三国志大戦　初心者スレ26

前スレ三国志大戦　初心者スレ24（その２）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1124444367/l50
三国志大戦157合目 我に撤退の二文字などない！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125765414/l50
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ SR張遼34枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125158367/l50
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断･雑談ｽﾚ UC関羽50枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125567820/l50
【雑談】三国志大戦武将ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ12【禁止】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125226951/l50

三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

リンクやテンプレ、李典な2ゲッター、提言などは>>2-20あたり。

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上。
・馬は最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・槍は１部隊以上。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵最低１部隊。

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも６品までは戦える。

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：UC夏侯惇、曹彰、李典、関平
蜀パック：UC関羽、関平、寥化、蒋欽
呉パック：UC甘寧、曹彰、蒋欽、潘璋

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、劉曄など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

■よくある質問

Q　手動車輪って何ですか？

槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転（または前後）させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。


Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。


Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
ちなみに、大車輪戦法で全方向に槍オーラが出ている場合については諸説あり。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。


Q　ゴリ、バナナって何のことですか？

ゴリとは他軍カードの張梁のことです。
バナナとは張梁が使う計略、黄巾の群れのことです。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。

【現デッキ】

【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.級のみんな。級の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。

　できれば級の間は練習と割り切って操作の基礎>>16と技術>>17ができるようになってから
　挑んでみよう。品からでも遅くないといってみる。

栄光の70スレ突破オメ………orz

>>1
受けよ、我が闘志を！全・軍・乙・撃！！

くくく、まずは>>1乙成功

この百ある乙の、ひとつひとつが>>1の誇りよ！

>>1、何度でもそのスレ立て、乙しますぞ……！

>>1乙っはよっ☆彡

>>1
乙かれ様です

>>1
この程度じゃ乙の疼きがおさまらねぇ

>>1
次はどいつが乙に入りたいか！

左慈の変化の術は撤退中の武将も含まれるんですか？
また張春華の雲散霧消とR龐統の連環の計とではどちらが使い勝手がいいんですか？

我に>>1乙の二文字などない!

>>16
yes,含まれる
ただし、あれは相手が強化系の計略を使ってきたところをコピるのが真骨頂なので、
撤退中の相手をコピってもおいしくない。
天下無双とか教え阿蒙、天啓はおいしくいただきましょう
左慈がいると使ってくれないけどね・・・

雲散霧消と連環の計は、目的が微妙に違う
相手の速度ダウン効果を狙ってなら、連環の計のほうが遥かに使いやすいが、
雲散霧消は相手の計略効果を消すこともできるから、それが有利。
自分のデッキタイプによっても使い分けましょう

>>18
即レスありがとうございます
今度張春華を組んでやろうと思います。雲散の効果もありますしね

今日からはじめました

リサイクルボックスからカード取った場合は
自分の手持ちで要らないの入れなきゃだめですかね？

もらうだけで可。

>>18
嘘をつくな嘘を！
撤退中のは変身の対象にはならない。
城の中でも生きてたら対象になります。
ちなみに左慈が城の中に入っても変身は解けないので武力あがったまま回復できる。
攻めて良し、守って良しでなかなか使えるよ。

>>22
撤退中の武将でも出来なかった？漏れ出来た希ガス。

左慈って、初期のパラだったら撤退しててもコピーできた気がするんだが。

>>20
基本的にずっとやってたらC・UCは余って余って仕方ないんだよ
だからそこら辺に置いといて足りない奴が貰ってくれればいい方、
誰も持って行かないとゴミになるんだぜ

>>23、>>24
昔はしらんが気のせい
今日、黄布相手にリョフ倒した直後に変化使って
武力５な左慈出来てたし

>20
可
ただしダブリカードまでは持っていかないのが最低限のマナー
最近居るんだよなーダブリカードも全部持っていく奴らが。私は最近はR箱にカード入れなくなったよ（本当に欲しい人にイッテナイだろうし

>>22
あー・・・できなかったっけか
結構前に1回使ったことがあるだけだから、間違ってた
どの道相手が強化計略使ってない時点で変身はお勧めできない

追記：変身した場合、兵種歩兵のままなんで無理しないこと
突撃されたり槍で刺されたり弓に撃たれたりと、同一武力相手だと勝ち目がありません
強化したところをコピーして、相手の強化が切れたところにぶつけるのが一番いいやり方だと思う

>>23
撤退中は武将にはできないよ。

>>23
撤退中の武将はコピーしないが，城内の武将はコピーできた気が。
できたかもしれないってのは実は城内で復活してた武将をコピったのでは？

憂さ晴らしにCPU戦で左慈を使って
敵に呂布やら周泰が居ると快感だぜ
素で40カウント持つんだっけ？

サジはダメ計に強いからいやらしい

まぁ、相手に左慈がいるときは神速系の武力強化コピらせて乙なんだが。
所詮歩兵だしな。

最近5品と6品の間を行ったりきたりしているのですが、
上に行くため最低限必要なことはなんでしょうか？

お金

予習と復習

撤退中の武将はだめかー、てことは漏れは復活して城内待機中のをコピったんだな。間違いｽﾏｿ＆訂正ｱﾘｶﾞﾀｽ

>>34
テンプレと>35-36のいうことは大前提として、
ゲーム開始の際の相手デッキの組み合わせ見て
相手がどんな戦略で来るか考えましょう。
将棋と同じで相手の流れを崩して
自分の流れに如何に引き込むかがポイントと思う。

【現デッキ】
R呂蒙、UC徐盛、UC夏候淵、ｹｲ道栄、ゴリラを使っています。
【資産】
Cコンプ、UC半分くらい、R呂蒙、ｼﾞｭﾝｲｸ、孫権、馬ｼｮｸです。
【デッキコンセプト・備考など】
作戦は柵に隠れて弓を撃ち、ｹｲ道栄、ゴリラを進ませ、淵を遊軍にしています。
勝てるときは圧勝するのですが、相手に、睨み淳兄やテイイク、ジュンイクなど
がいると勝てません。
また大会が近いせいか蜀デッキが目立ち、SR趙雲、SR馬超、SRホウトウ
がいるとコテンパンです。

何か良いデッキ、これを入手しろというのがあれば教えてください。

>>34

基本とか遊んでる部隊をつくったりしてれば5〜6品とか負けないんじゃないか？
多分なにか欠けてるんだと思う。

そこでチャートだな。
次に当てはまる項目にチェックをいれなさい。
□連続突撃を理解して、なおかつ使おうとしていますか？
□手動車輪を理解して、なおかつ使おうとしていますか？
□手動車輪をしてるつもりで、実際自分の部隊の兵力がおもいっきり減っているのは手動車輪では無いとわかりますか？
□弓は静止させることが基本だと思いますか？
□反計武将３人の名前を理解した上で、円形武将の範囲の理解、長方形の方の読みを考えながら計略を使ってますか？
□騎兵を使う際、意味もなく沼や岩場、森に入ったりしないように心がけていますか？
□開幕の配置を考えて置いていますか？
□伏兵探しは高知力で踏むように心がけてますか？
□移動速度が上がっている状態で槍につっこまないようにしていますか？（例：天衣無縫、飛天の舞発動中）
□開幕乙の対処法は知っていますか？
□悲哀デッキで優先して倒すべき武将を知っていますか？
□wikiは一通り目を通しましたか？
□一戦一戦大事に戦ってますか？
□負けた相手のデッキを覚えて対策を考えてますか？負けた試合を無駄にしないように心がけていますか？

これで全部チェックがつくようなら5〜6品でも十分通用するんじゃないか？

＞□悲哀デッキで優先して倒すべき武将を知っていますか？
そこが知りたい

俺漏れも
全体強化持ちが自軍に居る時は陳羣を狙ってるが・・・

>>41
自デッキ、敵の構成、配置、ゲージの状況、残り時間etcによるので
×→悲哀デッキで優先して倒すべき武将を知っていますか？
○→悲哀デッキで優先して倒すべき武将を判断できますか？
の方が良いと思う。

個人的には他にも
弓は静止させることが基本だと思いますか？
→弓を動かすべきときと動かすべきでないときの区別が出来ますか？
伏兵探しは高知力で踏むように心がけてますか？
→伏兵探し役は知力、武力、機動力を総合的に判断して選んでますか？
の方がいい気がする

>>39

おそらく開幕乙と似たデッキ構成で作ったデッキ？
高武力弓＋優秀な歩兵ってところで判断したけど。

とりあえず３色はやめた方がいいと思うよ？
こだわりがあるなら無理にかえろとは言わないけども、最大士気６だと
呉下の阿蒙：士気４消費→連続して他計略使用不可
麻痺矢戦法：士気４消費→連続して他計略使用不可
神速戦法　 ：士気４消費→連続して他計略使用不可
強化戦法 　：士気４消費→連続して他計略使用不可
黄巾の群れ：士気３消費→連続して他計略使用不可
って常にそういう状況だから結構きついと思われ。
相手が一気に攻めてきたときどうしようもないからね。

それと全体的に知力が低いので、ダメ計弱いんじゃないかな？
それと、３すくみがわかってれば騎馬が弓に弱いのはわかっているはず。騎馬多数でやべーってなったら一度
徐盛の麻痺矢を使用することをおすすめする。白銀もオーラ消えて突撃ボーナスの意味が無くなるよ(@�u@ .:;)ﾉｼ
とりあえずたいした解説はできないけど、昔漏れが使ってたデッキを紹介。

SR醤油、丁奉、程普、周倉、ゴリラ
弓マウント時の弓総武力18・槍一本

やっぱり騎馬に弱いと思うなら、槍一本いれて牽制しないと連続突撃されまくりでマズー。
SR醤油はコスト３なんで分解してR呂蒙いれてコス１の呂範とかいれてもおｋ。
シジーゲトしたらシジーいれるとなお良い。


そうすると開幕乙になってしまうのは内緒だ。

>>43訂正サンクス。

確かにその通りだわ。

OK、じゃあ
＞○→悲哀デッキで優先して倒すべき武将を判断できますか？
そこが知りたい

>>46
オマイさんのデッキと相手のデッキ
その時の状況と互いの腕前を可能な限り詳細に教えてくれ
じゃないと答えようが無い

>47
それすら分からないから聞いている

>>48

ちょっｗおまｗ

>>48
だーかーらー
その時々の状況を見て判断できるか？ってことがチェックなんだよ
特定の状況の答えを聞いてるんじゃネーのよ。

例えばこっちにJOJOが居てナミまで多くの敵がいて、かつ周辺に敵がいない場合だったらジュンイクが最重要目標だし
こっちが勝ってて時間が残り僅かなら目の前の敵を倒す場合や曹植に全軍ぶつけて功城部隊を挑発する場合もあるし
チングン絞めて教え→天啓の場合もあれば
とりあえず遠弓でナミぶっ殺す場合もある
それらを適時判断できるか？って項目

悲哀デッキ対策の流れの中申し訳ないんですが、
SRシン皇后を引いたので悲哀デッキをにしようと考えている者です。
【デッキ】
SRシン皇后　SRホウ徳　張梁　ケイ道栄　他周倉　劉表　陳グン
悲哀デッキの運営上の注意点やアドバイスがあれば教えて頂きたいです。
【資産】Ｒ楽進は持っていません。

>>50
そんなの悲哀に限ったことじゃないじゃん。

一般的・包括的な解説を求めていたんだが。
それすらできなけりゃ適時判断なんてできないんじゃないか？

常にゴリ落としとけばインジャネーノ？
自力で何も判断できない奴ならそれでジューブンよ

>>52
流行のデッキだから悲哀と開幕終了を上げてるだけだろ
んで悲哀の構成はマチマチだから知ってますかより、
判断出来ますかの方が良いんじゃないかって言ってみただけだ。

例えば麻痺矢と回復の舞デッキが流行っていればそれぞれ
□麻痺矢の対処法は知っていますか？
□回復デッキで優先して倒すべき武将を判断できますか？
になる

>>55
それなら、相手デッキを見て判断（ry で良いはずだが。
あえて悲哀と書くなら、対悲哀の一般的な対処方をのせるべき。

>>53
悲哀に関して言えば、俺は
踊って無くて時間が多い→有利なポジで躍らせないように動くor強引でもリードする
すでに踊っていて時間が多い→最終的により被害を少なくナミを倒すように動く
時間が少なくリードしている→相手の攻め手を止めることを最優先する
時間が少なくリードされている→攻め手を最小の戦力(挑発とか)で止めつつ功城を狙う
時間が少なく引き分け→防御を優先しつつ最小の戦力で功城に行く
他にも後一息で落とせる状況で自城に余裕があるならナミ放置で全軍で功城を狙う場合もある

とまあ悲哀に対して関係ない結論が出るわけで
悲哀特有の部分を出すには詳細な条件設定は必須だと思う。

なんか漏れの書いたチャートのせいでおかしな流れになってスマソ(´･ω･`)

とりあえず書いた理由としては
>>55に書いてある流行であるからってことを考慮して入れたんだ。

とりあえず対処方をしらなければやられてしまうデッキだからね。
自分で悲哀を使ってみればorどういう使い方をするかということを考えると、
1.舞ったら復活持ちから死なせろ。
2.ゴリラは死なすな。
3.姫は護衛をつけろ。
4.無理にせめるな、落城だけが勝利じゃない。
5.楽進等の騎馬は連続突撃をきっちり。
6.開幕に弱いため、いかに開幕を乗り切るかが重要。
7.舞えば士気６つかう。相手は後から士気６使える。士気６あれば相手は何ができるか考えて舞う。
　士気が溜まったら脊髄反射ですぐ舞うのはダメ、ゼッタイ。
8.知力低いやつらが全員焼かれたり流されたりしないようにする。

とりあえず悲哀を運用する際に心に留めておいた方がいいことをいくつか書いてみた。
状況にもよるけど、多分1〜8を守ってれば最低限の悲哀運用はできると思う。
ということは、1〜8に当てはまることを逆にさせない、できる限りできない状態にすることができれば対策は見えてくるはず。

ぶっちゃけると、他人に悲哀の攻略法を上手く説明しろと言われるとできない。
けれども、自分の中の対策ができていれば、一般的な対策が必要ではなくなると思うんだ。
漏れの対策は状況により1〜8の裏をかくプレイを心がけているので勝つことができている。
質問の回答にはなっていないけどこんなもんでどうでしょうか？
意見・訂正等お願いします。

長文スマソ。

>57
＞すでに踊っていて時間が多い→最終的により被害を少なくナミを倒すように動く
＞他にも後一息で落とせる状況で自城に余裕があるならナミ放置で全軍で功城を狙う場合もある
＞とまあ悲哀に対して関係ない結論が出るわけで

いや「ナミ」って悲哀に関係ありまくりの固有名詞出てるし。

ナミは悲哀のキーカードなわけだけど
その周辺を固めるカードも、ある程度は洗い出せるし、
そうなる以上、ありがちな構成も割れてくる。
そうなると、ありがちなシチュエーションとか対処法も自然と絞れてくるはず。
他のデッキのアーキタイプも固まってきてるわけだし。

そうやって一般的な対処法を広めておかないと、チャートにレ点入れる基準が主観的になっちゃって
ただのオナニーにしかならないと思うよ。

>51
デッキはそれでも充分強いが、俺なら陳羣の替わりに曹植入れるかな
天啓など超絶強化は馬鹿で対処するっつー前提だけど

とりあえず序盤ホウ徳だけは殺さないこと（出来れば張梁も）
士気６貯まっても即踊らない（士気カラケツだと簡単にカウンター食らう）
相手の劉表は踊る前に全力で殺す

こんなとこ？
他の悲哀使い補完よろ

>>51
>>58に良いことが書いてあるよ。

質問なのですが、敵と重なった状態でカードをグリグリ動かすのって意味ありますか？
友達がいつもやってるのですが、重なってるとオーラとか出ないし、
意味ないんじゃないかと思って・・・。

私は意味ないと思いつつ、２ヶ月くらい前からやってる友達の真似してグリグリしてます。

>>62

グリグリ動かすのはあまり意味がないけど、乱戦から逃がさないようにグリグリとか
接触ダメージを与えようとしてグリグリってしてるならまだわかる気がする。

騎馬対歩兵or弓兵ならグリグリはほぼ無意味
騎馬対槍だと、壁突撃で乱戦状態を維持しようとしてるためにするならわかる・・・かな？
騎馬対騎馬だと、テクニックで相手に勝ってる自信があるなら無意味。

槍でグリグリやってるのは>>62に書いてある通り、オーラが消えるのであんまり意味が無いけど、乱戦から逃がさないように・・・ってやってるならわかる・・・かな？

意味無い。
強いて言えば、
相手が壁連突しに来たところに接触判定を多重に出して兵力を削るくらいか。

正直見苦しいからやめたほうがいい。

>62
グリグリと聞くとすぐグリグリ兄貴とか森のクマさんとか連想してしまう(uho

その友達、乱戦状態を維持するために相手の動きに合わせてグリグリ兄貴してたんじゃないのかな？

＞58,60
ありがとうございます。
確かに曹植のほうが馬鹿対策にもなるし柵も増えるんでよさそうですね。
58に書いてあるのを見ると舞いは初心者向けじゃないってことがよくわかりますね。
とりあえず負けを覚悟して練習してみます。

>>62
密着状態では殆ど無い。
ただ重なりかけ、隣接状態で動かすと接触＞離れる＞接触・・・・が繰り返され
ものすごい勢いでダメージが発生する事があるので早く戦闘を終わらせたい時は狙ってみるのも良いかもしれない。
騎馬や弓が逃げる敵を追いかける時によく発生してたりする。

ちなみに味方の増援部隊を待ちつつ帰城したい時に焦って逃げるとこの状態になりやすいので
あえて密着させて時間稼ぎを狙う方が良い事もあるよ。

ありがとうございます。
重なったらグリグリやらないようにします。

今まで痛い人だと思われていたのかorz

俺はグリグリと聞くとラーメンだな。
乱戦→離れる→乱戦を繰り返すと兵力の減りが早くなるが、
グリグリしなければならないわけじゃない。
盤上に手垢をこすりつけるのはやめれ。

>>66
お前テンプレ読んでないだろ。
58が示唆するまでもなく、舞は初心者には向かないと書いてあるのだが。

グリグリやると接触判定が連続で出るから
こちら側が高武力で早く乱戦を終わらせたい時は必要だと思うが
それこそ壁突撃やってくる相手の壁役をさっさと殺して槍オーラ出したいときとか

六品に上がって6戦中の3戦が悲哀。こりゃ悲哀対策をしないと上に上がれん。
賈クやホウ統を使う人が多いのが分かる気がした。

>69
「細かい話を聞くことで、何故初心者向きではないのかを理解できました。」
と言ってるんだと思うよ。

テンプレは、ただ単に「舞い・攻城兵はマニア向け」と書いてあるだけだからね。

>>59
まあそうだわな
とりあえず中品の悲哀をターゲットに書いてみると
まず悲哀の有効成分を四つに分ける
１．ナミ　２．陳羣,荀�ｹ,曹植等の無効化計略持ち
３．典韋等のナミの護衛　４．楽進、３馬鹿等の功城＆生贄要員

で、細かい状況を抜いて考えるとナミを落とすのが基本になる
なんで直接狙える時(落雷、神速、遠弓)はナミを直に落とす。
馬鹿でナミを無力化で切るならそれでもOK
それが困難な場合は、それを困難にしている２or３から落とす
それも無理なら３＆４を裁くor連環等で無力化してナミを落とせる状況を作れるまで耐える

大雑把に言えばこんな感じで通じる
あくまで中品の悲哀までなんで上品の人から見るとちゃんちゃらオカシイかも知れんガナー

昨日からはじめた初心者です。
とりあえずCOM戦×3回やりました。

そこで質問です。
終わった後にコンテニューと出るのですが、
ここでコンテニューしても300円必要なんですよね？

あと全国対戦で勝ち続ければ3戦できると読んだんですが、
これはただで3回できるんでしょうか？

>>74

COM戦のコンティニュー、というか、カード残り回数が確認できて、勝率、最新全国対人戦勝率が見れる画面でのコンティニューは300円必要。

全国大戦は
1戦目→300円→【敗北】→カード１枚排出、コンティニュー300円
↓【勝利】
2戦目→200円で出来る＋カード１枚
↓→【敗北】→カード２枚排出コンティニュー３００円
3戦目→100円で出来る＋カード１枚
↓→【敗北】→カード３枚排出コンティニュー３００円
【討伐成功】
討伐成功ボーナスにより兵法経験値やや増
カード３枚排出コンティニュー３００円

昨日からはじめた初心者でしたら、一度公式、テンプレのwiki等に目を通すことをオススメします。

>74
対COM、店内大戦はワンプレイ300円固定

全国は勝ち進むと300/200/100と少し安くなる
でもって第三戦終了時にカード強制排出

>>72
そう言われれば納得だけど。

まあ実際、最短で舞う悲哀はダメダメだったりとかするし。
舞踊はなんでもかんでも踊ればいいって分けではないしな。

>77
紛らわしい書き方で申し訳ないです。
悲哀については早いうちに始めといて徐々に動かし方を覚えようと思っただけです。
>72
フォローありがとうございます。

>>75,76
ありがとうございます。
勝ち続けた方が得なんですね！

さっそくナミさんを買ってくることにします。

一瞬だけ六品に上がってから１勝６敗（７敗かも）してしまって、八品まで落ちました・・・
今まで、初心者にしては順調に勝ちすすんでいたので、
デッキ構成に疑いを持つことがなかったんですが、号令系や全体強化系が無いのが悪いんでしょうか？
今日、賢母天啓や麻痺矢天啓や飛天神速と戦って、そう感じたわけです
コモン単の覇王がいるらしいので、自分のテクが不十分だとは解かってるんですが
SR・Rのカードをなかなか引かないんで、
自分の使用デッキは夏侯淵・典韋・筍ユウ・程イク・曹仁（全部ＵＣ）ですが
やっぱりレアもの引くまでガマンしかないですか？カード買うのはイヤだなあ・・・

>79
買うのかよ！

悲哀といっても最低限のスキルが無いと鴨られる。
いろんなデッキを自分で組みながらやっていく方がいいと思うが。

>さっそくナミさんを買ってくることにします。

いい落ちだｗ

>80
別にR買わなくてもいいとおもう。
別にR無しでも覇王になれることは
現に全武将が○○覇王が証明している。

できれば参考のために【全武将が○○】覇王さんのデッキを知っておられる方
デッキ構成を教えていただけないでしょうか？

>>80
かつて私が使ってたデッキと同じだ
なんとなくそれでがんばってほしい…

すいません。
天飛の舞をしてる状態で神速の大号令やったら、
もっとスピードが上がってくれるんでしょうか？　それとも変わらないんでしょうか？

>>84
C朱桓、Ｃ陳武、Ｃ丁奉、C張梁、C張任、C劉表
兵法は連環
だったかな

三国志大戦　コモンのみで覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1119077306/

>80
そのデッキなら五品は行ける
ていうかどのデッキでも下品にてこずるのはスキル不足

淵や典韋で伏兵踏んでない？
伏兵程イクを高知力に踏まれてない？
士気貯まったら即大水計とかしてない？
復活した武将が兵力回復する前に即戦場に返してない？
ほったらかしになってる騎馬がいるんじゃない？
ダメージ受けても帰城せず死ぬまで戦ってない？
何が何でも落城狙ってない？
一発城殴られたら負けだと思ってない？
負けたとき熱くなって即連コしてない？

「なぜ負けたか」を客観的に見てみるといいよ

>>80
そのデッキなら5品まではいける、腕があればもっと上までいけるよ。
序盤伏兵踏みにいけるのが荀攸だけなので曹仁を曹丕にし
低知力が一人減るので程�cを陳羣にして相手の号令に対応できるようにするのも良いかもしれない。
特に全体強化を苦手としているみたいだし陳羣はオススメ。
程�cがいなくなってダメージ計略に苦戦しそうだけどそこは腕でカバー。

全武将が○○さんのデッキは古いデータだけど8月当初はこんなデッキ。
陳武、張任、劉表、丁奉、朱桓、張梁
一見開幕風だけど何の考えも無しにコピーだけすると扱え無さそうな感じ。
よく考えて作ったんだろうなと関心。

>86
上がったと思うよ
白馬陣＋速軍の法も馬鹿っ早くなって笑う

>>90
どうもありがとうございます。
ただの神速の大号令でさえ早いのに、
もっと早くなるなんて、ちょっと想像もがつかないですね。
今度、やってみます！

敵に槍がいたら絶対やらない方がいいよ。
ちょっと動いただけで迎撃された気がした。

>92
パンパンの風船に更に空気入れるようなもんだからなー
程イクの槍でも飛ぶよw

>>80
現在の漏れのデッキとまったく同じだ
四品と五品の間を行ったり来たりだけどね
お互いがんばろうぜ〜

蜀単大会もC、UCで出るカモ
UC張飛、UC黄忠、UC法正、C沙摩可、C張松
あくまで予定だけど…

>>87
ありがとうございます
弓兵主体のデッキでしたか。
さすがに計略が練られてるような構成ですね
>>88
>淵や典韋で伏兵踏んでない？
>伏兵程イクを高知力に踏まれてない？
この部分はかなり当てはまりますねorz
ただ伏兵踏める武将がいないんで「劉ヨウ」を入れようかと思ったことがありますが
さすがに伏兵＋反計の方がいい、かと思って今のデッキになってます
>復活した武将が兵力回復する前に即戦場に返してない？
この部分は攻城されてる時以外は我慢してますが、
攻城されてても時間と城ゲージに余裕があったら、我慢するべきですか？
いろいろと注意事項を挙げていただいてありがとうございます
他の項目もときどき当てはまりますねｗ
今日飛天神速に大水計ぶつけてやろうと思ってたら、
速すぎて結局照準合わせられないまま、突破されましたｗ

>>85>>88-89>>94
いろいろと助言ありがとうございます
もうちょっとテクを磨いて今のデッキ（または>>89さんのデッキ）で頑張ってみます
>>94
自分も手持ちで蜀単大会用に構成したら、そのデッキになりますｗ

>>95
まず伏兵は荀攸、程�cで踏もう。最悪曹仁。
どうせ大水計までの士気が貯まるのは先の話だから。

そのデッキで典韋で伏兵踏むと致命傷になりかねない。

>>97
了解しました
荀攸は唯一の弓兵だと思って、伏兵踏みに使用したことが無かったです
よく騎兵を迎撃しようとして、典韋で伏兵踏みますｗ

>>44
レスありがとうございます。
押している時は良いのですが、守勢に回ると一気に押し切られがちなので
３色はやめ、知将を入れてみることにします。

SR美周朗とシジーは持ってないので、今ある資産をもう一度見直してみます。

反計分の士気を残しとくと気分的に楽
あと程イクの反計範囲はそんなに広くないので、典韋の後ろ辺りに置いて一緒に行動すると反計チャンスが増えるかも

>>100
返レス遅くなってすみません
その作戦も次回に試してみます、助言ありがとうございました。

人気Rを4枚買ってきたけどまったく勝てなかった。
カードよりもプレイヤーの質が問われるゲームですね。
視野が狭い俺には難しい…。

俺も10連敗くらいして八品まで落ちて思った。
中品ってのはダメ計を対処してきて腕が物を言い出すことを。
柵弓は嫌だったから連突と手動車輪を練習してなんとか中品に返り咲いたよ。

手動車輪はバグ技だってセガも言ってるんだから
使わない方がいいぞ。

>>104
( ﾟдﾟ)ノSEGA的には手動車輪ってどうよ？
→開発時になくす事も考えましたがテクの１つとして残しました。ただ皆さん上手くなりすぎてここまで凶悪になるとは思ってなかった。
下手に調整すると迎撃自体が出来なくなりそうなので今のところ黙認。

破壊力はバグ臭いらしいが、べつに調整がされてないだけでバグじゃない
許チョとか悲哀とかと同じく想定外に強いだけだよ。

R6枚、SR2枚買ってからはじめようと思ってます。

余裕が出たらナミも買うぞ。

Rだけでよくね？

>>106
デッキに必要なR1〜3枚(MAX5枚)だけで十分
あとはプレイ代にした方が良いよ

>>106
欲しいＲとコモン、アンコモンのフルセットのみで十分だと思うが
カードよりもプレイヤースキルが重要なのでＳＲ買わずにプレイ代
に回した方がいいと思うが…

コモンのみでも覇王になれるしな

遅レスですが
>>20
>>25
>>27

レスありがとうございます
自分に余裕が出来たら入れるようにします

ナミを今から買うおまいら、そろそろ気付け。ナミもうすぐ弱体化だぞ？８カウントしか持たないんだぞ？雑魚同然。
張遼とかでも買っとけ。安いし。今を生きるなら止めないぜ。

10回くらいプレイして思ったんだけど
武力1の騎馬ってやっぱり突撃・連突しちゃﾀﾞﾒなんだよね・・・？
大体　突進→1〜2割のﾀﾞﾒを与える→連突のため離れる際ほんの少しでも乱戦になる→武力1騎馬兵力半分に
ってなるんだよねー。
計略のみ使用
または強化がかかってる場合のみ戦力として使え
って感じで合ってる？それとも俺が連突がﾍﾀなだけ？

半分になるのは乱戦しすぎ
たとえ武力9相手に乱戦しても、一瞬で半分もっていかれはしないよ
もうちょっと突撃精度を上げる必要が多分あり
まあ相手も武力1騎馬相手の場合乱戦を維持するように動くけど・・・

あと、計略を使うちょっと前からは戦闘にはあまり参加させないこと
カクやチョロ松、蔡文姫等強力計略持ちが下手に乱戦状態になって、
殺されるのは洒落にならないから

開始した瞬間に孫策がしんだ…バグか？なにも動かしてないし伏兵踏みにいく時間すらたたないうちだった。

>>113
俺は確実に乱戦以外でダメージをもらわないとき限定でﾁｮﾛに突撃させている
激戦区には絶対させないで、防戦なんかでよくやるな
武力1といってもそれなりに減るから、挑発だけの存在にしておくのはもったいない

チョロはかなり使えるんだがな。
濁単だと１コスを組み込みにくいし２色だと優秀な１コスが他にもいるしなぁ…

城の中に入ったら強化系計略は全部解除されるようにしてよ。

連環の法を精神統一で消すことはできますか？

>>118
ｾｶﾞに直接言ってくれ

＞119
兵法は無理。
「〜の大攻勢」に雲散が効かないのと一緒。

>>106
もし買うとして、イエローサブマリンとかは高い場合が多いですよ。
手渡しで売ってくれる人を見つけると安い場合が多いです。
（ただし、待ち合わせとかが面倒だったり
トラブルの可能性だってあったりするかもしれませんが。）
まぁ、正直、千葉だったら安く売るんだけどなぁ…とか思いますけどね。
人に聞いてみると買いたいって人はあんまりいないようですが。
なのにイエローサブマリンで高く買ってる人がいる。
俺なら安く売ってあげたのになぁ、と思うことはあります。
何が言いたいかというと、ご利用は計画的に、ということです。

黄色潜水艦は店舗ごとのばらつきが大きいよ
ぼったくりな店舗はもうどうしようもないが・・・
（2週間前にUC1枚200円・・・ふざけてんのかと）
しかし、店舗によってはヤフオクより安いカクとかたまにある
レンタルボックス含めて見れるところは全部見ることをお勧めします

万○書店はナミが7000円、呂布が3000円、R惇が1200円でした

これでも値下げしたらしい
高杉！ヤフオクの倍かよ

舞ってる武将に挑発したらどうなるんですか？

>>125
意味茄子、そのまま踊り続ける。
挑発はずすために舞うことも可。

ホウトクとかの特攻戦法も同じ

>>125　意味なし。

特攻号令で突っ込んでる時趙雲とかの精神統一で
「特攻の強制前進状態」
って消せます？

>>126
確か特攻戦法と挑発は後がけ優先ジャマイカ？
挑発→特攻は特攻の効果で強制前進
特攻→挑発は挑発の効果で引っ張られたはず


間違ってたらｽﾏｿ

再建の法は完全に壊れてしまった柵のみを直すんですか？
中途半端に壊れた柵は直りませんか？

≫129
正解

>>124
気のせいじゃなければその店知ってるｗ
ちょっと前までSR曹操が一万円越えてて鼻でそうになった。

とまぁ意外と近くに住んでるかもって親近感が沸きましたとさ

>>128
試したこと無いから分からないけど
「相手の」って書いてあった気がするから無理じゃないかな、かな

>>126,127
レスありがとうございます！
今日三国史大戦やってて、Rシュウユの火刑を止めようと周泰で
突っ込んで、シュウユにくっついた！ってとこで火刑打たれました。
ボボボと火が飛んできて、ああ…死んだなって思ってたら
いきなり一騎打ちが発生して、しかもシュウユ倒せて結局
相打ちでした。こんなこともあるんだ、と思いました

>>134
よくある
ちなみにバショク斬ったとこで同じ事になると
バショク死なずに城から出れないってバグもある

程ホウ、劉表、虞翻、R呂豪、SR呉夫人、SRﾁｮｳ蝉の傾国の舞デッキなのですが、すぐに入り込まれてしまいます。兵法柵再建、7〜8品です。戦い方&柵の置き方教えて下さい。

>>136
槍を一人いれてるだけで大分かわるよ
柵の枚数より他の人の闘い方を見てみた方が早いと思います
文字で説明するよりわかりやすいので

>>80
U司馬イか陳群入れてみたら？
天啓や麻痺矢の号令系が消せるよ

>>136
おいらも傾国使ってますが。
○開幕はチョウセンとリュウヒョウで両端攻め。それぞれ弓でバックアップ。
○城に一発でも入ったら、あとは全力防御。
○踊るのは２回に１回くらい
○シュウタイ必須
○兵法は連環が良いと思う。

端攻めは、それを迎撃に行ったユニットに弓を有る程度あびせればおけぇ。
チョウセンが復活するころは士気が丁度踊りごろ。
相手が疲弊していたら、ダンス＋状況により連環
相手がガン攻めなら
、漢の意地もありか踊る場所は、敵が弓槍なら角。騎馬なら敵の要注意武将は神速、黄忠、シジー。

知力０の私にどなたか教えて下さい。一騎打ちでの順位は、失敗＜弱＜強＜激＜無双で合ってますか？

>>140

大正解。

141　　　　　　　　　　 ありがとうございます

一騎討ちのスレない・・・っぽいので

やるときは、恥なんて気にせずに、身を乗り出す
太いのが無くても必ず負けるわけではないので最低でも引き分けに持ち込もうと思え
とにかく落ち着けｗ

便乗して
一騎打ちのコツってあるんでしょうか
いや、「勇猛」持ち入れとけって話ではなく
目押しのタイミングとか

いっつも「失敗」「弱」になるとです……

一騎打ちで無双をあまりだせない人に限ってボタンをバシッ、ドガッ、バリッ！って叩いてる気がする。
（普通に叩いて無双だせない人はスマソ(´･ω･`)）

もっとやさしくポチポチ押すと結構無双とかでやすいよう。

で、どっかで無双が出せませんってレスあったっけ？

>>144に無双が出ません的なレス着てたｗ

便乗質問

武力１と９の武将が一騎打ち行う。
武力１が無双、武力９が弱の場合は、どちらが勝つのでしょうか？

>>147
武力1

一騎打ちの結果に武力は無関係
バーの太さが武力で変わる

>>147
ついでに言えば、勇猛持ちに出てくる無双バーは、武力差が１０以上開くとバー超絶縮小が起きるからしっかり狙わないとだめぽ。

兵力差によってもバーの流れる速さ等が変わった希ガス

武力と兵力だよな
特に勇猛持ちの無双バーの数は兵力に左右されるらしい

>124
そのくせ買い取りはSR１０００円以下、Rに至っちゃ一枚１００円以下だからな
ヤフオクと比べるのはどうかと思うが、潜水艦よりひどいことは確か

ただ、C、UCは投売り状態
５枚で１００円とか

ポップンやってた俺には計略ボタンを壊れんばかりに叩いてる…

そのうち手も壊れそう('A`)

>>148-149
ありがと。

R楽進が強いわけだ・・・・

なんで一騎打ちの時にボタンをバシバシ叩くのか、いまだに俺は理解できないよ
あと、必要なのはリズム感。テンポ良くね

>>152
おいおい。
ポップンプレイヤーがみんなクラッシャーとは限らんよ('A`)
ボタンは手で包むようにして叩くというより押さえるようにするといい。
あと体調。イメージトレーニングも結構役立つ。

今日全国大戦初勝利したので、記念カキコ
Rカンヌ　Ｒシュウユ　ＵＣコウチュウ　グホン

まだまだ、資産少ないが、カンヌひとりでほとんどの敵倒せたのがよかった。

>155
俺もポップンは叩くというより「指先で押す」だなー
バンバン音立ててると周りに迷惑だし

「指使いがキモい」とよく言われますorz

>156
おめ、荀�ｹ泣かせのダブル火計with不撓不屈かっこよすぎ
いじる余地はいくらでもあるから、資産たまったらいろいろ入れ替えてみるといいよ

一騎打ちの時の背景で靡いてる旗が激しく邪魔

必死すぎて背景なんて見る余裕ありません

とりあえず UC黄忠→UCﾁｮｳﾋ かな？

車輪号令を入れてるから、せめて槍兵が二人は欲しい。
計略がかぶるのも避けたいから、ｸﾞﾎﾝ→月姫で槍兵を増やしてもいいし、ﾁｮﾛ松入れてもいい。
R以上があるなら、黄忠→ｷｮｳｲ、ﾁｮｳｳﾝ、周泰のどれか。

>>157
>>160
ｻﾝｸｽ。今日ちょうど、UCチョウヒ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!したから、今度使ってみる。
残念ながらレアはない・・・あと持ってるレアは、チョウヒ、リクソン、ホウトウ('A`)

>>156
真っ先に変えるべきなのはCPの悪い関羽だと思う。
U黄忠,U張飛,R周瑜, を軸に、１コスト2枚か2コスト入れれば良さそう。
ホウ統がいるなら、ホウ統入れるだけで火計と2択をせまれると思うよ。

一騎打ちが苦手なので勇猛無しで練習しようと思います。
一騎打ちが発生しやすい武将はいるのでしょうか？
リョウカ、オウヘイ、挑まんでくれ…orz

>>163
槍が起き易い
俺のR趙雲は勇猛持ちに対し常にメンチ切ってる困った子です。

あとなんかR曹操がやたら起き易い
気のせいか？

>>163
呉夫人はおきやすいorz

>>164

R曹操は一騎打ち起き易いってのはしばらく使ってたからわかるなｗ
当時は一騎打ちが苦手で苦手でしょうがなかったから非常に困ってたｗ
勇猛持ちに一騎挑むな魏の君主！

ｼﾝ皇后も妙に多いよな

>>162
ホウトウの使いかたがいま一つ分からないんだけど、教えてください・・・

一騎打ち筆頭といえば、あれだ、他周倉
でしゃばるなよ武力３！　と何度思ったことかorz

まぁ槍は手動車輪＝接触回数増ってことで一騎打ち多発はしょうがないかなと思ってる。

呂布より多く発生するなよ。

王異は武力４なんだが、扇子２つで雑兵を蹴散らす様がどう考えても謎だ
扇子に刃物でも仕込んでるのか？

UC典韋が異常に一騎打ち発生しやすい
すげー助かる

>>171
つ【鉄扇】

鉄扇がどれだけ威力あって女性に使いまわせるものかどうかは知らない。

>>173
リア工の時、教師が鉄扇(骨組みがやたら分厚い鉄)を持ってった
ぶっちゃけただの鈍器

しかし三国志大戦に出てくるサイズの鉄扇だと軽量化しても20kgは超えるだろうに…
馬上で振り回す(それも片手)女性がいるとは考え難い

>>174

なるほど、鉄扇って鈍器か。
片方20kg超える武器を女性につかいこなせるかどうかというと・・・。
無理だわな・・・。

きっと空気を切り裂いてかまいたちを起こしてるんだよ！

一騎打ちの話題が出たので便乗

以前何回か、判定タイミングが「ボタンを離した瞬間」だっていうのが
話題になったけど、俺は「押したボタンが光った瞬間」だと思う。
普段俺判定ライン付近でボタン離さないけど大丈夫だから、
離した瞬間判定では決してない。

ボタンを見ながらゆっくり押すと良くわかるけど、押してから一瞬間をおいて光る。
で、パンって素早く叩く感じに押すと、まさに離した瞬間に光る(感じがする)。
だから離した瞬間判定説が出てきたのかと思われ。

なんでこんな音ゲオタ殺しな設計にしたのかねｾｶﾞ…。SSQ。

音ゲオタが無敵になるからだろ。




…カンベンしてください＿|￣|○
by　自称音ゲー中級者

>>177
そういうことだったのか！…この仕様もなかなかひどいよなorz

ボタンを少し押しっぱにしても反応なかったと思うよ。
で、離した時に反応した記憶が・・・
来週あたりに確かめてくるわ。

>>177
縦に流れてくれば勝てる！とか思ったことがあっただろう？
・・・いや、俺がそうだったからorz

そういやSRやRのキラキラ加工って正式にはなんていうものなのかね？

普通にプリズム加工とかじゃね

マイナーなとこだと、FF8、10とかの主人公の必殺技だか特殊技だかが横流れバーだから、
結構やってた奴なんかは得意じゃないか？

ちなみに、俺いつも一騎打ち起こらない。運ﾜﾙｽ

>>182
カードによって起きやすさあるからいろいろつかってみれ
俺はUC典偉、R�d、R司馬ｲ、除盛使ってるけど

典偉＞�d≧除盛＞＞司馬ｲ

の順で一騎打ちが起きやすい
司馬ｲの一騎打ちは今のとこ起きたこと無い

>>179
一騎打ちでは、いつも判定が出てからボタン離してるから
離した瞬間判定ではない…はず。

他の皆さんも検証してみて下さい(´･ω･｀)

>>130
治ります。以下のHPの「全計略詳細リスト」オススメ。
http://g-master.org/3taisen/index.html

>>168
162さんじゃないですがヽ(;´д｀)ノ
・相手が号令系の計略を使った後
（まとまっているので全員巻き込みやすく、号令の時間切れまで被害を無しにできる）
・こちらに騎馬or弓が居て、向こうの槍が邪魔にならない。
（連突and弓で撤退してもらう。士気コスト的に最低２体以上葬れる時がよさそう）
・向こうがほぼ全軍出陣しているand左右どちらかでもスペースが空いている
（足止めしている間、騎馬等で横をすり抜け攻城へ）
・相手が(複数)攻城中。(プチ「守成の名君」効果)
等が狙える時かなあと思います。

＊以下チラシの裏
昨日初めて夏侯月姫で一騎打ち勝った(・ω・)（大徳付きだけどｗ
相手とぶつかるまでは馬乗ってるはずだから、勝った後降りたのかな…
確か地面でポーズとってカッコよかった('∇')

俺も判定出てからボタン離すほうだから離した時判定て話聞いて前から不思議だった
ボタン押してから判定出るまでの間隔にばらつきは感じないから光った時でも離した時でもどっちでもいいけど

城内突撃について誰か教えてください

結局、体で覚えるのが一番ですよ。
スポーツとか一緒。
まあ、自分はポップンミュージックやってて、それで慣れてる部分もあるんですが。
判定の問題に関しては、セガのゲームのボタンって、遊び部分が多い印象です。
例えばMJなんかもそうです。
ポップンミュージックの筐体で、座ってやるタイプの物も
ボタンを押したときの感覚が似てたんですが。
結局、大事なのは常に同じタイミングで押さえられる事だと思います。
フォームを一定にすると言うか。
それをきちんとすれば、修正したいときにやりやすいですしね。

本スレってたってる？

>>189
本スレは現在
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1125323020/
を再利用中

攻城に早い遅いがあるけど、それはなぜでしょうか。
兵力が多いと早いのですか？
わかってるのは、攻城中に攻撃されてると遅くなる。
連環の法を使われると（確か）遅い。
今６０戦ほどしてるけど、イマイチわからない、、、
（ランダムなのかな）

それと連環の法の取得方法がわかる方、いたら教えてください。

Ｒ司馬懿が出たので水計連破を組み込もうと思ってるのですが、大水計と比べると結構劣ってるのですか？

wikiなどではダメ計は大水計を推奨っぽく書かれているので。

超初心者質問で申し訳ないんだけど
カードを入れる透明なＢＯＸみたいなのを使ってる人が9割がたなんですけど
あれってどこに行けば手に入りますか？
やっぱりカード専門店とかじゃなきゃ売ってないもの？

>>193
スターターパックや、ICカードを購入する機械に、
値段は、確か１００円で買えるものがあったでしょ？
それを買うと、透明の袋がいっぱい入ってますよ〜。

>>191
攻城時間自体に差は無いようです。でも攻城は隊列を整えてから攻撃を始めるので
結果的に攻城兵なんかは隊列が整うのが遅くゲージがたまらず、神速騎馬はすぐに整ってゲージがたまり始めるわけです

>>192
R司馬懿は武将とするとコスト２で武力が５と武力パフォーマンスがあまりよくありません
かつ、水計連破も複数回使わないかぎり威力を発揮できません
複数回使うのは于吉を使って降雨連破など士気を浮かすやり方もありますが対人では慣れていないと難しいため、
１回である程度ダメージが見込め、さらに範囲の広いUC荀攸の大水計が推奨されているということです。

>>195
教えてくれてありがとうございます！

>>194
すいません、言葉足らずでした
スリーブのことじゃなくてカードを入れて持ち運ぶ箱みたいなやつのことです。
大きいやつだと100枚以上入りそうな

>>196
ちなみに弓攻撃を受けてる時はゲージ上昇速度が低下して、乱戦時はゲージが上がりません
連環の法はテンプレにあるwikiに条件が乗ってるので見るといいと思います

ICカードにマジックで目印を書いても大丈夫です？
あと1カウント何秒なんでしょうか

>>195
なるほど、ありがとうございます。

>>194
>>193の言いたいのはデッキケースのことじゃないか？
手に入れるならカードショップが一番確実だけど、
遊戯王とかポケモンとかはやってたからおもちゃ屋に
似たようなの置いてるかもね。
もしくはオンラインショップでもいいなら扱ってるところあると思うんで
ググって見れば？

>193
トイザラスでも売ってるから、大概のおもちゃ屋で扱ってると思う

>>199
デカデカと名前を書いてる人を見たことがあるんで大丈夫なんじゃないですかね？
自分はしたことがないのではっきりとは言えないで申し訳ない
１カウントは約２秒と聞いています

>>201-202
おもちゃ屋ですか！
なるほど盲点でした。
デッキケースって言うんですね、ｸﾞｸﾞｯて見ます。
100円ショップや雑貨屋は回ったんですが見つからなくて・・・ありがとうございます。

>>203
ありがとうございます

>>205
ダメになってしまったら困るので…誰かの捨てたサブカードとかで試してみるといいと思いますよ
１０品とかで放置されてるので実験してみて、大丈夫だったら自分のに導入で
俺も目印付けようかなぁ

表にボールペンで「二代目」と書いてるけど使えるよ。

場内攻撃は、普通の攻撃と違うのですか？わざわざ城に当てなくてもそのまま攻撃した方がいいような気がします。

>>208
相手の弓兵の攻撃が届かなかったり
計略の範囲外になったり
いろいろ李典がある

先日SRチョウ蝉が手に入ったので、
他単傾国デッキを組もうと思うのですが、
どう組んだらよいか分かりません。

アドバイスお願いします。

突然ですみません。先週から始めたばかりなのですが、HUMはおろかCPUにもなかなか勝てません…

>>211
プレイするな
他人のプレイ＆センターモニターのリプレイを
ひたすら見ろ

>>210
傾国他単だとﾃﾞｯｷとして厳しいけど…
超人、張宝、ﾁｮｳｾﾝ、ｺﾞﾘ、KdoA、他軍周倉、ﾃｲｴﾝｼ のﾜﾗﾜﾗ亜種
超人、張宝、ﾁｮｳｾﾝ、ｺﾞﾘ、SRﾘｮﾌ の無双型

下のﾃﾞｯｷの方が安定してたけどそれでも５品勝率四割いくくらい…
ｷｮﾁｮ、悲哀に当たるとほぼ糸冬了… orz

先週から始めたばかりなのですが、HUMはおろかCPUにもなかなか勝てません…デッキの組み方のセオリーが良くわからないんですが、アドバイスお願いします。
デッキ
SR劉備
R黄忠
U陳トウ
C廖化
C張任

資産
【魏】
U典韋
U卞皇后
C曹彰
C曹植
C劉曄
C満寵
Cカイ越
C陳羣
【蜀】
U関羽
C関平
C伊籍
【呉】
U黄蓋
U魯粛
U大喬
C蒋欽
【他】
UC公孫讃
Cケイ道栄
C裴元紹

>>211は途中で送信しちゃいました('A`)

>>2を見てください。

>>214
2色にしてまで張任 入れる必要は無い
ましてや大徳居るのに
C廖化 、C張任アウトU関羽 orC関平+C伊籍か
C張任アウトC関平

取りあえず他を混ぜたいならゴリを手に入れろ
蜀を延ばすならC、UCだと月姫や周倉、馬岱辺りを手に入れてくれ
曹仁手に入れてカイ越とで魏を混ぜるのも有り

はまだ資産が足りない

>>217
レスどうもです。蜀単の方が良いですか…関羽は大抵矢ぶすまになってたんで外した方がいいかなと思ったんですが、いざ外してみると武力差を押し付けられてじり貧に('A`)もっと資産を増やしてきます。

>>216
すみません忘れてました…劉備と陳トウで相手の進軍を止めつつ、黄忠と張任で後方から援護というのが一応のパターンです。

上に書いた通り総武力が低いせいでどうやっても押し負けてたんですよ…張任はリストラして美髭公に頑張って貰うことにします

>>214
高武力馬がいないのが弱点といえば弱点

あと個人的に級でＣＰＵやるときは２色で組んだほうが使いやすいデッキができると思う。
ＵＣ黄忠　ＵＣ馬岱　ＵＣ周倉（蜀）　ＵＣ程普　Ｃ朱桓
で品に上がるまではやってたよ。
いまでも負けるとこのデッキを思い出す。

>>214
まず非常に見辛いので、改行は勢力、レアリティ+適時で良い。
まず張任が不要。特に大徳デッキで1.5コスが他勢力は勿体無い
出来ればＪＯＪＯかSRホウ統が望ましいが、とりあえずは関平で穴埋め。
序盤から復活持ち二人を先頭に押し込んでいき、中盤に大徳で押し切る
騎馬が欲しいので厳顔か馬岱と張松を拾ってきて関平、廖化との入れ替えがお薦め
なお弓が良いならシャマカを拾ってきても良い

>>220
見辛いですか…すみません。
やっぱり張任リストラが濃厚ですね('A`)色々ありがとうございます。

拾う…というのは？なんか泥棒みたいでやだなぁ。

称号の「大都督」←なんて読むんですか？
後、どうやったら覇王以外の称号が付くんですか？

>>222
大都督(だいととく)

特定の大会で上位に上位に入賞すればもらえる
今度の蜀単大会は1位が漢中王、2〜6位が五虎将になる

無事おもちゃ屋でデッキケース入手できました。
アドバイスくださった方ありがとうございました。

>>190
とんくすくす

>>223
ありがと〜〜〜

>>221
拾うというのはようはリサイクルＢＯＸが近くにあれば、
それを漁れってことではないかな。

なければやりこんでそうな人に声をかけて交渉してみるか、
文字通りゴミ箱から拾うしかない。

>>221
いい人そうなのを見繕って
プレイ中の画面見てある程度やってるプレイヤーぽかったら
「初心者なんですが不要なC,UCを頂けないでしょうか」とねだって見るのが吉
いい人なら使えるC,UCくれると思うし、上手く行けば上品のアドヴァイザーもゲット出来る。
不要なR引いたときとかに鮫トレに応じてくれる人もいるしね。

>>228
おれもはじめてやったときにちょっと操作方法きいたつもりだったのに
1時間以上も語ってくれたよ

>>224
おめ
ケースいっぱいにカードを入れておくと、SR特有の反り返りが緩和されるぞ

>>229
語るだけならともかく手を出されるとな・・・
ほとんど本人はプレイさせてもらえず，
横の人が終始プレイしてしまってるのを見かけたことある。

>>231
俺のことだなｗ
横から手がニュッと伸びてきて俺の試合なのに横で戦術に関して言い争い、挙句の果てには挑発するも誰も入ってないというミス
ミスった瞬間手が引っ込んで自力で勝ちましたよ('A`)

>>231
俺の知り合いがそこまで酷くないけど結構手を出した
カード1枚(遊んでる奴を選んで動かす)を終始操ってたけど
10品であそこまで完璧に連突する奴は居ないと思う。
品が上がるに連れて手を手を出さなくなったけどね。

兵法って場内の武将にも効果あるんですか？

大有り。

兵法再起がもし場内に効果なければそれは・・・。

連環とか正兵もですか？

その通り。

ちなみに連環が使われる理由として一部こういうものがある。

・あと一歩で攻城できるときに、連環をかければ城から出る速度が下がるので、攻城が成功する。

実際城に篭ってる部隊はアニメーション対象外だけども、効果は受けてます。

どうもありがとう。
わざわざ大攻勢するためにでる必要なかったのか。。

>>238

>わざわざ大攻勢するためにでる必要なかったのか。。
詳しく。

もしや黄布使いだったらそれは・・・。

黄布使いです。
序盤我慢して大攻勢使わずに一発殴ったのはいいんですが、中盤押されて城前に張り付かれたときわざわざ出してからつかってました。そのせいでつかうまえにほとんど撤退した…

>>240

漏れも黄布使いだからわかるけども、大攻勢の対象条件勘違いしてたら確かにやられるかも。
ただ、大攻勢は最初につかうのが一番効果が大きい（もちろん中盤の守りや攻めの際に役立つこともある）

基本黄布は６体だから
６×３＝１８で開幕総合武力が数カウントの間にこれだけあがるのに対して、
中盤だと全員にかけることが難しいため、効果が薄くなる。

共に黄布使いとしてがんばりましょうぞｗ

黄布サイコー！
でも漏れは５枚

効果範囲ついでに俺も質問
ススメや連環などの計略は城内は不可だよね？

対象が城内にいた場合はかかりませんよね？
だ、脳筋ですまん

>>241
開幕大攻勢が一番効果的なのはワラワラ傾向の大きい他勢だけだよ
その他の色の大攻勢は中盤以降の総力戦か守勢時に使うのが一般的

こんばんわ。最近１０品になったばかりの初心者です。
今日SR張春華のカードを引いたんですが、質問があります。
雲散消沈の計略で、今話題の悲哀の舞で武力の上がった敵の武力を下げる（効果を消す）ことは出来ますか？
Wikiを見てもそこのところ詳しく書いてなかったので、無駄ということでしょうか。

>>243
当然かからない
>>246
舞の効果を雲散〜の計で消す事は残念ながらできない。
現在悲哀を舞われてからどうにかできるのは劉表のみ。
劉表の馬鹿を甄皇后にかけると悲哀の舞の武力上昇時間を減少させる事が出来る。

ただ雲散消沈の計で脳筋揃いの悲哀の構成員の足を遅くして
その隙に甄皇后を撤退させるのは結構効いたりする。

ただし劉表にしろ張春華にしろ相手に曹植がいたらダメだったりするので中々厳しいね。

>>247
解答とアドバイス有難うございます。
まだ悲哀デッキに当たったことはありませんが、がんばって対処したいとおもいます。

>>247
ありが�d


悲哀って怖いよな、もっと修正してほしいぐらいだ。対処法知ってても曹植いたらどうにもならないし＿|￣|○

悲哀に曹植、陳羣、程イクの三点セットを見ると
('Ａ`)ってなるしかない…

>>250
それほんと凶悪に強いよな
しかむそこにガクシン、ゴリ、シュウソウ、ドウエイと・・・・もうね

開始直後に大攻勢を使われてなんとか追い返したと思えば
左端に柵で作った小部屋で悲哀＆ジュンイクのガン見。
もう正直ワロタよ。

遅レスだが　>>193
わしゃ100円ショップで買ったタッパーをカードケースにしとる。

キャンディーボックスをカードケースにしてる人も見かけたなあ

以前から興味があってこれから始めようかと思ってるのですが、
田舎住まいのため大戦のあるゲーセンが遠すぎて、中々手を出せずに居ます。

そこで、（結果的に安上がりなので）特定のＲを初陣前に他所で購入しようと思い当たりました。
が、このスレや他で情報を漁っている内に、残カード使用回数と言う罠を知ってしまい……

質問です。正規以外の方法でカードを購入した場合、残カード使用回数は確認できますか？
そうした手段を取った他プレイヤーは、使用回数減少のリスクを吟味しての購入なのでしょうか？

>>254
根本的に勘違いしてるね
このゲームは君主カードと武将カードの二種類を使うんだよ
君が買うRとかの種類があるのは武将カード
君主カードはレートも種類もない、プレイヤー自身のステータスカード
君主カードには使用回数制限があって、0になったら新規カードに上書き可能
武将カードには使用回数制限はないよ

>>254
なにか勘違いしてないかな？
使用回数制限があるのはＩＣカードで引き継ぎも可能
きっと買うのは武将カードだよね？
それに使用制限はないから安心して使って下さい

でも本当はＲ買うならＣ、ＵＣをリサイクルボックスから捜して
何回かプレイしてからにした方がいいと思うなぁ…

こんな時間に親切なレスありがとうございます。
武将カードに使用制限が無いのはとても嬉しい誤算でした
手に入った分は絶対の資産になるわけですね――あ、逆にダブリが怖い…のかな

Ｗｉｋｉや>>１、スレの流れや雑誌を見る中で、魏単・魏メインでやってみたいなぁと思いました
ただ、ＳＲ鳳徳やＲ惇、Ｒ楽進のように、欠点が無く強力と感じるユニットは高く、
また話を聞くに分不相応も事実と感じたため、初陣にはＲ徐晃やＲヒロ淵辺りを連れて行こうと考えています

遠征までにもう少し知識を高めよう！どうもでした

Ｒだったら俺が安く売ってあげるよ
ＳＲは高いからね
Ｒだったらどれでも500円均一だ

>>257
どうせまだ夏休みですから…
初心者魏単ならUC荀攸やUC程ｲｸ、UC典韋、C陳羣、Cｶｲ越オススメ
買うならR郭嘉なんかも安価であればマジオススメ

スレの見回りご苦労さん
そっちは台風どんなカンジ？
自分は風がうるさくてこんな時間まで起きてるわけだが…
さすがにそろそろ寝るとするよ。ﾉｼ

こっちは台風なんてないよくらいだ

>>260
こちらは地方なのでもう風も雨もだいぶん緩くなりました
こちらは被害は甚大でしたのでこれから台風が通る地域の方は気をつけて下さい

そんなｽｺﾞｲのか

中野あたりで道端に鯉が泳いでるニュースみて爆笑したけど

マジで本当にｽｺﾞｲみたい・・・う〜んマジで大変だわなぁ・・・気お付けろよ

…そうか、今から始める人は買ってから始める場合も有るのか…
IC無くしてCのみデッキで級を突破するときに、キラキラデッキに当たっても勝てたのはそのせいか。

少ない資産で頑張るってのは今の状況じゃ出来んのかねぇ…

Cのみのデッキ？
・・・気になるな。

>>264
カード買う人は出来ないんじゃなくてしないだけだろ
俺が見てる限りではスターター買って頑張ってる人も結構見るぞ
…まあ地方でショップがないってのもあるんだろうけど

241、245
でも相手に伏兵が3体くらいいたからすぐ撤退してしまうんでつかうのもったいないとおもったんだけど。

城内発進ってなにかメリットがあるんでしょうか？
柵も置けないですし、伏兵できないですし。

なんか損な気がするのは私だけでしょうか？

ヒント：柵や伏兵持ちは城内発進しない

マジレスすると開幕終了や弓デッキなんかを相手にする時に
足の遅い槍が敵と戦う前に削られるのを防いだり、
主力脳筋に伏兵ぶつけられる危険性が高い時にやる。

ゲーセンにICカード忘れた

仙台で三国志大戦専門のカードショップ始めたいんだけど。

>>271
がんばれ
http://money3.2ch.net/venture/

>>270
ICカード忘れたゲーセンに行って
店員に届いてないか聞いてみろ

>>268
相手が城壁にたどり着くのを前提とすると伏兵を自分の脳筋が踏みにくくなる
前線ギリギリに配置された弓兵からの射撃を避けられる
伏兵ｲﾗﾈなカード（EX孔明、黄祖等）をすぐに戦場に出せる
相手知力が高いときに微妙な伏兵（馬岱・ウ禁）をすぐに戦場に出せる

単純に考えてコレだけある

>>273
電話して聞いたけど
「昨日は届いてませんねー」
だってさ。まあ10品だからいいけど。

>>275
蜀単大会用に使われて
おまいさんの名前が全国区に！！

>>268

後は高知力麻痺矢や、流星のように柵でガチ守りして基本攻めてこないデッキの場合、
敢えてＳＲ曹操やカクカなどの伏兵騎馬を場内発進させることもある。

>>254
どこ住んでるか知らないけど、値段ってある程度違うから色々探した方が良いよ。
因みに俺なら
夏侯惇四百円
郭嘉、馬超、趙雲、周瑜三百円
司馬懿、関羽、周泰二百円
于吉、献帝百円
とかで売ってる。まあ、参考程度に。

>>278
買いたいorz

千葉だと遠い？

正直値段は知ってしまうとＲが出たときの喜びが微妙になってしまう('A`)

全国ランキングじゃなくて県別ランキングとか載ってる所知ってる人いる？

>>281
マルチうざい

デッキ指南お願いします
現在10品
現デッキ…R太史慈、UC徐盛、UC魯粛、UC程普、C呂範
序盤は柵に引きこもり、じわじわラインをあげていく戦法でやってます
士気は大体魯粛につかってます
今日、キョチョイクデッキは引き分けに持ち込めたのですが、相手が騎馬系のデッキの場合速攻で柵がやられて負けました
資産…R徐庶、R左慈、R周瑜
Ｃ、ＵＣは大体あります

>>283
呂範を虞翻にしてﾃｲﾌか魯粛をﾁﾝﾌﾞ
騎馬デッキにはﾁﾝﾌﾞと徐盛の麻痺矢で対抗するのが良いと思う

>>283

相手が騎兵主体である以上、３すくみの関係で騎兵に有利な兵種が無い以上、腕に差が無ければ騎兵デッキにやられるのは至極当然かと思われます。

C,UCが大体あるのなら、陳武などを入れてみてはいかがでしょうか？

士気は魯粛に使ってるみたいですが、徐盛の麻痺矢も相当強力です。騎兵の速度があがっても麻痺矢が当たればオーラは消えますし、長時間強化状態が続くので、非常に使えます。

デッキ診断ではありませんが、槍をいれることを目標にデッキを組まれてはいかがでしょうか？

>>283
弓のみだったら騎馬がいっぱいいるのは勝ちづらいよ
１体でも槍がいれば騎馬を牽制できるから勝ちやすくはなる
コンセプトを代えずにいくなら
徐盛→周泰、魯粛→R孫堅がが一番望ましい…
けどないからそれから換えるなら程普→陳武、呂範→虞翻かなぁ？

sage忘れゴメン

>>283
途中で送っちゃったけど
徐盛は単体強化騎馬の天敵な弓兵。
麻痺矢使うと無双呂布、白銀馬超すら仕留められるよ。

>>284>>285>>286
アドバイスどうもありがとうございます
低級時代の頃、SRリョモウ、R周瑜入りの弓単に為す術も無いくらいにやられたので使ってみたんです
そしたら7連勝し、いっきに10品にあがったら騎馬系デッキに瞬殺(´･ω･`)
槍兵入れて騎馬牽制やってみます
ありがとうございました
（弓単って将棋やってるみたいでおもしろい

>>289

将棋も面白いが馬もなかなか（ｒｙ

ただの馬も楽しいけど飛天はもっと楽しいよ！
さらに飛天神速は麻痺矢や悲哀相手だと脳汁出る
許チョと姜維を見た瞬間にカードまとめて席を立ちたくなるけどね

デッキ診断おながいします
初めて2週間です。あんまり時間が取れないのでやっとゲーム
になれたところです。現デッキでどこまでいけるのか・・・
【現デッキ】
サック　タイシジ　何とか　ガクシン　カク
【資産】
SR　R
魏：トン　\　Rソウソウ　カクカ
呉：　RとSR名君　パパ　Rシュウユ　SRリョハン　R名君妹
蜀：SRバチョン　Rチョウウン　Rキョウイ　コウチュウ　Rホウトウ
他：水鏡先生　ケンテイ

UC　Cは漁ってコンプ達成orz

【デッキコンセプト・備考など】
バランスよく戦況をコントロールするデッキにしたくてダメ計戦士はずしてます。
へたくそなもので計略士気たまったころにはみんな城で数字になってたり
するもので・・・・

>>292
そんな貴方に柵付弓兵。
二枚あれば士気溜まるまで持ちこたえてくれます。
・・・根本的に違うデッキになりそうだけど

>>292
そのデッキなら覇王まで行けるんじゃない？ダメ計に弱そうだけどカクがいるし。
漏れならサック→天啓ができ賢いパパ、何とか→勇猛つきＵテンイにするけど好みかと。
コントロールに馴れるためのデッキにしてはゴージャス過ぎるくらい充分に思える。

もしかして、敵の伏兵をサックとか何とかで踏んじゃってるんじゃないかい？
伏兵踏みにサックout パパinとか。
>>計略士気たまったころにはみんな城で数字になってたり
↑を見る限り、デッキより、なるべく撤退しないように気をつけると良いと思う。

>>292　ＳＲリョハンにふいたｗｗ
序盤にサック、周泰あたりで伏兵ふんでないか？
郭嘉やサック・太史慈あたりは死ぬ前にちゃんと城に戻そうな

あ、りょもうですた。
サックでいつもリョハンふんでるから脳にすりこまれてて・・・
脳筋な漏れ・・・

>>297
せめてススムくんで踏めよｗ

>>294
覇王は凄まじい腕が必要にならない？
実際に士気に見合った計略が意地くらい
離間はポイントポイントに使う計略だからコンスタントに成果は出せないし
互角の腕が相手ならジリジリ競り負けそうな気がする。

>>292
上記の理由により大型の計略を入れるか、コンスタントに使える計略が欲しいと思う。
策→パパにするのが一番簡単で確実

デッキパワーは低下するけど
(孫策or太史慈or周奏)、楽進→(曹仁or丁奉or陳武)、郭嘉
も結構扱い易い

ありがとうございます。
パパ導入してみます。
思い返せば開幕から大戦争いどんでサックが伏兵ふんであぼん
なんとかが勇猛もちにメンチきって一騎打ち敗北
から城内数字の大号令が結構頻繁にありました。
修行します！

>>279
自分千葉市民ですから、そのぐらいの値段で譲りましょうか？

>>279
こちら、千葉に住んでいます。
ご希望でしたらお売りしますよ。

　いきなりデッキ診断お願いします。
　現在４級の初心者です。始めたばかりなのにワガママなのですが、
自分が蜀が好きなので蜀単で行きたいのです。
　戦績、全国対戦は２勝１０敗ほどだったと思います。
　
【現デッキ】
　UC関羽　UC黄忠　沙摩カ　夏候月姫　張松

【資産】
蜀：張飛　ビ竺　馬岱　甘皇后　劉禅　以外のUC、C


【デッキコンセプト・備考など】
　挑発→関羽の手動車輪。または低知力ピンポイント落雷→黄忠突進。
そして両サイド城攻め。という流れでやってます。

　壁突、手動車輪、は出来ます。連突は少し苦手です。
　魏系の高武力デッキにはいい勝負なのですが、呉系の火計にはコテンパンです。
　仕切りなおしで士気が溜まった２度目、３度目と分が悪くなるような気がして･･･

　勝率10％を切る前に出来る事をやっておきたくて…。
　なにとぞ知恵を拝借願えませんか。

>>301
>>302
レスありがとう
メール頂けると嬉しいです

rifana80あっとまーくhotmail.com

総武力の底上げを図ってみては？

>>303 へのレスね。

>>303
UC関羽がコストの割りにいまいちなんで、何がなんでもUC張飛を手に入れたいところだなぁ。
蜀単はある程度資産がないとキツイから他の色を混ぜるとか妥協してもいいかと。
まぁ、蜀単はダメ計相手には何も出来ない宿命だから
主力を出来るだけ多く巻き込まないようにとしか言えない。
あと、士気が溜まった後に使う計略が落雷だけだから、沙摩カを法正にしてもいいかと。
伏兵もあるし、序盤が少し楽になると思う。ついでに後方士気は重ね掛け推奨

はじめて2週間ほどの初心者です。
馬鹿みたいな質問なんですが…最近よくカード同士をぶつけてしまって困ってます。
狙ってもない計略を発動してしまったり、騎馬でせっかくオーラが出てるのに直前で止まってしまったり（特に城に取り付かれてるときなど）
2部隊で敵1部隊狙うときもちゃんと狙ったところまで行ってくれなくて直前でぼーっと見てたり…
カード同士を重ねておいても認識してくれないですよね？
たくさんカード配置してあるところを通るときとかみなさんどうされてるんですか？
何か対策みたいなものがあれば教えてください<(_ _*)X(*_ _)>

城門（城壁）で攻城するときはカードを盤面から一度出す。
弓兵も同じ。
動かしたくないor邪魔なカードは盤上から出す。

そして最後の２行の意味が分からない程遠志な俺に誰か教えてくれｗ

>>308
カードは持ち上げても最後に置いといた場所にあることになってるから手で持つ。
それでも同じ場所には２つの部隊が居られないから注意する。
計略の誤爆は落ち着いていれば、かなり抑えられるはず。
はじめて２週間ならしょうがない。習うより慣れろ。

>>308
騎馬は「目的地に置く」んじゃなくて
「目的地を通過するように置く」のが基本
じゃないとちょっとずれてただけでお前さんのように直前で止まったりする
特に城を守る際の突撃は自城内に戻るつもりでカードを移動させるべし

あと、敵城攻城してる部隊を突撃で支援したり複数部隊で自城を守る時は
攻城or乱戦させる武将カードを目的地に置いたら、
そいつがそこまで到着してなくてもカードをフィールドから外して構わない
そいでその位置まで突撃したり手動車輪したり

あと計略については　落　ち　着　け　としか
こればかりは上手くなっても100％根絶するのは難しいからそう力むな

>>303
低品といえど悲哀や天啓を使って負け越してる人ｲﾊﾟｰｲいる世界。
蜀単はドＭじゃないと危険だよ。

>>310
特攻の大号令使えば同じ場所に何体もいられるんだがあれは個人的に嫌いだｗｗ

誤爆は正直盤面に左右されるときある気がするｗ
手垢いっぱいの盤面って何回こすってもダメなときあるし。
まぁカード選択ボタン使えば問題ないんだけども

こんな時間にたくさんのレスが…(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
ずっとそこに置いておかなくてもいいんですね
勉強になりました！
正直まだ全国大戦では蹂躙されるばっかりで落ち着けませんが、がんばってみます
みなさんありがとうございました<(_ _*)X(*_ _)>

俺は最期の記号の塊が意味不明。顔文字とか言うなよ。

それはともかく、計略誤爆は３枚デッキですらたま〜にある。
騎馬に関して言うと、カードは突撃かましたい相手のその奥まで持っていく。
攻城中の敵に突撃したければ自城内にカードを置く、といった感じ。
オーラを維持する為には、常に先へ奥へカードを持っていく。
ぶつかるのが馬同士なら、この辺応用して解決できる。

俺だけ出遅れた。

プレイ前に、お絞りかウェットティッシュで盤面をふくと、認識はよくなるかもね。
少なくとも気分は良い。

>>316
拭いたら真っ黒になるんだよな
拭かないで手動車輪なんてしようもんなら鼻くそみたいのつくし

>303
312同じく、初心者なら最低でも２級まではＣＯＭ戦でカード補充＆兵法強化

法正・黄忠・張松が軸で張飛+沙摩カとしたいが張飛ないので
関羽+孟達なんてどうだろ。

>>316
プレイ前にゲーセンに常備してあるウェットティッシュで拭いたらウェット過ぎて焦ったｗ
持ってたタオルで急いで拭いたらタオルがありえないくらい真っ黒になったｗ

この教訓を生かして店員が拭いた直後の筐体でやってみた。
歯抜けの裏が真っ黒になった（スリーブつけてたけども
俺はどうすればいいんだｗ

>303
資産が無さすぎ
ショク単は資産増やしてからに
級で全国は鴨られるだけ
COMで計略伸ばしたり増やしたりしろ
せめて2級からの意見には賛同

資産が少ないときは蜀単でもいいと思うけどな
呉単とか言われるよりよっぽどいい
法正入れれば十分やってけるはずだ

俺も低予算蜀単はありだと思う
法正と月姫と士気の使い所さえ理解すれば
中品くらいまでギリ勝てるんじゃないかな？
実際
UC関羽 UC黄忠 UC法正 C月姫 C張松
とリサイクルボックスのカードで５品で討伐成功したし
かなりぎりぎりの勝利ばかりだったけど
基礎さえあれば行けるから頑張って

>321
そう言う意味じゃなく
単色じゃ厳しい資産


しょせん4品程度の漏れの意見なんで上品なら巧く扱って勝てるのかもだが

八品です。
SR張遼が出たのでデッキに組み込んだのですが槍付き高武力弓に苦手です。

デッキ構成
SR張遼、R惇、R許ﾁｮ、R荀ｲｸ

柵を壊そうとすると槍に迎撃、
オーラ囮で槍を壁突しようとすると進軍してきて蜂の巣、
高武力弓に辿り着く前につぶされます。
ちんたらしてると麻痺矢に…

これはどれから対処していけばいいですか？
高武力弓？柵？槍？

漏れも最初から蜀単がしたくて、Rが無い頃
UC張飛 UC黄忠 C夏侯月姫 C沙摩柯 C王平
R組み込めるようになる迄に６品までは行けた

爺の不撓不屈が何気に使えるし、柵に弓で安定してた
ダメ系には糞弱かったが…

今はRを何枚か入れて、やってる
でもまだ５品と６品の間を行ったり来たりorz

>>303
アンカー忘れた…。月姫の胸に潰されて来る

>>324
挑発で万事解決

質問です。

今日から蜀大会なのですが、「連環のススメ」の速度低下って
１段階ですか？それとも２段階？

１段階だけなら、「速軍の法」とか「神速攻勢」でなんとかなるかなぁ
と思ったのですが、どうなのでしょうか？

2段階

>>324
常識的な対処法を書くと、とにかく柵を一つ破壊し突破口を作る。
そのため開幕は夏侯惇を先頭に端に前よりに配置。
夏侯惇は敵、柵等にぶつからない様に逆方向に向かって真横に突撃&往復。
これはオーラを纏い相手の弓を一身に受ける為の行為
オーラ中は弓ダメージが軽減され夏侯惇なら伏兵を踏んでも何とか逃げられる。
他の部隊は柵を一つ破壊する、この時相手の主力の妨害が間に合ってしまい主力が撤退しそうな場合は中断し帰城させる。
その場合は手薄な所を夏侯惇で破壊できそうなら狙っていく。
柵の破壊が1つでも成功した場合帰城して仕切りなおし。

麻痺矢は荀�ｹで反計、城内麻痺矢は無視して逃げる、攻城が必要で絶対に逃げられない場合は挑発。
火計持ちと共に進軍された場合は2択になるが許チョを城に引っ込めておけば被害は少ないので
火計持ちを突撃で狙いつつ麻痺矢を見つめておけばＯＫ。
火計を撃たれたら許チョを出し神速号令や挑発で一気に始末。

>>329
ススメは一段階だよ
連環の計が2段階

１段階だったら連環の法と同じだよな
結局バチョンはオーラ出せずに乙か…
子守は一応オーラ出せるが微妙っちゃ微妙だな

覇王が蜀大会のような称号を取って、負けまくるとただの品になるのかな？
品から上がるとまた蜀称号に戻る？それとも覇王になるの？

称号は品でも消えない。
なぜなら、品の部分ではなく丞相や大将軍のところにつくから。

ありがとう

俺のホーム２、３日前から急に過疎ったから、
先月末から始めたばっかの俺としては嬉しいかぎりだったんだが、
今日行ったらありえない程人がいる……orz

大会参加したいが、勝つにはSR必須だしなぁ……
１３日までおとなしくしてます……

>>336
５枚ﾃﾞｯｷの出番が来そうだから、SR無くてもいけるぞ
Rｷｮｳｲ、Rｺｳﾁｭｳ、法正、JOJO、凡将
ダブルライダー対策、大徳対策、ダメ計でのピンポイント攻撃もできるﾊﾞﾗﾝｽ型。後はスキル次第。

初めて１０回目なんですが、今のところCOM戦しかしてません（操作に少し慣れてきたとこ）
やっぱ強くなるには全国対戦した方がいいですか？
後、RカードとかSRカードが出るのはランダムなんでしょうか？それとも位や勝敗が関係しますか？

>>338
>後、RカードとかSRカードが出るのはランダムなんでしょうか？
法則があるとも言われてますが、ランダムだと思ってもらって良いと思います。
少なくとも位や勝敗は全然関係ないです。

基本を身に着けるとかもありますが、とりあえず勝った方が面白いので最初はCOM戦でいいと思います。
飽きてきたら全国大戦とかがいいかも〜。

>>338
正直級のうちのほうが狩りとよくあたって全国は強いと思うのでやめといたほうが無難かも。
俺も級の頃よりも品に上がってからのほうが勝率いいし・・・まぁ勝率５分になっただけだの八品だが('A`)

蜀単大会真っ最中の今、全国大会は蜀C以外が使用できない仕様になっているのでしょうか？
それとも大会専用の別モードが存在するのでしょうか？
自分で確認に行きたいところですが、ホームまで片道たっぷり一時間かかるため
もし使用できない仕様だった場合('A｀)になりそうで･･･

>>341
いちばん上が全国大会、いちばん下が蜀単大会になってるから大丈夫。
ただ、前回の魏単のときもそうだったけど回線が不安定になっているため
全国大会でも回線落ちすることがある。

>>341
全国大戦とは別に大会専用モードがあるから安心してゲーセンに行ってらっしゃい。

>342
>343
有難うございます　これで安心してプレイしに行けそうです
　全てを押し流せぇー　ﾟ皿ﾟ´

>339
>340
ありがとうございます。
レアは友達にもらったもの（重複したやつ）しかなくトレードできるようなカードもなく、買うのもちょっと・・・と思ってたので地道に続けて集めて生きます（丁奉３連続はショックだったけど）
最初は地道にCPU戦で基礎を固めていくかな〜

十品なりたてでこの間始めたばかりです。

デッキ：R孫策/UC夏侯淵/UC曹仁/C丁奉/C郭皇后
兵法：再起

戦法は孫策・夏侯淵・曹仁で突撃し丁奉で遠距離から援護、郭皇后は計略で支援させています。
しかし腕がないのか対人戦勝てないです…。
どなたかアドバイス・デッキ診断お願いします。

資産はSRは趙雲のみ、Rは孫策のみ、C・UCは大体揃っています。

>>346
騎馬が３枚だけど、どれかがボーっと突っ立っていたりしない？
もしそんな状況があるようなら1枚を高武力の槍か弓に変えてみるといいかも

>>346

５部隊のうち４将が頭悪くない？曹仁、丁奉は知力９まで踏めるとはいえ、ミリ食らってれば終了な訳だし。
弱体化に複数部隊巻き込まれるときついんでないかい？

>>346
どう勝てないのかを詳しく書いてくれ

それだけじゃなんとも言えないので一通りのポイントを書くぞ
１．伏兵を主力キャラで踏んでないか
２．騎馬、弓を死ぬ前に自城に戻してないか
３．無駄な士気の消費が無いか(例：自己強化後即死)
４．遊んでるキャラは居ないか(特に騎馬が遊びやすいので注意)
５．騎馬が迎撃を食らってないか、また逆に無意味に乱戦してないか
６．兵法の使いどころを考えているか(例：相手に攻める戦力が無いのに再起)
７．弓を無駄に動かして無いか、また離れすぎて遊んでる弓は居ないか
８．敵の計略を覚えているか

大雑把に並べて見た。全部出来ればそのデッキでも6品は堅い

間違えた

２．騎馬、弓を死ぬ前に自城に戻してないか
↓
２．騎馬、弓を死ぬ前に自城に戻しているか

流星照来を反計すると城ダメもはね返すことはできるのでしょうか？

反射できるのは武将に知力ダメージを与える計略だけ
流星招来は反計しても無効化するだけ

>>352
(`･ω●´)

すいません、ちょっと教えてほしいんですが、
伊籍って人の援軍ってどのくらい回復するんでしょうか？
お願いします。

あの、妨害計略使用時の知力差による効果時間一覧とかどこかにありませんかね？ 教えて水鏡先生。

槍ワイパーってどんな感じに動かす事を言うのでしょうか？

手動車輪の上位版みたいなものですか？

>>354-356
ｼﾗﾈ

>>346
十品付近ならダメ計に対して無防備で当てやすい。
呂範、虞翻、荀攸、月姫あたりを入れると勝率がグッと上がると思うよ。

>>354
大体6割ほど回復します

>>355
自分もあったら見てみたいです･･･

>>356
言い方の違いだと思いますよ

>>346
対戦を始めたばかりなら弓×2、槍×1、馬×1、ダメ計×1がいい気がする。
馬や槍は一体に絞ったほうが集中できるし、弓は槍の後ろを付いていけば戦力になる。
扱いやすい→UC許チョ、UC典韋、C丁奉、UC曹仁、C呂範
魏単で→UC許チョ、UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、UC程�c
八品あたりが限界かもしれんが慣れるにはいいかも。
最初からあまり難しいことをしようと思わないほうがいいよ。

武将カードランキング、蜀が１位から６位まで独占しちゃってるよｗｗ

>>361
開幕、ｷｮﾁｮ&ｲｸ、天啓…

今になって、緑の使い手達の不満が爆発した感じだ。
『ｲﾔｯﾊｰｯ!!もはやﾁﾝｸﾞﾝも見てる人もｷｮﾁｮも気にせずに、白銀やススメを撃てるぞ!!』これが心の中。

>>359
ありがと。

>>347
>>348
>>358
>>360

皆さんアドバイスありがとうございます。
騎馬と弓だけだとバランス悪そうなので槍とダメ計入れてデッキを練り直してみます。

訂正
>>349さんも追加で

城内突撃とはどうやるものなんですか?ランキング二位のインタビュー載ってる雑誌見て気になったんですが｡教えてｴﾛｲ人

馬鹿の計の最低持続時間って何カウントくらいなんでしょうか？
相手との知力差によって決まるのは知ってるんですが
知力10や9の相手に掛けたときって1カウントも保たないんですかね・・・？

槍の手前で騎馬を止めるコツって言うのがあれば教えてください
相手の人は止まるのに、こっちは迎撃食らってばっかりでorz

友人に勧められて最近はじめた者ですが昨日対人戦を初めてやったら六連敗でしたorz
現在のデッキ:SR馬超、陳到、R姜維、R黄忠
その他資産:SR張角、R郭嘉、ｺﾓﾝ、ｱﾝｺﾓﾝ大体
自城に武将を引っ込めるﾀｲﾐﾝｸﾞがわからず馬超、黄忠をよく撤退させてしまいます。ﾃﾞｯｷ自体に問題があるのでしょうか?とりあえず一勝したいです

>>367
３カウントぐらいだったと思う。
>>368
槍にあたる寸前じゃなくて余裕を持たせて止まる。
>>369
そのデッキで問題ない。
武将をひっこめるタイミングも大事だが連続突撃や手動車輪を練習すべし。
攻城するときはまとまって攻める。
ＳＲ馬超の計略は槍にさえ注意すれば相手の武将を蹴散らせるぐらい強い計略
槍相手には槍兵あたりで乱戦させてその後馬超で突撃する。
友人にどういうデッキにはどうすればいいのかとか対戦前にすこしアドバイスもらうと少し楽になるかも。

>>369
運用は慣れが必要なので場数を踏め。

デッキの問題点は
「決め手となる計略持ちがいない」という点。
超絶強化は汎用性が低く、強い計略とはいえない。

チングンに対するメタも考慮し、ダメ計か妨害系を入れた方がいい。
でも蜀で有効なダメ・妨害って大体R以上か･･･。

>>369
計略が単体強化と挑発だけなのは寂しいな
雲散がない蜀単大会ならin法正、out陳到
落雷を入れたいならin夏侯月姫・張松・UC張飛・沙摩柯、out姜維・R黄忠・陳到
徐庶が手に入ればin徐庶、out陳到
こうしてみると陳到使えねーって思うかもしれんが、俺の主力だったりする

>>367
知力差やどんなに低くても、最低３カウントはもつ
例えば、馬鹿が馬鹿になって（知力０）孔明に馬鹿掛けたら３カウント持続する


バカばっか…

星野？ｗ

>>374
星野で某監督を先に思い浮かべてしまった…(；´Д｀)
花のほうだったな…OTZ

荀攸、曹丕、程�c、U典韋、ホウ徳でやってるんですが、開幕（５敗）に勝てません
開幕の対処方は柵を城門前で残り全部隊場内発進でOKですよね
今まで当たった開幕は、他単・魏他・呉他だったかと。
始めてようやく２ヶ月でIC１枚目終わった７品なんで技術がないのが
多分負ける理由だと思いますが、デッキの問題点や動かし方のポイントを教えて下さい。
300円が瞬時に溶ける様は、辛いです……
魏単でプレイしたいんですがホウ徳以外のキラは徐晃しかないので
伏兵堀り用騎馬で「曹丕」が入っています。対人戦績は勝率5割弱っす

>>376
程イクは伏兵で真ん中に置いといてあたりにいくとかでもいいかもしれない。
あるいは賭けてどっちかの角におくとか。外れたら城に戻す。
ちゃんと連突してる？典韋とかでゴリラを早めにたおそうな。

>>376
伏兵も城門前、読めるようになったら端に。

伏兵踏み、という点では曹丕でもいいかもしれないけど、UC司馬懿も優秀。所持していたら是非一度使ってみて欲しい。
UCなのに強いカードだと再認識させられる。

手動車輪はできる？武力８なら弓マウントとられても張梁とか他周倉くらいなら普通に２カウント以内に削れると思う。

龐徳は知力９まで兵力MAXなら死なない（もっともミリしか残らないが）ので、その辺は優秀。
弓マウントとられたら必死で司馬懿と連突くりかえして削る。敵攻城部隊は典韋で守りきる。

とまぁこんなところしかアドバイスできないなぁ・・・。スマソ。

>>376
レアがなくたって魏単以外もやれるぞー！
伏兵踏みはｺｽ1騎馬とかでもいいしね
張松や陳宮とか知力高めで踏んでにげる。
武力が低いので伏兵踏むまでは絶対に撤退させないように気をつける
ちょっと武力がほしいなら廖化や牛金を最初は生け贄にするとか…
高武力は脳筋ばかりで不安かもしれないけど、
逆にダメ計の範囲を把握して被害をうけても最小限にとどめたり考えられる
こういうとこからもｽｷﾙを得られるから、レアが魏しかないから…で魏単を選択する必要はないよ
UCやCでも十分やれるのさ

まとめられず長文でｽﾏｿ…

>>377-379
伏兵も門前に置いておくべきでしたか
連突や手動車輪もカード一つならなんとかなるのですが
開幕みたいに狭いところに何枚も集まる場合やら何枚も同時に動かすようになると
ダメですね、そこらへんを精進します・・・
ご助言ありがとうございました。

>>376
そんな悲観するような勝率でもないような。。。
俺なんか、現在始めて3ヶ月の4品IC2枚目残り50．一枚目は7品前で終了。
勝率は52%くらい。

どーとでもなるもんだ。他人のプレイ見たりするだけでも技術は上がると思う。
俺なんかプレイ時間より見てる時間のｶﾞ圧倒的に多いんだぞ。・゜・(ノд`)・゜・。

悲哀ﾜﾗﾜﾗの一般的な対処法を教えてください…orz

ｶｲ越がﾅﾐ守ってたから弱体化でやられまくりでした…

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　（　´∀｀）・・・　　　　　　　　　 ｲｪｲ!（*´∀｀）　　　（ﾟ∀ﾟ*）/ /　ｲｪｲ!
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モナー他たくさんのAAが、使えなくなりますわた。
詳しくは　　ttp://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
批判フラttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0613.swf　　　　　　(c)avex/わた

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

アドヴァイスお願いします

【現デッキ】　SR張遼　R郭嘉　R徐晃　程�c　カイ越


張遼は確かに強いのですが、残りコストの割り振りで悩みます。
郭嘉と徐晃は固定させたいので、
3人をどうにか入れ替えようかと考えているところです。


【資産】
R　　夏侯惇　　夏侯淵　　司馬懿　　荀�ｹ
C,UC　コンプ

最近はじめたものです。
魏他デッキでやっています。
デッキは　R夏侯惇、R許楮、R旬イク、C張任、C張梁　です。
現在COM対戦メインで1級まできました。

資産はR典韋、R徐晃、Rシバキ、R宇吉、R孫権、UC、Cは大体あります。

戦略は中央にR許楮の柵を置き、隣にR旬イク、左の方にC張任、
右、もしくは真ん中にR夏侯惇、C張梁を配置、
R夏侯惇、R許楮を使って相手の弱点兵をぶつけにいきます。

全国対戦成績は0勝1敗です。
柵裏に弓兵が3隊いる呉デッキに何もできずぼこぼこにされました。

質問。
士気はバナナ食い、睨みメインでいいんでしょうか？
R許楮の挑発の使い方がよくわかりません。敵をひきつけてどうするんでしょう。
このままのデッキでどこまでいけるでしょうか？
火計、水計などを入れた方がいいんでしょうか？
それから何か変えた方がいいとかあったら教えてください。

>>382
全部書くのは疲れるから>>382のデッキを晒してくれたらアドバイスできるかも。
まあもしかしたら親切な人が書いてくれるかもしれないが。
とりあえずカイ越の弱体化をまとめて食らっているのは時間的にも戦術的にもまずい。
悲哀は舞われた後が勝負、相手を3体撤退以上させるまではカス計略な事に着目。
悲哀を舞った直後は最大でも士気3、こちらにもそれ相応の士気があるはずなので士気の差で全力で潰す。
例えば神速持ちがいるなら雲散上等で神速2回かけ覚悟でナミ潰しにいくのもあり。
とにかく舞った後全力で潰す、潰しやすいよう常時攻めて相手が万全の状態で舞わない様にするのも重要。

>>385
＞士気はバナナ食い、睨みメインでいいんでしょうか？
挑発や反計にもまわしたいところ、
てなわけで隻眼は控えめが良いかな。

＞R許楮の挑発の使い方がよくわかりません。敵をひきつけてどうするんでしょう。
相手の高武力騎兵に挑発→迎撃(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ジュンイクに反計されても士気相殺なので気軽に打てる。
弓を引っ張ってワイパーとかも良い
こちら攻城中に相手が武将だしてきて阻止→挑発で引っ張って攻城成功
とまあ相当汎用性がある。ただ今度の調整で弱くなるらしいから過信は禁物

＞このままのデッキでどこまでいけるでしょうか？
上手くやれば上品までいけるんじゃ？

＞火計、水計などを入れた方がいいんでしょうか？
趣味次第。

>>384

何故徐晃固定？(´･ω●`)�dがいるなら�dでいいんじゃないか？
せっかくの騎兵だから程�cを劉曄にすると面白いかもｗ

トレなんかで楽進狙っていくことをオススメします。

>>385
もし「全国対戦成績は0勝1敗です。 」ってのが
「品までCOM戦やって、品に上がってから全国で0勝1敗です」なのか
「最近始めて全国0勝1敗です」だと答えが相当変わると思う。

わからないところをすぐ聞く姿勢は間違っていないと思うけど、せめて５回負けてから質問して欲しいと思う。
予備知識なんかはwikiやテンプレ一覧で手に入れられる訳だから。

>>384
手堅く組むなら
R夏侯惇,R徐晃,U曹仁,R郭嘉,R荀�ｹとか
R徐晃,U典韋,U曹仁,R郭嘉,R荀�ｹ辺りが一般的

ただし徐晃が好きで使ってるなら良いけど
もし強いと思ってるなら根本的に騎馬の扱いを誤ってる
個人的なお薦めは
R夏侯惇,U典韋,U曹仁,R郭嘉,R荀�ｹとか

>>385
一回の対戦じゃなんともいえないけど・・・とりあえず５戦してみな、それで一級で一回も勝てなかったら腕の問題。
あ、相手が狩りの場合は除くけど・・・。

挑発は功城中の敵引き剥がしたり弓兵を動かして弓撃て無くしたり
功城中の味方に攻撃してくるやつを引き剥がしたり・・・かな
そのデッキで対弓ならｷｮﾁｮで引っ張ってきて突撃食らわしたら良いんじゃない？

>>384
徐晃より夏侯惇の方が使いやすいと思うんだけど。気楽に伏兵踏めるし。
騎馬は死なない運用しやすいので特技の復活は不要な事が多い気がする。

>>385
許楮の挑発は相手をひきよせる時に槍ぷすまを当てて削り、さらに乱戦に持ち込んで
高武力で相手を倒すのが主な使用目的。相手が騎馬なら突撃オーラを出させるように
距離をとって平地で使うと良い。バナナは「食べれば相手城を殴れる」時に使うと良いかと。
ダメ計は無理に入れなくても構わないと思う。

>>370
>>371
>>372
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。計略がﾈｯｸだったのですか…
現状のﾃﾞｯｷでも挑発とかうまく使えなかったりしてるので基本ｽｷﾙ場数踏んで身に付けたいと思います。CPUはとにかくｺﾞﾘ押しで勝てたせいで、基本ｽｷﾙ身に付けられなかったのでOTL

>391
槍ぶすまな
まあプスッと刺さるからあながち間違ってないかもしれんw

アドバイスありがとうございます。
挑発の使い方が非常によくわかりました。
かなり使えそうですね。挑発メインでいけそう。

確かに全国もうちょっとやっとくべきでした。
今日全国選んだら3回とも対戦相手がいなくてCOM戦に・・・。
勝ってカードは3枚出てきたけど対戦やりたかった。

・さらに質問。
ゴリは（というか歩兵は）どうやって使うんでしょう・・・。
今はR夏侯惇、R許楮が敵をけちらした後に城に張り付きにいくだけです。
弓、槍、馬全てに普通にぶつかっていけばいいんでしょうか？

・ついでにこんなデッキはどうですか？
SR呂布、R許楮、R旬イク、C張任
呂布の絵柄がものすごく好きなのでいつか手に入れて
デッキに組み込んでみたい・・・。

そのデッキならゴリは動く沼地として使えばいい。
チョイクは守り強いから城ダメージは�d張り付き+キョチョマウントで1発取れば充分。

ただし、�dの下げ時を間違えないこと。

>>394
歩兵は肉壁
槍ぶすまを消したり馬の突撃を浴びたりして後ろから手動車輪＆連続突撃＆弓で援護する。
ゴリが強いって言われてるのはゴリ＋援護が強い訳でゴリ単体ではあまり怖くない。
逆を言うと援護されてるゴリは水を得た魚、バナナを得たゴリラで城門に張り付けば恐ろしく強い。

呂布入りデッキは呂布、許楮が伏兵踏んだら序盤キツすぎだけど、
まぁ、オススメできないけどやってもいいかも。
自分ならネタに走ってSR呂布、R許楮、Ｒ典イにするけどな。
もちろんこっちもオススメできない。

>>393
ずっとぷすまだと思ってたよ・・・orz

>>394
相手を蹴散らしたあとに歩兵が城に向かえるなら、それに越したこと無いと思う。
あとは相手を蹴散らすサポートのために相手に重ねるくらいしかないような。
馬に重ねて走らせない、弓に重ねて撃たせない、槍に重ねて槍ぶすまを消す、とか。

ついでの呂布デッキはR荀�ｹが死んだら計略やられ放題っぽい気がする。
手に入れたらデッキ診断スレや呂布を使うスレを活用してみるのも良いかも。
手に入れるまで北方謙三の三国志でも読んで呂布の大ファンになりましょう。
ちなみに漏れの呂布入りデッキ。R郭嘉,R荀�ｹ,U曹仁,R司馬徽,SR呂布,

>>385>>394
俺と同じデッキだｗ
総武力が高いので混戦にもちこみたい。挑発→混戦→惇の壁激突が基本になると思われ。
注意したいのは脳筋が多いため挑発と隻眼を同時に使うと反計が使えず氏ねる。
あとは爆破力がないのでダメ計略はもちろん全体強化も反計しないとツライ。
流星や麻痺矢とは相性が悪い気がするよ。

がいしゅつかもしれませんが、全国大会でギョクジを全部失うと
どうなるんでしょうか。

がいしゅつなのでおこたえできません

「三国志大戦必勝戦術講義」という書籍に、現在もEX諸葛亮が封入されていますか？
EXカードは期間限定だったのでしょうか？

おまいらオレ様のデッキを見て驚愕せよ

馬　魏UC曹仁ｿｳｼﾞﾝ　武６知４　コスト1.5
槍　蜀UC周倉ｼｭｳｿｳ　武６知３　コスト1.5
剣　他C　張梁ﾁｮｳﾘｮｳ　武５知１　コスト１
剣　他C　刑道栄ｹｲﾄﾞｳｴｲ　武４知１　コスト１（活　勇）
弓　他C　張任ﾁｮｳｼﾞﾝ　武６知６　コスト1.5（伏）
弓　呉C　丁奉ﾃｲﾎｳ　武６知４　コスト1.5

計6枚　総コスト８　総武力３２くらい

>>402
７品くらいまでなら普通に勝てるよ、それ

一列に並んでメガ醤油砲だけは喰らわないように。
もれなく全滅します。張任も即死の確率が高い。

しょぼんぬ

>>399
玉璽が0になると落ち延びってなって、
またスタート地点の10個からでし

>>406
ありがとうございます、親切な人。

・・・って、じゃあもしかして、残り1個2個になったら負けたほうが得？

>>388>>389>>391
ありがとうございます。


荀�ｹを入れた時、視線の動かし方が難しいというか
微調整が忙しく感じるのですが
動かすときのコツとかありますか？

わざと負けるのを勿体無いと感じ無いなら負けて
リセット掛けるのも手じゃないですかね？

もしかしたら臣下ついてると強制開放してしまうかもしれないけど・・・

ｽﾏﾝ流れ馬謖切りにて質問
本ｽﾚみつからね(;´Д`)
教えてくれませんか

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126179171/
今ここのはず

>>411
ありがとうございます

60kmほど離れた都市に大戦を発見し、これなら車でも行けると早速プレイしてきました。
さすが蜀の大会が行われているだけあって、自分以外の殆どが蜀単統一戦……
激しく場違いな中、ﾁｭｰﾄﾘｱﾙもしっかり見て、COM戦を重ねに重ねて……はい、チキンです。

■UC夏侯惇　C曹丕　Cカイエツ　UC反計の人　Rヒロ淵（購入・今後も使用決意）

COM戦２０戦を経る中、SR鳳徳とR馬超が目立つ涼州軍に負けてしまいました。
一般兵も居た以上こちらがコスト有利だったんだろうし、同じ騎兵メイン。絶対的に腕が足りないのか！！

敗北後にR馬超・Rヒロ惇が手に入り、いよいよメイン部分に手を付けれそうですが、どうしたら良いでしょうか。

>>413
とりあえず�dをＵＣからＲにいれかえるかな。
騎兵が辛いならもう一本槍入れるとか柵もちいれるとか・・・
ＵＣとＣは何がある?

やはり真島ブラザーズで勝負でしょうか。

UCやCはその辺に沢山置いてあったりしたので、回収はそれほど手間無いです。
極めて特殊な物（他勢力とか）でもきっとすぐ見つけれると思います。
逆にRは上記以外全くありません。SRに至っては出る気配すらありません。

眺めていたら、曹丕と同じコストに満寵・曹影・曹仁辺りが居ました。魏は恵まれてますね。
槍・柵を備えた満寵はそこそこ以上に役立ってくれそうですね。
蜀単のリプレイを見る中で、ワイパーのが連突より上手く使えそうだった…かなぁ。

>>254
まず最初は
「戦局が一段落した時点でダメージを受けている武将が居たら城に戻す」
「中盤以降で再起の法が残っているときは強引に攻める」
の両立を意識してプレイしましょう。

特に時間には常に目を配る癖を。
たとえば一度突撃した武将を連続突撃のために引き離している瞬間などは、
意識を別のところに向けるチャンスです。

貴重な手引きに感謝です。

１０品を控えて明日は全国をプレイしてみたいのですが、学ぶ事は未だ星の数ほど有るようですね。
（リザルトでカードが２〜３枚出てくるのを見ると、やはり「おぉ〜っ！」と思ってしまいます）

蜀のUC陳到も1.5槍として良いユニットみたいですが、ヒロ淵の回復技が届かない……むぅうう

良し。まずは言われた点を頭に叩き込んで、もう一度気合い入れてきます。
どうもありがとうでした。

>>417
復活持ち槍は使えるけど、単色じゃなくなる…

R�d、Rｶｸｶ、ﾁﾝｸﾞﾝ、UCｼﾊﾞｲ、UC悪来、UCｿｳｼﾞﾝ、UCｼﾞｭﾝﾕｳ
あるとﾃﾞｯｷの幅が広がるカード群。特にｶｸｶと�dは汎用性が高いからどんなﾃﾞｯｷに入れても力を発揮してくれる。

昨日からはじめた俺が初カキコ。
スターターパックと一緒に君主カードも買っちまったorz
ちゃんと書いといてくれよ。。。

トレードできる知り合いもいないのでしばらくきびしめデッキで虐殺されてきます。

で質問なんですがある程度カード揃うまでCPU戦やったほうがいい？
それとも対人戦やったほうがいい？
チュートリアルの2回終了までの現デッキ
UC甘寧　C潘璋　C蒋欽　UC張飛　C麋婦人

>>419
対人戦は同じ位の人と主に当たるが、そいつらが必ずしも君と同じ初心者とは限らない。
むしろ初心者狩りと呼ばれる中~上級者の方が圧倒的に多い。
対人やっても、わけわからんうちに殺されるのは目に見えている。

このため、右も左もわからない状態から技術を身につけたいならCPU戦がお勧め
たっぷり９９カウント*２戦やって、弓槍騎兵の動かし方や計略の使い所を覚えるところからはじめてみよう。
あと、ヒマなら店の巨大モニタのリプレイを一日中見てると勉強になる。

>>419
全国対戦で必要なのは資産よりも腕。
スターターに１．５コスト入れただけでも低品なら十分戦えるからあまり気にしなくてもいい。

級の全国は初心者狩りの巣窟なんで練習には不向き。
ここのテンプレに書かれてること（>>3以降参照）がなんとなくでもできるようになるまでは
やめておいたほうが無難だね。

あとはリサイクルＢＯＸがあるなら活用したほうがいいよ。

>>420
>>421
thx
しばらくwikiからいりそうなのメモったメモ帳もってって対戦相手と自分の布陣と
戦の展開とかメモりつつやってみるわ。
リサイクルボックスみたいなのは無い店なんで
（初心者は店員にいえばC、UCの一部はくれるらしいと書いた張り紙はあるが）
しっかしカードダスでもキラひいたこと無いのにR以上のカードひけるのだろうか
(´；ω；`)ｳｯ…

たんす突撃とはなんですか？(´・ω・`)

>>423
もう一度このスレを見渡せば分かる

>>423
オーラ状態の騎馬を自城に戻す際に横に移動させる事で
・相手の槍に迎撃されない
・相手の弓が当たらない
・相手の突撃が当たらない
・相手の計略が当たらない
攻城エリアと城の間の空間で一方的に突撃できる技（槍での迎撃はできるらしい？）。
バグだから不快に感じる人もいる。
覚えれば防衛力が上昇するが覚えなくても上品になるのに支障は無いので必須のテクではない。
wikiにも載ってるから今後疑問に思う単語があればとりあえずwikiを見れ。

弓と計略が当たらないは嘘です。
ミニマップでの表示位置だけを見ずに
実際の位置を見てあわせれば問題ありません。

やるやらないは別にして嘘を教えるのはよしましょう

このスレ的にはショップでカード購入ってどうなんでしょう？
君主カード2枚目の残80あたりまできたのですが、デッキのキーになるようなカードが出ません。
強力なSRとまでは行かなくても、せめて初心者にも使いやすいRが欲しいのですが…。
それで、イエサブ見てきたけどRならたいがい1000円以下で買えるんですよね。
店を儲けさせるのも癪だけど1000円だしても欲しいRなんてめったに引けないからなーorz

>>427
1000円ってはっきり言うと高い、なによりイエサブ自体高いよ
買うこと自体は悪くないと思う、個人の自由だしね
初心者がレアカードがあれば強くなれるって勘違いしてる時は
買う金でプレイした方が強くなれると思うってみんな言ってるだけ
２枚目ならもう初心者じゃないだろうからね

でも白カードのみで覇王な人もいるから資産があれば強いわけじゃないよ
そんな俺はまだ５品より上に行ったことがない(´･ω･`)
才能が無いことを実感してきだしたカード３枚目

>>427
２ｃｈ以外の場所なら金銭トレードしてる掲示板もあるよ。R一枚1000円は高い。
某コテがR一枚500円で売るといってたが、それでもボったくりという意見ばっかり。

しかし二枚目なら少しはキーカードを引いてそうなもんだし、CやUだけでも
強いデッキは可能だと思うけど。
U黄忠,U張飛,U馬岱（U陳到orC王平）,U法正,U甘皇后（C張松）とかなら大会出れるし。

>>427
つ【ヤフオク】

ちなみに、ヤフオクで「三国志大戦 トップローダー」って検索かけると
公式のやつにまぎれて１００円ぐらいで自作のやつを売ってる人がいる

そういうもので構わないからトップローダーを使うと
カード傷めずに済むし、動かしやすくなるよ

誰かハオウの日記のアドを貼ってはくれませぬか。
特に8氏ｷﾎﾞｳ｡
もしくはどうすれば見つけられまっか？
教えて君でｽﾏｿ

>>430
いつかどこかのスレで程遠志を使った自作トップローダーの作り方書いてなかったかな？
100均のハードケース切って少し削れば簡単に作れるからわざわざ買うまでもないと…

いや、俺も本当は公式ローダー欲しいけどさ、ちょい高すぎるんですよ
とりあえず俺は自作で不便はしてないから一度作ってみたら？

>>431
Maximer's覇者の求心で検索すると幸せになれるかも。

http://www.maximers.net/

作ってみた感想としてはめちゃめちゃ使いやすい
とくに攻城のとき
裁断は植木ハサミみたいなやつがいいよ
カッターでやると絶対失敗するｗ

連環系のﾃﾞｯｷを組む予定なんですげど
馬鹿で相手の知力を０にした場合、知
力９のRﾎｳ統と、７の張春香ではそれ
ぞれ何ｶｳﾝﾄもつでしょうか？

>>427
たいていのRなら300〜500円以下じゃなかったか？
うちの近所のイエサブそのくらいだったんだが。
1000円オーバーのRなんて夏侯惇か楽進くらいじゃないかな。
それでも一時期の最高値ってだけで今はそんなしないし。
Rはゲーセンでトレ募集したほうが良いとおもうが。

>>434
厚手のプラ板をカッターで切ろうとしたのかよ・・・
Pカッターくらい買えばいいのに。それこそ100円ショップでも文具店でもあるし。

てか自作ローダーは100均ハサミで充分じゃない？あとは角さえ丸く切ればいいと思う…

俺の実感としては手動車輪や騎馬連突がやりやすくなるのは同意
問題はちょっとタッチで動くようになるから計略誤爆が増えた
マウントとってバナナ食べようとしたらぶつかって動いたトカゲの意地が出たり

今日トレードした人にトレード以外にもダブってるRたくさん貰った。
さらには戦術指南までしてくれて彼が韓信に見えたよ。

やっぱ上品の人は全然違うね。見てるだけでもすっごい参考になるわ。

アドバイスお願いします

【現デッキ】
R周瑜　R孫策　R大史慈　C張梁　C劉表
現在６〜７品を行ったり来たり、開幕と騎馬デッキに負けまくってますorz

【デッキコンセプト】
序盤はとにかく攻城できなくてもいいから攻城されないように追い返す
お互い回復したとこで仕切りなおし、相手のデッキと流れ次第で
馬鹿（＞馬鹿）で計略を防ぐ、馬鹿＞赤壁の大火で一掃など
C張梁に張り付かせて周瑜、大史慈で援護させて攻城を目指す、みたいな感じです

【資産】
C、UCは全てあります
R：孫権、張昭、水鏡先生
SR：周瑜　孫権　張角
呉他だとあるのはこれくらい･･･

やはり槍は弱くても１部隊は入れたほうがいいんですかねorz
開幕は地形でどっちに固まってるかわかるときもありますが平坦な地形だと
ヤマ張ってハズレたときは負け確定なんで真ん中に置くことが多いです
騎馬は･･･orz　なんとかしてくれる人入れたら誰外せばいいんだろう

>>439
十分に勝ちにいけるデッキだと思うんだけど。

ただいま二級のものです。
今のデッキは
R馬超、UC張飛、jojo、雷銅、于吉
なんですけど、このデッキで基本技術の習得はやりやすいでしょうか？
あと、このデッキなら何品くらいまで戦えそうでしょうか？

>>441
テクがあれば2品

>>441
資産を書いてもらえるなら書いて欲しいです。あとsageましょう。

デッキは…基本技術の研鑽でなんで降雨落雷とマニアックな戦術(´･ω･`)
蜀単で組み直して自分なら
雷銅→法正or陳到
于吉→Rﾎｳ統or張松
かな？武力強化で法正は押し込める場面を学ぶのにいい、陳到は復活槍で壁扱い
Rﾎｳ統は連環の使いやすさ、張松は蜀単の真のエースと呼ばれたり呼ばれなかったり…

どうでしょう？

最初の武将カード登録の時に一体ミスってコスト７で戦うことになって、全国で一戦目で勝ったら進軍すべき？

進軍すれば５００円（+１００円）で２枚（３枚）
やめたら６００円+αで２〜４枚
しかもコスト-１のハンデで技術も身につく
いいことづくめじゃない？

>>441
基本技術の習得なら高武力の騎馬１槍１が入ってりゃだいたいできる。
あと、デッキがどこまで通用するかを心配する前に腕を磨くことについて考えなさい。

>>444
俺ならいく。２００円で一回引ける上に、いかにして凌ぐかの練習にもなる。

>>445
昨日それが起こって7連勝中だったため成績が落ちるのが嫌で止めてしまった
登録されなかったのはｶｲｴﾂwww

初めて三日のものです・・・
なんだか呉のSRとRをひいたので使ってますが勝てません。
このデッキで何級までいけますか？
あとは基本的な戦い方をおしえてください。
【現デッキ】
シュウタイ　タイシジ　ソン堅　ゴフジン　リョハン
【資産】
魏：Rカコウトン　テイイク
呉：スタータデッキ　グホン　テイフ　チンブ
蜀：UCカンウ　UCチョウヒ　リュウゼン　
他：シュウソウ　ハイゲンショウ　テイエンシ　チョウニン

【デッキコンセプト・備考など】
なんだかうまく攻められません。守るのに必死で引き分けばっかりです

級は普通にやってりゃあがれる
そのデッキは上品でも普通に見かける、VER１．００３では完成されたデッキ
後は腕次第だね
正直コレで勝てないのは・・・

兵法は再起だな、賢母＋天啓が切り札だが
状況によって兵法はバンバン使ってかまわない
それだけで負けないだけのポテンシャル持ったデッキだよソレ

カード排出する側にある、
「カード選択ボタン」って何ですか？
押すといいことがありますか？

>>451
カード選択が確実にできます。
弓部隊が密集しているときなどに使いましょう。

>>451
計略誤爆したくない人用

>>451
押すと君主カードが飛び出します

計略の誤爆を抑えられる反面
慣れないと時間がかかって肝心な時に計略使えないという罠もあるので
注意な

　初めまして。
　始めて十日足らずの十品です。
　以下の内容（魏軍）で戦っているのですが、二連勝した以外、戦歴が思わしく
ありません。
　呉、蜀についても手持ちのカードで頭を捻ってみたのですが、いまいち自信が
ありません。
「そこがおかしい」という点がございましたら、ご指摘、ご指南等お願い致します。

全資産
＜魏＞
騎：曹丕、牛金、陳宮、UC夏侯淵、UC夏侯惇、曹彰
弓：R夏侯淵、郭皇后、李典、荀攸、C甄皇后、曹植
槍・歩・城：なし

＜呉＞
槍：孫尚香、陳武
弓：陸遜、りょう統、蒋欽、董襲、朱桓、りょう操、虞翻
騎・歩・城：なし

＜蜀＞
槍：UC関羽、法正、王平、関平、劉封、孟達、糜竺
騎：魏延、馬岱、廖化
弓：糜夫人
城：R諸葛亮
歩：なし

＜他＞
歩：けい道栄、張宝
弓：張魯、劉表
騎：公孫さん
槍：なし

基本的な戦闘の考え方
＜魏：↑が敵陣、兵法：正兵＞
　　　　郭皇后、李典、荀攸
　　　　R夏侯淵、曹丕、牛金

・全軍を自陣中央に配置し、敵が弓の射程に入る直前に
　「指揮」で武力を上げ迎撃、同時に曹丕、牛金が援護
　射撃を受けながら突撃して第一波を粉砕、「首都より
　の援軍」で回復を繰り返しながら敵の城に接近、曹丕、
　牛金を弾幕で護衛しながら攻城に当たらせ、攻城が１
　〜２回成功した時点で全軍帰城、残り時間を守備に徹
　する。

＜呉：↑が敵陣、兵法：正兵＞
りょう統、陸遜、蒋欽
　　　　孫尚香　　　　　　陳武

・向かって中央と左翼を、弓三隊と孫尚香、右翼を陳武で
　守り、敵の第一撃を撃退後「呉への援軍」で回復を繰り
　返しながら敵の城に接近、陳武を弾幕で護衛しながら攻
　城に当たらせ、攻城が１〜２回成功した時点で全軍帰城、
　残り時間を守備に徹する。

＜蜀：↑が敵陣、兵法：再起＞

　　法正　　　糜夫人
　　　　　　関羽、王平

　魏延or馬岱orR諸葛亮

・敵兵接近直前に「後方指揮」で武力を上げ迎撃、第一
　波を粉砕した時点で魏延or馬岱orR諸葛亮を除いて帰城、
　兵力が回復した時点で戦場復帰。魏延or馬岱or諸葛亮
　は戦場の空隙を縫って敵の城壁に取り付き攻城。１〜２
　回成功した時点で全軍自陣に戻り、残り時間を守備に徹
　する。

>>448
地形によるけど、
シュウタイとタイシジとゴフジンを隣同士に置く。

馬のソンケンは、突撃のために後ろに、
リョハンも伏兵同士でぶつける、もしくは相手の重要なカードをつぶすために
配置する。

シュウタイで迎撃も考えて待機など、相手に槍がいたら、
槍同士でぶつけ、すぐにソンケンで突撃など。
タイシジが兵力ほぼMAXで生き残り、
士気が６あれば、タイシジの計略で城門前

カードのバランス自体はいいと思う。
シュウタイ、タイシジ、ゴフジンの計略をうまく使っていけばいいと思うよ。
兵法は再起でねｗ

タイシジは弓だけど、士気を使えば平気で城門前におくことができると思う。

味方がいれば、シュウタイの計略で蹴散らしながらタイシジで城門前もいいと思う。
そのときの「兵力」、相手に火計略などがあるかないかで判断すればいいと思う。

押すと、
カード１→カード２→カード３
てな具合にローテーションしてくの？
そんで自分の好きなカードのところで計略ボタン押す？

>>433
ｻﾝｸｽ!
幸せの地に到着いたしました。
スゴい人が集まってんなー！

>>448
初めて三日で完成度の高いデッキ組みやがって・・・




いいな〜
オイラはまだデッキにキラキラが2枚しか入ってない・・・

>>456
魏も呉も総武力が低いわ、伏兵いないわ、柵も少ないわなので
序盤に押し込まれてそのままずるずるってパターンになりがちだと思う。
この二勢力を使うなら資産集まるまであきらめるか、２色にしたほうがいい。

蜀の内容が一番扱いやすいみたいなのでこれを軸に話をば…
魏延or馬岱orR諸葛亮 ってあるけど魏延だけにしぼっていいと思う。
正直他のは微妙すぎ…
伏兵は糜夫人で処理が妥当かな。
二人以上いるようならもう一人は法正で相殺したほうがいい。

あとは関羽を軸に弓は魏延が、王平は槍と馬を相手にするように動かすといい。
士気は後方士気か身代わりにつぎ込んでればいいんじゃないかな。
後はそこに書いてる方針どおりで問題ないと思う。

デッキ強化としてはなにはなくともＵＣ関羽をＵＣ張飛に。
あとは余ったコストで１．５コスト武将を２コストに変えるといい。

>>448
正直ネタとしか思えないんだが･･･。

現行でその構成は、数多く当たるであろう旬陳入りデッキがきつすぎる。
in朱桓・陳武　out呉夫人・周泰
の火刑2択なんかがいいかも。朱桓はコモンなんで拾えると思われ。

>>457
柵がいっぱいないのに弓ばっか。無理な単色はやめたほうがいいぞ。ｿｳ武力も低い。
爆発力がある奴が敵にいたらおわりそう…
>>458
ダメ計で即死しそう…。とりあえず蒋欽を朱桓に。
>>459
とりあえずＲ諸葛亮はありえない。個人的には王平をはずして馬岱・魏延をいれるかな。
麋夫人いれるなら麋竺かなぁ…。

今あるカードとかみながら考えたらこうかな。
コスト２が夏侯淵・陸遜のみか…。カードとかおちてない？
基本的には2・2・1,5・1,5・1が一番使いやすいんじゃないかと思う。

俺なら陸遜　ＵＣ夏侯淵　曹丕　陳武　郭皇后or曹植かな。
馬鹿ばっかなら焼く。伏兵はﾓﾁﾛﾝ曹丕で踏む。

>448
覇王まであがれるっつーの

カードスリーブについて質問です。

公式のもの以外でプレイすることは問題でしょうか？
当方、１００円ショップに売っている『９．４×６．５ｃｍ』の
大き目のスリーブを使うとカードを掴みやすく、移動が非常に容易だったのですが、
やはり公式のものを使った方が無難なのでしょうか？

>>456
レアが少ないのは仕方ないとして、いわゆる使いやすいコモンやアンコモンが少ないです。
リサイクルボックスがあればカードを集めましょう。無くても長くやってそうな人に
「いらないCやUCを貰えませんか？」と聞けば分けてもらえると思うし。

呉の陸遜は使いやすいとはいえないので他の火計持ちに変えたほうが良いかな。
２勢力で組みたいけど、孫尚香も夏侯淵も単色回復計略なんだよね・・・
C王平,U関羽,R魏延,C麋夫人,U法正,あたりは無難なデッキかも。

U曹仁、U程�c、U典韋、U黄忠、U張飛、U陳到、U徐盛、U程普、C丁奉、C呂範
U周倉、C張宝、C張梁あたりを集めると強めのデッキを組み易くなると思う。

>>465
釣りの気もするが、ネタって・・・・・？
確かに始めて3日で賢母天啓デッキを自力で組めるっつーのはネタっぽいが、
デッキ自体はもろガチだろ。
上品どころか覇王にもゴロゴロいるメジャーデッキじゃん。

因みに雑誌のインタビューでfanが｢苦手｣と言ってたデッキの一つでもある罠。

「釣り」の意味で「ネタ」と書いたんだが。

そんな釣りは○○だ！

EX諸葛亮が欲しいのだが、今も書籍の付録で付いているのかな？
無理だったら、オクなり開封売りを購入しようと思っています。

釣りにしては遊びがない。

カードをハードケースに入れたまま機械読み取ってくれる？
それともプレイするときはハードケースから出さないといけない？

>>475
ケースが透明なら普通に読み取ってくれる。

>>476
惇

ホントに3日でそれならｶｰﾄﾞ集めに魅力感じなさそう…
ある意味不幸ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>468>>475

>>430

>>473
再版以降もアゴなし孔明はついてるから安心したまえ

初めて2日目。前の席の人がダブってて置いてったカードなんかをもらいつつ
自分でも10PLAY程。どうしてもR以上のカードは引けませんでした(´；ω；`)ｳｯ…
現デッキ　劉表　UC張紘　UC甘寧　蒋欽　虞翻　朱治
柵と遠弓だよりのひきこもりデッキです。
残り資産
魏
馬　UC于禁　UC蔡文姫 曹彰
弓　蔡瑁　郭皇后　李典
蜀
馬　張松　
弓　麋婦人
槍　UC張飛　UC麋竺　周倉　王平　孫乾
呉
弓　朱桓
槍　潘璋

何とか対人戦6勝4敗ですんだけど偏り杉。馬に対策なさ杉。あとキラキラしたひと多杉。
何らかの手段で補強（購入etc)するとしたらin候補とout候補の具体例を教示していただけましたら
幸いです

>>481
5代目で4-5品行き来してるヘタレの戯言ですが
総武力低すぎ
そのデッキだと劉表入れて2色にする意味がないと思う。
それなら代わりに馬対策に潘璋入れたほうがいいと思う。
今の資産で2色にするなら
U于禁,C蔡瑁,C曹彰,C李典,C張松,U張飛
とか
U周倉,C張松,U張飛,C朱桓,C朱治,C潘璋
のほうがまだ戦える気がする

>481
まず資産を増やせ
甘寧は外す事を推奨
その資産で組むなら
張飛、王平、張松IN
甘寧、劉表、張紘OUT
これで少しはマシ
柵強化←間に合わないかと
甘寧←コストに見合わない

>481
なんか資産無いなりに優秀な気も。
そのくらいの戦績ならプレイングだけ意識してもうちょっとやってみるのも良いと思われ。
朱桓と潘璋は同コストのやつと入れ替えていろいろ使ってみましょう。

>481
デッキコンセプト変えずに行くなら、UC張紘はR張昭と、C蒋欽はUC程普と入れ替えたいね

アドバイスお願いします

【現デッキ】
SR趙雲　R姜維　R馬超　UC法正　
2級にあがったんで、全国やりましたが5連敗…

【デッキコンセプト】
子守＆挑発くんで伏兵踏みと牽制。馬超は乱戦入ったときの壁突撃
法正はひっそりと城を目指す。
中盤はライダー2名は遊撃に、槍2名は攻城です。
士気は神速が5割・挑発が3割・後方指揮が2割といったところ。

【資産】
R：趙雲　黄忠 （SRカク　・　張遼　・　�d　・　りっくん　・　張昭）
UC：ビジク・甘皇后・馬良・関羽・馬ﾀｲ　
Cは大体ある（ﾁｮﾛ松とか）

操作やスキルは知識としてはあります。デッキ再編なら2色でもかまいません。

流星デッキで上品狙うのは無謀ですか？
５品まできてからは行ったり来たりで…。

>>486
デッキ自体はいいんじゃないかな？
変更点としてはUC法正は枚数が多いデッキで効果を最大に発揮すると
信じて疑わない俺なのでなにかと変えたいとこだけど…
変える１，５枠がないためSRジョジョ、SR歯抜けなんかが引けたら完成と思う
法正でも充分強いんだけどね、戦局を変えられるのは確かだし
あと…Ｒおじいちゃん強いよ、忙しく動かさなくていいし武力８の援護は強力
気分で入れ換えてみたらいいと思うよ


…級のうちの全国対戦は難しいと思うなぁ…狩り連中結構強いよ(´･ω･`)

>>486
デッキは問題なし。5-6品ぐらいまでなら楽に行ける
行けるんだけど・・・今は大会のせいで級や低品にサブカが多いからなぁ・・・
あと法正はしっかりと敵に当てよう
4枚デッキで戦闘要員が1人減るのは痛い

4枚デッキは扱いが難しい(武将の退却のタイミング、計略の正確な使い方等)ので
こだわりが無ければSR趙雲を1＋1.5コスに変えた方が良いかもしれない

>>487
流星覇王は聞いたことがないなぁ
ま、自分の好きなデッキでやるのが一番じゃて

>>486
騎馬4隊操る自身があるなら２色神速デッキとか
SR張遼・SR趙雲・R夏候惇・SR賈ク

>487
麻痺矢流星なら二品で当たったが流星単体はさすがに見ないな

>>490
初心者スレだからちょい騎馬単４枚ってハードル高すぎない？

…２級から４枚神速のエキスパートライダー
でもそれちょっとカッコいいのかもw

ダイジョブ、初心者のうちからやってれば
騎馬のスペシャリストになれる。

>>493
モチベーションと財力を保てるかが問題だがな…

>>494
俺はここでそう言われて今までやってこれたから大丈夫。

槍の使い方が甘いってよく言われるけどなー

俺三品だが馬三頭いたら挑発もされてないのに迎撃くらいまくる
どの勢力でも弓は外さないぜ

まぁ実際の話、2騎馬＋2槍＋2弓＋1＋1のバランス型は安定して強いよな
構成にもよるけど特に苦手とするものもないし
逆に純正神速みたいな尖ったデッキは使い手を選ぶ

>>486
てか、コレだけ言わせてもらう
「超羨杉！！」

そう考えるとだね、２コス３人で武力も高く前線を維持しやすいし
１コス２人でダメ計や、反計なんかも使える
初心者向けのデッキとして２×２、１，５×２、１よりよく出来てるのかもしれない…


しかし魏以外はレア必須なのが問題か(´･ω･`)

最近やり始めて他の人のプレイを参考にしてるんですが
乱戦になっても槍を、ワイパーやってる人や
乱戦になった騎馬を、上下にこすってる人がいたんですが
何か意味あるんですか？

同兵種同武力兵力MAX同士で乱戦した場合
動かした方が勝つという話を聞きましたよ
まぁ余裕ある時しかしないけど

>500
こすると武力が１上がる
いや嘘ですがw

乱戦状態を維持したい場合相手を逃がさないようにトレースすることはある

完全乱戦状態だと、いくらカードを動かしても効果はありません
しかし、乱戦ｷﾞﾘｷﾞﾘの距離で相手武将に触れたり離れたりを繰り返していると、
連続して接触判定が起こり、擬似槍ワイパーのような効果が生まれます


あと、コスると気持ちいいしね

>>497
安定して強いというより相手によって対応を変えられるってのがいいんだと思う。
裏を返すとどんな相手にも対応されてしまうってのがあるが。
自分と相手のスキルと読みで勝敗が決まるから使ってて楽しいのはあるが
平均して勝率を上げるには1コス×2がものをいうのも事実。
魏単なら程�cor荀�ｹと賈クor陳羣or曹植orカイ越or楽進
呉単なら呉夫人＋呂範or虞翻
蜀単は・・・張松，Rホウ統，夏侯月姫とかからか？

小喬の隕石で城にダメージを与え、逃げ切るのは卑怯でしょうか？

>>505
卑怯だったら小喬の存在価値ない

>>505
小喬は卑怯
大喬ならOK

>>505
逃げ切られたら尊敬するよ

>>505
逃げ切れればの話だけどなｗ

>>505
そんなの１．５コストと士気７分のハンデ貰ってるようなものなのに
攻めきれない香具師が悪い。

傾国を使う漏れにとって、流星はお客様です

>>506-511
そうなんですか？
いつも勝てない自分が６戦して４勝できたので・・・
たしかにコスト、士気ともに効率は悪いですね。

そんなあなたに
つ名君流星

>>512
流星とか傾国は対応を知らない人には割と強い。名君とか攻城兵も似たような感じ。

土日だけあって結構な人だかりで、２〜３時間待ってやっとプレイできました。
そして長いCOM戦を経て、ついに１０品になり全国に挑戦です。やるぞーっ！

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::――――全国戦　２勝　８敗
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::■R真島ブラザーズ　R馬超　Cカイエツ　Uテイイク
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::（R馬超はSR鳳徳の代打みたいな感じで）
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
お互いカードが揃いきってない（様に見えた）とは言え、敵の方皆上手すぎです…
特に大激戦中に画面端を爆走するSR黄月英、
互いにど真ん中に控えてもRヒロ淵に打ち勝つR太史慈・R黄忠、
小鳥を連れた火計の人・C糜夫人・R姜維・C曹植・Rｷｮﾁｮ　等がトラウマに感じました。

特にこちらが▼再起の法→全軍突撃！→隻眼！→弱体化！▼を主力としていたため、
浄化をやられた時は上のAA物でした…挑発に騎兵が吸い取られて槍で即死させられたりも…

途中　R諸葛亮・Rシバイ　と有名軍師が手に入ったのですが、難しそうなユニットで断念。
後、２回ほど席を譲った人が　R御苦労様です・R徐晃　を飲み物一本で譲ってくれました。

アドバイスも多々あり、また少し戦略の幅が広がったみたいですが、次回に対しての指針など無いでしょうか？

>>481
始めて２日で初心者狩りと戦いつつ６勝４敗なら上々。
むしろおまいさんかなり才能あるほうだ。

Rの引きに関しては、気にするな。漏れは１枚目引いたのが４０戦近くしてからだった。

新しいトレンドとして、
ズブの初心者にいきなり
攻城兵を使うようにアドバイスしたいんだが

>>515
２勝できたなら出来てるから自信を持ちましょう
品になってから１５連敗した俺もいます
デッキですがR馬超→UC典韋（徐晃もあり）が安定した強さをみせてくれると思いますよ、
最大士気が９から１２になるし、援軍で回復可能とメリットがいっぱい
あとＲ�dとｶｲ越の計略がかぶってるので、他の１コスにするのをオススメします。

月映は敵デッキにいたら誰か一人を自城にのこしていれば対処できたり
所詮武力１攻城兵ですから

反計はタバコ、慣れるとなかなかやめられない。

攻城兵は麻薬、一度味わうとやめられない。

>>519

　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／￣＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.／ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　β-エンドルフィン
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　……！
　 チロシン……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
　　　　　　　　　　　　　　| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ　o　　./;;　| /ヽ.}
. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ`ｰ|/　|∨ヽ、ｌ　 / .ﾉ 　 ＝' ノ|　|l‐//
　　　　　　　　 　 　 ,∠.-┐〈 　 Ｎ＼/`＼|　{__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　　バリン…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　　リジン　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　ロイシン　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　　 　 イソロイシン……！　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　　攻城っ……！

>>515
まずout馬超
んで、カイエツと真島�dは計略モロ被ってるんでoutカイエツ
チングンあたりいれると相手の号令対策、超絶強化対策になる。
馬超の代わりのコス２はUCテンイをおすすめ。高武力槍がいるといないとでは戦況が大きく変わる。

低品でも、昼間と深夜で全国での相手の強さがかなり違う気がする。

前回に続き皆さんレスありがとうです。
今になって財布を眺めると、想像以上にバカにならないお金の減りだったので、
アドバイスを貰った後に自信を持って挑戦しにいけるのが、とてもありがたいです。

■R真島ブラザーズ　UCテンイ　C陳グン　R御苦労様ですorUC天が見えますぞor浄化の人（未入手）

でしょうか……おお、メイン弓馬槍揃い踏み！２槍なんてR姜維位しか居ないと思ってました。
しかしUCテンイは手元に居ないので、次回に見繕ってこようと思います。居るかな……？
居ない場合は徐晃（でも髪が…）とRヒロ惇で、馬超の時と変わらずW連突の練習をしようと思います。

今日もお世話になりました。　ところで―――陳グンは左下の人ですよね？勤勉で気強そうだし。

駆け出しになかなかレアが手に入らないのも問題だが、
リサイクル箱なしの店でいきなりコンボ系R引くのもある意味問題。

いきなり魏スターター+ナミでどうしろとorz

>>498
一部のRは財力です…。
それでも30回前後でR5枚はかなり運いいでしょうけど。

>>488
JOJOか歯抜けが出たら完成なのは俺も思います。
おじいちゃん…。あまり弓は慣れていないので
思わず動かしちゃいそうで怖いです。

>>489
次回はSR趙雲・姜維→R趙雲・馬岱・ﾁｮﾛでやってみます。
でも4枚のほうが動かしやすくていいんですよね。神速気持ちいいのもある。

これだけ光物使っているから勝てないほうがおかしいですよね。
もうちょっとプレイスタイルをみなおさなきゃいけないかも…。

現在4級の始めて1週間の者です、アドバイスをお願いします

デッキ：R趙雲 R黄忠 R徐庶 UC馬岱 Rホウ統

戦法は趙雲で開幕後伏兵踏み
黄忠は自軍で序盤は防衛
徐庶馬岱ホウ統は敵軍の低知力武将にぶつけ、その後は馬岱のみ敵陣へ
徐庶ホウ統は士気たまるまで防衛
中盤以降は徐庶の落雷で敵を倒し攻城に行く、という感じです
CPU相手ならば楽なのですが全国相手だとまったく勝てませんorz

資産はギ、ショクはほぼUC、Cコンプ
Rはデッキに入ってるものとR惇兄、SRはありませんorz

戦略やデッキにダメな部分があればアドバイスをお願いします

この間、初心者の小学生（低学年）がいて俺のカード見てたから
「C.UCのカードやるか？」（使えなくなった時用にある程度はとってある）
と言うと
「最初から色々有ると上手くなんないって言われたからいいです」と礼儀正しくお返事。

ついレアの徐行あげちゃった。すげえ頭下げられて、兄貴（高学年？）
まできて頭下げってた。逆に恐縮した。

全中原が喝采を送った

>>525
弓兵に他のカードが当たるんだったら、その弓兵を盤外に出せば良い

>>526
伏兵3はつらいよ
Rﾎｳﾄｳを外して伏兵踏みをいれると良い
いくら趙雲が賢いといっても、知力7を踏むと40%、知力8を踏むと50%持ってかれる
さらに落雷は、嫌な武将をピンポイントで撤退させるのが正しい使い方(黄布の呂布や悲哀のｼﾝ皇后など)なので
戦略の主軸とするにはいささかパンチ力に欠ける
よって徐庶→法正で後方指揮の重ねがけを戦略に盛り込み、Rﾎｳﾄｳを月姫か張松に変えて伏兵踏みを入れる

>>527
全米が泣いた

>>529
アドバイス感謝です
確かに同じ敵に当たってしまったりして落雷が勿体無い時もありました
教えて頂いたカードもありましたので試してみます

追加で聞きたいのですが手動車輪に何かコツはないでしょうか？orz

>>526
その構成で趙雲が伏兵踏んだら守りがつらくならんか？
伏兵が多すぎると思うんでまずあまり役に立たない知力６の伏兵を外そう。
それで周倉（蜀）か陳到入れれば前線が支えやすくなる。
まぁ伏兵は無理に踏まなくてもいい。
徐庶が解除されてから漁ってもいいし、ひとつなら相殺させてしまうのもいいしね。

士気を落雷だけにまわすんじゃなくて、脳筋が相手に多い場合は連環にまわすのも手。
この場合脳筋は無視して攻城に向かうように。
うまく援護してやれば連環とける頃には徐庶あたりで1回は殴れるはず。

>>526
書いてある事で気になるのは馬岱のみ敵陣云々の攻め方。
場合によるが攻め時はなるべく全軍で攻めた方が良い。
特に序盤に伏兵を上手くぶつけた後は数で上回っているので攻城のチャンス。
士気6必要な計略は約25カウント経たないと使えないので序盤は捨て駒にしてしまっても構わない。
伏兵を踏ませた後ホウ統を下げずに敵城に向かわせれば相手は戦力を割かないといけないので前線が有利になる。

序盤攻めあがれそうな時は黄忠を中ほどまで上げ攻城部隊をサポートし
趙雲で黄忠を防衛しつつ攻城部隊に張り付いた敵兵を手動車輪で始末。
趙雲は復活持ち（10カウントで復活、場合によっては歩いて戻るのと大して変わらない）なので
敵のカウンターに備え殿を勤めさせれば徐庶やホウ統の計略を防衛に使う事も出来る。
先制したほうが有利に展開を進められるのでチャンスは逃さないようにした方が良いよ。

ただ既に指摘されているが伏兵3は初心者には厳しいのでせめて2枚にした方がいいかもしれない。
とりあえずホウ統を外して張松がいいかな、挑発は非常に強力なのでお試しあれ。
馬岱も法正の方が伏兵・計略が強力で良いかもしれないが武力5騎馬も捨てがたいね。

>>527
気持ちはわからんでもない
謙虚な奴は応援してやりたくなるよな


逆に欲しがってがっつく奴にはC.UCすらやりたくない、そんな俺の心は水溜まり並に狭いかもしれん

>>531
アドバイス感謝です
負けパターンが
趙雲、黄忠落ちる→馬岱ホウ統徐庶が落とされる→攻城ぅぁー('A`;)
なのでorz

>>532
アドバイス感謝です
伏兵ぶつけたあとは自陣に下げるのはよくないですかorz
いきなり落雷打てるワケじゃないですし
序盤は落ちてナンボの精神でやってみます
挑発の使い方がよく分からないんですがorz
自城門に張り付いた敵軍をひっぺがすために使うんでしょうか？

徐庶はただの落雷要員ではなく武力３の騎馬としても上手く使うといいと思う
知力も９だから掘り返された後の伏兵探しもてきるし
序盤で死んでも士気が６溜まるくらいには復活してる

挑発は自城に張り付いた敵をはがす＆味方の攻城を妨害してる敵をはがす＆
挑発した敵を伏兵（相手が騎馬なら槍オーラ）にぶつけて相手の主力を倒すなどいろんな面で使える

>挑発
自城に張り付いた敵をはがす
敵城に張り付いたときに敵兵をはがす
時間稼ぎ
挑発＋槍で迎撃
無敵槍の向きを変えて突撃
弓兵の無力化

武力3の騎馬というのはたいしたもので、相手が何もしなければR黄忠やR太史慈ですら落とせる

>>536>>537
なるほど
攻城支援、敵攻城妨害、敵迎撃…その他万能な計略ですね

レス下さった方感謝です
みなさんに教えて頂いた事を次回試してみますっ！
また聞きに来た時はお願いしますorz

>>535
既に上げられているものの他には相手の強化計略に対するカウンターとしても使える。
漢の意地した武将や天啓部隊を全部引っ張れたら相手は泣くしかない。

号令でも騎馬の割合が少なければ士気3でなんとかできるしな
麻痺矢号令まとめて引っ張ってるうちに攻城とか

今日隣でやってたお兄さんに
級ランクでCPU相手に負けるなんて有り得ないと
言われてしまったんですが‥普通負けないものなのですか？

>>541
そういう奴は気にしない。マイペースマイペース。

見ず知らずの他人のプレイ見ていきなり精神に異常をきたす
お兄さんの方がよっぽど有り得ないから心配するな

>>541
本当の初心者がシングル買いもトレードもせずにCPUのみで突き進んだ場合，
1〜3級あたりのCPUだと遅れをとる場合もある。
事実，始めたばっかりの頃の級時代の成績は引き分けが3回くらいあったし。
まぁ気にすんな。

>>541
初心者ならCPUに負けても気にする事無いよ、俺も初心者の頃は勢いに押しつぶされたりして数回負けた。
操作に慣れない内はどうしても数部隊が動いていなかったり焦って計略ミスしたりするしね。
逆にCPUは一応全部隊フルに操作してるし復活速度もめちゃめちゃ速い。
更には計略を士気無視で使ったり等色々インチキしてるからね。
級を出る頃には操作にもなれてCPUがカスみたいに思えてくるから安心汁。

ここのやつらって優しいよな

皆やさしくてﾋﾞｯｸﾘ(つД`)
ありがとう。

まだ10回程度しかプレイしてないのですが
ロクに部隊を動かさなくてもそのままズルズル勝ってきたんで
たしかに経験と勉強不足なのはたしか…orz
イメトレして再チャレンジしてきます。

皆様に質問なんですが…
R関羽の適正価格って幾らくらいですか？
今日ショップを覗いたら1260円だったんですけどこれが適正なんですか？

初めまして。気になることを言われたのでカキコミします。

今日いつものホームに行ったらしつこくつきまとわってくるジジイがいた。
何かEX諸葛亮を￥3500で売ると言ってた。

EXカードの相場ってどんなものですか？

EX諸葛亮は２０００円ぐらいの攻略本みたいなのについてくる。

>>548
http://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/sangoku.htm
お店だとこれより少しだけお高めって感じなら適正

>>548-549
両方高すぎ。
R関羽はオクなら300円ショップでも600〜800円弱がいいとこ。
多分，蜀大会の便乗じゃないのか？
どうしても今必要ってわけじゃなければ見送ったほうが吉。

EX諸葛亮も付いてる攻略本が品薄なのでレア扱いされるが
能力といい絵といい元の本の値段以上はしない。
むしろバインダーについてる劉備のほうが高い。

コレクターでなければ買う必要ないな
戦力としてもアレだし

548です。
>>551さん>>552さん>>553さん。
ありがとうございます！参考にさせていただきます！

�dとか何とかしてくれる人、サックとか人気レア以外はショップでも400円以下がいいところ
中には100円で買えるレアもある

漏れが見た限りでは、Rカンヌは400円くらい（ショップで）

疑問
551のリンク先に貼ってあったカードの絵が実物と違うけど、
実際に存在する（レアもの）なの？それとも合成写真系とか？

呂布はあのほうがいいと思ったｗ

>>556
あるわけないやん

呂布？！
関羽の間違いじゃなかろうか……
あの呂布は萎える

現在1級の始めて１ヶ月の者です。アドバイスをお願いします

デッキは魏単で
Ｒ徐晃・郭嘉・樂進・ＵＣ典イ・荀攸
です
資産はＣ・ＵＣをベテランの人から貰いました
また、Ｒは自引きですが、欲しいのがあったら売ってくれるそうです。
現在対人成績は３勝６敗です。

基本は、序盤は典イ・徐晃・樂進で支え
中盤は荀攸の大水計で防戦して
最後に後方支援・神速で攻めて行ってます。
おかしいところがあったらご指摘下さい
何卒、よろしくお願いいたします。

>>559
伏兵を典韋でふまないように。あと、ダメ計注意。
デッキ的には十分。

>>464
　亀resですが深謝。
　今日もボコられましたが、464氏のアドバイスの編成は負けっ振りが悪く
粘り強かったです。

>>466
　亀resですが深謝。
　予言どおりになりました…(つД`)。
　ご指南の二色編成は明日以降試してみます。

>>469
　亀resですが深謝。
　今日はなんだか毛色の違うものばかり手にはいりました。

>>505
　まさに今日それを喰らってやられました。
　弓隊や火計に阻まれて近づけない…。

>>510
(つД`)

なんでだろう。
なんかこのスレに間宮夫人とか書いてあったような気がした

今日の全資産
＜魏＞
騎：曹丕、牛金、陳宮、UC夏侯淵、UC夏侯惇、曹彰
　　（新入）曹洪
弓：R夏侯淵、郭皇后、李典、荀攸、C甄皇后、曹植
　　（新入）UC許ちょ
槍:(新入）R許ちょ
歩・城：なし

＜呉＞
槍：孫尚香、陳武
弓：陸遜、りょう統、蒋欽、董襲、朱桓、りょう操、虞翻
　　（新入）徐盛、韓当
騎・歩・城：なし

＜蜀＞
槍：UC関羽、法正、王平、関平、劉封、孟達、糜竺
　　（新入）呉懿
騎：魏延、馬岱、廖化
　　（新入）UC黄忠
弓：糜夫人
城：R諸葛亮
歩：なし

＜他＞
歩：けい道栄、張宝
　　（新入）程遠志
弓：張魯、劉表
騎：公孫さん
　　（新入）裴元紹
槍：なし

戦い方
＜蜀＞
>>459を踏まえて、UC黄忠も絡ませる。
＜魏＞
UC許ちょとR夏侯淵を機軸に。
＜呉＞
どうにもこうにも…（今日、ダメ計で散々な目に遭ったもので）。
じゃんけんのつもりで、ダメ元を覚悟しないと。

あと、>>466氏のアドバイスも含めた二色編成を考える
（一色回復から少し離れてみる）。

がんばります。

で、どうしろと

しまった。
sageてない。

呉の弓兵及びゴリラ、の組み合わせに負けました。
いわゆる開幕乙デッキという奴ですか？対処法を教えてください。

こちらは阿蒙、徐盛、トカゲ、呂範、小喬でした。
いきなり弓兵の阿蒙と徐盛がやられてしまったのです。

敵の戦力は太史慈、諸葛謹、孫策、ゴリラ、孫尚香でした。

>562
もとの　せかいに　かえりなさい！

開幕乙とは微妙に違うな。
高パフォーマンス武将を主軸にしたバランスデッキの亜種。
名前通り兵種のバランスが良く、3竦みを有効活用しないと押し負けます。

そのデッキだと正直相性最悪かと･･･。
場内スタートも考慮してトコトン守るのがベストか。

>>567は単に武力負けだよなあ。
しかも兵種が槍1、弓2、歩兵2。そりゃ押されるさ。
特に小喬は初心者に扱える代物じゃないぞ。

>>567
相手のデッキコスト7.5なんだが･･･？

>>559
魏単なら反計を一度使ってみることをオススメする
そーすっと反計範囲が見切れるようになる

>>567
それ 開幕乙 違う

一応開幕乙の対処法は、先に前衛を潰してから後衛を潰す
ttp://www.maximers.net/
ココで日記書いてるアシミニ覇王が麻痺矢使いだから少しは参考になるかも

しいて対策を挙げるなら
「開始直後に確実にゴリを殺る」
ってとこか。

相手の狙いはゴリを盾にすることで
「弓による遠距離攻撃・騎馬による連突・槍による手動車輪」
という、兵種の特徴を最大限に有効活用すること。

それを防ぐために開始直後のゴリの位置にこちらの弓を向け、
トカゲの車輪も合わせて確実に瞬殺しましょう。

その後は引っ込めて柵で守りつつ回復。
火計が打てるようになれば形勢逆転なのでひたすら耐えるしか。

ゴリ瞬殺は難しいよ？
盾にされたくなけりゃ放置っていう手の方が安定する。
多少城攻め入るけど問題ないだろう・・・普通のデッキなら、な。

呂範踏みに来る謹を瞬殺して直後のゴリに呂範当てが理想かねやっぱ。

理想はｻｯｸかｼｼﾞｰだろう

>>567
コスト指摘しただけだとあまりにもあんまりなのでアドバイス

柵3枚あるので弓２体がいきなりやられるってのは何かしら問題があると思う。
どんな風にやられたかを書くと動かし方の問題が分かるかもしれない。

諸葛謹以外は伏兵踏むとほぼ死亡なのでリョハンは柵のこちら側に置いて大事に使う
サックやゴリが柵壊しに来たところで踏ませられればベスト。
火計で主力がこんがり焼けるので、そこまで耐えれば十分逆転できると思う。

多分、ダメージ食らっても城に戻さず放置してるのが最大の原因じゃないかな？
あと小喬は正直お勧めできない。

このスレで診断してる人たちは何品ですか？

>>578
たまに診断するけど、４品

>>567
ハッキリ言って、デッキが弱い
一から一旦資産をさらしてみ

>>578
漏れ2品。
前誰かがそれを聞いたとき、覇王って人もいたような希ガス

>>564
低品は弓＆ダメ計が使いが多い。槍主体だと相性が悪いし弓主体で行くには資産が少ないね。
荀攸＆騎馬主体で行くのがいいかも。

まだIC２枚目中盤の初心者なんですが、品によって多いデッキ、少ないデッキがあるような気がするんですが。

簡単に言えば、上品に行けば行くほど神速と悲哀が増えたり。


どうなんですか？

強いデッキとそのメタほど上に行くのは当たり前だろう。
前バージョンの残り香も考慮してな。

持ち資産

C　全部コンプ
UC　全部コンプ
R(1)孫権　ｿﾝｹﾝ　天啓の幻
　(2)劉備　ﾘｭｳﾋﾞ　桃園の誓い
　(3)張飛　ﾁｮｳﾋ　火事場の馬鹿力
　(4)于吉　ｳｷﾂ　降雨
　(5)徐庶　ｼﾞｮｼｮ　落雷
　(6)呂蒙　ﾘｮﾓｳ　呉下の阿蒙
SR(1)大喬ﾀﾞｲｷｮｳ　封印の舞

以上。
どんなデッキがいい？　

>>584
では神速が悲哀メタの意味合いとして割り切ってしまえば、低品で神速を使う意味は薄くなるわけなのかな？

雨乞い雷コンボ、そして誓いって感じ。
でも呉単のほうがイケるかもね。
天啓パパ、ジョセイ、チンブ、呂範、丁奉かテイフって感じはどーだろ？
俺はこれで五品まではいけた。
みんなはど〜じゃろ？

なんかこう、持ちカードを入力したら
自動的に最適なデッキを回答してくれる
プログラムとかあるといいよね

製作者の独断で選出されるｷｶﾞｽ

>>588
ナミがある→作者の好む悲哀が出力される
シジーがある→作者の好む開幕乙が(ry
許チョとジュンイク→作者の(ry
と言う感じであまり有用とはいえない気がする

資産晒してデッキ聞くだけの奴が多すぎだろ
自分で考えるのが面白いんじゃないか
それで勝率が悪ければ、また考える
それでも駄目ならアドバイスだろ

「多く考えた者が勝つ。たったそれだけのことだ」

思ったんですが､初心者スレのスレ名を初心者&プレイング指南にしませんか?
どんなに腕があってもｼｮｸ単使ったことがない人はあくまでｼｮｸ単の初心者なわけだし
初心者狩りはプレイングさえしっかりすればなんとかなることも多いし､大戦における底辺の拡大にも繋がると思う
…それに新スレ建てるほどでもないし

>>585のR孫権が天啓の幻が使える件について

>>592
なんだこいつは！

カードがある程度揃ってる奴で（Ｃ・ＵＣコンプとか）デッキ組んでくださいって奴は何が楽しいのだろうか・・・。
自分で組んだほうが楽しいと思うのは俺だけ？

>>595
勝てない→デッキが悪い→誰か強いの組んで！！！

の単純な思考なんじゃない？

UC/Cのみのオススメデッキをテンプレに入れるとか。

>>597
それはイイかもしれない
どっちかというと優良のＵＣとＣを挙げておくとデッキ構築能力を鍛えられるかもしれないけど

問題はデッキ構築すら丸投げな奴がそのテンプレを見るかどうかだな

アンカーで誘導すれば良いジャマイカ

>>586
低品にも悲哀はたくさんいると思う俺６品神速使い。
ナミに踊られた後、曹仁か除晃あたりが神速でワラワラを蹴散らしながら
そのまま凌辱できたりすると胸がすくような気持ちになる。

>>597
wikiの低予算デッキじゃあいかんのか？
アレが結構まとまってると思うが

>>587
wikiの低予算デッキのリンクをテンプレに追加かな？
あそこをいい感じでまとまってる気がするし

アンカーミスってるし、レス内容被ってるし
教え天下無双に劉禅で特攻してきます･･･

低予算デッキの項目の上に使えるC、UCも乗ってることだしな
それを持ってない場合は…資産をさらしてってことになるかな？
結局変わらないんじゃないか？

問題なのは資産がC、UCなことではなくて、
資産だけ書いて後は投げっぱなしな態度のヤツだろ？
そういうヤツはスルーでいいと思うんだ。

資産だけ書いてお礼もないし、変えてからどうなったかの報告もないやつもいるしな
役に立ったかすらわかんないだから困ったもんだよ

手動車輪って2枚同時にできるのでしょうか？
画面右上のレーダーでは片方しか動いていないようなのですが､､､

2枚だろうが3枚4枚だろうができる
右上のレーダーで動かなくても
メインの画面で動いてたらいいんじゃないかな？

現ﾃﾞｯｷ、ﾃﾞｯｷの方針、使いこなせてるか、資産…
やっはﾃﾝﾌﾟﾚ読んでないだけだと思う。

>>609
ありがとうございます。

SRホウ統を引いたんですがイマイチ使い方が分からなくて使えてません…とりあえず現状のデッキは
SR劉備
R黄忠
U陳到
C沙摩柯
C夏候月姫
なんですが、ホウ統を組み込む場合何を抜いたり加えたりすれば良いでしょうか？

三国志大戦とは関係無いかもしれないですが、どこで聞いたらいいかわからないので。
乙とDQNて何ですか？

>>612
自分だったら　沙摩柯→SRホウ統ってしますかね。

SRホウ統の真価はなかなか決まらないけどススメ二度がけだと思います。
一度がけでも低知力武将ならそこそこの時間連環になってくれますし、
知力-10という効果もあるのでダメージ計略持ちも怖く無いですしね。
ススメを掛けて相手の動きをとめたら、相手を倒すのではなく無視して攻城とか行ってみましょう。

とRホウ統しかもってない7品が書いてみます。

乙→お疲れさま

ＤＱＮ→ドキュン
目撃ドキュンに出てくるようなバカの総称

>>612
入れ替えるならシャマカか。
ススメ二度掛けを狙うのもいいし、
お馬鹿には一度でも長持ちする。
高知力には大して効き目ないから過信は禁物だけどね。

移動力低下ならRホウ統の方が優秀ではある。
ススメで知力も下がるってことを知らない人も多いが…

最後に、高レートのカードだからトレードするのも手ですよ、
と言ってみたり。扱い簡単ではないので。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/DQN

ＤＱＮなんて使うか？死語だろもう
ＳＳＱの書き間違いでは

>>618
いろんな意味で違う。

俺が考えた低予算デッキ
ゴリラ
ＫＤＡ
他周倉
張宝
劉表
コウソ
張任

計略の使い方が肝です、

>>618
全然死語じゃないぞ
２ちゃん用語で死語は多いがﾄﾞｷｭｿは息が長い

>>614>>616
レスどうもです。沙摩柯は駄目ですか…一騎打ちで唯一安定して勝てる武将だったんですが、仕方ないですね。

頑張って二度掛け狙ってみます。ありがとうございました。

槍同士だし陳到と入れ替えるってのもアリだね

脳筋をススメで止めて射殺したり、ススメ→大徳で比較的安全に轢き殺したりできる

>>622
あの中だったらって事ですよ。
個人的には私も沙摩柯で一騎打ちよく勝たせて貰った時期あったので
高武力のR黄忠に隠れてますけどいい武将だと思いますよ。

あとSRホウ統は今回の大会でススメの注目度上がったと思いますので、
反計持ちにススメをちらつかせて大徳使ったり、月姫の落雷撃ったりと
居るだけで鬱陶しくなれますよ。

皆様が使っている、数字をクリックすると前の書き込みを見れるやり方を教えて貰えますか？
携帯だと無理ですか？

ひょっとすると>>625みたいなアンカーのことか？

>を2回打ち込んで該当するレス番を入れれば良い
例えば2を参照したければ>>2

>>626
ありがとうございます。アンカーていうんですか。

神速デッキの基本戦法は集団突撃による各個撃破なのでしょうか？

SR張遼/SRﾎｳ徳/Rｶｸｶ/C牛金/C劉曄で組んでいます。

資産R:惇兄、荀ｲｸ、徐晃、司馬ｲ

いまいち攻め切れません。連突繰り返すだけでいいものでもないし…

戦い方に関しては、神速覇王の動画を見るのが一番だと思う

4体ほどの騎馬が連突して武力8が蒸発するさまは恐ろしい

賢母の2度賭けはできますか

無理。自分が入る計略は2度がけ不可。

賢母は後方指揮と同じく自分は入らないから二度掛けできる

賢母は入らなかったような・・・

困ったぞどっちでしょう

>>634
賢母は二度掛けできる。天啓デッキだと反計を避けて賢母二度掛けに走る事もある。

>>634
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20369691

>>636
買えと

いや、写真を見ろと・・・

>>637
　書き忘れた・・・orz
　自分にも効果がかかる計略は二度掛けできませんが(例・司馬徽や曹ヒ)、
　写真のカードの説明欄に書いてあるように効果範囲が前方円の場合は
　自分には効果がかからないので２度掛けできます。

>>612
俺ならSR馬超とトレ（ｒｙ

>>639
なるほど勉強になったありがとう
とりあえずウォッチリストに入れとくよ

二日前からはじめて将軍クラスに上がったのですが、負けこしてます。
デッキはＵ夏候淵/Ｕ司馬ｲ/Ｃｼﾞｭﾝﾕｳ/Ｕ典ｲ/Ｃゴリです。

さっきはじめてレアを引いて、Ｒ楽進がでたのですがデッキを組み替えた方がいいのでしょうか？

降雨時のjojoの落雷一発の威力ってどんくらいなんでしょうか？

>>642
荀攸はＵＣだ。まぁどうでもいいけどな。
ゴリは強いけどそのためだけに2色にする必要性はないので楽進と入れ替えればいい。

あとは最初のうちは負け越すのが当たり前。
わりといい感じのデッキなんでこれから取り返すぐらいの気持ちでいくといい。

>>612
俺が蜀単大会で使ってたデッキそのままだけど、
SR劉備・R黄忠・C王平・C張松・SRホウ統（兵法は再起で良いかな）
とかどう？
（U陳到→C王平、C夏候月姫→C張松、C沙摩柯→SRホウ統）
戦法的には、序盤に攻城してリードして、後は守りきる感じ。

とりあえず開幕は無理して進軍せずに、迎撃メイン。
配置は張松とホウ統をペアで左右どちらか、王平を真ん中に、黄忠は王平の近く、劉備は張松の逆サイド。
王平の柵を生かして、黄忠は弓で援護。
（柵の後ろなら伏兵も踏まないし弓以外の攻撃を受けない）
相手側が柵を壊そうとしてきたら、槍だったら黄忠の弓で撃退、
馬は柵近くに居る王平（劉備）で牽制。
（牽制がメインで、無理に迎撃取ろうとして追い過ぎないこと。相手の伏兵踏んだり弓を地味に喰らってたりするので）

基本的に王平・劉備・黄忠は序盤はあまり動かない。
積極的に動くのは張松。相手の伏兵が居そうな場所にダッシュしたり。
相手が槍で張松を迎撃しようとしてたら、近くに居る伏兵ホウ統の方へ逃げて上手く踏ませる。
大抵どちらかの伏兵が現れた時点で、本格的に進軍してくることが多い。
とりあえず張松・ホウ統は撤退しないように自城へ戻す（撤退しても良いが、逃げられればなおＯＫ）
上手くいっていれば、黄忠の弓＆ホウ統の伏兵で相手の兵力はかなり減っているので、残り３人でも十分撃退可能。
できるだけ計略・兵法は使わないこと。

長くなるんで一旦切ります。

上手く相手軍を撃退できたら、攻城のチャンス。
王平か劉備が残り兵力が半分以上残ってる＆黄忠生存ならば、城門に向かって進軍。
（この時相手側の伏兵を踏んでいないのなら、自城に残してある張松を先頭に進軍）
上手いこと城門にたどり着く頃には、相手側の武将も何人か復活してる場合が多い。
ここで黄忠の兵力に余裕がある（３割以上残ってる）ようなら、計略の零距離を発動して城門へ。
王平か劉備は後ろから槍で援護。
城門攻城できれば理想的。大きい計略か兵法を使われて攻城できなかったとしてもＯＫ。
（相手側より士気・兵法面で有利になる）

この後は両軍仕切り直しになるはず。
十分に兵力を回復してから出撃、ここでも基本は自城付近で相手に合わせて撃退。
武将を小出しにしてくるようなら弓＆槍で撃退。 撤退しそうになってる味方武将は、早めに自城へ戻す。
ちょっと撃退が厳しそうなら、張松の挑発。 相手の横から挑発して、そのまま相手城側に逃げると時間が稼げる。

うまいコト撃退できたら、自軍がリードしているなら守り継続。
リードされている（まだどちらも攻城していない）なら攻める。
生きている武将によって攻め方を変える。
黄忠と誰か・・・上記の零距離攻城
張松と誰か・・・城に張り付いて、邪魔しようとした相手を挑発で引っ張る
全軍生きてる・・・相手部隊が一列に並んで出撃してきたらススメ。３部隊くらい止めれば十分。
（大徳はあまり使わないけど、相手が部隊を小出しにしてくるようならこっちでもアリ）
中盤以降の攻城は無理してでも１発は入れておきたい。全滅しても再起があるならＯＫ。

で、リードを奪って残り時間が少なくなってきたら、相手は全軍で攻めてくるハズなので、残り士気に応じて、
士気６以上・・・ススメ（できるだけ多くの相手を止める）
士気３以上５以下・・・挑発相手城逃げで時間稼ぎ
士気２以下・・・自城より迎撃部隊（王平・劉備がメイン・黄忠は直接ぶつけないで弓援護）を出して撃退。 （士気が溜まってきたら挑発逃げ）

とりあえず基本的なコトを。 自分と相手の兵力と士気を意識しながらベストの計略を使えるように考えながらプレイしていけばきっと上手くなるよ。
頑張って！

馬鹿馬鹿の計について質問なんですが
効果時間：知力時間となっているものは
馬鹿を仕掛ける事で減らせるんでしょうか？

後、計略の持続時間は発動時点の知力で決まるんでしょうか？
意地発動→馬鹿→即時撤退とか不可能なんですかね

>>645-646
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ぇ

うおお…具体的なアドバイスありがとうございます！まだまだ始めてから二週間ほどですが、ホウ統を使いこなせるように頑張ります(｀･ω･´)

>>647
効果が知力時間の計略は馬鹿によって時間を短く出来る。ダメ計ならダメージも減らせる。
ただし後出しは不可。計略を出される前に馬鹿にしないと意味ない。
ちなみに馬鹿の効果は知力差なので、連続で馬鹿をかけると効果が長時間持続します。

>>647
それは無理。計略の知力時間は発動時の知力による。
だから馬鹿の計は先にかけなきゃ意味ない。
馬鹿二回連続掛けは、一回かけると相手の知力０になり、二回目のときは相手の知力０の状態で馬鹿をかけられるために長時間続く。ということ

>>643
だいたい知力+2ぐらいだと言われている
が、正確に計った人はいない

>>648
全ての計略の効果時間は発動時に決定されます
よって相手が発動した後にいくら馬鹿をかけても無意味
例外はSRｼﾝ皇后の悲哀の舞で、これにのみ馬鹿後がけが有効

手動車輪を槍兵相手にやった場合
相手の槍ぶすまに重なった状態で手動車輪をした場合相手が何も動かしていなくても手動車輪をくらった状態になりますか？

>>652
うぃ、お互い手動車輪をし合った状態になります。
こっちの方が低武力ならあっさり蒸発しますよ。
ってか相手の槍オーラがこっち向いているなら手動車輪はあまりおすすめしません。

まぁ、逆を言うと相手が低武力ならあっさり蒸発させられるんだけどな。

ちょっと信じられない事が起こったんで、聞いてくれ。今も手が震えてるんだが…。
俺２〜３日前に始めたばっかの初心者だが、今日家からちょっと離れたゲーセンに大戦があるって聞いたんで、仕事帰りに行ったんですわ。
で行って、筐体の前に座ったら店員が来て「ただいまキャンペーン中で、900円いただきますと、カードを２枚差し上げますが」と言われた。
とりあえずまだまだ所有しているカードが少なかったんで、筐体に900円入れて、店員が持ってるカードから２枚引いたんですわ。
１枚目…関平。ちっ。
２枚目…うおおぉぉっっ！！呂布！！
思わぬスーパーレアに嬉しくなって、早速１人プレイで呂布使ってみた。ﾃﾗﾂﾖｽw
で、終了して出てきたカードを開けてみたら…呂布！？
すげーっ！レアもまだ１枚しか持ってないのに、いきなり呂布×２ですよ。金色がまぶしーっ！！
そして最後に全国大戦やって、１回勝ってカード２枚ゲット。
だが１枚目出た時点でカード切れを起こした。店員が来てカードを筐体に補充してる間に１枚目を開ける。張仁。ちょっと嬉しい。
補充が終わって２枚目のカードが排出された。開けてみる。

……………呂布だった。

これってどゆ事？俺死ぬの？早く友達とトレードして手放したい気分ですわ。
呂布だと何とトレードするのが妥当なんだろう？スーパーレアよりはレア数枚とトレードしたいんだが…。

SR馬超出たんで他勢ワラワラから蜀単に変えたんですが
攻め方がイマイチよく分かりません

デッキ：SR馬超 姜維 R黄忠 徐庶

序盤は姜維で伏兵探しつつ馬超と黄忠が後ろからアシストする感じに
敵を大体倒した後なんですが攻城しに行くか
いったん引いて体勢を立て直すかどちらの方がいいんでしょうか？
馬超と黄忠の兵力が７割以上あるときはこの二人で攻めて行っても大丈夫でしょうか？

書き忘れ
７品だったんですが降格しました
負けのパターンは大体序盤中盤に一発攻城された後
こちらが攻城できずに時間切れが多いです

>>655
トレード診断スレを覗いてみるのがよろし。
ちなみに呂布とのトレードならRコンプでも足りないくらいだから、
格下げしつつ欲しいRをもらう形になるかな。

>>656
攻城に行く判断が難しいデッキだと思う。
馬超が一発だけ入れてそれを守り切るってことも多い。
挙げてもらった状況なら攻めるべきかと。

(＊＾_＾＊)

(＊＾＿＾＊)

＞900円いただきますと、カードを２枚差し上げます
よくわからん・・・どういうことだこれ

ああ、筐体に900円入れたら2枚もらえるってことか
自己解決しますた＞＜

>>644
一色の方がやっぱりいいんですね、ところで
いままでゴリで回復攻めだったんですけど、楽進いれるなら立ちまわりはどうすれば…

馬で連突＆伏兵で敵の主力撃破→士気がたまったら荀攸前に出して水計でいいんでしょうか？
士気は武力上げor下げに割り振った方がいいのかな？
いまいち武力関係は使い道がわからない…

>>655
呂布なら実用的なSRとトレード出来るよ。Rへの両替は勿体無い。

劉備(1800)、周瑜(1770)、ホウ徳(1660)、趙雲(1620)、呂布(1600)
貂蝉(1550)、賈ク(1550)、呉夫人(1470)、呂蒙(1450)

ホウ徳、趙雲あたりとトレードしたり、貂蝉を手に入れて傾国デッキ（ネタ気味？）作ったり
呉夫人＋呉Rを手に入れても面白いかも。劉備、周瑜あたりはRを足さないと厳しいのかな？
周瑜、呂蒙は、それぞれ強いデッキの中核になるカードだし。色々と悩みましょう。

診断スレを見てみると良いと思う。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126142846/

>>664
呉夫人だったら友達からタダでもらえそうだから、その方向でデッキを組んでみよう。
さて、じゃあ残った呂布×２をさばくとしますか。

>>649-651
レスサンクスです。
反計はどうも性に合わないようなので
先だしでいける馬鹿使っていこうと思います

このげーむって、ICカード買って、機械にお金入れればはじめられるんですか？

武将カード無いと勝てないよ

>>663
ﾃﾝｲで足止め馬で壁突撃での各個撃破が基本になるかな。
伏兵は脳筋3人では踏まないように…ってゴリも脳筋だったからここは大丈夫か。

士気は神速か強化に割り当てる。
相手に脳筋が多い場合や槍が多い場合なんかには大水計での一掃を狙ってみるのもいい。
相手に全体強化持ちがいる場合は士気６をなるべく残すようにして、
司馬ｲでうまく立ち回れば簡単に強化されなくなるのでわりとお奨め。

俺も最初のSRが呂布だったからなぁ
親近感沸くわ。
今も使ってるし、あんまり負けないなぁ。
うざいのはダメ計だな。米とか使ったりしてみたけどなぁ
武力１０って呂布だけだよな。ちなみに持ってる違うSRは、諸葛亮、曹操、周喩・・・俺は１０に恵まれる・・・

コストというものが憎いｗ

漏れ前バージョンでプチ引退してて今バージョンの新要素とか全く分からないんですが…
何か新カードが出たりしたとかですか？

RとSRと言えば、今まで入手したのは
SR劉備
SRホウ統
R典韋
R黄忠*2

と蜀ばっかです。黄忠はもういらないからR馬超が欲しい…

呂布といえば今日呂布ｼﾞｭﾝｲｸデッキと当たったけど
ありゃヤバイな。大史慈もいたしもう手がつけられんかった。
ｼﾞｭﾝｲｸが後ろで見てるときはどうすればいいんだ？

>>673
3色なら相手が計略を使った瞬間に何か致命的な計略を使えばいいんじゃない？
相手が何も使ってこないで見つめられ続けるなら2択なり兵法でチャンスを作るしかない。
2択で勝てば呂布なんてちょろいもんよ。

遠弓戦法でスナイプ。

チラシの裏
今日は久しぶりに明るい時間帯にゲセンに行ったら、工房共が初心者狩りしてた・・
「こいつ槍に騎兵突っ込んだぜ！」「一人しか死んでないのに再起とかｗ」
見たいなこと言ってたが・・むかついてしょうがない
これから始める人！頑張れ！！

師の教え→呉下の阿蒙ってどれくらい武力上がるん

>>671
天啓、開幕乙、悲哀、陳羣が猛威を振るっております。
カードは増えてない

>>677
３６だった希ガス
触れただけで大打撃ﾃﾗﾂﾖｽ

>>679
トンクス。無双呂布超えかよ。。。
呂蒙スゴス

賢母だか教えを重ね掛けして阿蒙すると50くらい行ってた希ガス
47くらいで左慈の養分にさせてもらったけど

一枚目のカード残７０くらいなんですが、バランスデッキはプレイヤーの腕が肝心でしょうか？
UC張飛・UC厳顔・UC法正・R太史慈・C呂範　
という構成でやってます。

戦術ですが序盤は伏兵二人を踏ませてからトドメを刺し、じりじりと前線を上げていってます。
計略は厳顔の奮起戦法や法正の後方指揮を使い、敵の高武力が抑えきれない場合や舞を
行う敵には呂範の火計で焼いてます。

しかし腕が悪いのかイマイチ決め手に欠け、城門に一撃喰らった状態で時間切れが多く、
弓が一隊なので槍や歩兵が多いと、押し切られる事もしばしば有ります。

慣れない内は方針を決め、それに沿う形で進めていった方がいいんでしょうか？

カードは資産が少ないので幅も少ないのですが（SR無し、Rが太史慈のみ）
R黄忠が手に入ったら太史慈と入れ替えてもいいかなと思ってます。

こうしたら良い、などのアドバイス有りましたらよろしくお願いします。

>>664
さっきまた大戦やりに行ったら、出ましたよ。ＳＲ貂蝉とＲ孔明が。
何か俺憑かれてんのかな…？

>>682
総武力２７で伏兵一人と開幕で負ける要素は無く、中盤も火刑、全体強化と
決定力あり・・と見たのですが、コレで攻めきれないということは
１.伏兵を張飛、厳顔で踏んでる
２.序盤に武将を前線に出しすぎて自城での回復ができてない
３.手動車輪、連突などの不完全さによる戦闘の不利
４.計略の打つタイミングが悪い
これらのうちのどれかが問題な気がします

デッキ的には２色で士気も制限されるので槍の多いのを生かしてﾁｮﾛの豆乳をお勧めします

>>682
デッキは悪くない

騎馬の奮起は効率が悪いので×、城に張り付いてる時以外は死にかけたら城に戻そう
士気は法正の後方指揮をメインで、火計は相手の脳筋を2コス以上燃やし切れる時に打つ

槍は張飛を当てて、太史慈の弓で削る
高武力が２体までならまず競り勝てる
その間厳顔は壁連突で支援、法正は敵の騎馬の牽制に
歩兵は張飛の手動車輪で一掃する(要練習)

アタッカーが馬鹿なのでダメ計、妨害には注意を払う
戦線はジリジリ上げるより気を見て一息に押し込んだ方が良い

>>685
間違い
×→火計は相手の脳筋を2コス以上燃やし切れる時に打つ
○→火計は相手の脳筋を2体以上燃やし切れる時に打つ (コストで言えば3.5コス以上)

SR呉夫人,R周泰,SR周瑜,R孫堅の
メガシューユ賢母天啓デッキなんだけど、
神速デッキ、キョチョイクデッキなどに勝てません。
メガシューユ打つと、、、、、、いつも奴が見てるし。。。

>>658
助言ありがとうございます
守り切るですか、あんまり自信ありませんね
もうしばらくこれで練習しようと思います

>>687
打つな

敵陣に攻め入って奴を殺してから天啓でも使っとけ

>>687
そのデッキならメガシュウユ砲撃たなくても賢母二度掛け→力戦で大体勝てるのでは？

素早いお返事ありがとうです。

>>684
恥ずかしながら１〜３までの項目が該当しています…
よく張飛や厳顔で踏んでいるので戦線崩れていますね。以後気をつけます。
張松の挑発で引っ張って槍で迎撃、ですね。呂範で構成を考えて入れ替えて
練習してみます。

>>685
具体的にありがとうございます。

そう言われれば奮起で回復しても、乱戦に持ち込まれてすぐ減るので控えてみます。
法正の指揮をメインにすると序盤は迎撃しつつ士気を溜めて後方指揮、それから
一気に突撃みたいな状況を試してみます。
火計も士気に見合う敵を落とさないともったいないですね。気をつけます。

>>689
ｹｰｹｯｹｹｹ

２、３日前から始めた者です。
ゲーセンに有るダブりカードを集めて始めてみました。
呉メインですが、アドバイスをお願いします。

デッキ
Ｒ）孫策　(騎兵)
Ｒ）呂蒙　(弓兵)
ＵＣ）程普(弓兵)
Ｃ）呂範　(歩兵)
Ｃ）陳武　(槍兵)

資産
ＵＣ）甘寧　徐盛　大喬　凌統　魯粛（全弓兵）　
Ｃ）　丁奉　朱桓　朱治　虞翻　　　（全弓兵）　　　
Ｃ）　潘璋 （槍兵）

という状態です。
皆様の知恵を御貸し下さい。

>>691
そのほかにも自軍の攻城援護、相手の攻城阻止、
相手の強化計略範囲から主力武将を外す、陳郡、筍ｲｸを前線に引っ張り出す等
使い方は無限大、そしてその扱いやすさ故に生じる扱いにくさも無限大
そしてﾁｮﾛは序盤は至高の伏兵踏みですよ
俺も挑発の使い方を勉強中の身ですので、一緒に頑張りましょう

友人が三国志大戦を始めたいとのことで自分が操作方法を教えることになりました。
そこで質問があるのですが、最初のチュートリアルの２戦は１戦毎に料金がかかるんでしょうか？
料金がかかるのなら飛ばしてCOM対戦で教えよう思うのですが

>>688-689
�dクス。イク様がいるときは打つのやめときますた。
いまいち、メガシューユの打ち時がわからないのだが
基本的にはコスト3武力8の弓兵として使って
�@最後の手段
�A死にそう
�Bたくさん巻き込める状態
で打つ（イク様がいなかったら）でよいのかな？

あと、ケースによると思うが
相手に伏兵8以上の伏兵が2人以上いたら
踏むのはSRシュウユかパパソンケンであってる？
それともゴフジンを使ったほうがよい？

質問ばっかりでスマソ

>>693
デッキはそれで十分かと、好き嫌いでなら
呂蒙←→徐盛
程普←→魯粛
あたりを入れ替えるかとかかな


>>695
ご自分の記憶はどうでした？ｗ

300円じゃない？自分は覚えてないけど

>>569-577
レスありがとうございます。
資産は、阿蒙とUCとCのコンプです。

阿蒙と徐盛を最前線に並べ、小喬は城門前、トカゲが前線の柵の後ろ、呂範が右端の布陣。
太史慈の矢が思いのほか強く徐盛がやられ、助けに行った阿蒙も死にかけ、
ゴリラが呂範の反対にいたのでトカゲが迎撃に行ってる隙に孫策に突っ込まれ
柵崩壊、阿蒙退却。
孫策を撤退に追い込むも諸葛謹に復活させられ、ダメージを与えても
回復されてしまい、一方的に向こうのペースでした。
呂範はさまよっているうちに相手の柵にあたって出てきてしまいました・・・

太史慈か孫策があればいいのですが・・・

>>696
筍イクがいても伏兵状態なら反計されにくいよ

連環の法はマスターにすると何カウント保ちますか？

>>695
チュートリアルは３００円×２の計４戦。
ＣＰＵ戦やるのと変わらんのでそれ使いながらアドバイスやればいいのでは？
実際目の当たりにしたほうが理解も早いだろうし。

Lv1で８カウントで、1レベル上がると０.５カウント増えるから
１３カウントかな
士気が４くらいたまり、天啓が全滅してもおつりがくる時間ですなぁ

>>695
1回目（300円
動かし方を学ぼう（1戦（一般
計略を使おう（2戦（程遠志
2回目（300円
兵法を学ぼう（一般か張宝
実践（張角
だったはず

自身できっちり教え込めるなら、いきなりCPU戦始めたほうが少し兵法伸びるからお勧め

>>698
流星やるなら全部隊最後尾の城門付近に配置が無難。
流星姉妹はコスト1.5で武力1なのでパフォーマンスが悪くデッキも貧弱になりがち。
こちらから攻める必要は無いので相手が接近してくる間に少しでも弓矢を当てて武力の低さを補おう。
ただ流星デッキでSR呂蒙も騎馬も無しでは防御するのにかなりテクがいる。
少しでも時間を稼ぐ為に火計をちらつかせ総攻撃をさせない、火計を警戒してきたら麻痺矢で対応。
小喬は最後の流星一発を撃つ時までは隙を見て攻城に向かわせかく乱。
どうしようもなくなったらトカゲで一体は道連れにする。
壁に騎馬で一発食らうくらいなら甘んじて受け敵の殲滅、自軍の温存を図る。
など工夫しても辛い、荀�ｹがいたらほぼ詰みくらいな気持ちで頑張れ。

>>700
約10カウントちょっと、違うかも、違ったら指摘よろ。

>>702
�dｸｽ。
マスターまで遠いけど頑張りまつ

今動画で確かめたら兵法連環マスターは約8カウントと確認。
とりあえず次verの天啓を止める事はできる、今の天啓にも十分効果あるけどね。

再起に慣れちまうと他のできない。
正兵とか低いうちはCPU戦のほうがいいのかな？

このゲームにはなぜシェンロンがでてくるのですか？

>>697,701,703
ありがとうございました。

自分はチュートリアルを飛ばしてやり始めたので詳しくは知らなかったんですが
そのような内容ならチュートリアルを薦めてみます。

wikiで確認したところ、連関に関しては706さんが正しかったです
誤爆申し訳ない
何でも基本効果は16,5秒でレベルが１上がると0.5秒延長だそうです
ちなみに、１カウント＝２秒

>>707
3〜４くらいまではCPUがいいと思う。
1,2だと効果が薄いよ。

再起は再起で便利だけど、使わないで終わる試合が
多くなってきたので別の兵法にしたよ。

兵法なんて使わないと意味が無いからね

質問なんですが
麻痺矢戦法というのは当たっている間だけ移動速度が下がるのでしょうか？
それとも一度当てれば効果が切れるまで矢を当てなくても
速度低下は持続するのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>712
当ててる時のみ速度低下。
この効果は重複するので2部隊で集中して撃つとかなり遅くなる。
ちなみに一騎当千の効果では防げない。

>>712
当ってる間だけ

質問です
1.挑発中の相手を挑発し返した場合、最初に挑発を受けていた武将はどうなりますか？
2.馬鹿2度がけは1度目をかけて2度目をかけるまでに間を空けたほうが
　トータルでの効果時間は長くなりますか？それとも同じ？
3.悲哀に馬鹿が効くとの事ですが、知力1武将の悲哀効果時間と知力0武将の効果時間は
　どの位違いますか？
4.飛天の舞や鼓舞の舞は2人で踊ると効果倍増しますか？
5.SR呂蒙の麻痺矢号令弓って兵意外には武力UP効果ないんですか？
　説明見ると「範囲内の味方の…」とありますが...

711
レス�d
再起→正兵→連環→再建と兵法覚えた。
再建あるなら流星小喬デッキでも組もうかと思ったが、程普がなくて断念。
悲哀じゃ勝ちすぎて面白くないから蜀で組んだりして、
正兵にしとけばよかったなぁとか思ったからな。
でも、「兵法、マスター！」と言ってる女性の声もなかなかｲｶｽから、再起マスターするよ


・・・という8品の俺

>>715
１．そのまま相手に向かう。なので互いに挑発し合うと走りよって行って抱き合う
２．遅くかけた数カウント分長くなるが、ほぼ戦術上では意味無い
３．悲哀の効果時間は舞い手、つまりシン皇后の知力依存
４．重複する。ただしＷ舞いは殆どネタ
５．無いはず

715
1・・・正面衝突・・・だったら面白い
2・・・一回目のが切れるから結局すぐやっちまったほうがいいのかなぁ
3・・・知らん
4・・・するよ
5・・・範囲内というのは絶対条件だろうな

ついでにレスｗ

寝る前に質問
シン皇后はなぜナミなんだ？
ONEPIECEのナミか？

絵師はちがくとも絵は似てると思った。
というかてっきり尾田さんかと思ってた。RAVEの人なんだよな。

>>717-718
ありがとうございました。疑問解けてすっきりしました

>>717
3.ナミに馬鹿かけるんだったのか！Σ(・ω・｀;)ｶﾞﾋﾞｰﾝ　俺の馬鹿馬鹿

>>697
レス　アリガトウございます。
ただ、今一つ戦い方が上手くいきませんので、
具体的な戦法があれば、御教え願いたいのですが…

やはり、やりこみが全てでしょうか。

>>719
今更何いってんだ？

>>699
�dクス。開幕メガシューユ今度やってみます。

＞相手に伏兵8以上の伏兵が2人以上いたら
＞踏むのはSRシュウユかパパソンケンであってる？
＞それともゴフジンを使ったほうがよい？

伏兵8以上の伏兵→知力8以上の伏兵の間違いだったorz。

>>721
ダメ計、反計を使う人の名前・射程、各デッキの特徴を知れば
相手が次に何をしたいかなんとなく分かる。

>>723
踏みに行くなら呉夫人がいいかも。
ただ総武力が低いので開幕直後は端にから総攻撃を受ける展開が多そうだが。

R孫堅、リョハン、ゴリ、他周槍、ケイドウエ、R司馬徽、張宝の教え天啓のデッキなのですが、リョハンを呉夫人にしてみたいのですが、指導お願いします

してみたいならすればいいじゃん。

ただ強いかどうかだと多分弱くなる。
てか教えと助けがほぼ被っちゃってるのでダメ。

精神統一は計略喰らった後用だと理解してますが、
計略を喰らったあとに一騎当千を使っても精神統一と
同じ効果は得られないでしょうか。

・・・たぶんダメなんだろうなあ。

麻痺矢の大号令って弓兵以外にも効果ありますか？
カードの裏には「範囲内の味方」って弓兵とは限定して無いみたいなんですが

>>727
>>728
ダメダメ

>>729
thx.

やっぱダメですか。知力3だから使うタイミング難しくて…。

零距離中の爺に号令はどうなんだろうな
まあ、使う機会は多分ないから別にどうでもいいんだけども

>>727一騎当千は先に出さないとダメです
>>728今更何言ってんだ？と言うのは冗談で>>715-718だと弓兵のみです

現在の本スレです。(162スレ目)無駄なスレの乱立は、ゲーム板の管理人による
全三国志関連スレッドの三国志板への強制移送を引き起こす恐れがあるので自重しましょう。
駄スレを立てた荒らしに再利用を荒らしと言う権利は存在しません。

三国志大戦　ハードケース使う派？使わない派？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126506630/

SR?統ホウトウ、引いたけど
使い方わからんからトレードに出しちゃう。

>>734
正解
ちゃんとトレスレでレート確認してからにしろよ

>>734
トレードに出すのは自由だが、カードの価値がかなり高いので鮫だけには遭わないように。

SRホウ統の使い方は、滅茶苦茶広い効果範囲を持ったススメに尽きる。
特に蜀単士気12個から出す"ススメロック"は時が止まる上に計略でも対抗できない知力ゼロ状態になる。
馬ショクがいれば、２色でも士気9個からも出せる。

SR曹操、SR劉備、R孫権のいわゆる英傑号令の効果時間は何カウント続くのでしょうか？
また、英傑号令は師の教えや賢母の助けなどの影響を受けますでしょうか？

SRは使いづらいのが多いよな。
反り返った隙間に他のカードを突っ込めるのは嬉しいがｗ

○○前ぐらいから始めたばかりの初心者ですが・・・っていう
書き込みを見るたびに、初心者狩りに負けず頑張ってほしいなぁと思う。

と同時に、せっかくこれからカードを集めるのなら、プレイするときには
トップローダーの使用を勧めたいとも思ってしまう俺。

１００円ショップとかで売ってるＢ８型カードケースや
ヤフオクあたりで売ってる安いやつでいいと思うので。
カードが痛まないし、プレイもしやすくなるから。

スリーブのみ使用のキラキラデッキの人を見ると
なんだかもったいない気持ちになってしまう俺は変ですかね・・・

>>737
すべて８カウント
ver1.1ロケテではすべて8.5カウント
あと、一応「英傑号令」というカテゴリになるのも次verから

効果時間が知力時間になってるのとダメ計は、すべからく知力変更の影響を受ける

このゲームの「知力時間」は計略毎にまちまちなので、初心者は混乱する希ガス
知力10の求心より知力６の天啓の方が長いんじゃ、そりゃ境界線もわからんわ

>>739
別にそう思ってる分には変じゃないが、そのことで他人に口だししたら非常識

>>655
多分１枚目はﾄｳﾀｸのとこの呂布さんで、
２枚目はﾘｭｳﾋﾞｻﾝとこにかくまってもらってた呂布さんで、
３枚目は法典過激折れて死にかけの呂布さんだよ。
全部別キャラだから３枚とも同じデッキに入ると思うよ！

>>742
残念コストオーバーだ

意外と死にかけ呂布さんはコストが安いのかもしれんぞww

知力が少ないとどういうふうの不利なんでしょうか？

>>745
・相手の伏兵を踏むと大打撃、伏兵の知力にもよるが知力3以下が踏めば大抵撤退。
・相手の計略による被害が大きい、ダメージ計略で撤退なら再起等でまだリカバーできるが
連環や挑発を受けると長時間無力化されてしまう。
・自身の計略の威力や効果時間が短い。

大体こんなところ、特に上2つが問題。
これらを克服する為に許チョや呂布に荀�ｹを入れて計略を防いだり
高知力や復活持ち低コストの伏兵踏みをセットにしたりする。
知力を上げ相手の計略に耐性を付けつつ自身の計略の効果時間を伸ばしてくれる司馬徽もよく使われる。

ちょと流れ変わるけど
SRの反ったカードどう対処している？
俺はカードスリーブに反ったカードともう１枚コモンカードをいれて
圧縮してるけど。

たまに反ってるSRだとカード登録の時手で押さえて登録しなきゃ
カード読み込んでくれないんだよね

公式トップローダニ入れておくと反らないよ
滑りも良く、ゴミもつかないのでストレスなく遊べます

>>748なるほどー、見てみると売り切れだったorz
１５００円もするしー。くそーセガ高すぎだぜ
１０００円にしろよ

でもちょとほしい．．．

>>749
セガマジックにハマってるよ m9っ`･ω･´)ｵﾚﾓﾅｰ

ショップに逝ったらトップローダーはバラで1枚30円で売ってた

>>751安っ！
近くのショーケースでも今度覗いてこよう

30円で買ってオークションでうｒ（ｒｙ

>>751
でかいやつじゃない？

初心者さんにカードあげるのはどの程度がベターなんだろ？
スターターに組み込んで下さいとUC黄忠あげたんだがそれでいいよね。

>>746
おお助かったサンクス！！

昨日はじめたばっかの漏れですがまた何かあったらよろしく〜

遠弓の射程範囲ってどれくらいまで広がってるんでしょうか？
MAP端から端くらいまでですかね？

横幅の意味で言ってるならそんなもん。
縦にすると自軍城壁から敵軍中央まで程度。

>755
えーんちゃいます？
他にUC張飛やUC夏候淵みたく序盤のキーになる奴は喜ばれると思う

個人的にはあまり大量にあげすぎると、その人の「カードを集める楽しみ」を奪ってしまう気がする

>>749
つ【ヤフオク】
検索は、「三国志大戦 トップローダー」で。

うっかり君主カード置いてきちまったorz
見つかる確立ってほとんどないよな・・・

いい店（とくに客層）ならたいてい見つかるよ。
店員に何度も預かってもらったことある。

>>762
明日それを期待して探してくる。
見つかるといいけど・・・

まだやったことないんだけどカード全部ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしたｗ

正兵の法の習得条件ってなんなのでしょうか？
連還覚えようと思って弓兵40回以上使って
再起がLv4になったら正兵の法を覚えたんですが…。
こういう場合、連還覚えるためにはまたLv上げるしかないですよね…

>>749
100均のハードケースでいいじゃないか。
100円で3枚入ってるぞ

>>765
残念ながらそういう事になる。
正兵の習得条件は謎、最初は必ず正兵って訳でもなく連環を覚えたって言う人もいる。
まあ正兵も悪くはないから正兵をLV4まで上げるのも良いと思うよ、再起使うより腕は上がるかも。

>>767
サンクス。Lv上げ大変…

正兵は再起がレベル４になったとき、他の兵法習得条件を満たしていない場合に覚える…とwikiにはあるな
まあ>765を見てると連環と正兵の二択になってハズレを引いてしまったんだな
次（再起レベル５）は連環くると思うよ

流れをぶった切ります。
今日、トレード掲示板にEXカード二枚の金銭トレードがありました。
でも、値段がつけられないとのこと　二枚でどれぐらいでしたらグッピーでしょうか？

>>770
トレ質問スレ行けよ低能

おいおい、管轄外のＲＭＴ問題を押し付けないでくれよ。

プレイ日数一日の初心者です｡
手動車輪を覚えたいのですが､槍の当たり判定がよくわかりません｡
だいたいこの辺りまで突っ込めば当たる､という感じの目安って有りますか?

純正神速デッキ組んでみたけど、普通に脳の演算速度を超えて扱いきれてません。
神速デッキを使う上でのコツ等はないでしょうか？
槍がいたら神速号令は使わないようにしているのですが、攻めきれずに負けることが多いです。

>>773
それは感覚で覚えるしかないけど、手動車輪が成功するとバリバリと音がして
相手の兵力激減＆こっち無傷っていうのが判断方法かな。
槍の判定が消えたらちょっと距離をとるとかしながらちょっとずつ練習してくしかないと思う。

>>770
オークション統計ページいって自力で調べれ。

>>773
槍衾の膨らんでるところあたり。
ただし、ラグやお互いのカードの向きでも変わってくるので、
俺はミニマップと見比べながらその都度判断してる。

>>774
コツじゃないけど、脳の演算速度を上げる。
馬は攻城力が低いから、牽制かけつつ守りを重視した方がいいよ。
隙を突いてワンパン入れるだけでいい。

>775
ありがとうございます
バリバリ音がしますか…注意してみます

>777
ありがとうございます
やってる時は槍の先端しか見ていなかったので､次はミニマップも見てみます

>>774
神速デッキは連突、壁突撃が出来ないと結構きつい。
たんす突撃は、まぁ、マスターしなくてもおｋ
連突出来れば、武力差が少々有っても即行落とせる。
後は>>777の言ってる通り。

練習するには
少ない枚数のデッキで一騎一騎確実に動かせるようにする
多めの枚数のデッキで複数体同時に用兵出来るようにする
どっちが良いでしょうか？

>>780
前者、弓槍騎馬入った４枚デッキあたりがいいと思う。

>>780
まず前者で練習して１体をきちんと動かせられるようになったら
数を増やして盤面全体を見るスキルを身につけるって感じ？

まだ盤面全体を見るスキルは自分も無いけど(´･ω･`)

離間の計の移動速度減はどのくらい速度がさがりますか？

>>780
前者の方が良いです。
大目の枚数のデッキは低品だと案外勝ててしまう場合が有るので
必要なスキルが身に付きにくい。

６枚デッキで中途半端なスキルをつけてた所為で、漏れは2代目ICなのに
高武力の弓槍騎馬入りのデッキで再修業中・・・orz

>>783
一段階

>>781-782>>784惇ｸｽ
4枚ﾃﾞｯｷを考えてみまつ

>>777>>779
アドバイスThx。
序盤からガンガンに攻めてたんでここ一番で足並みが揃わないことが問題点かなと考えてます。
あとは連突の練習が一番の課題です

全国大戦始めたが全く勝てず…
始めてすぐレアカード引いたのがかえって裏目、
CPU戦でスキル身に付けなきゃいけなかったのに
低級弱小CPUにカードパワーで勝ってただけだと思い知らされたorz

質問です
・重ねがけできない強化計略、弱体化計略はありますか？
・伏兵状態の武将に計略はかかりますか？
　脳筋突撃前に城門前馬鹿計空打ちとかは有効ですか？
・馬の突撃や槍の迎撃(オーラや無敵槍が相手に当たった瞬間)
　に、当てた側のダメージはありますか？
　(例えば、あと1発で撤退させられる武将に�_体力の馬が突撃した場合、
　自分も撤退することがありますか？)
・甘皇后の乳に張り付いているのは何ですか？

>>789
・強化計略は範囲（対象）に自身を含んでいるものは重ねがけできない。
　よって指揮、教え、強化戦法等は重ねがけできないが、後方指揮や賢母はできる。
　弱体計略は何回でも重ねがけ可。
・伏兵状態に計略はかかる、よって馬鹿で伏兵対策は有効。
・突撃は自身もダメージを受ける、迎撃は受けない。
・ボディペイント。

>>789
明快なお答えありがとうございました！

しまった間違えたすいませんアホだ俺
吊ってきます

おまいら、オレ様の考えたデッキを聞け！
（１）R張飛チョウヒ　馬　武力９　知力４　火事場の馬鹿力　コスト　２．５
（２）UC夏候惇カコウトン　馬　武力８　知力６　強化戦法　コスト２．５
（３）UC夏候淵カコウエン　馬　武力８　知力３　神速戦法　コスト２
（４）UC祭文姫サイブンキ　馬　武力１　知力６　飛天の舞い　コスト１
合計武力　２６　合計コスト８　馬4枚　　

質問なのですがSR小喬の遠矢の舞の効果中にR黄忠辺りの零距離戦法を使った場合

弓の射程はどの程度になるのでしょうか？

普通にＳＲ張遼の神速デッキのが強そうな気が

>>794
たしかver1.002でしか検証されてないと思う
そのときは
-1　歩兵になる（零距離戦法）
+-0 通常の弓射程
+1　自城門前から相手陣地中ほど（遠弓戦法or遠矢の舞）
+2　自城門前から相手城門前（遠弓戦法＋遠矢の舞）
だったかな
零距離で-1、遠矢で+1されて+-0扱い

>>794
�dRにして張飛バラした方が強くね？

2個目の794は793宛て

通常の弓射程ってどれくらい？
自城門前から中央線手前くらいまで？

そんくらい
縦はカード二枚分くらいだった希ガス

まぁデッキ変更して高武力飛天にすんなら

孫パパ　（サック　ホウトク　Rﾄﾝ　UCｴﾝ）から2枚　楽進　姫

でFAな訳だが。
計略の使い勝手からいうと　ﾎｳﾄｸ　Rﾄﾝ　がﾍﾞｽﾄかねぇ。
飛天神速がやりたいなら遼来来の方がいいしね・・・。
　

回答有難うございます。と、いうことは小喬さえ舞っていれば零距離戦法はかなり強力な計略になりますね。

その二つを組み込んだデッキを考えてみることにします。

質問なんですが、
：カクの離間の計の知力低下はどのくらいなんでしょうか？

天啓はそのままだと11カウントと過去レスにありますが、
離間かかったまま天啓打つとどのくらいになるのでしょうか？
てっきり4カウントぐらいで落ちてくれると思ったらとんでもなく
かんじられたので

R司馬懿の水計連破（1発目）は荀攸の大水計に比べて威力や範囲は劣りますか？

>>803
大水計の範囲はトップクラスの広さなので、もちろん劣る。
ちなみに１発目に限らず、何回撃っても範囲は劣る。

１発目の威力？
知力３が半分くらい減ってしまう高威力。
２までなら流せる。
４発目なら知力10も流すけどな。

>>802
離間での知力は-3のはず、他の計略も知りたければwikiを見れ。
離間かけられた状態での天啓はおそらく8カウントかな。
計略には知力時間以外に最低保障時間みたいなものもあるから
知力を下げれば完全に無効化できるものでもないよ。
>>803
水計連破一発目はゴミ、知力2までしか撤退させられない。
範囲は何回撃っても変わらない、大水計と比べればかなり狭い。
これも詳しくはwikiの「計略や伏兵のダメージ一覧」に載ってるので見れ。