スト２について語ろう〜その11〜

初代〜スーパーの話もおっけー。
レインボーネタはイマイチ盛り上がらないので注意。

プレイヤーネタはプレイヤースレに誘導後、放置のこと。
合言葉は「煽らない、釣られない」。

旧スレ、関連スレは >>2-5 あたりに。

1 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
2 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
3 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
4 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
6 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
7 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
8 http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1020945027/
9 http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1028035679/
10 http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032455222/

【スパ】スト２プレイヤーを語る[6]【ＩＩＸ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1036926182/

【ｲﾗｯｼｬｲ】長瀬UFOｽﾚ -part6-【20ｴﾝﾀﾞﾖ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1036167985/

あれ?
「2ｹﾞﾄｰ」とか、そういうのないの?

硬直投げ
ワショーイ

いきなりいた違いっぽい質問で申し訳ありませんが
ゴウキの灼熱ハメは、ＰＳ版、ＤＣ版でも可能ですか？

>>6
そんなあなたには↓

家庭用スト２シリーズ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1032861850/

結局、各キャラで一番減る（減らせる）コンボって何？
実戦で使えるもの、スパコンなし限定で、皆さんのご意見をお願いします。

>>6
PS版はしらんがDC版ディップスイッチで灼熱の硬直を短くするかしないかの
設定ができるよ

>>6
なぜ知りたいんでしょうか？

>>9
補足。
DC版のディップ設定はシークレットオプションですから、
データがないと設定できません。
いろいろ細かいバグ系防止設定があるんだけど、
結局アーケード仕様でプレイしないと練習にはならないからなぁ・・・。
仲間内のみでしかプレイしないのならいいんだけど。

いや、一度やってみたかったんですけど、近くにスパＩＩＸを置いている店が無いので。。。
皆さん情報ありがとうございまうｓ。

基盤買えや

ダッシュとターボの頃までが俺的ピーク

スパ２Ｘのザンギのクイックダブルラリアットは
ノーマルとどう違いますか？
・ノーマルより発生が短い
・下タイガー抜けれる
くらいしか分かりません。
頭突きなど突進系の技を返しやすい気もしますが。

スレ違いかもしれんが、GBAのスパIIXは微妙にバランスが変わってる？

チュンリーの天昇脚の無敵時間が無いにひとしい状態になってたり、
ブランカの3+大Pでソニック抜けられなくなってたり、
ホークのトマホークバスターの中や大に無敵時間があったり、
豪鬼が瞬獄殺使えたり・・・

あ、スレ違いだから気にしないで(ry

>>15
ダブラリが１．２．３回転で横に攻撃判定が拡がっていくが
クイックは１．２と判定そのまま。
遠い間合から波動拳の硬直に当てたいときは
通常のダブラリを使ってる・・・　我輩は

>15
普通にやってると、あんまり気付かないね。長所のみ書くと、
　Ｐラリ　　・Ｋラリより一回転多く回り、伸ばした腕の判定が大きい。
　Ｋラリ　　・やられ判定がＰラリより小さく、地上カウンター用に使える。
　　　　　　　下タイガーが抜けれる、前進から出しても地上技暴発のリスクが少ない。
Ｐラリの唯一の長所の、前に伸ばした腕の強さを活かせる状況で使う時以外は、
ほぼ全てＫラリで十分で、上下段判定の技にカウンターができるのが大きいです。
　後、ヒットさせればめくり攻めが狙えるケースが多く、さらにめくりボディ〜
ヒット確認下中ＫキャンセルＫラリができると、再度めくり攻めが狙えて強力です。
　サンギは書けるネタが多いな。

>>17>>18解答ありがとうございます。

なぜか自分の周りではしつこくＰラリしか使う人がいなかったので
疑問に思ってましたが、判定が大きかったんですね。
スパ２Ｘの攻略系のサイトをあまり見かけないので
こういったスレは嬉しいですね。

ついでにケンの足技３種（鎌、鉈、大外）の使いどころなんかを。
鎌…起き上がりやひざ蹴りからの中足（小足）をキャンセルして　　　
大外…めくり中（大）Ｋ→フック（アッパー）をキャンセルして
鉈…しゃがんだ相手に当てたいとき、大足のつもりが暴発…

自分はこのくらいしかわかりません。
なんかイイ使い方はご存知ありませんか？

ザンギネタならＦＡＢまでの布石とか…
ホークのセーフ→Ｗタイフーンみたいなやつ

ttp://games.t-akiba.net/
スパIIX攻略ならこのスレとかかな。あとどっかある？

↑そこが一番メジャーと思いますぞ。
他は廃れてるし。

>19　　Ｘケン足必技関係は…
　大外は、下強Ｋキャンセル空振りで隙を軽減して、反撃誘いのカウンター用
に弱昇竜と、再度下強Ｋetcと投げで３択という手があり、削りダメージが無い
事を除けば結構駆け引きできて対戦が楽しめます。　ターボ２の方がいいかも。
　鉈は、密着下中Ｐ単発キャンセルからコンボをするか、密着弱技キャンセル
から削りダメージを取る時か、足払いスカしをする時位しか使えず、隙は少なく
ても相手に次の行動を対処され易くさせてしまうので、ほぼ不要です。
　鎌は、立ち強Ｋと下強Ｋを警戒させている状況で、立ち強Ｋと見せかけて奇襲
でカカト割りにして出す位で、コンボで使おうとしてもキャンセルさせる時は
どれも近距離からでなくてはならなくなるため、これもあまり使わないです。
ただ、相手端の場合ならキャラによっては、弱波動をガードさせた後や下強Ｋ
キャンセルからカカト割り変化で連携に組み込めたり出来ます。
　一番使う機会が有るのは、私の場合は大外ですね。　

　ザンギのＦＡＢ関係は、普通に知れ渡っているもの以外はネタが無いです。
　近弱Ｋや前Ｊ弱Ｋやバニシ消しetc、から狙うだけでしょう。
　それよりも、ガチ対戦で　しゃがみで固まった相手や、狙って技を誘って
スカし空振りをさせた所を、立ちスクリューで吸い込むまでの駆け引きの
方が、色々面白くてかなり深いよ。　

ＦＡＢ連携で僕が好きなのは
・レバー入れ中Ｐ→ＦＡＢ
足元の判定がなくなるので

・足払い戦になったとき踏み込み大足を読めたら出す！
・相手の起き上がりに昇竜空振り待ちして、それを嫌がった起き上がり足払いに
あわせる等
使いどころは意外に多いです。一日に１回しか使えませんが。

>>23
GBA版なら地獄突き×1or2回から決められるぞ。アケ版はどうなんだろう？

>>15
>>20 の掲示板で「ダブラリ」で検索かけたところ

ダブラリのノーマルとクイックの違い
　・ノーマルのほうが回転数が多い
　・クイックは技終了時にスキがある
　・クイックのほうが食らい判定が小さい
　・クイックには足近辺に攻撃判定がある

ダブラリだと喰らうけどクイックでならかわせる
　・春麗：千裂脚
　・ブランカ：ローリング
　・ダルシム：ヨガフレイム、インフェルノ（回転終わるとアウト）
　・ディージェイ：ソバットカーニバル
　・バルログ：ローリングクリスタル
その他、タイミングが合えばＯＫ
　・本田：頭突き、鬼無双
　・ダルシム：立ちズームパンチ

だそうです。
鬼無双は初段ガード後にも割り込めるはず。

>>24
アーケードでもできますよ。　２発からはキャラ限定ですが。

相手の起き上がりorピヨリ時、屈小足空振りFABが
流れるように決まるので好き。

ザンギって…イイね！
　ザンギで攻めるなら、序盤から無謀な位に先手で攻めまくって、どれだけ体力
リードが取れるかが勝敗のカギだね。　読み勝ちのみが全て。
　漏れの場合、立ち中Ｋと下中Ｋで押しつつ、反撃を読みで探って下強ＫやＫラリ
や下弱Ｐを合わせていき、それでヒヨって後退したり下ガードして間合いを離そう
としようとした所を、前進から立ちスクリューや弱Ｐ影縫いスクリューで吸ってる。
　対戦で、攻めの３択でいきなり吸える様になると、ザンギはキャラが変わるね。
　なんか、ダウン取って起き攻め〜よりも、とにかく吸わせろ!!　としか考えなく
なってくる。　読み勝ちの究極ではないかと思えてしまうよ。
　この対戦ゲーって、駆け引きで勝ち負けが決まる　読みのグレーゾーン　って所が、
他のモノよりも結構広いよな。　　この微妙さが楽しい。

せめてデフォルト５本勝負にして欲しかった

ガイルｖｓザンギを教えてください。
この対戦の肝ってやっぱザンギの大足ですか?
なんかソバットが負けまくるんだけど。と、いって逃げ
ソバットだと自分から後ろに下がってしまう罠。
中足に大足で相打ち取られるだけでもすごいイヤ。J小K→スクリリュー
は必要経費だと思うけど…しゃがんでばかりだと歩きスクリューが
怖いし。なんかザンギ対策全般がわかんないです。

ザンギが圧倒的強キャラと思えてしまうスレだ...
>>27にはとりあえずその調子で行けと応援。下中キック使ってるの？先進的だ。
>>29にはソニックをさらに短いタメで連続で撃つ練習を薦める。
ソニックが画面に出ている時は、基本的にガイル有利。おいそれとザンギも踏み込めない。
後ろソバットはどんどん出してOK。影ぬいも無効化できる。タメもたまり、飛び込みが遠ければ対空にすらなる。
ただＪ小Ｋには対空は絶対出す事と、中足は使い過ぎない事。
踏み込まれてから中足出すくらいなら屈ガードだ。

大足の外ならとにかくソニック打ちまくれ。
サマーで落とそうとしなくてもイイ。

>29　　漏れは決して上級ガイル使いでは無いけど、参考にしてみて下さい。
　ガイルでザンギを相手にする場合、ザンギの下強Ｋが届く間合いの外まで
離れてソニックを撃てる状況にしていくのが重要で、さらにソニックをバニシで
消されない様に気を付けて、バニシやＫラリアットを誘いつつ中強ソニックを
撃っていきます。　弱ソニはそれ程撃たなくていいです。　
　この時の対空は、即反応のＪ強Ｋと、これに対してザンギがＪ強Ｋで相打ちを
して来た場合の下中強Ｋとの２択が主軸になります。　ガイルの下強Ｐや遠強Ｐ
はザンギの前Ｊ強Ｐに、立ち弱Ｐは前Ｊ弱Ｐに負け易いです。
　で、中強ソニックをガードする様になってきたら、前進で間合いを少し詰めて
から上ジャンプして、下降時に丁度ソニックのガード硬直が解ける前後位にして
Ｊ強Ｋを当てて、着地中強ソニックを撃って攻めループに持ち込みます。
　このＪ強Ｐを見切ってＫラリアットを出してくるなら、空着地して下中強Ｋの
どちらかをヒットさせていき、またソニックで攻めます。
　ソバット関係は、攻撃判定の終わり際かつ先っぽをかすらせる当て方をしないと、
その後はほぼガイル側が不利になります。　後ろソバットはザンギの遠中Ｋを止めつつ
間合いを離したりしていけるけど、読まれるとスカし前進で近付かれるので、リスクは
それなりに有り、そうそう使っていく技ではないです。
　サマー対空待ちでは不利になり、ソニック攻めに転じる事で有利になるタイプで、
先読みを許さずにソニックで押し込んで、削りダメージとザンギの対応ミス誘いが
ダメージ源になっていきます。　気が抜けないですね。
　ダウンを取られると、ザンギの下弱Ｐの安全重ねからのキツい見切り２択を仕掛け
られて、読み負けるとめくりボディからの更なる攻めを受けて終れます。
　下弱Ｐヒット→下強Ｋへのコンボ→起き攻めループ。
　　　　ガード→各種スクリュー連携で再度ダウン→バニシ接近→起き攻めループ。
　
　まだ他にも色々あるけど、まずコレに慣れるとイイよ。　
　ザンギ側からについては、また、そのうちに…。

>>19
ケンの足技はあまり派手に使うべきものじゃないんですね。
でもこれを使うと普通のケン使いと
差別化ができるんで無理にでも使ってみます。
>>23
頭突きすかしは普通のスクリューではたまに狙ってますね。
自分は実際ＦＡＢを狙うときは頭突きピヨリ→ジャンプすかししか出来ませんが…
>>25
有益なデータありがとうございます。とくにバルログ。
>>29
自分はバイソンメインですがバイソンにとってもザンギ戦は他キャラよりもキツイ気が。
ラッシュは危険すぎてかけれない上ザンギの間合いになると追い払うのが難しいような気がします。

あとザンギネタなんですが、Ｘではローキックからのスクリューが他と比べてよく決まるような…気のせいでしょうか。

相手の起き上がりに早めに鎌払い蹴りを出しておいて
稲妻かかと割りにしないで、すばやく大足。
相手が立ちガードしていてくれたら当たる。

相手の起きあがりに近距離中K出して（カカトっぽい）
すぐに下段出すのも見切られにくいね。

ガイル使いだけど、ザンギ戦は得意な方だなあ。
むしろケン戦が苦手だ・・・
投げばっかのケン嫌すぎ

結局ザンギの中ひざ飛び込みは、中足では返せないけど
大足なら返せるんでしょうか（ガイルの）
もしくは垂J中Kとかでクリーンに返すのがベストなのか？
それとも引き付け屈アッパーで相打ち取っとくのがいいのか？？？

>ガイル使いだけど、ザンギ戦は得意な方だなあ。
普通そうでしょ。

>投げばっかのケン嫌すぎ
相手も同じ事を思ってるでしょう。
「このガイル、ガードばっかり。投げるしかないジャン」

>ガイル使いだけど、ザンギ戦は得意な方だなあ。
普通そうでしょ。

>投げばっかのケン嫌すぎ
相手も同じ事を思ってるでしょう。
「このガイル、ガードばっかり。投げるしかないジャン」

>>37
ヒザがくると読んだなら立ちP系や後ろソバットの先っちょを置いておくとか。

二重カキコｽﾏﾝ…。ｴﾗｰ出たんでつい・・・。

>>36
ガイル使いとは思えぬ発言だな。
ガイル「このケン当て投げばっかりでつまんない〜」
ケン「このガイル、ソニックを撃ってアッパーで対空とか対応しかしてこねぇ〜」

結論：スト２やめたら？

つか、「中〜遠距離でのイニシアティブ　ｖｓ　近距離での爆発力」
って感じで面白いカードなんだけど・・・。

ブランカで噛むのもダメ？(´・ω・’）

>>42
噛みじゃラッシュかけらんないじゃん。

ピザって１０回行ってみそ！

>>44
ひじ・・・・

ザンギ戦はソニック連発してるだけで、かなりガイル有利のような。
弱中強のソニックを使いわけて、弱中強の移動蹴り（バズーカ・ソバット・スタブ）
で距離をずらして撃てばかなり効果的

保全

オリコンの永久コンボやダウン中の投げ判定。
オロでガラクタまとってチクチク画面端で落とさないように
空中連続コンボとか、玉も途中で相手がダウンして、3つ使っ
ての空中コンボ続かないし...。
コンシューマや今ゲーセンであるようなのでは、こういう
ハメに近いのは細かい点が改善されてて、できなくなってるのね。
悲しい...。

>>42
嫌いと言っただけで、つまらんともやりたくないとも言ってない。

この前も言ったけど、そのゲーセンはスト�Uは１プレイ100円だったわけよ。
で、スト�U全盛期なもんだから対戦台として終日フル稼働してたのね。
店はそりゃあ儲けまくりだよ。アホみたいに100円玉突っ込んでくれるんだからさぁ。
しかし客もアホばかりじゃなかった。正直言って100円という値段にはみんな不満だった。
そして対戦してるヤシらにもいつしか友情が芽生えて、１勝１敗で３ラウンド目を迎えた時に
きわどい勝負になった場合はダメージを同等にして引き分け→ファイナルラウンドに持ち込もうという
暗黙の了解が生まれたわけよ。顔の見えない知らない相手との友情だよな。
そして「俺はそのルールに従います」ってことを相手に伝えるために、ダメージポイントの調整に
入るときにはお互いに離れた場所で意味もなく弱パンチを繰り返し、攻撃の意図がないことを
相手に伝えるのがその店での慣習だった。そしてそれを確認してお互い調整を始めるというわけ。
でもね、俺、はっきり言ってそのルールが偽善っぽくて嫌いだったのね。
で、ある日を境に俺はとある試みに打って出たんだ。
とりあえず俺の選択キャラはバイソンにする。
で、１勝１敗になったら対戦相手の顔を確認。怖い兄ちゃんでないことを確認。
そしてお互いにダメージの調整に入って、それが終了。で、タイムアップを待つ。
そして残り１０秒を切ったら・・・俺のバイソンは何と超必殺技を繰り出した！！！
とんでもない裏切り行為である！！！トァトァトァトァ〜！！！
ノーガードでタイムアップを待ってた相手はあっけなくＫＯされる（ｗ
中にはとっさにガードをしてくるヤシもいたが、もちろんダメージは食らうので
意味は無い。そいつの負けだ。そして俺は腹を抱えて涙を流して笑った。
こんなに面白いことはない！！！台のむこうで腹いせに台ドツいたりしてるしもう最高！
しかし俺の天下も三日と続かなかった。
豪鬼と対戦した時のことだ。また例によって残り５秒から超必殺技を繰り出す！
と、その瞬間、豪鬼が消えた…背後に移動され波動拳を食らいＫＯ負けしてる俺。
まさに神業だった。これぞ天罰というものだろう。

ケンのひざ掴みと本田の大銀杏はキャラの特徴、らしさを殺している

>>50
ﾜﾛﾀ。けど、時代考証がよくワカラン。
スト２の話かと思いきやスパ２になっとるし。

スレ違いで悪いんだけど、うちにいらん基板があってすげー邪魔。捨てるのもめんどうだし、冷却ファンとり外して捨てたから売れないだろうし。
誰かほしい?
ただスパ２じゃない、ゼロ２アルファ+cps2マザー。

ただもう2年ほど起動してないのが気がかり....(コントロールボックスもねーから確認もできない)

>>50

そんなのあったね。"暗黙の了解"
うちの近所のゲーセンは、スパ２Xが始まりだったような。
スパ２はあまり人気なかったし、それ以前はそーいうのがなかった。

ただ、より長く対戦したいってだけのことで、プレイ料金は関係なかったよ。
スパ２あたりから1プレイ50円が普通だったし。

ただ、ちょっと裏路地入ったところにあるような、いかにもヤンキーが出てきそうな個人経営ゲーセンでは、まずお目にかかれない。
それと、対戦が盛んなところでないとダメだね。人がまばらなゲーセンはダメだったなあ。

俺さ、相手と自分の体力を同じにするってのがヘタで、時々殺しちゃったりとかあったよ。
そーいうときは相手に５０円渡したりとかね。

そーいう対戦ができたのも、ゼロ２アルファが最後だったなあ。

プレイヤー同士の友情を最悪の形でブチ壊した>>50萌え
…と言いながら漏れもやった。体力が早めになくなると50〜60秒くらいあっても体力調整しちゃって、
残り時間で分身とかスクリュー失敗連打とかやって遊びだすよな。
で事故を装って波動拳当てる。「あーっ！！」とかわざとらしく叫んで。

サギ跳びを絡めたケンの膝と小足裂破は、今となってはケンのラッシュの両輪という感じだが...
投げられ受身安定では近づいた意味ないし。
体力半分以上あっても、二回読み負けたら終了ってのがＸのケン。
その「絶対転べねぇ〜」っていうプレッシャーを感じさせる事によって、
波動拳や足払い戦を上手く展開すれば>>51も文句ないだろう。

初代は身内同士ばっかだったからやりまくったよ＞ラウンド持ち越し
９ラウンドまであったしね。
体力調整終わったあとはダブルKOですぐに次ラウンドにいったよ。
５１２がでたら合掌するしかないが。

>>50
> でもね、俺、はっきり言ってそのルールが偽善っぽくて嫌いだったのね。
同意だなぁ。
あれやられると萎えたもんだ。

age

>>50
あ、俺それ得意技だよ。
今でも使うぜ！藁

そういう弱パンチには強足くらわせてました

どうせならファイナルターンパンチ

ガイルはジャブor裏拳でザンギの跳び込みが返せる。

GBA版スパIIX買おうぜ。
音楽がGB並な事、EDがしょぼくなった事以外は相当できはいいぜ。
一新された顔などのグラフィックもレベル高すぎ。
「ゲームのみの部屋」で紹介されている原作用テクニックも8割方できるから驚きだ。

音楽って同じ曲なの？

>>65
曲は同じだけど質はファミコン以下
ただし音声はふたりの声が重なったりするし、キャラの声は削られてないようだし、
質的にも携帯機として考えればまったく問題ない。カラスとかコダル（像）も鳴くし。

EDは確かにひどい。絵が１枚になっている上に文も簡略されている。

バランス的には、なんかいろいろと細かい所がいじってあるみたい。
ガイルのソニックブランカのスライディングで抜けられない、とか。
大きいのは、PとKを入れ替えての小技連打キャンセル空キャンセルが使えない事かな。

スパコンゲージが次ラウンドにもちこめるシステムは個人的には大好き。
特にザンギとかはなんかすごく楽しくなる。豪鬼の瞬獄殺もあるぞ！（なんかちょっと性能変だけど）

まあ、でも買わないほうが賢明かな（汗）。漏れはいまだにグランドマスターチャレンジ（サバイバルモード）で遊んでるが

スト2の曲マンセー

４ボタンなのですでに駄目。

すーふぁみのスパ２とどっちができイイ？

>>66
連キャン空キャンはＰとＫ入れ替えなくても出来るぞ
でないと小足サマーとかしゃがみ小Ｐダッシュストレートとか出来ないじゃん

＞小技連打キャンセル空キャンセル

何ですか？これは。
同時押しではないですよね・・・

>>71
正しくは小技連打キャンセル瞬間キャンセル
ttp://games.t-akiba.net/　←ここを参照のこと。

>>70
小足×2→小昇龍が236Kに必ずばける。屈小P×2→昇龍拳orSCなら決まるけど。
まあ、あくまでキー設定がデフォルトの場合の話しだが。

エミュでCPU戦ばっかりしていて久しぶりに対戦したら、相手にこっちの技を
読まれまくりで弱々でした。
さらに、CPU相手だとほぼ100%の確率で返される技は出さなくなっているので、
漏れの戦い方は究めて単調。
CPU戦も考えてやらんといかんね。

確かにコンピュータ戦ばかりやってると単調になる……
対戦してぇ（涙）

数々のインチキ技と超反応しか取り柄の無いCPU戦は考えるだけ無駄

となりのとなり町までケーブルテレビインターネットがきますた。
もうすぐかいれらデビューです！！

>>76
かいれらクライアントでゲームをする場合は、帯域幅（単位時間あたりの
データの転送量）よりも応答時間（いわゆるPingの値）の方が問題になるような。
かいれらの解説サイトをいくつか回れば、詳しい説明があると思う。

個人的には、帯域幅は56ｋモデムでもほとんど問題ない気がする
（ゲームによるのかもしれん）。応答速度が遅いとほとんどゲームにならない
ことが多い。

Pingの数値は、自分から相手までの通信経路の長さと質と優先度でほぼ決まる
（多分）ので、契約してみるまでわからないことになり、ようするに
運任せなんじゃないかと思う（確証はないが）。クライアントサイドで調整できる
部分もあるのかもしれないがよくわからない。

まあようするに、ブロードバンド（帯域幅が大きい）だからといってPingが
良好だとは限らないよってことを言いたかった。そんだけ。

Pingもなにも、かいれらじゃないと相手がいない。

トウゲキの予選店舗多すぎぽ

５６Ｋモデムはムリ。
フレッツＩＳＤＮは対戦できる。
光、ＡＤＳＬは問題なし。

逆にケーブルやＡＩｒＨ”は対戦に問題があるらしい。

なんでかっつーと、帯域を複数人で使う形だったりして
回線スピードが安定してないから。

ベガに画面端に追い込まれサイコ4択を迫られたとき、
自分リュウだと何を出すのがベストなんでしょう？
あ、あと一発で気絶しそうな状況で、です。

昇竜拳だとブが悪いので、根性いれた下中Pで返そうと
したら、ジャンプ中P下中Pキャンナイトメアくらて
残念な結果になりますた。

ベガに画面端に追い込まれサイコ4択を迫られたとき、
自分リュウだと何を出すのがベストなんでしょう？
あ、あと一発で気絶しそうな状況で、です。

昇竜拳だとブが悪いので、根性いれた下中Pで返そうと
したら、ジャンプ中P下中Pキャンナイトメアくらて
残念な結果になりますた。

>>82
4択ってサイコで裏に回っての昇り中Ｋorしゃがみ中Ｋの事だよな？
なんでジャンプ中Ｐ食らうの？

ベガが4択？どーいう状況？
めくり移動のサイコ絡めた攻めのこと？

そーです、裏に回るやつです。説明不足でした。
この時はジャンプ中Pか中足だけに集中
しすぎてて動揺＆昇竜失敗→即死。

竜巻出せば？

速攻で落とされ、着地にめくりホバーと正面ホバー、中足ダブルニーなどで攻め込まれると思われ・・・

それを言ったらベガ側は
「全部昇竜で落とされてめくり喰らって死ぬと思われ・・・」
ってなるぞ。

つーかＪ中Ｐをなんで喰らうのかがワカラン

いろいろと指摘をどうも、
うーん、J中Pを食らったのは正直オレがショボイから。
んで、実は「小」竜巻は試したがバッチリなげられた。
(こちらのどの選択肢も完全に読まれてるカンジ)
まあ、受身ダメージ程度で済むならこれがいいのかも。
あるいは、意外に「大」竜巻で脱出できるのかな？？
またいろいろためしてみます。

いろいろと指摘をどうも、うーん、J中Pを食らったのは
正直オレがショボくて昇竜ミスったから。
んで、実は「小」竜巻は試したがバッチリなげられた。
(こちらのどの選択肢も完全に読まれてるカンジ)
まあ、受身ダメージ程度で済むならこれがいいのかも。
あるいは、意外に「大」竜巻で脱出できるのかな？？
またいろいろためしてみます。

>>80
訂正さんくす。

そうか、56Kモデムは不可か。いいかげんなこといってスマン。
実はまた聞きの情報そのまま流してた。反省する。

ようするに、かいれらで遊ぶなら、現状ではISDN・ADSL・光のどれかが
いいってことね。

>>82
どう４拓なの？

>>90
竜巻は投げられないって
ちゃんとリバーサルの表示出てた？

つか昇竜出せばいいだけじゃないの？
裏に回られても6231P（左端の場合）と入力すれば振り向き昇竜出るはず
昇り中Ｋと相打ちになるのかな

>>94
>>90がネタでないとすると、おそらく、ガードされてから投げられたか、
中足もしくはしゃがみガードですかされて投げられたのかと。そう解釈すれば、
大なら・・・ってのとつながる気がする。でも大だとしゃがみでやり過ごされて
後から蹴られそうな予感。

「623P（レバー3のまま）」とか「623P6（レバー6のまま）」とか（それぞれ
左右対象の入力もあり得る）って有効なのかな？あとは、表ガード方向に
レバー入れっぱなして投げとか？だめそうな気もするが。

でも、
> どの選択肢も完全に読まれてる
もし事実なら、これが最大の問題のような気もする・・・

このゲーム今からはじめても大丈夫？
結構やってみたいんだけど。

Xのことです

やる気しだい。

キャラ性能の使いこなしよりも、プレイヤー性能が勝率の大半を占めている。
待ちハメなんでも許した上で、鬼になり切れるならＯＫ。
　駆け引きは単純に思われるかもしれないけど、やりがいは有るよ。

おいおい、嘘教えんな
キャラ差は厳しいよ。
他の２Ｄ格げとその辺りは変わらんというか、
システムが単純な分、その差を埋めにくい。

「「「「「「「「「「「「「「
　嘘　を　嘘　で　あ　る　と
」」」」」」」」」」」」」」

>100
なら、それでもいいよ。

>>100
全国プレーヤーはその差を腕でフォローしてたよ｡
見てて鳥肌が立つ程の心理戦を感じれるのはＸだけだと思う｡
駆け引きも全てを理解しないと何も見えない｡先の手数を読む感覚は将棋の
それと酷似してます｡
まずはプレイしる！

>>103
どう考えても無理な組み合わせが、いくつかあるように感じるのは気のせいか？

特にゴウキとホークは極端な組み合わせ大杉。

中足連発のＤＪにホークは何をすればいいんだ？
暫空連発→阿修羅逃げのゴウキにザンギは？

この２つはどう考えても勝てんぞ

>>104
今現在､豪鬼に関しては問題外です｡
因みに､斬空連発→阿修羅逃げの豪鬼に対しては全員対処しています｡
それよりも空キャン灼熱豪派動拳の方がﾔｳﾞｧｲ罠｡
その所為で豪鬼使用不可になったんだし

>>195
豪気禁止になったとか問題外とかってなんのこと？
あなたの脳内ルール？藁

おっと>>105だ、スマン。

ゴウキ禁止は闘劇じゃないのかな？

ダッシュのダブルニーはめどころじゃないからな。

>>106
小技キャンセル大灼熱波動を出すと普通の大灼熱より隙が小さくなる
んで画面端で近距離で連打すればジャンプでも逃げられないからハマるわけ
（スパコン性能のいいキャラはリバーサル出して燃えるを繰り返せば抜けられるが）

まあ阿修羅逃げくらいで文句言う奴はそっちの方が問題外だと思うけど（藁

>110
100=104=106は、単なる知ったか君or読みで相手の失敗を誘えない固い香具師。
その程度の相手なんかに、何を書いても無駄だよ。　
適当に受け流した方が利口だぞ。

豪鬼以外にもやばいキャラというか
読み合いを無視できるだけの性能を持ったキャラならいるんだが。
ダルシムとかバルログとかバイソンとか。

>>112
んでダルシム使いがバルログに文句言ったり
バイソン使いがゴウキに文句言ったりするから笑える
前にも言ったような気がするが

欠点もあるけど面白いゲームって評価だけどな俺。
それじゃ駄目なのか？＞欠点ばかり言う香具師

>>114
> 欠点もあるけど面白いゲームって評価だけどな俺。
同意。

・・・・と、いうわけで
対戦バランスが悪いです。

まぁ面白いゲームではあるが、一部の信者がいうほど
’良くできたゲーム’じゃないって事だな。

使うキャラ次第だよな、スパ２Ｘ
リュウ、ケン、ガイルで遊ぶなら超名作
ゴウキ、ダルシム、バイソン、バルログが入ってくると超クソゲー

○　リュウ、ケン、ガイル、Ｓ本田、ブランカ、ザンギ、ホーク、キャミィ、サガット、ベガ

×　春麗、本田、ダルシム、フェイロン、ディージェイ、バイソン、バルログ、Ｓサガット、豪鬼

まめでusbのpadがつかえません
たすけてください

いや、キャラよりプレイヤー次第かな。
実力が伯仲してるとかなり面白い。
初心者＋強キャラ　ｖｓ　中級者＋弱キャラとかね。

上級者はキャラバランスうんぬんはわかりきった（語り尽くした）事だし、今更って感じか。
ま、キャラ負けでくやしいなら、練習するか強キャラ使えってこった。

USBは反応が悪い。

まぁ豪鬼に対しては全てのキャラが１対９だからねぇ･･･｡
空キャン強過ぎ｡

＞初心者＋強キャラ　ｖｓ　中級者＋弱キャラ

弱キャラでがんばってるのにいかにもキャラ性能に頼り切った初心者に苦戦し
勝っても勝っても全く同じ動きで乱入され続けるのは苦痛でしょうがないんだが。
ヒョーバルに５０連勝したときは頭がおかしくなってきたぞ。
１回１００円の店だったから相手は５０００円も使ったんだが、まーったく動きに変化はないし
俺はつまらない時間を強いられた。負けても悔しくはないが勝ってもつまらない。これがクソキャラ。

>>99>>102>>103>>111
みたいなイタすぎるキチガイ信者が居るゲームです。
想像してみてください、こんなキチガイに絡まれた時の苦痛を…。

このように、ゲームは悪くないが現在の中心層のプレイヤーは腐ってるんで
これから始める人はその辺りを覚悟の上でが宜しいかと…。

>>124
そういう時は、相手を育ててやるんだよ。
わざと一本とらせたり、ギリギリのところで勝ったりする。
囲碁将棋でもハンデ戦は当然のようにあるんだから、
一部の技を封印するとか、自分にもプレッシャーかけてこそ意味がある。

50回も乱入したものにすれば、君の勝ち方のほうが作業的で腹が立ったんだろうよ。

つーか餓鬼のケンカかよ（藁

>>125
おまいが一番痛い｡図星つかれたら即攻撃の知ったか野郎｡こんな香具師に限ってお気にのゲームしか誉めない｡どんなゲームもプレイヤー次第で無限の可能性
を秘めているのに自分の力量不足を棚にａｇｅてコテハン叩き､おめでてえな｡
おまいの理論じゃ全ての格ゲーマーがＤＱＮって言ってるもんだ｡大体絡んでる
のはおまいの方だろが｡これから(色々な)ゲームを始める人はこんな香具師の
話は聞かないで楽しくプレイしましょう｡

５０回闘ってすら進歩が無い香具師はどんな教え方しても無駄かと。
知恵が無いやつは育たんよ。

さ　ぁ　､　仕　切　り　直　し　で　す　。

つんりの天翔脚を対空に使うとよくツブされるんだけど、
早めに出した方がいいの？ぎりぎりまで引き付け？

タイムマシンがあるなら、稼動直後のゲーセン逝って立ちスクリュー披露したい
ヒーローだろうなｗ

>>131
弱で引き付け｡でもｼﾞｬﾝﾌﾟ弱Pとかで飛び込まれると間合いによっては辛いです｡
あれ横判定がイマイチなので･･･。

>>132
漏れは真空投げをしたいＤＥＴＨ！

>>133
速レスどうも。弱で引き付けということは
弱・厨・強で判定の強さが違うの？

>>135
無敵時間の長さが違います｡一応､弱＜中＜強の順で横判定が強くなるのですが
あんまりあてにならないです｡
因みに無敵判定は強＜中＜弱の順で無敵時間が長くなります｡
バイソンのバッファローへッド､ホークのトマホークバスター､ＤＪのジャック
ナイフマキシマム等も同様です｡因みにバイソン･ホークの場合､横判定も結構
大事です｡

>>132
つんりの立中Ｋで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしたい



つか、懐かしいな、スト２が・・・・・・・・・

>>132
つんりのｺｶｰﾝ･･･｡
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ｡

>>138
当時のﾒｽﾄは異様に立中Ｋを神聖視していたが、
やはり（；´Д｀）ﾊｧﾊｧだからなのだろうか・・・・・

ﾘｭｳｹﾝは立中Ｋだけで何も出来ない！！　みたいな記事があったぞ・・・・。

>>139
それ本当｡厳密に言うとあとしゃがみ中Ｋも必要｡
ﾘｭｳｹﾝの中大足払いを立中Ｋでかわし投げ｡波動拳撃とうとしたらしゃがみ中Ｋ｡
小技を打ってきてもしゃがみ中Ｋ｡飛び込んで来たら立中Ｋ｡うまい人は空中投げ｡
ありゃあひどかった･･･｡

>>140
やっぱ、中足も必要だよな。

屋根裏にある当時のﾒｽﾄは流石に発掘出来ないが、確か竜巻も波動拳も立ち中Ｋで潰せて
足払いも空かせて投げ・・・・みたいな事が書いてあったよ。

しかし、当時は昇竜拳も確実に出せない人がほとんどだったような・・・・・
そういう状況ではああいう記事もまかり通るんだろうな・・・

>>141
それも一応本当｡でも反応が神レベルじゃないと無理｡つまり漏れには無理｡
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ｡

初代の中Ｋは足先無敵

そしてダッシュでは･･･｡
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ｡

ダッシュでもベガの小Ｋでペチペチ戦術が出来るよ

>>145
ありゃ酷すぎ(藁

￩　￫　￪　￬　↖　↗　↘　↙

波動拳￬↘￫+P

>>147
何これ･･･詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡もしかしてサイコ昇龍コマンドとか？

コマンド解説の時使ってくれ

>>149
アリガ�d｡
漏れてっきりバグ技のコマンドかと思ったよ｡

初代スト２は、大蹴りを当てると
「ぎぐり」という音がします

>>151
ﾜﾛﾀ｡

早速ですがガイルの真空投げのコマンドを教えて下ちい｡

>>153
横溜め強パンチ＞数フレーム遅れて強キック

>>154
即レスサンクスです｡
問題は一体何処で実践するかですね･･･｡近所に初期ロット置いてる店無いし･･･｡

ド根性ガイル

（元歌・ド根性ガエルＯＰ）


チョコン　ペタン　ピッタンコ
チョコン　ペタン　ピッタンコ

お子様ガイル　待ちガイル　ガイルに色々あるけれど

この世で一匹！　真空ガイルのピョイ吉さまは

ソニックソニックソニックとは　鳴かないで

ジュードージュードード畜生　溜めてしゃがんで待ち受けて

にっくいよ　コノーッ！　ド畜生ガイル！

ドスコイ生きてる　風呂の中

>>156
風呂かＹＯ(藁

地方でＸしている者だが今時の
春ｖｓリュウ/春ｖｓガイルの組み合わせってどう？
お互いの詰めのポイントを教えて。
（ｖｓリュウはリュウの安飛びが強そう・・）
長瀬行きてー。

>>141
初代では春麗の立中Ｋは喰らい判定が先までついてなかったと思う。
昇竜が非常に当たりにくい＋足元の判定が小さくなる
いくらなんでも昇竜があまり出ないからって話じゃないと思うんだが・・・。
中足使うの否定しているわけじゃないよ。

>>154
ためを開放して無いように見えるが・・・

痴呆対抗戦の動画うぷ試用かと
１試合２〜４ＭＢくらいなんだけど、適当なうぷロダ教えて

>>160
言われてみるとその通り
横溜め前強パンチ＞数フレーム遅れて強キック
が正しい

強Ｐ投げキャンセルサマーでリセット
中Ｐ投げキャンセルサマーでフリーズなんてのもあった
飛び込みアッパーサマー3段の練習しててよくプチっと逝ってたなあ（藁

>>158
春ｖｓリュウ･･･6:4位で春有利｡でもどっこいどっこいな気も｡
春ｖｓガイル･･･7:3位で春有利｡
これら２点はあくまで中級者レベルの場合です｡上級者はこんなの全て
覆します｡あと春はめくり背中蹴りを完璧に出来るなら＋1ですってそれ中級者
じゃないし｡

>>147って文字出てないのって俺だけ？
斜め矢印が書いてあるんだよね？

>>164
それが正解です。

>>163
あんまやりこんでないので聞きたいんですけど、めくり背中蹴りとは密着して
３強Ｋを連発する、表か裏かわからないっていうアレの事なの？

>>166
そうです。厳密に言うと表も裏も判定が入ってるのでリバーサル以外回避
しずらいですね。

チュンリ、ジャンプしてからの踏みつけ攻撃がうまく出せません。
どういう感じで入力すると良いのでしょうか。

>>168
レバー真下です。


Ｘですよね？

>>168は通称すぐ乗っかり（実質中段技）のことを言っていると思われ

操作的にはジャンプしてすぐレバー下＋中Kなんだけど難しい

>>170
サンクス。あれ自分出来ないス。タイミングシビア過ぎ。

>>136
遅くてｽﾏｿがありがとう。

>>172
いえいえ､そちらこそお返事わざわざ有難う御座います｡
自分､ヘタレゲーマーですが､解る事ならご返事致します｡

ジャンプを目視してからでなく、先行入力気味にしてはどう？
相手右で９２中Kというコマンドと思えば。
中Kは中指→人差し指の順にずらし押しをオススメする（オフスイッチは効かないケド）。

>>174
ｻﾝｸｽｺ｡
早速遣ってみます｡

>>136
揚げ足取りでなんだけどバイソンのヘッドの無敵時間は
中が一番短い。上昇中に潰されるよ。

www.so-net.ne.jp/pride/cshop/goods/img/t_sto2_01.gif
http://www.so-net.ne.jp/pride/cshop/goods/img/t_sto2_02.gif

格闘技イベント『PRIDE』とスト2のコラボレーションTシャツだそうです……
www.so-net.ne.jp/pride/cshop/shop_main.htmlで販売中の模様

あげるよ。

つんりでガイルに勝つのはかなり困難

てことは君はガイルでつんりにほぼ負けないってことなんだね。
（´･∀･`）ﾍｰ

>>180
漏れは初代〜スーパーまでなら、ほｔんど勝ち越せる自信ありまつ。

でも、Ｘだけは勘弁な。

Ｘでザンギ（Ｘ）を使ってます。
最近リハビリと練習を兼ねてCPU戦をやっているとＸ春麗に乱入されて
ボコられることが多く参っています。
対春麗戦について質問よろしいでしょうか。

お答えいただけるようでしたら状況書き込みます。

>>182
とりあえず書いてみ。
おれは答えらんないけど。

ではお言葉に甘えて。

その春麗は基本的にジャンプはせずに地上で気功拳と中キックが多め、
こちらの跳び込みには早出しの遠大キックで相打ちを取るか、大百裂、
または逃げジャンプ中（小かもしれない）キックで対処して来ること
が多いです。
基本的にこちらはジャンプ小キックの先端当てからのスクリューを
狙っているのですが、その間合いでの跳び込みの出端を遠大キックで
落とされることが多いです。

こちらが気功拳に乗っかって転んでしまった時は背中蹴りから中パンチ
や中足払いで固め→投げor気功拳、再び背中蹴り、百裂での削りなどを
して来ます（ここが唯一この春麗が接近して来るポイントです）。

こちらが跳んだ時に大キックを置かれている、という時点でこちらの
行動がバレバレなのかもしれませんが、地上での技の刺し合いに活路
が見出せないためどうしてもジャンプに依存してしまいます。


春麗戦での基本的な行動、選択肢、技への対処法など何でもいいので
教えていただけると助かります…
長文すみません。

↑　攻略書きたいけど長くなりそう、、、
どこに住んでるの？そのチュンリーと戦ってみたい、、、

チュンリーに限らないが、

地上戦は終わりっぽい。
固められながら常に１回転→しゃがみガードで
隙があったらスクリューで割り込めたらいいなぁ。

飛び道具は飛び越えるのではない。
目の前でしゃがんでおいて
相手が打つと思ったら跳び込む。

ザンギから見た場合の　対チュンリ戦…
　地上での技の差し合いで、ある程度押していける読み合いが出来ないと、
どこまで行っても待たれて押されて終ってしまう。　
　百烈キックを目の前で出されていた(ガードしていない)後の気功拳は、
即出しのＰラリアットで２回転目の前に出した腕を当てに行けば　反撃できる。
　これが出来る間合いを覚えていければ、五分の読み合いの状況の時に気功拳
を生で出されてもガードしないで対処できるよ。　（でもバニシは必要）
　そうなってくると、チュンリ側は通常技を出さなくてはならなくなってくるので、
相手の出して来そうな技を読んで、それに勝てる技を出していくようにする、と。
　(チュンリ)下中Ｋ　には、少し先出し気味の遠弱Ｋor下強Ｋ。出掛りを止める。
　　　　　　下強Ｋ　には、先出し気味の遠中Ｋor下弱Ｐorスカしジャンプ。
　　　　　　遠中Ｋ　には、スカしスクリューorスカし前進から読み合い。
　　　　　　遠中Ｐ　には、下中強Ｋなど。　あまり出して来ないが一応。
　　　　　地上投げ　には、投げ受身から着地スクリューを狙う。
　　ガードで固まる　には、読み切った上で、前進から最速スクリューで吸う。

　基本的にザンギ不利だけど、気功拳を気楽に打てない駆け引きに持ち込んだ上で、
先に技出しで押している状況にしていければ、その手の待ちには何とかなるね。
　跳びチュンリや気功拳追い掛け攻めについては、割愛しときます。
　だれか補完キボンヌ。

てきとーに回転してゲージを溜める
春麗が踏み込んで回転の足元狙ってきたら
大足払いを合わせて転ばせて安跳びからFAB
踏み込みにジャンプ攻撃合わせてもOK

って感じではダメっすかね

あげるよ危険。

>>184
えー自分、中の上程度の腕ですが、春麗の通常技対空に落とされているという時点で
ジャンプを読まれています。ジャンプ以外の地上戦をもう少し丁寧にしましょう。

地上戦ですが、春麗の中足にザンギの立中Ｋって勝てませんか？
例え勝てなくても差し合いでは一方的にやられるほど、弱いとは思いませんが・・・。
あとは、大足で相打ち狙いとか・・・まぁこういった足払い合戦は腕の差がモロに出ますので
口でいうのは簡単なんですが、実践にはかなりの経験値が要ります。。

ちなみに、春麗側にしてみれば確かな対空とスクリュー逃げが溜め技しかないので、
ザンギに近づかれるとかなり嫌なはず。中間距離での気功拳は先読みでバニシング狙ったり
ダブラリ、近いならヒザ、早出し大Ｐで空対空で積極的にジャンプ、しまそう。

基本的なことですが、立ち中Ｋ、大足、ジャンプ、歩きスクリュー・・・・これだけあれば
不利とはいえ十分地上でも戦うことは出来るはずです。。

>>185
一応都内であるとだけ…
その春麗が常駐している訳でもありませんので。

>>186-188
早速ありがとうございます。勉強になります。

なるほど、確かにこちらが常に後手に回ってる展開でした。
好き勝手に技を出せないなというプレッシャーをかけられるよう
頑張ってみます。というか安全跳び込みも練習しないとですが…
思えば強いザンギって相手してると「手詰まりじゃないか」ってくらいの
プレッシャーがあるんですよね。
経験積めばいつかこういうオーラをまとえるようになるんでしょうか。

それと、追加で質問になってしまいますが
食らうとコンボになる連携（春麗だったら中足→中足とか）は、
ガードをした場合にスクリューで割り込むことは出来るのでしょうか？
たまにリバーサル表示が出て吸ってくれることがあるんですが、これは
たまたま相手のタイミングが悪かっただけなんでしょうか。

ホント初心者丸出しですみません。
実験出来る環境があればいいんですが…

>>191
スト2は食らい硬直よりガード硬直の方が短いので、
スクリューで吸えることもある。
もちろん連続ガードになる連携だと吸えない。

>>192
＞スト2は食らい硬直よりガード硬直の方が短いので
ほんと？

>>194
逆だったと思いますが。

>>193でした。

>>192
あー、よく考えたら逆だった。
ｽﾏｿ

というわけで、

>>191
> たまたま相手のタイミングが悪かっただけなんでしょうか。
だね。

変な質問なんですけど、皆さんＤＣ版のエックスどう思います？
あれ、コマンド入力時間が短い感じがする＆レスポンスが固いと思うんですが。
粗があるけど感覚が一緒のＳＳ版の方が良いと思うのは自分だけなのでしょうか｡
宜しければ教えて下さい。

>>198
特に気にならないけどな。
スティック変えてみたら?

>>198

わざわざそんな製品を作ると思いますか？

スティックはＳＳ・ＤＣ・ＡＣ共に同じのを使用しています。
自分以外のプレイヤーにも試して戴いた所、やはり同意見が来ました。
特に酷いと思うのが昇竜龍コマンドの受付時間なのですが・・・。
自分の家のＤＣが悪いのかもです。変な質問をしてすいませんでした。

>>201
コマコンで試してみたら?
もしあるなら。

>>198
SS版は特定ステージの処理墜ち、キャラの等身が微妙に変なので論外

つーか、そこまでこだわるなら　何故基盤と筐体を揃えない？

トコロで、ザンギvsベガ　ってどちらの方が有利だと思う？
漏れとしては、ベガ側が少々優勢という感じ。　イイ勝負かも。
既出っぽいけど、　意見をキボンヌ。

>>204
ザンギ有利でしょ
削れないようなもんだから

ただし無闇に飛んだりダブラリ出すザンギは雑魚

徹底したらベガ有利だと思う

>>206
ザンギ相手に一度転ばされると死がよぎるだろ・・・ベガは。
ま、ベガもワンチャンスで勝ちまでいけるキャラではあるが。

しかし、ダブルニーも当て方気をつけないとスクリューの的だし、
めくりジャンプもほとんどダブラリで返されるし、
地上戦をよっぽど丁寧にやらないとベガは辛くない？

立ちキックで間合いを管理している間はベガに負けはないと思う。

やや、ベガ有利。

先に動いたほうの負け。

ベガとしては立ち蹴りを見せつつ、前進Ｗラリに超反応ホバーかギリギリＷニーガードさせ。
飛び込みに垂直ｊ大Ｋ・立ち大Ｐ・立ちＫ・登り中Ｐ。
なんだけど、接近戦でのクイックからの吸い込みやクイックとノーマルがそれぞれ立ち中Ｋと
大Ｋを斬られるので、出せばいいというものではない。

立ち回りはベガ有利だけど、端で転ばされたら終わるので、まあ五分かな〜と

>>206
何を徹底するんだ？
待とうにも飛び道具は無いし

対春麗戦のことを質問させていただいた者です。

結局あれからその春麗とは出会えていないのですが、
地上戦を丁寧にすることを心がけたおかげか、普段はいい勝負に
なってしまう一般人に毛が生えた程度の人に連続乱入されても
退けることが出来ました。
相手が萎縮した瞬間にスクリューが決まるとやはり嬉しいもの
です（上手くない相手だったからなんでしょうが…）。

脱初心者目指してまた練習しに行ってみます。
ありがとうございました。

すいません、GBA版の話してもいいですか・・・
GBA版で、バイソンのJ大→屈小P→立ち小P→小ダッシュアッパ→スパコン
っていうコンボが入るんですけど、アーケード版でもできます？

あと、いったんダッシュグランドストレートがだせるだけ溜め、
6+小Kでダッシュアッパーだしてすぐレバーを3へ、
硬直が終わると同時に小Pでダッシュグランドストレートがだせるんですが
つまり一回の溜めでダッシュ攻撃を2回出せるんですが(汗
これって、アーケード版でも出来ます？

あげておく

不毛ですが、Ｘ最強キャラは春麗ですよね
もちろんオレは春麗使いだけど

ダルシム・豪鬼が３、４馬身は飛びぬけてると思われ

そうか、ゴ−キがいたか・・・

＞２１５と＞１７９の対戦を観てみたい。

個人的にはすげーバランス取れてるキャラだと思うよ。
穴が無いつーか、トータルで強い。

カニベガってなに？

>>219
立中Ｋと大ｋでへこへこしてるベガ

≫２１５春麗なんですけど、オレとしてはザンギ・Ｔホ−クすごく苦手です
起き上がり攻めと投げに命を掛けてるので、どうしても自分から寄ってって捕まれるんですよね−
某有名チュンリ−ね−ちゃんの好きなアンヨの削りあいは、オレから見ると違う流派の攻め方です。今さら習得出来ん・・・

バルログvsチュンリ−ってどっちが有利？

バルログじゃない？

空中戦は春麗有利、地上戦バルは長い通常技でチクチクやるのがメインだから決定打に欠ける。
対して春麗の判定が強い通常技と間合いの広い投げでラッシュされるとバルは辛い。

起きあがりバルセロナを返しづらい春麗をどう評価するかで変わりそうだが
やや春麗有利では？

俺はバルがやや有利かなと思ってるんだけど、
バルが地上で爪＆スライディングで差し込んでるときに
春麗側が上手に百烈使ってくると結構ヤな感じになると思う。

空中戦、地上戦ともにバルログが相当有利。
空中はバルセロナとスカイハイクローの使い分けで
地上はリスクなしのスライディングとしゃがみ＆立ちの爪で
チクチク・・・
７：３でバルログ有利。

オレは６:４くらいでバルかなと思う・・・
やっぱり千烈があるしね。

バルのことは今はなんとも言えないような気がするけど（ｗ
チュン使いは強い奴がいるけどバル使いは極まった奴いないから・・・
バル使いがヘボいからバルの地位が低く見られちゃうだけじゃないの？
バルを１００%使いこなしてる奴がいたら最強キャラになるだろし

>>226
バルセロナとスカイハイクローなんて、通常の立ちあいでは
ジャンプ攻撃で落とされるだけでは？
スライディングや投げの後など、起きあがりなら別ですが。

空中戦というのは制空権という意味で使いました。お互い、対空が溜め技かつ、
信頼できる通常技対空もありませんので空中でかち合う事も多く、ジャンプの
軌道や判定でバルログは春麗に勝てないと思います。

スライディングは確かに嫌ですが、ガードされると反撃こそされませんけど
春麗に攻めのターンが移りますので、ノーリスクではないかと。
爪も上手く使わないと一方的に判定負けしますしダメージも低いので
バルログが攻めているように見えても地上戦で有利と言える程は・・・・

Xバルの強さの半分はスカーレットで出来てるんだろうな。
つんりもバルもスパコンはバグ付きだし、ふぅ・・・。

スラはガードされてもOKですよ。

バルログのスパコンにバグなんてあったっけ?

>230
バルのバグはスパコンじゃあないよ
テラーは斜め下溜めなんだけど、一度たまると横溜めでも溜めが継続される
のがバグだろ

>>232
だから安全飛び込みは意味が無いんだよな
ただしコマンドが伏せられてたので（隠し技？）そもそも出せない奴が多い

春麗から見た場合、一番コワイのはやっぱスカーレットですよね。
めくりのバルセロナもイヤですけど。
でもスト２って、開始直後の動き（位置取りみたいな）で勝敗を分けたりしますよね。
それをうまく掴めるのは春麗のほうだと思うんですよ。
だから６：４で春麗有利

スカーレットよりバルセロナだな恐いのは。
起き上がりや突然出されたらどうしようもないし・・・
６〜７でバルログ優勢でしょう。

スカーレットが怖いとかヒョーバルがどうしようもないとか・・・・・・・

あまりにもレベルが低す（略

>>221
空中戦はＪ大Ｐの性能の良さでバル有利。
地上戦はリーチの長さでバル有利。
気孔拳を撃つとスカーレット＆バルセロナでバル有利。
要はいかにバルの懐に入るかが春の勝敗を決めます。
一旦懐に入れさえすれば判定の強さを利用して春有利に持ち込めます。
ラウンド開始直後の状態なら７：３でバル有利。
そんな所でしょうか。

でもこかされたらバルログは終わるかもしんないし
バルセロナはガードできるけど投げハメは確定だからなぁ
どう考えても春麗有利な気はするけど

>>238
間合い結果次第で変わりますからね、イニシハチブを取り易いのはバルかと。
詰める事が出来れば７：３で春だと自分も思います。



詰め切れ無いんですが。

結論！
懐に入れたらチュン有利
それ以外はバル圧勝・・・とゆうことですねｗ

>>240
多分、そんな感じです(藁

>>236
そう言うなら、対処法おしえてよ。

みなさん、スパーオフみたいなのは行なったりしてるんスか？

>>228
モアの身障バルは？

だれか久々にダイヤグラム作ってくんねーかなあ・・・

して、それほどにモアは戦闘民族揃いなのですか？

>>246
プレイヤースレでやれ。

ダイヤグラム見たいね

授業中にスパ２にブロッキング導入したらどうなるか妄想しますた。

リュウ…トリカゴの弱体化、密着で相手がBL狙ってくれれば…。
　　　　　J中Pキャンセル空中竜巻、中ゴス・大ゴスに脚光が。
ケン…さらに二択重視に。
本田…お子様本田はなりを潜める。飛び道具キャラに近づきやすくなるが、タメが無くなるので通常技性能の良いのSホンダがトレンド。
春麗…空中投げ、百烈の割合が増える。
ブランカ…本田戦が楽に。
ザンギエフ…株急上昇。足払いを立ってスカすという行為が無意味になってしまい、マスターからは見放される。
ガイル…弱ソニックをBLさせてさらにラッシュ。対空は屈大Pだけではヤバイので春と同様に空中投げも。
ダルシム…BLにより接近される機会が増える。ドリルラッシュも気軽に出来ず、全体的に(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。
DJ…これもお子様が減る。大ジャックナイフで悪あがき？
ホーク…ザンギ以上に成り上がる。空中BL仕込み→着地トマホークorタイフーンが単純かつ強力。
キャミイ…本田戦が楽に。ザンギをイジメられなくなる。
フェイロン…ディレイ烈火拳がトレンド。対空はBLが読めたらキャンセル烈空脚、烈火拳、大熾炎、空中投げとバリエーション豊富。
バイソン…D.アッパーすかし投げの割合が増える。ファイナルをBLされてヘコむ。
バルログ…BLはバルセロナに影響せず。ローリングで相手のBL魂を挑発。
サガット…対空に気を遣うコトに。立ち大KをBLされてもアパカが間に合うかも。早出しニーも可。
ベガ…本田戦が楽に。
ゴウキ…灼熱ハメをBLして遊ぶ。

でもホントに付いたらもう引退するしかないな・・

さっきゲーセンへ行ってきました。
ブランかで乱入されて、しかも待ちばかりしてうざってのーで
台蹴りしてきやした。　すかっーとしました。
　
さぞ前のやつは、びびったでしょう。精神面で、致命的なダメージを俺
は与えたので結論として俺の勝ち！！！！！！

ん？こんなんでいいのか？　　　　　残儀使い市ね！！！！！！！！１

>249　　それなりに面白そう。
それプラス、ガードキャンセルが一人のキャラに三種類あって　しかもキャンセル
必殺も可能だったり、投げられ判定が無い代わりにガードされると隙有りっていう
通常技とかが　色々と追加されたりすれば、今さら発売されても、漏れは絶対に
プレイしたいぞィ。　多分かなりヤり込むかと思う。
　でも、回り込みだけは勘弁。

こーいうようなヤツってさ、反対に「何だｺﾞﾙｧ !」みたいな目で覗き返すとすぐ帰っちゃうんだよね
台蹴るならその後も責任取れよホーケー
オレはもっと対戦がしたいんだ！！

>253
アホ垂れクンは、呆痴プレイしてやんなさい。

現存する、最高多段コンボって、どのキャラのどんな連続ッスかねえ？
やっぱリュウの真空波動からめたヤツかな？

ザンギはvsベガうんぬんのまえに、vs本田をなんとかしないといけないと思うのだが、どうか。

それもう詰んでるじゃん

ttp://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html
とりあえず完成度の高いと思われる既存のダイヤグラム
ゲーメストのとは違うよ

>>256
ｖｓブラﾓﾅｰ

ザンギvs本田は…、
　何気ないＳ頭突きを、下弱Ｐor前進Ｋラリアットで全て必ず落としていけるなら、
そう大したキャラではないよ。　ただ、その見切りが難しいが、慣れれば楽。
　下弱Ｐで落とす時は、少々先出し気味に置いておく感じで出せば、落とせなくても
ガードが間に合うが、落としても本田着地時の駆け引きで勝てないとリターンが少ない。
　Ｋラリアットは前進しながら当てに行く方が落としやすく、また、一回転目の腕を
当てる方法もある。　でも、見切れないと自爆しやすい。
　これが出来れば、前進攻めで押していける。　

vsブランカ
　ローリングと前Ｊ攻めには、Ｋラリアットでどちらにも対抗できるが、見切りが
極端に難しい。　上Ｊ攻めと下段技まで混ぜて使われると、もはや理屈でどうこう
出来るレベルでは無くなる。　この辺はvsバルログに近いかも。
　まず、スタート間合いから前進で間合いを詰めようとしている所を見せて、ブランカ
の下中Ｋをギリギリすかる間合いまで近付こうとする。　ここまでの時に、相手が使って
来やすい技を憶えておき、使って来たら返していく。　攻めつつ待つ感じ。
　ローリングor前Ｊなど　　には、Ｋラリアットで返す。一点読みっぽく。
　下強Ｋor下強Ｐorスラ　　には、先出し気味の遠中Ｋor下強Ｋ。
　　　　　　　　　　　　　ローリングにも可で、下弱Ｐも一応使える←リスク大。
　上Ｊから強Ｋor中Ｋ　　　には、前後ろ中Ｐ頭突きor先にジャンプして技出しetc。
　　　　　　　　　　　　　激ムズ。　Ｋラリでは落とし辛い。
　投げ抜げ後ろステップ　　には、バニシや前進で追い詰めていく。端まで追い詰めたら
　　　　　　　　　　　　　投げとステップ誘いの２択で根気強く見切って攻める。
　こんな感じかと。　ガチ対戦で慣れて、まずは攻めさせない読み合いが出来る様に
なれた上で、待ちブラ相手にどこまで読み勝つかになる。
　理屈不要。　慣れ＋ノリ重視の、圧倒的ザンギ不利の組み合わせ。
　で　も　、　そ　れ　が　楽　し　く　て　イ　イ。

ブランカのジャンプ攻撃はダブラリで返せないの？

ローリングは先出し気味の遠中Ｋの、足先でなら止めれるって意味で、
下強Ｋでは当然ながら返せないです。ローリング入力途中の時なら別ですが。

>261
返せますよ。前Ｊなら、技出しされても勝てますが、前進しつつＫラリで対空
出来ないと、引き付け不足とか無敵部分が当たらなかったりで、逆に負けてコンボ
を喰らうって事も有り得ます。　リスクは有ります。

ＫラリとＰラリの違い（詳細）が良くわからないのですが・・・。

スクリューを狙う時は、技を当ててからよりも　フェイントからいきなり吸う
方が効果的で、機会がそれなりに有るものの、リスクは巨大と思っていいよ。
　熱くてヤバ過ぎる。

>264
このスレの、最初付近のレスの所に既出で有りますよ。

ローリングアタックには地獄突き

地獄突きをばらまきながら前進。

ブランカが跳んだら
・昇りボディプレス
・引きつけラリアット
・大足払い
この辺は読み合い。

ダウンを奪ったらＪ大パンチの先端をおく。
・ローリングアタックなら潰せる。
・立ちガードなら下溜めを無効に出来る。ラッシュに持ち込めるかも・・・

>>266
ありがとう。

>>260
> で　も　、　そ　れ　が　楽　し　く　て　イ　イ。

重要なポイントですね(−_☆)ｷﾗｰﾝ

>>255
春麗14段じゃない？
めくり中Ｋ＞背中当て立ち小Ｐ＞立ち小Ｐ×4＞しゃがみ小Ｐ＞スパコン＞天昇

>>260
ザンギvs本田は真に辛いのは頭突きではなくて張り手だと思う。
テキトーにザンギのスクリュー間合いの外でうろうろしつつ
立ち小Pをばら撒き、たまに張り手。たまたま張り手に
跳び込みを合わされても先行入力喰らい大銀杏。
うろうろしてるときに跳び込まれたら立ち小Pで落とす。

下手な待ち本田よりこっちのほうが相当きつい。

>270
本田遠弱Ｐには、見切りのスカしスクリューしか無いんじゃないかと思う。
次に張り手や通常技を出して来るなら、下強中Ｋを戻りに合わせてもいいけど
ガードで見てから防がれるはず。　結局は読み合い。
　百烈張り手は、下強Ｋや下弱Ｐの先を当てればいいのでは？　
前進張り手は無理めだけど、止まった張り手は下弱Ｐで返したりして、結構使ってる。
ザンギ側の連携で、下中Ｋ〜遠中Ｋとかも使えば、出掛りを止めたり出来る時が
あるけど、やっぱスカし等から駆け引きで勝つしかないよ。　確定パターンは無いかと。
　双方とも跳び込み不可の組み合わせで、本田レバー強Ｋをスカしジャンプしても
返されるし、地上で攻めて返していく＾＠ｇ＞

ダッシュからずっと本田使ってました。Xでは野良本田が増えてウレシイようなカナシイような･･･。
ザンギ戦はこっちからの攻め手が少なく、精神的にキツイものがありましたが楽しかったです。
自分は>>270の攻め方に、時々弱オカマキックを絡めます（通常技の弱攻撃で転ばすことができるって本田だけじゃないかな〜？）
他に戦ってて楽しいのはガイル戦かな？

>>272
ガイル戦って楽しいか？双方、待合いで神経すり減りすぎて・・・な。

巷に溢れていた野良ガイルを大銀杏ハメで狩るのなら楽しいかもな。

ガイル戦、楽しいよ？
273にはわからんだろうけど。

今更ながら今月のアルカディア、ＲＥＤさんのザンギベスト１０

１位：初代ザンギ
２位：ＥＸザンギ
　　＜終了＞

に感動してしまった。スレ違いｽﾏｿ

待ちディージェイが多い昨今、
攻めディージェイを目指して修行中です。

ディージェイか・・。見た目と当たり判定が一致しないような技ない？？
スライディングを軸にプレッシャーかけられるとツラいよね

ダッシュの頃、べガのピヨリからピヨリのコンボあったな。
ひどいよな。

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ　　　　　　
　　　ﾐ.,,,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ 　　　　　　・・・・・・・・・・・
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　　　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ　 y━･~~~ 　古い話さ・・・

初代の頃、弱攻撃のピヨリからピヨリのコンボあったな。
276ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

昔観たスト２ビデオの説明だと、リュウ・ケンは少林時拳法の達人ってことになってるんだよな
あんな飛び道具、開祖でも打てないよ・・いや、ひょっとすると？

１８７さん＝２６０さんでしょうか？
緻密な攻略がすごいですねぇ。
よほどやりこまれている方だと推測します。

ＦＡＢについての質問があります。
安全飛び込み(膝とか小ドロップキック)からの
ダイレクトＦＡＢと地獄突きからのＦＡＢができません。
安全飛び込みをガードさせた後、地獄突きを当てた後に
根性で２回転させていますが、自分がやるとジャンプに
なっちゃうんですね。誰かいい方法を教えてください。

右向き時
4123P6987412369P

>282　　FABについては…、
　安全跳び込みから狙う時は、安跳び成功後はヒットガード共にザンギ側が先に
動ける状況になっているため、その分だけ遅らせて出す必要があります。
　光らない場合はタイミングが早いせいで、最後の２回転入力をヨガフレイム入力
or逆ヨガで入力して、再度跳ばない様にしながら左右で止めて押します。
　ガードで反撃を防ぐという保険は考えずに、思い切り良くやる方がいいです。
　ガードさせて投げ返される場合は、タイミングが遅いかランダムのクジ引きに負けた
と思うべきで、これは運なのでこのケースでなら落胆しなくてもいいです。
　あと、ヒット時は硬直解除直後の１フレームだけ、相手側が必ず投げ勝てるタイミング
があるので、読まれると喰らい投げで安定して防がれます。ここは読み合いです。
　下弱Ｐからは、ほぼ、密着から当てた後か　めくりボディからコンボ連携で当てた
後で、単発からしか狙えないと思っていくべきです。

同じ二回転のホークのＷタイフーンですが、屈小足から安定して出してた人がいました。
傍から見てる分にはスゲエなと思ってたんですが、ホーク使いにとってはお茶の子なんでしょうか？

カツッ、ピカーン
ぬ〜〜〜〜〜〜ん　ど〜〜〜〜〜〜ん
ぬ〜〜〜〜〜〜ん　ど〜〜〜〜〜〜ん　　てな感じｗ

ネタ目的のカキコをしてみるよ。
　ターボ4専用、Ｘケン最終奥義　　「小足誘い弱昇竜」

　文字通り、下弱Ｋを一発だけ相手の目の前で　先手で空振りして見せて、その間
に昇竜レバー入力ボタン待ちにしておき、相手に否確定反撃を誘って見切りの
弱昇竜で刈り取るという、無謀スレスレの荒技。
　ヤったりヤられたりした人には　すぐに理解できると思うけど、読めていない
状態で突然下弱Ｋを空振られると、相手は普通に絶対的に有利になったと勘違い
して技出ししてしまうモノなのですが、はっきり言って、見てからでは反撃不可能
で、下弱Ｋを出される事をあらかじめ読めていた上で、技合わせで相打ちを
取れないと　投げ以外のどんな最速技も確定反撃に出来ません。　
　よって、相手に技出しを誘えて、しかも反撃タイミングも予測できるので、
迂闊に出してきた　ローリング等の突進技や足払いといった、何気に出し易い
技をカウンターできる様になります。
　これに相手が読み慣れてくると、こちらの下弱Ｋを直接狙ったり、弱昇竜の
空振りを誘う様になって来るので、それに対抗する手段を裏の選択肢として
２択＋αの駆け引きに持ち込む事が出来ます。
　この戦法は、スカし待ちをする相手に特に効果的で、実践的です。
　漏れは、かなり前に秋葉原の某ゲーセンで実際に試してみて、一応使える事を
確認しましたが、これを読んだ人で誰か試してみて感想を下さい。　
　読みと誘いと見切りが全ての、プレイヤー性能のみが成功率を左右するという、
熱いけど単純なテクです。　　意見をキボンヌ。

ザンギで本田は頭突きと百列と喰らい大銀杏が怖いのは解ったけど
ブランカはなんで怖いの？

まぁ豚ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝリーダー＆茶リュウ不正ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ大会なんて勝ってもいい事ねーしな

誤爆ｽﾏｿ

誤爆ﾜﾛﾀ

ホントだ違う。

ガイルでメクリから屈中パン＞立中パン＞サマーが繋がると
聞いたのですが、でかキャラ限定コンボでしょうか？

>>287
ブランカの中P対空が万全過ぎ、ローリングにおつりが入らない、スクリューを
バックステップでかわされる、というあたりが厳しい原因では？

遠距離対空としての垂直大Kと大Pが安定している（ダイエットでかわしづらい）
のもつらいし、大足と同時に飛び込んでもバックステップ可能＞バニシングで
追いかけても地上ヒット＞反撃確定というあたりも泣けると思う。

結局近距離から飛び込むか大足を当てるしかなくなるが、相手の大足が長いのと
ローリングがある（反応で止められる奴いるのか？）のと相手の飛び込みが
強いので接近するのが非常に厳しい。近距離からの飛び込みを、持ち上げ＞
くらいローリングで返されるとさらにやっかい。

気合で接近するか、相手の大足を読みきるか、大足を立ってすかせる間合いで
地獄突きをばらまいて待ち合うか、たまにやってくるローリングや飛び込み
を読むか・・・まあそんな感じになるんじゃなかろうか。

本田についてはしゃがみ小Pが非常に強い。隙なさ過ぎだしリーチも長過ぎ。
しゃがんでいても当たらないような間合いで空振りしてくれれば地獄突きで
返したりバニシングで相打ち取ったりできるが・・・。飛び道具がないので常に
ためを作られて対空もほぼ万全。

遠距離からの飛び込みで何とかしたいが、張り手に引っ掛かることが多いし、
百貫で対空されるとこれもかなり厳しい。それ以上に空バックジャンプで
すかされると萎える。ブランカ同様、地獄突きで待って前に歩かせるなり張り手を
消すなりするのが一番かも。地獄突きが張り手と相打ちになると泣ける。

いったんはめ始めれば、めくりに弱いので一気に勝てることもあるが、多分
ブランカよりもキツイ。ゲージさえためさせてくれればFABに賭けることも
できなくはないけど、チャンスは少なそう。FAB決まっても負けることあるし。w
いずれにせよマゾ向けの組み合わせだと思う。

>286
うちの地元には同様の目的で大足空キャン昇竜とかしてくる人いるよ。

大足と昇竜を同時にスカされたらどうするか教えて。

>>295
祈る。

２８３さん、２８４さん、レスサンクスです。
頑張って練習してみます。

＞２８４さん
色々書いていただいた理論はよくわかります。
ですが、入力の最後をヨガor逆ヨガというのがよくわかりません。
確かFABって１と3/4回転回さなきゃいけないんですよね。
安全飛びこみをガードさせた後に空中で、98741236987
着地してから、41236P
こんな感じで入力するのでしょうか?

>>297
>>283が言ってることをデフォルメして書くと、（数字はテンキーの配列）
空中で4268＞着地して426＞レバー6のままタイミングを合わせる＞8P
もしくは、
42P68426＞レバー6のままタイミングを合わせる＞8P
イメージ的には「後から1.5回転させて前で止める＞上P」ということだと思う。

ザンギ使いにはスクリューコマンドを「フレイム＋上（＋投げたい方向）」
と覚えている人が多いためにこういう説明が出てくるのかと。右向き時に
反時計回りで回すのは、レバーを6で止める都合（少しでも間合いを詰めたい）から。

レバー3の所でPを押せと言っているのは、Pを遅目に押した方が
やりやすいということを言っているだけ（多分）で、別にレバー1のところで
押してもレバー2のところで押しても出ないことはない（はず）。やりにくく
なるけど。

要はレバー8が入力された瞬間に空中にいるか技を出しているかして
ジャンプできない状態であれば問題ない。

まずは木偶で練習するとイイかも。って、自分もめったにFAB出せないんだけどね。

>>295 相手をひっかけるのが目的だから見逃されたら296の言うように
祈るのみ。まぁ、バクチ昇竜当てる持ちネタのひとつに使えるかなって程度。

>>286
こっちじゃ昔、近立アッパーでやってたよ。
あからさまに「空振り」を認識させれるからねｗ。
特にターボ4だと下弱Kに相手が反応する期待値は低いのでは？

>ザンギvsブランカ
実はザンギの屈中Ｐでブランカののび〜る＆スライディング＆ローリングを完全に潰せる。
特にのび〜るを多用してくる相手には重宝するよ。

そういうバカばかりだと助かります。

>>302
ブラ坊って暴れるばっかりのバカが多くないですか？（皆とは言いませんが）
ま、それゆえ荒れ球っつーんでしょうか、読めないイヤさはありますがｗ

次のテクネタを書いてみるよ。　お題か？

ディージェイ　[スライドキャンセル]　
　下強Ｋを空振りキャンセルさせて必殺技やスパコンを出す事で、間合いを詰め
ながら出すというテクです。　他のキャラでもスラがあれば可能ですが、
ディージェィの方が効果的に使っていけますね。
　通常技による固めで少し離れた後や、下強Ｋが届くかどうかの間合いでの駆け引き
の時に、漏れは空キャン中ソバットで使っています。
　スライド中ソバット　は、１段目の伸ばした足先を当てることができ易く、２段目
でコンボ兼連携になる上に強ソバットの２段目よりも隙が少ないので、ガードされて
も五分の状況で駆け引きを継続していけます。
　ぶっちゃけ、２段目のみを当てるだけでも意味があります。
　これらと同じ事をスパコンですると、ノーキャン時よりも
全段当てるチャンスができる様になります。
　他にもエアスラやジャック等があり、なかなかオツなもんです。

　これを使いこなしているかどうかで、結構変わって来ますね。　攻めていける
間合いが少し広がるだけですが、地上の駆け引きが微妙に変わります。
　それでは、これについての意見や実践状況なんかも色々キボンヌ。
　…ちなみに漏れは、Ｓディージェイの方を主に使っています。

空キャンって使ったことないなぁ。
つーか、スト2にもあったのか。

どういうシステムになってんの?
空キャン可能技一覧とかってどっかにある?

うーん、今度のお題にはネタがないなぁ。
でもスレを盛り上げようとしてるのがわかっていい感じ。
空キャンしなくても微妙に前に歩きながらソニックとかしてるけど、
空キャンの方が前に出れるのかな？

>>305
空キャンは５フレ以内、ヒットキャンセルは１９フレあるらしい
詳しくはT.Akiba氏のサイトに書いてあるよ。

空振りキャンセルとか前に出ながらソニックとか、めくらせ鬼無双だとか、ちっとブランクおいてる間にずいぶん進化してるなあ

>>286
すかし待ち対策に下小K空振り＞立ちガードというのもあるよ。

>>306
ほぼ同意。出始めの数フレームは前移動しないので、空キャンセルしても
前進距離は非常に少ない。ディージェイ以外のキャラではほぼ効果ないし。
空キャンセル自体はすべての通常技で可能だった気がする。

前にちょっと出てからため技というのは、フェイントとしても使える。
ローリング・スーパー頭突き・ダブルニーなどで誘って返すような使い方をするほか、
ばくちとしてならサマーやバッファローヘッドバッドにも応用できる（というか
くらったことがある）。

必殺技は小の方が受けつけ時間が長いので、出来る限り小を利用。
詳しくはT.Akiba氏のサイトに書いてあるよ。

ネタがないとか言ったけど、
よく考えたらソバット空キャンサマーは実戦的じゃない？
当たり前すぎたらスマソ。

空キャンは影縫い期待で出すんじゃない？
あとDJのスラ空キャンジャックナイフで波動拳抜けれたりするのも◎。
前進するよりスラの方が、それ単体で見て出し損が無いってのもあるし。

空キャンジャックナイフって小波動も抜けられる？

>>306 >>308
おー、どうもどうも。
システム理論編とデータ編のとこね。
普通のキャンセルは空キャンセルの副作用だったのか。

歩き入力と言えばクレイジーバッファロー
あれだけ妙に受け付け時間長いような気がするのは気のせいなのかな

>308
小足誘い弱昇竜っていうのは、ケン側がガードしてしまうと確定反撃が無い技を、
わざと隙を見せる事で意図的にソレの技出しを誘う、という所を意識しています。
　膠着状態、しかもスタート初盤では、いかにローリスクでダメージを取って
精神的に有利な状況に持ち込みたいって考えるじゃないスか。　そこでチョイと
相手が待っている時なんかに、足払い戦の選択肢の１つに使うんです。
　とりあえず、下弱Ｋには影縫い効果もあるし、そこから色々と選択肢も
駆け引きもあるけど、その選択の広さと読みの自由度の高さからして、やっぱ自分
の中では有る意味で究極なんですよ。　

ディージェイのスラ空キャンは、こちらのしゃがみ状態からの読み合い時に、
相手が立ち=エアスラと予測して見切り跳び込みを狙って来て、こちらがその読みを
予見して後退or中立で跳び込みを何度か誘って対空していった後の、地上で技の
差し合いに切り替えてくると読めた時などに、接近も兼ねて使っています。
　漏れの読み合いでは、こんな駆け引きの過程を通ってます。

春麗で、歩き気功拳＆歩きスピニングを体験。 ・・・オレのスタイルの中では利用場所がないな−
春麗だからか？

しょぼいこと言ってスマンが、
ガイルで波動を垂直ジャンプするのはなんかコツあるの？
俺が見たのはほぼ完璧に飛んでたけど、腕の差？

↑　経験と練習、あと冷静さ。

>>318
そうか、やっぱ腕か。レスサンクス。
長瀬で見たんだけどあまりに完璧に飛ぶからさー
何か俺の知らないコツがあるのかと思ったよ。

俺もしょぼくてすまんが、
ブランカで小波動を垂直ジャンプで避けれないんだが
経験でほぼ完璧にできる？
異様につらいんだが

基本的に立ちノーガードから。
ブランカは特にしゃがみの横判定がデカイからね。
あとはジャンプ終わりに強キックを出してケツの判定を減らすとか。

>>320
遠目の間合いなら見てから飛び込んだ方が早いよ（ターボ4だとキツイが）。
多少遅れても安定して返されることはないと思うし。
飛び込めないときはガードした方が無難。

＞経験でほぼ完璧にできる？
少なくとも「練習次第でだれにでもできる」ような難易度ではないと思う。

コツは>>321のいうとおり。でもあれって実際のところどの程度効果あるんだろ？

本田マニアは波動拳を垂直ジャンプでかわす。

ジリジリ接近して、転ばせる蹴りで相討ち狙った方がいいと思います。
相手だって緩急つけてで打ってくるし、垂直ジャンプで避けるのは技術＆リスクが高すぎるよ。

>>324 しゃがみ大Ｐ相撃ち以外は難しいよ。リュウやＤＪにはそれも無理。

門外漢なんですが、妙ちくりんなスライディングでスリ抜けることは出来ないので？

真空投げとストリートファイターＩＩの歴史
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5394/20kok/20kok-g.html

>>326
ブランカのスラで波動拳は抜けられない。
地上飛び道具で抜けられるのは
ソニック、エアスラ、上タイガーだけ、かな?

上タイガーはスラしなくても前に歩いてるだけで抜けられるよ。

>>328
エアスラは抜けにくいような気がするのですが、コツってありますか？

相手にスライディングをヒットさせる時は問題なくエアスラを抜けられるのですが、
エアスラを抜けるだけの時によく失敗するんですけど・・・。

だれか今日の闘劇の結果しりませんか？岐阜と神奈川。
明日は千葉と三重。地方のチーム集まり具合も気になる。

GBAのXが面白くて仕方ないんだけど(CPU)
近くのゲセンにあるから始めてみようかな。
3rdはかなりやりこんでるんだけど。

>>330です。
強エアスラは簡単にぬけれました。失礼しました。

最近、ステップ使ってるブランカ使い見ないなあ
地方だからかな

>>249
授業中ってあんたいくつだよ（笑）
カプエスやってなさい。

>>335
日曜の夕方に100近く前のレスですか
三十路過ぎて寂しい奴。哀れだな。

てきのふところにはいってればーとぼたんの
くみあわせで”つかみわざ”ができる

>>332
なんかGBAスパIIXめちゃくちゃ評判に良いねぇ・・・
そんなに出来が良いの？

携帯ゲーにしちゃ上出来ってだけで
あの変則４ボタンに耐えられるのか？
という事を考慮しても欲しいのなら買いまそう

>>338
>>339とBGM・エンディングのへぼさ以外は完璧

各所で冬厨の勢いが凄まじくなってまいりました

波動昇竜は最強です。

あげ〜ん

>>605
家庭用の話しがウザすぎるから
わざと漢字を使ったんだよ！
それくらい気付け、ボケ！

344は誤爆

え

で、>>331へのレスはないのかね？

>>338
なんかガイルのソニックをブランカの3大Pで抜けられないぞ。
いろいろとバランスをいじってるような気がする・・・。
ディージェイのスライディングがジャンプ攻撃で潰されやすくなった気もするし。

ん〜、何か書いてみようか。

ベガ　[高速ヘッドプレス]
　下弱Ｐなどを空キャンor空振りした直後に、ヘッドプレスを出す事によって、
通常のモノよりも　速くて軌道の低いヘッドを出す入力方法。
　端と端まで離れて出すと、その違いがはっきり判ります。
　なぜ、上記の出し方をすると変化するのかは不明ですが、出来る事は確かです。
　ちなみに、対リュウで使うと良く波動拳に引っ掛かります。
　この入力の利点ですが、通常時よりもしゃがみでスカされにくく、起き攻めの
めくり攻めが出来ない位置関係の時に、リバサ無敵スカし兼ヘッド当ての２択が
出来るという所と、下弱Ｐが程よいフェイントになって、相手に予測行動を誘える
様になるっていう所でしょうか。
　ヘッド＋αの技出しの　振り分け方のセンスが微妙に問われるかもしんない。
　あんまり使い道は無いかと。　　意見キボンヌ。

参考になります。
＞リバサ無敵スカし兼ヘッド当ての２択
これは強そうですね。Xリュウなんかだとリバサ昇竜が潰されて鬱。
まぁガードしてからJ中ゴス狙うけどｗ。
垂直J大竜巻も笑えるが使える。（ニセ滅殺豪旋風ｗ）

狙い所は近距離でダウンを奪った時でしょうか？（めくりにいけないから）
それと、通常ジャンプに近い軌道のスカルダイバーって可能でしょうか？
質問厨ｽﾏｿ。

>>349
ダッシュ以来のベガ使いだが初耳
ゴウキの弱技空キャン灼熱と似てるな

>>349
「飛燕」とかいうやつ?
相手ダウン中に早出しするのとは違うの?

ヘッドプレスって削れたっけ？

>>353
スーパーから削れるようになったと思います。

私は今ネットゲーで戦っています。
一番手ごわいのはいかなる達人でもない。
ビルゲイツ謹製のクソコントローラ（サイドワインダー）だったりします。

なんで十字キーが水平を取ってなくて斜め向いてるんだろう。
しかもふにゃっと押し込むギミックがあるし。。。
（変形キーボードみたいに手に自然な入力とか言う馬鹿なコンセプトだから）
（十字キーにもボタンギミックが仕込んであるから）

正直いってこのX箱のテスト版みたいな奴、早く捨てたい。。。
だれかオススメのPC用コントローラ教えてください。

>>355
場をわきまえろ浦島


PC用ゲームコントローラ　４個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031504107/

↑口は悪いが心優しい香具師ﾊｹｰﾝ

>>355
顔洗って出直してこい浦島

［第20回］ アツいゲーマー御用達のPC用ゲームコントローラとは！？
　−MS　SideWinder DualStrikeほか−
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/arekore/gaz/col_20/index.shtml

「やっぱり使うなら、使い慣れたコンシューマ機専用コントローラ！」
ttp://naitouraita.hp.infoseek.co.jp/no4.html

>>355
ｼﾞｼﾞｲ必死だな（藁

PCツナイデントパラレル（PS変換機）
ブルッター（PS変換機）
スピタル
消耗品と割り切ってエレコムのサターンパットぽいやつ

ほれ。こっから選べ。

おじいさん感動したので牛丼並、全員におごる気持ちを大切にします。

ありがとう　ありがとう

なんか、みんなィイヤシだな

よくねーだろ

>>361
オレはイイヤシだＹＯ！

ずんずん教の野望！？

闘劇の予選結果どなたかＵＰしてくだされ。

>>265
公式ページじゃご不満?

スレがチョイと低迷気味なので、ネタ振りしてみるよ。

ザンギ　[vsダルシム戦]
　お互いに、神経の図太さと慣れを要求される組み合わせ、と思われ。
　ダル側は、小技で牽制しながら後出し待ちで完全対応していって、間合いを離して
ファイアでさらに有利な状況にしていき、最終的に根負けさせたいのが狙いになる。　
　対するザンギ側は、スタート間合いから近付きつつ相手の動きを探って、ダウンを
取ったりスクリューで吸ったりしながら、端に追いやって完封するのが狙いになる。
　ザンギとしては、先手で動いていきながらダル側の技出しの傾向を探って、どういう
タイプかを読んでいき、牽制に対してのカウンターやスカし前ジャンプなどを何度か
成功させて、読み的に萎縮させる事で駆け引きの主導権を握っていって、そのプレッシャー
が効いている内に素早くダメージを取って行きたい。
　ただ、ダル側も対戦中のプレッシャーに慣れていて、精神的にソレをスルーしてペース
を取り戻せるタイプの場合になると、どこまで行っても互いにバクチの連鎖になってしまい、
勝てるかどうかは死力を尽くした末の運任せになってしまう。かと。　　難しい…。

(続き)
(ダル側)下ズームＰ関係　は、下強Ｋで必ず止める。動きが独特なので見切り易い。
　　　　　　　　　　　　　　　　読みで使わせなくする事で、読む技を限定させる。　　　
　　　　立ちズームＫ関係　は、下弱中Ｐor前進Ｋラリアット。　しゃがみでスカして
　　　　(＋立ちズーム中Ｐ)　　前進も使う。　前進止めとジャンプ封じに使って来る。
　　　　立ちズーム強Ｐ　　は、スカし前ジャンプのみ有効。　Ｋラリ、下強Ｋ、バニシ
　　　　　　　　　　　　　　　は、どれも良くて相打ちが精一杯で分が悪い。
　　　　スライディング関係は、中スラはスカって強スラが当たる間合いまで離れて、
　　　　　　　　　　　　　　　弱中はスカし投げ、強はガードして反撃していく。
　　ジャンプからのズーム技は、後出しされるとまず負ける。予測の先出しなら、地上で
　　　　　　　　　　　　　　　防いでから近付いていく。喰らったらバニシで接近する。
　　　　ジャンプドリル関係は、主にザンギの腹や足元を狙って出される。返し方は割愛。
　　　　　　ヨガファイア　は、近距離のみ対抗手段があるものの、離されると終了です。
　　　　　　ヨガフレイム　は、スカしてスクリュー又は読み合い。ガードすると不利です。
　　　　ヨガインフェルノ　は、使わせてガードで耐えるのが最善かと。喰らうと終了です。

　ザンギ側は、まず見切り以外で迂闊に跳び込めないのですが、近付いてダウンも取れれば
何とかできる可能性は有ります。　が、それが　滅茶苦茶大変　が、漏れの結論です。
　誰か色々と補完していって下さい。　意見もキボンヌ。

ぽか〜ん

>>368
ダルが先手で攻めてくるような印象を感じるが、とりあえず遠距離は大体あってると思う。
ていうか遠距離は何とかなるんだ...問題は中距離から近距離にかけての攻め方。
なんだよあの近屈中Ｐ！それとスラストも！
跳ばないとザンギは決定力に欠けるんだが、この間合いでせめて五分のプレッシャーを与えていないと...

>370
　もちっと詳しく書いてみてくれヨ。　
どの位の間合いで出されて苦労しているのかが、何かイマイチ判り辛い。
スカしスクリューやってる？　近下中Ｐや下中Ｋ等の、当たりが強いけどリーチ
がイマイチな技は、当たる間合いの外から反撃していく事で、読みで使えなく
するべきと思われ。
　相手は跳び待ちも兼ねているので、スカしジャンプは効果無しだろうし、
この間合いならＳリュウＳケンを相手にした時よりは何とかなりそうでは？

>370と>371(368)のレベルの違いがひしと伝わるね。
とりあえず370ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

それはよく解らんが>>372のレベルが低いことは解った

>この間合いならＳリュウＳケンを相手にした時よりは
>何とかなりそうでは？

よく分からん。
368のレベルも微妙。

ダルシムの手足に相打ちをとる。
それだけ。

370=373=374　　…と言わせたいのか？　それはともかくとして、

374は、スカしスクリューしないと「絶対に」勝てないＳリュウＳケン
を相手に対戦しまくった事が無いのか？　と問いたいがどうよ。
　アレのヒドさに較べれば370の言っていたダルなんて楽なモンさな。

ネタ振りに反応したのに荒らしにされてはかなわん...
近屈中Ｐやスラストは地上戦の要所で出されるヤツがつらい。
遠い飛び込みやダウンしない技を当てて、あと一歩踏み込めばスクリュー間合い...って時に来るヤツ。
表現しにくいが、通常の立ち合い以上ハメのための二択未満ってシチュエーション。
さっさと吸ってしまえと言われるとそれまでだが...

ザンギ対ＳリュウＳケンでそんな強いのがいるのか〜...
どこに行けば対戦出来るんだろう...ってスレ違いですね。
どういう状況か教えて下され。

>377
それは…、ザンギ側が辛抱して駆け引きに持ち込まないと難しいですよ。
重要な局面で無理に攻めるのは、どうしても限界があります。
その読み合いは、漏れもさんざん悩んだクチです。

対ＳリュウＳケンは、書いてみるので気長に待ってて下さい。

Sリュウなんで辛いの？
対ザンギでXリュウと違いが出る点は？通常技の判定？

ザンギ　vsＳリュウＳケン　　(ターボ4固定の対戦)

　相手側は、ザンギが立ちかしゃがみかを見ながら、踏み込みと前ジャンプを
見切って対処していき、まず先読みさせない徹底した待ちをしながら、徐々に
端に追いやっていきます。
　ザンギの遠中Ｋは、必ず遠中Ｐで潰して余裕があればキャンセル波動で押し込み、
前進やしゃがみを見たら瞬時に下強Ｋキャンセル関係を出して来て、後退による
スカしは通用しません。
　下強Ｋスカし前ジャンプは、スカしても昇竜が間に合います。
　ザンギ下中強Ｋは同時出し気味の下強Ｋで必ずＳリュウＳケン側が勝つし、
波動拳にラリアットのカウンターは、まず先読みさせない上に読ませないし、
しゃがみ動作関係をしていてすぐにジャンプ出来ない状況で撃って来て、
下強Ｋ空キャン波動までされると、ザンギ側は通常技の技出しでは何を出しても
絶対に勝てなくなります。　何か、地上カウンター昇竜はオマケらしい。
　で、スカしスクリューが必須になってくる訳なんです。
(リュウケン側)
　遠中Ｐ　　は、遠中Ｋが当たる間合いでプレッシャーを掛けて、技出しを誘って
　　　　　　スカしから吸い込む。　空キャンはあまり警戒しなくてもいい。
　下強Ｋ　　は、しゃがむとギリギリ当たる間合いで、しゃがみを見せて下強Ｋ
　　　　　　を予測させて下強Ｋを誘い、立ちでスカして戻りの隙を吸いに行く。
　　　　　　空キャン波動は、使って来るならスカしからラリアットを出す。
　　　　　　スカし後に遠中Ｋは、リターンが少なくてダメダメです。
　　　　　　下中Ｋも同様の方法で対処。こっちの方もムズいかも。
　大体こんな感じで、相手が上手いと本気で読み切れないし、端に押し込まれた後の
波動の固め方や足払いの使い方は、かなりキている。　こうなったら負け確定。
　スカしスクリューできて初めて五分かも。　出来なかった頃は、相手が本気なら
マジで完封負けですた。　　激しく容赦無しだったが…それが良かった。

ＳリュウＳケンは弱いだろ。受身もないし

>381
チミは本当に強い香具師を知らないから、
そんな事を軽々しくカキコできるのさ〜。　　どう思っても構わんが、な。

>ザンギの遠中Ｋは、必ず遠中Ｐで潰して

>前進やしゃがみを見たら瞬時に下強Ｋキャンセル関係を出して来て、
>後退による スカしは通用しません。

君の地上戦のレベルがよく分かったよｗ
お疲れ様

まとめると、Sリュウ、Sケンの通常技判定が強いってこと？
でも
＞下強Ｋスカし前ジャンプは、スカしても昇竜が間に合います。
これがわかりません。
大足の硬化フレームが短いorくらい判定が小さいって事？

リュウケンｖｓザンギは拮抗してて面白い組み合わせだと思うよ。
漏れの中では若干ザンギ有利だけど…。
もう少し具体的にXキャラとの違いを書いてﾎｽｨ。
「読み」とキャラ差は無関係なので。

相手のリュウケンが１ランク上か、プレイヤー相性の可能性もありますね。

>383>382
>381論外。

週末のエミュネトゲは、なぜかスト2が消える。

>384
リュウ対ザンギはかなりキている、つか終わってる。
ケン対ザンギもかなりキている、リュウよりマシだが拮抗なんてウソ。

>>386
同意。

リュウ対ザンギは、
実はリュウ対ダルシムより終わってる。

こんなこと書くと２ＣＨではきちがい扱いかなｗ

理論野郎の９９％は自分じゃ実践できない事ばかり言うからほっとけ。
ターボ４で、んなドット単位の見切りを毎回やってるわけねーだろ。
リズムやタイミングがあって、それが結果的に絶妙の間合いに
合わさるの。そりゃたまには「今だ！！(キュピーン)」なんて事も
あるけどさ。一応言っておくと、古くからの隆拳使いには理論を
実践できる奴が多いから、本物はSもXも関係なく強い。ってか
めちゃくちゃ嫌らしい。でもそいつらとの差し合いは熱いから好き。

マジレスすると380のザンギはWラリがたりないと思う

ターボ4はプレイしないなぁ。
主流になれば別ですが、たぶんプレイしないと思う。

ダブルラリアットは
足元をすくわれないような遠距離で
飛び装具をやりすごすだけ。

近距離でリュウケンが飛び道具を打たなければ
崩しようがない。

>384
Ｓリュウ　・前進からの遠中Ｐをスムーズに出せて、Ｘの前中Ｐの暴発の心配を
　　　　　しなくていいので、間合いを詰めながらの差し合いがやり易い。
Ｓケン　　・前進⇔しゃがみの切り替え時に、足必殺の暴発を心配しなくていい。

　昇竜の上昇中無敵も有るけど、キモはやっぱり前進で間合いを詰めながらの
丁寧な足払い戦をするため、と考えるべきかと。

>388
　慣れればターボ4でも、3以下の駆け引きと同様の事は可能。
　キャラの動きから、レバー入力の方向や何を考えているかまで読まれるよ。
　それの理屈を説明する事は出来るけど、書くのがめんどくさい。

>>391
リュウケンから見れば波動拳が使い物にならないという事になる

>386
>387
そうですか、終わってますか。
古い情報＆経験しか持ち合わせてないもので・・・。

>392
確かに技の暴発を心配しない分、他に集中できますね。
Xキャラメインの人はその辺り克服してるのかな？

WEBで少し探してみたところ、SリュウはXリュウに比べて
・通常技判定が強い
・波動の性能が良い
だそうです。あ、みんな知ってましたか、そうですか。(´・ω・’）

波動→対空が間に合う距離なら使うよ。

では、ワタクシがお題を…

Ｑ　ザンギの起き上がりにフェイロンの屈大Ｐ重ねは有効か？

…リバサスクリューで以上、とかいうのは没の方向で。

闘劇予選をバルログ、Sサガット、ダルシムで
出る予定なんですがどうですかね？
このチームの弱点を教えてください。

>396
リバサスクリューがあるので無効かと思われ。

>>397
キャラクター的には、不安はないが、
プレイヤーに問題があるな！

真ダル、yaya、身障バルなら問題ないな。

>>397
春麗、本田、バイソンのチームならそこそこ勝負になるかも。
あと、相手チームにバルログがいた場合、同キャラで勝てないと多少つらくなる。
サガットを抜いてバイソンを入れた方が安定すると思われ。

>>400
ドリームチームだな。

ゴウキ禁止？
ならダルシム、バイソン、春麗がベストの組み合わせだと思うけど
次点がバルログ

Ｓサガットは弱いキャラには強いが強いキャラには弱い
ダイヤグラムならともかく大会では案外頼れないと思う

Sサガって何に弱い?

春麗に弱いでしょ−

>404
ダルシムとバルログかも。　チュンリは下タイガーモードへの持って行き方と
対空引き付けアパカが万全な相手には、ターボ4でもサガ有利の可能性あり。
　チュンリで真の使い手に勝つには、一度も下タイガーで押されない駆け引きが
余裕で出来ないと難しいが、相手が並程度ならイイ勝負になる、かと。

　しかし、Ｓサガって下タイガー以外の強味って何だろうか？

>>406
> 強味って
ピヨらせコンボ、とか?

>>405
多分弱くはないと思う。やっぱダルバルがネックなんでない？
バイソン・リュウ・本田は五分まではありえると思う。
ブランカとかベガも、キャラ負けはしてないもののやりにくいかも。
春麗はブランカ・ベガよりちょい上くらいかな・・・あんまり根拠はないけど。

>>406
立ち小と中Kの二段目にキャンセルがかかる。けん制技くらっただけでキャンセル
必殺技までもらうのはやりきれないことも多い・・・。

>>397
バイソン相手がきついと思う。
しっかりしたダルシムならいいけど、そうじゃないと３タテもありうる。
>>404
ダルシムに弱いと思うがどうだろう？
Ｘサガvsダルが詰んでるらしいから、Ｓサガでもきついんじゃないかな？

都内の対戦台のあるゲーセン

・新宿東口ＭＯＲＥ　　　２台５０円　　　　　対戦盛ん。レベル高。メンテ非常に良し
・新宿西口ＳＰＯＴ２１　２台１００円　　　　対戦そこそこ。レベルそこそこ。メンテ非常に良し
・新宿西口スポラン　　　１台１００円　　　　対戦者なし？。メンテ良し
・秋葉原セガ　　　　　　３台１００円　　　　対戦盛ん。レベル高め。メンテかなり悪し
・秋葉原トライタワー　　２台１００円　　　　金曜夜のみ対戦盛ん・レベル高い。メンテ良し
・明大前ナミキ　　　　　３台５０円　　　　　水土は対戦盛ん・レベルめちゃ高。メンテ良し
・渋谷会館　　　　　　　２台５０円　　　　　対戦盛ん。レベルめちゃ高。メンテかなり悪し
・巣鴨キャロット　　　　１台１００円　　　　対戦者なし？。メンテ良い。
・中野ブロードウェイ３Ｆ　３台５０円　　　　対戦者多め。レベル高い。メンテ普通　
・板橋ＪＡＳＰＡ　　　　２台５０円（２クレ）対戦者少ない。レベル普通。メンテ普通
・大山平安　　　　　　　１台５０円　　　　　対戦者少ない。レベル低い。メンテ普通
・椎名町バンバン　　　　１台２０円　　　　　対戦者なし？メンテ普通
・十条モナコ　　　　　　１台５０円　　　　　対戦者なし？メンテ悪し

誰か補完しる
・

新宿３丁目　ワールド（カラオケと一緒にあり、ＵＦＪの裏あたり）
一台１００円　対戦者なし。レベルなし。メンテ普通。

中野　タマちゃん家　一台　一回０円　対戦者多し　レベル最強　メンテ悪し　　　

>・新宿西口スポラン　　　１台１００円　　　　対戦者なし？。メンテ良し

また復活したの？

>413
結構前の情報だから今はないかも・・・スマソ

波動昇竜は最強

・恵比寿ＡＳＯＶＩＶＡ 　
１台１００円
対戦者少なめ　
レベル低め
メンテ好

383ﾀﾝ降臨まだー？

初代スト２のリュウとガイルの立ち回りｷﾎﾞﾝﾇ

>>418
なんでいまさら

>418
初代隆は最弱クラスだからなぁ・・・気絶連続技狙うしかないんでね？

モアはメンテ普通
ナミキはやや悪い

ガイル側は立ち中、大Kでほぼ対空はOKなので、リュウ側は中〜遠距離で波動で押したいところ。
リュウは近〜中距離はソニックで押されるとツライので、影縫いをしながら大足波動を狙うか、ソニックを追いかけてきたらガード後バックジャンプで仕切り直す。（但し後方にスペースがある場合のみ）

ガイルもトリカゴはやはりツライので出来るだけ前へ出たい。
結果、双方地道な陣取り合戦になる。この辺りはXも変わらないかな。

基本的にガイル有利だが、油断はできない。
必殺技封印を食らったら投げ殺されるし、初代はピヨリやすい。

リュウは劣勢でもピヨリを狙える。まずは竜巻。
初代ガイルのリフトアッパーは判定が弱いのでうまくすればヒット後密着できる。
それを嫌がるガイルは屈小P連打でかなり安定して竜巻の降下を落としてくるが、まれに裏に落ちることがある。
この時自動振り向き昇竜が出ていれば２発当たってピヨる可能性高。

次に相打ち波動。ステルスとか呼ばれてるのかな？
近〜中距離でソニックを追ってくるガイルに対して相打ちで波動を当てる。
その後ひたすら前進。中足orサマーを読んだら昇竜。
後退するなら追いかけ、ソニックを打ったら登り蹴り。
但しある程度の時間追いかけたらピヨリ値がリセットされるので追いつめただけで良しとする。

以上、こちらもソニックを喰らってる危険な状態なので諸刃の剣な面もあるが、背に腹は変えられない。
マトモにやればジリ貧だからね。
うまくピヨらせたらジャブ昇竜なり、小足7発なりしてなぶりｺﾛﾇ。

上の読んで思い出したんだけど
ステルス、ってどう言った由来から呼ばれてるんでしょうか？
脱線すまそ。

波動の発生位置がかなり前方なので、攻撃を喰らって体を前方に突き出したグラフィックが表示されないとまるで中空から発射されたように見えるから。
・・・らすぃ。
地元では「断固相殺拳」だったけどｗ

>>422
詳細に研究されていて凄いですね。
読んでるだけで楽しいです。

スト２ダッシュターボで、リュウとケンに
めくり大キック、しゃがみキック2発、大パンチキャンセル昇竜、
っていうコンボが途中から流行りだしたけど、あれって、
キックとパンチボタンを同時押しするんだよね？

良くわからずにやってたけど、どういう仕組みだったんだろう？

http://alteazu.hp.infoseek.co.jp/test/ssf2x.png

連打キャンセルとボタンの優先度

んじゃ、そろそろ　ザンギvsＳ＋Ｘサガット　についての
ネタとかモレモレ募集してみないクァ？

　ボケ大歓迎の方針で。

その前に・・影縫いってどういう技なんですか？
すいません初心者なもので、教えてください

そんなもの今の対戦では使わないから気にするな。

>430
スト�Uでは、後退中に相手側がガードで防ぐ事が出来る技を出した場合、
当たらない間合いで出していても、後退が立ちガードに化けるという現象を、
出す側が意図的に行う事で後退を止めて隙を作り出すというテク。

　利点は、意図的に立ちガードをさせる事で、足払いを当てる機会を作り出す他、
投げ間合いを保つ、間合いを離されない様にする、などがあります。
　欠点は、技出しが必要になる為に、影縫い目的に出した技にカウンターや、
攻め込むチャンスを与えてしまう危険性があるっていう所でしょうか。
　読みがあってこそ使えるテクですな、　　ガンガレ。

>>410
御茶ノ水のＴＡＲＯ　５０円
学生街なんで対戦相手はいるほうだと思う
上手いひとは新宿、アキバまで足をのばすと思うけど、、、

狭いけど人気シリーズの最新作はたいてい揃ってる
３ｒｄ、マヴカプ２、ガンダム、ジョジョ、２００２、ＧＧＸＸ
バーチャ、ＺＥＲＯ３、セイヴァ２
ないのはカプエス２くらいか？
あとニンジャウォリアーズもあるでよ

>>433
ニンウォリだけやりてえｗ
地方人なので逝けないｶﾞﾅｰ

>>410
秋葉原HEY　1台100円。対戦者そこそこ？メンテ良し。

秋葉原セガのCPUレベル高えー、とか思ってたら、
HEYのCPU、変な動きしすぎ。CPUレベルが高いのか？
変なところで変な返し技とか使ってくるんだけど。

>>435
HEYってメンテ悪くない？
まともに技出た記憶ないんだけど
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近直ったのかな

名古屋駅近くで３０円の対戦台ﾊｹｰﾝ

トンガ王国