは？ホワイト豚w

>>704
だからゲーム機に頼ってゲーム置く施設として利益出そうとするからだよ。
子供が日曜や18時以降来店不可能な店で利益出そうってのなら、平日や18時以降は他の客層がゲーム以外の別目的を満たせて金取れる場所にしないと無理。
子供連れファミリー層に向けるゲームは平日の夕方からでもそういうターゲットが多い、大型スーパーやデパートの入り口付近とかに置かないと。
平日の夜でも外出かけて遊ぶ層も掴む物と一緒に設置して、そういう層が金入れそうな内容にするという事。

ゲームなんてゲーセンの環境じゃ家庭用レベルを超える物なんて不可能だし、ゲーマーも家庭用で目が肥えてるんだから今更狙っても金入れない。
特に継続性のある物にはね。
グラフィックだの家庭用ゲームのデキとかに無頓着な人でもなきゃ絶対外で金入れないよ。

>>706
だからさ、「子連れで遊ぶ層」相手のゲームは機械じゃダメなんだってこと
しかし、遊戯王、ヴァンガード、デュエルマスターズ・・・そういうのを遊ばせるのはゲーセンの役目ではない
ゲーセンはカードを売る商売ではないので、ゲーセンがファミリー層を求めるほうが現状の規制下では無理な話
＃注：大阪府などではボウリング場や映画館にも条例により同様の規制がある

また、少子化がどんどん進む現状では、ファミリー層そのものが減少する一方ということも忘れてはならない

だから、業界では今、ファミリー層を捨てて、メインターゲットをシルバー層に変更しつつある
MFCや天下一将棋会もシルバー層へのアピールとしてはこの上ないものだし、
アーケード版海物語がシルバー層をうまくつかむことに成功している
家庭用ゲームの致命的な欠陥である「ソフトに友達は付属しません」という部分もアーケードなら解決可能

あとは、ガチ対戦志向の廃人を掴んでおけばそれなりに喰えるはず
「負けそうになったらしいたけ」がまかり通る家ゲーのネット対戦を「茶番」と言い切る人は今でも多いからね

>>547
ＭＪ界と麻雀格闘倶楽部界の可愛いアイドル操チャのＨＰにおいで(屮°□°)屮

>>704
風適法の壁はでかいね。
もっともゲーセン側もファミリー向けと言ってる割に喫煙対策一つとってみても他業種より何手も遅い。
結局ファミリー層はそっちに流れる。

家ゲ豚はゲーマーじゃないんだがなぁ

そもそもファミリーでゲーセンってのが難しいんじゃないか？
実際のところ親子一緒になってプレイできるゲームがほとんどない
メダルゲームぐらいか？
家族でゲーセンとなるとボーリングやジョイポリス等の屋内テーマパークまで拡大しないと
ショッピングモールのゲーセンでもファミリー層からすれば子供をあやす休憩所どまり

とりあえずビデオゲームは本当にヤバイよな
鉄拳もスト４もガンダムvsも家庭用で対戦できるようになって、ゲーセンの特権であった“対戦”までも家庭用に食われつつある

私は現在のゲーセンの多くは特にファミリー向けというわけではないと思う。
特に父子が仲良く遊べる空間を目指しているとも思えない。
よく便利に使われている「ファミリー向け」と言うのはカップルだったシルバー層だったり
所謂ゲーマー以外の人も来てね、って言う意味だと感じてる。
かつてムシキングやラブベリが大流行りした時も一番稼いでいたのはゲーセンではなく
書店や一般店の脇にあるレンタル台だったしね。
まぁ店舗にもよるんだけどね。

要はゲーセンにわざわざ行って毎プレイ毎に金を払う価値のある商品があるかどうか？でしょう。

家庭用とのバランスもそのに尽きる。

>>711
メダルコーナーは条例で18歳未満立入禁止であります

それと、プライズしか無いオール立席のショッピングモールにあるアミューズメントパークを「ゲーセン」と呼ぶのはやめろ
あれは休憩所にすらなっていない

>>712
まあ、プレイヤーの質と通信ラグの問題がある間は大丈夫だけどな
家ゲーでは「負けそうになったらしいたけ」が今でも普通だから

>>714
家ゲーが「バカ高い本体と、面白いかどうか未知数のソフトに大金を払う価値が感じられない」世の中になれば逆転するよ

>>715
保護者同伴ならOKな都道府県がほとんどじゃね？
ラウンドワンは自主規制で少し厳しめの規定になってるけど

>家ゲーが「バカ高い本体と、面白いかどうか未知数のソフトに大金を払う価値が感じられない」世の中になれば逆転するよ
アーケードの対戦ゲーやってる奴はトータルで４万５万使ってる奴ならざらにいる
(絆やBBなら10万20万使ってる奴も)

アーケードプレイヤーからすれば家庭用はプレイする方がバカ安い
コストパフォーマンスを比較するならゲーセンは家庭用に勝てないよ
だからこそビデオゲーム壊滅状態なわけで
家庭用は性能もアーケードに追い付き、対戦もオンラインで可能、コストパフォーマンス良い
ビデオは完全に家庭用に食われてる

>>715
逆転が起こるのでは無くてどちらも沈むんだよ。コンシューマもとっくに沈没は始まってるよね。
ゲーセンがピーク時から減少しているどころのレベルじゃないと思うよ、コンシューマの縮小度は。

これも金払う価値のある面白いゲームが出てないからだろう。

>>652
朝から晩まで無職スト―カ―ホワイトババァ乙w

>>717
そりゃあもう、「感動の押し売り」を通り越して「演出の押し売り」で中身のないソフトばかり出してるからだろｗ
PS、SS、N64までは家ゲー買ってたけど、今はDSの暇つぶし系を買うぐらいで据え置きは買わなくなった
数千円出したソフトが（ゲーセン換算で）数千円分楽しめることは稀になったからな

まぁ来年あたりに凄いの出るから待っててよ。
勿論ゲーセンにね。

>>719
君はどんなゲームやってたの？
面白かった作品は？

>>547
超☆有名人のみさおさんほもぺにかもーん( ・∀・)つ

そもそも何やっても外でゲームやらせて利益得るなんてもう無理だっての。
機械作ってちゃターゲット関係なくマイナス、あまつさえその機械置くために場所作って場所代に管理費に人件費にとそのゲームの儲けから捻出するとか…

子供や学生が通る商店脇に置いて客寄せパンダにする
ボーリングやカラオケの空き待ちの間の暇潰し
そういう目的のために、その店自体が出してる利益の内で置く物くらいにしかならないよ。
ゲーム自体で利益出して店を運営しましょうは相当立地が良くないとキツい。

普段はガラガラで人がつかず、たまに金入って店に客来ない時間帯には稼働させない…今のアーケードはそんなもん。
ゲーム置いてある場所に人呼び込んで、空き時間ないくらい金入って、ゲームさせるために10時〜0時営業みたいなのは時代に合ってないから諦めた方がいい。
アーケード機器はあっていいが、アーケードゲームやらせる専門店は商売にならないし最初から無理があった。

無理だという主張は分かったけど無理だと言う根拠が分からない。
例に上げているボーリングやカラオケは成り立っているんでしょう？それはなぜ？

わざわざ外にある施設でも、そこでのみ得られる楽しさがあってそれを得たいと思う人が
多くいるからでしょう。

簡単にはできないかもしれないけど、ゲーセンでしか得られない
付加価値が高くなっていけば、そういった商品が増えてくれば可能性はあると思う。

ではそう言った商品が今後増えて行くのか？というと、
確かにナカナカ期待に応えてくれそうなメーカーは少ない昨今ではありますね。。

>>724
家庭での設置・維持が難しいボーリングやカラオケだって厳しいのに。
家庭用の方が明らかに優れてるゲームで、それ置くだけの場所が安泰になるわけないでしょ？

普通に考えてゲームするのに環境が適してるネカフェと
メダルなど大型アミューズメント機器を置くのに適したボーリング・カラオケ等の複合アミューズメント施設に別れるのが自然じゃない？
その方が明らかに利益を出しやすいし互いにメリットあるんだから。

そのゲーセンでしか得られない付加価値や、衰退阻止のために変わる部分に利用者がついていけるかなんだよ。
そこをネカフェは認めない、複合施設は認めない、商店脇にちょっと置くレベルは認めない
ゲームの面白さや内容のみでの勝負しか認めない、ゲーマー層軽視認めない、ってワガママ言ってたら衰退するしかないじゃない。

>>726
何より問題はその複合にゲーセンを絡ませ難いって所だな。
ボーリング、ビリヤード、卓球、バッティングセンター、ダーツ、カラオケ、その他色々、これらは風適法の対象外だった筈。
カラオケとかもまだ対象外だよね？

ゲーセンは対象店舗で入場制限付き、設置すると店舗全体での範囲になるから、
ゲームコーナーだけ閉鎖みたいに営業としては効率の悪い対応が必要になることが痛い。

例えばだが、法的縛りがないならネシカみたいなシステムをもっと確立させていけば
ネカフェとゲーセンをもっと深く絡ませた営業形態も難しくない。
昔のゲーム喫茶とネカフェのネットゲーの更に中間の立ち位置くらいの店とかな。

>>727
まあしかし結局はボーリングもカラオケも曜日・時間帯関係なく盛況みたいな状態まずないからね。
閉めるか、開いてるけど客居ないかの差で、開けてる間は客が居なくても経費はかかる。
どうせ毎日12時間以上営業する形態なら、一つに絞ってやるより複数の物をまとめて最小限の店員でまわす方が効率的。
ボーリングやカラオケもそれ単品じゃ遊ぶ場所として弱くなってるし。

あえてPCじゃなく専用の筐体を作って置くんであれば回転率を重視しなくとも良く、償却しやすい物じゃないと厳しいだろうね。

>>652
質素な晩御飯のホモイト貧乏ネラバアチャン(笑)

>>727
遊戯施設の例の中に何故工事現場が一つ混ざってるのかわからない（boring工事やってる横でゲームとかあり得ないっての）が、
まあ基本的に風適法の対象外（ダーツは今主流のデジタルダーツだと規制対象機器になる）だから、わざわざゲーム機入れて
風適法の許可を取って風当たりを強める必要はないよねえｗ

>>728
残念ながら、現状では・・・
・ネカフェを風適法規制対象に加えるかどうかが（加える方向で）検討中
・家庭用機でも、営業使用（つまりネカフェ設置）の場合は風適法規制対象機器にする方向で検討中
というわけで、次回の風適法改定でアウトにされる可能性がかなり高い

後者が適用されたら、ゲームショップは試遊機が設置できなくなります

外でゲーム置いたら法律で縛りがつくんだから
そりゃ家で出すわとなるわな
法律上組み込みにくいからゲーセン建てるじゃなく
普通に考えたらやらないか対象外の方選ぶ

まあ複合施設に関しては実際は風当たり強めても
デジタルダーツやアーケード筐体置く所がほとんどだけど

>>547
ベビーフェイスっぷりはＡＫＢメンバーとして通用するくらい若くて美貌の操タソはお金持ちＨＰなり♪
カモーン〜〜(m´Д｀)m

>>732
任天堂が旧風営法でゲームセンターを既定対象にすることが決まると早々に
アーケード撤退を決めた（実際、海外ではその後数年間アケ事業を続けていた）
インベーダーブームの終焉も警察の介入による強制的なものだったし、
色々と嫌な予感がしていたんだろうな

昔、景品が出てくるビデオ筐体あったよな
親戚の兄ちゃんがポーカーでオイルライター取ってたわ
やっぱ当時は換金してるゲーセンとかあったからじゃね？
賭博を放置できなかったんでしょ

今でも換金目的のゲーム喫茶(ゲーセン？)がわずかだけどあるよね
あれ何なの？

>>735
わずかどころか、許可店舗の半数は賭博ゲーム屋で、毎年300店舗前後が摘発されてる
尼崎のようにピンサロ街に紛れて多数の賭博ゲーム屋が営業してる地域もあれば、
娯楽の少ない辺境で普通のゲーセンと見間違うような店構えで営業してる地域もある
一方で、大阪府内のように執拗な摘発であらかた一掃されてる地域もある
困ったことに、賭博ゲームには専門のゲームメーカーがある・・・

景品付きのビデオ筐体は現在では禁止されている
末期には、アダルトビデオやエロDVDが景品に入れられていたりした
（末端価格はそれなりにするがゾッキ市場などで安く仕入れられたので
店としては扱い易かった）　まあそのせいで完全禁止に至ったんだが

>>664
老衰してるんだから売春辞めろよ!ゲテモノババアの豚ホワイト(大爆笑)

>>736
詳細サンクス
この時代に賭博やってるゲーム喫茶が半数もあるのかぁ。驚き

風営許可地域はなんかグレーな商売の匂いがするわ

>>738
そして、残る半数の内の更に半数以上は、ぬいぐるみ屋・・・もとい、アミューズメントパークだったり、
台数が多くなりすぎたダーツバーだったりして通常のゲーム機を1台も置いていなかったりするので、
真っ当な「ゲーセン」は2000店舗未満という計算になる

困ったことに、電話帳でゲーセン探すと賭博ゲーム屋ばかりがヒットするんだよなあ

>>652
髭面のアバター
見てたほうがましじゃねーか､ホモイト(笑)

>>735
まあゲーセンは賭博ポーカー屋(通称)の割食った部分が大きいからな。

>>562
ホワイトデブ←変な顔(^_-)

>>547
ぷりてぃな♪かわゆいみさたんのＢＢＳに覗き見にきてくださいませヽ(^^)

>>557
ほわいと荒し豚おばはん♪

>>557
みさおたんこれ以上つきまとうなよ!!分かったか？ホモババ野郎!!

>>652
デブスババアには興味無しだから関わりを持つな、ホモブwww

>>652
ホワイト貧乏神疫病神おばさん
こんにちはー( ￣ー￣)ノ
あんた寒いな…
↑キチガイ風www

>>557
ほわいとうんこまんこくさこあらしばばあん(笑)

キチガイだけが残ったようだな、さらば。

>>749
キチガイはアンタだろＷ
態々、書き込みすんなよ、ホワイト久本雅美ババァＷＷＷＷＷ

>>740
髯生えてる剛毛の白髪頭の男面した男性ホルモン満載のホモイトブタ―♪♪♪

>>562
ホワイト肥満体デラックスw

>>547
ペロペロ出来るよ、操なら(≧ω≦)ｂ

>>557
ガイキチババアの相手は疲れるな、白ぶたＷＷＷ

>>557
関わりたくないし
豚語は分からないぞ、ホモババwww

>>652
ホモブ―携帯で豚と婆に変換するようにセットしてるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
とりまホワイトブターすぐ見つけだして叩いて置いたけどさ
なんていったらいいかわからへんけどキチガイニ―ト過ぎるＷＷＷＷＷ

>>557
ベチーと同じブサでもほわいとは格段の不細工だな、あんたは^^

>>557
トプ画と日記とアルバムに加工顔出し
自信ないようだ、whiteﾊﾞﾊﾞｱ

>>1
朝から晩まで必死なほわいときちがいばばあ(笑)

>>751
ホワイト豚オバハンならどうせ最大すれ挙げたり､喰う､寝る、粘着するの穀潰し寄生虫ナマポ生活だぞ(笑)

>>562
さいだいすれあげてるきもいしろぶた暇ばばぁ(笑)

理想はブレイクエイジのデンジャープラネット
超高性能のゲームを中心において喫茶、食事、その他サービスが受けられるスペース提供
他人のプレイを見ながらくつろげる

会員制でいい

>>753
全身舐め回したい操ちゃんのホムペは近日公開♪
お楽しみに(≧∀≦)

>>652
精神病のキチガイなホモ豚ババだが過去の詐偽写真見てもらえばわかる通り、マツコ・デラックス宣言しちゃってる痛い売り野郎ＷＷＷＷＷ

>>652
あんなぶたほわいとのカッペに負けるはずがないがな(^0^)/

>>757
己の事だと自覚あんのかよ、ホワイトブターｗ
流石、2ちゃん携帯常駐者(笑)

>>557
ベチーとホワイトはＭＪ界のバツイチコブツキブサイクビンボーオバチャンで有名スギル(笑)

>>557
金づるヒモ恋愛で病んでるイミプな基地白婆ｗｗｗ

>>760
操に負けて悔しいのぉ(笑)

家庭用ゲーのクオリティ上昇と不況

>>562
まあかくにいまいるぞ、ほわいとでぶ(笑)

>>764
また美人な操様のホムペ紹介後日あるよ(^-^)v

>>764
美女セレブの操ﾁｬﾝダイスキ♪

あわれ

かあ

キサラギ、サンサンコンビ自重

>>777
べちーとほわいとはMJ界のデブスバツイチ糞貧乏ばばあ(笑)

>>557
アラフィス淺原白ザマー

>>760
真っ黒なお尻まで真っ赤だぞ、豚ホワイトωωω

>>557
白豚根暗ばばあ

>>772
いたいた(笑)
きちがいほわとんねらおばば♪

無料にしたら、もっと客増えるんじゃないかなあ。

>>774
かわゆいからね、操チャン♪

>>652
顔と体と歳と借金額と態度だけデカイ、ホワイト婆さん(笑)

>>757
あの無職婆はしぶとく検索やスレを監視して書きこむの得意なホモイト豚だぞ(笑

>>557
暇人白豚自宅警備員…それしかやることねぇ
お疲れ様でつ、笑

>>783
・1日1回までプレイ可能
・強力なパワーアップアイテム類はゲーム内の広告を踏んで買い物（リアルマネー）
して手に入れるか、課金ポイントを消費しないと手に入らない
・広告のショップを利用すると追加でプレイ可能
・広告利用者とハイスコア上位にはポイント進呈（アイテムやedyなどと交換可能）
ただし、広告利用のないプレイヤーが上位入賞することはほぼ不可能な仕様
・ポイントは現金でも購入可能

こんなところか

>>778
千葉県ベチー
神奈川ホモイト
離婚歴ありの子持ちのMJ界のゴミクズザコボンビーババァ(笑)

>>780
腐れまんこの使い勝手が悪いな白オバン

>>557
陰気田虫ネクラなホワイトネクザババッチ(笑)

上級者にボコられたら行かないよな

>>557
いちおうねんのためにかくが、おまえがれすしてるのはきちがいあらしほんにんな。
あらしてるのが白ってやつで、ひがいうけてるのが、操って女｡まじきちはヒガイシャぶってるけどたんなるさかうらみ｡

>>784
かーわーいーい
操にしゃぶりつきたいなぁ♪

>>652
麻格からヤバい荒しのホワイト婆が移住して来たからこちらにきました｡

>>788
そこまで制限ある環境でできるゲームは面白くないか一部の人にしかウケないんじゃ？
アケゲはもう立地条件と他業種での稼ぎ頼みしかないと思う

>>796
>>788の元がedyパラなんかにある広告ゲー（クリアに金銭的報酬アリ＋広告踏まないと極端に不利）の仕様だからな
でも「プレイ料金無料」となると必然的に他で利益取らなきゃいけなくなるんだから今まで無かった銭ゲバ仕様になるのは必然
そういや、「通話前に1分間CMを見なければいけないけど一定時間無料通話できる」公衆電話が昔あったなあ
そもそも広告ゲーは金銭的報酬でプレイヤーを釣るものであって（プレイヤーからは料金を取らないから賭博にはならない）
ゲームの面白さは二の次だからなあ

「プレイは無料だけどゲーム中で使う必須アイテム（消費アイテムおよび装備）はリアルマネー購入」ってのはネトゲではよくある仕様だしな

>>797
その方式はゲーセンよりネカフェの方が適してる気がする。
ゲーセンでタダでやらせるとなると運営費に加えて筐体製作費用まで一々稼ぐハメになる。
どのみちタダとはいえゲーセンは人件費や土地代や初期費用なんかを練り出すために、時間辺りの施設利用費は取らないといけないわけだし。

設置店側が他に売る物やサービスの売上をアップさせるためにアケゲを利用って形がベストな気がする。
客か設置店が負担を負うしかないから、ゲームのみの利益で全て運営していこうとしてもムリだろね。

>>789
ベチーは昨夜、早寝したの？

>>780
年寄り白腐れマンババァは消えろ!!

>>557
BB･三国ﾄﾋﾟもｶﾅﾘﾋﾄﾞｲﾅ
ﾏｲｶｲ批難処創るのが、やつの手口のホモババ(笑)

>>557
ホワイトはオナニーヘタレおばさま(笑)

>>557
個人情報晒して人のせいにしたんだよな、豚ホワイト

>>794
カワイイ操チャンはナメまわしたいな…

>>652
昔、おまえにねんちゃくしたものだけど、今度コピはりするから、コメしてなホワイト(てへぺろ)

>>562
糞ホモイト豚神奈川の激安っすなソ―プ店で客人待機してんな―よ
容姿が最低なばばあｗ

>>789
キチババァにコメントするからこうなるんだよ、ヘタレベチー不細工貧乏おばさんよ(笑)

>>789
周章てて飛びしてくるなよ、白ﾌﾞｽ

>>789
ベチおばさんは腰抜けなんだな(笑)

>>780
ホモチョンは自トピで精神があれだとか乙語りしてるが(笑)

>>557
あ〜ん、
モテモテで困っちゃうぅ(５０代目前のほわいと)

>>557
現在もいるる、頬袋弛んだキンタマを加工した、ホモサピエンスでて鯉や！がんがんの嵐してください。おねがいします。

>>557
ちょｗｗｗ荒しホモサピエンスがｗｗｗ

>>794
かわいい操ちゃん全身リップしたいな(^з^)/ﾁｭｯ

>>652
質素な貧しい生活ぶりのホワイトブターＢＢＡ

>>562
ホモイト巨漢ババアはどっしりうんこしてるぞ(笑)

>>789
いずれはべちーおばはんのホ―ムも貼り付けないとな(笑)

>>789
詰まらないと云われて切れちゃったかな？(笑)ﾎﾜｲﾄ

>>789
じつはべちーはおかまさん？
雄武孵ししてないでカモ―ン白

>>780
警察にに被害届けをだしても、全く動かないし、ホワイトは犯罪ばあさんだからね(笑)

>>557
ほわいとが荒らし廻ってるぞ(笑)

アーケード衰退の大元は操が荒らしまくってる事。あ、違った。アーケードスレ衰退の大元だった。まさにスレ違い

>>557
売春って違法なのおわかり？またすっとぼけるん？ホモサピエンス(笑)

>>794
でら川湯の操たんだね(^з^)/ﾁｭｯ

>>652
喋ってることが意味不明なんだし反論するなよ、ホモイト婆さん(笑)

>>562
ホモイトはマジ基地カキ中の婆さん(笑)

>>789
御照会有り難う御座いました。

>>789
ベチーが、だよ。此バツイチダヨ

>>789
ベチーが他人の振りしてるのが此にもいたぞwwwwwwwwwwwwww

>>820
こりゃ白の未来永劫なんてまるわかりだ。おまいさんがな、のres.には核心ついた。

【サッカー】日本、アイスランドに3-1勝利！前田、藤本、槙野が決める　ハンドスプリングスローに場内沸く　キリンチャレンジ杯★４



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330093829/


２月２９日　VSウズベキスタン戦　　ワールドカップ最終予選

ﾃｽ

今回の闘劇で「メンテ差」が最大の理由として挙げられました。

今のゲーセンはオッサンばかり

オッサンには最近のゲームは分らん

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

かなり上の方に家庭用ゲームの進化によりアーケードと同等、みたいにあるが、
ＰＳ３、３６０くらいから明らかに家庭用ゲームの方がアーケードを上回ってる
と思う。

大型ビデオゲーム機の出し過ぎ

音ゲーの出し過ぎ＆優遇し過ぎ
音ゲーしかないゲーセンばっかり、誰もやってない機種でも音ゲーってだけで残ってる
ポップンとか打楽器、客飛んだ指など

あとグスコスとギタドラ、客が飛んだミクのゲーム
…どうせボカロ・東方と似たり寄ったりのラインナップなんだからいくつか稼働終了してもいいだろ？

あとドライブゲーム、筐体高くて場所取るわ、客層は猿みたいな学生集団限定なのに
これだけ太鼓すら型落ちな店でも最新型入って爆死してる店多し

レース以外にも学生とか若い層が触りそうなもん置けばいいのに…

>>840
ないんだよ、そんなものは
ビデオ＝ガンダムｏｒレゲエって時代だからな
新作が一つコケる毎にゲーセンがたくさん潰れてる現状
しかも、年に片手で足りるぐらいしか新作がないｗ

メダル＝廃人スタホか、ジジババ相手の海マリンシアターの二択 しかしレートの関係で共存は難しい罠

プライズ＝インチキしすぎて客の財布の紐は締まる一方 ヤフオクで買う方が安いしｗ

メダル換金解禁とかなきゃあ無理ｗ

そうなんだ
あと音ゲーはビーストとか言うmaimaiのパクリ機種もあったな
独自曲ないしわざわざ新機種出す意味が分からない。もうプレイヤーも店も疲弊してるよ

あとカードダスの機種乱発もあったな
これしか置いてない店も増えたがいくら法律上自販機とはいえ
誰もやってない機種ばっかり乱立してて大丈夫なのって思う