【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 1

マブラヴ オルタネイティブ トータル・イクリプスのネタバレ＆考察スレです
原作既読者の方はアニメ板の本スレでなく、こちらで考察するようにしてください
本スレでネタバレを誘導する質問を見た場合もその場で回答せず、このスレへの誘導をお願いします
アニメ情報誌をソースとする放送予定等、原作以外でもTV放送より先行している情報はネタバレとなりますので
本スレでの公開は避けてください

===========良い子の衛士のお約束===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・テンプレを追加する方は公式配信以外の投稿動画を入れないように特に注意してください。
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
========================

○関連URL○
公式サイト
http://muv-luv-te-anime.com/　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/te/

○関連スレ○
[ライトノベル板] 吉宗鋼紀20[マブラヴ　トータル・イクリプス]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329309041/
[ロボットゲー板] マブラヴ・オルタネイティヴ参戦切望スレ 12ループ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1287132674/
アンチスレ[アニメ板] トータル・イクリプスは90年代エロアニメみたいなキャラデザで糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1340566035/

不知火>>1乙型

予想されるよくある質問は

何で戦術機の技術を戦車に転用しないの？
何で戦術機があんな高空飛んでるの？

後何だろ？

この際あるかどうかは別として・・・

なぜ人型機動兵器・冷戦構造・敗戦撤退の連続etc

とかあるかもな。今週金曜の試写会で１・２話がどうできてるのか、期待。

ｽﾚ建て>>1乙

作中の日本は、主権回復と同時に日本国憲法と称する占領憲法を破棄したのか？

石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」　都議会で明言
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339603269/

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18086600
http://www.youtube.com/watch?v=EIVy0pvfADM

文字起こし
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2012-2/03.html#14

>>4
冷戦構造のままってのは構造改革や紛争、陣営内で造反してる余裕が無い、で終わるな
後の2つは長々と説明しないといけなそうだ

>>5
マブラヴの日本は第二次大戦は無条件降伏じゃないし、占領政策も採られてない。
憲法も変更はあったかもしれないけど、軍備放棄には至ってないよ。
軍隊はそのまま維持されてる。
ちなみに核も落とされてないよ。第二次大戦で核が落とされたのはドイツ。

アニメTE関連スレに必死で張ってるだけの奴だからほっとけ

>>7
湿原地箒とかはさせられた上に新聞社がうぜーのはかわらないぽいけどね。

酷い過疎っぷりだな

公式のメカニックに撃震追加して欲しい
登場してから追加されるのかねぇ

と言うか京都戦でサプライズ解禁結構ありそうだなあ

BETAの姿ちゃんと移らなかったけど
どんな感じなの？

校庭横で撃震が素振りしてたり一騎打ちしてるのは違和感あったなぁ。危ないだろ。
訓練カラーとそうでないのが混じってたりするのは何故だろう。

とりあえず来週はフェニックスぶっ放すF-14が観れるかもしれんのか。

>>13
ttp://anime.20ch.net/s/anime20ch126289.jpg
チラチラ見えてたけど本番は2話っぽいね

4話目
東京都多摩川防衛戦、G弾使用まで引っ張ります

キーコー4話でサービス回って言ってたけど
グアドループこのペースだと行かなくね？
新規シーンかな

原作って終わってるの？

>>18
トータルイクリプスの事なら答えはNo

俺のレコーダー、これ昨日テレ東で予約されてたんだけど、金曜日に放送開始になってるんだけどどういうこと？

>>20
金曜というか木曜深夜は再放送。

107 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 06:18:27.61 ID:eWPu1NI6O
完全に唯依主人公っぽい始め方だなあ
最後射殺されるのに

122 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/07/02(月) 06:25:50.41 ID:0FXFpsiO0 [2/5]
>>109
狙撃されて廃人。収容先で凌辱される日々。そんな末路。
正気を取り戻して自殺。主人公の日米ハーフ発狂。新型機で叛乱、処刑。


これって本当？

>>22
原作一部の最後で狙撃されて生死不明になるのは本当
後半は完全なる嘘

>>23
なんだ、よかったー

ユウヤってなんでPVの最後でベルクート乗ってるのって
2,003年日本帝国、ソ連共同軍による、サハリン沿岸のBETA掃討作戦のシーンかな
ゲーム後半は桜花作戦の結構先までやりそうだね

ベルクートの前にいるだけで、別に乗ってるわけじゃないと思うんだが

ベルクートに向かっていってるあのシーンは乗りこもうとしてると考えて自然だと思うんだが違ったのか？

月虹が出る話か

狙撃されて廃人。収容先で凌辱される日々！！　そんな末路。
んほおおッッ♥
正気を取り戻して自殺。主人公の日米ハーフ発狂！　新型機で叛乱！　処刑。

よしっ！　これだっ！

>>27
強化装備も着けず、戦術機を操縦できるとでも？

>>30
どうしても乗らせたくない方向に持って行きたいのかｗ
それでもいいけどじゃあなんでベルクートに向かって歩いていってるの？

>>30
網膜投影が不調なときに使う収納式の液晶ディスプレイがあるから強化装備なしでもやれないことはないが
蓄積データなし・強化装備による耐Gスーツ機能なしの状況じゃまともに動かすのもきつそうだな

>>31
君がユウヤがヴェールクトに乗ってるって間違ったこと言ってるから、私は乗ってないよって言ってるだけ。
なんでヴェールクトに向かって歩いてるかなんて、キーコーじゃないんだし分かるわけがない。
今の段階ではなに言っても妄想にしかならんわな。単なるイメージ映像かもしれないんだし。

>>32
着座調整も出来ないし、体電圧読み取りによる間接思考制御が使えないから、強化装備なしじゃ操縦
できないと思うんだが。

このロボットってどれぐらい固いの？耐久力があるように見えないんだけど

>>34
戦車もボリボリ食ったり蒸発させたり轢いたり殴ったりで潰せるBETAの前では装甲なんてゴミ同然ですよ
物理攻撃食らったら一撃死
レーザーも数秒でアウト
そんな世界です

昔は装甲重視だったけど、今は機動力重視で作ってます

地獄にようこそって
最前線より地獄があるんですか？
死ぬ危険のないテスト場でしょ

試験機って事はつまり完成していない＝安全確実ではない機体な訳で。
何が起こるか分かったモンじゃない。下手すりゃ爆発して死ぬし

それに機体開発の「最前線」だよユーコン基地って

>>37
イブラヒムの最前線へようこそのこと？

ネタバレ

BETAはVHSに負ける

>>39はい
ビジュアルノベルで1-2話見ただけです。
>>38

アニメの京都燃ゆはオルタで培った死に燃え展開で盛り上がってますが、このあとユーコンでテストって心理描写ばっかだと萎えそうですが大丈夫
？

>>41
そりゃそこまでしか読んでないならしかたないか
ガチの最前線も行くし　対人ももちろんＢＥＴＡとの戦闘もがっつりあるから
大丈夫

>>41
カムチャッカでの大規模戦闘が舞ってるぞ

質問です
ＢＥＴＡの地球侵攻の目的は何でしょうか？

まさかとは思いますが「妖獣戦記」的なアレですか？
元が18禁と聞いてきたので・・・

たんなる生体重機だから＞BETA

前の人も言っているけどＢＥＴＡは他の惑星で資源を回収するために作られた重機にAIを乗っけた代物
ついでに生命体がいる惑星には手をださないようにプログラムされている
なら何で人類を襲うかというと、ＢＥＴＡを作った異星人が珪素生命体で炭素生命体の存在を知らなくてＢＥＴＡに｢生命体は珪素生命体しかいない｣とプログラムされているため

最終的には人類大勝利になるの？

オルタの最後でＢＥＴＡの中央官制コンピュータ的な物を破壊する
それによって人類に30年の猶予が出来た所で終わり
まぁ｢終わりなき夏永久なる音律｣のトゥルーエンドだとかなり人類が優勢になったみたいだけど

>>48
30年か
wikiとか見てる限り、この世界の技術発展のスピードなら
30年もあったらＢＥＴＡを簡単に倒せるくらいにはなってそうだな

>>49
問題はあっちも進化するということ

といっても、岩盤掘削用レーザーを対空に転用したり、人間の死体を食ってBETA作ったりが関の山だったけどな

一応本編終盤では、ちょっと特殊な経緯があって、さりげなく戦術を使ってるが

>>50
いや、あ号標的落としたから、これから新戦術に対する対処もしなくなるし、光線属種のような転用もしなくなる
少なくとも、新しく火星か月から着陸ユニットが落着しなければ、進化もしないんじゃないか？

>>47
こっちの世界から飛ばされてきた主人公が中国のカシュガルにある
敵の頭脳を吹っ飛ばす。そんで主人公は役目を終えてこっちの世界に戻ってきて本編は終わり

ただし、ユーラシア全土にいる大量のBETAは残ったまま

なんでレオンってあんなにツンデレなの？
ユウヤのこと大好きなの？

そうだよ（便乗）

アニメでヒロインらしき人物が譜代であることが言及されていましたが、
譜代とは江戸時代の武家の譜代のことでしょうか？
もしそうなら、そもそも身分が上の者が下々の者と同じ小隊にいるものなのですか？

>>46
>ついでに生命体がいる惑星には手をださないようにプログラムされている


BETAの親分自体は良い奴（？）って認識でいいの？
その親玉に交渉さえ出来ればBETA止めてくれそうだな、どうやるのかは知らんが

>>57
さぁ？
彼らの中においても倫理的かつ打算的に問題起こりそうなことはさけたんじゃないの？
連絡の取りようもないからすべて推測でしかないし

>>56
譜代武家というのは言われてたとおり。
あの世界では武家が維持されてるからね。
五摂家とよばれる、将軍を輩出する五大武家(青)を筆頭に、その警護等を預かる近しい武家(赤)、
譜代武家(黄)、その他武家(白)で構成されている。
黒は一般人から採用された斯衛兵。

>>59
返答ありがとうございます
続けてすいませんが、光線で撃墜されていたのは、その一般人の斯衛兵ですか？
それとも、武家から選ばれていない、いわゆる足軽の兵ですか？

>>60
撃震だから斯衛の連中じゃない帝国軍だね
斯衛の実戦部隊は全員瑞鶴だから

>>57
個人的には創造主にも最低限の倫理があったからＢＥＴＡに生命体のいる星は襲わないようにプログラムしたと思っているから刹那inダブルオークアンタならＢＥＴＡを太陽系から撤退させるように創造主と交渉出来ると思う

>>61
ついでにいうと不知火とかもつかってるだろうしねぇ
TEでF-4Jの代替が問題になっているのは不知火の消耗が激しいからだったりしてね

巌谷さんユウヤのこと前から知ってそうなカンジだったけど父親本人ってことはさすがにないかｗ
無難に父親と知り合いってところだろうな

いきなり新キャラはありえないから父親の可能性が高いかもしれないキャラでいいんじゃあない？

ユウヤは反日主人公で最後まで日本の戦術機を馬鹿にしてたからウザいってエロゲスレの信者が言ってけど
原作読んだら別に反日って程でも無くてただのコンプレックス持ちなだけじゃね？
あと2巻以降それも無くなってむしろ日本ageが始まったし
あいつらちゃんと読んでこの理解度なのか読まずに適当吹いてるだけなのか・・・ｗ

>>66
そりゃTEアンチは途中で投げ出したから
その後のユウヤを知らないし
ユウヤが悪いって思ってるから誇張してる

>>64
実はイワヤユウヤって名前でした、だったらオッサン語呂を考えろと突っ込むレベル

>>64
そしたらアクエリオンに続き二連続で主人公の父が屑になるぞ
実の息子放置し親友の娘にぞっこんとか

今の人類でさえケイ素系生物やら別の系統の生物が存在する可能性考えてるのに
beta生み出せるほど進化した種族がそれ失念してるなんてありえないでしょ

月面から地球の様子観察してないの？
地球への着陸を阻止されたのならユニット同士が連携して対処とかしないわけ？
地球の親玉は集めた情報他のユニットに送信してなかったの？

>>71
異なる着陸ユニット間で情報の連結ができていないことは作中のBETA日本上陸研究レベルでもわかっている
北米に落下したユニットは核兵器の集中運用で破壊できたが、情報伝達があれば初期からレーザー級が出てくるはずだ、というのが理由

>>72
変換が暴発したった
BETA日本上陸研究→BETA研究

補足
公式でも甲1号自体がどの惑星から飛来したのかかかれてない。

月から説はハイヴ成長速度からみるとね…

だけど地球自体の防衛網及び月面迎撃体制は整って、
月面ハイヴから打ち上げられる飛翔体については迎撃されている。

>>62
単に反乱・誤爆防止のためなんじゃないか

>>70
地球人も他の動物を生命体と認識しながら
食べたり資源にしたりしてるからな
自分たちと違う生命体への認識はそんなもんなのかもしれないな

>>66
正直、武御雷とか造っちゃう日本は馬鹿にされても仕方ないと思う
不知火に問題があったのも事実だし

ゆいってアラスカ編で処女失うの？

アニメスレのネタバレが酷すぎるからこっちでやれよと思うんだけど

>>74
月からだよ。メカ本10ページ読むと書いてある。

ゆいは処女なの？？処女じゃないの？どっち？？

>>81
近衛の機体は処女じゃないと乗ってはいけない



というのはボツ設定

>>81
唯依の男性経験は男女の付き合いすら知らない身だそうなのでありえませんね

姫の「唯依と・・・呼んでもよいぞ」とか「馬鹿馬鹿！」を早く聞きたい

今見たんだけど、なんかこれじゃない感がするな
戦術機が動いてるのは超感動したけども

早く杉田が｢イタリア軍の近接戦装備はナイフとフォークなんだろｗｗｗｗ｣と演じて欲しい

色々裏に隠れてることがある作品なんだしもっとバレスレが賑わってもいいはずだが
アニメスレを伸ばすために意図的にやってるのもあるのかね

基本的な質問で悪いのだけれど、
TEの原作小説終了（第1部？）の時点って、マブラヴ　アンリミ・オルタがスタートする2001年10月22日は、まだきてない？

>>88
ユーコンテロ事件は9月21日に発生

アニメで斑鳩さんまだかよ斑鳩さん
16大隊決死の殿戦とか米トム猫のフェニックス支援はよはよ

物語はどこで落着するんだろ？と思ってこのスレに来たけどまだ>>88-89な感じでしたか

原作途中までしか読んでないんだけど
ブルーフラッグ戦って結局、どこが優勝したの？

インフィニティーズＶＳイーダル小隊の結果がすごく気になるんだけど

最強戦術機ＶＳ最強衛士ってすごく燃えるｗ

>>92
アルゴス小隊とインフィニテーズ戦やるぞ〜ってとこでテロ発生してお流れだな

>>93
せめてインフィニティーズＶＳイーダル小隊は
どっちが強いのか、はっきりしてほしかったが結局戦わなかったのか、残念

おもクソ人類の土地奪われてるけど、石油どうしてんの？
石油で動いてるんだよね？人型戦車

「トータル・イクリプス」放映開始‐ニコニコインフォ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni033562.html

>>95
マグネシウム燃料電池と推進剤とロケットだったな
最近のグリーン・ホーネットみたいに石油に依存しない感じにしてるんじゃね？
つうか戦車じゃなくて戦闘機よ

戦闘少なくて地味と言われるTEだけど
数だけなら本編オルタとそう変わらないハズだよね？
（ネタバレあるんで敢えて羅列はせんけど）
中身の濃さとか印象度はだいぶ違うだろうけど。

間違えてネタバレスレに書いてしまったので

オルタ
・クーデター
・佐渡島
・横浜基地
・桜花作戦

TE
・模擬戦（オルタにもあるけどこっちはこれがメイン）
・カムチャッカ
・青旗
・テロ

まだアフリカと南米とアラスカとメキシコ湾岸にわんさかあるから、それを節約しつつ生産してるかもね

アメリカが生産量調整を盾に他国を揺さぶってる可能性ありそう

化石燃料でいえば、メタンハイドレートを生かす技術が実用化されてる

キーコーさんあたりが、第四世代機とかも考えている、と以前言っていたのを覚えている。
それの続報は出たのか知らないか？

全く話題にならない事から察するにまだ詳報は無いんだろうね

けど現実のラプたんが唯一の第5世代機でタイぷんとか比較にならい程の圧倒的性能だし、
作中でも似たような扱いだからラプたんが第4世代に格上げされる可能性も捨てきれないと思う
第3世代に対人戦闘能力も備えたマルチロール戦術機とか

>>102
低G・宇宙戦対応型とか聞いた

ちょっと訊きたいんだけど
トータル・イクリプスの小説版第六巻目って発売される目途ついてるの？
テロが無かったから五巻目で第一部完ってわけじゃないみたいだし……

以前キーコーがこんなつぶやきしてたのは知ってる。

http://twitter.com/#!/kycow/status/30836284142395392
元々戦術機は低重力〜０Ｇ対応として開発されています（メカ本参照）。
『オルタ２』の構想では第四世代基準は０Ｇ対応型
RT @ultimohayate: @kycow そう言えばオルタのはなしてきにいつかは
対宇宙戦用の戦術機とか開発するんですか？いつかは火星で白兵戦とか♪( ´▽｀)

>>105
最近のTECH GIANは読んでないから分からないけど、5巻出て以降
続刊について、自分はなんも情報は目にしてない。

6巻はアニメ放映期間中に発売するんじゃないかって憶測はよく目にする

>>107 >>108
ありがとう^^
もう一つ質問で、TECH GIANでのTEって小説版と同じなの？
それとも総集編みたいな書き方なの？

TECH GIAN買ってなかったから五巻の次にテロ編があるって知らなくて
５巻の続きの話が書いてある総集編３買ったんだけど、大まかな内容しか書いてなかったから…

TECH GIANでの連載と文庫版との書き方は変わらない。
総集編みたいな箇条書きじゃなくて、きちんとした文章。
ただ、文庫で出版される際に加筆修正が加わってる部分はある。

>>109
普通の小説が載ってるよ
文庫本はそれの加筆修正でTEは現在休載だから買っても読めないよ

>>110 >>111
どもです^^
んじゃ六巻出るまで待つしかないんですねぇ…
次の六巻で第一部完結までいきますかね？
なんか次じゃ終わらないかもって話が……

休載じゃなくてあれで終わりだろ
TEは元からゲームのプロットを先行公開してたって形だから後半はゲームで見てくれってこと

ゲーム発売後でもいいからライター変えて6巻以降出版してくれるのが一番嬉しい
キーコーは次の仕事に注力してさ

>>103 >>104 >>106
ありがとう。
現実の第六世代機計画のi3fighterが無人機連携とかレーザー兵器搭載だから、
てっきりファンネル的兵器の登場がなされるかも？と思っていたんだけど、まずは宇宙戦対応からですか。そうですか。
情報ありがとう。

って、今気づいた。
そのツイートのオルタ2とはオルタネイティブ計画のオルタネイティブ2でなくでなく、新作の話かよ。
てっきり外伝ばっかりだと思っていたから、正伝が出るとはwktk。

ageに体力があればね

アニメTEが転けたらキーコーが家無き子になっちゃう

家なキーコー

戦術機の２２って１５相手に１００戦１００勝ちとかなの？
戦闘機の場合ステルスがあっての視認できない距離からの戦闘だからこその数字なんだけど・・・

>>119
レーダー・赤外線・音紋・振動すべてのパッシブステルスにたんまり金かけて
電子作戦機クラスの電子戦システムが標準装備されててジャミングも余裕ってチートだし
無論スタンドオフ砲撃性能は折り紙つきだが近接性能も2機が短刀のみで完全装備のストライクイーグル8機を全滅させてるほど優れてる隙がない機体

戦術機のラプターもステルス搭載で有人機相手には無双出来るよ
ステルス無しでも機体性能が段違いだし

米製戦術機は他国と違って格闘戦に重きを置いてないじゃん？
だから、現実の戦闘機みたく遠距離からミサイルの打ち合いをしたんじゃね？

そのラプターに性能試験で勝利したYF-23は一体ドンだけ強いんだよと…

コストが高すぎるので正式採用こそ逃したが

ただまあラプターも負け越しはしたものの何度かは勝っているんだけどね

設定資料集によると
性能評価試験のF-22vsYF-23の結果は
４０回戦ってF-22が
１４勝１８敗５引き分け３無効という結果らしいから
それほど圧倒的な差と言うわけではないみたいだね

ステルス機同士が戦うと砲撃がほとんど当たらなくなって
最終的に接近戦で勝負が決まるから
格闘能力に勝るYF-23が優位だったとのこと

本スレでマブラヴもTEも知らなそうなのが唯依は天皇の血筋とか嘘教えててワロタ
なんでそんな自信満々に間違えてんだよｗｗ

そういや現実でも有視界戦闘訓練でT-38に負けた話があったな
近接距離だと凄まじく圧倒的だとは言えないんだな

>>126
質問はこっちのスレに誘導すべきかもね
本スレがカオスなのをいいことにオモチャにしてる奴多すぎ

現実だったらラプターは間違いなく世界最強だよ
ステルスとかよりも変態機動ができるもん

本スレはわかっててTEと関係ない話してるのが居るからどうしようもないな

マブラヴ世界の女達は本当にかわいそうだ。何故なら大半の女達は戦うことでしか生きられず、
常に使い捨て。もし平和になったらなったで殺伐とした事件を引き起こすんだろうな。

なぜマルチをする

TEってマブラヴオルタだかアンリミテッドだかで、ユーラシア大陸中央の宇宙人の巣の破壊に成功した世界の時間軸なの？

>>132
そのちょっと前の時間のお話

マブラヴ　オルタネイティヴ　トータル・イクリプスとは (マブラヴオルタネイティヴトータルイクリプスとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B4%20%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B4%20%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9

ユーコンテロでイブラの旦那が単独で活躍するところはジャック・バウアーって言われるだろうな中の人ネタでｗ
あとサンダークがクリストファーをマミるところも楽しみだ

向こうで答えずにバレスレで聞けば答えると誘導した方がスッキリだな
この進行の遅さなら同じ事を聞かれてもアンカーを出すだけで済みそうだし

>>126
うん？大嘘ではないぞ
血筋的に引いていても不思議ではないし

一体何代前だよと言うのはなしでな

>>137
そんな「日本人は全員血筋だよ」理論が許されるかｗ
誤解招くだけだしそもそもあの世界にいるのは皇帝の血族だろうがｗ

そーいやこっちの日本でも源氏・平氏は天皇の子孫ということになるな
大抵の武士はどっちかの子孫（あるいは藤橘）という名目だからw

屁理屈こねんなよｗｗ

今の大臣クラスの政治家も皆血筋だしな

恭順派のマスターはシュヴァルツェスマーケン主人公のテオドール

生活している場所が京都で大名家だし、多分京都の別邸を拡充したんだろうなぁ＞篁家本宅

江戸時代末あたりまでは政略結婚も含めて天皇家、オルタ世界だと皇帝家の血筋が入り込む余地があるから比較的近い縁戚である可能性は全く否定できないんだけどね。
まぁそもそも武家自体が（以下略）

調べてみたら、クソ田舎のクソ農家の俺の男系の26代前の祖が清和天皇だった。
ヒロインの母系の祖に天皇が入っていても不思議では無い。

どうやって調べた？

>>145
ttp://www.city.kasugai.lg.jp/bunka/bunkazai/kyodoshikasugai/kyodoshi35.html
単に系図があった。
ここに載っている系図の某氏から枝分かれしている。
まぁ、この系図の足利春氏は99%嘘だろうけどね。
けど当時お上がこの系図を認めてこの彦吉に足利の紋と一代限り名字帯刀を認めた形になっていまっているし、春氏の存在を否定する「悪魔の
証明」なんぞ不可能だから、近縁の子孫としてはこの系図を信じる他ない。

ちなみにモンゴル人はほとんどチンギスハーンの血を引いてるらしいよ

ところで主人公達が乗ってるズイカクとか言うのはどのぐらい強い機体なの？
ガンダムに例えて教えてくれ

練習用に載ってた撃震がジム改で瑞鶴はジム改高機動型

Zの時代に未だにグフ乗ってる感じ

微妙な感じ？
最新鋭機の天井が良く分からん

ハイザックやバーザムが順調に配備され、ところによっては既にザク�Vも配備されてるのに
いまだグフ！

いい機体ではあるが微妙だな
他所様はジムのノウハウから開発されたジェガンを集中配備中だが、未だに旧式機のアップデートで対応してる感じ

いいとこのお嬢さんで特殊部隊な感じ人達がそんなんで良いの？

そのうち武御雷っていう接近戦チート気味な期待を貰います

丁度装備の更新をしようとしてたんだけど、その前に襲われちゃったの
叔父様が、いずれは――　って口ごもってたシーン憶えてる？
軍事機密だから話せないけど新型作ってる、ってことだったのよ

>>152　
なるほど、ならば我々日本帝国の大勝利ということだな！
（UC的な意味で）

結局返り討ちじゃないすか！　やだ――！＞＜

米国のほうが質も数も上だよ

まあけっきょくＢＥＴＡが一番上になるんだが

>アニメTEが転けたらキーコーが家無き子になっちゃう
もう実家は更地だよ
日本舞踊の名家だったけど

>>160
日本舞踊の名家出身って倖田來未さんと同じじゃないですかー！！！
というか、実の話昔からの顔なじみだったりして。

>>150
一般兵のエースが第３世代の不知火に乗ってるのに
近衛が第１世代の乗ってるってすごい違和感が

>>159
この世界ではアメリカが１強状態で
日本、ソ連、イギリス、オーストラリアの４国が横並び状態みたいな感じかな

経済力と発言力だったらオーストラリアとブラジルと南アフリカがかなり優位だったはず
被害も無いし戦争特需でメシウマしてるから

その代わり前線みたいなやたら強い軍隊は無いんじゃなかったっけ
アフリカ連合の試験小隊は腰抜け扱いされてたし

一体どういう根拠でオリジナル攻略すればあと３０年は大丈夫とか言ってんの？
地球にはもう敵は降下できないのならbetaの脅威はあまりないじゃん

司令塔が消えても宇宙から降りて来なくても、強いもんはやっぱ強い

>>164
そりゃ、土地はBETAに耕されて草木が生えず、戦闘で重金属が撒き散らされるなど環境系はもうすでに破綻が確定しているようなもんだからな。
BETA戦争は戦闘だけの話じゃなく、地球のエネルギーを駆使した総力戦なんだよ。
ということで、164に「成長の限界」あたりの本を読むようオススメする。

>>164
そもそも月から飛来するBETAの着陸ユニットは宇宙空間で核使って落としてる
奴らが面倒なのは地球のあちこちにハイヴって超巨大な蟻の巣を作ることと数
んでオリジナルハイヴ潰したことでBETAが戦術使ったり新種出すようなことがなくなったのと
ハイヴのマッピングデータ手に入ったんで巣を潰すのが格段に楽になった

そして一番の懸念は人間同士の共食い

>>164
オリジナルハイヴが戦術・新兵器などに対する対処を全て統括して処理していたため。
攻略前は前線で新しい対BETA戦術を構築しても約2週間でBETA側も対処していたが
それが今後、BETA側は全く出来なくなった（同じ戦術を延々使っても有効となる）

かといって、オリジナルハイヴが潰れたからといって、その他のハイブではBETAは次々と
量産されているため、BETAの物量自体が脅威にならなくなった訳ではない

まあぶっちゃけ、レーザーみたいなのは恐ろしく稀有な例だから、そこまで劇的に変わりはしないけどな
だから30年

そそ、BETA最大の武器は無尽蔵ともいえる物量
オリジナルも何十万体ってBETAがいたからな

ザ　デイ　アフター　って面白い？

>>172
日本本土防衛戦がマシに見えるほどの末期っぷりが最高
土地と人があるって素晴らしいね！

>>172
なんかもう、今を懸命に生きてるってよりは
既に詰んでいるって事実を見てみないフリをしているような
そんな微妙な空気を感じた

ザ　デイ　アフター　って
タケルちゃん出てくるの？

ニコニコの米に出てきたとか言う米あったけど

出てきたのならどんな感じでした？

レイプ目で悪そうな人の部下になってます

おもクソ人類の土地奪われてるけど、石油どうしてんの？
石油で動いてるんだよね？人型戦車

>>177
バッテリー＋マグネシウム電池とジェット燃料だったと思う

>>178
95 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 21:10:46.76 ID:W5PEHr8u0
おもクソ人類の土地奪われてるけど、石油どうしてんの？
石油で動いてるんだよね？人型戦車

177 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 18:15:04.39 ID:I0ECaM/d0
おもクソ人類の土地奪われてるけど、石油どうしてんの？
石油で動いてるんだよね？人型戦車



荒らしやで
しかもわざわざ人型戦車なんてガンパレ用語使って

トータル・イクリプス　第1話「帝都燃ゆ(前編)」 ‐ ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1341380014

この敵から何年も生き延び続けたってのが信じられないんだが
初期から対処出来ないレベルで大量にいたわけじゃなく巣が増えてきて敵兵隊さんも段々増えていって
それに人類が追いつけなくなってきたってこと？
それともガンパレの幻獣みたいにBETA側があんまり活発に行動しない時期があるとか？

>>181
最初っから爆発的に繁殖していって巣分かれもやられた
人類の兵器も長足の進歩を遂げてるけどBETAもガンガン増えていってジリ貧

原作ってBETAのレイプあんの？

>>183
人間の尊厳を完膚なきまでに叩き潰す陵辱はある

>>184
kwsk

>>185
肢体バラバラにされた上
快楽漬けにして、最終的に脳髄だけで生き続ける

どうなってんだよそれ・・・

具体的に言うと、人間を従順にさせるための研究のために色々される。
普通の触手レイプから始まり、栗や乳大きく改造されたり、快感に必要ない部分を切り落とされたり。
最終的には脳髄に直接快感を与える信号を送るのがいいと気づき、脳髄だけになって脳髄レイプ

おお・・・もう・・・

小説でしょ？

>>189
いやオルタの方よ

>>181
大攻勢されたらヤバイけど、基本的には占領地域をウロウロして稀に少数が遠征してくるレベル

数が増えすぎたらアリの巣の分裂の如く大移動してくる

誰か本スレの次スレ

純夏のおっぱいレイプの画像に釣られてやったらとんでもねえ作品だったのを思い出した

まさか教官もブリギッテ中尉同様
オプティックブラストを装備していたとは・・・

めっちゃ面白かったけど
この後訓練ばっかで実戦なしってホント？
2クールものでそれキツくね？ 男主人公との恋愛話とかに結構割くの？

>>195
今後の展開を伏せておきたい心優しい方か
もしくは原作小説を１巻で投げ出したニワカの
どちらかによるウソ

>>196
おー、それは吉報だ
TEは訓練メインの前座でマヴラブが本番とか結構目にしたからさ

あの惨状を覆すに足る兵器を開発するって流れだからな

いや、流石にマブラヴ本編と外伝のTEを比べられると確かにそういう比率に見えるかもしれんが
それは、マブラヴ本編の方がおかしいってだけだから
TE単体ならそこまで偏ってるようには見えないから安心してほしい

ゆいさん全身打撲やら頭に裂傷くらい出来ただろうけど
搬送されて右目に包帯なんでだろうね
たしかに右目にベータの血は被ってたけど
ベータの血が毒性でもあるの？

>>200
強打すると内出血したりするからね。
現実の交通事故なんかでもよくあること。

ベータもうでてこないのかなあ

>>201
なるほど
回答ｔｈｘ

>>202
実物はしばらく出てこないけど姿はそれなりに見せてくれる、と期待してる

TEは原作公開されてる時点で半分も行ってないから後半部分にがっつりBETA戦とか仲間死ぬ展開あるんだろうな
オルタも本格的にBETAと闘うの後半からだしそれまでは訓練とかクーデターで対人やってるからなあ

2話の京都防衛戦からの3年間ちょっとまとめ-まとめwikiから抜粋-

1998
○日本、朝鮮半島撤退支援作戦・光州作戦発動（国連軍と大東亜連合軍の朝鮮半島撤退支援を目的とした作戦。）
○7月：重慶ハイヴから東進したBETAが日本上陸
　北九州を初めとする日本海沿岸に上陸し、わずか一週間で九州・中国・四国地方に侵攻
　犠牲者3600万人　日本人口の30％が犠牲となる（この時点で世界人口の60％が死滅）
　近畿・東海地方に避難命令。2500万人が大移動を開始する（一部はオーストラリアへ）。
　一ヶ月に及ぶ熾烈な防衛戦の末、京都陥落。首都は京都から東京に移される
-米軍は日米安保条約を一方的に破棄して撤退
　佐渡島ハイヴの建設に伴い長野県付近でBETAの侵攻が停滞。その間に米国は日米安保条約を一方的に破棄し在日米国軍を撤退させた。
-仙台第二帝都への首都機能移設準備が始まる
-BETA、東進再開、首都圏まで侵攻し、西関東が制圧下に 帝国軍白陵基地壊滅
-BETA群、帝都直前で謎の転進。伊豆半島を南下した後に進撃が停滞、以降は多摩川を挟んでの膠着状態となり、24時間体制の間引き作戦が続く。
-BETA、横浜にハイヴを建設開始
　偵察衛星の情報により横浜ハイヴ(H22:甲22号目標)確認される。

1999
-本州奪還作戦・明星作戦
　国連軍と大東亜連合によるアジア方面では最大、BETA大戦においてはパレオロゴス作戦に次ぐ大規模反攻作戦。
　横浜ハイヴの殲滅と本州島奪還が優先戦略目的。
-08.05：米軍が二発のG弾を使用する。人類史上初　ハイヴの奪還に成功。
　横浜ハイヴ攻略の最終局面に於いて国連軍の主力であった米軍が2発のG弾を日本帝国・大東亜連合への事前通告なしに使用、
　モニュメントと呼ばれる地表構造物を破壊しBETA群をほぼ一掃。
　それに呼応して西日本を制圧していた残存BETA群は一斉に大陸に向け撤退を開始。
　戦術機甲部隊による追撃戦、艦砲射撃などによって敗走するBETA群に大損害を与え、歴史的な大勝利となった。

2000
-2月：帝国斯衛軍、純国産第三世代戦術機「武御雷」配備開始
-日米共同戦術機開発計画・XFJ計画を承認
　米国の持つ最新戦術機開発技術の習得を目的とした、94式戦術機改修機開発計画が帝国議会に承認される。
　F-4の耐用年数が迫る中、その代替機となる次期戦術機の機種選定を巡って議論が紛糾。
　巌谷榮二中佐の提唱した日米共同開発計画案が、米国の最新技術を盗み、日本の開発技術の底上げを行うという建前を落とし所に採用された。

〜3話へ〜

>>206
うわあ〜、横浜にもハイヴできちゃうのかよ
奪還出来たみたいだけど、最早壊滅状態だろうなあ

>>207
人類反撃の狼煙はその横浜から上がる。
オルタはこの横浜に武ちゃんが現れた後の話になる。

本スレで、BETAの材料が有機体うんぬんってあったけどどういうことなんだ？
人間？でも突撃とか小型は関係なく殲滅してるよね、回収専用BETAとかいないみたいだけど・・・

>>209
和泉（メガネ）を食べてたBETA（兵士級）は人間を材料に作り出されたBETA
原理は分からないけど、人間を食べたBETA達が巣に持ち帰ることで生み出すんだと思う

アニメスレの主人公叩きが一斉に起きたがあれオルタ信者か？
なんか殊更に強調して叩く空気にしたいのは伝わったｗ
ほんとに序盤しか読んでないみたいだな

以下の内容はアニメ本スレに書き込みしましたけど、ネタバレ？でレス無そうなのでこちらに。

マブラヴ本編でも最後は別の星に逃げるしかなかったらしいのですが、 他の惑星に
逃げたらさすがに追いかけて来ないのでしょうか？ そもそも火星？からどうやって
月に来たんですか？トップをねらえ！みたいに宇宙でワープ航行も可能なBETAがいたら、
どこまでも追いかけてきそうですが、そこまで遠くの星までは来れないのでしょうか？

>>212
そもそも惑星にある資源が目的で人間が目的じゃないからね、出ていく人間までは追いかけない

>>212
奴らは岩石型惑星採掘ユニット
奴らの基地から打ち上げられる着陸ユニットって宇宙空間航行形態で他の惑星から飛来する
着陸ユニット自体は核ミサイルで撃ち落とせる

>>212
なんの保証もなくアテの無い旅に出た。実は移住する惑星すらまだ見つかってない。
仮に見つかったとしても、移住先での安全の保証は全く無い。

ユニット落とすために核かよ・・・それ人間に対する犠牲が大きすぎるな
気化爆弾とかないのか

>>210
あれが元人間・・・不幸中の幸いなのは死んでる事か
もし生きたまま兵士化だったら、ショッキングシーンが色々増えちゃうな
ただ死体を持ち帰って、どう出すんだろう。兵士ごと溶かすってことはないし・・・排泄なんてないだろう、吐き出すのかな

あと山田って唯が撃ち始めた時には食われてたよな・・・？なんかゆさゆさ揺れてたし

>>213-214
早速のレスありがとうございます。

「岩石型惑星採掘ユニット」って何ですか？もしかしてBETAには知的生命体も
いるって事ですか？トップをねらえ！みたいな宇宙怪獣みたいなもののみかと
思ってましたが？

西日本にハイヴ作らなかったんだな、BETAは九州や四国が嫌いだったの?

>>212
BETA本星には創造主と呼ばれる存在が珪素生命体がいるらしい

>>217
BETAを製造したのは珪素生命体
俺らが自己増殖する無人採掘ユニット作って宇宙にばらまいたようなもん

BETAって母星では「はやぶさ」みたいな扱いになってるのかね？

ここの話見るに、ただの資源発掘隊だからはやぶさ扱いはないんじゃないか
現代でいう輸入会社程度なんじゃ？

TEの世界ってアンリミ編準拠？　それともオルタを準拠？

>>223
分岐の始まる日に達してないから両者準拠

この世界って白銀武は存在するの？
それと小説しか読んでないけど、これの原作（オルタネイティヴ）のゲームって戦闘シーンある？
公式サイトとかの画像見てもアクションでもシュミレーションでも無さそうなんだが

オルタは戦闘しまくりだよ

2巻で巌谷と鎧衣が話してるシーンで出てくる
「市ヶ谷への手土産」と「横浜への供物」
これって判明してるっけ？

>>223
今のところ分岐前だけど、一応オルタ準拠。
文庫1巻巻末の世界設定の所に、オルタのシェアードワールドストーリーと書かれてる。

BETAって資源発掘に来ているけど何を発掘してるの？
鉱石とか？

明言されていないから、各々考察する他ない。

>>229
G元素じゃあない？

>>226
ゲーム内部で戦術機ってロボットは動かせるの？

そういうゲームじゃない。戦闘してるストーリーを読み進めていくもの

ファンディスクのエロゲに鬼畜難易度のシミュレーションなら同梱されてる

撃震で墜落するだけの簡単なお仕事です

暁遥かなりはいいゲーム
ただ勝手にランク下がるバグマジかんべんしてください

>>232
原作ゲームはボイスやグラフィック付きのノベル
たいていの美少女ゲームはこの形式が多い

戦術機をアクションゲームみたいに操作するとかはできない
シミュレーションは上にあるように
マブラヴ ALTERED FABLE（オルタード フェイブル）っていうファンディスクに同梱されてる

オルタのゲーム本編では演出として戦術機の立ち絵が動いている

とエロゲーマニアな童貞が言ってます

サンクス
原作はノベルゲーでシュミレーションがあるのはファンディスクのみか

戦術機量産するより戦艦量産した方が費用対効果大きくない？
特に日本は国土が狭いから艦砲射撃でカバー出来る範囲が広いよね？
洋上の戦艦は攻撃されにくいし

ＷＷ２以降戦艦の追加建造がされていないことから、お察しください。

いや、レーザーの直撃を受ければ戦艦の装甲でも一発アウトって設定だぜ。
費用対効果の意味っていけば損害食らった時のことも考えにゃあかんでしょ。

>>239
洋上は遮蔽物ないから狙い撃ちであぼんする場合がある
至近距離からレーザー級を始末しとかないと遠くからだけ撃っても全部撃ち落される

>>240
ん？リアルでの話？
原作の中での話？

十数秒耐えるからその間に排除って感じだな。一発アウトではない

>>243
両方ともだね

あいつら基本的に邪魔者は排除してくってかんじだから目視出来ない遠方からの射撃だと安全じゃない？
多弾頭弾でバカすか撃つとか

あと艦砲射撃は放物線を描くから遮蔽物が有ってもOKだけどレーザーは海岸から撃っても直線的にしか撃てないから距離を保てば目視すら出来ないよね？
だって地球は丸いからね

戦艦の金食い虫っぷりは凄まじいしな
戦術機母艦わんさかと大和級3隻と紀伊級2隻を既に保有してる日本には維持が厳しいだろうね

>>245
リアルで建造されないのは有用性が無いから
で、作中では有効に活用してるのに数が少ないのはなんでかな？と

撃っても撃ってもレーザー駆逐しないことには砲弾撃墜率が凄いことになっちゃうし
ハイヴ突入用に戦術機必要だからね

>>247
確かリアルでイーグル10機位とイージス艦が同程度の値段だと思ったが
射程距離は必要だから大口径化は避けられないが対BETAに特化すれば大和級より安くできるんじゃないかな？

>>246
気持ちはわかるがオルタ本編の佐渡ヶ島戦のとき、大和級３隻、改大和級２隻、アイオワ級５隻投入して押し切られちゃってるからねぇ

光線級をピンポイントで撃滅出来るかが鍵だな
レーザーによる迎撃が追い付かない程の量の砲弾を超長距離で当てないといけない
その光線級も比率が少ないだけで絶対数で見ると数が多いし

戦術機で光線級を駆除→砲撃で制圧→ハイヴ突入ってなら既に使われてる

>>248
やっぱりコストの問題じゃないかな
継戦能力はともかくとして、光線級に対抗するための瞬間火力なら安価なロケット砲艦でも代用がきくし

まあ、俺如きの浅はかな考えなんてとっくに考察した上での設定だとは思うしなにより戦術機の必要性が作品の鍵でも有るからなあ

戦艦の活躍は燃えるから仕方ない

戦艦＝おっさん×砲撃

ただハイブ攻略に戦術機は温存すれば良いのに損耗率が激し過ぎるよね
戦艦20隻位でレーザー級から目視出来ないとこから多弾頭弾撃ちまくればそれなりの損害を与えられるかな？と思っただけなんだが
陸・空に比べれば海軍の兵力は消耗し難いしね

>>257
損耗が激しいのは温存できないからだわ。
戦車等のＡＦＶではBETAの速度に対応できない。
航空機はレーザーのカモ。
よって通常の戦闘でも戦術機が前面に出るしかない。
こういうことだとおいらは思う。

戦術機ってどうやって空飛んでるの？
ジェット機を半分にぶった切ったようなもの後ろにつけてるけどあれでとべるわけ？

>>259
気合とロマン

あくまで敵は目視で攻撃と言うならもっとスモークを効果的に使えないかな？
天候にも左右されるけど
砲弾の迎撃率はかなり下がるよね

全ての人型ロボットはロマンを揚力と推進力にして空を飛ぶ

>>261
確かBETAがどうやって索敵しているかわかっていなかったんじゃなかったけ。
目視ではないらしいのは判明している筈。
地上に向けて降下しているHSSTをレーザーが追尾しているのが確認されていた筈。

>>261
AL弾ってのがその目的で使われてる
わざと弾を迎撃させて、弾が蒸発して出来た重金属雲でレーザーを防ぐ

だけどレーダーも使えなくなるから、手当たり次第撃ちまくるしかなくなる

海上戦力はなあ陸地に巣を作られたらもうね・・・
イギリスとかは圧倒的海軍力で防衛してるけど

地底適応に優れて拠点防衛、離脱を考えたら戦術機の配備も重視されるだろうし
実際は戦車、戦艦、戦術機も等しく運用されてるんだろうがウチらにメインに見せるのはロボってことで

>>263
そうでしたか・・
手強いすね

イギリスってまだあったっけ？
いちどは壊滅的被害を受けたけど防衛したんだっけ？

まだ生き残ってる上に意外と元気
ロンドンは物理的に壊滅的な打撃受けてるけど、リヴァプールが受け皿になって発展してる
イギリス政府は北アイルランド首都ベルファストに移転してると思った
あとはエディンバラにも色々あったと思ったけど忘れた

ところで、進行を食い止めるための戦術ではなく、殲滅、半減を目的にして後方からの総攻撃をかけた場合、反転して反撃とかしてくるんでしょうか？

>>269
奴らの考えることは人類には分からん
やりすぎればそれもありうるけど、どこら辺が境界線かなんて憶測でしかない

ユーコンテロでBETA大群来た時難民キャンプ巻き込まれて悲惨なことになってなかったっけ

巻き込まれたのは歓楽街だ

おうか作戦だっけ？初期段階で陽動のため大陸全方位から攻勢しかけたみたいだけど
ほとんど全滅ってどういう攻撃したんだ？
海からミサイル撃っただけじゃない？

ハイヴに侵攻してる時点でほぼ全滅は既定事項
作中で成功したハイヴ侵攻はどれもイレギュラー要素が入ってるし(G弾とか)

ミサイル撃っただけなら光線級に綺麗に撃ち落されて陽動にもならないから
ほぼ捨て身で特攻かけたんでしょうな

>>273
ユーラシアの最外縁部に位置するハイヴに陽動を仕掛けた部隊が全滅なんて話、聞いた事ないぞ
もしかして、SW115周辺を制圧するために先行降下した部隊と、突入後に陽動の役割をはたすはずだった降下部隊
こいつらと間違えてないか？

衛死者半数にするチートOS、BETAの情報丸裸にするチートアンドロイド、サトリ能力少女
天才マッドサイエンティスト、チート技能持った異世界少年がいてやっと人類が３０年戦える

それがBETA

なによりBETAがチートだよね
「な、なんで？？」の問いに
「私はそう言うひとだから・・」と答えるが如く違う物理法則の世界だよね
とくにレーザー級は

>>276
原典のマブラヴってそういうファンタジー要素もあるの？
BETAの存在だけSFしてて後は硬派な戦争物だと思ってたけど…
ちょっとググったら、平行世界だの学園物だのあってワケワカメ

SR71並(25000m)の超高高度からクラスター爆弾とか効果薄いかな？
25000Mまであがれる爆撃機の編隊ってのもハードル高いとはおもうけど戦術機程では無い気もする

>>279
超高高度偵察機が敵基地の偵察やったら帰還率4割切るような有様だし無理
そもそもICBM撃ち落とすような連中だしな

んー
結局、全ての設定は戦術機のためにチート化されてるからこちらがいくら頑張ってあれこれ考えても無駄なんだろうな〜

敵基地攻略作戦なんかではいったん宇宙に上がって静止衛星軌道からの爆撃とかはやってるよ
それで地表の敵の数を減らしたりはできるけど敵基地中枢は地下数百から数千m付近にあるから
それだけで致命打を与えられないんだ

>>278
日本国の軟弱な高校生がある日の朝、日本帝国の廃墟に飛ばされてた設定
当時のプレイヤーも学園エロゲから軍隊物に突然飛ばされたから唖然としたとか

SF要素が相当濃いめだけどファンタジーといえばファンタジーなのかな
一応SF成分として、全ての現象に理由や原理はこうだと説明しちゃいる

>>206
2000年に配備開始され始めた武御雷が京都防衛戦に出てきたのはなんで？
先行量産型とか試作機扱い？

>>284
キーコー（原作者）いわく
先行試作機だったらしい

こっちの歴史の、４５年のベルリンで、工場から試作戦車引っ張りだして使ったようなものか…。
まぁ、ありえる話だし。

本スレ>>988さんへ

その前後では考察している事柄が違っている
マブラヴスレで人型ロボの話してたことが食い違いの発端だったみたいだねｽﾏﾇ

あと人型ロボってのも好意的に解釈していて
生の感覚と違った利点が多脚などにあることも承知している

>>283
んじゃあ、ジャンルとしては本格派異世界ファンタジーと捉えた方が近いのかな？
んで、（マブラヴ主人公視点から見たら）異世界を舞台にした話が、トータル・イクリプスと

>>288
SFといえばSFだし、ファンタジーといえばファンタジー
そんな曖昧なポジション

並行世界をSFと見るかファンタジーと見るかによると思うよ
あとは基本の所で仮想戦記か

原作者は軍隊物をやりたかったエロゲ会社社長だから、軍隊物がメインと考えるのが多分妥当

月面戦争してる暇あったら地球軌道の防衛体制なぜ整えなかったの？

い号標的って何のこと？
あ号標的はラスボスだと思うんだけど

い号はG元素が生成格納されている場所のこと

結局それ回収できたの？

>>290
マブラヴの技術は極端に偏ってる
遠くに大質量を送り込めても、70年代では落ちてくるBETAを迎撃する技術すらなかった
80年代後半には、遠くに大質量を送り込む技術の転用で、衛星を配置して迎撃してるけど

「人型兵器開発のためのご都合主義」だから無視してそういうものだと思うしかない

>>290
奴らが地球にやってきても、月面みたいな人類側の兵器が使い物にならない過酷な環境じゃないから
楽勝だと思われてたんだよ。事実、通常兵器で無双してた

>>290
月面でのBETAは殴る齧るしか出来ない下等生物扱いされてた
あんな奴ら地球に来たらボコボコにしてやんよ→BETA地球に降下→楽勝で基地の側まで肉薄→レーザー属種登場→惨状へ

>>294
国家間の思惑も考えると大きな実害がないと東西陣営で疑心暗鬼になるだけだろうがな<<迎撃網の構築
こっちでいうところの東西冷戦中かつ宇宙開発にリソースが多めに投入されたてた世界とはいえ
スターウォーズ計画まがいの代物をはいそうですかと簡単に認められるほど
米ソがまとまってるんだったら話が早かっただろうけど

楽勝を夢想するってあり得ないでしょｗ
相手は内惑星に進出してきた地球よりも技術的に上な異星人なんだよ

月面で16年間戦い続けた相手の戦力を把握したつもりにもなれないなら逆に不自然でしょ

爆風効果を主とする爆弾兵器は大気が無いため効果が薄く、結果として破砕効果を狙う榴散弾や、単純な実体弾が主流
15日ごとの±300度の気温変化、宇宙線に高速粒子、磁性を帯びたマイクロ・ナノサイズの月の砂が故障率を跳ね上げる

こんな月で6年も持ちこたえたら、そりゃ地球での勝率を甘めに見積もってもしょうがない。特に各国ともオーバーテクノロジーの独占を狙ってたしな

>>299
変換暴発で10年余計になってもうた

超能力者が情報を抜き出すまでは「まともな知性もない複数種が共生してる生物集団。よく分からないけど星間移動する」くらいの認識
それこそガメラ2のレギオンみたいな認識。おまけに戦うとものすごく弱かった

>>297
むしろ疑心暗鬼になってるから進むんだろ、共同でやらずとも

そういや現実のアメリカの衛星とか中露朝の反発が凄く強いらしいしね
相手の手が届かない場所に浮かべるのは監視としては最適な方法だな

逆に手の届く状態に中露があったなら、あの限られた場所に核攻撃衛星置くなんて騒ぎどころじゃないけどな

>>302
単独もしくは片方の陣営のみでやったら
キューバ危機もどきな事態を引き起こしかねないんじゃないか？
核ミサイルによる攻撃がBETA限定と誰が証明し保障してくれるんだ？ってね
上記のような情報不足による慢心や技術独占狙っての策謀もしてるから
疑心暗鬼ってのはあったのだろうし

>>303
だから中国は対抗策で対衛星ミサイル作ってデブリ量産してるな

>>288
>>289
広義で言えばＳＦともファンタジーとも言えるけど
狭義で言えば明らかにパラレルワールドSFに分類されるんじゃね
狭義のファンタジー的異世界とはいわゆる剣の魔法の世界だから

>>305
マブラヴ世界では足引っ張ったり、よく分らん陰謀企てたりするのが大好きで、おかげで疑心暗鬼も妙な方向に進んでるからな
現実ではBETAが居なくても核弾頭の迎撃ミサイルを普通に開発・配備してるが

いや、大戦前から各国は普通に核を軌道上に配備してるから…
中国軍の惨状を受け、ユーラシアでの防衛に全力を尽くしていた人類は余力も無く
僅か1年後のアサバスカ降着ユニットを大戦前から配備し始めてた地球周回衛星群に積んだ核兵器で迎撃しようとしたが失敗
急遽、建造中の国連の軌道軍事ステーションに迎撃システムを構築し、後3度飛来したユニットの進路を逸らす迎撃になんとか成功
宇宙技術は元々とても進んでるパラレル。戦術機の素材の一部も宇宙で作った新素材。そんな状況と設定だよ

教えてくれた人サンクス
ジャンルはリアル指向の軍隊物SFって感じで良さげみたいだね。
それこさアニメ、トータル・イクリプスみたいな感じ。
…いや、マブラヴ調べたら平行世界があること前提でストーリー紹介されてたから、トータル・イクリプスとは雰囲気がだいぶ違うものなのかと思っちゃったよ
ジャンルの所に学園物とかあるし

>>309
無印マブラヴは王道的な学園物
ある一定のルートクリアをすると、01年10月22日に主人公である白銀武があちらの世界に目覚める話が解放される。
そして完結編ともいえるマブラヴオルタネイティヴは基本的にあちらの世界の話

トータルイクリプスは、約5ヶ月前から始まるあちらの世界だけの外伝、ガンダムとかで言うなら００８０ポケットの戦争に近いかな？

レーザーっロックオンされて警報鳴ってから撃墜されるまで数秒間は猶予があるよね？
つうことはその間に確実にロックオンしてきたレーザー級を仕留めればよくない？
一機に対して複数のレーザーでやられる描写は無いみたいだからセラミックを張った耐熱の盾を装備して時間を稼ぎ自機にロックオンしてきた相手に36ミリ砲をぶちかませば良いと思うんだが

トライアルの話だからマクロス本編(時代的にはマクロス７)に対するマクロスプラスという喩えも

BETAに対して向かって行くより進行方向を同じにして相対速度を保って攻撃した方が効果的かと
距離を保ちつつレーザー警報が鳴るまで上昇して攻撃する
ヤバくなれば下降する
レーザーさえ回避できれば怖いものは無いし相対速度を保って攻撃すれば攻撃時間も長くなる
これならヘリでも可能では？

>>311
データリンクあるから狙われた機体は回避に専念して僚機に照射源のレーザー級を撃破してもらうって戦術は普通にやってる
つうか盾装備してるじゃん
あれはレーザー数秒耐えられる設計よ

>>314
それならそれを徹底すればかなり損耗率が低くなるんじゃない？
レーザー級は仰角の問題が有るから下降するだけで回避できるはずだよね？
相対速度どギリギリの高度で撃ちまくっては引っ込んで・・を繰り返せば無双出来ると思うのだが

>>311
そういう連携が上手くいった時は助かるけど生存率は少ない
混戦でそんなにスムーズに出来るもんじゃないからな

スサノオって一体どうやって開発したの？
今までリアルロボット系だったのに突然スーパーロボじゃん
系統が違いすぎるよ

>>313
ヘリってそんな急上昇・急降下できるの？

>>317
BETA由来の技術で桁外れの出力の主機と防護装備を
完成させたから

>>317
米国軍が要塞として開発したけど、重力制御に失敗してコクピットがシチューになっていたので凍結されていた。

>>315
下にはその他の属種がいるんだぜ？
本編でそれに近いことやってたけどそれはチートOSとチートレベルの技能に
支えられてて普遍的戦術には成り得ない

>>317
凄乃皇は「戦術歩行戦闘機」じゃなくて「戦略航空機動要塞」だからな。
系統が違うのは当たり前。

>>321
いや、だから地上の連中とかち合わないように進行方向揃えるって話
BETAと同じ方向に進みつつ後ろに向かって撃っていくと安全だよね？

>>315
光線属種が単機でいるならそれもできるだろうけど、こちら側からも突撃級や要撃級等に阻まれて、射線がなかなか通らない。
初期照射受けないと、光線属種の位置も分からないしね。

>>311
そうだなシューティングゲームで無傷クリア
戦国シリーズで被弾０
岩男をノーダメージクリア

こんぐらいを常識としてプレイすればいいんじゃないか

>>323
本体中央の光線属種と相対距離保ってたら先行集団に蹂躙されるよ

スサノオはハイヴを一撃で破壊できる攻撃力（本来の目的からするとオマケ機能扱い）と
多少のレーザーなら完全に防げる防御力を兼ね備えた機体

ただし制御するには手のひらサイズの半導体150億個分の能力がある制御コンピューターが必要

>>325
そこまでシビアじゃないと思うけど
地上の連中とは距離を保ってるわけだし、
高度だけシビアになればOK
照射されても即墜落じゃないし、簡単なシークェンスだからこれなら無人機でも可能でしょ
勿論ハイブ攻略には使えないから有人戦術機の否定は出来ないが艦砲射撃の露払いに貴重な人員の損耗は避ける事ができる

こういうどんな新機種を投入しても戦力に差が有りすぎる話を聞くと、
最後まで残るのは主人公ぐらいかと・・・w

>>326
相対速度を保つのは先頭集団と
レーザー級の射線に入るということはこちらも攻撃が可能と言う事
データリンクを活用してマップを作成して一瞬で弾をぶち込めればOK

ちなみに、戦術機の推進剤ってどのくらいもつの？

>>330
突撃級はMAX170km/hで突進してきて、光線属種とかはせいぜい60km/hだから、
先頭集団と相対距離を保った場合、かなり上昇しないと光線属種に対する
射角が取れないと言われてるんだけど。

実際どんだけ光線級が存在するかによると思う
少ない戦場はそれに似た戦術が使われてるかもしれない

BETAは常に数が変動するし比率も一定じゃないから、光線級が多い戦場だと押しきられるかも

地中から予想してなかったBETAが突然出現する事もある
佐渡島ハイヴ攻略戦じゃ最初は数万規模と予測されてたBETAが最終的に24万まで膨れ上がった

>>330
先頭集団と相対距離保ったら光線属種との距離がどんどん離れていくぞw

ちなみに戦術機の突撃砲の有効射程距離は約3000m。
最大有効射程付近では、当然ながら精度も威力も落ちる。

>>317
そもそもアレは75年のHI-MAERF計画で作られ始めたからな
この頃から単艦制圧思想を持ち合わせてた米国は流石

>>334
そこがぎもんなんだけどね
一緒なのは最初だけで行進が進めば光線級の周りは小型種だけになるのかな？

正面から向ってる様にしか見えなかったんだが後ろから回り込んでっていうのはダメなん？

>>338
後ろからってのはきついが　横からってのはよく使われる戦術
ただ今回出てた撃震にはスペック的にかなりきついんだよね

>>337
一番厄介な要塞級がいる

>>337
基本的にはそうだよ。
BETAの陣形(まぁBETAさんに陣形という概念はないらしいが)は、基本的に速い順に固まってるから。

>>338
で、どうやって回り込むの？相手は広範囲に渡って密集してるわけだが。

まぁ正対した突撃級には120mmしか手はないわな(36mmも聞かない事はないが)
あるとすれば..例の電磁投射砲か

俺の認識が間違ってるのかな？取り敢えず射角に注意して低く飛んでれば大丈夫な気がするんだが

>>343
原作が出てから早６年
きみが歩いてるのはすでに幾人もの先人が通った道なんだよw
すでに歴代の下記スレで語り尽くされたネタ

マブラヴオルタネイティヴ考察スレ35
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1336315874/l50

あとスレタイは違うけどこっちでも似たような議論は飽きるほどされてた

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part95【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1341562062/l50

光線級は3m
射線の障害となる、先頭切っていっぱい突っ込んでくる突撃級は16m
突撃級と間隔を取って、なんてやってたら、射角はどんどん突撃級に遮られていく。

>>343
うｎ大丈夫だよ
最新話でも唯依たちが突撃級飛び越えたりしてたよね

単機で一時間二時間程度なら高度や距離を厳正に保つ注意深い行動も可能だろうけど
長時間連携してたら不測の事態の発生やら疲労の蓄積やらでそんな余裕はなくなるな
特にBETAにはお得意の不意の地下出現がある
これやられたら距離保つもなにもない

まぁ、がんばって先陣突っ切ってくるBETAの間を縫うように飛び抜け、光線属種撃破を目指すレーザーヤークトは
戦術機部隊の主任務でもあるが、今回アニメで描かれたような状況じゃ先陣を放っておく訳にもいかんからな。

>>349
あいつらは先行集団やり過ごしてもかまわんからな

ID:QWjsbIrgiの言いたいことは　
レーザー級に照準されないぎりぎりの高さでBETA前衛と速度合わせながらレーザー級を撃破していくってことだよね

まず上でも出てる戦術機の火気の射程が足りない
3000ｍなんて30秒で走破される
光線級は戦術機以上の数はいると思われる

次に衛士の集中力がもつ筈がない
ぎりぎりの高さでさらに照準もしないといけないからね

最後にこれが一番大きいが戦略的に論外
防衛戦なのに敵を自陣のふところまで入れることなんてできないよね
もし仮にレーザー級を撃破したとしても　前後に間延びした敵軍を面制圧なんて不可能

耳タコだろうけどBETAは物量が最大の武器

あの世界でも状況に合わせた高度のリミッター設定とかある程度の自動操縦や自動照準位の技術はありそうな物だが・・って結局こんな議論は空虚なのは分かってるんだけどねw

>>351
面制圧は艦砲射撃の仕事じゃない？
あくまで戦術機はレーザー級の間引きが仕事だよね？

まあ、戦術機カッケぇー！！ってのが前提の話で俺は何言ってんだか？って気もしてるがw

>>353
そうだよ
それでも1時間で100ｋｍ以上進む奴らをあらゆる方向に進ませておいて有効な面制圧はできると思う？

あと無人機って話も出てたけど　これは戦術的に無理

ID:QWjsbIrgi
人のレス読む気ないならチラ裏にしてくれ
わざわざ教える意味ないからさ

そういや無人機はAL弾使用の弊害のせいで不可能だな
中距離以上の通信は阻害されて出来なくなる

>>357
そそ

あと本編ネタバレに抵触するが人口知能も無理

TEで無人機使ってるじゃん、とか言われるかもしれないが、あれも人が間接コントロールしてるからなぁ。
コントロールしてる有人機全部落とされたら撤退するようプログラムされてるし。

>>356
一応レスはちゃんと読んで質問してるつもりだったけど気を悪くしたんなら悪かったね

>>331
ロケットとジェット併用だから吹かし方次第じゃないかな。現実の戦闘機とか参考になるんじゃね
ちなみに、長時間、長距離の稼動を行う場合は増槽燃料タンクを外付けする

>>353で戦術機のお仕事が面制圧？とか聞き返しちゃったのが「お前きちんと読んでないだろう」って
言われちゃった点だろうね。
F-14等フェニックスミサイル装備してるものや、MiG-25のように核爆弾積んで面制圧することを考えた戦術機のように、
面制圧を考慮した戦術機はあるけど、それはごく一部だからね。
そういう前提なしに普通に考えたら「戦術機で面制圧？バカだろお前」って言われてるようなもんだし。

>>361
甲21号作戦後に佐渡島北西に配されてた旗艦最上から横浜まで飛ぶよう指示された際、何処かで補給しないとダメだそうだから、
増槽なしの不知火だと効率よく飛んでも300kmは飛べないだろうね。

>>362
ゴメン意味わからん
353で面制圧は艦砲射撃だよね？って話してるんだがなんでそれでちゃんと読んでないって事になるん？

多分、

>面制圧は 艦砲射撃の仕事じゃない？
>あくまで 戦術機は

>>362は｢面制圧は｣から漢字だけ2行目に間違えて飛んだんだと思う
字数も合ってる

誰がちゃんと読んでないんだか

マブラヴ知ってれば、>>351は面制圧を戦術機がやるだなんて書いてないんだが。
だから>>353のツッコミがおかしいって言ってるの。

ＴＥ１話２話の女の子達が通ってるのは、貴族の子供専門の軍事訓練施設って解釈で大丈夫？
１３〜14歳に見えないスタイルだから解りにくいんだけど、子供しかいないんだよね？
で、男子が居ないのはなぜ？

>>368
訓練校が女子高のようなものか
同世代の武家の男は先行して訓練受けて任官してるのでしょう

一応桜花作戦で人類優勢になったみたいだけど、また宇宙から重頭脳級が降下してきて ＼(^o^)／ｵﾜﾀ になることもあるの？

>>370
宇宙空間で迎撃するシステムはちゃんと稼働してる

SHADOW兄貴がいるから多分兵器

月からだとほぼ大丈夫だけど、火星等他天体から飛んでくる場合は一か八かの賭けになる。

>>371-373
なるほど、サンクス。10の37乗存在するんだから他の天体から飛んでくる可能性も十分あるわけか…怖いな

万が一地球に降下しても核で焼き払うだろう。しないともっと酷いことになるし

オルタ5以降なら、2700mm電磁投射砲とか荷電粒子砲で充分だろう
それどころか戦術機で速攻突入し、ブレイン押えることすら可能かもしれない
月の重頭脳級が対策とってたら詰むけど
物語的には、太陽系から駆逐しようとしてフェイズ9のハイヴから新型BETAが現れるとかが未来の危機じゃね

いかん、オルタ4以降だった…オルタ5発動したらｵﾜﾀだ

BATEは太陽系の外側の星から順番に制圧してきたんでしょ
水星金星にもBATEいるの？

荷電粒子砲って00ユニットなしで使えるのか？

重力制御であのビームを収束させてるんじゃなかったけ

もう考察スレに名前変えろよ
メ―ジュとか出てるのにそれについての話題がないって…

発射時の方向制御、集束にもラザ場使ってるから、00ユニットがやってたくらいのラザ場制御が出来なきゃムリポ

なんでトータルイクリプスっていうの？
皆既日食になったら何か不思議なことが起きるの？

なんで我らがソビエトは偉大なの？

>>379
重力制御を00ユニット無しで行えるように「なれば」可能かも
原作ではそういった可能性は示唆されていないから確定したことは言えんが

122(1): 07/07(土)23:59 ID:1858NOYS0(3)消AAS
作者もファンも左翼を嫌ってそうなのに、
出てくる兵器は戦後左翼思想の元で開発されたような、
現実の自衛隊兵器が出てくるんだからバカ丸出しだよな。

重力制御なんて一体アメリカの技術者はどうやって数年で開発したんだ？
まず何年もの基礎研究から始めてどうにかなるかわからないレベルだろう

mjd？不知火って自衛隊に採用されてたの？

ちょっくら幹部候補生試験申し込んでくるわ

>>387
そこら辺はG元素のお陰だろう

>>387
アサバスカに落着した着陸ユニットを戦略核で焼き払った後に着陸ユニットの残骸調査したら人類未発見元素を発見した

元素発見したぐらいですぐに応用できるか？
爆弾作れるのもあれだがメカに組み込むなんて緻密な制御が必要だろう

>>388
軍事機密だぞ消されるよお前。あれこんな時間に誰だろう

結局、BETAの技術なんかはサッパリ接収できず、次々見つかる新元素でブレイクスルーおこしまくってるんだよな

その緻密な制御が出来なかったから、HI-MEARF計画は一旦おじゃんになったわけで。

おじゃんになってたのに急にタイミング良く出来るようになったのはなぜだ？

西日本って占領されて完全に更地になったの？
奪還後京都あたりを一台兵站にしたらしいけど物資大量に運び込んだってこと？

西日本全てが更地になったわけではないよ
どうやって調べたのかは知らんが特に火山地帯は一切手つかずだった

2話の最後に出てきたの、メーヤのブライシンだろ？
来週がすげー楽しみだ。

>>395
00ユニットが出来たから

>>398
あれは青い武御雷だから、冥夜の下賜された紫とはちょっと違う。

ちょっと聞きたいんだけどさ、アニメでは99式電磁投射砲？開発計画が冒頭で出てたけど、
これって佐渡ハイブをぶっ壊したスサノオのメイン武器と同じなんだよね？
だったら00ユニット開発してた夕子先生はスサノオにどうして搭載しなかったんだろう？
確か夕子先生は元帝国軍だったよね？情報握っていてもおかしくないんだと思うんだけど。

>>400
間違ってます。同じではありません
オルタ本編をもう1度やってきてください

>>401
そうなの？スサノオは燃料自体はグレイ9（だっけ？）だけど、余剰電力で
電磁投射砲発射してるんじゃなかった？

違ってるとしたらどう違うのかな？さすがにオルタやり直しはつらい（精神的な意味で）。

あれ荷電粒子砲ですし

本編でこそ登場しなかったけどスサノオにも搭載予定だったのは間違いないけどな

>>400
四型に搭載予定だったのは間違いないが、四型の主兵装はあくまで荷電粒子砲。
120mm電磁投射砲や2700mm電磁投射砲は、本来はオプションの位置付け。
逆に言えば，オプションだから搭載せずに出撃してすんだとも言える。

>>405
ぶっちゃけ積んでたら圧勝だったよなｗ

2.7メートル砲かwww

結局BETAって何が目的なの？
資源採掘機だってのは聞いたけど。全ての惑星を掘り尽くすほど必要なの？

>>408
その辺明言されてないんだよね

もしかしたら造物主さんは、自己増殖、自己進化、自己分裂する完璧な物資収集マシンできたぞ
これで資源がいっぱいだ程度にしか考えてなかったんじゃなかろうか

なんかよー分からんが、いろんなものを収集して加工、G元素にして創造主様の元へ送るのが役目じゃないかと推測されてる。

>>409
増殖と分裂意味同じやないですか
まぁ何も考えずにBETA放って自分自身BETAに食いつくされてるとかそういう話もあるかもしれんね
いわば銀河規模のグレイグーやな

>>410
創造主様に送るべきG元素を
原住民と戦うために使っちゃっったら意味が無いじゃないですか
抵抗を受けながらなお資源掘る理由になってないよ

スケール的に造物主の母星が残っていない可能性さえあるもんな

>>411
例え地球での資源採取が上手くいっていないとしても送った側は既に何の資源も使ってないよ
BETAが勝手に増えて資材を漁ってくれるだけだから、火星や月でやってるように地球を狙い撃ちしてるわけでもない

宇宙に送り出している飛翔体の中には新たなオリジナルハイヴの元だってあるかもしれないし
それなら既に元は取れてる

>>413
効率が悪い惑星で採掘するってことは
効率が良い惑星で採掘「しない」ってことだ。そのぶんの損失が出ている

>>411
石油掘って輸送するに石油使ってないとでも？

>>415
遠くと近くに油田があるときわざわざ遠い方に油井を立てるとでも？

ディズニー映画の「ウォーリー」みたいに、
設計／製造された当時の仕事を黙々とこないしているだけで、
その主人はとっくに、そんなこと忘れてる可能性あるしなぁ…。

太陽系外のどこかにいる珪素生物とか、BETA引き取ってもらおうにも、
連絡しようもないしな…。

そもそもBETAの設計自体が既に合理性のかけらもないものだし
「攻撃を受けたとしても採掘続行」が基本プロトコルだったらだったらそのための防衛ユニットを予め組み込んでおくはずだし、「原住民がいる星からは採掘しないよ」だったら逆に現状がおかしい
他にも探鉱用の衛星や航空機すら持ってないとか不可解だからなぁ。

壊れて暴走してるって以外に思いつかないんだけど誰か知らない？

>>414

効率悪い惑星で採掘した後に効率良い惑星に行けばいいじゃない。

勝手に作業機械が増えるからコストは0だし
初めから太陽系全部採掘するつもりなら抵抗受けようが関係ないし

>>416
油田を惑星に変えて考える延長で太陽系に限って考えよう
火星では順調、月も制圧した、土星や木星の衛星でもやっているかもしれない
自己増殖で作業しながらも次の星へ暖簾分けのできるBETAが災害の多い地球で作業をするのは損か得か
最終的に生命体のいない太陽系は制圧できるのにトラブルの多い地球開発の手を態々止める？

>>419
効率がいい惑星から埋めていったほうが明らかに早いだろ

>>416
それはG元素を消費してまで採掘続ける、の例には当てはまらないと思うが。

>>422
本来の採鉱用BETAだってG元素使ってるはずだろ？

>>421
BETAには納期とかありませんし。
結果として創造主に資材が届けばいいんだから

他の恒星系にも大量にBETAがいるから万が一採掘頓挫して全滅しても
後継はいくらでもいる

使える人員が限られている＆他の惑星で作業を行なっているBETAと連携して作業に当たれるならその通りだな
幸運なことにBETAは一度射出体で送り出されると情報的に孤立する仕組み
もし連携を取られていたらカナダに落ちた落着ユニットを核で制圧することはできなかった

>>425
え、何その非合理的な設計
やっぱ狂ってるんじゃないか

もしかしたら、BETAは、もう壊れてしまってる採掘システムなのかもしれないけど、
どちらにせよ、人間の力で止めないと、どうにもならんしなぁ…。

>>426
さぁ？作中で明言されてない以上なんとも

話をぶった切って悪いんだけと、
不知火弐型を作る目的って単純に帝国軍の次期主力(仮)を作るためではあったけど近衛(変換できんかった)での採用予定はあったっけ？
もしなかったならなんで近衛の唯依が引っ張り出されたんだっけ？

>>429
もともと斯衛出身だが陸軍に移籍して弐型の提案出した中佐の既知であり試験部隊の長で開発の機微を理解してる人材が唯依だったから

>>430
そうだったか、ありがとう

>>429
色々違うな
日本国内では不知火の次の主力機作成にリソースを割きまくっている
撃震の代わりに不知火の改修機を当てようとしていたが、国内技術で部分的なアップデートをするのは不可能
やるなら一から作り直しが必要だから次世代機の開発リソースを食ってしまう→米国へ

>>432
本命までのつなぎようだからね
あとは、自国開発に凝り過ぎて
袋小路になってる自国開発陣への発破がけとかもだっけ？

素朴な疑問なんですがBETAは積極的に人類を襲う事はないんでしょうか？
だとしたらBETAが通り過ぎた跡の更地に居住する事は可能？不毛の大地になってるだろうけど。

>>433
日本の戦術機開発メーカーの技官が、
「もう、これ以上、不知火のアップデートは無理です！新型作りましょう！予算ください！」
とか言ってたのを、
米国製の強化パーツ組み込んだだけで、あっさり弐型の要求スペック満たしちゃって、
国内メーカーの技官たちが涙目になるという、
そんな、可哀想なシーンもあったからなぁ…。

不知火が世界初の実戦配備された第３世代戦術機とか自慢してても、
米国は、その４年前にラプターの原型機完成させてる訳で、
彼我の開発技術能力の差は大きいよね。

そのへんを再認識させる為の共同開発という側面もあったらしいけど。

>>434
居住してもまともに住むのは無理だし
積極的に人を襲うとか襲わないとかの前に現れたら最期だよ津波みたいなもん

>>435
まだ僕達は武御雷を作ったもん
と言う変なプライド持ってそう
ノウハウ無しで金ぶっこんだら世界最強の近接戦術機を作れたという謎

>>436
ブラックウィドウ：近接最強？寝言は寝ていえ

人類はBETAに勝つ見込みはあるんですか？
それとも勝算はなくて単に時間稼ぎをするために戦っているんですか？

オルタナティブ5で他星系に逃げるより海上都市を築く方が良いと思うのですが素人考えでしょうか？

>>438
オルタで地球支部の司令官は殺せたから少なくとも地球上のBETAには勝てる見込みがある

>>438
新たな戦術と兵器があれば勝てそうじゃない？あ号死ねば指揮する人いないし
情報伝達もままならない。
でもオルタ最後で夕子先生が言っていたように近々全滅が数十年延びただけって気がする。
宇宙からまたBETA飛んできて破壊できなかったら新たなあ号が出現するわけで。

ところで、オービットダイバーズでさえ何にもしないうちにある程度死ぬのは予測されても
降下し続けてるんだから、スサノオの生身の人間乗せてハイブぶっ壊した方がいいような。
ま、燃料の問題もあるんだろうけど。

>>436
一応、完全新設計の第3世代な吹雪を作ったじゃん
第3世代を新造するノウハウはあるんじゃない

高出力エンジンや高い機動性はやっぱ謎だけど

ID:4Wfnl8KG0マブラヴやったことないのに無理してレスすんなよｗ　

>>437
米国近接格闘最強機＝ブラックウィドゥ
日本近接格闘最強機＝武御雷
ソ連近接格闘最強機＝ビェールクト
イギリス近接格闘最強機＝タイフーン

これらの戦術機の強さの序列がそのままそれぞれの国の技術力の序列を示してると思う

>>439
どっちが何年持つかなんかだれにもわからんよ

でもBETAって空飛べないし泳げないんだから海上に拠点を作っておくというのは悪くない考え方かもね
バイオのゾンビ対策みたいな話になってくるがｗ

深度の深い海の上に浮かべる。岸が見えなきゃレーザーも来ないし底から遠ければ仮にBETAが来ても迎撃に余裕が出来る
太陽電池浮かべて居住モジュールや食料合成モジュールや炭水化モジュール用意して

>>447
その人造陸地にBETA降下して来たらどうすんの？

>>448
オリジナルユニットの直接高価は軌道上の防衛システムで防げるんだろ？

>>448
迎撃

別に世界観否定してるわけではなく可能性を模索して遊んでるだけなんだが必死で潰そうとするんだよな。信者は。

>>443
マブラヴ、サプリメント、オルタ、オルタードフェイブル、クロ1、クロ2はやってるよ。
ただそれぞれ一回しかプレイしてない。特にオルタはできない。まりもちゃんより
純夏が武の事忘れないよう必死に日記に記してあった所が泣ける。冥夜の最期も好きだけどな。

別にピンポイントで落着ユニットが洋上に来る心配はしなくていいでしょ
洋上から宇宙に出るのは無理だから核ミサイルを軌道上に上げることは出来なくなるだろうが

別に洋上からでも空中発射ロケットくらいは使えるだろ
資源が困るだけだ

>>444
ラプター「近接させないでずっと引き撃ちできるオレ最強」

俺もギガフロートは良いんじゃないかなぁ、とは思うんだけど

あいつらにとっちゃ炭素生命も資源なんだよな
家畜や魚介の養殖と作物栽培でマクロスの移民船レベルの環境循環装置を作らないと不味いな
BETAに食われてしまう

珪素混ぜ込んだ物質で島とか作れたらいいのにね。

化学知らないから教えてほしいんだけど、珪素が混ざってる物質で身近なものって何？

数十年もかけて他星系に移住できるだけの艦隊作れる技術力もってるんでしょ
それなら太陽系にコロニー作って暮らせよ
いくらでも人口増やせるぞ

でもそれって結局詰んでね？＞ギガフロート

カリフォルニア州のモノ湖で、ＤＮＡがリンで出来てるバクテリアが発見されたよね？
あれってBETA的にどうなんだろ？

>>460
それが後の地球支配生物になることはまだ誰も知らない。

ごめん、リンじゃなくて砒素ね。ｱﾎｽorz

お初です
戦闘期間と敵ユニットの研究進捗について教えてたもれ
銃弾効かない外骨格にバンバン弾撃ってたけど、アノ外骨格を
拾って武器にしたりはしないの？
あと、死亡敵のボディはどうなるの？
生存敵が食べてキレイに片付けてくれる？

DNAがヒ素で出来てるんじゃなくてDNAと結合しているリン酸基がヒ素で代替可能っていうね

まぁ書いてから思ったけど進撃の巨人だよね
閉鎖空間作って謎のクリーチャーから逃れるって

余計ヤバイ事で、フロートの海水による腐食が始まっても代替素材の用意が厳しいのが


>>457
ガラスが一番身近。あれは二酸化ケイ素
あとはシリコンとかか。SFじゃシリコン生命とか定番ネタだよ

>>464
昔のニュースうろ覚えだったが、そもそも理解してなかったよ。
なるほど、そういうことか。

>>463
1963年の月面でのファーストコンタクトからずっと戦争が続いています
5年間莫大な予算と大量の犠牲を払ってコンタクトや捕獲しての解剖研究を行い、現在も研究を続けてますが
太陽圏外から来訪した社会性を持つ炭素生命体で極めて高い環境適応性を持ってること以外は不明のままです
外骨格利用した装甲は戦場の噂話レベルです
死亡した敵は後方処理が基本ですが余力がない場合は邪魔にならないとこに放置してます

>>457
ウィキペディアさんによると窓ガラスだそうだが・・・
そんなもんでギガフロート作ったら割れるよな

>>465
進撃の巨人はマブラヴからイメージしたと作者が

この話何回目だっけ？

>>469
ん、ギガフロートに引きこもりが進撃の巨人のようだと言っただけだけど
先に使われてたよテヘッ、てだけだよ？オマージュは関係無いよね

10万人選んで外宇宙にいく連中は有りとして、残った人類は詰んでるかもしれんが地上で消耗戦やるよりギガフロートを検討しても良いかな？と。
まあ、地上拠点も戦闘もやめる事は無いか。

>>463
一応正面からでも突撃級の足撃って無力化することは可能
ただし、練度の高い衛士に限る

>>468
あらゆる土や砂にはケイ素はいってるから心配するなｗ

本スレでも聞いてみたんだが補給箱が届くのが謎
補給箱のなかに集積回路とか人間とか入ってたらレーザーの餌食なんだろか？
レーザー級のエネルギー問題も謎だがBETAがどう言う原理で飛翔物体の種類を認識してるのか謎過ぎる。
それが分かればミサイルなんかも偽装して撃たれにくくなりそうなものなんだが

アンチスレの次スレテンプレ

トータル・イクリプスは意味無くもっさりロボで戦って死ぬ糞アニメ3


アンチスレです

http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/4047280070.09.MAIN._VXXXXXXXX-20120313151946-PE2HO-bit-ly-MXVBp_SCRMZZZZZZ_.jpg

公式サイト
http://muv-luv-te-anime.com/　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/te/
公式Twitter
http://twitter.com/TE_anime
YouTube公式配信チャンネル
http://www.youtube.com/user/totaleclipsech

過去スレ
トータル・イクリプスは90年代エロアニメみたいなキャラデザで糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1340566035/
トータル・イクリプスは朝鮮半島焦土化で嫌韓煽る似非愛国糞アニメ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341546060/

>>474
知らんが補給箱も衛視や戦術機と同様にものすごい無駄遣いして届けてるらしいぞ
こんなんだから火器もない相手にボコボコにされるねん

>>474
あれは低軌道から重金属雲展開した後にばらまいてる
それでも迎撃されたり軌道外れるコンテナも出るけどね

>>477
重金属雲展開してるなら　もう少し3次元機動してもよくね
燃料なかったんかね

一応部分的に突っ込むと、突入軌道に重金属雲ができても戦術機のジャンプにはあまり関係無いな

>>479
重金属雲は下りてくるよね

>>467>>472サンクス
敵さんの知能は？
鉄骨地面作って下から腹打ち抜くの楽しい、とかやりたい感じだけど

死体は腐るのかな・・・、腐るなら微生物に食われるワケだけど
腐らないなら・・・

ラトロワさんが消される理由がわからんのだけど

>>478
仮にコンテナが落着してるシーンで重金属雲が展開してるとしたら
データリンクが使用できないので補給ということも相まって突撃級の発見が遅れた可能性はあるな
第一世代機に3次元機動は超エースパイロット出ない限りあまり期待しないほうがいい

>>475
スレタイはこっちの方が好い

トータル・イクリプスは世界観無視ピコピコ(8bit音)主題歌糞アニメ3

大体敵の進軍が予想以上に早いって言われてるのに
軌道上から補給って矛盾してるような　常に軌道上に待機してるのかな

>>480
濃度を保たないとレーザー軽減効果が無くなっちゃうから
拡散するようなタイミングだと安全は保てないかな

>>485
低軌道に敵進路を予測してばらまいてる
侵攻が早すぎてコンテナから補給する段階にはBETAが接近しすぎてあのザマ

>>486
ｆｍｆｍ
ならレーザー級の射角をすべてカバーできるってわけじゃないんだね
拡散してしまったら意味ないんだし
衛星から落ちて大気圏あたりではもうAL弾が爆発してるのかな
距離が離れててもはずさないって聞いた
じゃあ地表付近ではもう濃度がないんだよね
それで100もないだろう補給コンテナを照射できないって事はこれって別に戦闘機使えるんじゃないの？
BETAの脅威は数だったような

>>487
なるほど
それなら

本スレはすぐ地雷の話になるのな。
地雷の話は地雷なんだろうか？
で、地雷の発展系で考えてみた。
戦術機を出す前に使う。
BETAの動きを予測しつつ障害物とBETAの脚を避けながら突き進みレーザー級のみ撃破してくれる自律突撃爆弾
センサーと簡単なプログラムと既存の地雷を流用して安価に大量生産。
対レーザー級限定で高威力な既存の対BETA用の地雷を使わず対人地雷程度でも
十分かも。
ダメかな？

>>488
BETAさんは敵の脅威度をランク付けしてるから、その影響かな
ちなみに直接的には無害な人工衛星は射程内でも完全にスルーされてる

立ったよ

トータル・イクリプスは意味無くもっさりロボで戦って死ぬ糞アニメ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342012531/

>>487
ミス
なるほどそれなら軌道上にいても不思議ではないね
けど元々あそこに落とす予定だったなら　BETAの侵攻は数時間くらいしか早くなかったってことか
あんまり遠かったなら補給してる暇なんてないもんね

>>490
ぶっちゃけ多目的誘導弾でよくね？

>>494
コストがー！！とか言われたっす。

イメージとしてはラジコンバギーに毛が生えた程度か、1メートル程度の4足歩行

>>491
つまり補給コンテナは脅威と思われてないのか
でもそれならAL弾なんてまく必要ないよね？

もしかして他に優先的な攻撃目標があったのかな？
それでも戦術機の数並にレーザー級は多いらしいし　戦術機も馬鹿じゃないからずっと戦術機狙ってるわけでもないだろうし
艦砲射撃かもと思ってたけど　それだと艦長っぽい人の葛藤と矛盾するよね

>>495
いやいや、戦術機も多目的誘導弾持ってるのよ
射程4km程度で弾頭をAL弾やクラスター弾にできてアルゴリズムによる乱数回避しつつBETAに突入するのが

つーかAI積んで動く地雷とかBETAの優先目標になるから小型種に回収されて爆発、光線級には届かないんじゃね

と言うか地雷でどうにか出来る量の敵じゃ無いじゃん

>>497
優先度が低いものだけを投下したらそれが撃墜されますわ
攻撃の順番付けが行われているだけだから

>>501
じゃあ地表付近にも重金属雲の濃度が十分あるってこと？
けどそれはないって上でも言ってるよね

補給コンテナは地表付近で減速してるっぽいし　狙う余裕はかなりあるよね
レーザー級の物量を圧倒するほどのダミーもまいてるのかね

ぶっちゃけ補給箱は矛盾の一つなんじゃないかと

処でBETAの通過した土地って更地になってるんだっけ？通過後もBETAは居るの？
進撃から距離を置いて追尾部隊とか編成して挟み撃ちとか無理なんかな？
前から行くより後方から攻めた方がレーザー級には有効かなと思って。

>>504
できなくはないと思うが
基本的にBETAのほうが進軍速度が速い
後続もたんまりあるよ！
だから兵站の負担とかも加味すると割にあわないんじゃね？

衛星軌道からの降下に対する迎撃は、飛翔物体に攻撃能力がない場合
落着地点付近の光線級BETAが行い、それ以外の光線級は無視する

>>506
なるほど　付近ってのがどれくらいの範囲かわからないけど
その付近って範囲ではコンテナの数＞レーザー級ってわけか　意外に少ないのか

じゃあそれ自体に攻撃能力のない　例えば鉄球なんかを大量に落としたらいいんでない
軌道上から落とすとなるとかなりの打撃力になると思うけど

>>504
その手の戦術は確実な情報があれば機能するが、人類にとって予想外の行動を取ることが多いBETAには通用しないことが多い
高機動な戦術機と高度な情報共有による挟み撃ちを行うというドクトリンもあって
実験的に1983年の海王星作戦でポーランド領グダンスク湾にBETAにを誘引、撃滅を行った際に実験的に導入されたけど
想定以上のBETAが出現、挟み撃ち部隊が逆に挟み撃ちに遭っている
結局情報の入手は監視衛星と統計、現場のセンサーにしか頼ることができないので不完全なままに終わっている
なにより同じ陽動作戦は二週間しか通用しない、それ以降は必ず対策を取られる

>>503
軌道上から戦術機を投下できるという設定がある以上は矛盾には成り得ないねぇ
同じ事をすれば同じ確率で地表に落とすことは可能なわけだから

>>507
まず鉄くずを打ち上げる際にかかるコストが問題になる
で、鉄球を大量にというが、まず大気圏突入で燃え尽きる
で、移動中のBETAにそれだけの質量兵器を投下しても効果が安定しない
あるいは、巨大な物体が地表に衝突する衝撃波で友軍に被害が出る
BETAの出現予測を行うための振動、音紋センサーが一時的に機能しにくくなる
まあ問題点は山積みなわけだな

一応質量兵器のように投下する戦術もある、サイズや多様性を考慮したもので
衛星軌道上からの戦術機投下用コンテナがそれにあたるな
ここらへんは動画でやってくれてるからそれを参照してくれ

>>509
戦術機を落とすときは色々工夫してるみたいじゃん
それでも落とされる確率が高いらしいね

補給用コンテナもそんな工夫しているのかな
けど重金属雲がない中あんなのんびり降りてきて攻撃されないのかな？

>>508
BETAにそこまでの対応能力があるのにどうして何時まで経っても航空機や火砲を実装しないの？

>>510
コストと言うけど　この戦術が確立していればこっち方面にお金をまわせるよね
燃え尽きないような被膜もありそうだし　実際補給用コンテナは地上まで燃え尽きず降りきてるよね
一時的なんだったら作戦初期に面制圧と称して攻撃するだけでもかなりの効果はあると思うんだが

>>511
戦術機の投下コンテナは作戦の性質上ハイヴ近郊、つまり多数の光線級がいると予測される地点に集中的に投下される
対して補給コンテナは補給のためになるべく各所に投下される
これだけで迎撃率が全く違うのはわかるな、補給コンテナは全く迎撃されないわけではないが

>508
BETAはわかりやすく言ってしまえば土木作業用機械のような資源採掘ユニット
戦闘を念頭において生産されるわけではない

>>515は>>512

>>512
そもそもBETAの目的が資源回収だから
戦闘してるBETAは土木作業機械の転用というか設計を流用してるというか

>>515-517
レーザートーチをレーザー砲に改造できる方が遥かにビックリドッキリメカなんですが（有機だけど）
少なくとも目の前のものにレーザー照射する機械に、ハルカ上空の目標を補足する能力を追加しちゃってOKだったら
空を飛ばそうが海を泳がせようがミサイルや大砲を搭載しようが問題ないと思うんですが？
っていうかデストロイヤー級が元々どんな採鉱マシンだったのか教えていただけますか。

そのうえ、普通採鉱作業をやるなら航空測量くらいやりますよね？
探鉱用に軌道上にBETAの偵察衛星が無いのも理解不能状態だし。

>>513
燃え尽きないような皮膜ってのは具体的になんだ？ありそう、という妄想では話にならないぞ
補給用コンテナほどのサイズのものを大量に投下はできないぞ
というかそれだけで倒せるほどBETAは少なくない、地下にも潜ってるからな
衛星軌道上の艦隊は周回するから攻勢に出る時はいいんだが守勢に回る時は運用しづらい

>>514
うんそれはわかった
けどそれなら補給用コンテナなんてBETAの中に落とすようなものじゃないんだから
周りにBETAがいない範囲に落とされるんだよね
ならAL弾を使う必要はないのに使ってるのかな？

>>518
異星の常識と人類の常識を一緒にするなよ
突撃級はブルドーザみたいなもん

>>520
衛星軌道上から投下すりゃ落着地点なんてあちこちにブレるだろ
AL弾は何も補給コンテナのためだけに使用されるわけじゃなくて
その後の通常弾による砲撃の支援とかその他も兼ねてる

>>521
結局それって逃げですよね？
「これおかしくね？」「異星人のやったことだからおかしくて当たり前！」
って

>>519
被膜はなんだと言われても実際に補給用コンテナ降りてるわけですし･･･
例えば補給用コンテナのなかに詰め込めるだけ鉄の塊を入れておく
途中で照射されても中のちらばるし
重光線級だとコンテナごと霧散させそうだけど　光線級ならいい感じに爆散してくれそう
量は他の予算をこっちに回して確保すればいいよね　宇宙開発はかなり進んでるみたいだしリアルより低コストでできそうだし
BETAの数も攻勢か守勢かも今はそれほど関係ないよね　なぜこの戦術がとられてないかの話だし

>>518
現状の戦力で十分対処可能なのでこれ以上魔改造する必要はないとの判断

ってのがあの世界での人類側の見解
必要性がないからしないだけであって、必要になればやるんじゃないの？

どう見てもケチつけたいだけのアンチですありがとうございました

>>518
光線級って採掘以外にもレーザーでロケットを打ち上げる役割もあるから
元から対空兵器に転用できる性質もってるよ

>>522
ぶれるのも理解してるけど　それはAL弾を展開するかとは関係ないよね
レーザー級が攻撃してくるということは　攻撃対象として認識されてるんだし

砲撃は地表からのだよね？
衛星軌道上からAL弾を撃っても　地表付近まではカバーできないと上で言われた

兵装補給用コンテナも再突入殻みたいなのに格納されて投入されるんだろ？たぶん
それなら被撃墜率もある程度は軽減されるだろ

>>524
へ？一応軌道爆撃はやってるぞ
どの程度の規模で、鉄球がどの程度のサイズで、どれくらいの効果を及ぼせると想定してるの？
あなたの言いたいことは補給コンテナやらなんやらの否定じゃないのか？

軌道爆撃も実行してなかった？そういう記述見た覚えがあるけども。

AL弾投下→軌道爆撃に紛れさせてコンテナ投下ってすればコンテナ迎撃率は下がる

京都で軌道爆撃が来なかったのは首都を爆撃したくないからって事なんじゃね

>>524
それがない理由を考えるとするなら
本来の軌道爆撃はハイヴなどの固定された目標に行われるため可能
補給コンテナの投下もまた同様、防衛目標が固定座標にあるため可能
しかし、移動目標に対しては正確な投下が現段階では難しいため実現されていない
こんなところでどうだろうか？

>>528
多分それあなたの誤解。濃度が薄れるのは時間的な問題
地上でも普通に重金属雲の影響下だよ

>>530
あーなるほど
光線級のある個体に危険だからその個体が照射するのではなくて
BETAのどれか一体でも危険だったら攻撃対象と見るのか
合点がいった

ただ補給コンテナ落としただけの今回の場合AL弾は使ってないと見てもいいわけだよね

>>534
今回ってのはアニメ2話の補給コンテナのシーンのこと？

>>46
>ＥＴＡを作った異星人が珪素生命体で炭素生命体の存在を知らなくてＢＥＴＡに｢生命体は珪素生命体しかいない｣
それにしては謎なんだけどね
生命体じゃなくて知的生物の間違いじゃね？

造物主はシリコン生命体て事なのか？
埋めよ増やせよ同属以外は処理すべき障害ｗ
マニフェスト・デスティニーかｗ

でリプログラム諦めて中枢破壊でエンドか・・・

AL弾使用してなくても、囮の艦砲射を撃墜したあとのインターバルを利用すれば
被撃墜率を軽減できなくはないぞ。使用した場合とは比べるべくもないが

>>533
誤解ではなく上で言われたのだけどね

つまり元々あの場所にまいて砲撃というのは予定されていたのか
軌道上から落とす場所を変更ってのが可能なら　あんなBETAの目の前にコンテナを落とすわけないですし
テレビで出てた防衛線を見ると琵琶湖にいる必要ないですもんね
可愛そうに艦長は知らされてなかったみたいですけど

ここまで書いて気づいたんだけど　補給用コンテナをわざわざ落とさなくともあらかじめ置いておくことはできなかったのでしょうか

>>538
補給基地から前線に陸送ってこと？
そりゃ基地が稼働してて輸送部隊送れればできると思うよ

>>539
基地はまともに稼動してなかったと言われても不思議ではないね
けどBETAの進行が予想以上で置いておく暇もなかったというなら　
偶然軌道上にコンテナを京都に射出可能な宇宙艦がいたということかね

>>540
九州からの上陸戦は予想外の出来事
それからの進軍速度は超大型台風の影響で想像以上
そのため、軌道艦隊への兵装補給用コンテナの敷設要請はしたが、このタイミングまでずれてしまった
とりあえず、こんな感じで妄想しておきましょうか

>>518
中学の物理やり直せ低能w

軍艦や戦車の主砲を換装して威力を高めることと
魔改造して空飛ぶ戦車や空飛ぶ軍艦にすることを同レベルみたいに言うな池沼w
そもそもレーザー級の転用で出力もアップされたのかどうかもわかっとらん
単に空に向かって撃つようになっただけなのかもしれんのに

ここまで設定の穴を追求されるアニメもめずらしいな。
そして何故か顔を真っ赤にして反論する信者が多いのも普通じゃない。
ハーレムアニメやロボットアニメで細かい設定にツッコミ入れる作品が他にあるか？

その穴とやらを具体的に指摘できない低能アンチ乙w

穴も何もちゃんとした設定を無視してアホなこと叫んでる馬鹿アンチが居るだけのことだろ

>>545
スレをざっと見た感想だったんだけどね。
原作（ゲームの方ね）が好きだったから、どんな評価されてんのか気になって覗きに来たら予想外の流れだった。
別に俺自体が設定がどうとか気にしてるわけじゃない。設定がどうとかのやり取りばかりでウンザリしたって言いたかった。

>>429
正確に言うと次期主力機への中継ぎ機なんだけど。なぜか弐型が主力機にはなってるな。
>>435
違うぞ。
技官「金と時間をかければ要望通りの改修は可能ですよ。金と時間があればね。もっともその代わりに次期主力機の開発は遅れますが」
軍「そんな時間はねぇーよ、とっとと戦術機開発汁」
巌谷「なら共同開発して米国から先進技術を移転してもらいましょう」
という流だけど？

>>546
実際マブラヴの設定なんて穴だらけで過去にさんざん突っ込まれてるからな
なのになぜか穴じゃないところにケチつけてくるw

>>547
>どんな評価されてんのか気になって覗きに来たら
だったら本スレに行けよスレタイも読めないバカがw

基本的に補給コンテナは戦域にばらまくものだった気がしたんだが


設定の穴の話はそろそろうんざりだが
穴の無い作品など無い
だが他作品に比べて少ないと言える事は確かだろ

五巻まで読んだ
続きが気になるけど、まだ六巻でないんだよね？
そして久しぶりにこーいうの読んだけど、富野御大と違って、ちゃんと読める文章なんだな

小説版は背景というか、裏の事情を意図的に伏せてたりしてるな

中学の物理ってどこの国の話だろう
お隣の国では中学生に物理を教えるのだろうか

>>543
そもそも宇宙開発用のレーザーを転用されたんならなっとくじゃね？
レーザー核融合用のレーザーを転用しても凄い出力なんだし

しかしここまで頑強に抵抗してるのに生物と認識出来ないなんておかしくね？
どう考えても自然現象の範疇超えてるだろwww

自然現象はただの例えだろアホ
BETA的には人類は自分たちとは違う知的生命によって作られた機械扱いだ

>>554
人間だって細菌は生物と認めるけどウイルスは無生物として扱うという不思議な定義をしているよ
「ウイルスは単独増殖できないから生物とは認めない」と
今後複雑な構造を有する単独増殖できない存在が現れても、今の科学の定義で行けば人間はそれを生物とは認めない

BETAの生物の定義も別に変なことじゃないんだよね
人間が勝手に単独増殖で生物と無生物の線引きをしたように（今もその定義が正しいか議論が続いている）
BETAも割と独善的な定義をしたに過ぎない

ウィルスとか何言ってんだこいつは
ウィルスが情報を蓄積していくかよ
人類は珪素系生物の存在を仮定しているのにその逆が無いわけないっての

>>527
レーザー推進ロケットの打ち上げ用装備をレーザートーチとして使ってるほうがそもそも意味不明です

俺も散々あれこれ質問したりしてるんだけど質問者は口調に気をつけてな
喧嘩腰だと荒れるだけだから
設定に穴とか矛盾があったって信者になにいっても無駄 意味無し
そう言うのはアンチスレでやれば良いよ

>>557
> ウィルスが情報を蓄積していくかよ
ウイルスは生物と同様に遺伝子を保持しているから情報は蓄積していくよ

> 人類は珪素系生物の存在を仮定しているのにその逆が無いわけないっての
人類は何も特別な存在じゃない単なる生物の一種でしかないから、
人類が何を定義してようが他の生物には関係のないことだよ

>>557
(´・ω・`)知らんがな
生物である昆虫、犬、猫が人間をどう思ってくれてるかなんてのも知らんし
人間の定義だけで宇宙人さんの答えを決めつけるなんて無理があるだろうに

人間の中でも生物の定義なんて議論が続いている話題なのに、宇宙人が決めた生物の定義なんて人間と話が一致するわけない

>>418
BETAを作ったのは珪素生物で、珪素生物以外は生物だと思ってなくて、
炭素生物の人間はBETAと同じようにどこかの珪素生物に作られた人工生命と思っていて、
珪素生物以外とはコミュニケーションとるつもりも無いって設定じゃなかったっけ?

それが非合理と言われれば言い返せないが。

結局の処二足歩行が飛んだり銃を撃ちまくったり剣持ったり、ヒロインが陵辱されたり主人公がモテたり登場人物が次々と無惨に死んだり・・プレイヤーや読者の興味を惹くために作られた設定の塊だからねー
設定のために歴史まで捻じ曲げてと、用意周到に突っ込みどころに対して反論出来るように練られてるから「おかしい」って言っても無駄だよね

でも俺はその設定のの上で「こんな戦術やこんな兵器はどう？」とか「こっちの方が効率良くね？」とかついつい考えてしまう。粗を探すと言うより可能性をね。
だからあんまり喧嘩腰で突っ込む輩を見ると荒れるからやめて欲しいなと思う。

知性を持った上位体と言っても創造主の定めた条件の中でしか思考や判断を出来ないようだから、創造主が珪素生物しか認めないと言えばその条件の中でしか思考出来ない。
炭素生物との接触が不測の事態だったのか創造主の認識の範囲内だったが取るに足らない存在としてしか認知されてないのかは、作中でも語られてないようだしあれこれ言っても無駄だよね。

>>565
そういうネタはもう出尽くしてるんだし、原作の考察スレにでもいって来い。エロゲなのに考察スレだけでpart35も逝ってる

>>563
他人（他の珪素生物）を傷つけないように配慮するという概念が理解できて自らが道具を使う知的存在なら
他人の財産を傷つけないように配慮するものじゃないんですか？
炭素生物が珪素生物の道具であると認識しているなら、なおさら自分以外の炭素生物を破壊しないようにプロテクトを掛けるはず

「自分と同様に炭素生物を道具として利用できる珪素生物」と知らないところで敵対する危険は犯せない。

自分の物差しだけで他人の創作物にケチつけるだけの暇人は
ここがTEのネタばれスレだってことを考えてくれ

反論できなくなった時人それぞれみたいなこと言い出す奴って自分が情けなくないんだろうか

基本的に原作者の創りだしたフィクションと設定・ルールを認めた上で、あーだこーだ言うスレだからね
原作やった上で設定に納得がいかないなら、まぁ合わなかった人間だということだ、他を当たったほうがいい

>>570
設定に無い物等を指摘しても誰も答えられないのは当然じゃないか？
揚げ足取りたいのなら中の人にすれば良いのでは？
設定の中での矛盾ならまだ分かるが設定そのものの矛盾をドヤ顔で挙げても、「いや、俺の考えた設定じゃないし」ってなるでしょ？

中の人に投げろとかなにいってんのこいつ

>>573
信者が知らない事だってのを分かってて投げるって荒らしか性格悪いかどっちかじゃね？

議論したとこで答え出るはずもないことを設定の穴だ矛盾だとか言われても
知りません、分かりません、人それぞれです以外になんて言って欲しいんだろ

宇宙人の生命に対する認識とかどうやって答え出すんだか

相変わらずの糞スレ

本編ラストらへんで宇宙人と会話とかしたらしいが
それでも、理解出来ない理解してくれない、わけわからん連中のままなわけか？

まぁ、そっち行くと某ブと被っちゃうのかもしらんけど

先行カットはVGにタリサが「私の獲物だから手を出すな！」ってシーンと衝突してぶっ倒れたストライクイーグルにとどめを刺す直前のアクティブイーグルか

>>577
そのとおり、BETAの正体については、相手側からの回答として答えが出るが
その創造主に関してはほぼ不明、
ゆえにBETAの不可思議な点のいくつかに関しては
考察はできるが解答はないものが存在する

>>553
理科の一環で物理学を習うだろ
つまんねえ揚げ足とるなカスw

>>568
宇宙人はこう考えてるべきだ！って事？
生命としての起源も成り立ちも違う存在の思考なんて推測にしかならんと思うけど。

>>558
そんな事書いてないぞ？
レーザー転用された例を出してるだけだろ

>>564
＞登場人物が次々と無惨に死んだり・・
戦場じゃよくある事だ〜　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ

尼でメカ本が売れててうけるんだがw
確かにアレは良いものだが

>>568
この物語の前提条件、舞台設定なので疑問の余地のないものです
マブラヴというストーリーが崩壊してしまいます

一般論としては正しいです
ゲーム理論(囚人のジレンマ)において「最大の利益を上げるのは協調」です
地球上の生物は程度の差こそあれ、この戦略をとっています
が、「損失を最小限にするのは裏切り・敵対行動」です
これも地球上の生物は程度の差こそあれ、この戦略をとっています

BETAの創造主は後者寄りの戦略をとっていると考えられ
それは別段不思議な事ではありません

ロボ物の設定集としてはマジで出来がいいからな
でも実際に売れるとホントウケるわｗ

創造主がケイ素生命体しか生命体としか認めてないのは友愛な感情ではなく炭素生物なんて脅威にならないから
って理由なんではないかな〜？

散々既出な質問かもしれないんだが、唯が武御雷を知ってたのは何で？
武家の人間だから、今こんな戦術機開発してるんですよって教えてもらってたから？

明確な回答がない以上妄想の域を出ないのが現状
いずれは搭乗することになる機体だから、任官と同時期にそれとなく教えられた
とかそんな妄想もあり

>>589
なるほど、ありがとう。検索して吉宗鋼紀のツイッター見たら思わせぶりなこと言ってるな…

>>588
1．責任者の一人ぽい巌雄の叔父様から教えてもらっていた
2．ほぼそのうち乗る機体だから学校で教えてもらっていた
３．その他

ただ、この手の名称って正式採用時ににしか決まらないんだろうに・・・いつ決まったんだか

>>591
父親に聞いてた可能性は？

>>591
4. 2ちゃんねるで知った
(あちらの世界では弐ちゃんねる)

もしかしたら設定はとりあえず置いといて、「あのかっこいい機体は武御雷」と初見の視聴者に印象づけるための
アニメ的な演出ってヤツなのかな。今後の主役の戦術機なわけだし

主役機は不知火弐型です…

そういえば、アラスカ編でも、
最初は、「まずは日本の戦術機に慣れてもらう」とか言って、
吹雪に乗せられるんだろうか？

吹雪は好きな機体なので、出てくるなら嬉しいんだけどな…。

AI作ればいいじゃん
チップ珪素で知能もってるわけだし生命と認識して戦争終わるよ

>>597
自己増殖することもベータにとっての生物の条件だったような

>>587
>創造主がケイ素生命体しか生命体としか認めてないのは

軽率な判断だったよな（珪素つ）

>>594
ネタバレになるけど唯は乗るけど。主役ではない（唯は一応ヒロインの位置）

原作の続きで
ユウヤが同じ主人公として
タケル以上の偉業を成し遂げてくれないかと期待してるんだが
さすがに無理か

>>601
戦術機と子供をつくるとか?

>>602
それは偉業じゃなくて異形だｗｗｗ

ああ、ユウヤは不知火か。失礼

ベルクートに乗って無双する

>>568
オレが思うに、BETAの思考は人工無脳的なものだと思う。
起こりえるだろう全ての事態に対して創造主が対応を準備している状態
全ての事態に対応が準備されていれば思考なんて意味が無いし。

その対応例が記されたデータベースでは、そもそも生命体と戦う事態は回避されてるし、戦う術も記述されてない。
だから人類側からみて戦争状態になっていても、
BETAは資源採掘時の事故防止の案の中から、対策を実施してる。

PVでイーニャ生きてるのに第２部でキャラ全滅とかいう情報はどっから沸いたの？
原理主義者の妄想？ｗ

学園編と戦争世界ってどっちが先に発生したとかあるの？
それと相互に影響を及ぼしたりするのかな？

>>608
平行世界だからどっちが先に発生したとかは無いんじゃないかな

互いの影響は特殊な条件下でなら盛大に出るよ(オルタではそれが起きる)

極小さな影響(情報のやりとり)ならもっと近い平行世界同士でなら頻繁に出る(第六感やよく当たる占い師的なもの)

これATXでもグロは規制？

>>570 みたいな事言う人って面白いよね。人それぞれっていってる人に、
なぜ俺と同じように考えない?って疑問を抱いてるんだから。
現代思想の流れとか知らんのだろうな。

ロボットはもともと宇宙怪物用に開発された兵器なんだっけ？
戦車や戦闘機より金かかりそうな割には・・・・

おい誰だ、こんな厨房時の黒歴史火葬創作戦記を電波に流そうなんて思ったのは

連隊規模のタケミーあったらbetaにかつる？

�_

アニメスレがバレスレと変わらんくらいネタバレオンパレードだね

原作組はこっちをメインで使ったほうがいいくらいにポロポロネタバレしてるよね

>>614
ハイヴ攻略任務で連隊規模のたけみーにOSアップデートを施して地上で適切な支援も与えればフェイズの低いハイヴは落とせるだろうな

まあそもそもオルタだけあればいい、EXもTEもいらんみたいな輩にやたら叩かれてる外伝だったからなあ
訊く方も訊く方（叩き目的で敢えて穴つつきたい奴）だが世界観説明の域を超えたネタバレかますのはそれはそれで荒らしのようなものだ…

そもそもアニメ見て興味出てオルタ原作やっても内容違うから…

>>601
無理
だってユウヤはアメリカ人だから…ageがアメ公にそんな偉業させるわけないw

武ちゃん以上な功績は無理すぎるだろw
帰った後に残された連中がする事はBETA駆逐するだけなんだからな。

この作品って完結してんの？

第1部は完結してる。
第2部はゲームで。ゲームが出たあとTECH GIANで小説やるかもしれない。
アニメは何処までやるか現時点では不明。

>>624
宇宙人との戦争は終わってるの？

TEで描かれるかは分からないが、少なくともTEキャラクターの世代では火星の
BETA駆逐まではいかんだろうから、対BETA戦が終わってるって事はないだろう。

つまり作品自体は完全に完結してないのか・・

連載を止めたのは何か急激な展開を仕込んでるんだろう
いつものことだけど

>>622
軍事的功績でタケルちゃん以上の功績立てるのが無理なら
じゃあ、せめてフラグ立てた女の数で
タケルちゃん以上の成果出してほしい

打倒！恋愛原子核

TEは裏方の話なんだからそんな派手じゃなくていいよ

>629
立ちふさがるレオン・クゼ

昔立ち読みした漫画では地球脱出ＥＮＤだったけど
これは違うのかな

>>632
脱出エンドは多分アンリミテッドだわ。
遥かなる地球の歌はいいよねぇ。って、マンガじゃ分からないよね。すまん。

このままマブラヴやオルタアニメ化されたとして、アンリミテッド編はだれがヒロイン？
オルタじゃ純夏だし、アンリミでは純夏出てないし（あ、脊髄出演はあるのか。）
冥夜とくっ付いていきなりオルタで純夏とくっ付くのはアニメ的には不評を買いそうだな。

ヌルヌル動く戦術機で佐渡戦と横浜防衛線見てみたい。

>>632
流れ的にはエクストラ(学園編)とオルタネイティブの間に入る話だね

>>633
ここはあえての夕呼先生でよろしく

メーカー三社が次期主力戦術機の開発にかかりきりで国内開発が難しいから
って理由で開発されていたのに
第三次TSF-Xで純国産機ではなく、「試01式 不知火・弐型」と「試02式 F-15SEJ 月虹」が
候補に上がっていたのは何故？
開発中の国産機は間に合わなかったってオチなの？

>>635
あくまで撃震の代替の乙であって不知火を更新する甲は開発中とか言ってた

>>634
ま、台詞の多さはダントツだとか。

まりもちゃんは道を指し示す先生だけど、夕呼先生は自ら考えさせる先生だね。
どっちもいい先生だなぁ。

たらればだけど、まりもちゃんが生きていてXM3搭載の不知火に乗っていたら
凄かったんだろうなぁ。。。富士教導隊上がりだしな。

>>636
ついでにいうと元々は吹雪による代替が決定していた（性能や運用面では問題はなかった）が総体的な陳腐化にが心配だから新型機開発するというある意味では泥沼な展開だしね。
正直無印不知火で十分だったんじゃあとおもったり

この状況で不知火で十分だなんてアホか劣勢だぞ

不知火で役不足ってことはないだろうが

ただ後の不知火の延命とアメリカの技術を吸収できるところにも大きな意味があるからな

>>622
まだ、月とか火星とかあるしどうなるかはわからんのじゃね？
まあ、TEはそういった系統の話しじゃないだろううけど

>>640
不知火の延命については、武御雷と次期戦術機の技術的なアップデートでも十分対応できそうなんだけどね。
正直XM3のおかげで、対BETA戦なら無理して性能上げる必要はなかったし。
ただ海外技術導入のためにF-35をいれていそうだけどね。

昨日、録画しておいたＴＥ見たんだけど、何で正規兵が突撃級が来てるのに前面から
撃ってるの？訓練兵でさえ後ろから攻撃って知ってるのに。
武達でさえ座学でやってるんだし、知らないはずないと思うんだがな。

>>643
足狙いの下撃ちしてた隊もいた
正規兵だって初陣の連中や恐慌状態に陥るのもいる

平地で飛んだらレーザーでアボン、第一世代じゃろくな機動性がないから回りこむにしても厳しい

戦闘の興奮をいきなり飼いならせって言っても無理ってもんだろィ？
スポーツでも対戦ゲームでもなんでもいい
初めてはドキドキするもんだろ？
命がけの戦闘となればそらすごいドキドキでしょ

XM3あっても戦術機の性能は高ければ高いほどいいだろ

安全な場所から操作できる無人の戦車作ったほうが

戦車じゃレーザー級まで辿りつけずに潰されて終わりだな
遠隔操作って重金属雲で難しいわ、コントロールする側が落ちたら
一斉に戦力なくなるデメリットあるわ課題山積みだけどな

安全な場所（笑）

戦争出来るロボットが作れる技術があるのに
戦車や戦闘機が旧式なまんまなのは何でなの？

全部を組んで戦えばいいのにそんなのもないみたいだし

>>651
戦艦や戦車はこっちの自衛隊の最新鋭戦車より遥かに進んだ改修されてるんだぜ

日本の主力正面装備たる、きゅうまる式も設計開発中にBETA侵攻を受け
レーザー蒸散塗膜の耐熱対弾装甲で軽量化され、自動装填装置で装填手いらず
戦域データリンクが付加され命中率も段違い。ロボ出すために奇形的に発達した戦術機と同レベルに語られても困る

それでも、ここでの説明とかWIKIで見ると"想像範囲内"よね
ガンヘッドとは言わんがw なんも対BETA用で発展してないし

ガンヘッド？こいつは何を言ってるんだ？設定が2025年の作品と比べてるのか？
ああいう重装備なロボも作られたが廃れたんだよ

>>653
>レーザー蒸散塗膜の耐熱対弾装甲で軽量化され
これとか全然役に立ってないんじゃない？
>戦域データリンクが付加され命中率も段違い。
これもだけどさ、まぁアニメとネットだけの感想だけど

>>656
問答無用で1撃死と数秒耐えられるじゃ大きな差があると思うけど？

データリンクって要は現実のC4Iシステムの発展系でしょ？そんなに不思議装備？

発展させたのが戦術機なんですがね・・・
どういう戦車にしたら満足なさるのか

大群で押し寄せて正面砲撃じゃ効果薄い奴がワンサカ、取り付かれたらガシガシ食われる
そんな状況でどう戦車を活躍させるのさ？

よく見るのは正面から突撃級抜ける火砲装備しろってやつだが、戦艦の主砲クラスを陸上運用しろとかそういう意味なんですかねぇ…

小6の息子と一緒に二話を観た
中々食い付きが良かった
3話からも観せても大丈夫だろうか？？

一話は息子の息子が反応するのもアレなんで観せてないがw

140mm級主砲とか出しても弾数と汎用性に問題が出そうな予感がする

>>660
子供に何つうもん見せるんだ
まどか☆マギカみせるようなもんだぞ
3話からの展開はグロ的にはしばらくおとなしいけど・・・

>>662
え？まどかも見せたけどw
下の娘は手で顔を覆って見てなかったけど

ＤＱＮ親自慢とかいらんから

グロよりエロの方が気まずい・・
ノイタミナだと安心しきって夏雪ランデブー見てたらセックスとか言い出すし押し倒すし・・
子供的には人類衰退とじょしらく位がちょうど良いみたい

>>659
オルタードフェイブルに付いてたＴＥではシミュレーター内ではあるけど、新型兵器
（あれが電磁投射砲？）で突撃級も正面から倒してた。

オルタじゃ自決用に爆弾持ってたけど、モブ同級生たちは持ってなかったんだろうか？

>>666
電磁投射砲は一機で数千のBETA屠れる夢の兵器

自決用の爆弾は基本ハイヴ攻略戦時に持参するよ
味方が密集してる戦線のど真ん中で誤爆されたら大変だからね

ミノフスキー粒子あったらレーザー級の攻撃防げる？

S-11はハイヴ特攻用で数も限られてる。レールガンはUL本編終了後の4年後でも実用化されてない
ほんとにゲームやってるのか？

>よく見るのは正面から突撃級抜ける火砲装備しろってやつだが、戦艦の主砲クラスを陸上運用しろとかそういう意味なんですかねぇ…
全部の戦闘でロボットが有効というわけじゃないんだろうし、そっちも技術が発展してもおかしくないよね
ロボットだけを発展させれば勝てる！ような敵でもなさそうだし

>>668
光線級に対するアドバンテージどころかレーダーやデータリンク、衛星通信に障害及ぼして人類滅亡しそうですぜ
BETA間の謎コミュニケーションも妨害できれば別だけど

スサノオくらいしかレーザー弾けなかったんじゃなかったっけ?

艦船や戦車も発展してるんだろうけど見せ方としてロボットに偏るからしかたがないよな
所謂ロボットアニメなんだし

ミノフスキー粒子が有ったら・・・
散布しなきゃ通信は問題無い
ミノフスキークラフトで戦艦浮かせたりビーム兵器を作ったりなんでもありになるなw
あの世界は小型の核融合炉も実用化してるしレールガン撃ち放題だなw

>>670
西暦2000年前後の話に見た目が派手な近未来兵器を戦術機以外に期待するほうがどうかしてる
さすがにパラレルに存在しない宇宙軍の駆逐艦や海軍の紀伊級戦艦なんかは分かりやすい近未来的デザインだが
何といっても現有兵器は本物の良さがあってかっこいいし、デザインの手間も省ける一石二鳥ｗ
ガンパレード・マーチでも戦車やヘリはほぼ既存のデザインで押し通してたぐらいだ
半可通なら、何か理由や設定があるんだろうなぁで済ましとけばいいものを
作品の揚げ足とった気分で書き込むのが餓鬼すぎる…

そもそもwikiまで見て、全部組んで戦えばいいのにとか言ってる時点で滑稽なんだがな

>>675
いや、ロボット出してる時点で期待しないほうがおかしいってw

それに、ガンパレは戦車・ヘリ・歩兵でも対処出来る敵の強さの設定だからそんなにおかしくないわけで
あまりに敵を強くし過ぎてるこっちでロボット無双という理由がねぇ？

>何といっても現有兵器は本物の良さがあってかっこいいし、デザインの手間も省ける一石二鳥ｗ
手抜きを自慢されても・・・

Ｇ元素ってどうやって作ってんの？
地球にありふれて存在する珪素、炭素なんかを凝縮して作るわけ？
穴掘り具合からすると大量に土いりそうだけど

ここはTEのネタばれスレであって、俺のほうが面白く出来るという作品考察（笑）したいならそれ専用の立てろよいい加減

>>679
理由があるのかな？という事で聞いただけですが？
『ロボットアニメなんだし 』で済ませたいなら早いうちにそう答えてくださいな？
>半可通なら、何か理由や設定があるんだろうなぁで済ましとけばいいものを
こういう事を言うくらいならね

おまはただ煽ってるだけだわ

>>678
ハイヴ内の、人類が「アトリエ」と名付けたエリアで製造・保管を行っている。

以外の設定はありません。
製造中に人間が見学出来るシチュは有り得ないからね。謎技術、でFAだな。

>>680
戦術機って、設定見る限りしわ寄せ兵器の色合いも強いんだよね
戦車やヘリはその特性をより先鋭化されてて、むしろ余計な機能をそぎ落とす形で進化してる。

戦術機は途絶えた戦闘機の系譜を受け継いでて、
マクロスのガウォークを無理やり現代技術で作った形だと思うんだ。

結局XFJ計画って座礁するの

あの世界はモンタナ級やポシャったクルセイダー自走砲が量産されてて
ズムフォルト級もウジャウジャいるっぽいのがいい

戦術機の系譜はこうだと思ってる

まず飛べなきゃやばい
急旋廻　急制動が必要だしロケットエンジンつけるか
近接戦闘もあるし近接武器もてるようにしとかないと
燃料の問題もあるし　着地できないとね

>>647
弐型を入れる代わりに支援砲台が多い方がいいなともいえるんだが
予算を抑えてそっちを充足するのもありだぞ

>>669
やってはいるが、一回しかそれぞれプレイしてないわ。横浜防衛戦でモブ兵士が
自爆してるシーン（ゲート守ってる部隊だったかな？）あったけど、あれってＳ-11
じゃなかったの？戦術機で自爆できるのはs-11搭載してるからだと思ったんだが…。
違うのかな？
電磁投射砲がせめて基地に据え置きでもいいから配備されてりゃ展開も少しは変わったろうに。

>>688
S-11ありゃよかったって言ってたぞ
あれはコンテナ撃って自爆しただけ
やり直してみればわかる
あと跳躍ユニット暴走させての自爆は可能

何でスピンオフからはじめたの？
それが一番の疑問

こっちの方が一般ウケしそうだから

いきなり本編すべてやるにはハードルが高すぎるから
尺的には２クールあっても足りないからガン●ムなみの予算が必要とさえいえる
いきなりそれほどカネもらえるほど商業的に成功してるとはいえないだろ？

戦術機はあくまで対BETA専用兵器であって
対人間なら戦闘ヘリや戦車に無双されるだけの雑魚だからな
TDAでも固定砲台化した海神に不知火がボコスカ落とされてたし

>>689
ありがと。時間かかりそうだけど、もう一回やってみるか。

>>692
アニメ業界詳しくないんだけど、ガンダムってどのくらいの予算で作ってるの？
1クールいくらぐらいなんだろう？
マブラヴを完結させようとしたら、最低でもエクストラ1クール+アンリミ1クール（無理があるかな？）+オルタ2クール
くらいはかかるよね。

>>693
というか相手がミサイル等の高精度誘導装置持ちだと負ける、だな
ヘリ相手のドッグファイトなら少なくとも第二世代機以降は速度と加速度と旋回性で負ける要素ないだろうし
戦車も一対一なら条件次第だろうし

>>690
こっちの方がグロ描写ぬるいから
３話以降はほとんどメインキャラ死なないし

あと戦術機がたくさん出るから他の媒体の売り上げも期待できるからかな

メインキャラ死んでないのは原作がまだ半分しか行ってないからだろと思うけど

そうそう、メインキャラ誰も死なない、とは聞いたんだが、
・唯依は何者かに狙撃されて生死不明
・ゲストキャラのラトロワ中尉はBETAと戦って死亡
以外に死んだり生死不明になったキャラはいないのかね？

>>697
アニメも尺的に見て原作のところで終わるんでないか？
ＴＥキャラによる桜花の陽動のエヴェンスクハイヴ攻略作戦とかは見てみたいけど

>>698
紅姉妹＋タリサが重傷だったような

>>698
ラトロワ中佐のジャール大隊とカムチャツカ基地ソ連軍
殉教派と難民解放戦線、あとはユーコンの警備部隊が一山いくらで死んでる

けど名前ありで死んだのはラトロワ中佐とイヴァノワ大尉、解放戦線のジゼル位だったっけ

>>698
イヴァノワ大尉、ヴァレンタイン、ジゼル、クリストファー少佐

>>699
もしかしたらタリサは再起不能かもな

第２部なんてあるの？

ありがとう( ´・ω・`)
ユーコンテロのテロリスト共と、基地の守備軍の一部。
カムチャッカ遠征編の現地兵の方々が死んでるのか。

BETAに喰われて死んだのは、テロリストにより放たれたBETAに襲われた基地の守備兵と、
カムチャッカのBETA群と戦闘したソ連の方々か。

>>700
４冊発売されてる総集編しか読んで無いから知らないのだけど
結局、ジャール大隊＋ラトロワ中佐の死因って
原作で語られた？

ベータのやられたとも紅姉妹にやられたとも解釈できるけど

>>704
BETAは無いな
紅姉妹しか考えられん

任務とはいえ、関わった人を無下に殺すキャラとは思えんが、何があったんだ？

政治的事情

何年も前に連載完結してるのに文庫化しないのは意地悪なの？

>>708
大人の事情

任務終了後に処置されて記憶を失ってるからな
殺していてもおかしくはない

そうか。姉妹のファンも逃げ出すような外道にはならずにすむか。
悪いのは上官とソ連ということか。

>>699
後方の開発基地だよね？
なんでそんな事態になるの？

アニメからの初見なんだが、マブラブっていう箱庭物語のおまけだと思ったサイドストーリーがとんでもなく大容量で実は本編でしたってこと？

雑な所はご都合設定で埋めときゃいいんだよ
整合性とか気にしたら駄目

>>706
ちなみにタリサをやったのも紅姉妹だし
ユイも紅姉妹にボコボコにされたんだったっけ

>>713
第2部まで含めるとオルタ並みのボリュームがあると言っていたような。

咲より咲-阿知賀編-を先にやってしまったという事か

>>713
超王道学園ものっていうブラフで広告しておいて、ヒロイン全員死ぬロボットものでした。
その落差でプレイヤーを驚かすシナリオで一部のファンを魅了。
いつもその商法。君のぞも同じ。
あ、君のぞはマブラヴの開発費を稼ぐ為に作ったって事らしい。

ごめん、ちょっと勘違いしてレスしてしまった。

君のぞのヒロインも死ぬみたいだけど
君のぞのエンディング後にbeta襲来するわけ？

ここに原作無知でTEアニメしか見てないニワカがいるようだな

むしろそういう人のためのスレだろ？ここは

>>712
レッドシフトとか最強の対空システムとかブラーフカとかキリスト教殉教派とか難民解放戦線のせい

君望の舞台とは世界が違うから直接関係ない
BETAのいる世界だと衛士になってて死ぬだけ

>>720
BETAが襲ってくるのは別の世界の話。
君のぞはマブラヴで言うところのエクストラの世界だと思う。

混同する原因は君のぞのキャラがマブラヴでも出演してるからじゃないだろうか。

ゆいたちってエクストラ世界では何やってたんだろうなぁ…。
エクストラ世界の武家に該当しそうな職業ってなんだろ？国家公務員とか？自衛隊か？

スポーツカーに轢かれても［死ぬかと思った」で済むギャグ時空もあるし
事故ると深刻な目に遭う君望風世界もある

御剣関連企業のエリートとか？
あくまでもオルタードフェイブルでの話しだけどヒッパーコス島のビーチで見かけるし

>>725
御剣家が世界的財閥だからなぁ。
斯衛の場合は、親企業に仕える子会社社長ってパターンじゃないか？
他の奴らは想像もつかんねｗ

betaは宇宙人なわけで宇宙に多数工作機械をばらまいたわけだよな
betaがいる宇宙といない宇宙なんてあるのか？
ただ単にbetaがまだ地球に着てない世界ときちゃった世界の差？

技術水準もろもろが現代とさほど変わらない世界の方は少なくとも月や火星には来てない
BETAばらまいた宇宙人が居るか居ないか分からないってところ

テックメンがBETAを滅ぼす世界だって存在する

終わりなき夏永遠の音律の世界は同一だったけどあいつらは音楽ばっかで衛士の訓練してなかったなw

>>732
言ってやるなよ。age若手が作ったんだから。
でも、九州蹂躙はわりなきよりももう少しあとじゃないか？
確か、先輩（名前律子だっけ？）が徴兵されるとき、実験的にとかなんといってたような
気がするし、大陸の状況は芳しくはないといった程度の記述があったように思うが。
さすがに目と鼻の先にBETAが来て実験的に徴兵はしないと思われ。

わりなきの最後のシーン（みんなで楽器かついで集まるとこ)あれっていつの事なんだろうねぇ。
作品またいでるシーンと言えば、ぴこぴこの最後も夕呼先生っぽい人いたな。

>わりなきの最後のシーン（みんなで楽器かついで集まるとこ)あれっていつの事なんだろうねぇ。
桜花作戦終了後で九州奪還して復興した頃くらいしか分からん

>>733
設定的に94年か95年だし＞わりなき

え、ageの作品って世界観は全部一緒なの？

ぴこぴこってなんだえ？
ぼくの？

>>736
そういう説もあるってこと
「シェイプシフター」は平行世界を扱ってるし
「化石の歌」はオルタ世界の未来の話と言われてるけど
そういった考察想像ぬきで確実に繋がってるのは君いた、君望、わりなきだけ

>>737
実はageにはφage（ファイアージュ）って派生ブランドがあるんだよ。
その一作目がぴこぴこ。次がわりなき、その次がシェイプ。
ぴこぴこ知ってる人ってあんまりいないの？ま、おもしろくないけどな。
中古買い取り価格100円です。

>>738
君いたってつながってたの？新君いた、旧君いた共にプレイしてないから分からないんだけど、
どうつながってるの？

君いた、君望、マブラヴＥＸ編が同じ世界
わりなきとマブラヴＵＬ、オルタが同じ世界

君いたリメイクはオルタと繋がってるって話は見た事がある。買ってないから知らんけど
宮田蒼のトレス問題で回収したり地震でシナリオ減らしてgdgdになってたから興味なかった。

>>739
ｺﾞｰｳｨwｺﾞｰｳｨwかと思ったでありんす

ニコ動で敵の挙動やら移動音で妙に地球上に最適化されているんだなと思った
敵さんはあらゆる星へ行ってる様だが、重力影響とかガン無視できる
設定にしちゃったのかな
あと、太陽に送り込まれて溶けたりしてんのかな

>>739
君いたのヒロイン、伊隅みちるはオルタに登場。
他の姉妹も短編で登場してる。

>>739
オリジナル版だと
君いたのヒロイン、伊隅姉妹の家が管理してるマンションに君のぞの主人公孝之が住んでて
君いたのエンド・ルート無し（エロ有り）サブヒロインの一人は香月三姉妹の次女
リメイク版だとさらに君のぞの慎二、マブラヴの夕呼、まりも
そしてオルタキャラの美冴、涛子のＥＸ世界版が登場する

>>744,745
あぁ、つながってるってそういうことね。
香月さんちはよく出るねぇ。君のぞの遥が入院した病院の担当医もそうだったな。
伊隅さんちはオルタにもちらっと妹さん出てたな。

雑誌付録ミニノベルゲーでアユマユオルタにも入った「継承」には
伊隅姉妹全員登場してるよ

もうさ、原作すらやってない糞は語るなよ

新規のネタバレを気にしない奴が質問しに来る場所でもあることも知らない糞は語らなくていいぞ

そういえば、もう既出かもしれないけど、
唯依たちの中隊が出撃したのが７月３０日の夜で、
斑鳩の殿下が８月１４日の夜に、京都脱出して、
翌１５日に、政府が京都喪失を発表という流れだと思うんだけど、
これだと、京都防衛戦に１ヶ月の攻防があったにしては、期間が短すぎるなぁ…。

BETAの北九州上陸から京都侵攻までが１週間しかないので、
BETA上陸から、京都陥落まで、全部含めても３週間程度にしかならないし。

タリサいつのまに豊胸したの？
殆ど別人じゃないか

BETA上陸は7月7日で、13日には神戸に到達してる

アニメで舞鶴と神戸を結ぶラインに防衛線を構築って言ってるから、ここからが京都防衛戦なんじゃね

唯依って結局白銀寄りの女じゃなかったけ？
ユウヤとはくっつかないんだよな？

>>753
唯衣は白銀とは無関係
冥夜と勘違いしてるのか？

メインキャラの年齢や身長の設定とかって全員分は出てないのかな？

京都防衛で本来は琵琶湖運がを防衛線にする予定だったんでしょ？
なのに京都守るために出血しいられたと
そんな間抜けた決定を行ったのは将軍なのか？
で本来琵琶湖で防衛していたら戦局どうなってた？

これプラモの販促アニメだったのか

オルタまではプレイ済みだけど
アフリカってどうなってるの？
逃げてきたヨーロッパ各国に蹂躙されてるの？

>>758
ヨーロッパ各国の臨時政府が出来てる
ヨーロッパの資本や技術が流入してきているので、一応WinWinの関係かな
土地は有るんだし

>>759
�d�d
一応植民地扱いではないんだ
設定細かいな

これからも人類は劣勢？
人類側で無双キャラとか出てこないかね？

３話で出てきた人で死ぬ人教えてください

>>762
ＴＥで死ぬ名前有りキャラは
ラトロワ中佐、イヴァノワ大尉、ヴァレンタイン、ジゼル、クリストファー少佐

尚、死因は
ラトロワ中佐＋イヴァノワ大尉＝紅姉妹に殺害される
ジゼル＝自殺
ヴァレンタイン＝クリストファー少佐の副官に殺害される
クリストファー少佐＝サンダークに殺害される

全員、ベータでなく人間同士の争いで死ぬ

betaと戦わずに人間同士で殺しあうなんてもったいなくない？

TEって原作がまだ前半しか終わってないからね
オルタでいうとまりもパックンぐらいで止まってる
後半はハイヴ突っ込んだりもするからかなり死ぬと思うよ

>>765
その後半も実際、何age後に公開されるんだかｗｗ

こうなる
http://sep.2chan.net/may/b/src/1342398229284.jpg

>>766
ホントにな
ageは本業のゲーム製作疎かにしすぎだよ

クロニクルズとTEとエルフェン何たら全部やってくれるで

柴犬って何の事ですか？

ピンクのリボン付パンツは私物？それとも軍から配布されたもの？

結局、弐型の開発も上手く行って、帝国に正式採用されたし、
甲２０号作戦も成功したしで、小説版は最後まで読んでないけど、
なんとなく、そのへん、終了しちゃった感はあるなぁ…。

ラトロワ中佐って人死ぬのかよorz
紅姉妹にまた誰か殺されそう
紅姉妹に殺害されるって事は紅姉妹も死にそう

>>767
ヒロインデレちゃうわけか
つまんね

>>774
女丸出しでオルタに出ていたマナさんと同じ斯衛とは思えないな

>>773
クリスカは不明だけど、イーニァはほぼ確実に生き残るでしょ。
10周年記念PVで、霞と一緒に海見てたし。

前半メインキャラ死ななかったのは後半に一気にくるからだと思ってたけど、オルタもそんな感じだし
でもタリサはかなり重傷な気がする

マジかよ・・・何年で更地にしたんだ？

163 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2012/07/16(月) 13:04:15.56 ID:4ZQvqbmC0
>>160
更地になる。例えば欧州だと、アルプス山脈が完全に更地と化しちゃった

そう言えば武御雷って年間生産30機だけど
これってどのタイプで30機なんだ？

>>779
そもそも上位機になるほど必要数は少なくなるんだから
黒御雷じゃないか？
まあ保守パーツは必要だろうがな

アニメのBETA大群を見てあんなのよく丸腰で翻弄できたな武ェ…

クロニクルズ３のTDAじゃない方の話やってたら突然TEと話繋がったんでビビった
汁ヴィオさんこっちの本編でも出てくるの？

>>782
原作では出てきてない、出てきて欲しくない
あの繋がりには、驚かされたけどな

>>781
地球を返せッ！！人間を返せッ！！
うわあああああッ！！（ペイント弾

OS積んでるとはいえマジであいつは良くやったわ･･･

ステラのサービスシーンはこの先どれくらいあんの？

>>785
バカンスに南の島行った時くらいだな
まあ薄い本のほうを期待したほうがいいんじゃね？

>>51
じゃあ眼鏡と山城さんは、食ったＢＥＴＡが生き残って帰っていたら、兵士級に生まれ変わってたのでしょうか？

オルタ動画漁ってたら「プラチナコード」って単語が出てきたけどこれってどういう意味？

>>788
TDAはうろ覚えなんだが、本編のヒロインだと思われる貨物だった気がする。

武と同じくらい戦術機操縦がうまい（かもしれない）やつはエクストラにはいたんだがな。。。
そいつは性転換しちまったんだ。。。

>>788
白金、白銀の文字
つまりは白銀の残したログデータじゃあねぇ？
あ号との会話データである可能性もありそうだが

>>791
なるほど。白銀関係だな。
ＵＬの後日談だから、夕子先生が残した記録とか。
ＥＰ3のエピローグのあれとどう関係すんのかねぇ。

つかスレチすまん。

>>790
武の操縦技術は、ガンダムで言えばアムロ級なんでしょうか？
新兵の山城さんは初陣でザクを潰してしまったバーニィくらい？

>>793
ループ繰り返してあの水準であって、遠く及ばない

アムロは生まれ持っての才能に加えて武並みの糞境遇糞努力と、ソ連製の白髪幼女も真っ青のESPに、技師や整備士としても最高級の技能がついでにくっ付いた人外
人と比較するべきじゃない

>>793
ごめん、ガンダムよくわかんないんだ。
武はゲームで言うところのチート使ってる人かな？クーデターの指揮官さん（沙霧大尉だっけ？）
は白銀が撃っても被弾しなかったし、月詠さんたちは横浜防衛線の激戦の中でも機体に負担掛けない戦闘していたらしいから、
一概に武だけが凄いとは言えないと思う。別世界のゲームとXM3でブーストしてるだけで、同じ機体でXM3搭載だったらもっと強い人いると思う。
ただ、戦闘でのbeta撃破ならピカ一かな。
ペイント弾で翻弄したり、単騎で陽動成功させたり。

まぁ戦闘機動や対BETA戦で言ったら間違いなくエースだな
衛士としては富士教とか練度アホな連中の方が凄いだろうけど

山城さんは訓練兵上がりだから大したことないですハイ

>>795 >>794
レスありがとうございます。
もう一つお伺いしたいのですが、生身での戦闘力は高いですか？まりもと言う上官が、兵士級に頭をかじられた現場に居合わせたそうですが、
生きているという事はその直後に撃退し、仇を取ったんですよね？

>>793
そこらの一般兵Aと同じぐらいだな（割と真面目に）

>>797
兵士級を倒したのは伊隅みちる大尉の載る不知火

>>797
そこら辺の警備を不意を衝いて組み伏せることが、辛うじてできるくらい
丸腰で兵士級撃破はやっぱり人外じゃないと無理です

武ちゃんは、本当は超人じゃなかったのに、
「まどマギ」のほむほむみたいに、数え切れないくらいに、
あの地獄をループしたから、あそこまで強くなれたんじゃ…。

そりゃ、もう、BETAのシルエットをシミュレータで見せられただけでも、
パニック起こすくらいに。

というか困ったことに一回兵士級に挑んで死んでるしなぁ･･･

>>798 >>799 >>800
レスありがとうございました。
この作品は一昨日知ったばかりで、あちこち調べまわってやっとこさちょこっと知っただけなので・・・。
公式サイトにＢＥＴＡの紹介が全くなかったから、最初はどれが兵士級でどれが要撃級なのか、さっぱりわかりませんでした。
まりもが化け物にかぶりつかれてるシーンは、数年前からsukimaアップローダー等によく貼られてたので、画像自体は知っていました。

その画像はゴア・スクリーミングショウと間違えてるのかもしれない。

>>749
原作もやってないやつがあやふやな知識で適当に答えるなよって言いたいんじゃねーの？

>>775
>オルタに出ていたマナさん
あの人には他人には言えない性癖がw

>>787
原料として使われるだけで
別に人間が改造されて兵士級になるワケじゃないから

βって土木工事むきな体してないじゃん
穴掘るにしてもさ

トンネル掘削する用のデカイヤツがいなかったっけ

>>788
亀レスで済まないが、間違った解説してる人がいるんで一応、訂正しとく
たぶん見た動画はage10周年記念ＰＶだと思うんだけど

そこで出たプラチナコードは
マブラヴオルタのオルタ世界での後日談になる　錬鉄作戦（韓国・甲20号目標奪還作戦）で使われるデータ
（よって、ＵＬ（アンリミ）→ＴＤＡの時間軸の話とは別物）
いま現在のＴＥでは原作中の日付が、オルタ本編開始の1ヶ月ぐらい前までしか進んでいないので、今それについては気にしなくていいと思う
マブラヴオルタ本編をやると、理解できます

武ってオルタナティブ後ハーレム世界に戻ってヒロイン全員孕ませたのか？

>>811
知らない
エロゲ板の総合スレにでも行って聞いてくれ

>>797
まりもちゃんが喰われた時は武は何もできなかったよ。ゆうこ先生も読み切れなかった
事象だったんだろうなぁ。

>>801
そうだよなぁ。語られてないだけで何度もループした可能性はあるもんなぁ。


マナマナは衛生兵で出演していたことを突然思い出した。治療するふりして監禁でもするのか？

全員とのHを深層意識で覚えてるからな。人数分は回ったはずさ。

夕呼先生は勿論動じたりしないが、まりもちゃんが喰われたのは正直痛恨事だったろう。

少なくともルートの数だけ
全員と最低二回はくっついてると見ていいのかもね
普通のゲームにおいてはルート分岐は単なる可能性だろうけど
マブラヴにおいてはそれぞれがパラレルと見た方がいい

1,2話の漂う絶望感が気に入って見始めたのですが
3話で雰囲気変わりすぎてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が発生しています。

今後、絶望感溢れる悪夢のような雰囲気は戻ってきますか？

キラ＋ストライクフリーダム＆アスラン＋インフィニットジャスティスがあれば
ＢＥＴＡに勝てる(補給は潤沢とする)？

アニメ見てマブラヴ興味持ったんだけどさ
エロゲの方に人体実験でヒロインが快楽漬けになるシーンがあるとか聞いたんだけど
そんな描写あるの？CGとか
どれくらいの描写なのか聞きたいな

レーザーでフェイズシフトやられるだろ…

>>817
水平線や地平線から顔を出した瞬間レーザーで蒸発する
光線級が絶対外れないタンホイザーより強いもんをバカバカ撃ってくると考えろ

努力と根性でなんでも捻じ曲げるガンバスターならいける

>>820
PS装甲じゃ熱量兵器は無効化できんしな
リアル系ならナデシコのDF持ちがいればレーザーは何とかなる

>>816
しばらくするとカムチャッカでBETAと戦う
けど、戦術機の発展もあって1・2話ほど絶望的な状況にはならない
ゲーム版はアニメ以上に悲惨な状況の連続なんで、そっち方面が
気になるならやるといい

アラスカってソ連が租借していたっけ？
そんな場所が舞台なの？

>>823
ソ連が租借したアラスカと米国領のままのアラスカの境界にある国連軍の基地がユーコンだね

アラスカに住んでたアメリカ人って移住させられたのか？

>>825
ソ連負担で退去費用もらって移住した

>>817
負債補正のない空間であいつらに勝ち目はないなw

原作やってないけどエロゲのスピオフらしいので
戦闘メインって言うより、いちゃいちゃがメインになるんですか？

まず原作自体がエロゲというカテゴリーなだけでエロは申し訳程度
さらにそのスピンオフということは、わかるな？

なんで剣術教えてくれって言われて唯は渋ってるの？

あれだな「なのはってエロゲのスピンオフだからイチャイチャメインなんですか？」ってのと同じ
・・・あるいみでイチャイチャが主要素なきがしなくも無いけどねｗ

>>830
そこまで読んでるなら説明の通り
剣術は一日にして成るもんじゃないし付け焼刃じゃ危ないから
だからってここまで弐型に入れ込んで真剣に開発してるユウヤの気持ちを無碍にはしたくないってわけよ

>>831
なのはの場合はスピンオフ云々の前にまずタイトルが詐欺だw

>>829,831
どもです
この先いちゃいちゃがメインになるようならもーいいかなって思ったんですが
もう少し見てみることにします

TE後半って桜花作戦の後も描かれるとか吉田さん言ってなかったっけ
１０周年PVのもそんな感じだし

で、wikiに謎の計画とだけ書いてある、П3計画って、なに？
まだ第一部完では一切不明なのかね？

結局宮田蒼の代わりは誰がやるんだろう？つうか12月発売は絶対無理ぽw

１０周年PVの唯依Cの演説よく分からない
何で国賊になるのか

あとユウヤはクリスカと一緒にソ連にいるのか？

>>821
ストフリとかはビームシールドあるからレーザーならそれで防げるぞ
中のバケモンパイロットどもならやってのけるだろうし
ま。種じゃなくてOOのテクノロジーだったら余裕で勝てるんじゃね？

トランザムバーストしても分かり合えそうにないw

>>839
ビームシールドでどうやって光学兵器をガードするんだ？

大気圏内でストフリなんて、ドラグーン使えないからゴミですし。
ビームシールドも360度全面全身防げるわけじゃないし、高出力レーザーが
文字通り光の速さで飛んでくるんだから、レーザー照射警報装置もないのに
受け続けられるわけがないでしょ。

>>838
まさかユウヤ愛しさに日帝裏切って米国もしくはユウヤ勢力に付くとか言う展開になるわけじゃないよなｗ

照射警報から狙われてるの知覚できずガード不能
生命と認識しない上に炭素生命認めないから脳量子波では対話失敗

まぁGN粒子が重金属雲と同じ性質ならかなり優位に立てそうだけどなんかなぁ

37 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 23:11:06.44 ID:zGJyL+ZU0
1･2話：京都防衛戦(過去)
3話：電磁投射砲テスト→姫、日本出発
4話：チョビ vs 紅の姉妹　メインキャラ紹介
5話：ユウヤ vs チョビ
6話：吹雪搭乗
7話：不知火弐型搭乗
8話：ユウヤ vs 姫
9話：水着回 1
10話：水着回 2
11話：カムチャツカ半島遠征
12話：電磁投射砲試験
13話：不知火弐型出撃停止命令
14話：BETA基地襲来
15話：姫救出作戦
16話：ブルーフラッグ開始
17話：ユウヤ vs 亦菲
18話：テロ部隊基地襲撃
19話：イーニァ vs MiG-29OVTテロ部隊
20話：混合試験部隊 vs F-16Cテロ部隊　イーニァ vs F-16Cテロ部隊
21話：混合試験部隊 vs テロ部隊 vs BETA 1
22話：混合試験部隊 vs テロ部隊 vs BETA 2
23話：ユウヤ&姫 vs 紅の姉妹
24話：エピローグ

誰がか予想してた流れだけど、実際は思ったより消化が早いね
それに全9巻だからおそらく全26話だろうし、どこで話数を使うのか

>>817
レーザーに打ち落とされてそのまま食わせれるだろう。
>>839
一定の出力をもったビームは作中でも防げなかっただろう。
アムロフィンのファンネルで同じようなことやっていたときには格好いいとおもったがキラがやっていると、ぷげらぷとしか思わないのはキャラの人徳なんだろうなと心から感じてしまったが

>>838
朝鮮ハイヴ叩きがフェイントに過ぎないというのが
桜花作戦の全容が国民に公表されるまでは不名誉なことなんじゃない？
ただ唯依だけ3バージョンあるから最後のはTE二部絡みの別の話なのかもという可能性はある

>>845
そもそも第1部だけで終わるとはだれも言ってないわけでｗ
まぁ、その予想見たとき最初に思った事は、ブルーフラッグが2話だけで終わるっての
あり得ないなぁって感じたから、私的にはブルーフラッグはもちっと話数かけると思うよ。

>>845
カムチャッカ遠征が早めに来るのはいいね
最後の方ゲームに先行して原作第２部もやるかもしれない
オリジナルでもいいからBETA戦増やして欲しいかな

一部は唯依が打たれるシーンで終わってるからなー
それだと終わり方としてはイマイチかもしれない
もう少し先までやるのかもね

小説読んでからアニメ見たせいなのか
ユウヤの「なん……だと」が耳に残ってしまいます
やはりこれからも応用版含めて多用されるのでしょうか

マカロニの霊圧が・・・消えた・・・？

ユーコンテロでユウヤ米軍離脱フラグたった？

全然。まったく。さっぱり立ってない。

マクロスゴーストでもレーザー級のロックオン外せないの？
あれマッハ３０ぐらいで動くけど？

>>855
弾道ミサイル（マッハ２０）は撃墜される。

あとマッハ３０だと宇宙に飛び出しちゃうからな、ウソはいかんよ

ゴーストは大体マッハ５な

だから高高度での話だけど？

Vf２２のほうもゴーストのビーム平気でかわしてるし

>>857

光線級との距離が遠いほど射線の修正が楽になる(少し傾けるだけでいい)
から高高度ほどむしろ余裕で撃墜出来る

だから匍匐飛行で前衛のBETAを遮蔽物にして進むのよ

あとビームじゃなくてレーザーだからなー光線級。

光速だし遮蔽物無いと照射圏内入った瞬間に墜ちるんじゃないかな。ピンポイントバリアで迎撃します
とか言われたら何も言えないけど

ぶっちゃけ衛星軌道から攻撃衛星で爆撃したりするからいらんよね？

駆逐艦から攻撃した事はあっても
衛星からはやったことないぞ

マジレスするとリアル米軍で勝てるレベル

>>862
やってるぞ

とれあえず質問側はともかく答える側にビームとレーザーの区別つかないやつが
いるのは勘弁してくれw

あ、レーザーもビームの一種という字義的な揚げ足取りは禁止ねw

>>857
30000m上空をマッハ30=9000m/sで飛行してるってことは、30m先を9m/sで移動してるのとだいたい同じ
つまり、照準の難易度は「30m前方を時速約30kmで走行する自動車を目視し続ける」のと大差ない
その程度は俺らにだって簡単に出来る

難しいのは速さよりも大きさの問題で、全長約10mなら上の例えだと10mm相当だから、
実際の標的はその自動車に貼られた直径1cmのシール以下ってことになる
それは流石に俺らには厳しいけど、光線級は目がめっちゃ良いからこれも余裕

あるいは真上じゃなくて「高度30km、距離100km」みたいな場合なら、
たとえの自動車が30m先ではなく100m先になるだけだから、照準はより簡単

てかビームシールドやＧＮフィールドでレーザーって防げないもんなん？
マクロスだってレーザー兵器でドンパチやってるんだから対策だってずっと進んでいるんじゃね？
ま、無理なら無理で低高度からのレーザーヤークトすればええやん、余裕でできる機動性はあるでしょ
ガウォークなら本領発揮ってところだし
そもそも別に種でもＯＯでもマクＦでも正面から突撃級や要塞級を撃砕できる火力あるだろ
戦術機の兵装と同じと考えたらあかんよ

……いやべつにマブラヴって作品が下だって言ってるわけじゃないからね？

他作品をそのままねじ込んでも特に面白い考察できる訳じゃないからなぁ

ガンダムのビームシールドはある一定の許容範囲外のビームを食らったら過負荷で自動停止するよ。
なんでその前に逃げてるし。
レーザー種のレーザーくらったら多分過負荷で自動停止するんじゃあない？

マクロスの方も多分ピンポイントバリアも過負荷で止まるだろうし。
もっとガンダムもマクロスも衛星軌道上からの攻撃でレーザー種を殲滅すれば色々とやりようはあるとはおもうけどね。

>>868
とりあえずガンダムシリーズのビームシールドは物理兵器をビームで破砕するという防御システム
ビーム兵器はビームで相殺する事が出来る
粒子ビーム兵器は光線兵器のように見えるけど厳密には極めて質量が小さいが熱量と
運動エネルギーの膨大な物理兵器だから、同質のもので相殺できるけど
まったく性質の違う本当の意味での「光線」であるレーザーを受け止めることは不可能だよ

ちなみにＵＣではＭＳが光線を拡散させる臨界半透膜装甲装甲使っていて
コロニーレーザーのような例外を除く常識的な出力のレーザーならそれで防御できるから
わざわざレーザー対策した特殊防御システムを考えていないとも言える

ガンダム系の粒子ビーム兵器は要するに「物凄い水鉄砲」だからな

モビルスーツにしろバルキリーにしろ基本的な性能や戦闘力は段違いなんだから、
戦術機と同じように運用すればそりゃ戦術機より遥かに戦果を挙げられるだろうさ

そもそもサラミス＆アームド級でハイヴに対して直接攻撃しろでfaだし

さすがに大気圏突入能力ないし武装も一般的なサラミスには荷が重くないかw
ペガサス級も火力不足だし
大気圏内活動できてハイパーメガ粒子砲持ってる改装後のアーガマならいけるな

>>875
UC105の時点でクラフト搭載がほぼ確定してるけど？＞サラミス

実際に搭載されてたのはＶガンの時代だろう

いや、揚げ足取ってるわけじゃなくて
あの時代なら無理矢理魔改造したサラミス改使わなくてもいいブツがあるじゃないかといいたいw
バイク戦か(ry

メガ粒子砲で宇宙空間からの砲撃だけでよくね？

にわかがガンダムの話しちゃってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コロニー落としでオリジナルハイヴ消せるか？

正直いかに光線級のキチガイ設定の穴を突くかの話にしかならんからどうでもいい

>>879
デブリ帯や大気圏で威力が減衰するんじゃね
実際に地上を狙撃してたザンネックキャノンあたりなら使えそうだけど

他作品の例を出して比較したい気持ちはわかるけど、それをやるときりがないのよね

大海崩って大海嘯のパクリだよな？

腐海とbetaどっちが勝つだろう
腐海には大海嘯があるが

大津波と重力が狂ってユーラシア水没とは全然違う

今回主人公が乗ってた機体じゃ分が悪いとか言われてたけど
どのぐらいの差があったの？

回避ばっかでまともに戦ってないから実力ってあのメンバーじゃ補正抜きでどれぐらいの位置？

>>888
機動性能だけならアクティブの方が圧倒的
センサー系もアクティブのが上
火力面ではアクティブは背中に武器を載せられん
その代わり強化されたセンサー系で高速戦闘でも精密な攻撃ができる

ユウヤの実力は一概には言えないが対人戦ならトップクラスかな？

>>888
ユウヤの乗ってたF-15Eストライク・イーグルは最強の第二世代で実質2,5世代くらいの性能持ってる
チョビのはそれの改修型でほぼ第三世代のF-15･ACTVアクティヴ・イーグルな

ACTVはF-15Eのケーブルを光ファイバーにして機体の即応性上げて電子システムも三世代機に使ってるもの載せてる
そんでウェポンラック部分にはスラスターが付いててそれで第三世代と同等の機動力があるんよ
ストライクイーグルよりかなり速くキビキビ動けて狙いも正確って感じ？

>>890
センサー系強化してる設定あったけど光ファイバーに換装してるって設定あったっけ？

ACTVはOBL換装されてないよ。

あれ？
OBLやってるのは月虹かスマン

もひとつつつくと、ACTVはF-15A/Cのアップグレードだから、F-15Eがベースじゃない。

なんつーか穴だらけだったな
黙るわ

加速性ならアクティヴ
総合的にはどっこいって感じじゃなかろうか

>>894
要するに
F-15A/Cの中身を全面的に改良して『総合力』をＵＰしたのがストライクイーグルで
F-15A/Cのエンジンやスラスターを強化して『機動性』をＵＰしたのがアクティブイーグルで
F-15A/Cに『ステルス機能』を取り付けたのがサイレントイーグル

って事であってますか？

作ってるし時期も違うんだから、後発ほど技術の蓄積はあるけどね
マグダエル・ドグラム社が作ったストライク、そこを吸収合併して引き継いだボーニングが作ったアクティブ（試作機）
そのノウハウを導入して作られたのがサイレント

>>897
F-15にATSF計画のフィードバック等を行い、総合的に強化を行ったのがストライクイーグル(F-15E)
F-15A/Cのアビオニクスを刷新、パーツ追加等を行い、射撃性能や機動力を上げてお手軽に準第3世代機にしようとしてるのがアクティブイーグル(F-15 ACTV)
F-15EにXFJ計画やフェニックス構想の技術を取り入れ、OBL換装や肩スラスター追加、フレーム強化、簡易ステルス等を備えたのがサイレントイーグル(F-15SE)

>>898
>>899
なるほど、ありがとうございました

>>899
よく読むと、サイレントイーグルってストライクイーグルがベースになってるのか

F-15A/Cがベースになってるものだと思ってた

ストライクイーグルってF-15A/Cより大幅に性能が上がってるのに
それでも尚、ステルス機能が搭載できるだけの拡張性が確保されてるって事か
すごい機体だｗ

>>894
TE一巻の内容だと、一部のコクピット周りだけはE基準に変更されたみたいだけどね。＞ACTV
Eとの共通強制コードを入力しているあたり

>>901
三年くらい前は現実でもF-15ＳＥがＦ-4代替機の大本命視されてたんだよな〜

>>901
サイレントイーグルの「簡易ステルス」は、どの程度のモノか具体的に書かれてないのがくせ者だけどね。
公開されてるデザインからは、すくなくともあの世界での形状ステルスはないわけだし。
電波吸収塗料塗っただけかもしれないし、ラプターみたいにアクティブステルス搭載してるかもしれないし。
まぁ、少なくとも陽炎からのレーダーフリップが小さくなる程度の効果はあるようだけど。

>>903
ないない。
Eが本命になっていたけどSEはない

>>904
今後形変わる可能性もあるけど跳躍ユニットなんかＥ型のまんまだしなあ
Ｅ型の自体がラプターの跳躍ユニットをステルスとかの機能オミットしたダウングレードモデルって設定なのに…

>>904
F-35以下だと考えるべきだろうな。
F-35が選定の際に本命視されなかったのは、量産機のロールアウトが終わっていないのが一番でかかった。
機体性能も未知数だし、開発のグダグダもあって前評判も悪いし。

ただ、フォローするとすると、軽量かつ、F-22のエンジンを改良した主機を搭載していることで
機動性はかなりのレベルに達する可能性もあるし、アビオニクスだけでみれば、現存する機体を
遥かに上回る水準のものを実装するから、大きく化ける可能性もある

F-15Eの跳躍ユニット主機に廃熱処理抑えるステルス施したので、出力下がっちゃいました、
とかいう可能性もゼロじゃないけどなー
F-22Aのコストを下げたいなら、跳躍ユニットの主機を共通化してる可能性もあるけど。
F-15SEについては公開情報が少ないので妄想しがいはあるね。

10周年PVにある「恋敵だ」のシーンはアニメで見えるのかな

>>871
プラズマは電磁波を散乱吸収します
ビーム兵器はレーザーを防御することができます
ミノフスキー粒子の電波妨害能はプラズマの性質を元ネタとしていますから
ガンダム世界のビーム兵器はレーザーを防ぐことができる訳です

山城さん食われるときなんであんなすがすがしい顔してんだよ･･･

ガンダムでも種だったらアカツキなら光線級平気かもしれんぞ
なんたって設定上はできないはずの陽電子砲はね返しているからなｗ

ま、他の作品世界にＢＥＴＡが現れたとしてもその作品の主人公がなんやかんやして世界を救うでしょ
なにがなんでも武ちゃんしか世界を救えないって主張するのもアレだし

でも武ちゃん死んだ時点でループすっからな･･･
因果導体どうにかしないと誰が世界救ってもどうにもならない

他の作品世界までに影響及ぶと主張するものいかがなもんかと…

いやべつに武ちゃん叩いているつもりじゃないよ？

なんだよく読んだら他作品にBETA出たときの話か早とちりした
スレタイとどんどんかけ離れていかないか

なんで本来の冒頭にあたる話飛ばしたんだろうか
後で回想で突っ込むつもりで、まずはさっさと戦術機バトル見せてインパクト出したかったのか
それとも未公開の所までストーリー進めるつもりで急いでいるのか

>>910
大気圏で減衰しないような強力なレーザーが本来の目的ではない
余技のようなプラズマの攪乱効果で防げるわけねえだろw

つか、ミノ粉の攪乱効果なんてレーザー通信すら阻害できないくらい
光に対しては効果ないのになに言ってんだが

BETAって一応本気で人間を滅ぼす気の設定なのか？
雪風みたいに何時でも滅ぼせるけど、どういう存在が知る為に色々手加減してるとか無いよね

>>919
滅ぼす・・・該当ない
作業遅延の原因となる重大災害の対処・・・実行中
ってだけ

別に明確な意思で敵対してるわけじゃないし
蚊がうっとおしかろうと絶滅まで目論んだりしないだろ

むしろBETA的には人間も有機物で作られた機械仲間の認識なんだよな。

>>919
BETAは地表を更地にして資源を採掘・加工して本星に送る機械
そもそも人類を生物種として認識してないので、滅ぼす気も何も無い
ただ単に自分達とは別系統の炭素機械がこの星にはたくさんあって、
その活動が自分達の作業の障害になるようなら退けるってだけ
その結果として地球の生物は滅ぶけど、それを意図しているわけではない

せめて、自分達の創造主とは違う（珪素系）知的生物によって作られた炭素機械があったら、
それを勝手に壊して資源採掘を始めたら互いの創造主間で問題になるかもしれないから、
そういう星での採掘は止めよう、みたいなプログラムがされていれば良かったんだが
残念ながらBETAの創造主はそんな気のきいた配慮はしてくれていなかったようだ

ただ、人類がどういう目的で作られた機械なのか調べようとはしてる
人間を食って部品をサンプルとして巣に持ち帰るのもその一環
その結果として「よくわからない機械」っつー結論に達してそのままだったけど

人間が雌雄の別があって生殖して繁殖する、って説明しても、「はぁ？ンなもん、あるわけねぇだろ。わけわかんねぇ」みたいな反応だったしな。

本星に資源遅れなくなったハイヴってどうなるの？
水没したりして

女キャラが揃いもそろって美人なのはおかしい
猿は一人いるけど
一人ぐらいゴツイ♀ゴリラがいてもよかった

>>925
そもそも水没で使えなくなるかはわからんが
仮に使えなくなったらとりあえずベータは近くのハイヴに引っ越すんじゃないか？
資源も恐らく運び出すだろ

火星と月はハイヴまみれなのかな？
建てる所が無くなったら、物凄い数が降下してきて迎撃しきれなくなりそう。

>>918
もしそうであれば、ミノフスキー立方格子を利用した核融合炉は成立しません
核融合によって発生するエネルギーはガンマ線です
これを阻止できるのは高エネルギープラズマだけです
通常の核融合炉も炉心が高密度高エネルギープラズマなので発生するガンマ線を防ぐことが出来るのです

そうですね、古典SFに登場する光子力ロケット(反物質ロケット)の
光を反射するミラーに自由電子を利用したミラーが使われます
対消滅で発生した光(ガンマ線)は強力で反射率が高いものでないと、宇宙船そのものを破壊します
そこで反射率が高い自由電子ミラーを使用します
これは宇宙世紀モノのガンダムに登場するコロニーレーザーのレーザー増幅と封じ込めにも使用されている技術です

更に知りたければ現実のプラズマの性質のことを調べられると良いと思いますよ

まだ小説出てないけどどうせ最後の方黄色武御雷とロシア女が無双しまくって終わるんだよねこれ

>>918
富野の御大の小説でおもいっきりレーザー通信を妨害してるぞ

ガンダムの話どうでもいいんだが
ここでやることじゃないし

>>923
辺境惑星の発掘にまわされるロボットや管理者が
そんな高度なAIや知能持っているわけなかろうがレベルなん？
そうだったら人類にとっては傍迷惑な存在だな

>>933
いや人類だけではなく生物がすでに住んでいるバーナード星系に対してもかなり迷惑

バーナードまでいくのにコールドスリープでも使ったのか？

薬剤を使った停滞処理技術があるからな

まーガンダムだったらＶガンの時代とか種やＯＯだったら無理にレーザー対策せんでも
地上戦で真正面からＢＥＴＡ殲滅できるくらいの火力がＭＳにあるような気が…

ガンダムさんは関係ないんでお帰りください。
ぶっちゃけ話の邪魔です。

中盤のカムチャッカ遠征楽しみやな

1･2話：京都防衛戦(過去)
---アニメオリジナル---
3話：チョビ vs 紅の姉妹　ユウヤ vs チョビ
4話：吹雪搭乗
5話：不知火弐型搭乗、ユウヤ vs 姫
---ここまで原作1巻(276p)---
6話：水着回�@
7話：水着回�A
8話：カムチャッカ半島遠征�@
9話：カムチャッカ半島遠征�A
10話：電磁投射砲試験
---ここまで原作2巻(311p)---
11話：不知火弐型出撃停止命令�@
12話：不知火弐型出撃停止命令�A
---ここまで原作3巻(168p)---
13話：BETA基地襲来
14話：姫救出作戦�@
15話：姫救出作戦�A
---ここまで原作4巻(180p)---
16話：亦菲登場
17話：ブルーフラッグ開始�@
18話：ブルーフラッグ開始�A
19話：ユウヤ vs 亦菲
---ここまで原作5巻(410p)---
20話：テロ部隊基地襲撃
21話：イーニァ vs MiG-29OVTテロ部隊
22話：混合試験部隊 vs F-16Cテロ部隊　イーニァ vs F-16Cテロ部隊
23話：混合試験部隊 vs テロ部隊 vs BETA�@
24話：混合試験部隊 vs テロ部隊 vs BETA�A
25話：ユウヤ&姫 vs 紅の姉妹�@
26話：ユウヤ&姫 vs 紅の姉妹�A＋エピローグ
---ここまで原作6,7巻相当---

第一部を全部やると結構ギリギリだな

ユウヤとユイは今後くっついたりするの？

>>940
コレ見ると普通に実戦でBETAとやるんだよな
BETAは出ないとか言ってるオルタ信者なんなの？
設定に突っ込まれると猛烈に反論してくるくせに自分達は嘘こいてるのかよｗｗｗ

ブルーフラッグとテロ関係は、無理してアニメに入れなくてもいいんじゃないかなぁ…。
いや、単行本出してくれないので、話の内容知らんけど。

そう言えば、日本人の女の制服はなんで肩がとんがっているの?

>>944
アニメ関連のイベントで声優発表されてるから十中八九やる筈…だが、もしかしたらアニメじゃなくゲームの声優発表だった可能性もないこともないか

>>943
過激な「オルタ」信者はオルタ以外認めないから、マブラヴですらいらんって言うやつもいるし

カムチャッカ編はやっておかないと、
この世界の対BETA戦の現状というか、
ジャール大隊に見られるソ連前線部隊の悲惨な状況とか分からないだろうしなぁ…。
１〜２話で、もうやったよというのはあるかもしれないけど。

>945
マブラヴの時からそういうデザインだからしょうがない

BETA戦が無いとか言う人はTEをまともに読んでないと思う
1巻だけ読んだとかその程度
5巻時点じゃ実戦で2回あるし、未収録の話を含めれば3回あることになる

今回のような群がってるだけの稚拙なBETAのアニメ演出だと
ぶっちゃけいくら戦闘あっても1・2話ほどの緊張感やカタルシスは生めないと思う
山城さん達や赤瑞鶴みたいにやられる名有りキャラおらんし

ラトロワさん忘れんなよ

でもTEのBETA戦って本編のようなガチで殴り合いの戦争する感じがあんまりない

>>952
ラトロワはBETA戦では死なないだろｗ

>>952
BETA戦で死ぬという感じではないし、何者かに謀られてっていう感じで、恐らくアニメ内では明らかにならない可能性があるから
いくらまだまだBETA戦ありまっせーといっても視聴者の期待するBETA戦＝悲惨さっていうものは望めないかと

というか最終回間近みたいな戦闘が毎回ある方がおかしい

桜花作戦をダイジェストで流す

>>955

>>763でも言われてるが、ベータに殺される奴誰もいないしな

来週もう武御雷でそうだな
なんか展開早くね？

マジで1,2話観てBDマラソンしようと思ってたけど
3,4話観て熱が一気に冷めてきてるんだけど・・・
今後1,2話みたいに悲壮感漂う戦闘回って期待して良いのかいのぅ〜？

>>960
おい、どうすんだよこれ・・・って絶望感溢れる戦闘はちゃんとあるから気にするな

カムチャッカ強襲と、まさかのユーコンテロだな。

姫さんの生身でのBETA戦はある意味恐ろしい

ユーコン事件はなかなかだな。

>>963
やはり、以前チラ見したのは間違いでは無かったか。
戦車級が格納庫に乱入してて、唯依が逃げてる挿し絵を見た気がしてた。

最後のテロまでやらないと斯衛姫様と武御雷出番ないでしょ

完全に設定負けしてる主人公だけどコレイイのか？
テストパイロット（爆笑）レベルだぞ・・・

テストパイロット(やっぱすげーさすが米軍トップレベル)レベルにはなる予定だから。

betaさんが空気読んで最終回付近まで迎撃可能数を送り込んでくる展開つづくの・・

防衛ラインが崩壊する流れまである

崩壊してもなんとかなるでしょ？

>>970次スレよろ


マブラヴ オルタネイティブ トータル・イクリプスの情報先取り＆考察＆原作既読者用スレッドです。
原作既読者の方はアニメ板の本スレでなく、こちらで考察するようにしてください。
本スレでネタバレを誘導する質問を見た場合もその場で回答せず、このスレへの誘導をお願いします。
アニメ情報誌をソースとする放送予定等、原作以外でもTV放送より先行している情報はネタバレとなりますので
本スレでの公開は避けてください。

西暦2001年1月──数十年に及ぶ、地球外生命体BETAとの戦いによって人類滅亡の危機に瀕した世界。
日本帝国軍ではBETAの圧倒的な物量に対抗するべく、撃震や不知火に代わる新たな戦術機の開発を急務としていた。
===========良い子の衛士のお約束===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
=========================================
○テレビアニメ放送情報○　　平成24年7月より放映開始
　 テレビ東京 (TX)　　　　　　　毎週日曜日 25:35〜　7月1日〜
　 テレビ大阪 (TVO)　　　　　　毎週月曜日 25:10〜　7月2日〜
　 TVQ九州放送 (TVQ)　 　 　.毎週月曜日 26:23〜　7月2日〜
　 テレビ北海道 (TVh) 　 　 　 毎週火曜日 26:30〜　7月3日〜
　 アニメシアターX (AT-X)　 　毎週木曜日 11:00〜/23:00〜　7月5日〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 毎週月曜日 17:00〜/29:00〜　7月9日〜
　 テレビせとうち (TSC) 　 　 . 毎週金曜日 25:53〜　7月6日〜
　 テレビ愛知 (TVA)　 　 　 　 .毎週金曜日 26:30〜　7月6日〜
　 ニコニコ動画（公式配信）　 .毎週土曜日 24:30〜　7月7日〜：http://ch.nicovideo.jp/channel/total-eclipse

○関連URL○
・公式サイト：http://muv-luv-te-anime.com/　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/te/
・公式Twitter：http://twitter.com/TE_anime
・YouTube公式配信チャンネル：http://www.youtube.com/user/totaleclipsech
・まとめWiki：http://www50.atwiki.jp/alternative-ch/

○前スレ○
【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340625723/

いってくる

【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343061450/

もぐもぐ乙

ユーコンテロだと難民の悲惨な実態とかそういう話もきっちりやるのかな

敵対的な宇宙人いるってのに核で宇宙空間でなぜ迎撃せずに落下させちゃったの？
ハルマゲドン映画でも隕石落とすのは宇宙空間ででしょ

>>977
当初は余裕で勝てると見込んでた。何もかも足らない月面で6年持ったからね。
単に月面に資源が乏しくてBETAが増えなかっただけだったけど。

説得力なさすぎ

迎撃システムの構築はカシュガル落着後

>>977
ＢＥＴＡ研究が進んでおらず着陸ユニットの存在が知られていなかった
そのため宇宙空間での迎撃シフトが確立されていなかった
太陽系外から飛来する隕石と違い、月面からの飛来では対応が間に合わなかった

2度目は落着直後に核兵器で対処、3度目からようやく宇宙空間での迎撃体制が整った

稚拙な文言にマジレスすることないって

>>979
お前は神様の視点から物語を見渡し、ああすればいい、こうすればいい、とか考えてるがな。
作中の人類には、落着させたら地獄が待っとるなんぞ、事前に分かる訳ねぇんだよ。BETAにゃ飛行種がおらんから、空爆でカタ付くって舐めプしてたがな。
カシュガルに落ちたらどうなったかよーっく分かったからこそ、
アメリカはカナダに落ちてきた2個目は核ミサイル連打で粉砕したし、
3個目来る前に迎撃衛星システム「シャドウ」をすばやく構築して3個目以降は対処出来とるわけ。

原作2部は桜花作戦後も描くとか言ってたけどどのへんまでやるんだろ

第５世代戦術機まで出すらしいし、
地上のハイヴ殲滅後、宇宙進出ぐらいはやるかもしれん

何ageかかるか想像もしたくないが

ユウヤが不的確なパイロットだということを知った上でアメリカが送り込んでる事情は最後まで明かされないかもしれないな
これだけ説明不足が続いてるんだし

>>986
そんな事情を作中で出たことあったっけ？
総集編3に高い戦術機制御技能と豊富な知識が評価されXFJ計画に招聘されたとあったから
アメリカからすると良い機体を作るには当然テストパイロットもウチから選ぶのが一番だぜーぐらいに思ってました

>>987
ボーニングの本命はF-15SEなんだもの
XFJ計画の裏で日本の要求仕様を丸裸にしながら並行作業で間に合わせたからね

>>988
なるほど
確かに月虹の開発が早すぎるんだな
弐型開発で得たノウハウを使ってるのにその弐型の正式採用に割り込んでる
オルタ5廃棄で斜陽だった米国の戦術機開発部門も活性化するだろうし
ハイネマン大勝利か

アルゴスは道化役を押し付けられたわけか。
最終選考で殿下の鶴の一声が無ければ、無意味にされてたからな。

そりゃ、ボーニング的には、自社開発のF-15を改良する方が、
不知火を改良するよりも容易で、きちんと結果出せるしなぁ…。
弐型は、本来なら、どう考えても、当て馬ポジションだし。
むしろ、FJX計画が（一応やってみたけど）失敗したという実績を作りたかった人たちがいたんじゃないか？

>>985
え！？２世代も戦術機の世代があがるの？
まだどの国も第三世代でひーこらいってるのに
まぁ何を持って第○世代ってするかによるからそれ次第とはいえ

ま〜えに、オルタ2の構想では第4世代機は0G対応型とかつぶやいてたから、
しばらくの間は第3世代が頂点だと思うけどねぇ。

Ｇ元素って横浜で作れたっけ？
反応炉あるだけじゃあ無理なんだろうか・・・

BETAにしか作れない

G元素作れるアトリエはフェイズ5以上のハイヴにしかなかった気がする
横浜はフェイズ2なので無理

>>933
そもそも
某国の漁船みたいに、敵対勢力地からの資源強奪を想定してる可能性すらあってね

>>997
詳しい情報もってないやつからの断片情報だから
どうしても推測混じりだよなぁ<<BETAの存在理由

>>926
メスゴリラはいるけど外見は美人

>>931
御大の小説はビームが重金属粒子だったりで設定が全然違うんだが？


>>943
>>947の言うようにTE嫌いだからネガキャンしてる

>>1000なら生きてたラトロワさんと再婚


>>998
BETAが創造主だと思ってる「珪素生物」は単なる製造工場で
それ作ったのは炭素生物という救いのないオチを考えたことある

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　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　 :::::::::,'.　　　　 .工._
　　　　ヽ　／＼／＼　 　ex ::::::::::/.　　　 ／x x　＼ 　　○実況は実況板で
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