ハイパースト2初心者スレ　その9

あくまでも初心者スレです。
当て投げ、格付け議論や上級者しか分からないような話題は無しで。
飲み食いの話は他でどうぞ。

どんな質問でも、できるだけ親切に答えてあげましょう。
「自分で調べろ」とかは禁句。
でも真剣ならt.akibaで検索しよう。

前スレ
ハイパースト2初心者スレ　その8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/

２！

3

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

↓　以下、嬉々としてテンプレ貼ってくれる便利な男登場

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

メッセージ一覧

・COM戦で次ラウンドに入る時に以下のボタンを押しっぱなし
S「対戦者求ム！」
S＋小P「練習中」　　　　　　S＋中P「ドンとこい！！」　　　S＋大P「かかってこい！」
S＋小K「おてやわらかに」　S＋中K「魂を見せてくれ！」　S＋大K「私を倒してみろ」

・対人戦で前ラウンド勝利時、勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「手加減はしない！」
S＋小P「勝ちに行きます！」　S＋中P「全力でこいッ！」　S＋大P「粉砕するッ！」
S＋小K「負けませんよ！」　　S＋中K「ぬるいワ！」　　 　S＋大K「負ける要素なし」

・対人戦で前ラウンド敗北時、相手勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「次は負けない！」
S＋小P「やりますね」　　　　 　S＋中P「勝ちは譲れない！」　S＋大P「我が心は折れぬ！」
S＋小K「勝負をかけます！」　S＋中K「本気でいくぜ！」　　　S＋大K「動きは見切った！」

・対人戦で勝利後、勝ちポーズに入る前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「また闘おう！」
S＋小P「紙一重でした」　S＋中P「ゴメンネ！」　S＋大P「修行が足りん！」
S＋小K「All Right！」　 　S＋中K「滅殺！」　　 　S＋大K「頑張りましたね」

>>4
> X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
> HX　ハイパー版エックス

無修正X　オリジナル版エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
X　　　　ハイパー版エックス

じゃね?

今日、初代スト2をやる機会があった

タイガーショットの硬直がすごいことになってた

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.5

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿蟹スポ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉タイトー：Ｘ１台
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ジャスパ

●関西場所一覧

長瀬ufo
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.38.47.252&el=135.34.49.882&la=1&sc=3&skey=%C4%B9%C0%A5%B1%D8&pref=%C2%E7%BA%E5&CE.x=390&CE.y=173
梅田モンテカルロ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

●名古屋場所一覧
コムテックタワー
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.1.157&el=136.53.16.970&la=1&sc=2&skey=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%B1%D8&pref=%B0%A6%C3%CE&CE.x=329&CE.y=331

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー/ベガのナイトメア


安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


○Nキャラのリバーサル不可について
D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
但し、必殺技を除いた全ての行動は可能なので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

○各バージョンの傾向
N　弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。
　　判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手
　　がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが
　　一番の欠点。

D　Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数
　　ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる
　　テクニックはN・D・Tまで可能。

T　一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として
　　高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、
　　T＞Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。

S　ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。
　　四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、
　　バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの
　　個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。
　　他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して
　　キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。

X　攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。
　　全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の
　　各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる
　　ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった
　　Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が
　　上がる点で有利になる場合もある。

○防御力比較（詳細はテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済）
　

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


○のけぞりについて

・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

○初心者にオススメな各キャラシリーズ

コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

○Nキャラのサギな通常技一覧

Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮する。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K

その他の技での情報募集中

○格闘ゲーム初心者へ　（ハメスレからの引用）

格ゲーを０から仕込む上での根幹はまず
１、なにをするとどうなるか体で覚える
２、コンボ習得
３、対空習得　そして…

これ。それぞれ解説。
１、なにをするとどうなるか体で覚える

僅か数フレーム（1フレ＝1/60秒）の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ？」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でするべき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類（上か中か下段か）
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ（どこらへんから攻撃を食らうか）
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。

で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
（特殊な物をのぞいては）遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。

２．
まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは２、３回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが
１０回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって１と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。

で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Ｋからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。

３．対空　その1

飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、２Ｄ格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット！とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空され、
対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。

牽制ってのは攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。

格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は３か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。

３．対空　その2

話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100％確実にできるってものではない。（一部の超人を除く）

理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものが
あるはずなので最初はそれを重視して振ってみるべし。でも昇龍拳も忘却はしないように。

そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。

という感じで三すくみの１つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ３つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。

○ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

過去スレ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078358248/
その3　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080153128/
その4　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082401319/
その4（重複）　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082459404/　
その5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
その7　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086200244/
その8　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088345911/

ハパ２スレ過去ログ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064562112/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070465932/
その3　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072049656/
その4　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073613818/
その5　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075111279/
その6　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515747/
その6(事実上7) http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515807/
その8　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075789067/
その9　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076166252/
その10 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077107679/
その13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077410158/
その14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077812910/
その15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078326465/
その16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078878436/
その17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079249475/
その18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079770717/
その19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080235393/
その20 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081451126/
その21 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082661961/
その22 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084549194/
その23 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085841866/
その24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087273809/
その25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088346566/
その26 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089997109/

「スト2について語ろう」過去スレ
Part01 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
Part02 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
Part03 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
Part04 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
Part5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
Part5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
Part06 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
Part07 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
Part08 http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10209/1020945027.html
Part09 http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10280/1028035679.html
Part10 http://game.2ch.net/arc/kako/1032/10324/1032455222.html
Part11 http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10371/1037120804.html
Part12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047061269/
Part13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063593206/

「スパ２Ｘ現役プレイヤーが本音を語り合うｽﾚ」

1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1054536846/
2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063534110/
3　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070272687/l50
4 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073977497/
5　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081011776/

飲み食いの話は他でどうぞ。


！！！！！！！！！！！！！！！

○格闘ゲーム上達のコツ

＞・レバーの持ち方にも関係あるのか？扱いやすい持ち方は？
　ワイン持ちでもかぶせ持ちでも今のレベルではあまり関係ない。
　どっちか好きな方に固定して慣れろ。

＞・連続技（キャンセル）のコツは？
　コイツは単純に練習量だ。ＣＰＵ戦で数をこなして慣れろ。
　タイミングを覚えるまでが難しく感じるだけだ。

＞・スキをみせない方法とは？
　自キャラの（基本）技を知るこった。
　技は（攻撃判定）発生→持続→（戻り）硬直と分けられる。
　とりあえず硬直の短い技を最後に持ってくるようにすればスキは少なくなる。
　それだけじゃ勝てないと思うがな。

＞・COMばかりと戦って強くなれるのか？
　基本的にＣＰＵ戦と対人戦は違うもの。
　だがＣＰＵ戦で連続技や対空、相手の中段（立ちガードで防げる）下段（しゃがみガードで略）
　攻撃を知っておいたほうがいい。対人戦ではこれらが当たり前に飛び交う。

＞・絶対ガードの仕方。時々レバーを後ろに倒しても攻撃くらっちゃいます。
　攻撃には中段下段（上参照）やガード不可（主に投げ）という特性を持っているものがある。
　よって絶対ガードなんつう物はない。
　ファジーガードってのはあるが、ゲームにもよるしまだ他に覚えたほうがいいものが多いと思う。

＞・相手のガードの崩し方
　さっきから連呼している中段下段投げをうまく組み合わせて攻撃してみよう。
　下段ガードさせまくった挙句いきなり中段とか、連打の効く技ある程度ガード
　させておいておもむろに投げとか。

＞・プレイ中、気をつけなければいけないこととは？
　焦るな。上のような基本を覚えていれば後は実行に移すだけだ。
　最初から上手くいくヤツなぞいねえ。ワンプレーずつ成功させるくらいの気持ちで。

＞何時間くらい練習すれば上級者になれますか？
　人による。そりゃあ才能と言うものはあるから。
　ただ、途中で折れないヤツが上級者になれるのは間違いない。

>24
どーでもいいけどガード昇竜拳はボタン離しでなくても出るとあれ程

＞＞１
おちかれ
昼ごろたてようと試みたけどダメだった

ところで、埼玉県で流行ってるゲーセンMAP無いの？

そろそろＸダル使ってみようと思っているんですが
まず何をおぼえたらいいですか？

良く、レベルの低いゲーセンでヘボ同士で対戦して遊んでるんだけど、
連敗しまくると、最後にはDガイルで入ってくる奴が多い。
すると、ヘボな俺はあっさり負けて悔しい。
相手もヘボだから、俺もガイル使えば多分勝てるんだろうけど、なんかガイル使うの嫌なんだよなあ。
独り言スマソ。

まずは腕の伸ばし方から
Ｘダルはレバー操作が特殊だから

それ覚えてから対空

N春麗使い始めたんだけど対空技についてアドバイスお願い
今のところ相手が自キャラの斜め上付近だと遠中K、大K、遠大P、屈強K、
相手が真上付近だとくぐって投げor先読みで後ろに飛んで空中投げ(中P)、くぐれない時はガード一択って感じ
空対空は空中投げ位しか使ってないけど、バックジャンプKとか使えるのかな？

>>35
ころころキャラ変えるから上達しないんでは。
1キャラを極めれ。

>37
垂直ジャンプ大Ｋ、中Ｋも(・∀・)ｲｲﾈ!!

オレは春麗大っ嫌いだよ。見かけ次第葬ってやる。

>>40
ぜひ長瀬UFOに来てください

やだよあんな童貞のスクツに足踏み入れるなんてｗ

>10
>新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）　
5Rに変わったよ。

5Rなんてあるんだね、知らなかった。

今日は、豪鬼に入られて10連敗ぐらいした。
ずっとリュウ使ってたんだけど、だめだわ俺下手だし。
昇竜→着地前に竜巻とかイラツク。
あと、波動拳喰らうと吹っ飛び過ぎ、すぐ端に追い込まれる。
結局Xバイソンでしか勝てなかったよ。
多分、リュウ同士でも向こうの方が上だろうけどね。

3本先取が5Rだよ

>>39
サンクス、結構使えるね

ところでNキャラの宿命でDベガに当て投げでハメ殺されたよ…
投げ返し狙っても三回に一回くらいしか成功しないし
起きあがりに気合いで目押し投げするしかないのかな？

http://dou1.kir.jp/ank/trank.cgi

↑同人誌ランキングです。
現在「格闘ゲームもの」は７位、１位はワンピースです…。
なんとか、「格闘ゲームもの」にお力添えよろしくお願いします！

ソニックに大竜巻合わせたあと、密着でガイルをダウンさせるんですが
なんかガイルにリバササマーと起き上がり投げの逆2択されます。
読み勝つしかないですか？

>>48
昇竜拳なら両方に勝てるのでは？

ＤＴリュウなら起き上がりに小足アッパー大波動
投げに来た時はこれが入ってピヨってほぼ勝ち

>>48
小足で安全重ねできない？

>>48
ちょっと下がって飛ぶんだよ（相手を見ずタイムラグなしで手癖にする）
だったら、ちょうどメクリになるよ。
リバサＷサマーカス当たり（２発あたり）には負けるけど・・

俺も春麗とやんのはあんま面白くない。
中足ちくちくのオタクくさい動きがウザー

密着してる状態で起き上がりにサマーを多様してくるガイルは対した事ない。
もちろん選択肢の1つとして使う場合もあるけど、基本的にはうたない。
なぜならガードされた時のリスクがでかすぎるから
密着してる時点で連続技を入れられ放題だし
ちょっと離れた間合いで打つのとはまったく違うから

トマホークって安飛びできますよね？
ホークに起き攻めするの怖い・・・

>>54
クラは密着からしょっちゅうW夏全段リバーで叩き込むが？

安全飛びなんて実際はバッファローヘッドとサマーと頭突き位にしか
やれるようなものではないんだがやっぱ2chは机上の人ばっかかｗ
第一どのキャラでもやれると思ってる奴が多いな。

>>56 つーかW夏は意外と隙少ないよ
大技当てに行くとその後に出したサマーに斬られるし

W夏はサマー同様の隙。
トリプル喰らうのはガード後の次への移りがﾉﾛｲから。
普通に密着（定義されてるよな？ｗ）ガードなら間違いなく
アッパーファイヤー全段確定位の反撃は普通に確定する。
サマーみたいに一呼吸付けなきゃとか言うなよ。

それとクラの話しが出てきたから俺も一つ。
ムテキさんは起き上がり地上重ねからの
当て通常投げにもしょっちゅうサマーで割り込んでる。
クラはもっと過激。わざと飛び蹴り喰らって不意つかれて
地上におりて攻めあぐねてる奴のガード外した所狙っていきなり
サマー狙ったりしてる。絶対ガードしかないと相手が思ってる所を
喰らって意識外して思いっきりサマーだして切り替えす無論地上の相手に。

>>57
大丈夫か？　無理しないで休めよ。　な？

>>60
どーでもいいがお前意味わかってるか？ｗ

相手がダブルサマー出せる状態の時に密着なんかしにいくなよ(w

>>60
>>62

これが噂に聞く机上房か･･･

>>57＝>>61＝>>63　確定おめ。

>>64
残念ながらハズレ。まだまだケツが青いね(笑）。

だるいな。　すんげぇ、だるい。

相 手 す る の だ る い 。

↑恥かいたから開き直ってみました。

>>62
でもさ、ガイルなんてゲージすぐ溜まっちゃうんだし
近づかないとダメージ与えられないキャラはしょうがないんじゃね？

>46
Nキャラは起きあがりに「無敵技が出せない、でも投げられる」
フレームが存在するから仕方ないネ
飛び道具も無敵技も無いし、ましてベガじゃ投げハメされても仕方無いかも。
気合いで目押し投げ以外は方法無いです。相手がミスしない限り。

×起きあがりに
○ガード硬直解除後

でしねｽﾝﾏｿ

疑惑の飛び込みってどうやってるんですか？
ジャンプ攻撃するタイミングで表か裏かわｋらなくするんですか？
それとも飛び込む位置の問題？

両方かなぁ。ってか、技自体はめくりで当てるんだよ。
それが表ガードになるのか前ガードになるのか解らない飛び込み方ね。

自分が出来るわけでも無いのに何故か自分が偉いと勘違いしてる馬鹿がいるのはここですか？

ほっかほっか亭のテリサラ食べた

美味いお肉はめっきり食べてないなあ・・・

ハイパー出て久方ぶりにスト２復帰したロートルです。
XケンのＪ中キックで相手の起きあがりをめくりに行くのですが
なかなか上手くいきません。

ＮやＤケンのＪ大キックの感覚で跳ぶと、めくれずに裏落ちしてしまい、
打点高めにするとめくれる確率は上がるのですが、喰らい投げされがち。
リュウケンやキャミィ・春麗あたりが特にめくりにくく感じる今日この頃・・・
飛び込む際に何かコツのようなものはあるのでしょうか？

>>71
>>14 のこと?

>>57
2chは確かに机上厨が多いけど安全飛び込みは対戦慣れしてる奴なら普通に出せる
アッパー真空等のネタ確定のものと区別がついてないんだね

安全飛びは昔から対戦してる人なら自然にやってると思うけど。
リバーサルが上手い相手とやる場合、理論は知らなくても地上投げされない
程度の早めのタイミングで飛び込んで地上ガードって普通にやる戦法だった。
俺も安全飛び込みという名称は2chで知ったけど。

キャミィさんに告りたいんですが、どう言ったらいいのかわかりません・・・

死ねばいいと思うよ

キャノンやシエンは実用上無理。
昔からやってるのがえらいと思ってる莫迦とT.AKIBA＝神みたいな奴がかなりいるな。

>>82
自分が出来ない＝他人も出来ない
と思い込んでるような馬鹿に用はありません

>>82
ぉぃぉぃ、お前、自分で下手だと公言しているのと同じだぞ。
キャノンやシエンはリュウ弱昇竜と同レベルの代物で、
普通に正面安全跳び込みが出来るレベルだ。　

すごい自惚れチャンが粘着しに来たな。
これだから夏厨は始末に終えん。

昔からやってるのが偉いとは言わんが
スト2は知識量がモノを言うゲームなんでやっぱり上手いヤツの大多数は昔からやってるヤツだと思うがどうか
勿論知識を生かすだけの腕も必要だけどな

>>82
お前は本当に頭が悪いね。
昔からやってるのが偉いんじゃなくて、長くやってれば
自然に自分で色々な戦術を開発できるって事だろ。
もちろん出来ない奴も中にはいるだろうが、それは残念ながら
お前のようにセンスが無いだけ。

おまいら釣られ杉だろ。　ほっとけ。

俺フェイロンつこてるけど常連達にゃ普通に安飛びされてるよ
失敗してる時もあるけどね
フェイやキャミよりもブラに対して安飛びしてる奴は見たことないな

安全飛び込みってそんなにポンポン出来るもん？
ケンがガイルを掴み→レバー入れっぱなしで飛び込み
みたいな確実に出来る奴は別として…

リュウケン使ってれば昇龍で落とせば狙える

いや、フレ単位の精度でジャンプ出来るかって話じゃないの？

ま　た　釣　り　か　。

回数こなしてれば失敗することの方が少ないでしょ。
大抵は「よくある状況（狙いやすいところ）」で狙うもんだし。

コイツは安全飛び込みやってくるって思わせたら
そうそうリバサねらってこないから多少遅れてても大丈夫だよ。

シューターって人間には信じられない動きで弾をよけちゃうでしょ？
格闘ゲーマーだって、人間離れした反射神経をもった人もいるんですよ。
自分が対戦レベルの基準って思わないでね。

>>88
ﾌﾞﾗはローリングコマンド完成と同時に攻撃判定発生（他キャラにもいくつかある）
だから安全飛び込みで着地ガードは無理
そのかわり起き上がりローリングを潰すジャンプ攻撃法はある

安飛び関係は>>14見れ

>91
まさにその通りです。
大抵は飛び込みが早すぎるのか投げられてしまう…
でちょっと遅くすると余裕でリバサが入る、と。

>93
巧い人はその域なんですなぁ。

>>94
そこでＤデヨですよ

リバーサルキャノンスパイクって重ね方によっては一方的に潰せるの？
ザンギで立ち小Kを起きあがりに重ねたら、
リバサ表示が出てるのに一方的に打ち勝ったんだが
もしかたらキャノン以外の技が暴発してたのかもしれないけど

某×ストでバイソンの対ガイル攻略に安全飛び込みの考え方がでてたような記憶が・・・

・成功すればサマーが出ず（注：ガイルの頭にパンチがヒット）。
・失敗してもこうなる（注：サマー地上ガードの写真）。タイミングを極めよう。

ダッシュの時代だったと思うけど記憶があいまい。

あーダッシュ時代のメスト読みてえなあ・・・
だれか売って。

>>101
あれはガイル側のミスをバイソン側の成功と勘違いしてるだけ
初代と違ってダッシュは完璧に重ねても起きあがり必殺技が出る

自分、ターボまでしかやってなくて、ハイパー出てからまたやり始めたんだけど、
Xキャラでミドル攻撃されると反応できずにやられ放題。
フェイロンのミドルキックとかケンの踵落としとか。
やっぱり見切れるようになるしか対応策ないよね？

フェイロンのはきついけど、ケンのは結構楽じゃない？
（出が遅いのからかも）
見切るっていうかある程度視野に入れとけば反応できると思う
はじめから立ち防御ってわけにはいかないしな

安跳びってなんかリバーサル出た相手に悪い気が
防御ばっかりも詰まらん。
かといってリバサの応酬もつまんないんだよな

>>104
技によるね。　大抵は無敵技を合わせてｶｳﾝﾀｰが普通。
Ｘケンの立ち強ＫやＸベガの立ち中強Ｋなどのタイプは、
リュウケンなどの立ち弱中Ｐや下中Ｐクラスの
通常技で一方的に潰せたり出来る。

予測と見切りを同時にこなした方がイイよ。

リバサ成功率が2割くらいなんで安跳びなんか怖くないぜ！

>>107
いや、中段判定の蹴りのことを言ってるんだよ＞ミドルキック

>>105　>>107
ありがとう。
やぱ、慣れて予測できるようにならないと駄目だね。
ミドル攻撃を頭に置きつつ経験積んでみるよ。
ある程度見切れるようになったら返してみる。

>>109
あ、そうでつ。
わかり難かったらスマソ。

>>10
蒲田シルクハット：ハイパー1台（S-2、3R、50円）

おじさんはどこいった。

そうです！わだすが、へんなおじさんです！

そして俺の鋼の肉体の前では変なおじさんを巻き込み粉砕する……予定だ

>>104

そのままだと余裕で投げ負けますよ。

どのキャラでも安全跳びできると思ってる厨大量発生。
飽きれる位机上房多いなあｗ

夏は机上以外では安全飛び込み不可なんですかｿｳﾃﾞｽｶ

ダルシムの事を言ってるのか？
確かにどの技でダウンさせても安全飛び込みにいけなさそうだ

そんなことする必要も無いしな

ドリルキックで安全飛び込みって無理なの？

Xダルの大ドリルならできるかな
でもタイミングの問題で相手がリバサ対空出さないとおもう

くそ、DザンギでDガイルに勝てない・・・
ダルシムに負けるのはまだ諦められるがガイルに勝てないのは悔しい。
誰か指南お願いします。立ちスクリュー、歩きスクリューは完璧にできます。

>>123
まだダルのほうが勝ち目あると思う。
中足に大足で相打ちとるとか、ソニックに早めに飛び込んで
ジャンプ攻撃をガードさせてスクリューとか。

>>123
それ確か9:1〜8:2ぐらいの組み合わせだぞ

>>123
たぶん、ガイル使いじゃない俺でもあなたには勝てます。
そんな組み合わせ。

まだNザンギのほうが希望が持てる＞Dガイル戦

>>123
どんな感じでやられてる？

>>128
ソニックと中足を軸にうまく立ち回られてます。
跳びこめる間合いではソニック撃ってくれず、蹴落とされてガードすらしてもらえません。
すぐピヨらされるので強引に攻めるのも厳しいですし。
中足に相打ち狙いで大足合わせたりしてるんですが、
距離的にハメにいくのが厳しく、すぐに離されてしまいます。

>>129
廚足すかしてすくりゅーだ！

中足スカらせて吸い込め。

ＮザンギｖｓＮガイルのザンギ有利の理論教えてくれ。
一度も転がせないよう＿|￣|○

>>132
ない！！

野良ザンギが全一ガイルを叩きのめし、
ザンギ有利と言わしめた、というのは都市伝説なのか

>>130

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

>>131
やっぱそれを極めるしかないんですかね・・・

夏休みになったらマジでオフしようぜ

>>132
ガイル中足のギリギリ射程外に踏み込めたら勝ち　※理論的には
　・この間合いで中足を空振らせたら踏み込みスクリュー確定＝勝ち　※理論的には
　・ソニックはぜんじ読みで飛び込んでスクリュー確定＝勝ち　※理論的には

ガイルがなにもしなかったら前進
　・スクリューの射程距離までなにもしなかったら立ちスクリュー＝勝ち　※理論的には
　・ガイル中足も踏み込んでれば大足で相打ち以上取れる
　　　＝前進して封印解除の技空振りをスクリュー＝勝ち　※理論的には


で、初代の頃はこれに限りなく近いことをやれてたザンギ使いは実際居たわけだが
ゲームスピードが早いハイパーで同じ事が出来るかというと無理だろう

ぜんじ読みって何ぞ？

Ｄキャラ使ってるんですが、１速でも乱入してくれますか？

DザンギってDガイルとDサガットどっちが
嫌いなの？
俺的にはDガイルのほうがやなんだけど。

無敵コマ技がないキャラに対して、
画面端で飛びこみ連発してくることあるけど、
あれはどう対処したらいいの？

あえて高め喰らって喰らい投げ？

>>139
ぜんじ読み：　
　飛び道具を撃つ気配を察知して飛び込む時の読みのこと
　飛び道具発射時点ではすでに飛んでいる状態なのだ
　メストビデオの石井ぜんじの攻略で、
　明らかにぜんじが飛んでから（やらせにしか見えない）飛び道具を撃っている様が起源

ちなみに神ザンギのソレは成功率から考えて
相手の心理を読み切って飛んでいたと思われる

>>141
どっちも詰んでるっぽいけど、スクリューはめをアパカされる分、
サガットのほうが嫌なんじゃないか？

ザンギが小足をからぶり→ガイルが反応して中足→ザンギ立ってスカす→スクリューとか。

http://white.jpg-gif.net/bbsx/10/img/62605.jpg

>>146
お肉吹いた

ガイル、サガに限ってはＸのほうがいいなぁ。

DよりXザンギを使ったほうが、って意味？

つーかザンギで勝つとすぐにNDガイル等、
終わってる組み合わせのキャラが降臨するのは仕様？

そこは　豪鬼じゃなくてよかった〜、と笑うところです

俺、>>150みたいな殺伐とした光景見たこと無いんだよなー

バレー豪鬼をＮザンギで返り討ちにする喜びといったら！

スカり確認は当然だよなあ？それなら
中足すからせたら足払い戦の要領で大足でこかして起き攻めやりゃあいいのにアホ多いな。
リュウケン大足じゃあるまいしスカしスクリューなんて死ぬほどムズいし全く実用的じゃねえなあｗ
Dならプラスアルファ無えじゃん。殆ど機会の無い展開でワンチャンスでどれだけ多く〜って
色がモロに出る対戦なのにそれ一発ってアホか？オナニー？
本当机上房多いな。
アホガイル以外大足判定負けにビビってそんな間合いじゃろくに中足振らんだろうに。
ガイル側の心理はザンギ大足有効の足払い戦間合いになったら大ソニックぶつけにくるか
固まって待つかの二つが大局だろ？本スレにしろ現役スレにしろハイパー出てから見てて痛い
アホ多いなあ。


>>123
見てるかどうか知らんが、ダルはともかくこっちもDならDガイルは
まだ勝負になる。ガイルはD以降は知っての通り判定は最弱クラスだ。
威力は強いがそれはこっちも同じだからアドバンテージにはならん。
相打ち狙いと割り切って大足中心で戦法を構成する。
めくりのチャンスはまず無いので割愛。つーかめくれるようなガイルなら負けねえかｗ

まず大足でビビらせる事を考えていくんだよ。立ちスクリューは固まらせてからの
勝負所にとっておく。もう少し詳しく言うと足振りたくないけサマー待ちはするぜっと所を
吸いにいくんだよ。普段は判定勝ち狙いまくり、すると向こうは無理矢理ソニックパナす
しかねえからそこ読んでハメにいく。ザンギは不利側だから当然先読みは要求されるぞ。
ソニックは出が遅いから読めてたら飛ぶのには苦労しないはず。
読まれ跳びは通常技対空じゃ返せない。よーするにこのジャンケンなんだな。
負けてもいいから一試合一試合考えて連コしろ。絶対は無いし回数やって
人読みもできれば勝てなくも無いはず。

読む気しねぇ

最近思うんだが、えらそうに書き込む人は良く行くゲーセンを晒して欲しい

東京・大阪以外の対戦者は自分が大して強くはないってことを自覚した方が
いいと思う

俺は地方出身だけど、地方最強は全然大したことない。

九州・四国・東北でのトップレベルは中級者くらいに思って丁度いいよ

強さと知識は直結しない。アタリマエ

内容だけ読めよ。
偉そうだろうがなんだろうが「使える」部分だけ戴ければいいんだよ。

>>154はアキバで一勝もできないＤザンギ

>>156
２ｃｈの匿名性や情報ツールとしての役割をイマイチ理解してないな。
攻略サイト池って感じ。

攻略サイトあんまし機能してないじゃん

>>142
どのキャラにどのキャラのどんな技で飛び込んでるの？

一般論としては、
相打ちオッケーで通常技対空とか。
いったんガードして次の飛び込みで技を出す前に落とす、とか。

>161
X春麗で、画面端でXフェイロンに弱裂空脚連発だけで固まって動けないデス。
どーしたら良いのでしょうか？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>161
X春麗使ってて、XリュウにJ大K、J弱P、J中P、空中竜巻やられたり。
ガードしてたらタメが間に合わないー。
くぐろうと思ってもキツい。

あと、ゲームが違うがさくらも似たようなコトされると困る。

春麗はよく知らんけど。

>>162
スピバで相打ちとれないかな。

>>163
J大Kなんて判定出てるの一瞬だから
前J小Kとかで技出る前に落とせそう。
J弱Pはガードして読み合いかな。
さすがに竜巻はくぐれるだろ。

あと、近中Kで相打ちとか。
垂直J大Kとか。

中足真空がもうぜんぜん出せません・・・
X以降のカプゲーとかなら分割入力でも気合入力でもできるのに、
Xでは分割入力すらまるっきり出ません。
レバーが早いんでしょうか遅いんでしょうか？タイミングやコツを誰か教えてください。

竜巻以外なら空中投げで強引に返せなくもない、タイミング命だけど

>>155
誤　読む気しねぇ
正　呼んだけどムカついた

日本語もできないのか・・・ｗ


>>158
アキバは先々週覗いて来たけど弱くて相手になんない。
しかも俺のザンギDじゃねえしｗ
ホームが新宿界隈なんでね（ナミキや板橋もたまにいくけど）。

まァ気に入らない意見は煽らないと自我が保てないヘッポコちゃんは
少しは世の中の広さを自覚した方が良いｗ
有名プレーヤーなんかにも2chのこのゲームのスレは笑われてるって事くらい
知っといた方が良いな。

>>168
このスレのタイトルを56回ぐらい読み直すと良いと思うよ

あと
>有名プレーヤーなんかにも2chのこのゲームのスレは笑われてるって事くらい
>知っといた方が良いな。
脳内報告乙

168必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

169＝170＝必死厨

おまえさあ、必ずの連投だとバレバレだぞｗ
読めすぎてつまらん。

>誤　読む気しねぇ
>正　呼んだけどムカついた
>
>日本語もできないのか・・・ｗ

ｸｽｸｽ

>>166
てめえの入力の仕方を書いていないのに、早いも遅いも分かるかよ。

波動のつもりで236を入れてすぐ2中K。
その中足で、普通に中足波動出す。
ジャンプからは、J大Kなり何なりを出している間に一回波動入れておいて、着地と同時に中足波動。

オレのイメージとしては波動コマンドで中K。
そしてすぐに波動。
二回目の236の2の部分で結果的に中Kが下中Kになるってかんじ。

弱い犬ほどよく吠える

>>166
ハイパー（X）では気合い入力は忘れていいよ。
で、中足真空波動を出そうとして実際どうなってる？

・中足波動が出る
→ 分割に失敗してる（初めの236から時間が経ちすぎてるか、ちゃんと入ってない）
・中足昇龍が出る
→ パンチが早すぎる（または気合い入力しちゃってる）
・中足で止まる
→ パンチが遅すぎるかコマンドが入ってない

こんな感じだと思うんだけど。
おおげさに屈伸しちゃっていいからまずはしっかり236 2＋中キック 36 パンチと
入力してみると成功率上がるはず。

真空波動はレバーの受付が長いから、分割入力の場合は初めの236は
結構ゆっくりでも大丈夫だよ。
あとはそこに中足波動のコマンドを足すだけ。

ジャンプ攻撃からや大ゴス、中ゴスから、となると初めの236をどういうタイミングで
入れるかに悩むかもしれないけど、それは単発で中足真空波動が出せるように
なってからの話。

ただ練習するだけだったら当たらない間合いで大足空キャン真空波動でもOK。
これが出るなら中足真空波動も出るはず。

>>173
すいません。
お察しのとおり２３６２中K３６Pです。

>>175
中足昇龍が多いです。
コマンドを意識しながら丁寧にやると、今度は中足波動がよく出ます。
注意点をふまえて練習してみます。

>>176
それなら
２３６２３中K６P
って入力を意識して出してみな

６をしっかり入力するように意識するのがコツだ

>>168
悪い。長い上たいしたことないから4行くらいで読むの止めた。

>>178
無理スンナ。破錠してるぞｗ

>179
必死だなｗ

10番勝負の弟チュン本田、飛びすぎな木がするけどあれくらい攻め気な方がいいの？

>>181
その動画はどこにあるんでスカ

とりあえず暇だったので>>154を読んでみた。
「判定にまかせて大足使え」「ソニックをぜんじ読みしろ」「うまくいけば勝てる」
要約するとこんなかんじ。

初心者スレだけに電波でもいーんじゃねーの？
ザンギの起き攻めってナンデスカーって感じだが。

とりあえず暇だったので>>154を読んでみた。
「判定にまかせて大足使え」「ソニックをぜんじ読みしろ」「うまくいけば勝てる」
要約するとこんなかんじ。

初心者スレだけに電波でもいーんじゃねーの？
ザンギの起き攻めってナンデスカーって感じだが。

とりあえず暇だったので>>154を読んでみた。
「判定にまかせて大足使え」「ソニックをぜんじ読みしろ」「うまくいけば勝てる」
要約するとこんなかんじ。

初心者スレだけに電波でもいーんじゃねーの？
ザンギの起き攻めってナンデスカーって感じだが。

とりあえず暇だったので>>154を読んでみた。
「判定にまかせて大足使え」「ソニックをぜんじ読みしろ」「うまくいけば勝てる」
要約するとこんなかんじ。

初心者スレだけに電波でもいーんじゃねーの？
ザンギの起き攻めってナンデスカーって感じだが。

>>181
まっつんのケンのやってるやつかな？
後半は結構飛び込み読まれて迎撃されてたね。
でもあれくらい飛び込んで波動拳のプレッシャー与えないと
地上戦に持ち込めないってのもあるからな。
それより大銀杏ハメをあんまり使わないのが不思議だった。

×波動拳の
○波動拳に

>>182
どうしても見たければwinnyに流れてる。
よければハッシュを晒そうか？すぐみつかるからいらないとは思うけど

>>183-186
多重レスuzeeeeeeeeeeｅｅｅｅｅｅｅｅｅeeeeeeeeeｅｅｅｅｅｅｅｅｅ




そんなことより
とりあえず暇だったので>>154を読んでみた。
「判定にまかせて大足使え」「ソニックをぜんじ読みしろ」「うまくいけば勝てる」
要約するとこんなかんじ。

初心者スレだけに電波でもいーんじゃねーの？
ザンギの起き攻めってナンデスカーって感じだが。

コピペといいます

154は言っていることは大体正しいとは思うけど
煽り口調の文体が読みにくくてしょうがない

わざわざそんな書き方せずにふつうに書き込めばいいのに

ちょっとやりこんでそうな人をみてると相手の当て投げを必ずと言っていいほど
受け身をとってるんですが、なにか特別な方法を使っているのでしょうか？
３Ｄみたいに投げられた瞬間にボタンを押しても全く受け身をとってくれません
まさか固められだしたら下ガードしながらボタンを連打してるとか？

>>193
当て投げに来る状況ってのは大抵決まってるからガードしながら
投げモーションが出るのに集中しとけば普通に見てから投げ受身出来るよ

ここまで書いて気付いたんだがXキャラ同士で対戦してるよな？
お互いXキャラじゃないと投げ受身は出ないぞ

あと必殺技投げもね

>>192
その>>154の文章、全く役に立たないから。

投げ受け身の受け付け時間ってどのくらいあるの？

>>154の文章を要約すると
あんなこといいな　できたらいいな

夏だなぁと思う。
まともに分かりやすく書けばいいのに煽り調で書くバカ。
それを理解しないで煽るバカ。
そしてそれをわざわざ書く俺。

9月までは諦めよう諸君。

俺はこのスレで強くなろうと思ってる。

xryuの大キック飛び込みX春に小Pで返されました。
うまい人だったけどなんでっでしょうか

そう言えば相手がDリュウの時は全く受け身が取れませんでした。。。
さっき家庭用のＣＰＵザンギで受け身の練習をしてみましたが、かなり意識してないと難しかったです
受け付け時間が鉄拳とかより短い印象を受けました

CPUｻﾞﾝｷﾞはスクリュー以外の投げあんまりしないような希ｶﾞｽ

一応言っとくがつかみ系(Xケンの膝、ヨガスマッシュ、ワイルドファング等)は受身とれないからな

>>189
MXではないでつか？

>>197
分からんけど秒間5回くらいの遅い連射でもたいてい受身出来るから10フレくらいでは

>>204
実際見た俺が言うんだから信用してくれ。ちなみに東西厳選はwinnyに全部流れてるはず

>203
CPUザンギって投げはあまりやってこないが掴みをたまに使ってこない？
しかもCPULV高いときだと下手なスクリューよりも減る…

はっきり言って上手いスクリューより減る

ザンギに関わらずつかみ系は異常な程減る
ダッシュの頃の超高速噛み付きや超高速ヨガスマッシュが忘れられねえ

カプエスとか０２から格闘ゲーをはじめた世代なんで、
気を抜いてると即死しますね。　大Pキャンセル昇竜でピヨるとは・・・。
でも、対人戦はカプエスより絶対にアツイ

よーやっと飛びこみ３段安定してきた俺…＿|￣|○

Dリュウの気絶時攻撃って、J大P＞近大P＞大波動　で安定しちゃってOK？
裏J大K＞同時押しアッパー＞大波動　の星星の方が良さそうなんだけど、
同時押しが安定しません…
人差し指と薬指で連打してるんだけどキツイよ、安定させるコツきぼんぬ

めくりアッパー昇竜で良い。Dは星星いらん。んな事やらんでも素で死ぬから。
そういう高度なテクニカル事項はT以降。

>>206
MXの間違いなのでは？　じゃなく、
MXのほうにはありませんか？って意味だと思う

ヨガインストラクターがケン使って何が悪い！！

>214
そりゃあ、いケンな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>216
真須美

家庭用の２速と業務用の３速どっちが早いか分かる人いますか？
ベガのめくり五段がゲーセンなら楽勝なのに家庭用で同じタイミングでやると全然つながりません
なんとなく家庭用の２速のほうが早いような気がするのですが･･･

>>209
それ喰らってるガイルってよーく見るとすごいバウンド繰り返してる。

>>218
同じくなんとなく家庭用２速の方が速い気がする…

ところでトップスピンがＡＣ２速以上だと出せません。
7or9214Kだよね？

>>220
9214Kであってる

独断CPU難易度（仮にLVをそろえたとき→ハイパーの難易度わかんないため、他はLV8）
強 スパ２ターボ(USA版)無敗時>スト２X無敗時(ゲーセン)>スパ２ターボ≒ハイパースト２＞スト２X >>家庭用スト２X？
・・・スト２Xの無敗があやしいが、つまりスパ２ターボを練習してから、ハイパーやれば負けないと。
ちなみに、ベガで５段２回決めてもCPU倒せなかったり、ザンギ・ブランカにかみつかれるとそのまま即死の時がある＆弱攻撃が強なみに強かったりするので
要気合。
え？どこに設置されてるかって？
えみゅ・・ごにょごにょ

>>211
同時押しは連打より一発目押しで出すことに慣れた方がいいよ。
リュウを使ってて最後は波動につなぐなら、小足を目視してから落ち着いて
しっかり同時押しするくらいでも大丈夫。

あとは相手のシリーズと相手キャラ、姿勢に注意。
入らないキャラ、入りづらいキャラには狙わない方がいいよ。

>>223
ケンの5段は？

>>224
いや、5段とだけ言われても…。
めくり大キック小足×2アッパー昇龍とか？

確実に決めたいならザンギ、フェイロンくらいにしといた方がいいよ。
小足を欲張るとスカりやすいし。

D〜TケンだったらXキャラにも正面からジャンプ大パンチアッパー昇龍が
入るから、ピヨらせたらそれでいいと思う。ってか十分すぎ。
リュウケンタイプにはフックにしておくと安定。

テンプレサイトにどのキャラに同時押しコンボがどこまで入るかまとまってるから。

テンプレサイト・・・？

>>225
Xリュウケン春麗バルログにはフック昇竜
S以前は全キャラアッパー昇竜でいいはず

Tリュウで小足からの同時押しアッパーがでません。
押すタイミングは小足当てたあとすぐですか？

小足x2を連打するタイミングで

たまにダブルニーの１発目ガードされてるのに２発目はヒットする事有るが、
あれはナニが起きてんの？

下段か割り込み失敗じゃないの

Wニー一発目と2発目に割り込むって莫迦かｵﾒｰ

>>231
Dベガのﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰのことかな？
それならCPU戦でたまにあるな。

Ｘリュウで何か小ネタみたいなのない？
もう少しバリエーション増やしたいんだけど

アッパー真空波動ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

>235
ジャブ竜巻

そんなことより、パンツにウン固がついてた

>>231
DTダブルニーはXSと違って二段目が下段
Dならかするように二段目だけ当てて通常技に繋げる事も可能
ただし気絶ダメージは二段目にはほとんど無いっぽい

>>235

大回し蹴り出際キャンセル必殺技

ジャンプ強Ｐ　しゃがみ中Ｐ　強足払い

密着しゃがみ中Ｐ　目押しアッパー

>>235
小足×2立小K空キャン真空波動
硬直が長いS以前のキャラには入りやすい

>>239
なるほど、最近の総帥に比べると信じられんくらいの高性能だな。

>>242
信じられんくらい弱体化したとも言う
最近は減ったがハパ2出た直後は二段目だけ食らう奴が多かった

ターボから考えれば強化ですよ

S　V　C　よ　り　マ　シ

Dベガのサイコ、二発目くらっちゃうときがあるのは何でですか

逆ガードになってるとか…？

Dべガで思いだしたんですが、CPUブランカが、サイコのガード→ガードの間にローリングで反撃してくるん時があるのですが、人間にも同じ事は出来るんでしょうか？

ガードで裏に回られた時にP連打で出ることがあるね
狙ってやるのは難しいんじゃないかな

今度のカプコン新作のべが様はどうなっていることやら…
CVSの体型みたいだから期待できるかな？

ゼロの狂った威力のサイコクラッシャーほしい

>>247
1回ガード後のめくりならレバー後ろのままでP押せばローリング出る
ジャンプで飛び越された時にレバー後ろPで逆向きに必殺技が出るのと同じ
ただし1回ガード後めくりになるのは稀だから狙ってやるのは難しい
3回ガードの後だとコマンド受付時間が切れてるから無理
スパコンならいけるかも

CPUがアッパー昇竜拳のアッパーだけガードして昇竜拳だけ食らうのはなんでですか？

リュウのめくり大Ｋってガイルのサマーで返せる？

CPUケンが「立ちアッパー（伸びきり）→昇竜」と繋げてきますが、がいしゅつですか。

>253
ヘタなガイルはリュウケンのケツ落としに対しては素直にガードするor
サマーが振り向きで出ないのに、
うまいガイルはちゃんと振り向いてサマー出してるね。
何かうまいやりかたあるのかな。

>>251
> 3回ガードの後だとコマンド受付時間が切れてるから無理
ずっと同じ方向に入れっぱなしだから切れないんじゃない？

Ｘガイルの強サマーはめくりに強い。
・・・確か。

>>252
N〜Tリュウケンの昇龍はキャラ限定で立ちガード出来ない（＝下段になる）間合いがある。
CPUはそれを意識しないからたまーに再現出来るよ。

春麗、ディージェイ、フェイロン、キャミィ、ホーク、サガット、ベガあたりに狙えたはず。
他にもいたかも。

>>256
めくられた時点でガード方向が前と認識される
だからパンチボタン押すだけでローリングが出るわけだが

>>252
アッパー昇竜をガードさせると下段になる事がある
普通に昇竜だけガードさせたんじゃ無理

>>258
なるほど。　春麗にめくり大Kアッパー昇竜やるとよくなるから
そこがちょうどその間合いってことですね？

対人戦だとみんなしゃがみそうだから、役にはたたないかもしれないですが
参考になりました。　ありがとうございます。

>>260
いやいや、単に間合いの問題。
昇龍単発でもしっかり間合いを合わせれば可能だよ。
アッパー昇龍はその間合いを再現しやすいってだけ。

ダッシュ当時、ベガ同キャラで、起き上がりに中サイコを重ねられたので、
ガード入れながら投げ返し狙いで大パンチ連打した。
一発だけガードしただけで、相手のベガは突き抜けていった。
そして、その後ろを猛烈な速度のサイコで追いかける漏れのベガ。



一方的にサイコテイル食らった。負けた。

ＣＰＵブランカとか横長な奴相手にサイコぶっ放して、３回ガード後にサイコテイルヒット
とかすると妙に嬉しい。

リュウｖｓケンってほんとにリュウ有利なの？
ケンまじで強いんですけど…。
ドラゴンダンスとかきつすぎ。
あと起き攻めは波動重ねる以外に有効な攻めありますか？

>>265
バージョンによる。波動が早い分、立ち回りはリュウがやや有利かな。
リバサがうまい相手なら起き攻めはしないほうがいい。

>>265
敢えて相手の近くで待ってリバサを誘って投げるとかどうよ
自信が無いなら遠大Pもしくは大足で

ケン相手にはサギ飛びこみ不可能（大昇竜とかシリーズにもよるが）
そこをあえてサギ飛び込みよりほんのちょっとだけ早くしてスカせるのも面白い
バレると一方的に投げられるが

Xリュウなら厨っぽく弱竜巻とかでゲージためまくって相手に攻めさせろ

>>265
リバサ昇竜を出されても、裏から蹴れるタイミングのめくりJ大Kがあるよ

Xバルってテラー以外におすすめ対空ありますか？
Nガイルのジャンプ中キック程度が返せれば文句無いす。

ふざけんな

>270
先読み気味の空中投げ、相打ちOKしゃがみ爪、バク転すかし投げ

スラでスカして逃げる

>>265
たしかにダンスつおいよね。
DとかTとかの
でびびると投げられる

>>270
遠強Ｋ、上ｼﾞｬﾝﾌﾟ中強Ｐ、くぐって投げ。
下強Ｐは被せるようなジャンプ技に弱いので気を付けよう。
相手の前ｼﾞｬﾝﾌﾟに上から被せる様に前ｼﾞｬﾝﾌﾟ強Ｐを当てるのも有る。

Xバルでヤる位なら、ＸＳを使う方が見栄えがするぞ。
ちなみに、ＸＳのスラはＸよりも移動距離が短いっぽい。

>>267
リュウの足じゃ歩いて投げなんてとても無理。
大足ですらちょっとでも遅れると刈られるからな。

お肉101�c食べました

>>276
それは空ガードさせられてるから

_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ザンギエフへ　げんきですか。いま溜めてます
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　溜めるな殺すぞ
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´д｀）　ごめんね。ガイルはじめて溜めたから、ごめんね
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、溜めんな
_＿＿＿＿_
＼　　　　／
　（　´∀｀）　ソニック撃っておきました。ガードしてね　飛び込みはしますか？
　　　　 　 _　
　　　　　 i_iヽ
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそガイル


￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿＿　　　　　　　　ﾟ
　ガ　／
　イ ｜
　ル｜　　　 　 _
　の｜　　　 　 i_iヽ
　墓 |　　∴　（；д ；,;）　ｶﾞｲﾙ..........
──┐　∀　 << 　)

ttp://www.spolan.com/ssl-3/event/2004-06-20/
ttp://www.spolan.com/ssl-3/event/2004-03-21/index.htm

そういや>>123は勝てたのだろうか。

>>279
そのURLの下側、BブロックやDブロックが面白いことになってますが。
普通こんなミスするか？

>>275
�]Ｓバルって�]より少しでもいいところある？

>>282
一切無いよ。　バルセのコントロールもＸＳの方が悪いし。

ただ、スカレのコンボ対空に頼れないというハンデを補う場合、
Ｓ以前の立ち廻り＋α　が出来ないと勝てなくなるから、
逆に使い手の駆け引きの上手さをアピールできる。
指し合いを鍛えたいなら、Ｓ系のバルを使うといいよ。

>>282
・遠中キックにキャンセルがかかる
・バルセロナが出しやすい
・防御力が高いかもしれない
・投げ受身を取られない

対戦動画とかないの？

ハパ２のはあんまりないがスパ２Ｘのなら腐るほどあるな

・投げ受身を取られない
・自分も取れない

投げキャラの場合は受身取られない方がいいよ、プレッシャー上がるし。
コマ投げや掴みある場合は逆に受身ある方がリスク減ってお得だが。

ＤＴケンの昇竜拳に反撃できない人は、
自分がニブイというふうに思わないんですか？

>>289にはドラゴンダンスで勝てる

ドラゴンダンスは普通に出されたら反撃出来る
でもこっち足払い、むこう昇竜で両方空振りみたいな状況になると
技硬直で上手く反撃出来ずに次の昇竜食らう

ダンスはつきあうだけムダ。
ミスって刈られたら昇竜ダメージプラスめくりからのｎ択くらうのに
すからせても大足一発入れてまたダンス開始だから割りにあわんし疲れる。
ダンスと思わせて投げとかやられたら目もあてられん。

教えてくれた人ありがとうございました。
立ち回りにおいてイマイチ溜めが完了せずテラーをうまく使えないもんで…
それもあってかDバルの方は勝率良いのですが、リュウケンに小足連打されてると爪、スラ共打ち負けて困ります。
Dリュウの強竜巻も激しく対処に困ります。

Dブランカなのですが
本田（大抵X）にしゃがまれたらどうすればいいのでしょうか？

こっちもガン待ちでしょうか？

教えてくれた人ありがとうございました。
立ち回りにおいてイマイチ溜めが完了せずテラーをうまく使えないもんで…
それもあってかDバルの方は勝率良いのですが、リュウケンに小足連打されてると爪、スラ共打ち負けて困ります。
Dリュウの強竜巻も激しく対処に困ります。

>>294
立ち小Kをいつでも出せるようにしてガン待ち

二重書きスマソ

無修正Xバルだよな？
1タメ4(いれっぱ)6P　だかでタメ持続したまま立ガードとかできるよ？
ノーガード（弱Pなどで影ぬいされないよう、極力ガード方向へ入れないようにする立ち回り）をしてるにしても、
タメキャラなんだから1タメの癖をつけとけ。

>>294
しゃがみPとか出してくるようなら
立ち小Kの先でつぶせないかな。
ほんとに何もしてこないなら >>296 でタイムオーバーでドロー。

>>280
さっぱりです(´･ω･`)
あまりにもキツイのでＴザンギに乗り換えようか考えてます

Tなら勝ち目でてくるの？

Kラリで足払いスカせるからちょっとはマシかもね
きつい事に変わりはないが

中足ぶんぶんフってるだけのワンパDガイルならTだと楽だね

ただTザンギだと通常攻撃の威力がDザンギと比べてやたら低いから気をつけろ
大足に至っては約半分だ

Ｘリュウの鳥かごのうまいやり方教えて下さい。
弱波動ガード→強波動ガードのあとはどんな事したらいいんでしょうか？
せっかく追い詰めたのにいつも逃げられてるんでお願いします。

弱→強じゃなく弱→弱なら・・・

>>305
フェイントを上手く使う。
考え無しに、決まったタイミングで波動打ってりゃ逃げられて当然。
強波動出したのを見られてから飛ばれても落とせるくらいの位置取りをする。

要は自分がやられたら嫌なことをやればいい。

>>305

読み合い。

>>293
爪が取れてたらダメだけど、遠大P（K）やしゃがみ中Pを間合いを合わせて出せば
一方的に勝てるよ。
これに昇龍合わせられないように気をつけなきゃなんだけど。

>>300 ：123
　個人的には、Ｘザンギを使いこなす方がイイと思ってるんだけどね。
サマー対空待ちじゃなくて、ソニック攻めで手も足も出ない状態の
対戦になってると思われ。　多分、弱中ソニック＋接近下中Ｋかな。
　ソニックをガードしてから下強Ｋなどで反撃しようとしても、
フレーム差でわずかに先にガイル下中Ｋが当たるタイミングで出されると、
差し合いでは出掛かり負けで、ラリアット系は潰されるか見てから対応、
前ジャンプも上ジャンプも対空される。
　これがガイル側の圧倒的有利の原因。
　ただし、プレイヤー性能が高くないと使いこなせないのが救いか。

　対処法は、ソニック攻めをさせたらほぼ終了になるので、
最初のソニックを撃たせない駆け引きをするっていう事しか言えない。
　Ｘザンギだと、置きバニシでソニック消し、下中Ｋを←or→中Ｐでスカす、
先端ギリギリの下中Ｋを後退Ｋラリアットでスカす、
ガイルの後ろジャンプをバニシで追える、という事が可能になるから、
こちらの行動にガイル側が対処する為の意識配分が必要になる分だけ
まだＸザンギの方がマシなんだけどね。
　あと影縫いは出来る様になっておくと、ガイルの後退の間合い離しに
少しだけ対処できるよ。　ま、地道に諦めずにガンバレ。

結局一番使用率が高いキャラってなんだろう
ガイル？ベガ？リュウ？

やっぱリュウケンが多いような希ｶﾞｽ
ベガはあんまりいないような

>>305
基本的に弱中を使い相手が垂直ジャンプに来ると思った所で強か弱の波動
キャラにもよるが強ならジャンプの足に当たるし弱は着地に当たる

強ガードさせた後は相手にとって打開のチャンス
具体的にはソニックで次の波動を打ち消したりリーチの長い技で相打ちにしたりとか
こっちも竜巻、飛びこみ、昇竜、立ち中P波動、様子見等で対抗する

垂直ジャンプされた後は様子見が手堅い

うっは〜

よく見るキャラ
リュウ、ケン、ガイル、ザンギ、ベガ

見ないキャラ
圧倒的にＴホーク
ダントツで見かけない

ベガ出てる格ゲーは数多いが、Ｘベガが使ってて一番面白れーや。

基本的にスーパーで追加されたキャラはあんまりみないな

見ないキャら


Ｓブランカ。





一生に一度で言いから見てみたい

Ｄホークのタイフーンは三発でＫＯできる。

Ｎホークのタイフーンは間合いはなれないから最高

>>318
自分で使えばいいじゃない

>>316
俺はやっぱ原点のDべガだな
めくりや当て投げに頼らなくても勝てるのがいい

俺行ってるゲーセンは昔からホーク多いな。
みんなダブルにはまった奴ら

いれっぱ確定安全飛び込みのシチュエーション知ってる限り詳しく教えて下さい

X春麗のリュウケンを画面中央に投げ成功の時しか知らない…
XケンX本田に関しても詳しくは知らないし

>>323
Xケンの膝蹴り→入れっぱ安飛びはかなり有名だな。
ガイル戦はこれがないと話にならん。

>>324
全キャラ安定して入るの？
つかみ技は復帰時間や離れる間合いが一定なのかな

>325
ケンは一緒
本田はﾁｮﾄ変わるみたいネ

Xﾍﾞｶﾞのﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽの巧い使い方ってないですか？
相手に近接して出せばｶﾞｰﾄﾞ方向迷わせられるのかな？
実戦で使ってる人いますか？

>>327
ゲージ溜め
あと相手が忘れた頃に出すと意外と当たってくれるかも

結構スキが多くないですか？>ゲージ溜め

>>329
そうでもないよ

>>327
かなり使うよ。
まず飛び道具系相手にするときは必須。
これは攻撃用：回避用の割合は２：８くらい。
リュウやガイルの飛び道具モードはこれでかわすと
相手側のプレッシャーはかなり大きい。
着地のタイミングを制御できるし、攻撃判定も大きいから
攻められても安全。
もちろん相手側に飛んでいかないで真上に飛ぶリバースね。
逆に攻撃時はこれを当てるというよりそこからの当て投げを狙う。
起き上がりなんかにはかなり有効。

知らないとそれだけで死ねる　＞Xベガ空中

あと書き忘れたけど、低軌道ジャンプとしても有効。
特にスパコンたまってるときはこれで近づくと結構いい。

低軌道を出すには単にP連打してればOKですか？
いろいろ参考になって助かります！

>>334
連打してるとリバースが発動しちゃうよ。
変則軌道ジャンプとして使う場合は浮き上がる部分しか使わないです。
自分は上、斜めのレバー方向とPのタイミングで使い分けてる。
相手の位置も関係してくるしね。
この辺は体で覚えるのが一番で、言葉だとなかなか伝えづらい。

まず飛び道具かわすのをジャンプじゃなくてなるべくリバースに
切り替えるだけでも勝率は全然変わってくると思うよ。
それでその試行錯誤の中でデビルリバースの軌道とかタイミング
のコツがわかってくると思うので、そしたら変則ジャンプとかも
始めるといい。

相手がバックジャンプした時に追っかけるときも使えると思う
この時、相手のジャンプが頂点ぐらいの時に出すと物凄く高い軌道になる

ところでＤＴベガのヘッドプレスってＸより飛び道具に引っかかりにくい気がするのですが、気のせいなんでしょうか

>>336
足元の喰らい判定の違いじゃないかな？
なんとなく感覚的にそんな感じがする。

>>336
いや、DTのはスピード自体が早いよ

>>336
対本田や対バルログだとバックジャンプにリバースは結構使えるな
昇竜系にはやめた方がいいけど

浮き上がる部分しか使わないのは全くの盲点でした。
色々試してみます。本当にありがとう！
このスレはﾏｼﾞ勉強になる。

>>340
ある程度使えるようになってきたら、変則軌道で相手の目前に降りて
そこからダブル二ーorそのまま投げor屈中足からの攻めのようなn択も狙っていこう。
飛び道具をリバースで避ける時も２〜３回普通に避けた後、次は少し相手の近くに降りて
相手の次の飛び道具に立強Kで相打ち取ったりすると、ダメージ差もあってすごいプレッシャーにできる。
そうやって相手の意識配分を割けば、簡単に飛び道具連射をためらうようになり、ベガ側は
すごく立ち回りがやりやすくなる。
だからうまい人ほどリバースの使い方を色々応用してるよ。

×そこからダブル二ー
○そこからナイトメア

近距離からレバー後ろリバースちょっと後ろに飛んでからのナイトメアもいいぞ

324＝326

嘘教えんなよｗ
昇竜、キャノン、シエン、トマホークはリバサから遅れてでも全部喰らう。
まぁ元々ガイル、バソ、天昇位にしか使えなんだが＞安全跳び

シャレでキャミィつかってみたら、なんかアクセルスピンナックルがさっぱり出ない。
フレイムコマンド失敗してるのかと思ってヨガつかったら、きっちり出る。
受付時間短かったりする？

>>345
正式には416Pだからヨガフレ入力はやめといた方がいいよ。
41236と入れると余計な23の部分で受付時間を損することになる＝出しづらい。
スパっと入れればヨガフレで出なくもないけど。

シャレじゃないんだろ？使いたかったんだろ・・・？

ディージェイって安全飛び込みしやすいですか？

やりやすい方だと思う
でもめくった方が手っ取り早いと思う

足払い戦ってどうですか？
最近友達にスト２を教えてもらっているのですが、
僕には単にしゃがみキックの当て合いにしかみえない。
リュウでやるなら波動拳を撃った方が相手はひるむと思う。
足払い戦こそスト２とよくしゃべってるんだが
そんなに強い技とは思わないな。

足払いを出し合う＝足払い戦って意味でもないと思うんだけどね。
リュウケン対ザンギあたりがわかりやすい例かなと。

「波動拳撃った方がマシ」なのはターボ３とかでS以降のリュウを
使ってるからじゃないかな。
近距離でのファイヤー波動は足払い戦になる間合いでは十分に
選択肢のひとつになるし。
D〜Tリュウでもスピードが速いほど出会い頭の波動は撃ちやすい
傾向が強いと思う。微妙な間合いだと、見てから正確な反応って
なかなか出来ないから。

スピードが速くなればなるほど（一般的には）決め打ちが絡んでくるから
あんまり駆け引きの要素を感じないのかも。

このゲームにはリュウ以外にもキャラクタがたくさんいます。

>>350
歩いて投げたり足払いをすかして反撃する事で駆け引きが生まれる

＞リュウでやるなら波動拳を撃った方が相手はひるむと思う。

ターボやXハパ2の3速ならその通り

＞足払い戦こそスト２とよくしゃべってるんだが

初代スト2って意味だから

>>353
正確には初代、ダッシュ、スーパーだ

！！つまりＮ春はスピード１で戦うと勝率上がる？


今日試してみよっと

Nつんりは速い方が強いような希ｶﾞｽ
低速で強いのはガイル、ダルシム等の対応型キャラだぞ

ケンよりリュウの方が使ってる人多い気がする

Ｘ本ってスピード３になるといきなり凶悪になるんですが･･･

ターボ１０とかあったらウメにも勝てそう。

>>359
っ[SFC版スト2ターボ]

ターボ10ならコマンコ技は勿論ため技も出せないだろうな。小でもソニックサマーぎりぎり状態になる。


って事はウメは昇竜出ないな。

>>351
Nは無視ですか？

N：足払いしか無い
他：足払いもたまに使うと強い

Nリュウの波動はほんとに使えない。当たると痛いのが唯一の救い。

>>362
Nリュウの波動のフレーム知ってて言うか

>>364
そんな事は無いよ
足払い波動や技の戻りにガードさせる使い方ならいける

まあ足払い戦が出来なくても勝負になるD以降とは全然違うけど

Nリュウの波動のフレームを数えろー！

>>367
t.akibaにのってるじゃん

14フレか

ヨガフレーム

お、Nリュウ厨か？

Nブランカでローリング出して、カウンター真空波動食らったら一発昇天できますでしょうか？

それは無理

ターンパンチならあるいは…

カウンターダメージって１発だけだから。
１ヒットで大ダメージのスパコンなんてないからな。

しかしつまんねー流れだなあ

初代スト�Uだとダメージに幅があったから、
運が悪いとカウンター昇竜でほとんど瀕死になった気がする

なんかNリュウ使いたくなってきた

よーし>>377にNダルで乱入しちゃうぞー

DザンギとXキャミィってDザンギが圧倒的に有利なの？
ザンギ使ってたら乱入されて、上手くない俺がなぜか余裕でストレート勝ちしてしまったんだが
フーリガン使ってこなかったせいかな？

>>379
フーリガンなんて使わなくてもザンギより強い

キャノンスパイクだけで糸冬

キャノンスパイク撃ってれば勝てるんじゃないの？

相打ちOKのお陰でそうでもないかも

>>380-382
なるほどキャノンか
キャノンをガードさせられ続けたら何もできないね、間合い離れるし
でもキャノンをガードさせられる間合いってスクリューの間合いの内っぽいから、
上手いザンギだと吸い込みそう、俺にはできないけど

X春麗使いはじめたけど、もしかして天昇脚の発生遅いか判定弱すぎ？
いままでコマキャラでやばかったらとりあえず昇竜撃ってたからか、慣れないです

キャラ問わず、飛ばれてしまうと遠近立中K、遠大Kでいくも負けるか潰される
バイソンのDGS・ヘッド・下段固め＞DGS・Dアッパーすかし投げ
ダルシムのドリルラッシュ
バルログの爪爪ローリングスラ、転がされたらスパコンヒョー

どうしていいか分からないです…
有名プレイヤー動画参考にしようとも、自分が困っている問題が基本すぎるのかそういう展開にならないのか、
そういう展開になったら負けなのか分からないですが似た状況が見当たらなくてダメでした…

起き上がりに高めで飛ばれたのはコンボにならないギリギリでガード入力で喰らい投げ狙えばいいのかな
ダメージ食らって更に投げられたりするし、通常技対空でも一方的に負ける

>>384
理論上は当て投げ不可能
ボタン離ししてもキャノンガードさせられるから一緒

とはいえ地獄突きの回数を変えてスクリューにいけば
全てのタイミングにリバサ入力するのは難しい

>>386
キャノン出す時にはおそらくスクリューの間合いの内だから、
キャノン出す前or出際を立ちスクリューで吸うってことはできないのかなってことなんだが

>>384
キャノンは強でも、無敵が切れた直後(足を伸ばした状態)に当たる様に
ザンギの下弱Ｐを出しておけば、一方的に潰していける。
それさえ出来れば相性は五分。

>>385
かなり引き付けないと潰されるよ＞天昇
あとリバサで出す時は大で。

>>388
スピードが３だと厳しいかな
Dだと攻撃力高いから相打ちOKな技があるとよさげだけど、
出が遅いから絶望的っぽいね

X春麗の対空って無理に天昇脚使わなくても、
遠強P、屈強K、蹴り逃げ、逃げK、くぐって投げとか使い分ければ事足りそう

>>390
大丈夫。　予測できて返せる時だけ返せばイイよ。
最低でもガードで様子見が出来るし。

>>387
いきなり吸い込むリスクは要らないんじゃないかな。
攻めの遠中Ｋor下中Ｋで適度に差しつつ、相手の反撃を読んで、
キャノンには下弱Ｐで返し、こちらの中Ｋ系を潰しに出して来る
遠中Ｐor下中Ｐなどを、スカしスクリューなどで返せば十分。
キャミィのスカし跳び込みには、下強Ｋを出した場合以外は
ほぼ必ず近弱Ｐが対空として間に合う。
落としたら着地に遠弱Ｋ安全重ねで攻めるチャンスができるよ。

というか天昇は対空としては激しく役立たずだよ
リバサ専用と割り切った方がいい

>>385
天昇脚は弱の出がかり一瞬しか無敵時間なし。めいっぱい引きつけて出すように。
ちゃんと使えば信頼できる対空だけどキャラの特性上、使う場面はあまり多くないと思う。

近立中Ｋは早めに出さないと一方的に潰される。
遠立ち大Ｋはあまり対空に向かない。ザンギ戦くらいにしか使えない気がする。
遠目の対空は遠立大Ｐで。

バイソン戦は百烈バリアを張ればダッシュ系の技は止められる。
いつでも小百烈を出せるように心の準備を。飛び込んできたら天昇で迎撃。
ヘッドバットが強いので起き攻めはほどほどに。
スパコンが強いのでゲージが溜まったら警戒。

バル戦はつらい。とりあえずこちらから飛び込むのは避けたい。余裕でくぐり投げされるから。
気功拳も余裕でジャンプ攻撃されるので我慢。近間でたまに強を打つのも悪くないが・・・。
攻めにくいので相手の飛び込みを垂直Ｊ小Ｋや大Ｋ、もしくは天昇脚で迎撃して起き攻めって感じだろうか。
とにかく転ばされないようにしたい。

>>392
相手の遠中Kor下中Kはどうするべき？

>>392
Dだとリーチと威力あるから無理に吸わなくても普通に地上戦できるから、
NDガイル戦みたいに無理する必要はない訳ね
そういえばCPUが連続で起きあがりにフーリガン重ねてくる時あるけど、
たまに飛んでもダブラリでも回避不能だったりしてハメ殺される
人間でも同じことできるの？

>>395
大足で一方的に勝てると思うが
相打ちになってもダメージ勝ちできるし

>>395
下中Ｋには、遠中Ｋを使って何回か潰していれば、その内出せなくなるよ。
遠中Ｋは、下強Ｋで勝負するか、下弱Ｐの先を合わせてみる。
つーか、ザンギの下強Ｋは相打ち狙いで先出しして、
ヒットすればダウン、ガードでも跳び込みを誘うという布石になるよ。
相手にとっては、下強Ｋか下中Ｋかを、出掛かりを見て判断するなんて
不可能だから、これだけでも攻めの２択になる。

キャミィ側が何を出すかは、頭の高さを見ながら何となく予測していって、
　立ち　　　→遠中Ｋor遠中Ｐ
　しゃがみ→下中Ｋor下中Ｐ
と、目星を付けてこちらが出す技を決めていく。
攻めかフェイント誘いかも読んでいけると、より有効になるよ。

>372
NブランカのローリングをDバソのターンパンチで
セブンまで溜めて当てれば死ぬっぽい。
シックスだと死んだり死ななかったり。でもファイブでも死ぬときも。
ただしPS2で試したのでｹﾞｾﾝでは解らないですー。

すまそ、Ｘザンギと勘違いしていた。
Dザンギの遠中Ｋじゃリーチが短くてだめだった。

>>392>>398 は、遠中Ｋの所だけ除外して読んでください。

ＸベガでＸＤＪに全く勝てません
とにかく近づけなくて殆どエアスラだけで遠距離でいいようにされてしまい、
飛び道具をよける為の垂直ジャンプは近づく前に飛び道具に引っかかってしまいます
飛び道具みてからヘッドプレスなどは飛び道具にひっかかるか、昇り弱Ｐで余裕で落とされます
仮に近づけても無理やりエアスラで遠距離に押し戻されるか、スラで転ばされて起き攻めくらってしまいます
何か近づくのによい方法はありませんか？デビルリバース全然使ってなかったけど多用すればよかったのかなあ

>>399
スゲー
実戦でできたらかっこいいな。
それ以前にNブラがいるかどうかだけど。

>>402
発生考えるとターンパンチ出してからローリング出さないと無理じゃないか？

>>401
エアスラに対する反応跳び込みを鋭くして、
相手がフェイント跳び込み待ちをするようにならないと
駆け引きに持ち込めないんじゃないかな。
エアスラを上ジャンプで避ける場合は、弱を特に気を付けること。
中と強なら、早めの上ジャンプをして着地したときに
弾に乗っかって当たらなければいい。

相手が弱か中か強かの、どれを撃ってくるかは読み合いが絡んでくるので
相手が撃ってきたのを見てから全てに完全対応するのは上手くない。
大抵､速攻で撃つ場合は強、上ジャンプでスカすっぽいと読んだら弱、
ガードして耐えると読んだら中、という風に使い分けると思うよ。

だから、こちらも攻めの２択をする。　先読みや反応の跳び込みと、
それを読ませて跳び込み待ちをさせてからの、地上の横押しなど。
しゃがみで必殺技の溜めをしていると見せかけて、エアスラを使わせる
ように誘って跳び込みのチャンスを作るという手もあるよ。
　リスクを負ってでも先に攻める。　受け身になっていたら勝てない。

読む気しねえ

普段、TリュウかDケンを使ってるだけど、Dサガに入られるとボコられちゃう。
今度他のキャラ使ってみようと思うんだが、Dサガ相手だと誰がいいのかな？
自分はヘタッピだけど、相手側も特に強いわけでもないです。
最早、ただ勝ちたいってだけでつ。

要するにエアスラは出が早いから潰すのはムズいけど相打ちOKで立ち強Kを合わせろ。
ジャンプじゃなくてリバースでエアスラよけて近目に降りて以下同文って感じだよ。

これでかなり勝てる。

>>406
バルログで狩っとけ。　楽勝。

俺より少し強いくらいの人と戦いたい＿|￣|○　初めての遠足が富士山みたいな気分だ

>>403
自分がNブラ使って自爆すればいいんだ！

>>406
リュウケン使いなら豪危でgo!
Dサガ狩った後も安心

>>410
但し放置されるかもしれないという諸刃の剣

>>411
確かにコマンド成立してから、スピード1にされて勝ち逃げされたら最悪。
もう、そのゲーセン行けなくなるね。

>>408
バルログかあ、使ったこと無いから浮かびもしなかったな。
明日から練習して、今度使ってみます。

>>410
豪鬼は対戦では使ったことなかったな。
ゲーセン行けなくなると困るので、奥の手に取っておきまつ（ｗ

お二人さん、レスどうもありがとん。

>>406
Dサガ相手ならDべガも楽だよ。
あとは本田も練習しておくといいかも。
本田なら放置はされないだろうし。
でも勝ったあとに嫌なキャラで入られるかもね。
それ言い出したらきりがないか…。

>>407
>>404
飛び道具は先読みするか、デビルリバースで近づけばよいということですね
ありがとう

>>401

飛び道具を見てから反応するのではどのキャラでも勝てません。
そこを先読みするのがこのゲームの遊び方です。

>>416
ターボ1なら結構反応出来るよ

>>416
バルログなら見てから余裕で間に合わない？
さすがにガイルは無理だけどね

起き上がりにめくられたときに相手側に昇竜出す場合ってコマンドは
どっちの方向に入力するんでしょうか？
めくられる前の相手方向に入力した場合、めくり後相手と反対に昇竜出るときと
相手方向に出るときがあるんですが・・・

あとこのゲームは自分右向き時に236と入力して、ボタン受付切れる前に左向きになった場合
内部ではどのように認識されているのでしょうか?
具体的には自キャラリュウの場合上のような状況が起こりKを押した場合竜巻がでるのかということです

めくられた時の昇竜コマンドは621じゃなかったっけ？
自分が左側にいてめくられた時ね

昇竜で思い出したけど、
CPUケンの竜巻の後の強昇竜ってしゃがみガードしてるとなぜか食らう
立ちガードだとちゃんとガードできるんだけど
あれってなんで？

CPUのインチキ行動です

>>419
コマンド完成時に自キャラが向いてる方に出てるだけでは。
だから、強いて言えば、
左右が入れ替わった後にボタンを押せば後ろ向きに出る。

>>419
レバー入力は、自キャラからの左右どちら側に相手キャラがいるかが基準。
相手キャラが右側にいるときは
「6→2→3→(左右入れ替わり)→P」とか
「6→2→(左右入れ替わり)→1→P」で昇竜が出る。
横溜めの技も
「4溜め→(左右入れ替わり)→そのまま4入れっぱなし→P」で出る。

……だと思ったけど、違ったっけ?

俺普通に逆向きに入力して毎回出てるよ。
疑惑の飛び込みとかは知らんけど。

>>424
> 「4溜め→(左右入れ替わり)→そのまま4入れっぱなし→P」で出る。
あー、そういえばこの入力法だとたいてい右向きに出るな。
めくられ直後は元の向きに出るのかも。
めくりガードのときってグラフィクスは元の向きだし。

Ｘケンで相手の起き上がりに密着して大外回し＞稲妻カカトを出すと一瞬裏に回れるネタってキャラ限定ですか？
前ホークにやったら裏周りできなかったような気が・・・。

カコイイな、初めて知った

当方春麗ですが、波動の使い方が上手いリュウに苦戦してます。
立ち中足で潰せないギリギリの間合いから波動拳を打たれると近寄れません。
懐に潜り込むにはどういった動きをすればいいでしょうか？

垂直ジャンプで粘るのがいいと思う
オーラパンチちょ読み相打ち
というか飛び道具無いＮＤ春は顔射波動つらいよね。

イズムは何？

>>430
垂直Ｊで避けてからさらに読み合いって感じですか。やっぱ我慢の対戦ですね。
一度でもこちらの中足が届く距離に入れば一気に攻め込めるんですがそこまでたどり着くのが大変・・・。
自分からは動かずにこちらが近寄ったら波動、
ダウン奪っても起きあがりに波動重ねしかしてこないＤリュウは本当につらいです。
でもこれが基本的なリュウの戦法なんでしょうね。

>>432
まともに相手するなら垂直ジャンプ避けしかないだろうけど
放置するかDサガットDダルシムでぬっ殺す方が手っ取り早くていいよ

>>429
顔面波動きついよね。Ｄリュウだったらそれ二発で終了だし。

>>432
中足届く距離でも竜巻があるから大変だぞ

>>432
基本戦法。波動のＣ/Ｐが圧倒的に高いＤだといかに強力なのかが
わかるであろう。キャラによってはＤサガよりキツイ。特に刺し系。
プレーヤーの性格が陰湿でネガティブであればあるほど強い。

>>435
Ｄリュウの竜巻は降りにも無敵あるしぶっぱ波動の兼ね合い考慮すると
安定して返すのは事実上無理。

>>433
春しか使えないんで放置しか選択肢が・・・。
ていうかこういうＤリュウって厨的な位置づけですか？
でもなんとかして勝てるようになりたいところ。

>>434
Ｄじゃなければ多少楽なんでしょうね。
ピヨらされやすいしピヨったら一気に持って行かれる感じ。

>>435
そうそう、春って近距離からの竜巻の処理が難しい。
Ｄは無敵時間があってさらに・・・。
出される前に百烈を出しておくのがいいのでしょうか？

てか春使ってDリュウに圧倒的不利ってのはありえんよ

>>438
3速でD春使ってDリュウと対戦してみろ

無修正X春使えばいいじゃん。

同感。X春の方が強いしやれることも多くて楽しいと思う。

440＝441

Dつんり使うぐらいならN使えばいいのに

どう考えても>>438の春には負けないな

>>428
リバサ投げに弱いけど、ぶっぱなし推奨な人にはいい感じです。
リバサ昇竜を読んで、かわしてから正面に戻るんで、硬直にアパ昇とか決めると絶頂モノです。
地元の強い人に教えてもらったネタですが。

キャラ限定かどうかは、自分で家庭用買ってきて調べるしかないのか・・・。

家庭用安いだろ。ＰＳ2も持って無いってなら話は別だけど。
アキバセガとか100円ｹﾞｾﾝで18連敗位したと思えばＥ−んだＹＯ。

Ｘケンはハイパーでも特にテクニカルで熟練度の出る面白い優秀キャラだな。
殆ど（ごーおに以外全部？）のキャラ使ったけど俺セレクトとしては
Ｎ春麗、Ｔザンギ、Ｔ本田、ＸＳフェイロン、Ｘブランカ辺りもかなり使ってて
面白いしイケてる希ガス。

馬鹿野郎どもに騙されちゃったぜ。
今までなんかタイフーンや大銀杏全然抜けれねえって思ってたんだよな。
と思ってたが決定的瞬間。竜巻の出掛かりファイナルアトミックされるじゃねえか。
モロに初段の浮き上がり膝蹴りモーションで光られてたぞ。
テンプラ修正汁。

ケン巻は完璧に吸われたぞ。
リュウ巻は抜けれんのか？

ヒザが出るS〜Xの中〜大竜巻がマズいだけなんじゃない？
後で試してみよう。

ちなみに膝は小でも出る。

ドラゴンソバットってＴからだっけ？めくり大Ｋ立ち中Ｋ膝巻

このスレの傾向
1.　質問する
2.　1を叩く
3.　1について丁寧に解説
4.　3について議論
5.　D厨、X厨とかに話題がそれる
6.　肉×ｎ食べた
7.　最初に戻る

お肉Ｎ�c食べた

>>434
>Ｄリュウだったらそれ二発で終了だし。

aho

春麗もしょうてい百裂があるし。

>>448
スパコンの投げはリバサ出しても問答無用で投げれる事がある
X本田の弱頭突きとか昇竜とかのモーションが見えてたのにFABで掴んだ事があるから間違いないだろう
恐らく優先度が高いものだと思われる

故に地獄突きからFAB、セーフからダブルタイフーンはコマンドミスさえなければ
地獄突き及びセーフをガードしてしまえば理論上回避不可能

Dリュウ叩かれてるなぁ
DサガがDリュウ陵辱してる動画とか流れたら一気に叩きは変わるんだろうか

ＤＴサガットのタイガークラッシュは最凶。

Tリュウの空中竜巻の使いどころを教えて下さい
対長身キャラ用だけじゃないよね？

>>458
使いこなせばDサガットの方が強いのかもしれないけど
厨に使われて神経使うのは断然Dリュウだからかな

同じ練習量ならサガットの方がキチガイ性能
単に、リュウ使ってる人の方が多くて、リュウの攻略が熟してて、
リュウの方が人気でスト２やってる気がするだけだろ

>>460
足払いを対空に使われた時とか

>>462
練習量によると思う

サガットは離れると鬼だが近づかれると意外と弱いが
リュウは波動と竜巻を適当に使い分ければ何とかなる
足払い戦がちゃんとできるレベルならサガットも強いだろうけど

サガットは同時押しや疑惑のめくりも無いし

サガットはクラッシュから

アッパーカット
投げ
立ち弱キック
またクラッシュ

・・・等、デタラメにハメにいける。
近づいても強い。

>>465
投げ間合いなら投げで安定
裏降り竜巻のようなヤバさは無い
出掛かりに無敵無いしね

Dサガはアパカのガード不能が酷すぎ。
起き攻めしかけられないじゃん。

>>467
足払い重ねろ

そっか。
Dサガのアパカは足元がお留守だから相打ちOKなくて一方的に食えるんだっけ？
Tサガなら一方的に食われるんかな

Dリュウの竜巻は移動距離が長いからXリュウの弱竜巻のような動きはできないと思うけど、
どういう状況でやられるの？
Dリュウならではの竜巻の基本的な使い方を教えてくれ

>>467
ＤＴケンで弱昇竜重ねとけ。
必ず勝てる。　ガードされても有利。

>>469
適当に竜巻

下から落とせよ

>>469
>Dサガのアパカは足元がお留守だから相打ちOKなくて一方的に食えるんだっけ？
うん、ダルのズームパンチ系も全部一方的に負ける。
リバサ表示が出てるのにぴしぴし潰される。

>Dリュウならではの竜巻の基本的な使い方を教えてくれ
相手の起きあがりにめくりかどうか解らない距離に落ちるように出す。

Dサガの起き攻めは、投げられないよう、アパカの攻撃判定に当たらない間合いで下段重ねか。
読まれてもニーならしゃがんでればスカせるわけか。

Xリュウの防御力って、Nと同じくらいでDTより堅いのか…
あの根性値は気のせいじゃなかったのか、地味に激しくウゼエ。
覚え書きページGJ。

>>454
お肉Ｄ�c食べた

しかし起き攻めの最大のメリットは、相手に密着した状態からｎ択や連係で畳み込んでいける
という点にあるわけで、遠めからの屈攻撃だけとなるとほとんど相手にプレッシャーを与えられない。
完全無敵技があるキャラならともかく、やっぱりDサガットのアパカガード不能はやば杉。

だから何よ？

リバサ下手糞の量産型なら飛び込んでもいいと思う。
強いからこそ向こうも無理してリバサねらってくるだろうし。

X-MANIAで誰か見せてくれないかな。
DTサガに対してリバサアパカが当たらない位置に着地する安全飛び込み。

いや、別に意味はなさげだし、そんな長いリーチの技あるか分からんが

>>472
落とせるかどうかはキャラによる

リュウケンで安全飛び込み着地昇竜ならありそうだ

どうしてもＸリュウの中パンチを喰らってしまうんですが，
気合いで立つ以外にうまくガードするコツとかありますか？

>>482
中ゴスのことだよね？
近かったら投げとか暴れでも返せるからガードよりそっちのがいいと思う。
めくりの後とかあからさまにねらってくるような場面では
めくりガード後ちょっと待ってしゃがみ中パンチとか癖つけとくといいかも。
ふいに出されたのはどんなにうまい人でも食らってしまうからしょうがない。

投げ間合いのちょい外で中ゴスは狙うことが多い。
当て投げｎ択できない外の間合いからの狙いはそれか、
ファイヤー波動か歩いて投げ、大足弱竜巻くらいしかやらん俺…

だから負けるんだ＿|￣|○

対戦しててめくり大キックから中ゴスがつながったことがあるんだけど、
これってやっぱりSまでのキャラにしかつながらないかな？
その時の相手はDザンギだった。中ゴスから先もつながったよ。

>>483-484
アドバイスありがとうございます。
投げ間合いを考えに入れつつ，対処法を改良してみようと思います。

帰省先にダッシュターボがあった。デモが懐かしすぎた。
効果音が重くていいよね。

>>486
めくり大Kがしゃがみ食らいならXキャラでも繋がるよ
というか中ゴスってしゃがみ食らいじゃないと次につながらなかったような

中段喰らう人はしゃがみガードで待っているから。

投げ返しなんて夢の話だな。

>>482
鎖骨割りは足払いより出るの遅いからしゃがみ＞立ちとすればだいたいガード出来る
これだとタイミングずらした足払いは食らうけど

投げ返しは小竜巻食らうから安定とは言えない

>>490
そんな間合いで竜巻出す奴なんて滅多にいないと思う。
どちらかというと昇竜拳出す奴の方が多いのでは？

投げ間合いで出したほうが大足まで入るし良くね？＞鎖骨

Dサガの性能を如何なく発揮してて、これ見たらDサガヤヴェー
って、思えるような動画無い？
地元にあんまり強いDサガットいないので、Dベガの次にやばいとか思えない。

>>491
めくり蹴り竜巻はXのべガ対リュウでよくやられたよ
竜巻を下から落とせるキャラにはやらないだろうけど

>>493
俺も実際にみたことないからいまいち
どこがつおいのかわからんのだよねえ。

ベガ見たいな畳み掛ける強さじゃないからね。

一番のやばいところは、下タイガーの食らい判定の小ささと隙の小ささだからね。

>>495
アッパーカット合わせるのが上手い奴が使うとすごい強いよ
1/4持って行くから本田やべガでもなかなか攻められない

そんだけ上手い奴なら勝っても腹立たんけど

でも、Dサガって適当にやってもつおい
ってわけじゃなくない？
適当にやってもつおい？

>>498
砲台モードを適当というか否かで違う。
グランドタイガーは余り考え無しで撃てるから
読みの要素が低いのは確かだが。

>>498
近づかれた時に結構困るからな
厨足キャンセルは無いしバクチアパカは足払いに通じないし
タイガークラッシュも反応がいい相手には投げられる
バックジャンプもそれほど飛距離が無いし

XガイルDサガ相手だとなんか詰んでいるような気が･･･
下タイガー読んで飛び込んでも、かなり早めに飛ばないとアパカで打ち落とされるし･･･
気合で飛び道具合戦or垂直ジャンプで我慢するしかないのかなぁ？

天敵だからね。
D佐賀の天敵はDヴェガだっけ？

Xダルじゃないの？
あと天敵じゃないけど本田とか。
グランドタイガー攻めをかわしやすいキャラなら
立ち向かいやすそう。

X本田のハメは脱出しやすそうだが微妙に辛そうだな　＞X本田

砲台のほかにも相打ちOKアパカの異常な攻撃力があるから
有利キャラ使っても安心はできないな。　＞Dサガ

>>502
Dべガ使っててDサガに有利って感じはあまりしない
でもほとんど負けないからやっぱ有利なんだろうな

めくりからの一発があるDリュウケンの方が負けやすい

厨同士の対戦ならDサガよりDベガのほうがつおい

CPUでベガはおろか４回戦以上勝てたためしがありません
対策を与えてください。　よろしくお願いします

>>508
使っているキャラ名、シリーズくらい書いて下さい。
あと、誰相手が特に苦手なのかも。

＞509
使っているキャラ名：NORMALケン
シリーズ：ハイパー
誰相手が特に苦手なのか：ディージェイには必ずといって良いほど殺されます

よろしくお願いします

>>510
まずキャラを変えることをお薦めします。
Nリュウ、ケンはこのゲーム最弱とも言われる激弱キャラなので今後あなたがいくら上達してもそのキャラでは乱入された瞬間にあぼーんだと思います。
Dケンあたりでどうでしょうか？

>>511
そうだったんですか・・・・。　小２の時以来ゲームやった事なかったんで
知りませんでした。無知ですみません。　CPU対戦でとりあえず勝ちたいので
カプエス２のサガットとかブランカ並みに高性能なキャラはいませんか？
図々しいですが、2,3キャラ見繕ってくれるとうれしいです

>>512
CPU戦ならXバルログおすすめ
パターン作業で済む相手キャラが多い。

>>512
CPU戦での勝ちやすさと対戦でのキャラ性能を考えるとDベガ、Dガイル、Xバルログあたりでどうでしょう。
Dベガは適当にＷニーで暴れてればいつか当たると思うので、
当たったらＷニー→屈中Ｐ→大Ｋのコンボを決める（これで大抵ピヨる）。
Ｄガイルは中足で飛ばせて落とすか、中足で飛ばない相手はソニックで飛ばせて落とすかすればいい。
Ｘバルログは適当にヒョーヒョー言ってれば勝てる。
この辺のキャラは慣れるとかなり作業的にやっても勝てるので飽きてきたらキャラを変えたり、
色々な技を試したりしてみてください。
対戦でのキャラ性能も十分過ぎるほどにこの３キャラは強いです。

>>514
ありがとうございました。

>>512
もしケンを使いたいのなら、ダッシュのリュウを使うといいかも。
リュウ＆ケンの基本的な立ち回りを学べる上、各必殺技および各通常技が強め設定。

地上技（主に中・大足払い）を駆使して相手を牽制したり、それらにキャンセルをかけて
波動拳を出したりして相手を封じ込め、飛んできた相手を屈大Ｐや昇竜拳で落とす。
これはどのシリーズのリュウ・ケンでも共通する戦法だから。
ちなみに君の苦手にしている対ディージェィ戦だが、Ｄリュウなら遠間から大竜巻を連発するだけで
勝手にくらって死んでくれるから楽だぞ。

慣れてきたらＮケンに移行してみれば、以前よりも立ち回りは楽になってると思う。
でもノーマルリュウ＆ケンは基本性能が低杉だから、相当の苦労は覚悟するように。
ヒットさせても相手を転ばせられない昇竜、遅くてこれまた転ばせられない竜巻、
出が遅くて隙が大きい波動拳、と散々だから。
ただし相手を気絶させやすく、破壊力も強めなのが唯一の救い…かも。

Ｎリュウケンの売りは小足。

Xバルはなにげに壁ジャンプの受付が厳しいから、一度やってみて
壁ジャンプ出しづらいなーと思ったらやめといた方がいいかもしれない。
CPU戦のみであればあんまりテラー使う場面ないし。
イズナのダメージ効率でDバルを選ぶってのもアリかと。

で、Nケン使った場合のCPU戦はひたすら耐えて対空昇龍を当てること。
近くでの単発波動は概ね反応されるから足払いキャンセル波動で追い払うのが基本。
あとは単発でしゃがみ中パンチや中足払いでの牽制。
跳んで来たら根元昇龍。ダメージがデカいから確実に当てること。

CPUのDJも基本は足払い波動。その場合の波動は小がいいかな。
反応してジャンプしようとして食らってくれたりするんで。

遠距離での波動を前ジャンプで跳び越して来たら、着地に大足。
間合いを間違えなければ確実に落とせる。

バクチ的なパターンになるけど、大竜巻で回りまくるのも一応アリ。
地上食らいを繰り返して勝手にピヨってくれることが「そこそこ」にある。
安定はしないからおすすめしたくないけど、どうしても挽回が難しいと思った時に。
着地には一応投げを狙ってレバーを入れながら大パン連打とか。

おまいら、もっと春麗について語れ

空中投げは大Ｐではなく中Ｐを使え

>>512
COM戦は飛ばせて落とすだけで強いDガイルDリュウDケンがいいよ
得にDガイルは中足とソニックとサマーだけでノーミスクリアも可能

>>514
DべガはCOM戦ではむしろ辛い

d,tバイソンでダッシュアッパーｘ２が上手くできません。
どなたかコツ(方法)を教えていただけませんか？

よろしくおねがいします。

>>521
超反応でサイコやダブルニーを返してくるからぶっぱなせないしな

>>522
立弱ＫｷｬﾝｾﾙＤアッパーのｷｬﾝｾﾙ入力を、素早くしてすぐに溜める。
弱Ｋを押した瞬間に前→後ろで溜めてＤアッパー。
Ｄアッパーをｷｬﾝｾﾙする事よりも、溜め入力の方が大事。

DバイソンのダッシュストレートでTリュウの竜巻と相打ちしてダメージ負けした
D対Tで防御力も勝ってるのに信じられん

>>525
ＤＴＳＸリュウの竜巻はダメージにバラツキが大きい
減らないときは中足並だし、減るときは昇竜以上スクリュー未満ぐらい平気でごそっといく

>>524
×　Ｄアッパーをｷｬﾝｾﾙする事よりも
○　Ｄアッパーでｷｬﾝｾﾙする事よりも

4溜め64でアッパー出すのですね。
今やっていますが、次のアッパーがすかる・・・。

>>521
飛ばせて落とすができればNケンでも問題ないだろ

>>528
Ｘキャラは無理かもしれんよ。
あと、余裕が出来たら強でＤアッパーを出してみそ。
立弱Ｋｷｬﾝｾﾙは、出来るだけ近くで当てるべし。　

Dアッパー＊２はキャンセル大Dアッパー＞小Dアッパーとかじゃなかったっけ

>>526
経験上相打ちになるとダメージがでかい気がする
竜巻のモーションで攻撃力が変わってたりするのかな

あと、ザンギ・バソ・ダル（だけだと思う)には
キャンセルDアッパーから下小Ｋや立ち小Ｋが入る。

J大P＞下小K＞Dアッパー＞下小K＞Dアッパー＞立ち大P　とか

ターンパンチ３段がムズい・・・

今PS2で試したら小小とかでも出来たよ＞Wダッシュアッパー

相手がXだと本田、春麗、ブランカ、ガイル、ベガ以外に入る。
もちろん立ち限定だけど。

　Ｘキャラ相手の話なんだが、ターンパンチは確か・・・
５以上ノーマルヒットから、下弱Ｐがコンボに、
６以上ノーマルヒットなら、下中Ｐがコンボになったはず。
起き上がり重ねなら、１でも下弱Ｐが繋がった気がするけど、
相当シビアだったと思う。　　だれか調べて。
実質３以上かな、重ねからのコンボは。

>534
相手が画面端じゃなくても入る？

>>536
軽く試した感じ場所を問わず行けるっぽ。
ちなみにしゃがみ小小→ヒジ→小DU→小DUでやってる。

ＤＪのめくり→小足→マシンガンは
大中小どれで出してどの程度連打するべきですか？
なんか超連打しても2段目で震えてて間合い離れるし、
しないと減らないし…

まだ初めて二ヶ月なんですが、Ｄベガ使うのってやっぱまずいでしょうか？

まずくはないと思うが、乱入してくれず寂しい思いをする可能性はあるなﾜﾗ

勝てば罵られ、負ければ嘲笑されるぞ。
Xスレの住人みたいな奴に。

>>537
ヒジ→DU→DU
の方が素で
DU→DU
よりも繋がりやすいのでしょうか？

>>538
P全部連打すればいいじゃない

>>542
はい。

>>543
２ヒットまでＰ連打してやめる。
すると最期まで勝手にアッパーが出る。

>>542
跳び込みから直接DU→DUだったら問題なし。
だけど、助走やヒットストップの全くない状態でDU→DUだと多分タメが間に合わない。
前に技を当てることで2回目のDUのタメを稼いでるから。

タメ時間以外の要素はないと思うよ。
ヒジにしてる理由も単に俺がボタンOFF入力じゃないと出来ないってだけだし。

>>512
みんなも進めてるけどDリュウいいよ
コンピュタDJに大竜巻連打でかてる

あ、かぶってた

アドバイスありがとうございます。　とりあえず
Dリュウ　ケン　ベガでやってみます。

飛ばせて落とす戦法は、恥ずかしながら昇竜の入力が間に合わないので
立ち大Kやってみます

X春麗ってD〜Tキャラ相手の場合はどういうプレイスタイルが理想なんだろうか


X時代は波動喰らってでも中足差込まくってスパコン即発動な弟チュンスタイルで良かったんだろうけど
D-T相手にそれやったらバカだしな。
投げからいれっぱサギ飛び込みも投げぬけないとやりやすくなったとはいえ、
破壊オブジェ復活のお陰でミスも多い。

結構、評価は下がると思うんだけどなー…

>>545
ヒジモーションの間（キャンセルかけてからDUが出るまでの間）に溜め始めるから間に合うんじゃないのか？
飛び込みからでホントに繋がる？
（っていうか飛び込みからと素との違いがわからん・・・）

結構これだけのためにゲーセン来てるおっさん多いね。

平日の夜にスーツ姿でコレだけやって帰る人、結構みるね

最近牛君こないねぇ…
なんか寂しい……

カプエスだとサガットの上デヨ下デヨ（強P)
がすごくつおいが、
このゲームだといまいちなのかな？
下デヨは短いけど当たると中々いい音がする
上は結構リーチ長いと思うんだけど

>>554
カプエスと違って拳の判定が薄いのと
足払いであっさり刈られるからな
遠間の対空とかには使えると思うがカプエスみたいに「とりあえず出しとけ」って技ではない

>>555
そうなのか。ジャンプ防止、遠間の対空ぐらいか。
ありがとう

後は口でタイガーっていうとか

そうかフェイントか

でもカプエスのイメージがあるから
出されると結構びびる

>>559
んなこたーない

COMサガットのしゃがみ強パンチは無敵

煽り屋がｱｶﾋになりますた
落ちるところまで落ちたな
これならまだｺﾋﾟﾍﾟ連発の方がマシだ

誤爆ｽﾏｿ

あいぐー

今日も対戦で５０連勝以上してケツ痛ぇよ！ったく！俺を痔にする気かっつーの！
あまりにもヨエーヤツばっかだから、頭きて初めてゲセンで台蹴りしちまったよ！

何十連勝もする人の精神力ってすごいよね。
私は３連勝くらいするとどうでもよくなって適当にプレイしちゃう。

>>550
その通りだよ。ごめん。
跳び込みから直でDUの場合はジャブかヒジを挟まないとダメ。

>>566
そりゃあんたの精神力が無さ杉ｗ
俺は２０連勝くらいすると、かな。
とは言ってもXケンだからそんなに安定しないけど。

俺も駄目だな。5,6連勝するとどうでもよくなって明らかに集中力切れる。三本制とか、同じ人相手だと特に
ま、おっさんだからな

俺は適当にやってて気づいたら連勝してたってことが多いね

組み合わせによるな
Dリュウに連続で入られると最初勝ってても疲れてそのうち負け出す

なぜか分からないけど、このゲームやってると他のゲームより疲れやすい
特に相性が悪い対戦だと数試合で集中力が切れる

>>572
一発が重い
技が少ないから安易なプレイが出来ない

おじさんだから

>>544-545
回答サンクス
DU→DU安定させるようがんがろうっと

バイソンの背の低いキャラ用コンボ

Ｊ強攻撃→近距離立ち中Ｋ→ダッシュストレート

これ重要。

ザンギ使いの人も連勝辛くない？集中力が特に
俺はまだまだ貧弱ザンギだけど、それでも疲れる。
負けた時すら連コにも躊躇するし、その上どんどんプレーが雑になる。

ザンギは疲れるだろうね。
ザンギの一番の天敵ってだれ？
ガイル？ダル？サガ？

>>578
NDSならサガットだろうな

ザンギはそれ以上に苦手キャラが多いから、そのうち苦手なキャラに入られて負ける。
嵌め効く相手はいいが、立ちスクリューの呼吸を読まれだすと途端に厳しくなるしな。

カプエスとかだとガンガンつっこんでいけるのに
このゲームはマジでめちゃめちゃ疲れますね

一瞬の判断の邪魔になるんでタバコ吸えない

当方上級には程遠いザンギですが、サガット、バルはかなり辛いしあまり面白くもないです
少ないですがキヤノンキャミも辛いし面白くない
ダルは意外に面白いです。自分は当て投げが嫌いなので立ちのチャンスには必ず決め、その恐怖感をメインにした戦いをしてます

>>582
正直ザンギ使うなら当て投げ嫌いという発想を捨てないとお先真っ暗だと思う。

当て投げキライなのになんでザンギ使うんだ
そんなザンギ怖くも何ともない

Ｎならダブラリで上下タイガーかわせるから
量産型サガットならなんとかなる

↑まじで？
しらんかった

>>585
でも移動できないからなんともならないような気がする

今どきサイコハメかよw
tp://homepage3.nifty.com/genkidesuka/otimusya/karatekaturbo2.htm

当て投げ嫌いなザンギですが、一応初心者スレって事で書いたんです…荒らすつもりはございません。

でも当て投げに頼らない分立ち狙いやスカす事ははうまくなったとは思ってます。
立ちは華ですからザンギの…だからこだわりたい。

ザンギ使いってこんなもんじゃないんでしょうか？

>>589
分かるよ
俺も同じだ
勝ち負けよりもこだわるべき物ってあるよな？

>>589
良し悪しの問題ではなく当て投げ無しだと勝てないと思うんだけど。
ザンギとかただでさえ弱キャラなのに当て投げまで封印したら少なくとも俺は勝てる気がしない。
実際勝率の方はどう？

590だけど勝率はやっぱ低いよ
リュウケン相手なら5割行くけど、ダッシュ３厨キャラとかはもう全く勝てない
まぁそんなのハメても勝てないから、普通に放置かキャラ変えるんだけどね
ただリュウケン戦は結構やれるよ
ハメ警戒してのリバサすかしスクリューとか逆に決まりやすい気がする
ハメないと思って固まってきたら立ち小Pすかしスクリューとか気持ちよすぎ

リュウケンとしても、立ちスクリューのんまいザンギのが驚異。
当て投げはリバサのチャンスがあるわけだし。
距離を完璧に極めてるザンギだと大足どころか中足もそうそう
空振りできない。んで固まってるとやっぱりスクリューとかね。

…当て投げ可、不可論争はスレ違いと先に言っておく。


でもザンギは地獄突きからのスクリューとかしないとチャンス少なくない？
相手としてもそういうとこ決めてこないと勝っても負けても疑問が残ると思うぞ。
特にそんなザンギに連コインとかされちゃったら初心者狩りみたいでいたたまれない気持ちになるかも。

…別に本人が楽しいならいいけど、実況がついたら
「何入力サボってんだよ」　って言われるかもしれんプレイスタイルというコトだけは理解してくれ。
（なんの動画か忘れたが実話。ザンギが当て投げされてる場面での一言。）

当て投げしない分、他の立ち回りはできるようになったとしても
当て投げの駆け引きは勉強できてない＝弱点になる　ってことも頭の隅にいれといてくれ。

>594
読解力無いんじゃないか？
当て投げ可不可論争なんてしてないじゃん。

589です。トップクラス相手でないならって前提で、リュウケン辺りは５割強、ガイルなら３〜４割。おっしゃるとおり確かに当て投げの駆け引きには弱いですね。
自分はが好きなのは一瞬の沈黙にスクリューってのです。
リバサスカしスクリューを繰り返した後の相手の起き上がり（投げに来たり一瞬待ったりする所）や間合い調整時、こちらが大足を出すのを警戒させて…とか。

そういやリバサ昇竜を吸い込む練習ってよくやりませんでした？

絶対安定しないんだけど

正直、当て投げはずるくも何とも無い
初代キャラ相手は止めとくべきだが

だから今は好き嫌いの話だってのが読めないのかよｗ

まあ使いたくないなら使わなくてもいいと思うけどさ
きっとそのうち限界が見えてくると思うよ

まあやって自分が楽しめる戦法を選べばいいということで

そういう事だ

しかし当て投げやらない奴に文句つけるのは珍しい

>>595
なったら嫌だから釘刺しただけじゃないの

ザンギ使ってて一番楽しいのはやっぱリュウケン戦だな
間合いで中足すかした時とか漏れそうになる

リュウ・ケンとは楽しいよね！
確かに足払いすかしは快感
起き上がり観察スクリューもいい！

ぶっぱ玉を喰らい、足払いをさされ…でも前進！
立ちスクルンを決める為に痛くても前進！

波動フェイントとか小技空振り吸い込みもよくねぇ？

＞立ちスクルン

ｶﾜｲｲｗ

今日初めてXﾍﾞｶﾞでCPU豪鬼を倒せた！カニﾍﾞｶﾞでイケますた。

>>609
しんでいいよ

ｴｪｰ折角ｺﾞｳｷまで行けたのなら、死なずにクリアするべきでしょ。

っつわけで、起き攻めの大外＞稲妻カカトで裏周りネタをちょっとだけ調べました。

相手がステージ端だと出来ないことが判明。ダウン時の微妙な起き上がりの違いからでしょうか。

大足＞中竜巻＞大外＞稲妻カカトで裏周り安定できます。
昇竜＞空ジャンプ〜でもOKですが、昇竜がヒットする間合によっては裏周りできない場合が。

キャラはブランカ本田でもダメだったのでそれ以下の横幅の連中なら出来るんじゃないかと。
投げ安定で返されるから余り使えるネタじゃないんで、これやるくらいなら詐欺飛びを完璧にした方がいいんですけどね。

今度やってみよっと

選択肢の１つとしては悪くないんじゃないか？
投げで返されたら昇竜重ねてみるとか

>612
それって去年のマニアでまっつん氏がやってたやつでしょ
彼は彼独特の連携(つかみ後の垂直小Ｋとか)を多々もっているから直接聞いてみれば？
彼のケンは見ていて楽しいよ

xケンっておもろい？
鉈ってカプエスみたいに連続技になるの？

弱いけど面白いキャラだよ

>>616
Xなら真ん中くらい
ハイパーでよく使われるキャラの中では弱い

>>616
当て投げ命のキャラであるが、面白い。
名前は知らんがめくり＋中足から足技、足技から大足まで繋がるのはよく見る。
詳しくは知らんが小足x2からは無理じゃないかな


>>606
波動、当たると結構間合い離されるから。
ハイパーアーマじゃないんだから、ピヨ値のコトもも考えてガードやダブラリできるようになれよ。
食らった方が得って場面は無いから。

鉈は正直使う価値なし

連続技なら大外か鎌、連携は鎌

あえて使うなら近距離キャンセルですかして投げとかかな

606です
確かに喰らって得はまずないですよね。でもこちらがピヨ立直かかると相手が乱雑になる事も多いです。足払いふりまわしたり飛んで来たリぶっ放したりと、ここが狙い目で流れの変わり目の一つかなとは思ってるんですが。
…確かに喰らわないに越した事はないですよね、すいません精進致します

>>616
使いこなすと全何10キャラ中最も美しいキャラ。
初心者中級者クラスと上級者クラスで物凄く差が出る
上級者向け。全4（6？）作ケンはセンスだけで戦えるが
Xケンは努力や修練も必要。俺は一番面白いと思う。

>>618
強さ的には良いとこ下の上だ。X純正メスト最終ダイヤじゃこいつの下は
僅差のホークとミスター最下位ザンギしかいない。
使いこなしてやっと厳しいが戦える展開。
使いこなしてないとリュウケン対策当たり前の中級者以上の対戦では
ボロカス。兄ケンでも負ける時は読みだ腕だキャラ差だ云々じゃなく
封殺展開で負けるパターンが多い。

Ｔベガ使ってたらＸリュウで３連続入ってきた奴が居て
３連勝したら台パンして、その後漏れの後ろに来て｢強キャラ使ってんじゃねーよ!!｣だとさ

萎え萎え

うるせーよ強キャラ厨房

こないだTベガやってみたが、あいかわらず終わってるな。
乱入されたけどここ一番にダメージ取りたいときは当て投げしかなかった。

しかし、Ｔベガのカラーは綺麗なんだよなぁ（；´Д｀）

この前モンテでＴベガ使ってる人が40連勝くらいしてたけどな・・・・

Xリュウ使用。
本田がめくれません。本田はめくる必要ないけどキャミイもうまくいきません
なんとかしてくだちい

Tベガで40連勝って相手がそうとうぬるいんだろ。
どんなにうまい香具師が使っても、ザコ相手じゃなきゃそこまで連勝できんよ

SCOTで出禁食らった者ですけど、モンテっていいな。
モンテでボタン死んでてボタン交換してもらっても直らず、配線から直して、その間、横の台で補償×2、
台が直ってから更に補償×2

10倍は返さないと店に悪いわ。

>>623
ハイパーではさすがに無いがターボ時代よく言われたなあ
しかも言ってくる相手は大抵リュウケン使い

バルログとかならまだ分かるんだが

>>604

数少ないザンギ有利カードだしなｗ

>>631
使用人口が多いから、上も下もきりがない。
仮にDQN率は同じだとしても、絶対数が多い。

>>633
ターボのリュウケンは上位キャラなのにキャラに文句言うなって事

まあ上位キャラ使いの方が文句が多い気もするが

>ハメないと思って固まってきたら立ち小Pすかしスクリューとか気持ちよすぎ
ザンギ対リュウケンはおもろいけど、リュウケンは疲労度高いよな・・

本スレはどこ？

リュウケン（Dリュウは別）はまともにやったらザンギに詰まれる。
対戦強さが相当無いと勝敗五分以上には持ち込めないと思う。

ザンギからしたら普段と逆で有利だから楽しいんだろうけど。

Xﾘｭｳは全ｷｬﾗ中どのくらいの位置付けですか？
丁度真ん中ぐらいから、ちょい下あたり？

中の上〜上の下ぐらいじゃないか？

地震だー

cpuのザンギってつよいよね

ありえない

上の下はない

>>640
あの立ち回りはある意味ザンギ使いの理想だからな

バルログってどうですか？

倒れてるＤバルログの上を歩いて通過できた。
昔からあるバグなの？

昔からあるよう
左右で２択やられるから結構泣かされるよう

Xリュウはどう考えても上の下以上だろ？
何でケンが真ん中とか評価されてXリュウが上じゃないんだ？
ひょっとして>>618=>>642=真性か？ｗ

>>647
メストのリュウケンゴウキ過小評価ダイヤグラムを信じてるんじゃないの？
リュウがサガットと、ゴウキがDJと一緒くらいのアレ

>>638
全キャラってのがそもそも意味無いんと思う
Tべガとかネタ以外で誰も使わないから

>630
ｽｺｯﾄで出禁止って・・・
ﾈﾀか？

>>649
いや、マジで。
前にもう一方のスレに書いてたけど、混同してこっちに書いてしまった。スマソ

>>648
他キャラ見ると上手いのに、敢えてＴベガで頑張っている人俺知ってるぞ。
大阪のアビオンでたまに見る。

なんだ？
Xケンは人気あるなあ
おもろいならやってみようかな

モンテに黄色いケン使ってる、メガネかけためちゃくちゃうまい人がいるんですが
あの人が兄ケンって人なんですか？

>>652
藻前はきっと足技暴発に泣く事になるだろう

>>654暴発なんかしねーよボケ！オメーだけだよお漏らし野郎！おしめしながらやれ！てか死ね

>>648
あのダイヤグラムの読み方を全く分かってないな。
あれはゴウキが過小評価なんじゃなくて、ディージェイが過大評価なんだよｗ

>>656
バルログとか春麗もゴウキに近い数字だったと思うが

メストのダイヤグラムは性能や勝率ではなく攻めと守りの割合を表しているらしい
数字が高いほど攻めていられる時間が長い

待ちについてはどう考えてるのか分からんけど

ダッシュ時代はつおいなんて
特に言われなかったのに
なんでいまさら強キャラなんて
言われだしたんだろう　Dリュウ

>>653
たぶんこの人だと思う
ttp://kahyuu.ld.infoseek.co.jp/02.jpg

>>659
逆にTリュウはターボ時代もハパ2出た当初も強いと言われてたけど
最近は全然言われなくなった

>>661
なんなんだろうね。
摩訶不思議！！！

>>657
その２キャラは普通に最強クラスじゃん。

>>659
ダッシュの頃は同時押しの下弱K＞立ち強Pの存在が
ほとんど知られてなかった。

>>661
Tリュウは結局ターボの頃はケンの陰に隠れてしまったし、
ハイストになってからは、やはり空中竜巻よりも１発の攻撃力で
Dリュウの方に脚光が当たってしまっただけでは？

Tリュウは表立って強いとは言われなくなっても、決して弱くないしね。

>>664
＞同時押しがほとんど知られてなかった。

全国的に広まっていなかっただけで、実践投入してた人はスト２からいたよ。
Dベガサガガイルバルとか、もっとヤバいのがいたから目立たなかった、というのが正解。

>>664
同時押しより高速化の影響の方が大きいと思う

>>665
いや、だからほとんどって・・・

結局、リュウがTかDって話は火力＞空中竜巻ってことなのね。
XかTの２択とか断言してたのはどこ行ったんだ？

シューティングD氏は結局X-MANIAはX・D・Tどのリュウでいくんだろう。
稼動直後はTが上って言ってたらしいけど。

なんでもいいが、稼動前からハパ２でもリュウはX一択って断言してたのもいたな。

まぁＸはいいけどＴとかはね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なぜTはダメという烙印を押されるんだろう。
いや、空中竜巻の使いどころなんてロクに分からないんだけどね

>なぜTはダメという烙印を押されるんだろう。

Nはダメ、という話はよく聞くが、Tはダメ、という話は初耳だな
もしどこかで「Tはダメ」と烙印押されてるのだとしたら、そこらへん詳しく聞きたい
私的には、リュウは
「破壊力と一発のあるダッシュか、戦法に幅のあるエックスが甲乙つけ難く
　その次にターボ、そしてスーパー、一番ダメなのはノーマル」
だと思ってた

リュウはN以外は「好み」で良いと思う。
さして利点がない（無くなった）Sでも別に飛び抜けて弱い訳じゃないし。

自分はTの空中竜巻で裏周り後の昇竜とか、結構返せないんだけど
上級者は対応できてんのかな

>>670
稼動前だとDとXの攻撃力の差はきづかないだろう、
まだDの方が強いと決まったわけじゃない

Tリュウはじめて脚光あびる

Ｓ竜の方が空中竜巻も使い方色々ある死ね

>>676
＞稼動前だとDとXの攻撃力の差はきづかないだろう

昔からやってたら誰でも気付くぞ

ただ高速化の影響は予測できなかったな
俺はターボで波動が強化されたと思ってたけど
今から思うと単に高速化で強くなったと錯覚してただけなのかも

まあハパ2でDリュウの波動が強化された可能性も
Sサガットの性能変更を考えれば無いわけではないが

>>672
先読み飛び込み失敗しても空中竜巻だしておけば1000点昇竜回避できて痛くないよ

なんか初心者スレっぽくないね。

>>672
あと波動拳をジャンプでかわそうとして踏みつけそうになったときにとっさに空中竜巻

S以降のものだと失敗しやすい。
ただし、ケンの方が使いやすい。（リュウのは遅すぎて着地に反撃されることも
あるため）

1000点昇竜回避空中竜巻は読まれると着地に小足アッパー波動でぴよらされる。

1000点昇竜回避の空中竜巻は読まれてる場合だけでなく、
不意をつかれて相手が反応できなかった時にも手痛い反撃を受けるからちょっと……

Ｔの空中竜巻は超低空が強い
使いこなされると無敵技が無いキャラはかなりきつい
他にザンギ、サガット等の起き攻めで逃げ大キック
キャンセル竜巻とか（特にリュウで有効）

Ｔついでに便乗なんだけどＴの空中スピニングって密かに下降中も無敵？
この間起き上がりに重ねてくる奴がいて昇竜がスカって対処に困ったもんで

スーパーキャラってハイパーでは地味な存在だけど
スパ2Xでは使っている人ちらほら見るよね。
何か意味あるの？
リュウ、ケン、チュンリー、ホンダ、サガットあたり？

Ｘ当時のＳサガは神の創った生物だった。
本田はＸになったら通常技がガラリと変わったからＳキャラを愛用している人は多かった。
リュウケンは上昇中完全無敵昇竜と波動昇竜のしやすさ（特にリュウ）から使用率高い。
ツンリはワカンネ。

>>685
リュウと春麗はあんまり見かけないと思う（Xの方が強いし面白いから）。
サガットはタイガーショットの隙の小さい、強アパカが多段技じゃない、各種立蹴りが二段目にキャンセルがかかるというメリットがあって露骨にSが強い。
ケンも波動拳や昇竜拳の性能に優れたSの方が総合的に見ると強さは上だと思う。
本田は微妙。普通にXの方が強いとは思うが張り手、頭突き、中のオカマキックなどSにも見るべき点はある。

背の高いキャラに
跳び蹴りガードさせ空中竜巻で削り殺した。

SDJはまるっきり見たことないな･･･

Xのがどうみても上位互換だからねー。
ジャックナイフの存在は大きい。

>>687
Ｓ本田は起き攻めにスモウテイルが可能。　めくりで当てるとｳﾏｰ。

強スーパー頭突きの事な。　タイミングは少々シビア。

Dサガはなぜどのサガよりも強いんですか？
簡単に説明お願いします

やはり判定の強さとかなんですか？

>>693
攻撃力
下タイガーの性能
通常技の判定

ただしアパカで足払いを刈れないという弱点もある

下タイガーの性能って何すか？

NとDの違いってありますか？
データ的なものが詳しくわからないので（´・ω・｀）

>>695
硬直短い
撃ち際、硬直中のの食らい判定も小さめ

>>693
694さんに加えて、リバーサル必殺技がガード不能。
これはTと共通。
で、Tはアパカが足払い刈れるようになっているけど、攻撃力の差を覆すほどではないという見解が多い。

>>697
食らい判定が小さいと駄目なんじゃない？
食らい判定が小さいってことはヒットしてないってことだから

意味わからんが。

食らい判定と攻撃判定は別だよ

こっちの食らい判定が小さいということだよ。
下タイガーモーション中の

食らい判定が小さいってことは見た目ではヒットしているのに実際はヒット
してないってことじゃん

だから硬直中や撃ち際の隙がないってことを.>>697は言いたいんじゃない？
だから食らい判定の使い方は間違ってないよ

下タイガー自身の食らい判定と思ってるか、攻撃判定と解釈間違ってない？

ガード不能、対・起き攻めという観点だけならTサガの方が圧倒的

弾に食らい判定はないよ。

食らい判定→相手の技が当たる部分。大きいほど不利、小さいほど有利。立ちポーズなどだけではなく
技の一つ一つにも異なるよう設定されている
当たり判定又は攻撃判定→繰出す技の一つ一つに設定された相手の食らい判定に攻撃を当てる事ができる部分。
リュウの遠距離立ち大キックなどは足先の食らい判定がなく、当たり判定がつきでてるので強力な対空となる。
当たったのに当たっていないという表現は正確には間違っており、
格闘ゲームにおいて食らい判定に当たり判定のある技を当てた時に初めて『技を当てた』と言えるのだろう。

>>696
ザンギが泣く

Tサガは下タイガーが弱いから駄目ぽ

>>707
上タンガーをしゃがんでスカせないのってＮザンギ依存？
それともＮサガット依存？

Nサガット依存と聞いたが。
でも、調べる手段が・・・

ここんとこ歴代スト�Uをやり比べてるんだけどターボ超つまんねえな
不自然に速くしすぎてる感じ。デモや対戦前のバストアップまで速くなっちゃってるし。
あと減りが不自然だよね。死亡寸前の相手にローリング当てたら３ドットくらいしか減らなかった。
そいやターボの頃ってコピペに飽きられてみんな龍虎とか餓狼やってた気がする。

>>711
まあターボはしょせんコピー基盤対策だから

俺の近所ではターボは人気あったけどな。
まだまだ皆下手だったから単純に爽快感あがって面白く感じるって人多かった。
俺のへたくそなブランカも昇竜で落とされづらくなって、よくやってたよ。

むしろスーパーの方がヤバイくらい人気無かった。
学生には明らかにガロスペとか侍、竜虎２のが人気あった。

まぁ一番対戦が盛り上がってたのはダッシュの時期だよね。
あの頃は店のゲームの８割がスト2対戦台とかいうとんでもない状況のｹﾞｾﾝもあった。
隅っこのほうに申し訳程度にテトリスとかがおいてあるだけというｗ
ターボもその余韻で結構熱かったけどね。

XガイルとXフェイロンって組み合わせ、どんな感じ？

今でも極一部の店はそうだろうけど、ダッシュ当時のゲーセン経営者は
インカム笑いが止まらないって感じだったろうな。

ダッシュ当時リアル消防だった俺は新聞配達で月４万程度もらってたんだけど、
サッカーのプラクティスシャツやジャージを一着買ってあとは全てゲーセンのスト�Uの台にぶちこんでいた事を強く覚えている。
うちの学校ではスト�Uをプレイしたいがために万引きした品を校内で売り捌いていたやつらが捕まった、なんて嘘みたいな話もあったよ。
思いおこすと改めて熱かったと思うよ。マジで３０万は使ったんじゃないかなｗ

>>715
中足ソニックがキツくて Xフェイロン不利。
Xガイル相手では、得意の一発が効かない辛さもある。

ダッシュの頃は毎日BATTLE99までいってたからな
今じゃ考えられない

BGM:KOKIA「ありがとう」

で読むスレはここですね？

ＤＴサガットは
歩くよりも高性能なタイガークラッシュが強い。

>>718

なるほど、確かにあの中足ソニックは手強いね（；´Д｀）

>>722
Xだと中足潰し放題なんだが。ソニックの下くぐるつもりで下大Pうならせろ！

飛龍のガイル中足対策って、何かな？
スカして烈火拳は無理っぽいし。

>>724
普通に大足で一方的に潰せる

>>722>>723
　それを狙っても、後ろソバットでスカされて〜弱or中ソニ〜強ソニ連射
に持っていかれてしまう。　
　ガイル側は、間合いを離して　追い掛け前進して来た所に３択＋α。
　フェイロン側は、下中強Ｐと下中強Ｋを基本に前進しながら
しゃがみフェイントを見せつつ、飛び込むチャンスを読む。　
　下段技はガイル遠強Ｋに負け易く、下中Ｐはソニックに潰され易い。
　ガイル側が上手けりゃ烈火拳も烈空脚も通用しないので、
リュウケンの様にスカし烈火拳でお手軽ダメージが取れない。
　フェイロン対策が出来ているガイルに勝つのは、マジで大変。

>>724
中足に意識を向けすぎるとソニックで押される
Dガイルは中足を潰すのが大変なのでさらにキツイ

フェイにとってはやればやるほど終わってる対戦のひとつ

>>724
Xガイルならすかし投げでいいよ

そんなことよりスーパーでトーナメントやろうぜ

優勝はCPUザンギ

>>730
ハパ2にトーナメントがあったらCOMザンギかDJが優勝しそうだな

>>726
ガイルでタメがないときの烈空脚の返し方をおしえてください

下手にあばれると一気に殺される

立ち小Pでﾍﾟﾁｯとな

大Pキャンセルで出されると厳しいかもしれんが

Xリュウ対フェイロンでのことなんですが、
烈火拳は中Pで止める以外反撃の仕方ってありますか？

>>734
そもそも烈火拳の届く範囲まで近づかれているのが問題だと思うが
ファイアー波動バラ撒いとけ

>>735
飛ばせても落としにくかったので接近戦を挑んでいました…
波動での牽制ももっと使ってみます。

ジャンヌに勝てません。あの小スライディングにどう対抗したらいいんでしょうか？

>>737
無　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理

ガードに専念＞気にせず小スラ連打
足払いで潰そうとする＞逆に足払いを潰されてクイーンヒールモードに＞死
ジャンプでかわしてみる＞フラッシュソードで撃墜

昨日DガイルでCPU豪鬼に勝てた
感動した

>>737
ディオ殺しましょう、ゼウス出しましょう（笑

友人との対戦です

>>741
ウチのゲーセンだとバイソン使いもフェイロン使いもいないから新鮮だった。
サンクス。

近所では　リュウケンで負けるとバイソン→ゴウキで必ず入ってくるヤツいる。
他にも春麗→バイソンとか。おかげでバイソン戦かなり上手くなったけど。
まぁどうでもいいんだけど、バイソンが少ないってのは羨ましいって話。

どうでもいいなら書き込みするなよアホ

斬影ハメってどう対処したらいいんですか？

ブレイクスパイラでコッカ！すればいいじゃん。アホか？

>>745
避け攻撃で割り込めるキャラ多い。
無敵技でももちろん可能。

とマジレスしてみる。

>>746
ダックはSPから。残影ハメがあるのは飢狼２の話。

ネタにﾏｼﾞﾚﾇｶｺｲｲな

Ｄサガットって
タイガーショットの硬直の長さだけじゃなくて
くらい判定もせまいんですか
Ｘはかなりでかいと思いましたが

Xサガは全サガット中最弱だからな
せめてタイガージェノサイドがもうちょっとマシならなあ

>>749
一回自分で使ってみりゃ分かると思うぞ。
Xに比べて明らかに手の先蹴られづらいから。

やっぱり違いますよね
まじきつかったもんで
Ｘサガット相手だとぎりぎりのとこで蹴れるのが救いだったんですけど
Ｄ相手にするとことごとく返されてた

>>750
>>751
DリュウのＪ大ＫもＸより判定強い？
大足とかも？

リュウの大足は確実にXが一番弱い。
数値上どれくらい弱いのかは知らないが、明らかに判定弱い。
リーチも微妙に短いかも？
昔のメストでSリュウとXリュウが同時に大足出すとXが必ず負けるって書いてたし。

N・D・T　キャラに対戦挑まれて、変な状況に陥った。
通常投げを食らって、ぴよってやられてしまったのが、何回もあったんだけど、どういうことなの？。
これは、普通な事なんか？。

投げピヨ自体はS〜Xにもあるよ。
N〜Tまでは他の技のピヨり値が高いから、投げピヨが起こりやすいとは
言えると思うけど。
大→中→投げとか飛び道具→投げとかの連携を食らうとなりやすいよ。

それと、？のあとに句点（。）をつける必要はないよ。

投げピヨが発生した時は相手の投げ判定が消滅してるから気をつけろ

>>729
うん

本田のコマンド投げってピヨリ値異様に高くない？

>>759
高い。大銀杏の直後に強攻撃や頭突きを決めれば７割方ピヨる。

>>760
やっぱり？
コマンド投げられ→百貫ガードミス
でピヨって連続技＆百列削りで終わることが結構あるので･･･

ブランかにとってターボ３のＸ本田は面逸す･･･

珍しいけどフーリガンでもピヨる。

Nリュウの開幕からワンテンポ置いた竜巻で、ソニック発射しようとしたXガイルがピヨったけど・・・
竜巻だけでピヨるって怖すぎ

間違ったｶｺﾜﾙｲだ。
どうしようもないな俺

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ, >>764
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
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　l|,_,《　　　　　　　.ll__,'入

>>765
引き付け甘くね？
相打ちになる悪寒

大アマ。一方的に負ける。しかも下小P×3大足でﾋﾟﾖって
めくり中P小K大足でKOされる恥ずかしいサガット。

実はバックジャンプボディプレス

普段カプエスとかやってるから、このゲームの一発逆転性がアツイ
小足×４でピヨルってあんた・・・・。

それにしてもピヨってなんなんだろうな。
眩暈するなら寝てればダメージ受けないのに。

通信対戦のラグでリバサでない→悔しくてもう一回入力→死

アフォか俺は、何十回も同じことしてるし。
妙な手癖になってて治らん…

>>770
んな事言ったらダウン後必ず一定の時間で起きるのもダウン＝無敵時間ってのもおかしいだろ
本当なら「相手の目の前でダウン＝死or致命傷確定」なんだから

>>772
んな事言ったらダルシムの手が伸びるのもおかしいだろ
本当なら血管プチプチ切れるんだから

波紋で痛みを和らげてるから平気なんだよ

波紋じゃねーよ。冥皇島奥義だ。

おかしいとかじゃなくて，
わざわざコンボを喰らうのわかってて起き上がるのってなんなんだろう・・・ってだけだったんだけど。

そういうシステムだから。

きっと3カウントくらいでKO扱いなんだよ

771の起き上がりに中足昇龍重ねまくりたひ・・・