ハイパースト2初心者スレ　その10

前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1090409759/

( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺ

なんてくだらないスレなんだろう。このスレに書いてあることは
( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺ
だけだ。このスレの将来が心配だ

×バソは糞

ハイパーストリートファイター2　その27
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092211716/
に統合でいいよ。

夏が終わるまで本ｽﾚに統合って言っただろうが

( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺ

ハイハイ結局D四強が最強で厨房なハンデキャラってことで終了

>>8
お前自身はD四強使ってXダルバソとかNガイルに勝ちまくれるのか？

ハァ？
黙れよ童貞ｗｗｗｗｗ

かきこみ減ってるしもう統合で

本スレの次スレ移行時の避難所になる羊羹

( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺ

いやﾁｿｺというか金の玉だろ。

アゲ

the 珍棒 with two 珍玉

タマなしに強く、タマありに弱い本田は、やはりエロ大王だなぁ…
ポイズンに対しては強いのだろうか？

ダルシムよ

ダル志村けん

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.5

新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿蟹スポ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

●関西場所一覧

長瀬ufo
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=331

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア


安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○各バージョンの傾向
N　弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。
　　判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手
　　がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが
　　一番の欠点。

D　Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数
　　ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる
　　テクニックはN・D・Tまで可能。

T　一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として
　　高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、
　　T＞Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。

S　ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。
　　四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、
　　バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの
　　個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。
　　他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して
　　キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。

X　攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。
　　全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の
　　各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる
　　ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった
　　Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が
　　上がる点で有利になる場合もある。

○防御力比較（詳細はテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済）
　

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

○格闘ゲーム初心者へ　（ハメスレからの引用）

格ゲーを０から仕込む上での根幹はまず
１、なにをするとどうなるか体で覚える
２、コンボ習得
３、対空習得　そして…

これ。それぞれ解説。
１、なにをするとどうなるか体で覚える

僅か数フレーム（1フレ＝1/60秒）の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ？」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でするべき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類（上か中か下段か）
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ（どこらへんから攻撃を食らうか）
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。

で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
（特殊な物をのぞいては）遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。

２．
まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは２、３回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが
１０回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって１と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。

で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Ｋからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。

３．対空　その1

飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、２Ｄ格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット！とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空され、
対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。

牽制ってのは攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。

格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は３か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。

３．対空　その2

話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100％確実にできるってものではない。（一部の超人を除く）

理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものが
あるはずなので最初はそれを重視して振ってみるべし。でも昇龍拳も忘却はしないように。

そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。

という感じで三すくみの１つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ３つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/

ハパ２スレ過去ログ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064562112/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070465932/
その3　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072049656/
その4　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073613818/
その5　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075111279/
その6　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515747/
その6(事実上7) http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515807/
その8　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075789067/
その9　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076166252/
その10 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077107679/
その13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077410158/
その14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077812910/
その15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078326465/
その16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078878436/
その17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079249475/
その18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079770717/
その19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080235393/
その20 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081451126/
その21 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082661961/
その22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084549194/
その23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085841866/
その24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087273809/
その25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088346566/
その26 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089997109/

「スト2について語ろう」過去スレ
Part01 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
Part02 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
Part03 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
Part04 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
Part5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
Part5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
Part06 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
Part07 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
Part08 http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10209/1020945027.html
Part09 http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10280/1028035679.html
Part10 http://game.2ch.net/arc/kako/1032/10324/1032455222.html
Part11 http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10371/1037120804.html
Part12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047061269/
Part13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063593206/

「スパ２Ｘ現役プレイヤーが本音を語り合うｽﾚ」

1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054536846/
2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063534110/
3　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070272687/l50
4 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073977497/
5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081011776/

Ｔケン使いですが×バイソンに勝てません
どう戦えば良いですか

距離をとってガイルチックに弱波動を追いかける

近づかれたらしゃがみ中パンチで牽制しながら適当に波動拳

ダウン取ったら安飛びから投げ殺す勢いで

Ｔケン不利。跳ばせて落とせ。
ダウンさせたら
弱Ｋから同時押し気絶コンボか投げの２択。

>>40
バックジャンプ多用

フェイロンを使っているのですが、勝てません。
どのバージョンを使えば強いんでしょうか？ちなみに今はＸを使ってます。

ＳよりはＸＳのほうが強そうだけど……

ＸＳ：キャンセル可能な通常技が豊富
Ｘ：烈空脚、スーパーコンボ、６＋中Ｋが中段

どっちか好きな方を。

XSフェイロンは間合い次第じゃ中足から5割or削りにいけるからなー

地上戦に自信のある奴はXS、無い奴はXがお勧め

裂空脚か、Dザンギではどう対処すればいいんだ？
ダブラリは負けるしガード後も吸えないし

>>48
フェイ側も烈空の着地後の通常技目押しを安定させるのはやや難しい
まずはミス待ちで毎回リバサスクリューを狙う

X以外だと硬直が長いからスクリュー難しそう

ザンギ相手に裂空だしてくれるフェイロンの方がザンギとしては楽な気がするが

・アッパー烈空脚連打返せねぇよｳﾜｧｧﾝ→エンディング待ちしよう　　ということが少なくなる
・中足から５割か〜。でもＤキャラはもっと減るし我慢するか　　と思ってもらえる
・ＸＳなんて珍しいの使うなー。ちょっと乱入してみようか　　と思ってもらえる

勝つか負けるかはともかく、このへんはプラスと考えていいのでは。

ここを見て色々やったのですが、リュウやホンダを相手にするとかなりキツいです。
フェイロンのリュウに対する対策を教えてもらえないでしょうか？
ちなみにＨＸかＸでやる事にしました。

名スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093196356/

ちゃんとやれよ　おつ

age

はっきり言ってノーマルガイルが最強！！

>>44
リュウ・ケン・ガイルあたりの操作はばっちりできますか？
フェイでリュウ・本田を相手にするのは相当つらいよ、熟練者でも。
おまけに苦労して勝ってもフロック扱いの悲しいキャラだよ。

セオリーわかってること前提の話だがリュウは依然キツイが
本田は実はそんなキツクもない。

2（3）：1でガード安定は有利だしぶっぱ頭突き読めれば
巨大ダメージソースになっておいしいし。
第一シエンはコマンド上突進技にはかなりイケてる。見てから入力でも
失敗してもガード、出れば勿論一方的。それとコンセプトとしては
他キャラの対バルと一緒で待たれるなら待ち返せばいいだけ。

一応だがXよりはS（XS？は烈火の伸びはあるのか？）の方が強いとは思う。
レックーレックー行ってる奴いるけどキャラ的に待たれやすいからそこまで持ち込むまでが辛く
そこまで持ち込めるのが完全に計算できる相手ならもう何やっても勝てるってのが
このキャラ。やっぱ腕が出てくるのは究極的に刺し待ちへの対応能力。
そこでS烈火は適当に打てるし届く分頼もしいし大ダメージへの機点にもなる。
あの微妙な痒い所に手が届く烈火拳はやっぱ強力。

最強かどうかは知らんが上手い人達はDよりNがやヴぁいって言う人多いね。
中足待ちサマーで本当に勝てるくらい中足が異常に強いしキャラ的に封印なんざ
屁でもなくハメ云々って状態に到底持ち込めるキャラではないんだよな。

レスサンクスです。
>>58
ケンはちょっとアレですがリュウとガイルは元持ちキャラです。
>>59
いや、私怨脚はあんまり頭にありませんでした。
対空は大体屈強Ｐか立強Ｐで済ませてたので。
頑張ります。

＞対空は大体屈強Ｐか立強Ｐで済ませてたので。

二つとも大Kにも大Pにも腹にも負けないか？
先端当たるような間合いのケツくらいしか返せないような気が。

>>59
＞シエンの見てから入力

俺的にかなり盲点だなソレ。言われてみれば最初ガードだし最後しゃがみガードだから
Wニーハメやぶっぱグランドストレートにも安全に待てるかも。昇竜コマンドだと
タイミングはずされた場合無防備だけどそんな使い道があったか。

>>60
というかNガイルは攻めが強い

>>63
けど出ちゃったら下降中のスキが結構あるんだよね〜
やはり一発屋。

ケンが無さ杉。
リュウの感覚で差し込むと昇竜で返り討ち。

あれどーすんの？
一瞬でもガードモーション入ってしまったら諦め？

>>66
キャラにもよるだろうが基本的には二発目のすかりを待つべき
厨ケンは必ず昇竜連打してくるけど連打しない奴はつらいね

CPUのXリュウケンに小足×3、大足の4ヒット食らうんだけど自分でもできんの？

>>68
無理

>>68
バグを使えば出来るよ。小足三発目から大足に繋げる際に、真空コマンド二回目成立する前の下の部分でＰＫ同時押し、その後素早く連打する様に大足に繋げれば。

CPUはフレームとばしやってるんだっけ？

>>70
本当だＰＳ２で試したけど、できた！オラびっくりしただぁ！つか、難しすぎ！

難度の割りに控えめなコンボだなぁｗ

>>73
さりげなく使えるとｶｺｲｲ、かもな

>>65

＞けど出ちゃったら下降中のスキが結構あるんだよね〜

マジで聞きたいんだけど真性文盲なのか？
てゆーか何をそういわれてるか指摘しないとわからないだろうｗ

CPUにすら勝てない・・・・。

なんとなくCPUのクセというかそういうものを知ってないと厳しいよ。
安易なジャンプや飛び道具は厳禁だし。

後半にザンギやキャミィが出てきたら普通に負けそうになるな
つーかキャミイの後出しキャノンとフーリガンハメは止めて欲しいところだ

>>75
良かったら指摘してくれ（ｗ
文盲すまん

見てから出すんだから出れば当たる。
→当たるかガードのどっちかだからスカらないんだし隙もヘッタクレもない。

かと思われ。
それにシエン脚はコレ系の技の中では反撃はトップクラスにしづらい。

>>80
解説乙です。話の流れとは全く無関係に(例えばケンの昇竜とかと比べると)
下降中に頭突き喰らったり性能はちと劣るよねぇと語っただけなのだが･･･
アンカー付けたから反論だと思われたのだろうか･･･

まあそんなに気にするなってｗ

>>76
俺もだよ・・・・。

CPUって大抵中足で跳んでこない？

ザンギエフ相手に、空中からのコンボかまそうとすると
最初の一撃目で、スクリューに吸い込まれてしまいます
これは、キャラによってとか、威力とかで、回避できる物なんでしょうか？

>>85
食らい投げされるって事か？
なら打点が高いだけ。
きちんと連続ヒットするタイミングなら吸われる事はない。
つーか起き攻め以外じゃザンギに飛び込む必要ないよ。

>>86
必要がないっつーか、起き攻め以外で連続ヒットするくらいひきつけると、
超反応大Ｋなどに一方的に負けるわけだが。

これなにいってるかわからない

しゃがみ
引き付け
Ｗウリアッ上
ハラショー

俺の鋼の肉体から繰り出す上記の技は簡単でたいがいのモンは返せるぜぇ

>>87
超反応大Ｋで返されるってことはコンボは狙えないタイミングってことだね。

くらいを得意にするザンギエラには高打点ジャンプ小攻撃→無敵技がよく決まります


ザンギ使い泥酔中より

あと、地上に降りたと同時に最速のタイミングで次の技を出すこと。

>>92
必殺技なら先行入力でいいよ

>>90
自演乙ｗ

>>93
さすが初心者でつね


ｽﾇｰﾋﾟｰに似てる

煽り厨がいるな（ｗ　放置で。

Ｓケンの強Ｋしか使わない人に苦戦した。

普段Xケンがゲロ極まってる人がなんか様子がおかしい。
膝ハメと小足レッパの地獄の二択全然見れない。とゆーか小足で
結構足払いの先潰す人なんだがそれすらもない。
それでもやっぱ勝ってるんだよなあ。。。

なんか新たな境地を模索してるかと思って見てたら
乱入後に突然ラウンド前に台を立ち去る。？？？？
よく見てみたら小足ボタンがコンパネに沈んでました。

意外と小足無しでも勝てるもんなんだね。つーか勝てるもんなの？
相手も相当強いザンギやXブランカ、Dサガイルだったんだけど。

TバルってDバルより優れてる所あるの？

ない

うっかりバク転がでないとこが優れてる

空中投げも強かったはず

ベガほどではないがD→Tで
もの凄い弱体化してるなバルログ

ザンギェラのめくろボディとスーパーウリアッ上が返せません

S以前の本田が男前すぎて笑えるんですがどうすればいいですか？

>>105ヨガファイアかサイコで燃やしてやせさせる。

>>104
インド人を右に入れれば良いぞ。

しかしメストもまさか１０年以上ネタにされるとは思ってなかっただろうなｗ

ちなみに誤植専用スレが立ってたり
策5回ゲーメスト誤植大賞
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093589910/

テンプレ見ただけで笑えるから、興味ある奴は確かみてみろ

Xガイルでリュウケンにかもられてしまいます。ソニックを竜巻でよけてくるわ、波動で固められてやられっぱなしです
対戦で注意するべき事を簡単に教えてください、よろしくお願いします

初心者ザンギエフです
手の暴発が嫌でＳを使い続けてます。
立ち合いでの踏み込みスクリューチャンスに手の暴発が出た日にゃ一日中ダークなのです。で、Ｓを使う様になり立ちスクリュー主体に戦える様にはなったのですが…

でも正直、ファイナルや手が有る事のプレッシャーがうらやましいです
手の暴発を防ぐ立ちスクリューの入力方法を教えて下さい。

あと、確実な立ちファィナルの入力方法もお願いします。練習で出せても実戦には使えるレベルにはならないのです

上達したいのでどうか教えて頂けませんでしょうか

>>110
竜巻の対処が出来てないとカモられる。
大なら頭上を通過したあたりでリフトアッパー
小なら落下に屈中Ｐ
あとは、ソニックを最速で打つ練習あるのみ。

>>111
バニシの暴発対策
・弱気版
ロスを覚悟で逆方向にちょっぱやで回す
・強気版
失敗を恐れず気合いで「前下を抜いて」入力する（62148…と回す）

＞立ちファイナル
確実に、つっても猶予ないんだから1F単位で正確に入力するしかないっしょ。
出来る人は確かにいるようだけどそれは決して一般的じゃない。
実戦に組み込むなんてネタとしか思えないよ。

練習とはいえ立ちファイナル出せるレベルの奴が
バニシ暴発？

>>111
ブルーじゃなくてダークになっちゃうの？

>>111
立ちファイナルは、練習するだけ無駄なような…？
ジャンプからのファイナルや、接近状態からの弱（ＰまたはＫ）１発当ててからのファイナルのほうが実戦的。

わいは、Ｘザンギしか使っていないが、手の暴発対策は、>>113の強気版に近いな。

>>114
出せるレベルだからこそそういう問題がおきる。
大足とハメスクリューとデク相手の立ちスクリューしかできない奴には
無縁の話。

>>110
リュウケン-ガイルは同シリーズならそれをキッチリ勝ちきれるのなら
中級者の門は通過済みということになる。
満足に勝てないならエセガイル。負けるのはヘボガイル。いずれも初心者。

まぁＤリュウ相手なら威力さがあるから競り負けてもしょうがないけど
ＸガイルならケンとＴ以降のリュウには負けたら駄目だわな。

>>111
ザンギ極めるならＤで良いんじゃない。
上級者的大局掴めてればＤが一番つおい。
大事な所は止め処無くおさえていて無駄を省いた洗練されたザンギだな。

リュウ-ケン、リュウケン-ガイル

昔から上級プレイヤーは例外なくこの2カードが安定して強いな

>>120

その二つは運性が殆ど無いしね。
パイロット性能は勿論、戦略性や技術力もモロに出る。
Ｄガイル使ってるのにＸケンとかに負けてる奴見ると
もうプレイヤー性能の格付けは済んだって感じかな。

ちなみにこれら以外でこのゲームに好勝負ってある？

・リュウケン制す物はスト2を制す

・対リュウ戦で使ってるキャラの動きがそいつのそのキャラの熟練度を表す。

・同シリーズのリュウケンに勝ちきれるガイルはこのゲームの基礎力合格点

・極めたザンギに詰みは無し

・意識しない操作が全キャラできて初めて初心者。

・有利キャラ使えば上級者にも勝てるのが中級者、それでも勝てないのが初心者。

・飛ぶのは初心者、飛ばないのは中級者、飛んで結果を出せるのが上級者


割とよく言われる格言的なもの。

4つ目だけは違うと言いたい

俺は6つ目だけ違って後は同意

ザンギはゴウキ詰んでるだろ
明らかに

・ゴウキは全キャラ詰んでます

・ゴウキより強いのはゴウキだけ

CPUにすら勝てない。　みんな得点も10万点超えとかだし・・・・。
すごいですね

>>128
使用キャラとどのキャラに勝てないのかを書かないと。

>>128
リュウなら250万は余裕

リュウなら250万はいかないと雑魚

無修バルでXSケンに負けたとですよ。
もう一度バルで入れば勝てたかもしれないけど
恥ずかしすぎるんでNリュウで入ったら勝てた。
これも3段コンボで星星のおかげです。

Nリュウでピヨラセタ時のコンボって何がいいのよ？
Nキャラ相手ならジャブ昇やめくり強アッパ昇でいいんだが
めくりだと間に合わない時も多いし、Ｘキャラ相手だとアッパー昇も入らないのまで居る。

ジャンプ強→しゃがみ中Ｐ→大足の3段で安定？
糞キャラだけにピヨラセタラ確実に勝ちたい所だが

小足連打

めくり＞小足＞小足＞…

>>129
強キャラと言われるDガイルやDベガなんですが、
ダルシム　リュウ　ケン　ザンギエフ
には確実に負けしてしまいます

>>136
Dべガのみ

ダルシムはスライディングだけで楽勝
ケンは大サイコをいきなり出すと高確率でヒットする
ザンギはダブルニー立ち大Kでピヨらせて星星連続技の練習台に
リュウは俺も対策教えて欲しい

昔はヘッドプレス〜着地〜投げでハマったんだけどな

>>137
ありがとうございます
＞ダブルニー立ち大Kでピヨらせて星星連続技の練習台に
この部分詳しく教えていただけませんか？

ベガで対com
リュウ戦？

試合開始から、相手が波動出す前に早めに大サイコ出しとけ。理想は国電ベガ。
サイコの終わりに投げたり投げられたりすることもあるが、とりあえず中足でも可。
飛んできたら次の足払いも含めて素直にガードしとけ。
波動はヘッドプレスで抜けられればおｋだが、無理ならガードしとけ。
自分から飛んでいけばまず勝ち目は無い。

>>133
J大P（K）、立ち大P（アッパー）、大波動
J大P（K）、立ち中P（フック）、大波動

昇龍拳組み込めないのが痛いよね。
相手のリバサ精度が悪そうなら、一回投げてからめくり小足連打も有効。

ザンギなら弱サイコの先端をガードさせてバックジャンプで逃げるを繰り返せば
時間はかかるしだるいけどかなり安全に勝てる

今だから言える！

もうガイルしか使えない

>>139
5段以上の連続技を入れるとN以外でも気絶から気絶に持っていける事がある
べガだとホバーキックで密着してしゃがみ弱P*2立弱P弱ダブルニー立強Kの6段が一番簡単

CPUに勝てないボケカスが「しゃがみ弱P*2立弱P弱ダブルニー立強Kの6段」
できるかな？　そんな芸当できれば最初から>>136みたいな恥知らずな事書いてないと思うぜ

NガイルでDベガの7段食らった・・・
5回に1回くらいしか勝てる気しねー。
まぁ、Dガイルとやるよりかは楽しい。

>>145
ダブルニー立ち大Kのタイミングさえ掴めば結構簡単

屈中Ｐ＞立中Ｋピヨじゃなくて？

>>148
Xキャラには入りにくい
下中Pが伸びきらないと届かない感じ

111の初心者ザンギです
レスありがとうございます。
D以降ザンギ一筋ながらも５年程のブランクがあった為知識や経験、戦術に出遅れており、とても勉強になります。

手の暴発防止、前下を飛ばすってのはすぐに取り入れて練習します。

当て投げ一切無しで（どうせリバサ喰らうし、自分には昔の当て投げ無し時代が染み付いてるから）やってるので暴発は致命傷、さらには立ちファィナルは大きな武器となりうるのです。

Dも悪くないのですが、スクリュー以外の威力が高いのがあまり好みでないのですよね。
ただでさえザンギは嫌われ乱入されにくいのに、Dなら対戦すらできなさそうですし…

長文すみません

>>133
Nリュウコンボは面白い。ジャブ昇竜で相変わらず星星になるのは知ってるな？
でもコレはキャラ限定だから同時押し関係で締めるのがいい。


1　めくり大K＞立ち小K＞同時押し下中P＞小足＞同時押し正拳
↑7割以上持ってく。星星には殆どならない。

2　めくり大K＞小足×5＞同時押し正拳
↑立ってないと入らないがX含めて全キャラ入るし星星
小足は3発4発で止めると同時押し大Pがアッパーに化けやすい。
ちょっと入れすぎかな〜くらいまで入れて正拳。大Pだと入るが中Pだと入らない。
ガイル、ホーク、ダルシム辺りだと7発小足入れてからでも正拳が入る。

3　重ね立ち小K＞小足＞立ち小K＞小足＞立ち小K＞同時押ししゃがみアッパー
↑決まると異常にかっこいい。大足だと
届きにくいような気がする。

まぁ小足連打は目押し命で。とにかくすげー減る。どれもWタイフーン以上減る。

>>150
ザンギなら現実の情勢的にもキャラ的にもあのくらい威力あってもｲｲと思うよ。
ザンギはね。

>>151
１〜３はキャラ限定？

>>151
１とか、かっこよさそうだな。
正面ジャンプからだと　>>133の挙げてるＪ強→しゃがみ中Ｐ→大足
しかないのかな？
>>141 Nの波動は出が遅いからほとんどのキャラに繋がらなくない？

>>151
3はすげーな

あと少しで殺せる！　もうやばい殺される！　と思うと手が勝手に前ジャンプとかしてしまいます。
よし、こっからラッシュだ！　と思っても何故か手がバックジャンプしたり。
リバサ昇竜でないと何故かもう一回入力してしまって刈られたり。
ここ、相手は差し込み警戒していつも昇竜いれてるよなと分かっていても何故か差し込んでたり。
この間合いだけは絶対に波動うっちゃダメ、見てから飛び込まれる　と分かってるのに撃ったり。


こーいう、頭では分かってるけど勝手に手が動く行為ってどうにかならないですかね？
ここ数ヶ月、ずっと気にしてるのに直りません。

それはハイパーに限らず格ｹﾞｰでプレッシャーかかると誰でもある。
とにかく余裕を持つことだな。
勝って当然、俺がこのヘタレに負けるはずがないとか常に思っていれば
自然と落ち着く。しかし格上相手にそう思い込んでると連敗して
冷静さを失ってグロるという諸刃の剣。

>>156
待ちガイルを使え。勝手に手が動けば相手は沈んでる

>>151
そんなのがあるのか！！！

>>151
ひとつも成功しなかった。
オレの腕前のせい。

>156
試合中になるべく相手キャラに目をやって行動し続けるようにするといいよ

Ｎリュウのコンボは重要
漏れは前述のジャンプ強→しゃがみ中→大足で安定させちゃうかな。
ＸＤＪとか相手だとぜんぜん他のコンボ入らないし

小足連打でいいじゃん

>>163 3段のが減るよ

それと密着するまでにピヨリ回復されてしまう事もあるし

Nリュウはやる予感！！！！！！！！

スイマセン。
本田使いですが、リュウケン、ガイル相手だと
どうしても飛び道具と対空で固められてしまいます。
こういったキャラを相手にするときに
何か定石のような攻略方はあるのでしょうか？

垂直Ｊで一発飛び道具をかわして、それから頑張る。
本田に限らないよ。

あと、本田に関して言えば画面端に追い詰められることは
死に近い意味をもつ。なるべく前に寄ること。
中距離なら張り手を有効活用すべし。接近戦なら投げを狙え。
通常投げではさば折りが一番間合いが広いと聞いたことがある。

>>167
漏れが一時期やってた練習法。
頭突きと百貫（できれば張り手も）といった必殺技を封印して戦う。
これらの必殺技は相手のミスや紛れであたることも多いので、
これにばかり頼ってると、本田は全然上達しないと思う。
封印すれば、本田は投げと通常技でしか対応がとれなくなるので、
その使いどころがはっきりと見えてくる。
そこであらためて必殺技を使うようにしていけば戦いの幅はぐっと広がるよ。
ただし、おもいっきり負けまくることになるけどね。

あとは垂直Ｊでひたすら飛び道具をかわし続ける練習。
絶対に前に飛び込まない気持ちで。
（実際先読み以外前に飛べるタイミングでうってくるヤシはいない）
自キャラを見るのではなく、常に相手キャラを見てること。（これをしてない人は多い）
でないと中間距離での飛び道具はよけ続けれない。
よけつづけてると、相手の飛び道具の強弱のくせも見えてくる。

キツイ書き方したけどかなりマジレスしたつもり。
リュウケンガイルはきついけど勝った時の充実感はたまらんよ。かんばれ。

確かに上手い本田使いって飛び道具よけるの激ウマだよね。

空中で動いてるじゃんかよ

>>172
昔は動けなかったんだよ
しかも初代ダッシュはスーパー百貫すらないから
リュウケンで適当に波動撃つだけでも死ねる

ターボ以降はリュウケン側にある程度のスキルが要求されるようになってややマシになったが

昔は、というかXより前な
足払い波動だけで完封とかよく見かけたものだ

>ターボ以降はリュウケン側にある程度のスキルが要求されるようになってややマシになったが
本田が強化されただけでそ

NやD本田はリュウケン戦マジに辛い。
D以降のリュウの鳥かごとはほぼ回避不能。

トリカゴ以前に大足波動ガードさせられた時点でほぼ終了だからな

本田で勝ちたいならＸ
Ｘの操作が難しいならＴがおすすめ

本田といえば無修正Xだな

リュウ　鳥カゴだけはやめて
ケン　本田モードだけはやめて

本田モードって何？

>>173
リュウ対本田、初代なら本田が有利な気がする。
当時の波動は見てからとべる。
垂直避けも楽。
本田のしゃがみパンチにリュウケンなすすべなし。

本田はX>XS>T>NS>Dって感じかな。
個人的には喰らい判定がいい加減すぎるNが好きだ。
二段ヒザhitから出足払い（３段）か投げでピヨり
もう一度同じ事すればほぼ相手死亡。

ガイルとXDJに完璧に詰んじゃってるのが弱点だけど。

喰らい判定はいい加減じゃない。
いい加減なのは大攻撃の威力。
アレは根性値無視。

本田の百裂はもっと連打が遅くてもちゃんと出てほすぃ。或いはコマンド技にするか。
勿論春ブラDJはそのままでいいけど。
連打する時、指に気合オーラｗ注入してからじゃないとしょぼい連打になっちゃうから
滑らかなプレイに支障きたしまくりでｲｸﾅｲ。本田は百列が中軸だから
もうちょい楽に出せるようにしてほすぃ。特に大はピアノ打ちじゃ殆ど
出てくれない。気合オーラを出す前からあらかじめ手に注入して痙攣打ちしても
思ったように出せるとは言い難いしかといってこすると前後の繋ぎが操作的に
ラグできてショボくなるし。

うちの地元にX本田で２０連勝くらいしてく人がいるよ
XDJ、NDガイル、DTリュウケンをなぎ倒してさ
とくにDJを３タテしてくのを見てて尊敬する

>>185
小P大P同時押し連打→大P連打

くらいで殆どのプレイヤーがほぼ確実にキャンセルとかで出せるような
連打要求でいいよね。数試合やると疲労が激しくて大はおろか
中もろくに出てくれない。中足真空より確実に出したい時に100裂出す方が
難しい希ガス

本当このゲームの技術ってシビアなもんだらけだな

>>185
同意。
漏れも百列張り手はコマンド技にしてほしい。

まあまあ、それがスト２っぽくて面白いじゃん

っつーかこれ以上本田をお手軽強くしてどーすんだよ

>>190 X以外はそうでもない

でも無修正X以外の本田使ってるような香具師はいるか？

漏れはD本田でやってるYO

初代スト２で>>151をやってみたけど、難しいな・・・
正拳がアッパーに化けたり、正拳が届かなかったり。
しかし初代は面白かった。
バイソンにダッシュ2発でピヨ＞ターンパンチの3発で殺されたり。

まぁ151は釣り用のネタだから

弱波動を垂直ジャンプでよけた後の本田は、
ガンダムに相対するランバラルのグフのイメージがあるなあ。
「ザコとは違うのだよ、ザコとは！」

Ｔ本田使いですが何か？
百烈でジリジリ寄ると食らってくれるのは初心者

何かって・・・
何にもないから帰っていいよ。

Dバイソンだと弱波動を垂直ジャンプで避けてもどうにもならない事が多々ある

>>190
本田のどこがお手軽なんだ？
春麗と並んで一番神経と技術のいるキャラだと思うが？

簡単って言うのは
ソニック　→　お決まり対処
とか
アイマー　→　ッパーガー
みたいのを言う

>>200
>>190は現状の本田がお手軽に強いと言ってるんじゃなくて(もちろん使いこなせば相当強いが)
百列が簡単に出せるようにしたら「お手軽に強くなる」って言ってるんじゃないかな

>>201
違うよ

騙ってんじゃね

お前ら語るんじゃね-よ

おれもおれも

ここは190を名乗るスレになりますた

おまいら…

はい、何でしょう?

ハパ版ゴウキの体力ってカプエス２並みに低いですか？
ゴウキ極めようと思うんですが

普通に高い、でも無理だと思う。
豪鬼きたら捨てゲーされるから。

何かと叩かれるDキャラだが
本田、春麗、バイソン当たりはイイ

つか豪鬼しか使わない自分を想像してみようよ
周りのすべての人から「なんだこいつ、しらける・・・」とか思われてるよ
普通の強キャラとはワケが違うのよ、勝って当然のキャラだから
対戦で勝ちたいならDガイル、Dサガ、Xバソあたりをオススメする

XバイソンでXガイルに勝てません。
理論的には結構詰んでいると思うんですが､どうなんでしょう。

正確にはスパ２Xの話なんですが。

いやぜんぜん詰んでないから
むしろガイル不利

>>213
どうやってて負けているのかワカランけど。
並のXガイルなら、下弱Ｐで影縫いしながら、弱ＤＧｽﾄﾚｰﾄと強ヘッドで
適当２択プラス暴れでゲージ溜めて、端に追い込んでクレイジー狙い。
起き攻めは弱ＤＧｽﾄﾚｰﾄを安全重ねすればオケー。

安全に間合いを離されない様にして、一定間合いをキープしていって、
中や強のソニックには強ヘッドを当てて、出しの遅いタイミングのソニックや
弱ソニックには、相打ちオケーの弱ＤＧｽﾄﾚｰﾄで突っ込む。
ガイル中足には、下中Ｋや下強Ｋ、スカし弱ＤＧｽﾄﾚｰﾄ。
Xバイソン対策が出来てないガイルが相手なら、五分以上に対戦できるぞ。

俺リュウ使いだからXバソはやりたくない
クレイジーたまったら大足波動うてねえし、大足反撃されるし・・・

>>213
何言ってるのおまえ

>217
在日

バイソンVSガイルは　yuu　VS　2回転　が笑えた。

>>212
DベガでCPUに負けるようなへタレでも勝てますか？

>>220
Dベガは実はCPU戦あまり楽じゃない
CPU特有の超反応、フレーム飛ばし等のインチキ技があるから

豪鬼なら斬空撃ってるだけで勝てるんで無問題

>220
Dガイルのガン待ちなら勝ち星増やせると思うがマジつまらんぞ

ベガを使った対CPU戦は、慣れないとキチーな
安直かつ確実な対空がナイトメア以外無いのが厳しい
慣れれば他キャラ同様、いやそれ以上に楽にゴウキまで行けるけど

ゴウキ使おうとして赤錆リュウになったから捨てゲーしましたが何か？

Ｄベガなら電車で勝てるんじゃない？
あー　でもフェイロン、キャミィの超反応シエン脚、キャノンスパイクがあるか

キャミィはフーリガン待ち
フェイロンは適当にダブルニー出すと当たる事が結構ある

DべガでCOM戦が一番辛いのはリュウだと思う

ッシャー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Ｎザンギで豪鬼倒した、ギャラリーから「おおおおｗ」って漏れてたｗ

救いようのない豪鬼だな・・・

>>226
波動二発目先読みはダメなの？

距離にもよるし波動1発目ガードしてしまうと無理だし、
ジャンプ攻撃当てた後の目押しも難しい・・・
ミスると喰らい投げや昇竜もくる・・・

いや、もうホンっとにまぐれだよ
竜巻の着地でもつれたとこに目押し決めてピヨらして
二本目はリバサミスをスクリューで吸ってハメた
久々に燃えた・・・Ｎザンギいいわ

確かにベガ使ってるとＣＰＵキャミィは強いな
フーリガン待ちはキャミィの体力が減ってない時はあんまり出してこないし待ってるとよく投げてくる気がする
だから体力が多い時は昇りＫ飛び越し投げとかでとにかく一度転ばしてから
起きあがりに飛び越して通常対空かキャノンを空振りさせて投げやホバーでまた転ばせる方法を使ってる
もっと楽に勝てる戦法あったら教えて

>>232
ダウンさせたらひたすらめくりサイコ
ゴウキにもほぼ通用する

・端で固まって、キャミィの飛び込みにサイコテイル対空を狙う
・サイコが遅くて相撃ちになった場合はベガのダメージ復帰時に
　キャミィと密着になるので投げる

不安要素てんこもりだけどこういう方法がある

ごめん、サイコ相撃ちじゃなくて潰された場合です

Ｘベガ使ってＣＰＵゴウキに対していいパターンがあれば教えて欲しいです

確かにＤベガでやると、ＣＰＵリュウは強い…。
適当に、Ｗニー・サイコで突っ込むと、昇竜拳で返してくるし、ジャンプ強Ｋかと思いきや、空ジャンプしゃがみ強Ｋとかやってくるし…。

自分は、よくヘッドプレスを多用して、ガートさせてからの投げＯｒそのまま逃げ、とかでよく倒している。

弾もってないやつはＣＰＵは総じて辛い気がする

>>238
安定対空さえあればそこそこいける

ザンギはＣＰＵ戦はわりと楽だと思う

ザンギは立ちスクリューできれば楽勝

DJ、ブラ、本田あたりにリードされると辛い。
あと稀にCPUキャミイがフーリガンではめてくるんだが、
タイミングが完璧すぎてザンギではどうしようもなくなる

CPU相手はスクリューハメ効くから楽だよね。
ダルだけは、適当な間合いでスクリューハメにいくときっちり投げてくるけど。

>>242
CPU戦辛いということで話題になってるベガだが、その3キャラは逆にベガ使えば楽だな

DJ…大サイコを出すとよくくらってくれる
　　　更に起き上がりにヘッドプレスを重ね気味に出すとこれまたよくくらってくれる
　　　もひとつ更に、そのあとのスカルダイバーもくらってくれる。
ブランカ…小サイコを浅めに当てるとガード後スライディングしてくることが多いので
　　　　　　　それをガードして技を当てる。スラ出してこなかったらまた間合い離して小サイコ。
本田…X・SベガならJ中K、D・Tベガなら大Kでめくって連続技。
　　　　　もしくは遠くから小サイコ。頭突きには勝てるし、ガードされても削りになる。

一人用でベガ使ってて最難関はやっぱキャミィだね。
俺は遠間で屈中P出してSアローを誘ってガード後屈中Pキャンセル大サイコ→起き上がりにヘッドプレス重ねて
ピヨらせて殺してるが安定しねーなぁ。

DJ戦は飛び込んで小技連発に対してリバサスクリュー、
スライディングとソバットに対して立ちスクリューしかやってないな
後者はほとんどバクチだけど
起き上がりにめくりにいくとリバサマシンガンアッパーで死ねるからこっちから攻められん

ＣＰＵＤＪには飛び込んで立ち技か空対空食らって接近してくるＤＪに
リバサスクリュー→スクリューハメって手もある

RYU使いだけど、真空を立ち大パンでキャンセルコツを教えてくれない。

なるほど、肉を斬らせて骨を断つって訳か
俺がザンギ使っててCPU戦で一番安定しないのはブランカなんだがパターンある？
起き上がりに技を重ねにいくとリバサローリングで一方的に負けるからハメにいけないし、
待っても飛び込み落とせないときてるから、電撃を吸う以外に安定してダメージが与えられない
ローリングを地獄突きで返してもダメージは雀の涙だし

教えてあげません（AA略

>248
ダブラリ対空は頭上付近のジャンプだけを狙う事、これは対人戦と同じく間合いの取り方がキモ
ブランカには遠距離立ち強キックで対空するのもあり、気絶値が結構高い
でも基本は地上でしゃがみ大足、飛び込みにしゃがみ大足と大足牽制に終始する
ローリングの処理はダブラリがベストだけど勝つだけだったらローリング相手にしないほうがいいかも
そして遠目でバーチカルを見たら二発目の着地ポイントに間合いを調節してすかさず
立ちスクリューかしゃがみ大足を決めて起き上がりにしゃがみ大足、あて投げ狙うのもいいがほぼリバサローリングされる
とにかく大足中心でバーチカルを待っていくのが無難、飛んだら負ける

X本田はお手軽キャラにしか見えないことが多いな
ダルやベガに乱入して百貫連打、百烈のぉみの奴とかね。
あ、あとテキトー大頭突きと。

>>251
本田にお手軽に殺られるダルは量産型なだけ。
ちょっとわかってるダルなら百貫の登りをフレイムで燃やすし
テキトー大頭突きは屈中Pやスラで簡単に対策できる。
ファイヤーに相打ちOKの大頭突き食らってるダル見ると
いかに他キャラにキャラ勝ちしてたかがよくわかる。

ここにも机上が・・・

>>253
おかしいとこあるなら
ちゃんと指摘しなよ。

指摘しても覆された自分の大局論の弁明無しで勝てそうな所揚げ足取りだけして
内容の無い一行レスで勝った気になられるしオナニーに付き合う気は無いよ。

>ちょっとわかってるダルなら百貫の登りをフレイムで燃やすし
>テキトー大頭突きは屈中Pやスラで簡単に対策できる。
>ファイヤーに相打ちOKの大頭突き食らってる

すげー机上だ。。。
モロ机上。いかにも経験不足臭漂ってきているし
自分じゃない事がよくわかる。
書いてる本人は恥ずかしく無いんだろうなあ

本田がお手軽っていうなら使えば？実際そうでない事が分かるから

＞ザンギへのフーリガンハメ

起き上がりはダブラリで抜けられない？

机上でも対策の無いべガはどうすりゃいいだろうな

まあ飛び越し投げ等で適当に転ばせてめくれば結構勝てるが

>>256
お前が弱すぎるだけだろｗ
現に>>253みたいな内容の無い一行レスだけで具体的な反論は
なにもできてないしなｗｗｗ

本田がお手軽そうに見えるダル対本田戦は、ダルシム側が
牽制技や大Pなどをガードさせた後、作業的にファイヤー撃ってるから。
立ち合い状態から簡単に頭突きが当たるわけじゃなくて、本田側は
連係の間をちゃんと狙って割りこんでいってる。
しかしそういう割り込みが有効にできるキャラは他に少ないので、それが
ダルシムのキャラとしての強さの大きな一因になってる。
つまり本田などダルシムの作業プレイに対抗できるキャラ相手の場合
ダルシム側は読みをしっかりしないといけない。
本田にお手軽に負けてるダルはそれができてない　＝　他にはキャラ勝ちしてただけ
となるわけ。

ちなみに百貫攻めだけでやられてるようなダルは論外すぎて話にもならん。

煽るなよ。

>>258
ダブラリごとぶん投げられた、対戦だと余裕で返せるんだがな
CPUの重ねのタイミングは異常

よんだ？

>>227
Nザンギおもろそうだなあ
必殺があるからなあ

>>260
参考になるからもっと解説してくれ

>>236
開幕で前進から投げて、起き上がりに遠弱Ｋを一発ガードさせて投げ。
当て投げの間合いを憶えれば、運がよければパーフェも可能。

リュウ、ケン、ガイル、ダル、バソ使いがホンダは手軽なんていってたら笑えるな

相手が間合いを詰めさせてくれるレベルなら、強くなるのは一番早いと思う。

>>252>>260
本田のＳ百貫やＳ頭突きなどのぶっぱを、読んで確実に返していける
ダルシム使いなら、そりゃ量産Ｘ本田なんかカモにできるわな。
本来は出来て普通。　これはガイルの対本田戦にも言えるけど。

そもそも、Ｘ本田の必殺系を好き勝手に出されて、
ダメージを取って有利になるチャンスなのに返せないんじゃ、
負けてるダルは　待ちも読みもマトモに出来てないって事たよな。
　本田の究極は、溜めを捨てて歩いて間合いを詰める。　これ。
コレをヤらせない本田絡みの対戦は、ヌルいとしか言い様が無いよ。

X本田は通常技を一切使わなくても良いという類まれなるキャラだからな。
お手軽だねぇ。せいぜい不利キャラを狩っといてくれ。

NDS本田で勝ててこそ本物。

>>269
そういう解説じゃなくて具体的に読み勝ってるダルはどういう行動をとるのか解説してくれ。

ぶっぱの意味がわかんない。どういう場面で起こすのがぶっぱなの？

ＤベガでＸホンダに狩られてここで吠えてる雑魚がいますね

だな。何コイツは同じ事を繰り返しぶつぶつ言ってるんだ、ならお前も本田使えって話だろｗ

X本田は最弱キャラ。

ヘタレDXリュウ使いは本田に負けると必ず
｢ハメだ！性能差がありすぎる｣　とかほざくよなw
なぜ自分の力不足を認めないのか。

>>277
なんだそりゃ

ｵｱｰ

>>272

>>269は典型的な机上厨だから無理だろｗ

>>269
ヘタレを承知で言うが・・・

ダルの攻めの切れ目切れ目に条件反射で頭突いてくる本田ならともかく、
忘れた頃に＆強弱おり混ぜて頭突かれると
スラも下中Pもダメージ差＆転ばされた後を考えると気楽に出せないぽ
逆にその辺のレクチャーきぼん

>>272
まずＸ本田側が　しゃがんでいるかどうかを見て、
必殺技主体か前進とジャンプの２択で攻めるかの、
どちらを使うタイプかを見極めておく。
しゃがみなら前者、歩いて間合い調節をしているなら後者。

まず開幕。　後退で間合い離しをするつもりで後ろレバー入力、
これをしていて停止したら、影縫いが掛かっているので相手が何らかの
技を出している事になるので、本田側の動きで何の技かを見切る。
大抵は、強Ｓ頭突き、強Ｓ百貫、中強百列。
この内、強Ｓ頭突きと中強百列は、地上で返せる技を当てて返すかガード。
強Ｓ百貫は、すぐ後ろジャンプから技出しか、素早く弱ブラスト。
　んで、開幕後ろレバー入力で後退になったら、相手はしゃがみか前進。
前進なら伸び中Ｐと下伸び弱中Ｐで前進を止めるかフェイント、
しゃがんだままなら　強Ｓ頭突きを警戒しながら後退を続けて、
離れたら先読み前ジャンプをさせない様にしながら、
フェイントとファイアorフレイムで２択。
　間合いを離した後の駆け引きは省略。　開幕で勝てるダルなら問題無し。
　下手な本田ほど　総合的な動きが鈍くて単純。　
　逆に、間合い調節から前ジャンプを常に警戒させて、嫌なプレッシャーを
掛けながら一発を狙う本田は気が抜けない。

>275　X本田みたいな恥ずかしいキャラ使えるかアフォ。
Dベガよりはマシだがな

で「ｗ」って何だよ。ネトゲー厨でしかも洋ゲーか。なんともはや。
頭が悪いだけならまだいいが仕事ぐらいしとけよ、手遅れになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
んで何使ってるの？

なぜかやたら房が好むTケンと見た

XDJに決まってるじゃんｗ

おい、おまいらに聞きたい。
この前、Ｄホンダにボコボコにされたのだが…

さば折り→百列前進→さば折りでループされ沈んだ。
これってリバサで返せるのか？
おそらくダウンしなければ勝てると思うが、一度はまると脱出困難（不可能ではないか）

>>282
ありがとう。実際中級者ダルよりＸ本田はキャラ勝ち、上級者ダルはＸ本田にキャラ勝ちというからね。
漏れは開幕は屈弱ｐを多く使うけど中間〜遠距離でファイヤーを空中大ｐで避けられ、着地にもダメージ
をなかなか与えられない。(要するに相手の間合い取りがうまい)
相手の着地に手足で牽制するが百烈で返されたりしてファイヤーで燃やそうとすると「ヨガ」と言った瞬間
ドスコイ。あとは端百貫の嵐＆大銀杏でボコられる。
全く勝てないわけではないが普段あまりやらないレアキャラだから対処方がよくわからん。
クレクレ厨ですまんがその辺も良かったら教えてくだしゃい。

>>287
無敵技があればもちろんリバサで返せるよ

百列前進→さば折り

これどうやったら繋がるわけ？
百列を止めて歩いて鯖折りに来るって事？
鯖折り後のD歩き百列なら密着してるって事はないから歩いて投げに来る所に技を入れられるだろ。
例え画面端でも嵌らんと思うよ

>>287
おまいが何をつかっているかをまず聞きたいが･･･
リュウ・ケンなら返せるよ。コツはＰボタンをズラし押し＆離し。
少々タイミングがズレてもまぁリバサは出るよ。

>>281
漏れもそんなに上手くないよ。　それと、>>252>>260の人とは別人。

近い間合いではダル側は何をやっても不利なんで、その状況になったら
耐えて間合いが離れるか、リバサ投げかドリル奇襲でチャンスを作る。
ま、強Ｓ頭突きをガードした後は読み合いなんで、絶対１択の対抗策は無いよ。

近い間合いでの強Ｓ頭突きは、反応できる時だけ返して不可の場合はガードで
耐えて、着地の硬直を伸びＰを出してみるか、次の強Ｓ頭突きを読んで
出掛かりを伸び中強Ｐで止めを狙うかをしてみる。　←これは本田側にとっては
強Ｓ百貫などでの２択になってしまうので読み合い。
間合いを離したら、強Ｓ頭突きはファイアorフレイムで止める様にするとイイ。

繋がってはいない。初めて見る連携で返せなかった。
というか、見たことあるか？

ちなみにその時の使用キャラはＮガイルですた

>283
じゃあ何使ってんだよ

画面端で鯖折り後密着して百列出しているようだったら自分が着地した時に投げが入る。
それ以外は>>290に同意。

>>294
言ってやるなよ
TケンかXDJで当てられて顔真っ赤にしてるところなんだから

大体本田なんか恥ずかしくて自分で使ってないくせに
お手軽と言い切れるのはどういう思考回路なんだ

X本田に何もできずに負けたから
お手軽とか書いてるだけだと思われ

＞これは本田側にとっては強Ｓ百貫などでの２択になってしまうので読み合い。
かなり分の悪い読み合いに思える。ちなみに読み負けた場合の強百貫はめくり方向？
それとも表方向で立ち中Ｐが間に合うのかな？だったら分が良いか･･･
いずれにしろドスコイガード後のファイヤーという選択支はないわけね･･･たまについやってしまう。

＞間合いを離したら、強Ｓ頭突きはファイアorフレイムで止める様にするとイイ。
離れてからも問題。前述したように上手く攻められない。
ちょうど着地にズームが届かないあたりでフラフラかわすんだよね。＿|￣|○

>>297
好意的に解釈するとXダル使いで本田とよく対戦するって事になるだろうが
そうなるとTケンやXDJよりもひどいキャラだな

何言ってるのおまえら
鯖折りは春麗とキャミィ以外には使っちゃいけない暗黙のﾙｰﾙがあるのを忘れたか？

>>288
>端百貫の嵐＆大銀杏でボコられる。
ダル側が端での、起き攻めの強中Ｓ百貫はガードしか出来なくて、
そこからの大銀杏は、ボタン離し入力でローリスク。
ぶっちゃけ、気合のリバサ投げ以外は無理じゃないかと思う。

ただ、強中Ｓ百貫連発なら何とかなる場合があるよ。
強なら、上昇中を立ちガードしてから下降を近弱Ｐで返すor着地をリバサ投げ。
中は、強と同様に上昇中を立ちガードするけど、下降が強よりも
少し短く早く落ちるので、割り込みは危険なんだけど　ガードすれば間合いが
強をガードした時よりも離れるので、相手はその場では投げが出来ないけど、
前進からサバ折りや強中百列が来る場合がある。　よってキツい(w
　ここで、下降の中百貫をガードしなかったら着地を確実に返せるよ。

なんだよこのハメゲー
こんなのはめた方が勝ちじゃん
コンボもしょぼいし極め要素０ｗ
よくこんなクソゲできるな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑かなりの低脳

どうやらこいつのお手軽な脳ではお手軽にやられるとお手軽キャラらしいな

>>299
強Ｓ頭突きをガードした後って、リュウがリバサ波動を撃っても
飛び込みが確定で喰らってしまう位に本田有利なんだよね。
よって、ダルでもファイアは禁物だす。

>ちょうど着地にズームが届かないあたりでフラフラ
上ジャンプレバー左右強Ｐでファイアをスカされた後は、まず必殺技の溜め
があるかどうかを、本田の動きで読みつつすぐ中Ｋドリルで間合いを少し詰める。
んで、着地に合わせて下伸び中強Ｐを出して攻めるかどうかを決める。
溜めが無いならベストな重ねで最低ガードさせる事が可能。
溜まっていて遅れたタイミングで出す事になったら、ズームＰを必殺技で
スカされる可能性があるので、ここは読み合い。
　間合いを詰めるすぐ中Ｋドリルは、相手を端に追い込むためには必須なので、
使い所を覚えて動きに組み込むと　押しが確実に強くなるよ。

>>281
溜め技のS頭突きや百貫を忘れた頃に喰らうのは注意不足があると思う。
特にダルの場合は飛び道具とリーチで主導権を握れるわけだから予防策はたくさんある。
ちなみに本田側として強頭突きガードされた後イヤなのは屈中Kキャンセルフレイムかな。

Ｑ,Dガイルにガン待ちされました

Ａ,納豆食わせろ

逆に本田としちゃ、せめて頭突きの後くらい攻められなきゃいつ攻めればいいの？って言いたいと思う。
それがなきゃ本当に飛び道具よけさせられてるだけで試合終わっちゃうよ。
ダルシムが一択安定の返し技を求めるのは他のキャラ相手のようにカタにはめたプレイスタイルをしたい
からだと思うんだけど、たまにはこういう読み合いを強いるカードがあってもいいでしょ。

>>306
すごく参考になりますた。やってみます。
百貫迎撃と大銀杏を怖がって知らぬ間にドリル封印してたかも。
また分からないことがあったら教えてください。m(__)m

初心者スレにはこういう人が必要だとつくづく思った。

>>303
頑張って生きてくれ

ＤダルでＤ以降の本田にどうやったら勝てるの？

>>308
Ｎブランカでカウンターダメージで２発で死にましたが、何か？

ブランカの最強ってNモードなんですか？

Tのバーチカルがうざいことこの上ない

TかX
Nはかなりうんこ
Sはもっとうんこ

友達が、「ダッシュ」をスタートボタン＋弱パンチで決めて、
スタートボタン押しっぱなしでガイルに３秒止めてから、ジグザグに移動して、
ガイルで強パンチ３つ同時押しでキャラセレクトするとソニックブームが
タメ無しで打てる「アメリカ版ガイル」になるって言ってたんですが本当ですか？

本当。

>>308
Dべガには無能な部下（DバイソンTバルログXサガット）でつか？

>>318

(盆)

Ｘダル始めて使ってＣＰＵで練習してる時にＸバルに乱入されたんだけど
バルセロナを繰り返されるだけでボコボコされてしまいました
どのようにして対処したらいいですか

レベル８ＣＰＵｻﾞﾝｷﾞつええな・・・
クレイジバッファローにＦＡＢで割り込まれた

>>321
相手プレイヤーに聞こえるくらい暴れて大声で泣きわめく
感極まっての台破壊と出禁に注意

シャレはその辺にしておいて
バルセロナは起きあがりでなければチョップ（立ち短小Ｐ）で何とか返せる。
ただし、イズナはチョップの攻撃範囲外から投げることが出来るので過信しないこと

ベストは壁蹴りから離れたところをジャンプ大Ｋ等で落とすことだが、
TURBOがかかってると反応するのが難しいので要練習
スピードが変えられるのなら乱入された時に１速にしてしまえ。
そこまでしてもバチは当たるまい。

なお、しゃがんだバルログに対してファイヤーは撃たないように。
こちらもガン待ちの構えで

>>321
返し方はもちろん重要だがめくりバルセロナをガードする練習もした方がいい
Xバルはある程度のダメージを覚悟すればスカイハイクローを混ぜて強引にダウン奪いにいく事が出来るから

>>282が突っ込み所満載なんだが、なんで皆スルーなんだYO!!

まあコイツは開幕間合いの強頭突きを見てから通常技で落とせるらしいし
百貫見てからブラストで燃やせるらしいからな・・・

つか、もし放置してたんならスマン藁

>>321
起き上がりに重ねてくるバルセロナは場合よっては終わってます。
ガード確立２分の１のはずですがどう考えてもそれ以下のような･･･

それ以外で安心して迎撃できる場合は正面からは小Ｐ(ヨガチョップ)
画面端で真上からは中ｐ(ヨガ昇竜)が有効。１回でも捕まえたらはめ殺せ！

皆さんありがとうございました
やはりかなりバルログ慣れしてないと厳しいようですね

>>317
やめときな　厨扱いされて台蹴られるから

バルはガイルで狩ってたな

>>325
突っ込めるときにある程度突っ込んでおかないと
調子に乗りつづけるよ

悪気はないにしろ初心者を騙すような書き込みは注意すべし

一度転ばせてせっかん

難しいよな。
キツイ組み合わせになると、ある程度机上で語るしかないからな。

そもそも超上級者でも難しい事を何故初心者スレで書くのかと

>>331
リバーサルで起き上がりテラー用意してるやつにはやられるから、
その時はのびる屈小ｐでスカせる。

何で、Xbox版だけ、通信対戦ありなんだよ・・・
http://www.capcom.co.jp/sf_ac/

ハイパーで通信対戦じゃおそらく勝負にならないと思われ
これこそＤベガ最強。ラグがすげーから気づいたときには死んでる。

誰かカイレラでリュウ同キャラ、大足と巴投げ（大K使用限定）だけで殺りまくらない？
足払い合戦下手だから強くなりたいんだ…

足払い極めたいなら、変に封印しないで１速くらいで普通に同キャラやるのが一番かと。
で、慣れたらちょっとずつスピード上げて３速にも対応できるようにしとけい。

カイレラじゃサブキャラ練習が多いのかリュウ同キャラは稀だし、
ラグ多いから誘わないと足払い合戦なんかできないことが多いからねえ。

今日は机上厨の僕がNリュウでNダルに勝つ方法を教えちゃうぞ！
まずはズームに小昇龍を合わせるんだ。お釣りはもらうけどダメージ勝ちできるぞ！
ただしお釣りで投げられちゃうと死んじゃうので注意が必要だ！
次にヨガファイヤーだけど、超先読み。これだね。
ソニックに飛び蹴りを間に合わせるようなつもりで。
これができないと1回ヨガファイヤー撃たれた時点で死亡が確定しちゃうから、必須テクだゾ！

夏は終った筈だが。

俺たちの夏は、終わらない・・・

まだだ！まだ終わらんよ！

終わってください。おながいします

ムムム効いて来た！
勝てる！勝てるｿﾞｫ！
さっそくゲセン行ってNﾘｭｳやってくる！

>>279
ｵｱｰｵｱｰ

んじゃ>>345と同じゲーセンに行って>>345のNリュウにNダルで乱入してくるわ

>>340
NリュウでDサガにどうやって勝てばいいのかもご教授してください

>>348
ぜんじ飛びを1ラウンド3〜4回決めればいい

ぜんじ飛びしてもアパカが間に合いそうな勢いだけどな

バカだねお前ら

最強はキャミィだろ

うん

Ｎリュウだと蹴り先だけ重ねればアパカつぶせそうな気もするな。
そんな間合いでトリカゴするサガットなんかいないだろうけど。

ちなみにＸサマソなら間合いが良いとつぶせるぞ。

本物の机上来た

>>353
Xじゃなくてもサマーは潰れるよ

>>353
XガットならまだしもDガットは無理じゃね？

マジで聞きたいんだがX本田でCPU豪鬼を倒せるﾊﾟﾔｰｿってある？
後は本田が無敗できれば全キャラ無敗制覇なんだが何やってもきつい
ってゆーかCPUがインチキ臭すぎてズルい。
アドリブ飛び蹴りとかしかやること無い。

頭突きは3段昇竜で4割から6割持ってかれるから（減りすぎ！）打てない
百貫は起き上がりでも竜巻か3段昇竜か超反応昇り蹴りのいずれかだし
起き攻めはめくりでも地上でも全部技には昇竜、隙間には投げだし
もちろん飛んでも無駄だし残空垂直でかわすのもきついし一番むかつくのが
疑惑阿修羅？本田の真ん中に阿修羅閃空重ねてきてそこから3段昇竜で
一気に殺しにくるパターンと鬼無双に竜巻昇竜決めてくる時。
マジで他キャラではかわせる残空に我慢して馬鹿な灼熱飛ぶ以外
やりよう無いんだが。飛んできてもリュウケンなら返せるごっつぁんチョップが
きやたら相打ちとか竜巻で巻き上げられたりするし頭突き溜まってる時に限って
残空ばっかりだったりするし。今日400円も本田に使っちゃったよ。

良くて相打ちのような希ｶﾞｽ

>>357
・斬空→波動→灼熱、のパターンに跳び込む（灼熱に跳び込む）

・接近してきたらコマンド維持大銀杏で吸う

これくらいしかやることない気がする。

ｵｱｰｵｱｰ

>>348
俺は３４０じゃないけど
サガトは座高が高いから早めに
トビゲリするとちょっと困る
でもあんまりやると食らい投げとかされる。
あとは必殺の小足連打
タイガーを打たれても歩いて近づく。ずんずんと
そうすると相手は嫌なもの
歩いて近づく時は常に対空を意識

>>360
ｵｱｱｰｵｱｰ

>>357
スパ２Ｘのパターンだけど書いとくよ。
ゴウキの前ジャンプ斬空は、跳んだ瞬間に中or強Ｓ頭突きを早めに
出すと、弾をスカしつつ当たる。　相打ちでもイイ。
灼熱波動と普通の前ジャンプは、定石通りでオケ。　
前阿修羅のサギめくりは、正面に来るのを祈るか強Ｓ頭突きで逃げる。

で、決め手は、ダウンを取ってから　遠弱Ｐを重ねてからの強Ｐつかみ投げ。
できればゴウキが画面端の状況になっていると、離れてからの着地に
楽に遠弱Ｐを重ねてループが可能になるので都合がいい。
　ＣＰＵゴウキは、隙の少ない地上の弱技を、起き上がりに投げ間合い外から
安全重ねっぽく重ねると、豪昇竜で返せる場合でも高確率でガードするという
弱点がある。　よって弱技〜当て投げが可能。

>>361
釣果はどうですか？

もういいだろ。
釣った釣られたのバカ試合はよ…

もっと殺伐と語れよ。はめられたらハメ返すのがこのゲームだろ？
そうさ、Ｎブラで遊んでてＤサガに乱入されたらＤベガで入るんだよ。
潰しあえ！

>>356
むしろＤサガットの方が無敵が短そうだけどなぁ。
多分結果は普通に返されるよ。
今度Ｄサガットに乱入して実験してみよう。

まぁ、Ｎリュウやってる時にＤサガットに入られたら昇龍ダンスの練習だね。
相手が正拳で殴るの忘れてる（もしくは遅れる）と地上戦まで持ってけるよ。
後は運と気合いだな、ピヨらせれば勝ちだ。

なぁチーム２ちゃん結成しないか？

以前もこのスレで出てたが…
はったり有名人をチーム戦で倒したい

【アルカイダ】コロラド州にテロ予告【アラーの神よ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1094371168/l50

蹴り先もくそもしっかり引きつけられると一方的に狩られるに決まってるだろ
Nリュウの糞ジャンプじゃそれこそどこでも鳥かごだよ

だからぜんじ飛びすりゃいいんだって
無理とか言うな

脳内でシミュレーションしてみた
リュウがジャンプの頂点を過ぎてからサガはタイガーショットを撃たなければならない

俺はＤサガにＮザンギで勝ったぞ

相手は幼稚園児か

いや木偶だろ

Nリュウみたいな超弱キャラに強キャラで乱入する奴は上級者にあらず。
強キャラ乱入されても諦めたり放置してはいけない。己を信じれば勝てるのです。

>>375
おまえザンギ使って己を信じて俺の豪鬼に勝ってみろ

>>363は釣り

今朝は机上厨の僕が、DバイソンでDサガに勝つ方法を教えちゃうぞ
まずタイガー連発に対しては、遠目の時はうかつに前に�dじゃダメ！
ロケッティアや大パンチで返されちゃうからね！
飛ぶならもうちょっと近い間合いから！つまりアパカが届く間合いだ！
そうなったらおもむろに飛べ！そして祈れ！アパカのコマンドミスを祈れ！
普段の行いがよければ祈りは通じるので、そこから活路を開こう。

Dバルで，Dベガのダブルニーラッシュを確実に抜ける方法ありませんか？

>>379
確実に抜けるのは無理
ただし相手がフレーム単位で正確に目押ししてなければジャンプや下中Pの相打ちでいける

つーかバルなら飛べるじゃん。
体のやられ小さいし垂直はおろか前でも余裕。

だから基本的に無理なんだって

飛ぶのは基本以外の何ものでもないわけだが

普通にハメ殺されるよ

>>383
飛べない

あ〜Ｓサガの性能はＸ時代に戻してほしいわ
しょうがないからＤ使ってるんだけどダルシムかＸバソ来ない限り楽勝すぎてつまんねえ、Ｓサガカムバックを願ってるのは俺だけ？

T使えよ

>>386
俺のDベガならあんたを退屈させないぜ

>>386
お前が周りから一番つまんない奴と思われてる事に気がつかないのか？

臭いぞｗｗｗ

いっぱい釣れたｗ

>>385
飛べる

あ〜俺もＳサガ愛用してたから分かるよ
俺の場合ＤサガつまんないからＸベガ使ってる

てゆーか何でS佐賀回顧してる香具師がX使わないでD使ってんの？
勝てないから？ｗ

そーいや機械チームMANIAに出る前にボコられて沈んだらすぃｗ

>>393
その発言でハイパーやりこんでないことがよく分かる。

>>394
どういうふうに？詳しく。

XSサガとSサガは別だ。
XSはお手軽すぎるし、Xは中足にキャンセルかかちゃうし弱いから
キャンセルかからないSサガ欲しがってる人はいるんじゃねーの

>>396
その発言でハイパーやりこんでないことがよく分かる

スパ２ＸでのＳサガ、ハパ２でのXSサガとSサガが弱体化調節されたのを踏まえた上だけど

>>398
その発言でハイパーやりこんでないことがよく分かる

バルでも飛べないよ。飛び際に食らって起き上がりにWニー＞以後繰り返し＞終
飛べるのはDベガのタイミングが甘いんじゃないかな

タイミングもへったくれもなく上入れっぱで余裕で飛べる

S以前は飛べない
XとXSはダブルニー食らわずに飛べる

Dベガの余裕で飛べた

>>403
相手の入力が甘いと思う

>>404
逃げ文句だな。それを言ったらあらゆる戦法が意味をなしてない。

>>405
分かった
じゃあダブルニーラッシュはジャンプで余裕で逃げられるから文句言う奴はアホって事で

Ｗラリアットラッシュの逃げ方教えてください

因みに使用キャラはＴベガです。

>401
バルのタイミングじゃなくてDベガのタイミングだろが・・・
どこをどう読んだらそういう間違いができるんだ？藁
たぶん小学生以下だろうから国語の勉強やり直せよ

Ｄベガのタイミングだが何か？

>>409
バルのタイミングじゃなくてDベガのタイミングだろが・・・
どこをどう読んだらそういう間違いができるんだ？藁
たぶん小学生以下だろうから国語の勉強やり直せよ

まぁどっちとも取れるけど
脊髄反射で決め付けてる409が文盲

トンでもないお肉が一人紛れ込んでるぞ・・・

>>405何を悦に入ってるんだ？このアホは
このゲームにあらゆる戦法が意味をなさない組み合わせなんかいくらでもあるだろが
ザンギでゴウキに勝てるなら文句は言わんがな・・・

出ました出ましたｗ
論点ズラし。

馬鹿かオメーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>409＝>>414（わかりやすぃ）はよほど悔しかったんだろうな。。。

またネトゲー厨が沸いてるなあ

出ました出ましたｗ

ダブルニーラッシュがジャンプで無効ならDべガ対Dバルログはバルログ有利だな

結局フレーム単位で正確にコマンド入力をしたとしたら、バルは飛べるの？

飛べるっての。ダッシュのムック嫁

毎回フレーム単位で入力できるとでもおもってんのか・・・ｗ

>>421
VSバルログ　めくり投げに注意
見出しのとおり。ジャンプで後ろに回り込んでの投げには注意が必要。あとはラッシュ（小足払い使用）で完全にはまる（以下略）

紙面キャﾌﾟｷﾎﾞﾝ

バカがいるが、ベガがラッシュを完全に仕掛けた場合、バルは飛べない。
実戦レベルでも、ジャンプのしかかりにニーがヒットしてまたダウンがほとんど。

>>425=騎乗中

>>413
確かにｗ

飛べない。
そんなフレーム単位の入力が必要だったっけ

>>405が話をややこしくしている。

そんなことよりサメの話しようぜ

うん

今度からサメ(および肉等)にはぬるぽと同等に扱ってあげることになりました。
>>950はテンプレにも載せてくれ。罵るのもまんどくさー
とりあえず

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>430

>>431
うん　ってかわいい

>>432
２重にスレ汚しになるからやめろ。勝手に仕切るなカス。

じゃあコーラの話しようぜ

>>434
やっぱ相手にされると喜ぶだけだからやめとくか。
ただカスは言いすぎだよケツについた便所紙。

まだサメサメ言ってんのか、放置だな

サメのはなししようぜ

まぁ、アレだ。
机上厨もそれを叩くヤツも
きちんとしたソースを提示していない時点で同類
闇雲に叩くのと殺伐というのは意味が違うんだけどなぁ

おかしな意見が出たら叩く前に反証しろよ。
お金がないからってこんな所で安っぽい対戦するんじゃない。

どうやってソースを提示すんだよ
無理無理。机上が有名人を説教するくらいなんだから。

有名人つったってただのゲームヲタクだろ（藁

スト２プログラムしたもないのになぁ藁藁藁藁藁藁藁

春麗ってどのモードがおすすめですか？
教えてｴﾛｲ人

あれは某有名人と思わしき人が具体的な説明ができなかっただけだろ。

机上はこういう風な状況ならピヨ値回復するまでガードすればいいんじゃない？
と具体例を挙げていたが、ガードしまくってたら勝てない　って言ってるだけだったぞ。

それじゃあ勝てないばっかりで何にもいってないのは変。

ガードモード入っても、例えば場所によっては大足波動ガードしたら端に追い込まれちゃうよとか、とか
ガード要素いれてると、ちょうど大足が届かないところで弱Pで影縛りすると、
相手が硬直後に大足入れても発生前に投げが間に合う間合いまで入れるからガンガードでは逆に不利だよ

（注意：↑は今、適当に考えて試してもいない、多分実践では使えないこと）


とか、そういう実践的で具体的なことを何にも言ってないからはっきり言って役に立たなかった。

俺の見たい対戦。
机上vsモアバル。

俺の見たい対戦。
飛べる派Dバルvs飛べない派Dベガ。
あっさりピヨって終了な悪寒

オイラの使うＤバルは空も飛べるよ

>>445
別に地上で食らうわけじゃないのでピヨりはしないと思う

>>442
Nがオススメ
空中投げが楽しすぎる

勝ちたいなら無修正Xの方がいいと思うが

今頃になって、メストの攻略記事を丸々信じて語ってるヤシは
救い難いバカ確定。　人間やめちまえクズ。

くく448
サンキューです。
Xは歩きｾﾝﾚﾂ脚ができないとダメかな？

>>444
モアバルは無理

ｸｸｸ

初めて豪鬼を使った。これはひどい。
端付近で小斬空を安全に撃てれば終わり？

>>453
キャラにもよる

メストに書いてあったのは、ベガ側の繋ぎが甘かった場合なら、という条件限定の話だったろ。
それも、春麗のビンタでもダブルニーを落とせるぐらいベガ側がミスってるとき。
ベガ側がほぼミス無く繋げてるのに、バルのジャンプで普通に回避出来たり、
春麗のビンタでダブルニーを落とせるようなら、誰も最初から苦労はしない。

脳内攻略乙

「ベガ側のタイミングがばっちりだと小スラすら出ないよ」
・・・この記事何年前だ・・・

大量のレス，ありがとうございます。＞みなさま

えーと，そうですね・・・・
ジャンプで，っていうのは，ムリではないんですか？
上に入れっぱなしにしても，ダウン（空中喰らい？）してまた繰り返しだったりなので・・・
うまい跳び方があるなら，教えて頂けないでしょうか。

ダメなら，下中Pで相打ちに期待するのがせいぜいなんですかね（これもタイミング悪いと終了ですがｗ

＞ジャンプで，っていうのは，ムリではないんですか？
＞上に入れっぱなしにしても，ダウン（空中喰らい？）してまた繰り返しだったりなので・・・
＞うまい跳び方があるなら，教えて頂けないでしょうか。

オマエさん、↓をちゃんと読んでないだろ？

＞それも、春麗のビンタでもダブルニーを落とせるぐらいベガ側がミスってるとき。

返してあげたレスを質問厨が真剣に読まない（いい加減に斜め読みしてる）のは世の常。

読んでますけど。

ベガのラッシュがヌルかった時に限ってジャンプで抜けることが出来る。
ダブルニーハメを跳べるのはベガがミスした時のみ。
自分がどうこうじゃなくて、相手がミスすると信じてレバーを上に入れるワケ。

それを理解しているなら、うまい跳び方を教えろなんてレスはしないと思うがね。
つまり、読んでないってこった。

初心者スレなんだから質問はいいんだが、
書き込みを良く読めば分かることを見もしないで
読んでますとか言っちゃうのは流石にマズいだろ。

入れっぱなしでも飛べないのに「飛べる」ってレスがあったので，
斜めなら飛べるとか，または特殊な入力で出るジャンプとかがあるのかと思ったのです。

普通はニー＞中足(下中Ｐ？)＞立ち中Ｋ＞ニーとかだけど
ＤＴバルには下小Ｐ＞立ち小Ｋとかのほうが良い、
と誰かが言ってた気がする

しかしバルバソダルは１０：０ってのもあながち間違いじゃない気がする。
画面の8割届く、速くて判定つえー突進技をガードした時点で負け確定ってのはなぁ。

>>463
同時押しを使った特殊な入力のジャンプはあるけど
弱攻撃キャンセルジャンプだからニーハメ脱出には使えない。
それにＤバルじゃキャンセルジャンプはできないしな。

糞バカのせいで>>463みたいな質問者が迷うんだよ

糞バカが最大の癌なのは言うまでもないが、>>458も指摘してるように
>>455辺りまでちゃんと目を通していれば今回は迷わないだろ。
あながち>>459の発言も的ハズレではないと思った。

S、Tベガもハマるよな。
Dベガは先にガードさせたほうが勝ち？もしそうなら開幕が熱そうだ。
けどDベガは下小P、下中Pの性能がいいから抜けやすそうな肝。

Xキャラは完全ハマりにはならないらしいけど、どの道ガシガシ削られるから
そんな変わらんようなｗ

>>456
ﾜﾗﾀ
小スラが出なかったら必殺技も出ないじゃねーか

このゲーム面白いんだがキャラ相性が強烈すぎるな

ハイパーからデビューしました。
ザンギエフ使ってるんだけど、
ケンの飛び込み大パンチはガードしかないの？
立ち小パンとかでも負けるし、、、

>>471
立ち大Ｋ、立ち小Ｐ、ダブラリを位置によって使いわける。
早だしされて負けても、スクリュー入れ込んどけばたいてい吸える。

>>472
距離、位置ですか　了解です。
有難うございました。

>>471
基本的に返せない。着地昇竜のせいでスクリューもかけにくい。

>>474
先よみでヘッドバッド
1回きめれば恐怖であんまトンでこれなくなる

飛びまくりますが何か？

そのたんびにヘドバット
のぼりで出してくるんならダブラリ

これが机上か・・・リアルタイムで遭遇しちまったぜ

>471
落とす場合は歩いて足を出したり間合いを調節して大パンをしゃがんで
ひきつけて頭あたりでダブラリを打つと大体勝てる、だが慣れがいる
狙いすぎると直撃や読まれて大キック出されたりする
ＤＴケンの大パンは無理に落とそうとすると直撃→気絶→めくり同時押しで
終了する可能性があるので要注意

>>475
あまりにもリスクあり過ぎじゃない？

>>479
ザンギ使いじゃないからわかんないけど飛ばれた瞬間大ｋは駄目だったかね？

>>475じゃないけどたまに出しておいて見るならいいかもね。
そう都合よく当たるもんでもないが、すかっても大足くらうぐらいだろうし(歩いて投げにくるってのはケン側からすればちょっと怖いと思ふ)
>>476見たいなのが相手だったら効果あるかもよ(w

>481
それでもいけるけど難易度は高い
何より昇竜、足、弾への警戒を維持しながら決めるのは初心者には辛いかも
飛ぶタイミングを見切った時に一点集中で狙うのは十分あり

あまりレベルの高くない話で恐縮なんだけど、俺がザンギをやってる時に
ケンに跳び込まれるのは波動を中途半端な位置でダブラリで回避した後とかの
微妙な間合いとタイミング。
ケンのジャンプ大パンが停止スイッチ押せる間合い、タイミングというか、
チョップがギリギリ出そうで出ない、大キックも微妙に間に合わないっぽい
タイミングというか。
とにかくイヤ〜なタイミングでしか跳んで来てもらえない。

S〜Xケンが相手だとそこからの空中竜巻＋αがあるから怖いんだよね。
失敗するとピヨ直前だし。

上手い人はどうやってるんだろ。
やっぱりそういう間合いを取られないようにするのかな。

あーそれ返すのは無理っぽいね
ガードしかないと思ふ。

>>485
あー、やっぱりそうなのかな。
そうなるとまずは波動の捌き方を覚えるべきか…

思い切り有利だって言われてるカードなんだけど、Xケン戦がすごく苦手だよ。
相手の人が数段上手いってだけなのかもしれないけど、ちょっと頑張ってみる。

>>486
ザンギ−ケンは割とｲｲ勝負だろうけど、ザンギ側は見てからでも人間レベルで
こう来たらあーやるっていう程度の対応型なやる事をしっかりやればリュウ戦と違って
相手が格上でもそうやすやすと負け越しはしないと思うよ。特にＸならケン側視点でも
足払いにいけないor間に合わないとか飛べないor刺せないから怖いけど
ガードしかないって感じで嫌な局面多いし。
最終的にはリュウケンには負けちゃいけないキャラなんだろうけど
とりあえずそのケンを安定して狩れるようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

俺も最近Ｘケンでザンギ戦ばっかやってるよ。異常に熱いね。
勝率は・・・かなり悪いわ。強い奴とばっかやってるからかもしれんけど、

・一回スクリュー食らったら相手がミスらない限り確実に死ねるＮ
・移動ダブラリと威力据え置きスクリューで戦力大安定のＤ
・ハイスピードラリアットで幻惑されるとかなりイヤンなＴ
・こっちの大足より長い中Ｋとクイックラリアットで地上戦すら支配されがちなＸ

・・・Ｓ以外はどれも厳しいなぁ。ボタン離しスクリュー使いのＤ・Ｔは普通に辛い。なかなか勝てん。

＞・一回スクリュー食らったら相手がミスらない限り確実に死ねるＮ

ＮザンギvsＮキャラじゃない限り、スクリューハメは存在しないのでは？

ボタン離しを使えばNキャラじゃなくても1回転ばせたら終わる(一部を除いて)
あくまで理論上、だが

でもXケンなら安全重ねできないから抜けれるが

リバサが出来るようになるとザンギ戦は結構楽になるよ。
まー安全重ねしてくる上級ザンギには相変わらず辛いけど。

めくりボディからの攻撃もリバサ失敗したらピヨ確定、ガードしちまうとスクリューほぼ確定
詰まるところ、リバサ昇竜の精度を上げるしかない・・・

安全飛び込みや安全重ねをされる状況に持ち込まれない事も大事だがｗ

>>490
ああ、自動二択か。

スクリューの1発や2発、端っこで食らうかNザンギから食らう以外はどうってことない。
大Pで飛び込んで戦慄のヒザ小僧をお見舞いしろ。

Ｘリュウなんですが対Ｘベガの戦い方を教えてください。
いつも起き上がりに疑惑のめくりっぽい事やられてピヨッて終わるんですが、
あれはベガ側もどっちかわからないんですか？
あと波動連射してる時のヘッドプレスをしゃがんでかわした後って
何かおつり入れられますか？

>>495
J中Kはめくりにくいから通常ガードと思っとけば間違い無い
J大Kはめくりも通常ガードもあるがめくりが多い
ピヨるのが嫌ならリバサで竜巻出せば済む事なので
べガでリュウにめくられるよりは数段マシだと思う

＞あと波動連射してる時のヘッドプレスをしゃがんでかわした後

波動は入らない？

>>495
＞疑惑のめくり
XベガのJ中Kに対しては、少なくともリュウケンは全て正ガードでOK。
思いっ切りめくりに見えても自分の背中側にレバー入れればガード出来るよ。
これに気付くまでは相当ハマったなあ・・・

Ｄガイルのガン待ちが強すぎてどうにもならん
Ｘダルシムでもたまに負けてしまう

ヨガファイヤー撃て

>>498
たまに負けるならいいじゃんか
勝ち星のほうが多いんだろ

最近、空いてるときにゴウキ使ってるんだけど、結構乱入してくれる。
でも、勝率8割も無い。ブランカとチュンリに手こずる。
ひぃぃぃぃ

ピヨった時しか連続技を決められない香具師をどう思うよ？

俺は相手に同情する。鬼の首を取ったかのような三段波動。

先読みか相手が不用意な行動でもとらない限り3段決まりません。

ピヨった時でも投げしか決められない・・・まあ本田だけど。

もしかして、Xバルって速度1が有利？
Xケンに入ったら速度1に落とされたけど、中P・中K・大Kメインで完封できた。
ハドウケン以外に飛ぶ必要も無かった。

>>502
ふわふわジャンプのNリュウじゃ決まらねーんだよ
つーか、ピヨっても決まらないこと多いが・・・

アッパー昇龍で勘弁してください

>>505
その組み合わせじゃ速度関係ないだろ

>>507
そう？
バルって遅い速度だと、対空がいろいろあるし、相手のバクチをスカしやすいので穴が無いように思った（飛び込めないけど）。
気のせいかな、近々試してみる。

攻めるなら早いほうがいいし、対応するなら遅い方がいい
でもそれは相手にも言える事

>>506
アッパー昇竜もできません。許して。

NDリュウケンのアッパー昇竜きもちいい

>>505
リュウケンは遅いほど不利だからな

ケンじゃなくてリュウだな。

アッパー昇竜で4割くらいからでも根性値粉砕して
ＫＯすっから恐ろしいの極みだな。

4割で済んでありがたいと思え

普通体力少なくなると減らなくなるのにNDはそれを無視するんじゃなくて
それを上回るパワーでカピラリア七光線でレインボーシャワーだもんなあ
最悪なのが残り6割くらいの状態でピヨった時か。5割なら死なないのに
6割だと何故かﾇっ殺されたりする（大小アパカとか）

Nリュウケン勝利の机上シナリオ

開幕お見合いから歩いて投げ
　↓
相手の起き上がりに小足連打重ねてピヨ
もちろん相手はリバサミス←ココ重要
　↓
アッパー昇竜でトドメ

>>517
現実

ﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰｱﾊﾟｶｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰﾀｲｶﾞｰｱﾊﾟｶｰｳﾜｧｧｳﾜｧｳﾜｧｻｶﾞｯﾄｳｨﾝ

普通にタイガー先読みとび蹴り＞小足＞アッパーか小足×2でピヨらせて
アッパー昇竜決めればDサガにも勝てると思うが？
或いは昇竜ぶっぱでも踏み込み大足でも何でもいいから転ばして
起き上がりに向こうがリバサミスしてくれたら普通に勝てる。

頭ごなしに完全に終わってるって言うのは机上。

発動と同時に飛び込めばギリギリ間に合うっぽいな。
でも飛び込み3段の間合いで撃ってくれるかな？
相手も即死の存在は知ってるわけだし。

釣りか！？釣りなのか！？？？？？？？？？？？？？？？？？

Nリュウの前Jの総フレームが48F、Dの上下タイガーが発生含めて48Fだからちゃんと間に合うよ
ぜんじ読み状態だからほぼ不可能だし、Nなんか使わず素直にD使えと思うけどね。

これぞ机上だろｗ

頑張ればぜんじ読み発動させれる試合運びが身につくよ
油断させるのさ

これってアレだな
STGの攻略で「ここは気合で避ける」と書いた某アーケードゲーム専門雑誌レベルの攻略だな

机上っていいたいだけの人が増えてますね

つーかこのゲーム・・・・・





むずかしいな

>>519
確かにそれが上手くいけば勝てるだろうな
でもな、それが上手くいく確率がどんなに低いかわかってて言ってる？
北斗神拳伝承者が命を賭ける確率より低いぞ

517に机上シナリオって書いてあるじゃん。
ダレも実践で勝てるだなんて思ってねーだろ
バカサガットなら撃ちまくって即死はあるだろうけどさ

個人的にザンギやDバソ以上に望みがないと思う

質問なんですが、自分バーチャやらんのでわからんのですが、彼ら
硬化差1フレとか一生けんめい調べてたりするじゃないですか？
スト２じゃリバサも安定しないのになんかすげえな・・と思って
しまうんですが。あのゲームとスト２じゃ入力のシビアさが
違ったりするのですか？

XガイルでDサガットに下タイガー鳥カゴされたらどう対処すべきでしょう。
後J、垂直Jからソニックの撃ち返しが難しい。
ガイルのジャンプで下タイガーを蹴ることはできるのか・・・

>>531
バーチャとかは先行入力効くし

>>532
ガイルキックなら下タイガーを蹴る事は可能
飛び込むタイミングが厳しいが

あと漏れの記憶が確かならかなりタイミングがシビアだが下タイガーはソバットで抜けつつ蹴れる

>533
ガード後、連打で最速反撃とかできちゃうってこと？

>>535
えーと、わかりやすい例えで言うならリバサで出す技のコマンドを早めに入力しといてもちゃんとリバサが出てくれる、みたいな感じ
3初期にバーチャ引退したんで最新のバーチャでは違うかもしれないけどな

昔のSNK格闘でよくあった、先行入力でボタン押しっぱなしみたいなもんですね

ありがとう。これからもリバサがんばる。仕事中もイメトレする。みてから全部入力してやる
。

>>538
心意気はすばらしいと思うが、実際見てから入力じゃ間に合わん技ばっかりだぞ。
そういうのに固執する前に、「ここがクサい」って思う嗅覚を身に付けた方が
いいんじゃないかと。

そうなんですよね。いつも狙いすぎるんだよ。本田戦はまったくリバサ
でないよ。奴のプレッシャーに勝てないよ。

>>522
前Jの総フレームってのがよく分からんが
レバー上入れてから着地までが48Fなら連続技を入れるのに必要なフレームはもっと少なくなるな

弱連打から必殺技出ないのは何故？

仕様。

>>531
全然違う。バーチャは莫迦でも出そうと思えばリバサは120％出る。
先行入力って奴の先駆け。反撃確定とか繋ぎや割り込みコンボに
いたるまであらゆる局面で確実だからフレーム調べに価値があり
重要視しなければならないポイントであると言える。

一方スト２はそんなにヌルくない。上級者は100％かと言ったら
それこそ100％ありえない。ウメハラだろうが普通にリバサミスるのがこのゲーム。
ただそれは自分ではなく相手にも言える。だからフレームは別に知識的に
ふーんで終わるような対戦度外視or幼稚な水準のものでありさして重要なものではない。
知ればあっそうで終わり。だから何？状態。まぁコンボの可能性程度か。
それ以前に覚えるものや重要なものは山ほどあるが机上には理解しがたいらしい。

決定的なのはＶＦの上級者は殆ど全キャラの殆どの技のフレームが
頭に入ってるのに対しスト2の上級者は全必殺技の発生フレームを厳密にしらない
人間が殆ど。つまりこのゲームではフレームそれ位そうでもいいって事。
机上な解説君は上級者とは言わないのであしからずｗ

>>544
精々リバサに使う技とかのフレームさえ知ってりゃOKだからな
知らなくても「安飛びできる技、できない技」程度で充分だし

>>544
力説乙

横槍ですまんが、ついでにひとつ質問させて。
確かにスト２でフレームは重視されていないが、スト３だとフレームが重視されてるのはどうして？

SAの時間停止周りのシステムとか
SAやEX技での割り込みとか
ガード後反撃確定か否か等の要素があるからじゃねーの？

というかそういう質問は3rdスレで聞いた方が詳しく答えてくれると思うぞ

>>544
確かに。
VFの上手い人って初代VFからそうだけどお互いの技フレームが殆ど（主力技なら全てかも）頭に
入ってるから常に何かしらの足し算引き算やってそれが正なら100回あったら100回やる、
負なら絶対やらないみたいな判断で動いていけるんだよね。
格ｹﾞｰって2D3Dに関わらず確実なものを確実に入れて不安定な所でいかに
失敗しないかって考え方で強くなるもんだと思うからフレームが確実系要素で
不安定系要素ではないバーチャだと死活問題で重要度がスト2とは段違いに違うと思う。
思えばフレームがどうこう言い出したのってバーチャからだよね。

スト2シリーズはカプコンからフレーム表が公開されてないしな。

眠れないんですけどどうしたらいういですか？

睡眠薬でも飲んどけ

>>549
その通り。VFはとにかく自分で使うなりして徹底してあらゆる技全体をそういう数値を含むデータとして
覚えなきゃ駄目。だからフレームは重要。非常に合理的で莫大な努力により生み出される慣れの度合いが
洗練されてる事が結果に結びつく。

スト2は数値やデータよりも感覚で意識せずその技の性質及びタイミングを掴む事が要求される。
経験を軸とした冷静さの維持や勝負強さ、反応、判断のスピードが要求される。

>>538
俺も最初はこんなの絶対無理！ってあきらめてたよ。ガンバレ！
リバサに関しては家庭用でも練習になるよ。
ボタンよりもレバー入力のタイミングの方が重要だと思う。
ボタンはずらし押しでね。

キャラによってはずらし押しできないのがキツイね。
ファイヤー昇竜なんて出たら目も当てられない。

バーチャ以降の格ゲー攻略でフレームの概念が一般的になったから、
そういうアプローチありきで始まったに過ぎないだけ。
スト２はフレームなんて使わないで普通に戦ってたし、無くても問題なかった。

バーチャだって、最初からセガがフレームを公開しなかったら
みんなそういうアプローチでプレイしてたでしょ。
事実、バーチャ１なんかファミ通のマニアックスが出るまでは、
みんなフレーム云々なんて話をしないで黙々とプレイしてた。

>>553のセリフを発言を借りると、どんなゲームだって、

＞経験を軸とした冷静さの維持や勝負強さ、反応、判断のスピードが要求される。

その上でフレームなどのデータがあれば、より深く掘り下げられるってだけ。

何が言いたいんですか

そうだよな。
仮にＶＦ５でセガが今回は技フレーム公開しません！とか
言ったら遊べなくなるじゃんｗ

セガはもうEVOから公開してないよ。
まぁすぐ調べれるから一緒だけど。

初代バーチャの頃はフレームなんて考えずに闘ってましたが何か？
それでも上級者は超絶に高いレベルで闘ってたよ。

つうか、バーチャマニアックスが出た頃は既にバーチャ２のウワサで持ちきりだったから。
やっぱりそれぐらいの数値だったのね、って感じの後付け知識にしかならなかった。
まあ、当時は格ゲーであんな本が出たこと自体が快挙だったんよ。
バーチャマニアックスはそっちの意義の方がデカいだろうな。

バーチャはフレームがなきゃダメなんて、ただの幻想だよ。

ここで釣り師投入か・・・油断が出来ないスレだ

どっぽちょうしつは１フレ入力

ｱｲﾏｰ

>>555
ファイアー昇竜は発生0フレだからリバサに最適なんだが

ﾋｬｰ
ｴﾞｨｯ
ｻﾞｸｯ
ﾋｬｵｩｯ

そんなにリュウサガ戦ってリュウ不利なのか・・・
お互い飛び道具も無敵技も持ってんだろ？
詰んでいないはずだ。

フレームを初心者が調べて何が悪いんだろう

例えばX春麗で近距離対空の立中K、立大Kは発生かなり遅い。
くぐれない状況で、相打ちでもとっさに出さなければならない場合、
どの技が発生早いか調べたりするってのは悪いことじゃないと思うけどな。

6個のボタンだから全部試せば？　ではなく、どの技が早い　と知ってれば迷わない。
スト２は見た目と判定がほぼ同じだから余計にね。


アナログ派の特権意識みたいなのキモイっつーかバカらしい。
ケチつけるのはその山ほどある覚えなきゃならないもの書き連ねてからにしてくれ。
そっち先に覚えるからさ、それも出来ないなら少なくとも2ch上では机上と変わらん。

>>566
Nリュウ限定な

おまえら

Ｎ竜ばかにしすぎちゃうんかと。

俺昨日Ｎ竜で５連勝もしたぞ

>>566
ハパ2だとSとXSの糞調整のおかげでD以外のサガットはN以外のリュウに不利になってる
飛び道具に調整加えるならゴウキやリュウやダルシムのも弱くしろよと言いたい

>>567
悪いとは言わないけど
それより先にやることがもっとあるよ。

>>570
サガットの対リュウ戦は、どのシリーズの場合でも
間合い調節のやり方と、波動拳対策で大分変わってくるけどね。

>>572
それは相手にも言える事

Tサガは行けるんじゃないかな

>>574
Tサガは下タイガーの性能が悪い
スト2ターボでもリュウ有利とされていた

基本的にTは攻撃力がXSやXと比べても低いから強力な追加技が無い限り苦しい

>>573
リュウ側は一貫して、サガットの前ジャンプ強Ｋが届かない間合いで
波動拳〜対空前ジャンプすぐ強Ｋ、でダメージを取っていくしか
やる事が無いんだが。
この状況の時しかリュウが有利になる事は無くて、この間合いよりも
狭くなると、波動拳を気楽に撃つ事が出来なくなってしまうし、
竜巻も弱昇竜も反応されて返される危険性が上がってしまう。
これで更に、サガット側が立ち弱Ｋなどで牽制できる間合いまで近付かれて
しまうと、もうガードを固める事しかできないよ。
どんな間合いでも、リュウからの飛び込みは常に返されると思っていいし。

リュウ側が必要とされるスキルは、いかに間合いを離して波動拳を撃てる
状況にできるかしか無い。　差し合いだとサガット有利。

飛び道具キャラは飛び道具の性能負けてるとやっぱキツイんだね。
t.akibaでフレーム表とダイア表みながら、なんとなくそう思った。

>>576
何となく分かる。強いサガットは作業にいきつくような気がする。
しかし、強いリュウは更にその斜め上を行・・・ってほしい気がする。

Nリュウ勝利の机上シナリオ2

サガット相手には竜巻ブッ放しで着地小足連打

そんなﾎﾟﾏｲﾗに捧ぐ

Ｒｙｕ　ＶＳ　Ｓａｇａｔ
ttp://www.minijuegos.com/juegos/jugar.php?id=655

対空昇竜からの起き攻めが…って思ったけど、
DTサガ相手にはガード不能あるから起き攻めできないってのもあるのか。

覚えなきゃいけないことは2Dにも3Dにもあるから、それは別として。
バーチャの対戦はフレームありきなんて妄想もいいところ。
恐ろしいスレだ。

>>576
未だにSやXSの下タイガーが強いと思ってる？
そうとしか思えないんだが

>>583
下タイガーは全く関係無いよ。
使うとしても、通常技のスカしの後に撃つくらいで、
立ちＫ関係と弾スカしの中タイガニーを主体にした場合の話。

机上合戦しようぜ

>585
ジャンプ台キック→しゃがみ台パンチキャンセル灰皿

豪鬼コマンド キャンセル隆

>>586
ジャンプ台キックなんて大技繰り出したらその時点で取り押さえられるぞ

おすすめは
台パンキャンセル真空灰皿→めくり（台まわりこみ）大外回し蹴り

>>588
プッ！ちょいワロタ

台まわりこみから大外が繋がらない悪寒
連係？

リアルでは絶対できないようなヘタレばっかりなんだろうな。
これぞ真の机上だ！

立ち台パンチ＞立ち厨キック＞筐体ちゃぶ台返し

筐体飛び越えてヘッドプレス＞めくりサイコテイル　で店外へ

漏れなんてリアルダイキョウバーニングで相手をゲーセンの外へ連行できるぜ

>>585-594
これって自作自演だったんだな。　バカ過ぎ(w

>>595
なんで分かんの？

お前が一番バカなわけだが

>>595
煽るならもっと上手く煽れよ（ｗ
下手すぎ（ｗｗｗ
で、馬鹿はおまえ（W

小細工なんかせずにさ

「オアー」と飛び掛れ！

>>596-598
図星を刺された自演厨。　１人で３回も釣られてやんの(ﾌﾟｹﾞﾗ

すんげぇ必死だな、そんなに悔しいかよバカ垂れのゴミ(wwwwwwwww

臭くてバカ丸出しの自演厨は

さっさと死に晒してスレから消え去れよ。

お前ってスゲー邪魔でイラネー奴なんだぞ、
ほらほら、泣いて悔しがれよバーカ(wwwwwwwwww

>>584
下タイガーを出さないというのは盲点だった
しかしそれでリュウが不利になるとも思えないが

>>600-601
なにを勘違いしてんだか知らんが少なくとも>>596以外は書いてないよ。
>>595がなんで>>585-594が自演だという根拠を聞いただけなんだが･･･

>>591
騎乗位ムカつく奴もいないな･･･

↑はいはい

ﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝﾛｰﾘﾝｱﾊﾟｶｰ

>>581
リバサアパカに昇竜を重ねる。
サガットの起きあがりとか登り蹴りで落とせた後とか。
・・・それ以前にそういう状況にさせてくれないけど。

>>591
パーフェクトレスです

くだらねぇ。実にくだらねぇ流れだ。

>>605
意味分かってあしらってんのかー　せっかくのギャグを･･･ガックシ

どうでもいい

☑ฺ　シマラナイ

>>612

せーかい！

豪気でまったりあそんでたら、突然Ｎザンギで乱入してくるつわものがいた。
ふつうに勝ったんだけど、それでも延々とＮザンギで連コしてくるから、２０勝くらいで
なんかこわくなってやめた。

だって、こわいよな。

女ゲーマーって絶対にチュンリ使うけど、絶対にキャミィ使わん希ガス

もしかして、波動の弾の部分を見てから飛んでも昇竜間に合って落とされる？

キャラにもよるがまず落とされる

ありがと。
間に合うのってバルログくらいだよね。
必死こいて波動見てから飛んでたよ。

ブランカを忘れるな

そんなキャラもいたね。

ベガでも飛べる。

ベガは無理だろ

サガットも間に合いやすいよ

>>621
べガはダルシムの次にジャンプが遅くないか？

CPU攻略まだ？

既にリュウは完了してたような
必勝法はないけど、基本的は100円で売ってるSFC版スーパーのに全部書いてあるから忠実に動ければクリアできるよ

>>624
対空があるキャラは中足で飛ばせて対空で終わり

Ｔケンで、
Ｊ大Ｋ→しゃがみ小Ｋ→Ｊ大Ｋキャンセル竜巻

てコンボしてる人がいた。
しゃがみ小ＫからＪ大Ｋってどうやったら繋がるんですか？
>>465で出てるみたいな特殊なジャンプが必要？

>>627
ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/mst/sf2/renda.html
連打キャンセルジャンプ
弱連打の立ちとしゃがみを入れ替えた後に出ている弱技というのは、実は連打キャンセル自体に必要な条件ではありません。必要なのは、
・弱連打キャンセル技が戻りのモーションに入った時に
・同じ弱ボタンを押す
これだけです。レバーを上要素に入れると、対応する技がないので、ジャンプする事になります。
小Ｐ連打からＪ大Ｋの様な連続技は、この「連打キャンセルジャンプ」の応用で、この場合のＪ大Ｋは連打キャンセルジャンプには関与していません。

>>628
ありがとう。連打キャンセルというのか。
よーしやっちゃうぞ

ここ数ヶ月、毎日やってるけど上手くならない…

>>630
漠然とプレイしてても上手くならんよ
目的を持ってプレイしろ

バイソン使いですが人間はおろかＣＰＵにも勝てません
フェイロン、ＤＪ、ザンギあたりで終わります
対ＣＰＵ戦法教えてください

だからバージョン書け

ザンギは下大Kだけで勝てる。
ザンギが歩いてる最中にギリギリ当たらない距離で出したら、
大Kの判定が残ってるところに歩いてきて勝手に当たってくれる。

後は知らん。

ザンギは立ち大Pがヒットしまくる。
ただしギリギリの先っぽを当てるように出さないとしゃがみ大Kに潰される。

>>632
フェイロンはしゃがみ中Ｐだすとバックジャンプするから
そこをＤＵで落とす(全Ｖｅｒ共通)。
ＤＪはようわからん。

DJはDGSの先端を当てるように出すとスラで返そうとしてきてよく当たってくれる
垂直ジャンプで避けてくる場合もあるがその際は立ち中Pもしくは少し前に歩いてしゃがみ大Pで落とす

呼んだか？

>>632
ザンギエフには立ち大Kをぎりぎり当たるように出すと高確率で食らってくれる

波動拳にダルシムのスライディングが間に合う

結構、波動見てから間に合うの多いんだな。
あと高めに当てるだけなら殆どのキャラで出来る…よね？

あっさり読まれないコツって起きあがりやら、撃つポイントで最速でうたないことかなぁ？

ｵｱｰｵｱｰｵｱｰ

Dリュウケン使ってるんですが、
Nダル本田に全然勝てません。
ダルはヨガファイヤーがキツイ・・・
本田は押し込まれてもう何がなんやらって感じです。

シリーズ問わず本田強いよね。
Nは波動ひっかかるレベルが多いからなんとかなるけどTXだと普通に地上戦で負ける…
飛びが完璧ならNは死ねる…

リュウケン使って本田がキツイも何もないだろ・・・

このｹﾞｰﾑCPUがかなり強いですね。
ｶﾞｲﾙでﾊﾒないとｸﾘｱできませんよ。
Xﾁｭﾝﾘｰ使いたいんですけど、どうやって戦ったらいいんでしょうか？
百裂ｷｯｸ当てる機会が全然ないし、いつも3面位で負けてしまいます

おまえはまずガイルにしろ春にしろ根本的に間違っている。

↑使い方教えて下さいよ。
間違ってると言われてもどーしようもないです。

>>641
＞結構、波動見てから間に合うの多いんだな。
ブラ、Ｎ以外ダル、バル、サガ、例外的にベガはモーション確認して飛べば
Ｓリュウ波動でも普通に間に合う。
ちなみにブラバルならコンボにまで持ち込める。

＞あと高めに当てるだけなら殆どのキャラで出来る…よね？
他キャラは見てからなら高め当ては無理。
リュウケンクラスのジャンプでも相当打ち場所絞って待ってるか
軽度の先読みをしている結果に過ぎない。

＞あっさり読まれないコツって起きあがりやら、撃つポイントで最速でうたないことかなぁ？
打つ場所で毎回屈伸や足波動等フェイントを混ぜれば良い。上記5キャラ外で
見てから高め当てなんていってる奴は大概コレまでフォローできず終いにゃ飛べなくなる。

リュウ：本田　って、リュウは危ない場面でも波動撃ってかないと不利だよね？
遠くから下段に飛んでくる足払い長すぎ

Ｎダルの世がハイヤーって竜巻で抜けれないんだな・・・

>>650
オカマキックが届く間合いに入られたお前が悪い
本田戦は試合開始の間合いよりに近寄らせないぐらいの意気込みでどうぞ

つまり、地上戦無視で波動のテクニックとリバサ昇竜精度を試されるわけですか？

ｲﾏﾀﾞﾂｼﾕﾉｻｶﾞﾂﾄﾃﾞﾗﾝﾆﾕｳｼﾃｶﾂﾃﾔﾂﾀﾗﾍﾝﾅﾔﾂﾆﾑﾅｸﾞﾗﾂｶﾏﾚﾃﾄﾞｷﾄﾞｷｼﾅｶﾞﾗﾋﾂｼﾃﾞﾆｹﾞﾃｷﾀﾝﾃﾞｽｶﾞﾏﾀﾞｵｲｶｹﾃｷﾃｱﾀﾘｦｷﾖﾛｷﾖﾛｼﾅｶﾞﾗﾎﾞｸﾉｺﾄｦｻｶﾞｼﾃﾏｽﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾃﾞｽｶ?ﾄﾃﾓｺﾜｲﾃﾞｽ

>>653
リバサ昇竜を出さなくてはいけない状況に追い込まれるのもいけない
X本田にはボタン離し大銀杏があるんでリバサも無効化される事もあるしな
徹底して近づけさせない事が肝要だ

>>654
ﾊﾓﾉｦｺｳﾆｭｳｼﾛ

で、本当のところはリュウ：本田の立ち回りってどうなのさ。
波動だけで制圧しろってのは無理があるぞ、そんな好きな位置に居られ続けられないし、リスクも大きい。
本当に飛び道具だけで8：2でリュウ有利とまで言われる差が生まれるんだろうか。

波動足払いをどれだけ抜けにくいか考えれば、8:2の理由が分かると思うよ

>>657
とりあえずX以外の本田使ってそこらへんのリュウケンに乱入してみるといいよ
ホントに波動足払いだけで完封されるから

X本田だって余裕で完封できます！！

一応垂直ジャンプ大Pがあるし

俺もリュウなのに本田に勝てない…。
波動足払いでハマってくれる相手ならいいけど、
垂直ジャンプで波動かわしてにじり寄ってくる上級本田はほんときついよ。
結局波動昇竜のスキルをあげる以外にないのかな？
他に本田戦の小ネタみたいなのありますか？

>>662
屈伸、立ち小K等のフェイントを交える
相手の真後ろに着地するようにトップスピン

あとは速度上げるとかどうよ

>>651

ヨガファイヤーは抜けられるが世がハイヤーは無理

つーかメストの誤植並みだぞそれはﾜﾗ

>>649
べガってヘッドプレスの事？
波動拳は撃つと頭の辺りの判定が小さくなるから踏めないよ

さすが初心者スレだ。仕事明けで気分がいいから俺が代わりに答えてやる。

>>664
Nダルのヨガファイヤーは竜巻で抜けれないわけだがﾜﾗ

>>665
距離さえあってれば見てからヘップレは確定だよ

8：2じゃないって奴は俺リュウとお前本田で100番勝負汁
弱波動大足で97勝以上してやるから。

オトチュン呼んで来る

>>666
距離って具体的にどのくらい？

>>668
NやDでも強いのか？

>>667
４勝くらいならしてやる・・・

本田なんて鳥篭で楽勝

>>667
能書きはいいから波動を垂直ジャンプされた後の具体的な立ち回りを書けよ。
十番勝負のオトチュン本田対兄ケン見ても、明らかにいい勝負してたし。
同じ８：２とされてるガイルとの十番のガイル有利具合とは大違いだった。
ケンとリュウの波動の差を考えてもやはりきついと思うよ。

>>673
垂直Ｊの後は３拓だよｸｸｸ

つーか、俺リュウ相手なら垂直Ｊすらできねえだろｗ

ガイル本田って８：２なんかつくの？
普通に飛び込めるだろ

>>675
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐､_＼　| / ／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ─────‐‐‐‐　+＜ハラショー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ./　 |　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 　 .∴・|∵’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　＼
　　　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヾ ヽ　 　　 ヽ
　 　 　 　 ／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヾ、 | 　 　 　　i
　　　　 ／__(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|! `i　　　　　　　 |
　　　 <_,へ　＞- 、　　　　　　 ,.-､_　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　＼ノ人＼　　　 ／ ､ }! ＼　　　　　 　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 ＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人　,.-､　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼|＼rj＼ヾ /　　 ＼_ﾌ ,／　　　|! ﾘ　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　rm＼ノ _　 Y　　 　　Lノ　　　　　 / 　　 |　　　　|
　　 　 　 　 |ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ　　　　　　　　　　　/ /　 /　　　 /
　　　　　 　 | └､ノ/￣`,-`┐ {　　　　　　　　　_／ / ／　 ／／
　　　　　　　ﾚ⌒＼!_　　ｰ -{ ﾉ ｝　　　　　　　　　／　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　￣`ー一 'ﾞ　　　　　　　　_／／_ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二─ "

波動拳から

昇り蹴り
ずんずん歩いて投げ
正拳
アッパー
昇竜拳
足払い

本田はきびしいです。

>>673に戻る
以降、ループ

つーか本田楽勝って言ってるリュウ使いに聞きたいんだが、
中距離で、波動潰し＆影縫いの張り手出しながら
にじり寄ってくる奴はどうやって対処したらいいの？
下中Ｐじゃ届かんし…。

中距離なら波動撃てないか？
張り手で波動が潰されるのは接近されすぎだろ

波動拳打たない。屈伸する。

本田は弱い！
リュウで楽勝ｗｗ

結論でてるじゃんｗｗｗ

>>679
説明しても分からないと思うけど間合いってのがあってさ
画面の４分の１くらいかな
昔からやってる人は分かると思うけど

顔面波動で良いんじゃないの？
にじり寄って来るなら飛ぶというのも良い選択かも。

端端(1)
その中間(2)
開始位置(3)
その中間(4)
密着(5)

だいたいコレくらいに分けてみる。
(4.5-5)までこられたら、リュウは死です。
脳内記憶だから間違い多し、指摘希望。


(1)で波動を撃っても前Jで近づかれ(3くらいの位置に)
(2)で垂直J大Pでねじ寄られると(2.5)くらいの微妙な距離で、
波動撃つには先読みされると即死もある位置なワケで微妙、だがフェイントとか入れてると↓の間合いに入られる。

(2.5-3.5)で追い返すべきなのだろうが波動を上手く撃っても非常に神経を使う生命線
もちろん、波動をヒット・ガードさせれば追い返せるがフェイントいれつつ接近も避けなければならない

(3.5-4)　ガードさせたり、ここと↑の行ったり来たりになりやすい
　　　　　相変わらずフェイントいれないと死の可能性
　　　　　既に入れてその隙に近づかれてる状態でこの間合いだと焦って撃つ＞死　になりやすい
　　　　　垂直Jや前Jの避けの着地を上手くあしらえないと死の予感

(4-4.5〜死)くらいは前に出た足や張り手が飛んできたり、下がったら固められたり。
張り手準備のジワジワ接近が怖。空中竜巻で逃げるが、対空＞死の場合も。
相手のリーチの中に入って足払いをしなければならない、個人的には不利にしか感じない。
足払い波動で間合いを突き放すにしてもリスクが違うのでかなり恐怖。
開幕波動はリスキーだし、最初からこれに近い間合いなのは精神的に辛い

>>685
Dリュウの弱竜巻を本田は落とせるの？
落とさないと投げが高確率でくる、
食らうとめくられて悲惨だと思う。

つーか本田への起き攻めって、百貫意識しながら
波動重ねる以外に何か良いのありませんか？

>>687
間合い離すのが本田にとって一番嫌な行動なわけだが

ていうか本田は接近しないと何もできないし波動やソニックかわして反撃
なんて本当に至難なんだぞ。ＣＰＵ本田と一緒にされちゃ困る
本田が一度相手に近づくのがどれだけ大変か考えろよ

バカでも考えれば分かるだろ、本田は弾撃たれるだけで無条件にキツイんだよ
先読みと攻める思い切りの良さがないとマジで勝てない
リュウケンガイルＤＪ春使って本田きついってやつはザコすぎて話にならない

>ＣＰＵ本田と一緒にされちゃ困る
別に揚げ足をとるわけじゃないがCPU本田は飛び道具撃ってるだけでほぼ終わるぞ

だいたい本田とかザンギ使う奴って、
波動やソニックをかいくぐっていく所に快楽を感じてる
変態マゾ野郎ばかりだから、精神的にはこっちの方がキツイ。
一回捕まったら終わるかもしれないんだから。
有利とか言われると余計プレッシャーかかる。

>>692
でも最後はかじって血出させたり、抱きついてアバラ折ったり、
結構サドでもある。

ソニックは普通に飛べよ

あえて聞くんだが
X本田の話じゃないよな？

>>695
Tベガの話です

>>694
ラウンドハウスで落としておきました
着地に強ソニック置いておきますね、また遠距離から仕切りなおしですか？

>>697
ラウンドハウスはニュートラルでは？

698 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/09/14 04:16:46 ID:???
>>697
ラウンドハウスはニュートラルでは？

>>699
あれっ？違ってた？Tまでだったっけ。

ラウンドハウスは遠距離大K
レバー後ろでも問題なく出る

ニュートラルはスラストキックだ！
メストの初出では変な蹴り呼ばわりされた

>>697
潰せるだろ

>>686
Dのことは全く考えていなかったが、
ガード予約銀杏ボタン離しでリュウの投げ1F目押しに対して本田は3Fあるからかなり美味しいんじゃないか？

本田のジャンプ中キックってジャンプ大キックよりリーチ
長くないですか？波動足払い狙ってくるリュウケンに
よくヒットするです。

>>698
リバーススピンキックが出ない間合いならレバー入れても出る
ラウンドハウスは近いほど潰されやすいからレバー中立でないと出ない間合いで出すのはオススメできない

>>679
お前へたくそだろ？ｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

初心者スレで何を言ってるんだよ。
煽るくらいならお前の必勝法でも書いてやれ。

俺、本田使いだけどリュウケンガイルＤＪは本当に終わってる
量産型リュウケンならなんとかなるんだが・・

>>709
どういう風にやられる？
足払い波動を読んで間合いの外から足伸ばせない？

なるほどこれが厨房講座か。煽って何とかしてリュウケン攻略を
引き出したいわけだ。

よーするに本田でリュウケンに勝ちたい厨が暴れてるだけ

しかしさすがの俺様はそんな事はお見通しだぜぇｗ

はどぅーはどうぅーはどぅードテ（大足
はどぅーはどぅーはどぅーズバァン（波動踏み
はどぅーはどぅーはどぅーズバァン（波動踏み
はどうーはどうーはどぅはどぅーフォン（波動何とかわす
顔射ズバァン（飛びかけHIT
はどぅーはどうぅーはどぅードテ（大足
はどぅーはどぅーはどぅーズバァン（波動踏み
はどぅーはどぅーはどぅーズバァン（波動踏み
はどうーはどうーはどぅはどぅーフォン（波動を大Pで何とかわす
顔面はどぅーｶﾞｯ！（ガード
はどぅーはどうぅーはどぅーズバァン（波動踏み
はどぅーエﾞｯ（ｽﾊﾟｰﾋｬｶｰﾝ

し　お　ー　るゅ　ー　ぅけ　ー　ぇん

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ユールーズ！

だな

波動の性能が良いX竜とか相手だと
素人考えでも百貫が無いNDは、ほぼ詰んでいると思う。

波動踏まないレベルの本田の話なんだが

リュウケンで本田に負けてる厨かﾞ暴れてるようにしか見えんが。

以前に、Dバイソンはリュウケンに詰んでるって騒いでた奴がいたのを思い出した
本田にしろDバソにしろ、弱波動を垂直で避けれない腕なら使う資格無いぞ

>>687
>つーか本田への起き攻めって、百貫意識しながら
波動重ねる以外に何か良いのありませんか？

漏れは本田側だからいつもやられる方なんだが（爆

飛び込み小Ｐ中足波動や
飛び込み小Ｐ大ゴス中足波動が有効。

ただし、起き上がり百貫や頭突き出されたときは昇竜がでるように
連続技の間に昇竜を入力しておくこと。
これができると本田は起き上がりが出せなくなる。

波動は完璧に重ねれば百貫は出ない。（出せない）
しかも2発ガード確定の場面も多い。
起き上がり百貫をだしたがる本田にはわざと出させるタイミングで波動をうって百貫に反撃。


しかし上級者のリュウで、本田が辛いという人を聞いたことがないぞ。
足払い波動をガードさせるだけですぐにリュウ有利の間合いになる。
本田はおかまキックを当てずにガードさせてしまった時点でリュウの間合いにまで離れてしまう・・・

>>716
＞本田はおかまキックを当てずにガードさせてしまった時点でリュウの間合いにまで離れてしまう・・・

thx、凄く分かりやすい説明ありがとう。
払い蹴りをあえて誘ってガード気味にすればいいのか。
フェイントで近づかれても自分の足払いの間合いの中に入っちゃえば条件五分だしな。
接近してきたってことは足払いスカす頭突きも百貫も溜まってないわけだし。

>>713-715
リュウの波動は垂直を狙う上で絶対踏まないのは無理なんだが多分なんでかわからんべな。。。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%CA%82%E9%82%DB

>>714
正解

714＝720

自演乙ｗバレバレｗｗ

>>721
正解

>>715
バイソン対リュウは弱波動を垂直ジャンプで避けても後が続かない

721＝722

自演乙ｗバレバレｗｗ

>>724
正解

昨日ハイパーやりに行ったら、XDJとXダルシムとDサガとX本田しかいなかった
俺のメインはDザンギなんだが、これはさすがにつらい
結局サブキャラの無修正春麗で連勝してきたんだが、やっぱすっきりしない
次回はザンギを使えるように誰か俺の背中を押してくれ

つーか本田使いだが、リュウケン戦は出だしが肝心だろがゴルァ
いきなり張り手とかいきなり百貫とかいきなり中頭突きとかちったあ工夫しる

>>726
Xザンギも練習しとけ。
バニシングと、近・中間合いからのKスクリュー（走るやつ）で、ぬるい奴は押せるぞ。

>>726
お前は全然ザンギ丸じゃない。

だな
XDJには挑むべきだった
でもダルとサガはマジ勘弁してくれ・・・

最近の机上の傾向

1　自分が判らないだけなのに悔しくてたまらないから机上って言いたいだけ何ちゃう？とか妄言を吐き捨てる
2　自分の大局論を完全否定された事に対して弁明もせずに悔しくてたまらないから枝葉末節無視で揚げ足取りに命を懸けてスレに張り付く
3　理由を言えというわりには理由を言えば厚顔無恥ぶりで恥ずかしい2と化すので呆れて煽りたくなる香ばしさをかもし出す

>>726
いっそ無X春麗使いになれ

涼しい顔でダルに入れてぶっ殺せて初めてザンギ道を一歩踏み出したといえる

所詮>>726はヘタレだったって事だ。
このさきには
暴力的で
鬼のような
サガイダバルモンドェイ
どもが
あなたを待っています。

そ　れ　で　も　回しますか？

　はい　　＜いいえ＞

正直すまんかった











＜いいえ＞

>>733
ぶっ殺せまではいかなくてもしょうがないが
涼しい顔でチャラッチャッチャッチャッチャーン♪
と行けないとザンギ道は進めないな。ザンギ道は血と汗と潮を吹くぜ

ダルシム以降はまだ頑張れるんだけど
サガットガイルはマジきつい・・・

ザンギFをメインキャラとして使い込んでる香具師に見る傾向

痩せ型　超クールで達人で涼しい顔でモリモリ吸う

デヴ型　ちょっと頭が弱く行動ももっさりしている上暑苦しいし成長せず大連敗

痩せてるザンギは強いし局面の打開力もある。確かにそれはある。

ってことは2chはやっぱデブのヘタレでｹﾞｾﾝで負け越してる負け組ばっかりだったんだな。

お前ら本当にデブ嫌いなんだな
俺も嫌いだけど

対戦が盛んなDベガのいないゲーセンにいきたい
勝てなくても豪鬼とやるほうがまだマシ
Dベガに乱入されて負けると風俗店で早上がりさせられた気分になって鬱
倒してもまたDベガで入ってくるし
Dベガ使いは負けず嫌い多くて困る

Dベガって都内だとどこにいる？
うちの近所にあんまりいないんで
対戦してみたいんだけど。

>>741
八王子

>>741
狛江

>>740
ちなみに君の使用キャラは？

>>744
NSリュウケン
NTガイル
その他もろもろ

ザンギゴーキバイソンは使えない

>>745
ゴウキ戦が楽しそうなキャラには見えないな

>>745
ガイルの長い足で頑張るさ
バルとかよさげなんだけど竜巻に手こずるし
豪鬼戦はブランカあたりが楽しめるのかな？

Dベガは初〜中級者には強いですがその後のCPUに勝てません。
どうすればいいでしょうか。

前の方のレスにもありますが

（１）対戦では強い垂直J大Kが対空にならないような気がする
（２）立Kを喰らってくれにいような気がする
（３）ダブルニーの喰らい硬直が短いような気がする

特にキャミイが難関です。

国電でどうにかしろ
リュウとキャミィには初心者じゃ勝てん

確かに後半のＣＰＵリュウ、キャミィはベガ使ってると適当にやったら余裕で負けれるな

>>750
国電というのは大サイコ往復のことだと思います。

しかし通常時はCPUキャノンスパイク
起きあがりに重ねてもCPUキャノンスパイク
REVERSAL表示されていないのが謎です。
重ね方が甘いのか・・・

CPUってリバサ表示出ないだろ

すいません、本田の対空用の大Pのチョップは、
どういうコマンドで出せますか？あと、他に適切な対空技があれば、教えて下さい。

Ｄベガだと下大Ｐ判定つえーから対空待ちでいけるんじゃない？
Ｘベガだと無理だけど・・・
あとはフーリガンを待ってＪ攻撃とか

>>754
ただの立ち大パンチだよ。通称エクスカリバー。
X本田だけは近距離じゃないと出ないから気をつけよう。

対空は状況によって色々だけど、ザンギの中距離からの跳びには立ち小パンチが
いい感じ。
ザンギやってて腹立つほど落ちるｗ

>>756
ありがとうございます
頑張ります。

>>749
垂直J大KはCOM戦では全く使い物にならんな
フレーム飛ばしか判定変更か知らんがことごとく潰される
でも垂直か逃げのJ大Pだと結構勝てるから垂直J大Kが弱いだけか？

>>752
サイコのつま先を重ねるとキャノンスパイクが出ても空振り
上手くいけばキャノンが一方的に潰れる事もある
COMゴウキにも通用する貴重な攻撃パターン

格ゲー、特にアーケードではCOM戦じゃなくCPU戦と呼びます。

おれは「COM戦」だな。
CPUだけと戦ってるわけじゃないじゃん。

>>755
下大Pは確かに強いですが、タイミングが悪いのかな・・・
潜り込んで当てるのか、先端を当てるのかは今度試してみます。

>>758
J大Pは使ったことありませんでした。
サイコの重ねもあわせてもうちょっと練習してみます。

どうもありがとうございました。

>>761
ＣＰＵは技の判定とか強いから過信しない方がいいと思う
Ｄベガの下大Ｐは対戦で落とせる技でも結構負けることがある
負けやすいキャラを覚えておいてそれ以外のキャラの時に使った方がいいかと

>>762
空対地に関してはむしろ対戦よりCOMの方が弱い気がする
Dべガの下大Pはもともとそんなに強い技じゃないだけ

＞761
下大Pは先端でよかったと思う。
それよりDベガだったら対空はサイコテイルで良くないかい？

常時溜めてるもんでもないし、間に合わないことも多い

確かにそうなんだけど
具体例を挙げるとリュウは対戦では下大Ｐでほぼ落とせるけど
ＣＰＵリュウの飛び込みにはよく負けるし出さない方がいいってことが伝えたかった

キャミィ、豪鬼とも
・しゃがまない
・意地でも一定の距離（飛ばれても立大Ｋの先の方で落とせる距離）を保つ。
　向こうが後退したら前進、前進したら後退。

とそのうち飛んでくるから、立大Ｋでボコッと。
端に詰められたら何としてもサイコで逃げる。
※ どうしても追い払いたいなら、立大Ｋより中Ｋの方が
　 ちょっとは素直にガードしてくれる

ある程度減らしたら
・キャミィはバックジャンプからのあれこれをゆっくり料理。
・豪鬼は分かりやすいバックジャンプからの波動に連続技

でかなり安定すると思うけど。

＞CPUだけと戦ってるわけじゃないじゃん。

激しく意味不明

戦術などのデータはCPUの外にあるよ，って話ではないだろうか。

CPUリュウはだいだい波動2発セットで撃ってくるから先読みで殺せ

昔は溜め無しサマー全盛でした

攻撃時の食らい判定のなさで抜きん出いるのってＮ春かな？
Ｎガイル？

http://www.stb.tsukuba-ac.jp/kagecchi/tosaka/vol21.zip
神動画

既出の上に直リンかよ死ね

近所じゃN春見ないんだが、やっぱ顔デカイ？

N春おもしろいのになぁ
中K適当に押しつつ空中投げ狙うだけで雑魚なら狩れる

>>776
ダウンさせられると投げハメされて死ねるのが痛いがな

>>777
また机上か。

>>777
投げから投げに行けるキャラってどのキャラがあるっけ。

>>779
幾らでもいると思うが

>>779
X同士以外のブランカとDeeJayを除く全て。

画面端が絡めばブランカ以外は全キャラ可能だが

>>779
KOF94の大門とかクラークとか

>>778
１フレームの不利がどれほどハンデになるかわかってねーな・・・。
上手い奴相手だと、Nキャラは簡単に４回投げられて終わる。
とてもじゃないが投げ返しで５分の勝負になんてならんよ。

連打で返せるとか言ってる奴の方が机上臭い。

N春は投げに行くキャラだからNガイルやNダルシムとは違うのだよ
投げ間合いは狭いから、一部キャラなら簡単に画面端で小足で調節して投げ殺せる
N春は接近するしかないから画面端でも待ちやすい。

>>784
しーっ!!
机上って事にしとけばいいんだよ。
そうしとけば何かと都合いいだろ？

773の動画のTバイソンの連続技ってどうやってんの？

７７３すごいね

既出。
マクロコントローラ

いにしえのTZW氏は全部手でやってたよ
協力必要コンボも足使って一人でやってるつわもの

>>784みたいな典型的な机上君が語るすれなのですねここはｗｗ

>>787
13K64K（レバーを後ろに入れてからダッシュアッパーを出す事で溜め時間を稼ぐ）
↓
6P4K（上に同じ。ダッシュストレートは溜め時間が長いので出ない）
↓
6KP（ダッシュアッパー×２からの目押し大Pはムズい）

対戦動画ないですか？
地元じゃ俺含めて三人のループだから幅がまったく無い・・

>>791
ハパ２に限らず、初心者スレにはよくいるよ。
質問にデカい態度で答えて一人で神を気取ってたりね。

バーチャはフレームを全部覚えて闘ってるが、スト２は実践での経験とカンが（ry

その内、↑なこと言う奴が出てくるだろうよ。
あ、もう本スレにいたっけ。

うーむ、たまにNキャラで遊ぶけどマジで投げ返しにくいのは気のせい？
リュウケンですら飛び蹴りからの投げ連携を回避するの滅茶苦茶しんどいんですが。

皆様は実戦で投げ返しを検証できるほどNキャラ使ってるのかよ？
自分側がXキャラ使ってNキャラに5割投げ返されたとかじゃ説得力無いぞｗ

別に五分五分っていうのを否定してるわけじゃないよ

>>795
相手プレイヤー、キャラによる

今日Nダルでヨガの神秘を堪能していると挑戦者あり。
7回くらい勝ったとこで、Xバルさんが来て虐殺ショー。
Xダルも混ぜつつ4連敗。ラウンド取ったり、本当にギリギリまで行けるのに勝てない。
なんつうか、そこはかと無く絶望感が……。

Xあんまりやり込んでないんですが、ダル（NかX）での対バルの立ち回りレクチャーお願い。
もう投げ殺す気満々だったけど、そこまで行ける事が少なかったっす。
イズナジャンプからのスカイハイクローorスパコン、迷わずテレポしてOK?
Nダルはムリ？

＞ 迷わずテレポしてOK?
ok。ただし出来る限り立小Ｐor近立中Ｐで落とす努力はしろ。
地上戦はドリル頭突きからの連携メインでハメ殺せ。

なので、すぐドリの出ないＮはきつい。Ｘが不安ならＤでもＳでもお好きに。

>>797　Ｘで良ければ参考程度に。
スカイハイクローはガードすれば立ち大Ｋ(orズーム)が間に合う。
端でガードしまくってバルがジャンプ攻撃のときタイミング良く中スラで裏まわりでつかめる。
つかんだ後は確立３分の１くらいでめくり中スラ→大Ｐヘッドが入る(３hitでピヨる)
小スラとヨガキックは意外と判定が強い。また意外にテラーで返しにくい連携でもある。
よってめりこまない程度に小スラ連打。めり込んだらヨガキックで間合いを離すの繰り返しは結構有効。
起き上がりに密着して屈小ｐはリバーサルテラーに有効。スカして掴める。
バルセロナ＆イズナはかなりキツイ。一応Ｊ大ｋが有効また地上では出せる場面では
立ち中Ｐ(アッパー)か小ｐ(チョップ）が有効。
ギリギリまでいけるってことは起き攻めヒョーバルではないということか･･･
この場合上記の攻略全て無効。リバサテレポもスライディングが間に合う位置にしか
出ずダウン。また繰り返し。よってモアバルには勝てない。

ふつうのバル使いは「ヒョーバルは見苦しい」って知ってるから良いんだけど。

ベガでもきついね。ヒョーバルは。

ヒョーーースレ勃った

凶悪度

ヒョー起き攻め＜すぐドリル投げ

ＴＺＷが
両手両足でレバー操作している姿を想像して…

萌えたー

ベガでヒョーバルがキツい…？ネタですか？
Ｔベガでさえも別に辛くないですが…

起き攻め限定ならたしかにキツいけどな、
ヒョーじゃまず最初のダウンが取れねえよ。

>>795
通常投げによる投げ返しは難しいんだよ
ハメ確定のフレームが無いとされるスーパーやエックスでもリバサの方が絶対楽
Nキャラがハマるのはフレーム云々よりリバサが無い事が大きいと思う

>>804
お前はまず日本語の勉強したほうがいいぞ、低脳。

>>804
ターボまでなら垂直J大P,逃げJ大K等でほぼ返せるが
スーパー以降はスカイハイクローがあるから大変
さらにエックスはダウンするとやばいから非常にキツイ

>>784=>>786=>>794

バレ過ぎてピヨらされてる・・・ｗ

アドバイスサンクス

イズナジャンプはジャンプ大Kで落としていた
→スカイハイクロー混ぜられて刺さる
→萎縮→掴まれる
ギリまで集中してガードorチョップでいってみます。

攻めも参考になったです。

Ｄサガつよすぎるが
使ったことないのでうまいかどうか
見分けかたおしえて

バルログはきついと思われるので
気にしない方がいいですよ
気持ちガードおおめにするのがいいとおもう

>>810
・距離による対空の使い分けが正確
・鬼の砲台モード
・高確率リバサ
・上手い奴ほどバクチを打たない

>>810
相手の力量がわからないようでは修行不足。
こればっかりは教えてどうなるものではない。

スト2では「コンボのうまい人≒強い人」だし。

≠　だろ

簡易サガット見分け法

・アパカをきちんと一方勝ちで出す
・アパカの当らない間合の対空で大Pだけでなくタイガーも使う

>>812
しかしここぞという時にバクチを成功させてくる

タイガークラッシュダンスで猛烈にハメる。
普通に歩くよりもタイガークラッシュを使う。

某サイトによるとDサガはコマンド受付が短いそうだ。

受け売り乙

すいません、祐巳の妹は可南子と瞳子のどっちになると思いますか！？

美代子でしょ

>>820
可南子
ドリルは暴走由乃がお似合い

>>820
三奈子さま

>>809
バルログ使いだけど
ヨガチョップ（近小Ｐ）は肩付近から攻撃に引っかからずに
イズナにいけるので過信は禁物。
ここを狙いに行くとヨガアッパーも大体避けられる。
ちなみに端を背負っても狙いにいける。

飛んで落とせる相手ならある程度の駆け引きはした方が良い。
バルログの方が有利なので安定しようとは思わないこと。

ちなみに自分は

昇りで落とされるまではずっとバルセロナ。
登りで落とされたら返しやすいタイミングでわざと大スカイハイクローで、
ダウンすれば死ぬまでバルセロナ。
以後は次ラウンドを含めてバルセロナ：ハイクローを３：２位の配分で
ガードしたりして相手が後手にまわる様になったらジャンプからのｎ択も混ぜる。

みたいなパターンで行動してる。

ちなみに折檻ハメは小スラや中ドリルだとこちらは返しづらい
間違っても旧式のアッパーからはやらないこと。
投げ返しでもリバサでも比較的楽に抜けられる。

>>824
漏れは>>799だけどさすがに良く分かってるね。
あのチョップが空振りして投げられるのがなんとも言えず切ないね。
のぼり大ｋに対して壁蹴った瞬間のクローはキツーだよ。
たぶん漏れはチミには勝てないな（ｗ　逆にされて嫌だったこと他にも教えてくれない？
>>809
ギリギリ引き付けでもかなり辛いよ。ようは大ｋとのｎ択のひとつだと考えてくれればいい。
分かってると思うけどアッパーは伸びきったときの手の先に当たるタイミングで。
あと小スラ攻撃はたまにガード方向も入れることね。リバサテラーガードでまた掴めるよ。
小スラorヨガキックorせっかんorドリル。
特にドリルガード後はテラーの出しどころだから気持ち小スラを遅めに出す。
徹底している>>824には勝てんかもしれんが量産バルログなら勝てるだろうから頑張れ！

>>824
ハイクローすかしたら投げハメに持ち込まれて終了したりしない？
スラは小爪で追い返せたりするけどドリル混ぜられると最悪。

うーん深い。
追加で聞きたいことが。

・バルセロナをレバー真下小スラでスカすのはNG?
・スラでくぐれない距離で飛んできたときはガード？対空は無いように思う。
　バックＪ攻撃とかは試してないけど間に合わない悪寒

＞ 小スラ
移動が短すぎて普通にイズナ喰らう

＞ くぐれない距離
上方向からなら近立中Ｋor小Ｋ
横方向からならガード

>>820
俺はXザンギ使いだけど可南子だと思うよ。

リュウケン全般を使う俺も可南子派だな

>>826
当て投げにはテラーがあるのでは？

>>827
小スラはどちら方向でもバルセロナ食らうよ？スカせないでしょ。
屈小ｐでスカしも無理です。
＞くぐれない距離
ガードしまくりましょう。Ｊラッシュで削る技はないので余裕です。
投げ間合いも狭いから歩いてきたら投げ返し。
ほぼ真上ジャンプは立ち近Ｐで相打ちで落とせるけどそれくらい近い場合は
スラでスカしてせっかんできるよ。(場合によっては小スラでもスカせる)
バック攻撃は先にこっちが飛んだときは間に合うけど端じゃ意味ないしやっぱ
ガードじゃない？たまにブラスト混ぜてダウンしたらハメハメで。

そいえばバルで思い出したんだが相手のバルがヒョーしてきたので
インフェルノ撃ったら暗転直後にバルのスパコンで吸われたよ
どういう事なんだろ

>>833
インフェルノのサギ判定をかいくぐった

けっこう前にDガイルに勝てないとカキコしたDザンギ使いです。
最近ようやくそいつの使うDガイルに安定して勝てるようになりました。
ありがとうおまいら！感謝しまくりだよ！

安定して勝てるのかよ
よかったな。おまいはそのＤガイル使いの化けの皮を剥がしたぞ。

>>836
ありがとう！
でも人読みがかなり入ってるんで、やっぱ他のガイルにはいい勝負になっちゃいます。
負け越すことはなくてもムラがでちゃいますね。

ＤザンギでＤガイルによく勝てるなぁ･･･

よっぽどそのガイルがカスなんだろ・・・
俺Ｄガイル使って地元で負けた事ないよ、ダルシムでも倒せる

近づいてくるガイルならともかくガン待ちガイルには手も足もでない

まぁ２行目はともかく、１行目は否定できんＤザンギ使いがここに
１：９は伊達じゃないよほんと

Ｄガイルのソニックは早いんだよ

>>833
無敵時間が終わった直後を投げられただけ
裏回りイズナはトマホークバスター、タイガーアッパーカットなんかも投げられる

>>843
タイミングがバッチリならXリュウの昇竜をスクリューで吸えるのと同じ原理だな

>>840
そのＤガイル以外はTガイルしかいないんですよ。
Ｄガイルに比べるとすごいやりやすいです。ソニックでピヨりずらいですし。
他のＤガイルとはやった事ないですけど勝てる気しないです。

>>842
何が？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

ＸベガでＤＴリュウの竜巻の裏落ちはどのように対処してますか
Ｘリュウの時は屈弱Ｐ連射か受け身を取るかでなんとかしてますが
ＤＴリュウの竜巻は下降中無敵みたいだし受け身がないのできついです

>>848
立ちガードして着地を投げるか（失敗すると悲惨）
下降中にジャンプで逃げるか

さ　あ　　ス　ト　ラ　イ　キ　だ

サメさんはいませんか？

な　に　っ　　な　べ　つ　ね　が　い　な　い

い　っ　た　い　　ど　こ　へ　…

特擁

>>851
あの〜、本物は私なんです。
だからあなたは2代目になりますので名前に2代目と書いてから発言してください。

>>855
釣れますか？

>>843
バイソンのヘッドが投げれん・・・
裏まわりローリングイズナ可能なの？

バソのヘッドは無敵時間が糞長いから無理じゃないか？

＞ヘッド
ほんとムカツク技だなぁ

判定出るの遅いからいいじゃん。

着地の隙ゼロはやばい

いとーしさーにさーよーなーらーいうーよー

豪鬼同キャラのとき
灼熱ハメって抜けられますか？

>>863
やった事無いけどリバサ阿修羅でいけると思う

昇竜はどうだろ

>>864
普通に抜けれる
あと別にリバサじゃなくても大丈夫

どうもです。
豪鬼オンリー大会見てみたいな。

ドキッ！豪鬼だらけのハパ2大会　〜Xバソもおるでよ〜

>>538
どうせならシャア専用使えよ。

Dリュウ使いです。
転ばされて、飛び道具を重ねられた時、
竜巻で抜けようとしてリバサが出なかった場合にガードじゃなくて食らいになってしまいます。
そういう仕様ですか？張り切りすぎてレバーが斜め上までいってるとは思えないんですが。

>>869
たぶんキック出てるよ。

ボタン離しでやってもダメだと言うのなら
本当に斜め上に入っている可能性もある。
2141Ｋ離しで入力してみるとか。

>>869
ずらし離しで入力しれ
最悪ガードになる

>>870-871
そうですか、竜巻ごときのコマンドを失敗してるとしか考えられないですか。
力み杉ですね。