三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ R董卓16枚目

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1 ：ゲームセンター名無し：
己の欲するままに行けぃ

三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ　呂姫14枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/
三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ　馬騰13枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1152687341/
三国志大戦2西涼単で覇王を目指すスレSR呂布12枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151687336/
三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ蔡文姫11枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150523684/
三国志大戦2 西涼単で覇者を目指すスレ　閻行10枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149332498/
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　胡車児9枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1147482926/
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　侯成8枚目
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1143720568/
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　高順7枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1140/1140665727.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　韓遂6枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1139/1139279601.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　魏続５枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1137/1137678774.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　厳氏四枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1136/1136030321.html
三国志大戦 西涼単で覇王を目指すスレ　華雄３枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1133/1133599545.html
三国志大戦 西涼 単で覇王を目指すスレR賈ク二枚目
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1132/1132142912.html
三国志大戦 西涼 単で覇王を目指すスレ
ttp://makimo.to/2ch/game10_arc/1129/1129446117.html

以下>>2-5あたり
2 ：1：2006/08/09(水) 09:20:29 ID:jTtuQPnL
【関連URL】
三国志大戦2 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
ttp://sega.jp/location/segachan2.html
覇業への道 ～雄飛の刻～
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_2/index.html
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/　or　http://san.jeez.jp/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
http://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦金銭レート
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/index999.htm
三国志大戦 セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦リンク
http://san.jeez.jp/?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF%A5%EA%A5%F3%A5%AF
三国志大戦.NET(携帯用)
ttp://3594t.com/net/
3 ：1：2006/08/09(水) 09:20:59 ID:jTtuQPnL
涼関連まとめサイト
http://www.wikihouse.com/19581192/index.php
4 ：1：2006/08/09(水) 09:22:40 ID:jTtuQPnL
戦器一覧

UC閻行　　　　　　強壮丹　　　　　　　最大兵力UP
R王異　　　　　　　西涼麗馬　　　　移動速度UP
R賈ク　　　　　　　謀略指揮棒　　　　計略効果時間UP
R華雄　　　　　　　九天応　　　　　　　勇猛効果UP
UC韓遂　　　　　　西涼黒馬　　　　　移動速度UP
C魏続　　　　　　　悪芯丹　　　　　　最大兵力UP
C牛輔　　　　　　　こそ泥頭巾　　　　移動速度UP
UC高順　　　　　　西涼鉄馬　　　　　突撃ダメージUP
C候成　　　　　　　奪還良馬　　　　移動速度UP
SR蔡文姫　　　　　胡児　　　　　　　　士気上昇率＆最大兵力UP
C蔡ヨウ　　　　　　　後世への記録　　計略効果時間UP
UC鄒　　　　　　　　真珠の首飾り　　　士気上昇率UP
C臧覇　　　　　　　太鼓盾　　　　　　　弓兵防御UP
SR貂蝉　　　　　　魅舞鉄扇　　　　　士気上昇率UP
R張遼　　　　　　　西涼強馬　　　　　突撃ダメージUP
UC陳宮　　　　　　背撃指揮棒　　　最大兵力UP
SR董卓　　　　　　凶馬「刑天」　　　　突撃ダメージ＆突撃距離短縮
Ｒ董卓　　　　　　　至宝項羽剣　　　攻撃力ＵＰ＆最大兵力ＵＰ
UC董白　　　　　　葬踊　　　　　　　士気上昇UP＆最大兵力UP
C馬玩　　　　　　　西涼逸馬　　　　　突撃ダメージUP
R馬岱　　　　　　　不屈盾　　　　　　槍兵防御力UP
R馬超　　　　　　　武威戦槍　　　　　最大兵力UP
UC馬騰　　　　　　名馬「莫候」　　　突撃発動＆移動速度UP
UC?徳　　　　　　西涼駿馬　　　　移動速度UP
C李カク＆郭シ　　相打ち指揮棒　計略効果時間UP
UC李儒　　　　　　毒薬　　　　　　　 計略効果時間UP
SR呂姫　　　　　　乾坤檄　　　　　　最大兵力＆勇猛効果UP
SR呂布　　　　　　方天画戟　　　　　最大兵力＆勇猛効果UP
R呂布　　　　　　　剛弓「飛将」　　　最大兵力UP　弓射程UP
5 ：1：2006/08/09(水) 09:26:53 ID:qeee5PYs
排出停止カード
厳氏、胡車児、徐栄、UC雛（誘惑）、宋憲、張繍、R貂蝉、馬鉄＆馬休

追加カード
R董卓　コスト2.5　8/7　馬　魅力　人馬の大号令（７）　範囲内に人馬一体（武力+2）
UC閻行　コスト1.5　6/4　馬　蚩尤の如く（４）　速度武力UP　オーラを纏うほど武力上昇
C馬玩　コスト1.5　5/5　馬　火事場の馬鹿力（４）
C牛輔　コスト1.0　3/3　馬　卑屈な急襲（３）
UC董白　コスト1.0　2/5　馬　魅力　退路遮断（２）　敵を城に戻れなくする（転身は可）

能力変更点

R賈ク　4/9→4/8　知力ダウン
UC韓遂　5/7→5/6　知力ダウン
C臧覇　3/3→3/4　知力アップ
SR貂蝉　3/8歩兵→2/5弓　他軍より移籍　弓になりトータルダウン　ダメ計に弱くなった
R張遼　7/3活→7/6　復活削除　知力アップ
SR董卓　魅力追加
R馬岱　6/3→6/5　知力アップ

計略変更点

R王異　金城鉄壁　士気４　溜め計略　回復量アップ（陳宮１回分ぐらい）
SR蔡文姫　望郷の歌　士気５　看破の範囲で猛毒　自城が削れる
UC高順　陥陣営　士気３　城ゲージが無いほど武力上昇追加（火事場＋特攻＋柵破壊）
C臧覇　火事場の馬鹿力　士気４　既存通り
UC馬騰　西方の乱　士気４　撤退武将を武力速度UPで復活　効果終了で対象武将撤退
R呂布　飛翔の神弓　士気４　効果自体は既存通り　武力上昇が高ければ遠麻痺矢効果
SR呂姫　天下無双・改　士気５　武力上昇値ダウン　回復量ダウン　効果時間ダウン
6 ：1：2006/08/09(水) 09:32:09 ID:qeee5PYs
Ver 2.01ロケテ情報

↓UC閻行 蚩尤の如く 効果時間短縮(7c→6c)
↓SR董卓 暴虐なる覇道 効果時間短縮(8.5c→6.5c)　城ダメージは5部隊で約4割
↑R董卓 人馬の大号令 武力上昇値が(+2→+3)
↑UC董白 退路遮断 範囲拡大
↑R馬岱 不屈の忠義 兵力回復量増加(6.5割→10割)
↓UC馬騰 西方の乱 武力上昇値が(+6→+5)　移動速度上昇率が低下(2倍→1.5倍)　効果時間短縮(7c→6c)
↑UC李儒 暗殺の毒 範囲拡大
7 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 10:00:12 ID:bONmdrkl
>>1の乙、読み切っていたぞ

Ver2.0情報、そろそろ消してもいいんじゃないか？
8 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 11:41:14 ID:UafD0zC8
我が一族の>>1乙を思い知れ！

しかし2.0の馬騰といい、2.1の馬岱といい、
瀬賀はバランス取りよりも微妙カードを壊れにするの楽しんでるような・・・
9 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 11:57:45 ID:nQa9Y2X0
馬岱の場合はそれでも使われ無さそうだが

それはさておき前スレ1000の修正が来たら楽しい時代が来そうだ
10 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 12:24:59 ID:43AKu5J4
前スレ>>988
基本的にカクの出番がなさそうだったり、相手に槍が少ない時に使う、ワラワラとか攻城兵とかにもね
めったに出来ないけど、全突→堕落の変なコンボとかもしてる
、こっちは士気７計略、相手は使えても士気６計略
まぁどこまで効果があるかはわからんが、
11 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 12:30:43 ID:0i0Ebyv7
>>1よ。またわれらが.>>1乙だぞ

そして前スレ>>1000
ちょｗｗｗｗDEADorALIVE
12 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 13:25:49 ID:yQpTq1AT
命を捨てて>>1乙と化せい！

そして前スレ999よ、僕現在進行形で頑張ってるよ！
１．５コスを長州にするか呂姫にするか援交にするか……

そして1000通りなら次Ver.の流行は暴虐金城デッキだね！
13 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 14:42:37 ID:WJtbG0tp
>>12
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

1.5を早く援交かﾂﾝﾃﾞﾚにしたいよﾏﾏﾝ
14 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 15:16:34 ID:jTtuQPnL
>>1乙さまぁ～

西涼のスレ立て毎回ギリギリまで引っ張りすぎｗ
15 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 15:46:54 ID:1tw+LyIT
前ｽﾚ1000
死亡フラグｗｗｗ
今は弓リョフ使ってるけど、Verうpしたら人馬号令にも挑戦してみようかな。
てか武力＋3なら神速号令の上位だよね？ね！？
16 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 15:54:14 ID:fLIj1tZa
ん？テンプレ見たけど西方て＋4じゃなくて＋5？
ならまだ使える、かな。今ほどではもちろんないが。
17 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 15:55:09 ID:Adq5YC/Q
>15
速度上昇が人馬号令微妙だから完全上位ではないかも
18 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 16:49:52 ID:L4VvxRdj
>>15
VS神速だと完全に超劣化
移動速度低いから突撃威力減、連突回数減、逃げられない　ついでに効果時間も短い

俺は全凸覇王だがverUP後人馬に乗り換えるシミュをしてみたが、
純正神速も連計神速もどっちも厳しすぎる

序盤に雌雄の如く辺りでリード奪って気合いで守るぐらいかね・・・
19 ：ゲームセンター名無し ：2006/08/09(水) 16:56:19 ID:PCpyITge
ス　レ　タ　イ　の　番　号　が　お　か　し　い　ぞ
20 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 16:57:05 ID:yQpTq1AT
そういやスウカクデッキ使いの皆様は、連環落雷入り大徳にはどう対応してる？
大徳を封じても、連環されたりコスト２にピンポイント落雷落とされたりしたら、虚誘かけても仕方ないんだよあ……


バラければ落雷、まとまれば連環、計略要員を優先的に落としても、片方生きてればツラいし……
21 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:06:56 ID:xr7B4vZ7
ふと思ったんだが、このスレ「15枚目」じゃないか？
22 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:11:12 ID:LTxfBZHl
三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ　消えた15枚目
23 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:29:25 ID:1tw+LyIT
>>17>>18
……いいんだ、董卓好きだから。
てか神速も全突も迎撃びびりすぎてうまく生かせないんだよね…
俺本当に西涼ｽﾚの住人なんだろうか…
24 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:32:42 ID:43AKu5J4
>>20
連環はウザイけどできるだけ乱戦状態で打たせる（自城前とか）
落雷はむしろカク以外ならだれにでも落としてって感じ、
だって堕落状態だったらそれで相手の士気０だもん、そうすりゃ虚誘すれば武力差で勝てるし

まぁなんにせよ、自分は開幕に無理矢理にでも一発攻城入れるようにしてる、兵法使わせるだけでもいいけど

てか皆さん、長州イイヨ長州
開幕伏兵３体になるし、卑屈使えるし
この前、虚誘を雲散された後に卑屈してなんとかなった
25 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:42:22 ID:xr7B4vZ7
董卓はスペックがゴミだから計略が少々強くても言いと思うのだが…
なぜ士気６にして住み分けをさせてくれなかったのかセガよ
26 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 17:59:24 ID:CPLiN4P3
>>18
普通に全突のままで十分じゃない？1.5は呂姫で

お前さんもそうだけど、今全突や神速を使ってる奴はかなり鍛えられてるでしょ、
わざわざ人馬にする理由が見当たらない。
27 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 19:22:58 ID:M3rj36hW
西方の乱のテキスト
>撤退中の味方を１部隊復活させる。
>さらに復活した部隊の移動速度を上げ、武力を大幅に上げる。
>ただし効果が終わるとその部隊は撤退する。

>さらに復活した部隊の移動速度を上げ、武力を大幅に上げる。
武力を大幅に上げる。
武力を大幅に

＋４

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ)
28 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 19:32:40 ID:fLIj1tZa
セガ的に強化戦法は超絶強化らしいな。

テキストに書いてる事は変更しないんじゃないのくぁ。
29 ：前スレ999：2006/08/09(水) 19:41:51 ID:UafD0zC8
>>12>>13
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)

今さっき徳7に昇格ｷﾀｺﾚ
閻行、ツンデレもいいけど自分はニンジン馬岱が手放せない
今はR呂布、R馬岱、U閻行、R賈ク、Uスウでやってまさぁ
カウンター虚誘で一通り殲滅した後に㍉残った馬岱がニンジン喰って攻城とか(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
相手によっては開幕乙気味に押したりしてる
30 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 19:44:29 ID:k7wQSg5V
テンプレ+5になってるけど+4なのか？

まあ、+5が大幅かといえば？だがｗ
31 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 20:07:12 ID:A7hu8mdZ
要するに西方の乱はほぼ今のままで
効果発動時にバトーが撤退して
効果を受ける側の撤退を無くせばいいんだよ！

あれ？
32 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 20:28:58 ID:GzshF4dP
罵倒は連射できるからいけなかったんじゃないのかな。
コレで士気５なら多色で使い辛くなって涼調整だったんだろうケド。
33 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 20:33:44 ID:M3rj36hW
朱治ｷｭﾝ…
連射できる上に1ｺｽだから引き篭もってても戦況を全く圧迫しないのに
34 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 20:40:49 ID:k7wQSg5V
+2が帰ってくるだけなのでそんなに強くないから
35 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 20:46:09 ID:M3rj36hW
局地的な強さはないけど攻めにも守りにも使える万能差があるじゃないか
36 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 21:04:33 ID:GzshF4dP
この計略で3/5のままなら使われてたのかもしれないけど、
呉には他にも１コスの強い奴が多いからね。
37 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:36:33 ID:lLR8e+er
>>18
移動速度と突撃威力は何の関係も無いぞ？
迎撃された時のダメは2倍越えるとﾊﾞｲﾌﾟｯｼｭだが、
実際には加速効果が1.8倍でも2倍でも、騎兵だと移動速度は2倍越えるから全突でも人馬でも神速でも2倍迎撃の対象だし。

さらに効果時間は神速7.5cで人馬7c(7.5cって話も出てるが計測して無いので誤差かも知らん)になるらしい上
逃げられないっつっても2.64速の神速VS2.37速の人馬だから
逃げるだけなら低コスト足止め役に使えばいいだろうし
既に現状SR張遼が魏4以外での活躍があんま見られない&テクに自信ある人は、爆発力が上の全突に流れてる現状
混兵種デッキが増える可能性の高い次verだと、普通に神速より人馬のが多くなる可能性高いっしょ。
38 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:38:49 ID:vREcF6Nt
寧ろ人馬の最大の天敵はおそらく神速より数も多い全突だな
39 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:44:14 ID:lLR8e+er
>>26
神速・全突でも単色暴虐でも
どんだけ頑張ってビタ止めしても計略掛けちゃうと騎馬の壁役は歩いただけで迎撃判定。
相手槍が二枚三枚と連携して重ねてくると、一人目を連突で沈めた瞬間に乱戦移動能力低下消えて迎撃喰らうとか良くある事だし。
騎兵部隊全員が全く止まる事も無く突撃出来て、壁役の動きに集中する必要も完全に無くなるってのはデカいべ。

てっぺん目指すなら確実に全突のが良いだろうけど、
安定したデッキとしてはかなり上位になると思う。
というか何も考えないでぶん回す人が増えそうなのが逆に怖いぐらいだ。
40 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:52:26 ID:cfTXNTXl
>>39
人馬が無効化するのは通常の槍ぶすまの部分だけ
普通に槍撃で迎撃食らうし爆発力も持続力も本体の魅力もないから誰も使わないんだと思うよ
まぁ1回使ってみればわかるさ
41 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:54:43 ID:0rrMnwTj
人馬にしろ全突にしろ神速にしろ、その真価は兵法神速と併用した３倍状態の時ではないだろうか。
ちなみに俺は覇道神速+弓呂布だけど最終兵器は封印+遮断+暴虐+兵法神速で高武力３倍騎兵の連突。
覇者レベルなら十分通用してくれる。
42 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 22:56:44 ID:lLR8e+er
>>40
いや、ずっと単発人馬使ってるんでその辺は理解してる
先に言ってるが7cかそれ以上に延長されて武力上昇が+3になるなら
「多少遅いだけで何も考えないで暴れられる神速号令」状態になる可能性がかなり高いって話

っつーか槍撃迎撃の仕組みがいまだに良く分からんのだが
槍撃ダメしか通らない時もあれば迎撃になる時もあるわでどういう処理してんだアレ
43 ：ゲームセンター名無し：2006/08/09(水) 23:26:53 ID:1tw+LyIT
単純にベクトルの問題だと思われ
ある程度角度があわないと槍激で迎撃とられない…よね？
てか『やりげき』？『そうげき』？
44 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:03:58 ID:/hP7ebwi
・全突使い
別にビタ止めできるし全突でいいよ

・神速使い
張遼カッコイイから神速でいいよ

・厨デッキ使い
人馬が壊れと聞いてやってきました
…号令使う前に挑発で全滅だ！
…連環の計なにこれキツすぎ！
…引きこもり火計でサイヨウ以外全滅ふざけるな！
もうやらね！

リアルな話こんな感じになると思う
45 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:09:42 ID:1fmxmT7A
ビタ止めできないが全突の破壊力に惚れ込んだ人



ノ
46 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:15:27 ID:ZuwGr5o5
>>44
ジプシーが来ないなら別にそれはそれで

董卓好きで単色暴虐やってたが
2c短縮はキツいので人馬に切り替える予定
絵が好きなんです絵が
47 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:16:35 ID:MukZ9odi
負け確定ん時は全突使って全軍迎撃されてわざと殺されてた俺にわか全突使い
48 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:21:25 ID:TaFsUknT
負け確定の時こそ練習すればいいのに…
49 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:26:18 ID:5NFMSKqH
>>44
多分
人馬号令が壊れてると聞いてやってきました。
正直弱すぎ、同じ勢力の全突にします。
迎撃されて全滅しました。

みたいな事になるんじゃね？

>>45
ノ
馬岱を乱戦させてからやってるからビタ止まりいらんけどね
馬岱乱戦→全突→馬岱忠義、これ最強
50 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:38:38 ID:Im6uB3cY
厨は結局、緑か青に落ち着くと思われる

そんな俺は槍単よりダブルライダーが恐ろしい
51 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:41:56 ID:C63DsGkX
>>50
同感

白銀を槍無しの涼単でどう裁くかは今後の課題だと思っている
･･･思っているが思いつかないのがアレだが。先に封印かけるしかないか？
52 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:44:58 ID:hlbEMEFn
>>24
うーん、俺はＫＪＡ・華雄・ツンデレ入りスウカクだけど、
華雄が落とされたとして、
虚誘かけて武力20と武力17と武力4の三枚で槍５枚の相手か……
端ぜめと集団槍撃マウントの相手してるうちに兵法叩かれて、
士気３貯められて挑発でしのがれちゃったりするんだよなあ(´・ω・)
カクを殺さないようにってすると、余計に手数で負けるし。

連環はウザいなりに乱戦で押し潰せるから構わないんだけど。


……しのげないのが腕なんだろうなあ……
……もうちょっと用兵研いてきます(´・ω・｀)
53 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:54:39 ID:/hP7ebwi
おそらくVerアップ後初期は今の蜀スレみたいに

騎馬５枚で迎撃されずに戦えません。コツなどあるでしょうか？

みたいなふざけた質問が乱発しそうｗ
54 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 00:57:00 ID:jLZ248wJ
白銀か…



うちのデッキだと対応策がないことに気づいたorz
無理やり乱戦に持ち込んで閻行ダッシュで潰させてくれればいいけど無理だな…
55 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 01:11:29 ID:nsBjAsR5
今日久々に白銀に遭遇したけど
兵法連環叩くのが関の山だったなぁ・・・
無双呂布相手した時なんて兵法連環して閻行ダッシュさせたら一騎打ちですよ奥さん

誘惑鄒復活or同計略持ちの新カードｷﾎﾞﾝﾇ-と叫んでみる
56 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 01:13:12 ID:KbrmxK2r
白銀は今回のverうｐで計略が延長されるみたいだし
57 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 01:26:13 ID:MukZ9odi
白銀かぁ～・・・
俺んデッキだとツンデレか祭文姫っきゃいねぇな
ツンデレに至っちゃまさに積んでるし・・・
魏続が城内乱戦で城門だけでも凌ぐべきか・・・
でも西方が+5で6cなら充分凌げると思う
58 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 01:32:20 ID:fkn9qZiL
毒大好きっ子でずっと李儒使ってるんだが、
２.０１で範囲広がってたかなあ…？

今日やってきたんだが、帰ってきてwiki見て初めて
範囲が拡大してる（らしい）と知ったくらいだ。
59 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 01:37:12 ID:C63DsGkX
>>58
自分もやってみたけど密集状態だと比較的容易に4人入るようになった
前は基本3人までで割り切ってたから地味に広がってるのは間違いないと思う

うちのデッキも封印いないから白銀は厳しいデス
毒も効かないしなぁ･･･
連突マウントに暴剣で反撃するのは何か間違ってる気がするし
60 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 02:39:19 ID:5NFMSKqH
>>52
兵法返しすればいいじゃない、
カクは連突よりも攻城に行かせた方が相手混乱するよ
武力１５オーバーが二体もいるんだから敵の群れに迎撃気にせず突っ込めばいいかんじになるよ、
まぁ基本的に迎撃されない距離でしか出城させないけどね、

まぁカクに関しては数回突撃させてからが丁度いいんだけどね、
61 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 07:16:57 ID:ZzBk+UwO
白銀なんてどうでも良いんだ!!!
あれは所詮テクの問題で解決できる
俺的には誰も言わない士気４で大車輪がついて武力上昇４のバカらしい計略が弱くなれば・・・
(´ω｀)ゞすいません俺も人の事言えないっすね
62 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 07:58:44 ID:iQuJlJBT
>>61
白銀は士気6使うし、しょうがないが場内で我慢するけど
車輪ツエー修正しるとか言ってると厨だと思われるぞ
神速 車輪 麻痺矢は、士気コスト4で兵種の特徴を伸ばす計略
63 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:00:29 ID:oHJvT9SC
俺大車輪なんてそれこそ苦手意識ないな
64 ：1：2006/08/10(木) 08:02:58 ID:Hl5IR4FG
>>62
遠弓のことも思い出してやってください（from SR小喬・新UC大喬）

車輪号令が流行らないだけまだましだと思うね。
それに多くの大車輪戦法持ちは知力低いのだから、封印すれば無問題。
65 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:21:03 ID:iQuJlJBT
>>64
単体強化って入れれば良かったな

今思うと
馬＝飛天、弓＝遠弓、槍＝回復
槍が回復ってなんかしっくりこない
66 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:25:50 ID:Hl5IR4FG
>>65
そして忘れられる程普。

ところで、みんなは次バージョンの全突の1.5って何にする？
個人的には呂姫に復権してもらいたいところだが…
67 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:26:05 ID:ULHpPF1Y
てか車輪の舞なんてあったら西涼滅ぶなｗｗｗ
68 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:37:04 ID:C3s7Muk4
移動速度がずっと激減だから誰も使わないんじゃないの？
69 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:40:43 ID:iQuJlJBT
>>66
まぁ忘れてたよ

一般的に1.5は馬岱か呂姫 槍の減り具合によっては閻行とか

>>67
楽に氏ねるな
70 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:47:36 ID:5NFMSKqH
>>66
号令に入れるより乱戦要員に馬岱

>>67
ＳＲ関羽・コスト３・武９・知６・魅勇募
車輪の舞・士気５

こうですか、わかりry
71 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 08:52:20 ID:zp3su8zw
>>70
武力9の舞手倒す方が大変だw
72 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:20:01 ID:zne+s9MP
>>70
舞は本人には効果ないからﾋﾞﾐｮｽｗ

>>65
募兵、忠義、加えてアレだからなあ
それぞれの実用度は置いておいても流石に偏りすぎだとは思う
73 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:21:03 ID:oHJvT9SC
しかもただの舞じゃなくて実剣剣舞だから舞中も攻撃力を有すとか言うんだな
74 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:24:04 ID:oHJvT9SC
>>66
1.5枠はカクと陳宮で昔から決まってる
75 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:25:44 ID:oHJvT9SC
わり全突限定ならカクだけ
76 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:33:22 ID:J5NKseiF
で、巨乳は最大でいくつなの？
wikiだと+10ってなってるけどｽﾚだと+12って意見もあるし。
77 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:40:11 ID:hlbEMEFn
>>71
絶対お前青龍刀振り回して舞ってるだろ……
78 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 09:50:19 ID:i0n2Nw6L
>>76
>>3の涼wikiだと＋１２になってるな
本家の誰も修正してないんちゃう？
79 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 10:03:21 ID:J5NKseiF
wikiのｶｰﾄﾞﾘｽﾄのは+12のままなんだけど、いつの間にか計略ﾘｽﾄの方だけが+10に修正されてたんよ
今金なくて検証出来ないけど気になってしょうがない
80 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 14:08:53 ID:Im6uB3cY
>>70を見て真っ先に賢者の舞のカットイン演出を思い浮かべた俺美髭公
81 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 14:39:54 ID:Fz5OdMoF
>>80
すげぇ…まったく無駄のない動きだ…！

あと１．５コスは死ぬほど分厚い陣営なので
わりと楽観視してる。いらん子だったニンジンが強化されたし、
誰えらんでもコスト以上の働きはしてくれるでしょ。

蜀は１コスのみでデッキ組めるが
涼は１．５コスのみでデッキ組めるとｵﾓﾀ
82 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 15:09:46 ID:Znlqib9+
>>79
虚誘掩殺は＋10です。
最近R呂布最大武力に挑戦しているので検証済みです。
83 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 17:37:48 ID:9/P4+CVM
ロケテで誰か
Ｒ王異・ＳＲ貂蝉・呂姫試した人いる？
傾国使いたいから気になるんだが東京ｲｹﾅｽ（´・ω・｀）
84 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 17:38:34 ID:0IbhjDlM
2 1,5 1,5 1 1 1の構成の俺にとっちゃ2,5以上はあまり興味ナサス
なおかつ号令もいないデッキだしな
それはそうと・・・
以前城門でお不動様がグルグル廻ったことがあって悪鬼で対処したんだが
城ダメは　不動城門>>悪鬼だよな？
85 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 18:49:41 ID:5NFMSKqH
今日の一戦で全突は滅多に使わない方が良いとわかった、スウカク全突の俺
相手が回復の舞したからすぐに潰そうと焦って全突しちまった
虚誘してたら化け物みたいな軍勢が出来てたのに
86 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 18:55:52 ID:gPs1S64c
>>82
俺UP直後にスウカクに当たったから相手舞中にわざと暴虐うって（２色で）虚誘掩殺うたれたが張遼の武力が１９になってたぞ？
87 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 19:37:37 ID:Im6uB3cY
スウカクは二色田豊と回復メタだよな
ついでに魏武や呉バラにも強いし

…なんでみんな使わないんだ？と思う俺猪突人馬号令使い
88 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 19:38:57 ID:oHJvT9SC
>>84
無論
89 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 19:54:22 ID:hlbEMEFn
>>87
魏武は割とお客さんだね。
黄布と呉バラは何故か苦手。


スウカクが流行らないのは、舞った後に実質７コスのまま素の武力勝負しなきゃないからだろうなあ。

槍単相手だと計略無しで押しきられ得るし。
顔良入りじゃないと計略先出しがあまりきかないから余計ね。

虚殺がカク自身にかかればもう少し流行るだろうね。
90 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 19:56:42 ID:iQuJlJBT
>>82
2になる前に巨乳が上方修正でﾜｸﾃｶしてなかったっけ
91 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 20:21:04 ID:5NFMSKqH
>>89
その苦手な相手対策に全突君を入れてみましょう、
あら不思議、穴がなくなりました、

全突気にして士気１２まで貯めさせてくれる人もたまにいるし、
92 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 20:21:57 ID:hlbEMEFn
>>90
まあ、１の時は完全にハメても＋８だったからなあ……

それを考えれば断然マシにはなったけど。
93 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 21:43:27 ID:reFLEce6
>>91
R董卓『その穴…俺じゃ埋まらないかな…？』
94 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 21:47:04 ID:emLEhIJJ
Ver 2.01で閻行と馬騰のどちらを全突に入れますか？
95 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 21:51:05 ID:EThOSaGl
お前さんは今日馬岱を120円で買ってきた俺を敵にした。
安すぎてむしろ悲しくなってくる
96 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 21:58:59 ID:2UNY2yum
>>95
かなり安いな、俺が知ってるところは、400円するぞ
97 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 22:04:51 ID:TaFsUknT
このまえ台に刺さってるのを見た
98 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 22:08:31 ID:2UNY2yum
>>97
それ一番ひどいな…
99 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 22:09:06 ID:erzdVoWJ
俺は１ヵ月前に３００円で馬騰を買った。
後悔はしてる。
100 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 22:46:45 ID:hlbEMEFn
>>97
ｺｺﾆｲﾙｿﾞｫ！！！！
101 ：94：2006/08/10(木) 22:47:32 ID:emLEhIJJ
馬岱はすでに固定です。
102 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 22:54:57 ID:IPQ2j32R
2/1.5/1.5/1.5/1.5で良いじゃないByマリー
103 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 23:18:35 ID:052ubFFC
既出だが李儒の範囲マジで広くなったね。
以前は相手の警戒次第でギリギリ３人くらいだったのが今回は余裕の３人。
この差はでかい。と思う。

でも槍弱体化って話を受けて神速全突が沸いてて困る…。
104 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 23:19:02 ID:tGjwKtNg
神弓とカクをたて続けに引いたんでコチラにお世話になろうかと思うのだがこの２枚を使ってオススメデッキあります？
105 ：ゲームセンター名無し：2006/08/10(木) 23:19:47 ID:nNf9tsxq
次バーに向けて診断お願いします
現在８州
SR董卓、UC高順、Rカク、Cコシャジ、UC鄒
兵法は神速or増援
コシャジは武力、攻城力、壁、計略のことを考えて入れてみたけど
特技、計略、安定能力、兵法神速とのことを考えて馬謄のがいいのかも……
基本は鄒舞ってから暴虐or虚誘掩殺
連環には兵法神速＋虚誘掩殺
次バーで良調整されそうな呉に対しても相性いいのではないのかなと
106 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:09:12 ID:hB3u+o7B
>>104
とりあえず考えてみた
呂布、カク、高順、ギュウホ、鄒
自分がいつも卑屈に助けられてるから無理矢理ギュウホ
呂布守るのにコス１，５じゃ心もとないから高順

正直、呂布は虚誘に合わない気がする
107 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:20:40 ID:tvj4olwA
今日念願の董白を引いたんだ。
2枚連続はイラナイと思いながらも、今まで見たこと無かったから素直に嬉しい。
董白組み込む場合、李儒と組み合わせるのがよさそうなんだけど、残りはどうすべきか・・・

R呂布、U董白、U李儒までは入れたいから考えたんですが、残り3.5コスは何がお勧めでしょ？
SR董卓＋U馬騰は、次回を見据えてあまり入れたくないんだけど・・・
何かアドバイス無いでしょか？
108 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:26:25 ID:WsHrjA9R
>>104
自分がやったことあるのは
呂布、華雄、カク、スウ、魏続
>>106も言ってるけど魏続は牛輔でもおｋ
柵無しだしスウカクの分通常の神弓入りデッキより武力下がるので
伏兵うまく使わないと序盤崩れるので注意

ぶっちゃけ虚誘使うより卑屈から2カウント待ってスウごと神弓でぶった切る方が強い
109 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:30:08 ID:WsHrjA9R
>>107
このスレに度々書き込んでるHIRO覇王は来来＋馬騰だっけ？
自分は華雄＋馬岱でやってますよ
攻めは悪鬼神弓、号令への対応は毒遮断でやることが多いかな
110 ：107：2006/08/11(金) 00:42:09 ID:tvj4olwA
>109
即レス感謝です。
相変わらず神の様な速さですね、西涼の国は。
前スレ見てきたら、HIRO覇王は、来来＋馬岱みたいですね。

>109氏も馬岱をお勧めしてる事ですし、1.5枠は馬岱にして見ます。
2コス枠は華雄、董卓、来来辺りから試してみる事にするです。

･･･ダメ計どうするんじゃろ･･･
111 ：82：2006/08/11(金) 00:51:22 ID:LBXDPqQs
>>86
スミマセン。先ほど試してみたら、虚誘２連発で22上がってましたm(__)m
おそらく相手士気０で12、0.5～1くらいで10上昇かと思われます。
連発したんで１回目の上昇値を確認しなかったんですが、86サンの意見で正解かと。
112 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:52:53 ID:N6zSxkM9
>>111
1.1最後の仕様では
0～0.5 0.5～1.5　の順番で0.5区切り開始の1区切りになってたから
多分今verも同じ切り方してると思う
113 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 00:56:25 ID:YyASj4gI
>>94
呂姫一択
それに閻行を使える余裕があるなら全突狙うっしょ
114 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 02:13:20 ID:neYA1Ksl
しかし槍が減って神速・全突が増えると困るな…露骨に腕の差が出ちまう。
槍の時代でも馬単通してるからポっと出にゃ負けるつもりはないが…。
馬単同士って勝つにしても負けるにしても一戦一戦が異常に疲れるんよね。
集中力のかけ方が他のデッキとやり合うときの比ではない。1つのミスが怒涛の突撃を受ける隙になるから。
115 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 02:30:34 ID:Zy3cUjEw
槍が減るって言っても馬へのアドバンテージも攻城力も変わらないし
弓が急激に増えないことには槍の天下は変わらないと思う
弓が増えれば馬もそれなりに増えるだろうけど、即騎馬単とかには移行しにくいんじゃないかな？
116 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 09:18:47 ID:SYc9HbuT
1州から馬単で12州制圧戦まで来た西の者です。人馬号令強化という噂を聞き、
Ｒ董卓を使用したいのですが、皆様のお考えはいかに？
デッキはこんなかんじ↓
Ｒ董卓、Ｒ馬超、ＳＲ呂布
117 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 09:26:06 ID:9xqflLII
涼ケニアｗｗｗｗ
ロマンは溢れてるよな
正直一度はやってみたいのだが……ケニアとしてはおじいさまのスペックがなあ
118 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 11:45:16 ID:2H5wo3a4
馬岱の計略が１００％回復って壊れじゃん。シン皇后と馬岱で無敵馬岱の完成。
119 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 11:51:51 ID:o2S6fu9z
おーいみんなー>>118に面白い奴がいるぞー
120 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 11:58:01 ID:5cYfMsdQ
>>118を生暖かく見つめようぜ
121 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 12:45:32 ID:LKb5IdHb
がんばれよぉ>>118ぃー
122 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 12:59:23 ID:2HC5Xr9Z
>>118の未来に


LUCK&PLUCK!
123 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:02:43 ID:07hB7t6O
>>118
馬岱の計略を１０回以上使って頂上に乗ってくれるのを楽しみにしてるよ
124 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:10:40 ID:2+ZPsl4X
>>118の人気に嫉妬
125 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:39:21 ID:zj4Ba54/
>>118の願いをかなえる為涼魏悲哀を考えてみました。
馬岱・馬騰・甄皇后・蔡ヨウ・張春華・楽進・侯成

やっぱ活持ちなしって厳しくないか？
126 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:58:10 ID:B0UzReZB
初心者はこちら
三国志大戦初心者スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154339173/
トレード関係はこちらへ
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ R呂布102枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154792487/
【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ44【厳禁】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154941133/
デッキ関係の質問はこちらへ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 46枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154534557/
DSは板違いです、こちらへ
【タッチペンで】三国志大戦ＤＳ　２合目【槍撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1154535418/
【勢力別スレ】
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ53
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155094341/
三国志大戦2 孫呉で征呉覇王を目指すスレ30
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154835739/
三国志大戦2 西涼単で覇王を目指すスレ R董卓16枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155082786/
三国志大戦2　袁軍で覇王を目指すスレ　名門9代目（実質１０代目）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154315969/
三国志大戦　魏だけで征魏覇王を目指すスレ　Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154411455/
三国志大戦2　他単で覇者を目指すスレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154947093/

あとは…>>950に任せたぁ…
127 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 13:58:45 ID:B0UzReZB
本スレから誤爆しますたorz
128 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 15:09:09 ID:o2S6fu9z
>>125
バッカおめー>>118様は悲哀じゃなくて鼓舞デッキ作ってるんだよ
129 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 15:26:31 ID:zj4Ba54/
>>128
ええ！？ それなら大人しく鼓舞趙累の方がマｓ（ry

なら、その回復量を活かす方向で蜀涼忠誠全突デッキでどうだ。
R馬超・UC黄忠・R馬岱・蔡ヨウ・穆皇后。これで>>118殿もご満足頂けるであろう。
130 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 16:48:32 ID:Mz/uvEOL
そういえば募兵持ちって城内にいれたら募兵なしより回復する？
131 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 16:53:10 ID:hB3u+o7B
差はないらしいよ、
132 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 17:25:37 ID:rxBt8WXx
どなたか>>105を診てもらえないでしょうか……
133 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:03:20 ID:o2S6fu9z
>>132
補足するような事が何もないからだ
134 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 18:53:23 ID:881QYMit
ずっと馬騰使わずに閻コウを使用していた来ましたよ。

全凸使ってますが槍にしかあたらず限界かと最近感じております。
R馬超、R華雄、UC閻コウ、C候セイ、C祭ヨウでやっていますが
変更すべき点などありますか？
今は6州です。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:04:28 ID:nvS93jpy
>>134
閻行を馬騰か呂姫、もしくは賈クに変えるといいよ

としか言えないぞ…
136 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:07:30 ID:nIIsmWC+
>>134
上に行けば行くほど罵倒無しではつらくなるぞ。
最終的にはバトウがいても辛いんだがなーーーーorz
征蜀に勝ったことないよ
137 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:13:46 ID:9xqflLII
>>105
いくら高武力とはいえ、歩兵二体はつらくないか？
知力１だと卑屈もすぐ終わるし、高順入りなら攻城力の心配もいらないかと。

１．５コスは馬パパ・閻行・呂姫あたりの馬ならどれでも安定かと。
個人的には西方入れる必然性をあまり感じないんだが……好みの問題かな
卑屈使うなら張繍も面白い。

コシャジは面白いけど実際中盤以降はキツイと思うよ。
138 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:19:27 ID:Zy3cUjEw
>>134
R馬超をR呂布に変えるとい（ｒｙ
139 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:35:33 ID:2JXWiymj
忠義の舞で
最大兵力増やして、UC黄忠で回復しても100%しか回復しない
報告があったから
馬岱で人参使っても200%は回復しない
でok？
140 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 19:53:44 ID:2H5wo3a4
人気者の>>118です。
ニンジンで２００％回復は壊れだと思うんだが・・・。修正する必要もないと思うんだが。
141 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 20:21:10 ID:881QYMit
>>136
>>137
有り難うございます。
やはりそのあたりですねね～

>>138
一時期考えたw
142 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 20:33:14 ID:eG2VsslD
>>140
普通にマジレスすると、人にも寄るが壊れっつーのの一般的な基準は
単騎で戦局を覆すクラスの性能や、コスト比として洒落にならないリターンを持ってるか
組み合わせによって本気で崩しようが無くなるロックパターンを持ってるか、の二つが多い。

ゴリがバナナの超回復で壊れと言われたのはそもそも1コス5武歩兵というコストパフォーマンスと攻城能力の高さ。
それに加えて悲哀や弓開幕乙などの詰み手との組み合わせが非常に強力だったから。

でだ、1.5コス武力6しかも涼所属の騎馬が
何をどうしたら完全回復程度で戦局を覆したり詰み手に持ち込めるんだ。マジで。
143 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 20:41:57 ID:nvS93jpy
覇業の全突VS呉を見たけど、
やっぱ馬騰使ってると依存症になるんかねー
144 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 20:50:01 ID:2H5wo3a4
>>142
マジレスすると、だな・・・。
う～ん、ま～馬岱かぁ。
『ここにもいるぞ』って存在感がUpしそうで嫌だぁ。馬岱てのは窓際カードだから味がでるんだ。
145 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:04:49 ID:o2S6fu9z
>>144
バカ披露もそのくらいにしとけ
146 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:15:05 ID:G9eFMzoa
>>144
流石にそろそろ面白くないよ
147 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:33:08 ID:ppBsZsJX
>>144 いや俺はあんたのファンだ
148 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:35:05 ID:2dMt4Rtt
2.01開始してどれくらい年月が経ってもトップ50入ることすら怪しい、というのが俺の馬岱予想。
本命・呂姫、対抗・閻行、対抗その2・馬騰、穴・馬岱、大穴・カクじゃなかろうかね。
馬騰も完全にはいなくならないと思うし。

個人的に馬頑が人馬だったら何より優先して入れてたと思う。勿体無い男だ。
149 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:36:22 ID:LKb5IdHb
ぼくは>>144くんのことをおうえんしてます！
150 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 21:58:47 ID:9xqflLII
>>148
そこで馬鉄＆馬ｷｭﾝですよ。

……正直ｽﾏﾝｶｯﾀ


つーか火事場系はＫＪＡで事足りるしなあ
151 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:12:23 ID:2H5wo3a4
魏単の俺にとって馬岱が１０割回復で城門にいたらウゼー。
せめて８割が妥当。
152 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:12:56 ID:o2S6fu9z
>>150
臧覇ナメんな
アイツの上がりっぷりはスゲェぞ？
153 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:17:44 ID:hB3u+o7B
肉壁馬岱が人気になるかな、
今でもしてるけどね、
154 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:17:52 ID:9xqflLII
>>152
正直スマンカッタ……
スウカク使いなんでコス１入れてないのよ……

つーか>>151見て思ったんだが、火事場状態のＫＪＡと馬岱で二重城門とか最高にウザそうな気がしてきた。
今度試してみるか。
155 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:26:46 ID:2dMt4Rtt
>151
城門に突き刺さってるだけなら反計の狙い撃ちじゃないだろうか。
反計なし、例えば神速デッキや魏4なら悪い事を言った。

だがそれはそれで対抗策なんざいくらでもあると思うが。
156 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:27:28 ID:2H5wo3a4
馬岱が厨と呼ばれる日もそう遠くはない
157 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:30:33 ID:lGGe5O+y
なんで魏単の>>151がいるのかな？とか
魏の同じコス1.5のカードが同じ士気3で全体強化できるのにわざわざ他の勢力の奴が壊れとか言い来る必要あるのかな？
とか思った。
とｸﾞﾁってみるﾃｽﾄ
実際さ、確かに壁として役立つかもしれないけど
攻城力弱くて帰城力高い馬だとそこまで色々言われるほどぶっこわれはしてないと思うんだけどな…
ゴリはほら、歩兵だからこそのアレだし。
158 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:30:38 ID:9xqflLII
>>156
まあ、魏のカードだけは常に厨じゃないと信じてこれからも頑張ればいいよ。
お前が厨認定した結果が使用率にどう現れるか楽しみだな。
159 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:34:24 ID:CBXHgO1b
>>156
死ぬまで粘ってればいいだろ

反計も粘りも刹那も神速も魏武も雲散もあるのに何を困ることがあるのか…
人間の欲とは恐ろしいものよのぅ
160 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:36:52 ID:hB3u+o7B
>>155
むしろ魏４や神速なら連突ですぐに落とせるだろ、

161 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 22:37:16 ID:LKb5IdHb
馬岱の人気に嫉妬！





俺？スウカクですし、馬岱なんか使わないっスよ。
1.5枠には常にﾘｶｸｼがいますから。彼は優秀ですよ！
華雄　張遼　ﾘｶｸｼ　ｽｳ　ｶｸ
162 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 23:01:05 ID:wxd9z7s3
まあ槍なら問答無用でぶっ壊れだけどなｗｗ
163 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 23:09:21 ID:2dMt4Rtt
というか普通の号令がある勢力にいるならまだしもね。素の武力6が全回してもなぁー。
暴虐は回復するより攻めにつぎ込んだ方が良いしそもそも暴虐馬は攻城させない。虚殺は狙ってできるものでなし。

そこで涼袁ﾜﾗﾜﾗﾌﾟｷﾞｬｰが思い浮かんだけどどうしようもなさそうなので考えるのを止めた。
田豊混ぜた涼袁ならまだ回復のしがいもあるだろうけど。
164 ：ゲームセンター名無し：2006/08/11(金) 23:17:01 ID:9JY0HrSf
馬岱なんて入る余地ありませんがｗ
呂姫でキマリです！！
165 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:08:50 ID:5WJ9naTC
なぁ基本的にｶｸってｽｳとセットのがいいの？
ｶｸだけで行こうと思ってるんだが
166 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:10:48 ID:Ct6UzGO3
>>165
賈ク以外の攻め手なりの選択肢があるなら無問題
4武の伏兵ってだけでも十分強い
相手が多色デッキやミスってくれた時には嫌がらせのような力を発揮するし
167 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:40:16 ID:wLmKZix4
R馬超 SRﾄｳﾀｸ Rｶｸ ｿﾞｳﾊ ｻｲﾖｳでやってたら忠義桃園(全員がけ)をやってきたよ！

(*´ω`)武力30の馬超と28のﾄｳﾀｸができあがって思わずﾆﾔﾆﾔしちゃった
今７州で次から制圧戦だー　がんばるぞー
168 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:44:19 ID:nhdHLxUj
俺も魏の国の人ですが、西涼も大好きですよー。

魏でSR張遼、SRホウ徳、SR王異、SR賈ク、U蔡文姫ってデッキを考えてたら、
涼のR張遼、Uホウ徳、R王異、R賈ク、SR蔡文姫と共にコスト8になるのに気が付いて、そこから涼も愛する事に。
三国志知らなかったから、同じ武将が他の勢力にいるってのが新鮮でした。
もともと神速やってたから、馬大好きなのですね。

こんな人もいるという事で。
これからも魏と涼というか、馬を愛して生きていこうと思いました。
169 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:48:06 ID:PDOu8HzW
流れ飛翔光臨だが待ちわびた征涼覇王になったお
(｀・ω・)

デッキは
華雄 張遼 ホウ徳 陥陣営
全武将が士気3計略
大徳なんかにゃ人馬＆悪鬼で全滅させてやるぜぃ
170 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:48:38 ID:YjAFoUe/
西涼の猛者の皆様に質問です

今、１２州で暴虐・KJA・馬騰・呂姫・１コス（ブンキやサイヨウ・董白）でやってるんですが
上に上がるにつれてまったく勝てなくなりました
槍単や槍多目が開幕一気に攻めて来た所を暴虐で殲滅するのですが再起されると暴虐のダメージを
取り返せぬまま、守られて負けてしまいます

腕が悪いのはもちろんなのですが、攻め方・守り方・デッキの内容等アドバイス頂けないでしょうか

１では流星でしたが２から攻めの西涼に移ってきて楽しくてやめられないのです。
でも勝つともっと楽しいはず
初歩的なことでも構いません、お知恵をお貸し下さい
171 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 00:58:32 ID:Ct6UzGO3
>>169
その面子で連環の計を一体どうやって何とかしたのかが凄い気になる
後火計

>>170
似たようなデッキやってるが
開幕は相手が計略使ってこない限りは計略・兵法使わずに返せないとダメ
特に槍が多いデッキなら、ビタ止め連突と帰還タイミングをしっかり判断すれば攻めてくる分にはむしろ楽
さらに馬騰居るなら防衛は素直に誰かをわざと生贄にして西方する方が良いし、文姫入りなら相手が号令使ってきても望郷のが良い。
とにかく基本的に暴虐で防衛はなるべくすべきじゃない。

なるべく守り気味に動いて、わざと槍に城壁一発殴らせるぐらいの事はしても問題無いので
その後相手が守る体勢を整えられないうちにカウンター取る事を考えると良い。
｢自城を囮に敵の戦力を削って、自軍戦力は残して暴虐陥陣営でカウンター｣って戦法は槍多めデッキには強いぞ。
172 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 01:19:44 ID:nU0KJGNK
大徳も嫌だが張飛がくるくる回ってるだけでもきついんだよな。
173 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 01:22:22 ID:8sILNhyq
>>169
それで勝率どのくらい？
妨害、ダメ計とかやられると大体乙な気がするんだが。
174 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 01:26:25 ID:y6GCjE7M
>>170
防衛で暴虐なる覇道使ったら厳しいよ。
そのデッキで槍大目相手の開幕なら１コスと馬騰を端攻城に向かわせて
相手戦力分散を考えた方がいい。
で、防衛には暴虐なる覇道じゃなく城内突撃と壁突撃で切りぬけろ。
どうしてもきつければ天下無双・改、もしくは２コスのみが落ちてた時は西方で。
仕切りなおして攻めにでる時暴虐したほうがいい。

あと相手が兵法再起だと思ったら殲滅させないことも必要。
相手の主力を兵力ミリで生かしておいて低コスを遊軍にして残り攻城に向かわせる。
相手が再起使うタイミング迷わして使わなきゃ攻城入るし、
使っても相手の主力を戦力外にできる。むやみに全滅さないことも重要。
175 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 01:44:10 ID:FcvIoow2
流れぶった切りですがデッキ構築のアドバイスをいただきに参りました。
2州蜀単使いで、普段は「当千馬超、車輪チョウヒ、ここにいるぞ、法正、Rホウトウ」
というデッキを使っています。1の時は6～8品をいったりきたりしてました。
身内の大会で「UC以下のみ、排出停止禁止、単勢力」で各々デッキを組むことになり、
私は西涼にあたりました。他のメンバーは他の勢力で組みます。
とりあえず「ホウ徳、高順、馬騰、陳宮、李儒」という破滅的な陥陣営マッチポンプデッキを
組んでみましたが、ついメインアタッカーの２人を（乱戦で）死なせてしまいます。
遊ぶこと自体は2.01になって以降なので、それを踏まえて構築or立ち回りの
アドバイスをいただけないでしょうか。カード資産はUC以下はすべて調達できます。
176 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 02:04:09 ID:7YLySqWo
>>175
毒入れる意味が薄い。と言うか西方でどうとでもなる。破滅のデメリットを考える。
槍に刺さらない。壁連突を覚える。自身の腕を上げる。
177 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 02:07:11 ID:7YLySqWo
ageてまでレスする必要ないよ俺…orz

まあ簡単に言えば「つい」死なせないようにすればいいと思うよ。
178 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 02:32:13 ID:O1XnmM37
>>175
李儒を臧覇にする
高武力騎馬は献策かけて突撃より乱戦させる
献策は二度掛けしても良い
ただし城のアドバンテージは取ること
城削れた後半は陥陣営と臧覇の火事場がそれぞれ武力20近くまで上がるのでそれを活用する
主力の二体はダメージ計略ある時はまとめて運用して餌食になる愚はおかさない
こんなとこだ
179 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 02:37:43 ID:oUV5dCJu
ｻｲﾖｳくらいは入れといたほうがいい気がする
180 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:06:19 ID:WSfWaDpg
>>175
他の人がそれぞれ別の勢力というならホウ徳外して来来
李儒外してサイヨウ
これだけで大分対応力あがると思う

立ち回りは連突壁連突覚えて何とかするしかあるめぇ
後序盤に壁一発でも殴れるような展開を最低限作れるようにならないと
ひたすら破滅献策で自爆することになる
181 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:20:11 ID:AHn4fQi+
>180
志村～レアリティレアリティ
ぶっちゃけそのままがベストな気がする
槍は引き込んで毒、ダメ計は西方、唯一マズイ連環は小計しかないからどうとでもなるし
まあ涼はその縛りでもなんとかなる勢力ですよ
182 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:25:40 ID:k+vbAiSk
堕落卑屈でもしたら、ダメ計対策にもなるし、
183 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:35:57 ID:k+vbAiSk
鄒、チンＱ、張繍、高順、ウホ
無理か、
破滅→相手計略→卑屈のコンボとか強そうじゃん、
184 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 03:45:34 ID:k+vbAiSk
停止禁止だったね、
鄒、チンＱ、リカクシ、高順、ウホ
弱点がどこにもないぜ、
185 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 04:25:20 ID:O1XnmM37
UC以下の武力８騎馬って数少ないうち二体が涼なんだよな
槍いないけど
186 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 04:35:50 ID:vwlKLsdV
2コス1枚に抑えるか両方入れるかの問題な気がする。
2コスを1枚に抑えると1.5が最大4枚になるけど
比較的優秀な1コス勢が入らなかったり3枚になって動かしづらくなる。
2コス2枚は必然的にアタッカーがおばかさん二枚になるので
ダメ計貰ったら後が続かなくなって泣けるはず。防衛用にネクロマンサーが欲しいかも。

こう考えると俺も>>175がベターかなあと思う。

高順 ウホ リカクシ 閻行 侯成or臧覇 with大攻勢で無理矢理開幕乙とか。
勝てるかどうかはぶっちゃけわからん。
187 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 04:51:31 ID:1xFFnfjc
>>186
騎馬主体で開幕乙ってｗ

涼wikiにある低予算デッキはどうだい？
高順　ﾘｶｸｼ　閻行　馬騰　陳宮

勝ちにいくなら高順、閻行、ﾘｶｸｼを生け贄に捧げてゾンビ連打するしかないだろうが…
188 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 05:10:24 ID:1xFFnfjc
ふと思ったが、その条件で他単や名門に当たった人は泣けるな…
呉も微妙にきついけど

赤：UC夏侯淵、UC典韋、UC曹仁、UC荀攸、C楊阜
緑：UC張飛、UC黄忠、UC周倉、UC法正、C夏侯月姫（orC趙累）
青：UC徐盛、UC程普、UC朱然、UC韓当、C呉景、UC孫桓
黄：UC木鹿大王、UC皇甫嵩、UC朶思大王、[C帯来洞主、UC公孫ｻﾝ（orC周倉、C張梁、C阿会喃）]
紫：UC張ｺｳ、UC劉備、UC紀霊、UC淳于瓊、UC於夫羅、UC田豊（もしくは大将軍）

と考えると
高順　閻行　韓遂　馬騰　陳宮 で充分やっていける気がする
189 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 08:59:53 ID:O1XnmM37
いやいや
やはり涼の軽量強化計略を活かして序盤から壊滅狙うべきか
例えば兵法神速や大攻勢+士気士気とかでいきなり叩き潰して相手が再起使うならしめたものだし
使わないなら陥陣営や献策で落城コースとか
それで完遂を考える人いるけどやっぱり味方切りして使う計略は使いにくいと思う
伏兵探しする目的なら序盤なら臧覇使い捨ててもいいし、馬玩や馬騰なら知力５だから安心だし
半分城削れてれば火事場は十分超絶クラスの強化になるし
190 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 10:08:06 ID:cPuf2b9K
>>186
お前は総武力31騎馬単で戦ってる俺を怒らせ（ｒｙ

騎馬は殲滅力があるから、伏兵なしなら開幕壁連突から殲滅まで持ってけるよ
落城まで行くには、相手兵法再起以外＆KJAの力が必要だけど
伏兵多数の魏武とか降雨落雷とかは大の苦手orz
191 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 10:49:30 ID:O1XnmM37
やっぱり武力20近くの部隊に正面から対抗できるのって少ないよ
ダメージ計略で対抗ならまとめて焼かれるとかじゃないなら士気差で再度強化かけられるし
やっぱり武力８二体じゃないかな
192 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 11:10:56 ID:O1XnmM37
連投すまんが
徳、高順、陳宮、馬騰、臧覇
の徳を華雄に変えると俺のメインデッキだったりするんだ
知力や勇の差は大きいが武力は変わらずだし
単体で号令を押し返しうる威力の悪鬼の代わりは陳宮が更に長い効果時間でかけてくれるわけだし
二度三度かけたあとは火事場の二体が頑張ってくれるし徳自身の計略で薙払っても良いし

…まぁ俺が使いやすいからそう考えるだけかなぁ
涼のもっとも苦手とする馬の単体超絶は他の勢力のUC以下にはいないんだし…
あとは武力勝負だと思うんだが
193 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 11:30:10 ID:wLmKZix4
セガチャンに涼単の動画があったのでwktkして観たんだけど
観た後にさみしくなった(´・ω・)
194 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 11:49:39 ID:k+vbAiSk
あんなゾンビしなくたって、カクならなんとかしてくれるのに、

てか俺以外、誰も鄒を入れるって考えはないんだな、
195 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 12:52:55 ID:WSfWaDpg
レアリティ制限あったか。忘れてたorz

>>194
スウはなれた人が使わないと難しそう。
それとああいう相手のよさを潰す系は身内同士では余り使いたくない俺ガイル
196 ：169：2006/08/12(土) 14:35:52 ID:PDOu8HzW
ダメ計、妨害計は真ん中両端から１騎ずつだしてそれぞれ連突
士気６以上つかって１騎やられても、それ以外の２計略で挽回可能ですし、撤退武将は誤差５以下、士気差は誤差１以下で読めるので何も来ないと分かった瞬間を狙って全滅させるようにしています
かくれんぼ火計は防げないので、兵法再起速軍正法でなんとかしてます
兵法は再起、神速、連環が多く、勝率は７割くらいです
197 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 16:04:31 ID:aUWN55OQ
>>188
袁の低予算デッキの強さは異常
198 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 16:30:49 ID:O1XnmM37
大将軍による攻城兵ワラワラね
199 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 21:36:27 ID:aUWN55OQ
いや大将軍じゃなくって1.5 1.5 1.5 1.5 1 1 の。
前の大会で大将軍紀霊って人が使ってたような奴
200 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 22:09:46 ID:DQm+ov04
袁ワラは多勢の攻めが強いよなぁ。5人でも＋7、6人だと＋8だっけ？
これで士気4なんだから恐ろしい。
201 ：ゲームセンター名無し：2006/08/12(土) 22:23:33 ID:lsSjY06D
何を言いますか。我らには、士気３で武+12があるではないですか。

城ﾐﾘ陥陣営なんですけどねｗ
202 ：175：2006/08/12(土) 22:54:44 ID:FcvIoow2
皆さんありがとうございます！　アドバイスも何よりですが、こうして言葉を
かけていただくことが何より励みになります。俺がんばるよ！
>>176
馬4になると扱いきれないので（馬3でもイマイチ扱い切れない）、柵弓という一点で
毒にしています。あと申し訳程度の槍対策でもあったり。
ビタ止まり、連突壁突場内あたりをしっかり練習しよう……せっかく「帰れる」馬ですしね。
>>178
城を叩けるか微妙なときはつい献策を出し渋ってしまいます。
その辺のタイミングを意識してみます。火事場はロマンで憧れるなあ……
>>179
主力の計略耐性はサイヨウで補った方がいいでしょうか。
特に蜀の法正は天敵ですしね。武力はそこそこあるので、きちんと立ち回れば
開幕で壁をたたけるかもしれません。意識してみます。来来使えたらラクなのになあｗ
>>180
1コスはサイヨウ・臧覇あたりも入れ替えたりして試してみます。
>>182-183
堕落卑屈も一度考えました。特に主力はバカですし……何より鬼門の火計を防げるのが
いいのですが、舞姫守って戦う余裕がなく現在の形に落ち着きました。
>>186
いっぺん2,1.5,1.5,1,1,1で遮断毒とかも考えました。武力不足・操作技量から
断念しましたが……大攻勢、Lv1では使えません。
>>187
Wikiのも試してみます。ありがとうございます。
>>188
他単は今レギュレーション最強の集団強化「教え白馬討伐令」があるので侮れません。
名門はワラワラ使いの覇者が中の人なので下馬評は最強ですｗ
>>189
ロクな兵法がありませんが（最高が再起8、次が増援4、あとは1～2）
軽い計略+連突を利用して開幕殲滅を狙うのはがんばってみます。
>>190
やはり連突がキーですか、がんばります。
203 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:21:41 ID:xrSMtWe/
ｶｸの計略は

{10 - (相手士気×2)} + 1
↑中括弧の中がマイナスの場合は0

じゃないかなぁと思う今日のこのごろ(つまり最大+11、最小+1)
204 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:24:11 ID:QnSun38z
今更ながら西方は厨だと実感した
蜀単大徳の方、西方5発で守りきっちゃってごめん（´･ω･｀）
205 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:33:41 ID:uUttjg0I
>>204

たまたまその相手に通用しただけで、別に厨ではない。
厨て言うなら、西方だけでせめて３０連勝くらいしてから言ってね。
206 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:37:11 ID:WwYAYoK7
>>199
袁術入りの人のデッキ?


ところでさ、俺暴虐西涼騎馬単なんだけどやっぱり変えるべきか?
さすがにこんな弱体化は予想外だった
暴虐→退路遮断→ｷｮﾕｳｴﾝｻﾂのデスコンボが楽しかったんだが…
207 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 00:41:23 ID:bfWwkjkb
昨日西涼だけ入れてたデッキケース盗まれて涼単できなくなった俺だけど、ここにいてもいいでつか？(´・ω・｀)
208 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 01:30:09 ID:IaQja81J
>>207
ダメ


って言ったら来なくなる程度の志かい？
209 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 01:59:45 ID:E0q1CRtp
>>205
もう修正確定なんだから無理してイメージ付けなくていいよ
全突で征覇王やってるけど、あの計略は厨以外の何物でもないよ
使ってて言うのも何だけどさｗ
210 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 02:06:06 ID:P1tNE1td
強計略だとは思うが、個人的には暴虐も魏武も粘りも大風業炎も強計略と見てるので西方ごとき厨というほどでは。
というか厨＝対処できない奴の僻みだからなぁ。
暴虐は連環なり開幕なりあるし魏武も同様、粘りはまぁ知らないけど大風業炎だって100％負けるなんてありえない。
ましてや涼単で西方なんて蜀にこそお客様だったろうに。
まぁ対処できない人が泣きついたのかは定かではないけど修正するんだし良いじゃない。

自称征覇王様が馬騰修正されてどこまで落ちるか見物ですね。
211 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 02:06:19 ID:jyaOCacj
>>204
とりあえず、相手が何回大徳したかにもよる気がするんだが、
三回以下なら士気負けしてるし
212 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 04:15:30 ID:Blo6aIMp
騎馬単で下手に西方使っても槍に刺さるだけなんだがな。
213 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:24:14 ID:Gb56KH8x
暴虐が弱体（ネタ）化


これは西涼軍に
新SR呂布　10/2　勇猛　槍兵　を追加するための布石だったんだよ！！
これからは他にもジャンジャン槍兵追加される予感…orz
214 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:32:04 ID:4PgM5XOL
西方使って勝てるのは覇者～低徳覇王だと思うんだが。
征蜀になると通用しないだろ。通用する可能性があるのは、
挑発持ちがいない場合ぐらい。しかもワンミスしたら、
勝てない、それぐらいのレベルでの話じゃないか？

俺は挑発入りと当たったら開幕兵法神速で勝つしかないと思ってる。
それを読まれて、兵法大車輪返しされることもある。覇王レベルでは
読まれないが、征蜀のうんこ野郎は平気で読むから怖い。
215 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:37:39 ID:yvYuZcSb
>>213
冗談で言ってるならともかく
普通に槍兵が増えた場合全勢力指折りの壊れ勢力になるだけだが

>>214
頂上☆動画
216 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:37:45 ID:QfSXCkw6
アイテム持ち馬岱は武力9の槍兵とタイマン乱戦したら勝てるかな？

生麦とタイマンしたら余裕で勝っちゃたよママーン
217 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:48:39 ID:4PgM5XOL
>>215
天厨と初志の試合は、天厨側に挑発持ちが入っていないのがでかい。
それと初志は二大騎馬単使いの一人だぜ？
その初志は勝ったけどギリギリじゃないか。
アレ見て、西方使えば大徳に勝てると思うなら、
全凸で征蜀とやってこい。初志のうまさが良く分かる。
218 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 08:57:21 ID:gEbv3Civ
>>215
たしかにこれに加えて、妨害、反計、通常英傑、刹那とかがあったら完璧厨勢力だなｗ
219 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 09:12:45 ID:yvYuZcSb
>>217
過去の頂上動画では挑発入り相手に似たような事してました

ギリギリっつっても蔡ヨウに西方掛かりまくるという凄い有様
明らかに初志適当に戦ってるorそんなミスしても何とかなるって示してるがな
220 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 09:13:54 ID:gEbv3Civ
>>219
西方使って皇帝になってから言えカスｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 09:33:26 ID:yvYuZcSb
>>220
物凄い脊髄反射だわ
語尾はｗだわ
論点も何も無いわ

どうしようもないな
222 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 09:47:24 ID:4PgM5XOL
>>221
過去だろ？最近は西方の強さが浸透してきて、
マークがものすごくきついんだが。
今、サイヨウに西方なんてかけたりしたら
落城するぞ。西方だけで勝てるなら、上位陣は皆全凸になってるって。
覇王以下は騎馬単を使う腕自体が無いと推測されるから
流行らないと思うが。

君はどのデッキを使ってるのかな？
西方全凸以外のデッキを使っていることは分かった。
223 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 10:21:40 ID:c9h75nNW
西方って使われると嫌なのは分かるけど、扱いが難しい馬国家＋マイナー勢力だから使う人があんまりいないんだよね。つまり想像とやられた印象で叩いてた(過去形)人がほとんど。
冷静に考えれば武力＋6って暴虐が一人に掛かっただけなのに。死人使う便利さがあるだけで。
西方は単体超絶、妨害に弱いのにごり押ししかしないならそりゃ負けるよ。号令ゲーに頼った不相応な覇者覇王は。
使った人には便利だがこれだけじゃ決して勝てない事くらい分かる。城殴らなきゃいけないんだし。
だが上手い馬単は上手い槍に勝てないと知れ。
槍多め大車輪挑発入りで西方全突に負けたらどうしようもないヘタレと言われてもしょうがない。
224 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 10:42:23 ID:moRqpaJ5
西方全突はなにげ穴が多い
月姫入り大徳でバトウピンに落雷打たれたら乙
キョウイ入りなら後方で挑発乙
粘り魏武なら反計、粘り、雲散の三段構えで乙
連環入り蜀単にリードとられると乙







厳しい時代だorz
225 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 10:48:29 ID:Z78zDCB0
だが客の大半がヘタレだからな
客の言うことは聞かなきゃ稼ぎが悪くなるよ



とセガ
226 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:03:29 ID:BbYmP7cY
>>224
地形さえまともなら、まだ何とかがんばれるかなぁ…。
悪地形でR姜維、ホウ統入り大徳は無理ゲー。
227 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:05:48 ID:Nu9ZLjR+
大多数は槍大目蜀だしね
228 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:10:59 ID:c9h75nNW
まぁ次のアップで弓が槍に対して優位に立てるらしいから…呉の時代か、また。馬も相対的に強くなるが、まぁ涼は増えはしないだろうね。減りもしないだろけど。
229 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:21:05 ID:Nu9ZLjR+
しかしバトウ速度１．５倍ってことは馬主体の涼単にはマイナスだけど
槍暴虐には迎撃受けなくなるからプラスになったりしないのかねぇ・・・
230 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:21:36 ID:yvYuZcSb
>>222
いますぐセガチャン行ってもっかい良く見てきてみ
64カウントちょっと前の時に華雄・馬超・蔡ヨウで時間稼ぎをして
その時に蔡ヨウの戻しが遅くて華雄の次に死んでる
そして最初の西方でもろ蔡ヨウ引いてふらついた挙句迎撃されて4士気分完全に無駄死にしてるから
その後の連打でも華雄と蔡ヨウが復活してる。

頂上議論スレは見て無いから知らんが
少なくとも今流れてる奴ははっきり言って酷いぞ。

俺は単色暴虐、それに所詮覇王だが
言いたい事はランク論じゃなく｢ワンミスしたらもうダメクラスの綱渡りじゃないのか｣って発言に対して
｢それは無い｣と最初から言ってるだけの話な訳で

少なくとも人様をうんこ呼ばわりする前に良く見てから言おうって話だ
231 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:22:19 ID:POYmcKwX
>>218
おまえみたいに他勢力けなす奴は
西涼にいらない
232 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:23:15 ID:fn0II/Be
槍単が槍4馬1か槍3馬2に変わる程度の調整だと思うけどな＞弓の強化、槍の修正
233 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:43:44 ID:x+8ksNpc
>>230
うんこ野郎ってのは褒めてるんだが。。。
うんこってけなしたいぐらい強い。
それぐらい文脈から読み取ってくれると思ったんだが、
配慮が足りなかったのかな。すまん。

天厨もあからさまなミスをいくつもしてる。
あれは熟練の上位蜀使いではありえない。
天啓厨が蜀使ってどれぐらいたつのか知らないけど、
俺はまだ、経験が足りないと思った。
仮に何度も上位全凸とマッチングしている蜀使いだったら
あの立ち回りは無い。

相手があからさまなミスをすれば、こちらがミスをしても帳消しだろう。
綱渡りになるのは双方が完璧に近いプレイングをしないと発生しない。
234 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 11:45:39 ID:ZCemjoZo
>>224
＞月姫入り大徳でバトウピンに落雷打たれたら乙
月姫がいるなら馬騰は引きこもるもんだと思ってたけど

＞キョウイ入りなら後方で挑発乙
先に姜維に部隊を近づけておくなり対策を練っておこうや
まぁ上手い人相手だと厳しいけど

＞粘り魏武なら反計、粘り、雲散の三段構えで乙
粘りだけ封印すればいい
今の反計の範囲なんて簡単に見切れる
雲散使われたら士気差出来て逆にお得

＞連環入り蜀単にリードとられると乙
鈍足の槍兵主体の蜀単にリードとられる時点で勝てるわけない
全突の素武力での殲滅力は随一なのに


ほとんどが戦術で工面出来る穴じゃないか？
姜維はちょっと厳しいかもしれないけど、それ以外は散々このスレで話された内容だと思ったんだけど
235 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 12:03:30 ID:yvYuZcSb
>>233
いや最初のあの文で褒め言葉って、そう読み取る方がありえんて。

そもそも217でギリギリの勝利だと言うが
お前さんの話で言うならミスだらけの泥仕合で｢頂点が腕を尽くして勝っている｣と言ってる事になっちまうぞ
流石に言う事に矛盾が重なりすぎだし、こっちがミスを羅列したとたんに｢蜀側もミスをしてる｣とか流石にちょっと。

ま、何言おうと修正決定だし
正直次verで丁度良いぐらいだと思うけどね。
236 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 12:45:39 ID:POYmcKwX
はい、そこまで
237 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 14:48:52 ID:6frLkYSu
おー。荒れてるなー。あの頂上見たら荒れたくなるよな。
全ては馬騰のせいだ。
238 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 14:51:07 ID:JDahR1hf
そ ん な に 馬 騰 を 罵 倒 す る な よ
239 ：1：2006/08/13(日) 14:52:16 ID:K115dXwZ
おお、>>238をとらえたか！
240 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 14:53:16 ID:K115dXwZ
１って何だよ１って…
気にしないでくださいorz
241 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 14:55:06 ID:6frLkYSu
馬騰なんか・・・馬騰なんか、
「賊軍討伐令」がよかったなぁ。ぶっちゃけ指揮でもよかったなぁ。
242 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 15:01:32 ID:K115dXwZ
>>241
まあ今は今で需要があるからいいじゃないか
次verからかなり減りそうだがorz
243 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 16:22:25 ID:moRqpaJ5
>>234
途中まで反論書いてたけど落雷には避雷針入れときゃすむだけだと気づいた･･･
サンクスww
でもいちよ、バトウ引っ込めてても、落雷分の士気は残されるからピンで残したら最高でも１発しか打てないよ。
サイヨウも一緒に出しときゃ問題ないとおもうけどね

でネバ魏武だが、終盤やはりきついよ？
互いに士気１２こちらリードの終盤を想定
まず最初の魏武の分で素武力では負けている
反計くぐってネバ封印で全突撃なら士気１０消費、相手雲散２発の１２
西方２発なら士気１１の雲散２発で士気１２
封印分の士気が負担になって相手との士気差は出来にくいと思うけどどうしたらいいんだ？
244 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 16:32:51 ID:Z78zDCB0
>>243
魏武対策は序盤で突き崩すか各個撃破じゃよ
士気たまるまで待つだけが戦い方だけじゃないぞよ
245 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:01:57 ID:moRqpaJ5
先に誤っとくけど荒らすつもりではないんで誤解しないで下さい

魏武ネバデッキに対して各個撃破できる状態に持っていくやり方がわからない
覇王以上の魏武に対して序盤大幅リードって滅多に無いとおもうが
相手は馬単に対して城削っても殺されない引いた立ち回りするし。最低でも旬とハルカは生かすと思う
こちらとしては１度目の魏武後城を削るよりも１隊でも多く倒したいのだが、十中八九自陣ラインにしかいない。
ん？てことはここで城削る→相手士気溜める、こちらも回復へ帰る→相手責めてくる、ネバ封印もしくはイクに見させて士気使わせる→最終的に兵法勝負。か･･･
終盤にお互い士気と兵法残ってる状態ならこっち有利つくね

ごめん解決した
246 ：前スレ999：2006/08/13(日) 17:03:53 ID:QRhF4NSD
流れ堕落の舞いするけど覇王になれたので記念パピコ
R飛将、R馬岱、U閻行、R賈ク、U鄒

正直マッチング運で上がったようなものだがｗ
247 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:33:06 ID:5VNdHgS4
エンちゃんは修正されたか。やっぱりなあ。強すぎるもんなあ。
248 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:51:21 ID:57LCSiZU
久々に全凸罵倒入りやったが　槍４本以上とあったって開幕わざと全部自城に武将戻して
敵を自城付近に誘い込んで神速叩いて敵全滅→攻城　で半分くらい削り
罵倒連発でしのげていたが　槍に刺さってゾンビ状態の兵力ＭＡＸカユウと馬超が消し飛んで
落城負けくらった
249 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 17:51:48 ID:c9h75nNW
なんか満足な環境がやってくる前に修正されて可哀想だよね。
250 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 19:46:47 ID:oKIKSC7D
涼ケニアやったら毒遮断に蹴散らされたorz
251 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:00:11 ID:qtA1h06K
verうｐ後に西涼の使用率最下位になる気がする
今の使用率は混色董卓あってのものだと思うし…
252 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:19:43 ID:dPQWSckx
ねーよｗｗｗ
253 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 22:54:07 ID:vWykBpAM
蜀涼董卓に馬騰がいることこそが前々から疑問なんだよなぁ。
コスト2の槍が2枚入ってる2/2/2/1/1編成が強いんであって、下手に武力下げてまで保険を入れるべきかどうか。

まぁ蜀涼暴虐という形はほとんど壊滅すると思うから、数少ない馬騰入り暴虐もなくなるとなると使用率は減るだろうけどね。
全突デッキにすら入るか入らないかってカードになりそうだし。
計略なくても性能良いつっても、そんなの指揮時代からそうだったさ。
そもそも三国志スレの「性能良いから計略死んでも使われる」ほど信用ならないのは一時期のR郭嘉を見れば分かる。
254 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 23:26:22 ID:dPQWSckx
城ダメの削りあいになった時に裏の選択肢になりうるからじゃね
魅力勇猛持ちと開幕暴虐に必要な要素が揃ってるし、パラも優秀
255 ：ゲームセンター名無し：2006/08/13(日) 23:29:23 ID:v6mglV7F
早く新カード追加来ないかな。
新カード追加するたびに直前ver.のカードの修正すればいいのに。

>>251
弓の時代→呉が流行る→火計あるじゃん→名門ｳﾎﾞｧ
袁家ｶﾜｲｿｽ。

>>253
伏兵踏めて魅力持ちの騎兵だからじゃないかな。袁涼暴虐だと槍役で劉備かSR袁紹が入ってるし。
今の混色暴虐は開幕乙系だから、魅力は大事だと思われ。
最後の分は同意。R郭嘉武＋２になったら一気に減ったからなぁ。
256 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:01:47 ID:yc0VDss/
名門は単色が死のうとも田豊、劉備、顔良あたりは変わらず輸出され続けるだろうさ
魏武効果短縮で一部はまた田豊に流れるだろうし
257 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:08:24 ID:y6VclIkb
でも豊田も範囲縮小って何かで見たような
反計も範囲縮小だし、やはり火計だと思うよ
258 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:08:45 ID:G+wY+9or
短縮って言ってもあんだけあれば十分やね

ところで今日魅力持ち5人涼蜀暴虐使ってみたら思いのほか強かった
そして思いのほかつまらなかった
やっぱり涼単が一番だね！
涼単で一勝もできなかったけどorz
259 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:42:43 ID:rdqYmyt9
流れ暴剣するけど、R董卓ってダメな子？
2稼動初期から
R董卓、R馬岱、Rカク、SR呂姫、Cゾウハでやってて
覇者まで来れたけど最近はめっきり勝てないorz

2色にしようかどうか迷ってるんだけど、
やっぱ人馬の士気7は最大士気9に対して重いよね・・・。

・・・そろそろ魔王も潮時かね。。。
260 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 00:45:54 ID:fwyJmOMy
>>259
ロケテで武力上昇値が＋2→＋3になってたので
Verうｐを震えて待て
261 ：259：2006/08/14(月) 00:55:32 ID:rdqYmyt9
(((((((((((;ﾟДﾟ))))))))))

>>260
情報ありがとう。
ﾀﾞﾒ計にも比較的弱くて、連環で乙る。
でもなんとか魔王を輝かせたい・・・。

がんばる・・・。
262 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 01:07:07 ID:/oqI5OeE
スピードアップ系の戦器持ってる武将なら人馬や全突に兵法連環被せられてもオーラ出るんよね。
つまり候成は必要な子。足の遅くなった武将は槍の壁にしてくれるわー！

ぶっちゃけ人馬号令って馬単同士だと最弱だし本人の性能が微妙だからなぁ。
8/7なら魅勇くらいつけれあげればいいのに、SR孫堅に対応する形で。
それでも使わないけど。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 01:35:06 ID:yc0VDss/
人馬号令って士気6以上の全ての号令に負けるような…あ、特攻号令には勝てるか

正直武力アップなんかより効果範囲と計略時間なんとかしないと使いものにならないと思う
264 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 08:45:03 ID:IYKcLV8v
>>262
移動UPで卑屈持ちの牛輔も出来る子

戦器獲得画面でギャラリーに失笑された(つД`)
265 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 08:55:34 ID:726Zi3L5
>>263
だから次verから効果時間神速とほぼ同じになるって

その理屈だと神速号令じゃ士気6以上の号令には勝てないのか
266 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 11:03:00 ID:ZXn3R24w
>>263
神速だけは2倍だから1.8倍の人馬じゃーどの道きついけどな
効果時間が長くなりすぎると防ぐ手段がダメ系・連環・神速・全突だけにもなるのも問題かと
267 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 12:49:33 ID:p3YN4dPV
単色じゃなくて申し訳ないがこんなデッキ組んでみた

UC雛、Rｶｸ、SR董卓、R華雄、R田豊

次verで活躍できるかな？かな？
268 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 13:12:10 ID:s6IoBl4F
>>267
顔良を入れるのを薦める
鄒が舞ったあとに誉れ使うと
相手は兵法を使うか計略を使うしかなくなるよ
華雄→顔良、田豊→張コウor劉備
隙なきは長すぎるから即巨乳に繋げにくい
269 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 14:29:36 ID:X8VInswg
>>268
それなんて俺のデッキ？
俺UCスウ　Rカク　SR董卓　R顔良　UC劉備だわ
劉備は活/魅だからいい
張コウは一番槍がいいね
序盤は董卓か伏兵で伏兵踏む
後は相手によって先陣or暴虐
中盤は踊って先陣連発→相手計略使ってきたら虚誘だね
序盤伏兵踏まれなくて端から攻められるとかなり厳しいよ
270 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 14:59:00 ID:s6IoBl4F
>>269
兵法連環なら完璧に同じだな
連環だと先陣中に大号令をやられた時で深く入ってしまっても逃げやすいぞ
俺的には鄒賈クの最終形態
271 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 15:04:48 ID:p3YN4dPV
やはり顔良か・・・
某ランカーのデッキみたいになるからあまり気が進まない。
はやくデッキ変えてくれないかな、麻痺矢とかに。
272 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 15:25:01 ID:ADz6gdsK
このダークサイド野郎共めが我が贄となるがよい




強そうだなぁ
273 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 15:41:25 ID:mItjQb7q
馬鹿者どもが、単色で攻めんか！

やっぱ、鄒カクはコスト２を２体入れるのが主流なんかな、
274 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 16:43:10 ID:Mr3WGxqI
今の時代スウより貂蝉じゃないっすかね？
275 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 16:47:16 ID:fwyJmOMy
>>273
総武力上げるために弓呂布入れてる

まぁスウカクは2色（涼袁）でやるのが一番いいのかもね
俺は涼単で通すけど
276 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 16:50:54 ID:xY0ebZh+
暴虐持って無いんで華雄かＫＪＡでやってる。
正直、誉れ打った直後に号令撃たれるのが寒いんだよなあ……
てなわけで時代は卑屈入り。
277 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 17:09:28 ID:mItjQb7q
>>275
え～、全突堕落結構面白いよ、
士気１２貯まってからのネタコンボ
騎兵、弓兵、ダメ計主体のデッキには鬼のような力を発揮する気がする、

まぁ一回しかしたことないし、相手は呉バラ

てかスウカクに弓呂布って合うの？
278 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 17:28:24 ID:fwyJmOMy
>>277
デッキレシピは>>246ね
合う合わないでは無く総武力の底上げをした結果だったりする
基本的には武10の砲台＆壁＆攻城役として使ってるので飛翔するのはごく稀
279 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 19:09:02 ID:/Do3DMa7
近所のカードショップに馬岱が180円で売ってたのでゲット！

これから火計増えるだろうし、暴虐外すか悩むなー。
2c短縮で城ダメ変わらずって結構きついよね。
280 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 20:28:05 ID:97EZinrH
ぐおぉあー
八州入ったんだが、全然勝てない…orz
つか、あたる相手がみな大徳だの槍主体で動けない…

このまま涼単やるにはプレイスキル上げるしか無いのか…
281 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 20:35:52 ID:MdNv0h6K
>>280
メタを貼るのも手だと思うぜ？
ＶｅｒＵＰするまでは、２コス枠をＲ張遼にするとかな。
282 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 20:46:35 ID:aDx/rGaf
張遼に各種毒に弓呂布に馬岱
これらで槍なんてﾊﾞｯﾁｺｰｲですよ
どうみても毒遮断デッキです。本当に有難うございました。
283 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 20:59:46 ID:5B0D5Wl6
>>268-270
今日ちょうど俺も同じデッキに行き着いたｗ
ｽｳｶｸ使いが行き着くところなのかね。

＝＝＝チラ裏＝＝＝
卑屈だらけのｽｳｶｸを使い始める
　　　　　　　↓
何故か踊るとほぼ負ける
　　　　　　　↓
踊った後の総武力が低いことに気がつく
　　　　　　　↓
８　８　５　４　２　の形に落ち着く
　　　　　　　↓
踊った後で暴虐されると、とめられない
　　　　　　　↓
暴虐を投入
　　　　　　　↓
じゃあ槍もほしいなぁ
284 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:35:41 ID:s6IoBl4F
まだ試してないが悪鬼殿馬デッキを作ったんだが誰か作った人います？

ちなみにデッキは華雄 曹昂 荀イク SR董卓orR張遼 R張コウにしようと思ってます
変えれるとこありますかね？
武力23神速の疑似天下無双華雄を作るのが目的

>>283
俺はこんな感じだ

顔良入れれば一方的に士気を使える
↓
袁を入れるなら槍も入れておこう

終了
285 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:40:17 ID:726Zi3L5
>>284
暴虐→人馬じゃダメなのかとだけ言っておこう
286 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 22:55:24 ID:s6IoBl4F
>>285
それだと暴虐デッキで武力が20台に乗らないんだ
287 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:13:59 ID:DGV04mnd
>>284
曹昂→UC姫で。飛天悪鬼の暴れっぷりは半端じゃないよ。
と、本日魏涼飛天で覇者になった者が申しております。

SR姫もいいけど騎馬国家ならUC姫で戦場を駆け回りましょうよ。
288 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:21:21 ID:726Zi3L5
まあアレだ

　　　ス　　レ　　タ　　イ
289 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:21:57 ID:Y3Gv585h
中華統一戦、失敗してきましたよ　orz
３連勝から３連敗　もうぐったりです。
何回目ぐらいの挑戦で上がれました？
290 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:34:32 ID:E8FDaoja
涼ＳＲ呂布の赤兎咆哮使ってみて思ったんだけど、スウが踊ってる状態で使うとけっこう強いのね。
涼呂布ワラで行けるとこまで頑張ってみる。
291 ：ゲームセンター名無し：2006/08/14(月) 23:39:17 ID:s6IoBl4F
>>287
悪鬼は+10だが速度アップない分、実力の半分くらいしか出てないからね
狙いは同じだね

>>288
分かってやってたダメなやつです

士気が軽く、速度アップをするには単色では足りないんだ
白馬、飛天、と混ぜれば西涼は幅を出すと思ってる

もう混色ネタはやめておきます
292 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:33:45 ID:5rdR5wlb
>>289
今の御時世、全凸は辛かろう
ｻｲﾖｳ　→　ﾌﾞﾝｷｯｷorﾘｼﾞｭ
ｺｳｾｲ　→　ﾄｳﾊｸ
で毒遮断と折半にするとか
293 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:36:19 ID:5CaG5Nrg
この間八州の制圧戦中に、涼ケニア使用して２連敗してしまい後がなくなったため、
R馬超・SR呂姫・Ｒ華雄・Ｒ張遼というメインの４枚デッキに戻したら、
珍しく蜀や暴虐相手に３連勝してやっと上がれましたわ。
こうなったら、いける所までこいつらと行ってみますｗ
ただ、知人からはこの槍全盛の時代に馬単とはＭすぎ！と言われ放題ではありますがｗ
294 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:38:39 ID:PBnbwdjy
純正神速でもなきゃ
今時馬単だからマゾいって理屈もなかっぺ

槍相手に悪鬼も人馬も活躍できるし相手に合わせて全突も出来る
295 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:48:29 ID:5CaG5Nrg
まあその知人は蜀しか使わない男ですのでｗ
ただ、このデッキだと計略使用率は人馬がダントツのトップｗ
全突のほうは、ほぼ防衛専用と化してしまっているので、微妙に使用率低めです。
相手に伏兵居なければ、２・２の連突ゴリ押し戦法で殲滅し攻城。
その後、全員撤退するまで攻城し続け再起→防衛＆端攻めというパターンがメインになってます。
とにかく、再起後は走り回って引っ掻き回すという戦法が楽しいこの頃ですｗ
296 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 00:53:38 ID:FxvcPfHj
まーこの御時世に騎馬単はすごいとは思うけど、それを自慢するのは感心しないなぁ…
いやもちろん自慢するためだけに書き込んだんじゃないのはわかってるんですけどね…
騎馬単ｽﾚなんかには1からずっと騎馬単なんていう豪傑がいる訳だし。
ちょっと厳しいようだけど、コレ、置いときますね。
つ井の中の蛙

それじゃあ騎馬単使えないヘタレは消えますよ('A`)
297 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 01:16:46 ID:5CaG5Nrg
初めて全突デッキで４連勝できた事で、かなり自意識過剰になっておりました。
色々と気分を悪くされてしまったようで、申し訳ありませんでした。
298 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 02:24:49 ID:HbSkdaxn
だめだ、神速&全突にまるで勝てないよ。
因みに涼馬単ね
暴虐 悪鬼 人馬 火事場 封印
槍なんかはまだなんとかなるけど、突撃を避けられない
素直に舞か毒入れるべきなのかな～？
299 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 02:28:43 ID:YVflMbAE
ちょい下がりすぎage
俺もちょっと前までうぬぼれてた全凸使い。
でもこないだ自分のプレイが店内頂上でさらされてた。
客観的にリプレイみると自分のへぼさにかなり萎えましたよ…
自分の頭のなかのイメージと実際のプレイの差に愕然…というかなんか笑えたわ。
300 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 03:13:15 ID:hJXqsIkU
まぁ自分で慰めないとやってられない試合がどうしてもできるからね、兵種縛りは。
昔は槍単なんて弓単以上にトチ狂ったデッキと言われてたのになぁ。

徳20越えたらうぬぼれても良いカナ？良いカナ？あと10くらい足りないけど。
301 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 03:50:44 ID:WVDIGK/u
好きにして
いいのですよ
302 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 04:16:45 ID:fLON9cRf
また徳取られるのか…
303 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 07:13:21 ID:IbHbVUg9
>>298
自分も同じ悩みを抱えてるorz
KJA　ピンボール　閻行　徐栄　臧覇

爺入ってるなら、序盤意地でも1発入れた後、部隊分けてけん制して
張遼出てきたら爺で封印でいいんじゃね？
後は相手の足並み揃えさせように常に撹乱させることぐらいしか思いつかないよﾏﾏﾝ
304 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 07:47:50 ID:uDWl7Cku
毒遮断つよいね
305 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 09:39:58 ID:PBnbwdjy
>>298
暴虐陥陣営使ってるけど
数少ない勝ち手としては全員暴虐して二人程を攻城に投げ込んで
残り三人を散開させてマウント→出てきた瞬間に誰かを突っ込ませて力ずくで突撃を封じる
ってパターンでぐらいしか勝った記憶が無い

後は兵法神速にして何が何でもくっついて強引に乱戦に持ち込むとか。
とにかく無理矢理乱戦に持ち込むしかないと思う。
それでも一人でも動けちゃうと突撃ダメボーナスの強力な全突相手には厳しいけどね。
306 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 10:09:02 ID:p+O4zSoz
>>298
確かに舞を入れるとやりやすい
先に全突打ってもらってこっちは場内突撃で勝負
第２波の時に舞からの暴虐でカウンター

大雑把だけどこんな流れになるぞ
307 ：298：2006/08/15(火) 10:30:49 ID:HbSkdaxn
封印かけても同時発動は勘弁してよ（笑）

号令使われる前にﾁｮｳﾘｮｳ倒してもｿｳｼﾞﾝにやられたりとかね もう

もちょっと修業します～
308 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 10:44:59 ID:HjVfbASG
>298
悪鬼いる？暴虐あるし陥陣営のがいいよ
神速城内突撃は暴虐＋退路遮断で潰せる。神速マウントされても陥陣営いればある程度くらってもいいと思う。
309 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 11:58:16 ID:HbSkdaxn
>>308
退路遮断かぁ それはつかったことなかったよ

悪鬼は開幕で塚ってたりするし 大事な勇猛もち

のはずなんだがなかなか喧嘩うってくれない（笑）

ﾄｳﾀｸだけは趣味ってことで（笑）
310 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 12:13:58 ID:nXzxFbIk
退路無き望郷デッキ

SRサイ文姫
R董卓
R張遼
R馬岱
UC董白


これ結構面白い
311 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:21:39 ID:dqP8QxyK
望郷って自城ダメあるらしいけど、どのくらい食らうの？
312 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:28:22 ID:Le1A6OcQ
微々たる物だ
一部隊あたり馬に殴られるより小さい

はず

毒部隊に対して乱戦なりして倒しちゃうからよくわからん
313 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:37:46 ID:nXzxFbIk
>>311
本当に少し

それに発動してすぐにダメージが入る訳じゃないから、先に相手が撤退すればノーダメージ

あの減り方はある種のダメ計ですから

望郷
↓
退路遮断
↓
放置プレイ
↓
相手撤退
↓
連突

これ強い
314 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:38:35 ID:BeIgVfej
魏武相手に望郷二体にかけて
馬城門一発殴ってギリギリ（見た目ほぼ引き分け）勝った事あった
そん時の相手の体力とかは流石に覚えてない
315 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 13:49:55 ID:7VFxNKkz
ギブも退路遮断してしまえば２度掛けの心配なくなるんじゃね？
316 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:27:51 ID:dqP8QxyK
なに、望郷って隠れた壊れ計略？
正直、自城ダメが結構あると思ってたんだが
317 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:35:10 ID:Le1A6OcQ
壊れ？どこが？
考えなしに壊れとか口にするなよ厨房
318 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:37:01 ID:bDYsHI3p
でも知力5以上は倒せないし募兵されても倒せないからねぇ
範囲もアレだし壊れまでいかないっしょ
319 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:40:04 ID:PBnbwdjy
>>313
槍なら戦場の1/2 弓なら3/4 騎兵でも対処が遅れると全面で死ぬから
正直遮断は使う意味無い
戦場中央以降で主力複数巻き込んで撃てる事なんぞ相手が馬鹿じゃなきゃ無いし

>>316
3回のダメージ判定で1度の自城破壊判定のはずだから2回や5回の判定で倒せば被害は抑えられるから得
一人だけとかなら騎兵壁一発無いぐらいだが、二人巻き込めば騎兵城門分ぐらいにはなるので、
無いと思って適当に使えるほど少ない訳じゃない。
約5cで知力の低めの敵なら死ぬが、ダメ計の性質として防衛のために使うのが強力なのに対して
相手の立場で見ると「城に触らないでも、粘れば粘っただけ攻城が進む」事になっちゃうため根本的な矛盾を内包してるから使い難い

基本的に最大の敵が兵法なのであらゆる意味で後出し計略だから、活躍しない時は全くしない。
が、舞だった頃に比べれば圧倒的に実用可能なレベル。
320 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:43:09 ID:dqP8QxyK
なに？範囲がめっちゃ小さいの？
普通に毒とかと同じ大きさと思ってるんだが、
321 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:44:30 ID:PBnbwdjy
あと前に実測してくれた人のデータから計算したら
ダメージはほぼ赤壁の平均値になってるので「安定したダメージ」を与える事に関しては強い
相手の知力が高くても効果時間で7割↑の兵力を削るし募兵は触るなり歩かざるを得ない状況にすれば良いし

ただ何より自城爆破って機能が完全に矛盾してるので
取ったリードをダメージに変換するとか、相手の油断を突いて確実に殺せる時に使うとか
運用はめんどくさいし対処法がいくらでもあるので、壊れどころか奇策も奇策。相手が理解してたらほぼ通じない。
322 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:45:34 ID:PBnbwdjy
>>320
範囲は本人中心の看破円
程昱相手には通せない上に本人は所詮武力2弓
323 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 14:48:41 ID:bC8YBx1D
散開大徳を自城削っても殲滅できない現verではどうにもこうにも
まぁ罵倒でも使っていましょうってこってすたい
324 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 16:39:57 ID:nXzxFbIk
負け惜しみじゃないが、相手城門に張り付いた時の退路無き望郷はかなりグロいよ




え？貼り付けない？そこらへんはロマンですよ
325 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 17:30:56 ID:lucgaabc
ネタバレしてない頃は強かったんだけどね、望郷。
程昱が死んだ後の魏武デッキ全員に2度掛けは脳汁でた。
確実に相手の主力を屠れて兵法使用済みだと2度掛けのほうが被害少ないんよね。もう2～3Cで即死。
326 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:07:03 ID:6mek52fY
>>325
普通に欲しくなったよ・・・ジャi(ry
望郷って2度掛けはかなり減ると聞いた・・・沢山敵武将に掛けると城ダメージアップするの?
327 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:08:25 ID:zsW/plj0
実質相手が撤退して対象がいなくなるまでの時間が短すぎるから
城ﾀﾞﾒは変わらないらしい。
328 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 18:41:18 ID:cyPcb5qj
低知力相手に二度掛けすると一度掛けが終わる時のダメージより少なくてすむのはあまり知られてない事実・・・・
まぁ士気１０使うのは微妙だけど
329 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 19:46:37 ID:jyLIM5i2
弓呂布で飛翔やって遠弓麻痺矢状態になったとき、自陣のどこら辺に陣取れば
相手陣地の隅の方まで届く？自陣真ん中ちょっとから届くのは確認したんだけど
可能な限りのベストポジションに陣取りたいので。
330 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 20:56:15 ID:mUH76JHV
>>329
敵陣全部カバーしたいなら戦場ど真ん中よりちょっと下くらい。
それ以上下がると端に当たらなくなると思う。
だが真の神弓ベストポジションは敵城門前。ねじ込め！
331 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:05:56 ID:jyLIM5i2
サンクス。そうかもう少し引き気味で大丈夫なのか。
連環～飛翔で追い込めるデッキはあんまないけど決まると爽快だわ。
332 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:11:17 ID:mUH76JHV
>>331
自陣中央じゃなくて戦場中央だからね
遠矢は倍率1.6倍らしいけど余り過信しないほうがいいかも
回復デッキ潰そうとして甘皇后に届かなくて凹んだことがあるｗ
333 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 21:14:44 ID:BeIgVfej
verupで全弓共通で射程伸びるらしいし飛将もさらにパワーアップだなぁ
戦器も恵まれてるし良いカードだよ弓呂布
334 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:39:59 ID:xKuHGSA7
はっはぁ～♪今日も今日とて連勝して帰宅だよ
久々のプレイだったが我が悪鬼主役デッキに敵はいないぜぇ～！

今日は開幕に暗殺食らったんで卑屈でカウンターしてやったよ
最近は卑屈の恐ろしさを知らない輩が多いから困る
335 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 22:57:54 ID:lucgaabc
コスト1に候成を入れるか卑屈持ちのこそ泥を入れるかで悩んでいる自分ガイル。
臧覇？全突デッキで火事場が活躍できるくらいのダメージ受けたら逆転できるわけがない。
候成もこそ泥も戦器は優秀だし、あとは平常時の武力4と3の違いをどう受け止めるか。
今はまだ馬騰に士気つぎ込んでるけど、次Verで呂姫なり馬岱なりに入れ替えるならコスト1も使える計略のが良い気がしてきた。
せめて候成も卑屈持ちならなぁ。前Verで劣化楽進と言われなくても済んだだろうに。
336 ：ゲームセンター名無し：2006/08/15(火) 23:39:30 ID:fqKWBj0R
>>335
ほら、そんな時の為に彼がいるんじゃないか
コス１武力４知力３の、










サムイアル…………
337 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 00:11:11 ID:KV0hVxD0
>>336
何気に兵種以外は良いとこ取りだなｗ
338 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 01:23:44 ID:6skUpobr
弓呂布 李郭シ 胡車児 馬岱 宋憲

開幕乙っぽいけど何か違う何か。
339 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:18:30 ID:EaeVnqFC
もうだめだ言うよ
飛翔呂布を馬に戻してくれ！！
340 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:28:22 ID:WbZgai5e
代わりに赤兎呂布が弓になりますが
341 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 02:45:22 ID:Lh+8g5cy
昔は涼のWライダーデッキをぶいぶい言わせてた時期があってだね。
9/4勇で単体超絶計略はSR関羽よりも使いやすさがあって良かったんだけどなぁ。
何気に知力4ってとこが大きかったんだけどなぁ。能力変更より普通に呂布カード追加で良かったと思うんだけど。
今ならR呂布R馬超SR呂姫orUC閻行UC馬騰って感じだろうか。
蜀の大徳増援ごり押しに対抗するには圧倒的武力だって他軍の呂布が言ってた。でも挑発と落雷は勘弁な。
342 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 04:05:59 ID:VDOoJkcs
圧倒的な武力、
スウカクはあながち間違いではないな、
この前、調子に乗って虚誘二部隊＋カクで大徳から守りきった、
一部隊はあえて攻城に行かした、今思えばなぜあんな事を？
343 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 08:33:55 ID:zRnoojHu
圧倒的な武力、良い響きです。
自分の今のデッキは弓呂布、華雄、高順、馬謄ですが、悪鬼飛翔で鳥類大徳(桃園)もなんとかなります、ってか全員乙れる。
昨日上記のデッキで七州から初めて十一州までサクッといけた。

前Ver.からだけど、「上限無しで武力を上げれる」
ていうのが飛翔の最大の魅力ですね。
鬼神は限界があるし…

あ、台風火計と雲散は㍉
今日も飛翔に痺れてきます。
344 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:05:26 ID:wy6SC+tp
先日、陳グンが近づく前に死んだ時は脳汁出たｗ
345 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:05:57 ID:sTFZfi6N
>>341
ﾅﾂｶｼｽ
西方が追加されたから前ver以上に使えるデッキになってただろうね。
でも涼Wライダーのもうひとつの1.5枠は徐栄だと信じて疑わない俺ガイル。
雷落ちるよ、雷
346 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:09:23 ID:wtu3z00K
オレは弓呂布、董卓、高順、罵騰でやってる。


華雄と高順だとやりたいけど伏兵きつくない？

開幕2コス組をを壁にして死にそうになったら飛将で割と乙れるね。　　　　　　
347 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 11:24:27 ID:kR8uz7jU
とぐろ弟が多発してたのはこのスレですか？
圧倒的な力・・・まさに赤兎じゃないですか！

しっかし槍がないと子守りが暴走しがちだな・・・
昨日は10体も撃破されたよ、士気が軽いから卑屈カウンターも狙いずらいし・・・
348 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 12:35:33 ID:yMXXTaBt
ちょっと西開幕速攻を考えたから聞いておくれよ


Ｒリョフ ＵＣ罵倒 ＵＣトウハク Ｃリカクシ Ｃコシャジ


夢を追いかけさせてくれ…！
349 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 13:07:25 ID:e4oI6WWi
雛で舞う寸前で士気１２あるとして舞った後って、士気は６？
それともゼロ？
350 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 13:42:25 ID:gfhk63IA
涼４で27連勝中なんだが・・・つかってる者居らんのか
351 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 13:47:00 ID:sTFZfi6N
>>349
いんや６ある
352 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 13:58:00 ID:3OF5CxVz
厳氏の毒と李儒の毒って威力同じ？
っていうか、この二つの違いは知力以外に何かある？
353 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:01:24 ID:8/+XsqbY
>>352
減る速度→厳氏＞李儒
最終的な威力→李儒＞厳氏
効果時間→李儒＞厳氏

絵→厳氏＞＞＞＞＞＞＞李儒
354 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:04:01 ID:7WnUHrXn
>>353
蔡文姫も入れてくれないか
355 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:15:34 ID:FqMO4CaX
ここで、厳氏の絵はあまり･･･
と突っ込みを入れるとアレか、お前が描いてみろとか言われるのか。
356 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:25:00 ID:qrzBYQ9h
>>355
お前が描いてみろ
357 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:29:17 ID:7WnUHrXn
>>355
お前が描いてみろ
358 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:32:02 ID:WbZgai5e
>>355
お前が描いてみろ
359 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:38:16 ID:qrzBYQ9h
>>355

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　 　　ｸﾏー!
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:　　
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ 　　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
360 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:49:44 ID:JCWQzZFX
>>355
お前が着てm
361 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 14:59:43 ID:FqMO4CaX
描いてもいいけど多分俺の方が下手だよ。
じゃあまあ数日中には頑張ってみる。
362 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:07:03 ID:sTFZfi6N
>>361
これが伝説の幕開けになろうとは誰一人として知るよしもなかった。


つづく
363 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:14:35 ID:K3cjVSeh
何この新しい流れ
西涼の風よもっと吹けー
364 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:14:48 ID:6skUpobr
ご声援ありがとうございました。
先生の次回作にご期待下さい。
365 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 15:17:29 ID:3OF5CxVz
>>353
ｻﾝｸｽ。
何か変な流れになってしまった…。
まぁ、イラスト面で一度使ってみますわ。
366 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:40:19 ID:eC56Q5vF
>>361
後のダヴィンチである
367 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:41:14 ID:FqMO4CaX
355です。変な流れですまんね。
批判しといて真似るのも変だと思って、オリジナルで厳氏を考えて描いたよ。
厳氏の絵を真似た方がいいってんならそっちでもいいんだけど。

http://midair.cscblog.jp/img/gensi1.jpg

色をつける時間はちょっと。
368 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:44:13 ID:FqMO4CaX
あ、その上で言うんだけど、
厳氏と李儒は男の絵か女の絵かって問題であって、
イラストの優劣としては李儒が上じゃねえかな。
369 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:52:05 ID:lPYowxH8
>>367-368
奇才現る
370 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:56:46 ID:K3cjVSeh
こ、これは・・・評価の分かれる所であろう。
371 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 19:58:28 ID:WbZgai5e
>>367
(*´Д`)
372 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 20:50:39 ID:ivZpeBNv
何この画(;^ω^)
373 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:07:10 ID:GDRpzOS0
もしかしたら呂布の好きなタイプなのかも（＞＜）

厳氏の劇毒は範囲が狭いのぉ
374 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:14:52 ID:lPYowxH8
なぜ排出停止になってしまったんだろね。
戦器で一回り円が大きくなってたら、たぶん厳氏使ってた。
375 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:18:47 ID:MrGqGj5m
馬単使ってる身としてはブンキッキクラスの毒じゃないとどうでも良いかなぁ。
遮断毒にしたって、馬騰さえ生きてればどうということもないし。まず封印というものがある。

涼単の弱点が涼単というのも中々業が深い。
376 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 21:55:03 ID:3ef8SLra
排出停止つながりで、塩ビ人形の誘惑を今日初めて見てしまったぜ・・・・・・不覚にもアレはエロいと感じてしまった。
なんであんな専用モーションがついてやがりますか。
厳氏にもなんかクレよ。
377 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:34:15 ID:FHbPkqQA
そいや塩ビを結局手に入れられなかったな…
使われた事もないや
378 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:43:28 ID:rPUoaphI
ちと初心者質問させてください。
R賈クの計略って相手の士気がいくつのときにいくつあがるのか
細かく書いてあるサイトとかありますでしょうか。

最大+10ってところと最大+12ってところもありますし、どっちが本当かわかりません。
379 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 22:50:32 ID:gfhk63IA
最大１０だよたぶん
380 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:34:09 ID:MrGqGj5m
カクの計略、武力12-相手の残り士気ってならないかなー。
つまり相手が士気12の状態で英傑号令したとしてもこちらは武力＋6。ガチでやりあえる。
士気0ならもちろん12だし、そこから11、10、9、8と…。
こちらが虚殺使える士気5の時、相手も士気5だったら武力＋7軍団が誕生とか。


凄いぶっ壊れに思えた。でもなぁ、カク本人には掛からないんだからこれくらいはなぁ。
というかカクの知力は俺の中では9なんじゃよ。曹操の一番近くにいた軍師なんじゃよ…。
381 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:42:22 ID:RYYR9RAB
>>380
開幕暴虐の代わりに開幕虚誘が流行って修正喰らうだけだと思います
382 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:45:06 ID:qEXVKvb2
蜀涼暴虐の次は蜀涼虚誘ですか？


次Verの暴虐って被城ダメはどんな具合なのかな。
今と同じだけダメ食らって効果時間だけ減少するのなら俺の涼単暴虐は憤死するぞorz
383 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:51:54 ID:FOf3KkBd
リジュの毒と厳氏の毒ってどう差があるの？

士気差だけじゃないよね

おしえてエロい人
384 ：ゲームセンター名無し：2006/08/16(水) 23:53:36 ID:j2oD0m+W
流行るなら魏涼の反計虚誘だと思うが…
速度上昇がないから槍入れる理由もないし
385 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:00:34 ID:2HZbqJzF
頼むから虚誘ははやらんでくれよ、
にわかを潰すのは良いが変な修正入れられたら泣く

ところでこのスレのスウカク使いで変な誓い結ばんか？
両方、鄒を舞わすって誓いを
386 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:03:07 ID:Gb6L/ojd
>>383
>>353

>>385
スウカク使いだが2になってからスウカクに一度も遭遇してないｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:05:42 ID:HQ1Hum8v
スウカクこの前遭遇したけど1回も計略使わずに騎馬技術と数の差で勝てた
388 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:05:49 ID:8/+XsqbY
>>380
強すぎ。もはやカウンター計略じゃない。
389 ：378：2006/08/17(木) 00:07:05 ID:Fs7btD9X
1のときと一緒で、12-(相手の士気×2)でしょうか？
それだと最大+10じゃないし、変わったのかと思い質問しました。
鄒賈クデッキをやろうか悩んでいて、賈クの計略効果を把握したく。
よろしくお願いします。
390 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:10:51 ID:PLg90suo
>>383
簡単に言うと兵力減少速度が違う、厳氏の方が速度が早い。
ダメージ量は李儒の方が多かった気がするがちょっとワカラン
塩酸とアンモニアみたいな感じ？違うか（;´Д｀）
ちなみに望郷は厳氏なんて話にならない程強力です
391 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:15:25 ID:MLhyugIt
>>382
ほとんどダメ量変わらないそうだ
俺は諦めた

>>389
そもそも1最終時はその式じゃなくなってたし
多分今の所誰も計測して無いから分からないと思う
頑張って調べて先駆者になるっきゃないかと
392 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:15:52 ID:6HiqzxDm
>>389
相手士気0→＋10なのはガチだけど
相手士気0.5～5までの上昇値の振り分けについては覚えてない
カウンターするのに必死だしｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:23:08 ID:yyVyV+Y7
え？
誰か+12だと検証してなかったか？
394 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 00:53:49 ID:SKHL/ILj
カクの上昇値は>>86と>>111-112で出てるぞ
395 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 03:28:53 ID:tzF2a5s0
腕に覚えがある人こそ計略の先出しはしないから上ほど意味ないんだよね、虚殺。
にわか覇者ならまだしも、覇王以上だとせいぜい卑屈入れるくらいしか。
396 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 07:31:52 ID:kulTjgJ0
相手士気3の時6しか上がらない巨乳って微妙じゃね？
同じ士気5なら隙なきやら色々あるだろうに
397 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 09:02:15 ID:k3WFdd2U
賈クの巨乳は相手の士気0で使うと+12なのは間違いない。
うちの歌姫が武力14になったからな。

ただ、計算式までは分からない。
398 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 09:02:56 ID:cd13lYNc
騎馬技術に自信のある奴だけが巨乳使った方がいいよ
コンボ狙いでスウカク組むと大抵素武力で圧殺されるから
むっく征覇王とかスキルがしっかりしてる人が使うからこそ巨乳は力を発揮するんだと思う
399 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 09:24:29 ID:m8lUUNaI
>>380
＞カクの計略、武力12-相手の残り士気ってならないかなー。
　つまり相手が士気12の状態で英傑号令したとしてもこちらは武力＋6。ガチでやりあえる。

そうなったら相手は計略使えません。士気１２で相手が英傑したら
こっちは二度がけで武力+12です＞＜
400 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 09:52:58 ID:n1Aob7ZO
虚誘掩殺入れると武力がな・・・。
それに、Ｒ賈クがいるだけで殆どの人は号令使ってこないし。たま～に使ってくる
人いるけど、それは違う意味でレアなプレイヤーだし・・。
401 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:26:17 ID:8ul6Wj16
七州だが、カクいるのに士気溜まり次第、忠義大徳とかやってくる奴いるんだが…
こーゆー奴が壊れ壊れと騒ぐんだろうな
402 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:42:46 ID:uJ2NJIpU
武力なんて華雄がいるなら無問題
8,5,5,2,3,3の編成な俺はいつだって華雄を活かすのに必死さ

むむむ・・・は！
弓呂布・呂姫・(華雄orKJA)・破滅舞・ぞうは
魏武みたいに後半爆発デッキ！
ダメカナ？
403 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 12:54:07 ID:zsgGMOyH
全国対戦西涼使用率100%の同士に質問です

弓呂布毒遮断を使用していて、スターティングメンバー3人を入れると大体2、1.5枠が余るわけなんですが、
今のVerではR張遼、U閻行を使っています。
ですけど、次Verで閻行の計略時間が短くなるそうで、ちょっと頭を悩ませています。
(R呂布との兼ね合いもある)

で、考えているのがR華雄、R馬岱なんですが、これだと神速持ちが0になって対弓に弱くなってしまうような･･･
何かアドバイスをお願いします。
404 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:00:30 ID:8ul6Wj16
>>403
閻行外さなくてもいいんじゃない？
短くなるって言っても7c→6cだったハズだし、走ってればまだ20超えするし。
俺はアタッカーとして使い続けるよ
405 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:03:09 ID:7q3U3Ssr
>>403
ロケテに触れてない人間の意見でごめんね
一応閻行使いです

弓呂布に食わせるのも兼ねてるんだと思うけど、なら尚更閻行は変えない方がいいんじゃないかな
カウント短縮でもおそらく問題ない
むしろ今までが知力に対して効果時間長杉
R張遼も別に無理して変えなくても大丈夫じゃないか？
多分李儒毒遮断だと思うけど、自城ダメはなるべく受けたくないだろうし華雄はオススメしない
406 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:03:50 ID:7q3U3Ssr
すまん、リロ忘れたorz
>>404氏ｽﾏｿ
407 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:31:14 ID:gT0uFHuN
>>403
人馬だけでも弓や挑発に対しては強いから閻行を馬岱にかえるだけでもいいかと

とR呂布は計略使わない毒遮断使いが言ってみる
408 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:34:44 ID:Q6Q/W7Et
流れ暗殺の毒して質問です。
弓呂布 張遼 陳宮 臧覇 蔡ヨウでやってるんだけど、献帝入り呂布ワラに勝てませぬorz
無双を封印すると勅命飛んでくるし、飛将で殲滅を狙っても敵軍が多いせいで攻城を止められず。
かといってライン上げられる前に使うと全滅させる前に逃げられてしまうし。
やっぱ１コス２人は毒遮断にしたほうが安定するんでしょうか？
409 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 13:44:30 ID:gT0uFHuN
>>408
他単は単純に西メタと思ってる
西で天下無双止めれる武将はほとんどいないのが現状だったり･･･

封印・誘惑・全突・蚩尤・神弓・（望郷）

これぐらいじゃないかな？
封印して勅命がくるなら士気差はこっちが勝ってる訳だから
集中突などを用いて立ち回れば何とかなるかもしれない

ただ陳宮いるんだから董白で遮断して武力２０の雨を降らしたほうが幾分ましかも・・・
410 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:21:56 ID:ulbqUNQE
そんなわけで1.5枠に魯粛を入れてみたわけですよ。
柵が一枚増えるし槍だし伏兵踏めるし締結すりゃ士気12使える。
弓呂布の護衛に最適だし攻城力はあるしウハウハだぜ！




だけど、ひっさしぶりに槍使ったもんだから足が遅くてイライラする
411 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:27:55 ID:3nKEr7RM
スレ違いは消えよ
412 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 15:30:33 ID:3nKEr7RM
>>409
つ　赤兎
413 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:42:31 ID:V5os381W
馬飛将様のままがよかったなぁ
暴虐飛将をすれば全突が束になってぶつかってきてもぶつかった瞬間相手が大打撃で消し飛ぶ姿は勃起した
414 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:53:27 ID:UY+RgBiT
ちくしょーなんで相手が呉の火刑デッキばっかあたる
暴虐陣営デッキ使ってる俺は嫌がらせかと思う
415 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 17:56:16 ID:dzDn4yUm
>>414
つ　蔡ヨウ
つ　うまく焼かれて下さいね＞蜀スレの名言
416 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 18:47:37 ID:1EBkax3q
まあ、すれ違いだがな
417 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:07:02 ID:uHgox5wL
暴虐リサイタル（董卓、スウ、蔡文姫）とかやってみたくてSR蔡文姫欲しいんだが、トレードスレにも全然放出がない。
今度のバージョンUPでの弓修正以外に、計略とかなにか変更有？
418 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:12:05 ID:dzDn4yUm
>>417
なーんの変更もないよ。

欲しいなら、自分が募集したら？
419 ：403：2006/08/17(木) 19:27:39 ID:zsgGMOyH
おまいら！ありがとうございます
客先打ち合わせに逝ってる間にいろいろと…

弓呂布と華雄は相性がいいようなことが依然書かれていた気もしたけど、
あまりお勧めされてないことにびっくり

1.5枠を馬岱と閻行で試してみたいとおもいます。
420 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 19:33:23 ID:3qkAh3Bj
涼単で4枚デッキ組むとしたらどんなのがあるか、皆の意見を聞きたい。
俺が考えてるのはR華雄、R張遼、SR董卓、UC高順
っていうデッキなんだが、他に四枚って組み方あるかな？
421 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:10:45 ID:8ul6Wj16
俺はたまにR董卓、華雄、高順、閻行でやってる。
普段はSR董卓、高順、閻行、カク、1コス気分で使い分け
422 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:17:11 ID:uQ7it6Fl
セキト、暴虐、ウホ徳、リジュ

毒うって逃げる相手を逃がさない感じのデッキ
ウホ徳の戦器効果がでかい
ダメ計、伏兵それおいしいの？
423 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:18:00 ID:53xITKlz
全突で覇王になったー。ああ、次は征涼覇王だ…。
はたして西方便りで覇王になったのか、それともこの槍の時代でNTに覚醒したのか。
それは西方が弱体化する次Verで明らかになることであり、つまり今のうちに徳を稼げるだけ稼ごうと。
まぁ最近は槍も少なくなってるし、全軍突撃を使う機会が多くてその破壊力に脳勃起の日々ですが。
個人的には呉が増えてる気がする。弓3馬2とか弓2槍2馬1とかの。
424 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:18:59 ID:6HiqzxDm
R馬超、SR董卓、U高順、R賈ク

爆発力だけは凄かった
425 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:35:10 ID:v3vrQiQy
暴虐なる全突は打てたかね？
426 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:38:05 ID:lE+KlGIO
暴虐なる全突って人馬号令赤兎並にロマンあふれてるな。
427 ：378：2006/08/17(木) 20:46:03 ID:Fs7btD9X
>420
R呂布、R馬超、R華雄、C蔡ヨウ
SR呂布、R華雄、SR呂姫、UC馬騰

っていうのを考えたことあるが、微妙にカードがないのでやったことない。
428 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 20:46:45 ID:Fs7btD9X
>427
378ってなんだ・・
ミスｽﾏｿ
429 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:15:57 ID:Q6Q/W7Et
>>409
ありがとうございます。メタデッキだったんですかorz
とりあえず立ち回りから修行し直します。
メインが飛天なもんだから普通のデッキ使うとどうも感覚が狂う…。
430 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:40:20 ID:pHWSxz58
>>423
バージョンアップ待つまでもなく馬騰外せばただの西方厨かどうかすぐ分かるでしょ
そもそも厨計略入り定型デッキで覇王になった程度で報告しないでいいよ
まぁ覇王になると相手結構強くなってくるんで降格しないように頑張ってくれ
431 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:45:24 ID:ID8kLYOE
>>430はどこの涼皇帝様ですか？
そういう言い方は無いと思うけどね。
傍から見てても格好悪いぜ、あんた。
432 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:48:59 ID:lE+KlGIO
変わったデッキ、弱い計略を使った覇王以外は認められないことにならないかｗ
433 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:52:57 ID:EOI7xCO7
10戦7勝だっけ？覇王になるのもなんだかんだで結構キツいよね
素直におめでとう>>423
434 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 21:54:16 ID:uNSgHVl4
おい、今とてつもないデッキを閃いたぞ！
SR涼呂布　U高順　U閻行　C馬玩
序盤てきとーに殴り合い、てきとーに城殴らせて火事場陥陣営でカウンター！
妨害しに来る香具師は閻行ダッシュでイチコロ！
いざという時は赤兎に乗ったおっさんに何とかしてもらえばおｋ！

伏兵？しらねーよ馬玩か閻行でふんどきゃ何とかなる
ダメ計？部隊分けて焼かせればおｋだろ多分

早々明日試してくる
435 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:02:57 ID:hHkDgJvd
>>434
似たようなデッキ見たことある
ホームのメイン、サブ1と2共にSTOのおっさん狩師を完膚なきまでに粉砕してて噴いた
436 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 22:06:35 ID:8l4enbig
赤兎だとSTOデッキには相性悪くないからね

ゴツトツコツ＆SRバチョウで柵MAXの甘皇后を赤兎でけちらしたし
437 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:23:47 ID:MLhyugIt
というか涼デッキは大抵の場合
舞姫デッキには強い
438 ：ゲームセンター名無し：2006/08/17(木) 23:28:23 ID:98oQmEV1
西涼軍の人馬無双・改やってきた
忠義の桃園大車輪やられた





何その超絶メタ（´Д｀）
439 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:12:59 ID:CqT6oQnO
今だから言うけど、呂姫の天下無双改が武力＋13で4割回復のままだったら馬騰いらなかったんだ。
槍多めでも対抗できる→それ使う→それしか使えない→壊れ認定されてるんであって、呂姫も健在ならここまで叩かれないのでは。
もしくは相変わらず無双改が槍玉に上がって西方は話題にならないとか。

ていうか同じ涼の民ならまだしも、他の勢力使ってて槍のない国の計略にいちゃもんつけられても困るよね。
魏は槍なし蜀は弓なし呉は馬なしってんならまだしも。いや蜀はあんまり痛くないぞ…？
440 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:16:54 ID:kh4vSlpO
話ちょいと迅速な転進するが、結局Ｒカクの計略による武力上昇値ってこんな感じなのか？
相手士気
０～０．５…＋１２
０．５～１．５…＋１０
１．５～２．５…＋８
２．５～３．５…＋６
・・・という具合？
441 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:21:46 ID:q/M6K49z
>>439
一応3すくみってものがあるし仕方ないっちゃ仕方ないと思う
それに呂姫は今でもなんとかしてくれますよ
442 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:27:13 ID:uT8TiybY
でも実際西方は強すぎるしねぇ･･･
443 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 01:30:11 ID:ovPtgAPt
>>439
それだと呂姫が超絶壊れのままっていうか、
あの強さは誰もが認めるところだったんで修正されて当然だよ。

そもそも呂姫が強かったらみんな呂姫しか使わない、お前さんも多分呂姫を使う。
馬騰の強さが判明するまでかなりかかっただろう。
444 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 02:14:02 ID:ZtbwazIT
>>440
どっかで
０～０，１・＋１２
０，２～０，５・＋１１
ってなのを見たんだが、これって昔の仕様？
445 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 03:33:15 ID:ssJN1qRP
>>439
呂姫専用IC作ってずっとやってるけど、今がちょうどいいぐらいかな。
前のは明らかにおかしかったw
欲を言うともう少し回復して欲しいけど。
446 ：424：2006/08/18(金) 04:37:52 ID:bjv9wvb8
>>425
亀でｽﾏｿが
どっちかというと相手号令→全凸or暴虐→相手計略（車輪とか）→その思考(ry
ってパターンが多かった
まぁこれはこれでロマンｗ
447 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 04:45:39 ID:h4eNWUDR
>>434
はい、そこまで！

に詰んでる気がするが黙っておこう…
448 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 04:47:33 ID:/akGA0DS
相手忠義の援兵→こっち暴虐→相手大徳→その思ｋ（ｒｙ
までハメといて負けた事のある俺が来ましたよ
449 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 07:21:47 ID:jotksFkd
>>448
俺もあるw
防戦時に使ったから移動時間＆再起で城ダメをバックしきれなかった…
450 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:31:06 ID:ubdYVFDs
>434
火事場陥陣営どうでした？
分かっている相手は城の隅っこ削るだけで後はガチ守りじゃなかったですか？
俺はやっぱ悪鬼や暴虐で削るだけ削って逆恨みするのがいいかなと思います。
451 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:35:10 ID:pwG3PdhO
SR董卓、R華雄、R賈ク、UC鄒、という鄒賈クデッキを考えてたんだけど、
1.5枠が埋まらなくて悩んだ末、C張繍にすることにした。排出停止になってたもん
で存在を忘れてたよ・・・。この編成なら卑屈でいいと思うのだが、同志の意見を
ちょとお聞きしたい。
452 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 09:52:28 ID:0V8l5dhk
>451
俺はスウカク暴虐まで同じで、悪鬼のところが陥陣営で、1.5枠にネクロマンサー。
453 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 10:24:10 ID:5ou+NgIc
むむむ…

呂姫か援交(好みなら馬騰)

自城を気にせず叩ける計略が欲しい所

戦器は申し分ない

実質馬単みたいなものなので防戦に自城ダメ計略を使うと厳しい展開になる事も視野に入れて

これが上策

馬玩

長州で卑屈叩くタイミングなら巨乳打つだろうし

悪鬼と暴虐入ってるなら相性も悪くない戦器も良い

無条件で+4はいざという時地味に頼りになる

これが中策でしょうな
454 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 11:36:08 ID:k52pJ+je
勝ち筋を複数考えないと覇業の道は厳しいな
455 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 12:15:13 ID:ZtbwazIT
>>451
張繍イイヨ張繍
開幕伏兵３体になるから伏兵使って好き勝手に突撃出来るし
うまくいけば鄒でステルス攻城出来るし
なにより卑屈が助かる、虚誘を雲散された後に卑屈したら耐えれた
456 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:14:55 ID:EvphoLPT
>>453
呂姫が援交に見えた
457 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:17:09 ID:k52pJ+je
>>456
勇猛持ってるから一騎打ち強いぜ
458 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 13:24:31 ID:4NDgJtXz
>444
Ｒ賈ク漬かってますが、武力＋９や＋７もでますよ。
検証してないのですが体感で言うと、
０．０　＋１２
０．２５～０．５　＋１１
０．７５～１．０　＋１０

こんな感じでしょうか？
＋１２は相手が正真正銘士気を使い切った瞬間しかできないっぽい。
459 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 14:30:48 ID:fKBtDyYp
1.5コストは貂蝉がガチ。最強
460 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:20:41 ID:jV/YjvFd
六枚スウカクで覇王になりました^ ^







二色ですけど…
461 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 16:57:54 ID:sKXo3sgz
>>460
覇王ｵﾒ　と言いかけて最後の行読んで

ヽ(・ω・)/　ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ

>>450
確かに相手もあんまり城殴りたくなさそうだったなｗ

とりあえず3戦して魏武と蜀単（車輪桃園）と呉バラ陸遜に当たった
1-2で負け越したorz

蜀単は開幕押せ押せの展開　相手が無防備に固まったところに赤兎の人を突っ込んでおいた　落城勝ち
魏武は、伏兵を全て主力脳筋で踏むというトータル振りの上、最後の判断ミスで僅差負けorz
呉バラ陸遜は残り10Cまでガン守りされた上、不用意に主力固めてしまって陸遜に丸焼きにされたとです…

とりあえず、負け2試合はどこが悪かったのかはっきり分かった負け方だったのでよしとする
立ち回りさえきっちりすれば十分戦えそうだ
ていうかマジ面白いわこれ　SR呂布最高
462 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 17:03:50 ID:sKXo3sgz
あ、付けたし
暴虐や悪鬼も考えたんだが、そうするとコストの関係でKJAは入れにくいし
SR呂布外すと普通の暴虐になってしまうし…
対ダメ計（主に弓周瑜）で、自由に動ける速度うｐ計略は欲しいところなんで閻行を入れたんだけど、
SR呂布　R張遼　KJA　臧覇でもいいかも知れんとなんとなく思った
463 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:14:35 ID:yEvz2AJo
>462
人馬が悪鬼か暴虐なら、出来れば伏兵も踏み易い暴虐がいいですが、
逆恨みでKJAの武力も20超えたりしますよ。
ロウソクの炎は無くなる時が一番明るくなるかの如く・・・
464 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:19:26 ID:OJk+dMfZ
くやしいっ…！…でも…陥陣営…
465 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:27:42 ID:txLvy4qf
流れ切って申し訳ないけど

次verで馬が流行するとなると、毒遮断な俺は非常に厳しい気がしてきた。
馬同士の、特に相手が号令持ちだったりすると、ぶつかり合いでは１００％勝てないし・・・。
涼単の最大の敵は全突持ってる涼単だと思ってるけど、こちらも
out弓呂布
in馬超
とか考えていくべきかな～。
そうすると普通に全突でいいやんけｍってことだけど。

毒遮断の同士はどうされるおつもりか、意見を伺いたい。
466 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:37:16 ID:KtSwuXf0
悪鬼中の華雄を弓呂布で切ったんだが城ゲージが減り続けたんだ。

これって仕様ですか？
467 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 18:46:34 ID:EhF+wYFn
>>466
ラグで1度くらいなら削れた事はあるけど
城壁の端っこに敵馬でも張り付いてたんじゃない？
468 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:00:33 ID:0bO70IM5
>>465
すでに全突毒遮断の俺をお呼びですか。
最大の敵は純正全突ですｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:04:29 ID:yGl9qkrq
>>465
同じく毒遮断だけど既に馬が増えてきてガチでぶつかるとかなり厳しいね。
自分の場合は毒遮断よりも弓呂布使いたいだけだから
逆手を取って涼呉二色に逃げる可能性も否定できない･･･。
470 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:12:27 ID:s+2rCLJN
全凸使いの諸先輩がたにちょっと質問…
飛天相手ってどうしてます？もちろん相手に生姜か檄文入りとして。
１のころからリョキ全凸使っててほとんど飛天相手に勝ったことがないんですよ。
踊られるとどうも詰んでるような感じなので何か立ち回りのこつとかあればお願いします。
471 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:14:05 ID:ZtbwazIT
なあ、ジャイアンリサイタルされたら全突発動してでも自城帰還すべきかな？
それとも普通に帰還すればいい？
472 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:15:36 ID:9nbwzcKQ
>>471
場所と入った数による
士気２無駄にしてでも全軍生き残らせる必要性があるかどうかだろ
473 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:27:44 ID:h4eNWUDR
>>471
リサイタル分で城ダメのリードが取れるなら充分あり
最悪なのは主力が撤退してカウンター攻城されることだから
逃げる余裕がある、遮断がいないならギリギリまで相手の城を削ってやってもいいけど
474 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 19:55:24 ID:+k76SGNI
>>470
席を立つ。いや割と本当に。
出来る限り序盤に柵なりを壊すのは大前提として、やはり封印の大活躍だろうか。
普通の踊り子（柵無し）なら華雄なりを生贄にして西方使って舞姫につっこめー！ってとこなんだけど。
もしくは1回限りだけど連環で足止めしてその隙に踊り子を狙うか。飛天槍とはいえ連環状態なら馬には追いつけない。飛天馬は知らん。
1回でも踊りを崩されればグダグダになりやすいのが踊り子デッキだから、後は全軍1つとなり敵陣を突破せよ。
とは言っても、飛天の士気って割と低いからなぁ。甘皇后なら2度目はほぼないんだけど。
475 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:01:08 ID:9nbwzcKQ
>>470
常に攻める　踊るタイミングを作らない
5枚でもうまくやれば波状攻撃は可能だ
董白入りなら遮断を使えばまず踊るタイミングを狂わせることができる
あとは兵法次第かもなー・・・
大攻勢で開幕乙狙いもそこそこ
476 ：470：2006/08/18(金) 20:17:40 ID:s+2rCLJN
>>474,475
アドバイスありです。
毎回生姜に気をとられて序盤攻めきれないのですが、なんとか封印＆波状攻撃がんばってみます。
開幕からペースとらないとだめっぽいですね…
次verで飛天がはやったらきついなぁｔｔ
477 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 20:55:55 ID:AohFDgpl
飛天ははやらんよ
478 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:17:25 ID:jotksFkd
飛天の上方修正は白銀が延びたくらいか
飛天は流行らそうだが西涼使いにとってはツラいよ
次verの西涼は神弓と全突に集まるとして両方とも不利だしな
479 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 21:20:06 ID:txLvy4qf
飛天と麻痺矢あたりが組もうものなら地獄が見えるかも…。
480 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:19:39 ID:PJfX0w51
覇王になれました
Ｒ馬超　Ｒ華雄　Ｒ王異　Ｃｻｲﾖｳ　ＳＲ蔡文姫
気付けばＩＣカード10代目です・・
481 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:27:01 ID:6v4so+ru
R張遼入れれば良いじゃない
482 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:37:01 ID:s+2rCLJN
>>480
おめです
昔使ってましたけど、王異って一騎討ち頻発してつらくないですか？
483 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:37:06 ID:a5sVjrUj
現在Ｒ馬超　Ｒ華雄　ＵＣ馬騰　ＵＣ董白　ＵＣ李儒
でやっているのですが、今日ＳＲ蔡文姫を引いたので、
李儒と変えようと思うのですが蔡文姫を使う上での注意って何かありますか？



484 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 22:54:35 ID:WmFPSu/4
ダメなとこ　狭い、城削れる、一騎打ちですぎ
良いとこ　安定した高威力、即効性、わぁい
485 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:06:12 ID:m8NPKqi1
>>483
○　効力の高さ　　遮断と組み合わせると、敵陣でも敵が次々蒸発。
　　　出撃即２度がけで、実質コスト１で敵の総攻撃からの防御も可能。
　　　台　詞　が　エ　ロ　い

×　ほぼ接触が必要なので、計略撃つ前に死ぬ危険性有り
　　ほぼ接触が必要なので、計略撃つ前に一騎打ち発生
　　　看破でも死ぬ
　　城が削れるので、とりあえず撃っといたら負ける
　　（序盤でリードとっておくか、火事場関係と組み合わせるか、カウンター用にするか）
　　　撃　つ　の　に　成　功　し　て　も　、　そ　の　後　本　人　撤　退　確　実
486 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:07:23 ID:gOA0M8Xr
流れ赤兎咆哮しちゃうけど。
みんなにアドバイスして貰ったおかげで、やっと負けスパイラルから抜けて九州になれたよ。
制圧戦2連勝したあと、黄巾デッキきて2連敗したときは泣きたくなったけど。
最後の1回は大風戒め相手になんとか勝つことが出来た。
両端攻めとか教えてくれた人たち、ホントにありがとう。

ところでひとつ気になったんだけど、神弓ってどれくらいまで武力上げれば城門50%攻城出来るのかな？
武力33で城門アタックしたら1回で30%ちょいしか削れなくて、相手残り18%で落城負けしてしまった。
487 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:09:44 ID:PJfX0w51
>>482
どうもです。一騎討ち、序盤で特に多いので勇猛なしに
接触を心がけていますが、まぁほぼ諦めてます。
>>483
自城ダメージ分をペイできるかどうかを常に心掛けています。
自分も董白と組ませたことありますが、ラインを上げる途中で
一騎討ちで落とされたり、その前に武力差や兵種やスキルで
ラインを上げれなかったり、再起を打たれたりと自分には無理でした。
御健闘を祈ります。
488 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:17:26 ID:UI6pE4C6
>>482
ちょっと驚いたんだけど
特定カードだけ一騎討ち起こり易いとか本気で考えてんのか？
489 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:18:42 ID:aAW2Sduj
起こりやすい武将は存在するぞ
490 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:28:21 ID:m8NPKqi1
うむ。良く使う武将とか、騎馬とか槍は、一騎打ち起こりやすいよなｗ
491 ：483：2006/08/18(金) 23:30:00 ID:a5sVjrUj
>>484 >>485 >>487 アリガトン。
そうか台詞がエロイのか・・・
董白の「おじぃさまぁ～」よりエロかったらスタメンにしよう。
これでＳＲ呂姫を引ければ西涼三人娘デッキの完成だぜ。

ただ一騎打ちはネックだなあ。
それで孫桓使用を断念したからな。




492 ：ゲームセンター名無し：2006/08/18(金) 23:37:18 ID:6jcWAZ1T
>>490
象さんは連続乱戦多いから一騎打ちおきまくる。
493 ：482：2006/08/19(土) 00:11:51 ID:lbdpdgAS
あれ？
君主や女性武将は一騎討ち起きやすいとかって迷信や都市伝説？？
もしかして単に一騎討ちで死んだときの印象が強いからそう思ってただけなんかな…なんかそう考えると自然だ。
だったら馬休＆鉄とか人馬便利と使ってたけどやたら一騎討ちで消えるからとソウハに変えたりしてた俺まぬけだorz
494 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:20:30 ID:pspAXt1D
>>493
迷信。都市伝説。

まぁ、負けた一騎打ちは記憶に残りやすいので、
「○○（蔡文姫　王異　董城etc）喧嘩っ早過ぎ！　畜生！」とか思うのは無理ないｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:21:39 ID:wnRT9kqj
>>493
多分大戦netでの一騎討ちを全部数えて統計取れば正確だと思う

まあそれは無茶だから置いておいても
接触した時に確率で一騎討ちは発生するから、連突や連槍撃やってると接触回数が増えるから可能性は上がる
あと移動速度違う兵種で追いかけっこになるとラッシュ発動で起きやすくなる
騎馬の多い涼だと条件どっちも満たすから多く感じるんじゃね？
496 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:32:47 ID:Bmjv2xjF
「喧嘩売らないけど買う人」「喧嘩買わないけど売る人」「喧嘩を売ったり買ったり」と色々あるってどこかで聞いた気が。
それを差っ引いても候成や、他勢力だと孫垣やUC劉備といった面子の喧嘩っ早さは異常。
しかし臧覇にするととたんに起きなくなる一騎打ち。
497 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:35:44 ID:YlqNhDzG
たまたまか気のせいだろうね。ウチの候成はあんまり一騎撃ち起きないよ。
498 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:39:01 ID:CHcuiqKa
うちの董白は異様に喧嘩多いな･･･、趙雲に売ったり、張飛に売ったり･･･。ｵﾈｶﾞｲｵﾄﾅｼｸｼﾃﾃ。
499 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:39:35 ID:ZkT+gOs+
確かにnetで一騎打ち情報欲しいね
発生数順位と勝ち負け順位くらいで
500 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 00:43:34 ID:dqay9gqa
赤兎、華雄、董卓、封印でやってるけど
董卓ばっか喧嘩売って困る
501 ：482：2006/08/19(土) 00:49:10 ID:lbdpdgAS
そうでしたかorz
パチンコやスロットじゃあ迷信だの信じないのになぜ大戦の一騎討ちだけ信じたんだろ俺…？
502 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:02:08 ID:RdrS3Bbc
今出てる情報だとただの被害妄想だね完全に
実際に信憑性のある数の統計取れば一瞬で「オカルト」の一言で片付くはず
もう「～は一騎討ち起こり易い～」とかいう個人のオカルト被害妄想さらけ出すのやめようやいい加減
503 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:10:19 ID:pspAXt1D
「～は一騎討ち負け易い～」なら、統計とっても大丈夫そうだけどねｗ

……頼むから、武２勇猛なしが武１３勇猛付きに喧嘩売るのはやめてくれ……。
504 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:22:55 ID:Ja0tFqEE
無論データ取れば一騎打ちフラグ立ってる武将は均等なんだろうけどね
だがそれを別にしても董白が喧嘩っぱやいってのはこのスレの常識というか
お約束のネタだと思うのだがｗ
505 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:26:09 ID:0Zk32D5K
逆にうちの華雄は喧嘩しすぎて助かる
戦器持ってるし、車輪張飛とか打取ってくれるし
SR趙雲も打取ってくれる
506 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 01:42:53 ID:tPgAmW0a
むしろ駄目もとで気楽に叩けるからか、うちの董白は高武力勇猛無しの武将をあらかた討ち取ってますが。

逆に馬岱、張遼とかは駄目。よく負ける。
507 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:04:09 ID:867SDHON
そういや全突対神速で、全突側が５枚ならんで号令かけようとした瞬間、バチョウ対ガクシンの一騎打ちが起きてバチョウが負けた試合が頂上で流れてた気がする。
508 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 03:31:24 ID:5N+KFx0J
いや、董卓の一騎打ちしやすさは異常だと思うよ
董卓と董卓が接触すると５割は一騎打ちしてるような
509 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:06:34 ID:XD3g0JcJ
一騎打ちだけど、起こりやすい武将や、逆に絶対に起こらない武将なんてのも決まってる
主に、

●一騎打ちを頻繁に起こす武将
●一騎打ちを起こすことがある武将
●一騎打ちが起こらない武将

この３つに分かれていると思われる。
特に、一騎打ちを頻繁に起こす武将同士が接触した場合には、かなりの確立で一騎打ちが起こる。


因みに、一騎打ちを頻繁に起こす武将には特徴があり、一国の君主（曹操、劉備など）やその軍の中の看板武将（張遼、馬超、顔良など）、単純に勇猛で強かったと言われる人物（呂布、ホウ徳など）、女性武将（呉夫人、関銀ペイなど）である。

逆に、一騎打ちを絶対に起こさない武将は、軍師系（諸葛孔明、ジョショなど）、文官（曹植、サイヨウなど）であるとされる。なお、サイブンキは一騎打ちが発生する。


一騎打ちの確立は決して都市伝説などではないと
起きる奴は本当に起きまくる
510 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 05:12:32 ID:AE2jRnGw
>>486
弓呂布のロマン溢れる城門2発落城は武力75以上でできますぞ！
511 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 06:39:41 ID:L82AchRu
>>509
それがオカルトだって言われてるんだが…リアル脳筋か？
「一騎討ちが起きやすい」の論拠を示したいなら統計取るなりしてから言ってくれ
512 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 06:42:08 ID:L82AchRu
ちなみに文官が一騎討ちを起こさないのは今更言うまでもない仕様
513 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 08:00:45 ID:Rf3pc3YS
ウチは馬騰と董卓が売りまくる

馬騰が勇猛持ちで助かる
514 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 08:38:03 ID:PZ4mTQ8M
なんか微妙に矛盾してるのが居るような気がするがまぁ気のせいだろう
515 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 09:36:55 ID:bqNVYvPA
『ない』の証明は『ある』の否定で充分だからな
まぁセガがカード1枚１枚に一騎討ち発生率なんて設定してるとは思えないし
騎馬や槍の一騎討ちが発生しやすいのは接触回数の関係上当然だし

ところで涼４使ってみたけど鬼のように強いな
大風以外に敵は無いような？
516 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 09:44:02 ID:tcEacTwI
>>515
魏4以上に安定しないと思うが…。
517 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:00:42 ID:5Iy751lZ
一騎打ち起きやすい武将がいると言ってる奴
統計取れて無い以上、妄想

一騎打ち起きやすい武将などいないと言ってる奴
統計取れて無い以上、妄想

結論
好きにして良いのですよ
518 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:23:33 ID:dLkIbshR
昔は魅力持ちが起きやすいなんて言われてたっけ。
別にどっちでも良いんだけどあるある～って談話してるのにオカルトぅきー！と空気読んでないのはちょっとね。
断定してるわけでもそうだから対策しようぜ、と言ってるわけでもないのに。
519 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:42:52 ID:gtIb8BQJ
>>517

一騎打ちの条件が１：１の乱戦だったら
通常プレイで統計とっても偏って当たり前だから
セガの公式アナウンスが無い限りだめだよな。
520 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:46:14 ID:kfHNEqpu
はい。そこまで！

これで涼のみんなは釣られて行くだろう


ところで次verでは暴虐が短すぎなんだが暴虐使いのみんなは使うのだろうか？もはや士気５＋自城ダメですら大徳やらの英傑号令に勝てない気がするんだが
521 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 10:57:14 ID:u4vEUSl3
>>520
verうぷで西限定になるまで封印も考えられる
しかしカクを除くと全体強化は董卓だけなんだよなー
全突・人馬号令は武力上昇よりも突撃UPと迎撃無しがメリットだし
ノーリスクの全体武力上昇計略がないのが西なんだな
ぶっちゃけ指揮を返して欲しいとも思うぐらいだ
522 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:09:53 ID:0Yt300mt
リジュの毒って知力いくつまで落とせるか知ってる？
523 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:15:11 ID:bnsH6HY8
>>521
赤兎と毒があれば全体強化なんていらないよ　ないよ

>>522
戦器無しだと知力3が確殺、4が㍉残る
戦器ありはわからない
524 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:21:34 ID:wnRT9kqj
ていうか暴虐を1.6倍か1.7倍速にしてくれればそれで全て
騎兵が2倍迎撃判定になるのは痛いがそれでも良いです
525 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:22:30 ID:u4vEUSl3
思い切って速度2倍計略で
どうみても上位神速号令です
ほんとうにありｇ（ｒｙ
526 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:23:30 ID:9lz1e0sh
天啓されて頑張って西方で防いだら武力60の飛将軍が現われて駆逐されたよ


あれ無理だろ・・・。ゾンビ華雄突撃してもミリも減らない上蒸発したぜ
527 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:42:38 ID:bnsH6HY8
>>526
昔このスレで突撃ダメについて語ってた人がいるけど
やっぱり武力50以上の飛将軍は別世界だよね…
528 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 11:55:38 ID:wnRT9kqj
>>526
だから単騎で突っ込んだら麻痺矢撃たれて蒸発だって
あとミリも減らないのはｱﾘｴﾅｲｻﾞｰ

どっちにしても超武力飛将は
城門前で賢母天啓並に｢やらせたらアウト｣だからしょーがないとも言うが
529 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:13:56 ID:J5TijrMz
R呂布なんて一度も使ったことのない俺だが、
S董卓R呂布U陳宮U李儒C蔡ヨウ
というデッキを妄想してみた。次verで試したい・・・

短くなるなら斬ってしまえばよいのだ
530 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:37:46 ID:RdrS3Bbc
>>526
天啓はアイテム付きで8C
ってことは士気9から天啓で経過8Cジャストでちょうど飛翔分の士気4貯まる
これだと天啓死と飛翔同時で食えないと思ってたけど士気上昇アイテム持ちとか入ってると食えるのかな
だとすると案外使えそうなコンボになりそうだけど誰か女武将入ってた？
あと「超武力は突撃ダメ通さない」っていうのは本気で自信持って言える？
自武力絶対値の突撃ダメに影響が出るっての正直眉唾なんだけど
531 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:52:23 ID:A42wEevb
>>530
自分で試せばいいんじゃない？
正直ウザイ、空気読め

>>529
刹那号令で十分な気が…
532 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 12:59:31 ID:wnRT9kqj
>>531
でも実際に出来ないor印象での思い込みで話進めるよりは生産的だわな

凄い凄いって言ってるだけよりは
計算ででもちゃんと考える方が有益だべ
533 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 13:22:26 ID:3YbgGqp6
締結すればええやん。
呂布以外がいないのなら城の殴り合いでええやん。
534 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:33:56 ID:UXqlUIDz
ちょうど昨日締結天啓飛翔にあたったよ。
武力75ぐらいで城門叩かれて陥陣営みたいだったよ。
ジャイアン二度掛けででお帰り頂いたがな…
弓呂布のロマン溢れるデッキだったよ。２色なのが残念でならない。
535 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:44:11 ID:ZkT+gOs+
んじゃ建設的に武力50超えの飛将を敵に回した時に倒す方法考えようか

戦うより嵐が過ぎ去るまで城に籠もるのが上策だが放っておけば城門殴られて落城の危険があるって条件付けで必ず倒す方向で
536 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:48:06 ID:ZkT+gOs+
>>534
うわ(￣□￣;)!!
…えーと二度掛け望郷で呂布撤退までどの位時間かかったか教えて？
537 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 14:51:57 ID:VqpLk2Fs
>>535
毒以外では倒すのはほぼ不可能じゃね？

打たれる前に封印
毒2度掛け
塩ビ人形で誘惑
あとは嵐が過ぎ去るまで部隊を当て続けて攻城阻止するぐらいしか思いつかねorz

ところで全突+神速大攻勢使って総員連突しても全突側が溶けるのかな
全突使ったことないから判らんが…
538 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:01:50 ID:wnRT9kqj
>>535
相手が歩いたり城門に向かってくれて、
かつ騎兵が3～4人いるなら全突なりなんなりでﾄﾞｰﾝ
動かずに固定砲台するようなら城に篭る

ていうか全然飛将とか当たらんのが問題だ

>>536
そもそも望郷は2度掛けなら知力11越えてなきゃ確殺
で、大体通常一度掛けだと5cで死なすので二度なら2.5c。攻城ラインに入ってなきゃ攻城すらほぼ出来ない。

>>537
前に何度も言われてるけど突撃ダメは保証値が大きいので
相手が動いてるか動いてないかにもよるけどちゃんと浅く刺して連突or集中突撃すればそんなに犠牲出ない
539 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:10:23 ID:UXqlUIDz
>>536
スマン、飛翔後即望郷×２ではなかったのと、かなり焦っていたのでカウント見る余裕はなかった。
自陣中央で飛翔と同時に姫出陣指示。門についてゲージ増えだしてから望郷。
兵法再起かと思ったので様子見ていたら増援（正直漢だと思った）したので再び望郷。この間に城門一発殴られという流れ。
呂布落ちる頃には飛翔切れてたと思う。
ここの住人ぽいからこんなに細かく書いたらバレるなぁ
540 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:11:20 ID:ZkT+gOs+
>>538
望郷ｺﾜｽ…



放出レートに合うSRをなにか
希望SR蔡文姫
とかしたくなった
蔡文姫だけ何故かひかないんだよなー
541 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:14:36 ID:ZkT+gOs+
>>539
いやいや情報thx
増援て…漢だねぇ
542 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:18:51 ID:dLkIbshR
封印でイナフじゃなかろうか。
少なくとも10C以上は持つだろうし。
543 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:23:16 ID:ZkT+gOs+
>>542
計略自体を封印しちゃうのが全ての計略対策なのは確かなんだけどね
ま、使われてしまったあととゆー事で一つ
544 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:50:39 ID:YlqNhDzG
相手の士気が0なら虚誘掩殺×2で何とかなるかなぁ。ならないのかなぁ。
545 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 15:54:19 ID:TgyZyIZI
>>544
単純に武力でぶつかっても二条計算だから70超えたら歯が立たないと思うよ
546 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:33:28 ID:RdrS3Bbc
>>535
攻城してるんなら5体全員で突撃すれば1回で9割はとれるんであと1回誰かが突撃すれば無計略で瞬殺
「超武力だと突撃ダメ入らない」という不思議設定なら白銀だろうが天下無双だろうが全突だろうが無理だね
建設的．．ねぇ．．楽しいなぁ最近
547 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 16:44:59 ID:9lz1e0sh
オレの時は増援士気で飛将された、馬騰居たし


飛将は触媒になる奴、使いふるした推定総武力40をリサイクルするのが強い。


つまり天啓を防ぐのに全突なり西方使っても槍マウントあるし戦力の半数を使っても守るのキツイ、天啓だけで乙るように攻めてくると思うし

そしてオマケで出てきた士気4武力50↑を残りの戦力でどう対処するか

まぁ誰を残して残り士気6ぐらいをどう使うかが鍵だと思うけど　　　　　　　
548 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 17:04:59 ID:dLkIbshR
しかしこれほど当たるかどうか分からないデッキに頭悩ませるとは涼は今日も平和です。

R呂布が馬のままならなぁ。
549 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:12:41 ID:ZkT+gOs+
>>546
夏らしいからな
550 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 18:45:14 ID:UXqlUIDz
我々の国の名前をよく見るんだ！

暑い夏にぴったりの国だよな。
551 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:43:21 ID:HrxcAg4X
チラシの裏
今日大徳相手に開幕押されてブンキでおっぱらった後
中盤かたまって大徳かけて突っ込んでこられたときは涼しくというか寒くなった。
で、その約１５カウント後…
「陥陣営とは俺のことよ！」
いや、勝てたから良いんだがなんだかサムイアル…
これでブンキが厨とか言われたらたまらんな。
552 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 19:56:51 ID:rM6BONTG
自意識過剰
553 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:20:43 ID:0Yt300mt
神弓はなぁ

毒＆弓で向上遅らせに赤兎でと突撃すれば・・・



なんて思ってたけど遠弓麻痺矢状態だから武力35でも乱戦になって蒸発させられるのか
やっぱ毒２度かけが安定だな
554 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:28:22 ID:BB1Tbjgt
ここで蔡文姫二度掛けデスコンボですよ

いつも(実際は何戦かに一回)蔡文姫二度掛け使うが、『これはバグですか？』という勢いでサァーっと兵力が落ちていくから。馬が帰れないから。サブIDで一度お試しを
555 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:39:16 ID:HrxcAg4X
いや、なんも考えずに突っ込んできたりする奴程
すぐに厨とか言い始めそうじゃない？
556 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:48:08 ID:KCloGmWH
次Verではまた呉バラが流行って赤壁厨と歴史は繰り返される…。

馬は弓に相性良いんだけど、最大の敵は地形だからなぁ。地形が悪くなるほど馬のみが不遇されていくという。
馬の速度1.2倍の地形とかあっても良いんじゃないだろうか。槍にも同様な恩恵地形をやってもいいから。
地形＋柵で何も出来ないまま流星踊られるのが一番屈辱ぜよ。
557 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:49:41 ID:bfunrJds
今日のチラシの裏。

スウカクで気持ち良く勝ってきて、三戦目は車輪デッキ。
お互い痛み分けになった後に全員城に戻してたら、士気８から車輪号令で横一列で突っ込んできたんで、
全員城から出して乱戦と同時に(*ﾟ∀ﾟ)その思考(ryでウマーと思ったのよ。


……城から出す並び順間違えて、
どうやっても一人しか虚殺かからない状況に＿|￣|●
……カクが真ん中に来たらそうなるに決まってるだろ('A`)

……めでたく一瞬で落城しますた。
ごめんなさいごめんなさい(´；ω；)
558 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 20:59:22 ID:wnRT9kqj
>>556
平地って言うのは一番馬有利で弓が死ぬ地形だと思いますが
559 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:02:45 ID:5mY3TPkH
>>557
おまいさんはまだいいほうだ、俺なんて
相手が魏武号令してきたから全軍出して虚誘しようとしたんだよ、
計略のところも虚誘になってたから全軍出ると同時にボタン押したんだよ



なぜか鄒が舞やがったよ、
その後普通に落城負けだよ、
560 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 21:58:10 ID:KCloGmWH
修正前の大攻勢なのか大徳魏武大風戒め蜀涼暴虐の乱舞で徳が下がるぅぅぅ。
そりゃ西方はあるよ。あるけどあくまで他のデッキと対等になれる程度で有利だとは考えないで欲しいんだ皆の集。
腕が同じなら結局相性差で負けるのが常なんよ、三国志大戦は…7連敗なんて何時以来か。
561 ：ゲームセンター名無し：2006/08/19(土) 23:54:07 ID:1xA29A9r
>>560
同じような立場だが俺は９連敗ぐらいしたぜぇぇええ(ノд｀)
562 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:23:42 ID:FGqQDHhw
魏武や大徳に負けた場合は単純にスキル差で負けたと納得できるけど
大風戒めに負けると納得いかない
563 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 01:24:27 ID:vvCC8CEy
今日ようやく３州な張遼、馬騰、弓呂布、董白、李儒な輩ですが
涼単・他呂布ワラ？にボコボコにされました。
やられパターンが
・開幕に押し負ける
・中盤以降の号令（今回は暴虐でした）、単体超絶強化に対処できない
なのですが、開幕はできるだけ突撃し、乱戦する場合は、極力弓呂布の側で戦うようにしています。
董白だけは例外で、戦力分散のため、いつも端をダッシュ。
集団で来たりした場合には、地形次第では惜しみなく連環叩いて強引に攻城したりもしますが
どうにも安定して開幕を凌ぐことができません。

毒遮断の場合、もちろん相手によって変わるとは思いますが、皆さんどのように開幕直後を戦っているのでしょうか。
10戦し、勝てたのが女単、ｽﾀｰﾀｰ改、大風戒め業炎だけで、他はほぼ上のパターンで負けてしまいました。



564 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:13:22 ID:AVHTydX+
今のままだと呂布で他のヤツを食ったあとにバトウをつかってもあんまり有効じゃないから(できるだけ武力の高い武将を復活させたいから)、そこを陳宮にしてみるのもいいかもしれない。柵あるし。 もちろんトウタクとかカクとかあれば陳宮よりそっちのほうが効率的だけど。
んで、トウハクをスウかサイヨウにすると相手の号令とダメ計には結構対応できるんじゃね？

以上、呂布と馬岱をこよなく愛す八州のヘタレでした。
565 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 02:58:29 ID:bMF0VEif
都度弓撃ちながら下がり呂布で潜り乱戦して横弓・端攻城・連突を駆使すれば開幕でそう完全に押し負けることもないはず
増援打たれて呂布もやばくなってくる頃には西方も毒も使える頃合だろうし
正面から押せるor押し返せるデッキ構成とスキル（失礼）ではないと思うんで相手の攻めに冷静に対処して捌けるかどうかが命綱
単体超絶や英傑号令とまともにぶつかっちゃだめよ
とりあえず武力10の潜り乱戦は卑怯くさい強さなんで最低限そこだけはしっかりと
あとは毒・弓・連突を上手く使って乱戦をあまりしないようにすることかな
566 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 07:29:01 ID:OUeZALZs
青井めぇ
567 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 07:42:28 ID:o4GMKdIK
オレ弓呂布入り4枚デッキで11連勝中だ。

開幕防げないのは武将が撤退しすぎるからじゃまいか？

体力4割でピットインして撤退しないように回すのが良いよ

撤退しなければ開幕乙ることは無いしカウンターしやすいよ
568 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 09:00:59 ID:fexyMB2v
今日、西涼の女だけのデッキで遊んでみました。
呂姫、王異、董白、蔡文姫、厳氏、鄒(誘惑)、貂蝉(破滅)
討伐成功はしたものの、4回戦目の時、蔡文姫で自城ゲージ減らしすぎて判定負け・・・。
意外に誘惑が強力だったことに驚きｗ。鬼神や蛮勇を止めた時は快感だった。
569 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 11:10:28 ID:PHcnusjj
>>568
それ友達が当たってた
まだ１州らへんだべ、ﾘｮｷで天下無双改連発してたべ
570 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 12:45:29 ID:vvCC8CEy
ありがとうございます。
>>564
確かに自分のスキルでは馬騰をほとんど生かせませんでした。
馬騰と馬岱はどちらにするか悩んでいたんですが、やはいｒ両方試してみるべきですね。
>>565
呂布は李儒の柵のすこし後ろに配置し、その前には騎馬と配置していましたが
ほとんど下がることなく、そのまま愚直に戦場真ん中でぶつかり合うことしか考えていませんでした。
引いて守ることができず、城へのダメージにやたら神経質になり、武将を撤退させることが多かったので、
数発は覚悟してでも武将を残して、カウンターに繋げる練習をするようにします。
>>567
まさしくその通りでした。
乱戦でまず董白が落ち、馬騰が落ち・・・となる場面が非常に多かったです。
騎馬部隊の生存を第一に考えるべきでした。
571 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 15:06:57 ID:PkIDLN72
武力いくつかからかは解らないけど、巨乳->神弓でとりあえず80超えたとき、
白銀は痛くない。連突くり返してる間に、馬超の方が落ちるor切れる

全突は体験した事が無いけど、白銀の下位互換である限り、
ある程度武力が高くなった神弓は、ダメ計、雲散以外じゃ相手にならないはず
572 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 15:35:30 ID:PkIDLN72
>>563
弓呂布毒遮断 2コスは張遼、1.5は馬岱or閻行 の13州

このデッキは苦手なデッキに対して開幕直後の立ち回りも重要だけど、
開幕前の配置も重要ですよ

相手のしたい事を読んで、それにあわせた配置をするだけで、
開幕押し負ける確率はぐっと減ります
もちろん、"あわせた配置"は受けるだけじゃなくて受け流すような方法も必要です
EX:董白だけ逆サイド走れば、それだけで武力7の馬が追いかけてきてくれるかもしれない
　　武力1の弓でも、立派な攻城阻止要員

要は、こっちの土俵で相手を戦わせれば、不利なデッキに対しても何とかなっちゃう事が多くなるから、
暴虐にあわせて毒撃って、徐々に相手の戦力を削るとか
呂布だけわざと最初に殺して、張り付かれる直前に西方撃って、最悪城門のやつだけ殺す->暴虐ダメで勝つ

とか、相手の号令や超絶強化に正面から立ち向かわない事が重要だと思いますよ

だけど、SR醤油入り呉単には、どうにもこうにも勝てないんだけどね
573 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 15:49:12 ID:/WUtwkc8
>>571
はい、そこまで！
ほっほーぅ、おねむの時間じゃて
574 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 16:20:19 ID:h0rwWKRL
>>573
涼にいればねー

そうだ！
涼への誘導って能力の一コスト騎馬いれば良いんだな？！
575 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 16:20:40 ID:PkIDLN72
>>573
いやだってさ…毎度毎度同じことの繰り返しだから、体験上のレポート出せばすっきりするじゃない
何を言っても、それが事実である事には変わりないんだし

"突撃時の保証ダメージ"なんて物がある方が怪しいさ
誰が言ったか忘れたけど「突撃時に武力+30補正の接触ダメージが入る」って方が，
突撃した瞬間に突撃した方が死ぬって説明にもなるし、
武力99のサジと接触したら死ぬ…って話の説明にもなると思うよ

ちなみに、純正全突使いの人はどっちだと思います？
自分は前Verで神速を使っていたときの経験上、ある程度武力差がついたら、
スキルではカバーできないと思いますけど…
576 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 16:51:16 ID:88DbV6E2
今日の頂上のオズマはかっこよかったな！
ナガフェンが封印を失念してたってのが大きいけど。
立ち回りも俺にはあんなふうにはできんわ…
巨乳はできる子ってことがよくわかった。
577 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 17:17:27 ID:beUIfvDG
>>569
茨城人乙
578 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:13:48 ID:PmIkNXLh
チラシの裏で申し訳ないんだけど、ちょっと今も興奮してるんでｶｷｺ。
馬超、高順、陳宮、李需、董白でやって、敵が他呂布、子守、桃園、☆生姜だったんですよ。
終始天下無双や神速に押されて、馬城門１回と少し位のリードを取られたんだけど、
最後に毒×２＋遮断で蹴散らして、残り0.2カウントくらいで士気が丁度３溜まって陥陣営で逆転！
高順の体力ミリだったし、無双中呂布は目前だったので脳汁でまくりですた。

>>576
さすがオズマ氏は騎馬の扱いが上手かったなぁ。
ミスで迎撃一回食らってたけど、まるで生きてるかのように騎兵が動いてた。
しかしコス２居なくても何とかなるもんだね。
579 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 18:40:53 ID:PHcnusjj
>>169
そのﾃﾞｯｷのﾎｳ徳を董卓で使ってたんだがﾀﾞﾒ計がきつくて挫折した・・・
出来ればもう一度やってみたいと思うのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけないでしょうか。
580 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:05:53 ID:UvnwWP4w
俺はスウカクが好きなんじゃなくてＫＪＡがどうしようもなく好きなんじゃないかと思ったチラシの裏。

散々追い込まれたあげくに火事場モード城門陥陣営で逆転落城勝ちすると脳汁が止まらん。


しかし舞姫落としたからって、
喜び勇んでカクの目の前で全員桃園かけてくるヤツはなあ……
なんだか素直に喜べん。
581 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 19:57:43 ID:vuCqS97S
>>580
582 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:24:17 ID:1ZYC/ln+
西涼馬単でやっと覇者になれました・・・

これからは徳をためて目指せ西涼帝！
583 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 20:34:00 ID:w2LyHuaq
清涼亭の前に覇王と制涼覇王がですね。
とりあえず14州と覇者はあまり違いがないけど覇者と覇王は別次元。
制○覇王レベルになったらそれこそこっちが完璧でも相性差で負けることが多々あり。相手もほぼミスをしないのだから。
584 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:03:57 ID:gWzlusSB
単色の相談しかだめなんだよね？
二色スウカクはだめカナ？カナ？
585 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:26:17 ID:GElqTrBY
>>584
昔は二色もよかったんだがなぁ
色々あってもうできなくなったんだよ
586 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:27:18 ID:kpi7LQsC
>>584
ヒント>>スレタイ
587 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:29:27 ID:Wtr50JbN
>>575
スキルとかじゃなくて
公式にダメージ計算式が攻略本で発表されてる以上
ver2で計算式やシステムの根本的な変更がされて無い限り、突撃のシステムは変わって無い。

怪しいだのなんだの言う前に龍なんちゃらのﾊﾐ痛攻略本買うか読んで来い
その上で｢ver2ではシステムが変わったんだ｣と主張するならそうすればいい

後もうお前さんの言う様な状況の事は以前に計算したが
突撃後にほぼ絶対に乱戦判定に入る以上、一人で連突すれば死ぬのは当たり前。
そもそも突撃が強いっつーのは一回一人一人のダメージが保証されるからであって
｢全突は白銀の下位互換｣って、白銀のボーナスは+25で全突は+20だからほとんど差は無い上に
前述の事を踏まえりゃ、二人以上なら瞬間最大風速は全突のが圧倒的に上。

同じことの繰り返しって、うろ覚えの経験だけで｢負けなかった！だから保証は無い！｣とか
そーいう発言するからループしてるんだと気付け。
588 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:36:57 ID:LvdkDOlQ
自分もダークサイドで申し訳ないんですが、高順
使ってみたいので質問させてください。

華雄 高順 SR諸葛亮 関平 魏続 兵法：連環or増援

八卦二人掛け→KJA が狙いで考えてみたんですが
やはりロマン過ぎでしょうか？ぜひともこのスレの
方々からのアドバイスをお願いします。
ちなみに関平の1.5枠は募兵をとるか王平のｻｸをとるかで迷い中・・
589 ：588：2006/08/20(日) 22:46:23 ID:LvdkDOlQ
>585 >586
スレ違い激しくスマソでした・・orz
デッキ診断スレに向かってKJA発動してきます。
590 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:48:25 ID:ckgMeWk9
ロマン求めるなら「過ぎる」ということはない
俺が言えるのはそれだけだ
591 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:52:48 ID:rmebWJhj
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1154534557/
こっちか
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1129953470/
こっちの方が良いかも
592 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 22:55:10 ID:C4rVZaZ6
前バージョンでの馬飛将様なら
武力８０越えたら全突してこようが触れた瞬間に相手を蒸発させてたけど
これは突撃オーラで全突のダメージボーナスが相殺されて乱戦ダメのみだからこうなったんだよな？
今の弓呂布なら部隊の数によるが全突で倒せるぞ
593 ：ゲームセンター名無し：2006/08/20(日) 23:31:49 ID:w2LyHuaq
確かオーラ部分のみ当てて乱戦しない方法ってなかったっけ。記憶違いかな。

どっちにしろまず武力80呂布なんてお目にかからないから議論するだけアレのような気がしないでもないけど。
せいぜい出会って武力30、暴虐入りだとしても4～50。これなら全突で屠れないでもない。
594 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:06:16 ID:vuCqS97S
てか普通にやってて武力８０なんか作れんだろ、
変身爺さんとか使いまくらんと無理だろ、
595 ：575：2006/08/21(月) 00:32:42 ID:QjLZELw+
>>587
んじゃぁ、自分が土曜日に体験したことは夢だったと？
それこそ思考の放棄だとおもう

>>592
＞突撃オーラで全突のダメージ相殺
これ、素直に初耳なんですけど…
1.オーラ纏ってる時は相手のオーラを打ち消す効果？
2.単純にお互いの武力ボーナス分上乗せした結果の差分？
どっちですか？
前者だとしたら、全突は神速にデッキ的不利ってことですよね。

自分が思うのは、"たかが+20程度のボーナス"で武力80が突撃だけで倒せるのなら
単純に考えて、馬の突撃時に他の何かが考慮されているって考えていいってことの証明にならないか…ってこと
596 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:36:58 ID:IRbMKd17
>>594でひらめいた
真の武力MAXはキョユウ2度掛けで作った弓呂布を
サジでコピーしてさらに回りにキョユウ2度掛けして斬ればいいんだ！

どうみても身内のネタにしかならん上にカンストするっぽいが
597 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:53:46 ID:X5aoPMmz
>>595
例えば通常突撃のダメージ１０、全突でボーナス＋２０としたら
相手のオーラ状態に突撃しても１０しか与えられないってことです。
全突対神速は、結局まとまって突撃するのでオーラ相殺の分は気にしなくても良いのですが
神速の方が速く長いので
お互いのスキルが同程度であれば引き分けが多く、
封印＞全突と先がけ離間が勝敗を分ける感じです。
よく聞くのは全突有利って意見ですが、そこまで極端な有利はつかないと思います。
598 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:57:30 ID:rT8ruvUk
R呂布に真剣すぎる人がいるが…それはさておき次Verでは増えるのかな、弓の改善で。
今は乱戦したほうが強いとか言われてるしなぁ。
まぁ馬単からしてみれば悪地形でもない限り有利がつくのでどうでも良いんだけど。
599 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 00:57:34 ID:xQYFxkER
>>595
白銀状態の馬超は武力14。突撃ダメボーナス26+白銀ボーナスで51。
乱戦追加分はあてにならんので誤差と思って良いので無視。
verうｐで突撃ボーナスが修正されてる可能性を含めても、MAX兵力でも2発↑の突撃で死ぬ。

で、呂布の武力80として武力14の騎馬との乱戦ダメージは一度の乱戦で52.8前後。同じく2回↑の乱戦判定で殺す。
連突されたって事は弓撃ってなかったって事なので、一方的に突撃されてるって事だけれど
相手の連突の上手さにもよるが、一回目刺さった時にほぼ一度乱戦判定取れる&麻痺矢乱戦効果が出るので二度目の判定を取れればほぼ殺せる
計算上はこういう事。
600 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:06:13 ID:xQYFxkER
突撃ダメの基本計算式は　突撃側の突撃ダメ保証値+双方が乱戦した時に、突撃側がやられ側に与える乱戦ダメ　となってるので
高武力の突撃ダメージは後者が大きくなるので痛い。無双呂布が強い所以。

お互いオーラの場合は微妙にめんどくさく
相手の突撃最終ダメージを、突撃ボーナス分だけ相殺する事が出来る。
例えば、突撃ダメージ30の騎馬A(保証値20)と突撃ダメ20の騎馬B(保証値10)が突撃し合うと
Aは相手から受ける20ダメを20相殺出来るのでほぼ無傷(ランダム値があるのでかならずではない)
Bは30ダメを10だけ相殺できるが、20ダメージはそのまま通る。高武力騎馬と低武力騎馬がぶつかった時は大体こんな感じになってる。

で、全突は神速に有利かと言うと、公式記載では突撃ダメージが+20されるとしか書いてないので
多分突撃ボーナスを強化するものではない。相殺能力及び突撃ダメ保証値は武力依存なので、
神速と全突がぶつかりあった時に全突の被害が少なくなるって事は無い。
が、武力上昇値の同じ神速と全突のぶつかり合いなら基本突撃ダメージの応酬では互角になるので、
強化分の+20が丸々神速側に相殺できずにぶち込まれるので、神速側のが不利ではあると思われ。

証明だのと言う前にとりあえず件の攻略本買うなり読むなりして来いってマジで
突撃相殺とかは知っておいた方が良い事だから。
601 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:12:27 ID:zYrNqCWY
>>595
突撃オーラ纏ってればダメージボーナス貰わないと俺も記憶してる
俺はキッチリとしたデータと根拠がある方を信じるのがいいと思う
602 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:29:18 ID:xQYFxkER
あとついで
旧馬飛将呂布だと武力40だの50だの行くとそれだけでボーナスが60とか越えるので
最終ダメージをそんだけ相殺出来るので、全突相手でも上手く動けば皆殺しに出来た。
弓だと通常時の運用は強いけど、計略では劣化したと言われるのはその辺のせいだと思。

もし呂布が馬のままで、人馬号令が7cになる次verにいたら
人馬→西涼攻勢→飛将とか皆殺しのロマンコンボが残ったのになぁと残念に思う。
603 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:30:32 ID:rN5//snl
>>584
涼以外のカード一枚につき爪一枚でケジメとします
さあどうぞ
604 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:47:18 ID:miApuitI
R呂布
R孫堅
R魯粛
コス１×２体

これでかなり武力いくんじゃね。
605 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:49:10 ID:N3kuSlbL
現在六州で
SR蔡文姫+R呂布+SR貂蝉+R華雄+C蔡ヨウ
でやってるんですけど、皆さんならこのデッキで
神速や全突、反計いりデッキなどにどう立ち向かいます？
606 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:50:30 ID:6E7saVcd
四枚全突を考えてみたんだ。
R馬超、R華雄、R張遼までは決まったんだが、
残りの1.5枠が呂姫か閻行かで迷ってるんだ。
普通は馬騰何だろうが、どうも西方を使うの苦手で…。
皆の意見を聞かせて欲しい。
っていうか４枚全突ってどうよ！？
607 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:52:14 ID:N3kuSlbL
>>606
傾国で漢をみせる
608 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 01:59:12 ID:2F0hN4+G
飛将 カユウor董卓 リジュ カク 火事場orコウセイ
ってどう？
609 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 02:56:32 ID:rN5//snl
何がどう？
610 ：575：2006/08/21(月) 04:42:56 ID:QjLZELw+
とりあえず現Ver時の真偽はおいておいて、そのとおりの計算式が成り立つとしたら、
実際の戦場ではますます神速＞全突であり、武力80＞全突だろ
机上計算では全突＞神速かもしれないけど、速度差って言う壁があるから

突撃した瞬間に突撃した方が撤退する事も多々あるんだから、
突撃ダメージ＝瞬間的な乱戦ダメージ
あとは得意の数字使って瞬間的な数字出せば、おのずと限界値出てくるんじゃないの？

レアケースと言ってしまえばレアケースだけど、実際に８0超で耐えれるから仕方が無い
611 ：大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？：2006/08/21(月) 04:44:48 ID:I1ql5ZIc
突撃ダメってほんとに相手の武力無視なんだろうか？
この前武力75呂布作って城門に挿してみたら、相手がチマチマ城突繰り返してたんだけど
3回突撃もらっても㍉しか減らなかった。その㍉も攻城時の減少っぽかったけど
これは麻痺矢オーラがなんか関係してるのかもしれんね
612 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 05:16:23 ID:zYrNqCWY
なんかよくわからんくなってきたけど
加速号令なら神速>>全突だと思うお。
完璧に騎馬を動かしてるという前提つきで言うとね

んでもってまぁ武力80超え云々ってのは俺も突撃だけじゃ死なないと思う

ん？文面だけ見ると全面的に同意してるな俺
結局何が言いたかったんだろうか
613 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:26:24 ID:2d227z02
>>610
神速＞全突は正解
理論値でいうならば全突はオーラを出す前に神速側がオーラを出せる
最短突撃を繰り返せば全突側はオーラを出すことなく全滅する
もし全突側がオーラを纏うことができたとしても神速側もオーラを纏っているのでダメージはお互いに変わらない
ちなみにこれは１ｖｓ１での話
武将数で話が全然変わるんで

じゃ飛翔の話
昔馬飛翔vs全突は１ｖｓ１なら飛翔のほうが速度も武力も高いため上記と内容は一緒
いざとなれば相手に助走させずに張り付いて乱戦ダメージだけでも倒せる
これが１ｖｓ４とかになると全突側が集団突撃をすれば一人がオーラ相殺で残り３体の突撃は入る
このときに一人犠牲にして残り3体で再度突撃すれば飛翔がオーラ纏う前ならば落ちる

現在弓でも同様　1体犠牲にしてでも突撃を繰り返せば突撃ボーナス分は最悪とおるはずなので
+20なら5回突撃すれば落ちる

が　俺なら1体飛翔に走らせて残りは城へ帰るな・・・
614 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:36:23 ID:hcS9lJsQ
スウカクいいですね
ジュンユウや馬鹿連環のホウトウや醤油が仕方なく佇んでるのが痛快です
615 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 09:57:29 ID:JSdoQK0W
>>614
ススメが使えるようになったから次verはどうなる？

ススメが健在の時は、馬鹿が多いから
ススメの効果時間>虚誘の効果時間
になって本領は出なかった
連環の範囲縮小があるならススメを入れる人が増えるしな…
616 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:06:09 ID:xQYFxkER
>>610
お前が全く人の話を聞く気が無い事は分かった

何の根拠もなしに「誰が言ったか忘れた」ような事を挙げるだけ挙げて放置だわ
自分の無知を晒して挙句計算したければ勝手にしろと逆切れ
さらに机上計算と言うならそれこそ速度差こそ机上計算にも程があるんだが。

弓の乱戦が今verでどれだけ落ちてるかは知らんが
MAX兵力から一回の乱戦で即死するのは、相手が武力9～だと武力99でも起きない。
後は突撃の精度次第だが、「突撃した瞬間に突撃した方が撤退する事も多々ある」ってのは何度も言ってるように感情論。

論拠出されて、自分じゃ計算もせず「負けないから違う！」ってガキの主張と変わらんぞ。
617 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:19:43 ID:xwSAy7TK
(´-`).｡oO（ハミ通をそれだけ盲信する根拠はなんなんだろう…）

現場と机上は全然別物なのにねｗ
618 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:23:12 ID://T8kfWR
神速>全突とかR呂布>全突とか何州の話か分からないけど、もっと実用的な話がしたいナ。
特に武力80呂布なんて本気で語ってるんだろうか。
いやいや雑談なら良いんだ。ただ実用度外視かつ数値だけで語ってどっちがどうとか発展性がないなぁと。
いい加減微妙カードの話は切り上げたいんだが。
619 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:26:54 ID:xwSAy7TK
>>618
じゃあ話題振れやカス
出来なきゃ黙ってろ
620 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:28:50 ID:xQYFxkER
>>617
その現場作ってるのは計算式だからなぁ
別物って考える方が間違ってるが

実際に公式発表されてる公式をネタにしないで
個々人の感覚だけで情報交換すれば良いってんなら
wikiもまとめも検証も何もかも不要だと思うが
621 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:34:35 ID:xwSAy7TK
>>620
だからその得意の計算で武力80越えの呂布倒してくればいいだろ？
それでその動画うpすれば丸く収まる
622 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:37:04 ID:xQYFxkER
>>621
動画は無理だが検証は近いうちにやってくる予定
流石にもうウザくなってきた
623 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:50:47 ID:4B//ugus
動画無理って…
物的証拠も無しに検証結果だけ書かれて信じると？
携帯でもいいから店内対戦で録画した方いいぞ。
俺も今日明日中には試しに行く。
624 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 11:57:21 ID:xQYFxkER
>>623
携帯動画ってうｐしてPCでまともに見れたっけ？
連続で撮って無加工で出しゃいいかと思ってたが

呂布側は暴虐&衝軍でも使って
ベーシックな5枚全突で一人一人特攻させて何人目で死ぬかの連続写真で良いかなと
625 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:02:10 ID:4B//ugus
ﾋﾟｸﾄとか変換すりゃ見れるよ。
うp形式がﾋﾟｸﾄだと時間によってPCから再生出来ないけど。
626 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:04:32 ID:2d227z02
相手が全突可能状態だとカクが使えないから武力８０↑の呂布を作る方法は同盟天啓＋兵法
天啓で+40（当たり前に呂布含まず）　
パパ・同盟が固定で+11　1コス武力４が西には2枚（候成とｻﾑｲｱﾙ）で+8　合計19
兵法西涼の大攻勢で+3*3　
10（素呂布）＋40（天啓）＋19（食料）＋9（兵法）＋4（計略分）＝82
ぴったり80にするなら1コスを魏族・ゾウハで

これを一発勝負で取れるのか怪しいわ
627 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:08:08 ID:pzjdTZh1
>>626
兵法は正兵か衝軍がいいのでは？
628 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:09:29 ID:C3wjpXYI
友達と店内で検証してきた
ﾘｮﾌは武力８０ｼﾞｬｽﾄ
純正全軍突撃で丁度5人目でﾘｮﾌ撤退
629 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:12:54 ID:xQYFxkER
>>626
暴虐　胡車児　華雄　R呂布でまず32　飛将で+4
暴虐で6*4で+24　衝軍で4*4で16　これで武力76。

別に80↑にしないでも76でもほぼ導きたい結果は出せる
30そこらだと話が違っちゃうが、武力76でも99でも乱戦では2回で死ぬし
例えば全突馬超の武力12とR呂布の乱戦ダメージも76と99じゃ誤差レベル。

これで十分だが。80に拘る必要は無いぞ？
630 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:13:18 ID:pzjdTZh1
>>628
それが本当なら、やっぱりかなり防御力？が上がってるってことか
全突も無効化するには武力99ぐらいかな？
631 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:14:10 ID:/A5TkV32
ってか、
>>613の「+20なら5回突撃すれば落ちる」
って所に注目して検証すればいいんでね？

まさか
まとめて突撃をしたときは、突撃をした全ての部隊の武力が一度に計算されます！
って突撃仕様じゃないよな
632 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:18:57 ID://T8kfWR
くだらないと思ってたけどそこまで真面目に検証するおまいらに拍手を送りたい。
実用性皆無のトリビアなのに何事にも真剣すぎるぜ涼の民は。

その調子で封印と遮断の知力別効果時間もですね。
633 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:24:45 ID:2d227z02
>>629
いあなんとなくｗ
ID:QjLZELw+が「76と80超えの呂布は違うんだ！！」
とか言い出したらまたループだし

>>630
オーラが出せない弓である以上全突の突撃ボーナス分は消すことができない
>>613でも言ったように>>628のとおり5回分の全突が入れば兵力は-100で終わる

という俺の予想
634 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:37:43 ID:ZsThzvsZ
質問
馬岱の戦器効果って迎撃ダメージも減る？
教えてエロイ人！
635 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 12:49:58 ID:GGdMODKj
>>634
減る減る
636 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:26:55 ID:MXEKcTJC
別の話題も振ってみよう。

槍が入ると厨勢力になると自負する西涼ですが、万が一、
「呂布　3コスト　槍　10/1　勇猛」
こんなんだけ一枚いたとして、厨デッキになる組み合わせってある？

４枚デッキ？
637 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:36:40 ID:/FldFgdn
お前の厨デッキの定義を言え
単純に腹が立つ

そうでなければ暴虐or悪鬼遮断神弓でいいんじゃね
638 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:41:25 ID:fmzmYLNz
>>636
単色暴虐と言わせたいんだろうが
3コスじゃデッキ圧迫しすぎだし、槍1枚じゃどうにもならんと思う
しかも「呂布」ってのが痛い
639 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 13:55:46 ID:MXEKcTJC
>>637
技術依存が少なく、ワンパターンで、勝率のダイヤグラムで高得点を出すデッキだな。
俺も基本「厨」とか「壊れ」とかの言葉は嫌いだが便宜上だよ。


>>638
どう言わせたいという意図はない。
以前ここで槍の呂布がいたら、って話があったけど、
実用に足るデッキが思い浮かばなかったから聞いてみただけ。
640 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 14:06:07 ID://T8kfWR
槍呂布なぞ他にくれてやりましょう。
641 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 14:29:58 ID:fmzmYLNz
呂姫もいらないから2ｺｽﾄ以上の超絶強化持ちの騎兵が欲しいよ
士気重くて良いから城削れるとか強制移動とか無しで
642 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 14:33:56 ID:UTmQu680
槍呂布がいたら意外とスウカクに合いそうだな
643 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:34:34 ID:3EXyflE1
誘惑持ちの騎兵をくれ！
644 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:40:04 ID:hcS9lJsQ
>615
ススメは槍が弱くなるのと弓強化で余り見なくなるのではと思います
645 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 15:59:17 ID:KTd3JlGI
蜀単では醤油＆天啓対策として重宝されそうだが…
646 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:09:37 ID:X5aoPMmz
Ｒ呂姫 騎 ２コスト ７/３ 勇魅
新・天下無双
(士気６ 武力＋11 速度二倍 兵力三割回復 ５カウント)
イラスト：加藤元浩

ちょっと強過ぎか…
647 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:10:43 ID:X5aoPMmz
>>641ね
648 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:29:18 ID:N3kuSlbL
望郷の城ダメについてkwsk
649 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 16:55:52 ID:N3kuSlbL
>>646
蛮勇をみなよ…
650 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:06:04 ID:IbQhrYpF
2コス騎兵の条件無し超絶強化がすでに壊れ。そんなもん他国にもいない。
651 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:13:13 ID:4B//ugus
ﾘｽｸ&ﾘﾀｰﾝな西涼の持ち味否定するか。
そんな君は素直に2ｺｽなりなんなり殺してﾊﾞﾄｰ使っとけ
652 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:16:23 ID:KTd3JlGI
Ｒ高順　騎　2.5コスト　9/4　勇
真・陥陣営
士気5　武力＋火事場
武力＋10以上で速度2倍&攻城力・防柵攻撃力アップ　強制移動無し　7.5ｃ
653 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:16:43 ID:ZsThzvsZ
俺は今悩んでいる。
Ｒ呂布　Ｒ馬岱　Ｒカク　ＵＣ閻行　Ｃサイヨウ
で，完全回復＋迎撃ダメージ減少の馬岱で呂布を守り，いざとなったら雌雄からの神弓にするか，
Ｒ呂布　Ｒ華雄　Ｒカク　Ｃ候成　Ｃサイヨウ
の，悪鬼神宮巨乳デッキでやるか・・・・・・・
英傑号令対策のカクは外せないんだよなぁ
654 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:25:41 ID:2d227z02
>>653
↑のデッキでいいんじゃね？
カク以外に英傑対策がないと士気１２状態からじゃ競り負けるぞ
馬岱抜いて馬騰にして大徳＋落雷狙ったりしないとカクが無意味と思われ
武力上昇が+4とはいえ
呂布撤退→西方→呂布撤退→西方
で相手は余分にしき使わざる終えないか守りきりからのカウンターは狙えると思うが
または徐栄でも悪鬼神弓には劣るとはいえ遠麻痺矢は付けれることも頭の片隅に置いたほうがいい
655 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:43:23 ID:4aQvDbrs
>>653
上の方の蔡ヨウ→堕落鄒で俺が使ってたデッキだｗ
656 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:45:47 ID://T8kfWR
緑のR馬超は超絶手前の性能だと思うんだがなぁ。知力4ならやばかったろう。
そして自爆の国なのにデメリットなしで超絶がある槍策とフトシ。
特に槍策は壊れだと思うんだけどなんで話題にならないんだろ。呉だから？
657 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 17:57:54 ID:NRlkG+Dh
槍で溜め計だと機動力面で難があるのと
槍撃の武力依存が低めだからじゃね？
蛮勇にしてる人もﾁｮｸﾁｮｸ居るし
ﾌﾄｼは語るに及ばずって感じはするけど
658 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 18:01:53 ID://T8kfWR
ふむ、そりゃそうか。ただ、＋8で特殊効果なしの士気5計略を武力7～8が持ってたら西方に頼らずともなぁ、と。
いや呂姫ないだけなんですがね。
呂姫にしてもせめて回復を二割くらいに。
659 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 18:04:51 ID:ZsThzvsZ
よし，皆の意見やwikiの説明を参考にして
Ｒ呂布　Ｒ華雄　Ｒカク　Ｃ候成　ＵＣ董白
で出撃してくる
当たったらヨロ
660 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 19:48:44 ID:d/dHoCFd
>>656
「槍」が「溜めて」発動だから。

マウント槍策でない限り、皆逃げるので終了。
（城門叩いてるなら、それこそ突撃の餌食。横弓跳ね除けながら城門攻城できるメリットはあるが）
661 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:00:46 ID:ivhY3cfv
>>660
たとい少カウントでも、溜めてるときに守らなくちゃいけないのはきついね。
槍オーラ消えちゃうし、そうなるとへやーの方に軍配が上がるのかな。
662 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:26:22 ID:dix+HvDK
そういえば溜め計略の士気消費タイミングって、
溜め開始時と計略発動時のどっちだっけ？
スウカク使いには割と生命線なんで。


てか長州いいよ長州。張任も真っ青のコストパフォーマンスなのに、なんで排出停止なんだろう……
堕落舞われて計略撃てない相手に悪鬼で攻めて、虚殺使えないと油断した相手を卑屈で潰すのも一興。
自分が掘られたら伏兵踏みに行ける馬って大きいよ。
663 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 20:57:37 ID:obY3EnsL
>662
周姫も槍サックも使ったことある。
溜め開始で士気消費する。
周姫だと甘皇后デッキの反計持ちが機能しない。
664 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:08:08 ID:gel/8tZr
城ダメ減らす超絶強化が欲しいなぁ
悪鬼も一応そうだけど速度が上がってほしいよ。城ダメは悪鬼の１・５～２倍でいいから
665 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:09:41 ID:dix+HvDK
>>663
はるばる江南からわざわざサンクス。
ならば、槍策には溜めオーラ中に虚殺or卑屈発動→突撃から乱戦に入って瞬殺が可能かな。

周姫なら虚殺かけてから散ることも出来ると。サンクス。


しかしスウカクだと魏武と大徳がお客様なのはデカイな。
逆にワラワラ相手はちと辛いよ(´・ω・)
666 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:10:56 ID:JSdoQK0W
>>644
納得です

>>662
小力は1.5の選択肢を増やしてたのにな

残念だったとしか言えない

KSGと小力が停止なのに鄒と賈クが停止にならなかったのはマジで意味不明
667 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:17:14 ID:TegyG/7A
>>666
ssqだからな～。

スウカクの使い方のコツを伝授してほしい俺全突使い
668 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:31:55 ID:obY3EnsL
>667
単純だと思うけど。
相手に封印して全突だと考えたら士気10いるけど、
それで城から出たら相手スウダンスであぼん。
カクを見つけてないから封印も出来ないって感じ。
669 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:34:42 ID://T8kfWR
スウカク単なら全突使えない状態でも余裕でせう。
スウ暴虐はかなり痛いけど。
670 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:36:27 ID:JSdoQK0W
>>667
一番のコツは、兵法のタイミング

相手が兵法か計略を使わざるをえない状況に持ってく

>>668
今は全突で鄒賈ク使いたいってことじゃないのか？
671 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:39:44 ID:TegyG/7A
>>670
はい、そういうことです。
アドバイスありがとうございます。
672 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:47:14 ID:UTmQu680
全突使いはそのまま馬超残して全突スウカクすればいいよ、
相手によっては虚誘を使う事が出来ない場合があるから、あえて堕落を舞わない
てか全突で敵殲滅して鄒で攻城が最高の流れ
全突→堕落コンボとかも面白いし、相手が極端な場合もあるから、
全突ばっか注意する人とか、虚誘ばっか注意する人とか、
673 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:49:17 ID:dix+HvDK
まず大前提として、虚殺以外の勝ちパターンは用意すること。ちなみに俺は悪鬼陥陣営と卑屈。暴虐や(２色だけど）誉れなんかもいいかと。
完全に計略無しのガチ勝負だと、舞姫がいる分だけ１コス分不利だから。

後は当然ながら士気計算。


開幕はやっぱり舞わせるタイミングかなあ。
堕落から虚殺ってなんだかんだで士気10使うコンボだから、そこまでどう時間稼ぐか。
最悪なのは、相手の主力がが生き残ってるのに士気８くらいで舞っちゃって、
相手に号令打たれても虚殺出来ないパターン。
だから、開幕は号令持ちやダメ計持ちはなるべく潰す。
開幕で西涼大攻勢や神速大攻勢叩いて号令誘うのも面白い。
大徳と暴虐使いは特にひっかかりがち。



中盤に万全の体勢で舞えたら、後は相手のデッキ次第。
相手が号令系なら舞姫の守りは然程重視しなくてもＯＫ。悪鬼や卑屈を駆使してリードを奪いに行く。

ダメ計・計略コンボ主体や士気７の号令持ちデッキ相手なら舞姫を守りながらカウンター気味に。
向こうが決め手を欠いた状態を長引かせるのが第一。

あとは、他の馬主体のデッキと同じような所を気を付けていけばいい希ガス。

素の武力で押されたり、士気軽い計略で翻弄されたりするとマジで頭抱えるけれど、
頭を使って相手をハメ切った時はマジで痛快だからオヌヌメ。
特にカクは忘れられがちなだけに、結構無邪気に号令や雲散霧消先がけしてくれるから、案外勝てるよー。
674 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:51:28 ID:obY3EnsL
>671
スウ踊ったら全突出来なくなるよ。
自分で計略を使えなくした2.5コス騎馬は相手から見たら怖いだろうか。
相手はわざとスウを潰さない考えで来るかもしれない。
675 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 21:58:19 ID:kjsqYL/t
スウカクは舞ったら１コス分不利になるわけだから素の武力で押されるときついなぁ
単色なら士気３の計略先出しで誘えばいいけど。そう考えると小力は使える子か・・・・

ダークサイドだけど刹那と組ませると面白いかも
676 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:01:05 ID:dix+HvDK
>>674
俺は悪鬼・ＫＪＡ・長州入りスウカクだけど、スウカク全凸も面白そうだとは思う。
コンボ以外の選択肢を用意するのは必要だし、スウが舞うことで全凸から意識が逸れてハメやすくなるかもしれない。

そのデッキで一番のロマンは、隙無き反計か暴虐反計に全凸を反計される→号令撃たれる→虚殺
魏武か求心に全凸雲散霧消される→号令→虚殺だけどｗｗ
677 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:15:08 ID:obY3EnsL
>676
よく書かれてる様にスウカク知ってる相手は、
何も使わずただテクテク歩いて来るだけだったりする。
じわじわ兵力を減らされるのはつらい。
678 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 22:40:19 ID:UTmQu680
>>674
いや、普通にスウカクだけでは立ち回りがキツイ場合があるんよ、
それに相手によっては計略しないでゴリ押しな軍も来るからね、
まぁ象軍や攻城兵軍なんて連突すればいいって言われそうだけど、
相手によってはそれでもキツイからね、それのための全突

相手がダメ計とか士気７以上の計略中心のデッキなら堕落、そうじゃないなら全突みたいなね、
馬岱入れてれば計略上手く使えば武力８以上の力見せてくれるし
679 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:25:32 ID:dix+HvDK
>>677
いや、ただ歩いてくるだけならば悪鬼で潰せるし、魏武や隙無きなら素の武力で押せる。
もし心配なら暴虐入れとけば、大抵の号令には押し負けないし。


一番キツイのは粘りとか挑発みたいな、士気３程度の優秀な計略打たれること。
士気３残されたら卑屈も虚殺もパンチ不足だからなあ。
挑発で引っ張られて車輪大攻勢で壊滅させられた苦い経験があるのよ(´；ω；)
後は重たい計略使う必要がないワラワラもキツイ。
680 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:45:18 ID:7gX3xCSV
スウカクといえば、一時期ぱちろ～が使って連勝してなかったけ？
レシピ忘れたけど、２色だっけ？
コシャジとか入ってて面白いと思ったけど、もうやらないのかな。
681 ：ゲームセンター名無し：2006/08/21(月) 23:47:00 ID:AbBs+7YE
本スレ読んでて「そういえば西涼単ばっか使ってるな、俺」と思い検索してきました。
デッキは
R馬超・UC高順・R張遼・UC馬騰
ただいま9州制圧戦、魏武以外の勝率はいいです。
vs魏武は7：3で負け越し中。
682 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:17:23 ID:TWZlC02V
槍にたいしてきつくないか
683 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:22:11 ID:9HCEdeEv
9州だと全然。
忠義+大徳して突っ込んでくるだけなので、人馬+全突で潰せますよ
684 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:22:45 ID:cgKYqUXB
>>681
似たようなデッキやろうと思ってるんだが、
4枚全突ってどうなの？
ちなみに、俺が考えたのは
R馬超、R華雄、R張遼、UC閻行なんだが。
685 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:27:01 ID:9HCEdeEv
4枚全突は正直厳しいですよ。
前は高順を華雄にしてましたが、槍の城壁一発でこちらの城門一発を軽く帳消しにするので高順に。
馬騰を入れてるのは、槍に対しての威圧と、西方+人馬で潰せるという点ですかね～
士気MAXから打つと西方切れる頃には士気7溜まるのでまた西方+人馬打つだけで全員撤退しますから。
開幕馬騰と張遼で伏兵探しつつ、高順で一発城壁に入れることも可能ですし。
686 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:35:41 ID:cgKYqUXB
>>685
懇切丁寧な回答どうもです。
早速明日、色々試してこようと思います。
687 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:49:13 ID:9HCEdeEv
>>686
全突、というか枚数が少なくなる毎に「武将を撤退させずに」という頭になりますが、
切っていい武将、というか撤退しても切り抜ける、という考え方ができないと枚数少ないデッキは
扱うのが難しいと考えてる人間なもんで(´・ω・｀)
ぶっちゃけ自分のデッキは開幕馬騰と張遼が最悪伏兵と乱戦で死んでます…8割方…
それでも馬超か高順の兵力は片方が8割くらい残った状態で相手の武将殲滅し終わってますから
開幕厳しいのは開幕乙くらいですが、
馬騰を城門に走らせて後の3体で押せば城壁一発くらいで大体全滅させれます。

>>684のデッキだと、開幕から押せるのはいいんですが、伏兵がいたりすると開幕厳しいのではないでしょうか。
閻行は武力の上昇率はいいんですが、武力を上げてさぁ突撃、という時点で2回くらいしか突撃できないのが痛い、と考えてます。
それなら閻行をカクにするなどして、序盤の牽制や、中盤での士気MAXからの押し込み対策に回したりすればいいのでは？
華雄は勇猛+知4+高武力でいいのですが、如何せん計略が…
これを誤爆して負けた経験が何度かあるのであまりお勧めはできませんねぇ…

あまり参考にならなくてすいません(´・ω・｀)
書き忘れてましたが、自分のデッキ全体武力面での強化がないので、士気溜まってない状態で攻めきられると死にます…
開幕暴虐とかには弱いですねぇ
688 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 00:59:58 ID:tZ1MBeZn
>>679
虚乳は相手残り士気３で＋５じゃなかったっけ？
いちおう英傑号令並みだからけっこう力あるんじゃないかな。
全突型なら３部隊武力＋５で最高が１４。挑発後の乱戦なら競り勝てる。

ただ、挑発＞車輪は馬メインではどうみてもご愁傷様です。ありがとうございました。
スウカクは完全なロック状態ではない、つーことで。
689 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 01:24:25 ID:cgKYqUXB
>>687
マジで参考になりました！
こんなに親切に色々教えて貰ったのは初めてっす。
自分、西方を使うのが苦手なんですよね…。
馬騰を生かして、いいタイミングで西方をうつのが苦手でｗ
日々練習だと思い、頑張ります。
690 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 02:28:06 ID:Og8gIjYJ
>>681
魏武相手なら左か右どっちかに割り切った開幕端攻めしかないんじゃないかな

例えば右なら

　　↑　壁
馬騰張遼壁
馬超高順壁

て並びで
伏兵踏んでも後続の突撃入って伏兵潰して一気に行けるしな

向こうも読み切って右に伏兵集めてたら…ちとキツいがな
691 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 03:29:57 ID:VRNyQhEj
魏武は兵法連環悪鬼でイナフ。程昱でなく荀彧だったり、刹那がいるなら封印も。
まぁ大前提として城ダメを取り戻せる、もしくは開幕で悪鬼分は稼いでる場合のみですが。
ただホウ徳入りだとたまに兵法神速選んでる人が多いのが難点。
692 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:03:05 ID:Y2S7VBHB
ふと思ったんだが1.5枠に悪鬼みたいな超絶強化持ってる奴でないかなー。
もし出たら西涼の戦略に幅が効いてくるような気がするんだけどなー。
693 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:16:48 ID:hMPXR2bw
むかーし、むかし、三国志大戦に徐栄と言う武将がおってのう…

まぁ、武力上昇が半端すぎて使われなかったが
694 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:17:26 ID:Og8gIjYJ
>>692
呂姫は？

あとはUC陳宮を上手く利用するくらい？
695 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:41:09 ID:22B8cNii
>>690
毎回その並びですね。
相手の城壁まで高順をいかせて、馬騰・張遼で残りを殲滅、馬超は高順を護衛。
1発か2発城壁に当てられたら相手の強化を張遼一体で翻弄して、張遼落とされたら西方。
これだけで大体の強化は切れる(10C程度凌げる)ので、後は守る武将と攻城武将に分けてやってます。

>>692
出てもバージョンアップ後は西方の効果時間が短縮なので、超絶強化があっても殲滅しきれないと思いますよ～
それなら西方を入れずにスウ・カク・呂姫・華雄・張遼というデッキとか。
スウは状況に応じて舞ったり舞わなかったりして、危なくなれば呂姫を使い、槍が多めなら張遼を使い、リードしてるのなら華雄を使い。
虚誘掩殺も全体強化なので地味に相手の計略出しづらくしますし。
華雄計略は減りが多いので、SR董卓にしてスウを壁にして突撃するとかもいいですねぇ
696 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:57:00 ID:q8Kplaiu
1.5には人馬を寄越せ
それだけでいい
697 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 07:59:08 ID:Y2S7VBHB
>>693
それ思ったがやっぱり武力上昇が微妙だからね

>>694
士気３っていう軽さが欲しいんだよな。

>>695
西方目的じゃなくてただ退路遮断と結構良い相性じゃないかなって。二人入れても2.5しか使わないから他の奴にコスト回せるから
698 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:16:56 ID:auoZ7u0q
>>696
程銀あたりでおｋ？
699 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:19:18 ID:YhU+0pRI
馬騰が人馬だったら壊れとは言われないまま人気カードになったかもしれないのにな
そういえば馬騰の戦器の速度上昇だが
馬騰と董白を同時に城から出したら董白が城から出た時点で
馬騰がカード1/6枚分くらい先に進んでいた
出城速度も上がるってのは結構良いかもしらん
700 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:21:28 ID:giZyyw1m
>>696
馬休＆馬鉄
ｺｽﾄ1.5　騎兵　武力5知力6　特技無し
計略　人馬一体

こうですか？
701 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:29:38 ID:q8Kplaiu
>>699
張遼ですら2コス7/6だから5/5でダブル特技の人馬は洒落にならんて

>>700
張遼と同じ持続時間でそのステだとそれはそれで洒落にならんと思う
普通に5/5無特技人馬で十分バランス取れると思う。火事場同様。
702 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:37:27 ID:YhU+0pRI
>>701
張遼ですら7/6っていうか加速強化系の中で人馬系の武将が軒並みｶﾜｲｿｽな件
セガとしてはある程度壊れ計略だから武将スペックは落としておｋくらいに
思っていたんだろうな･･･
703 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:44:04 ID:giZyyw1m
>>702
でも実際の人馬は玄人好みの扱いにくすぎる計略
槍に対してはあまり有効でなく、車輪には乙、神速相手も無理といいとこなしなんだよね
704 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 10:52:12 ID:q8Kplaiu
>>702
いや、そもそも3士気で武+2・7c持続で基本迎撃無し神速ってのが普通に強い
というか単発人馬は、3士気唯一の任意移動加速計略ってだけでも凄い価値だから。

士気軽いから他計略とのコンボも多いしな。
俺はまだ覇王止まりだが涼ランカーの人馬張遼の運用見た時はすげぇ参考になった。

>>703
車輪に乙るのは基本的に騎馬全部の事だし、槍相手には先陣で突っ込んで後続に連突させれるのが良い
何より対弓・対象にはノーリスクでかなりの有利計略。
ビタ止めしても加速計略だと相手の槍が上手いと役に立たなくなるし、
神速は現状ほとんど死滅寸前だからあんま気にならない。UC曹仁はR曹仁に食われてるし。
705 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:00:59 ID:giZyyw1m
>>704
人馬は槍重ねられるとどうしようもないよ？
移動速度上がってるから非オーラ状態で迎撃とられるし
下手すると槍撃の伸びた部分でオーラ消されて無敵部分で迎撃を食らうことも…

て、もしかしてこれ意外と知られてない？
706 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:04:05 ID:auoZ7u0q
今の人馬を壁役として使うことが間違い
神速戦法みたいな使い方すれば途端に強計略になる
707 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:13:41 ID:q8Kplaiu
>>705
そもそもそんな見事に槍重ねられる時に使わんor一本分相殺して乱戦に辿り着ける角度で打ち込めば良し
槍撃で人馬相殺は大風シューティング以上にタイミング難しいのか、された事は一度も無いな

てかそもそも人馬と当たる事自体珍しいみたいだし
相手が常にパーフェクトな重ね槍してくるって事も珍しいorそういう相手状況なら人馬使わないだけ
先に言ってるが3士気の長時間簡易神速として使えて、さらに状況に合わせて壁連突や計略コンボに使えるから良いって話。
戦器も突撃強化で連係向きだしね。
708 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:36:15 ID:pnrmZq+j
8/3無特技、7/4活ならねぇ…。
709 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:50:49 ID:22B8cNii
>>708
赤い国には7/6で連、活がいるんだ、7/6活でも文句は言われまい
710 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:57:01 ID:QoAgGdKl
7/5だからｗｗｗｗｗ
いい加減な事言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
回線切って氏んでくれｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:58:39 ID:52nBE/sx
正直連はあってもなくても変わらない特技だと思うんだ。

verうｐしたらわからんが
712 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 11:59:35 ID:Stl/vIWS
連はどうでもいい、活を、活をくれ
713 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:03:19 ID:yiOTD1pz
新カード追加で曹操に連付きが出れば変わる

活が欲しけりゃ他勢力なんていかが？
714 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:03:56 ID:22B8cNii
>>710
あ、ごめん。
まだ新カード見てないから間違えてた
715 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:07:01 ID:pN0g1ql/
攻守自在が連計に……ヤバそうだｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:26:23 ID:pnrmZq+j
最近どうも「槍がいないから他を底上げ」という前提を無視して涼つえーつえー言うから困る。
きっと袁も馬を捨てていたらより強い槍や弓や、えーっと攻城兵？なんかがいただろうに。

攻城兵で思い出したけど涼に高武力攻城兵が欲しい気がする。コスト2.5で9/3勇みたいなの。
破滅献策で誰にも止められない攻城兵の完成ですよ。挑発？攻撃計略？封印でイナフ。
717 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:31:03 ID:Stl/vIWS
>>716の家に、自城ゲージがミリになった陥陣営が
泣きながら突っ込んで行ったぞ
718 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:31:39 ID:pN0g1ql/
>>716
R高順
コスト2.5　10/2　攻城兵
計略：陥陣営
719 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:34:00 ID:CJNke7cF
そもそもR張遼、R華雄、U高順を同じタイプの2コスアタッカー騎馬兵
って枠でくくってるから「人馬はなぁ～」って思うんじゃなくて？

その辺悟った人は「人馬は軽量神速計略」って区別して使ってるし
実践じゃ、槍オーラ相殺よりも騎馬の移動力UPの方が貢献度高いし
なにより6士気2連続使用しても痛くない(レアケース)
720 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:45:24 ID:yoY/jEjy
>>719
「人馬は軽量神速計略」って考えるなら同じコストの全突でええやん？って思うのは俺だけか？
721 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 12:52:02 ID:pnrmZq+j
良い事思いついた。改良型神速が単品であるなら劣化白銀もあれば良いんじゃね。
SR馬超、9/4勇で士気5で武力アップや移動速度やボーナスは全突そのまま。効果時間はまぁ5Cくらいで。

白銀聖闘士が憤死する？別勢力だ気にするな。
722 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 13:03:12 ID:8JHdhHD1
>>720
張遼のことでない？
723 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 15:46:32 ID:2lwqCCQs
人馬号令は全く軽くないしなｗ
724 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 17:31:15 ID:6yO4rjxX
長らく赤兎と共に戦場を駈け抜けて来ましたが
ついに覇王になる事が出来ました

覇王を維持出来るように頑張ります
725 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:20:40 ID:0UQLWhtC
おめこ
726 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 18:40:16 ID:io5T7Qer
>>724
おめでとん
自分も赤兎使ってるんで参考にしたいからデッキplz
727 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 19:22:44 ID:TWZlC02V
漏れも使ってるんでﾃﾞｯｷﾚｼﾋﾟｷﾎﾞﾝ
728 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 21:10:22 ID:h4liuFrV
俺も赤兎使いなんでレシピｐｌｚ

まぁ俺は鼓舞赤兎だが・・
729 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:18:04 ID:7ZYIqYGr
どんだけ赤兎使いがいるんだここの住人は。

武力10は素で強いから分かるが、計略がもうちょいマシだったならなぁ。
730 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:49:28 ID:hMPXR2bw
>>728　鼓舞赤兎って聞いたら何故か赤いラクダが頭をよぎった俺はどうすれば良いだろう…
731 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:53:25 ID:qhfSZ8qD
赤兎よ、コブが股間に当たって痛いぞ
732 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 22:55:51 ID:ASX4kQCM
>>730
罰として『全武将が舞姫デッキ』で覇者となれい！（暴虐な魔王の形相で）
鼓舞があれば可能だろう。
733 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:08:49 ID:sTE7pUP3
ﾊﾞﾁｮｰ、ｶﾕｰ、ﾊﾞﾄｰ、ﾄｳﾊｸ、ｻｲﾖｳで全突やってるんですが
やっぱり人馬ないときついですかね？
734 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:11:02 ID:7ZYIqYGr
>>733
董白が候成で涼皇帝すらいるデッキの誕生だ。ポテンシャルは最強と思え。
735 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:15:43 ID:sTE7pUP3
>>734
皇帝いるのか、馬の道は厳しいなorz
736 ：ゲームセンター名無し：2006/08/22(火) 23:49:53 ID:UdBvn3fk
>>234
オメです。
覇王になる瞬間が見たかったですよ。
これからも赤兎に乗り続けて下さいませ。


(*´∀｀*)
737 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 02:06:28 ID:K720u2eL
今日（もう昨日か）七州で弓呂布入り涼単に当たった。
こちらは緑のＷライダー使ってたが、ここの住人か？
738 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 02:13:03 ID:AYErMdFU
>>737
そんなの住人じゃなくてもゴロゴロいるっしょ。
ここの住人は今スウカクと赤兎呂布にぞっこんです。
739 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 02:23:11 ID:5IsSV2QY
>>738の家に高順が突っ込んで行きました
740 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 03:22:22 ID:ZLoLe0xF
724です
亀レスですいません

>>725･>>726
どうもです
この際だからデッキ晒しちゃいます
SR赤兎、呂姫 U陳宮、李儒C臧覇
兵法連環　右士気　左再建です
仲間内では罰ゲームデッキなんて言われてます…まぁはっきり言って辛いです
何度赤兎を降りようと思ったことか
こんなデッキ参考になりますか？笑

>>736もありがと
あなたの為に赤兎に乗り続けます…と言ってみるﾃｽﾄ
741 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 05:26:27 ID:W/CiNgym
ちょいとデッキ審査お願いしたいのですが、
SR蔡文姫　R馬岱　UC董白　UC高順　UC陳宮　C臧覇
兵法は増援の予定ですがいかがなもんでせう？
742 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 05:40:03 ID:lINjLM6E
>>741
使って見るまで分からんだろう。
まずは使ってみてどこが辛かったなど書くといいかもしれないぞ？

個人的には速度上昇系がないから、人馬使ってる身としては辛いと思う。
騎馬は早いとはいえ、速度アップするのとしないのとでは攻城できるできないまで発展するから
743 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 06:15:10 ID:5IsSV2QY
>>741
そのタイプのデッキを模索中だが
馬岱は槍に強めだが蔡文姫いるからｲﾗﾈ
知力高いが伏兵踏みは一コス騎馬二体に任せてしまって良いし
今1.5枠最右翼の馬騰は勇魅でかなり良いが復活させるのが高武力でないとあまり意味ない事をふまえて
速度上昇超絶計略持ちで同じ勇魅の呂姫が良い気がする
744 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:42:06 ID:86yVV4iv
SR孫パパ、スゥカク、関東、鳳徳ていうのをやろうかと思うんだが鳳徳→周泰、関東→蔵覇あたりにしたほうがいいんだろうか？
ちなみに鳳徳にしてる理由は資産がないからorz
745 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:53:51 ID:Wm2W6fAF
>>744
韓当は計略がな･･･素直に李儒入れとけ
ついでにSRパパもR呂布にしてしまおう
これでバッチリだ！

マジレスすると資産有無は抜きにするなら
パパ　高順　馬騰　候成　呉夫人とかで
賢母ゾンビ賢母屍賢母KJAと何でもござれ
746 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 09:57:14 ID:DeS0HIis
ここは単色スレだからデッキ診断スレに行ったほうがいいと思う
ただ俺が言えるのは舞ってから屍を越えると
高武力になるとはいえ残りコストは４．５
不安にならないか？
747 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 10:08:38 ID:P1hpsi2a
>>744
普通に屍反計の方が安定するかと
748 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 11:39:51 ID:W/CiNgym
741です、>>742,743さん返答ありが㌧です

実際つかってきましたが槍デッキはかなり喰えました
しかし神速系、火刑には弱かったですorz
実際つかってて蔡文姫の歌＆退路遮断がめっさ強力でありがたかったです
もうちょっとつかって検証してみます～



749 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:18:49 ID:rrldc947
全突も暴虐も入ってない涼単の諸君、
象黄布+悪地形に当たった場合の立ち回りを教えてくれないかorz
先だっては、自城出てすぐ左下が森という最悪の地形に当たって乙ですよ

神に祈るしかないのか？
750 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:25:28 ID:qbmQifGw
デッキ次第だけど人馬やら毒やらいくらでも手段があるだろ
呂布は天下無双打たれたらなるべく被害を少なくするだけでいい
751 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:34:17 ID:5IsSV2QY
俺は無双呂布がむこうにいるかどうかで決まるな
752 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:50:30 ID:y7n8xaM0
>>748
西涼単で、全突、暴虐、堕落、どれも無しで神速系とあたったときはKIAI
同じく、封印、堕落なしで火計(赤壁or最後)はがんがって立ち回ればいける
少なくとも一方的な試合にはならないから、がんがる

>>748
全突も暴虐も入ってない…ってことは毒遮断かスウカク？
どちらにしても、妨害計略と神速系のフル稼働でどうにかなると思う
無双呂布はかんべんな。KIAI
753 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 13:52:25 ID:86yVV4iv
>>745746747
返信㌧クス
とりあえず孫パパ、韓当、鳳徳を呂布、李儒、馬騰に変えて涼単でやってみるお
754 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 14:00:44 ID:P1C3+nsV
>>749
つ　塩ビ人形の方のｽｳ

実は恐ろしい単体強化キラー
単体強化に弱い西涼の必須カードなのさ
755 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 14:09:38 ID:fa6hN0Kj
>>754
もしOU鄒が騎兵だったらどうする？
全突の蔡ヨウを抜いて入れるって普通にありだよな・・・

呂布キラーになりそう
756 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 14:14:38 ID:P1C3+nsV
>>755
リョフも白銀も孫策もメガシュウユも怖くなくなるからね…
騎兵なら西涼1コストの鉄板カードになってたはず
757 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 14:59:23 ID:sIwlcjK9
あのイラストは気持ち悪くてしょうがないけどｗ
758 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:18:18 ID:mKWpgq3B
厳氏が誘惑持って復活すりゃいいんじゃね？
759 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:18:32 ID:1LI+o6EY
こちらのデッキの弱点である単体強化対策とすれば強いが、魏武や大徳が流行りなのを考えるとな。
760 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:45:46 ID:N8F7zVUX
全軍突撃時の騎兵ってｽﾋﾟｰﾄﾞどのくらいですか
突撃ｵｰﾗまとって無い状態でも刺さりますか？
761 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:46:02 ID:RaMyvycY
毒と誘惑を入れとけば集団・個人両方に対応できて強くね？
ブンキたんとスウで2度おいしい・・・・・・どんなデッキになるんだこりゃ。
遮断まで入れるとすると・・・これじゃ女性単になってしまいます！
762 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:54:45 ID:fa6hN0Kj
>>759
魏武＞ホウ徳や張コウを反計外から弱体化できる。
大徳＞張飛を弱体化できる。(R馬超がいる場合も考えられるが、その場合は姜維がいないことが多い
と考えれば意外といけるかも

>>758
U厳氏　騎　１/７　魅　誘惑　これは欲しいｗ

そういやなんで鄒って両方とも伏兵持ってたんだろう、そんなエピソードあった？
763 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 15:56:12 ID:fa6hN0Kj
>>760
1.8倍です。連環の法でオーラが消える。
動き始め直後なら刺さらないはずだけど、少しでも加速すればグサっと('A`)
764 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:02:28 ID:A7P6PD8m
まさか女一人で曹操が窮地に陥るなんて・・・
って意味の伏兵でよくね？ｗ
765 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:04:00 ID:q8fSosdn
こないだＲ馬超を初めて引いて、長年の夢だった全突デッキで
やってみたが、どうしても魏武ネバデッキに勝てないんだ。
全突や西方を使っても粘り＋雲散でしのがれるし・・・・・・・
デッキは　馬超・華雄・馬騰・蔡ヨウ・侯成
誰かヘタレの俺に助言をorz　　　　　　　
766 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:14:56 ID:fa6hN0Kj
>>765
粘りを封印して乱戦からの神速の大攻勢
あとは張コウなり反計雲散なりを倒して全突＞攻城
が理想。
後は相手と自分の腕次第。頑張ってくださいな
767 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:50:31 ID:/i6nU3zG
>>763
オーラは消えないよ。
停止状態からオーラ出せなくはなるけど。
768 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 16:54:47 ID:/i6nU3zG
あ、ごめん俺ｳｿついた×>>767
769 ：760：2006/08/23(水) 16:57:38 ID:N8F7zVUX
どうもです。
飛天とかって速すぎて、ビタ止まりしても少し動けば
「刺さる」からあんまり意味無いんですよ
それで全ﾄﾂでも同じ事が起きるのかなって
770 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 17:55:00 ID:/P38feuC
誘惑馬もいいけど、個人的には水計陳宮に移籍してきてもらいたいなぁ…
771 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 18:23:39 ID:HvWWpARJ
とりあえずビタ止まりが意味無いとか有りえん
確かにどんなにがんばって止めても相手が引きながら振り向けば刺さるが、そのまま突っ込むのと比べたら迎撃ダメ半減だしな
ちなみに刺さりやすさは体感的には神速と全突はほぼ同じ
772 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 21:42:00 ID:O46Sege7
本当にこのVerは槍強いな
涼単一筋だったが試しに1コスの槍入れて弓呂布の護衛に付いたら連突されずに城門辿り着いたよ


何げに陳宮の破滅が士気3の8カウントってヤバくない？

武力30が城門に張りついて連突されないようにマウント一人いるだけで蒸発しまくりで守りきれないわ

質実されたら詰む予感


でも陳宮人気ないから良いのか・・・
773 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:01:34 ID:VB3J65GO
>>772
陳宮は自城の削れっぷりでバランス取ってると思うよ
先手取られたら100%落城させられる状況じゃないと中々使えないしねぇ
774 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:08:26 ID:5IsSV2QY
判定負けか落城勝ちのどっちかの私が通り抜けますよ
775 ：ゲームセンター名無し：2006/08/23(水) 22:11:51 ID:0V4Op4mM
>>769
飛天・神速だと騎兵の場合でもオーラ無し移動は1.1×2で2倍迎撃対象
全突だと1.1×1.8で1.98速だから2倍迎撃の対象にならない
動き始め直後でも全突は刺さるよ。2倍じゃないだけマシだけれど。
776 ：765：2006/08/23(水) 22:43:48 ID:m5LvBayU
>>766
サンクス。参考にするよ。
777 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 06:19:23 ID:Gwu9/4BL
>>772
陳宮の真髄はその削れ方にあると思っている俺火事場使い
序盤からがりがり自城を削りつつ武18馬が暴れ、中盤以降火事場＆陥陣営で場を制圧→落城
時々見切り違えてこちらが落城するが…

ダメ計や妨害は…ま、まあ立ち回りで何とかするしかないんだけどなorz
778 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 09:18:16 ID:jYgeaQxj
陳宮は2度状態なら門2発殴れば乙る
つまり4カウント。8カウント持つから終わるころには士気たまるから士気9あれば16カウント持つ。
触れれば蒸発

高順やら歩兵が逆サイド攻めれば守り手不足で終わる

門要員に質実と大車輪の2卓掛けられた時どうすれば良いだろ？　　　　　　　
守りきる自信ないや
779 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 09:33:53 ID:w8QY/k4X
>>778
…やられる前に封印？
780 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 09:45:21 ID:FvyPIuOU
>>778
デッキ構成にもよるけど
計略に頼らずに自分から攻めて体勢整えさせない

それに尽きるかと
781 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 15:43:25 ID:7xFHx6KF
赤兎砲たのっすぃー！
けっこう忘れられてんのか密集してくれるし、士気かるいから連発しまくり！
782 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/24(木) 16:59:42 ID:lD6cnZVv
今日、以前話題になっていた

『武力80越えの呂布に全突当てたらどうなるの？』

って『トリビアの種』に挑んできた。



実際にやってみた

店内でやることに

相手の動き
天啓→呉軍の大攻勢→飛翔

自分。
全軍突撃→神速の大攻勢。

これで武力82になった呂布に突っ込む。
結果。
呂布はミリしか食らわない。
携帯でムービーも撮った。あとで家に帰ったらアップするから期待でよろしく。
783 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 17:02:52 ID:lF/8xpPg
>>782
超GJ！！

wktkして待ってるぜ。
784 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/24(木) 18:32:51 ID:lD6cnZVv
>>783
期待しててくれ

ただ悪いな。帰るのが遅くなりそうでアップが夜になりそうだ。気長に待っててくれ
785 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 18:50:03 ID:JRKYO13J
赤兎呂布使って暴れたいんですがなにか安定するデッキってありますでしょうか？
SRトウタク、サイブンキ、呂姫、王異は所持してません

あと赤兎呂布使ってる人赤兎呂布に対するざっくばらんな意見お願いします。
786 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 19:45:12 ID:cKNhnnhL
やっぱりダメージ算出式は１の頃と違うのか。
787 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:32:23 ID:uIxf2uI+
今verの計算式載ってるデータ本が出てくれたら
虚誘も含めて全部解決するんだがなぁ

EX付きのﾏﾀﾞｰ
788 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:37:33 ID:M8dw5jiR
ところでちょっと聞いて欲しいことがある

何で.netは未だ涼だけ待ちうけもボイスも配信ないんですか
789 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:42:24 ID:yB3jVzir
これからが本番よ！

きっとそうだと願いたい
790 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:51:44 ID:yB3jVzir
連レスすまん
そういえば少し前に『夏の南蛮特集』ってあったろ
つまり実は涼しくなるこれからが本番だったんだよ！
791 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 21:53:20 ID:lF/8xpPg
>>784
wktkwktk

>>790
だれがうｍ(ry
792 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/24(木) 22:59:21 ID:Tf74lVDp
ttp://124.38.226.66:81/bbs/1956/img/0033343144.3G2

遅くなってすまん。
少々画質が荒いが、携帯なんでそこは勘弁。

見れない人はQuickTimePlayerをインストールしてくれ。
793 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:09:14 ID:XpKEuyk+
確認した。
実用性皆無だけど武力８０はすげえな。
実用性皆無だけど。
794 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:14:02 ID:+6eSc47+
>>792
なんだこいつはっ！？



偉そうに突撃ダメ語ってたアホの謝罪ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ
795 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:17:50 ID:FSc2HyPQ
すげえなこれ。突撃した方が半分減ってるね。
796 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:25:33 ID:fsXFGp5e
>>792
ＧＪ
ｸｿﾜﾛﾀ　槍でもないのに減りすぎですね。
797 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/24(木) 23:31:00 ID:lD6cnZVv
ひとまずやってて笑った。

この前までここで言われてた『全突5人目で死ぬ』ってのを見てたからさ。けれど実際やってみると全突したら完全にミリダメージ。画面の前で全力で『おいッ!!』って言って興奮してたのを覚えてる。

しかもこっちが突撃してるはずなのに自軍のほうに大打撃が出るという凄さ。これでも一応、すぐに離れてもう一回突撃しようとしたけど間に合わないです。スキルが下手だと言われたら終わりだがそこは許してくれ。

今度は『武力90越えの呂布の前でR張コウが粘り続けたらどうなるか』をやってみようかと
798 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:31:50 ID:FvyPIuOU
>>792
見事
明日給料日だから試しに行こうと思ってたら先越されたな
カンスト値のバグとかもあるし
何らかの式変更はあったって事なんかなぁ

暴剣食い呂布とかでどうなるか一応試して来よう
799 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:32:18 ID:ohfM8jUo
>>792
なにこれﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検証乙！
800 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:35:47 ID:J9GTzgoj
検証乙だけど痛いな
801 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:41:34 ID:+6eSc47+
>>797
これはスキルとかそういうレベルじゃないとおも
とりあえずGJ！これで飛将様の面目は保たれた

そして妄想突撃ダメ最低保障バカの謝罪と賠償はﾏﾀﾞｰ？
802 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:43:45 ID:jB1mo0xW
武力＝攻撃力＆防御力
武力８０の防御力→突撃ダメージボーナスを、ほぼ無効化するほど鉄壁
武力８０の攻撃力→接触ダメが大打撃

ってことかｗ　次Verの弓兵だとどうなるんだろうなｗ

>>797
ロマン実践、の面白さっぷり乙wwwww
803 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:46:49 ID:jB1mo0xW
>>801
「ス、スキルの問題だ！　オーラだけをぶつけるんだよ！（無理ｗ）」
　　　　　　　　　　　　　　　と
「これはたまたまこうなったんだ！　俺がやった時ｈ（ｒｙ」
の、どっちの台詞で逆ギレするか予想してみてｗ
804 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/24(木) 23:50:45 ID:lD6cnZVv
そろそろウザくなってくるころだろうからこれで最後でコテハンは外します。

>>802
まぁどうやらそんな感じみたい。突撃ボーナスを防ぐほどの武力。

終わってから気づいたんだが呉軍の大攻勢じゃなくて衝軍の法を使えばもっと武力が上がったんだよな。次やる時はそっちで。
805 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:53:47 ID:cA9Mfqwx
ぜんとつ　はこんらんしている
ぜんとつ　のこうげき　ミス！　ひしょう　はダメージをうけない！
ぜんとつ　はそのままひかりのかなたにきえさっていった…

これだと突撃部隊にそのまま歩いていっても大丈夫ってことか
82で（ほぼ）無傷ってことはやっぱり突撃ダメージを受ける境界線みたいなのがあるんだろうね

>>804
超絶乙です。またよろしくｗ
806 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:59:27 ID:FvyPIuOU
>>802
多分一番可能性高いのはそれかね
戦器で攻撃力・防御力を設定するようになった副産物か

とりあえず武力30・50・60～70ぐらいで試してみてどうなるか近くやってくるよ
807 ：ゲームセンター名無し：2006/08/24(木) 23:59:56 ID:I2f12NAV
だから１の時からそうだったと。
おいらが神速デッキ相手に城門へ３０越えだと耐えれなかったけど
武力４5越えくらいの呂布押し込めば
ほぼ負けナシだったて言ってたのに・・

大丈夫？ふぁみ通？にはこう書いてあるから
そんなことありえないとか言ってた奴どこいった？

でも検証ＧＪ！
808 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:02:24 ID:l0Y7vs/n
>>803
ぇっとどっちもちがう
なんかさ、そのぜんとつあてたらどーとか飛将様がどうとかであらそいおきそうだったから、このｽﾚあれんのやだったから、だれもくちだけでそのとき検証しようとするやつだれもいなかったからうそこいた
809 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:04:00 ID:kqRphemr
はいはい
810 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:04:57 ID:FvyPIuOU
>>807
1の時に実際に検証して無い以上、二度と証明できない事を今言ってどうする
そりゃ虎の威を借る狐にも程がある

密通&左慈デッキVS飛将デッキにすれば
極限武力同士のぶつかり合いの時の兵種差で何かシステムが見えるか・・・！？
うむ、試すのが楽しみになってきた
811 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:08:22 ID:lxJigE5H
>>しかもこっちが突撃してるはずなのに自軍のほうに大打撃が出るという凄さ。

俺も前に飛翔やった時に出たんだけど見間違えたと思ってたら…
騎兵が突撃して逆に大打撃食らったのは間違いじゃなかったのか

>>798
暴剣華雄（18）+董白（2）+呂布（10）+飛翔の基本上昇（4）
まぁこれで34の弓兵な訳だが、大徳を2～3カウントで溶かしたのを覚えている。
確か相手は劉備、R馬超、UC張飛、銀ペー、寥化だったかな。
劉備、張飛、銀ペーと乱戦してる時に騎兵2人が突撃してきて、
当たった瞬間に騎兵が撤退したのは大爆笑だった。
812 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:13:44 ID:WUqV4kVW
い、いまありのままに
全突突撃したと思っていたらこっちが撤退していた
まさにポルナレフ状態ってわけですね
813 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:15:21 ID:iezr+zEi
まてよ…突撃ダメージ無力化があるなら迎撃ダメージを無力化することも可能かな？
赤兎呂布に破滅献策4回がけで武力50…
うーん微妙か？赤兎使っちゃうと迎撃ダメージ上がりそうだし…むむむ
814 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:15:48 ID:6x5n46SN
すげえなコレ･･･笑うしかないわｗ
とにかく弓呂布使いに新たな希望をありがとう。
>>804超乙！

ちなみに暴剣呂布でも城門張り付かせると
半端に復活して兵力減ってる状態の武力1が乱戦しに出てくると
出てきた姿もロクに見えず溶けることがあるな。
815 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:16:02 ID:PVbsP11x
飛将が馬だったら…と思ったけど、80以上になるともう兵種あんまり意味ない？
むしろ、迎撃なし＆攻城力の問題で弓でよかったとも言えそう。
ロマンって意味じゃあ馬が最高だけどね。
とりあえず検証おつです
816 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:16:25 ID:Vbw6z+nP
>>811
いや、前から高武力に突っ込むと
乱戦ダメージで大打撃出るのは仕様のはず
元々大打撃！は一定割合以上のダメージが一発で出たら
何ででも出るようになってた記憶

弓集中大打撃はスキルの極みよ
817 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:17:22 ID:iEAxFRsf
ってことは実戦では武力40弱あるば十分ってことなんでしょうね


いやゴメン。あまりにネタすぎて実戦投入は無理ですね。

ちなみに、ムービーには撮ってなかったんだが、群雄伝一章で最初テストした時。武力82の呂布がド真ん中歩いて行くとき触れてきた黄巾族が瞬間で溶けたのにも笑った。
その後82で城門を殴ると、6割ぐらい(満タンから黄色まで)減った。あれも感動した。なにこの攻城兵。
818 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:19:40 ID:KQkoGL1K

３０前後だと趙雲の神速一体で落ちるよ。
あっさり落とされたオレが言うんだから間違いないorz


だから突撃ダメ無効というか減少は４０以上くらいからじゃないか？
819 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:27:17 ID:Vbw6z+nP
とりあえずある程度実用的で試す価値がありそうなのは

暴剣呂布(約武力30)　で7士気
暴虐(華雄・6武力騎馬・董卓)呂布(約武力50)　で9士気の二つかな

実は騎馬飛将が消えたのは
7cになる人馬号令→飛将が壊れる事を見越しての事だったとしたら恐ろしい
820 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:29:53 ID:iezr+zEi
次verは暴虐神弓が流行る予感
暴虐のカウント数減少、弓の強化…完璧だw

>>819
暴虐斬るなら５枚デッキのほうが餌の総武力は上がると思う
821 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:48:36 ID:NCSzPVnu
偉大なる馬鹿先生
>>587　 ID:Wtr50JbN＝>>599　ID:xQYFxkER

ねぇねぇ、バカ言っちゃってるけど
今どんな計算？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな計算？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな計算？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

眉唾連環>>530もセットで脳内馬鹿連環
822 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:53:11 ID:B2XxfoBp
>>819
１の時の話で恐縮だが、馬飛翔で７０か８０にして、
テイイクに突っ込んでも迎撃取られなかったお。
823 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:54:31 ID:EXilXmLC
SR呂姫・UC董白・R呂布・R華雄・UC李儒でやってマス
対戦相手が騎馬単で、戦場が草原＆雪原だったりすると、
もうボッコボコにされます　槍欲すぃなぁ・・・(´･ω･｀)

それにしてもR呂布楽しいっすねぇー
遙か遠くまで弓が届くのがイイ！
八卦２体掛けとか関係無いのがイイ！
824 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 00:57:58 ID:3WBJiUw3
赤兎咆哮対全突だったら全突が勝つから、あの程度の武力じゃ無理みたいね。
825 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:15:38 ID:NCSzPVnu
>>610勇者
>>611僧侶


>>628わらいぶくろ
>>633人食い箱
826 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:41:37 ID:/l/BYSFQ
おまえら人の粗探しはやめろって
こっちが気分悪いわ

てか正直難しい計算式だされてもわかりません('A`) 俺には効果時間一生の指鹿指馬の計がかかってるみたいだな……
827 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 01:59:50 ID:iC9ns0KV
>>826
もう二度と書き込まなくていいってんだよ
828 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:02:22 ID:VyokXm8E
本当に１の時代の話で申し訳ないが・・・

馬飛翔で武力が５９になったのはいいけど、うっかり槍に刺さっちまって迎撃ってでてすごく焦ったけど大打撃の文字は出てこなかったからそのまま槍３体全員殺して落城勝ちしたことがある。
829 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:07:15 ID:zVUtG5Df
ごめんなさい
武力ぶっ壊れのリョフ画像どこですか？
830 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:10:05 ID:KQjZ95Ks
>>829
ちょっと位探せ





>>792（要QuickTimePlayer）
831 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 02:13:12 ID:zVUtG5Df
事故解決しました（　＾ω＾）

>>830
(　ﾟдﾟ　)
す、すいません＞＜
832 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 06:32:39 ID:6gM4CaQA
２のとき武力６５呂布が武力２４呂布に勝ったことあり

天下無双突撃のダメージ１０％～１５％ほどだった
833 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 06:50:11 ID:N5o65EDf
動画すごいな・・・
４回突撃しててあれしか減ってないから６０回ぐらい突撃しないと殺せないってことかｗ
なんつうか俺も体感したくなってきたぜ
834 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 09:35:10 ID:3ghHHWFU
>>832
漏れは逆に武力50ちょいのR呂布に天下無双で勝ったことあるけど。（サブデッキ他軍）
ただし士気は12使った。
多分だけど相手体力半分くらいだったし。
835 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 10:27:39 ID:mi2J4BWi
おまいさん達に質問！
下記の呂布が城門に張り付いた場合ウザイのはどっち？


①武力80　7カウント
②武力50　知力8　12カウント
　

元が頭悪いと知力ブースト掛けるとナゲー
836 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 10:40:00 ID:G9uODzt8
>>835
どっちもうざい

①は西で止める手段がないというのが分かったし
②は全突で落ちるかもしれんが入ってなければ対抗できる方法が無い

赤兎で倒せる可能性がある②よりも①のほうがやっかいかもしれん
837 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 11:19:18 ID:xr1B5p1K
>>835
武力80になると城門２発で乙なので、聞くまでもなかろう。
838 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 12:25:35 ID:6x5n46SN
結局武力計算って基本２乗って話もあるしそうなれば高ければ高いほど
極度に硬くなっていくのは当然なことなのかもね
その観点だと武力４０と５０でも全然違うし

>>835
攻城妨害の溶解速度考えても1だな
839 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 13:39:17 ID:lF+LdxW9
でも超武力の研究がされても
使用率は上がりやしないのがR呂布クオリティ
840 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 13:46:52 ID:2+kBvqmb
>>832
>武力６５呂布が武力２４呂布に勝った
武力３０でも無双相手なら余裕で勝てるよ
麻痺矢で突撃できないし

無双いるのに明後日の方向に弓撃つような
うましかさんなら分からんけど
841 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 13:49:45 ID:TQaJPyG1
次verでスウカク考えてるんだが1、5コス枠が決まらない…
①スウ、カク、悪鬼、陥陣営

②二色だが…
スウ、カク、悪鬼、キョウイ

で目から鱗な奴いないかねぇ？今の所卑屈持ちの小力、リョキあたりが候補なんだが…
意見お願いします
842 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 14:28:32 ID:LyaaEOp6
>>840

そんなに気にしなくても一回突られたら麻痺矢効果で逃げられないからOK！


一回の突で小ダメしかもらわないしね
843 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 16:36:23 ID:/l/BYSFQ
武34飛将を無双に灰にされた俺がきましたよ
援護ナシで城門にくっつくんじゃなかったorz
兵力は確かに減ってたけどさ…
844 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 16:41:25 ID:KxEpoIiY
ノーマル突撃が有効なのは武力差25ぐらいまで
全突は武力差40ぐらいまで、白銀は武力差45ぐらいまで

と適当に予想してみる
845 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 17:25:05 ID:zax2cu6W
そういえばRﾘｮﾌ使ってる人は兵法何使ってるよ？
俺は誤爆時やらのことを考えて再起なんだがやはり再起一択かな？
西涼軍の大攻勢というロマンも考えられるっちゃ考えられるが飛翔様が相手を壊滅してくれないと終わるしなー。序盤のかちあいで使うなら全く問題はないが
846 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 17:30:06 ID:mTPuzvsr
>>845
R呂布頼りなら連環なんかもいいかも。
ボコスカ落ちるね。
まぁ、俺はいつも再起一択だが。
だって…連環レベル3なんだもん…。
847 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 17:43:34 ID:YYKaital
活持ちワラワラの教え飛将だと、飛将の効果が切れる頃にワラワラが復活するね
848 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 17:44:27 ID:dSVY45Uv
vs赤壁or最後or大水計のときは再起
その他…特に開幕乙系は連環かなぁ

本当は大攻勢もいいんだけど、西涼だけLvがあがんない
849 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:13:33 ID:Vbw6z+nP
試験的に使ってきてみたが
とりあえず武力50の呂布VS生身の武力7董卓だと
この段階でもうリフレクター起こした。

武力差がやっぱ何か影響してるんかな
850 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:27:22 ID:xA8k5kLB
暴剣で暴れた後、退路遮断して飛翔
同時に兵法再起に外伝速軍、増援でGo
ついでにゾウハも城から発射
って感じで使ってる
851 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 18:39:37 ID:NyB7o7gg
ところでverうｐ（馬騰の命日）っていつなの？
852 ：呉民：2006/08/25(金) 18:43:17 ID:/00DUPsW
>>851
9月5日かもよ…
853 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:11:33 ID:96ex7+Hw
俺も試しに使ってきた
武力25（ギリギリ雷落ちるくらい）で白銀食らうと4割ほど
武力32(悪鬼神弓)で白銀食らうと2割程度
武力44で馬超、呂姫、馬騰の全突突撃くらって戦器上昇分の兵力すら削られなかった

白銀の方が突撃ダメージボーナス多いのを差し引いても40越えたら別世界と思われる
854 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:32:46 ID:MrSVwZsl
天啓神弓をやってきた。
武力70の呂布がたまらない。
攻城中に白銀ぶちかまされて、『やば』と思ったが、一割ちょいくらい？削られた後馬超が溶けた(;ﾟдﾟ)

呂布ﾓｴｽ(・∀・)
855 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:34:14 ID:NyB7o7gg
>>853
＞武力32(悪鬼神弓)で白銀食らうと2割程度

あれ？以前暴虐×2の連突で落としたとか自慢してたアフォがいたようないなかったような…
856 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:36:09 ID:96ex7+Hw
いや、そもそも雷落ちた呂布に連突自体が難しいと思うんだけどなぁ
突撃したあと乱戦ダメージで兵力半分飛ぶし、麻痺矢効果で即離脱もできんし
857 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:46:08 ID:NyB7o7gg
>>856
ですよねー
えーと月並みですが乙です
858 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:48:22 ID:Vbw6z+nP
>>855
それこそお互いの武力差が影響してるんだと思われる
ぶつかり合いだと全突VS騎馬暴虐なら全突のが有利なんだろうけど
武力上昇では最高ランクの騎馬暴虐は、同じ武力上昇で火力上げる飛将には強いんじゃないか。30そこらなら。

どっちにしても50とか行ったらリフレクター起きるだろうからどうしようもないだろうけど
麻痺矢効果は浅くするようにすればあんま影響しないし、今verだと撃ち戻し遅いし。

ついでに攻城ラインに入ってる時って麻痺矢乱戦効果って消えるのかね？
今日試した時に攻城中にケツ掘られたが、相手は結構しっかり刺さったみたいだったがするっと抜けてた。
859 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 19:49:12 ID:JsznYrCW
>>841
１なら長州か援交。
長州は攻めな感じ。悪鬼で乱戦→虚殺打てないとみて相手が計略
→卑屈（または火事馬陥陣営）かけて武力１５～１９・８・４の騎馬部隊による連凸で、大抵の号令も超絶強化は潰せる。
援交も似たような使い方かと。どっちかっていうと『なんとかしてもらう』のを期待する感じ。
呂姫はなあ……天下武双打たなきゃない状況＝虚殺打てない上にピンチなわけだから、ちょっとなあ……って感じ。士気が重く感じる。


２なら、先程の二人に加えて憤激持ちの二人を追加。
号令や超絶強化に対するカウンターは虚殺で事足りるから、
相手が号令を打たない時にかきまわせる士気２～３程度の計略が欲しい所。
860 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:31:26 ID:Q2mRkXGd
流れブッた切りでスマンのですが初めてカキコ致します、当方は涼大好きッ子であります（初出のＲが陳Ｑが故）

自分のデッキは、Ｒ馬超・陳Ｑ・ブンキッキ・高順・採用、と個人的に
バランスデッキと思いつつ楽しんでいるのですが微妙に勝ちに行けません（涙）

戦術は「ハメ献」からの後半戦撒き返しか、「封印」主軸のカウント目一杯での
勝ち越しなんですが、さらに勝ち星を上げる戦術は無いものでしょうか・・？

資産としては、Ｒトウタク・Ｒチョウジュン・援交・バト・呂姫・カクです。
スレ違な雰囲気ですが良ければ指南お願いします。
861 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:50:49 ID:xoXO04TI
日本語でおｋとしかいいようがない…
862 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:55:23 ID:+1UZ3NAk
>>860
日本語で、いいのですよ？
863 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:55:49 ID:LaTESfXN
なにかと、突っ込みどころがありますが、
陳宮OUT　呂姫orバトー　IN　が個人的には良いと思います。、
陳宮を使いたいなら文姫OUT　ゾウハINもよいのでは？
火事場は高順にもあるけど、操作できるのは何かと便利ですよ
864 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 20:57:50 ID:/l/BYSFQ
造語とへんな略し方と新武将追加はかんべんな
865 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:01:46 ID:LaTESfXN
Rチョウジュンは何を指してるのだろう・・・
866 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:03:12 ID:sV9b4v46
張遼じゃね？
867 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:07:47 ID:1/f4+2XS
日本語訳：
『当方のデッキ
R馬超　UC陳宮　SR蔡文姫　UC高順　C蔡ヨウです。
献策を使って自城を削ってから相手の主計略を封印して陥陣営という戦略で戦っていますが、
勝率が思ったように上がらないのでアドバイスをお願いします。
資産はR董卓R張遼UC閻行UC馬騰SR呂姫Rカクです。』

答え：
戦略は相手との兼ね合いがあるのでこれをしろということは言えません。
負けパターンを自分なりに分析してからまたお越しください。
868 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:07:56 ID:Q2mRkXGd
>>861
>>862
>>863
>>864

ゴメ、ようやくの盆休で酒入ってﾏｽﾀ・・
火事場での戦いをメインにするか、とか問題山積みでしたのネ、スンマソン。

これからも頑張っていきたいと思う次第です。

>>865 >>866 「Ｒ張遼」です、恥でした。
869 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:08:56 ID:FUOMlKio
張遼…？
870 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 21:10:49 ID:xoXO04TI
ヤマジュン化したいい男の張遼、それがチョウジュン
呂布にケツを掘られるのが大好き
871 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:13:37 ID:gDTbpXVB
>>868を見て思い出した言葉

「飲んだら書くな」
872 ：ウホ徳：2006/08/25(金) 22:19:27 ID:sV9b4v46
俺という男がありながら…
873 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 22:36:17 ID:FLrRHVyE
上の動画みて思い出したが、１の時に飛将降臨検証してたサイトがあったな。
武力５０だか６０だかの呂布を全速で許ﾁｮだか周泰だかに突っ込ませてる動画置いてた。
兵力は１割ていどしか減ってなかったな。
874 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:08:50 ID:XgjCprco
懐かしいなぁ…ver1の時はR馬超R呂布R華雄(or張遼)C蔡ﾖｳがメインデッキだった(´･ω･｀)







(´;ω;｀)
875 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:10:13 ID:uzAql2cl
赤兎って武力35なのに迎撃でかなり減るよね
三倍速だから単純に迎撃ダメージも三倍かな？

でも今日、兵法連環中に赤兎使って迎撃食らったんだけど減りは通常時とあまり変わらなかったんだ

どういうことだろう
876 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:15:19 ID:gDTbpXVB
>>875
迎撃は、どれだけ速度が上がっても２倍迎撃まで。
赤兎ると、問答無用で２倍迎撃が発生するから、迎撃でかなり減ることになる。

＞兵法連環中に赤兎使って迎撃食らったんだけど減りは通常時とあまり変わらなかったんだ
武３５まで上がると、通常迎撃じゃそれほど減らない。ってことじゃね？


……赤兎＆衝軍の法、マジ使う価値あるのか？ｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2006/08/25(金) 23:59:23 ID:/l/BYSFQ
>>827
ぶり返すのも悪いとは思うんだけどさ…
何でいざこざ止めようとした俺が叩かれてるのは何故なんだぜ？
878 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:07:18 ID:TwRX40R9
>>877
タイミングと口調が悪い
あのタイミングじゃはたから見てた俺にも本人降臨に見えたからね
「そのくらいにしといてやれ」程度だったらな
879 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:25:52 ID:ADNW/L9f
>>875
「通常時」ってのは連環してない咆哮中のことジャマイカ？
咆哮は連環されても２倍迎撃の速度で動けるって意味だと思ったんだ。
しかしよく考えたらどっちにも取れるな…
どっちだろ？
880 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:33:15 ID:efPR6J1G
セガチャンに涼単の動画があがってたよー
881 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:41:03 ID:uI7G3hRO
最近涼りょふは強いと思ってきてる俺がいる他軍のリョフわらに習ってリョフ、こうせい、ギゾク、ゾウハ、サイヨウ、リジュでいってみようと思う武力35は3.5cでも号令けちらせますよ！ダメ計と封印もあるしなんとか出来る気がする
882 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:41:46 ID:efPR6J1G
ちなみに士気4.2ぐらいの時の虚誘掩殺で呂姫が9になってるね
12-4×2=4だからやっぱり最大武力は+12かな？
883 ：841：2006/08/26(土) 00:43:24 ID:RnxZ2qUV
>>859
レスﾄﾝ
誰にも相手されなくて(´・ω・｀)だった
参考にしてみます
884 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:47:46 ID:koH7gl3G
>>880
馬騰ゲーだけどね

今日変な夢を見た
蔡ヨウ「ドラえもん～、なんかいい戦器出してよ」
馬超「戦器などに頼るな、気合を見せよ」
蔡文姫「お～れはジャイアｎ（ｒｙ」
なんだこれorz
885 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 00:57:03 ID:wS70kSwg
>>884
西方は使われてないぜ

つーか、封印の計で感動するとは思わなかった。
886 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:03:46 ID:JobtaZqh
今週のセガチャンの全突デッキは見てて興奮した。
>>885も言ってるけど封印の計で脳汁でた。
887 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 01:23:50 ID:hmG6q+5/
罵倒たしかに弱体化はするけど
まだまだ実用レベルだと思うけどなー。
888 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 02:32:57 ID:frzu6MNR
>>884
馬騰ゲー?一体お前は何の動画をみて言ってるんだー
889 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 03:02:22 ID:EtiUJX3P
初志の方じゃね？知らんけど
890 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 04:02:28 ID:7IaHtZMg
>>885-886
全突使ったことない？
劉備を封印したり最優先に狙い退路を遠くして兵法やら計略撃てるなら計略やらで殲滅はVer1からの常套手段っていうかそれしかない
全突使いならああいうのは幾度となく経験してることでそこは感心するところじゃないのよね
私的に面白いと思った点は1.5*3のデッキ構成や隙無きを虚誘一発で押し返したことや兵法大攻勢
騎馬単で神速より大攻勢選ぶ意味がよく分からないけど大攻勢で相手の計略誘うためかな？
神速にしてれば封印後誰も帰城させることなく殲滅落城出来たってのは結果論だし結果的に何も問題無かったんだけど
あと復活と槍と計略がかなりうざい劉備をミリで殺さなかったところが上手かった
891 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 06:11:15 ID:LHKO8L27
全突皇帝様のお通りお通り～
892 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 08:09:45 ID:F3XlyvUT
>>890
「よし、次はションベンだ…」まで読んだ
893 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:32:44 ID:XSCQau31
で、結局偉そうに突撃ダメ語ってた池沼の謝罪は無しですか？
まぁ、ブサイクな顔で顔真っ赤にして見てるんだろうけどｗ
894 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:37:46 ID:UteZuQO6
>>893
人の実験結果の尻馬に乗って煽ってるだけじゃ五十歩百歩

個人的には乱戦ダメージ判定が逆にマイナス値まで計算されて
それで突撃ダメージが内部で相殺されてんじゃないだろうかと思うので何とか試す方法を考え中
50ぐらいで無敵化するなら赤兎献策献策とか面白い事に出来るんじゃないだろうか
895 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 10:43:14 ID:XSCQau31
>>894
俺は以前からずっと防御力のことは言ってたぞ、実体験から
まぁ麻痺矢相手に連突とか言ってる池沼を泳がせて楽しんでた面もあるけどｗ
896 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:00:04 ID:XSCQau31
その池沼の発言をみつけたので一応張っておく
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/536

どうやら槍激の異常さを指摘されてファビョってしまった模様
897 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:01:25 ID:efPR6J1G
劉備に封印をかけるのもそうだけど、ｼﾞｭﾝｲｸやﾘﾃﾝにかけて反計封じになって
いるところもいいよね

質問だけど封印て誰によくかけてる？　僕は
・呂布
・ﾁｮｳｸﾝ
・UC劉備
・Rｷｮｳｲ
・UC張飛
・SRｶｸ
・Rﾁｮｳｺｳ
・ﾀﾞﾒ計の人たち

この辺かなぁ。
898 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:07:01 ID:I7aCy2ie
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/571
>R呂布が暴剣華雄を食うというスタンダードな状況を想定　呂布武力は32
>突撃側は武力(7+6)×2　とする
>武力13の突撃ダメボーナスは25。乱戦与ダメージは実質1しか入らないと思って問題ないので一撃の突撃ダメは26。
>要するに4回突撃すりゃ死ぬ。まずこの時点で意外と簡単だ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/575
>いや、突撃ダメに相手防御力とか一切関係ないぞ？
>というか計算式上｢防御力｣って概念無いぞ？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/576
>武力99弓に対して、武力13騎馬が突撃しても26ダメが連続で通るのは変わらんよ？
>ただし武力99弓VS武力13騎馬だと、一回の乱戦判定で75ダメ入る。

これも西涼wikiに載せた方がいいですか？
タイトルは『謝罪と賠償』で…
899 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:09:02 ID:zXn0hajm
>>894
士気１０で城が削れて操作不能てのはなかなか冒険だけどな
1.5*4　1*2　デッキでコシャジに3度掛けからの火事場つなぎとかのほうがおもろいかもしれん

>>893
証拠がでるまでは討論するのは当たり前
おまえの言ってることが正しいのはわかったからガキみたいに騒ぐな
荒らしにしか見えんぞ
900 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:13:49 ID:AMa828Uf
今となっては本人が一番恥ずかしいだろうから、もう以降はスルーでいいだろ
901 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:17:11 ID:5AMgaRIm
>>896
とりあえず俺も暴剣呂布なら暴虐の複数人連突で沈めた事はある
赤兎クラスだと迎撃でも普通にダメが入るし、
先に言った気はするが、武力差が影響してるなら高武力に対して、武力上昇の一番高い暴虐が通るのは自然じゃね？

俺も試したいが友人が時間合わないんだよなぁ。
902 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:19:10 ID:zXn0hajm
>>898
一部だけ抽出して何が楽しい？
「ver1.12の攻略本の計算なら」を付け足すべきだろ

--------------------------------------------------------------------------------------------
「前verから変わっていないなら」、突撃ダメージは、
突撃する騎馬の武力に応じた基本ダメージボーナス+突撃側が被突撃側に対して、乱戦した際に発生するダメージ
それを一方的に与えるって公式になってる。だからこの場合武力13のボーナスの25+(武力13馬と武力32弓の乱戦ダメ=1)で26。
接触時に起きる乱戦ダメージの応酬とは全く別に、このダメージは一方的に受け手側に通る。
だから低武力騎馬、っつーか武力0騎馬でも12ダメが基本ダメージとして設定されてるから「低武力騎馬の連突が強い」と言われる所以。
--------------------------------------------------------------------------------------------
この部分な

要はver1.12とver2では計算式が変わっている　or　攻略本自体が間違い

のどっちかなんだから
一般プレイヤーには攻略本以外に計算式をしる方法がないんだから必中突撃ダメージに関して言ってた奴は間違ってはいない
903 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:24:58 ID:I7aCy2ie
>>902
恥の上塗りするつもりですか？その思考（ｒｙ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153750529/583
>実際に2コス騎馬二人の暴虐で、
>防衛のために出てきた呂布を落とした事があるので理論だけじゃなく実際に可能なのは確か。

>っつーか動かなくてもローテ連突ならどっちかが刺さってる間は弓出ないし乱戦中は麻痺矢効果出ないし
>呂布が動いたら両方の騎馬が走って離れて再度突撃で良い。移動速度的にラッシュすら起きないし、
>一度下手に動くと撃ち直しが遅くて泣くって散々言われてる通り。

この人のカードは乱戦中に麻痺矢効果受けない特殊使用のようですが…
おそらくブラフでしょう
904 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:29:08 ID:UteZuQO6
とりあえず次の優先実験対象は
武力30呂布VS暴虐騎馬軍団で呂布が落ちるかどうかだな


お前等本当に呂布が好きだな
905 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:30:35 ID:AMa828Uf
これも飛将様のカリスマですな
906 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:32:52 ID:zXn0hajm
>>903
言ってることかわってっぞ
上のは計算上の話でそれは実際にやってきたよ　って奴だろ？
おれは実際にやってきたよって言ってる奴を擁護するつもりはない
どうみてもそれは嘘ってわかる発言だし

>>902で言ってるのは攻略本を元に計算をした机上での話はスレ的間違ってないといっている
机上の話だから当たり前にそれは真実ではないんだからそれを認めずに騒いでるガキがウザイっつってんの
907 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:37:20 ID:AMa828Uf
喧嘩腰で煽りあってる時点でどっちもどっちだと思うよ
いい加減スルーしろっつーの
908 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:37:32 ID:I7aCy2ie
>>906
志村、IDID
>>896も>>898も>>903も全て同一人物（ID:VB2Gryxy）の発言
909 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:37:54 ID:5AMgaRIm
>>903
一つだけ気になったから突っ込ませてくれ

麻痺矢は今だと速度半減程度だから、加速計略使ってれば麻痺分は相殺。
つまり突撃した後離脱するまでは通常の騎馬の移動速度になるだけなんだが、
それで連突が出来なくなるってありうるのか？

計略無しだとキツいだろうけど
加速計略使ってれば普段の連突技術があれば余裕じゃね？
910 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:38:35 ID:niAFPj0O
暇があれば今日検証してくるけど、
“暴虐騎馬軍団”
ってーのが何体なのか分からん。池沼が言っていた２体なのか、それ以上なのか？
911 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:42:52 ID:SU5eXEBc
>>909
神速でようやく麻痺矢は相殺じゃないのか？
暴虐、全凸じゃ一度乱戦になったら簡単に抜けれんと思うが
912 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:43:40 ID:I7aCy2ie
>>909
神速レベルだと逃げられるけど
暴虐は逃げられないというかオーラが出ないし弓兵以下の速度になる

>>910
とりあえず池沼（でいいの？）の言ってた騎馬ニ体ｖｓ悪鬼神弓でよろしく
913 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:45:44 ID:zXn0hajm
>>907
すまん　最後の一文は余分だったな
ver1時代の突撃ダメージは確定は消えたっていうのを証明してくれた龍之介氏に敬礼してこの話は終わりだな

>>909
オーラだけあてて乱戦をミリしかしないほどの突撃スキルがあれば
乱戦後打ち出し前にもう片方で同じようにオーラを当てる＞離脱
を繰り化すことで可能かもしれない
ま　言ってることはローテーション突撃なんだが槍じゃないからぎりぎりのラインで乱戦すれば離脱は容易と思われる
914 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:47:59 ID:SU5eXEBc
騎馬二体なら一体が接触した時点で、呂布が乱戦で潰しにいく
→麻痺矢効果で逃げられずに1カウントもたず融解
→もう一体も射殺

ってのが見えてるからせめて4体は欲しいところじゃないか？
915 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:48:53 ID:UteZuQO6
>>910
俺は以前董卓と高順の二人で倒せた。
こっちがオーラ纏い済みでマウント中だったからその辺の有利もあっただろうが。
単純にどれぐらいダメージ通るかを試すだけなら、2・2・2・1・1で5人で暴虐やって
全員を呂布にぶつけてどうなるかやってみればおｋじゃね？

>>911
半減なら暴虐で0.75倍だから、弓兵より遅く槍兵より早いぐらい。
全突なら通常の騎馬の移動速度よりちょびっと遅くなるぐらい。
それぐらいなら騎馬に慣れてれば結構楽に抜けれると思う。
916 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 11:50:18 ID:SU5eXEBc
麻痺矢は×0.4です
917 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:03:41 ID:2md9GtGs
しかしこれだけ検証してもバージョン上がるとまた状況変わるんだよな
今度は麻痺矢累積するみたいだから騎馬相手に更に有利になりそうだね
918 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:09:58 ID:Cm+wi5Ty
次Verでも
麻痺矢号令＞＞＞＞＞＞＞＞＞人馬号令　だろうな

なぜこんなことに
919 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:20:17 ID:Cm+wi5Ty
>>913
ver１の時も突撃ダメの検証されてた、白銀対R呂布で
武力＝攻撃力＋防御力という概念も出てたと思う
920 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:40:44 ID:Rc50PXv7
いっそ人馬号令に自城爆破付けて強化したらどうだろう
人馬一体がベースなのに自城削れたら違和感あるから名前も変えて

殿と私の馬が！（仮）
士気6
武力+4
速度2倍
城ダメ9.5%×部隊数
持続7c
迎撃無効

こんな感じで
921 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:44:18 ID:SU5eXEBc
殿と私の馬が！てｗ
922 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:50:38 ID:zXn0hajm
RがSRを完全にくっちゃってるな・・・暴虐の上位にしかみえん
923 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 12:51:43 ID:qpLi38FG
しかし１のときから、リョフの武力上げていくと
突撃ダメ減るって経験談が何度もでてるのに
そのたびに攻略本に書いてあるからありえないとか否定してたやついたが
実際その場面、自分で見てないのに自信満々に否定するってすげーよな。
こう言う奴がマスコミの情報操作なんかに
簡単にひっかかるんだろうな
924 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:02:25 ID:F3XlyvUT
キムチの国の話題は禁止しとく
925 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:02:29 ID:e09/VyEK
>>923
１の馬呂布あいてに突撃を当てるシチュエーションが分からん
たいてい突撃同士か乱戦で溶かされるはずだが
926 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:04:41 ID:TgCUkQpO
>>925
例えば、城門に突っ込んだ場合は一方的に突撃されるだろう。
927 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:07:12 ID:e09/VyEK
なぜそのまま張り付いてるのかが分からん
速度上昇を利用して乱戦で溶かしにいかないか？
928 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 13:11:27 ID:TgCUkQpO
>>927
一発入りそうで敵はほぼ全滅。
しかしそこに徐晃出現。

というシチュエーションはどうだろうか。
どうせ溶けるだろうからそのまま放置した可能性はあると思う。
929 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 14:34:37 ID:qpLi38FG
前にも何度か出てるが武力一定以上だと城門放置で突撃されても相手が勝手に溶ける
930 ：910：2006/08/26(土) 16:44:00 ID:niAFPj0O
友人が今日来れないということで検証できなかった…。
すまない…。後は誰かに託したorz
931 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 17:32:11 ID:IKGo8UPy
デッキ診断を頼みます・・・
SR董卓　Rカユウ　UC董白　UCリジュ　UCKGA
でやってるのですが・・・食あいてにかなり勝てません・・・
932 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:00:37 ID:8vaswK9P
董白をゾウハにしてみてはどうじゃろ？

暴虐で自城減らして火事場はつえーよ

ダメ系、妨害系に乙だかな…
あと次回バージョンはたぶん暴虐乙る
933 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:33:00 ID:Fk7IQOj3
現状、呂布の武力を99にする方法ってある？

先日の動画でも82くらいだったよね…。
934 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:42:43 ID:LHKO8L27
相手の状態関係なしの自力だけか？
涼単か？
935 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 18:42:48 ID:zNMOKAX6
士気０巨乳二度がけで150overとか前あった気がする
936 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 19:01:56 ID:2md9GtGs
>>933
士気0キョユウ2度掛け＋大攻勢して斬れば100は超える
このスレで前検証した人は128とかでカンストって言ってたけど
937 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 19:31:13 ID:Fk7IQOj3
>>935-936
トン。

そうか、巨乳があったか…。
全国では綺麗に決まらないだろうなぁ。店内オンリーかなぁ。
938 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:14:13 ID:6IOMGJuu
>>937
巨乳以外には呂布・桃屋・コスト１×４(出来るだけ武力を高く)で
呂布以外に桃園→８カウント経ったらすぐ衛軍の法＆飛将。

これで武力９９に出来る。実際にやった奴を見かけたが、城門一発で５割以上は持って行った
939 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/26(土) 20:14:47 ID:NIhijXot
必要以上にコテハン使わないって言ってたのにいきなりスマン。

あれから、最高で武力190が作れる計画を立てたわけだ。

んでやってみると、武力99を超えないということがわかった。
それどころか99をさらに上げようとしたら武力が０に戻るという完全なバグ。

必要ならやり方も載せるしムービーも撮ってあるからアップも出来る。
940 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:20:16 ID:5AMgaRIm
虚誘自体相手がミスってくれなきゃ最大出力にならないし
さらに99↑目指すなら1コス四人でなるべく武力上げれるようにするべきだろうし
12士気からしか出来ないコンボだし
ぶっちゃけ飛将自体かなりロマンだし

全国戦でリプレイに載ったら神認定だと思う
色々な意味で
941 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:24:02 ID:5AMgaRIm
>>939
弓に呂布がなった後に
どこかのブログで実験してるのを見た事がある記憶
左慈でコピーすると酷い事になってたと思う

でも動画では出て無かったと思うし
需要はあると思うよ
942 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 20:32:41 ID:LZPA+Gsg
両陣営でサジ、陳宮、呂布って感じかな？武力190計画
943 ：龍之介 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/08/26(土) 20:33:34 ID:NIhijXot
>>941
左慈使うよ
片方の軍で虚誘と卑屈と衝軍で呂布作った後に左慈でコピー(正確には田豊も使わないと出来ないけど)

さらに反対側で衝軍→飛将

これで出来ると思ったのに武力99を超えない。
さらに武力99の左慈を巻き込んで飛将をすると数値がおかしくなって０になる。見た目だけかと思ってそのまま攻城させてみても普通の城ダメージだった。しかもその後乱戦させてみても武力０の扱いとしてすぐ撤退した。


ムービーは、実は画面が綺麗に撮れてなかったからアップしなかった。あんまりアップする気もないけど…
944 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 21:10:15 ID:RXmKkS7d
>>940　がんばって飛将を降ろす→敵につっこんで一騎打ちが始まるのを祈る→一騎打ちが始まったらボタンを押さない
大金星の出来上がり♪

負けは確定してしまいそうだが…
945 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 21:20:00 ID:RXmKkS7d
あー、ごめん。降ろすのが大変て話だったな。
忠義大徳あたりがヘマやってくれたりすれば…
厳しいか
946 ：ゲームセンター名無し：2006/08/26(土) 21:40:07 ID:PRxlNlTT
>>945
涼スレの過去ログに、『互いに士気１２で全員生存から、相手が何も考えずに忠義桃園してきたんで、
全員に虚殺二度がけして総武力130オーバーの軍隊作った』
って報告があった希ガス。


有り得ない話では無いな、ウン。
虚殺は忘れられがちだし。
947 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 02:50:28 ID:JUU9qif9
>>940
涼呉二色になるけどデッキに士気上昇アイテム持ち入れて士気９から呂布外して天啓すると天啓死間際に士気４貯まる
そして飛翔で武力７０オーバーを割と実用的に作れる
武力９９だろうが７０だろうが相手がダメージ判定二回で死ぬのは変わらないし武力９９の世界を実戦で体感したいならこのやり方で十分分かると思う
まぁ俺はこのデッキしばらく使ってたら徳が４つ落ちたんだけど
948 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 03:31:41 ID:IHZR+9Ex
スタンダードな弓呂布使い（R呂布+華雄）として
武力32で城門に張り付いてたら白銀２突で落ちたので
攻城中は麻痺矢乱戦効果がないか、武力32じゃ突撃効果は
薄められないと思われる。
949 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 03:39:30 ID:HpzDHKz/
綺麗に突撃したら多分まったく乱戦状態にならないよ
敵のカードの角と自分のカードの角をかすらせるような感じの突撃
相手が動いてるとしんどいが攻城中でとまった状態ならば麻痺矢効果はあろうがなかろうが乱戦せずに(しても一瞬で)突撃を繰り返せると思う
950 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 04:01:53 ID:E6ct1HYJ
なんか前に同じ事を誰かが言ってたとは思うけど
たぶん武力のデータ格納に1byteしか使ってないので
武力128以上はオーバーフローして-100前後になって
更にそれが武力計算で0に修正されてよわよわ呂布が出来上がるんじゃねーかな。
パソコンでの数字の扱いがよくわかんない人は「とりあえず武力128以上はﾔﾊﾞｲ」と思っておけばいいです。

2byte分使えばいいじゃんとは言うものの
「相手士気ゼロのとき虚殺二度がけして総武力130オーバー」みたいな超限定的状況のために
そんな修正するのはほとんど無駄手間かと。つーか普通に乱戦せーよと。
951 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 10:19:40 ID:dqRJUQ/K
突撃ダメージは武力＋25の乱戦ダメージと考えられる。
白銀は+35。だからこそ武力40超えたら神速やら白銀がへっちゃらになるんだと思う。
952 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 10:54:18 ID:wCZrq2zz
>>951
なんか説得力あるかもかも
953 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 12:34:48 ID:Z4d02xSF
なんか西涼の１コス枠にサイヨウじゃなくて董白入れたほうが調子が良くなってきた
ギブに魏武号令からの引きこもりをさせないし、呉バラもガン守りなんかさせない。
騎兵単には押し込んだ場合ほぼ有利に立てるし。
蜀槍は前半きついけど、凌げば張飛あたりを城に入れさせないで次の攻勢かけられるし。

相手の妨害ダメ計いなして戦うことを心がけると遮断は相当あれじゃないだろうか！
954 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 13:07:22 ID:h+dN4kJC
>>950
128は超えないように条件文いれちゃだめなのか
君に聞いても仕方ないだろうけど
955 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 13:23:43 ID:P58HRquh
まぁ心配しないでも50越えることが稀だからな…
956 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 13:33:23 ID:rolTmh7N
まさにトリビア。実用性皆無でもなんともないぜ。
957 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 13:34:22 ID:OkcVzBh9
そろそろ次スレを立てる時期ですよ
958 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:20:02 ID:wCZrq2zz
>>950？>>970？
959 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:45:01 ID:NORPs3+W
>>970じゃなかったっけ。

本スレで出てた弓呂布入り魏涼ケニアつかってたら
全突に気持ち良いくらいに完敗したぜ！
やっぱ全突ははまると強いね。

そろそろ次バージョン向け涼デッキ考えないとだけど
やっぱり全突なのかなぁ？
地味に麻痺矢が増えてて辛そうだけど。
960 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:46:42 ID:P58HRquh
麻痺矢が増えるなら
号令見てから
神弓で全員射殺すればいいじゃない
961 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:51:17 ID:4uqiAjxh
>>959
つ　暴虐神弓人参毒遮断
962 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 14:57:53 ID:NORPs3+W
>>961
それ暴虐を暴剣にしたら今使ってるデッキ。
ぶっちゃけ麻痺矢より強化された白銀の方が怖い･･･
963 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 20:02:39 ID:in15aN28
R董卓は火事場号令だったら面白かったんだけどね。
単に城が削れるって状態じゃなく、相手よりゲージ負けが多いほど強いとか。
964 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 20:25:06 ID:Ulr1OV30
似合わない、というのは置いておくとして
望郷、破滅などで意図的にその状況を作り出せるからOUTじゃね？
もしくは相手と相当大差をつけないと駄目でゴミ計略になるか･･･
965 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 23:17:55 ID:PXAuzZ5x
>>964
城ゲージがミリで、武力＋１２～１５くらい？
……ロマンは溢れるけど、壊れだよなあ(*´∀｀)
破滅献策二度がけ→２カウント待って火事場号令が猛威を振るうのか？
966 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 23:18:24 ID:HpzDHKz/
次バージョンでは白銀が猛威をふるうだろうから誘惑がマジで大活躍しそう
967 ：ゲームセンター名無し：2006/08/27(日) 23:42:45 ID:SmHjCNwF
落雷持ちのいない蜀と当たるとボーナスステージに見えるから困る
そんなR飛将様使い

勝ち負けは別の話でな！
968 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 02:12:50 ID:3AQ6V/0e
お前は俺か
969 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 04:09:03 ID:UEi3aQz7
ｽｳが同名じゃなければな…
970 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 04:34:00 ID:3AQ6V/0e
SR華雄に誘惑でも付けるか
971 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 06:58:14 ID:cGV661+J
象さんデッキスレではスウカク象が流行してるそうです。
972 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 08:27:13 ID:NnE/1srl
R呂布　R華雄　Rカク　塩ビ雛　UC閻行
このデッキはどうだろ？

ちなみに違う意味でのスウカクデッキということに気づいたw
973 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 10:10:29 ID:DD97tRf2
すごく…コストオーバーです…
974 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 11:36:58 ID:OkuF2Smh
>>970
次スレよろ･･･って見てないよな
俺もこの前立てたばっかりで絶望的なので誰か頼む
975 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 11:39:11 ID:fENxdAXH
次って何董卓17枚目？
976 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 12:34:07 ID:4NxiZGs/
華雄の計略って城ゲージどのくらい減るの？
977 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 12:40:09 ID:jJpT5URx
>>976
ttp://www.wikihouse.com/19581192/index.php?%B7%D7%CE%AC%A5%EA%A5%B9%A5%C8#content_1_18
978 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 12:56:57 ID:3AQ6V/0e
>>974
俺携帯厨なんだ
正直すまんかった

>>975
ここはR呂布でどうだろう
979 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 13:24:51 ID:xKAkNyFe
>>975
いや、あえて徐栄を。
980 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 13:39:50 ID:8+cAmbwb
スレ立てする時に注目を浴びている西涼の武将にすればいいんじゃないか？
ver.upにより増えるであろうR呂布や鄒とか
981 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 14:10:22 ID:SfHykDAp
馬騰＆SRトウタクがいなくなるときいてここにきました。

よろしくお願いします。





982 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 14:45:55 ID:UN00harM
R呂布の動画は面白かったが、
言い争っている連中に辟易したので、
正直名前を見たくない････

別の人で願いたいです。
983 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 14:56:49 ID:AtRnKss/
昔々新カード追加時に奮起対策としてリジュ入れて重宝しててそれ以来使って無かった人間なんだけど、
今日久しぶりにリジュ使って見たら妙に暗殺毒の範囲狭くなってる気がしたんだが…、
大戦２になった時にでも狭くなったん？？
984 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 15:13:20 ID:jtpKbui1
>>982
日本語でおｋ

>>983
かなり狭くなった　董白があるためだと思われる
が9/5のverUPで広くなるという情報があるので大戦１にもどるのか今より広いぐらいなのかは分からない
ロケテ情報だし変更なしもありうる
985 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 15:32:57 ID:UN00harM
>>984
スレッドにカードの名前を入れるのが習慣だが、
R呂布に関しては、醜い言い争いが行われ、気持ちの悪い煽りが横行したため、
R呂布という名前を見るだけで気分が悪くなるので、
次スレッドに名前を入れるのは見送って欲しい。

OK?
986 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 15:35:42 ID:3CSTafUf
そう思うのであれば自分で宣言して立てるのが一番良いよ
他人任せにして後で文句言うのもな
987 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 16:05:42 ID:jtpKbui1
>>985
おｋ
取った人（龍之介氏）が知り合いでどうこう　っていう文に見えなくもなかったもんで
ま　昔どおり順番ならR呂布最後だしね
988 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 16:35:45 ID:m4GL4XoK
>>985
過ぎたこだし、おまいさんの人生だからぶっちゃけ関係ないけど一言…

本当に一部の煽りは横に置いておいたとして、件の流れがただの「醜い言い争い」にしか
見えてないのだとしたら、もうちょっと周囲の環境に関心を持った方がいいと思う。
言葉は乱暴だとしても、間違った情報を保持し続けるより、トリビアでも正確な情報がここじゃ
一番価値があるものだし、その為の討論・議論に無駄なものはないと思うよ。
(今回の場合は、結果を見たら「実際どのあたりから手がつけられなくなるのか？」って話題に発展もしたし)

おまいさんが言ってる事って、争い事を上手くまとめるような言い方に聞こえるけど、こと会議場
においては浮く存在…端的に言えば「興味がないから会議を止めろ。話題を変えろ。」だからね。
989 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 17:14:36 ID:OkuF2Smh
で、結局誰も行かない訳か
ちょっと行ってくるよ
多分ダメだと思うけど
990 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 17:23:26 ID:OkuF2Smh
杏より梅が安い
立ちました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156753195/l50
991 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 17:41:28 ID:OkuF2Smh
董卓配下で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ王允に逮捕されたが、洛陽
を脱出し、野に下った。しかし、野でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らなくても気分次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、特攻野郎涼チーム！

俺は、呂布。通称飛将軍。
騎馬戦と弓の名人。
俺のような天才武将でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は陳宮。通称魚顔。
自慢の話術に、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、馬から兵糧まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ張遼。通称来々。
騎兵としての腕は天下一品！
復活廃止？微妙計略？だから何。

高順。通称KJA。
攻城の天才だ。強化柵でもブン殴ってみせらぁ。
でも迎撃だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎涼チーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
992 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 18:13:47 ID:OkuF2Smh
梅梅
993 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 19:00:06 ID:UN00harM
スマン行こうと思ったらちょっと手が空かなくなっちゃって。

>>988
情報・仮説を交換するのはいいと思うんだ。
ただ不確定を不確定のままに保持できなくて、
どっちが正しいとか根拠も明示できずに水を掛け合うのは不毛だろ。

むしろ嫌な気分になったのは、動画が出たあとの煽りが主だしね。

>>989-990
済みません。ありがとう。
994 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 19:17:02 ID:jtpKbui1
あと7レスぐらい埋めちまおうぜ･･･

埋め
995 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:00:37 ID:Lf4nRe44
書き込み口遮断埋め。
996 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:07:15 ID:2jthhR+6
己の欲するままに埋め
997 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:10:17 ID:3CSTafUf
別に埋めてあげてるわけじゃない
998 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:10:17 ID:2jthhR+6
うめうめ
999 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:10:57 ID:jtpKbui1
１０００ならverUPでｻﾑｲｱﾙが流行る
1000 ：ゲームセンター名無し：2006/08/28(月) 20:11:08 ID:2jthhR+6
1000ならこのスレのみんなにSRの大号令
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。