ハイパースト2初心者スレ　その7

あくまでも初心者スレです。
当て投げ議論や上級者しか分からないような話題は無しで。
どんな質問でも、できるだけ親切に答えてあげましょう。
「自分で調べろ」とかは禁句。

でも真剣ならt.akibaで検索しよう。、2chの過去ログも調べると為になる。

テンプレなどは>>2-20くらいに

前スレ
ハイパースト2初心者スレ　その5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084022538/
本スレ
ハイパーストリートファイター2　その23
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085841866/

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　　　　　　　　　し―（＿_）

スト2関連サイト
ハパ2に関するまとめではかなり初心者にもわかり易い。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hypersf2.htm

ハメ対策が役に立ちます。ゲーム性がスーパー＞Xと
されている事にはノーコメント。各自で判断を。　
http://sf2.true-gamers.net/

Xキャラの紹介ページ。使いたいキャラに悩んでいたら
どんなキャラなのか性能面で知ることが出来る。
http://rgbcharmer.kt.fc2.com/syougai-geneki.htm

Xの対戦動画がある。
http://members.at.infoseek.co.jp/truejaspa/


ハイパーの攻略本は発売されていない。
コマンド表＋イラスト程度しか書かれていない本はあるが、買う価値なし。
初代2〜Xまでに出されたゲーメストのムックと対戦集団が出した同人誌（ヨガ本X等）
が役立つと思われるが、入手は困難。
マイナーなキャラや本当に細かなテクニックは殆どネットでは
見つけることが出来ず、伝統芸能の如く実際にゲーセンに出向いて
使い手から教わるか盗むしかない。

よく使われている、バージョンを表した略号
N　初代
D　ダッシュ
T　ターボ
S　スーパー
XS　X版スーパー　(スタートボタンを押しながらSを選択）
X　エックス　　　　(スタートボタンを押しながらXを選択）
HX　ハイパー版エックス


会話で使われるテンキー表示コマンドについて。
上
7 8 9 波動拳なら236P
左 4 5 6 右 昇竜拳なら623P
1 2 3 竜巻旋風脚なら214Kとなる
下

ガード方向について

順ガード＝後ガード＝正方向ガード＝右から来たとき左方向
逆ガード＝前ガード＝めくりガード＝右から来たとき右方向

対戦にあたっての心構え

厨キャラとか卑怯キャラが負け組とかそんなんじゃなくて、
自分の好きなキャラ使って勝てる奴が勝ち組。
勝った時の嬉しさが倍増するしね。
負けるっていうんなら勝つまで精進しよう。

ワンパターンな相手というのは大きく分けると２通りいる
・本当に他の戦法を知らない初心者or厨
・相手が対処出来ないから、別な戦法を隠す中上級者
ワンパをどうにかしたいなら、とりあえず倒せ。
前者なら育つまでひたすら狩れ。
後者なら相手の戦術の引き出しをこじ開けろ。

関東で対戦が盛んなゲーセン

秋葉原セガ
新宿SPOT21
渋谷会館
明大前ナミキ

東京ゲーセンマップ
http://www.st.rim.or.jp/~k-nishi/kms/index.html
関西で対戦が盛んなゲーセン

長瀬ＵＦＯ
梅田モンテカルロ
高槻リブロス
恵比須町スコット
難波アビオン

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

メッセージ一覧

・COM戦で次ラウンドに入る時に以下のボタンを押しっぱなし
S「対戦者求ム！」
S＋小P「練習中」　　　　　　S＋中P「ドンとこい！！」　　　S＋大P「かかってこい！」
S＋小K「おてやわらかに」　S＋中K「魂を見せてくれ！」　S＋大K「私を倒してみろ」

・対人戦で前ラウンド勝利時、勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「手加減はしない！」
S＋小P「勝ちに行きます！」　S＋中P「全力でこいッ！」　S＋大P「粉砕するッ！」
S＋小K「負けませんよ！」　　S＋中K「ぬるいワ！」　　 　S＋大K「負ける要素なし」

・対人戦で前ラウンド敗北時、相手勝ちポーズ前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「次は負けない！」
S＋小P「やりますね」　　　　 　S＋中P「勝ちは譲れない！」　S＋大P「我が心は折れぬ！」
S＋小K「勝負をかけます！」　S＋中K「本気でいくぜ！」　　　S＋大K「動きは見切った！」

・対人戦で勝利後、勝ちポーズに入る前あたりから以下のボタンを押しっぱなし
S「また闘おう！」
S＋小P「紙一重でした」　S＋中P「ゴメンネ！」　S＋大P「修行が足りん！」
S＋小K「All Right！」　 　S＋中K「滅殺！」　　 　S＋大K「頑張りましたね」

当て投げ対策必殺技 (投げ返しも忘れるな)

リュウ　　昇龍、竜巻、真空波動（X)
ケン　　　昇龍、竜巻、昇竜烈破（X）
春麗　　　天昇（X）、スピニング、千裂脚（X）
ガイル　　サマー、ダブルサマー（X）
ダルシム　テレポ（T以降）、インフェルノ（X）
ザンギ　　スクリュー
ブランカ　ローリング、バーチカル（T以降）、サプライズバック（X）、グランドシェイプ（X）
本田　　　大銀杏（X)、頭突き、百貫（T以降）　鬼無双（X）
キャミィ　キャノンスパイク、スピンドライブ（X)
DJ　　　　ジャックナイフ（X）、マシンガン(XS、S)、ソバット、ソバットカーニバル（X)　　　
ホーク　　タイフーン、トマホーク　Dタイフーン（X)
フェイロン　熾炎脚、烈空脚（X)、烈火真拳（X）
バイソン　バッファローヘッドバット（S以降）　クレイジー（X）
バルログ　テラー（X）バックスラッシュ、ショートバックスラッシュ（S以降）　
サガット　アパカ　ジェノサイド（X）
ベガ　　　ダブルニー(D〜T)　ナイトメア（X）
ゴウキ　　昇竜、竜巻、阿修羅閃空

投げは他のゲームのようにジャンプや小技連打では回避できないので注意。
Xキャラ同士の時だけ受身を取ることが出来、成功するとダメージ量を半分に抑える事ができる。
コマンドはレバーをニュートラル・真下・真上（テンキー表示だとそれぞれ5・2・8）以外のどこか
に倒しつつ、中以上のパンチかキックボタンを投げられてから一定時間以内に押すこと。
投げられたのを見てからでも反応次第で間に合うことも多い。
但し投げ本来のダメージが致死量を上回る場面では、受身を取っても効果無し。

当て投げ対策
ジャンプ攻撃重ねからの投げ
�@打点が高い場合
　昇竜・サマーなど各種リバーサル無敵対空で一方的に落とせる。
　ガードしてしまうと、投げか下段技の二択を迫られる。下溜め技は当然出せなくなるので注意。
　相手の打点が高すぎると判断した時は喰らい投げで一方的に勝てるが
　失敗した時のリスクは大きい。
　

�A打点が低い場合（安全飛び込み）からの当て投げ
　一概に安全飛び込みといっても起き上がる側の出す必殺技の攻撃判定発生速度で
　難易度が変わったり一部不可能なものがあるので諦めない事。
　フレーム単位で詳しく知りたいならT.Akibaでググれ。


　どうしても立ちガードしか選択肢が無いキャラなら投げか下段技の二択を迫られる。
　安全飛び込み失敗で早めに着地していたら一方的に投げれる。着地後に下段攻撃を
　出されても同様に投げれる。
　少しでもタイミングが遅れると着地後の無敵技に潰される事もあるので注意。
　
地上攻撃重ねからの投げ
�@相手が自分の投げの間合いに居る
　投げが出るなら一番だが必殺投げ以外はリスク大。基本はリバーサル無敵技。
�A相手が自分の投げの間合いに居ない。
　重ね技を無敵必殺技で潰すか、ガード後に無敵技。
　※一部の地上通常技は安全重ね（無敵技はガード）ができるので注意。

安全飛び込みとは？

スト２はジャンプ着地して1フレたてばガードできるので
　攻め側　　　　　　　　守り側
　ジャンプ攻撃　　　　リバーサル昇龍拳(攻撃判定発生前)
　着地(1フレ無防備) 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　 昇龍拳 〃
　ガード　　　　　　　　昇龍拳(攻撃判定発生)
安全跳び込みしたときは、こうなる。

相手が起き上がる瞬間に打点の最も低いジャンプ攻撃を当てられればOK。
そのような状況は限られているし、簡単にできるものとそうでないものがある。
これは無敵技の攻撃判定発生速度によって難易度や可能か不可能かが決まる。

安全跳び込みで対処可能な技
ガイルのサマー/リュウの昇竜/本田の頭突き/バイソンのヘッド
キャミイのキャノン、スパコン/サガットのアパカ（S以降）/ホークのトマホーク
/フェイロンの熾炎脚、烈火真拳/DJのジャックナイフ、マシンガン
/ダルシムのインフェルノ/バルログのテラー

安全跳び込みで対処不可能な技
ブランカのローリング・バーチカルローリング/チュンリーの天昇脚（大のみ）
ケンの昇竜（D,T全種　S,Xは大昇竜のみ/ザンギエフのダブラリ（PラリはD以降
KラリはS以降）/サガットのアパカ（D、Tはリバサ限定でガード不可）

リバサがでるシーンのまとめ
・起き上がり
・ガード硬直後
・くらい硬直後
・空中喰らい着地時
・投げ受身の後
・ピヨり回復直後
*必殺技等の硬直後は単なる先行入力、リバサじゃない


Nキャラのリバーサル不可について

D以降のリバーサルのあるキャラだと
起き上がり無敵状態→リバーサル無敵技とつながる。

Nキャラでは、
起き上がり無敵状態→必殺技入力を受け付けないフレーム→無敵技となる。
つまり無敵→無敵には出来ないという事。
必殺技を除いた全ての行動がこの時には出来るので
目押し投げ（通常投げのみ）は相手に通常技を重ねられてもD以降のキャラと同様に可能。
ちなみにザンギのスクリューは必殺技なので不可。

初心者にオススメな各キャラシリーズ
コンセプト　基本を学べ、事故勝ち、暴れ勝ち、○○が完璧じゃなくても戦える

リュウ　　　D　基本第一で事故らせやすい
ケン　　　　D　基本第一で事故らせやすい
春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので
ガイル　　　D　Nは初心者には無理、封印とリバサなしはつらい
ダルシム　X　そもそも初心者にはオススメできないが技の間合い選べるXか
ザンギ　　　D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがあるので
ブランカ　　T　てきとーなガチャプレイである程度強いっつったらコイツだろ
本田　　　　X　Tでもいいけど、飛び道具対策できてるのはやっぱX
キャミィ　　X　Sの方がいいんだが、固めて投げに行く意識配分の勉強
DJ　　　　　X　Sに比べてなんも弱体化もしてないしね
ホーク　　　S　初心者は二回転無理なのでS一択、まずはタイフーン完璧にしる
フェイロン　XS　X追加技を使いこなす前にまずは烈火拳の間合いを掴め　
バイソン　　X　他はどっちかっつうとテクニカルキャラ、Xなら暴れOK
バルログ　X　　DでもいいけどKボタン押して爪が出るのは違和感ありそう、リバサ無敵対空もあるしやっぱX
サガット　　D　相打ちOKのアパカ強すぎ
ベガ　　　　D　多分、気がついたら相手ピヨって勝ってるよ

キャラ別強さ比較表
リュウ　D　　 D＞HX＞T＞S＞＞＞＞N
ケン　　D　　D＞T＞S＞HX＞＞＞＞N
春麗　　Ｘ　　Ｘ＞S＝N＞D=T
ガイル　Ｄ　　D＞N＞Ｘ＞T＝S
ダルシム　HＸ　　HＸ＞D＞S＞N＞T
ザンギ　　Ｔ　　T＞HX＞D＞S＞＞＞N
ブランカ　HX　　HＸ＞T＞D＞＞＞N＞S
本田　　　ＸかXS　　Ｘ＝XS＞D＞T＞＞N
キャミィ　HＸ　　　HＸ＞S　
DJ　　　　HＸ　　　HＸ＞S
ホーク　　HXかXS　HX＝XS＞S
フェイロン　HＸ　　　HＸ＞XS＞S　
バイソン　HＸ　　　　HＸ＞＞S＞＞T＞D
バルログ　Ｘ　　　　Ｘ＞S＞＞D＞T
サガット　D　　　　D＞T＞＞S＞＞X
ベガ　　Ｄ　　Ｄ＞＞HＸ＞＞S＞＞＞T

最強キャラ候補
ゴウキ・Dベガ・Dサガット・Dガイル・HXバイソン・HXダルシム・Xバルログ・X春麗

各バージョンの傾向
N　弱技のピヨリ値及び攻撃力が異常に高い。基本的な攻撃力はトップクラス。
　　判定面でもやられ判定が極端に小さいものもあり、研究の余地あり。必殺技の使い勝手
　　がキャラによっては難あり。リバーサルが出せないので投げハメやラッシュに弱いのが
　　一番の欠点。

D　Nキャラのピヨリ値や攻撃力をほぼそのままに、Nキャラの欠点を補った変更点が多数
　　ある為、このバージョンが最強キャラである事が多い。尚、同時押しと呼ばれる
　　テクニックはN・D・Tまで可能。

T　一見するとDキャラに対する上位互換のようにも感じられるが、ピヨリ値は依然として
　　高いものの攻撃力の低さが目に付く。全バージョン中Tにだけ存在する技もあるため、
　　T＞Dとなる場合もあるが、バランス調整が極端な為、ベガ・バルログ等駄キャラも多い。

S　ピヨリ値が極端に低くなりT程ではないが、攻撃力もかなりマイルドになった。
　　四天王と呼ばれる、バイソン・バルログ・サガット・ベガの通常技がかなり増え、
　　バイソンに到っては完全に別キャラになってしまった。残念ながらSならではの
　　個性が殆ど存在しない為、強さも使用率もいまいち。
　　他にXSというX版スーパーキャラが存在する。Sと比較して
　　キャンセル出来る技が増えたり、キャラによっては防御力が高くなる利点がある。

X　攻撃力とピヨリ値はSと同等程度。
　　全16キャラ全てにXならではの個性があり、スーパーコンボや、ハメ、待ち対策用の
　　各種技が用意されているので、他バージョンと比較してきつい状況に追い込まれる
　　ことが少ない。他にHXというハイパー版Xがあり春麗・本田・バルログといった
　　Xで恩恵を受ける一部のキャラを除いてはHXを選んだ方が防御力が
　　上がる点で有利になる場合もある。

詳細な防御力比較についてはテンプレのハイパーストリートファイター覚書ページで解説済み。
　

キャラ別防御力の違い　参考　ゲーメスト2X版ムック（ハイパーにそのまま当てはまるかは不明）
※リュウの防御力を100とした場合
100　リュウ・ケン・チュンリー・ガイル・ダルシム・ディージェイ・フェイロン・キャミイ・バルログ・豪鬼
140　本田・ブランカ・ホーク・バイソン・サガット・ベガ
200　ザンギエフ


N・D・T・SとXS・X・HXキャラクターではヒット硬直の時間やヒットバック速度が
変わるので注意。X系のキャラのほうがのけぞり時間が短く、ヒットバックが早いので
コンボを喰らい難くなる。SとXSどちらを選ぶかで悩んだ場合はXSのほうがお得。
現時点ではSがXSより優れている点はキャラによっては防御力が違う程度か？。


┃・∀・)つ

のけぞり
・初段のけぞりは普段のくらい時間+1フレ。
・J攻撃のくらい時間は小中大一律11フレ。ただししゃがみのけぞりだと中なら+5、大なら+10フレ加算。
・X以外のタイプはさらに+1フレのけぞり時間が増える（HYPER）
・Xキャラは他のタイプに比べヒットバックがでかいと思われる。（HYPER）

┃彡ｻｯ

○Nキャラのサギな通常技一覧
今さらかもしれないが、Nキャラの何人かが持っている
伸ばした手足がまるまる無敵、という技をリストアップしてみる。
これらの技に差し合いを挑んでも一方的に潰されるだけなので注意！　
また、技によっては対空にも威力を発揮します。　

・春麗　遠立ち中K　
　
・ブランカ　中足払い
　
・本田　小、中の張り手各種
　
・ガイル　遠立ち中K（ソバット）
　
・ダルシム　遠立ち中K
その他の技での情報募集中

ハパ２スレ過去ログ
その1　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064562112/
その2　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070465932/
その3　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072049656/
その4　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073613818/
その5　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075111279/
その6　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515747/
その6(事実上7) http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075515807/
その8　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075789067/
その9　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076166252/
その10 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その11 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076733069/
その12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077107679/
その13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077410158/
その14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077812910/
その15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078326465/
その16 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078878436/
その17 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079249475/
その18 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1079770717/
その19 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080235393/
その20 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081451126/
その21 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082661961/

スト２について語ろう
Part01 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
Part02 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
Part03 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
Part04 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
Part5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
Part5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
Part06 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
Part07 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
Part08 http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10209/1020945027.html
Part09 http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10280/1028035679.html
Part10 http://game.2ch.net/arc/kako/1032/10324/1032455222.html
Part11 http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10371/1037120804.html
Part12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047061269/
Part13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063593206/

格闘ゲーム初心者へ　（ハメスレからの引用）

格ゲーを０から仕込む上での根幹はまず
１、なにをするとどうなるか体で覚える
２、コンボ習得
３、対空習得　そして…

これ。それぞれ解説。
１、なにをするとどうなるか体で覚える

僅か数フレーム（1フレ＝1/60秒）の速度での判断が問われ続けるなか、
「あれってどうやるんだっけ？」というのは話にならない。
ゲーム画面のキャラクターを動かすためのとっさのシーンでは
思考を挟まないようにしておくのは基本。
考えなし、と聞くとバカみたいだが、思考というのはその一つ以上前の段階でするべき要素。
具体的には
自分の攻撃の長さ、速さ、威力、判定の種類（上か中か下段か）
自分の歩きやダッシュやジャンプの距離や速度、投げの間合い
自分のキャラの体の大きさ（どこらへんから攻撃を食らうか）
そのへんを徹底的に認識すること。
特に攻撃およびくらい判定がどこにあるかっていう陣取り合戦の部分と
どの攻撃を当てたらどれだけ有利or不利かという時間勝負の部分がキモ。

で、これが出来てくれば自ずといくらか狙いも見えて来る。
コマンド技やキャンセルが出来ません、とかいうのは
（特殊な物をのぞいては）遥か以前の問題。千本ノックで解決しよう。

２。まずは最低限の基本コンボと呼ばれるものを身に付けなくてはいけない。
大抵の格ゲーは２、３回大きめのコンボが決まればほぼ勝ちという仕組みだが
コンボが出来ない場合はそれと同等のチャンスが
１０回巡ってきてもまだ終わらないなんてこともある。
とにかくレシピを見て反復練習しまくって１と同じく体に消化すること。
一生懸命やってどうにか成功する、んじゃなくて、
出来て当然、字を書いたり飯を食ったりするレベルの行為として成功するように。

で、それと同時にコンボの導入部分の理解をしっかりしておくこと。
どういった状況ならそのコンボに行けるのか。それも一緒に理解しておくように。
具体的には、ジャンプ攻撃が深く入った上にゲージマックス、
なんて状況は滅多にないといわけで、もっと当てやすい導入部分、
例えば下段である屈み弱Ｋからならどういったコンボに行けるかなども考え、
万能型、最大ダメージ、下段始動くらいのパターンをもって用意しておくこと。

３、対空　その1
飛んでくる奴を撃ち落とすことね。
立ち回りにおける三すくみの一環を担うものであり、これを理解する事で
格ゲーの対戦においての根幹部分がようやく見えて来る。
先に簡単に答えをいっちゃうと、２Ｄ格ゲーってのは
飛び込みは牽制に勝ち、牽制は対空に勝ち、対空は飛び込みに勝つ。
ここでいう勝ちというのは、ジャンプ攻撃がクリーンヒット！とかだけではなく、
飛び込みがガードされても、対空されずに成功させたことによって
自分のターンを相手に強制させる事が出来るという意味。
つまり牽制ばかりやってると飛びこまれ、バッタみたいに飛んでばっかいると対空され、
対空ばかりに意識を振ってると普通に殴られ続ける事になるってこと。

牽制ってのは攻撃してきたり主に接近のため移動する相手を潰す行動、
飛び込みってのは牽制を無視して別の空間から攻める行動、
対空ってのは飛び込みを落とす行動。
これらには牽制効果と飛び防止を兼ねていたりなど、複合的要素を持つ行動もある。

格ゲーってのはそういった、目に見えるダメージのほかにも、上でも出たけど
有利不利の時間のやり取りや、自分のキャラの得意な間合いの陣取り合戦がとにかくキモ。
初心者が目を奪われやすい”強力な連続技”というのは所詮は作業、
大抵は３か月もあれば差はほぼ無くなる。見るべき部分はもっと違うところ。

３、対空　その2
話を戻して対空。それぞれのキャラに対空兵器とか呼ばれる技があるはず。
例えばリュウなら昇龍拳が出せる状況ならそれがベストだが、
これは対戦に慣れてる人でも100％確実にできるってものではない。（一部の超人を除く）
理由は飛び込んでくる相手に対する、意識配分と反応速度の問題。
失敗した時のリスクも大きいし。簡単な操作ですむ、ワンボタン対空とよばれるものが
あるはずなので最初はそれを重視して振ってみるべし。でも昇龍拳も忘却はしないように。
そして対空がしっかりしてきたら、相手もうかつにポンポン飛んでこなくなるはず。
来るなら相手が変えるまで落とし続けてやりなさい。
という感じで三すくみの１つ対空行動に慣れてきたところで、
上の三すくみ３つの要素が自分のキャラではどの行動がそれにあてはまるか、
攻略サイトを参照するなり自分で考えてみるなりして実戦してみましょう。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>1 乙

>>23乙。

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　 　ヽ >>23
　　　　　　　　　　　　/(　｡Д｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　・∀・）/　　:: ::
　 （つ　　　/　　:: :'
　 人⌒ｌ ノ　 :: ::　ｵｧｰｰｰｰ !!
　 し（＿）

ボタン離し入力とは？

必殺技やスパコンはレバー入力がされた後、数フレームの間はボタンの
入力を受け付けている。さらに、ボタンを押した時と離した時の２回分受付判定がある。
これは必殺技・スパコン固有のシステムであり、通常技や通常投げは
ボタンを押した時だけ受付がされる。（一部例外あり。ダブラリはボタン離しでは出ない）
また必殺技の受付時間はボタンによって異なり、小＞中＞大と威力が低いほど
受付時間も長くなる。この受付時間内ならば、入力を終えたレバーを何処に動かしてから
押すor離すをしても問題はない。
ガード昇竜やガードタイフーンと呼ばれるテクニックはこのボタン離し入力を利用している。

例　ガード昇竜拳
1、　ダウンや、何かしら身動きが取れない間にパンチボタン三つ全て押さえておく。
2、　623（右→下→右下）とレバーを動かし必要なレバー入力を終える。
3、　ガードをしたい方向4or1(左or左下）にレバーを動かす。
4、　自分の硬直が解ける直前に押さえてある三つのボタンを大→中→小の順番
　　　でずらすように離す。
最低限3までの入力を終えておけば、タイミングを誤って失敗しても
ガードが出来るというテクニック。

例　技をガードさせてからのガードタイフーン　　
1、　小技をガードさせた後にパンチボタン三つを全て押さえておく。
2、　レバーを一回転させた後ガード方向で止めておく
3、　相手の硬直が解けるタイミングにあわせてボタンを大→中→小の順番で離す。
相手がリバーサル必殺技を出して抜けてきた場合はガード。
それ以外はタイフーンが出る。

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.2

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿スポラン：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー3台（S-3、5R、100円）
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ジャスパ

>>27
ボタン離しでも押しでも昇竜出なけりゃガード出来るよ

>大→中→小の順番
逆でも問題ないよね？

XﾁｭﾝﾘでDサガットがきついんですがどうすりゃいいんですか？

砲台モードを辛抱強く近づいても飛び込まれるとチャラだし
転ばせておき攻めもリバサガード不可があって選択肢絞られるし。

　∋oノハヽo∈
　　( ;∩�D∩)　　　＜のののおまんこみてくらさい。はずかしいのれす・・・
　　（　 ⌒ 　）
　 (⌒)（(ﾟ)）(⌒)
　　　⊂　⊃
　 ⊂＿　　　⊃
　　 ⊂二　__⊃

1

>>30
>>27に書いてある通りコマンド系の必殺技はだいたいボタンの受付時間が
小＞中＞大だから、受付の短い順に大→中→小と入力するのがベスト。
小→中→大の順でも構わないけど、結果的に入力受付はシビアになる（損をする）。
自信があるなら小→中→大でいいと思うよ。

>34
なんか関知ギアしてました・・・・
大→中→小のが普通に長いですね。ｺﾞﾒｿ

つーか逆だと押しづらくない？

何を基準に「逆」なんだ？
大→中→小がやりづらい、と言いたいのかな

>>30 が言う「逆」。

>>31
Dサガへの起き攻めについてだけど、Dサガのアパカは攻撃判定が高い位置にあるので
低くて長い技（春の場合中足の先端とか）を返すことができない。
リバサアパカも中足先端を重ねることで潰せたはずなのでやってみるよろし。
ただし春本体にアパカが当たらないよう間合いには気を付けて。　

＞起き攻め
中足ガードさせるまではいいんだけど、その後にニーからの２択にされるときつくない？
このカードは自分もかなり苦労してるので、いろいろ教えてもらえるとありがたいかも

自分の場合は
１．中足ガードされた間合いで粘着
２．ちょい溜めて気孔→粘着
とかでやってます

でもグランド１発食らっただけでピヨリがちらつくんですよね
グランド読んで飛ぶのは論外だし
結局読み合いなんでしょうけど、リスクとリターンが違いすぎますわ・・・

あとサガットの飛び込み捌くのがきつい。
対空はなにがいい？

間合いによるけど、
下くぐれるならくぐって中Pか弱P
真下にいるなら中K
離れてたら屈強K
サガットの強Kの先がちょうど当たるぐらいなら昇り中K
かな

一番下のケースが一番多いと思うけど、正直かなり読み切ってないと反応できない
他にいいのあったら教えて欲しい

下くぐれるケースなんてほとんどないけどね

うっかり深く食らうとピヨリ＞死亡だしなぁ。

空中投げはダメなのか？
X春麗で対空に使ってる奴見たこと無いけど

>>46
N春以外では論外の選択肢。
N春でもDサガの跳び蹴りを投げるのはきつい。ジャンプ低いし、判定強いから。

全然ありだと思うよ＞空中投げ

つーか足出す前に投げるでしょ普通
明らかに間合いのおかしいNを基準に考えるのが間違い

見てからではダメだが
先読みっぽくやればいける

博打対空を初心者スレで薦めるのはどうかと。

>>51
本当にバクチではいけない
相手が飛びそうな状況を把握し
ジャンプだと思ったら超反応するんだよ

それこそ初心者スレで勧める内容ではないような…＞超反応
もちろん「ここが臭い！」っていう狙いどころのポイントはあるけど、そういう空気を
感じ取れる人はもう初心者じゃないしね。
経験積んで何となく「ここで跳ばれることが多いなー」なんて意識しながらやると
いいんだろうけど。

でもそういう動きは
場数踏まないとなかなかできないやね。

空中投げは狙ってないとできないだろう（ガイルK投げ除く）

Tバルも狙ってなくても出るよ

・・・ちゃんとジャンプ時はＰボタン押すｸｾつけてれば、だけど

Dサガは自分の飛び込みが強力なの知ってるからついワンパに飛びがちになる。
そこを読んで空中投げ。 所詮博打って言っちゃったらそれまでだけど。

Xリュウ使ってるんですけどDJがきついです。技の判定がことごとく負けてる気がします。
CPUでもきつい。
CPUのLVMAXのDJとかザンギは鬼じゃないですか？うまい人は普通にさばけるのかな…

>>58
根性でスライディングに大足を合わせろ
大抵一方的に勝てて悪くて相打ちだ
そして一度転ばせたら波動で押しまくれ
エアスラの回転率の低さにつけこめ

あとCPUはパターンにハメろ
DJなら大竜巻出しまくるだけでハマる
ザンギは間合いをとって波動足払い

DJの上り対空(垂直含む)とかスラ対空がつらいです。
まあ飛ぶなって話ですけどスラだけでもつぶせないですか？J技で。
あとCPUのエアスラッシャーは早いですね。必死で消したりよけたりするうちに接近されてます。
飛び込み食らったりしたらマシンガンで６割くらい持っていかれる…
修行が足りませんね。

J大Kを低めに出して足先を当てるようにすれば勝てる



時もある

ザンギュラのスーパーウリアッ上で勝てる

>>61
その間合いとタイミングだとロケッティアに一方的につぶされる罠

そこはほれ、読み合いってやつで

>>60
とりあえず、DJに素で飛び込むのは絶対禁止。
簡単なのはしゃがみ中Pで飛びを誘って小昇龍で転ばして　
起き上がりに垂直ジャンプ大K重ねると大概くらうから
大足→小竜巻（移動のみ）→・・・
のループで気絶させて連続技入れて終了

ごめん。垂直ジャンプ大K→大足C小竜巻（移動のみ）はループしないかも･･･

>>58
中足、下中Pは判定が強いがリーチが短い
空振りさせて戻りを足払いや波動や投げで攻めろ

>>67
DJのしゃがみ中P,Kは判定の持続が長くて判定が糞強いんで手を出すのは危険
よって波動一択

>新宿スポラン：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
これって東口のいわゆる蟹スポのことかな？
西口スポランは2台あって、S-FREEの2R100円ですた。

>31
サガットの側からすると教えたくないけど一つ小ネタを。
春麗とサガットがもっとも遠い距離（お互い画面の端）に居る時、
春麗にＪ小ＫorＪ中Ｋで飛び込まれるとサガットはかなり辛い。
アパカ当たらない、通常技は負ける、攻撃を食らうと一瞬止まるので
起きタイガーもほぼ不可能。

具体的にどうするかと言うと、どちらも壁を背にしていないうちに
春麗側がバックジャンプ→すぐに前ジャンプ
これを繰り返してるだけでも対策を知らないサガットはヘロヘロ。
実際には地上戦でちょっと困ったなー、って時に少々混ぜるのが良い。

飛び込みサガットは距離やタイミングにもよるが、春麗側の方が色々と
やれる事がある筈。垂直Ｊ小K、立ち小Ｐ、食らい投げ、踏み込んで
小足・中足など。起き攻めは技を当てない距離でネチネチやるのが良い。

>>68
波動一択と相手に思わせれば投げも決まるよ

明日だれか対戦していろいろおしえてくらはい。
大阪で。

>>72
明日昼からモンテ行こうかなと思う。
モンテの場所わかるか？

モンテって上手い人しか居ないんでしょ？
んなとこ恐れ多くて行けない・・・

でも上手いひとのプレー見たり、対戦しないといつまでたっても上手くならない罠。
見るだけでもかなり参考になると思われ。
攻め方とか間合いの取り方待つポイントなど。
実践でしか身につかないことばかりですよ。

>>75
確かに見てるだけでもかなり参考になるな。
知らなかった連携を見るだけでも楽しいｗ

場所URL載せときますので。。。
関西でもっと対戦が盛んになりますよう
次からのテンプレに入れてくれると嬉しいです。


梅田モンテカルロ
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.58.653&el=135.30.15.882&la=1&sc=1&skey=%C1%BE%BA%AC%BA%EA&CE.x=240&CE.y=194
高槻リブロス
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.48.774&el=135.37.21.173&la=1&sc=2&skey=%B9%E2%C4%D0%BB%D4&CE.x=253&CE.y=251
恵比須町スコット
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.13.098&el=135.30.30.175&la=1&sc=1&skey=%A4%C7%A4%F3%A4%C7%A4%F3%A5%BF%A5%A6%A5%F3&CE.x=248&CE.y=256
難波アビオン
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.32.626&el=135.30.22.454&la=1&sc=2&CE.x=245&CE.y=250

明日モンテに来てくれ〜。
俺は昼12時くらいから行く。
俺は適当にＴベガ(赤)で遊んでいることにするわ。
Ｔベガなんて使う奴俺以外見たこと無いのですぐわかると思う。
適当に話し掛けてきてくれ。
(メインキャラはXﾊﾞｿ(紫)他何でも使う)

よろしくおながいします！m(_　_)m

マゾ見学会

>>58

ＣＰＵは下中Ｐで跳ばせて昇竜拳
ダウンさせたら垂直Ｊ強Ｋ→強足払いが確定
ソバットカーニバルはガードして２発目の後に正拳

COMDJは起き上がりに足払い重ねるとだいたい食らう

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.3

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿蟹スポ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー3台（S-3、5R、100円）
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ジャスパ

HEYは2台だってば

ハイパー＆Ｘ対戦台置いてあるゲーセン（東京編）ver1.4

渋谷会館：ハイパー2台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-FREE、50円）
新宿モア：ハイパー１台（S-FREE、3R制、50円）、Ｘ1台（S-3、50円）
新宿SPOT21：ハイパー2台（S-FREE、5R、100円）
新宿蟹スポ：ハイパー1台（S-FREE、3R、100円）、Ｘ1台（S-3、100円）
新宿西スポ：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
明大前ナミキ：
池袋GIGO：ハイパー2台（S-FREE、3R、100円）
中野ロイヤル：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）、Ｘ2台（S-3、50円）
秋葉セガ：ハイパー5台（S-3=3台、S-4=2台、3R、100円）
秋葉HEY：ハイパー2台（S-3、5R、100円）
秋葉トライ：
巣鴨キャロット：
板橋ジャスパ：ハイパー1台（S-3、5R、50円）
大山平安：ハイパー1台（S-FREE、3R、50円）
東武練馬ラビリンス：Ｘ1台（S-4、50円）
十条モナコ：Ｘ1台（S-3、50円）

対戦が盛んなのは会館、モア、セガ。大会は中野、ジャスパ

>>83
あんがとー

池袋GIGOの片方はただのXじゃなかったっけ。

>>85
わからんので訂正は任せたよー

Xしか置いて無い所は流石に要らないんじゃないか？

横レスだが、東京でおすすめなのは中野ロイヤル
混み過ぎずガラガラ過ぎずの調度よい客数
レベル的には、ＣＰＵ戦ラクショーぐらいのレベル
（基本牽制技&対空&連続技がだいたいできるレベル？リュウ＆ケンなら波動昇竜ができるぐらい）
に自分がなってれば4〜5割程度勝てるカナー、って程度。
対戦慣れしてくると物足りなくなるから、そしたら中野卒業で新宿モアへ、ってのがおすすめ。

すいません
Xキャミイを使っての、対Xダルシム戦の立ち回りを教えてください。
まぐれで一本取るのがやっとなもんで…
良い連携はありますか？

>>89
重ねフーリガン意外とイヤだぞ。

当方N春ですがどうも飛び道具もちにあまり勝率がよくないです
特にXリュウには殆どといって良いほど…

何とか近づいても
あと一歩（で立ち中キックで押さえつけられる間合い）のところで、
波動で押し返されてしまいます。

超読み無理やり大パンで相打ちにしてもファイヤーなのでこけて-＞沖攻めで離されてしまいます。
でゲージ溜められてにっちもさっちも行かなくなる。

というのが負けパターンです。

やっぱり近距離F波動も気合で垂直ジャンプでよけるしかないのでしょうか？

波動をガードしまくってリュウ側が調子にのって波動を撃つタイミングが単調になるのを待ってみるとかどうよ
我慢強くないヤツが相手なら焦れて向こうから攻めてきてくれるかもしれんぞ
かなり厳しいとは思うが一度近づけば中足でガンガン押せるからｶﾝｶﾞﾚ

リュウ側としては、ガードがやけに続くなーと思ったら
そのまま固定砲台モードを続けるだけだよ。
飛びそうになかったら、飛び込む危険を考えずに
ガンガン撃てるからね。まぁその辺は読み合いだけど

>>93
春麗のジャンプで波動昇竜間に合わない飛込みってできるのですか？

>>94
見てからジャンプの意味なら無理。
93が言いたいのは波動先読みのことだと思うよ。

S以降のリュウの波動って出掛かり強いよな
DべガやDバソ使ってダッシュの頃の感覚で相打ち狙っていくと一方的に負けまくる

辺り判定があんま前に出てないように思う＞Ｓ以降のリュウ
Ｓは出も早いので、スパコン要らない漏れはＳが好き(・∀・)ﾓｴｯ

余計な技は心を乱す
明鏡止水の境地でNリュウ一択

Nリュウになった瞬間にN春はいきなり楽になるんですけど？

>>99
N春の中パンチ行進で終わったりする。

ﾌｯＮリュウのしゃがみ中Ｐの怖さを知らないな
こんなのでも3発でピヨるぞ。

>>100
中Pで削られるわけでもないのに

おっ、久しぶりにNリュウ厨か？

>>101
問題はどうやって3発当てるかだよな(´д｀)

>>102
投げが嫌なんよ。

まぁNリュウッケンにとってN春はNダルよりは楽。
比較する相手が間違っているとかいう突っ込みは無しね。

地元はXリュウ、Tリュウ、Dリュウ、Tケン、Dケンが多い
Nなんてガイルくらいだよ　春だって×しかいねーし
Nダルは1度だけ見たな　つーか、自分がNケンの時に乱入してきた奴だが

>>102
春麗は前進しながら中Pをリズミカルに押すだけでリュウ側の通常技を全て封じれる
昇竜当てても転ばないんで投げがお釣りで返ってくる
春麗はほんの少し中Pを押すのを遅らせると投げになる、これによりガードで固まるという選択肢が潰される
でも昇竜を出せても転ばないんで投げられる＞以下ループ

>>108
それで完封されてNガイルで速攻乱乳したのは秘密

今日近〜中距離で波動しかしない待ちTリュウに遭遇。
ウザかったんでDサガで待ちかえしてあげました。

>>108
つまりNリュウ側の切り返せる唯一の選択肢はその投げを読みで投げ返すことか

4つぐらい選択肢があるけど
勝つことのできるのは、たった一つの組み合わせだけ
という超不利な変則じゃんけんって感じだね。

Xリュウ相手に波動拳を見てから飛び込んでもOKなキャラっている？
バルログぐらい？

>>112
サガも間に合うと思うけど。

ブラは？

>>112
だるしむ

>>92-93他
アドバイスありがとうございます。
忍耐と大胆さが重要なのですね。
一時期はX春に乗り換えることを考えましたけど
うまくいえませんが、
自分の反射神経と読みがダイレクトにキャラに伝わるような感じが大好きなので
N春でいこうと思います。

カイレラで誰か揉んでください

名前書いてよ

カイレラでハイパーが遊べるなら、ゲーセン行かなくなるかも。

>>114
きびしい。

いいコントローラーが無い。
部屋でプレイするとレバーがガチャガチャうるさいし。

>>108
中パン間合いになんか踏み込ませるなよ。
Nリュウなら小足を上手く振らないと。

Nリュウの足払い戦は小足重要。

>>121
うるさいってのは周りに迷惑かからないように気を使ってるってことだろ？
一番音が響くのは直ににフローリングの上でやる場合。
俺は家でやるときはウェイトトレーニング用のベンチの上に
スティック置いてやってるけど大して響かない。
もともと力入れない方だしスティックもずれたこともない。

>>122
その小足も確か元キックに負けるぞ

Nリュウじゃ、全ての春麗に対して不利だとおもうわ

っつか全てのキャラに（ｒｙ

>>124
なにも小足一辺倒でやれと言ってる訳じゃない。
その元キックを振らせるのが重要だ。

Nホンダ相手ならNリュウの方がつよいわ

元キック先読み飛び込みっ！

なんで元が出てくるの？豪鬼つながり？

スト１つながり

>>128>>128>>128

>>130
元の蹴りに似てるから

>>127
まあそれが出来れば苦労しないわけだが
どっちにしろリュウ不利なのは変わらんよ

>>112

Ｔホーク　サガット　ダルシム　ブランカ　バルログ
ベガもかな？

>>135
べガってヘッドプレスの事？
あれは波動のモーションが自動的にヘッドプレス避けるから無理
下タイガーならいける

遠距離ならヘッドプレス大丈夫だよ

波動を飛び越してしまうのは、プレス出すの早すぎ。

地元になかなかうまいSザンギがいるんだが、彼が何故Sを選んでいるのかが分からん。

Sなんだろう

ああ、Sなんだろうな

うん、Sなんじゃないの

Sなのかもな

Sにちがいない

Ｓについて語ろうぜ

Sだったらいいな。

ＳとＭだったらどっちえらぶ？

X

Ｙ

Z

Ａ

B

Ｃ

>>148-153
メガドラなｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつね

リバサがＫＯＦとかみたいに簡単だったら
このゲームはどう変わるかなー


リバサ成功率での腕の差は無くなるからもっとプレイヤが増えそうだが

Ｄサガ最強伝説

＞155
リバサ厨が大発生
初級者のリバサは読みやすいから狩られてまた減るな

雑魚はいくらリバサが出せても雑魚



でもDTサガは勘弁な

とりあえず猿のように踊るケンが大発生するだろうね

>>157
それでリバサ読まれて狩られた厨が
「あいつ待ちだ！汚ねえよ！」とかわめくわけだな

>>160
DTサガに転向します

>>161
そしたら今度はリバサアパカに逃げ蹴り食らいまくって
「おめえ汚ねえよ！！」

>>160や>>162にあるようなDQN同士が対戦した場合、どうなるんだろう。

>>163
DQNだと160も162も同じ人間が言う可能性があるので注意。

同キャラ戦か!?

>>163
リアルでストリートファイトが見れるかも

まさに体感ゲーム！

DQNTケンの傾向
とにかく昇竜拳が大好きで三秒に一回はドラゴンダンスをやらないと気が済まない。
本人は先読み昇竜拳と豪語しているらしい。
転ばせたら勿論同時押しコンボ一択。
逆に自分が転んだら必ずリバサ昇竜を出そうとする。（リバサ成功率は20％未満）
　
ターボの頃はこういうのが大発生した。
そして時は流れ、Sで同時押しがなくなるとともに絶滅したかに思われていたが、
最近ハイパーでまた繁殖を始めたらしい。

しかし、最近はマナーのいいのが多いのか、熱い奴が少なくなったのか？。
昔、地方に行ったときのゲーセンで、よくやられたのは…。

１，相手側に聞こえるように口撃。（きたねぇ〜、待ち野郎等）
２，台バンどつき、または蹴り。（これで萎縮する奴も、結構いるからなのか？）
３，灰皿投げ。（お約束のスチール銀色灰皿）
４，対戦相手の背後に回る。（とりあえず風貌確認か？）
５，リアルストリートファイト。（ここまで行くと…）

ところで最近、こんな事やってる奴おるんかな〜？。

スト�Uでそんなことやってた奴らはそろそろ大人になった頃だろう。
育児に勤しんでたりしてな。

こんな暗黙の了解がある地方ゲーセンは実在する

・ザンギエフ＆Ｔホーク以外のキャラは当て投げ禁止
　（当て投げとは、飛び込み技→投げ、小技→投げ、とする）
・ガイルのしゃがみ溜め禁止
　ソニックを溜めるときはうしろ歩きや立ち技を出しながら
・相手の起き上がりに近づいて「何も技を出さない」のは汚いからダメ
　相手のリバーサル技を誘発してそれを避けたりガードしたりするのはハメである
・ケンのドラゴンダンスで、二発ともすかすのは待ちだから汚い
　一発目の昇竜拳をすかしたあと、昇竜降下中もしくは着地に技を当てるか、二発目を素直にくらわなくてはならない
・リュウ・ケンで通常技対空は禁止
　安易な待ちはハメだからだめ　対空するなら昇竜拳で　昇竜間に合わなかったらガード
・ベガのデビルリバースは、一発空振りならたんなるフェイントとして認めるが
　二発とか連発して空振りしたら、それは逃げとゲージ溜めを兼ねた行為なので汚い
　リュウ・ケンのバックジャンプ竜巻連打は許される　コマンドキャラだから
・フェイロン禁止
　一発ふつうの必殺技が入っただけで三発目まで確定なのは汚い　ハメだ
・Ｘブランカのサプライズフォワード→噛み付きは禁止
　こっちはレバー後ろ入れでガードしようとしてるのに、そこをすかしてつかむなんてハメだ

3以外はされたことある。
それに加えて対戦で負けた相手が
いきなり隣の席に座ってきて見学するのかと思いきやゲームの画面を見ずに
他の奴に負けるまで漏れの顔を凝視しながら(石にする気か！)
タバコの煙を吹きかけられた事がある

その店、リュウケンが8割以上だっただろ？

>>171
で？
初心者スレで何が言いたいのですか？

XバソやXダル使えばルールに触れずに狩れるかな

>>171
どうでもいいがそのゲーセンで
春麗、ブランカあたりで中足、中Ｐから投げても
多分文句を言われると思うぞ

>>172
俺も昔スーパーだったかの頃に似たようなことされたよ。
俺が対戦していると隣の席に座ってきて「君ハメてるね」「そんな勝ち方して楽しいの？」
とか言って延々と絡んでくる粘着基地外がいた。
しかも店員見て見ぬふり。
それ以来その店には行かなくなった。

>>174
初心者はこういった勝手なローカルルールに騙されるなってことじゃないの？

やっぱ地方のゲーセンは怖いな

>>177
漏れなんていきなり目の前に手出されて画面見えないようにされたぞ
思わずその手を振り払ったらそいつの指が筐体に激突して指がへんな方向に曲がってた
店員も見てたけど苦笑いしてた

それだけハメだの待ちだの五月蝿いのになんで
・相手の起き上がりに遠くから波動拳を重ねるだけなのは卑怯だから禁止
とか
・起き攻めに同時押しコンボばかり狙うのはｲｸﾅｲ
・本田に波動足払いは禁止
・ザンギに小波動は禁止
・歩き千烈や大銀杏、テラーなどのコマンド永続技禁止
　
　
あたりが入ってこないんだろう？
リュウケンマンセー、昇竜拳マンセーの香りが漂ってますね。

豪鬼使えばいいんだ！

>逆に自分が転んだら必ずリバサ昇竜を出そうとする。（リバサ成功率は20％未満）
あんま強くは無さそうだな( ´∀｀)

８０％重ねコンボが決まるわけか。一回こかせば勝ちだな。

>>183
うん、この前ザンギでそんなケンと対戦したけど一度大足入れたら勝利確定だったよw

最近は殺伐としているというかモラルがないよね。
勝ちにこだわり過ぎているというか。
そこまでして勝ちたいのかって思う。
露骨に対空技で待ったりいきなり投げてきたり。
ゲームじゃん。
そこまで本気になってどうするの。
楽しまなきゃ。相手もいなくなるよ。
せっかくハパで対戦相手増えたのに。

勝ちにこだわらなくて何にこだわるというのか
手加減をしろとでも言うのか
それは対戦相手に失礼な事ではないのか

落とされるとわかっていて飛び込まなきゃいけないのか
ガードされるとわかっていて足払いを振らなきゃいけないのか
ゲームにすら本気になれないのか
本気じゃないのに楽しめるとでも言うのか

無敵対空技が装備されてるキャラに飛び込むほうが悪いだろ。
投げられるのも間合いに入られた自分が悪い。
　

手加減しろとはいわないが、
あまりにも徹底したスタイルはプレーヤーを減らすことになるということだよ。
バーチャでいえば確定しか狙わない人とかさ。

誰もがコアな対戦を求めているわけじゃない。
いまハパ2で裾野が広がったところ。
改めて始めた人もいるのに、排他的な姿勢でいるから、
対戦ブームが去ったことがわからない。

排他的というかライトユーザーとヘビーユーザーの温度差が極端になり過ぎたのが
挌ゲー衰退の原因だろうね。

手加減しろって暗に書いてるように見えるんですが気のせいですよね？

見るからに初心者って感じの人に容赦なく強キャラで乱入して虐殺なんてのは
大人気ないと思うけどね。

そこはアレだ、相手に気付かれずに上手く接戦を成立させて
最後はきっちりイタダキと言う超高度な接待プレイを実施だ。

レバガチャしてるだけの超初心者ザンギにそれやると偶発スクリューでｵｿﾛｽｨことに

>>189
それで>>171みたいなのがまかり通るゲーセンを作りたいわけですか？

>>186
最近君みたいな考えの人が多いからわざと1R負けたり無駄に飛び込んだりしてるよ。
時には相手に2R取らせて退席する事もある。究極の自腹接待ですよ。
ガチンコ対戦マンセー派だけど、対戦相手がいなくなるのは悲しいからな。
本気でやるとマジで相手がいなくなるから気を使ってるよ。
本気で挑める強者もいるんだけど、そいつはここ2ヶ月くらい持ちキャラ使ってるの見たこと無い。
プレイヤー性能の格差を弱キャラをサブ使用でバランス取ってるように見える。

けっこういるんじゃないか？持ちキャラ出せないって言う人は？
有名店で対戦してる人には縁のない話だろうが・・・

持ちキャラはDサガなので出せません。

本気でやったら切れられるからわざと負けるとかなら分かるけどな
特に負けたら本気で切れる友人なんて持ったら最悪ですよ

XバルとかNDガイルがメインかな・・・
リュウケンにとっては辛いでしょう
つーか、リュウケン使いが多いから必然的にこうなったのかもしれん
溜めだけの簡単操作なのも理由の一つ

Dベガは視線が痛いのでXにしてますがい

なぜ対空待ちしたりいきなり投げたりする事が
勝ちにこだわることになるのか理解に苦しむんだけど。
別に本気でも殺伐でもなく、ごく日常で見られる普通の攻撃方法じゃないか。
パンチやキック出すのと同じだよ？

>196
持ちキャラだせないに同意。
ってか今じゃもうほとんど使う時ないよ。
持ちキャラ出すってことはその時点でその台の
事実上の対戦終了宣言だからね。

スト２ベガは格好良いんだよね、ZEROと違って。
カプエス２のも結構良いけど。

スト�Uベガカコイイ！(ﾟ∀ﾟ)
攻撃も足技が主体なのが更にカコイイ！

>>168
ターボはリュウ本田ブランカザンギも厨が大量発生した

ZEROのベガ様太りすぎです｡EXもちょっと肥えてたっけ？
SVCは結構スマートだけどあまりの調整の悪さに使ってるヒト見たこと無いなぁ｡

わざと負けたりはしないけど、バージョン変えて弱体化？させたりはするなぁ｡
S使ったりとか

>>206
ZEROベガはZEROベガで結構良いと思うんだが
でもSVCベガはダンより弱いんで萎え

ZEROベガむっちゃ強いんですが…
サイコクラッシャーが画面ほとんど覆ってすげーダメージだし…

>>208
スレ違いだろ。

>196
大人だな。漏れもそうだ。
リュウケンが持ちキャラだがXガイルとか使ってる。
自分は溜めキャラ苦手なんだなーと痛感。

>>208
ZEROベガのサイコクラッシャーはスパコンだから減って当然
まあニープレスナイトメアの方が使えるんだがな
スレ違いｽﾏｿ

主婦で母親で副指令だもんな。


スレどころか板ちがいす万

相手画面端の波動ストリーム(ｳﾒ波動っていうの？)
のやり方教えてください。
見たところ弱連発だったけどたまに強も出てる？感じでした。
空ｷｬﾝ使わないとできないの？

接待プレイしていると、ガチ対戦が弱くなります。
ダッシュで80〜100連勝ぐらいできた（ガイルだからかな）私が、
対戦相手がいなくなりかけたので、接待プレイをはじめたら、
ガチ対戦でも、無駄な動きが勝手にでる…

対戦強くなるには、環境が大事です。
こいつにどうしても勝ちたいっ、勝ち越したいっていう相手がいないと強くなりません。
今では、有名どころとやったら、10回に1回勝てるかどうかわからないぐらい弱くなった…

私の人生を狂わしたゲームだけに寂しい三十路です。

たかがゲームですが、強くなりたいんだったら、手は抜かないほうがいいです。

ガイルなんか使ってるからそうなる

よく80回も乱入する物好きがいたもんだ。
まぁ、多分4〜5人のローテーションなんだと思うけど

＞ダッシュで80〜100連勝ぐらいできた（ガイルだからかな）私が、

一回の対戦で一分ちょいかかった、と仮定して
80〜100分ちょいか
大した持久力だ

ダッシュなら別に３強なだけじゃん

Ｗニーがもっと凶悪だったDベガ相手に１００回乱入したりするのがザラだった時代だからなぁ

D三強ってベガ・ガイル・サガット？

そう。
5強にしてバルログとダルシム加わるんだっけ？

>216
その通りです。
7〜8人ぐらいだったと思います。

>217
実際は3時間以上かかりました。
途中、便所に行きたくなり、相手に待ってもらっていきました。
対戦相手はいい人たちでした。

>219
連勝ストップされた相手はベガでした。

みんな、真面目に対戦していて面白かったのですが、
私のほうが集中力が持たなくなってしまいました。

>>221
バルログはそこまではいかないでしょ
ダルシムは極めればべガ以外には有利がつくとまで言われてたけど

バルログはモロすぎる

XケンでXダルになすすべなくやられました。
ヨガファイヤーで全てが終わる気がします。
何かの拍子にもつれて近距離になった時にひざと昇龍で
むりやり1本しかとれませんでした。
なにか対策はありますか？

KOFシステム導入（リバーサル容易、無敵前転、ジャンプ即空中判定）
ハイパーism搭載のハイパーすと２希望。
これならザンギ等のはめからも容易に脱出できるね。

それじゃ今あるただの攻めげー固めゲーになっちまうだろ。

スト�Uは攻めゲーじゃないから面白いのに。

へたれの漏れはDベガと豪鬼を弱くしてくれたらそれでいい

>>226
そういった都合のいいサブシステムを搭載した挌ゲーは一気にクソゲー化する。

KOFとかカプエスとかそういうシステムのあるゲームやってりゃいいじゃん、って話だな。

ねえ、そろそろキャラランクつくろうか。
ダイヤグラムだと大変だから。
S,A,B　とかで

ダイヤグラムとかキャラランクは絶対に荒れる原因になると思うぞ。

僕はそれを望んでる・・・

>231
いいよ・・・
私・・・ずっと待ってたんだからね

じゃあ簡単なSランクだけまず決めよう
Dベガ　Dガイル Xバソ　ダルのどれか

なんかDサガはSランクじゃない気がするんだけど・・

分かってるだろうけど豪鬼もな

すんごい適当に考えた。
順不同

S　豪鬼　Dガイル　Dベガ　DTサガット　Xバルログ Xバイソン Xダルシム X春麗

A　Dバルログ　Nガイル　DTXリュウ　DTケン　XDJ　X本田

（中略）

Ｆ Nリュウケン

>>231
スーパーアルゼンチンバックブリーカー

豪鬼とDベガはSSで、
残りのお馴染み連中がSで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

おいらのメイン、D春はどの位置だろ？
自分では全キャラのほぼ中間くらいと考えているんだが。

>>240
S、A〜F評価でD〜Eじゃねぇの。
中の下だと思う、Nの方がリバサなくても通常技も空中投げいいからなぁ・・・・

>>241
なるほど。
一発決まった時の魅力はあるけど、たしかにきつい時のほうが多いかもね。

ところで、ダイヤグラムやるならとりあえず中間決めない？
強キャラなんてほぼわかってることだし、
中間前後の比較のほうがネタになると思うんだけど。

NリュウケンとTベガってどっちが弱いだろう。

そもそも収集つかないし初心者スレでやるこっちゃないような・・・
おおざっぱな指標は必要だと思うけど

Ｎリュウケンでしょ。巧いTベガにはSやDリュウでもてこずる

SとN以外のブランカはそれなりの位置だと思う

>>243
そりゃTべガだろ
通常技の性能まで低いのは辛すぎる

T本田を中間とるのはどうかね

各キャラの代表を決めて（ガイルはD、本田はX等）
とりあえず旧キャラ+四天王の12キャラでダイヤグラム作ってみない？
12キャラくらいならなんとか許容範囲だと思う

面倒なら8キャラでもいいからさ

数値だと揉めるから、○、X、△で有利、不利、互角としたほうが早く決められるよ。

初心者スレでやる事かなぁ？(;´Д｀)

>>251
むしろ初心者スレでやる方が揉めないﾖｶﾝ

Dガイルで不利が付くキャラってDサガットぐらい？
Xダルは互角すら危うい感じがする。

Dベガに強いキャラってどんなのがいますか？

>>253
Dベガはスピードが早ければ有利だと思う

>>254
ウメ

俺様が使っている、XS春はどうなんだ
自分では中の上くらいと思ってるんだが。

>>257
XSなんてほとんど見ない
自分のXSホークくらいだ

初心者スレでやる事かなぁ？(;´Д｀)

初〜初心者とは言えないけど、せいぜい中の下くらいの腕前のプレイヤー
が使うことを前提として考えるのであれば結構面白いかもしれない。
例えばXケンなんかは、リバサ成功率低くて足技暴発しまくりでコンボ精度なんかも低い
なんてなると、近づいてからの爆発力もないから本来の位置よりもずっと下になる。
ある程度使いこなせて初めて強さを発揮するキャラって多いから
やることが単純な弱キャラが強キャラを喰うことも多分に考えられると思うんだよね。

そうするとXダルは中堅どころはおろか弱キャラ候補にもなりそうだな
たしかに初心者スレだし悪くはない考えかもしれんが基準があいまいだから荒れる原因にもなりかねない
素直に賛同はしかねるな
やはり初心者スレでやることではないような気がす

>>254
何気にDTリュウケン
起き上がりに上手くめくるとガード不能になるっぽい
COMべガですらガード出来ない

COMキャラはXだろ。
ダッシュ基盤でやってるならTは除外だろ。

それと全然有利ついてないよ、Dリュウは。
Wニーハメ脱出が可能なDTサガットじゃないの

>>263
＞Wニーハメ脱出が可能なDTサガットじゃないの

Dリュウも脱出出来るんだが何を言ってるのやら

評価はあまり細かくしないでざっくりやればそれほど荒れないんじゃないかな？
後は、極めること前提ではなく、そこらのゲーセンにいる常連くらいの腕のレベルで考えるとか…

リスクとリターンに見合う脱出方法ね。

僕Xバルログ

苦手キャラ
豪鬼、XDベガ、Xダルシム、XTブランカ、X春麗

Dサガ、ガイル系は雑魚しか相手したこと無いから不明
XバルログでやってるとX本田で乱入が増えてくるのが気持ち悪い
X本田がそんなに有利なのかいな？

ガン待ち同士ならエドでしょう。

あのーー僕はダイヤグラムじゃなくて・・・・
キャラランク表って・・・・
いったの・・・・だけど・・・・

>>265
に賛成

ざっくりやろう

ブランカはT？X？

両方ｼﾞｬﾈｰﾉ？
しかしXバル使っといてブランカとXつんりがきついって贅沢だな

>>254
ザンギ

DベガにはXベガ

俺エロ漫画家なんだけどさ、豪鬼は弱いと思うよ。

Dベガにはザンギならそこそこ戦えない？
頭突き相打ちピヨリやらスクリュで吸い込むサイコはダブルラリアット

何も知らない相手ならボディ連打で圧殺できるね

ザンギ教の布教活動おつ

初代四天王が使えるコマンド教えてくろ。

ざっくりやるのには賛成。4〜5段階くらいの評価でいいのかな？
ただバージョンが多くてめんどくさいな…

強すぎず弱すぎずで使用人口多そうなキャラを
１キャラ基準に欲しいな。

当て投げニーハメとか待ちもアリアリルールで。
Nの起き上がりに小足重ね投げのモラル無視もOK


S　豪鬼　Dガイル　Dベガ　DTサガット　Xバルログ Xバイソン Xダルシム X春麗

A　Nガイル　XDJ　X本田　Dバルログ　DTXリュウ　DTケン

B　Xベガ　XS・Xケン　XS春　S・XSバイソン　T本田　DS・XSダルシム
　　S・XSDJ　XSサガット　Xガイル　S・XSバルログ

C　Sリュウ　N春　NTダルシム　DTXブランカ　X・XSフェイロン
　　S・Xサガット　NDS・XS本田　TS・XSガイル　S・XSベガ　Tバイソン

D　キャミイ　ザンギ　ホーク　Xサガット　DT春　S・XSブランカ　Sフェイロン
　　Tベガ　Tバルログ　Dバイソン

E　Nリュウケン

ムズかしーなー、ﾃｷﾄーだよ俺、順不同ね。
忘れてるキャラ多そうなんで修正キボンヌ
相対的なランクで、相性は割愛

基準。
S＝問答無用に強い
A＝Sさえいなけりゃ強キャラ
B＝B〜Dとなら強め
C＝B〜Dと勝負になる
D＝ちょっとツライです
E＝論外な素敵調節

質問できる空気じゃなくなってるし

>>282
豪鬼とXバソとDベガが
Dガイル　DTサガット　Xバルログ Xダルシム X春麗と同格なのはありえねえ

>>284
キチガイ性能ってコトでボーダー越えしてる奴らってことだろ

>>282
うぜーよ師寝カスが

だ　　　か　　　ら　　　な　　　に　　？

>>282＝クズ

>>282
Ｄバルログ使いからのお願い

いっぺんＤバルで当て投げやられ続けてみてくれ

Dバルは投げが減るけど、それだけなんだよな。

>>282
荒れる原因になるからﾔﾒﾛ
誰が作っても納得いくものは作れないってわからんのか？
初心者が質問するスレですよここは。

いつまでたってもループするだけなので専用スレつくってそこでやれや。

>>289
ｱｯｿおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

フフフ．．．今日もバルログハメ殺してやったぜ。

中足払いキャンセル波動拳がうまくできません。
昇竜拳に化けるとかじゃなくて、キャンセル自体が下手なんです。
なにかいい練習方法はありませんか？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

中足を出してから波動拳の入力をするんじゃなくて
波動拳のコマンドの前に中Kを出す、って感じに意識してみれ
早く入力しすぎると空キャンセルになるけどその場合は気持ちPを遅めに

中足払いを出しながら波動拳って気持ちで出してます
アッパー波動拳はアッパー出しながら波動拳って気持ち

それぞれのキャラの最弱バージョンでやったら、意外とバランスいいかね？

>>282
相性によって多少ランクの上下があるけど
大体こんなもんでしょ。

オレのXSフェイロンがいちばんつよい

>>292
(´･ω･`)ｳｿﾃﾞﾓｳﾚｼｲﾖ、ｱﾘｶﾞﾄ

>>276
D以外のべガなら有利つくだろうけどDは特別
当て投げに逝った所にダブルニー食らったら即死するんだぞ

当て投げの時ダブルニー出されても暴発した技でダブルニーの出かかり潰せないか？

>>301
まあ状況にもよるが、ザンギでベガ相手なら
普通はめくりなりJ技からハメにいくんでは？

>>302
相手がどのタイミングで通常技出してるかどうかってのもあるけど
ザンギに潰された事はあんまり無いな

理論上は立ち大K空キャンセル等で自動二択になるのかもしれないけど

>>303
J技では横溜めは解除されない
めくりにいけるケースは少ない

素朴な疑問だけど、J技で溜め解除させるんじゃなくて
J技＞スクリューか
J技＞地獄突きx1〜3＞スクリュー
あたりの読み合いに持ち込むんじゃないのかいな？

>>282
Nリュウケンを特別扱いする理由が分からない

>>307
リバーサル無し＋昇竜がダウンしないってところじゃない？

>>308
でも攻撃力と気絶値は最高クラス

ハイパーで調整されたXサガットの方が弱いと思うぞ
下タイガーでNリュウに撃ち負けるし（上タイガーなら楽に勝つけど）

ほれ、本スレでやれ。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1085841866/670

ちと失礼
昔、北海道代表で全国逝ったベガ使いなんですけど、ベガはＤよりＸの方が強いかと思います。
ﾅｲﾄﾒｱがあるとないとではシビアな展開で全然違います

>>309
昔ピッコロさんが言ってただろ
当たらなければどうという事はない、ってな

>>311
Dべガがスパ２Xで中位だったXべガより弱いとは思えない

>>309
ジャンプ遅い
波動の隙デカイ
昇竜当たっても転ばない
リバサがない

一発ジャンプ攻撃入れば星星あるけど
転ばされたら終わりの可能性のあるNキャラはそう飛べない

>>311
Dベガだとシビアな展開になる前に相手が倒れてるよ

最強クラスの釣り師>>311

>311
Xでゲージ溜まる頃には、Dだと既に相手KOしてる場合が多いとも思うが…
ところで、スカルダイバーの存在はどうなの？投げぬけスカルダイバーとか面白くて好きだが。

北海道代表の俺に意見すんな雑魚どもが！！

>>317
＞投げぬけスカルダイバー

何それ？
デビルリバースなら投げを食らうけど

>>311
できればシビアな展開ってどんな展開か具体例を挙げて欲しいな。
漏れサブでベガ使ってるから興味ある

Xベガには勝てる気がするけどDベガには勝てる気がしない
ブランカ使いです

どうせ割り込みや飛び道具抜けだろ。

311はDベガ使うことに対する免罪符が欲しくてXベガ＞Dベガと言い出したに1000ペリカ。

>>323
ここが・・・勝負どころっ・・・
張れっ・・・！！限界までっ・・・・・・！！

>>311
おまえまさかY.○じゃないよな？まさかな・・・
いや違うならいいんだ・・・

311だけど、ＹＯってなに？中傷は居るし、なりきりは居るし…クソだな、ここのスレはf^_^;

ベガ大国北海道で屈強のベガ使いっていや後にも先にも一人しかいねーんだよ。
オマエ誰だ？

ってここで聞いてもしょうがないが。

その北海道屈強のベガ使い様がDベガの方がXベガより弱いとか言うと思うか？

>>326
もう少し説得力のある発言をすればまじめに相手する人もいるだろうさ。

>>328
はっきり言うと「ありえない。」
Ｄの方が洒落にならないと思われ。

北海道ってベガ大国なのか？
てか、べが神はユウベガだろ？

ほっかいどうのべがつかいはれべるがひくいんですか？

>>321
おれもおれも。
XブランカでDベガ相手ってどうすればいいんすかね。
立ち小PKでサイコ落とそうとしても負けることが多い。
小サイコ連発されるだけでつらいっす。

>>328
たぶん北海道には、ピヨからピヨにする連続技禁止とかそういうルールがあるんじゃないの？
このスレではげしくｶﾞｲｼｭﾂなことだが、地方には対戦に不自然な縛りやルールを課するゲーセンや大会が多い

北海道ではDベガはダブルニー禁止なんだきっと。

325
そのマサカだよ…俺は…

>>333
溜めを解除して前進するまで待つ
開幕は逃げジャンプ

ホーク以外はみんなSを使いやがれ

>>333
結局ダメージ負けして終わるよ
全然大したことなさそうなDベガですらキツい

＞全然大したことなさそうなDベガですらキツい
そんなエサで俺様が（ｒｙ

ベガの話が出たところで、NDガイルはどうですか？
DよりNのほうが強くないですか？
待ちのD、固めのNって気がするのですが。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、Nは封印+ハメ殺しされるとなす術ないっていう脆さがある。

ＸＳサガットでの対Ｎ・Ｄガイル戦の立ち回りを教えて下さい。あとソニックガードしたら
そのまま投げられるんですけどこれって対処法ありますか？

>>340
いや、マジマジ。
むりやりめくりに行くとあっさりサイコテイルで落とされるし。
楽に勝てる方法あるなら教えてほしいよ。

よく読め

>>342
Dに比べて防御が弱いってことですよね。

期待してたのに結局311は釣り師だったか…

>>343
まず開幕はタイガー撃っちゃいけない。
ソニック相殺から何か入れられて先にダメージ取られちゃうとキツいからね。

基本的に遠距離からのタイガーショットで飛ばせて落とす戦法に徹すること。
それ以外余計なことはしない。
あとソニックを飛び越してとび蹴りをガイルに当てたときは、ガイル側が
立っているかしゃがんで溜めているかよく見ておくこと。
ガイルが立っていてサマーの溜めが出来てない状態ならとび蹴りがヒットしようが
ガードされようが関係なく無条件にタイガーが撃てる。
　
ソニック投げはソニックガード後にリバーサルアパカが出せれば返せるはず。
　
あとタイガーニーから投げorアパカの二択はガイル相手だと反応されて
サマーで斬られやすいのであまり使わないように。

>319
遅レスでスマソ。

投げぬけスカルダイバーとは…
ベガが投げ側で、相手が投げぬけした瞬間にスカルダイバーを出すと
ベガが画面外にすっ飛んでいってしまう大技。
その後、急降下しながらスカルダイバーで落ちてくるという
笑いと実用性を兼ねた、素晴らしいテク。

昔の、�UＸの大会の動画は、探せば案外見つかるが、ハイパーの大会とかの動画は、出回ってないのかな〜？。

>>349
だからデビルリーバスの間違いじゃないのか？
サマーソルトスカルダイバーってヘッドプレス後のクックロビンパンチだぞ？

>>351
×リーバス
○リバース

デビルリーバスしようぜ

デビルリーバイス穿こうぜ

>>1-1000
うん

こ

100�c

道の真ん中で

そうさ．．．僕たちは忘れない。>311と>351の存在を．．．
そう、彼らは僕たちにとって最高の存在だったんだ．．．

ひょっとしておまいらは香ばしい奴相手取って叩きあいしたがってる？

痛い燃料投下を手薬煉引いて待ってる気がするぞ…

ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040608211816.jpg

>>361
ハゲワラ
同時にTVニュースも見てたのでツボに入った…

引き付けが足りないな

>>344
よほどの弱キャラが相手でもないかぎり楽に勝てるわけがない
まして相手はDべガだぞ

Dベガの場合相手がダブニーからのコンボが使えるだけで、楽に勝つことなんて不可能だしな。

>>365
ワンチャンスで逆転されるしな
しかもこのゲームでは重要な足払い系をかわしつつ

だから〜何回逝ったら分かるかなヘタレ共
Dﾍﾞｶﾞはそんな強くないっつーの

初心者スレで言う台詞じゃないなー
ヘタレにもわかるように説明してくれよ

>>367
本スレでそのセリフ吐いてみろ

補足　※自分のDベガに限る

自分がDベガでも相手Dベガならきついと思うんだが…

どこらへんが強くないのか言ってみろよ

俺のDベガはNリュウに負けれる自信があるぞ！

相手がウメハラなら俺も負けるかもしれない

>>372
367ではないがDべガはめくりに滅法弱い
リュウケンやXべガXDJ辺りはコンボが完璧ならかなりいける

まあ俺もDべガが強くないとは微塵も思ってないけど

めくられたときにニーが出せれば、上手く逃げられるの？

>>376
出ない

なるほど完璧な作戦ッスねー！
めくりにどうやって持ってくか、ってのを除けばよぉーッ！

Ｔ本田使ってるんですがＤＪ戦がよく分かりません。
エアを前飛び越えるとスラとか他の通常技で・・・ってのが多い。
中か小キックならスラ潰せるのかな。
近づくためのいい方法無いでしょうか

台百列張り手で相手が怯んだところでさば折りから一気に畳み掛ける

地道に歩け

いや、そこまで近づけば戦いようもあるんですが、
中〜遠距離、前ジャンプとび蹴りが届くか届かないかって距離の
エアは前ジャンプすべきかガードした方がいいのか・・・みたいな

こちらがＸベガでＴ本田に端に追い詰められた時の張り手の返し方が分かりません
相打ちでもいいのでどの技で潰したらいいか教えてください

ナイトメア

張り手を何発かガードさせれば距離が離れるが、
相手も前進するから距離はすぐ縮まるね。
離れた時を見計らってすぐに大サイコでいいと思うが。
ただ、相手もそれを見越していた場合バックジャンプ蹴りを合わせられたり
先に出された頭突きを喰らったりスーパー百貫されたりしますなあ。

めりこむように当ててくるなら
喰らい投げできるかも。

>>376-377
空中喰らい判定になるから一方的に負けても意味はあるんじゃないの

>>385
本田としてはせっかく追い詰めたのに
わざわざバックジャンプをするという選択肢はあまりとらないような
もしサイコ落とせても仕切りなおしだし

サイコアッパー出会いうちとる

>>383
飛び越し投げはどう？

>>390
張り手で間合いが離れた場合は可能。
ただ、ベガが飛んだのを見ても張り手続けてる訳無いから
ベガ着地前に攻撃くらう可能性がある。

ＤＪのめくり中Ｋの起き攻めが見切れません。

表ガードと裏ガードの区別が見切り辛いです。
ケンやベガのそれはガード率高いのですが（といっても７割がいいとこ）、ＤＪだけはどうしてもダメです。

起き上がる瞬間のキャラの向きとか見てるつもりなのですが、何か見切るコツってあります？
飛ぶ瞬間の間合いで見切るしかないのでしょうか・・・？

>>392
飛ぶ瞬間の間合いで見切るのがいい。
別に決め打ちでもいいと思うぞ。必ずめくられるハズ！とか。

一番いいのは転ばないこと。

>>392
キャラは？

>>383
しゃがみ弱Ｐ

>>392

無敵技出せば済むじゃん。

起き攻めをされた時に表ガードか裏ガードかで
必殺技の入力方向を変えなくてもいいのですか？

>>397
ギリギリでめくるようなタイミングだとそのままでいい
露骨にめくってくるなら逆に入れる必要がある

>>397
左右が入れ替わる前にレバー部分の入力を完成すれば
勝手に逆に出てくれるよ。
セルフディレクションてやつ。

セルフバーニングでもいいですか？

それ何ですか？

どうもありがとうです

ソドムじゃなかったかな？

ソドムはダイキョウバーニングでしょ。
そもそもゲーム違うし。

小足連打してるのにCPUザンギが1発目屈ガード→2発目出したと思ったらスクリューされてるんですが
連打が遅いだけでしょうか？普通に早めにいれてるのに理不尽…

>>405
そうだよ

どのキャラで小足連打したのか書けよ

>>407
Nダルシムだろ

そりゃ遅いわｗ

>>405

ただの連打？連打キャンセル？

　 ｸ　　　 ｸ　　　｜| ヒョ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜| ヒョ 　/
　 ｯ　 ｸ 　ｯ ＿　　| | │　// . ｯ　ｸ　ｯ ＿ | | │　//
　　／ ｯ　　　─ 　 | | ッ // ／　 ｯ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　＿＿＿＿ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 　　│　 　￣ｌ￣ |　 | / 　 │　 ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　　━│━ |
|.￣|￣￣　三三⌒l_￣ﾉ￣ (6.　　　 │　　}
ヽ　 ヽ　　　　ノヽ（　 ヾ 　（人ヽ　三三⌒lﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　（人)ヽ　　ノヽ（　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

理不尽だったら、ＣＰＵガイルの歩き（ちょいタメ）サマーでしょ。

XリュウでX本田に負けまくった
今まで本田なんかリュウの前ではウンコ以下と思ってたけど…
中距離の差し合いで張り手や大足にやられまくった
くやひい

上手な本田ってXリュウ相手でもペースにぎると強いよね
でもまぁそれは腕負けしてるだけだと思うけど

>>412
受付時間利用の溜め継続だろ？

>>413
X本田はJ大P移動があるからリュウ有利とは言い切れない

>>416
明らかにリュウ有利だろ。
J大P移動が加わったことで昔よりマシになったというだけ。

確かに腕の差を感じたよ
でもおかげで目が覚めた
もっかいあの本田と戦いたい
ちなみにその本田使いとリュウ対決したが普通に勝てた なんか不思議だった

>413
それにプラスしてボタン離し大銀杏を使い出したら
生半可なリュウケンでは勝てません。
秋葉じゃ猛者が集まる夜に限って３０連勝してるのとか居るし。

つーか、そんな距離で戦う時点でよくない

上手い本田と戦う時は徹底的に波動足払いで近付けさせないように
近づかれたら負けと思え

普通、本田と刺しあいやるか？

しねーよ

秋葉で猛者なんて誰一人見たことないんだけど

アキバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アキバなめんな

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アキバ系彼女

全然問題ない

目を・・・覚ましやがれぇぇ！！！！！！！！

目を覚ましても彼女はいない
それが現実だ

一回転んだら終わりだもんな。
絶対有利ってこたぁないよ。　＞Xリュウv.s.X本田

秋葉新宿色々見るが、勝ちまくってる本田を倒す
リュウケンを見たこと無いな。

>>432
なんで一回転んだら終わりなの？

勝ちまくってる本田がいるってことは強いリュウケンがいないって事じゃないの
勝ちまくってるＸリュウ倒す本田みたことないし

>>432
DバソやXべガならやばいけどXリュウなら即死は無いだろ

Xホンダはネタキャラ

悪夢(ユメ)は…見れたかよ？

もちろん、波動足払いで最後までハメ殺すつもりでやった
それでも近づかれる時はやっぱあるわけで
銀杏ハメが厳しいから追っ払おうとしてたんだが、そこでことごとくやられた
今までのウンコ本田は簡単にファイア波動にひっかかってくれてたんだけどね
バックジャンプしてでも仕切り直しにした方がいいかな？

>434
勝ちまくってるXリュウのレベルがどのくらいかわからんが
本田が倒すのは結構見るけどな。

>>438
近付かれることがある、と言う時点で根本的に戦い方を間違ってると思われ

>>436
Xは本田に限らず個性の無い糞キャラが多いからね

>>438
どんな感じで近付かれんのよ。

なんかずんずん歩いてくる。
たまに足払い。

リュウ有利は動かないとしても、事故がしょっちゅう発生する初心者中級者レベルでは
本田の攻撃力はあなどれんと思うが。一発逆転が当たり前のようにおきるから、
本田が連勝するのもそう珍しくない。

>>443
波動で押し返せよ

キャラ別の主要連続技なんかを纏めてるサイトないでしょうか？

http://www.google.com/search?q=%E3%82%B9%E3%83%882%E3%80%80%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%8A%80&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

>>446
ジャンプ強攻撃→下強攻撃（転ぶ奴）

これがミスが少ない上にダメージもある。しかも転ぶ。
はっきり言って総合性能ナンバーワンの連続技だと思う。

>>448
全てのキャラでできない

>>446
＞でも真剣ならt.akibaで検索しよう

アキバでXS本田でリュウケン狩りまくってる人は見たことある。
てか俺も狩られた一人。XならまだしもXS…
このスレで勉強し直すよ。

木曜金曜の夜あたりのハイテクセガに酷いハメ本田居るじゃん。
誰も勝てないで結局放置になってる。勝ってる人見たこと無い。
俺も含め周りのレベル低いのかも知れないがアレに勝てる
リュウケン居たら見たいよ…＿|￣|○

波動拳はジャンプ中のレバー前入れ大パンチ？であっさりかわす。
百裂や頭突きが来るので迂闊に着地を攻めれない。
とにかく百裂と頭突きがすぐに出る。一度転ぶと死ぬまでハメ殺し。

特に本田が圧倒的に体力負けしてる場合は
さば折り→安全飛び込み→再びさば折りor小技からの大銀杏

木曜金曜の夜あたりのハイテクセガで酷いハメ本田狩りOFFしようぜ

どこのハイテクセガだよ

>>452
それ弟チュン本田なんじゃねーの
3人チーム戦のX-MANIAを2人だけで優勝した腕の持ち主だぞ。

弟チュンかよ！そりゃ勝てんわ

>>452
ハメを言い訳にしてると
いつまでたっても勝てないよ。

X本田にはNザンギだと不思議と勝てる…
ラリアットが中間距離の大百烈を潰してくれるのと、頭突きを必ず落として
くれるのがすごくいいね。
完全に待たれると厳しいけど、ダウン取れれば間合いの離れないスクリューが
あるから十分逆転も可能。

でも本田側からするとつまんないかもね。
X時代に勝てなかった憂さを晴らしてると思って勘弁してちょ。

低空頭突きどうやんの？

>>453
さっそく今日行くか

>>458
逆にダウンさせられたら終わりじゃない？

ダウンジャケット着ようぜ

初代同士じゃザンギは本田に絶対勝てないのに、Xなら戦えるのか？

秋葉原？

>でも本田側からするとつまんないかもね。
X時代に勝てなかった憂さを晴らしてると思って勘弁してちょ。

前にＮザンギでＸ本田に挑んだが
憂さを晴らすどころか
向こうの憂さを晴らす結果となったんだが…

Nザンギでどうやって戦うんだ？

秘密

>>459
何それ？

>>468
キャミーのスパイラルアローくらいの低さのスーパー頭突きのこと。

>>469
見た事が無いな
COMのインチキではないのか？

ああっ、もうダメっ！
ぁあ…昇竜拳出るっ、昇竜拳出ますうっ！！
しょーりゅーけんーーーーーーーーーっっっ！！！
いやああああっっっ！！ガード後反撃しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
昇竜拳！しょーりゅーけんーーーーーーーーーーっっ…行くぜっ！
しょうりゅうれっぱああああああああっっっっ！！！！
昇竜裂破あーーーっっ！！！しょっ、しょうっ、しょうりゅうれっぱぁぁぁぁっっ！！
波動拳っっ！！昇竜拳っっ、昇竜裂破ぁぁっっ！！
おおっ！昇竜拳っ！はっ、昇竜っ、昇竜拳っっ！！昇竜拳見てっ、ああっ、もうダメっ！！昇竜裂破あああーーーっっ！！！
いやぁぁっ！オレ、こんなにいっぱい昇竜裂破出してるぅぅっ！
昇竜列破あああああああああああっ！！

>>471
お前ゲージありすぎだろ。

>>466
基本は超待ち。
自分でも腹立つくらい超待ち。

本田が歩いても出足払いの届かないくらいの間合いではラリアットで回りっぱなし。
頭突きが来れば落とせる（本田が相当焦れないと出してもらえないけど）。

中〜大百烈の先で削られそうな間合いでもラリアット。ここは出足払いが少し怖い。
一度百烈をラリアットで追い払っておくと本田は「え？」って思うはず。
それを意識に植え付けておかないとラリアット待ち戦法は意味なくなっちゃう。
この間合いでも頭突きは100％返せる。

で、本田はラリアットで回ってるところを潰すには上から停止スイッチを押すか
出足払いか…という感じになると思うんだけど、当然停止スイッチ狙いはザンギの
食らいスクリューが怖い。じゃあ慎重に間合いを測って出足払いかな…となる。
そうなるとタメを放棄することになるから、こちらとしても少し手が出しやすくなる。
少なくとも頭突き対空がなくなるだけでもかなりマシ（小パンチ対空はあるけどね）。
当然、百貫も出せなくなる。これもおいしい。

寄りさえすれば圧倒的に有利、というのは言わずもがなだよね。
スクリューのあと再度めくりに行けるなんて本田にとっては地獄だと思う。

ただ、問題は開幕百烈削り〜ガン待ちで逃げ切られるとどうしようもないこと、
あとは完璧なタイミングでの大銀杏ラッシュから逃げられないことかな。
「少しでも優しい本田なら」、上記のようなムカつくプレイスタイルで結構な
確率で勝てるよ。

ザンギの低空頭突きどうやるの？

>>474
レインボーでジャンプ空中Wラリアットの繰り返しで画面を上昇
一周して画面下から出てきたら頭突き出す

おかまキックがギリギリ届かない間合いで本田に待たれたらどうするんだ

本田止まってんなら歩いて距離調整出来るじゃん
ザンギには溜め技ないんだから

本多ためっぱなしかよ(ｗ

Ｘベガなんですが、Ｘ春にかぶせるようにＪ小Ｋで飛ばれた場合対空って有ります？
相手の間合いが遠ければ垂直Ｊ大Ｋで返せるのですが、相打ちの場合があります。
強サイコで逃げるってのもやってますけど・・・。

かぶせるように飛ばれると垂直Ｊは発生前に負けたりします。反応が遅いのでしょうか？
しゃがみ大Ｐもダメっぽく、とばれないように立ち回るので精一杯です。

くらい投げでいいじゃん

N春に空中投げばしばしやられたものです

えっと・・・・もしかしてリュウの全ての空中攻撃よりも投げ間合い広い？

スクリューより広いよ

>>480
つけ忘れました。
喰らい投げ、ガード投げはなぜかＪ小Ｋ後に垂直Ｊ小Ｋを出してくると投げにくい状況になるので厳しいんですよ。

>>483
それで食らい投げって回避できんの？
ちゃんと目押しで投げればジャンプで回避なんてされないと思うけど。
仮に垂直Ｊ小Ｋで回避が可能だとしても、
それは完全に投げ一点読みでやってるわけだから、
読み勝てばいくらでも対処のしようがあるだろ。

>>482
げげ！
つまりＮ春相手には、絶対にとぶなということですね・・・

>>485
そうでもないんだが・・・難しいな

その人とは結構対戦しましたが、一度もベガでは喰らい投げ、ガード投げは出来ませんでした。
投げれたのは多分相手が裏の選択で投げに来た場合だと思います。

垂直Ｊ小Ｋは判定が強いので正面から後だして勝てる技はありませんでした。
着地まで判定が出っぱなしなのがキモイです。
勝てるといえば、精々くぐって逃げ大Ｋくらいです。反応遅いとくぐった後にめくられます。

>>487
正直投げられないってことに関しては今でも半信半疑だが、
そんなに垂直ジャンプ小Ｋを多用するならジャンプ小Ｋガード後はしゃがみガードしとけばいいんじゃない。
それで相手が垂直ジャンプ小Ｋ出したら即くぐって後ろから重ね中足大Ｋのコンボをかませばいいのでは？

俺もＸベガでＸ春麗に同じ理由で困る事が多いです
試した事無いんだけど
あまりに近くから飛ばれた時にくぐって立小Ｐで落として
更にそこからめくりに行くとかは出来るのでしょうか？

>>487
Ｊ小Ｋにはしゃが大Ｐで勝てたと思う。中Ｋならあっさり負けてピより寸前になるけど。
>>489
近くから飛ばれたのであれば潜るのは可能。潜って立ち小Ｐで落とした場合だが
落としたときの状態によってはめくり中Ｋ可能な時もある。メクリホバーも可。

今度やってみます

>>490
飛び込みを直で落とせたのですか、タイミングが悪かったみたいですね。
試してみます。

>>488
他のキャラに比べて激しく投げづらいのは確かです。
相手からしてみたら微妙に飛び込み距離や打点とか変えたりしているのかもしれませんが・・・。

>>479
その間合いならくぐり立小Pで確実に落ちる

493追加

ただしレバーを後ろに入れてたらだめ
空ガード硬直のせいで間に合わない

対春は常に前進する感じで

X本田で鯖折りからの本田スペシャルが入るのってダル以外にいる？
ダル相手でも鯖折りの数が違うと安定しないけど

キャミー相手で画面端近くで掴んだあとめくり尻がはいった事が
そっからつながるかはわからん

本田スペシャルって何でつか？
どれくらいエロいんでつか？

めくり腹ひざ百烈
春・ダル・ガイﾉﾚに入る

>454
話の流れから省略してしまいましたが、秋葉のハイテクセガです。
土日の昼にもたまーに居ます。
この人本田じゃない時もSサガ、Dサガ、Dベガ、豪鬼とゆーエグい人。
負けたの殆ど見たことないな。大抵放置になってクリアしてキャラ変えて
入り直してる。

>457
いや個人的にハメは全然オッケーです。書き方が悪くてすんまそん。
とにかくアレに勝率悪くても勝てるリュウケンを見たい。

>498
それ秋葉の鬼本田もやってましたな。
他にもさば折り→めくりＪ大Ｋ中Ｐ大Ｋ（2回ヒットのやつ)でピヨる。
毎回成功してるわけじゃないのは、さば折りの数で決まるのか…

数なのかな。
絞めてるときとゆるんでるときの
どっちのグラフィクスのときに離れるかによるのかと
思ってたけど、違う？

本日対戦してたら、
一度噛みつかれたらなかなか離れないブランカが居ました。
同じように噛みつかれたらなかなか離れないザンギ、
サバ折られたらなかなか離れない本田、
折檻されたらなかなか離れないダル、
などを同じプレイヤーに見せて頂きました。COMで後の方で出てくる
ブランカなんかに時々もの凄いスピードで噛みつかれて殺される時あるけど、
あんな感じ。

掴み技を速く＆ずっと続ける方法あるのでしょうか？

>>501
掴んだらボタン連射＆レバガチャすると掴みの回数がちょっと増える。
逆に掴まれたほうも同じように連射とレバガチャで早く脱出できるようになる。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
…はずだ。

ダッシュの頃のCPUブランカの噛み付きは鬼だったなあ…

まあ噛み付きに限らず掴み技全てが大変な事になってたわけだが

ハイパーでも後半のCPUはなかなか放してくれない。
七人目くらいに出てきたダルシムに15回以上せっかんされたことあるし。

キャミィのめくりっぽいジャンプ強パンチが表か裏か全然分かりません。
同じ位置から跳んでも、ボタンを押すタイミングで
表裏が変わったりしますか？

考えるな
感じるんだ

ああん・・・んっ！

今度大宮に行くのですが、駅周辺で日曜の昼間からハイパーがモリってるゲーセンあります？
名前がわかればぐぐるんで。

出来れば音ゲーもそろってると助かります。

モリってるって何？（´д｀;）

>509
「盛り上がっている」ってことじゃないかな？……股間が

大宮自体がモリってないくさい
BIG APPLEとソフマップ地下に人いるかどうかかなあ
ちなみにタイトーには１人用ハイパーがある

おおみやスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1078486622/l50

昨日相手ターボザンギ、こっちターボケンで、
ザンギに、めくりボディプレス→中足→スクリューを何回か食らいました。
中足をガードした後に昇竜拳を入れたはずでも投げられました。
食らっても投げられました。
Ｘリュウだと中足の後に真空波動拳で返せたんですが、ターボケンはスクリュー確定でしょうか？

>>512
おめーのリバサがあまいだけ

りゅーならレバーぐるぐるでも出るだろ

何でリバサ真空が出せるのにリバサ昇竜が出せないんだ

>>514
スパコンの方がボタン受付時間が長いからでしょ

数値厨っぽい書き方になっちゃうけど、真空波動はレバー受付時間が長いから
ある程度適当にぐるぐる回してても出しやすい。
ターボケンの昇竜は、それに比べるとレバー受付時間が少し短い（でもN〜X
の中では一番出しやすい）。
その差じゃないかなあ。

>>514
アナルファックOKなのに何で口内発射だめなんだよ!!!!!

重婚かよ

>>515-516
おめでとう

僕たち幸せになります。ありがとう。

>>512

普通に投げ返せよ。

>>521
中足食らった（またはガードした）間合いだとリュウケンの投げは入らないよ。

>>512
めくりボディプレスをリバー猿で返せよ

おいおい、めくりボディ返せるリバサなんてほとんど無いぞ

そうか？
半分くらいは大丈夫だぞ

とりあえずサマーと昇竜は駄目なわけだが
というか大丈夫なのって例えば何よ？

スパコンは勘弁な

ケン昇竜で返されますが？

大サマーはめくりに強い。

D〜Tケンの昇竜とS〜Xケンの大昇竜根元だったら行けるはず。
安跳びされないくらい攻撃発生の速い技だったら何とかなるよね。
ブランカはめくりに対してはバーチカルかな。相打ちでもOK。

>524
振り向き昇竜か６２１Ｐ昇竜じゃ駄目なの？

>>530
振り向けるタイミングでボディプレスが来るならね。
実戦でありがちなのはたいてい振り向きで出てくれない間合いとタイミングだよ。
ザンギが明らかに反対側にいるのに昇竜とかは逆向きで出ちゃう。
振り向くまで待ってるとリバサにならない。そんな感じ。

そこで神龍拳の出番ですよ

なるほど！神龍があったな！


って出せねーよっ！

めくりボディをまずガードしろよ

>>531
お前はそもそも621で出してないだろ

左右入れ替わる前に621Pって入れて
振り向き昇竜出るの？

まー実際めくりボディプレスを高確率でリバサ昇竜してる
人は少なそうだ。上級者も素直にガードしてる人が多いし。

ボディプレスガード後に賭けた方が無難だよなあ。
直接返すとカッコいいけどね。

>>536
ギリギリめくるようなタイミングだと621で振り向き昇竜が出る
DTケンなら安全飛びこみもされないから非常に強力

完璧にめくってる時は421

＞直接返すとカッコいいけどね。
ここが初心者の陥りがちな罠だと思う
ただでさえリバサが安定しない上に、出してもスカったりガードされたりって
可能性もあるんだから、ムリだと思ったら素直にガード固めた方が安全だよね

でもザンギとしては直接返されるとすげえプレッシャーになるぞ

回数調整した地獄突きからのスクリューをリバサで返される方がショックだなー俺は。
Xザンギだから離しスクリュー使えないし。

今しょうもないこと思いついた。

リュウって投げ無効の必殺技３つも持ってるよな？
リバサ昇竜仕込み＞竜巻＞真空とかやったらかなり投げハメ耐性高いのではないか？

意味がわからん。
状況に応じて使い分ければ強いってのはわかるが。

>>544
必殺技は、レバー入れて受付時間を超えた後、一定時間は次の入力を受け付けないだろ？

だから、>>542みたいな連携には
一回ガードするごとに別な必殺技でリバサを仕込んだら抜けやすいんじゃないか？というネタ

>>545
> 必殺技は、レバー入れて受付時間を超えた後、一定時間は次の入力を受け付けないだろ？

そんな事実はない。

リバサ失敗してめくりボディくらったらピヨリ連続技くらって死ねるよ
よほど自信がなけりゃんな選択肢はとれないだろ

状況とザンギのverによっては
下手にもがいてドツボにハマるより
スクリュー一回分で仕切直しのほうがいいかもな。

いずれ、めくられるなんて展開は無くなるわけだが。

>546
あるよ

>>550
だとするとしゃがみっぱなしでタメ技が出せないことになるんだが。
あと、屈伸からの波動拳なんかも出せないことになるんだが。

初心者スレでいいかげんなこと書くなよ。

地獄突き１〜５に全部昇龍を入力。これ。

それをやるとリバサ波動になってしまう俺

>>550
ホークのしゃがみ小Pからのトマホーク予約ボタン離しタイフーンも出来なくなるな

>551
１行目は意味がわからん
２行目は「受付時間を超えた後」じゃないぞ

全然反論になってない

難しい話が飛び交っているところすみません。

DリュウとTリュウの違いがよくわからんとす。
空中竜巻の有無と攻撃力の差ぐらいでしょうか？

>>555
反論というか…
まずあんたが何を言おうとしてるのかがわからない。

＞必殺技は、レバー入れて受付時間を超えた後、
＞一定時間は次の入力を受け付けない
勝手に解釈するが、この理屈で言うと「Xザンギはバニシ方向へ回したスクリューが
出せないってことになる」よな？
どう考えてもおかしいだろ。

こんな下らないことでスレ消費するのやめようぜ。
勘違いならそれでいいから黙っててくれ。

>>556
あととび蹴りの判定の形が違うらしいよ。
DよりTのほうが下に強い。

>>556
ひざにキャンセルがかけられる

受け付けが途切れるのって
必殺技のボタンまで入力が完成したときじゃなかったっけ。

レスありがとうございます。

>>558
デク相手なので下方向の判定はよくわかりませんでしたが
DのJ大Kの方がめくりやすいのはよくわかりました。

>>559
び・・・微妙です。

必殺技が出ないって話だけど

「ボタンを押してコマンドを完成させてしまう」と「出た出ないを問わず」
「同じボタンでの必殺技」が「一定時間出ない」
という仕様になっている
例えば、ダブラリからダブラリが無敵から無敵にできないのは
その仕様からくるもの

といった開発者の話がどこかで出ていたような気がする
ゲーメストでのXの記事だったかな？
もっと古い（ダッシュとかターボの頃）かも

で、その一定時間というのがザンギのしゃがみ小P連打の
一発一発の間隔より若干長いから全てに昇竜をしこむのは無理
ともそこに書いてあったと思う
一応竜巻を挟む事で全てに仕込む事も可能
みたいなことも書いてあったかも

まあ、はっきりと覚えている訳ではないから自信はないけど

>562書いといてなんだが
書いた自分自身がそんな事実はなかったという気になってきた
仕様の話が何かに載っていたのは多分間違いないんだけどなあ
誰かその記事持ってない？

無敵必殺技→無敵必殺技ができないって仕様は聞いた事があるな
竜巻の終わり際の下降時の無敵→昇竜拳の無敵の無敵→無敵はできないみたいな
豪鬼は例外らしいけど

ダブラリからダブラリって「一定時間」が長いな、ぉぃ

ダブラリからスクリューも「同じボタンでの必殺技」だからダメ？

うん、だから書いた後であれ？と思った
それだとダブルからクイックダブルだと出来ることになっちゃうし

>>563
長年スト2やってきたけど、一度も聞いた事もないし、メスとで見たこともない。

ラリアットの無敵→最速必殺技
Dリュウの竜巻下降中の無敵→最速必殺技
が成立しないのは、通常技や通常投げは出せるのに、
必殺技の受付だけされない僅かな瞬間があるから。
他のゲームと混同してない？

ダブラリの話はまた別で、>564の言ってる仕様とごっちゃになってるだけ？
そこの部分だけ捨てて読めば、だいたい合ってるような気もする。

アホにはつきあってられん

>>562
同じボタン限定だっだかなぁ。

ソニックサマーを出そうとして「4ため 6 1 P」とすると
サマーだかソニックだかの溜めが始まるのは
1 に入れたときじゃなく P を押した後だ、
っていうような話を akiba さんとこの BBS か何かで
見たような気がしないでもないっぽい感じがビミョーにする。

>557
どこで誤解が生じてるかわかった

＞必殺技は、レバー入れて受付時間を超えた後、
＞一定時間は次の入力を受け付けない
これは、「当該必殺技の入力を」受け付けない、ってこと
全種の必殺技の入力を受け付けないということじゃない

で、あなたの理解だと、
214214214214…、と入力していれば、Ｋでいつでも竜巻、
ということだと思うけど、それはできないよ

試しに、214→(11フレーム待つ)→214小Ｋ、って入れてみ

このスレ的な話題じゃなかったね
とりあえず>543は正解で

結局どれを信じていいのかわからないんですがどうすればいいんですか？

信じたいモノを信じればいいさ

結局名無しの集まりだしね。
どうしても納得したいなら自分で検証するか、こういう場所じゃなく信頼出来るサイトで
信頼出来る人に聞くか、そんなとこじゃない？
対戦論と違ってデータや仕様に関わることには「正解」があるはずだからその点では
安心出来ると思うよ。

うーん、普通のネット活動とは縁のない名無しプレイヤーですからねえ。
ちょっと気が引けるんですが質問投下してきます。

ここの書き込み勝手に引用しちゃいますがご勘弁。
ってか識者の書き込みを信用してないみたいで申し訳ないっす。

　　　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l !
　　　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　　　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　　 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 　　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/

アケ版のあちこちで伊角AAはやってるなw

キラAAじゃなかったのか…

ＳＮＫのキャラかと思ってた
月華に似てるキャラがいたような希ガス

>>571
＞214214214214…、と入力していれば、Ｋでいつでも竜巻、
＞ということだと思うけど、それはできないよ

できるよ

>>570
ソニックは一発目撃つまで溜まらない
サマーは溜まる

　↓(11フレ) ↙ ← Ｋ で竜巻が出ないことがあるというのは、一応正しい。
　↓を入力してから↙を入力するまでに一定フレーム以上経過すると
「竜巻コマンド時間切れ」とみなされて、また↓から入力しなおす必要があるので。
　ただし、この時間切れ値は8フレ〜15フレの間でランダムだし、↓を入れっぱなしなら、無効時間は1フレだけ。
→に長く歩いたあと、↓←↑Ｐで立ちスクリューが出ないことがあるのもこのせい。
といっても、確率で言うと1/10もないと思う。

214214...Kを入力したときに竜巻が出ないことはあるが(コマコンでも再現可)、
高速に入力していれば「竜巻が出ないフレーム」は短く、出ない確率は低い。

ガード中のボタン入力は無効なので、ガード時に毎回昇龍拳を入力していたとき
タイミングによっては昇龍拳が出ないフレームもできる。
・623の3を入力してから12フレ以内に次の6入力を終わらせ23の入力を開始してしまった場合
・623の3を入力してから12フレ経過し、次の623を入力するまでの間
この間はＰ押しても昇龍拳は出ない。
が、このタイミングで入力してしまい昇龍が出ない、という事態が実戦で頻繁にあるかは疑問。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　（´<_｀ 　）プッ

214入れてから11フレーム待つんだけど

>>585
何のために？

若さ、若さってなんだ？

>>587
振り向かないことさ。

諦めない事でもある

アニキって何だ？

教えてあげません（ＡＡ略

宇宙刑事

愛の逃避行

ボチボチここも飽きられ始めたな。

みんな初心者卒業したんだよ。いいなあ。
俺も早く卒業したい。

きょうほんだをつかってたら、
ざんぎえふにらんにゅうされました。
もちろんかちました。
ばーか。

おまえあたまいいな

DTケンで密着から小足２アッパー昇竜が届かないんですが、
これは小足の連打が遅いからですか？

>>598
相手キャラは？

>>599
全員にためしてませんが、同キャラ戦で無理でした。

＞密着から小足２アッパー昇竜
Sまでのリュウケンには姿勢を問わず入る。
決まらなかったとしたら連打のタイミングが悪いのかも。

XS、Xのリュウケンにはしゃがみ状態にだけ入る。
立ってると無理。

きょういんすとかーど（かくきゃらのわざがのってるやつ）をながめて
げーむをはじめたSほーくにらんにゅうしたら
ころばされて、めくられとまほーくたいふーんしこまれぱーふぇくとまけしました。



よのなかにはずるいひとがいっぱいです。

＞＞６０２さん
自己責任で乱入してください

話蒸し返して悪いんですが
ザンギでレバーぐるぐる回してたらボタンでいつでもスクリュー出ますか？
6248の後に6を入れることで2486コマンドが成立するならできそう

起き上がりにやると出るときと出ない時があるので…

詳しい方お願いします

起き上がりスクリューぐらい1or4止め+ボタン離しで入力しとけ

ザンギエフ相手に一番決めにくいスパコンは？
要するに一番屈辱を与えることができるスパコンは何

Wタイフーン、ローリングイズナドロップ、FABあたりかな

>>606
なんでスパコンで屈辱与えなきゃいかんのよ。

グランドシェイブローリングの方が屈辱だと思ふ

>>606
ザンギ相手ならスパコンじゃなくて
すかし投げ決める方が相手の屈辱度高いと思うが

＞607
スクリュー決められると腹立つんだもん
スパコンフィニッシュですよ

>>608
逆に吸われたら凹むな。

>>606
鬼無双４ヒットで。

>>608も言ってるがグランドシェイブはマジで屈辱的だぞ

そもそもグランドシェイブローリングの一番効果的な使い道って何？
対空？

飛び込んでくる奴がいるかどうかは別にして完全対空ではある。

上手く当てなきゃダメージがショボいがな

>>614
ケズリでフィニッシュ。

>>615
サギ飛びされないバーチカルで十分。

>>614
スクリュー食らってギャラリーを沸かせる。

スクリューハメが抜けれません。

>>619
だから何だ？
抜けれないなら「抜け方を教えて下さい」、ぐらい言え
それが言えないんなら一生回されてろ

>>8

抜け方を教えて下さい

>>619
それは無理矢理抜けようとするからだよ
逆に考えるんだ「回されちゃってもいいさ」と考えるんだ

抜き方を教えてください

考えるな、感じろ

早く教えてください

>>622
やあジョジョの親父

>>625
>>8

>>8←これの意味がわかりません。
教えて下さい。

わかりまさた。

>>604
出ないときはある。
6428まで入力した状態から一定フレームが経過すると、
また状態は最初に戻ってしまう。そこからは6428を入力しなおす必要がある。
なので、回転が速い人でも6フレくらい、コマコンでも4フレスクリューが出ない隙の時間がある。

2回転入力してFABが成立しなかったとき(間合いや硬直など)に
スクリュー失敗ポーズすら出ないことがあるのは、このせいでもある。
もっと高速に2回転入力するか、ゆっくり入力して運が良ければスクリューに間に合うこともある。

ぐるぐる回す方法でも、ちょうど「出ないタイミング」を回避できていれば、毎回確実に出ることは出る。

ザンギ相手によく普通に歩いて投げでフィニッシュするケースが多いな。
おそらく牽制とスクリューの間合いに迂闊に入ってこないと言う先入観があるのかも．．．
お互い体力がほとんどない場合とかによくある。

そりゃ相手がヌルいかお前の歩き投げが上手いかのどっちかだ
普通スクリューの間合いに入ったら同キャラだろうと何だろうとスクリューを試みる

>>630
開幕直後に投げに行くことならあるよ
使用キャラはかなり限定されるけど

>>632
たとえばどのキャラ?

>>633
キャミィとかNガイルとかの判定が強い技を持ってるキャラ
開幕一番でブッ放されると下手に動けないはずだから、それを逆手にとって投げに行く
キャラ勝ちしてるからそれくらいのバクチはしないと

>>630
ザンギだと投げ＝当て投げだと思ってる奴が結構いる
そういう奴には歩き投げや大足すかしての反撃が決まりまくる

>>635
歩きスクリューでいいやん。
間合いが離れるのを嫌ってか、最後しかスクリュー使わない人もいるけど。

当方Ｘダルです。Ｘブランカに勝てません。
飛び込みに対処しきれず、接近戦を許してしまいます。
接近されたら噛まれたりめくられたり…。
やつにはどうやって戦ったらいいんですか？

画面端でガン待ち
J大K,中Kの足先を当てるように出してこられると飛び込みを落とせないが
足先を当てているので噛み付きにこれない
逆にめり込むように飛び込んできた場合は4弱Pで確実に落とせる
ローリングで削りにきてもガード後に大P叩き込めばいいだけ

これを完璧にこなせるんなら理論上ブランカは詰んでしまって何もできない

>>638
そのダルシムの目の前でブランカにガン待ちされたらどうやって勝てばいいですか？
ヨガファイヤーで削ろうとしても跳ばれて危険な目に遭ってしまいます。

>>637
めくりラッシュはチョップ、アッパーあたりで相討ちオッケーか
スラで抜けて投げとか。
つーか近付けるな。

>>639
通常技バラまいとけばうかつに跳べない。

確かスライディング対空がＪ大Ｐ以外には勝てた気がする。
ローリング投げは…どうしましょ？

>>638
４弱Ｐだと相打ちにならない？（特にＪ大Ｋ相手に）
そうなるとダメージ負けして状況が厳しくなりそうだけど。
どう？

>>641
ローリング投げは使える間合いが一定だから、
その間合いの時だけきちんと警戒してれば大丈夫。

自分は中、遠距離で飛んだブランカを叩き落そうと
遠距離中Ｋ、大Ｋを出してたら相打ちに取られて
結果的にダメージ負けして不利になっていた事がある。
基本的に中、遠距離は様子見が一番いいのだろうか？

おれブランカ側なので変なこと言ってたらごめん。

>>643
落とす必要あるの？
着地にファイア重ねて押し返すとかはどうかな。
それか跳んだとこを落とすんじゃなくて
跳びかけに当たるように技を出しておく、とか。

>>643
相打ちになっても間合い離れるからファイアで押せるｼﾞｬﾏｲｶ

当方Xブラ使いだが、Xブラに勝てないXダルなんて超希少な
存在だから攻略なんて教えずにそのままでいて欲しいよ・・・

おとしかたいろいろ知ってるダルシムは
きついよな 小Ｐとスラで返せな
い飛び込みあんまないんじゃん

XヨガなんてDガイルよりたちわるいよ。

みなしゃん！ののたんなのれす！17才の誕生日祝ってくだしゃい

∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈　∋oノハヽo∈
　 (　´�D｀)　　　　(　´�D｀)　　　　(　´�D｀)　　　　 (　´�D｀)　　　　(　´�D｀)　　　　(　´�D｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 (＿)＿)

　 oノハヽo　　　　oノハヽo　　　 oノハヽo　　　　oノハヽo　　　　oノハヽo　　　　oノハヽo
　 从 ´�D｀)　　　 从 ´�D｀)　　　 从 ´�D｀)　　　 从 ´�D｀)　　　　从 ´�D｀)　　　 从 ´�D｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)

　 ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　　　　　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　　　　ノハヽヽ　
　 (　´�D｀)　　　　(　´�D｀)　　　　.(　´�D｀)　　　　.(　´�D｀)　　　　(　´�D｀)
　 ∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　　　　∪　　　)　
　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)　　　　 .(＿)＿)　　　　　(＿)＿)　　　　 (＿)＿)

ののﾀﾝ、６月１７日の誕生日おめでとう！

・・・・・・誰？

>>651
ttp://angelhearts.loops.jp/20040617.htm

＞646 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 04/06/18 15:10 ID:???
＞当方Xブラ使いだが、Xブラに勝てないXダルなんて超希少な
＞存在だから攻略なんて教えずにそのままでいて欲しいよ・・・


おまえうぜーよカス

さっさと市ねやボケがよ童貞のままなｗ

ここは初心者スレだぞ師ね

牛乳５�g飲め

お腹壊しちゃうyo

チンポミルク0.03�g排出した

>>649
おめでとう

つんりの染み付きパンツはどこで購入できまつか？

>>658
残念ながらつんり嬢はノーパン派なのでご希望には添えません。

>>658
売ってたらいくらで買うの？

1200�j

立ちスクリューは安定するのですが
立ちメキシカンがサッパリです

ホークはザンギと違ってジャンプしてしまいやすいからしょうがない

ここぞって時に昇りジャンプ大パンチとか出て恥ずかしい

>>662
有効範囲が狭いから？

ホークはザンギよりも「上方向入力からジャンプするまで」が短い。

ザンギだったらジャンプするまでの予備動作（ジャンプする前に一瞬
しゃがむモーションがある）が比較的長いから、これをキャンセルした
立ちスクリューが成立しやすいんだけど、ホークはこの時間が短いから
ジャンプになってしまいやすい。

という理由。

だから弱いのか

Sホークは弱くないぞ

違うよ。

レバーを上に入れて跳び始めるまでのタイムラグに差があるから。
しゃがみは全キャラ１フレームでしょ？

ねえ、キャミィの強Kってけん制技として強い部類に入らないの？
他のゲームだと中々つおいみたいだけど。

入らない

>>670
キャミィの技の中では強いかもしれんが。

NリュウでXリュウに挑むのは無謀でしょうか？
なんか足払い合戦は互角でも、拒否られて
ぶっぱ波動モードに入られると急に辛く、、、

無謀でも行かなきゃいけないときがあるんだよ！

>>673
ぶっぱ間合いにさせるな！
離れて撃ちあいすると見せかけて飛び込め
Nキャラは基本攻撃力生かして攻めなきゃ駄目ぽ
我は修練を積んだのでダルやガイルなどの強キャラに狩られるまでに成長したぞ

あきらめるな！

つーか、Nだから勝てるっていう対戦はないんだけどね
Nリュウで勝てる相手にはXリュウでも勝てるはずだから・・・

やっぱXリュウは波動拳つぶされにくいんでしょうか？
Dリュウ、Tリュウの方が断然楽です。

やっぱNリュウ使ってるなら
弱足連打つかわないとね！！！！
相手体力マックスから弱足連打ピヨ→弱足連打
したらどのくらい減るんだろ

>>677
ピヨリからピヨリで死ぬまで小足連打できますが

>>666>>669
立ちメキシカンタイフーンのコツってあるんですか？

>>679
素早く入力すること。

やっぱそれしかないですか('A`)

っつーか立ちスクリューのコツもｷﾎﾞﾝﾇ

>682
わざわざ立ってゲームしなくても椅子に座ってやったほうがいいんじゃないの？

スカシでも当て投げでもいいけど、スクリューの入力を常に
前（任意の左右）からスタートして下方向に半回転してさらに右（左）斜め上まで入力＋パンチってやるようにする。

反復練習にイメトレを加えスクリュー＝レバー斜め上止めを意識レベルまで浸透させる。
完璧に出来るようになったかな？と思ったら体に染み込ませたスクリューのコマンドを地上で入れる。
ジャンプしてしまう場合はボタンが遅い。パンチ（Ｘザンギはパチキがでるかも）が出る場合はボタンが早い。

反復練習すると、慣れが生じて入力が早まるため。
ジャンプモーションをキャンセルする都合上、やっぱり入力が早くないとダメだから。

意識レベルまで浸透させるのは咄嗟に出せないと戦力にならないから。

ハジキスクリウについて教えてくだしゃい
お願いしまんこ。

今日、住んでるマンションの下で中学生くらいのガキがたまっていた
隣を通り過ぎるときに、会話が聞こえてきた。

リーダーらしきヤツ「おめぇら、カクテルはどんなのがすきだ？」
部下らしきヤツ「え？えぇ･･･ようわからんわぁ･･･」

リーダーらしきヤツ「（とても自慢げに）俺はスクリューパイルドライバーだ」
部下らしきヤツ「え？えぇ？スクリュードライバーじゃなくて？」

リーダーらしきヤツ「おお、スクリューパイルドライバーじゃ」
部下らしきヤツ「へぇ〜！すげぇ！」　

すげぇのか。

そのリーダーはザンギだな
間違いない

「意識レベルまで」ってどういう意味ですか？

無意識もしくは何も考えずににレバーを回すんじゃなくて
きちんと斜め上で止める、と自覚する事

つまり集中してプレイしろってこった

>>676
Xリュウの波動は食らい判定が妙に小さいからな
ガイル３段のサマーの当たり方が普段と違うし
そもそも飛び蹴りが当たりにくい

>>682
ヨガor逆ヨガのコマンドで準備OK。
上+Pでフン！

前入れてずんずん歩いていく。
グリっと逆ヨガ。吸えそうなら上+Pでフン!

ザンギの立ちスクリューを引き続き質問。

俺は、右向き左向きを問わず、右から下左上と時計回りには回せるんですが、
左から下右上と反時計回りが出来ません。成功率がメチャメチャ低いです。
これだと左向きの時に、前進スクリューができなくて不便なので
なにか気をつけるポイントがあったらアドバイスをお願いします。

とりあえず、盲点として

「座ってる場所を確かめろ」
筐体との自分の角度とかを直すだけで出るようになったりする…こともある

>>693
これって結構大事だよな。
俺も対戦の合間によく椅子の場所の調整してる。
意外と勝率に絡んでくるし。

アドバイスになるかどうか解らないが
俺は1回転キャラ使う時はレバーの持ち方を「ぶっさし」にする。
普段は「ワイン」。

まあ慣れるしかない、かな。

>>692
地道に練習するしかない

自分の場合は疲れてくると手首を台に付けて操作しだすから
それだけは気をつけてた。

>>692
よいか、若いの。
必殺技をミスらずに出せるようになるには精神の力が大切じゃ。
出せるかどうかなどと戸惑っていてはならん、「出来る」と思い込むことですじゃ。
HBの鉛筆をべキッとへし折れるのと同じように出来ると思い込むことですじゃぁぁーっ！！

>>697
エンヤ婆興奮しすぎ(;´Д｀)

久しぶりにザンギエフを使ってみたのですが、ベガに勝てません。
いわゆるカニをされると、何していいのやら…。
ダイヤグラムとかでは五分っぽいことになってるのが微妙に信じられません。

双方Xだとして、基本的な立ち回りをご教示願えないでしょうか。

>>699
まずはガード。
そうするとベガはサイコかダブルニーで削りに来るので
ダブラリで叩き落とし、めくろボディからハメ殺す。

めくろってなんだ！？ハイパーから追加された新技か！？

Ｘベガについて質問なんですけど、デビルリバースの最初のフワーッとしたジャンプ（追加待ちの状態）の軌道の使い分けって出来るのでしょうか？
バルセロナのようにコマンド完成時の上要素の方向が関係していると思うのですが、どうしても真後ろにちょこんと跳ねる軌道が狙って出せません。
垂直飛びと相手方向飛びは毎回狙って出せるのですが・・・。何か入力にコツがあるのでしょうか？

>>702
後ろにある程度空間がある状態で7P

>>699

地獄突き

>>699
明日に向かってボディプレスで飛び込め
相手が立ち中、大Kを出すのに合わせられれば完璧

>>699
立ち蹴りにラリアットを合わせるか飛びこむ
ただしべガが立ち蹴りを出す必要が無い間合いではやってはいけない

>>699
中Ｋならさきっぽに地獄
大Ｋ・サイコならラリ
ダブニは地獄

色々ありがとうございます。
開始位置くらいの間合いで地獄突き出してたんですが、ダブルニーや大Ｋと相打ちしまくりました。
ピンポイントで狙うものなのでしょうか？それとも連打が甘かった？

対大Ｋのダブラリですが、先読みですよね？読み損ねてたようで空振りばっかでした。
もしかして中Ｋには当たらなかったりしますか？
また、ＰラリとＫラリ使い分ける必要ありますか？

めくりボディができないタイミングでの起き攻めは、立ち小Ｋスクリュー一択でいいですか？
なんかベガってやたらと投げ間合いつかみにくくて、失敗多いです。逆に投げられることも。

なんかぬるぬるですな、自分…。

Pラリじゃないと大K返せなかったと思うが

今度千葉のチャリオット五井店で大会やるみたいだが
千葉じゃ遠いか。ちなみに７月１０日（土）夜７時か８時だったと
記憶している。

>>708
対立ちKのラリアットは間合いが遠いと当たらない

＞立ち小Ｋスクリュー一択でいいですか？

ゲージがなければ100％投げ

>>710
初心者歓迎ですか？
晴れたら遠征するかもしれないので詳細きぼんぬ

>>710
大阪人ですが遠征してもいいですか？

すいませ〜ん
本当にCPUに勝てませんｗ

最近CPUの方が強いと思ってくるようになりました。
誰か同感な人っていませんか？

ﾉｼ
下手な乱入者よりよっぽど強い
パターンハメしないと勝てない、しても勝てない＿|￣|○

Ｘ春麗使ってるんですが掌底百列が出ません。
とくにジャンプ攻撃からだとＪ大Ｐ＞強百列　となってしまい、コンボにならないです。
多分連打が早いか何かだと思うのですが、タイミングやコツとかあったら教えて欲しいです。

あと6大Ｋ（3だっけ？）を起き上がりに重ねる時のコツをお願いします。

ﾉｼは自演率97.7％

1分でレス…
似たような文体…
この事から導き出される答えは…１つ…！

このゲーム昨今の運ゲー全盛と言う事実を考えればバランス全然悪くない。
実力勝負って言われてるけどキャラ選びがジャンケンだし。

Dベガ＞豪鬼＞Xバイソン＞ザンギ＞ガイル＞サガット＞ダルシム＞1に戻る

＞キャラ選びがジャンケンだし。

バリバリ遅（後）出しだがなｗ

Ｄベガでも豪鬼相手に有利は無理だろ。

Xバソ見てからザンギは上級者なら余裕

>>721
>>719の不等号はそういう意味じゃないんじゃねえの…

釣られたか

>>722
ザンギ見てからXバソこそ真の上級者

それは普通。

ザンギ見てからDTバソこそ真の上級者。

真の上級者は

ザンギ見てからダルシム余裕ですた

だろ？

豪鬼見てからNリュウで乱入した漏れが最強だな
ああ、当然何も出来ずに負けたさ

ザンギ太郎どもに聞きたいんだけどYO・YO・YO

より無理ポって感じるのって激ｳﾏガイルと激ｳﾏダルシムどっちよ？

ガイル、ダルシム両方Xで

Nリュウ使ってる奴はキモイ香具師多いネ（はあと

XケンでXベガに勝てませぬ。なんか何やっても競り負ける。
Xベガが嫌な攻めと言うかケン側のセオリーみたいなもの教えてくりと（ｒｙ

ちなみにXベガは
・ヘップレとデビリバゲージ溜めと起き上がりめくりと波動垂直以外絶対飛ばない
・ケン波動潰しつつ足払いの外から蟹→投げがキツイ

正直勝ちを狙うならNｹﾝだよな

>>728
その質問はS以降ならダルシム、Tまでならガイルで終了。

つーかXならガイルはキツクねーやろ？
逆にXだったらダルシム無理だろ？

Xケンは技が暴発しやすいから
博打飛び込みで奴の対空に読み勝ち
はめるくらいしか思いつかんなぁ・・・
あと博打竜巻＆トップスピンかな

>>734
竜巻系は下大Pで意味なし。立ち蹴りにも弱い。

>>731
正直キツイよ。特にリーチ差あるから足払い戦できないし
飛ばないならめくりチャンスも無い。波動は遅くて蹴られやすいし
徹底されたらヘッドプレスにJ大PかKと波動削りくらいしかやる事無い。
かといって正面から当て投げ行っても距離詰めれないし
ベガ自体間合い広いから一方的に投げられやすい。

Xベガって地味に強いよな

ゴウキの灼熱はめってどうやってやるの？エロイ人教えて！

>>737
相手の体力が残り３ドットの時、起き上がりに斬空を重ねて
地上で大灼熱を連続ガードさせると回避不能なのでハメ。

>>738
おしえるなっつーの

>>731
立ち蹴りはひたすらガードして空振った時に波動出すか
立ちかしゃがみの中Pで潰す

相手が溜めを作り始めたらバックジャンプ
必殺技はナイトメア含めて全て逃げ蹴りで潰れる

一度ダウンさせたらめくり中Kでほぼ終わり
ちゃんとやればCOMでもガード出来ない

さっきスパ2Xの基盤引っ張り出してガイル使ってたら奇怪な事が
相手はCPUリュウで昇竜食らって転ばされたんだ
んで飛び込んできたからリバササマソで返そうと思ったら溜まってなくてジャンプに化けたんだわ
当然リュウのジャンプ大K食らったわけよ
それでまあジャンプしてるわけだから空中食らいになったわけだ
その時そのままリュウがしゃがみ大K出したらヒットしやがった
しかもその後転んだんじゃなくて空中食らいの時みたいに着地した

どうなってんだこりゃ

>>716
Ｊ大Ｐから掌底が繋がるタイミングで大Ｐと小Ｋ同時押し連打。
しかし、なんで暴発の百裂が大なんだ？

本スレ香ばしいな・・・

>>731
Xベガ使っているのだけど、私もXケンなら博打では飛びこまないよ。
中、強Kでちくちく攻め。
ただし740氏も言っているけどしゃがみ中Pで潰されることもある。
博打で昇龍拳は外したら投げや弱Kx2→強Kコンボなど
叩き込まれるのでオススメはあまり出来ないかな？
飛び込みがバレバレなら、垂直J強K、昇り中Pで対空。

これはどのキャラにも言えるかもしれないけど、端に追い詰めた場合
・立弱Kすかし→投げ
・何もせず→近づいて投げ
・立ち弱K(数回)ガードさせて→投げ
・上のでガード投げ警戒して食らってくれたら弱K→強Kへのコンボ
・じらして飛び込み誘って→垂直J強K→以降エンドレス
ガードして固まってしまうとベガの思う壺かも。

貯め状態のXベガ、ゲージ満タン時に足払い波動はやってはいけませぬ。

穴がありまくりかもしれん、この解説。

>716
私の場合
Ｊ大Ｐ→掌底→小百烈をするには
（百烈は小じゃないと出が遅いので連続になりにくいっぽ）

Ｊ大Ｐ（大Ｐ）→掌底（大Ｐ＋小Ｋ同時押し連打）→キャンセル百烈になる。
ポイントは掌底を当てる瞬間から大Ｐ＋小Ｋ同時押し連打。それより前から
同時押しを初めては駄目。Ｊ大Ｐ→掌底は目押しで繋げる。
Ｊ大Ｐ→掌底の間にＫボタン連打が入ってるとＪ大Ｐ百烈になってしまう。

春がきちぃ・・・
Xｶﾞｲﾙで最初は歩いて中足のみだったんでｿﾆｯｸで追い払ってたんだけど
J小Kで跳ばれたら屈大Pも潰されて鬱。
跳ばれる距離におよるけど落とせそうな通常技ってあるかな（相打ちOKで

>>712
>>713
大会の景品は高価なものじゃないけどスト２好きに楽しんで
もらいたいから大会やるって店員さん言ってた。
もちろん遠征大歓迎。初心者も楽しんでもらいたいって。
大会終了後フリープレイもあるので負けちゃっても楽しめるし。
定員は特になし。参加費ももちろん無料。
場所がわからない人はここttp://gamechariot.com/
７月のイベントはまだ更新してないみたいだけど
お店に大会POP貼ってあったので確定かと。

>>741
スト２ではジャンプしかかりに連続攻撃を食らうと２段目で吹っ飛ぶ。
空中で２段もらうような感じ。
コンボ表示も出るよ。

>>742
大百列狙ってたから…
ジャンプ中から連打してました。
諦めて弱で掌底撃ってから連打します

ああログ詰まってた。

>>745
＞（百烈は小じゃないと出が遅いので連続になりにくいっぽ）
詳しくありがとうございます、気をつけていきます。

>>748
ハイパーでホークの起き上がりをめくるとよくなるな。

>751
そーいえばよくなるね

>>746
近距離スラスト
遠距離立ち中P

開幕ソニックに竜巻あわせてもヒットしないんですか？
もしそうなら何で勝てますか？
開幕からガードするのが何か嫌なんです。

ジャンプ攻撃をガードさせてペース握れ

ソニックを読んで飛び込



んではいけない

素で自演じゃないんだけど・・・
IDだしてみるage

あ！714だった

ザンギでスクリューの飛ぶ方向がうまく指定できません
コマンド完了後にその方向にレバーですよね？かなりタイミングシビアですか？
ちなみに使ってるのはTですが、他だとやりやすいとか差はありますか？

差はない
立ちスクリューなら、左なら6248、右なら62489、というように使い分けるといい
当てスクリューなら、左なら48624、右なら68426、など

ボタン離しガードスクリューの場合の説明はもっと詳しい人に任せた

>>740
>一度ダウンさせたらめくり中Kでほぼ終わり
>ちゃんとやればCOMでもガード出来ない

詳しく頼む

めくろボディとスーパーウリアッ上で勝てる

めくろってなんだよ。ネクロ？

根暗ボディーアタック

レバー入れ大ピンチとしゃがみ大パチンも必須

ジャンプ台キック→筐体ちゃぶ台返し
このコンボ最強

但しゲーセンから出禁を食らう諸刃の剣
素人にはオススメできない

そこで相手に見えない位置から台パンキャンセル灰皿波動ですよ

Tベガのダブルニーをザンギに当てると、クリーンヒットしているのに
リバサスクリューで吸われてしまいます。
これは確定なんでしょうか？

>>769
もっと浅く当てればいいんじゃね？

>>770
毎回リバサ表示出されてる訳じゃないんですが、それでも吸われまくってる
んですよね。
2段目の爪先を当てる感じで使うしかないんですかねえ。

それにしてもTベガ、Dベガと比べると色んなところが弱くて参っちゃいますね。
カニやろうとしたら横の判定が短くなってて泣きそうになりましたよ。

Nガイルで大サマー出したい！！

超低空の空中竜巻のうまい出し方を教えて下さい。
きれいな弧を描くやつです。
２１４９Kでいいんでしょうか？

27K

>>773
＞きれいな弧を描くやつ
俗に言う「トップスピン」だね。

前方向だったら2149+Kまたは9214+K。後者の方が出しやすい。
コマンドだけ見ると9で前ジャンプして214+K、という簡単なものなんだけど
ジャンプしてからちょっと間が空くと上りっぱなしの軌道になっちゃうから
頑張ってすばやく入力する必要がある。

前ジャンプを見ずに竜巻を入れ終わるくらいの気持ちで出すと上手く行くと思うよ。

>>775
ありがとうございます
早速ためしてみます。

>>766
ちゃぶ台返しはキャンセルで灰皿スルーが入るぞ。

>>766
あと「つばの舞」とかな。リアルでやられた事ある。

こちかめのわざだ

小学生のとき中学生にリアルでターンパンチ食らったけど・・・

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　よいこの諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `　⌒）　　人生にリセットボタンはないが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　　/|　　　電源ボタンはあるんだ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　 　　ﾏﾝﾄﾞｸｻｸなったら押してみるのも一興だな。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　 ｜

TベガのWニーは当たってもガードでも投げ確定。
これが噂のTベガ化って糞調節です

でもTベガの立ちKは低い相手にもあたるんじゃなかったけ？

でもリーチは短くなってる罠

Tベガでは極力wニーは使わない。1ラウンド1回使うかどうか。
奇襲中の奇襲、不意打ち中の不意打ちである。
相手の脳裏からｗニーの選択肢が完全に消えた頃使う。

まあ相当遠間から弱・中で出せば大体大丈夫だと思うけど・・・

小学生の待ちダルシムに連敗して、ブチ切れてゲンコツ１ダースプレゼントしてやったよＷ

ガキの頃から教育しなきゃいい大人になれんからな

>>786
わらった

>>786

立派

ヨガせっかんをしてやったのか

こっちもプライドかけてやってるんだわ！
チィンコの毛もそろわんガキに舐められてたまるかってよ！
周りに親や店員が居ないのを確認してから泣かしといたよ！

監視カメラがあって
その映像がテレビに出たことを考えたら
わらた

てか、漢として生まれたからにゃ、舐められらオシマイ。
相手が小学生だろうが、ヤクザだろうが、殺るか殺られるかってっての勝負界の話だよな？

>>793
お前を舐めきってやる
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

Xザンギでまったりと対戦楽しんでいるのに
Nガイルのクソハメ（しゃがみ弱パンチで連打してソニックラッシュ＋サマー）
野朗がめっさゆるせん。

後、ごうきの灼熱ハメもな・・・。
しかも右上に「また戦おう！」

やりたくねーよ・・・

>>795
ザンギ使うのやめたら？

>793
一瞬、小学生のチンコ舐めるのかと思った．．．

ザンギ使うからにはそういう事は予め覚悟しておくものだと思うんだが

舐めさせた事はあるよWWW

＞Nガイルのクソハメ（しゃがみ弱パンチで連打してソニックラッシュ＋サマー）

どこら辺がハメなんだろう、燃料なら本スレに持っていってくれ

>>795
ザンギ使うならその位は最初から覚悟しとけよ…。
弱キャラ使って愚痴るのは筋違いだろ。
最初から不利な条件を理解した上で自分で選んでるのだから。
ザンギはキャラ勝ち野郎にとっては餌に見えるキャラだし
いちいち愚痴ったところで後出しジャンケン野郎は消える事はないんだからさ。
それに許せないなら対戦で潰せばいいだろ。
豪鬼使う奴で実力ある奴なんて殆どいないだろうからXバソでも練習しとけば？

オラ！テンプラの所遠征してきたぞ

アキバ
負けるとすぐDサガやXバソで乱入するモンキーばっか。
芯が強いプレーヤーがいない。おまえら周りに見られてて
恥ずかしくねーのかと（ｒｙ
一応なんちゃってメインなキャラはわかっちゃうしヘボばっか。で、Dサガとｗ
相性ジャンケン選びって感じ。ガイルにダルシムブランカとかで必死こいちゃってまぁｗ
それと数日行ってたけど本田はまともなの見れなかったなぁ。つーか100円2R設定や
ターボ4固定とかアホらしくてあんまやる気にならんかった。バイソン天国。
殆ど実力的に下な奴ばっか。100円なのにプレイがスピードまかせの結果オーライ中心で雑だし
連コしまくりという異次元世界。いや確かにアキバはキモイけどさ。
つーかなんであんなにDサガDリュウXバソばっかなの？Dサガは特に多いな。
負けるとしたら連コ目のDサガやXバソでしつこく来た場合。

明大前ナミキ
面白かった。こっちには本田の強い奴がいた。
でもあんまり流行ってる感じじゃないかな。よしみとかの賞状あってスト2のメッカっぽい
雰囲気出してたけど色んな奴とやるよりそこであった強い奴と10番勝負とか
してるような感じ。速付きの50円3Rはｲｲね。環境がすげーいいがクーラー強すぎｗ
有名人もいたのかな・・・。とりあえずシューティングの所（階段下りて
すぐ）にいつもわらわら人集まってた。

スポット21
つまらん。暑い、臭い。いついっても人居ない。対戦ほとんどして無い。
ここはもともとバーチャの店だ。多分もう二度といかない。
近郊の田舎ゲーセンと殆ど変わらん。

モア（X）
強すぎｗ常連っぽいのには殆ど勝てなかった。
・
・
なんてことはなく誰相手でもなんとなくは勝てる。2chで言うほどでもないかも
ウメハラには会えんかったｗたださすがに厳しいね。甘くないと言うか連勝は
させてもらえない。買ったり負けたりの繰り返し。連敗もしたなｗ
なっていうか不安定な感じ。

快感
人（スト2プレーヤーという意味）はいた。結構通ったけど常連っぽいのは
あんまり見なかったなあ。よくいるのはあんまり強くないし。
強弱関係なく色んなキャラとやれるのがよかった。NガイルDサガ相性房も当然いるが
大抵の奴は基本的に好きなキャラを一貫して使ってるような感じがした。
8：2位の勝率だったけどアキバと違って気持ちが良い。なんで叩かれてたのか
わからん。一番色んな奴がいたと思う。


スポックトゥウェンティーワンとアキバセガはうんこ
モアはハイパーやればいいのに。
ナミキと快感は面白かった。

ところが豪鬼にポリシー持って、やり込んでる香具師が居るんだわ…。
このゲームで豪鬼はマジ勘弁してくれ！って言いたいよf^_^;

すごいですね！キャラは何を使ってたんですか！？

>>802-803
本スレ向けだなー。
初心者が行ってためになる店はどこよ？

まあアキバはプレイが雑と言うより勢い勝負な香具師が多いな。
台数あっても2台はターボ4固定だし。それと確かに強キャラって呼ばれてる
キャラばかりかな。ｽﾊﾟ2Xの最高速よりハイパーターボ4は明らかに早いし
もはや別のゲームって希ガス。

Ｘ拳です。

今日秋葉で見たけどDベガでサイコの往復ばっかりしてるのを久しぶりに見た。
正直見ててつまらん。

1台くらい2速がほしいな

>>806
多分井の頭線だけで間にあうってこった

ナミキは環境いいよね。でも漏れナミキじゃ殆ど勝てないorz

ターボ3でも基本的に早いと思う。特にその後ターボ1とかとやったら
普通に負けれるくらいギャップがある。小足連打失敗して吸い込まれるし（ｗ

固定するならターボ2でそれ以外にしたいなら選択でｲｲと思う。
秋葉原セガじゃないけどターボ4は色んな意味で論外、選択外。

>>802-803
アキバってﾊﾊﾟ2に限った話じゃないけど金に糸目付けない奴多いよ
100円でも連コしてるのザラだし
今射精できなきゃヤダYOーみたいな奴多い希ガス

>>804
それはつらいな。
俺が「殆どいない」と書いたのも時々例外がいたりするからだけどね。
俺が戦った豪鬼は普段はXリュウ使ってるかなり強い奴なんだけど
そいつが豪鬼出してきた時はマジでやばかった。
基本的に巧く斬空使われると無修正Xバルでさえかなりキツイな。
この豪鬼に空刃脚がなくて良かったと本気で思うよ。
あったら流石に勝てないな。

>>815
Ｘバルログって灼熱ハメで詰んでないか？
ショートバックスラッシュで抜けられたりするのかなあ。

>815
実はその豪鬼使いも元々は隆メインの香具師で、昔のダッシュの頃からの凄腕プレイヤーでして。。
当時は当て投げ、待ちを嫌う正統派だったんだけど…今は勝ちがすべて、手に負えないよ…マジ。

それはもう、ご愁傷様としか…
初心者スレで対策練るレベルじゃない希ｶﾞｽ

>>816
当然灼熱ハメは手詰まり。
はっきり言って豪鬼相手は博打の連続。
特に竜巻の性能がかなりの脅威。
ヒョ−バルモードに移行出来てもプレッシャーかかるのはバルの方。
でもDサガとかで挑むよりはまだ戦えるとも思う。
まぁXバソやDTケンの方が楽だとは思うけど。

>>817
まったく同じような経歴の持ち主っているモンだねぇ。
もうリュウで上手い奴が豪鬼で勝ちに拘ると並のキャラじゃどうしようもないよね。

>>817
灼熱ハメ以外なら何でもする豪鬼なら近所のゲーセンにいたけど・・・
負けたら豪鬼投入っていう感じじゃなくて、最初から豪鬼で強かったな。

拳じゃなく隆で慣らした香具師の豪鬼っていうのがタチが悪い。
このゲームでこの高性能な豪鬼を使えるようにしたカプコンを恨むよ…。

リュウの段階で充分上を狙える素材なのに
そのキャラの上級互換が使用可能ってのは流石にどうかしてるとは思う。

豪の字についちゃシャレorネタと認識するしかないでしょ。

確かにホントそんな感じ…

>773
トップスピンを２１４９Ｋで出るってのは度々出てくるオカルト話。
無視して良いよ。
頑張って９２１４Ｋで出すべし。

>802
>それと数日行ってたけど本田はまともなの見れなかったなぁ。つーか100円2R設定や
>ターボ4固定とかアホらしくてあんまやる気にならんかった。バイソン天国。
秋葉のハイテクセガ？
ハメ本田居なかった？残念…

ここは初心者スレらしくウソばっかりのインターネッツですねｗｗｗ

知ったかぶりの奴ばっかりｗｗｗｗｗ


ゴミだめだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
2149Kでも「出ないことはない」という事実はあるよ。
ホントぎりぎりだけど。

でもまあ確かにオカルトっつーかやるなら9214K一択だけどさ。

リュウで波動拳で相殺すると裏拳をもらう間合いでの
ソニックの対処の仕方を教えて下さい。
うまい人見てるとちょっと前進してからしゃがみガードしてるんですが
あれはどういう意味があるんですか？

>>830
竜巻・ガード・先読みで前ジャンプ・垂直ジャンプ（竜巻）とか。

歩いてガードは、跳ぶ（または竜巻）と見せかけて
ガイルに迎撃の準備（足止め）させて跳ばないフェイント、とか
間合いを詰めてガードで下がらされるのを防ぐため、とか
のうのうと歩いてきたガイルに強足払いで相撃ちしたい、とか
いろいろ。

Ｘベガでカニやってるときの間合いでリュウケン、ザンギに飛びこまれたら
見てからどの対空で落とせば間に合いますか？

>>831
なるほど！
いろんな利点があるんですね。
強足払いで相打ちとかは考えてもみませんでした！

>>832
垂直ジャンプ大K

>832
Xなら登り中Ｐ→登り中Ｐ→ナイトメア

>>832
くぐって後ろからジャブ→めくりホバー

>>836
そんな面倒くさい事しなくても投げりゃいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>836
カニってるときの間合いでくぐれるかね？

ぐぐれるカニ

そうカニ？

ギャラクシガ二

ヤシガニ屠る

スペスペマンジュウガニ

カニカニドコカニ？

ｼﾏﾝﾈ

ショウリュウケンがでません

ターンパンチで飛び道具を抜けれるバイソンはどれですか？

Tだ

ｻﾝｸｽ！
他のバージョンじゃダメなのね。下溜め上Pと比べると、どっちが使えるんだろう。

いろいろとありがとうございます
ついでにお聞きしたいのですがＸベガの屈大Ｐ、屈中Ｋの対空性能はどうなのですか
他の人が使ってるの見て使えそうだから真似してみたら
何故か一方的に潰される事が多かったです

それ以前にXバソにはDGSがあるからなあ…

ヘッドは攻撃判定出るのは遅いけど無敵時間が長くて意外と横に伸びるので
対空はもちろん足払い波動なんかへの割り込みにも使える。
問題はタメ技なことくらいなんだけど、DGSで下タメを維持したまま接近できるから
あんまり困らなかったりする。

Tバソのターンパンチは慣れるまでは小の飛び道具に合わせるのが難しいはず。
ちゃんと出せば小の飛び道具も無敵時間で抜けられる。
基本は中〜大の飛び道具を抜けて相手の硬直にヒット（最悪ガード）させること。
ヒットしてればストレート、ダッシュストレートでプレッシャーがかけられる。
ターンパンチをガードされてても同様。
相手がそれを嫌って何か手を出したらそこにダッシュストレートなどでお釣りを
入れる、という感じで組み立てる。

Tのターンパンチはこんな感じで攻めの起点にも使える技なんだけど、無敵時間
があるってだけで対空になる訳でもない。
よって一概にヘッドとどっちが使える、というのは何とも言えないところが。

詳細なレス、重ねてｻﾝｸｽｺ！
今からﾁｮｲ試してきます。

今からかよ！！！！

２４ｈやってるゲーセンってあるの？

ネット喫茶で場所によっては、PS2とかあるから無料のマッチングサービス欲しいね。

PS2なら自宅でやればええんじゃなかろうか……

答劇の種目になるとおもう？

アキバで対戦するならセガよりヘイの方が良くないか？
５本設定が良いか悪いかは別として、コストパフォーマンスはまあまあ悪くないし、負けたら厨キャラ！な香具師もあまりおらんし。

初心者の俺でも勝てますか？

勝てますよ
あきらめなければ

スパ�UＸに限らないんですが通常技キャンセル超技ができないっす。ググッてみたんですが
どのサイトもあまりコツとか書いてなくて・・・。やっぱりすばやく入力って感じをひたすら練習すればいいっすか？

>>861
X〜ハイパーのスパコンキャンセルは他のゲームと比べると難しい。
すばやい入力だけではキャンセルで出せない技もある。
ググって調べた中にT.Akiba氏のサイトがあったなら、そこをよく読めば
理屈はわかるはず。

とりあえずこのゲームでは「技を出してから（当たったのを見てから）入力」では
間に合わないので「コマンド入力の途中に通常技を出し、高速で残りのコマンドを
入力」を心がけるといいよ。

スパコンキャンセルできなくても対戦は勝てるから無理に出そうとしなくてもいいよ。

>>862、863
レスありがとうございます。ハパ�U限定版についてたＤＶＤみてリュウの連続技集
みて真似しようと思ったんですが全然できなくて・・・。もう少しがんばってみます。

>>858
負けたら厨キャラっていうか、最初から持ちキャラ出したくないなぁ

>858
負けなくても厨キャラばかりだぞ。HEYは。
Xバルログ、Dベガ、豪鬼、Dサガットしか見たことないわ。

>>866
大げさだなぁー
Xリュウのいないゲーセンなんて無いだろ

>>866
強キャラにザンギで立ち向かうマゾプレイヤーがいないゲーセンなんてあるの？

あってもいいんじゃね?

>>836
対戦に勝つだけが楽しみ方ではなかろうて。

>>864
グリグリ、って236236入れてる間にポンポン、って押す。
って、分かんないか。

2362+○36Pなんだけど、普通の真空波動コマンドの間に中キックとかを挟むというか。
波動K→波動Pと素早く入力した結果が中足→真空というか。
どんなの出てるの?＞DVD

>>867
Xリュウも厨キャラじゃん

>>871
厨キャラって程勝てるキャラじゃないだろ。

>>872
厨と勝てるはイコールではない
Tケンが象徴的

ｍｘとかでＸの対戦動画集めてる人いますか？
効率のいい探し方ってないですかね？
自力で結構集めたんですが、まだ欲しいのがいっぱい…。

自分でゲーセンに収録しに行けばいいじゃん

ガイル

あｑｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ；ｐくぁｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅいｍｋ、あｑｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきおｌｐ；あせｄｒｆｔｇｙふじこｌｚｘｃふいｊこぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｗせｄｒｆｔｇｙふじこあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
ｑｗせｄｒｆｔｙふじこｌｐ；あｗせｄｒｆｇｔｙｈじゅいこｌｐ；＠：ざｘｓｃｄｆｖｇｂんｈｍｊ、ｋｌ。；・ざｓｘｗせｄｒｆｇｔｈｙんふｊｍｊ

>>871は莫迦　いやマジで　一行終了

馬鹿に馬鹿って言ったら馬鹿な人に失礼だろ！
謝れ！

XリュウはX時代、普通にAランクつくキャラだぞ
どちらかといえば強キャラ、使用人口があまりにも多いからスルーされてるだけ

>>880
というよりリュウ使いが他のダルシムとかバイソンとかバルログをを叩く構図

Xリュウは良キャラ。プレーヤ−性能ウンコでも勢いでどーにかなっちゃう
Ｄ強系の厨キャラとは違う。

>>880
何Ａランクって？お前の脳内のＸ時代か？ｗ
ずっと新宿だがそんなランク付け聞いた時ねえよｗ

>880
使用人口が多ければ逆にAランクキャラと認識されやすいと思うが．．．

　　┼ ＿　　　　/ 　　　-┼、ミ　　/ 　　　 ,--t-、
　　/|￣　ヽ　　/ ,-,　　　/　|　　　/ ,-,　　 i　/　　|
　　' |　　α、ι'　 し' 　/　 J　　ι'　 し　 V　　ノ

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　　_ノ　　＿　　　　＼
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/　　/　　⌒ 　 ⌒　ヽ　/ 　　 　./￣￣/　　　.／　 ──┐　 ─┼─　　　/ 　　-┼‐
|　 _|　　　(・)　　(・)　 Ｖ　 　　 ./　 ＼/　　.／|.　　　　　　| 　 　　ゝ　　　 / 　　　　 |∠
|　(6 　/////　>　// .| 　　　　 　＿ノ.　　　　|　　　_＿＿| 　　ヽ＿　　　/⌒ヽ_ノ （＿
ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　──,　 /　 -─ 　.i　　　、　　才,＿　　　 -┼─　　　￣フ ヽヽ　　 ││
　　　／　　|　　　　　　|　　　ヽ　 /|/　　）　　　/ -─　　￣￣フ 　　　　 Ｖ
　　 ヽ_　　 ヽ　 ー-　 ヽ/　　'　　　|　　 (_　　 / ヽ＿　　　 　（_ 　　　　　Ｏ

>>883はずっと新宿にいるのにまだ初心者なのか？

>>882
べガかガイルかサガットか知らんけど
プレイヤー性能ウンコの相手にどうにかされてしまうのはお前が弱いから

初心者は多分>>886だと思うよ

ああ>>887もか

Ｘの時からリュウがＡランクって馬鹿としか思えない。
とてもじゃないが現役時強かった奴の台詞ではなく妄言だな。
じゃあＡの上に一体何人いるのよｗいずれにしろ意味も価値もない格付けだな。

>>887
ほうそれじゃあＤベガにＤＴバイソンで勝てんのか？ｗ
寝言は寝て言えｗ

ガイルはともかく、Dベガ、Dサガなんてプレイヤー性能差し引いても強いだろ。

リュウならＸはぜってーねぇよ！
リュウはＴが最強だ。
文句ある香具師いるか？

言いたくないが・・・
リュウは初代が最強。ぶっちぎり。

>893
各シリーズのリュウの特性知ってんの？
理由を述べよ。

そりゃ初代が最強だろうな。
波動で3割以上減るし、昇龍は即死もあるし、下降中も無敵だからな。

>>890>>892
Ｘリュウは、接近戦の３択と連キャン真空を絡めたラッシュが強力。
他のイズムよりも格段に攻めターンが長く、相手端なら更に伸びる。

Ｘリュウが弱いなんて、一体どんな対戦してんだ？

ああ、スト1のリュウか、しかし昇竜なんか激ムズだった

当方N春ですが
リュウはTよりもXの方が断然嫌です。（天敵もありうる）
なんか波動のくらいが小さいし・・・
リュウのゲージたまった時の、こちら側の攻め幅の減り方は半端じゃないです。

>>897
あれは、制限時間内にコマンド入力後レバーを入れっぱなしにするのと、
ボタンを「離した時のみ」に入力を受け付けるっていう仕様だったからムズかった。
スト２では「コマンド後、レバーニュートラルでもＯＫ」「ボタン押下時でもＯＫ」の条件が入ったから楽になったみたいだね。

>>896
Ｘだけでリュウより強いキャラが沢山いるじゃん。
Ｘでリュウより強かったと思われるキャラ
豪鬼、ダル、バル、バソ、Ｓサガ（ハパ２だと弱くなったけど）、春麗、ＤＪ

結局、隆はどのシリーズが最強なの？

それぞれ長所が違うので一概にどれが強いとは言えない
ただ、総合で考えるとやれる事が多いXが強いかもしれない

正直Ｎリュウにも売りがあるけど、トンガリ過ぎているしなぁ…
素人にはお勧めできない

同キャラでやるとDが強く感じるのは俺だけ？

>>900
３３キャラもいたＸで上に７キャラしかいないなら充分強キャラだろ

あと春はほぼ互角でＤＪには勝ってるよ

>895
一瞬何のことかと思ったがスト�Tの事ね…
ちなみに昇竜拳は正確には無敵じゃないっす。

>>905
そういう風に言われてもブチきれる。
Xリュウは良調節、リュウより上位は糞調節って怒るの。

こまったループだよね。

３３キャラって半分はSだろ
しかも使用キャラは強キャラ率高いから実質真ん中くらいだろう

リュウで（ケン含む）ホント戦りずらい相手を挙げてみた。
春、バル、豪鬼。

リュウで春ってやりづらいかな、有利とはいわないけど
波動昇竜は春側もきつそう

>>910
ＮＤ春はともかくＸ春はそんなにつらい？＜波動昇竜

一度転ばされちゃうと春側としてはキツイ
Xリュウは特に起き攻め豊富だし、結構怖い

>>905
900が書いたのは直接対決ではなくダイヤグラムの数値上での強さだろ。

SSS　豪鬼、Ｓサガ
S　ダル、バル、バソ、春麗
A　リュウ　DJ　本田
B　ガイル　ベガ　ケン　
C　フェイロン　ブランカ　ザンギ　ホーク
D　Xサガット　キャミイ

ってくらいだと思うけどな。
スパ２ＸのSサガは豪鬼クラスのキチガイ性能。
画面端で砲台モードされると詰むキャラもいた。

>>914
Ｓサガを豪鬼と同列に並べるのは無茶。
点数つけてもダルシムと大差ない位だと思う（十分強いけど）。
あとケンは順位高すぎ。Ｘサガットやキャミィは順位低すぎ。

>914
お疲れ様＆ご愁傷様。
シリーズは書いてねぇわ，デタラメだわでナイス★
ＳＳＳの豪鬼だけでつ。