【愛嬌】レッドテールキャット.４ｍ【ﾀｯﾌﾟﾘ】

レッドテールキャットをこよなく愛する飼い主や、興味ある方達で語り合いましょう。

前スレ
【愛嬌】レッドテールキャット.３ｍ【ﾀｯﾌﾟﾘ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1149357100/
【愛嬌】レッドテールキャット.２ｍ【ﾀｯﾌﾟﾘ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1119194885/

ｽﾏｿ
初代スレのＵＲＬ紛失。誰か残ってない？

レッドテールキャットを語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1034006091/　初代スレ
　

そくしかいひ〜

>>1乙〜

よくある質問
Q・60cm水槽でレッドテールキャット飼えますか？
よくある回答
A・あなたはそもそも、アクアに向いてないので魚を飼うのはやめたほうがいい。

よくある質問
Q・90cmでレッドテールキャット飼えますか？
よくある回答
A・奥行きが3Mあるなら飼える。

レッドテール日記
http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

ブラクラ注意

ぷ。ぷ。
前スレの奴『盆栽ネタ』に釣られ過ぎ。

　　　　　　　？？？？
　　　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？
　　　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？
　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？
　　　　　　？？？　？？？　　　？？？　　？？？？？？
　　　　？？？？？？？？？　？？？？？　　　　？？？？？？？？
　　　　？？？？　　？？？？？　　　？？？？？　　？？？？？？？
　　？　　　？？？　？？？？　　　　　　？？？
　　？？？　　？？？　　？？
　　　？？？　　？　　　　　　　　？？？？？？
　　　　？　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？？？？　　？？？？？？
　　　　　　　　？？？？　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？

矢沢栄吉がＲＴＣ飼育してるって本当？ガセ？
この板の有名人スレで書かれてたけど

本当なら嬉しいな。
ファンだし。

家の池じゃ飼えないかな…

広さだけなら完全クリアだけど、やっぱ無理だよな…

お店に行くたびに３０分は眺めてしまう。
このナマズはかわいすぎる。

体長10cm位ですが、アカムシからキャットへ切り替え
しようと思い、今日で4日目ですが、1粒を口に入れても
すぐに吐き出すので、すぐに取り除いています。
その後は、エサを探して動きまくってます。
体長10cm程度で何日間位の絶食に耐えられますか?

>>13
１０ｃｍじゃ、丸のままのキャットでは飲み込めないかも。
半分か１／４に割って与えるか、ミニキャットに変えましょう。
もしくは「すぐに取り除く」はしないで、１時間は様子を見てやって下さい。
モグモグ、ペッ、を繰り返して食べるかも知れません。
絶食自体は１週間〜１０日は平気。
それ以上は消化する体力がなくなるかも。

元気がなくなるまでに、食べてくれるといいですね。

地震予知するってほんと？
うちは予知すると言われてるネズミ2種類、セキセイインコ、ついでにナマズ仲間のコリドラスがいるけど
どれも予知しなかった

>>14
ありがとうございます。
ミニキャットはすでに試しましたが、ダメでした。
それと、小粒のテトラモンスターもダメでした。
まだ、元気にエサを探し回っているので、見ているのは
ツライですが、もう少し耐えてみます。
でも、どうしてもダメならば今後も生きエサしか食べないんですかね?

>>16
腹が極限まで減れば何でも食うと思うんだが
アカムシ上げてたんならアカムシの汁をキャットやらに染み込ませては？
後、自分の体験談なんだけどクリルには気をつけた方が良いよ
小さいうちからクリル食わせるとクリルしか
食べなくなるよ。家のＲＴＣみたいに・・・・・orz

８５ｾﾝﾁのRTCが売ってた
ウチにデカい水槽があれば...

>>14
いい餌付け方法おしえてあげる。
ハンバーグ使うと楽だよ。
キャットを細かく砕いて、ハンバーグと半々ぐらいにまぜる。
小さく団子状にして与える。
ハンバーグは肉欲魚は好んで食べるので”キャット＆ハンバーグ”になれれば、
キャットだけでもよく食べるようになる。

>>16
大丈夫！
RTCは10日以内の絶食で
キャット食べるでしょう。
間違いありません。

キャット食べてくれると楽だよ。
がんばってね〜

>>5けっきょく何cmなら飼えるのよ

横が150以上奥行き90以上あればいけると思う。

http://www.mizutank.jp/nagamaru.html
この一番でかいやつで買ってるけど
ちょうしいいよ。

６０ｃｍ規格の水槽で飼えるよ。
コツさえつかめばね。

>>24
盆栽スレに帰ってください。
スレが荒れるんで。

>>25
あなたがムキになって怒らなければ荒れません

スルーすれば荒れません。
盆栽も気に入らないけど、そこはそれ飼育者の意図も都合もある。
不幸なＲＴＣが増えることもあるので、オススメはしないだけ。

>>25
＞＞レッドテールキャットをこよなく愛する飼い主や、興味ある方達で語り合いましょう。
>>1嫁カスwww

>>25は庭に池があるかプールで飼っているの？
盆栽してない様だけど…

盆栽ネタは過去に大きく荒れたから嫌がってるだけなんちゃうん？
その時期を知ってる人なら盆栽ネタは勘弁・・　と、思いそうだが

>>25みたいな排他的なことを言わずに
いろんな飼育者が居てその数だけいろんな環境があるのだから
その辺を配慮して発言すれば荒れない

>>31
いや、なんか知らんけど盆栽ネタ話すと現れるんだよ。荒しが。
だから配慮して発言してても荒れるのさ

1.5mクラス（推奨は2mクラス）の 水槽すら設置できない貧乏人にRTCを飼う資格なし！

↑は、次からテンプレ入り決定な

↑ほらね。

ほんとだｗ

>>33みたいな
自分の価値観しか認められない､許せない、そんな未熟な人が消えたら
それなりに平和

>>33
釣られてやるか(笑)。
１ｍ超えるようなサカナだぞ、２ｍ水槽でも盆栽だ。
バカ言ってないで、ＲＴＣの愛らしさを語れよ。

ウチのＲＴＣが「上目遣い」を覚えました。
飼い主はさらにメロメロです。

まぁ。俺はさ。４年飼育で２０ｃｍにして飼ってるけどさ。
人懐っこいところは、盆栽で育てても同じだし可愛いよ。特に目なんかグリグリしてて可愛い。

結局『盆栽飼い』って、ココに居る奴、全員にあたる訳でしょ？
前も誰か言ってたけどさ。
『食えるものが好きな時に食えて、泳ぎたいだけ前に進める環境…』
じゃない訳じゃない。
結局、ガラス・アクリルの中で飼われてるんだし。
大きく育てて身動き出来ないんじゃ、盆栽して身動き出来る事の方が幸せかもよ。
目糞鼻糞だけど。

90cm水槽で生涯飼育を目指そうと、水質・エサを
研究し、いよいよ稚魚を購入したオレが来ましたよ。。

所詮人間の価値観でしか見てないってことなんですよね。

>>39
応援してるぜ　ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

>>20
10日間ですか・・・RTCも飼い主にもつらく長い道のりですね。
なんとか頑張ってみます。
でも、途中で挫折してアカムシとか生餌をあげちゃいそうです。

>>34
中卒レベルの学力で毎日お勤めご苦労様です 。

＞＞↑ほらね。
そういうのが、まず荒れる原因だと思うのだが…

結局はどんな人でも盆栽飼育って…盆栽飼育を履き違えてないか？
最大サイズにならなきゃ盆栽飼育なら、自然下でも大半は盆栽飼育になっちゃうよ

>>44
お前、日本人？
管理されてる中で飼育してるのなら、目糞鼻糞だろ。
みたいな事を、盆栽マニアは言ってんだろーよ。
自然界でＭＡＸにならないのは、自己判断の結果だろ。
馬鹿か。テメーはwww

要は意図的、人為的に制限を加えるかどうかじゃないの？
最大サイズはあくまで最大であって自然下でも個体差で小さいのもいるだろうし

>>45
ほらわかってない
盆栽飼育ってのは成長を故意に抑えて成長障害をおこして盆栽化するんだよ
2m水槽で最大サイズにならないとかは、個体の質やブリードによる弊害や環境的要因で、飼い主の意思だけによるものじゃない。
それに、成熟しないサイズに抑えるのと、最大サイズにならないのを目糞鼻糞と言うのはおかしい。
20キロのスピード違反と、50キロのスピード違反は目糞鼻糞って言ってるレベル。

>>47
即レスいいねぇー。
そこは誉めてやるよ。三国人。

お前と俺は、まずソコの例えから違う。
＞＞20キロのスピード違反と、50キロのスピード違反は目糞鼻糞って言ってるレベル。
ココ。
正しくまさに、目糞・鼻糞だろが。何が違げーの？
スピード違反とは、速度の問題よりも、そこから始まる危険性に問題があるんだろ。
テメーが死ぬのは勝手。死ねばいい。
だが、巻き添え食らった方は浮かばれない。無念だろ。

『１人殺すのと、５人殺すのは違う！』とか言ってる奴と同レベルだな。

もっと、深いところで盆栽飼いを考えてみろ。
その容量の少ない脳みそ、全回転してな。

俺はこいつの言いたい意味がわからないから、日本語不自由でいいから誰かわかりやすく訳してくれ

解らないのは、解ろうとしないから。
他人に頼るな。
て・い・の・う

おまい荒らしたいだけかよw

お前もな。

やっぱり荒れたよ・・・

>>53
こんなの荒れたうちに入らない。
がんばってスルー汁。
しょせんはバカ×バカのコントにしか過ぎん。

荒しって認めちゃってる奴もいるしな。

まぁ、どうでもいいじゃん
要するに自分の飼ってる子をかわいがってくれてればいいんじゃない。
人それぞれ都合とかあるんだからイチイチ張り合う必要ないしょ。

とりあえず、うちの子は可愛いですよ＾＾
http://blogs.yahoo.co.jp/dora_ff11/5481973.html

盆栽盆栽言ってんじゃねーよｶｽ共。。。人それぞれ　都合があるんだから仕方ねーだろ。それを他者がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいう意味がわからん。
人間の価値観とかほざいてる輩がいたが、それが当たり前、魚は命あるものだが、金で買える時代。主観的になって当たり前。
2ｍクラの水槽でも狭いとか言ってるやつぁ　とっとと逃がせ。

>>56
「まあ、どうだっていいじゃん」に賛成。
他人の飼い方に自分の「あるべき論」と比べムキになるより、
自分なりに可愛がればいいでしょう。
うｐありがとう。かわいいね。

>>57　逃がすんならアマゾン川に逃がせ

ここのひとは、みんなばかですねー
ていのうとかいって、ひっしにあらしたいようにみえます
あらしにはほうちというひっさつわざがあったはずです
さあいまこそそのときです
だしおしみせずにつかいましょう

>>57
来年早々には４ｍ水槽にお引越し予定です♪
もっと伸び伸びと泳いで欲しー。

>>28とか>>43とか>>57等の無駄に煽りを入れる人達って、荒らしたいのか煽り文句を入れないと会話できないのかわからないけど、
やっぱ盆栽の話がでると荒らしがでるのは間違いないみたいだね。
俺は別に盆栽飼育は盆栽スレで話せばいいと思うけどな。どうしても荒れるみたいだから。
盆栽飼育している人でも、盆栽云々関係ないレッドテールに関する話題をここで話すようにすれば荒れないとｵﾓ。
と穏便な方向へ向かわせるのはいかんかね

もうデアゴスティーニでええやん

週刊RTC
毎週パーツが付いてきて全巻揃えるとRTC飼育小屋の完成
全24号・毎号2500円（1号のみ特別価格1250円、筐体その1付属）

最終号に生体付属とすれば
飼育環境時間稼げるだろ

毎号25万円の飼育小屋セットとか想像してﾜﾛﾀw

>>61
ＲＴＣ飼ってて盆栽してる奴の話題は『盆栽に関係ある事』が多いだろw

盆栽スレは盆栽全般のスレ。
ココはＲＴＣ全般のスレ。ココでＲＴＣの盆栽の話して何が悪いw
荒れるのは、人の育て方に一々横やり入れてくる連中のせい。

>>64
>荒れるのは、人の育て方に一々横やり入れてくる連中のせい。

発狂しそうなほどに同意。
正論すぎる。

犬とか猫も盆栽飼育したりするの？

>>65
初めて、ココでまともなレスを戴きました。

>>66
＞＞犬とか猫も盆栽飼育したりするの？
一般的な犬や猫が最大２ｍになると思う？　キミのそのメンヘラな頭の中じゃそうかもしれんが（笑）

2mってなに？
おまいのメンヘラな脳内生物は2mになるの？

>>64
＞荒れるのは、人の育て方に一々横やり入れてくる連中のせい。
いや、掲示板に書き込んでるんだから反する意見だってでてくるだろうよ。
反する意見って事なら書き込まなきゃいい。
俺は荒れるのは馬鹿だのアホだの無駄に煽りを入れるせいだと思うけど。
あーだこーだ言い合うのは荒れてるっつーより話し合ってるだけで、罵声や煽りが飛び交ってるのが荒れてるって認識だけど、違うのかな

うちのＲＴＣ可愛いよ〜！
玄関開けたらすかさず餌くれダンスするし、手を髭でぺシぺシ！
癒されるね〜(*^-^*)

>>68
いいねー♪
ＲＴＣは最大では２ｍ未満になるわけ。その流れの中、
＞＞犬とか猫も盆栽飼育したりするの？
と言う、お前の幼稚なお発言が飛び交った訳だよ。

>>69
＞＞いや、掲示板に書き込んでるんだから反する意見だってでてくるだろうよ。
僕もそう思います。
＞＞俺は荒れるのは馬鹿だのアホだの無駄に煽りを入れるせいだと思うけど。
そうなんです。盆栽飼育者に煽りを入れるんです。

>>71
＞キミのそのメンヘラな頭の中じゃそうかもしれんが（笑）
こういうのを煽りと言うと思うけど。
単純な興味だけど、
＞ＲＴＣは最大では２ｍ未満になるわけ。
2ｍ近い記録ってあるの？自然下でも最大120程度だと思ってた。

>>72
１８０にはなるよ。何十年もかかるだろうけど。
海外の釣りサイトで、２８０ｃｍってのは見た。

>>70
うわ、可愛いね〜。
うちのはペシペシしないなぁ‥‥。

50センチくらいになる犬も本来は100センチくらいになるんじゃね？

>>72
>>71だけど。
もう少し、勉強して、【いちいち】ココに書き込んでね。
パソコン無いの？
あるんだったら、グーグル先生に教えてもらって。

ないなら、ママに買ってもらいなさい。
パソコン、ノートなら￥６マンで新しいのあるよ（笑）

>>72
あっ！　ごめん。
仕事に行く前に、一言…

携帯電話からの、書き込み、非常に、乙、ですwww

で、2ｍのソースうｐと言っても出さないんだろうな。
自分で調べろとかそういう逃げ方して。

最大級の野生のレッドテールは体重１００キロ超すって釣りの雑誌で載ってたな。

まあ２ｍはありえんけど・・

>>75
＞＞ママに買ってもらいなさい。
ﾜﾗﾀw

>>77
教えてちゃん？
クグレカス！

×　ﾜﾗﾀw
○　あらためてﾜﾗﾀw

ど〜でもいいよ。
盆栽飼育者も、それを批判するＮＰＯ団体も、邪魔だから余所でやれ。
http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

うちの子は真っ赤で可愛いだろ。こんな風に育てるのが醍醐味だな。

>>81
うぜぇ
あんまり怖くもないし見飽きた。
ブラクラだからクリックすんなよ！

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、

イギリス人には　「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には　「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には　「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ガイルには「さっきベガが飛んでいましたよ」
ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には　「海に飛び込まないで下さい」
インド人には「海には神がいますよ」
日本人には　「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には　「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には　「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には　「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。


船員「船長！まだ韓国人が残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう」

荒れないと過疎るんだな。ココは…

あげ

RTCは腹白がかわいいと思う
腹白は入荷されないかな…

>>86
腹の色は、その時々の状況で変わるんだが。
ウチのは黒→白→黒と変わった。
今現在、腹底部から白に変わりつつある。
ストレスなのかも？

>>87
腹の色は変わるっていうよね。
黒から白に変わるとき、側部も白くなるのかな。

今３５�pだがエサ代ハンパねーなｗ
クリル缶なんて１週間もたねーよ
しょうがないからさ、海でオヤビッチャ（６ｃｍくらい）釣ってきてやってるよ
一度に４匹はいくなｗお腹パンパンなってるが中２日でまたクレクレしてくるよｗｗ

飼ったばかりで３ｃｍくらいの時は早く大きくならないかなぁってワクワクしてたが
だんだん怖くなってきたよｗのび太の恐竜だなまるで

レッドテールの大型固体って餌どのくらいあげてます？
飼おうと思っているんだけど餌代が気になりまして。

>>91
大型個体ってのも、幅がある。
餌代が気になるなら
人工飼料メインで飼えば？
俺はそうしてる、でもたまに釣ってきた魚もあげてる。

ウチの35ｃｍ位のレットテールなんて150×６０×４５でRTC1匹、タイガーシャベル1匹
メインの紅金1匹、プレコ1匹飼育しているが、今では新で参者のRTCが水槽のドン的な態度で
紅金には喧嘩仕掛ける事は無いが俺的にお気にのタイガーシャベルに暇さえあれば喧嘩売って
あのデカイ口でプレコを食おんうとしたり同居していたアメザリをいつの間にか食べてしまったり
水槽中で某弱矛盾な態度で困り果てているのが頭痛の種。

>>91
３０ｃｍの個体で、ビッグキャットをひと月で１袋食ってた。
今はもうちょっと安めの、鯉の餌を食ってる。
だいたい月に千円×２匹（約４０ｃｍ）。

>>93
ヤツらにとって、プレコもアメザリも、ごちそうにすぎない(笑)。

×某弱矛盾
○傍若無人　（ぼうじゃくぶじん）

真っ赤な尻尾にするには
金魚がいいらしいが、
根拠がわかんない。

×傍若無人
○傍若無魚

みんな結構あげてるんだな・・・
ワカサギ1尾か、ビックキャット３粒＋クリル5個くらいしかあげてなかった
あと、犬用のササミのおやつを時々。
栄養価的にこんなもんかなーって思ってたけどこれって少ないのかな
体長は４５ｃｍです。

毎日、鯉の餌（小粒）10粒
週１、ビックキャット10粒

>>98
足らない訳ではなさそうだが、ちょっと少ないかな？
成長を抑える目的なら、それでいいかも。
ウチはガンガン育って欲しいんで、ガンガン食わしてる。
１日１食じゃなくて、２食で。

それでもウチが居ないときは、水面を「何か無いかな〜？」と探し回っているもよう。
今日、帰宅時にこっそり覗いたら、う〜ろう〜ろしてた。
もちろん、顔を見るとエサクレダンス。

>>96
赤いものを食べると、ＲＴＣの尻尾も赤くなるんですよ。
キャットタブにも、「カロチノイド」という赤くする栄養素が入っていますし。
金魚の赤色も似た物質な訳です。
早い話がビタミンＡ（含有体）なんですけどね。
カロチノイド（βカロチン）やレチノイド（レチノール）などと呼ばれます。
ビタミンＡは、粘膜保護や内臓の働きを良くするので、過不足無くあげたいですね。

‥‥１００かな？

レッドテール飼いたいんだが、120で何年いける？
いま5センチぐらいなんだが

普通に育てるなら１年から２年じゃまいか

マジか…
ありがとう

>>101
奥行きが重要だよ。
規格水槽なら半年だよ。
ワラレル可能性もあるしね。

ＲＴＣは飼えないから、小型のナマズで我慢してる俺には
おまいらがうらやましい。俺は脳内飼育で精一杯

ありがとうm(_ _)m

120 60　60じゃ終生飼育できないか…

150なら平気？

そろそろウチのレットテール下取りしてもらおうかな？
30センチ位でいくら位くれるかな？
誰か3000円位で買ってくれませんか？

下取り１０００円もいかないとｵﾓ

>>106
最大で２メートル近くなるナマズを、どう飼うつもりですかっ！(笑)
まー、そこまでになるには、何十年もかかりますし。
水槽飼育では、成長が阻害されてそこまで大きくならないかもですが。
１２０ｃｍじゃキツい気がする。１５０ｃｍ水槽なら、当分飼えますよ。

>>107
「そろそろ」って言っちゃう意識が悲しいな。
大きいと購入できる人は限られちゃう訳ですし、そう簡単に売れませんし。
ですから３０ｃｍとなると、>>108 の言うくらいでしょうかね。
ウチとしては、５００円くらいのモノじゃないか。
もしくは引き取ってくれるだけで、タダなんじゃないか、と思いますけど。
手渡しできる地域であれば、３千円なら欲しいと思う。
ただ飼育何年目の個体なのかが、気になる。
２年以上なら成長障害ありそうだし、いらないかな。

>>↑
まだ4ヶ月で10センチ位だったのを4800円で衝動買いし、過背金と一緒
飼育していましたけど、あまりの貪欲さ故にメインのアロワナの餌さえ
も奪って食ってしまいドンドンデカクなって困っているので1000円位で
いいので売りたくなっているんですよ。
当方静岡県

>>110
むむむ、飼育期間は問題ないけど、ちと遠い。
こちら広島県。
しかし、それは災難でしたね(苦笑)。
ＲＴＣ飼いにしてみれば、その貪欲さこそが可愛い訳ですが。
欲しかったな、３匹目‥‥。

ため池に放流。
今の時期なら、冬までに体も順応するよ。

冬までに夏に順応すんのか？

すいません、検索をメチャクチャかけたんですが分からないんです。
質問させてください。


一昨日レッドテールキャットを買って水合わせを行い無事投入しました。

さっき気付いたんですが・・・
買う時レッドテールと書いてあったし、見た目もレッドテールっぽいんですが・・・

尾が白いしヒレの先端なども超純白なんです。

これじゃレッドなテールを持つキャットじゃないんですが、
僕･･･騙されたのかな？

まだ子供なんじゃないの？

>>110さん、静岡県のどこらへんですか?
私は静岡県の東部に住んでいます。

>>114
普通のなまず？
画像UPしてくれれば誰か教えてくれると思う。
レッドテールというからには尻尾赤い（オレンジ）なのが最低条件ですからねぇ
もしくは店頭のＰＯＰ間違いかもしれませんね。

?
RTCて小っちゃい時は尻尾赤くないよね？

>>116
当方、焼津市です。
手渡し希望なのでお願いします。

釣れますか？

じいちゃんち池に離したら冬耐えたよ。しかも今日池の掃除するから見るの楽しみだ。ちと怖いが、、

>>114俺も最初は不安で、検索しまくってたよ
俺のRTCも小さいときはそうだったよ
個体差もあるけど、ヒレの先端は純白なのもよく分かる
40センチくらいでほぼ完全な赤になった。ヒレの形も個体差があって
最初はウチワ型だったけど、角がしっかりでてきて三角になった。

>>121
結果激しくキボンヌ

お前ら
俺みたいに、１２０センチ水槽をキャッシュでサラッと購入しなよ

明日、ベビー購入予定♪

>>121
日本のどこ？

>>114
インディアンレッドテールキャットというのもいますが外見からして間違えようなナいですし・・・

>>124
どうせ120じゃ飼いきれないんだから、最初から180買えよ

>>115 >>117 >>118 >>122 >>126


ご意見ありがとうございます、安心しました。

Ｍクラスなんですがもう少し成長を見守ってみようと思います。


赤くならなかったら笑ってやってください○|￣|＿
このスレは良く見ていますので、また別の不安が出たりした時は
どうか相談に乗ってください。


本当にありがとうございました。

住んでるのは熱海ですが、、奴は想像を超えるでかさになってましたよ一般的な鯉より少しデカイ。しかも鰭がイイカンジに赤くなってた。じいさん水族館にあげるらしいが、、、飼えるなら飼いたいす

水族館がそんな簡単に引き取ってくれるもんかね、まあ人気のある魚らしいが
たぶん池の金魚や鯉を食い尽くしてじっちゃん怒ったかｗ
俺もアリゲーターガーを飼いきれなくなったらじっちゃん池に放流は考えた

>>129

おいおいWW
この雨のなかわざわざ池掃除かWWそりゃーなかなか大変だったことだろうなWW

ショップの２ｍ水槽にレッドテール泳いでるけど狭そうに見える
６ｍくらいの池じゃないと本当にのびのびと育たないだろうな

おおきくなると10ミリのアクリル水槽じゃ危ないかな？

5cm位のチビが750円で売られていたが売る方も後の事考えて
最後まで飼いきれる人にだけ売れよな。
見た目の可愛さだけで買い、60センチ水槽で最後まで飼いきれると
勘違いしているレットテールの本当の姿知らない素人アクアリスト
が大半で殆どは川や池放流したりショップへ引取ってもらう人が多いんだから
ショップの店員もちゃんと説明してから売れよな。
以前も近所のホームセンターで売られていたレットを小学低学年の子供つれた
親子が子供にせがまれて買って行ったが、母親が曰く（グッピーと一緒に泳がせようね）
と言っていたのを見て呆れたが今頃あのナマズはどうなったんだろー？
想像は出来るが子供の泣き声、母親の怒号、一晩でグッピー全滅だろーな

60cm規格で飼おうと思えば飼える。
あとはモラルの問題。

相手見ていちいち商売なんか出来るか。

アホ。

まぁ盆栽飼育やるならやっても良いがあとあと大変になる、、手間取られてもいいなら強制はしないが、、、

昨日の続きですが爺さん池を広げてくれるので一安心だ。一般的な池の倍くらいあれば平気ですねただ、、爺さん、子猫見当たらない、、まさか

いい爺さんもって良かったねぇ
レッドテールの分もちゃんと孝行するんだよ

>>136
>まぁ盆栽飼育やるならやっても良いがあとあと大変になる、、手間取られてもいいなら強制はしないが、、、

何で『上から』やねん。
お前何様のつもり？　手間なんか掛からない。普通に育てた方が手間だろ。

と、180水槽で普通に育てた事も、盆栽した事もある女が言ってみる。

一番最初の知識も無い時の飼育で盆栽できたならいいけど
そうでないなら他人にあまりお奨めしない方がいいんじゃない？

確かにそうですな…
やっぱり、クグったりしないんだろーか…

地震が来たとー
ＲＴＣは普通にキャット食ってた
水槽の水が揺れたから気付いた。

このーマイペースなヤツ･･･

>>124
１２０水槽キャッシュでさらっと買ったとか威張られてもなぁ〜〜
別に普通・・・
その程度最低買えない財力では最初から飼うのあきらめたほうがいいしな
ま、なんにせよ、殺さないようにがんばれ

1800のセットが今届いたんだが・・・これどこから手をつけて良いのか・・・
とにかく一人では無理だ、休日に助けを呼ばねば、正直なめてた

1800キツいのかー・・・そうだろうなー・・・1200でもキツかったもんなぁ・・・
2年後くらいに2400にしようかと思ってるけどできるんかなorz

うちのキャットは全然大きくならない気がするんだけど・・・・

餌　金魚　一日一回
水替え　一ヶ月に1回3/2程度
水槽　90ｃｍ
現在1年半　33センチ

成長遅いよね？心配

>>145
ずばり言えば水槽小さいからだとおもう。
心配するほどでもないと思うけれど今以上に大きくしたければ水槽大きくすれば
大きくなると思う。
うちは１５０水槽で餌はテトラのモンスター１０個とクリル３個くらいを１日２回
で現在半年くらいで４５センチ
水槽変える予定がなければ現状でもいいと思う。
ただ、ろ過方法にもよるけど水替えはもうちょいこまめにしたほうがいいのかなぁ
・・・って思います。
家の水替えは週１＆糞の掃除はこまめにです。
餌も人工飼料やドライフード食べてくれると楽ですよ。

うちのﾚｯﾄﾞﾃｰﾙがｸﾚｽﾄｷｬｯﾄを食べてくれません…
5ｾﾝﾁ程の大きさで購入して､現在16ｾﾝﾁ､購入して１ヵ月です､冷凍赤ﾑｼを１日２回あげてました｡
ｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに変更してから今日まで､５日間餌を食べていません…
ｸﾚｽﾄｷｬｯﾄを赤ﾑｼの汁に漬けたりしてあげてみても､１回だけ口に入れましたが吐き出した｡
最近はｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに見向きもしません(>_<)
まえﾚｽに10日以内の断食で必ず食べるようになる､など読みましたが､うちの子みたいにｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに全く興味を示さなくても食べてくれるのでしょうか…｡
長文失礼しました｡ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします(T_T)

うちのﾚｯﾄﾞﾃｰﾙがｸﾚｽﾄｷｬｯﾄを食べてくれません…
5ｾﾝﾁ程の大きさで購入して､現在16ｾﾝﾁ､購入して１ヵ月です､冷凍赤ﾑｼを１日２回あげてました｡
ｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに変更してから今日まで､５日間餌を食べていません…
ｸﾚｽﾄｷｬｯﾄを赤ﾑｼの汁に漬けたりしてあげてみても､１回だけ口に入れましたが吐き出しました｡
最近はｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに見向きもしません(>_<)
まえﾚｽに10日以内の断食で必ず食べるようになる､など読みましたが､うちの子みたいにｸﾚｽﾄｷｬｯﾄに全く興味を示さなくても食べてくれるのでしょうか…｡
長文失礼しました｡ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします(T_T)

ぁ!!すいません(>_<)
２回もﾚｽしてしまいました(つд｀)

>>146　アドバイスありがとうございます！
今年中には120センチ水槽を買おうかなとのんびり構えていたのですが、
近々に購入する事にします。
水替えは確かに少ないですよね。固体が小さい理由も水質の悪さかもしれないので、
水もマメに替えていこうと思います。

>>147
過去スレ、読んで、まだ更に何か後押しして欲しい訳？

死んだら、また飼え。
それが嫌なら、赤虫与えてろ。

どうしても腹が減りゃ、自分の糞でも喰うのが生物だろうよ。

>>147
一ヶ月でそれだけ成長してればとりあえず大丈夫だと思う。
赤虫食べるなら別にクレストキャットにこだわる必要も無い。
吐き出すのは単に餌だと認識できていないだけ

買ったお店で何を与えていたか聞くなり他の餌のクリルやメダカ
他メーカーの人工飼料など試すのもいいかもしれない。

２〜３日なら絶食させるのもいいだろうけど長期間の絶食にはちょっと
小さいし可愛そうかなぁって気がします。

とりあえず、自分は死にそうになってもウンコは食いたくない・・・

大型スーパーに入ってるペットショップの犬が、自分のウンコ食べてるの見た事があるけど、腹へってたのか？
ただの、アホだと思ってた。

>>153あれは粗悪な環境でストレス溜まってるんだよ
摘発されるペットショップの犬はだいたいウンコ食ってる

>>143-144
ショップ中古の３０００水槽購入を考えているウチはどーなる？
古いものだがアクリル厚２０ｍｍってどれくらい重い？
今使ってる、１８００は８ｍｍ厚で割と軽く、ひとりで持てた。
搬入にあれこれ悩んでいる。ヒーターや保温も色々悩んでいる。
その悩むのも楽しいんだが。
この狭い部屋に、３０００×１２００かぁ‥‥。
床下補強からかな？

それは必須だろｗ

悪い、少々忙しくてここに来る余裕なくなってたorz

>>512-516
まず、ニューギニアレインボーなどのレインボー系は中性〜アルカリ性を好む場合が多いので、
>>511の内容だと弱酸性〜中性付近で保つことになるから少々厳しいかなぁ〜と。
次にトランスルーセントグラスキャットは中層と言っても、
中層の下に漂ってることが多いのであの内容じゃ中層の上に空間が出来てしまいそうですね・・・
ペンシルは当然個体差にもよると思いますが、
温和と言われる割には縄張り意識が強いとか、突っつき合いが、
とかって話も聞きますので、ちょっと・・・と言った感じですかね？上ですし。
ハステータスやピグマエウスなどのチビコリ達は、
逆に小さいため苛められ易く臆病でストレスが溜まり易いので、
苛められなくとも混泳よりは単独飼育の方がいいとよくお聞きするので除外ですかね。
可愛いし、正直入れたいですがｗ
となると、ブラックファントムテトラかラスボラ・エスペイ辺りか・・・
>>511の内容じゃエスペイは色合い的に若干浮いちゃわないか心配な気もするけど大丈夫かな？
ブラックファントム・・・
私は主に、近所(と言っても電車、車な距離だが)のかねだいと個人店の2店舗に行ってるのだが、
何故かどっちもブラックファントムが置いていないorz
ポピュラーな魚だし、たまたまどっちも切れてただけならいいのだが・・・。
とりあえずブラックファントムとエスペイの2匹辺りでもうちょい検討してようと思う。
>>511の内容でこの2種のどっちかなら、この子達は何匹くらいがいいんだろうか？

まぁ何はともあれ、みんな親身にありがとう。助かる。

>>155
でかすぎわろた
二人でもむりだと思う

ちょっと考えてたが4人でなんとかなるレベルか、設置にはちょっとした大工事になるな
完成したら画像か映像のうｐたのむｗ

ウチのレッドテールが脱皮し過ぎで水槽内に薄い脱皮した薄皮が大量に漂って
汚いんだけど何か良い方法無いかな？

こまめに大きい網ですくう

>>155いいなー
何円？

>>160

・成長を止める
・網でコマメに老廃物を取る。
・いっその事、放流

>>155
http://www.youtube.com/watch?v=KDEfNALbV6w



こんな感じの水槽？
サメが飼えるんだなー

>>155
高さを低めに60センチと見積もっても21.6トン
車14台分だね。

床下補強どころかその部分だけ基礎打ち直すぐらいになるんじゃないの？

そんなんだったら水族館みたいにして作るほうが早いんじゃないの、ピラルク水槽の人みたいに

釣れますね。

なんか３０００水槽、反響多いな(苦笑)。
ＲＴＣをのびのび飼うなら、あってもおかしくない大きさだと思うけど。
なかなか置けない大きさであるのも確かだが(汗)。
ビバ！　持ち家一軒家！
遅くとも年明けには３０００水槽購入か、大型水槽自作の予定。

>>158
おそらく４人がかり。

>>159
木造平屋なので、床下補強ができればとりあえず置ける。
でも給水・排水設備は欲しいかな。
やっぱ「ちょっとした大工事」？

>>162
価格未定。
店としても「邪魔だし処分したいけど、いくらかは取りたいな」って感じ。
おそらく５〜１０万。

>>164
そんな感じ。６畳間の半分近くが埋まります(泣)。

>>165
計算間違ってないか？
メートル換算で３×１．２×０．６＝２．１６（ｔ）。
プラス水槽の自重。
木造の古家にはちと辛い重量。

>>165
かっこ悪っ

というかどうやって家に搬入するんだ？
壁ぶち壊すしかないよな？、まさに大工事

>>168
うははははは、かっこ悪いな俺

計算してて、自分でもおかしいと思ったんだ。
やっぱおかしいよなｗ
20tとか行くわけないよなｗｗｗ


マジレスすると、
120水槽ぐらいなら金銭的には買えるけど、重さが怖くて断念したんだ。＞俺
うらやましいよ。

自分こそこのスレ見てる人の中で
一番でかいレッドテール飼ってるぉってひと、サイズ教えれ。

ちっさいほうがカワイイヨね

神戸のショップ「ぼとむらいん」の入り口のデカイ水槽に
１ｍくらいのRTC、シルバーアロワナ、４０ｃｍくらいのオスカーが混泳

どのくらいの水槽ですか？

5cm位から45・30・30で飼っていて今20cmくらいなったんだけど
どの位の大きさになれば90・45・45に移していい？

２ｍ近くなるって言ってる人いるけど　（でなくてもこのスレは１ｍは平気で越えるって言う人が大半か）

飼育下でそんな大きいの見たことある？



俺が知ってる限りでは水族館も含め、東海３県なら１．５ｍ以上のＲＴＣはいないんだけど
全国にはどれだけいるの？


個人では無理なサイズの水槽で、何年も飼育してて、
１ｍ越えも怪しいぐらいの、ギリメートルサイズがやっとって感じなんだけど。

家庭で１．５ｍ越えの人このスレにいますか？

盆栽の話題にならないといいな
実際、家庭で飼育して最大どのくらい大きく出来てんだろ？
俺こそこのスレで一番でかく育ててるぜって人、発表してくだちい

なんやねんw
盆栽飼育に、ケチ付けよう言うんかぇ、ゴラっ！

なんで関西弁は空気読めない子なん？

家庭でも水槽でかけりゃ2メートルは余裕じゃなかとですばいどす

>>177
現地ではそれくらいのサイズも珍しくないようです
ちなみに食用で捕まえられちゃってます。
家庭で飼う分にはＲＴＣの成長は結局奥行きに左右されるとこが
あるように思うので１Ｍオーバーとかはよほどのマニアか金持ち
しか無理でしょうねぇ

>>199
ど〜でもいいですよ〜

>>181
わけわかんねぇ

みんなの ＲＴＣ 携帯で写して イメぴたで うｐｄしてよ！

>>175
３ｍくらいはあったと思う
水槽というより壁と一体化した水槽装置みたいな感じ

俺の勝手な意見だが
水槽飼育だったら、80cmいけば立派な方じゃないか？

70cmくらいの個体なら店で見た事あるけど、それ以上はないな。

というか小さい頃の方が可愛くて好き

http://imepita.jp/20070731/072460

>>199に期待…

>>186確かに。

189

盆栽の話題に行く前に、方向転換。



ＲＴＣの魅力（きれい、かっこいい、かわいい）ポイントを挙げよう！

俺はねぇ、「背びれ」かな。透き通ってて、ほのかに赤い。ブワブワっとした動き、最高。

Ｒ・・・理想なサイズで成長が
Ｔ・・・とまる
Ｃ・・・キャット

ちょｗ

ワカサギあげた時の嬉しそうな顔ｗ
背びれピーン！て伸ばしてお尻フリフリ♪
かわいいｗ

小さく育てた方が可愛くね？

大きかろうが小さかろうが個人の好みとか都合なんだよ
いちいち蒸し返すような発言はするな！

２ｃｈだからってなんでも荒らせばいいってもんじゃない
自分の意見押し付け野郎はとっとと消えてください。

ったくよ〜なんでこんなほのぼのスレまでイチイチ荒らすのか
訳わかんねぇ

暇人はとりあえず死んどけ

押し付けはＲＴＣスレの伝統だろ！！

見たこともないくせに、飼育下であたかも平気で１ｍを越えるかのような発言で
今から飼おうとする奴を叩くｗ


中には「２ｍ近くなる」なんて言い出す始末だｗｗ

日本国内で２ｍ近いＲＴＣが何匹いるんだよｗ
しかも家庭飼育の水槽なんかでｗｗｗ


このスレはこの程度の奴がうようよいるんだよ。

全員とはいわないが、こんな奴が多いってのは紛れもない事実。



お前らの家水族館かよｗｗ

まぁ日本中の水族館にもいないがなｗｗｗ

盆栽してる奴が書き込めば、必ずと言っていい程【叩く】
それが連鎖となり、荒れ始めたのに、
『盆栽してる奴は書き込むな』
だもんな。

色んな飼い方があるのは当たり前なのに、自分の考えを押しつけてくるんだよな。

結局、水槽飼育同士の【同じ穴の狢】なのに。

冷凍のワカサギってどこに売ってるんですか？ アロワナも食べるのかな…初心者ですみません

別にサイズも考えずに買ってしまっなにわか初心者じゃありません。庭に小さな店舗くらいの水槽オンリーの小屋建てましたし

今はこ育てもあり情報はにちゃんしかないをですよ… アロワナポリプ レッドテール グッピー飼育してますあと金魚とどじょう…

>>198
スーパーの鮮魚売り場とか探して下さい。
生（解凍）のワカサギや、冷凍のワカサギがあると思います。

‥‥最近、ウチのには生魚やってないなぁ。

安くなったなあ。でも設備投資しないで衝動買いする
人がゴマンといるようで怖い。

五万は言い過ぎじゃねえのかゴラｧ

>>201
昔はおいくらでしたか？

4000〜5000円とか平気でしなかったっけ

http://imepita.jp/20070803/019290

稚魚購入しました。

安いとこだと、幼魚は８００円とか。雑誌一冊の値段だもんな。
設備に１０万ぐらいはかかるんちゃうか。

レッドテールってぷっくりしてかわゆい！

ウチのオヤジ曰く俺の飼っているレッドテールは漫画のナマズだって！
確かに、よ〜く眺めているとかなり間抜けな顔しているもんだな。

176だけど、とりあえず水槽移すわ。
もう結構前から水張って餌金魚をパイロットフィッシュ
代わりに金魚入れてるんだけど、いかんせんPHが違い過ぎる…
RTCの水槽が常時PH5くらいで移す水槽が常時PH8くらいある…
どうすりゃいい？？上手く引っ越しする方法教えてエロい人。

>>208
確かに。
ビックコミックのナマズみたいだもんなｗ

>>209
色付くけど、ピートを使ってみたら

色付きならコレは？

http://imepita.jp/20070803/021230

気持ち悪いのだけはやめてくれよ。

>>212
グロ注意

>>211
ピート？？ブラックウォーターみたいなやつ？

現在、RTC15センチ位。
30cm規格水槽で飼ってます
引越し用に90cm規格水槽と120cm規格水槽を立ち上げましたが、どちらに移す方がベストですか？

>>215
そうそう。直接入れると持続的に下がり続けることがあるから
バケツなどで作ってから入れるのが吉。
物としては例えば、
ttp://store10.charm.jp/netlink/rent/chanet/shopping.php?9=%92%b2%90%ae%8d%dc%81%5e%83o%83N%83e%83%8a%83A&10=%83s%81%5b%83g%81%5e%94%c9%90B%91%a3%90i
色がやなら活性炭ーーブラックホールーーみたいのと併用すればいいよ
園芸用のが安いけど、細かいカスが大量に出るのもあるから入れるとき
目の細かい網みたいので濾過しながら水槽につくった水を入れていくといいよ。
でないとウールマットが詰まるぜ。

>>216
そのまま、盆栽にしる。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　盆栽!盆栽!
　　(　 ⊂彡
　 　|　 |
し ωＪ

結局みんなんちのレッドテールの喜ぶおやつってジャイアントワーム？わかさぎ？

>>218
ピラルク用に作ったハンバーグ

うちのＲＴＣはポークランチャンミートがおやつです

飼い主の指・・・

夜中に小学校のプールに忍び込んで、キャットを放ったオレがきましたよ。。

夜中に小学校のプールに忍び込んで、キャットを放ったオレがきましたよ。。

うちのRTCの名前、ムチでビシバシの「グフ」

それ命名したの俺だよ。

>>225
グフ本人が気に入ってるようです。
最近ムチでビシバシがすごいです。
完全になりきってます。

グフよかアッグガイのがムチの数多くていいかもなぁ〜
誰かマイナーだけど命名してあげてくださいｗ

おやつの話終わっちゃったのかな
うちの子スイカあげると喜んでとんでくるんだけど（トマトより食いつきがいい）
フルーツあげてる人いる？いたら何あげてる？

食うからってやるのはやめといたほうがいい。
フェレットに植物系オヤツやるようなもんだよ

>>229
現地のRTCはフルーツ食べるってどっかで見た記憶あるけどデマだったのかな？
スレチだけど、フェレットは腸が短くて消化云々なんだよね？
だから量をちゃんと考えてあげれば健康に良かったような気がするけど。
たまねぎみたいな毒性でNGじゃないからね
RTCにもそんな大量にフルーツあげてるわけじゃないよ？ｗ

飼い始めたいんだが、120じゃキツいかな？飼育化じゃあまり大きくならないって聞くけど。
今は120しかないから、無理そうなら180買ってくるお。

奥行き６０以上ならまず大丈夫

水槽飼育だと６０ぐらいで止まるから。

うちのRTCかなりの美肌です
最近、美白にこだわってるようです

幼魚の内からメダカを食べてくれますか？
180水槽なのでキャットだと小赤（トロジャン用）に奪われてしまいそうで。なるべく小赤はでかくしたくないんです。

我が家のRTCの食事風景♪
http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

可愛くてたまりません。
お盆帰省するんだけど、ご飯我慢できるかなぁ…

>>235
お盆で帰ってきた悪霊に殺されてしまえ！

いつものうざいブラクロだからクリックすんなよ！

なんで、そんな嘘を…

なんで、そんな嘘を…

レッドテールキャットかいました　♪

これから90で盆栽飼育します

90で飼育しているけどすでに40ｃｍです　水槽の買い替えを検討しています。
どっちにしろ↑で泳いでるピラルクーも限界なんで。

レッドテール90水槽で飼えるの！？

うちのキャットが明らかに何かの病気になってしまいました。
しかもかなり急です。前日まで元気に泳いでたのに、次の朝　ヒゲはボロボロ
しっぽも紙のはっていないウチワみたいに、目の上に白いモロモロがついています。


あまりの変わり果てた姿にショックで本当に辛いです。
いろいろ調べたんですが、どれも症状があてはまりすぎて結局どの病気なのかわかりません。
どうか、みなさんの知恵を貸してください。お願いします。本当に辛いです。涙が止まらないです。

>>241
90水槽で飼育中、参考までに
http://www17.plala.or.jp/suigin/red4.htm

エロモナスだよ
食塩を使うのがオススメ
だめなら、ｸﾞﾘｰﾝFｺﾞｰﾙﾄﾞ少々から試してみて

エロモナスなら　もう助からないかもしれないですか？

もうダメかもしれんね・・・

>>243
しつこいぞ、ニュー速でもいって構ってもらえ。

脱皮じゃないか？

脱皮だよ！

みなさんありがとうございました。
少し前に　エラの動きが止まりました。今公園に埋めてきた所です。

直前まで体が浮いてしまいそうなのを我慢して木と水槽の間に必死に体を挟めていました。
そんな状態だったのに、近くに寄るとヒレを動かしてくれました。

死んでしまうと、腐敗も早いと思います。
水槽の中に閉じ込めておのはかわいそうだと思って　少しでも早く土に返してあげたかったんです。
死んでしまったのは、気付いてあげられなかった私の責任です。
もうレッドテールキャットを飼う事は無いと思いますが、
みなさんが飼っているキャットがうちのキャットの分まで長く生きれるように祈っています。

ヒーターはまだ電源を切れずにいます。

あと、文章が変ですがすみません。

ご愁傷さまです

外来の魚は土に埋めたら日本には居ない病原菌がなんとか
でだめだった気が・・・

堅いこと言うなよ

レッドテール買ったぜ！90で飼育だ！

>>255
ゆくゆくは120センチを購入しなくちゃいけないのに、どうして90センチにするの？

お前、馬鹿？
盆栽すりゃ、60センチ水槽で十二分だろーが。

成長障害おこさせて十二分とは…

>>257
お前、馬鹿？
RTCを６０センチ、９０センチ程度の水槽で飼うというのは
アロワナをプラケースで買うようなもんだよ。
盆栽すりば可能だと？ばかじゃないの！
醜く育って飽きるのがおち。

>>259
それは貴様の価値観だろーが。
小さく育てた方が可愛いと思ってる香具師だって居るのよ。
盆栽飼育でかわいがってる現状だってあるだろ？

外へ目をむけろ。
キモ豚ニートw

コイツが>>259問題児の『押しつけ野郎』か。
お前、ホンマにウザイな。
なんでお前に、飼い方の指図されなアカンねん。

氏ね。

お盆だけに盆栽話はやめようよ
もうこのスレの名物だけど、お互い言ってる事は
毎回同じ、おんなじことの繰り返しなんだよね

258も259もいちいち反応するからだよ
260みたいにヒートアップさせてるのはわざとやってるとしか思えん

盆栽ネタが、毎度の事ながら今日も盛り上がってますが…
毎回思うんですが、
盆栽＝悪
と提示する方おられるじゃないですか。
なんなのでしょうね？
十人十色
と言いますよ。
価値観押し付けるのは…　どうなのかな？

という私は、１２０規格で飼育してますが。

>>255でつ…
正直ビビりまちた………おしっこもらすかと思ったよ…

こいつ昨日より確実にでかくなってやがる…とりあえず60cm水槽に移動だ！！！

>>264
なんで９０から６０になるんだよ・・・
お前わざとだろ

盆栽ネタで荒れるより前の2〜3日書き込み無い時のが良かったわ

>>265
わがままな人間だね〜
嫌なら見なきゃいいじゃん。
お宅の好きな流れにしたかったら、自分でスレ立てなよ。

>>266
お前あほか
どこがわがままやねん
単なる願望やろが、なんでもかんでもいちいちケチつけるなっつの

それに自分でスレ立てたとしても思い通りの流れになんか２ｃｈでなるわけないじゃん

盆栽が許されるのは一般的なレギュラー設備で飼える事の不可能な巨大魚を飼うときだけ
つまりｒｔｃはＯＫ！、だが90水槽とか脳味噌が足りないやつしかやらない

俺が金出して盆栽するんだ
おまいらごときに文句言われる筋合いはない

まぁHCとかで野垂れ死にするくらいなら盆栽でも飼育されてる方がマシだと思うよ

ま　た　盆　栽　か

>>270
大量に繁殖させてそれを買う人の割合といったらわずかだもんね
生ゴミとして処分されるチビキャット、環境は悪いが可愛がられるチビキャット

必死に約1名、盆栽飼育にいちゃもん付ける香具師おるなぁ。
どうでもいいやん。
アンタの、お気に召すように飼育しないと駄目？

低脳ひきこもりには、”盆栽飼育”と”動物実験”の区別がつかないだけ！
わるいことはいわない
ぬいぐるみでがまんしておけ！

>>259
>>265
>>267
>>274

要するに、コイツが流れを悪くしてる訳だ。
他人の事に口出ししなくてもいいんじゃない？

RTCかわゆい

>>275
それは違うんじゃない？
文句言われなくないなら書かなきゃいいだけ。2ちゃんに書く時点で反対意見も覚悟しなきゃ

殺伐とした空気、そろそろ変えようぜ！
楽しくな♪

http://www.uploda.org/uporg959338.jpg

http://www.uploda.org/uporg959341.jpg

RTC買った
2980円

>>232
有難う御座います。
奥行き６０で飼育してみます。

サンシャイン水族館にＲＴＣいたっけ？大きなのみたくなった

RTCって何でも食うな・・・カーニバルにプレコの餌、フレーク

うちの可愛いペット♪（動画）

http://image6.bannch.com/bbs/33116/img/0072817281.amc

バッタあげたらﾍﾟｯした
何でも喰うわけじゃあないな

レッドテールキャットかわいいｖ
でかくなると普通の「キャット」じゃ足りなくなる

うちのレッドテールが目にみえて大きくなってきた…

我が家のRTCブログ
//www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

>>286
今何センチ？餌は？

これから水槽掃除です。うちの子、暴れるので下着で掃除です。
http://imepita.jp/20070816/362840

そーゆーのはVIPでやれ

ブログ見えなかった
残念…

>>287
凄いですね。

一緒に泳ぎたいな♪
http://imepita.jp/20070818/484820

過去に絶対出たと思うが、
最大でも20〜30cmくらいのミニRTCとか出たら人気でそうだよな・・・。

水族館へ家族で行ったら１ｍクラスのRTCがピラルクと混泳してた。
嫁さんから絶対禁止令がでちゃったよ・・・・・

レッドテールキャットが最低限必要な水槽サイズってどんくらいかな？
あとタイガーシャベルノーズとレッドテールキャットが合体したようなのいるよね？あれってレッドテールより小さい？

>>296
「最低限」というのは微妙だぞ。
６０水槽で盆栽飼育している人も居るし。
ウチみたいに４ｍ水槽計画してて、メーターオーバー目指すのも居る。
ま、回答としては「人それぞれ」かな。
飼育下では、なかなか１ｍ越えないという話だが。
自然下では、１ｍどころか２ｍも越える魚だという事は認識しよう。

ハイブリッド（交雑）個体については、流通が増えたばかりで、まだ未知数。
ただの推測だが、顔がＲＴＣ寄りとシャベル寄りの形質遺伝があって。
ＲＴＣ寄りのハイブリッドは、かなり大型化するんじゃないかと思う。
脳下垂体うんぬんとか、成長ホルモンうんぬんとか、思うところはあるけど、ホントにただの推測。

長文ｽﾏｿ

60cmの水槽でも飼えるのか
明日買いに行こうかな。

そういう軽率な行動はどうかと思うが・・・。
まぁ、好きにしてくれ。

来週のかねだいのセールで
RTCベビーが税込で523円だ。
これは、衝動買いしそうな値段だな・・・・

>>298
飼えないってば。

今日も一緒に泳ぐぞ！
http://p.pita.st/?m=wslw86zf

レッドテールキャット、ベビーと６０の水槽セット買って来ました。
砂利はちゃんと洗ったのに結構水が白く濁ってます。
ですが元気そうに泳いでるので一安心。
ところで盆栽飼育してる人って何日に一回ぐらい餌やってます？

>>302
まけないもん！
http://imepita.jp/20070819/626040

>>303
毎日腹一杯餌を飽きて食べなくなるまでキャットをあげて下さい。
そうすれば正月には面白い事になりますから、ちゃんと餌だけは毎日
お腹が布袋さんみたいになる位まであげてやって下さい。

90でレッドテールどのくらい飼えるかな？

>>305
盆栽飼育について質問してるのに
そんな事言って楽しいの？バカじゃね？

60cm規格水槽で当方、レッドテールキャット飼育6年目。
飼育方法。
月・火・木・金・日　鯉の餌（小粒）10粒
水・土　レッドテールキャット専用の固形飼料10粒
生き餌は、購入後、一切与えていない。

背びれ、尾びれ、のちヒレ等は、盆栽飼育の過程か恐ろしく大きい。
目玉も大きく発達。

盆栽飼育のレッドテールキャットを見ると、普通飼育ＲＴＣが小汚く見える。

日本の芸能人が実は『小さい』理由が解った。

ところでそのRTCは何cmくらいなんだい？

8cm位のRTCと　4cm位のRTCって混浴無理ですよね？

>>309
30cm弱。
http://p.pita.st/?m=5c4f2uqw

>>311
気持ち悪いから
こんなの人に見せないで密かに盆栽やってくれよ
っ言われたら怒るタイプだろ？

なになに？
そんなスレの流れになったの？
じゃ、わたしも♪
http://imepita.jp/20070820/452650
http://imepita.jp/20070820/452240

うぜぇ

じゃ、私も！
http://imepita.jp/20070815/706460

>>311
見れない・・・

http://p.pita.st/?99x0gdsm

おはよう！

育て方は自由！
でも、グロいから自虐的にオープンにしないほうが大人だよ
って言われたらムキになってうｐしてしまう性格だろ？

90センチでレッドテールのベビーどんくらい飼える？

3月には180かうんだけどそれまで持つ？

微妙だが、RTCには厳しい試練かな、おまい次第だよ

>>319 は「９０ｃｍ水槽で何匹まで飼えるか」を聞いているのかな？
普通に食わせて成長させた場合。
３月までには３０ｃｍ越えるだろうから、９０ｃｍなら３〜４匹。
しかし最終的に、１８０ｃｍ水槽で飼うには２匹がいいところかと。
掃除水換えをがんばって、３匹が限界。

「９０ｃｍ水槽でいつまで飼えるか」というなら。
１年もたないくらいかな。
うちのは１年で、１２ｃｍから６０ｃｍ越えるくらい育った。

ありがとう！
文才なくてヌマン！

俺は何ヶ月間大丈夫かってことを聞きたかったw
まあ3月まで大丈夫そうだし買ってみますわw


ホントにマジレスありがとう！

age

我が家は90cm規格・２年で10�p→40cmちょいほどだのう

誰か、RTCが暴れてガラス水槽割られた人いますか?
40CM近くなると、ブラツクバスもそうですが、すごいパワーと
重量になりますよね。
うちはまだ、15cmなので60CM規格で飼ってますが、
90CM規格で挑戦してみようと思うのですが、万一割られたら
大変なことになりそうです。

昨日、釣竿の先に刺繍糸（インド綿）を通し、その先におやつをつけて釣りっぽい事してみたｗ
もちろん針はついてないし、水面から釣り上げるなんて事はしてない

というか、釣り上げるのが無理ｗ
すごい重量とパワーだった・・・
４０ｃｍクラスになる前に素直にでっかいアクリル水槽に移すのをお奨めします・・・

一応、本人（魚？）はご機嫌だったけど、釣りみたいな真似してゴメンナサイ
好奇心に勝てなかったよ・・・　ちょっと面白かった・・・

> 本人（魚？）はご機嫌だったけど
あ〜、なんとなくわかる。
遊んでもらって、楽しかったんだよ、きっと。
大きくなったら、「もっと遊べ」って寄ってくるよ。
ウチの６０ｃｍ級×２みたいに‥‥(汗)。

何か関西から
観光で東京きたんだけど
ド○キホーテに１８０ｃｍ水槽かな？
レッドテール２匹やらシャベルノーズとか
入っていた
興奮して魅に入ったら
RTCがアロワナみたいにゆったり泳いでいた
餌も人工飼料かな？
自分が見に行った時
餌やリショーやっていたし
１２０×６０×４５でRTC４年〜５年
持つかな？
終生飼育は無理っぽいから（いける！？）
最終的に１８０ｃｍ水槽に群れ作りたいけど
無理かな？

誰かウチのレッドテール（35cm位）がサーモセットの四角い4，5センチ位のカバー飲み込んで
しまい苦しそうなんだけど、どうやって取り出せば良いのかな？　麻酔使わないとマズイかな？
どなたか御教授下され。

釣れるといいね。

>>329
腹を思い切りぶん殴るのマジお勧め

教えて下さい。レッドテールキャットを飼ってるんですが直径２センチ位の異物を食べてしまいました。お腹が異常に大きくなってしまってます。どうしたらいいのでしょう。勝手に吐き出すのでしょうか？どなたか分かる方教えて下さい。マジでお願いします。

何回言わせるんだよ、腹切ってやれよ！もちろん麻酔なんてすんなよ！

釣れないね。

今からここはRTCに2ｾﾝﾁの異物を飲み込ませるスレになりますた

レッテリ

>>328
普通に飼う場合。
１２０水槽では１〜２年が限界かも。１年で６０ｃｍ越えるくらい成長するし。
１８０水槽は奥行きが９０ｃｍあれば、２匹までなら大丈夫な気がする。
群れはまず無理。
盆栽飼育する場合。
１２０水槽で終生飼育可能。それでも奥行きサイズまでは成長するかも。
あと、ＲＴＣのエサクレアピールに耐える根性が必要かもね。
ベビーサイズから、極力小食で成長を抑えるべし。
盆栽はあまりオススメしないが。

>>329
通常であれば、自分で吐き出す。
吐き出せなければ、手を突っ込んで取ってやる訳だが、３５ｃｍ個体だと難しいかも。
ＲＴＣが飲み込むような物を入れた事を後悔し、天に祈るしか。
あと、動物病院でサカナを扱ってくれるところも稀に在る。
電話で問い合わせてみるか、近くのアクアショップで聞いてみよう。

>>332
上記に同じ。

今日、近所のホームセンターで、テトラのキャンペーン景品「ＲＴＣキティ」人形を見た。
うわ、可愛いく無ねぇ〜〜〜！
ありゃ応募する気、失せるな。

やっぱ昨年の、キョーリンのＲＴＣ抱きぐるみがよかったな〜。
どっかで出回ってないだろうか？

自分で吐き出さないときは、
カッターナイフで腹切って取り出すんだよ。
アロワナ屋に行けば、麻酔薬がある。
傷はすぐにふさがる。ホント

近くのHCにRTC3cmくらいが6.8ｋで売ってた。
もし、でっかくなるってのを知らずに買っていく親子がいたりとか
逆に売れなくて、ちっちゃい水槽じゃ飼いきれなくなったらどうするつもりなんだろ。

>>337
夕方、同居している魚達に餌与えていてレッドも食いたそうにしていて
大きな口開いて吐こうともがいた瞬間、スポ〜ンと口から吐き出す事が出来た。
いや〜〜今はホット安心した様で同居の過背金といつもの喧嘩している。
ここ1週間近く口に引っかかっていた様で餌も食べていなかったのでキャットあげたら
爆食いして腹パンパンに膨れて安心した。
しかしよくもまあ〜こんな物飲み込んでいたな！
本気でアロの麻酔使って取り出そうと思ったもんな。　一安心　

>>341
良かったね！
他人事ながら、安心したよ。
皆も、うかっり口に入るものは、極力入れないようにしようね。
あいつら、好奇心半分でかじるし、口に入っちゃったものは飲み込んじゃう習性だから。

ウチのＲＴＣは、メンテ用の菜箸、嬉しそうにかじるよ‥‥。

>>337　アリガト！
どうしようかな？
そんな虐待してまでも
飼いたく無いなぁ＞＜
盆栽飼育しようとしてるやつ俺の事見習えよ！ww
前何か子供（１１才ぐらい）
がRTCの販売売り場まで
きていた（その時自分は餌メダカ買ってた）
何するかなぁ〜？
って見てたら、
ガキ「あのぉちょっとぉすいません」
店員「何ですか？」
ガキ「この赤尾猫（RTC）３匹ください」
店員「君！何ｃｍの水槽もっているのかな？」
（やけにここの店員は物知り）
ガキ「６０ｃｍ水槽です誕生日に買って
もらいました！！」
店員「君！この赤尾猫は７０ｃｍになるんだよ！
君は１８０ｃｍ水槽用意できる？？
無理でしょ可愛そうじゃん
虐待でしょ」
ガキ「・・・・」
去っていった
おわり

何？

また『盆栽ネタ』で炎上するか？

ｵﾏｲﾗ、原子力発電所にミサイル打ち込むの好っきゃなー。

>>344
過剰に反応するからだよ。
ウチは盆栽飼育が悪いとは思わない。
それも飼育者のスタイルの１つ。
他人がどうこう言える問題じゃないよ。
あくまでも「そういう飼育方法があり、成功している人も居る」って情報だ。

自慢気に吹聴して、初心者にあたかも簡単に飼育できるように見せるのは勘弁して欲しいけど。
盆栽に失敗して、ショップに出戻りした例も、何度も見てるから。
挑戦したい人は、失敗することもあるという事を、しっかり理解しておいて欲しいと思う。

「盆栽飼育しています」だけじゃなくて。
何をどうやって成功したか、ポイントとかも書いてくれると、情報として役に立つんだけどね。

今日の朝に異物を吐き出しました。マジで嬉しいです。今後このような事が無いように気を付けます。皆さんレス有難う御座いました。

>>346
良かった良かった。
しかしＲＴＣって乳幼児みたいなもんだな。
何でも口に入れる‥‥。

できるかどうかもわからずに、個体に負担をかけるのだから虐待といわれても仕方が無いだろ。
事後承諾的に「ホラ、できたじゃない」なんてのは通らないぜ。

大きくなりすぎたら食べればよくね？
まずそうやけど

割とウマそうに見えるよ？プクプクして身が詰まってそう・・・

>>349
>>350
現地では食用魚だぜ。

子供から大人までいろんな人がいるからね。
しっかりした設備でペットとして飼う人もいれば、”子供のおもちゃ”程度の気持ちで飼う人もいる。

１　スエナガクRTCとつきあっていきたい！

２　今どーしても飼いたい！安いんだからどーでもいいじゃん！


あなたは　１と　２　どっち？


１のひとへ
幼魚期に極度の成長を抑えるのは”間違いである”
その生物が生きていくうえでもっとも重要な発育をするのが、幼魚期であるから(免疫力、内臓、などなど）
最低でも奥行き６０CMの水槽が必要になる。

２のひとへ
好きにすれば！

俺は１！
本当に長く付き合って
いきたいんだよなぁ

>>349
わざわざ食べようと思う人はいないだろ。
大きくなりすぎたら近所の池や川に逃がせばいい。
どうせ冬になったら死ぬので生態系にも影響無い。

>>350
俺は、180ｃｍだろうと3ｍだろうとＲＴＣにとっては
どう考えても狭過ぎるし、ましてや、
そんな水槽の中にスエナガク閉じ込めておくのは可哀想過ぎるから、

３の飼わない

を選択する。

>>352の間違い。ｽﾏｿ

茶化すつもりは無いんだが。
>>352 を読んで、


奥行き６０ｃｍ×幅３０ｃｍ×高さ３６ｃｍの水槽に収まった、
体長６０ｃｍのＲＴＣを想像して、思わず笑ってしまった。

いや、実際に居たらすごく可哀想だとは思うし。
自分の愛魚では絶対にやりたくないけど。
ただ絵面が‥‥。

気を悪くしたらｽﾏｿ。

茶化すつもりは無いんだが。
>>357 を読んで、

そうとう小さな頭蓋骨に収まった脳を想像して
思わず笑ってしまった。
幼魚期の発育は大切だなと、つくづく実感したよ！

いや、ほんと可哀想だと思う。

気を悪くしたらｽﾏｿ。

http://imepita.jp/20070828/269370

http://imepita.jp/20070828/273300

うちのＲＴＣは来月で２年経ちますが３０cmから大きくなりません…
最初から１８０水槽に入れっぱなしが悪いのかな？
エサも１日２回ちゃんとあげてるのに

>>361そんなわけないよ。ＲＴＣじゃないんじゃない？

少しずつ成長はしてるんですけどかなりペースが遅いんです苦笑
生餌を週一でしかあげないのも原因かもしれません。。

ＲＴＣを飼っている皆さんに伺いたいのですが、
底砂は必要と思いますか？
僕は見た目が寂しいのであればいいな程度で入れてるんですが。

ベアは見慣れるとそんな寂しくないよ

生き餌ってなにあげてます？ アロワナと混泳なのでめだかとかではアロワナにとられますかね？

そのうちアロワナが生き餌になるから心配ない

でかいＲＴＣってよくみると、かわいいだけじゃなくて、結構迫力あるよねｗ

>>361
給餌量が少ないんじゃない？
３０ｃｍもあれば、キャットを一握りは平気で食うよ。３〜４０粒くらいかな？
実際、それはやりすぎなので、１日２回なら毎回１０〜１５粒くらいあげてもいいかと。
しかし２年で３０ｃｍなら、成長障害でもうあまり大きくならないかも。

>>363
しっかり食って、しっかり出しているんで、ウチでは底砂は邪魔なだけ。
毎日、掃除する関係上、ベアタンクがいいよ。

>>365＝>>361 さん？
ひょっとしたら頭上を大きなアロワナが泳いでいるから、ＲＴＣのストレスになっているかも。
いや、可能性としての推論であって、それくらい気にするサカナじゃないとは思うけど。

最近、餌をビッグキャットから鯉の餌に変えた。
色揚げ効果のあるやつ。効果が出るといいな。

成長障害と言われないサイズで頑張って盆栽サイズってどのくらい？
60センチくらい？
因みに昨日読んだナマズの本には30〜120に育つって書いてました
ハンター×ハンター再開記念あげ

今日青龍がRTCの餌になっていた。。。
サイズ的に大丈夫だと思ったんだがなぁ。。。

朝青龍に見えた。
頭大丈夫かよ。と一瞬思った。
俺の目と頭がおかしかっただけだった。

>>371
話題性高いから、俺も一瞬読み違えたｗ

ﾜﾛﾀw
俺も。

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

レッドテール飼います。餌やるときナデナデしたいんですが指くいちぎられますか？

>>374
ＲＴＣにギザギザの歯は無く、ヤスリ状の歯があるだけです。
本気でかじられると、スリ傷くらいはするかも。
でも奴らは餌も大好きだけど、なでなでも好きなので、馴れるとかじられる事はまずありえません。
と、マジレス。

ショップで３０ｃｍ越えの、レッドテールタイガーを見た。
ちょっとＲＴＣ似のハイブリッドのやつ。かなり可愛い。
お迎えしたいが、今はお迎えできる水槽が無い。
６０ｃｍの先住ＲＴＣと一緒にする訳にもいかんしなー。
今度行ったら、写真こっそり撮ってくるよ。

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

レッドテールタイガーの方が小型みたいですね。そっちにしようかな。なでなで喜ぶなんてめちゃくちゃ可愛いですな。

カートなんとかって何だよ！
何か面白い奴きたなぁ。

>>376
レッドテールタイガーキャットっていうのは。
レッドテールキャット×タイガーシャベルノーズキャットのハイブリッド（雑種）です。
ＲＴＣが２ｍ越え、タイガーシャベルが１．５ｍくらい。
ですので、ハイブリッドも当然、それくらいに育つと思われます。
上で「３０ｃｍ越え」と書いたのは、まだ成長途中という事なのです。
決して３０ｃｍくらいで成長が止まる訳ではありません。
誤解のないよう、お願いいたします。

でも先達に話を聞くと、ＲＴＣでも水槽飼育では１ｍ止まりとのこと。
やっぱ池飼育かなぁ‥‥。

>>376
押尾？

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

ご指導ありがとうございます。

当方、千葉県在住、米軍基地育ちです。

今は無職(ヒモ)ですがレッドテールキャット飼いたいと思い勉強中です

終生飼育で責任持って飼いたいと思ってます
飼育環境、資金、知識をちゃんと得てから飼いたいと思っていますからここで勉強させてください

長文失礼しました

ボンバへ

こないだ水族館行ったら１．５Мクラスのキャットが４〜５匹いたよ あれ飼いきれないで水族館に寄付したのかな？ つか あんなデカくなるもんなの？

いつも金魚やってるんだけど、みんなが金魚可哀想と言うので
昨日冷凍ワカサギ買ってきました。500gで148円…安ッ！！
けど中国産なんだよなぁ…

>>360
死ね

日曜日に近所のショップ数軒に50センチオーバーのレッドテール引取り頼んだが
１軒も引取ってくれる店が無かった。
ウチではもう暴れまくりで困っているし、店は引取ってくれないし、川、池に放す訳
にはいかないし、誰か欲しい人いたらタダであげるよ。

>>384
５０ｃｍ↑のＲＴＣ、もしヒネていない個体なら欲しいです！
大きく育てるのが目的なので、２年以上飼育しているなら、成長障害の恐れがあって遠慮しますが。
また個体の大きさや、時期的な気温を考えると発送は難しそうですが、いかがでしょう？
当方、広島県なので、西日本であれば引き取りに伺いたいですが。

現在、１８０ｃｍ水槽に６０ちょいのＲＴＣを２匹飼育中。
この冬には、もっと大きな水槽に引越しさせる予定です。
１８０水槽ではちょっと気が早いですが、もし条件が合えば、よろしくお願い致します。
いちおメアド晒しておきます。本人確認に、コテとｂｅも晒しとこう。
ph700_2ch◎yahoo.co.jp　←◎は＠に

>>384「暴れまくり」って困るくらいなの？水槽が小さいの？
うちも５０センチだけど別に困ってないなｗ
夜中に『ゴトッ』とか物音はするけど

>>385
当方静岡県東部だけどそれでも良ければ引取りに来てくれればどうぞ
持って行ってくださいな。
1800×900×600で紅尾金龍、ゼブラキャット、タイガーシャベルと今年3月に
10センチ位の幼魚買ってきて最初は紅金に食われるんじゃないかと思っていたら
見る見る間にメインの紅金よりデカクなって同居のアロ、タイガーシャベルに体当たり
してイジメまくっているし、ビックキャットが2週間で食い尽くされて俺の食費以上に
餌代かかりさすがに懲りた。
あの食いっぷり見ていると飼い主の俺が腹一杯になってしまう。
誰でも良いから1800以上の水槽確保出来る人いたら貰ってくださいな。

冷凍ワカサギくわねぇ…しかも吐き出した。
やっぱ活き餌がいいのかね。アドバイス下さい。

>>387
静岡ですか！　それは遠いな‥‥。
残念ですが、辞退させていただきます。ごめんなさい。
どなたか、引き受けてくれると良いですね。
下記のスレでも希望者募ってみてはいかがですか？

【出会い】里親募集掲示板９【別れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1181127497/

引き取るって人が現れるまで待ってたら他の魚が食べられると思うけどな。
特に紅金あたりがヤバイな。
アロワナって長さの割りに細いから同じような大きさだと思って油断してると朝になったら消えてるよ。
一刻も早く川か池に逃がすべきだろうね。
放流してもどうせ冬になったら死ぬので問題無いよ。

先週購入した7cmのRTCが食細いのか餌をすぐに食べない・・・
ショップの人の話しではクレストキャットとメダカを食べてたってことだけど、
先週メダカ五匹与えても全く食べてない・・・
今もメダカ五匹ともいるし！

とりあえずアカムシ与えてるんだけどすぐに食いつかずに私が寝てる間にこっそり食べてる模様
みんなも最初はこんな感じだった？

>>391
なれてないと明るいうちはまず食べないよ
夜行性だから明かり落としてからえさあげた方がいいと思う。

川にはやすのはどうかと思う、どうせ死ぬなら自分で殺せ。
生き物を飼うならそれくらいの覚悟を持って飼うべきだ。

飼育に許可がいる爬虫類なんかは飼えなくなったら自分で始末するって事に同意しないといけない項目あるしな。

>>>392
ありがとうです！
今日からさっそくしてみる！

早く懐かないかなぁ〜

>>391ベビーRTCかわいいでしょうな
メダカじゃあなくアカヒレあげたら？

スレの皆さん助けてください＞＜
うちのRTC　体長約４０ｃｍ　が、シャワーパイプのL字ジョイントを飲み込んでしまいました！
もう既に胃の中に入っているようでお腹がぽっこりしています
手を突っ込んで頑張って取るしか方法はありませんか？
暴れて捕まらないわ、大きさの関係で指先しか入らず、L字ジョイントまで届きそうにありません
何か良い方法があったら教えて頂けないでしょうか

今度は何人釣れるかな？

>>396
>>337 を参照。
異物を飲み込んだ場合、消化できない違和感や、腹痛等で吐き出すと思われます。
体長４０ｃｍであれば、２週間は余裕で断食できるので、１週間くらいは様子見して下さい。
それでも吐かなければ、ショップや動物病院で相談。

昔の話。
通販でＲＴＣの１０�pを買った。
１２０×６０×４５の水槽にＲＴＣをいれた。濾過がなく、ライトのみだった。
きゃっとを一握りもあげてた。
それでも４５�pまで育って、タイガーシャベルノーズ(８０�p)のいる２４０ＯＦ水槽に移動したら、シャベルノーズに虐められて死んだ。
マジ可哀想だった

>>398
びっくりして心配で過去レス確認してなくてごめんなさい
それでも教えてくれてありがとうございます！
断食して1週間様子見てみます

>>400
いえいえ、早く吐いてくれるといいですね。
待っている間に、ショップや動物病院に問い合わせてみてはいかが？

あとこれはウチのＲＴＣだけかもしれませんが、食べ過ぎると吐き戻します。
ですので、餌をどっさりあげてみたら、いっしょに吐き出さないかな？
ただし、吐き戻さない場合、胃から腸へ移動してしまうかも。
危険をはらんでいるので、最後の手段に取っておいて下さい。
>>341 さんの例もあり、何がきっかけで吐き出すか、わかんないよね。
しっかり観察して、対処してあげて下さい。

ショートRTCっているのかな？
結構飼いやすそうだよね

>>402
時々出回っているようですが、いわゆる「ショートタイプ」は奇形です。
３０〜４０ｃｍにしかならないと聞いています。（真偽は不明）
奇形とは言え、犬とかはそういった「形質異常」を選別して、種類を増やしている訳で。
悪い意味ではありません。ショートＲＴＣ自身にも責任はありませんし。

ただいくつか、問題が考えられます。
・背骨の成長不全や背骨の数自体が足りないなど。
身体が硬いかもしれません。
・内臓容積の不足。
内臓が少ないと、消化不良を起こしやすいかも。
病気への耐性が弱いなど、ひ弱な子になるかもです。
・ホルモンのバランスがおかしい。
あまり成長しない、繁殖しない、イライラしている、ケンカっ早いなど。
・脳下垂体の異常。
突然死、神経性発作、器官の不足など。

普通に育てば問題ないと思いますが、先天性の異常が考えられますので、よく観察してあげることが重要だと思われます。
特に成熟するまで（３〜４年くらい？）が要注意。
水槽サイズでいえば「飼い易い」です。
しかし生体としては「飼い難い」と思いますよ。
以上、一般的な生物の傾向として、推測してみました。

どっかでショートタイプを掛け合わせて、繁殖させて形質固定してくれないかな？

アルビノレッドテールキャットがいいな

ネットとかでショートタイプいますが値段が…

餌を直接手であげたいんですがなかなか上にあがってきてくれません
成功した方いますか？

>>405
水槽に手ぇ突っ込んで、なでなでスリスリやってるうちのＲＴＣ。
当然、飼い主のくれるものは全部エサ。
解凍カタクチイワシとか、水面で奪い合いになりますよ。
要は懐き方次第？

弊害として、飼い主の食べている物、何でも欲しがったりしますが(汗)。
どん兵衛の麺とか好きだけど、油が浮くからちょっとね〜。
ちなみに普段食ってるのは、浮上性の鯉の餌。

餌はピンセットで直接食べますか？
それが慣れて来たら
次は　手の指の上に置いたまま砂底に置いてると
食べるようになります
それ慣らすと　指で摘んだままでも食べに来ますよ
最近は指を入れると　指を食べに来ますよ
とても可愛いです
ちなみに他の人が指を入れても食べにこないので
凄い賢いなーって　感心します
1週間前後で出来るとおもいますので
頑張って下さいね

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

ブルーギル食べさせたいけど寄生虫が心配…一度冷凍すると寄生虫は死にますか？

カート・コバーン　-Kurt Cobain、本名カート・ドナルド・コベイン -
注：「コバーン」は日本でのみ通用する間違った読み -
（Kurt Donald Cobain, 1967年2月20日 - 1994年4月5日）は、アメリカ合衆国ワシントン州アバディーン出身の歌手、ギタリスト。
ワシントン州シアトルの伝説的グランジ/オルタナティブ・ロックバンド、ニルヴァーナ (Nirvana) でボーカルとリードギターを担当。
グランジの金字塔的アルバム
『ネヴァーマインド−Nevermind』
の成功で一躍ロック・スターの仲間入りを果たすものの、自身の本来の姿とロック・スター的イメージとのギャップに葛藤。
ドラッグと精神病に悩まされた上、1994年自宅にてショットガンで頭を撃ち抜いて自殺する。

お塩先生ｗｗｗｗｗ寄生虫は冷凍すれば死ぬよ
どんどん食わせちゃいな　

7cmの幼魚買ってきたけど、背びれが欠損してる。
条は残っているようなので再生しますか？

>>471　すぐ再生するのでは

>>411だったwww

>>412

レス、サンクス！
赤くなる重要な部位だから心配だった。
課題はキャットの餌付けです。

>>408
茹でれば確実に死ぬ。
食うかどうかは知らない。

>>408
以前、採取してきた雑魚（モロコ・フナ・ブルギル）を、トリートメントして与えた事あるけどさ。
ブルーギルは美味くないのか、残したよ。
以来、ブルーギルは与えていない。コンポストの肥料行き。

うちのRTC、キャットばっかりバクバク食べてるけど
飽きないのかな。可愛そうになる。
40cmの成長盛りで毎日1ミリずつ大きくなってる。

>>417
キャットは嗜好性高いしね、滅多なことでは飽きないと思う。
でも可哀想だと思ったら、時々オヤツ代わりに色々あげてもいいと思うよ。
ウチはオヤツに、チーカマとか魚肉ソーセージとか、小イワシとかあげてる。
メインは鯉の餌（大粒）。

>>416
>トリートメント

どういう風な処置をしてるんですか？
参考までにお願いします。

411です。
今度はひげが折れてしまいました（泣）
一番長いひげが２ｃｍほどなくなってしまってます。
それでもRTCはいつものように元気に泳ぎ回っています。
バランスを崩しているようには見えません。
ひげは再生できるのでしょうか？

書き忘れました。
タンクメイトはタイガープレコ５ｃｍです。
こいつの仕業でしょうか？

ひげは再生しますよ
RTCは暴れん坊なのでタンクメイトがいなくても障害物があればよくひげを切る事があります
あと、水質が悪いと溶けるみたいです

カートコバーンの生まれ変わりはRTCを購入したのかな？

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

まだです。アクアリウム未経験ですので勉強中です

他の魚には興味ないです
RTCしか見えません

できたらビキナーが飼い始めるのに最適の季節を教えてください…
冬を越す自信が無く春まで待つか躊躇しています

金は30万用意してます

>>406 >>407
ありがとうございます

さっきピンセットであげたところ食べてくれました!!

すみません質問です。


先日までは元気にしていたのに、突然餌を食べなくなりました。
明らかに元気がありません。水を換えて様子を見てますが、
やっぱりなにか病気なんでしょうか。

対処法などあれば教えていただけますか。
一匹だけろ過機を入れて三ヶ月ほど買っています。
餌は赤虫か粒の餌です。
今で１２センチくらいです。よろしくおねがいします。

コバーンよ、お前面白いから真剣にアドバイスするからな。

飼育始めるんなら、今からだ。

当然ちっこい7ｃｍくらいのRTCから飼い始めるんだろうから
最初は8000円くらいの安い60cm水槽セットそろえなよ。金はまだとっとけ。

温度・水質管理も簡単だしエサも与えやすいしな。
30センチくらいまで半年くらいかかるから
丁度来年の春くらいにでっかい180ｃｍ水槽買いなよ

最初からでかい水槽は、ロスが大きいしＲＴＣもびびるぞ
60水槽での半年で飼育に慣れるだろうよ

エサはミニキャットでたぶん喰ってくれる。
ＲＴＣはかわいいぞｗ

>>426
水質に問題がないとすれば、水温かな？
朝晩涼しくなってきたし、今現在で何℃あるかチェック。
２５℃あれば問題なし。２２℃以下ならヒーター導入。

水温が低いと、消化不良などが原因かも。
特に、餌をたくさん与えている場合、下痢をしたり便秘になったりします。
そうすると、元気がなくなったり、餌を食べなくなったりするので、その症状かも。
食欲や様子や、排泄などは健康のバロメータなので、よく観察してあげて下さい。

>>427 さんも書かれていますけど、６０ｃｍ水槽が良いですよ？
もし小さい水槽で飼っているなら、早めにお引越しが吉。

>>425　　おめでとう
それがなれたら次は指先であげてみてね

指噛まれると血ｲでるで

>>430
血が出るほど痛くない。

>>431
痛くはないけど何度も血を流してるよ・・・
あのヤスリのような口でねじ切ろうとひねりいれてくるからボロボロになる

>>432
すまん、ウチみたいなｵｻｰﾝのゴツい手で比較しちゃイカンな。
普通の人だと、スリ傷になるかもね。

ウチのＲＴＣ、手にじゃれついてくるけど、たいがい甘噛み。
口を押さえたら飼い主の勝ち、指に噛み付いたらＲＴＣの勝ち。
ところが熱中してくると、だんだん本気モードになってくる。
思い切り、ガブリ！
本当に、まるでネコ。

それで「キャットフィッシュ」なのか！(違)

>>428さんへ

どうもありがとうございます。
水温は大体３０度くらいでヒーターなどはまだ
付けていません。昨日水を替えて様子を見てるのですが
相変わらず元気がないようにいえます。。

えらがめくれているのは前からなんですが
これも関係あるんでしょうか・・・
ハラハラしながら見守っています。

>>433なぬ？一緒に遊べるのか？うらやましいのう

ただいまRTC50センチ、ルアー投げ込むと喰い付くかな？
フックは外して一度試してみたい・・・こんな衝動に駆られてるのは俺だけ？
うーん、やっぱ虐待だな。

ルアーでもいろいろある。

間違いな食いついてくる
てか、別にルアーじゃなくても食いついてくる

>>434
３０℃は高いな。夏バテみたいなものかもしれない。
だいたい２2〜２８℃くらいが適温。
３０ｃｍ以上なら、３０℃越えても耐えられるけど、現１２ｃｍじゃ消耗するよ。
熱帯魚だけど、涼しくしてあげて下さい。
エラめくれはストレスによるところが大きい。
これも早めに処置してあげて。

>>436-438
参考までに、>>326 みたいな話もある(笑)。
確かにルアーはやってみたい衝動もあるね。
でも飲み込むとやっかいだから、程々にしような。

>>435
飼い主ｖｓＲＴＣ、楽しいけど‥‥。
顔を見れば「遊べ！」「かまえ！」となるので、忙しい時には面倒です。
少ない時間を割いてでも、遊んじゃう訳ですが(≧▽≦)。

いや再々、「水槽内に飲み込むようなものは入れない」と自分で言ってた訳ですが。
‥‥目が良いのも考え物ですね。
いや、一昨日の話です。

冷凍の小イワシをオヤツにあげようと、シール袋のまま水槽の上に置いて自然解凍。
これが失敗の元。
ちょっと席を外した間に、小イワシを察知し期待したＲＴＣが猛アタック。
どうやったのか、気付いた時にはシール袋は水槽の中。
ウチが水槽に飛びつくより早く、袋はＲＴＣの胃袋へと消えました。
もう困った困った。
今まで事故が起きないよう注意してきたし、このスレでも散々「入れるな」とエラソーに言ってたのに。
まさか自分がこんな事になるとは。

消化できない異物を吐き出すことは知っている。
しかし今回は固形物ではなく、シール式のポリ袋。
うっかり胃液で軟化したりしたら、腸に移動して詰まる恐れも。
もうＲＴＣ押さえつけてお腹を押したり、口に手ぇ突っ込んでみたり。
尻尾つかんで、水槽外で逆さに振ったりもした。
でも全然ダメ。
諦めて、徹夜のままお仕事に出た。
運が良ければ吐き出すだろう、そう期待して。

帰ったらひっくり返って、浮いてたりしたら嫌だなぁ。
急ぎ帰宅したら‥‥吐き出してました！　良かった！
皆さんも事故には充分注意しましょうね。もちろん、ウチも(汗)。

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

>>427

ありがとうございます
まだはっきりしませんが来年に引っ越しの可能性がでてきました…
ですので少し様子を見ます
どちらにしても絶対にRTC飼うので引き続きこのスレで勉強させてください

ボンバへ

カートコバーンの生まれ変わりの願いがかないます様に･･･ぼんばへ

初めてなでなでしてみました
嫌がるのかと思いきや…
甘えん坊な一面を見てRTCへの見方が変わりました
正直驚きました

みんな、何か混泳させてるかな？

180もあるんだから何か入れたいけど、レイアウトしてみるのもいいかも。

>>444
ウチはＲＴＣ２匹に、マナマズが同居してる。
３匹が折り重なって寝ている様は、見てて和む。

>>443
なでなでオメ！
小さいうちから、筆でなでてあげたり、棒付スポンジでなでてあげると、早く馴れるんだけどね。
まさかいきなりなでなでデビューとは。
しっかり懐いていたんですね。

そっか。

今は小さいの一匹しかいないんだけど、二匹追加しよっかな。

>>446
小さいの一匹のサイズは？

40くらいかな。

正確に計ったことないんでわからん

>>448関東であれば40サイズのＲＴＣ手渡しで譲るよ。
7ｃｍから飼育8ヶ月だからヒネてないよ。

大変になってきたんだね・・・

>>449

ごめん、関西

近くの店で安かったから今度の休みに購入予定

なでなで用の筆でお薦めありますか？

器具使い？

>>452
小さいＲＴＣに、大きな筆を使うと驚くかも知れません。
体長に応じた筆を選んで下さいね。
オススメは、平筆。
先の平たくなってるやつで、ナイロンじゃなく毛で出来てるやつ。
最初は柔らかいのが、刺激が少なくて良い。

慣れてくれば、大きかろうと毛先が硬かろうと平気だから、何でも良し。
塗装用の柄の長い小さい刷毛が、手も濡れなくて便利かも。
ＲＴＣが大きくなったら、１００円ショップで売ってる、柄付スポンジでＯＫ。
その頃には、手に擦り寄ってくると思うけどね。

今日かねだいに行ったら６０センチくらいのが５２５円だった。(　ﾟ∀ﾟ)o彡

>>455
うわ、欲しっっっ！　５００円＋税かよ！
新幹線、往復３万かけて行くかなぁ‥‥(苦笑)。
行けねーよなー。

地元で「出戻りっ子」待ってるんだけど、なかなか、ねぇ。

初めから大きな個体を欲しがる奴にロクなのはいない。
他人が育てた魚飼って嬉しいのかね？
思い出も愛着も何も無い。ただ楽して大きな魚が欲しいだけのアホ

>>457
今６０ｃｍクラスが２匹居て、今度もっと大きな水槽に引っ越すんですよ。
食われないサイズのＲＴＣが、もう１〜２匹欲しいんですけど。
そんなにアホですかね〜？
ちなみに１匹は１０ｃｍから育てた個体、もう１匹は３０ｃｍの出戻りを買ってきた個体。
１〜２年後の同居を目指して、７ｃｍが４匹ウロチョロしてますけど、まだ当分先の話だし。

ただ、１つだけ反論させてくれ。
メーターオーバーのＲＴＣを目指しているウチにとって、６０ｃｍはまだまだ小さい。

今６０センチ２匹＋将来同居予定のチビ４匹＋ついでにあと１、２匹追加予定。
ようするに最終的に７〜８匹のメーターオーバーを飼う予定って事だよな？
そんなすぐバレる嘘はつかないほうがいいよｗ
衝動的に大きな魚が飼いたいだけのド素人さんｗ

カートコバーンの生まれ変わりだけど…

いつも楽しみに店で見ていたRTC50センチがいなくなりました

値段も書いてなくでか過ぎて販売不能なんだろうと勝手に解釈してましたが…

疑問に思ったんですが店で買った大型魚ってどうやって持ち運びするのですか？

引っ越しなんて本当大変そうですね…orz

ずーっとこのスレに張り付いてると>>459は嘘つきだとは思えないけどなｗ
田舎で広い庭でもあるのかなー。羨ましいなー。と、いつもレスを読んでるｗ

>>458のｱﾝｶﾐｽだ

レッドテール買ってきた
30センチ水槽にいれたんだけど、結構デカくなるんだね

今日、東山動物園に行ったら
ミシシッピワニと一緒に50cm位のRTCが泳いでいて驚いた。

>>460
引越しスレでは、引越し業者が生体を運んでくれないそうで。
大きな袋を２重や３重にしてサカナと飼育水を入れ、衣装ケースに入れてタクシーで運ぶ。
そんな事を言ってた。

>>461
うむ、ド田舎暮らしだ。市内には金魚屋しかなく、まともなショップは無い(笑)。
豪邸ではなくあばら家だが、土地だけはあるぞ。
前スレでも書いたが、夢の１０ｍ水槽計画は進行中。

>>463
レッドテールキャットは６０ｃｍ〜１ｍくらいになるよ。
普通に飼育して、１８０水槽が用意できないなら、ショップに引き取ってもらった方が良いよ。
レッドテールプラティ、とかゆーオチはやめてね(笑)。

>>464
いいな〜。
ウチとこから見に行ける水族館、どこにもＲＴＣ居ないんだよな。
大阪まで出たら居るかな？

>>464
東海地方ならアクアとと岐阜に１３０ｃｍくらいのが2匹くらいいたような
ワニに食べられないのかねRTC・・・

>>466　
大阪だったら海遊館にいたよ　
そこまで大きくなかったと思うけど
エクアドル熱帯雨林の水槽に
ttp://www.kaiyukan.com/info/walkway.htm

>>466
やっぱりダメか
最悪、バスタブで飼うかな

>>465
10ｍ水槽完成したら是非招待してくださいね
ＲＴＣと一緒に泳ぐのが夢なんでｗ

>>470
夢がかなったらイルカに乗った少年みたくRTCに乗ってくれ、そしてうｐしてくれ

レッドテールの水槽にグッピーやら小さい魚混浴させたんだけど大丈夫かな？
明日の朝になったらいなくなってたらイヤだ

釣りか？

>>437
マジ
レッドテールあんま魚追わないから大丈夫と思ったんだけど、だめかな

体長はまだ10センチ位
隠れてでてこないんだけど

うちは７ｃｍのＲＴＣに、一晩でカージナルテトラ・グリーンテトラ計７匹
やられたよ。
明くる朝のＲＴＣの幸せそうな事！
でっかい腹で、ノンビリウットリした顔に見えた。。。

>>476
あぁぁぁーwww
早朝から目が覚めた(ρ_-)o
まだ大丈夫

水槽から出すかな･･･

なんかナマズ総合スレで、面白い話になってる。
ＲＴＣを１ｍに育てるのに、何年かかると思っているんだろう(苦笑)。

ナマズ総合スレ２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1167401919/353-

>>479
どれくらいかかるんですか？今10センチが一年でどんぐらいでかくなるかも知りたい三年後とか
場合によっては引っ越しかない

>>480
肉食の大型魚にありがちな生態で、最初の１年である大きさまでは急激に育つ。
でも、そこからはゆっくりとした成長になる。
ＲＴＣもこの類。
1年で４０〜６０ｃｍ（おそらく他魚に食べられないための大きさ）まで育つ。
そこから最大級までは何十年もかかるみたいだ。

海外の釣りサイトで、大きさ比較があったのでそこのデータだと、
１２０ｃｍ、２６年。
９０ｃｍ、１８年。
６０ｃｍ、１〜２年。
そんな感じだった。
（おそらく耳石の計測資料）
もっとも、飼育下では栄養状態も良いだろうから、もっと早く育つかも。
いや、餌は居るだけ食う習性だから‥‥。
ひょっとするとひょっとして、自然下のほうが栄養状態良かったりしてな(笑)。

良い環境で飼育して、１ｍ越えるのに、最低１０年はかかると予測している。
１８０水槽で飼育していると、６０ｃｍからあまり育たない可能性もありえるし。
いつかメーター越えＲＴＣを飼育している水族館に行って、何歳なのか聞いてみたいね。

>>481
今は30センチ水槽でも大丈夫かな
30センチ水槽で飼っていて30センチ越えってなるのかな？

レッドテール30センチがプレコ食った…
むかついたから俺がレッドテール食った…

うまいな。

もう一匹買ってきてこんどはもっと太らせてくうわ

エキゾチックアフリカというサイトでショート個体が売られてるようだが
どうなのだろうか。

>>466
大阪より遠いかもしれないけど
鳥羽水族館にもいるよ。
>>467
食べられそうだよねぇ…。2m以上はあるワニだし。
同サイズのオキシドラスと数匹のティラピアも一緒に泳いでた。
餌を十分に与えていれば大丈夫なのかな？

うちのＲＴＣが拒食モード突入！
食べろ、食べろ、食べてよ〜！！！

食べていいの？ソテーにしたら軟骨がうめぇんだ

>>482
早めに６０ｃｍ水槽に引越しさせてあげてね。
今はまだ１０ｃｍだろうけど、泳ぎ回るの好きなサカナだから。

>>483
一部の地域では、れっきとした食材だからな。
日本のマナマズと違い、白身であっさりしてて、そこそこ美味いらしい。
‥‥アマゾンの魚としては、他にもっと美味い魚が居るらしく、人気は今イチだそうだけどね(汗)。
ココ↓の２つ目、「ＰＩＲＡＲＡＲＡ」というのが、ＲＴＣの切り身(苦笑)。
http://www.superfresh.co.uk/amazon.html

>>484
ショート個体の見解について、ウチの見解は >>403 の通り。
情報不足が難点だけどね。

>>467-468 >>485
ありがとう♪　見に行きたいリストに入れとくよ。
いつ行けるのかとか、あまり考えたくないけどな(苦笑)。
この３連休は寝倒す予定だし(汗)。

>>486
原因は何か心当たりあります？
ウチのはほとんど拒食してないんで、あまり参考にはならないと思いますけど。
水温が低かったりで、お腹壊した翌日は、何も食べなかったな‥‥。
水槽が狭いとか、水が汚いとかで、ストレス性の拒食もありうるか。
原因さえ解消すれば、食意地の張ったサカナですから、食べるはずですよ。

うちのRTCが暴れまくってうるさくて眠れないorz
普段ここまでジャンプしないんだけどなぁ・・・
地震とかこなきゃいいけどｗ

>>490ウチもだよｗ
夜中だから物音で目が覚める。
↓↑
泥棒かなと一瞬思うがどうせＲＴＣだろとまた寝る。
この繰り返し。

でもまさか地震は来ないでしょ。
こないだ柏崎の地震が発生した時、
ウチのＲＴＣは水槽の中で地震にのんきに揺られてたもんねｗ

最初はグー




斎藤ケン 斎藤ケン

ジャンケンして勝ったら赤尾猫と幼女のオッパイうpするお

>>844
引っ越し完了
http://i.i2ch.net/z/-7/20/GJxJ2/i

>>488だった
間違えた

>>493
見れね〜(苦笑)。
引越し、乙です！
水槽と飼い主に慣れてくれたら、泳ぎまくってアサクレしてくれますよ〜。

>>495
60で頑張ってみる
ありがとう

>>493
画像のアドレスだと思うけど、画像見れないよ。
携帯じゃないと見れないのかな？

>>497
画像じゃないですよ、2ちゃんのスレッド。　

ほのぼのってとこにやまやが建てたスレッド。　
そこにレッドテールの画像貼ってます。　
携帯からだと行けますよ。

レッドテールタイガーは普通のレッドテールより高価なの？

>>498
むうぅ、ケータイオンリーか・・・

>>500　
パソコンから行けないですか？　
馴れ合い→ほのぼの→レッドテールを60で飼うスレッド　
やまや頑張ってます！

携帯の奴間違って貼ってたw
ﾚｯﾄﾞﾃｰﾙを60で育てるｽﾚ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1190706691/

８ｃｍのＲＴＣ
同居のセネガルズ１０ｃｍに尾びれ・背びれ・ひげをかじられてぼろぼろ。
慌てて別水槽に隔離したけど回復するかな？
あと、全体的に黒い色が薄くなってきたけどどうすればいい？

503>>
ウチのＲＴＣタダであげるよ。
５０センチだけど。
オマケでビックキャット未開封５個付きで持ってってくれ。

今気づいたんだけど、レッドテールって音に敏感だね
揺らすと暴れるし

躾してる？暴れたら捕まえて水から出す。
毎回してたら暴れなくなるよ。
水から出したら許してほしくて鳴くけど１分ぐらいはお仕置きしないと効果無いよ。

↑なんかそれカワイソじゃね？
それはそうとＲＴＣのベビーって入荷してます？
先週ショップまわったところまだ入荷してないって言ってたんですけど
皆さまの近所のショップはどうですか？
当方東京です

>>506
小さいときはそんなに暴れなかった
ここ２，３日何故か暴れる。水から出すにはちとつらい体格になってる
てか、そんな躾なんて必要なの？

ＲＴＣは意外と頭が良いみたいだよ。
暴れる度に嫌な事をされると学習して暴れなくなる。
水から出せないのなら棒で突くとか他の方法でもいいからお仕置きしないとダメ。
あと手加減したら効果が無いので
ＲＴＣが反省するように本当に嫌がる事をしてください

RTCの釣り堀ゲーム（笑）
結構な完成度にﾜﾗﾀ。

http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

レッドテールって地震予知マジでできそう
頭よさげで揺れに敏感

>>499
ぜんぜん

>>510
コワすぎ・・・(((゜Д゜Щ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気の弱い人は見ちゃダメ

>>513やっぱり？そんな感じがしたから開いてない…
なんだったの？

ワンクリだったよ。
振込み先とか通報すればつかまるんじゃね？

>>515
嘘つき野郎。

>>516
すまね、他のスレと間違えてたorz
こっちは画像のやつだったわ・・・。

ねえ、ていうか開いても、問題ないの？
このスレで過去ビックリ系が多いから、怖くて開けなｗい。

>>518
問題ない。よく見る白い顔で赤い唇の女が叫ぶ奴だった。
クリックしていきなりではなく、選択してから出るので全然余裕かな。

ダメ･･･開けない。
問題ないって言っても、『白い顔で赤い唇の女が叫ぶ奴』って問題あるじゃん。
でもアリガト。教えてくれて。

ＲＴＣの『グフ』と晩酌してきた。
背びれがブワブワ〜って感じで、観てて癒されたわ。
嫁さんとの晩酌もいいけど、『グフ』との晩酌もいいにゃ。

命名したの俺よ♪

>>507
かねだい戸田店、ちっこいの\1280でした。10匹ぐらいいたかな。

ウチも1匹買ってきましたよ。
水槽がセッティングできるまでと思って、とりあえず、
ディスカス水槽に土管と一緒に入れてみたけどあんまり元気ないな。
もしかしてpH5.5ってＲＴＣにはきついんでしょうか。

すごい方、ＲＴＣの飼育は初めてなんですが、水質はどんな数字で管理されていますか。
温度 →　サーモスタット26℃設定〜夏場30℃超OK?
pH　　　　　 →　下限はpH5.0もOK?(ちなみにウチのディスカス水槽は6.0±1.0)
NH3 , NO2 →　0であたり前
NO3 →　100越えで半分水替え

育っていくのが楽しみです。

>>523
おいおい、ｐＨ５.５はヤバいな。
せめて６まで。じゃないとヒゲがとけたりするよ。

温度　：　２２〜２８℃推奨。酸素濃度さえ確保できれば、３０℃超でも大丈夫。
ｐＨ　：　６〜７を維持したい。あまり低いとヒゲがとけたり、ヒレがとけたり。
NO3　：　低いに越したことはない。２００超えたら元気がなくなった。

ろ過不足や水質悪化、ストレスなどでエラめくれ起こすこともあるので注意。

>>524
ありがとうございます。
pHはアドバイスの通りにいたしまする。

pH5.5もさることながら、
5cmRTC手のひらサイズディスカス群に怯えてか、
ぜんぜんエサ食べにこないので45cm水槽に入れ替えました。

ついでに寂しかろうと、めだか50匹と同居です。
毎晩減っていくのかな。

おしおきで水からだすのってアミかなんかでだすの？
それとも素手で？
最近ベビー（10cm）の色が悪くなってる
真っ黒からグレーぽくなって少し頭の皮膚も向けてるんだけど
これって餌が足りないんですかね？
主にキャットあげてますけど　他の餌もたましたほうがよいですか？

足した方がのまちがいです　^^;

>>506 みたいなお仕置きしちゃ、ダメだよ。
皮膚もそうだけど、魚類は空気中ではエラを火傷したり、炎症を起こしたりする。
結果、エラが弱って呼吸障害を起こす。
ＲＴＣの健康のためにも、水槽から出すのは、オススメできません。

水とか、くみおきの水道水を一週間に一度バケツ一杯やってるんだけど大丈夫かな？
ペーパーとかも気にしたこといwそこには砂もしいてるけど
アドレスお願いします

>>528
嘘はｲｸﾅｲ
お仕置きは利口なＲＴＣに育てるには有効な方法だよ。
将来、メーターオーバーが暴れ狂うのが平気な人はお仕置きしなくていいけどね。

でも水族館にいるメーターオーバーは大人しいよね。躾してるとも思えないけど。

身美の読みと意味を教えろよ

ゆとりではない…立命館だorz

しつけ

いい事を教えてやる
知りたい文字をコピー＞適当な所にペースト＞貼り付けた文字を選択＞右クリック＞再変換

お仕置きは気をつけてします＾＾

>>532
ナカーマ！どこの学部？？RTC飼ってるの！？飼ってたら更にナカーマ！

ナカーマだね。俺は理工系。

滋賀ってイイ店ある？

ウチのＲＴＣ5cm成長中。
赤虫入れると知らないうちになくなっているので食べているのだろう。

さて、ドライフードは何がお勧めなんざましょ。迷ってしまってまだ通販で買っていません。

�@ひかりクレストキャット　1080円/350g
フィッシュミール、オキアミミール、でんぷん類、小麦粉、ビール酵母、魚油、海藻粉末、
スピルリナ、消化酵素、アミノ酸、カロチノイド、各種ビタミン、各種ミネラル、安定型ビタミンC
粗蛋白質47%以上 粗脂肪5%以上 粗繊維3%以下 水分10%以下 粗灰分17%以下

�Aテトラ モンスター　550円/285g
保証成分: 粗蛋白質:52.0％以上 粗脂肪:11.0％以上 粗繊維:2.0％以下 粗灰分:14.0％以下 水分:9.0％以下

�Bどじょう養殖研究所 グロウＦ 1800円/330g　3000円/1000g
原材料:魚粉、オキアミ、イカ、大豆、海藻、ビタミン、ミネラル、酵母、他

�C鯉のエサ？
etc.

コスト　�C>�B>�A>�@か。�Bはでかいの買った時。
魚は小麦粉消化しないのに成分に入っているのはナンセンスであり水を汚すだけと、どっかにかいてたが一理あるかな。
品質良くて食いつきよくてコストパフォーマンスがよければいうことなし。
すごい人の意見と使っている製品を拝聴したし。

>>537
理系かぁ、じゃあ滋賀にいるんだね。俺は倉木麻衣学部です。
周りにアクアやってるヤツいないから淋しいぜ。衣笠キャンパスに来いよwwwwwww

>>539
ＲＴＣは肉食だけでなく、雑食なので炭水化物は消化しますよ。
うどん食っても普通に消化してるし、ウチの普段餌はコイの餌。
体長５ｃｍなら、この辺りがオススメ。

●キョーリン　ひかりクレスト・ミニキャット
キャットと同成分で小粒のもの。

●キョーリン　咲ひかり金魚（育成用）
http://www.kyorin-net.co.jp/gold/go1305.html

ミニキャットはまだ発売されてなかったけど、咲ひかりはウチのコが小さい頃に好んでバクバク食ってました。
キョーリンの餌は、ちょっとしたショップなら、試供品持ってると思うよ。
確認してみれ。

ショート育成の実際を聞いてみたいんだが
誰かオーナーいねーのかな
成魚のサイズ・フォルム・寿命etc

どてっ腹からいきなり背びれみたいでちょっと気持ち悪くもあるのよね

朝からレッドテール小が元気ないんだけど、どうしてだろ(>_<)
普段は底でじっとしてるのに、プカプカ水面およいでる
動画
http://b.pic.to/hkb5f

>>543
情報が少ないんで想像だけど。

●水温が低い
ちょっとでも暖かい上層に浮いてきた。水温はいくつ？
●お腹空いた
エサクレに見えなくもない。どれくらいの間隔でどれくらい餌あげてる？
●酸素不足
ＲＴＣに限らずナマズ類は、一般的なサカナよりも酸素を多く消費する。

消化不良（腹痛）だったら、あまり泳ぎ回らないしなぁ。
ひょっとしたら、少しばかり飼い主に怯えながら泳いでいるだけかも。
時間の許す限り、しっかり観察してあげて下さい。

>>544
水温は24度です
餌は毎日上げてちゃんとたべてます
普段フィルターつけてなかったんだけど、昨日久しぶりにつけた。音に敏感みたいだからそれでなったのかな？
あと数日前にスジエビ釣り具屋で買った入れたんだけど

>>545
水温低くないか？　

朝晩冷え出したからな。
それにフィルターはつけとけよ、毎日。　
後は詳しい人にもっと聞けよ。

>>545
> 餌は毎日上げてちゃんとたべてます
食べているかどうかじゃなくて、どれくらい食べているかが問題。
特に仔魚の場合、１日１回じゃ空腹過ぎ。
今のサイズ１０ｃｍくらい？）だと１日３回、少しずつあげる。
総量は１日分で頭の半分の量くらい。
成長制限をかけるなら、その半分でも生きていける。

で、今向こうのスレ見てきたけど、ヒーター入ってないのか(大汗)。
そりゃ夜間、２０℃下回ってたりしたら、ＲＴＣも弱るよ。
朝晩の水温変動はあってもいいけど、できれば２５℃以下にはしたくない。
ウチは通年、２８℃。

フィルター無しは、毎日換水するなら大丈夫とは思うけど。
でもＲＴＣは水流好きだよ。

>>547
今ヒーター買いに行ってるとこです
餌は頻繁に上げてます。
水温気をつけます(>_<)

不評の盆栽飼育者だが…

キミの飼い方は恐ろしく悪環境だな…
飼育する気はあるのか？
何かの実験か？

やまや、早くヒーター買いにいけよ。　

それまでペットボトルにお湯いれてしのげ。　

詳しい人の言う通りしろ。　
いつも餌も少ないんじゃないか。
もうヒーター買った思ってたよ。

>>549
反省してます(>_<)
>>550
餌は食べるだけ与えてますよ

ヒーター買って帰る途中。ヒーター入れて様子みてみます

原因なんとなくわかりましたf^_^;
水流強すぎたみたいです。水流弱めたら落ち着きました
水流強すぎて流されてたみたい…スイマセン(>_<)

レッドテール水流好きだったんですね
水温も上がって、調子良くなったみたいです
アドバイスくれた方どうもありがとうごさいます
お騒がせしました(^o^;)

さて、１日ちょいほど時間が開いた訳ですが。
その後、たまさんはお元気？＞やまや

>>554
元気ですよ。
あの後からは、またずっとじっとしてますが。レッドテールってこんな感じなんですかね？気まぐれな魚？

ＲＴＣは水流が弱いと底で動かなくなって死ぬよ。
水流が大好きな魚だから元気に泳ぎまわるように水流を強く調整してあげて

>>556
ウチのは水流が無くても、１年以上生きてるが(笑)。
水流が無くても、起きている時は泳ぎ回りますよ。

>>555
一度、飼育環境とか一式、列記してみて。
当初から変更・追加とかあって、よくわからなくなった(苦笑)。
参考までに、ウチのを列記しとくね。

ＲＴＣ（６０ｃｍ×２匹）
水槽　：　１８０水槽（アクリル水槽・約５４０リットル）
ろ過装置　：　ＧＥＸデュアルクリーン６００×２基　＋　自作ろ過器
エアレーション　：　有り
ヒーター　：　８００ｗ　２８℃設定
底砂等　：　底砂無し　水草無し　スポンジ（おもちゃ）時々
ｐＨ　：　６．５〜６．８
窒素酸化物濃度　：　アンモニア・亜硝酸　約０／硝酸塩　〜１５０
給餌　：　朝晩２回　鯉の餌を２００ｃｃカップに１杯（１匹１日当たり）
ＲＴＣ以外の同居魚　：　マナマズ約６０ｃｍ１匹

こんなとこ。

RTC飼ってて今25〜30cmくらい。
そんで餌を活餌(姉金)からスーパーで売ってる子鮎やワカサギに
切り替えたんだけど、やっぱりたまには活餌あげた方がいい？

水流作ってそれを遮断する向きにシェルタを置く
てのは体重あるナマズに共通じゃないのかな

デカい奴が土管入らずに泳ぎ回ったり
ストレーナパイプに挟まったり、明るい壁面もたれて寝るのって
あれ酸欠のサインだと思うんだけど

うちは外部に水作に上部フィルターに水中ポンプにディフューザーつけてるけど
壁側にもたれて寝たりストレーナーにグリグリ頭押し付けて遊んだりしてるよ
酸欠だとは思えない

日常に変化が欲しいんじゃない？

>>541
遅ればせながら、レスありがとうございます。

結果ひかりクレスト・ミニキャットを買ってみました。
しかし残念ながら、めだかばっかり食ってて、まだ見向きもしてくれません。
ドライフードにも慣らさないといけないみたいです。

ちなみに、めだか50匹、一週間でたいらげしまいました。
お腹あからさまに膨らみすぎて、落ち着いて底に着地できない様子。。。

ＲＴＣのエサの量で思ったこと。
アマゾン川では食物連鎖の上のほうであり掃除屋みたいな存在だから、エサがあれば食えるだけ食ってでかくなるし、なければそれなりに自分が環境に適応するんであって、
ちょうどいい食べ頃のボリュームサイズは？というよりも、逆にナマズこそその環境にカラダを合わせて暮らせる存在ではないかと見ててちょっと思った。（ただし、生死にかかわる極端なエサなし状況はなしで）
盆栽って言うけど、
広いアマゾン川にはそういうエサのない所だってあり、場所によってはそれなりのサイズで暮らしている小型ＲＴＣもいるんじゃなかろうか。

ちなみにウチは、将来150x60x60水槽で快適に暮らしてゆけるサイズ位に育ってくれればうれしいので、
当面無制限で食わしていいかな。Non生き餌で残してしまったエサはもちろん取り除きます。

生きられる限界まではデカくなる
で、それを盆栽と呼ぶ

>>564
禅問答みたいでようわからんけど、、

本来ＲＴＣが成長できるＭＡＸサイズ(1.2m程度)には届んように、
人がエサをコントロールして成長サイズを制限する飼育方法が盆栽っていう理解でいいですかね。

生きられる限界まではデカくなるっていっても、大量にエサやっても1.2m以上には成長せんでしょうと思いまして。
ま、メタボ状態でどんどん横に太るかな。

をぉ、なんか盛り上がっとる！

>>559
やっぱり一番喜ぶのは、活餌だと思いますよ。
でも生餌やってると、そのうち餌代がすごくなるよ。
３０ｃｍくらいあるなら、そろそろドライフードも試してみれば？

> 酸欠
酸欠の時は、動かないか、水面でバクバクやらない？
ウチのはじっとしてるのは、寝てるときだけだなぁ。
普段はずっと泳いだり、止まったりの繰り返し。

> ストレーナーにグリグリ
それは柄付スポンジの出番だ！
最初は驚くかもだけど、慣れると喜ぶよ。
どうも頭や背中を、どこかに擦り付けるのは習性なんじゃないかと思う。

>>563
やはり、活餌とドライフードとでは、活餌の方が喜ぶでしょー(苦笑)。
しかも本当に、あればあるだけ食っちゃう習性だからね。
満腹中枢があるのかどうかも怪しい。
ウチのは時々、食い過ぎて吐き戻す(汗)。

小型ＲＴＣはどうだろう？
小規模な止水域で生きていけるサカナじゃないだろうし。
アマゾン河は雨季と乾季で水量が変わるし、年間を通じての止水域は少ないだろうし。
食っていけない流域であれば、移動するんじゃないかな？
もちろん、餌の量によって成長の度合いは変わるし、未だ発見されていない種も居るだろうから。
環境によって小型のＲＴＣ種が居る可能性は、あるだろうね。

>>564-565
大型魚は、よく「水槽のサイズに合わせて成長が止まる」とか言うよね。
もちろん、ＲＴＣの場合は普通に食わせていれば、６０ｃｍ程度じゃ無理だろうけど。
魚類や爬虫類は、生きている限り成長を続けるって説もあるし。
そういう１５０ｃｍ水槽で飼える大きさに留める、ってのが「盆栽」だと言いたいんじゃないかな？
ちなみに海外の釣りサイトとか見てると、１．８ｍのＲＴＣとか出てくるよ。
もっとも、そこまで大きくなるのに何十年かかるか、わかんないけどね。
ウチは、ＲＴＣの最大長は２ｍを超えると思ってる。

レッドが吸盤飲み込んだんだけどほっといても吐き出す？

うちのRTCが吸盤付き水温計飲み込んだけど､２日で吐き出したよ―!!

>>568
消化できなかったら、数日中に吐き出すと思うよ。
４日経っても吐き出さなければ、ショップや動物病院に相談汁。
サカナ扱ってくれる動物病院を知っておくと、ＲＴＣ飼いは便利だよ。

>>570
トンクス！

>>566
やっぱり活餌は高くつくのか〜。ドライフードはあまり美味しそうに見えないから
ナマズにあげるの躊躇してしまう。だからデカクなったら鰺やら鰯あげようと思う。

うちの2歳の娘に今日
「RTCにエサあげてみる？」ってなカンジで楽しそうにあげてた
しばらくして様子見に行ったら････な、なんと娘の指から･･･血イが

>>573
噛むのか！？！？！？！？

皆様のＲＴＣにおかれましては、健やかに育まれていることをお慶び申し上げます。

さて、生き餌を安く売っているところ知りませんか？
近場の某ショップのめだか100匹で1600円よりかは安いところを探しています。

メダカ・金魚・どじょう・タナゴ etc。他に手頃に入手できる生き餌でご推奨があれば。
大量でかまいません。池にストックできます。関東圏なら週末スクーターで大人買いに行きます。
通販であれば産地直送系があればうれしいです。
できれば、死んだ魚をつかむ可能性が低いほうとして通販よりかショップに買いに行きたいです。

ちなみに、自分の知りうる安いところでは、かねだい、ＰＤ、ヤフオク・ビッダーズで生き餌で出している所くらいっす。

>>573
お嬢ちゃんの指、そんなに美味しそうだったのか‥‥(苦笑)。
っていうか、餌は何をあげていたの？
浮上餌で、水面でパクパクするＲＴＣに、面白がって指突っ込んだか？
ともあれ、お嬢ちゃんがＲＴＣを嫌わないといいね。

ウチのＲＴＣは、たとえ指が小魚臭くても、噛み付かないなぁ。

>>575
ウチが知ってるところでは、オークションで販売してる、レア神戸の餌ドジョウ。
後は仙台のアイハートの餌ドジョウ。http://i-heart.cside.com/
オークションをチェックしてたら、知っているお店かもだけど。
レア神戸で、餌メダカ５００匹くらい買えば、かなり割安になるんじゃないかな？
情報がドジョウだけなのは、ウチのがメダカ食えるサイズでは無いからです(苦笑)。
いつか餌ドジョウあげようと思っているけど、冷凍小イワシ食ってくれるんで、面倒で買ってません。
活餌あげたら、喜ぶだろーなー。

娘の父親として原因追求しました･･･
水面でパチャパチャやってたみたい
おててがちっちゃいもんだから、ガブつかれたんだろうな。

擦り傷程度だからバンドエイドはってます

娘は水槽部屋に入ってこなくなりました･･･がっくりです。

RTCかいたい

>>575
ティアラが土日はメダカ100匹500円だったとｵﾓ
最近買ってないから自信ないけど

かめだは拳闘ファンの間でも評価が高いし、もうアンチはあきらめるべき。
めめしいんだお前等は、違うか？もう少し男の強さって奴を見せてくれよ。
だれだってモテる男はきらいだ。だから長男が強くある事にしっとするの
は少しは解る。次男は声もかなり良いし。多芸多才は憎いと思う人ってさ、
最低だよ最低!?親父が少し胡散くさいが、兄弟に罪はないと思うし筋違い。
高い報酬も強さの裏返し。そんな弱かったら今頃日本にいないだろ、普通。

>>576
>>579
ありがとうございます。チェックしてみます。


>>577
２歳だとなにやらかすかわかりませんからね。。
大人だと無意識に危険回避している事象も彼らには「そんなのかんけーねー」みたいな。親がもっともハラハラする時期です。
ウチの息子もその歳では、風呂場で目を離した隙にパパのひげそりの歯をご丁寧にも指でなぞっていて血だらけになっていたことがありました。
直接、ＲＴＣにパクッとやられたか以外には、急に俊敏な挙動をされてそれにつられて手を引っ込めたときに、ガラスフタの角やなんかなどに擦ったとかというのはないでしょうか。
それともよっぽどうまそうにみえたんやろーかー。
いずれにせよ、お嬢ちゃんのトラウマにならないように祈ります。。

水替えデー、
2週間でめだか50匹ずつで本日３袋目投入。
食べ放題状態にしていたら、5cm→12cmになりました。
改めてその食いっぷりと成長っぷりは、元ラガーマンのおいらは嫌いじゃないよ。
まだまだ、どじょうは無理かな。

以前書き込んだ568です。
医療用のニッパーみたいなやつで吸盤引っ張りました。
そしたら取れたんです！！！！
マジ感動！！
ちょっと可哀想なことしたけど餌も食べれず衰弱死するよりいいかと・・・
一応参考までに・・・

生餌やめてからウンチがあまり（むしろ全然）出ない･･･
心配すぎるアドバイスおくれやす

うちの子もうんちあんまりしないかも・・・
レッドはかなり丈夫だから心配スンナ。。

>>583
おめでとう！　よかったね！
うんうん、衰弱しちゃうよりはいいよ。
でもＲＴＣに嫌われちゃってない？
今まで以上に可愛がってあげてね。

>>584
今はドライフード？
キャットとかは、消化吸収が良いんで、排泄の量が減るよ。
それでも溜まったら、ちょっとユルい排泄するから大丈夫。
もし、万が一だけど、排泄がまったく無く、お腹が膨れてくるようなら、換水量を多めにしてみる。
換水は排泄を促すみたい。
ウチのは換水のたびに排泄してる‥‥(涙)。

>>586
餌はスーパーで買った子鮎やワカサギ。
金魚の時はもりもりしてたんだけど…。お腹は特に膨れてない。
元気に泳いでるから大丈夫なんかな…。

>>587
あぁ、そういう意味か。
餌金はハラ壊すから、再々排泄するだけ。
でも、普通に生餌でも２４時間程度で排泄すると思うけど。
２５〜３０ｃｍだったよね？　餌どれくらいあげてる？
排泄回数が少ないなら、餌が少ないのかもね。
ウチだったら、１０ｃｍ弱の小魚を、１回４匹×１日２回あげてたけ。
キャットタブなら、軽くひと握り（約４０粒）×２回。

ところでワカサギって嫌わない？
おそらく死臭がするんだと思うけど、ウチのは嫌々ながらに食う程度。
栄養的にも健康的にも、早めにドライフードに切り替えた方が良いよ？

>>588
ドライフードの方が栄養いいの？じゃあドライフードにしようかな。
けどドライフードに餌付くか心配だ。

そんなにあげてないな、1日にワカサギを2匹か3匹くらい。
今日熱帯魚屋さんに行って聞いてみたら『柔らかいウンチしてるだけじゃない？』
とのことでした。そんなに簡単に水に混ざるモノなのだろうか…。

冷凍ワカサギは嫌がったけれど生なら平気。特に嫌がらず食べてるよ。
けど、ワカサギは浮かぶから、浮かんだモノを食べるように慣れさせるまで
ちょっと苦労した。

>>589大丈夫だよ、１０〜２０日間はかかるかもしれないけど必ず餌付くよ

>>589
エンドリスレでは、人工餌（ドライフード）より活餌漬けの方が成長が良いとされてるけど。
ウチのＲＴＣでは、活餌（生餌）よりも人工餌の方が消化も良く、育ちが良いと感じた。
また活餌や生餌だと、寄生虫・病原虫の心配もあるし。
（冷凍餌だと、寄生虫の心配は無いとされているが）
「栄養的にも健康的にも」としたのは、そういった理由。
内臓寄生虫にやられると、成長障害起こすしね。

でも喜ぶ順位は、活餌＞生餌＞冷凍餌＞ドライフード。
活餌が養殖物なら、多少は寄生虫・病原虫の危険は少ないと思う。
野生採取物、養殖生簀物は、やっぱり怖い。

2日間絶食させて今ドライフード投入した

食べない…

これって食べない時はすぐに底に落ちたドライフード拾うべき？

大学生よ
その食べなかったドライフードを毎回回収する事だよ。
明日の朝も挑戦するべし！
１０日〜２０日はかかるかも知れんが、試練だとおもへ。

>>592
ドライフードは何を使った？
生餌与えてたなら、いきなりエビ風味のドライフードは餌付きにくいかも。

食べないドライフードは、１時間くらいで撤去。
興味示して食べてみるかもしれないし、長く置いておくと飼育水に匂いが付くし。
そんな訳で１時間くらい。

テトラモンスターや、ひかりキャットを与える時には、あらかじめ生エビに餌付かせておくと、食べやすい。
これらはエビ風味だから。
コメット古代魚フードは魚風味だけど、硬いので今イチっぽい。
ま、１度餌と認識したら、何でも食べるようになるよ。
それまではガマンとの戦いだ(苦笑)。

ひかりクレストの沈下性のキャットです。
今家帰ってきたのであわてて引き上げた。
たくさん入れたから手をつっこんで取るの大変だたよorz
最初慣れるまでにはいくつくらい入れればいいんですかね？

大学生さんよ、１〜２個でいいよ、慣れるまでは

つい衝動買いしてしまいました
小学生のおこづかいで買える時代なんだね

>>597もうそのネタはいいよ…
楽しくないし飽きた

>>597
「またか」って感じだよね。
１ｍ近くなる魚だよ、がんばって飼えよ。

ところでＲＴＣの入荷って、ペルー便はよく聞くけど。
近頃はインドネシアとか、東南アジア辺りでも養殖してるんだね。
安い訳だ。

ネタとかじゃなくて昨日から本当に家族になったんだお
ずっと飼ってるインデアンレッドテールキャットと混泳だお
ビックキャットくわないお

１ｍだ２ｍだの言ってるが、一人でも１ｍオーバーにした奴いるんか？

と言うか個人水槽じゃ見たこともないだろ？

水族館でも１ｍオーバーはいないの知ってのことか？

偉そうに言ってる奴、とりあえず自分の巨大ＲＴＣうｐしてみろよ。

どんながんばっても８０ｃｍも超えれないだろｗ

水族館には１ｍオーバー余裕でいるだろｗ

>>601
犬吠崎の水族館に行ってみろ
うようよいるぞ

東京タワーすいぞっかんに行ってみろ
匹いるぉ

可哀想な >>601

ＲＴＣは、ガラス水槽を、壊す。
って、本当ですか？

>>603-604
どっちも1mないよ。

つーか、普通に飼ってたら1年で簡単に５０ｃｍは成長してしまうRTC
持て余すには充分な大きさだよ
でもガキは６０ｃｍ水槽に入るなら大丈夫。とか変な勘違いしそうだし
やっぱり脅しの意味も含めて１ｍ、２ｍって言ってあげるのが優しさかと
ちなみにアクアトト岐阜にも大きいの2匹いた

>>606
壊される前にアクリル水槽に引越ししたからわからないけど
確実に壊せるパワーは持ってる

>>608
アクアトトなんて80弱だよ。

>>609
１３４ｃｍあったと思うけど。
大きい水槽買えないから大きくならない事にしておきたいのは分かるけど、現実をちゃんと見た方がいいよ
RTCはパワーもあるし大きめで話して丁度いいくらいなんだから

ハイブリッドの話題はここでもいいですか？
近所の熱帯魚店にレッドテール×セルフィンってのが入荷するのですが
店主いわく「見た目はRTCっぽいがヒレはセルフィン」「あまり大きくならない」との情報なのですが
実際に飼ってる人います？あまり大きくならずにRTCっぽいみためなら是非飼いたいのですが

> あまり大きくならない
アテにならんな。

セルフィンだってでかくなるしな。
レッドテールよりは大きくならないってだけじゃないか

もう一週間ドライフード試しているが全く食わない･･･。
もちろんその間はずっと絶食。

なんか可哀相になってきたorz

うちもドライフード一切受け付けないけど、餌付は置いといて
栄養面でドライフード食べさせたいなら、あらかじめドライフード
沈めておいてその場所に赤虫落としてやるとドサクサで食うよ。
うちのＲＴＣはこの方法で毎回ミニキャット10粒は食ってる。

大丈夫RTCは必ずドライフード喰ってくれるよ

>>615
底砂ひいているんだけど、砂ごと食べて腹壊したりしないかな？
>>616
けどその間（食べるようになるまで）ずっと絶食だよね？
餓死しないか心配で･･･

餓死する前に必ず食べるよ

まずピンセット給餌に慣らして、
ディスカスハンバーグや冷凍エビに慣らしてから、
どさくさにまぎれてカーニバルやったら食べるかも。
ハンバーグやエビの解凍エキスをたっぷり染み込ませて。
ピンセットからもらう餌の味を覚えさせて、
十分太らせてから、1日絶食くらいでチャレンジしては？

>>615
やってみたけど、ミニキャットだけエラから出しやがる。
お前はコリかっての。

５０センチのRTCが白点描になった･･･ショックや
水温あげて少量のエルバーシュグリーン投入したがいつ治るやら
前１０cmそこそこのとき１回経験したが、見た感じかゆそうでかわいそうだよ

普通の白点なら簡単に治せるよ！
水温上げて(28℃以上)薬適量より少なめで一週間ちょいでおｋ。
ﾒﾁﾚﾝﾌﾞﾙｰ程度で十分なおせる。ただし早期発見早期治療が肝心。
ガンガレ！飼い主＆レッドテール！！

俺メチレンブルーで成功したためしがない・・・
フィルターに濾される意味不明の色素とか胡散臭いイメージしかない

>フィルターに濾される
活性炭は使っちゃだめだよ
それから強い光に当てると成分が飛ぶらしい

生体が50cmもあるなら直接綿棒とか布でぬぐいとればいいのに…

白点猫が水槽で横たわっている
ぴくりとも動かん、アクアもう止めた
180水槽みてるだけで思いだすから、捨てる

50センチの魚が白点で落ちるなんてことあるのか？！

しかもたった２日で？？南無｡｡｡

てか病気＋薬のショックだったんじゃね？

>>626
気持ちは分からんでもないが、アクアやめるなんて言わず
また気持ちの整理がついたら何か飼って欲しい。
今回の貴重な経験を生かして次につなげると。
とりあえず今はレッドテールの冥福を祈ろう

お前らのRTCも死ねばいいのに

インディアンＲＴＣを売っている店を見たことがない

インディアンはまったく別の種類だけどＲＴＣってことで飼ってる
かなり神経質で人の気配が消えた夜中しか物陰から出てこない
以外と人気なのかネットでもけっこうすぐ売り切れてるみたい

>>604

昨日行ったんだけど、かなりの過密飼いで可哀想になったよ。
てか２等身の奴がいて(頭でっかちで目がでっかくなってる)・・・なんというか・・・




吐きそうになった。この気持ち分かってくれます？？（；；

皆さんウチのRTCが大変なんです！
今朝見るとヒゲと尾ビレ背びれ胸びれが溶けてボロボロで眼は白くなってるし
頭は皮膚がベロンと剥けてます。
水槽は１８０×６０×６０に６０cm用の上部濾過×２にエーハイムの外部濾過
水温は２９度RTC７０cmです
水換えは１週間に１度３分の１換えてます
どーしたら良いですか？

>>635
亜哨酸とアンモニア濃度を確認して、異常がなければ寿命かも…
あと、飼育温度をあげたら白点病が治ったともよく聞くから
少しずつ温度をあげてみて様子みるのもいいかもです。
くだらないアドバイスしか出来ないけどお役に立てれば。

釣りじゃないと思ってﾏｼﾞﾚｽするけど、
60ｃｍ水槽約60L
180ｃｍ水槽約600L
60用の上部で間に合わせたいなら１０個くらいつけなよ。
それに大型魚にしちゃぁ水換え少なすぎ

>>637
んっ？一応外部濾過もついてますが
>>636
２年前に５cmを買ってきたんですが寿命？病気？明日水質確認してみます

ストレス性の病気だな
たぶんそこまでくると助からない
プレコがそんな感じでしんじゃった

鰭が溶けたり肌荒れ、目の白濁は水質悪化でしょ。
>>638
外部って2250とか2260のような大型機種じゃないでしょ？

カラムナリスだろよ。白点じゃないし
29度もあるなら水温上げるな！
パラザンＤですぐ薬浴。
なければとりあえず塩だ！

外部フィルター内に汚れが蓄積していないでしょうか？
自分ならまず外部フィルター掃除、
上部フィルターウール交換、
エアレーション追加、
半日に1回、1/3換水、
換水ごとにアクアリウム塩添加で徐々に塩分濃度を上げる、
以上を試してみます。
何か、本件の原因となった事項はないでしょうか？

>>635
水質悪化＆カラムナリスorエロモナス
ttp://cgi23.plala.or.jp/AquaCube/database/sickness/karamunarisu.html
ttp://www.yoshiwo.jp/sick/s02012.htm
ttp://www.nettaigyo.com/corydoras/breed/index.html
ttp://www.sunfield.ne.jp/~onotetsu/aquarium/dplist.htm
もう手遅れかもしれんが･･･

＞大学生　もっと勉強しろ。ドライフードは食ったのか？

>>643
ｻｰｾﾝ、勉強します。
ちなみにあれからドライフードあげてるけど全然興味示さない･･･。
正直もうやめようと思ってる。
金魚や生魚餌にしようと思う。もうこれだけ絶食続くと可哀想･･･。
誰かキャット（開封済み、10日くらい）いる人いませんか？
そのまま捨てるのはさすがにもったいないので欲しい人いたらもらって
ください。

>>644
正直キャット欲しいけど、いったん生餌に戻してまたタイミングみてチャレンジしたら？
活きエビは食うのかな？だったらクリルを試して、食べたら浮上性人工餌やってみるとか。
生餌のみでは後々たいへんじゃね？

>>645
エビはあげたことないなぁ･･･。
活きエビってことはヤマトやミナミ？？？？
うん、活餌は大変だからスーパーで買った子鮎やワカサギ
あげてました。ワカサギは浮かぶけれど
食べてくれました。

生エサ食べるなら、生エサを手から食べるように慣れさせたらどうかな
RTCって賢くて馬鹿だから「この手がくれるものは食べ物だ」って認識するようになってキャットも食べるかも
ハムスターが手の上で食べるようになるよりは根気いらないかも？
もしくは生エサにキャット詰め込んじゃえ

ウチはハムスターはすぐ手からエサ食ったけど、
ＲＴＣはなかなか食ってくれんOrz

＞RTCって賢くて馬鹿＝＞禿同

どじょう研究所のグロウFあげてる人いる？うちのナマズにこれあげたらすごい食いでビックキャット食わなくなったんだけど。使い始めて2週間で効果はまだわからないけど。

>>647
手から餌は食べてくれるんだけど…キャットには見向きもしない…
明日からまたスーパーで魚買ってきます。。
けど前、ワカサギ買ったら赤虫くらいの寄生虫が出てきたんだよな…。
寄生虫食べさせても大丈夫かな？

寄生虫、生きてたんなら大丈夫じゃないと思うよ〜
寄生虫の種類調べて、対処した方が良いと思われ。
あとナマズスレにあったけど、魚食うなら、そのエラにドライフードを
突っ込んで食わせて慣らすって方法があるらしいよ。
たぶん>>647はそうゆう意味。

＞どじょう研究所のグロウ
ブッシープレコスレでも使ってる人いたな。
オレは使った事ないが、きっと良いんだろうなー

>>649
底棲肉食魚用のドライフードは、何種も試したけど。
グロウＦはこの辺で売ってないんだよな。
だもんで、まだ試してない。
通販で買うしかないか〜〜〜。

>>650
寄生虫は注意した方がいいよ。
冷凍でなく、生のまま流通している魚介類には、けっこう居る。
寄生虫は宿主から栄養を奪って、成長障害を起こす。
中には病気を引き起こしたり、突然死などもありうる。
冷凍解凍品を使うか、自宅で冷凍して使えば、ほとんどの寄生虫は安心。

>>653
俺も売ってるとこ見つからなかったからチャームで送料無料で買ったけど
買ってよかったと思ってる。ただキャットより若干水を汚すかも。

今日鰯を買ってきて与えました。RTC久しぶりですごい喜んでたwwww
明日からはドライフードを腹につめて給仕してみる

寄生虫心配だな…今のところ大丈夫そうだけど…
川魚やめて海の魚を餌にすることにする。(寄生虫無さそうだから)

>>655
海の魚にも寄生虫はいるよ。ただ浸透圧の関係で淡水では生きられないんじゃないかな？
確信はないけど。

>>655
海の魚は >>656 の言った通り、かなり安全。
絶対に安全、ではないけど、危険性はかなり低い。

>>654
チャームかぁ、利用してみるかな。
その前に、いつものショップに相談してみようっと。

なるほど、ならよかった。
朝晩と鰯1匹ずつ与えることにします。
腹にキャットつめこんでw

http://x25.peps.jp/syakoh0207/?cn=64

餌やりすぎたのか朝起きたら吐いてた…
水が真っ白ににごって生臭いから
あわてて水換えた。鰯は油多い？からかすごかった。
今日から2日は絶食させる、手が生臭い…

イワシは元々腐りやすいからなー小アジの方がマシかもよ？
海に行けばサビキでナンボでも釣れるし。

誰か兵庫近辺でお腹の白いＲＴＣ探している人いませんか？
ア○アアベニュー三田店に３５センチくらいのが特価で売ってたんで。
狭い水槽で苦しそうだったので、気になって書き込みさせてもらいました。

ワイルド物ってなにか違いがあるのかな？

最近キャットからビックキャットに変えたんだがすごく水が汚れる気がする
気のせいですかね？

>>664
それは排泄物で汚れるという事かな？
キャットに限らず、ドライフードは消化吸収が良いので、排泄が柔らかく拡散しやすいと思う。
ウチのは鯉の餌食ってるので、ビッグキャットの時より遥かに排泄の量が少なく、柔らかい。
でも「キャット」と「ビッグキャット」は、同じようでいてちょっと違う感じもするし。
そのせいかも知れないねぇ。

気になるようなら、物理ろ過専用に、フィルターを１つ追加するとか。

回答ありがとうごさいます！
水が白く濁ったり以前は全然臭く無かったのですが変えた途端凄い悪臭がするようになりました！

そのせいで親からは毎日の様に文句言われます(泣)

>>663
RTCはよく分からないけど他のﾅﾏｽﾞ(ﾌﾟﾚｺやｺﾘ)では、ﾜｲﾙﾄﾞの方が大きく
美しい傾向がありますね。

>>666
白濁・悪臭はろ過が追いついていないと思われます。ﾋﾞｯｸﾞｷｬｯﾄに変えて
給餌量・排泄物の量が増えたのかも。>>665の言う通り、ろ過の強化がｵｽｽﾒ。
また、白濁・悪臭対策として活性炭が有効ですよ（ただしマメに交換する事）。

回答ありがとうごさいます！
活性炭やってみますね！
後大きさは45位なんですが二日に一回ビックキャットを一掴みあげていますが多いですかね？

今日行ったショップにて
お婆ちゃんと小学生らしい子がレッドテールを購入
しかも二匹
で一緒に買ってた水槽は四十・・・



すれ違った時の彼の台詞
ポンプって要るらしいね
んなガキに売るなよ

ずっとあのチビのままでいると思ってるんだろうね…
店員も何か言ってあげればいいのに。
まあ商売だから仕方ないけどｗ
というか水槽もないような初心者がいきなりRTCて… まさか釣られた？

カマボコがけっこういい　　　餌としてやすあがりだし　バクバクたべてくれる

>>671
で、カマボコメインで飼育はダメだよ？
塩分で健康障害引き起こす。
せめてオヤツ程度に、もしくは犬猫用の練物ね。

ウチのＲＴＣもカマボコやちくわ、魚肉ソーセージ、チーカマとか好きだが(笑)。

ウチのにもカマボコあげてみたけど
食わなかったヨ(´・ω・)

うちのRTC(30cm)が、ヒレがボロボロになって、
体表も荒れた感じで、少しぐったりしてます！
尾腐れ病の薬で規定量、薬浴させて良いでしょうか？
他にすることはないですか？水槽は120cm、
外部ろ過２台、水温26度、水換えは月二回1/3してました。

>>674
水温を上げる、薬品には弱いので規定量の１／３〜半分で、くらいかな。
原因は水質と推測。とりあえず薬品投入の前に、１／２換水かな。
３０ｃｍなら、そこそこ水を汚しちゃうと思うので、換水はこまめにね。
とはいえ、ＲＴＣは新水もストレスに感じるっぽいので、できれば試験紙で硝酸塩チェックを。

>>675
アドバイス有難うございました。とりあえず60cm水槽に移して半分水換えて、
水温上げて、エルバージュを少しずつ投入し、規定量の1/2まで入れましたが、
かなりグッタリしてます。多分助からないでしょう・・・出張で２日間家を空けてて
発見が遅れたのが致命傷でした・・・

>>676
３０ｃｍもあれば、そこそこ体力もあるだろうし、普通の中型魚に比べればかなり丈夫だと思うけど。
そんな死にそうな程ひどいの？
ＲＴＣの生命力を信じて、飼主もがんばれ！

すいません、ＲＴＣみたいな大型魚を水槽入れ替えなんて場合、
サカナをすくうタモなんてありませんが、どうやってますか？
ちなみに手持ちのバケツは水槽の中に入りきれません。
ＲＴＣは40cm強です。

あばれさせず移せるいい方法があれば教えてください。

>>678
ウチのは水槽が浅いから、バスタオルで担架みたいにしてすくい上げてる。
ほとんど暴れない＠６０ｃｍ。
でもベタ馴れだからかもしれない。

前にアロワナの引越しレポをどこかで見たが、大きなポリ袋で飼育水ごとすくってたな。
水ごと持ち上げるのは、かなりの重量となるだろうな。
ともあれ、ＲＴＣに嫌われないよう、がんばれ。

>>679

>ウチのは水槽が浅いから、バスタオルで担架みたいにしてすくい上げてる。
なるほど。暴れない子ならいいですね。うちはそこまで穏やかじゃないな。。

大きなポリ袋作戦が穏便なやり方かもしれません。
でもウチの水槽だと、かなり前傾姿勢でそれやらないとならないから、
漏れの腰が大丈夫かな。汗。

ありがとうございます。

ビニール袋でやるならヒレに気をつけたほうがいいよ
意外とヒレの先端は鋭利なんで刺さるとすぐ袋に穴あくし

うちのは引越しのときに暴れやがって
ビニール袋は穴あいて部屋水びたしになるし
手に刺さっておいらは血だらけになるし

当時50〜60cmぐらいだったと思う
もうあんな思いはしたくねー

現地では食用らしいですが、旨いんでしょうか？
喰った人いますか？

日本ではなまずは高級食材だからやっぱうまいんじゃないの？
うなぎに近い味らしいけど食ったことないからわからん
でも天然モノにくらべれば味落ちるとオモ

>>682
海外のサイトでは
「白身の魚だが、現地では他にもっと美味い魚が居て、あまり人気は無い」
「それなりに美味い」
「あっさりとした白身で、香草焼きにすると最高」
などなど。

日本で言う「ウナギが美味いか」「ナマズが美味いか」程度の認識のような気がする。

ヨーロッパではなまず料理がブームなので
中国の業者がなまずの養殖に力いれてるってテレビでいうてたよ

>>1　レッドテールキャットをこよなく愛する飼い主や興味ある方達で語り合いましょう。

いつの間にか「ナマズは美味しいか？」を語るスレになっちょる（笑）

海遊館に1mくらいのRTCがいた！！！
ｶｺｲｲ！！！めちゃｶｺｲｲ！！！！！１１１１１

やっぱ水族館レベルじゃないと１メートルになんて
ならないっってことだな
ＲＴＣ飼うなら大型水槽がいるとか設備にカネかかるとか
言ってるのはいったいどこのどいつだ？！

前も話題になってけど、実際、家庭の水槽飼育で
最大何センチくらいになるんだろうね？
80cmオーバーは聞いた事ないんだけど。

最小はたしか１５センチだったな
どっかのアクアショップで何年も飼育されてるっていう
まさに神業だぬ

じっ15ｾﾝﾁ!?それで体型とか崩れてないのか？
だとしたら夢の様な話なんだが…

自演臭がするな

自演じゃねーよ、いちいち疑ってしょうもない事書くな！

2M〜3Mくらいのピラルクーもｲﾊﾟｰｲいたお！！！
ﾀｲｶﾞｰｼｬﾍﾞﾙとかもみんな混浴してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1MのRTCちっちぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>691
たしか画像アップされてたよ
べつに変なかんじじゃなかった
店長さんがブログ風にさかなの紹介してるとこ
ブックマークしてないからどこだか忘れたけどｗ

>>695 サンクス！一度探してみるよ！
ところで「デカイの飼ってるぜ」って人はいないのかな？

６０ｃｍのが２匹居るけど。
これくらいはざらに居るんでないかな？
まだ２年目だし。

仲良く遊んでいるよ。

まだ２年目なら60cmでも充分デカイですよね〜これからが楽しみですね！

>>695
1個前の盆栽スレ764
764 ：pH7.74 ：2007/05/14(月) 08:33:31 ID:V7DV71J/
ここの５月２日の日記に、レッドテールキャットを三年で１５センチに抑えたと書いてある。
この熱帯魚屋の店長、すごいなｗ

http://ameblo.jp/gariber1990/page-5.html




765 ：pH7.74 ：2007/05/14(月) 18:33:48 ID:+npuvmGq
お店は盆栽飼育のプロだよ
金のかかる餌はけちりまくりだから自然とそうなる・・・

うわ、もう４スレ目も７００？　早いな〜。

>>699
なんかブログのページが流れてて、かなり先のページだったよ(汗)。＞ＲＴＣ
しかもこれ、入荷個体の画像であって、３年１５ｃｍの画像じゃないやん。
金返せ〜！(違)

直ＵＲＬはこちら。
http://ameblo.jp/gariber1990/entry-10032386124.html

参考までに、古いデータですがこんなん見つけました。
最大で85cmが一人いますが、大抵は60〜70止まりですね。
ttp://www3.plala.or.jp/catfish/redtail02.html

>>700
勘違いしてた(^∧^) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒｰﾝ
あれ１５センチの画像じゃなかったのね
>>699
とりあえず感謝

>>700
ごめん、間違ってたみたい。ちょうどメンテ時間で中身確認してなかった。
訂正助かりました

最近、こっちのスレより、ぼの板のＲＴＣスレに入り浸っている俺ｶﾞｲﾙ。
イカンな〜。

荒れるとヤなので誘導しないでください

ベアタンク以外でレッドテール飼ってる人いる？

>>706
ﾉｼ

>>707
底砂は何使ってるの？掃除とか大変じゃないですか？

>>708
火山の砂？だったと思う。
黒くて軽いのが特徴。けれど最初の砂洗う時にめちゃくちゃ苦労するﾔｼ。
そんなに厚くひいてないせいか特に苦労はないお。
掃除は水換える前に砂をかき回すだけ。
今のところ水質もPHも何も問題ないだす

>>709
トンくす。火山の砂？ぐぐってもわからんかったorz
でも想像つきます。参考になりますたm(__)m

>>710
見つけました。これ使ってまふ
http://item.rakuten.co.jp/chanet/14704/

最初洗う時本当に苦労しました。
受験後時間できたときにやったら運動不足からか
腰をいわしてしまったのは良い思い出。
つっても4ヶ月ほど前の話ですがｗｗｗｗｗｗ

>>711
おお、ありがとう。いわゆる溶岩砂ってやつになるのかな？検討してみる。
ギックリ腰お大事に。よく再発するからね（経験者談）。

溶岩砂系は腹擦れて痛まぬかい？
なんか角立ちまくりな印象なんだが。

俺も溶岩砂は底モノには適さないと思うけどいなぁ･･･
ちなみに俺はスドーのジェットブラック使ってる。角のない砂利なのでいいと思う。

http://x25.peps.jp/syakoh0207/diary/view.php?cn=3&tnum=142&rc=&rows=
コメントも読んでね

ﾏｼﾞか…とりあえず今のところまったく問題ないだす。

おまいらレッドテール飼うなら、60でコリ飼うような倍率の水槽じゃないと虐待だぞ
最低でも12メートル水槽。理想はプール庭に屋根付き温水プール

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

目が合うたびに、「かまえ」と踊るウチのＲＴＣども。
こちとら疲れて帰ってるんだ〜！　ゆっくりさせろ〜！

ま、結局、可愛いから相手してやる訳だが(苦笑)。

チラ裏書かなきゃ、寂しくて仕方ないスレだな。
ＲＴＣ飼いは居ないのか？

うちは飼い始めて約一ヵ月半、ようやく手や筆と少し遊ぶように。
帰宅時に踊るのは同じでも、うちのはどう見てもエサくれ踊り･･･

>>720
ウチのは真っ先に「かまえ」かな。
で、一通り落ち着いてから、「エサくれ」だ。
その後、しばらくのたくって、ハラが落ち着いたら再度「かまえ」(苦笑)。

今は２匹、寄り添ってかじり合いしてる。

我が家のレッドテールは本気で手を噛むから困る。

だがあくびしてる姿はとても可愛い。

>>721
食欲より遊び優先てのが信じられん。ある意味、犬猫以上のなつき方

>>723
以前はウナギ＋マナマズ飼ってたんだけど。
そいつらはやっぱり、食欲優先だったね。
ＲＴＣはやっぱり、水槽のぬこなんだと思うよ。

飼主帰宅→嬉しい・かまえ→食欲→かまえ
みたいな。猫も飼主に、とりあえず擦り寄ってくるよね。

‥‥あとこれで、「ニャー」と鳴いてくれれば(笑)。

>>724
以前はって･･･マナマズさんは･･･？

鳴かぬなら、鳴かせてみようレッドテール

>>725
書き方マズかった？
ウナギは里子に出て居ないけど、マナマズさんはまだ２匹居る。
未だに食欲優先。でも食は細い。
‥‥ＲＴＣに比べたら、だけどね(笑)。

あ、アミメウナギも居るよ。

>>726
水槽大掃除の時に、タライに退避させるけど、その時に「ギュ〜」って鳴くね(笑)。
半年に１度だけど、大きなＲＴＣを抱っこできるから、ちょっと嬉しい。＜でもずぶ濡れ
ＲＴＣには災難なんだろうけどね(苦笑)。不服な泣き声っぽいし。

やっぱり「ニャー」って鳴いて欲しい。

RTCに毎日イワシあげてるんだけど
内臓はとったほうがいい？？
ちなみにイワシは軽く凍らせて解凍してからあたえてます

>>729
新鮮なものなら、内臓は取らないほうがいいですよ。
栄養の宝庫だし♪
でも内臓から痛んでくるので、鮮度には注意が必要。
あと死臭がするらしいので、冷凍前にエラを取っておくと吉。

いわし自体があんまりよくない気が

アジにしとけ

効率的な生きエサ捕獲方法、語りましょう！

【クチボソ】一網打尽！生きエサ採集【ヌマエビ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1196934245/1-100#tag9

語るかボケ

>>733　淡水系ならガサ＆キラー、海ならサビキや餌釣りで色々。
確かにイワシ系はシメで鮮度を保つのが重要！アジやこっぱグレなんか
よさそうじゃないかな？ｱｲｺﾞ､ﾊｵｺｾﾞ､ｺﾞﾝｽｲ､ﾌｸﾞ等毒を持つ魚は要注意！
（>>734の様なバカちんは華麗にスルーｗ）

(ヽ＾ω＾)お腹減ったお‥うまい棒落ちてないかお‥

(＊＾ω＾)ご主人様帰って来たおー嬉しいおー

(＊＾ω＾)ご主人様 大好きだおー

(＊＾ω＾)遊んで欲しいおー

(　＾ω＾)ご主人様 ご飯まだかお‥

(ヽ＾ω＾)お腹がグラスキャットみたいになって来たおー

(ヽ＾ω｀)狭いお‥体が痛いおー

(ヽ´ω｀)大きくなった僕が悪いのかお？

(ヽ´ω｀)どうしてご飯くれないのかお‥ご主人様 僕の事嫌いになったのかお？

>>736

(;_;)ｶﾜｲｿｽ

>>736
うまい棒‥‥カーニバルの事かな？(苦笑)
ウチのＲＴＣには、こんな思いさせたくないな〜(涙)。

>>736
いや魚はさびしいとか遊んで欲しいとか無いから（苦笑）
エサ食う事しか考えてないから（嘲笑）

逆に勝手に妄想で感情持たされて触られるほうが虐待に近い
人間の手が触れるとどんなにソフトタッチでも体温や圧力で
人間で言うとネックハンキングツリー並みのダメージ
痛くてもいえない魚カワイソス

>>739-740
ＲＴＣ、飼って無いのか？
こんなに感情豊かなサカナも珍しいと思うのだが。

魚類、両生類、爬虫類では、脳幹が脳の大部分を占めている。
脳幹は反射や、えさを取ったり交尾するといった本能的な行動をつかさどっている。
小脳は、小さな膨らみにすぎない。大脳も小さく、魚類と両生類では、
生きていくために必要な本能や感情をつかさどる「大脳辺縁系」のみである

上の感情っていうのは自分の捕食者かエサか危険かどうかのレベル
ちなみにナマズは視力は光を感じる程度で個別の識別は不可能
わかりやすく言うと
道端でアリンコ見つけてこんにちわと挨拶するのと一緒

ｲﾐﾌ

＞捕食者かエサか危険かどうかのレベル
では手で撫でられるってのはどうなるんだ？
その理論でいくと、人間の手は「敵」か「餌」としか認識できない
って事になり、噛むか逃げるかすると思うぞ？理屈はともかく、
有る程度賢い魚は、飼い主になつくと思うけどな〜

ガキに物教えるってこんなに難しいんだなｗ
ガキならいいが‥

>>745
いやだから、ID:BBFeZ4Lr はＲＴＣを飼ってなくて、よく知らないんだよ。
そっとしといてあげよう。

すまんが業者です
タイにも自営プール持ってます

あんちゃん痛い奴おるのぉ〜
>>748は痛いのぉ〜ピカドンは怖いのぉ〜　

ナマズ可哀想じゃのぉ〜

ウソと思わないと自我が保てないのか‥
残念だけど親父の仕事継いだから一応２５歳で社長だよ
一から立ち上げたわけじゃないが英語もしゃべれるし会計士の資格も持ってる
年収も変動あるが社長になってから一千万割った事はない
妻もミス○○大学。これは現実なんだよID:ImOKd060

ちなみに家のピララーラ飼育環境は
８００cm×６００cm水深120の温水プールだが
ナマズには何においてもまず水深が必要ってのは知ってるよな？
１００ｃｍの水深保てないなら買う資格は無い
まあ買ってくれなきゃ俺も困るんだけどなｗ

いやｗスマンかった
素人相手に生活かけてるプロが出る幕じゃなかったな
まあ好きに自分なりの楽しみ方でいいんじゃないか？
最近じゃ日本より中国のほうが取引多いからな
あいつら変えなくなったら自家処分（食用）するから下手に逃がす日本より
マシだわ

なんだこいつ・・・きもい

奥さんミスって・・・関係ないし。
晒し上げ

ゴメンね。気を悪くさせちゃったな
現実って冬の琵琶湖より深く冷たいからな
勝ち誇って本当にゴメンね‥本当にゴメン
実は先月買収したマニラのプールが粉飾決算してやがって気が立ってたんだ
本当ゴメン

今レッドテールどのくらいの大きさなの？
是非そのプール見せてくれ、悠々と泳いでいるのを見てみたい。

あと火傷って体表組織が損傷している状態じゃん？
魚の場合見た目にはよく分からんのだけど、触ったらやっぱ損傷しているの？

そうだよ
俺獣医科出身だし常識だよ
決して鱗の無い魚類には触れてはならないのは基本
ガーやプレコ等の外鱗があるならまだしもね

今25って話だけど、獣医師国家試験は受けたん？
あと、カメの取引とかもしてる？
モレニアガメとかタイ・インド界隈のカメの輸入が減ってきてんだけど、何か入れられないっすかね？

取引関連の話題は勘弁してよｗ
違法はしてないけどそこは‥
獣医師試験は未定医師になるのが目的じゃないからね

なんだこいつ、きめえ

自称リア充でもそのプロフじゃ特に勝ち組というほどでもない

なんで俺が苦言呈したような言い方してるかっていうと
ちらほら盆栽飼育なる話題が出てて特に批判もない感じだから
ちょっと君らの良識を疑ってるんだ

うへへw
まぁ、気が向いたらインドとタイのカメファームの人に、
2〜3年じゃなくて1年に1回輸出してくれとか言ってくれると助かるっす。
ありがとやしたw

え、今25なの？ﾃﾗｽｺﾞｽ…

さっきも言ったように現在の取引は中国メイン
規制も少ないし、特に縁起物アロワナ、陰陽模様からＲＴＣも売れる
日本まで持ってくるのとコスト面でも中国行っちゃうんだよね

あぁ、中流層が金持ってきてるからね、
アメリカやインドネシアも中国に送るようになってきて困るよ。

中国・インドには恒久的に発展途上国でいて欲しかったな。

じゃあ家のプール画像うｐするよ
どこか専用版ある？

http://takosu.run.buttobi.net/

お、マジ？THX
じゃあ2ちゃん関連で、ペットうP板の魚スレにでもたのんます。
http://www.ownerpet.com/up/u2/read.php?q=25&s=0

ＯＫここに上げといた

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi

釣られて欲しかった？ｗ
可愛いやつめ

おk中々楽しかったw
じゃあVIPに戻るわw

で、ちぃと質問なんだが
RTCも他種と同じでブリード個体はサイズが小さく、体型は寸詰まりに丸くなると考えて良いの？

＞ID:BBFeZ4Lr
あれがプール？言う程大きいようには見えんな。
で、>>745の質問「手で撫でられるってのはどうなるんだ？」
に対する先生の答えは？「ガキに物教えるってこんなに難しいんだなｗ」
で終わりかい？先生。

残念ながら触れると少なからず表面の粘液が取れるのはガチ
お風呂で体洗いすぎるのと同等

察しろ餓鬼
それよか>>771に答えてよ
1800×900で終生飼育可能なのよね？

まして環境が常に整っている飼育環境では魚の抵抗力は弱め
ワイルドもの程傷に強くない。

終生飼育の区切りをどこでつけるか、本来の寿命との差が生まれる
単に死ぬまでならどこで飼っても一緒。
ブリードとワイルドの決定的な違いはナワバリ意識
ブリードがナワバリ無し仕様の体系になるのはどの魚種でも一緒
さらに親魚が二世ものなら顕著に現れるな

ナワバリ無し仕様とは、エサ捕獲が簡単でより流線型である必要が無いし
同種に対してより大きくなる必要も薄れる
食欲は変わらないから縦に行くって事

>>776
終生飼育の定義は「20年飼えるか」でいいよ。
ナワバリ意識はどの魚種でもそうだな。どちらにしろRTCは単独しか考えてない。

問題は体型なんだよ。もともと可愛い魚だから丸っこいのが良いんだ。
80オーバーの比較画像でもないものか

>>777
つまり体型も丸っこくなると。混泳効果は世代関係ない気もするが。
あとはらんちゅうみたく調整できるかな…

じゃあブリードから抜くことにするよ。ｻﾝｷｭ

２０年ワイルドなら生きるとして
飼育物が２０年生きない場合の原因で言うと
成長サイズは関係ない。自然界でもエサが取れない固体は小さいまま
ズバリ原因があるのはエサ。
栄養過多のメタボリック成人病で死が早まる。人間と同じ

俺RTC飼ってないんだよな。
水族館の話なら、池とか超大型水槽で飼われているワイルドものはメートル超えなんかもいるけど、
水槽で飼われていブリードものは大きいので80cm程度が殆どだな。

体系とは両者では全然違うね、ブリードは口先がかなり丸い。
ワイルドは釣り吉の道楽ブログなんかによく載ってる、↓とか。
http://wind.ap.teacup.com/applet/fishing/msgcate13/archive
http://moon.ap.teacup.com/teru/53.html

釣り上げられたので蓼科アミューズメント水族館のRTC張っておきますね。
体長はよく覚えてない、70〜80cmくらいか？

飼育環境でむずかしいのはワイルド物のみ
狼を犬と同じにしてはいけない。これこそ虐待

>>780
長生きするにも最低限のサイズ（＝最低限の栄養）が必要でしょ
それが最大体長の半分以下でよいものかと思ってね

餌は咲ひかりとラブスターで考えてる
どっちも高脂肪だなｗ

ちょwww張ってねぇwwww
http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45451633&recon=3296152&check6=2097030
小奇麗で寸詰まりだし、多分ブリードものだと思う。

>>781>>783
わお！一度で良いから釣ってみたいよ、こんな化け物共…
ワイルドはやっぱり顔が扁平だね。のくせに体型は思ったよか太めでイイ。

ブリードは丸顔で可愛いね。やっぱりこっちにするよ。サンキュ

>>784長期に及ぶ単食飼育の結果だな
ほとんど労力なく高脂肪のエサ食えるという事は、カロリー抑えたエサでも
運動せずにダイエット食品食ってるのと同じ

>>782
狼は知り合いが飼ってるが可愛いぞｗ
犬も種類によって環境は選ぶ。工夫次第だけど

http://takosu.run.buttobi.net/cgi-bin/imgboard.cgi

家のオスカーでいうとわかりやすい
タイガーのほうはずっと生餌メイン、
レッドオスカーのほうはフレークのみのを譲り受けた

タイガーのほうが口角が尖って鋭いだろ？ワイルドに近い

よくわかんねえよｗ
まあ実際魚食は尖るし虫食（≒人口飼料）は丸くなるね
ポリプの上顎と下顎でも嗜好がその通りだし

あと一つ教えてくれ。
ナマズは水深が大事だって言ってたけど、それは如何なる理由から？
日本のは浅瀬でよく釣れるように思うんだが

生息息が水底であり水深が浅いとライトなどでストレス感じやすい
また温度が変化しやすいから鱗のないナマズ系はなるたけ水深取る
浅いとこで見られるのはエサが多いからと思う

なるほど。
一応600はとるし、いないときはライト消すつもり
水温は飼育下では問題ないね

いろいろthx

家は海が近いから海水魚釣ってきてそのまま放り込むこともする
ミネラル分豊富だしカルシウムも高い
寄生虫を気にしそうだが海の寄生虫は淡水では生きられないので
淡水魚捕獲よりも安全

エサ食べても深い場所に行かずに
浅瀬に居付くナマズはなんでだ？

コンビニにたむろするホームレスと一緒じゃね？
それより俺も一つわからない事がある
それはワイルド物の血が流れ出したような真紅の尾ビレ
エサなのか適度な運動なのか水質か？
これがＲＴＣの真骨頂なんだけどな

>>774 ID:sEZrsURO 察しろ餓鬼とは>>772に言ってるのか？

御意

なぜかご教授願いたい。当方ガキ呼ばわりされる年齢でも経験でもないが。

まず>>743は「感情っていうのは自分の捕食者かエサか危険かどうかのレベル」と発言

>>745は「手で撫でられるってのはどうだ？魚は飼い主になつくと思う」と反論

>>746の回答は「ガキに物教えるってこんなに難しいんだなｗ」ときて
>>773で「触れると少なからず表面の粘液が取れるのはガチ」と、全く主旨と違う発言。

結局、魚が人に慣れる・なつくという感情についての説明がないのだが、
これはオレがアフォだがらなのか？よければちゃんと答えて欲しい。

キチガイ？
なんかスイッチ入った？

>>799　お陰様で。で結局オレが聞きたい事は誰も答えず、
餓鬼とかキチガイ呼ばわりされるのな。そういう低レベルな発言しか
できないお子ちゃまはレスしなくてよろし。

どうしちゃったの？

ID:Cls1KhM4
まともな議論も発言もできず
汚い言葉を安易に使うお前が悪い
悪い事は言わない、死ね

ウザーｗ
ＩＤ変えてやんの

>>801
人にガキとかキチガイとか言うなら、
その理由をはっきり説明したら？

>>804
ＩＤってどうやったら変えれるんですか？教えてもらえます？

なんかこいつらスゴク

キ・モ・チ　　ワルー！！！！！

ID:BBFeZ4Lrに直接言えないからって議論で負けたからって
俺にあたんなー

てか貴方がよそでBBFeZ〜と二人で仲良く
話してくれれば、ここ荒れずに済むんだけどね

ID:BBFeZ4Lrのほうが知識もあるし経験もあるから
お前らが消えたほうがみんなうれしい

お前らって自分からは何の情報も言えず
ID:BBFeZ4Lrの情報にケチつけるだけだろ？
悔しかったらあいつがわからないと言ってたワイルドの尻尾の赤い理由言ってみろよ
話はそれからだ

>>ALL
だそうです。今後ここはID:BBFeZ4LrとID:Cls1KhM4の専用スレになりました。
最後までCls1KhM4は私を飢鬼・キチガイと呼んだ理由を語ってくれませんでした。
お疲れ様〜

どうしたんだよー？
早く！早く！
いきがってた割りにこのザマかよーｗ
どうせ話すりかえるのが目に見えてるな

>>811
一足速く話題はぐらかされたなｗ
お前らはもう来なくていいよ
ちょっとググればわかるようなことをえらそうに語るだけだしな
ID:BBFeZ4Lrの降臨待つのでもうレスしないでね

で
やっぱり誰も赤い尻尾の理由わからないんだ？

この展開かなりイタイぞｗ恥ずかしくない？

全く部外者なんだがワイルドのキャットの尾はたしかに赤いな
飼育でも応用してみたいもんだ
おそらく透明度が影響してる気がする固体識別の為により濃いとか

ここはCls1KhM4らがBBFeZ4Lrを神と崇め奉るスレって事でok？

>>793
海産は脂肪大杉だろｗ
うちも小アジやキビナゴやって太らせてるけどねｗ
あとガラス水槽（1200？）はやめれ。愛魚も水槽も大きくしてやれ

BBFeZ4Lrは大型魚全般の傾向について語ってるだけで、ナマズにそこまで詳しいわけでもないと思うが、それに食って掛かるやつは餓鬼にも程（ｒｙ

>>815
透明度の低さとか水の硬度や腐葉が影響してると思われ
ワイルドなら紅龍みたいになんとかリーフとかｐｈで赤くできると思うよ

>>817　３人で仲良くやって下さい。　

Cls1KhM4その他
居た堪れなくなるからやめれ

ここって思ったよかゆとり多いのね
盆栽紛いの飼育が流行るわけだ
アリガーと違ってマンションで飼えない魚でもないのに

お前らＲＴＣが２．５メートルになる魚種だと
知った上で言ってんのか？
８０センチかそこらで大きく育てた気になってんじゃねえよ！

針が大きすぎるよ
と釣られてみる

空いてる部屋を温室みたいにして、FPRだっけ？で出来た
池置きたいんだけど2m1m1mぐらいでどのくらいかかる？
そんでRTCの腹が白くなってきたんやけどなんでか分かる人いはりますか？

>>798
う〜ん、まず、慣れると懐くの定義をしっかりするのが大事じゃない？
俺的には、
慣れる…本能としての警戒心を喚起しなくなるレベル
つまり、ある程度の安全を学習した段階　　　　
飼育者が近づいても警戒したり逃げたり隠れたりしなくなる

懐く…条件付けが成立し、強化子（えさ）を得るための行動が
自発的に般化する状態
えさ＋人影→人影＝えさ→人影を見ると寄ってきてえさくれダンスその他の行動
えさ＋水槽トントン→トントン＝えさ→トントンすると寄ってきてえさくれダンスその他
えさ＋ヒトの手→ヒトの手＝えさ→ヒトの手に寄ってきてえさくれダンスやすりつけ行動
（えさくれダンス、飼育者に寄ってくる、飼育者の手に寄ってくるなど）
　　　のような気がする。

さらに上の段階として
愛着の段階（魚から飼育者や他魚への愛着）が考えられるけど、
魚にあるのかどうかは、不明だなあ。
子育てしない種類にはあんまりなさそうだ。
魚の種類や飼育環境にもよるかもだし。

　こんな感じで、どうだろ？

　　　
　　　

ああ、ちなみに、よく出てくる、飼育者の手にすりすりして遊んだり、
なでてもらうのを気持ちよさそうにしてるっていうのも、懐くに入ると思うよ。

ＲＴＣに限らず、ナマズの中には同種や異種とくっつくのが好きなのがいる。
よく重なるようにお互いにのっかって休んでたりする。
ＲＴＣもそうだ（個体の性格にもよるけどね）
だから、たぶんそういう接触を気持いいとか、安心するとか感じる
本能的な性質が元々あるんだと思う。

だからまず、飼育者になれて、飼育者の手になれて、
手＋えさ→手＝えさが成立する。
そうすると、手が入ってくると次にえさがくることがわかるので、
一刻も早くえさを食べようとして、えさの探索行動をはじめる
（周りと回る、ひげで触る、体当たりする、噛み付いてみる）
→上記のもともとの性質上、人間の手は、鱗もないし、適度に弾力も
あるので、ある意味ではＲＴＣの体の感触と似ているので、ちょっと気持いい？
　また、手が入ってきたときからＲＴＣの脳内ではすでにえさと直結している
ので、手からの刺激はえさと同じ働きをして、これもまたポジティヴな強化子に
なっている可能性がある

→そういうわけで、ヒトの手に接触する→ヒトの手に触られる
　というのは、本能＋えさの条件付けから、ＲＴＣにとって快刺激
　になっている可能性があるので、飼い主の手で遊んでいるように見えるのでは？

　ちなみに、よくヒトの体温は魚にはよくないとか、粘膜がとれてよくない
とかいうよね。
　たしかにやりすぎはよくないと思うけど、夏場は水温３０度くらいに
なる熱帯魚からしたら、それより５．６度高いだけの人間の体温を、水の
中でそれほど強烈には感じないのではないかと思う。
　（触るだけならね。ずっと握ってたりはよくないと思う）。
　
　粘膜に関しても、もともと野生では、アマゾン川の土砂混じりの
急流の中に生息しているわけで、それに比べれば、ヒトの指で軽く
なでるくらいで体調に影響するほどやわな粘膜だろうか、という疑問
がわく。
　まあ、脱皮直後の粘膜は弱くなっているようだから、その時は触らない
方がいいだろうけど、普段はかるくなでるくらいなら大丈夫じゃないかな。

　もちろん、ＲＴＣの精神的、肉体的健康のためには、
基本的にはヒトは触らないほうがいいだろうけどね。

>>822　ＦＲＰじゃね？

>>823　さすがですね。よく分析していらっしゃる。
自分としては、愛情持って育てれば、魚は人に懐くと信じてる。
魚には全く感情がないなんて思いたくないですね。
夢物語とでも寝言とでも言ってもらって結構。
養殖業者には絶対わからない考え方だと思うし。

↑バカ？

>>823〜>>824がバカ
妄想というか動物行動学をバカにした
恥ずかしい長文削除依頼希望

君のオリジナル学説にはなんらソースがないが？
もし上記に沿うソースがあったとしたら
学会を揺るがす大胆な仮説なんだがいったいどこで？

>>823-824
仮にもレッドテールキャットを題した掲示板でこんな投稿があるなんて
唖然と致します。即刻削除依頼かもしくは訂正文お願いします

>>822
腹の白・黒は産地（アマゾン川の上流・下流）で変わるって
どっかのサイトに載ってたと思う。ググってみ。

あっここ２ちゃんねるなんですね
検索から飛んできたので気づきませんでした

大変失礼したしました

IMLS6qB1、構ってちゃんなのは分かったから失せろ。
どうしても相手して欲しいなら、自分がどこの大学でどの先生に師事し、
魚類生態を学んだか言ってみ。それなら相手してやってもいいぞ。

>>823-824 は実経験に基づいた事を言ってるだけだ。
ソースなど不要。少なくともお前よりはＲＴＣに詳しいよ。実践でな。

本当に言ってるのですか？
実践で‥経験？
すいませんが、お話できるディテールが内容なので
私には皆目何を言ってるかわからないのでもさようなら

あまりのショックに作文が乱れてしまいましたね
ピープルズクライマルはこのぐらいのほうが楽しめるかもしれませんね
私は専門でやってますので利害が発生しますから残念ながら経験、実践で
は一言も申せません。あしからず

>>825
うん、俺もそう思う。
魚馬鹿と自分でも思うけど、ＲＴＣの顔みたら、
今日は笑顔だな、とか、今日はご機嫌悪そうだな、とか感じる。
まあ、これも分析してみると

魚に愛情を持っている飼育者
�@魚が好きなので、よく見る、近づく
→接触回数が多いので、魚が早く慣れやすい

�A魚が好きなので、怖がらせないよう気をつける
→接触されても怖い思いをしないことが多いので、魚が早く慣れる

�B魚が好きなので、水質や設備、観察など、よい飼育をする
→よい環境で飼育される魚は、健康なので早く成長し、
　おおらかな性格に育つ（ひねた性格にならない）ので、飼育者に懐きやすい
　し、餌に直結した行動を自発的に求める傾向が強い
　懐く行動が増え、元気で綺麗だと、より飼育者が愛情を感じ、
　接触が増える
→魚のほうもより懐く
→魚が懐くと、飼育者の愛情も増し、魚と相互作用をしている実感がわく
→飼育者の精神的健康が向上する（ストレスを和らげ、自己効力感を高める）


という双方の理由がある気がする。
魚だから、どんなに愛情があるように見えても、最初の行動の条件は
すべて餌や餌をとるための行動から出たものだと思う。
でも、上で書いた餌＝手の刺激のように、餌とつながった人間の行動
から快刺激を受けるとき、魚は脳内で、ある種の喜びに近い感情を
感じているんじゃないかと思う。
そして、そう感じてくれていると思えることは、飼い主の喜びでもある。

少なくとも、不快そう（嫌がる、逃げる）ではなく、その行動を魚の
方から求めてくるときには、そこに魚にとっての快刺激＝気持いいという
感情に近いものがあるんじゃないかな。

あとは、ＲＴＣは全魚の中でも、特にヒトに懐く傾向の高く、好奇心の強い魚なので、
やはり、飼い主の識別、慣れ、懐く、という行動が早く生起しやすく、
広く般化していろいろな現れ方をしやすい魚だと思う。
自分的には、水中のレトリバー犬。

人間という種族と全く同じ愛情や感情ではなくても、
魚類なりの快刺激への志向性（しいていえば、魚類の愛情や感情のようなもの）
はあると思し、それは飼育者との相互作用の中でより強化される。
だから、飼育者が愛情（知識と経験も！！）を持っていればいるほど、
上記の理由でその相互作用は活発になり（魚がなつき、飼育者はより愛情を
感じる）、人間同士のように、お互いによい影響を与え合う関係が形成されると思う。
ただし、これは哺乳類でもそうだが、ペットの場合。
８２５の言うように、養殖業者のように、個体に対して特定の感情や働きかけをしない環境では、
こういう関係は形成されにくいと思う。


そういうわけで、長くなったけど、Ｑ.Ｅ.Ｄ(?).
分析的思考と、ＲＴＣへの愛情は、両立しうる。
条件付けの分析により、ＲＴＣへの愛情は魚のみならず、自分にもよい影響
があると考えられる。

　

最後に一言
完全なる自己流分析を論文風に語られますと、ここは匿名掲示板ですが
アンアナニミティーな場では痛い目に合いますよ
場合によっては訴えられる事もあります。そういう場に出ることはなさそうですが
心に留めておいてください

そういう時に保険になるのがソースなんですけどね‥
習慣が無いんですかね。

>>ID:IMLS6qB1
長文とソースレスでごめん。
俺はヒトのほうが専門なんで、しいて言えば、実験心理学と愛着形成理論と、
脳神経科学の観点をまぜたような話になってるかも。
でも、一応動物の行動学や生態学もやったんだけど、知識が古いかな…。
まあ、魚馬鹿の入っているあたりの個人的発言はともかく、
動物行動理論や学習理論的には変じゃないんじゃないかと思うんだけど…
どのあたりが理論的に変なのか、教えてもらえるとありがたい
（いやみじゃなくて、勉強のために、本当に教えてもらえるとありがたい）。

魚類なりの快刺激への志向性（しいていえば、魚類の愛情や感情のようなもの）
↑
実はさっきこれおもしろいので私のサークルに貼ってきたんですよ（もち匿名で）
そしたらキチガイ呼ばわりされました。もしよろしければ全文参照させて頂いてもよろしいですか？
これ古代の天動説に近いですよｗ

はヒトのほうが専門なんで、しいて言えば、実験心理学と愛着形成理論と、
脳神経科学の観点をまぜたような話になってるかも。
↑
すいませんが全く共通点がありませんが何年通われたんですか？
単純計算して１２年かかりますが？

それに動物の行動学や生態学？動物行動理論や学習理論的？
全く意味がわかりません何を言っていらっしゃるのですか？
一体どういった大学院にいけば全てに精通する事ができるんですか？

わからない方に説明すると、高校３年間で甲子園にいって国立で活躍して柔道３段獲ったと言ってるようなものですが？

実験心理学と愛着形成理論と脳神経科学の観点をまぜたような話になってるかも

↑
これも全く意味がわかりません。
チョコミントと餃子の皮とかつおぶしを混ぜたような前菜
と意味不明度が近いですが？

もしよかったら通われた大学院のＵＳコード教えてくれませんか？
それなら特定もできないですし、私達しかわからないでしょう？
ちなみに私のはhygs6221です

>>IMLS6qB1
ええと、書き方がまずかったかな、ごめん。
愛情や感情のようなもの、というと御幣を招くね。
快刺激への志向性は、間違ってないと思う。

それから、普通、大学の学部も院も、一種類の理論しか学ばないことってないよね？
そういう意味で、専攻領域でいろいろ学んだということ。
ヒトに関することでも、いろんな理論を学ぶし、心理学系だと当然、実験や
動物心理学もやるし。
自分で研究するようになっても、多角的な視点から研究していくためには、
いろんな理論や技法を必要とするし。
そのへんは、分野は違っても、水産や獣医系の人と同じだよ。
ちなみに、大学は論博だから、普通の人よりは長くいるけど、
何年いたかはあまり関係ない気がする…。

なんだか、ＲＴＣの話からずれてきたので、もどしてもらえると嬉しい。
とりあえず、今日はもう寝ないと。

いえそれよりコードを

>>845
そちらこそコードを

>>843
書いてますが？
ハッタリですか？

ＵＳコード晒しても全く特定される心配無いはずですが？
脈絡の無いいいかたからして本当にしょうもないところですね２ちゃんねるは

知らなかったの？頭悪いね〜
ちなみにワシらが卒業した頃にゃあ
USコードなんか無かったな〜
偉そうに言うなら大学名くらい晒せや
あとキチガイ呼ばわりの全文参照せえ

あとsageくらい覚えろ。低脳。

ＵＳコードは１０年以上前から全国どの大学院にも配布されています
その前は大学院認証通知証番号といわれてましたがこれはだいぶ古くからありますが？

すいません
これは研究室の一部学院生のみみたいです
博士取得予定の学生にしか知らされないみたいですね
ですが学会に出ていれば否応無しに目にする番号なんですがね‥

学歴自慢はどうでもいいよ。
で>>852は何年くらいRTC飼ってんの？
養殖じゃなくペットとして。

すいませんもういいですか？
こんな所にいると自分が恥ずかしいです

はいどーぞ。さようなら。

ちなみに家のＲＴＣは某雑誌に一昨年載りましたが‥
もちろんペットのほうですが

まあメスの最高尾はもちろん養殖に回しますが
オスのほうのハイグレードはペットにしてますね

そうなんだ〜ハイグレードの基準てどんなの？
雌雄の識別はどうやってするの？

なんにもわからないんですか？
ハイグレードの基準は一般的に言う腹黒、尾の赤味
雌雄判別は雄特異的プラムで検出

本当に低レベルなのでもうかまわないで下さい

へぇ〜腹黒が良いとは知らなかった！
色々と勉強になったよー無知でゴメンね〜
ありがとね(^_^)/~

まあハイグレードが販売用に出回ることは無いので生で目にした事は無いでしょう
たまに出るショートボディのほうが需要はありますが、人工的に作出することは
私はしません。

どうでもいいけどもう少し日本語勉強したら？
「すいません」て、院卒で恥ずかしくないか？
あっ、日本人じゃないんだね、悪い悪いｗ

ちまちまと突付くくらいしかできないんですね
恥ずかしいくないですか？人間として

ん？ショートボディはナチュラルでもできるもの？

ショートボディをもてはやして当地で人工奇形を推奨してるのは日本人ですからね
飼育スペースもままならない日本人はＲＴＣを飼育しないで欲しいのが
業者でなく研究者の本音ですね

ＲＴＣの１８０ｃｍ飼育環境を犬に例えると
ゴールデンレトリバーをトイレで買うのと変わりませんよ？

犬の一歩は魚類の尾びれ一掻きに相当するんですよ？
通常ＲＴＣ６０ｃｍなら一掻きで１２０ｃｍ進む推進力です
つまり犬で言えば一歩二歩だけの範囲で買われてることになるんですよ？

研究者として、また業者として、何かと葛藤があるみたいね。

そうですね
間違ってもしたり顔でＲＴＣ飼っているとは言ってはいけないと思いますね
申し訳ありませんが飼わせてもらっております。というのが正しい飼い方です

すみません。
ではブリードよりワイルドの方が尾鰭が赤いと言われますが
その理由についてご教授願えませんでしょうか？

それがわかってたら私は年収倍増してますね
もしわかっても教えません

>>857
御託並べる前に写メぅp
もち紙に書いたID付きね
それと大きさの基準になるような物…ティッシュの箱とかを水槽の脇にでも置いて撮って欲しい

何を言っているか意味と理由がわかりませんが？
ID:ybhPdKu/さんとID:IMLS6qB1さんは良識人みたいですが
ID:29F1S1foさんのような人とは付き合わないのが自分のグレードを落とさない
為です。こういうのはあるランク社交の常識です

偉そうに人に画像を載せろだの言う人常識人でがいますか？
わけのわからない条件までつけて失礼ですがお仕事はされてますか？

失礼しましたID:ybhPdKu/さんとID:yxuX5ajqさんですね
質問自体は答えられる範囲はお答えしますが
写メとかそういう非常識な方は無視しますね。
書斎から一階に下りて庭の飼育部屋まで行ってティッシュ？‥勘弁してください

是非にとも拝見したいものですが、
時間帯を考えれば、明日以降でも結構ですので
また宜しければうｐお願いします。

何故ティッシュ？？？

>>837
おいおい('A`)
自分のIDを指して良識があるって言うナルシストって居る物なんですね

>>838
連レスするなよ('A`)見辛い
お前の話に信憑性が持てないから写メを要求したのだが、妄想か釣りなのか？

IMLS6qB1＝BBFeZ4Lrだろ
釣りにしても連投うざい

ID:29F1S1foさん
さっきからティッシュだの訂正後のレスに食いつくだの
尋常じゃないんじゃないですか？私その分野はすいませんわかりませんが
通院お薦めします

すいません２ちゃんねるというものに慣れていない私に教えてください
ティッシュをどうすれとおっしゃってるんですか？

今宵はAll Night Long〜♪

そんなにティッシュの画像が見たいなら「スコッティ・画像」でググって下さい
それとも私の家のティッシュに何かこだわりがあるのですか？

>>875
ごめｗすれ違いでナルシスト呼ばわりしてしまった
ごめんな
何も今からアップしてくれとは言っていないさｗ
俺だってこの時間なら断るよ
だが、写メが非常識とな？証明を出来る物が無いのにぐだぐだと自慢されても、荒らしの様にしか見えない

>>877
一目でサイズが分かりやすいし、ありふれた物だろ？
タバコじゃ小さ過ぎるしさｗ
飽く迄、ティッシュ箱"とか"と言った意味が分からないのか？

>>IMLS6qB1
2ch云々ではありません、常識の問題です。
とりあえず日本語のお勉強を幼稚園からやり直された方が宜しいかと。

おいおい、話題がそれてるぜ！

またオスカーと同サイズのが出てくる悪寒w

禿同

>>883
スコッティ硬いから俺は嫌いだな
沿うじゃ無くて飽く迄 サイズを知る為の基準に欲しいだけ
別に2Lのペットボトルを横にしてくれても構わない

すいませんよく読まずに
ただやけにティッシュにこだわられるんだなあと思いましたのでつい
ID:M5BhmYaKさんは日本語覚えたの幼稚園からなんですね。どうりで
私は保育園の時にすでにしゃべってましたからかみ合いませんね

画像希望のようですが先ほどいったようにＲＴＣまでのアプローチが
書斎から出る→一階に下りる→庭に出る→車に乗る→温室ルームに着く
→ティッシュとともに撮影

朝の５時に勘弁してください

そんでボノ板まで荒らして何が楽しいのやら‥

所詮２ちゃんはそんなもの〜♪

自宅のPCに愛魚の画像も無いんですねw

釣りにしてもつまらない。もう消えてくれ
あとそろそろガラス水槽は卒業しる

>>891
>>884に書いてある事をちゃんと読んだ？
それで理解して貰えないなら私の責任だ
明日でも良いと遠回しに言ってみたんだが、貴方には難しかった様ですね

すいませんが今日ハッタリしてた人が何人かいたので
もう面倒クサクてほとんど呼んでません

でわ今日は学会と来期プールの打ち合わせ、イベントガールと飲み会と忙しいので
後は負け犬達でお好きに

だから何度も『すいません』と言う日本語はおかしいと(ry

逃げたｗｗｗ

>>896
言い返せ無かったらそうやって逃げれば良いんだ
中学校ってそれで済むから楽だね

>>897
もうね、釣りにこんな時間まで付き合わせるなよ('A`)
厨二病も大概にしろよと

>>823-824>>835は読んでてナルホドと思ったよ。これだけは今朝の収穫だなw
ショートが固定されて安くなる頃には、RTCは更に馴れて飼い易い魚になってると思う。

>>901
だよな！共感者がいて嬉しいぜっ。

バカって幸せなんだなぁ

某所によるとポリプ最大種のビキール（ブリード）は餌クレダンスしても貰えないと、抗議して壁に体当たりするそうだ。
明らかに自分の行動（ダンス）が飼育者の行動（給餌）に繋がってることを理解してるんだろうね。
そして欲求が満たされないと、苛立って抗議する…これは凄いことだよ。
系統的には相当原始的な部類でもこういうのがいるんだ、RTCやオスカーになると俺らの知らないとこで何考えてるかわからん。

最近になって解剖学では否定されてきた鳥類の高い知能が実証されてるけど、魚類も様々な実験でその知性が明らかになっていくのが楽しみだ。

人＞サル＞イカ＞タコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魚

ＲＴＣなんてドラクエのＡＩにも劣るわｗ乙

深夜の粘着すげーｗ
警備員バイトくんかな？

見た目可愛いんで、MicroRTCとか出たら是非買いたい。
品種改良に嫌悪感は無い。だれかやってください！

FRPで生け簀みたいなの作ってそこでRTC飼ってる人いない？？
誰か情報くだしあくだしあ。

あとね、RTCはね、他の魚より慣れるし表情豊かよ間違いなく。

う〜ん、昨夜はあれ以上刺激しないほうがいいと思って寝たんだけど、
その後も長かったんだね…。
みなさんお疲れさまでした。
すごく一生懸命に書きつのっているので、読んでてなんだか逆に
かわいそうというか、心配だよ。

ID:IMLS6qB1さんも、２ちゃんねるではかまってもらえるけど、
結局は本当に自分を認めてもらえるわけではないし、
現実と理想のギャップに、余計に悔しくならない？
せっかく魚についてある程度の知識はあるんだから、もったいないよ。
専門機関（自分と合うところを探すのが大事）で、ちゃんと相談してごらんよ。
まだ若いみたいだし、学歴や経済力、自信や対人関係など、いろいろなことを
これから挽回できるチャンスもきっとあると思うよ。

いろいろ、お説教じみたことやＲＴＣに関係のないことを言ってごめんね。
でもまあ、たとえ２ちゃんねるでも、袖振り合うは他生の縁、
みたいなものだと思ってくれたら嬉しい。

>>901さん
　そう言ってくれてありがとう。

>>904さん
　そのお話、面白いね。
　確かに、魚類の生態に関しては、これからさらにどういうことが
明らかになってくるのか楽しみだね。

連続でごめん。
ちなみに、ＲＴＣの腹の黒さや尾の赤さの話だけど、
俺も不思議に思っていろいろ考えたり、試してみたことがある。

ＲＴＣでは、餌での色素コントロールは効果がそれほど感じられなかった。
でも、ナマズの体表にはある程度の色素を感知する細胞があるから、
黒い敷き砂を入れて、水槽周囲を黒や濃い赤で囲むと、
全体的に体色が黒く濃くなって、尾の赤みも増したよ。
腹部の黒いラインと、背面部の黒いラインが、じわじわと濃く広がって、
尾に近い部分では中央の白いラインを消しそうな勢いだった。

その後、敷き砂や壁を取り払って、普通のベアタンク飼育にしたら、
全体的に色味が薄くなって、腹白になった。
もう一度敷き砂と壁紙を戻したら、また体色が濃くなった。
さらにベアタンクに戻して３年で、今ではすっかり腹白。
ということで、やはり敷き砂（真っ黒）と、壁紙は効果があると思う。

敷き砂ほどではないけれど、観察していると、
水温（低いほうが黒い色が濃くなりやすい）や、
ＲＴＣの体調（調子の良いときのほうが濃い）、
興奮状態（給餌前後にやや濃くなる）、
明るさ（長時間暗闇にするとやや薄くなる？）、
栄養状態（栄養不良、体調不良でも薄くなる）なども体色に変化を与えていると思う。
ライトの色までは試していないので、アロワナのような紅いライトで尾が赤くなるかは不明。
でも、可能性はあるかも。

つまり、水槽飼育環境下でＲＴＣの体色を濃くしたかったら、
�@ＲＴＣの健康を保つ（水質、設備、餌、観察をきちんと！）
�A真っ黒い敷き砂をしいて、濃い赤か黒のバックスクリーンを貼る
�Bライトの定期的な点灯と消灯を行う
�C紅いライトもいいかも？？

逆に腹白にしたい場合は、ベアタンク飼育やバックスクリーンなどなしの飼育で、日常的に
薄暗い、あるいは薄明るい場所だと、全体的に体色が薄くなり、
特に腹部が腹白化しやすくなる可能性が高まると考えられる。

備考として、この体色の変化の観察はなるべくＲＴＣのストレスにならないように
一年かけてやったんだけど（対象はうちの当時１歳のＲＴＣ）
二回目の色の変化（濃くなるほう）の反応時間は早くなっていた。
そして、腹白に戻るのも早くなる。
ただし、他の動物の傾向から、ＲＴＣが年を経ると体色は変化しにくくなる可能性がある。

結論として、ＲＴＣは野生ではテリトリーを持つし、
待ち伏せ型の捕食行動をするので、自分を守るためにも餌をとるためにも
（保護色とまではいかなくても）周囲の環境に合わせてある程度体色を変化させるほうが、
都合がいいし、そのように進化してきたのではないかと推測される。
そして、その性質を水槽飼育環境でも発揮するため、環境によって体色の
変化が生じるのだと考えられる。

ただし、野生のピララーラの体色やその変化に関しては、
いろいろ矛盾することがあって、推測がまだまとまらない。

昨日から長文＆連続ばっかりでごめん。
でも、みんなの意見や疑問からいろいろ考えてみるのはすごく興味深い。


　　

ID:mwhn9ESpバカ？
ＵＳコード早く教えてくれませんか？
これはガチで

まあタイにプール持ってるってのはウソでハイグレードも持ってないけど
学士なのは本当なんだよね。商売と直接関係ないんでなかなか報われないけど
ID:mwhn9ESpは僕と同じ研究生だったらしいからＵＳコード教えてくれたら
今回の荒らしの事は謝るよ。もし教えないならまた荒らし続けるよ

プール経営は正直理想のお話
今は研究室でわずかな給料もらってブリーディングの研究中
バイトしなきゃ遊びにもいけねえ。生活効率悪いからイライラしてたから荒らしてたんだ
なあ俺は正直に白状したからID:mwhn9ESpもどこで研究してるか教えてよ？
同じ切り詰めた生活してるんだろう？親が金持ちとかｗ

まあひとまずＵＳコードヨロ
そんなに隠したいなら末尾３文字でもいいよ
俺はID:mwhn9ESpの言ってた専攻から特定できるし

脊椎動物である魚類が、軟体動物より知能が劣るとは新しい学説だな。
ぜひソース教えていただきたいｗ

>>914
ペプチドホルモン

ID:yxuX5ajqも学士？

どうしたの？ペプチドホルモンでわからないなんて
ペプチドこそカビの生えた学説だけど？
君達一体なんなの？知ったかしてるんか！

いい加減にしろよカス共！
学会はガキの自由研究披露するとこじゃねえんだよ！
いくら匿名だからって学説だの検証だの二度と口にすんじゃねえぞ！
昼夜とわずやってる俺らからしたらお前ら本当のクズだ消えろ

バカなだけなら罪にならんが
素人研究をいくら匿名でも駄文で披露されちゃ有害だな
サークルのに有害リンクってことで張っとくか
俺より切れてるヤツ多いから下手な事書かないようにな

さあＵＳコードの末尾３文字でいいから
教えたらもう消えてやるよ

当方、某国立大学の理学部卒です。
まあ20年程も昔の話なんで最近の学説やらコードやらはさっぱりですわｗ

じゃあ院証番号でいいよ
これは明治時代以降必須だから

まあＵＳコード＝院証ってつながらない時点で怪しいが

院は出てないよ、頭悪いもんで。
K大学でO村先生に師事してた。主に海洋生物。
淡水魚はM野先生ね。そちらは？

そんな人いるの？聞いた事ないけど？
Ｈ．Ｋの名前出さないのなぜ？

なんかおかしいな。今学研名簿で探してるんだけど
ちょっと聞くけどK大学のO村先生ってハゲてる？ハゲてない？

どうしたの？ID:yxuX5ajq

ID:yxuX5ajq
ID:mwhn9ESp
おもしろいなｗ二人とも研究生だった割りに専門用語の知識皆無
ＵＳコード（院証）も知らない。なにより浅く単一的な検証の報告を
自慢げにｗ

バカの中で利巧ぶるキチガイ達

難しい話はいいからｵｲﾗの質問誰か答えてちょ…

自分のことを釣り士と思い込んでる真性のキティにロックオンされたみたいだな。
＞IMLS6qB1
演じてるつもりでしょ？
1000まで一気に引っ張ってカッコよく勝利宣言しようとか思ってるでしょ？
ネタとか笑えない冗談とか、そういう領域を超えて、貴方の行動は
あまりにも基地害じみてる。
普通じゃない。
マジで精神科に行ってみることをオヌヌメします。
精神病患者の先輩より。
アーメン。

↑頭大丈夫？

やっときたのがこれかよ
結局このスレには誰もそれなりの学歴も無いやつらが素人相手に
飼育暦のみで語るキチガイ集団ってわけだ

精神病患者の先輩より。

って書いてあるじゃん。
院生で文盲で植毛なの？可哀想。
ザーメン。

精神病だったんだ
まあここに近づくなっていわれた理由がわかったよ
いくら匿名でもついブラフしてしまうプライドのない場所らしいし
文字列見て自分の精神状態を投影するキチガイもいてちょっとヤバイなここ

”ここ”って２ちゃのこと？？？
おいおい（＾＾；
一緒に通院しようぜ！
ちなみに植毛は当たりか？
そんな気がするんだ。

ちなみに精神病は専攻じゃないが ID:RyLRqXaAは
境界精神病患者における投影性同一視と思うよ。
これは課外履修項目で習ったこと
突発的に誰かを自分の内面意識と同一するとかなんとか
ハッキリ覚えてないがコレと一緒