◆FAQ:1
Q:地球の危機を描くのに放射能汚染を設定から外したのは、福島原発事故の影響?
A:福島第一原子力発電所の事故は関係ありません。
まず言葉の意味ですが、「放射能」とは「放射性物質」がα線,β線,γ線などの「放射線」を出す性質
または能力のことです。
放射性物質も放射線も自然界に元々存在するもので、全ての放射性物質や放射線を除去してしまったら
悪影響が出ます。
また、放射性物質や放射線を除去しても、既に荒れ果てた地球が元の姿に戻るわけではありません。
そこで人類絶滅の主たる要因が放射性物質や放射線であるという設定をやめて、
イスカンダルへ取りに行く有難いお経も「放射能除去装置」から「汚染を浄化し惑星を再生することができる
システム」に変更されましたが、その脚本は福島第一原子力発電所事故発生の2年以上前に完成していました。
Q:最終回はアンドロメダに乗った土方さんが出迎えるのかな?
A:グレートメカニック 2012年6月号 P.73
出淵「ところで、土方が出てきたことで、ひょっとして最後にアンドロメダが出てくるんじゃないか
とか思う方がいるらしいですが、そりゃねぇーよ(笑)です。」
Q:10話でデスバテーターが漂流してたり11話冒頭でガトランティスの艦隊が出てくるけど
白色彗星も出るの?
A:旧作にあった無名の前線で戦ってたシーンを追加するのにサービスカットとして入れただけで
白色彗星帝国とは言っていません。
また、出渕総監督は「続編は作らない」と明言してます。
売り上げ次第ではオトナの事情でどうなるか分かりませんが。
◆FAQ:2
Q:結局デスラーは何がしたかったの?
A:ガミラスとイスカンダルの大統合。そしてイスカンダルの使命をスターシャに代わり果たし、全ての星に平和をもたらす事。
ただ、気持ちが強すぎて、大統合の邪魔になるなら自国民ですら排除しようと考えるほど行き詰まっていたご様子。
Q:コスモリバースって何?
A:ユリーシャ曰く 生命を宿した惑星にはその星の物質と生命の進化の記憶が時空を超えた波動として存在している。
その記憶を星のエレメントで解き放つシステム。ただ、これとは別にエレメントの核になるものが必要な様です。
Q:エレメントって何?
星の思いを宿した物質をイスカンダルで加工したもの。今回の場合、その物質とはヤマトの事。
結局ヤマトはコスモリバースシステムとして作り替えられました。
Q:波動砲のオレンジの板は何?
A:次元波動爆縮放射器放射口封印
波動エネルギーの大量破壊兵器への転用にお怒りのスターシャからコスモリバースを受け取るために
波動砲砲門を封印したものです。
「この砲口封印プラグは地球イスカンダル和親条約に基づいて設置された。無断解除は地球の法律で罰せられる。」
と日本語・ガミラス語・イスカンダル語の三カ国語で記載されています。
(因みに劇場パンフレットでは次元が時限と致命的な誤字あり)
Q:コスモリバースシステムを起動するとどうなるの?
A:何かを復元する代わりに、コスモリバースを起動させる核となっている人格の意識(起動パルスデータ)は
消失してしまいます。ですので某アルカディア号の中央大コンピュータの中にずっとトチローが居るような
事にはなりません。
また、復元対象をどの様に選択するのかは劇中語られていません。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 05:38:47.31 ID:mw3+wjBBO
しかしYouTUBEで帰還ラストの動画アップしている奴とか何考えてるんだ?BANDAIもこういうのは対応遅いな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 07:36:02.82 ID:CpbAxcdZ0
君は中々良い乙をしている、そう
>>1に伝えてくれ
>>13 あんたもしつこいね
実質本スレは【撃墜4.5機目】になっていて【滞在4日】スレはスレ主も投げ出してる
訳の分からんSSスレになっているではないか。
悔しかったら【滞在4日】スレを盛り上げてみてはどうかね?スレ主のフェアアダルト君。
それが何か問題なのかね?
本物かどうかなど、どうでもいいことなのだよ。
では諸君、
>>1乙の時間だ。
BD-BOXやっぱり発売されるのかな?
26話だから値段高そうだが。
復活篇第二部はこのままだと永久にお蔵入りしそうだな
まあ、構想段階で止まっているんだろうけど
しかしなぜ復活篇はあんな中途半端な終わりかたしたんだろう?
完結させておけばもう少し良い評価を得られたかもしれないのに。
ガミラス語でガミラス人(人間)のことを「ガミル」というのか?
だとしたら、ガミル・オイド(ガミロイド)というのも納得いくが。
波動砲が射精のメタファなのは衆目の一致するところ
それを禁じられたので、2199(特に第7章)はもはや射精の爽快感を安易に得られなくなった
このことはアンチでなくとも否めないと思う
でも、だからこそ続編では、この禁じられた射精が許されて
その行為が肯定されて受け入れられる喜びをテーマにすることで
驚くほどのカタルシスが得られることが約束されているとも言える
アンチどもはそれだけで手のひら返すんじゃないかと思う。
ところで、拡散波動砲装備のアンドロメダと新地球艦隊のことなんだけど、
あれ太古の昔の軍事大帝国時代のイスカンダル艦隊のシルエットに似ていたように思った。
イスカンダルの地下に実は無人のあの艦隊がいまもモスボールされて入るんじゃなかろうか
スターシャがキレると、その遺跡戦艦が復活出撃するんではなかろうか
でなんとその姿かたちがアンドロメダと新地球艦隊の形で、それを地球に貸し与えてくれて
波動砲撃ちまくりってな展開だったり
でスターシャが「あーん、もっと撃って!もっと激しく!」とか口走る
うーん、あまりカタルシスあるような、ないような
AVすぎるよな
>>13 その情報は900くらいで出さないと変わらないよ
>>22 旧作の自爆装置みたいな感じで、
兵器は残ってそうだね。
監督が好きなVのシャルバートも兵器を保存していたことだし、
たぶん2199のイスカンダルもあれに匹敵するものを持っているはず。
おや、そろそろ放送時間だ。
32話か、残すところあと7話だな。
今回は噂のイローゼ回か。デスラーしぶとく粘るなあ。
シャルバート星で封印保存された兵器倉庫で
「これはプロトン爆弾?!」って真田さんが大げさに驚いてたな
>>27 「ハイペロン爆弾」じゃなかったっけ?
暗黒星団の使った重核子爆弾が、倉庫にあったから驚いたんだと思ってた。
やっと最後まで観て感想見て回ってるんだけど、ここまでおっさんがうるさいアニメだとは思わなかった
自分も思うところがないわけではないけど(沖田艦長の死はもうちょっとなんとかならないのか等)
おっさんの比率が異様に高いアニメだろうから仕方がない。
ファンの平均年齢が知りたいところだ。
さらば世代でも40歳は超えているだろうから、
1作目の時点で10歳超えているような人はもう50近いはず…
同世代でブチ的な見方はマイナーだってことじゃない?
50だよ。
ヤマトのファンクラブにも入ってたよ。
クラスでは自分ともう1人しかヤマト見ていなかった。
他の人は当時流行ってた猿の軍団みてたな。
新ピカ、なんば、大阪で見た限りではイベント上映に来ていたのは40〜50代中心、
たまに20〜30代が混ざるといったところで、他の観客と明らかに見た目年齢層が違うので
外見でヤマトを見に来たであろうことがほぼわかる状態
テレビ放送が始まった後は20〜30代が若干増えたものの、平均すると40代といったところか
>29
そればっかりはいたしかたない。個人のブログとかでひっそりと騒いでる連中は、そっとしといた方がいいと思う。
>>30 1作目がヒットしたのは再放送以降だからその頃の好きになった人は40代くらいだと思う(俺が40)。
>>35 再放送で人気出て劇場化されたのは77年だから、
その時に好きになった人は今は40代半ば以降が多そう。
>>31 50代くらいで本放送から入った人はブチと同じような見方だよ。
熱血ヒーロー物の延長って思ってる様な人は続編から入った比較的最近のファン
大学生ぐらいがアニメ見るようになったのは
ヤマトの頃ぐらい?
今までの子供向けだったアニメとは異なり、
中学生以上の層に爆発的な人気となったのがヤマト。
再放送と劇場化を経て、さらばの時に最高潮を迎えるが、
そこからわずか5年ほどでオワコン化。
その時のメインが78年に高校1年(15)と仮定すると、
今は平均50歳ということになるな…
20代以降のファンも多かったみたいだし、定年間近な人すら結構いそう。
昭和49年に中2で本放送を見た53歳ですが
アニメがかなり市民権を得た時代ではあるけど、
50過ぎてヤマトに戻ってくる割合ってかなり低そうではある。
反対に立場や環境・心身等の変化から離れていく人は多そう。
復活篇〜2199での新規は残念なレベルでしか増えていないようだから、
2199の熱が冷める前になんとか稼がないといけないという危機感は強そうだ。
アラ50でオタクでもいいいんだけど
風呂は毎日、床屋は毎月行って欲しい
30代
風呂は週2回、日曜と水曜と決めています
流石に毎日入浴はするが、40すぎると毎月散髪するほど髪は多くないし伸びない、3ヶ月に1回で充分
そういえばヤマト艦内では散髪はどうしてたんだろう?
二回でいいから
秋葉原と映画館に来る前には風呂入ってきてほしい
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
1作目を見て物語の壮大さに感動した小学生時代だった。
「さらば〜」を見てヤマト乗員が次々に死んでいく様に悲しくて泣いた小学生時代だった。
「ヤマト2」をテレビ放送みて土方さん率いる地球艦隊VS彗星帝国艦隊に燃えた中学生時代だった。
「新たなる〜」を見てなんとなく結末がスッキリしなかった中学生時代だった。
「永久に〜」を見て古代守とサーシャ親子が不憫に感じた中学生時代だった。
「完結編」をみて沖田艦長の設定に不条理に感じた高校生時代だった。
「復活編」をみて何か違和感かんじた社会人@平社員時代だった。
「キムタク」版をみて失笑を隠せず消化不良気味だった社会人@リーダーの立場時代だった。
「2199」を見て懐かしさと老いを感じた社会人@老年世代と若年世代の板挟み状態・・・。
BD版の英語字幕って第7章だけ文字小さくない?俺だけ?
>>38 見てたのはもっと前からかもしれんが「語る」ようになったのは
機動戦士ガンダムあたりからだろうな
幼児期にアニメブームの洗礼を受けなかった特撮から入った50代のオタク第一世代は
洗脳がゆるいからその大多数がすぐに卒業してしまう
最近特撮ものの衰退がスゴイ・・
>>51 子供層を取り込み続けてる日曜朝の戦隊とライダーは好調だよ
衰退したのはゴジラとウルトラマン
>>52 ゴジラもウルトラマンも昔の作り方踏襲してきてるから今は制作費がかかりすぎる。かなりCGに
切り替えたけどそれでも厳しい。ニチアサ系特撮も昭和の頃制作費が高騰して終了寸前だった。
>>47 このコピペ
ヤマト3はスルーなんだ・・イジメか?
>>42 おっさんもそうだが、
20〜30代のアニメヲタでも風呂入っていない。
服装小汚い
ヲタっぽい小汚い服装で、上映中にいちいちツレと突っ込みどころで盛り上がる。
髪はボサボサ。
>>52 戦隊とライダーはママさん需要を獲得できたから生き残っているようだな。
子供も一緒だからおもちゃ需要にも期待できるし。
なんか、おっさんの昔話スレになっているなw
かく言う俺も、幼稚園児の時に旧作の再放送を見てはまった41歳だ。
ただし、俺は以来アニメを卒業せず、今もまどマギを見た帰りだw
>>37 おれ56才だよ
出渕総監督と同じ見方だな
自分で振っておいて言うのもアレだがなんというおっさんスレ…
自分の親の年代の方ばかりじゃないですか
俺も小6で本放送見て、中学時代はヤマトと松本ブームで盛り上がり
高校時代にガンダム、大学時代にマクロス
社会人になってエヴァ・ハルヒ・Key作品にまどマギと
アニメの変遷とともに歩んできた51歳だよ
初代本放送から入った世代は、その後の作風の変化(「さらば」含む)に違和感を覚えて
ブチさまのような初代限定ファンになる例が多いと思う
そんな連中には2199はかなり高評価なんじゃないかな
旧シリーズのライダーは初代を途中から見始めてアマゾンの途中で飽きて見なくなったけれど
なんか昔のヤツを見ていた世代としては今のライダーも随分雰囲気が変わったなと思う
今のライダーは自分の欲望で戦っているという感じ
自分からの視点から言うと平成とかから新しく始まったライダーシリーズはもう仮面ライダーじゃないと思ってる
俺的にはバッタじゃなくなった時点で終わり
“ライダー”じゃなくなってる。
理不尽にも改造されてなきゃライダーじゃあねえよな 今は自主規制かなんかでサイボーグはダメみたいなんだよな
お話じゃないか、なんとも無粋な
自分も小6の時に第一作本放送で見て、でも劇場版第一作とさらばは劇場に見に行けなくて
高校時代のヤマト2で本格的にはまった。当時は学校でも多くの人が見ていたしな
でも3を見る頃には飽きて完結編はやっと終わったあ、と大学時代はうる星やつらに行ってました
自分も旧作は完結編までみたけれど、結局ヤマトの世界観てのは第一作がすべてだったなと思うわ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 22:47:21.86 ID:/yjGim65O
2199は旧作の子供騙し的な部分と、西崎のおっさんの変な思い入れを消してくれた。
ありがとうブチ。
資料集ガミラス編ようやく入手。ガミラス基地の美術設定が良かった。
色んな星とその人類が出てくると話は作れるけど地球の特別感みたいなのは薄れちゃうよな
その点ディンギルの設定は地球と特殊に絡んでて好きだけど2199の世界じゃ肌の色以外地球人と全く同じ体の人類なんてありふれてるか
最後まで明らかにされなかった設定は
真田さんの体の秘密
森雪の正体
スターシャさんの年齢
くらいかな?
明らかにされなかったっていうか、収拾がつかなくて放り投げた って感じでは。
俺は高校生の時すでに松本ファンだったから、一作目のCM見て即のめりこみ
大学に入ってサークルでヤマト同人誌作ってた。
たぶん最初に「オタク」と呼ばれた連中の一員だ。
>>71 真田さんは旧作のようなサイボーグだったかどうかすら不明で新見がずっとついている時点で
真田がサイボーグになったエピソード自体消失したと考える方が自然。森雪はただの記憶喪失だろ。
後ろに昔の記憶である背後霊がついているんだよきっと。スターシャの年齢を言うならユリーシャの
精神年齢の方が謎。
>>51 おいおい、アトム、エイトマン、鉄人を初め日本人として最初に濃厚なアニメの直撃を受けた
'50年代後半世代を舐めちゃいかんよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 23:57:21.58 ID:kCKbsF5/0
先制攻撃が地球側ということは最後まで隠蔽のまま終わちゃったね。
雪の素性は資料集のガミラス版のほうにさらっと書いてある
>>64 仮面ライダーブラック までは石ノ森さんのイメージが残っていたんだよね
仮面ライダーはそもそも漫画では改造はされてるけど生身の人間がいちいちコスチュームつけて仮面かぶってるんで
変身の掛け声で身体がまるごと変形する昭和ライダーもおかしいわけなんだがw
>>77 そうなの?それめちゃめちゃ重要なことだと思うんだけどw
スターシャ2199さんは、27歳じゃなかった?
真田さんは設定のどっかに「決して素肌を見せない」見たいのがあった気が。
なのでやっぱサイボーグ?と思ってたんだけど。
>>57 ああ、新宿にも三河にもそんなのがいたな。
おっさんの多さに紛れて、若いのは目立たなかったが。
フィルムってどうやって保存してる?
>>79 初期の本郷ライダーは仮面とライダースーツ着てサイクロン走らせて風のエネルギー充填してたけど
ガミラスにも魔法少女はいるんだろうかw
セレステラ〜♪
数年前に池袋でやった999 3作のレイトショーもおっさんおばはんばっかりだったな
まぁ俺もその一人だったが
若者は萌にしか興味無い
つまり若者なんかを意識した作りをやめて、旧作独特の世界観を極めた作りにすればもっと良かったってわけか。
まずは時代は変わったんだというところを認識しないとな。
その上で、例のアレを言うのもよしだ。
それでは皆さんご一緒に!
なーんてこったいw
尖閣問題で船による戦いがクローズアップされていてチャンスなのに
現代の世相をなにひとつ反映してないのが致命的
現代の日本の敵はどう考えても中韓だもの・・
ナチス・ドイツモドキのガミラスなんかと戦っても何の意味もない
若者に受ける萌えもアレはちょっと違うだろ
センスがずれてる
2199はBBAしか出てこないもの
そんなきな臭い世相は反映させないでい。
フィクションはフィクションさ。
と、言って子供が先頭に戦闘をはじめるフィクションも
かんべんして欲しいがな。
2199はまず古代達の年齢を引き上げたことで十代以下の若者を切ったと思った
沖田が主人公とうそぶいていたけど、完成されている老人が主人公じゃあストーリーは物事が進んで行くだけ
やはり若いクルーの成長物語が無いとつまらん
玩具の対象年齢と同じ歳の主人公じゃダメなんてそれこそ子供をナメてるよ
>>91 >現代の世相をなにひとつ反映してないのが致命的
現代の世相はいずれ色褪せることになるから、そんなに強く反映させないほうがええんじゃよ。
ネタにマジレス・・・
>>91 あえてネタにマジレスすると、現代の世相を反映したらろくなことにならない。
たまたま時事ネタとシンクロしてしまった「COPPELION」なんて悲惨なことに。
あの作品で、原発も放射線もNGワードとか、どんな罰ゲームだよw
月曜日の早朝から必死なアンチ・・・
放送終了した大好きなヤマト2199の事ばかり考えてて、昨夜は寝れなかったの?
それともやっぱり、精神病んじゃってる?
完成して放送も終了したんだし、嫌いなら考えるの止めにしたら?
いつまでも嫌な事を引きずってるのは、精神衛生上良くないよ。
>>98 コッペリオンはそれ以前に問題があるクオリティだべ
岡田斗司夫が、第一部の関係者向けサンプル版見た時点で、
「(古代たちメインキャラの)キャラが弱い。キャラに魅力を感じない」
と喝破していたけど、その通りになったなあ
岡田斗司夫(笑)
ニコ生でも金を徴収するヘタレ岡田(笑)
ザブングル(笑)
俺はキャラ薄いほうが好きだけどな
暑苦しいのは子供っぽいだろ
キャラ薄いちゅうか・・・
空気だらけというか立ってないと言うか。
何がいけなかったんだろ。
>>107 何を言うんだ!
南部とか藪とか、東京スカイツリーのようにキャラが立ってたろ。
南部なんて、「星の1つや2つ」の一言で立てちまったぞw
キャラじゃなくアホ毛が立ってた
>>107 予定調和というか、神である出渕様の意思に従って動いてるだけだからな
あたりまえじゃないか。
ブチ「男なんてどうでもいいんだよ!萌え萌えな女の子に活躍させれば!それが俺流リメイクってやつだ!
これでパーフェクトぉおおおお!」
真田や徳川くらいがちょうどいいんだよ
島、太田、相原もいい感じだった
>>113 だな。
古代は、旧作と比較するからだよ。旧作の古代と比べたら、何だって空気。
旧作のキャラは今じゃキルラキルみたいに暑苦しさをギャグに昇華でもしないと無理
>>113 「俺を呼び捨てにしていいのは古代守だけだ!」
2199の古代ってなにも役に立ってなかったよね。
最後の波動砲も南部に譲っちゃったし。
てか、解任されたのにいつの間にかまた復帰してんのかよ。
雪のケツ追っかけてるばっかりでみっともない。
最近の1クールで視聴者掴む為の「判りやすいキャラ造形」とか
一言でその作品が体現できちゃうような「決めセリフ」とか
たたみかけるように次から次に伏線なんだかその場の思いつきなのか
判らないような(行って来いで2期があればおいおい回収します的な)
展開とかそういう判りやすい味付けは2199には一切ないな。
登場人物が自由意志を持って動くようになるためには製作者が魂を込めて作らないと無理
名作といわれるものはたいていそうなってるが
>>117 今作では、艦長代行に指名されなかったしな
その分、守兄が頑張った
スターシャに我慢できず突撃、大往生
CRSフライイング
あははは吹いたわ
>>117 さらば2199にて
デスラー「久しぶりだなヤマトのえー・・・っと名前何と言ったかなほら、あの時会った・・・ユリーシャ姫のそばにいただけのえーっと」
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
批判はいいが同じ話題を何度も繰り返すのは勘弁して欲しい
>>117や
>>120は何度も見るね
ガミラス側のキャラは声優の演技も加わって、特徴ある造形にしてあったと思うけど
特にゲールとか
「殺せなくなった」なんて話もでてましたね
古代には出渕監督本人のつまらない性格が反映されてると思う
自分はデザインするだけで投げっぱなしで
あとはプロが魅力的に作品中に動かしてくれる
何もしない人・・なにも出来ない人。
>>120 それって劇場版・TV版にはなく、BD版で挿入された
艦長と古代のシーンに何かしらの意味があるのではないか?
あえて、艦長と古代のシーンを入れてきたということは、どのように解釈すれば自然なのだろうか。
>>128 そう言うお前の中身空っぽなレスには、お前自身の空っぽな脳味噌が反映されてるね。
出渕を叩きたいだけなら、アンチスレ逝けよ。中身空っぽでも問題ないんだから。
地球側のキャラクもそれぞれ工夫してあるけれど
ガミラス側が濃すぎて相対的に薄く見えるというのはあるだろうね
最後にやらかしてしまったけれど原田真琴とか
個人的にお気に入りな篠原弘樹とか
>>129 「そーいや絡ませるの忘れてたなぁ。文句も多いからちょっと描いておくか」じゃね?
最終回で出た「何で今更?」な相原鬱ネタと同じレベルだと思ったが
>>132 文句が出ないように、沖田と古代の絡みを描いておいたんだろう。
しかし、先行上映では制作が間に合わず、TV放映ではOPを
入れなければならない都合でカットされてしまい、結局、文句が出た。
そう言えば第4章の頃
2199では真田副長がいるんだから、古代が艦長代理になることは無いだろうと書き込んだら
すごい勢いで反撃されたなあ。
「艦の運行は副長。艦長代理は戦闘指揮」とか「艦長が指名すれば階級差も解決」とか。
懐かしい思い出だ。
>>134 そう反撃した連中は、今はアンチスレに居るんじゃないの?
どっかで貴方に土下座して謝ってるよきっと。
自分もそうだったから(その件じゃないけどねw)。
>>134 ごめん、俺もその一人だわw
だって、ありえねぇだろ!旧作準拠で
ストーリーの大筋をなぞるなら、古代の艦長代理は
外せない!
…と思ったんだけどなぁ
あの時は悪かったね
>>134 俺少し同意みたいなレスした覚えがある。
第一艦橋で一番役立たずだったなww2199古代は
>>134 すまんの。
俺は『こうすれば艦長代理も可能』ってなコジツケを書き込んでた
>>135-137 「無いだろう」とは書いていても、「何か隠し球があるんじゃないか」と期待していたのも事実なんだよなあ。
>>134 うん、俺も書き込みはしなかったが、心の中で突っ込んでた。
>>140 期待したねえ、隠し玉。つうか、大カタルシス。
ぬああああんにも無かったww無かったどころかしょぼすぎた・・どころか
酷すぎた(泣笑。7章は暗黒歴史だな。まあ4章辺りから暗雲垂れ込めてたがw
そこまで酷くはなかったろ?確かに物足りなかったけど
場合によっては、もっと酷いシナリオだってありえたんだ
まだ鑑賞に耐える出来に仕上がってるだけマシだ
鑑賞に耐えるかどうかは個人によって違うから。
2199は設定も話しの中身もキャラも破壊的。
こんなのに耐えられるってマジで変態ですか?
>>143 アレ以上の酷い展開なんて、思いつかない><
否定するしか能がないならアンチスレへどうぞ
カタルシスが足りないってのは分かるが、具体的にどういう展開なら満足だったか言わないと本スレとして成り立たない
>>144 1行目と3行目がかみ合ってないんですけど。
個人差を認めるのに、なんで自分と違う意見だと変態になるわけ?
書いていて自分で変だと思いませんでした?
ああ、そう思わないのも個人差なんですね。
>こんなのに耐えられるってマジで変態ですか?
旧作を受け入れられるなら許容範囲w
ガミラス側のダメージが小さすぎるのも、不満に思う人がいる理由の一つだと思う。
バラン観艦式にいた艦の半分以上が沈んでたとしても、
本星は健在で勢力内に住む青肌の生活には特に影響がないレベルなわけで…
ヤマトのニュース見ても「へぇ〜」ぐらいで済ませてそう。
やっぱり本星は旧作レベルで壊滅するべきだった。
実行者をヤマトからデスラーに変更しておけばそれで収まった。
いつもの人にレスする人もアレな仲間だよな
「さらば」の頃に2chがあったら壮絶だったろーなw
互いに怨念だけが残るラストなんかいらん
いつまでも子供みたいな駄々をこねるな
鏡見て自分の頭の毛の量を見てみろ
>>152 いつも思うんだが、ガミラス側に地球に対する怨念なんかあるんだろうか?
ガトランティスと比べたらヤマトによる被害なんて大したことなさそうだが…
しかも冥王星などで死んだのはザルツ人ばかりだろうし、
むしろゴミ掃除ぐらいにしか思われていなくてもおかしくない。
>>134 すまない。じぶんもそうだったかな。
イスカンダルでの交渉団長として艦長代理に任命すれば可能という旨のことを書いたように覚えている。
26話で「艦長みたいだ」というセリフがあるが、それでは物足りないね。
>>153 ゲシュタムの門をぶっ壊されて長距離移動に支障出まくりなんだが
>148
知らなかったのか? 旧作以来のヤマトのファンって、変態ばかりだよ。
え、俺だけ?
スターシャにコスモリバース借りれば、全部元に戻るんじゃね?
>>155 軍隊と移住を考えている人以外には関係ない話でしょ。
門は修理すればまた使えるようになるし。
今の日本で例えるなら、
北海道の田舎の第三セクターの一部区間でダイヤ乱れているぐらいのものであり
ほとんど影響ないと思うよ。
>>158 そんな田舎で観艦式して大規模に艦隊集めるかよw
物資移送に支障をきたしているとか言ってるくらいだぞ
新千歳を潰されたくらいのことにはなってるだろw
俺にはどっちでもかわらんがなw
>>159 新千歳ぐらいじゃ痛くもかゆくもないな。
そもそもディッツ提督もヤマト(というか地球)のこと知ったのは9話前後でだろうし、
ドメルが戦死した以外(知っているかは不明だが)では波動砲の脅威除けば地球に興味すらなさそう。
ドメルの後任はメルダにやらせればいい話だし、22話では波動砲絡みで折り合いつかなかったんだろうな。
真琴のフィギュアがほしいよ(*´ω`*)ハァハァ…
キモチ悪い・・・
やっぱこんなエロ親父しかいないのか2199厨って
おっぱいおっぱい言ってりゃいいんでしょ、2199親父信者って。
女性ファンはそら引くわなー。またそれに気がついてないって、
痛すぎて見てるのが辛いw
>>158 バラン星がハブステーションだと言うことを忘れてないか?
今の日本でたとえたら東京駅半壊+宮中ダム決壊レベルなんだが
修理の物資を現地に運ぶだけでガミラス本星から3ヶ月かかる代物を
そんなに簡単に修理できるか?
と言うかそもそも「修理」できるかすらわからんのに
(あれを作ったのは古代超文明でガミラスは運用してるだけの可能性もある)
月曜日になるとこんなのが涌いて出るのは、どういう理由なのやら。
しかも2199も終わり、攻撃のネタも切れているというに。
映画が終わるまでか?
今のうち謝っておく。
6章公開から7章公開までの間、22話最後のエネルギー波が
デスラー砲か牽引ビームかと意見が分かれた事があった。
俺は牽引ビームだと言い張ったが間違いだった。
正直スマンかった。
>>166 ゲールごときが動かせたぐらいだから、
200隻ほどケーブルでつないでおけばなんとかなりそう。
修理についてはイスカンダルに頼めばなんとかしてくれるだろうし。
>>161 旧作なんてそもそも海底火山を破壊したぐらいで惑星全土が滅びるわけがない。旧作のガミラスは
本星のカミラス人自体が滅びかかっていて首都周辺にいた人間たちしかいなかった。
昭和のアニメには多かった無茶設定で、後付けされまくりなんで今の時代にあのままやって民族滅亡とか
言われてもそれこそ視聴者から失笑を買うだけだっただろう。
今まで数時間で行けた場所が3ケ月に伸び、
他に短縮する方法は存在しないみたいだから影響はありそう。
だが小さな基地でもない限り、物資は各星で自主生産できるだろうから問題なさそう。
26話以降も各地で反乱が収まっていないのなら、
増援が間に合わずにクーデターに成功する星が続出しそうではある。
バランで数千隻ヤってたとしたら、そもそもこいつら取しまるだけの部隊すら確保できなそうだがw
囚人が解放され、ユリーシャもおそらく政権にいるのはずだから、
粛清や再占領も不可能だろうし…
>>171 デスラー砲で本星がエピドラみたいになっちゃう展開ならあり。(イスカンダルは無事)
もしくはザルツ人らに反乱起こされて、
国中で純血ガミラス人が女子供含めてホロコースト級の虐殺されていく感じだと、
戦争の悲惨さを伝えるという意味で評価されそう。
>>171 最初の設定では復路で残存のガミラス艦隊と
闘いながら帰ってくるって話を打ち切りで全滅エンドに
成っただけ。各地にガミラス人が住んでいるって設定は
旧作のまま
>>174 あくまでそれは裏設定であって視聴者は知らない話だろ。資料に載っていたからと言って
だからおかしくないんだは通じません。旧作でデスラーはそう言う残存勢力結集したわけでもない。
そういうのを盾にしても説得力無いよ。
>>173 そう言う在り来りの反戦映画は多くあるので態々ヤマトでやらなくて
宜しい。
>>175 ルービー戦線やらサファイヤ戦線やらから空母を引く抜いて急増の
艦隊を作ったじゃないか
>>176 視聴者にとっての快感というか単純に面白さという意味では、
ガミラス本星が吹っ飛ぶのは受けると思うよ。
実際に旧作デスラーが狂いながら本星が崩壊していくシーンが好きな人多いし。
>>177 2199の話でガミラスが崩壊していく快感なんぞ得たくない
でも7章の評判がかなり悪いのは、
倍返し的な要素が全くなかったからだろ?
まあ続編では大帝様みたいな新勢力によって跡形もなく消し去られるだろうけど。
監督もバンダイの指示で別の人に代わるだろうし。
>倍返し的な要素が全くなかったからだろ?
どこかでアンケートでもとっていたのかな?
自分がスレやあれこれ見た限りでは、そこに批判が集中
してるようには見えなかったけどね
デスラーについての批判が多かったように思う
>>179 倍返しでなくてもカタルシスが皆無だったかなら<2199
結局なんで地球とガミラスが戦う羽目になったのよ?って部分からワカンネだし、あれで戦争終わりかよ、だし
TV放送で26話分しかないって最初からわかりきっていたのにあれもこれもと詰め込んで、結局ほとんど「で?」で終わり
39話分あったオリジナルの未制作部分入れたんだから仕方がないってのは言い訳にはならないよな
女性上位で恋バナしてるヤマトと厨二病全開の支配者に振り回されるガミラスの物語だと思えば納得できるけどなw
>>177 快感とかガミラス吹っ飛ぶのが受けるとかガミラス本星が崩壊するシーンが好きとか・・・
小学生か?馬鹿みたいだから言葉に気をつけたほうがいいよ。
圧倒的な力の差が有ったはずのガミラスがヤマトによって滅んでいく、
その作劇のカタルシスだよ。
そして、その崩壊は地球人側が、自分達が起こしてしまった、自分達も例え生死をかけた戦いだったとはいえ
そこが敵の星だったとはいえ、一個の星を破壊してしまったという絶望と恐れ、慙悸の念を持ちつつ前に
進まなければならないと言うその話の陰影が、旧作は素晴らしかったんだよね。
ガミラス本星の本土決戦は敵の母星とは言え
昔の日本の空襲を見ているようで不快だった。
民間人の犠牲を厭わない昔の日本の軍部そのものだ
描写こそされていないがガミラスの民間人は数十万単位で死んでるはず
大虐殺シーンでもある
>>183 2199年に地球側は数十億単位で殺されているんじゃないか?
>そこが敵の星だったとはいえ、一個の星を破壊してしまったという絶望と恐れ、慙悸の念を持ちつつ前に
>進まなければならないと言うその話の陰影が、旧作は素晴らしかったんだよね。
同意。
「雪!行こうイスカンダルへ!ほかにどうしようもないじゃないか」
このセリフに全てが集約されてると思った。
>>182 すまない、言葉を間違えた。
スターウォーズのデススターみたいな位置づけとして
ガミラス本星をあげただけなんだけどね…
ひお版だと間違った指導者を仰いだ国民が死ぬのは仕方ないみたいな感じだったっけか
独裁国家でそう言うのも酷な気もするが
イラク戦争の民間人犠牲者はたったの11万人・・
あんまり予想したほど死んでない
>>187 一応「総統」だから、何らかの民主的なやり方で民主的に選ばれてるはず
だけどね。メンタル一緒で政治体系一緒ならね。
まあそういう存在が独裁者になる例はいくらでも有るけど。
>>186 う〜ん、SWはよく知らないのでなんとも言えないが・・・。
まあ少なくともガミラス滅んでラッキーvなノリは旧作には皆無だからね。
なので、2199でドメルの自爆後、防壁が間に合ってラッキーvなモブ女子の
言葉には、激しく違和感あった・・・と言うかアノ台詞で決定的に2199に興味無くした。
あ、ここマンセースレだったね?ごめんね^^
>>185 そうだね、ヤマトも瓦礫の山と化している中、
二人とも号泣しながらのあのシーンは堪らないね。
>>189 バラバラ状態になった国をまとめたという設定があるから、
その功績で形式的な信任投票で選出というのはあるかも。
民主的な要素はほぼ皆無だろうし、
というか差別主義と恐怖でまとめているので、
民主的にすると国として機能しないような気も。
>・・・と言うかアノ台詞で決定的に2199に興味無くした。
なのに本スレにレスする……かまってちゃん決定というわけですなw
>>191 あ〜、>バラバラ状態になった国をまとめたという設定があるから、
その功績で形式的な信任投票で選出というのはあるかも。
成る程。あの若さでそこまで持っていくのは・・・しかしあのアベルトちゃんで
それは可能だったのか、物凄い疑問だよね。そんな賢君には到底見えなかった
しなあ・・・7章見てなおさら。
と言うことは、先代のエーリク大公がよほど優秀で、その跡目を継いだ形の
アベルトは、死してなお影響力が甚大だった叔父の威光を笠に着ていたのかも知れないな。
周囲も甥っ子のアベルトを何割か増しで見てたのかも。というか、そうにしか見えない。
>>192 だからちゃんと謝ってんじゃんw、マンセースレでこんな話してごめんね、って。
まあ君みたいな一言レスしか出来ない馬鹿は、かまわなくていいよ^^
もう寝るし。
>>193 スターシャと直接会っていて、仲が良かったと思われるわけだから、
たぶん彼女の力を借りて頂点に君臨したのだろう。
周りが優秀なだけで、
アベルト自身の忍耐力や能力はその辺の兵卒にすら劣るかもしれん。
2199の話の流れで、ガミラス滅亡をやるのはやりにくくなってしまっている
旧作と同じ様なカタルシス?を求めても詮無いことではなかろうか
2199というリメイクとして、ガミラス滅亡ではなく和解としたのは有りだと思う
>>184 だから倍返ししろと?
>>189 一言余計
あれこれと意見が出るのだから一部の2chによくある
極端なのを除いて、それなりに議論があるのは過去スレ
からずっと同じ
空気の読めないモブキャラとしてることは同じだよ
>>149 それじゃ、今作みたいに平和的な解決に至らないだろう?
続編で泥沼の戦いを見たいの?
>>189 ただの一兵卒にすぎない女子だから、自分のやった仕事にたいしての
素直な感想じゃないか。実に自然だ。
沖田あたりがそんなセリフを吐いてたら違和感バリバリだが。
>>195 そうだね〜それも絶対あるね、>たぶん彼女の力を借りて頂点に君臨したのだろう。
それは面白いな。イスカンダルはガミラスの信仰の対象だしね・・・
その象徴であるイスカンダル皇女を利用したってのは有り得るよね。
でもどういう信仰なんだろう?イスカンダルがガミラス源流みたいな?
あの少女漫画チックな恥ずかしい壁画には、その信仰の物語が表現されているのかな?
その辺の話も7章であるかと思ってたけどね。
ソコ辺りが2199ではまた曖昧な所だったな〜。
>周りが優秀なだけで、
アベルト自身の忍耐力や能力はその辺の兵卒にすら劣るかもしれん。
だね〜・・・あの「ヤマトが欲しい」はね〜〜馬鹿殿全開だったしね・・・。
旧作デスラー総統も泣いてるわ・・・。
>>197 ああ、自然だ。あそこで出す意味は一切ないがな
>>194 かまってちゃんをわざわざかまってやったんだから、有り難く思って成仏して下さいねw
2199には不満もいろいろとあるけど
自分はドメル自爆後の件のセリフには特になんとも思わなかったな
というか、そんなセリフあったこと自体忘れてた
あの時はドメル犬死だったのか…て思いが強すぎて
>>199 とはいえ「決定的に2199に興味無く」す程のセリフとも思わなかったな
自分の感じ方は
>>197が近い
>>189 ドメル自爆について言えば、波動防壁が間に合わなければ、
真上の第3艦橋にいたそのモブ女子は確実に助からなかったわけで、
ラッキーvとかのレベルの安堵ではなかったと理解してるので、違和感など感じなかった俺
そっちより前にも書いたけれど、
ドメルが格好をつけてヤマトに通信を入れなければ、自爆でヤマトを撃沈できていたという事実と、
それを悟らせるそのモブ女子キャラの台詞を、わざわざ入れた製作者側の演出に違和感を感じた
しかし、それなりに不満も批判もでていた本スレなのに
マンセースレと言ってしまうのはどうかと思うなぁ
辺なのは確かにいるけれど
あの時点でのドメルの心情は、ヤマトを沈めるのは二の次で
自分に対してのけじめ、名将と会話したいってとこでない。
>>204 「旧作と絵以外が全部同じでないならダメ」から「全く問題なし。完璧」までいろいろいるからね。
その闇鍋状態こそが本スレなんじゃないのかなあと思って楽しんでいる。
まあ批判ネタが尽きて制作側への個人攻撃が始まるといやだけど、その時は読まないようにしているしね。
ドメルの最後の会話は旧作メ号作戦の古代守のセリフと
ダブってちょっとぐっと来たけどな。
沈める気なら体当たり特攻と同時に自爆してる
自分がアホだから負けたんだが
アホのくせにプライドだけはあるので卑怯なやり方をしなかっただけだ
ヒスが「わだかまりは消えた」と言ってたが、わだかまりが残ってるのは一方的に虐殺された地球のほうだろうな。
ガミラスに報復してもいいんじゃないか?
ヒス「だからお前はアホなのだぁー!! 未熟千万!! 馬鹿め!生兵法は怪我の元! さぁ、 次々と掛かってこんか! 」
彗星都市は見てみたいな。ニバレラスも迫力があったし。
>>206 闇鍋ならなおさら言葉には気をつけないと
いらぬ騒ぎを起こす元
>>211 宇宙に浮かぶ都市要塞とその中に内蔵された巨大戦艦ってあたり、
第二バレラスとデウスーラ二世は劇場版で白色彗星帝国本体は出てこない布石な気がする
2199の第七章でカタルシスが得られなかったのは、作品のテーマが旧作1と違うからだと、個人的には思う。達成感の違い。
旧作1は、(今となってはギャグだが)オクトパス星団とか、相原回とかで、ジリジリしたヤマトや地球の状況を繰り返し繰り返し言ってたからこそ、ラストで達成感が得られた。
2199はどっちかといえば、旧作続編群の『愛』に近い、『異星人とも分かり合える』ってのが繰り返し繰り返し述べられてたから、ヤマトが帰還することに達成感を感じないのだと思う。ヤマトVの地球帰還で達成感が得られないのと一緒。
まあ、2520、復活篇、実写版の平成ヤマト勢に比べれば、2199は面白かったとは思うが。
>>204 189みたいな、阿呆な捨て台詞に構う必要ねえだろ
平和ED目指すなら、
せめてドメルは部下だけでも降伏させて無理やりヤマトに投降させるべきだった。
>>117 別に
古代の内面はぐんぐん変わっていただろ?
兄を失ったことで、家族全員を失い、ちょっと感情なさそげというか、ドライな感じだったのが
航海するなかで、人間的な面が見られるようになっていった
それでいいんじゃないの?
序盤は冥王星に行くか土星に行くかで島と対立してた分、後半の空気感の方がひどい。
告白すら女が死んでからしかできないし、女の存在が目の前から消えると焦り出すだけ
>>182>>190 俺も幼少の時はそうだったが、大人になって見返すと、所詮、勝ったから言える偽善でしかないんだな。
>>189 上述に加えて、最終話で、号泣したことなどさっぱり忘れてしまったかのように、戦ってしまっている。
古代はデスラーと会話までしているのに、和平提案の1つも無い。号泣した時の台詞がそれ単体でなら
良い台詞なので、子供が錯覚してしまっただけなんだな。実際は、ガミラス滅んでラッキーvなノリ。
>>194 本スレを「マンセースレ」呼ばわりする時点で、アンチと自白したも同然だよ。どちらが馬鹿なのやら。
>>198 信仰の物語なんてそれこそ枝葉末節だからね。ただでさえ尺が足りないんだから、描かないのが正しい。
>だね〜・・・あの「ヤマトが欲しい」はね〜〜馬鹿殿全開だったしね・・・。
デスラー砲で国民を脅迫して復権するためと脳内補完した。その際に他の波動砲搭載艦の存在は脅威。
>旧作デスラー総統も泣いてるわ・・・。
それ言ったら、旧作デスラー総統も部下に鞭打ってまでヤマトに固執する愚行を見せていたし。
>>219 デスラーって高潔な武人のイメージがあるけど、これって2orさらば以降のイメージなんですよね?
>>218 >告白すら女が死んでからしかできないし、女の存在が目の前から消えると焦り出すだけ
告白って前作でもあの場面だったような
あと真田さん相手に「コンピュータ人間」なんて言う様なキャラが
好きな相手がさらわれて焦らないのも変だと思うよ
>>220 さらば、が決定的だったんじゃないかな
あれで好敵手のイメージが出来上がってしまった
>>220 旧作デスラーも、国民の犠牲を承知で天井ミサイルを使ったり、
和平を提案した部下(ヒス将軍)を問答無用で射殺したりと、
今作デスラーに引けを取らない暴虐ぶりだった。
そもそも、下品というだけの理由で部下を穴に落とす時点でw
それが、2(さらば)で白色彗星帝国に居候して辛酸を嘗め、
その結果として高潔な武人になった。
1回の失敗で死刑だったのが、2回まで許すようになったw
>>208 「体当たり特攻と同時に自爆」は卑怯なやり方なのか?
>>205 俺もそう思った。
ドメルは沖田と会話して、ヤマトにはガミラスに報復する意図はないことを悟り、安心したのだと思う。
(もし沖田が開口一番「ガミ公は死ね」とか言い放ったら、ドメルは即座に自爆ボタンを押したかもw)
その上で、自分に対してのけじめにヤマトという偉大な艦を巻き込むのは惜しいと思い、あえてヤマトに
対策するための時間を与えたのではないかと妄想する。
上の方で旧作のガミラス殲滅ENDを持ち上げてる人がいるけど、それって祖国の命運をかけて戦った
旧作ドメルの努力を全くの無駄にしてしまう酷い結末なんだよなあ。そのこと分かっているのだろうか?
>>206 >その時は読まないようにしているしね。
一度は読まなきゃNGにもできないべ
>>221 ここで旧作のこと言うのも何だけど、艦長代理もやってて告白する機会がなかなかなかったのかしらんけど、
それでもイスカンダルに残る守とスターシアを二人で見送るなど告白に向けて二人の中をうかがわせるものはあった
2199だと、宇宙空間で奇跡的に再会して撃たれるまでの間に何かあったのか?
みんなが水泳大会してる時も二人ともそれぞれ別行動してたみたいだし・・・
いなくなる(拉致される、死ぬ)と、唐突に動き出す印象しかないんだわ
古代に関しては、家族と話せない船外作業員と交代してやるとか序盤の方の描かれ方の方がましと思う
>>216 その部下が、命令に反抗して、脱出しないのだから、どうしようもない。
まさか、一人一人腕づくで追い出すわけにもいかない。その間にヤマトが逃げてしまうw
>>225 その酷い結末を総統自らが選んでしまったんだから、もう仕方がない
命がけで諌めた部下も問答無用で射殺してしまったんだし
旧作ドメルはガミラスの命運を背負ってる意識はあっただろうが、
どちらかというと、そういうことよりも、
闘いに生き、闘いに死んでいった、そういう感じ。
闘いに敗れたから潔く自爆しただけのこと。
旧作にあったイスカンダルが崩壊の危機になったら地球はヤマトを派遣するのかな?
お花畑な脳の総統閣下でも、総統閣下の下した命令を遂行出来なきゃ帰る場所も無い…
結局死に場所を求めての特攻じゃないの?…と、6章までは美化補正で何とかなったが…
7章、てめーだけは許せねぇべw
BDの25話、加藤と真琴のシーンで
あのカットだと
加藤「は?俺の子じゃねーだろ、証拠でもあんのか?」
真琴「ひ、ひどい・・・」
みたいな感じに見えてしまう。
真琴が先なら違和感無いんだが・・・。
>>229 そう。シュルツやドメルがあんなに頑張って戦ったのに、暴虐な総統が全てを台無しにしてしまった。
その点、今作は、総統が暴虐なのは同じだが、奇しくもヤマトによってその暴虐行為が阻止されてる。
シュルツもドメルも草葉の陰でホッとしているだろう。シュルツは娘の無事を喜んでいるだろうし、
ドメルは自爆する前に時間をおいて正解だったと思ってるかも知れない。
(もっとも、そもそもヤマトが来なければ総統もあんな暴虐行為はしなかった可能性もあるわけだがw)
>>213 なるほど…だからガミラス本星上空に要塞都市的なニバレラスを描いてたんですね。
>>235 ニラレバスと空目
「無敵要塞ニラレバス」どこかの弾幕シューティングゲームにありそうかも
コロニー落としって、旧作の天井ミサイルの替わりなのかなあ
人のいる都市に落とすのはまあ一緒だけど、サイズのわりに重みがなさすぎ
結局、第二バレラス自体が空気なのがいかん
どんな施設か全く不明だし、無人みたいな印象でショボい
第二バレラスにコロニー住まいの人間を描写すると
「波動砲でガミラス人を虐殺」
「デスラー砲・自爆でコロニー無いのガミラス人全滅」
ということになるから、あえて無人っぽくしたんじゃない?
いわゆる日曜日5時のお子様にショッキングな思いをさせないという糞TVコードって奴。
それじゃドラマになんないよ・・・
オルタリアや地球は虐殺してよくて、ガミラスは虐殺しちゃいかんのか
ガミラスでは公式的には未完成のデスラー砲が自爆として記録されるけど
地球側で、ぶっ壊したのは実は森雪とザルツの少年だと記録してたのがばれたら
また戦争になりかねん
>>237 >人のいる都市に落とすのはまあ一緒だけど、サイズのわりに重みがなさすぎ
そうか?充分に重そうだったけど。
>どんな施設か全く不明だし、無人みたいな印象でショボい
なにしろ建造途中だしな。実際、人なんて殆ど居なかったんじゃね?
だから、雪も中枢へ簡単に侵入できたわけで、筋が通っていると思うが。
>>239 なぜに?人が死ななければドラマじゃないってわけではあるまいに。
>>222,>223
ありがと、2以降をもとにキレイなヤマトの思い出に補正されている人は多そうですね。
ヒスは旧作ではあわれな中間管理職だったのですね、2199では生存&嫁?GETで良かったね。
ドメルは旧作ではどんな人でしたか?
2199ドメルは、筋ナルシストのパワハラ野郎に感じました。
脱出艇に乗っていながら退艦指示、太鼓もちは皆同意ですなーのおべんちゃら、
「間に合った」のセリフで無駄死にを際立たせて、殉死を否定的に描いたのは良かったです。
>>241 続編ではガミラスの存在が邪魔になるだろうから、
新しい勢力の強さを演出するために虐殺されそう。
>>242 本星に打ち込もうとした砲を破壊しただけだから、
ガミラス的にはむしろありがたい話だろ。
建設費はいくらか知らないけど。
>>241 そんなわけない。単に、虐殺をやる連中は否定的に描かれる(そして、後で死ぬ)ってだけだ。
地球人を虐殺したシュルツ達は全滅し、オルタリア人を虐殺したギムレーら親衛隊も全滅したが、
ガミラス人を虐殺しなかったヤマトはめでたくコスモリバースシステムをゲットできたってこと。
そもそもさ、2199は旧作補完目的でしょ?
ちゃんと補完されて完璧だったの?
5年位準備期間あったらしいけど。
>>247 >そもそもさ、2199は旧作補完目的でしょ?
誰にそんなデタラメを吹き込まれたんだ?そいつとは絶交した方がいいぞ。
>>227 ミレーネルの時あたりから確実に意識してたと思うが。
反乱後の雪の抱きつきの対応を見ても、他人の目を気にするタイプだな。
ふたりとも各部署のリーダーだし任務遂行優先だな。
>>247 たしかに補完を含んでもいるけれど
目的はリメイクであって補完のみじゃないよ
あれこれと不満も出ているし
見る人の感じ方も違う
完璧なものなんて何年かけようが
出来ないと思いますよ
古代のコクりは、ちょっと引いたw
相手は意識ないのに熱く語り続ける古代
あれは、もしかして感動すべき場面だったのかな?
旧作と違って今作のはキモく感じるのはなぜだろうね。
>>252 大人になったからですよ、子供のころには、なにもかもキラキラと綺麗に見えるもの。
でも安心、もう少し経つと、なにもかも懐かしくなりますよ(^^)b
>>251>>252 そんなの、旧作はお前らの脳内補正で美化フィルタがかかっているからに決まっているw
時代背景や声優や演出の違いなんだろうね。
むこうはグッとくるのにこっちはウッっとくるみたいなw
頭の中で田原俊彦「ハッとして! Good」が流れ出したぞ、どうしてくれる。
>>257 じゃあ、俺が横で踊ってやるよw
あれ、違う曲だっけ?ヘンな女の子の着ぐるみが
出てくるの
>>240 オルタリアはヤマトの一部クルー同様でモブ扱いだからいいんじゃない?
>>258 それはシャイな「ハートが欲しい」って奴だ
確かチャチャって名前だった記憶が
>>251 古代が雪の遺体を第一艦橋まで運んできてしまった旧作を叩くのはそこまでだ。
>>252>>255>>256 俺は、旧作では何とも思わなかったが、今作では映画館でマジ泣きしてしまったよ。
時代背景・声優・演出の違いがあるのかも知れないが、見た時の年齢もあるかもな。
旧作を見た時は幼少で人の死がピンと来なかったが、あれから祖父母の死を看取り、
若くして死んだ友人も何人もいる。昨年、は嫁の父が逝きかけて嫁が泣き崩れてた。
今作のをキモく感じると言う君が、今までどんな人生を歩んできたのかちと気になるw
>>257 それ、ヤマト2でのCM中に流れてなかったか?
密室で死体を弄んでる的な改変がなされてしまったのが大きいね
>>261 出棺時は男性6人くらいで運んでたけど、一人だからストレッチャーを押すシーンが浮かんでる・・・合ってます?
>>263 感想は人それぞれではあるが、
あれが「密室で死体を弄んでる」ように見えるというのは、
俺にはちと理解しがたい見方だなあ。
>>265 人は自分の身近な事柄から連想するものです、
なのであまり突っ込まないほうが良いともいます。
旧作では死んだw雪に地球を見せるために行くんだが、
2199だと単に死体にすがって愚痴ってるだけだからなぁ
>>267 愛しい人が死んだら、その遺体にすがって嘆くのは、普通のことだと思うが……
あれが愚痴に見えてしまうって何なんだろう?
>>266氏の言う通り、あまり突っ込まないほうが良いことなのだろうか?
>>268 アンチが無理矢理に2199を叩こうとして自爆しているだけだろ
>>268 一般的に、死んだ人に告白しても返事は期待できないんだから
愚痴みたいなものだろう
口に出して言わないと視聴者が分からないという事情があるにせよ
まぁいいや、もう終わり
汚れつちまつた悲しみに
今日もアンチが吠えまくる
>>270 遺体に話しかけるなんて死者を悼む定番の演出だし、
なにより現実でも病院やお通夜でやる人がいたりする。
返事は期待できないんだから愚痴だと割り切ってしまう
のに、ちと薄ら寒いモノを感じてしまった。
>244
旧作のドメルのほうが、はるかにパワハラ上司。
たばこに火をつけようとしたゲール君に、「君のライターも宇宙要塞と同じだね、役立たずという意味だよ」
バラン星ごとヤマトを破壊しようとしたときには、さすがにデスラーが中止を命じた。
あの語りがCRS起動のタイミングを引き出すんだけどな
作劇ってわかるかとかマジレスしても無駄か
>>275 じゃあ死亡直後にやってたら、その時にCRSは起動したのか?
276 :
275:2013/11/12(火) 17:38:38.19 ID:dUyBF1bJO
ていうか、1から10まで「ここが違う、あそこが違う」とか
そういう見方に終始して楽しいのか?って思う。
2199はレストアでもリマスターでもない、リメイクだってすっぽ抜けてないか?
あの語りがCRの確変のタイミングを引き出すに見えた。
>>273 ありがとう、旧作よりキャラのエキセントリックさを薄めたようですね。
旧作ではドメルとゲールは同僚だったのですね、相性悪そう、きっとゲールが割を食う事になったのでは?
それにしても目的のためには手段を選ばないにも程がありますね、命じたデスラーの心労は大きかったに違いない。
>>266 そういえば屍姦、屍姦言ってたのが以前スレにいましたね…
>>282 TV放映時には実況がそれで埋まって、次スレでカウント結果が出てた
>>277 アニメを楽しむために見ている人ばかりじゃないのかもしれないですね。
どこかのスレで「嫌いだが関わった以上、最後まで見る責任がある」といってた人がいた覚えがあります。
>>282,
>>283 そう言う人って「自分の見方が変なのではない、そう見せる作品が変なのだ!」とか言い出しそうですね、怖いね。
>>282 まぁそういう性癖というか、願望だと思うけどね。
生きてる女は怖いんだろう。
本土決戦での雪が無傷で助かるシーンと25話のデスラー襲撃での死者が意外と少ないという点だけが俺の中での心残り。
それ以外は90点。
デスラーに関してはさらば風に死なせておけば、
たぶん評価もだいぶ良くなってたはず。
ヤマト艦内で息を引き取り、
ユキ復活の際のCRSの起動も守からデスラーに変えてさ。
>279
あと、忘れちゃいけなかった。
室内に飾ってあったゲール君の調度品を全て、「悪趣味さはガミラス司令部随一」と言って、指揮棒で叩き壊した。
最終回が戦闘なしとか舐めてるだろ。
>>286 確かに艦内白兵戦は、もうちょっと激しい戦闘の方が良かったかもな
イデオンみたいな感じで
それより七色星団決戦の残念さだと思う
>>288 それはパワハラじゃなくて、乱暴者とかDQNです、どう考えても指揮官のやることじゃない。
ぜんぜん2199のイメージと違うじゃないですか!てか現代の時勢では無理かも。
>>287 ユキ死亡の原因はデスラーがヤマトに進入したときですよ、時系列的に無理ないですか?
俺はCR発動が二回あるのがイマイチまどろっこしい。
「奇跡」は一回にして欲しかった
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
アァァァァァァァァァァンチwww
そんなにかまってもらいたいの?www
>>290 磐田、遠山以外主だった人死んでいないどころが怪我すらしていない。
っていうか戦死17名ってもっと大勢死んでいたように見えたんだけどどうなん?普通に50人くらい死亡でも良かったんじゃね。
>>169 あれは銀河系側のハブだ
マゼラン側のハブは動くのかどうかすらわからん
>>170 新幹線どころか鉄道全滅で徒歩移動しかない状態
なにしろ本来数時間くらいで移動できたところが3ヶ月になったんだからな
>>293 確変に入ったと
>>278さんが説明してくれた。
>>296 ヤマトの鹵獲が目的だから、乗組員はできるだけ殺さず制圧するように設定されていたのでは?
損耗は大きくなるけど、それを加味して数を投入すれば良いでしょ。
>>296 投入されたガミロイドの兵力からすると、確かに被害が
少なすぎるかな
>>296 森雪も篠原も星名も怪我にカウントしてもらえないのか
>>297 >新幹線どころか鉄道全滅で徒歩移動しかない状態
二年位前の春先にそんなことを経験したような・・・・
んで、磐田って誰ぞ
>>300 雪は既定事項だったはず何で外しました。
篠原星名怪我してた?スマン見直す。
>>302 岩田だったね、普段サッカースレにいるから普通に誤変換。
>>301 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ甲州街道を3h歩いたよ・・・そう考えると、とんでもない事してくれたな!(# ゚Д゚)
>>302 昨日J2に降格したトコ
>>292 デスラーが艦内で古代にでも撃たれて、
デウスーラに戻れず瀕死のまま治療受けつつ死んだという設定なら問題ない。
>>296 交戦してくる保安部など戦闘要員以外は無視か捕縛だった可能性あり。
あくまでも捕虜にしたかったのかも。
でもヤマト奪ったところでゲールも死んで、
30数隻しかなかった内の旗艦と駆逐艦2隻も沈んだから、
どう足掻いても詰んでいるとしか…
>>305 で、誰がデウスーラのデスラー砲のトリガー引くのかね?
三式弾のカタルシスも無し?
>>306 デウスーラはタランか艦長が継いでデスラー救出のために
再度ドッキングを試みるも、3式弾で反撃されて轟沈。
デスラー砲についてはパニックになった親衛隊員かタランが
発射しようとして失敗でいい。
>>272 >なにより現実でも病院やお通夜でやる人がいたりする。
棺から出したりはせんだろ
>>307 はっきり言おうか?「ぼくのかんがえたさいきょうのヤマト2199ななしょう」
に終始してて、基のほうが全然すっきりしてます。
>>309 25話はデスラーの生死が分からない時点でモヤモヤだと思う…
まあ2199の状態で生きてたらご都合主義にもほどがあるけどさ。
旧作からして死人生き返っているがヤマトだから批判はしないけど。
旧作はガミラスを全滅させたらみんなで「やったーっ!!ざまあみろ!!地球の敵が討てたぞーっ!!」って
みんなが泣いて喜べば名作だった。それが当然だろ。
>>311 旧作よりは生き残っている可能性を示していたと思うが。
タラン兄があれで生き残っていたら、こっちこそご都合主義だろうね。
死者:負傷者 が 1:3〜4 ってのが通常の戦闘において妥当なライン
>>310 なあ、俺の文読んだ?
25話のデスラー襲撃時での話だぞ、篠原も星名もぴんぴんしていたじゃネーか。適当なレスするなよ。
>>315 あ〜スマンね。
いちいち過去まで辿って読まねんだわ
新生ガミラスが今後どういう国家になるか興味がある(・∀・)
>>182 結構滑稽だったけどな。
古代、お前が言うなよ的な
>>311 デウスーラの艦橋が分離してるのが見えてるんだから
全滅したと思うほうが少数では。
タランと従者のふたりはどうだろうね?
傷は負ったがうつ伏せになってるだけだったり…
殆んどこの戦争、真田と艦長の二人で勝ったようなものだな。
真田さんが居なければ楽勝だったと思う
修学旅行に勝ったも負けたもない
>>320 そんでいいんじゃないの?
で、古代ら若手が、ヤマトで次世代を担うよう成長したと。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 23:14:52.54 ID:6hqqtvdE0
真田さんは天才科学者だけど指揮官としては2流だよ
ドメル艦隊に囲まれた回は真田さんの失策だからな
真田の見せ場はメガネ女に
古代の見せ場はニセ綾波に
その他の見せ場は全部ユキーシャに
ああ・・・あとは出がらし・・
>>324 真田さんが指揮官としても1流だったら古代は本当に第一艦橋空気組筆頭になってしまうではないか!
>>319 監督がさらばリメイクのためにあえて残した可能性もあるし、
確かに生き残っているのかもな。
続編ではガトランティスの属国になったガミラスが見れそうで、
何かいいような、嫌なような…
さらばなんて黒歴史はリメークするわけ無いだろw
>>325 スタッフからしたらオリキャラのほうが愛着わくだろうからこうなることは必然だった
それを避けるためにもオリキャラはあえて少なめにすべきだったと思う
>>328 興行収入でヤマト作品で断トツ1位で
コナンやドラえもん、ポケモンにも勝るんだからバンダイが無理にでも作らせるはず。
2199の売り上げだけで100億円もあるのだから、
今の時代でもさらばリメイクは興収35億円は行けると考えられる。
2199の劇場版がデスラーの逆襲って副題でゲートを通って流れ着いた先のガトランティスで復活を遂げる総統
ガミラスと地球に復讐って筋書きかもしれんな。
サーベラーの声優さんは大原めぐみでw
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 23:56:00.17 ID:mk/xu45s0
デスラーとサ―べラ―が結ばれるストーリー希望。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 23:59:42.77 ID:7wntEZE50
雪の拉致と一時死亡は
嫉妬した平田の陰謀
さらばのリメイクなどしても、先などないだろうに。なんで旧シリーズの徹を踏みたがるんだろか?
2199でもコレジャナイ感を訴える人が少なくないのに、さらばのリメイクなどコレジャナイ感がどれだけ強くなることやら。
>>333 「監視役など必要ない。私が帯同します」
「女だな、サーベラー」
2199のただの続編や総集編にしろ、さらばリメイクにしろ
アクティブなファンの数・年齢などからして
深夜オタ系アニメの再編集版にも及ばないだろうな。
下手に劇場数増やしたら間違いなくR100みたいな初日空席率95%越え状態になる
さらばに至っては現行ファンですら嫌う人が大勢いるので、
戻る組<<離脱組な状態になりそう…
>>317 全体主義体制はそのまま維持されるんじゃないか?
今までの民族主義は否定されて、代わりにソビエト式の社会主義に近い形に。
>>335 2199でこれだけ現代化しても新規ファンがほとんど着かなかったみたいだし、
今いるファンがアニメから離れる前に一儲けしてしまおうという意味では
さらばリメイクはあるも知れない。
まあ劇場数は30館ぐらいにしておかないと、赤字間違いない。
ただその前にサイドストーリーとかで荒稼ぎして、
食いつぶす寸前になったら投入だと思うけど。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 00:22:57.10 ID:tgPH5xFJ0
ユリーシャあれだけ百合亜の体借りてたのに離体後にまったく
会話のシーンないのおかしいだろ
新規ファンどころか、旧作からのファンも2199に幻滅してどんどん撤退してるもんな。
おそらくこのスタッフで今後もやる限り、関心は戻ってこないだろう。
やればやるぼどますます離脱者が増えるだけ。
根本的に万全な状態で指揮をとれないのに艦長を強行した沖田の責任だと思うんだが。
>>341 俺は2199満足だけどな。
旧作世代ではあるが旧作なぞはただのギャグ漫画
真田さんがあれで見せ場無いって何処見てたんだろうと思ってしまう
>>341 またオレ集計?
>>327 出渕監督は「さらば」嫌いだそうですよ
続編よりも外伝をやりたいみたい
宇宙戦艦サバト
>>341 自分の感想を国民の総意みたいに話する人間って可哀想。
人間として可哀想。
大事な事なので2回言いました。
映画は残り一年と言うことを考えると、七色あたりを脹らませて、
それに追加エピソードを加える形でいいと思う。七色は使われなかった
コンテもあるそうだし
無理してとっちらかった物にするよりはいい
>>348 >無理してとっちらかった物
本編の批判はそれまでだ
さらばをリメイクしても
最後の動力炉停止後のヤマトによる彗星都市への無差別艦砲射撃シーンはカットだろうな・・
過去の日本の帝国主義を模したガミラスよりも
さらばのほうがリメイクする価値があると思う
ガトランティスはアメリカ帝国主義そのものだからアルカイダの皆さんに見てもらっても受けそう
>ガトランティスはアメリカ帝国主義そのものだからアルカイダの皆さんに見てもらっても受けそう
そういうのは他でやってくれ
復活編の「石原 慎太郎」でゲンナリしたわ
>>351 2199ではその辺は出てこないだろうから大丈夫。
ただし「山本太郎」とか「特別協力:姜尚中」はないとは言い切れない。
タローに関しては名前つながりで山本兄役の声優として登場したら面白いんだけどね。
それは誰得w つかないわー、ヤマトのキャストは妙なの使わないしw
アンチスレあるのがわからないバカまだいるのか
新規ファンが増えなかったとか、旧来ファンが減ったとか
脳内ソースですか?
>>356 「新規ファンの増加は予測を大きく下回る」
…これはメーカー側の調査でもいわれてること、妄想ではないよ
ソースというのは、その調査データを提示しろと言うことですよ?
>>341>>357 詭弁の特徴5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
若造だったら「厨房だなーw」で済ますこともできるが、
新規ファン云々するからには、いい歳したおっさんなわけで、
それがこんな稚拙な詭弁を弄してるんじゃ目も当てられないわ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 09:55:20.00 ID:jjwBrowcO
アンチって自分が支持しなかったら世の中の人全てが支持しないと思い込む人だなW
アンチって好き嫌いがあるのが普通だから「俺は嫌いだ」でいいのに
何で著名人の名前とかメーカーを持ち出して俺は主流ムード作ろうとするのか
つかメーカーの調査結果知ってるんだったら内部の人間なんか?w
だったら数字発表してね
>>308 雪の死体を第一艦橋まで運んで行ってしまった旧作を叩くのはそこまでだ。
てゆーか、直立したままじゃ語りかけにくいから降ろしただけだろ。
うちの親父がこれ楽しんで見たんだけど、メルダの設定見て「これレインボー戦隊ロビンに出て来た
敵エースパイロットをモチーフにしたんじゃないか?」と言ってた。資料もなにもなかったんで
親父に聞いた話のままだと、ベラは敵のエースパイロットでロビンと戦ったが味方に裏切りを疑われて
殺されかかり、ロビンに救われた後敵皇帝に対する反抗組織のリーダーになったんだと。
今なら絶対萌え人気が出たぞ!と親父が拳を握ったのでそうなのかなあとw
>>356 どうせアンチスレで見掛けた妄言の受け売りだろw
アンチスレってマッチポンプのループだけど、巣から出てきたら
ちゃんとソース要求されたら出してね。
>>363 wikiで調べたが本当です。名前はベラで
パルタ皇帝に忠誠を尽くす優秀な女性隊長だったが、パルタ皇帝の残忍さとロビンの真意を理解し、パルタ人を平和的に移住させるための抵抗運動に身を投じる。
パルタ星での決戦ではレインボー戦隊と協力して市民の脱出に尽力した。25,26話に登場。
ここって、すげーステマばっかだなw
どうやったら2199に感動したとか泣けたとか思えるんだろう?
ヤフーのレビューなんか7章で評価ガタ落ちしてんのに
なんとか盛り上げようとしてバイト君がフル稼働だなww
>>367と、アンチ工作員がネガキャンステマ工作をしています。
>>362 >直立したままじゃ語りかけにくい
カプセルから出して抱き寄せた構図はえらく不自然と言うか無理がある
死体が自立してるかのよう
まぁ、あのカプセルをあんな斜度で起こしてること自体が変なんだが(重体中含む)
岩田、遠山コンビは死亡確定なの?
自分としてはお気に入りのキャラだっただけにこの処遇は残念だったな。
>>371 立位で負担が無いように固定が出来るのでは?
スペースも節減できて、床ずれも防げそう、
あのカプセルは未来の治療器具と見ていたけどな。
>>372 第三艦橋や格納庫にいた榎本さんの部下の二人組のうち、
「なんだなぁ〜」が口グセの方が遠山でもう一人のメガネが岩田
あれは地球に着くまで現状維持させるためにコールドスリープさせるつもりでカプセルに入れたと思ったら、死んだから「はぁ?」と思ったなぁ
あのカプセルはコールドスリープじゃねーだろ
ゴールドスリープww
カプセルの中の雪が動いたのは俺の目の錯覚だったのかよぉ
22話見返してて思ったんだけどユリーシャのいい人って誰?
カプセル内は曇っているように見えたので低温療法かな?とも思ってた。
>>379 金ってw雑誌の裏表紙にある怪しい開運グッズでみる夢になってるぞ
>>382 真琴がカプセルの中の雪が動いているのを目撃しているからには、
ゴールドスリープ、低温療法のどちらでもないのではと思った
雪の遺体が腐敗はおろか、硬直すらしてないということから、
真田の言うとおり、現状を維持できるシステムであることは間違いないだろうけど
17話の自動航法室のハッチが開くシーンや雪がコンソール操作した後のカプセルの変化見ると温度低そうに見えるけどなぁ
ただ寝かしてるだけなら凍死するんじゃないの?
艦長と副長しかその存在を知らない(佐渡が知らない)カプセルの中でユリーシャは何ヶ月も寝てたのか?
あ、メルダのフィギュアってもう予約受付始まってたんだ
冬眠みたいなもんじゃね
自分の体温を下げて乗りきる
人間は機械で体温を調整してゆっくり長く生きる
>330
百億円って、マジ?
数字の出所はどこ?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 15:32:24.53 ID:tgPH5xFJ0
自動航法室の透明の液体は何なんだ
低温で維持するシステムだったら、雪の死体は腐ってますがなw
アイマスの経済圏も100億円だお・・
出渕がもっとまともなアニメに仕上げていたら
300億は行っていたはずだ
経済圏ってどこまでを言うんだろう?
劇場行くまでの交通費や、行くまでの間や劇場内での飲食物までもを含むのなら
実際の売り上げは低そうだな。
さらに宣伝費とか製造コストなどを、売り上げと相殺せずに別々にカウントしているのなら
さらに低くなる。
それなりに経済的に盛り上がったんなら
なんで一部のコアファンにしか認識がないんだろうね、2199ってw
もう一般人の視点は後続アニメに移行して忘れてるよw
また妄想がはじまったよー。
一般人の視点はアニメになんか無い!
さらばというのは劇場版ヤマトがテレビの総集編でしかなくて、ファンががっかりしていたところに
完全新作として登場したから人気を呼んだんで、実際にはヤマトの特攻で敵が倒れましたって
禁じ手をいきなり使い、それで終わらせればよかったのに以降ヤマトが復活してはだれかが
犠牲になってーの悪しきパターンを作る事になり、本来の作品評価が歪められまくってるわけで。
ヤマト詐欺の悪評が定着している今リメイクしてもコケるよ。
2199で彗星帝国編作ったらどうなるんだろう
おおまかなベースはさらばと2の折衷でいいとして最後がな
こんな2201は嫌だ!
降伏後のテロンに降り立ったもののパフェを喰って改心する大帝
ジャングル
>>399 また雪が拉致されてサーベラーとお茶会するヤマト2201
>>399 あんなハイカラな都市帝国があるんだからガトランパフェとかあってもいいような
あの捕虜連中が雄叫びを上げながら食べる姿が想像できて
すごく暑苦しそうです。
そういやガトランティスは生ゴミ出してたなww
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 20:48:56.92 ID:tgPH5xFJ0
自動航法室のドームって旧作じゃまったく出番なかったと思うんだが
本来あのドームは何に使ってたんだ
>>408 旧作ではヤマトVのラストでコスモハイドロジェン砲を格納していたけど
それだけだったはずだな。倉庫という事で
ハイドロコスモジェン砲だった。うら覚え
>>412 俺もそう思うけど、2以降も案外人気あるんだよな…
そりゃ残ったファンしか語らないからね
>>412 俺の記憶だと最後に西崎義展って名前があったような気がするんだけど
記憶違いだったか
個人的には2につなげて、あとは途中すっとばして3で打ち止めだったらなあって感じ。
さらばのラストは趣味じゃないんで。
「まだ命があるじゃないか」を聞いて寒気がした、大嫌いなセリフ。
むしろなんで普通にヤマトで敵を倒しましたみんなも無事ですめでたしめでたしで連作にしなかったのか。
インパクト狙いはあっただろうね。キッチリ「さらば〜」で終わらせてれば。
さらば見た後じゃどうやっても2以降を見た後のモヤモヤ感というか
透けて見える「大人の汚い金儲け」に辟易としたというか。
だからせっかく2199まで遡ってリセットしたんだから
続編やるならキャラ、世界観設定(ガトランティスとかボラーとか暗黒星団とか)
だけ拝借して独自のストーリー再構築でもいいんじゃないかと。
>>407 東京都清掃局みたいないちょうマークのついたゴンドラなw
2199も立派な「汚い金儲けの産廃」。
昔のヒットアニメの名前を借りただけで単なる「ヤマト」という
ネームバリューの恩恵に授かっただけ。
ろくにストーリーも考えられない監督が、自分の趣味だけを
詰め込んでかつてのファンを釣っただけに過ぎない。
ねらい目どおり、キモオタの為の女キャラグッズしか売れないという情けなさ。
いや、それしか取り得が無かったなかったんと違うか?
その結果生まれたのが萌えキャラによるお気楽ロードムービー。
内容なんて褒めるやつはほとんど無し。
>>419 さらばこそ「大人の汚い金儲け」だけどね。あざとく無理矢理なお涙頂戴で
日本人の琴線に付け込んだだけでストーリーは無いのも同じ。折角の艦隊戦も
あっさり終わり。むしろ2の方が艦隊戦を丁寧に画いてる分、ヤマトらしいよ
>>421 もう止めとけ。
そんな具体性の欠片も無い単なる罵詈雑言の羅列じゃ、
言えば言うほどお前自身の頭の悪さを露呈するだけだ。
アンチもいよいよテンパってるなあ、としか思われないよ。
>>423 そう言うことを言ってるんじゃないのよ?
時系列的にさらばが公開されて「もうみなさんの前に姿を表すことはないでしょう」
ってやった舌の根乾かないうちに2で結末改変、続編乱発したその行為そのもの
の事を言ってるの。
内容に大人の汚い金儲けが見えるとか、そう言う次元の話じゃない
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 23:32:09.19 ID:rEfkc3hU0
あんだけあぶく銭掻き集めまくった後で無かったことにしましょうはないよな。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 23:38:03.70 ID:GI0+lf+O0
>>423 「さらば」は海中からの発進を描いた事でその価値は十分にある
>>425 ∧,,_∧ ニダ〜♪
< `∀´ >
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i スッ…
\.!_,..-┘
で、続編やるにあたって、2をなぞるかさらばをなぞるかするとしたら
さらば全否定か2以降の続編全否定かっていう、2199以上の火中の栗状態というか、
なら、さらばでも2でもない、2199起点からの独自の時系列で続編作った方
がいいんじゃないかと思う訳ですよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 23:54:55.01 ID:tgPH5xFJ0
続編つくるといっても2〜3年おきに人類存亡の危機が起こる設定は
どうしても無理がでてくるからな、何か発想の転換が必要だな
波動砲がらみで何か新機軸が出るのかな。
芹沢さんが宇宙征服に乗り出せばトラブル処理係としてヤマトが宇宙を駆け巡れるだろ。
地球は復興したら必ず腐敗する。ガミラスにできたんだから先手必勝で地球が征服国家になろうって
野望に燃えて、銀河のあちこちで侵略戦争起こせばいくらでも続編が作れるよ。
「さらば」はいろいろあるがあれで終わってればそれなりに評価できた
だが10年程度では復興が精一杯だろうな
あと銀河系の近場や通り道はガミラスが抑えてそうだから、
侵略するには他の銀河に出ていくしかなさそう…
>>430 2,3年おきに人類存亡の危機が起きるのではなく、全宇宙勢力図が変わる度に敵が攻めてくるという発想なら
どうでしょうか?地球は宇宙を制圧する為の拠点に持ってこいとか。
東京を制圧するために秩父を手に入れるのか胸厚
>>421 全面的同意。
宇宙戦国時代的な世界観ならなにも不自然じゃない
>>435 銀河内の局部宇宙で軍事バランスが崩れ、一気に群雄割拠化する、
と言う観点でいいんじゃなかろーか? 初めから3期設定前提で・・・
その手始めで、ガトランティスが侵攻してくると話で展開してくれるなら
俺は文句言う筋合いじゃないけどなぁ〜
>>377 コールドスリープかどうかはともかく、”現状維持なら出来ます→あっさり死にました”の展開には呆然となるよねぇ。
で、その直後に”死にました→すんなり生き返りました”の超展開が待ってるんだから、それこそなんだかなぁって感じ。
地球でなく、ヤマトが航海に出て立ち寄った星々に
毎回危機がおとずれると言う、コナンくん症候群で。
誤診の佐渡の異名を知らんとは、貴様モグリとちゃうか?
視聴者を呆然とさせるシナリオを書けたなら大成功だな。
地球なんか天の川銀河の辺境もいいところだし、ごくありふれた惑星。
頻繁に戦争に巻き込まれるなんて事が起こるほど過密な文明圏が銀河にあり、地球や太陽圏に他星系にとって何か魅力があるなら過去にも何か接触や侵略を受けていないとおかしい。
ガミラスとの戦争だって8年も続いたのに他の異星人からの干渉は無い訳でしょ。
1万8千光年も以上も離れたガミラスの文明圏との戦争が終わった後、こちらから出向く訳でもなく数年おきに他文明との接触を繰り返すのは無理がある。
地球の環境が例え一瞬で回復したとしても(水の復活や大気の対流回復を一瞬で成せるとしてもそれはそれで大災害だろうと思う)樹木や草花がニョキニョキ生えてくるとも思えない。
地上が人間が生存可能になるまでにも何年もかかりそう。
波動テクノロジーが利用可能になるとしても
ガミラスは健在なんだから一応対応できる艦隊編成可能な軍事力は回復させるとしても大艦隊を編成できるのは最低でも10年は欲しいところだ。
>>419 俺も同意
2199で折角リセットできたのだから、この世界観で新構築すべきの部分は特に賛同する
地球がガミラス倒したことで
宇宙インターネットで銀河中の話題となり
目立ってしまったんだろ・・日露戦争勝利後の日本と同じだ
ほっとくとヤバイので今のうちに潰しておこうと
コスリバで巻き戻された疫災は別の形でやって来る悪魔のシステムにすれば良いw
故・西崎Pには出来なかった、古代・雪に対する執着からも脱却せんといかんね。つか、わしらもねw
それはさておき、わしは言いたい。ヤマトにこの先があるとしたらいずれ、
萌えヤマトが来るんダゾ
とw 2199に女キャラが増えたことから、ヤマトに萌えキャラ入れやがって、とお怒りの御仁もいるようだが、萌えアニメはあんなもんでは済まんぞ、と。
>>446 ヤマトもガミラスも10代の女ばかり、艦長も20代までで
波動砲はピンクのハートマーク乱舞になるのに
ヤマトの形はそのまま、効果音も柏原SEで主題歌は出演声優ユニットの「宇宙戦艦ヤマト」か
イベントではヤマトガールズvsガミラスガールズの共演が見ものです。
勝ったほうがオープニングで歌う権利を得られます。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 11:01:39.49 ID:tZ0WQtJs0
異星人とわかり合える=子作り、になってたところが糞笑った
「ヤマト」というから見てみたら、名前だけで中身が全然違っていた・・
これは今でいう偽装表示という詐欺アニメですからね
偽装ではない!! 誤表示です・・・・^^;;;;
>>451 別に産地を偽ったわけでもないし、ちゃんと「2199」と
タイトルに付け加えてある
ファンが勝手に勘違いしただけで、違法性はない
普通にスタートレックにしておけば今でも継続してヤマトが作れていただろうに。来年はヤマトEが
就航して艦長は100年前の英雄古代進の孫。
糞だった旧作に比べると改善されてるんだから良いんじゃない?
旧作はどれを見てもギャグアニメにしか見えなくて笑ってしまう。
>>450 お前の脳内にだけ存在する俺ヤマトと違っているだけだろ
もっと時代が進んで32世とかになってる世界がどこかにあるかもー。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 12:23:57.06 ID:ZxEg4WuC0
>>454 ヤマトの艦長は古代進以降世襲制になるのかw
敵を倒すために最善を尽くすのではなく、波動砲を使うかどうかで悩むヤマト
最初から最強モードになってるから戦闘重ねて強くなっていくという要素がない
当然、古代の成長ストーリーもない
戦闘は沖田の死中に活戦法と、ぎりぎりセーフのラッキーパターン
そんなのどこが面白いんだ?
まあ、あらゆる人を満足させる作品を創ることは不可能だから、
2199が生理的にダメって人がいるのは分かるんだけど、
旧作を引き合いに出して2199叩きをしてる人は間違いなく
旧作を最近頭から見直してないと思うな。
過去に観た脳内フィルターがかかった状態のヤマトと較べたら
そりゃ、どんなリメイクしようが駄作に見えるし、それを自覚出来ないのは
歳を取ったからなのかな?
>>459 君が全く作品を見てないのがよくわかった。
端から理解しようとしないヤツ、元々、理解する能力の無い奴が何度見ても同じ
>>459 >最初から最強モードになってるから戦闘重ねて強くなっていくという要素がない
最初から最強モードで困るとすぐ波動砲な旧作(特に続編)を叩くのはそこまでだ。
>敵を倒すために最善を尽くすのではなく、波動砲を使うかどうかで悩むヤマト
旧作と違って今作では波動砲を使えるケースに制約があるので、俄然面白くなった。
>当然、古代の成長ストーリーもない
最初から最後まで欠陥人間のまま成長しなかった旧作の古代を叩くのはそこまでだ。
旧作と違って今作では、仲間の力を借りて自分のなすべき事をなすことを学んだ。
>戦闘は沖田の死中に活戦法と、ぎりぎりセーフのラッキーパターン
ぎりぎりセーフのラッキーパターンと、敵の自滅や誘爆だけで生き延びるのが殆どで
戦闘で沖田が戦法らしい戦法をとること自体少なかった旧作を叩くのはそこまでだ。
旧作と違って今作では、沖田の名を冠した沖田戦法と環境の利用で生き抜いて面白い。
>そんなのどこが面白いんだ?
上に挙げたような面白さは小学生でも分かるよ。それが分からないということは即ち、
小学生にも劣る知能と理解力しかないということ。自分が低能であることの証明、乙w
>>463 煽るなよw
どんな面白いコントや漫才も「絶対に笑わない、こいつらはクズ芸人」と思えば笑えないしね。
感動も同じで、2199はクソ、旧作レイプ、出渕は才能ゼロ
と念じて観れば、全く面白くないのは当然の話だよな。
価値観の多様性を受け入れられ無い人が殖えてる気がするね。
このスレはそんな偏屈な老人が特に多い気がする。
アンチスレで何度もやったネタを、あたかも自分の意見のように言ってる連中だ。
生きてて恥ずかしくないんだろうか。
>>446 ミカサみたいに美人がちゃんと仕事すりゃ好印象になったりするじゃん
2199もああするべきなのになんか違うし、いわゆる萌えでもない
萌えってアルペジオみたいなのでしょ?
あれくらい上手にやれば嫌われるけど好かれもするだろう
2199はどっちつかずの意味不明。ケツだけ星人なんだよ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 14:49:13.45 ID:54BWAsTt0
今旧作見返してるけどやっぱ面白いよ。
叩き所は多々あるけどねw
で、2199も面白い。
旧作と2199は別物として楽しむのが1番いいよ。
>>464 >このスレはそんな偏屈な老人が特に多い気がする。
自己紹介乙!
偏屈な老人の持つ価値観を排除した時点で、君が偏屈そのものだな。
で、全ての価値観を網羅するのは困難だから、趣旨毎にスレが別れている訳だ。
価値観の近い同士の方が、不毛な叩き合いを避けられるからな。
何で争いになるのかさっぱり分からない
旧はおろか黒歴史扱いの3でも楽しく見れているオレが2199もガッツリ楽しんだというのに
>>467 それ、当たり前だと思ってるけど<別物
一緒にするほうが、どうかと
>>466 批評をしたいなら、他のアニメを例に上げるより、
ヤマトのキャラがどうしたら仕事をしているように
見えたか書けば伝わりやすいと思いますよ
>>468 そんな顔真っ赤にして怒らなくてもw
別に偏屈な老人を排除などしてないよ。
2199が生理的に受け入れがたい、という人がいるだろう事も理解できるし。
>>467みたいな人の方が人生楽しいんじゃないかな、と思っているだけだよ。
文句ばかり言ってる人は他人からも煙たがられるだろうからね。
ケツだけ星人が居るということは、ケツだけ星というのがあるんですかね
ケツだけて
胸も人並み以上だ
>>466 >2199はどっちつかずの意味不明。
それ、おかしくないか?
「どっちつかず」とは、例えば、萌えアニメにしようとしたけど
萌えアニメになり切れなかった中途半端な状態のことを言うだろ。
2199は最初から萌えアニメなど指向してなくて、実際に、お前も
言う通り萌えではなかったのだから、それ当たり前のことじゃん。
ガミラスとの和平はいいと思うけど、
旧作ガトランティスみたいな快楽のために奴隷として働かせたり、
遊びで星を破壊するような連中と和解するような展開は勘弁。
そもそも、相互理解しようがないと思うが…
最も生理的に受け入れがたいのは垂れた巨乳だな
そういう意味でも監督とは全く相性悪いわ
暴れてるのは単なる荒らし
アンチはアンチスレでそれなりの意見出しあってるから
セレステラ「ですよねー」
そーいや、雪の「私にも操縦させて」は結局回収されなかったなぁ
免許取りたての初心者が車の運転をしたがる心境と一緒
藪にもそう言って波動エンジンの停止のさせ方教えて貰ったんだぜ
波動砲打ちたい打ちたい打ちたいの南部が実際に打てる機会が来たら、責任のプレッシャーで気力使い果たしたわけで。
遊びじゃないんだよぉっ!!って感じか。
>旧作と違って今作では、仲間の力を借りて自分のなすべき事をなすことを学んだ。
そんなシーンは1秒もなかった。
なにもしないエアヒーローだったろw
岡田斗司夫の大統領のヘルメットみたいに捏造してんじゃ?
2199擁護ステマ工作員が一人で自演してるのが痛い。なにひとつ擁護できてないしw
旧作はギャグアニメを何度も連発する障害者2級の池沼にかわゆとりもウザすぎる
ここもアンチスレか…本スレはどこにあるんだろう
アンチな書き込みなんて擁護するまでもなく勝手に自爆してるじゃん。
まず自分のケツくらい拭けるようになってからこいよ。
>>488 反論出来なくなると自演認定発動w
そうそう、君の意見に従わない奴は
みんな工作員だよね。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 18:50:08.93 ID:d0caxzY70
>>488 >旧作はギャグアニメを何度も連発する障害者2級の池沼にかわゆとりもウザすぎる
「にかわ」ってw
>>487 第23話を100回見直して、自分の目が節穴であることをよーく自覚しろ。
アンチが2199を楽しめないのは目が節穴だからです、という自明の事実の
改めての証明、乙。ここまで無様な自爆レスだと、嘲笑する気も起きないわな。
アンチの連中の間では、自分がいかに頭悪いかを喧伝するのが流行なのか?
>>477 ある程度は萌えも意識してたように思うけどね
女性キャラは大幅に増えたしフィギュアもバンバン出してたし
波動砲に蓋して、原子力の平和利用のメッセージですって言われてもなー
大量破壊兵器はだめと言っても、悲惨なところ全然描いてないし。直接の描写は浮遊大陸で一人だけか。
スターシャの話でイスカンダルの艦隊が惑星を破壊しただけでは視聴者に伝わるかどうか。
旧作のリメイク/補完なら、
ガミラス本星で撃って、戦争に全然関係ない平和に暮らしていたガミラス市民が逃げ惑うのを沖田や古代に目撃させて、
撃ったことを後悔させて、もう撃たないって自発的に言わせて欲しかったわ
イスカンダル人に言われたから止めますじゃ話としてしょぼ過ぎるわ
続編があるとするなら
艦体に大きく貼り紙
「波動砲積んでます。蓋してあるけどその気になったら撃てます」
ガトランティス
「あれ怒らせたらおっかないの撃つかも知れんからそーっとしておこうぜ」
抑止力が宇宙平和をもたらす
波動砲の犠牲者なのにコスモ猫にアップを奪われた浮遊大陸基地の人に追悼
>>497 逆じゃないかな?
何の罪もないクラルのまさに死ぬ直前のアップを見せることで、
波動砲の大量破壊兵器としての無差別性を示したのだろう。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 19:39:46.38 ID:d0caxzY70
猫さん(TдT)とはなるが、浮遊大陸基地の人(TдT)とはならない、不思議!
>>493 ワロタw
よくそんな贔屓目補正120%で見ることが出来るなw
戦闘中に持ち場はなれてたった一人の搭乗員を救いにいくのが
「仲間の力を借りる」って言うのか。
あの場で戦術長解任とか、沖田もかなり馬鹿艦長に描かれてしまったがな。
で、その結果どうよ?
「結局オレは雪を救えなかった _| ̄|○・・・」
だが、雪は自力で脱出しました。なんということでしょう。
「夢じゃない!」
古代・・おめー何もしてないだろ、なにこの茶番劇wwwww
あの状況で雪を発見できただけで十分な成果
>>495 >スターシャの話でイスカンダルの艦隊が
>惑星を破壊しただけでは視聴者に伝わるかどうか。
波動砲が数発、惑星に(後ろの惑星(衛星?)は一発で)命中して
惑星が粉砕爆発するシーンは衝撃的だったぞ。
惑星をわずかな大砲で消滅してしまうのは、現代の視聴者には考えられないものだから。
BDに入ってた雪のコーヒーがまずいってのは、
旧作ではどういう感じで入ってるの?
BDではナレーションの挿入絵みたいな感じでしたが、旧作ではどういう表現だったのかなと。
島の「うげぇ」というまずそうな顔より、林の「ブー」の表現のほうがいいな。
>>499 浮遊大陸基地の人はあれでも軍人だからな、死ぬのも仕事の内だ。
>>495 やっちまってから反省するなら猿でもできる。
沖田らヤマト乗組員をそんな愚か者には描きたくなかったのだろう。
(南部を除くw)
よほど愚かでない限り、人には想像力・予測力があるものだ。
浮遊大陸の1回だけでも、波動砲の使用は慎重にすべきと悟るだろう。
ヤマト乗組員も、テレビの前の視聴者も。
ユリーシャがいなければ、発見すら出来なかったろう。ユリーシャも仲間だもんな。
艦長も遠回しに行って来いと命じただけだし、あれを戦術長のお役御免としか
捉えられなかったのがまともに見てないって言ってるの。本当にアンチは墓穴を掘るのが好きだな。
>>500 わざわざ自分の目が節穴であることを重ねて証明しなくていいってば。傷口が広がるばかりだよ。
古代の代わりに波動砲を撃ってくれた南部、古代のゼロを援護してくれた加藤・山本・メルダ。
これだけ分かり易く描かれているのに理解できないということは、よほど知能が低いってことだぞ。
挙句、「雪は自力で脱出しました」とか、お前の理解力は幼稚園児以下かよw
ノランに逃がしてもらったんじゃないか。これも、雪がノランという仲間の力を借りた成果だよ。
なんだろうねえ。アンチの連中は、頭の悪さを競ってでもいるのかね?
>>492 いや、マジで笑えるだろ。
あれ見て感動出来るとか池沼の域だぜ
>>495 そうか?
人的被害が出ないと畏れを見いだせない方がおかしくないか?
破壊力を目にすれば、それを使用した時にどうなるかは想像に難くないだろ。
沖田はユリーシャが「雪を助けたくないの、愛してナイの」とか言ってるのを見て
「ヤベ、古代を救助に行かさなかったら監察官様の御心悪くしてコスモリバース貰えなくなる」
と直感して古代を救助に向かわせた。
全てはユリーシャのおかげ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:17:34.37 ID:d0caxzY70
>>508 笑ってるのは「にかわ」の誤字な、接着してどーするよ。
無理して慣れない言葉使わなくていいのにねー
浮遊大陸→司令官と猫以外はガミロイドだけだった可能性あり。
それ以前に軍属なうえに先に攻撃しかけてきたわけだから、虐殺にはならない。
そもそも木星は地球の領土なわけだし、あえてガミラス兵を全員殺しても問題ないわけで…
>>510 本人も希望してるし、ユリーシャも敵の要塞に送り込んで亡き者にしようと企んだんだよな
沖田クロス
ドメルって瞬間輸送機持っているのに活かせてなかったよな。
普通なら戦闘機部隊の半分も他の機と一緒に転送して、
同時にダロルドをヤマトと直接対決させるよ。
あと20話の終盤でドメラーズの主砲が1つだけになった時点で詰んでいると思う。
もうあれしか攻撃できる武器なかったんだろ?
最後の一つもすぐに撃ち抜かれるだろうし、さっさとレプタポーダに引き返せば死なずに済んだのにな。
デスラーには戦略的転進とでも言っておけば問題ない。
ドメル戦死を世間に公表したのを見て意外と思った。
普通なら完全勝利でもとの戦線に帰ったと言って誤魔化すところだろ。
517 :
503:2013/11/14(木) 20:40:29.53 ID:lWfX9jzX0
どなたか、オリジナルを知らない世代にレスをください。
>>515 >普通なら戦闘機部隊の半分も他の機と一緒に転送して、
そんなことして瞬間輸送できることがバレたりしたら(実際、沖田にバレた)、
コスモファルコンをヤマトから引き離せなくなるじゃないか。
>同時にダロルドをヤマトと直接対決させるよ。
上に重爆撃機が載っている間は無理。甲板ひっくり返せないから。
>デスラーには戦略的転進とでも言っておけば問題ない。
デスラー「勝利か、然らずんば死か、だ」
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:47:23.36 ID:D51o4jHz0
宇宙戦艦ヤマト 復活篇てのを見たが、2199より面白れえ。まだ未完成みたいだけど西崎氏は死んじゃったから続編は永久に出ないのかな。
>>518 重爆撃機は同時出撃でその後に降板ひっくりかえせばいいし、
航空隊を引き離す必要はどこにもない。
ヤマトにミサイルを当てればそれでいいので、
その後に何機撃ち落されようが問題ない。
ヤマト航空機隊はゲットー一人に任せて10分ぐらい持ちこたえれば良い。
もともと1回限りの作戦なんだから秘密兵器がバレても何も問題ない。
あとデスラーの戯言なんて堂々と無視すれば、
そのうち総統側から撤回されるだろ。
7章のどこが劇場版と変わったのか列挙したサイトってないかな。
>>516 大本営はアッツ島守備隊が本土からの補給を絶たれ米軍の攻撃で全滅した際
これを初めて玉砕と言い換え
生きて虜囚の辱めを受ける事なかれ、の戦陣訓の実践者として
むしろ戦意高揚のプロバカンダとして子供向け絵本にもなって宣伝しました
為政者の利用出来るかどうかの判断次第ですな
>>520 >航空隊を引き離す必要はどこにもない。
無茶を言ってはいかん。
ヤマトの周りにコスモファルコンが何十機も張り付いていたら、
鈍重な重爆撃機なんて移送されて即撃墜されてしまうぞ。
現に、重爆撃機は山本のコスモゼロ1機になすすべなく撃墜された。
ヤマトに張り付いていたのがコスモゼロ1機だったから、削岩弾を
撃ち込む任務は果たせたわけで、他に何十機も居たら不可能だったよ。
攻撃機や雷撃機も同じ。現に攻撃機はコスモゼロ1機に何機も
撃墜されたし、雷撃機は途中から戻ってきたコスモファルコン隊に
殲滅されてしまって、ヤマトに致命的なダメージを与えられなかった。
>その後に何機撃ち落されようが問題ない。
指揮官としては最低だ
>>523 ああ、死んだ方が利用価値上がるのはあるか…
まあ戦後は圧倒的戦力を持っていたのに完敗(たぶんUX-01船員とノラン除くと生存者ゼロ)した
無能として語り継がれてしまうんだろうな。
>>518 戦闘機部隊の方がファルコン隊より数が多いのに、ファルコン隊の方が
生き残ったのだから半分なんてしたらゲットー機以外は瞬殺だろう。
ゲットー一人なら加藤と好勝負が期待できるが、他機はとっとと
ヤマト援護に戻っちゃうだろうな。
そもそも引き離す理由ってわかってる? ユリーシャの拉致だよ。
10分程度で終わらせられると思ってる?
>>524 デバッケ全機で重爆撃機を魚の大群のようにして護衛してれば大丈夫。
ゲットー少佐は単独で別の機を援護。
スヌーカやドルシーラは初めから桜花や橘花みたいな兵器と考え
援護は一切不要で、全滅を前提としていれば何ら不都合はない。
一応運が良ければ帰れないこともないし、
攻撃機だってやろうと思えばドッグファイト出来るだろ?
>>525 ガミラス式では普通でしょ。
乗っているのがベテランならともかく、
若いのだしソ連のようにあとでいくらでも畑で収穫できる。
>>527 潜航艇なわけだし、すぐ潜ればいいのだから戦闘機ウヨウヨうようが
拉致自体は可能だろう。
貼りついたのがバレても、さすがにあれに攻撃を仕掛けようとは思わない。
シェフのオススメNGID
vd1OkJf/0
>>529 時間がかかるのはヤマト艦内への潜入部隊のほうね。
>>526 総統は、ヤマトがイスカンダルへ向かってるって解ったその時から
ドメルを殺す気満々だったからな。折角、服装等が精鋭舞台を用意
させたのに裏から手を回して空母4杯にしたうえに乗員は捨て駒
宇宙玄関大和家
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 21:35:58.75 ID:d0caxzY70
昭和の帝国陸海軍の悪しき負の側面その物を見ている様な気になる答弁ですな
>>528 >デバッケ全機で重爆撃機を魚の大群のようにして護衛してれば大丈夫。
逆じゃないのか?そんな手段ではとても重爆撃機を守り切れないので、
ヤマト艦載機をヤマトから引き離す作戦を採ったんじゃないのか?
>スヌーカやドルシーラは初めから桜花や橘花みたいな兵器と考え
>援護は一切不要で、全滅を前提としていれば何ら不都合はない。
そんなことしたら、ヤマトを攻撃する前に撃墜されてしまいますがな。
全くの犬死ですがな。その上、ユリーシャ奪還を試みることすらできない。
>ガミラス式では普通でしょ。
ドメルのキャラ設定上、あり得ない。
>>517 オリジナル15話
第二艦橋で「航海の遅れがどーのこーの」と頭を痛めてる航海長以下にコーヒーを差し入れに雪が行ったのよ
島は一口目で「マズ!」
太田が「こんな美味いコーヒーをいれてくれる人を嫁にしたい」と持ち上げるも、笑顔になった雪に
「もう一杯いかが?」と聞かれて慌てて断る
ってな感じ
コーヒーの味で誤魔化しながらもどんだけ航海が遅れてるのかを説明してるシーンでもある
>>529 ヤマトの波動防壁が健在な状態では、コバンザメは近付くこともできない(ついでに、削岩弾は刺さらずに弾かれる)
たとえヤマトが波動防壁を展開していなくても、レーダーが生きていれば、コバンザメはすぐ見つかって撃沈される。
ヤマトのレーダーと波動防壁を潰さないことには何も始まらないのだよ。そして、新入りばかりのパイロット達では、
ヤマト艦載機がウヨウヨいる中で、レーダーと波動防壁を潰すことは不可能。いや、バーガーでも無理なんだろう。
波動防壁展開したまま主砲撃つと自爆するのか?
さらばーちきゅうよー
自爆戦艦ヤマト全一話
>>536 全機による同時攻撃なのだから、
完全に防がれることはないだろう。
もし拉致の時間前に全部やられそうになったら、
ガイペロン3隻とダロルドで砲撃戦挑んで時間稼ぎも可能。
3隻はヤマト航空隊をおびき寄せる餌にもなるので、その隙に拉致可能。
>>538 防壁の一か所にのみ総攻撃をかければ一時的には穴が開くので、
波動防壁はそれでやる。
最悪の場合、機体そのものをミサイルにして防壁を弱体化させる。
>>539 本編中の描写は省略されてるけど
波動防壁はピンポイントで一部エリアを開けることが出来るらしい。
波動防壁を改良すればヤマトそのものが亜光速で飛ぶ
迎撃不能の砲弾になる
波動砲ほどの威力はないしビーム兵器に比べれば
亜光速なんて遅い方なんだろうけど
>>517 島は一口飲んで顔を歪め「何時まで経っても美味くならないな、生活班長様」
太田「こんな美味いコーヒーの味がわからないヤツは飲まなきゃいい、お嫁さんにしたいなぁ、立候補しようかな」
嬉しそうに雪「もう一杯いかが?」
太田慌てて「いや、もうけっこう」
林「お前も我慢して飲んでたんじゃないのかぁw」
オリジナルじゃまだバラン星に到着する前なので、この後島と雪の台詞による状況説明になる
雪の救出とか、もっと盛り上げる演出法はあると思うよ?
だからと言って、それに感動してる人の感性を批判するのは、どうなのよ。
自分にとっては全く価値の無いものは他人にとっても価値がないと考えるのは傲慢じゃないかな?
多分同じロジックであらゆる作品を批判出来るし。
もっとも、アンチに対して感動できない奴は感性が劣ってる、
的なことを言い出しちゃうとどっちもどっちなんだけど。
ID:vd1OkJf/0
ID:ayeguecMP
馬鹿は息すんなw
いいんんじゃないの?
そう言う人間もいるんだって自分で納得してれば。
そう思うなら黙ってスルーしときゃいいのに
わざわざ書き込む時点であんたも同類だよね。
まあ2ちゃん見るヤツにスルースキル期待してないけどw
超念のため。バンナムのコンテンツ事業セグメントの全売上が1200億って話な。
>>541 >全機による同時攻撃なのだから、
>完全に防がれることはないだろう。
だから、逆じゃないのか?そんな手段では完全に防がれると分かって、
ヤマト艦載機をヤマトから引き離す作戦を採ったんじゃないのか?
>もし拉致の時間前に全部やられそうになったら、
>ガイペロン3隻とダロルドで砲撃戦挑んで時間稼ぎも可能。
ダロルドはともかく、ガイペロン3隻で砲撃とか愚策中の愚策じゃないか。
コスモファルコンのミサイルたった4発で撃沈され、ヤマトのショックカノンで
瞬殺された場面を忘れたのか?
>3隻はヤマト航空隊をおびき寄せる餌にもなるので、その隙に拉致可能。
瞬間物質移送機の実演を見せられたら、どんなバカでもヤマト航空隊を
行かせたりはしないだろ。むしろ3隻がノコノコ近付いてきたら、ヤマトの
ショックカノンのよい的になるだけ。どう転んでも、3隻は犬死にしかならん。
>>537,544
へぇ!なるほど。
そういうシーンだったのか・・・。
2199では太田、特に林は亡霊見たのと最後の亜空間ゲートが使えます、ぐらいの印象が無いから、
オリジナルにそういうシーンがあるとはちょっと驚いた。
インスタントコーヒーをまずくできるって何だ?砂糖と塩ぐらいしか思い浮かばないなぁ。
>>552 森雪の味覚が地球人とは違うって伏線なんだろう
女将に怯える鉄の城
スーはー空気のマジンガーZ
女将の力は信者の為に、たまには見れるぜパイルダーオンw
飛ばせ鉄拳ビッグバンパンチ(なんじゃそりゃあ)
未だ目立たない主人公空気
マジンNO!マジンNOォ!!
真ジンガ〜絶句
>>553 旧作の森雪は間違いなく地球人で出航式の時母親が送別に来てたよ。まったくのお門違いな話。
>>552 絵が古いのと古代、真田が別人なのを許せるならオリジナルを一回見て欲しい
突っ込み所は多いがヤマト側の描写は2199より分かり易くて面白いからね
>>552 初代雪はびっくりするほど「おんなおんなしてる」からねw
2199を大いに楽しんだ自分だけど
先日旧作のサントラ聞いてると、中学時代に夢中になってた気分が蘇ってきて
あの今は亡き美術監督氏による、どことなく水彩画を思わせるような淡く渋い色調の
“薄っぺらい二次元(漫画的)な”画面による数々の名場面がふと、浮かんできて
「ああ、初代ヤマトってやっぱり素晴らしい“TVまんが”だったんだなぁ」と
しみじみ思ったよ
と同時に2199の、緻密な描写や適度なSF的リアリティ、いい感じに“今風”に
ブラッシュアップされたセンスやガミラス側の重厚なキャラ描写など
対比される感じでその魅力も認識できた気がする
(21世紀の今、まさに「こーいうヤマトが見たかったんだ!」っていう風に)
庵野さんがまさに言ってたけど「旧作と2199を双方見る事で、その双方それぞれの
魅力が一層引き立って楽しめる」みたいな“補完関係”とでもいうのか
これはある意味「とても幸せなアニメ体験」なんじゃないだろうか、と思う……
とにかく俺は初代も2199も、どっちも大好きだ〜!!!
旧作をギャグ扱いしてるニワカゆとりたちは覚悟しとけ
2199は30年後のニワカアニオタに
コント扱いされてるだろうw
確実に昔の奴らはこんなヒドイアニメ作って喜んでたって
笑われてる。
バラエティ番組で取り上げられ笑いものになってるだろう
チャージマン研みたいにw
現時点でもすでにギャグアニメなのだが・・
ギャグ要素もあるなんて素晴らしいじゃないか。
なぜそんなに否定したがるなんて理解不能。
>>560は旧作すらアンチなのか?
古代進の性格設定が旧作と違って直情タイプじゃないだけで要所要所押さえたちゃんと主人公だったよ。
群像劇の要素が強まった今作で個人のヒーロー性を主役の条件と思うのはどうかと思う。
>>559 同意。2199も夢中で見たが、ふと旧作を見ると夢中になってぶっ通しで何話も見ちゃうんだよね。
旧作は名作、2199は良作だと思う。
>>560 滅びゆく惑星の種族が必死に地球を乗っ取ろうとしたりする
悲壮感溢れる物語が笑い物とは酷いものだ
>>560 何十年か経てば古くさくなる、当たり前の事じゃないか。
>>565 テーマじゃねえよw
ストーリー作りも作風も作画も全てギャグ
ヤマトアンチって、あれからずっと30年以上も思いを鬱積させ続けてたのね。
怖い
>>568 いや。
最近観直してギャグに気付いた。
こりゃヒデェ、ってねww
2199の7色星団戦、ドメルはドリルミサイルを含めた航空隊だけで勝てると思っていたのかなぁ?
旧作だとあくまで目と耳を奪う為の航空隊瞬間移動だよね。陽動でブラックタイガー隊を引き離すのも戻ってくるのも計算尽くで
ドリル撃ち込んでとどめの艦隊密集隊形だよねぇ。
2199のヤマト航空隊が引き返す事を想定していても護衛機を計算していなかったような展開だよなぁ。
バーガーはさっさと帰還したし、想定はしてたと思う。
雷撃隊もヤマトの迎撃力が残ってる可能性を考慮し
出さないプランも用意してたと思う。念には念を入れてだから。
シュデルグって描写ゼロに近いけど、
雷撃隊が隊長含めてたくさん落とされたわけだから、(もしかして全機?)
ヤマトと遭遇する前の時点で艦内には絶望感が広がっていたはず…
こういうところのシーンもあっていいはず。
一方でランベアの方はスヌーカがたくさん撃ち落ちとされたという割には、
まだまだ20機ぐらいは残っていたような…
あれ無理にでも出撃させておけば、多少は戦力になったのでは?
>>572 絵コンテでは、削岩弾が予定時刻になっても爆発しなくて
驚いている場面があったような……
You Say 爆弾
7章の相違点挙げてるサイトってない?
>>570 それもそうだし、2199だとドメルが何で止めを刺そうとしていたのかが分からんのだよね。
旧作だと航空隊で通常火力を潰し、ドリルミサイルで波動砲を封じ、艦隊で直接止めを刺すという作戦が明快なんだが
2199だとドリルミサイルが信用できないのにそれに賭けていた様に見える。
旧作だと「ヤマトは完全に沈黙しました!」で慢心し直接止めを刺そうと前進して大逆転されるんだが、
2199だと破れかぶれで突っ込んでいったようにしか見えない。戦闘空母の火力をよっぽど当てにしてたのかな?
旗艦もあの図体なのにたいした武装も無くヤマトに撃ち負ける有様で、アレで勝つつもりだったのかよく分からない。
旧作の「よくやったヤマト!」が2199では「よくやったドメル!」と言われるべきだったか?
まぁ、それでも実は森雪誘拐の陽動作戦だったと考えるとドメルは任務を果たしたといえるのかも。
謀反の罪の処刑代わりで戦死折込済みの前線送りだったのではとすらかんぐってしまいたくなる。
細かいツッコミだが、ドメル艦隊が前進してきた後の台詞だね
「ヤマトは完全に沈黙しました!」は
2199は破れかぶれには見えないけど、「天命に従うまで」の台詞は「ん?」ってなったw
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 14:28:36.44 ID:QyYO/Gga0
ヤマト航空隊が帰ってきた時にヤマト爆発してて残骸だけだったら
どんな心境になるんだろ
そんなのはリアルの日米戦でもあったこと。
地球上での戦争なら、空母が沈められても どこかには下りられるが
地球からはるか数十万光年の宇宙空間で孤立したら生き残る術がない
航空機はどこへも降りられるわけではない。
海上不時着もかなり危険。
宇宙空間は助かり様がないな。
どんな心境になるんだろて、津波で家族さらわれた子に
「どんな気持ち?」って聞いてたバカマスコミみたいだな。
セレステラさんに聞いてみました。宇宙空間で行くあてもなく三か月もさまよっていたってどんな気持ち?
「好きな人に巡り合えたら精神波いきなり発射するくらい不安な気持ち」
ところであの人うんことかどうしていたんでしょうね。
>>578 絶望しかないないだろう。
まあ覚悟は出来ているだろうが…
七色ではガミラス偵察機が同じ境遇だと思う。
偵察機じゃ攻撃も出来ず救助も見込めないだろうから、
描写がないだけでヤマトに投降してあとでディッツに引き渡されてたりして。
シュルツ艦隊のスマルヒもちゃっかり地球に着陸してそうw
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 17:56:23.46 ID:UAbfyqrT0
どっこい生きてるイオン乱流の中〜♪
なぜゲールは2等戦艦しか与えられなかったんだろう?
超大物がバックにいた少将だけど、意外と冷遇されていたのかも知れんな。
インスタントコーヒーが不味いのは
濃すぎる
薄すぎる
砂糖の入れ過ぎで甘すぎる
砂糖と塩の間違いetc・・・
雪のコーヒーが不味いって、ありえない設定だろ。変なの
>>588 上層部にはおべんちゃらしか脳の無いウザいおっさん扱いだったんだろな。
デスラーとかタランとか頭を抱えていたシーンあったし。
だから、形だけでも戦艦与えりゃいいじゃん扱いということで。
>>590 オムシスの使い方間違えていたとか。
例えば100%コーヒーを出力したつもりが原料が混じっていたとか。
>>589 世の中にはカップラーメンすら不味く作る異能の持ち主がいるんだぜ。
ちゃんと淹れたコーヒーに慣れてる人には、
インスタントなんて臭くて苦い汁なんだそうだ
俺にとっては両方そうだが
雪スレではだし汁を使ってるからという話がある
>>590 キリコにウドでコーヒーをいれていたのが雪
銀河万丈が言ってた
>>588 後ろ盾であるゼーリックからもそれ程重用されていなかったし、あれで充分と判断されたんだろう。
それに、他のキャラの言動を総合すると、銀河系方面軍は閑職ぽいっし
>>591 やっぱりただの道具にすぎなかったのか…
>>597 銀河方面が閑職ということは、
やっぱり観艦式の時のほとんどの艦はマゼラン側から来たという事か。
主要な持ち場に戻るにも本星行ルートしかないみたいだから、
あの3000隻がバラン爆縮からの生き残りのほとんどと見てよさそうだな…
>>597 ヒルダのパパと浮遊大陸のネコの人も僻地に飛ばされた組だったのか、エリートだと思ったのに・・・
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:04:35.63 ID:uT7dvuTd0
何でも形から入る雪。
オムシスで作ったのはコーヒー豆。
それを焙煎し、挽いて、入れたのだが…。
雪にとって。所詮島たちは、愛する古代に飲ませる前の毒見役。
>>599 お二人ともザルツ人だからねえ。
第一線配属は原則避けてたんでしょ。
ヒルダパパはドメル配下で頑張ってたみたいだから、
実力はあるという評価はあったかも知れん。
浮遊大陸のオネエさんは嫌われて閑職の閑職扱いだったかもw
>>576 まぁ謀反の罪と言うよりは親衛隊派の政策、大統合の最大の障害として抹殺目的だろうな。
/ ',
. i , i
| ヾNNvト、ルV'Y、 |
. l ,,イ´t天y、´v元r゙l,,.!
{'ィ|  ̄ 7l ` ̄ |ィ}'
ヾl ゙ l, !r'
lヽ ‐ - , ' l . ヒルダとか銀河万丈とかコーヒーとか、何の話してるんだ。
,r| \ // .ト、
コーヒーも豆のグレードによってはインスタンの以下の不味い豆もある
100g1800円のブルーマウンテンはやはり美味い
コーヒーを飲まない人はとんでもない事するよ。俺は挽いたコーヒー豆をドリップせずにインスタントみたいに出されたことある。
「なんで軍人はあんなまずいものを喜んで常備するんだ。ユリアンの紅茶が恋しいね」
>>599 補給も満足にしてもらえなかったようだし
明らかに飛ばされてるだろ
ガミラスにも酒やタバコ(葉巻?)らしきものが、あるから
コーヒーに相当するものもありそうだ。
ハイニがカップを二つ持ってきて片方をクラーケンに渡すシーンとか
いかにもありそうだな
>>607 シュルツはガミラスの主戦場である大マゼランから天の川銀河の先遣隊として配属されたわけだが、
敵対するテロンの戦力で考えればまあまあ充実した戦力は与えられていた。補給を止められたのは
冥王星基地を失った懲罰だ。
>>609 ちょとまて!ハイニと海の怪物が仲良しになってるぞ。
今日、会社の若いアニオタにヤマトの設定を2199の設定まで
交えて得意気に語ってしまった。調子に乗りすぎて反省している
>>612 よくやった!
だが、その若いヤツはそんな設定などとっくに承知している。
>>610 当初(火星沖とか)の戦いで失った戦力の補充をしてもらえなかったから
遊星爆弾に切り替えたんだが
まだ冥王星基地を潰される前だ
「まともな補充もしてもらえん」とか愚痴を言ってたろ
>>587 なんか寿司食ってる映像が浮かんだw
ヤマトにもオムシス製寿司あるんだろうな…。
食べたらなんか硬いものが、指輪?!
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
ルパン見て思ったが、
ヤマトも旅や冒険重視の作風なら年一でTVSPが出来たように思える。
>>612 おそらく週明けには汚物でも見るような目を向けられるだろう。
良かったね。
それなんて「新たなる旅立ち」?
>>618 そういうのは999かハーロックにでもやってもらえ
>>614 冥王星沖海戦でも最後の地球艦隊を圧倒していたんだから、火星沖海戦の敗北は
シュルツの不手際と判断されたんだろうな。いずれにしたってスターシャの救助の手がなければ
地球滅亡は確実だったんだからゲールの判断であれ補給なしが間違っていたとは言えない。
>>618 最後は必ず波動砲で締めそう
その後地球に向かって行くヤマトでED
あと毎回新しい乗組員が一人か二人増えて最後死ぬ
震災から三年も経ってないのに、もう過去形・思い出で語られている。
沿岸部はともかく、同じ県内の盛岡市や仙台市にいてすら、震災などもう微塵も感じられないのが現実。
ましてや23世紀なら、一年で復興しても不思議ではない。
程度が違いすぎて意味ない話。
>>624 仙台だと身内に犠牲者がいる確率は高くないけど、
2199では家族に死者がいない方が稀だと思う。
地球全体が陸前高田のような沿岸部状態どころか、
たぶん戦後すぐの広島長崎のような感じだろう。
自然災害ではなく、ガミラスという国がやった行為だから、
そう簡単に忘れるもんじゃない(アメリカのように復興支援&洗脳しまくれば別だが)
そしておそらく全人口半数以上が死んでいる。
リオデジャネイロとか横浜みたいに跡形もなく消し飛んで、
そこにいたほとんど全員が死んだ地域だって多くあるし、
モスクワみたいにじわじわと全滅していった地域もある。
旧作の復興地球は海水が一応もとの水準、都市は主要都市のみ、そして計画植林以外の地域はクレーターのまんま
一年で完全に昔の状態に戻ったわけじゃない
旧作はガミラスを滅ぼしたから、
安心感と勝利の味で忘れたというのは理解できなくもないが、
今回はガミラスは多少ガタついたが、勢力は維持している。
2199の場合は出航1年前の時点で食糧すら底を尽きかけている状況だから、
1945年の日本やドイツより悲惨だと思う。
仮に1年で生活環境と自然が完全復興しても、
死んだ人間が蘇らない限りは、
10話の玲みたいな思想持った人間で溢れ返ってそう。
そもそも遊星爆弾で滅亡寸前だった状況から1年で
復興するだけの工業力があるのなら、
まだ地球が無傷だった遭遇当時なら
シュルツ艦隊ぐらい物量作戦で簡単に押し返せそうなもんだが。
ジブリっぽいフラクタルみたいなルパンだったな・・
パヤオ風ヤマトも見てみたいわw
ノーセンキュー
ヤマトを最近のルパンみたいにしたら毎回新しい女性キャラが出てきて助けたり助けられたりするのか?
いつものヤマトな気もしてきた・・・
沖田「バカモーン! そいつがノランだ!」
山ちゃんは古代、沖田艦長、デスラー、みんな出来るじゃないかww
>>628 もともとコスモリバースもらってから
どうするつもりだったのか?
地球環境が復元できてもガミラスをどうにかしないかぎりまた潰されるだけ
そういえば登場キャラの声が
沖田艦長だった
昨夜のルパン観ていないのでよくわからんが、菅生サンの声は悪役としてもよくハマるのは事実。
悪役を演じた数では、故・納谷吾朗さんを上回ってないかな?
>>634 これは旧作見てた時も思ったな
根本的な解決にならないんじゃね?と
だからといって「いらない、取りには行かない」とはならないだろう
素朴な疑問あるんだけどさ
ヤマトの第三格納庫って、右舷と左舷に1つづつあるよね?
だったら、どっちも第三格納庫っておかしくね?
第三第四格納庫とか、右舷第三格納庫、左舷第三格納庫とかじゃないと、分からなくなりそう
>>638 前線基地は壊したから警戒さえしてれば対応できるんじゃね?
>>639 別に取りに行くこと自体がおかしいと言ってるわけじゃない
>>641 冥王星基地叩いた時点で安心してたのも違和感だったんだよなー
ガミラスが再来襲しない保証は全く無いわけだから
こまけーことはいいんだよ的な部分なんだろうけどな
まあヤマトが冥王星基地を叩き潰していなければイスカンダルに向かう間に地球は滅亡していたし、
仮に冥王星基地を叩いていたとしても、浮遊大陸を偶然破壊していなければ、あそこの艦隊が地球を滅ぼしていたわけで、
幸運が続きまくってなければ実はとっくに詰みだったんだよなw
>>642 冥王星基地の再建に1年以上かかるのだろう。
違うよ
俺が言いたいのは
ヤマト計画を策定する段階で
コスモリバースによる環境復元後の
対ガミラスのことを
どうするつもりだったのかということ
>>646 コスモリバースによって地表の環境が以前に戻れば、最低でも地球人類滅亡までの時間は稼げるだろ
その間にイズモよりもうちょっとマシな脱出計画を建てるつもりだったんじゃね?
オリジナルだって2199だって1ヵ月やそこらで地表全部が居住不可能にされたわけでもないだろうし、
一度リセットできれば、2199年時の地表に追い込まれるまでの時間は稼げる
工業生産力とか食料生産とかはすぐにどうにもならないが、ゼロよりマシなことはたしか
黙っていたら余命一年、だけと完治はできないが余命を伸ばせる治療法はある、と言われれば
「延びた時間で何かができるかも!」と思うのが普通じゃね?
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処する事になると思いますとか
コスモ作戦参謀が大演説したんだろう
>>646 地球が滅亡してしまえば元も子も無くなるから考えても仕方ない、というのがありそう。
あと、ガミラスが移住目的だと推測していたから、環境が整わないと手を出せないはず、と思ったのかも。
なんやかんや大変だろうけど一番ヤバい状況からはなんとか脱した
これからも頑張ろー
ってところか
>>650 フォーク准将・・・
アンドリュー・フォーク思い出すな・・・
波動機関搭載艦がユリーシャによって建造可能となった時、合わせて波動砲の可能性が提案されたことが決め手になったのではなかろうか
コスモリバースで滅亡を先伸ばしした後、波動砲艦を揃えて本格的反攻に移る、というような
>>646 なんも考えてなかっただろう。旧作ならあるいは波動砲を地球で増産してガミラスの攻撃に
対抗する計画も立てられたと思うが、波動コアがなければどうしようもない2199ではそれも不可能。
とにかくヤマトが帰ってくるまでにガミラスによて地球が滅ぼされていた可能性の方が高いし
先の事は何も考えていなかったのは確か。
旧作は何も考えてなかったからガミラスを逆に滅ぼした
2199ではデスラーを追放したガミラス穏健派と講和した
ガミラスとの講話はしてないけどな
行ったのは大量破壊兵器を破棄するのを条件にしたイスカンダルからの
人道支援
講話のギャラはいくらですか
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 13:14:22.30 ID:x+NlFOIz0
オムシスの原料は新見、桐生,西条が最高品質なんだろうな
>>654 そんなことでよくイズモ計画に勝って
ヤマト計画を推進できたのが不思議
旧作だと復活篇のウルップ連合とボラ−連邦以外は、
宇宙の覇者を目指す連中ばかりだよな…
そんな連中がガミラス放置で辺境のド田舎地球に攻め込んでくる姿が想像できん…
続編はVのように勢力争い巻き込まれるパターンしかなさそうだ。
>>659 森さんの分泌物から作られた物は不味いのか?
>638
旧作のヤマト2でも、実際ガミラスの報復に地球防衛軍は備えてはいた。戦闘衛星なんかはその名残り。
11番惑星が襲われた際には、藤堂長官が、「相手はガミラスなのか、それ以外の未知の敵なのか」を確かめることをヤマトに命じている。
で、そもそも2199で、ガミラスの船が太陽系に来た理由って、何よ? 探査? 難破漂流してた? それとも新しいワープゲートを発見したとか?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
|ガミラス/
| /| |
// | |
U .U
こうですか?
>>663 大マゼラン星雲は実質的に制圧出来たので、天の川銀河に進出してきただけ。ヒスが8話でガミラスの
宇宙征服計画について説明している。
>>636 悪役ではなく
ハーロックとか、のちのデスラーのような役回りだった
>>665 続編ではガミラスがボラーに侵攻して、
何故かプロトンミサイルの流れ弾が太陽にお見舞いされる展開か…
>>667 そしてヤマトが太陽を破壊するんですね。
破壊するなw
コスモリベンジシステムか
太陽の記憶を持つ生命って太陽に照らされてきた惑星とかそういうのか?
>665
そうなのか。迷惑な宇宙人だなあ。
み、ミサイルって太陽に達する前に溶けて蒸発しないのん?
敵を避けて七色星団に航路を取ったヤマトそれを読んでいたドメル
ここまではいいんだが
七色星団に突入したときに何故か敵が待ち伏せている事を予見している沖田
どういう事?
あと波動砲口に入っていくドリルミサイルなんだが
カウンタートルクを受ける為に噴射していたが
逆転するときはどうやってカウンタートルクを消していたんだ?
普通に考えるとマムコに刺さった倍部のごとく
ウニウニするだけだと思うのだが?
>>674 溶けて蒸発するまえにマッハで突っ込むんだよ!
ドメルは相手が分かってるけど沖田は相手が15話で戦った相手(ドメル)だとは分からない
その相手(ドメル)ならこちらの目論見を読んでくるかも…ということ
相手の顔見ないで将棋をさしても
誰なのかわかるみたいなもんじゃないの?
>>675 七色は単純に最短ルートだから通ったんじゃなかったっけ
>>678 第19話を観て、そう受けとめられないのなら、なにをどう説明されてもダメやんw
波動砲口のしまりがよすぎて、逆転させなくても止まった時点で押し戻されてたと考えるんだ
まだ揺れてる…長いな
>>675 それもそうだが
フネの航行も難しい乱気流の中で
木の葉以下のヒコーキが役に立つとは思えんw
19話より
ドメル「彼らは来る、ヤマトの艦長が私の思った通りの男なら、必ず七色星団を突き進んで来る!」
ーーーーーーーーーーーーードメル艦隊、七色星団へワープーーーーーーーーーーーーーーーーー
シーンチェンジ
ーーーーーーーーーーーーーヤマト、七色星団にワープアウトーーーーーーーーーーーーーーーー
沖田「もし敵が、あの時の指揮官だったら・・・」
これで納得できないならもうどうしようもないっすわ。うん。
>>680 コースの短縮になるが危険地帯でありむしろ敵の攻撃も含めて迂回する方が正しかったんだが、
沖田艦長がいつもの悪い癖を出してこっち行く方がベターだとか言って強行したらあっさりドメルに読まれました。
まあ、のこのこ迂回路進んだ挙げ句に何にも無いところで
15話時点のドメル正規艦隊に待ち伏せされてたら、勝機も何も無いまま
やられるリスク爆高だけどな。
読みあい一手目はドメルの読み勝ちなのは間違いないが
シチューにカツばっかりやってりゃ読まれるのは当たり前ですw
正攻法じゃ絶対勝てないから、実はそれ以外に選択肢がないだけなんですがね。
>>688 他に方法があれば「シチューにカツ」以外の手をとったでしょうね
ID:7lqiOpFu0さんはどんな方法がとれたと思います?
シチューにカツで華麗に勝つ!
>690
きまってるじゃないですか。
明日のために今日の屈辱に耐える。すなわち、 降伏だ。
ヤマトが勝つ決まってるので全然ドキドキしない
無双系ゲームのイージーモードだ
七色決戦だが・・・ドメルの空母3隻の航空戦力で十分ヤマトを撃滅できると思うのだが、
何故、トドメを砲撃戦に切り替えたのがイマイチよくわからなかった。
バーガーは戻れたけど、転送された後、攻撃機が自力で空母に戻るのは大変そうだよね。
スヌーカもドルシーラも2回目移行の爆装->転送できたらよかったんだろうけど。
旧作は雷撃機だけで100機くらい転送されて来てたけど、2199は各30〜40機と現実的な数だったしなあ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:14:25.23 ID:x+NlFOIz0
>>694 それが沖田艦長の魔障の力なんだって、空母機動部隊が戦艦の主砲の
射程距離に入って行くって正気の沙汰じゃないよね
>>690 結果論でそれじゃ駄目だと言うなら誰にでも言える事で、使命を考えたら極力戦闘を酒危険な航路を
避けるのは基本であり他に作戦はないよ。
>>695 しかも二次攻撃しようにも戦闘機隊は空母と隊長ごと全機失ったようだし、
雷撃隊の時には戦闘機隊が戻ってきてたから、
ノロさもあってたぶんこっちも帰還機ゼロ。
バーガー隊は最上甲板と上から2番目を合わせて20機ぐらいは確認できたけど、
玲が相当数落としていたようだし、もはや戦力としては期待できなそう…
でもせっかくあるなら駄目ごとで出撃させたり、
拉致後なんだから空母ごと体当たりしても良かったとは思う。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 23:34:07.60 ID:x+NlFOIz0
ヤマトの装甲があまりに硬いので不安になったドメル将軍が
思わず飛び出してしまったんじゃないかい
クライツェって雷撃機で出撃して撃墜死してたのか
全然気づかなかったわ
クライツェは直接体に喰らってないのにコントのように死んだな。
この人が戦死したことに喜びを感じているようにも思えるドメルもあれだがw
あと空母には小橋落とした対空火器あるんだし、
空母でファルコン隊を迎撃しにいくぐらいの度胸はなかったのかと…
>バーガー隊は最上甲板と上から2番目を合わせて20機ぐらいは確認できたけど、
最終的にガラガラ落ちちゃったから結果的に二次攻撃に使った方が良かったかもね。
バーガーが再度出ようとしたときランベアの艦長は「無茶をいうな!」とか言ってたから
設定的に簡単じゃないのかもしれないけど。
>>702 たぶんヤマトの射程圏内直前の状況での発艦は危険だと判断したんだろう。
空母の速度が速すぎると艦載機の速度ではむしろ置いてかれそうだし…
でも半分以上が離陸に失敗してイオン海流行きになろうが、
やられるぐらいなら発艦命令出すのはかしこい選択だと思う。
ヤマトが卑怯すぎる強さだから言っても仕方がないけど、老朽の空母ばかり渡して倒してこいとか
まず基本戦略も抜けてるし運用したドメルも頭悪い攻撃の仕方しかしていないし、こいつらで
制圧出来た銀河系とかどんだけぬるい間抜けしか住んでいなかったんだか。地球が進出していたら
逆にあっさり制圧で来てたな。
>>704 ちゃんとみた?いろいろピントずれてるぞ
まぁ、ろくにウイルス対策もしてないガミロイド兵を大量配備とか、
あんまり大した敵と戦ってないのかもね。
ガトランティスも脳筋みたいだし。
新種のウイルスなんて対応できるわけないだろ
ガミロイドの代わりに人間を投入してたらヤマトに勝ってただろ
>>704 「戦いは数だよ、兄貴」
>>708 デスラーの今の立場を考えれば、白兵戦に耐えられる兵士を招集するのは無理だろ。
よくもまぁ延々とケチツケネタ思いつくもんだな
バーガー隊はどのタイミングで帰投したのか判らんし、瞬間物質輸送器のリーチも判らない。
行きはよくても帰りは自前の燃料だし、兵装も使っちゃってる。
それに生還が見込める、ある程度の機数の補給が終わらなきゃ、再出撃も出来んでしょ?
バーガーの「爆装して出る!」に対しての「無茶を言うな!」は補給すら終わってないんでないかな?
ヘルメットすら持ったままブリッジに居たってことは、帰投して間も無いとも考察できるし。
あと、ヤマトはバルグレイ沈めた小橋に感謝だな。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 05:31:34.45 ID:8m2tJmQSi
シュデルグ の飛行甲板 雷撃機のアップの後、後方のランベアに着艦しつつある 降爆機がキラキラ輝いているカットがある。但しものすごく小さい。目を凝らせば誰にでも見える。
>>712 まぁあの空母が命運を握っていたね。あの戦力を投入できたら如何にヤマト航空隊が強くても
撃沈は無理としても主砲の2,3門潰されていたかも知れない。
ドリルミサイルの誘爆は防げないかも知れないがドメラーズ自体はヤマトの砲撃に耐えられたかも知れない。
>制圧出来た銀河系
銀河系と言うと、自分たちの住む天の川銀河を指すのよ。
大小マゼラン雲は銀河系と呼んだらいかんのよ。2199作品内でも銀河呼んでるけども、ここだけはいただけないと思っていたのよ。
もっとも2199だけでの動きだけではないらしいけど。
銀河≠銀河系だろ
大マゼランは「銀河」ね。「銀河系」は天の川銀河を指す言葉。
自分でも曖昧に使いそうだね。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 07:36:24.77 ID:+aYIaSDJ0
>>712 ヤマトの航空隊って地球最後の戦いだからエース級のパイロットばかり集めてるはずなのに
なぜ小橋みたいなのが採用されてるかわからん、あいつは最年少天才パイロット
だったかもしれんが
みろ。おまいらが七色星団の話なんかしてるから、俺までつい第19・20話を観てしまったじゃないかw
しかしBDで観る時は、間に入るED、次回予告、OPをつい飛ばして観てしまうな……
精鋭と言っても全世界からの選抜じゃないし日本の地上防空隊だけの選抜
所詮は第一話の冥王星沖会戦にも行かなかった連中だよ
どれだけ実戦経験があるやら
旧作と違い航空隊が出撃する回なんて冥王星攻略戦しかないし
小橋はあそこで出撃しなかったペーペーで経験積む機会がなかったんだろう
小橋は、シュミレーションでは優秀だったけど、実戦だと相手の方から果敢に攻められると
すぐに憶病になるような性格だったのかもね。
シュミレーションなんて、自動車のラリーカーゲームとかでも、ドリフトアウトしているのに
前へ進んでいるとか、実際の走行とかけ離れたシチュエーションとか考慮してないしねえ。
シュミレーションと言っていいのは円丈師匠だけだな
シュミレーションw
そういえば、ギャラクティカ(TVシリーズの方)では戦闘機のパイロット不足で公募してたなあ
隊長が適性見て選抜して養成してた
銀河系は遠いわ
銀河と銀河系と言えば旧作は何故か恒星はみんな太陽呼びだったな
昔だからだと思ってたら復活篇でもそのままだし
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:40:24.81 ID:+aYIaSDJ0
小橋は童貞で死んだんだろうな、大工原も童貞ぽかったが
小橋も大工原も死ぬ直前まで知らないキャラだったぜorz
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:49:33.15 ID:YMaS33Vw0
昔の人ってシミュレーションのことシュミレーションっていうのね
シミュレーションと言い換えて舌を噛んだので
謝罪と賠償を要求する。
…大工原の記念写真は、なかなかのミスリードだったな。
でも、実際シュミレーションで定着しちゃってない?
テレビでもよく、シュミレーションとかシュミレーターとか
言っちゃってるし
発音間違いはまあ仕方ないが、文字で書くのは許されんでしょ
英語の綴りを見れば間違いがわかりそうなんだが
喋れなくても単語くらいは覚えてないのかな
>720
旧作もそれほど航空隊出撃してないよ。コスモゼロ単機で出ることはあったけど。
4話と7話、16話、22話くらいかな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:08:43.14 ID:+aYIaSDJ0
シュミレーションでいいじゃないかいそんな和製英語そこそこあるじゃん
>>734 あと13話で偵察任務に
2199だと隊として出撃したのはメ2号作戦と七色星団海戦とガミラス本星戦だけだな
むしろドッグファイトが多かったのはパート2やパートVだったと思う。バンクばっかり使ってたけど。
>>707 その可能性を想定してないんじゃ欠陥兵器でしょ。
言いたかったのは、ガミラスは優れた軍事技術を持っていたけど、
あまりレベルの高い相手との戦争経験がないのではないかという事。
もし同格の敵と戦争していれば、ウイルス攻撃はまず考えると思う。
デスラー登場以降の急激な軍事技術の進歩に運用が追いついていないんだろうか?
>>707 地球製なら誰も知らない間にウィ○スバスターやノー○ンアンチウィルスがインストールされていたはずだよ。
>>738 いや、アンチウイルスソフトを入れてるパソコンでも
全くの新種のウィルスは防げないってことでしょ。
なのでガミロイドがウィルス対策をしてないとは誰も言ってない。
ヤマトのネットワークに侵入しようとして逆にやられるならまだしも、銃撃戦してる奴は、完全に自立してるんじゃないの?
ウイルスでガミロイドが停止したから良かったけど、逆に暴走する危険性を考えなかった
のかな・・・真田さん&新見さん?
暴走して無双モードになって阿鼻叫喚がよかったかも
自立していても無線通信で命令を受け取ってるはず。
誘導兵器とか使えない空間で、母艦と通信してるとかなんだかなぁ
ウイルスと言えば、
何らかの手段を使い、ガミラスの基地や船内にノロウイルスを捲く。
なんて事も考えてみた。
乾燥して空気中を漂い、のどや鼻から感染してしまう強力なウィルスだし。
ばらまきに失敗すれば地球側も全員が下痢や嘔吐で苦しみ数パーセントは死ぬかも知れないが
全く耐性の無いはずのガミラス人には強烈な毒性を発揮するかも。
(まったく効果が無いかも知れないけれど)
数億光年を往来する科学力をもった文明が、ウィルスも克服できないとは
思えない
>>746 つ粉末コンニャクイモ
>>747 三式弾に宇宙戦艦がボコられるような歪な発達遂げてる文明だぞ
ペンは剣よりも強しみたいな事言って学歴と収入で勝ち組み決まる社会でも池沼の通り魔に殺されるだろ
>>747 まず本編に何度も出たけど、ガミラスの本拠地のある星ガミラス星はマゼラン銀河から
天の川銀河のおよそ16万光年しか離れていないことを頭に入れておこうな。
数億光年だと、地球人類の住む銀河を含む局部銀河群から
うみへび座・ケンタウルス座超銀河団がある。
そこまでワープ機能がある文明じゃなかっただろ。
>>742 停止するようなウィルスを感染させたんだろ
>>733 元から「しゅみれーしょん」と言う音で覚えたんだろ
俺はエミュレーションとの比較で「シュミ」じゃなく「シミュ」と理解したが
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:44:32.49 ID:k/DJUSsH0
俺は「シムシティ」を思い浮かべるようになってから間違えなくなったわ
しむらー!
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:58:08.61 ID:NgusGR930
>>746 その基地や船内にどうやってバラまくんだよ。
防疫以前にエアロックで遮断されているだろ。
>>738 コンピュータ・ウイルスなんて野蛮人の発想はガミラス人の様な文明人には
思いつかないんだよ
インデペンデンス・デイでもマザーシップがウイルスでやられてたな
宇宙人にはコンピュータ・ウイルスの概念がないのかもしれん
チョンがウンコを投げつける嫌がらせを得意とするが、人類は
そんなこと誰もしないんだよな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 15:35:35.43 ID:+aYIaSDJ0
ガミロイドは当然地球に持って帰ったんだろね
宇宙人がウイルスに弱いのは宇宙戦争からの伝統だな
あの火星人は間抜け過ぎる
アナライザーもエロウィルスにやられれば・・・
>>721 ID:2D1EXxo20
>小橋は、シュミレーションでは優
>シュミレーションなんて、自動車
シミュレーションなら知ってますが、何か?
あのモノリスだって、人類のコンピューターウィルスで破壊されたんだぜ
一種の神殺しか
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:33:02.94 ID:KPyoBNVtO
シミュレーションをシュミレーションと間違えたのかどうか知らんが、
鬼の首を取ったかのようにひとりをいじめてるんだな。
お前らのねじ曲がった性格がよく出ているよ。
最近のラリーカーのゲームはもっとリアルだろw
いつの時代のしゅみれーたーゲームだよ・・
>>755 いきなり昔のなつかしドラマというか、ハゲ頑固じいさんのような怒り口調ってやっぱり君はハゲてるの?
まだ引っ張ってんのかよw
シュミの言葉遊びですよ。
なんか今更蒸し返してる人もいるけど。
「趣味レーション」じゃないよ、で覚えてる
ヤマト側で訓練が足りないという設定があるのなら、
「実戦は訓練とは違うぞ、甘く見るなよ。」とか島の波動エンジン失敗も2199で欲しかったな
昔の「アイアンイーグル」って映画ではシミュレーションしか
やったことのない高校生がいきなり実戦で戦って敵機落としてたな
>>771 映画の「スターファイター」なんか
ビデオゲームクリアしたらエースパイロットとして勧誘だったからな
2の新米みたいなのは2199のヤマトじゃやっていけるんだろうか
アムロなんかペーパーマニュアルを見ただけでMS操縦したぞ
ザンボット3の神勝平は睡眠学習で…(以下略)
一方マジンガーZの兜甲児は、祖父が「操縦方法はホバーパイルダーに聞け!」と言われて
乗って見たらパイルダーは全然教えてくれなくて、危うく町を破壊しまくるところだった・・・
シュミレーションは太古のボードのウォーゲームを本邦初輸入した時に
「シュミレーション・ウオーゲーム(バーン!)」
って某社がブチ上げたのがそのまま爆発的に広まったって聞いたけど
航海科の島にエンジン起動させるのが無理筋じゃないの?
失敗させるなら浮遊にしくじってしてヤマトをずっこけされるとかw
>>766 スターウォーズのポリゴン(線のみ塗りなし)ゲームなら昔ゲーセンでやった覚えがある
>>772 見に行ったはずだが内容全然憶えてないわw
確かCG製作が凄く強調されてたような
シュミレーションの方が言いやすいから広まったのかな。雰囲気を『ふいんき』って読む人も多いし
ポリゴンてかベクタースキャンだな。
あの時代のコンピュータでは高速描画に適した方式だった
バンダイの光速船ってゲーム機あったよねえ
モニター一体型のゲーム機だった。
アミガって古いパソコンのゲームにどう見てもヤマトだろってグラフィックの宇宙戦ゲームがあるんだが、
うちに置いてあるのはもう壊れていて確認できないんだよな。題名が分かれば調べられるんだけど・・
このスレの住人はPCエンジンとかメガドライブやってた人多そうだな。
そしてその世代でゲーム卒業している。
劇場版BDにPS3ゲーム抱き合わせ版が発売されたらPS3買うんだろうけど、
仕様が昔と違いすぎてついていけなそう…
あの時代はヤマトと都市帝国がよく(勝手に)ゲームにつかわれてた気がする。
正規品はタイトーの完結編のLDゲームだけだった・・・
オズマウォーズという新日本企画(後のSNK、現SNKプレイモア)のインベーダーを流用したシューティングゲームで
宇宙戦艦ヤマトからエネルギーを補給するという、ゲームに著作権なんかなかった時代のゲームがありまして
オズマウォーズは白色彗星らしきものも出ていたね
フェニックスというゲームは洋ゲーなのに
ボスが都市帝国そっくり。ちゃんと回転防御壁もある
ただヤマトはガンダムやマクロスと違ってゲームにしにくいからねぇ
真面目に宇宙での艦隊戦作ろうと思ったら技術的・予算的に無理不可能だし
>>772 アメリカのとある貧乏白人の集落、青年が数少ない娯楽であるシューティングゲームで最高得点を記録した
すると謎の男が現れ、実はこのゲーム機は宇宙戦闘機パイロットのスカウトマシンであなたは優秀だから
私と一緒に来て現在行なわれている宇宙戦争に協力してくれ
という内容なんだが興行的にはさっぱりでビデオ化されていないんだな
当時は映画にCGアニメーションが本格的に使われ始めた頃でトロンに継ぐ第2弾としてパソコン雑誌でも
しばしば取り上げていたな
ただし当時のコンピューターはまだまだ能力が低くて、この映画ではスーパーコンピューターのクレイX−MP
を使用している
当時のパソコン雑誌には1分のアニメを作るのに100万円掛かるとか、これらスパコンのレンタルリース料は
年間1億円とか書かれていたからねえ
793 :
792:2013/11/17(日) 20:09:45.28 ID:u3fNNUYO0
ヤマトのシミュレーションゲーム?
「イスカンダルの豆腐屋ゲーム」
って知ってるかい?w
人間、歳とると同じ話をループするって本当なんだな
しょうがねぇだろ、話題が枯渇気味なんだよw
せめて劇場版の情報でもきてくれれば
12月8日のヤマトークまでは新情報ないだろうな
編集+αなのか完全新作なのか
>このスレの住人はPCエンジンとかメガドライブやってた人多そうだな。
このスレの年代だと初代ファミコンや8ビットパソコン、MSXの頃からだと思う
ちなみに自分は初パソコンがFM77AVで、初めてキャプチャしたのは聖闘士星矢のアンドロメダだった。
って、わかる人いるのかな?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:30:37.74 ID:2xaXiBXG0
FMタウンズなら知ってるが・・
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:45:24.00 ID:aPcJ4cRv0
>>791 コーエーに鋼鉄の咆哮だっけ?
そんな艦隊のゲームがあったし
上手いことやれば案外いけるかもよ
>>799 それどころかゲーセンがまだインベーダーハウスと呼ばれてたころの住人が多そうだ
喫茶店のテーブルでパックマンやったとかな世代じゃないの
コンピューターウィルスはインデペンデンスデイ以来よく使われるけど、現実問題として
ガミラスの使っている数式が地球人の使う数式と同一なんてありえないのにどうやって
ウィルスなんか作るのさ。
電気屋のデモPC(FM-7)にポチポチ座標打ち込んでイデオンゲージ
表示させたりしてました。
ヤマトのメインフレームはユリーシャなの?
アナライザー=サブらしいが・・・どゆこと?
ふと思ったんだが2199の古代って2のシチュになって
アンドロメダの土方さんにどけって言われたらどくんだろうか
何か動機があればやるんだろうけど
>>805 真田さんがオルタを解析して論理構成は同じだと言ってたろ
>>808 おとなしく避けるだろうね
ってか2199の古代だと反抗するのが想像できない
テレサの通信受けての強硬発進のために呼びかけたとしても、古代だと賛同してくれる連中がいない気がする
MZ-80Bでヤマトのパソゲーあったような
>>805 あの真田さんがオルタを解析し尽くしているのだから、ウィルスなど余裕で作れるだろ。
「インデペンデンスデイ」で敵の円盤を鹵獲してエリア51で何十年も研究していたのだから、
やなりウィルスぐらい作れても不思議は無い。
不思議なのは、主人公が風邪を引くまでウィルスを使うことを思いつかなかったことだw
>>811 アンドロメダ並みの自動化改装にも反対しないだろうね
テレザートへの航海も2やさらばみたいなことはやれそうもないしできそうもないから土方や藤堂長官が根回しして
「本日付けでヤマトは幹部候補生を養成するために練習艦、但し航海日程行き先は古代や真田が決めてくれ」
とか合法的な物になる気がする。
旧作の気持ち悪い人力賛歌はさすがにやめてくれ。自動化アレルギーの時代錯誤をいまさら
持ち出されてもついて行けない。それならアナライザーだって否定しろよと思うし。
>>792 ビデオ化されてないとよく書かれるんだけど今はBlu-ray/DVD Comboで900円台でアマゾンで売ってるのだw
題名が原題のThe Last Starfighterになっちゃってるから
行き過ぎた自動化(機械化)のために生身の人間が虐げられるというのは、当時では当たり前の「未来の恐怖」だった
今ではロボット兵器があれこれ言われてるから世相を反映させるなら完全無人ロボット艦か
永遠にで似たようなのは出てたけど
艦隊の3割がサボってる人工知能艦隊
ウィルスによる全滅を避けるために絶えず個性化を模索、意図的な情報の断裂を行い時には味方同士で戦闘まで始まる
あの場面は「こんなこともあろうかと」に相当する場面だし、
対抗策が完成済みであっても何も問題はないな。
ID4は
ウイルスで地球に攻めてきた火星人が全滅する名作古典映画のオマージュだろ
ヤマトよ永遠にの3脚戦車はウイルスごときではびくともしなかったが
今やるならコンピュータ・ウイルスで倒す展開になるな・・
パソコンすら普及していない当時ではこのネタは早すぎたから使えなかっただろうが
>>750 その辺りの銀河はパルパティン皇帝が支配してる
ヤマトのウォー・シミュレーションゲームを知ってる奴は少ないだろう
ツクダホビーのやつじゃないぞバンダイ製だw
http://kekeke.o.oo7.jp/html2/b_games/motteiru/yamato.htm ヤマト完結編の上映直前の年になぜか俺の友人のアニオタではないニワカ連中の間でブームになって
中学の休み時間にみんなでプレイしていた(難易度は低く最低レベル)
絶対に沈むはずのないヤマト1隻相手に大群で戦うようなゲームで
ツクダのイデオンのシミュレーションゲームみたいなものだった
その時期はすでにアニメマニアの間ではヤマトは恥ずかしいアニメとして忌み嫌われていたので
俺はスルーして冷ややかな目で見ていたw
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 06:49:21.61 ID:gtsuzLzY0
そういやスターウォーズでクローン兵がコントロールセンター
壊されただけで全部あぼんしてたな
自動化兵器って弱そうなイメージ
>>781 両方ともバカっぽいからやめた方がいい。
結構そういう部分でも人間の出来を値踏みされてるよ。
>>824 >>絶対に沈むはずのないヤマト1隻相手に大群で戦うようなゲーム
バンダイの奴はヤマト普通に沈むぞ
そこまで異常なレーティングされてない
冥王星海戦のシナリオ好きだったな
ほんとガミラスに歯が立たない
>>824 続編の完結編版も持ってるよ
けっこう所持率高かったぞ、俺の周辺だけだが
ガミロイドの失敗はタランがノートン先生(ウイルス対策)を導入しなかった事が敗因?
ウイルスという言葉が出たわけだから、ガミラス側はコンピュータウイルスの存在は知っている
ウイルス対策ソフトを使っていなかったか、真田さんが検出されないようなウイルスを作ったかのどちらか
ウイルス対策ソフトに夢見てる人が多過ぎw
それよりすごく気になってるんだけどイズモ計画の作中での使い方おかしすぎないか?
人類の遺伝子保存計画だってのは全員理解していたはずでしょ?新婚とか子供が生まれたばかりとか
父親が死んで精神崩壊しかかった相原とか、こんなのが家族を置き去りにして自分だけ助かる計画に参加するか??
旧作設定に無理やりくっつけた出渕の完全な失敗だと思うんだが。
>>832 初期のエピソードで、メンバーリストが、イズモ計画のと
ヤマト計画のと2通り存在してるのが分かる。
ブルース・ウイルス
>>833 2話冒頭で本来のクルーが爆撃で全滅して、イズモ計画に参加していた予備クルーがヤマト計画への
参加を求められた。つまり機関部以外は全員元々イズモ計画志願者。親や妻子を置き去りにして
自分だけ光速以下で飛ぶ船で宇宙に脱出しようとしていた事になる。
旧作のガミラスのテクノロジーは有機的な生物っぽいメカだったので
ウイルスもクソもない・・そういうデジタルなものが一切通用しなさそう
ウイルス対策ソフトって少なくとも今の地球同じ形式だと既存のパターンしか対応できないんじゃないのか
>>835 あのシェルターにいたのは幹部クルーだけだろ
グ○○ルプレイストア
「ガミロイドウィルスセキュリティ」 ??無料
レビュー
タラン様 ★☆☆☆☆ 2199/09/01
貴社のアプリはサナダムシに対応してない様です!これが原因で先日上司にボッシュートされそうになりました。やはり無料ではダメですねヾ(*`Д´*)ノ"
ガミラスは無料版しか使ってないから
ウイルス攻撃で戦場に投入した全兵力が全部使用不可になるのでは兵器としてお粗末過ぎるのでは。
その手の攻撃を受けたら直ちにバックアップに切り替わるとか、当初に入力してあったプログラムに
沿って行動するとかっていう対策も無いのかな?
ウイルスで行動不能に出来るってことは、他国と戦争になったときに全戦線に大量投入している主力兵力が
一瞬で無力化されるって事で、下手すると兵力の大半が敵に寝返ることになる。
しかし、そんな対策をも凌駕する真田さんスゲェ!って話なのかもしれないが・・。
>>841 投入する兵器が一つのウィルスで一瞬にしてアウトってのはお粗末だよね
実際にはいくつかの個体がやられても全体に広がらないようにネットワークを複数にわけているとか
あそこまで文明が進んでいるなら完全自律型のスタンドアローンでもおかしくない
・・・・・・けど、そうやってしまうと物語の進行上都合が悪いから仕方ないね
無料の中ではキングソフトよいよね
ウィルス攻撃なんて野蛮人のすることなんだろう。
なんとなくスターシャが嫌いそうではある…ウイルス攻撃
大量のナノマシンに仕込んで空気感染させ、対象の兵器を内部から物理的に破壊するウイルスとか。
ほれ、何だ、今週のビックリドッキリウイルス。
>>843 攻殻の原作版では1オペ終了毎にフチコマ全機のAIをリンクして経験の共通(均質)化を図ってたな
そこから連想
もしオルタ(のAI)が破壊されずにレプタポーダ会談の折にでもガ軍に返還されていたら、ガミロイド兵団はどうなっていただろう
ヤマトに突入させたはいいが、全機が「メガミ…メガミどこにいル?」て徘徊を始めたりして
>>841 >その手の攻撃を受けたら
あの真田さんが、攻撃を受けたと悟られるような攻撃をするわけない。
>直ちにバックアップに切り替わるとか、
あの真田さんが、バックアップに切り替わる暇を与えるわけない。
>当初に入力してあったプログラムに沿って行動するとか
あの真田さんが、そんなプログラムを改竄せずに残しておくわけない。
>>843 ネットワークを複数にわけたりスタンドアローンにしたりしたら、
ネットワーク間・個体間の連携が全く取れず制圧戦などできないよ。
インターネットが常にウィルスの危機に晒されながらも、なぜ接続を
切ったりしないのか考えてみれば、そんなことはあり得ないだろう。
2199の設定だと真田さんは機械工学とIT・ソフトウエアの専門家なのか・・・
2つの分野を20代の若さで極めるなんて天才だな。
デスラー「説明しよう!」
そういや、ガミラスにヤッターチームがおる。
>>848 アナライザー「トモダチ!」
ガミロイド兵団「トモダチ!?」「OH!トモダーチ!トモダーチ!!」「HAHAHA!トモダーチ!!」
こういうパターンもありかと。
>>853 殺伐とした戦場の風景の中の一角に謎のお花畑空間が出来そうだなw
>>851 なにしろMITを首席で卒業しているからな。
加えて、百合ーシャとの科学談義から、理論物理学にも精通していることが分かる。
天体物理学では、博士の沖田艦長に一歩譲るようだが。
タラン「総統…知恵袋とかで聞いたらやはり有料版の方がよろしいようです」
デスラー「無料を続けたまえ」
タラン「なぜ無料に拘られるのですか?」
デスラー「タラン…私は経費節減をしているのだよ!」
タラン「もう無料はおやめください!ガミロイドも貴方の民なのですよ!」
デスラー(ここだけ伊武)「タラン…君はとんでもない浪費家だねぇ」
>>814 練習艦にして書類上の帳尻をつけるのはありえそうだね。
その設定だと新キャラも登場させやすい。
徳川さんあたりは引退して機関学校の教官やってそうだから、教え子が思い出に語る場面もありそう。
「教官言ってたとおりだ、ちっともわかんないよー」
とか。
━口×
警告
お使いのガミロイドのパ
フォーマンスが低下して
います
┌───────┐
│今すぐ対策する│
└───────┘
>>858 タラン「ボタンから文字がはみ出しているが?」
ガミラス技師「あの…システムを外注したらこのように…ヤマトは『鉄宙船』と表示されます」
>>720 そこは何とでも解釈可能じゃない?
精鋭だからこそ本土防空に温存されていた、とか、火星会戦の時点では陸軍と宇宙軍の確執があった、とか。
その後宇宙軍航空部隊は壊滅してしまったので陸軍も宇宙軍もなくなって、
ヤマトには陸軍の航空部隊が配属される事になった、とか。
なんだなんだ佐渡の赤岩の新ボスになったコブダイの名前が「ヤマト」に決まった話題でモチきりだと思ったのに
タラン「総統3ヶ月間の試用期間が過ぎてました」
>>849 >ネットワークを複数にわけたりスタンドアローンにしたりしたら、
>ネットワーク間・個体間の連携が全く取れず制圧戦などできないよ。
人間はネットワークにつながっていないのに連携とって制圧戦できるよね
だからこそ最初に「あそこまで文明進んでいれば」と書いた
物理的にネットワークなんかさせなくても連携させる方法なんていくらでもあるはず
でもそれやったら物語が進まないから原始的なネットワーク前提にしたのは理解している
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│ .i ! / .i ! .|::/!;;!:::::" ~ ̄` ,';; i ~` " !i
! ! i ,' .,' .l .l:ヽ i::::::\ .::: ゙ .| .|
,! .i l / .,' .,! .ヽ,- !:::::::: ', ::/ _ : 、 ..::::,'
| .! .′ l ' ,:::::::::i /:::: ::`"´ .', :/
| | !:ヽ::::::{ l゙ _,,,,,__ / <ウィルスはともかく、血の色云々の議論は非論理的です。
! i゙ __ !::::ヽ::::i ::'ー-ー' /
.! ! / `i:::::::ヽ::! "". /
i \. / /;;;;`' ::::`'- ....,,,,,,,,,,,,/}`,..,,、
! ,/ .゙' 、,;;;;;;`''''―ー'''''"´.;;;;/ _,,..`''ー.. 、
│ , '" ー-..,,,_`''ー ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `゛ `''ー ..,、
.,i _ , '″ ー- ,,,,__''ー-‐″ `'、
/ . ーー ::, -‐'″ `' , ',
.、i゙ ./ ',
>>863 物理的にネットワークできるというメリットを捨ててしまうなら、
そもそもガミロイドの存在意義がなくなる。人間を使えばいい。
文明が進んでいればこそ、ネットワークのメリットは捨てないよ。
ガミロイドが有線LANでつながってたら笑うな
>>865 そもそも人間がいないからガミラスはガミロイドやクローンを使うようになったわけで
まあ別に論破したいわけでも何でもないんだけど、技術の進歩なんて数十年先のことはわからない
30年前にインターネットなんて想像できたのはパロアルトにいた連中のそのまた一部くらい
ましてガミラス文明の体系は地球と全く違うのに現在の技術の延長の範疇で論じてもね
ガミラス人用の殺人ウィルスも作ってたんでろな
>>863 この間の中東でも、自軍の死傷者発生の最大の要因は「味方撃ち」によるものなんだな。
個人個人に通信機器持たせてもこれだからな。
ガミロイドVer.1.0.5
セキュリティ強化の為AOSSに対応しました。
ウイルス問題の解釈は
「真田さんだから」
で決まりそうだな。
ヤマトらしくてよい。
何度見返しても、スターシャが最凶の悪党
に見える
デスラーに弱々しく「もうやめて」と言っ
てる場面、言葉とは裏腹に「もっとやれ!
」にしか聞こえない
ウイルス攻撃は野蛮でも卑怯でもなんでもない。
通常攻撃より破壊が少ない分、むしろ平和的。
三式弾の件でも野蛮とかいっていたが、ガミラスの行いと比べたら波動砲すら平和な部類だろう。
>>873 旧作のようにガミラス人を悪人扱いするぐらいのことを言ってほしかったな。
まあ、メルダに「あなたがたは悪事がお上手」と言ったら自殺してしまいそうだけどw
ガミロイドに心はあると思うかね?
旧作のガミラスは完全な悪ではないとかデスラーはサムライだったとか言うけど
新たなるでの態度といいスターシャはどう思ってるのやら
あのデスラーが・・・って
三式弾は野蛮人というか、原始人的な
オリジナルはデスラー砲を跳ね返された時に死んでいる。
2と新たなるのデスラーは身体強化タイプのクローン
7艦のレンタル早く出ないかな。
最新巻が全く並ぶ気配の無いガンダムUCよりマシだが。
デスラー「多分私は3人目だと思うから」
きっとスターシャみたいに3兄弟なんだと思う
>>842 お言葉ですが、「全員取り替え」と言うのは少々無理が有るかと・・・
デスラー
「ばあさんはしつこいとかババアは用済みとか」
スターシャ
「きーっ!なんですって!!」
はぁ―!
野蛮な艦もやっと帰ったか・・・
それにしても、地球人はマズイ!
3日も腹痛でひどい目に有ったわ
(お腹を擦りながら呟くスターシャであった)
真田さんってもうガミラスの技術ぐらいなら
吸収してるかもしれないな。
天才ハッカーがウイルスで魔法のように敵を一気に無力化したり
予め仕込んで潜伏させてたウイルスが一斉に発症して都市にテロを起こす劇場版パトレイバ系とか
そういうの使い古されすぎて陳腐だからもう本当にやめてほしい・・バカなの?
夢オチと同じくらいアホみたいなアイデアだ
>>889 攻殻機動隊を叩くのはそこまでだ。
マジの話、オルタを鹵獲して解析済み、ミレーネルが情報収集した時にはオルタは既にいなかった
(ヤマトがガミロイドを解析したことをガミラスは知らない)、デスラーは臣民の支持を失って
ガミロイドに頼るしかない、とこれだけお膳立てがされててウィルスを使わない方がむしろ不自然。
冗談抜きでデスラーには親衛隊除くとガミロイド以外の兵士がほぼいなかった可能性はあるな…
いるのは元からゲールの部隊だったバラン駐留組の一部だけか…
それの大半は直属の部下だから仕方なく従っていたのかも知れん。
たぶん彼の計画ではヤマトを奪取した後、2隻になった波動砲艦で本星を脅して
政権奪還を目指すという事だったんだろうな。
ガミロイドにヤマト操らせたところで正規軍にはとても勝てそうにないが…
まあ生きてても波動砲ないし、ヤマト2のように彼に忠誠を誓うガミラス人もいないだろうから
ただのピエロだけど。
>>889 確かに陳腐だよな
インディペンデンスデイよりは自然だったが
安堂ロイドより不自然だった
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:09:36.67 ID:01Y/nnhF0
なるへそデスラーがヤマト欲しがったわけは酔狂じゃなく
波動砲が付いてたからか
つーか、タランにせよゲールにせよ、祖国を裏切ったデスラーについてって
どうするつもりだったんだろう
とっ捕まえてガミラスの軍事法廷にでも突き出せば英雄扱いだろうに
考えがタランかったのかもね
インデペンデンスデイは衛星が利用されてたのはプログラムの形式に互換性がある伏線だったのか
とか勝手に納得してたけどそんな事なかったのね・・・
インデペンデンスデイのノベライズ版では
地球のコンピューター技術は墜落したエイリアン攻撃機から
得たテクノロジーを基に発展したって事になっている。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:27:56.15 ID:cB1NqUl10
【17日】
これまで僕が書いたセブン・オブ・ナインの記事を読んで興味を持っても、
DVD枚数の多さと価格面で購入を断念していた方へ朗報です。
11月22日に「スター・トレック/ヴォイジャー」 〈トク選BOX〉シーズン1〜7が
各BOX5000円(アマゾンなら3800円)で再発売。以前に出たコレクターズBOXの3分の1の価格です。
「トク選」と言っても全話収録でパッケージがコンパクトになるだけ。
セクシー(テコ入れ)キャラのセブン(女優ジェリ・ライアン)が登場するのはシーズン4から7の最終回までで、
この4BOXだけでも揃える価値はあります。セブン編は簡単に言うと
「女ターミネーターは人間になれるか?」「女アムロはクルーと家族になれるか?」というお話。
TVシリーズとはいえ、洋画DVD1枚の価格で1シーズン26話分(もちろん完全日本語吹替音声入り)
が買えるというのは驚異的ですね。「ヤマト2199」ファンにもオススメです。
つづく。
もしかして真田さんの技術力あれば世界制服できるのでは・・・
>>899 真田さんの技術力だけならな。指揮官にしたら大敗する
佐官とはいえ技術者に指揮権渡すことがそもそもの間違い。
>>835 イズモ計画の目的は「人類が移住可能な惑星を見つける」ことであって、あいつらだけが脱出する訳じゃないと思うんだが。
イズモ計画は波動エンジンを手に入れる前の計画だから往復する訳じゃない
選ばれた人だけが脱出する為の計画ですな
ヤマトに左官クラスは真田さんと徳川さんと佐渡先生くらいか?
沖田艦長のサポートできる戦術専任の左官がいれば良かったな。
もとの乗組員が全滅した(砲兵は生きているみたいなので艦橋要員だけか?)
という設定はいらなかった気がする。
あと経路上にあったザルツ星をガミラス軍から解放する話とか合っても良かったと思う。
ザルツ人の集団的な裏切りで他の民族も追随して各戦線が総崩れしたり、
ガミラス全土がパニック状態になれば、
本星の警備が手薄なのにも説得力が増したはず。
ディッツとも組みやすくなったはずだし…
>>905 本当は古代守が補佐官ポストにいるはずだったので、
やはり極度の人材不足か…
佐官という単語でふと思ったが、
メルダは邪魔者いなくなって人材も不足しているであろう
ガミラスでは佐官に特進してエレベーター式に出世できるんだろうな。
羨ましい限り。
続編で大佐とか少将になってて、イスカンダル警護の司令官とかしてそう。
>>894 まあタランは直接デスラーに対面しているしで、成り行き上ついて行かざるを得なくなったんだろうな
帰りたいのに帰れないみたいな
>>908 死ぬ覚悟があるのならゲールがゼェ〜を撃ったように、
タランもデスラーを射殺できたはず。
それかノランみたいに機関の暴走も起こせたはず…
普通の親衛隊員はデスラーが死んだらガミロイドのように思考停止するだろう。
ただあの女二人は殺しにかかるかもしれないけど。
>888
またまた懐かしいネタを。
あのドラマも、リメイクされたんだよな。
>>897 発展ったってコンピューターもインターネットの基礎理論も大戦中にすでに・・・・w
エイリアンが落ちたの大戦後じゃんとw
ENIACとかの時代か
最初はICBMの弾道計算を持機的に開発されたんだっけ?
誤字スマソ、
目的ね
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 23:38:44.31 ID:n8PfHvzO0
>>912 ICBMじゃなくて砲弾の着弾計算だったと思う。
砲弾か
確かにV2が出来るまではそもそも弾道ミサイルという概念がなかったか
>>906 そんなにプロット盛り込んだら3クール要りまっせ
>>909 そう簡単なことでもないだろ
ゲールのように上手い世渡りでのし上がってきた身分でもないし、ノランみたく義に殉じて身を捨てられる立場でもない
例え乱心したとしても、長年仕えてきた君主に最後まで付き従うのも武人の美学だ
>>916 そうだけど、これ以上狂う前に楽にさせてあげるのも忠誠心の見せ所でもある。
そもそも君主なんて伝統あるものではなく、ただの国家元首だけどね…
地位的には台湾の総統と何も変わらない。
>>907 親衛隊に連行されてったヘルダー中佐は無事解放されてれば
将官昇進も夢じゃないという事か・・・
因みに707空参謀の人でもあったり
ナチスドイツの総統は大統領兼首相を言い換えたものだよね。
ガミラスの総統職はやはり台湾の総統みたいに始めから国家元首の称号なのだろうか。
ナチスはあのまま勝利し続けてイギリス・ソビエトと講和出来たら第三帝国として
正式に国名変更するつもりだったから民主主義形態の指導者職名を使いたくなかった。
ヒトラーはヨーロッパを征服したら神聖ローマ帝国皇帝に即位するつもりだったのか?
ナチ勝利ならオーストリアはザルツポジションに収まってしまったんだろうな…
まあ同系の民族だし、ヒトラーの故郷でもあるから待遇ははるかにいいとは思うが。
オルタリアポジはギリシャあたりかな。
オルタリアはポーランドあたりかも。
デスラーは天の川銀河までも征服したら英雄認定されただろうに
スターシャに邪魔されたね。
地球を8年放置してたゲールが悪い
テロンにばかり構っていられません。
ゲールさんはお忙しいのですw
上層部への根回しとかご機嫌伺いとか。
テロン攻略担当が親衛隊なら8年もかけずにアッーという間に殲滅だな
地球に降伏する機会を与えていたシュルツ大佐は優しいな。
ギムレー長官よりは。
地球が降伏したとして、待遇はどうなっただろか。
>>917 映画「十三人の刺客」を観るといい
気の狂った殿をみかねて暗殺を企てるお目付役と、
それでも武士とは殿をお守りするために命をかけるものだと立ちはだかる家臣とのチャンバラ
自力でワープ航法を持ててないことから
科学力が劣りすぎて二等臣民にしてもらえない可能性があるな。
>>931 でも慣性制御は出来るみたいだし波動エンジンの原理を理解して壊れないように作る技術もあるとこ見ても
時間の問題だったんじゃね?ワープ航法確立前夜くらいには
十三人の刺客って、刎ねられた殿の首がトイレに転がるんだっけ?
>>930 すごく古風というかそれこそデスラーの言う野蛮人の時代な話だけれど、
親衛隊には有っていい考え方かもしれないな。
でも側近とはいえ技官に求められる資質とは程遠いと思う。
また保身に走って国民はどうでもいいということになるから、愛国心とも言わない。
それ以前に文明国家なら命は守っても、
職を解くぐらいは出来なきゃ土人もいいところだよな…
>>932 ワープ航法開発手前まで到達していても、まだ完成していないから、やはり未開人扱いなんだろうね。
地球の内輪もめに当てはめると、大航海時代や産業革命が遅れた地域が植民地化されていったような感じ?
>>931 少なくとも宇宙船を作り、
ある程度ガミラスと戦える戦闘能力(特に航空機)は持っているので、
オルタリア人のようにはならないと思う。
ヤマト高射砲やファルコンの実弾にすら耐えられない戦闘機しか持たないガミラスだから、
案外大したことないのかもしれない。
味方の主砲で瞬殺されたり、バランの爆縮で大虐殺されたりしているから、
防御面は考えない思想の可能性もあるけど。
オルタリアは2等臣民だったのか疑問だな
ちょっと逆らったら躊躇なくあっさり絶滅されられたし
ザルツよりも低い3等臣民だったりしてな
その未開人によって下手したら観艦式の主力の大半をやられたガミラスって一体…
ガミラスは味方に大損害与えられても、
実力のある星ならよい待遇で二等臣民にしてくれたりするのかもしれんけど…
>>937 そこにいた一等臣民ですら皆殺し状態のようだから、
たぶん二等人ではあったんだと思う。
地球はある程度の実力があると認められて、二等臣民で待遇してもらえそうか。
その代わりザルツみたいに他の星の攻略に使われるだろうけど。
そもそも何で二等臣民なんて作ったんだろうな。
ナチスさえ驚くレベルの完全絶滅政策しかやらない国家の方が
敵役としては見栄え良かったのにな…
それに高度分明なうえにガミロイドがいるから労働力すら必要ないだろうし。
>>940 青いガミラス人はほとんど戦場に行かない可能性もあるな。
たぶん完全志願制だろうからメルダみたいなのだけで構成されてそう。
>>941 完全絶滅させるより下請けとして働かせるほうが良いと考えたんだろうね。
旧作のガトランティスでも、利用価値の無い星は踏みつぶして通過だけど、
利用価値がある星は征服して住民を奴隷化。
22話で沖田が「互いの怨讐〜」と言っていたけど、
ヤマトのこと恨んでいる(逆恨みだが)ガミラス人ってそもそもいるんだろうか?
ザルツ人はたくさん死んだけど、彼らの怒りは占領政府に向くだろうし
>>944 バラン事件なんかは、どうせ一般臣民までは知らされていないだろうし、
ヤマトやテロンのことなんてほとんど関心無いかもね。
>>943 演出上の関係で奴隷化が映えるのは確かにあるけど、
実際には所詮人間だから管理大変だし、
反乱起こす可能性もある以上、ガミロイドだけに統一した方がどう考えてもいいよな。
あと戦場で無駄な死人ださないように、兵士や兵器も完全機械化するべきだと思う。
ガミロイドの製造費や運用コストはいくらくらいなんだろうか。
案外征服民奴隷よりもずっと高価なのかもしれない。
ガミロイドのコストは安いはず。
現実世界ですら似たようなものが作られつつあり、
50年〜100後ぐらいにはあの程度なら10万ぐらいで販売されていると思う。
>>945 反乱軍が平然と味方兵士(しかも親衛隊ですらない)がガト人に殺さるのを支援しているあたり、
人の生命に関してはあまり興味関心のない文化なのかもしれない。
>>946 兵士や兵器も完全機械化は、地球ではアメリカ軍がその方向に向かっているね。
無人戦車や無人攻撃機。
純血ガミラス人は土佐藩における上士でザルツ人は下士みたいな感じか
下士でも格別な手柄があれば上士に取り立てられる可能性あり
>>950 スレ立てよろ
無理なら代わりに指名してください
ワープ以外のテクノロジー差を鑑みるに、内惑星戦争で疲弊して実用化が遅れたとか
開発中の事故で凍結されているとか
超光速実験船、るくしおん号、冥王星沖で暴走事故!みたいな(違
次スレ立ててみます
テンプレ貼り厳しいようでしたら代行しますよ
最近はレス規制厳しいからな〜
>>950 大河ドラマの龍馬で、上士が言ってたな。
「下士は犬猫同然」
>>950さんが立てられないようでしたら代わりに立てるけどいい?
LV足りないと言われたから予備系でやってみます
土佐藩は特別差別が厳しかったらしい
他の藩では大した差がないところもあったとか…
>>958 乙です
上士は山内 一豊が連れてきた譜代家臣の子孫でいわば征服民
下士は長宗我部の元家臣でいわば被征服民なのかね。
それなら、ザルツ人に対するゲールの見下しようから、
クラル同然と思っている純血ガミラス人も多そうだな。
>>899 「こんなこともあろうかと、オムシスに世界の制服データをインプットしておいた。」
>>940 天の川銀河の制圧の足場にされるんだろうな。
人的にも場所的にも。
ボラーのベムラーゼ首相に「おしおきだべぇ」と言われるわ。
>>958 乙ッー!
あそこはもう完全に棲み分けできているから問題ない
SS書きたいのならこのスレか専用スレ立ててやるべきだとは思うけどね
劇場版の情報は12月か…
こんな製品が昔はあったのか
初めてみた気がする
>>967 前作がSLG初めてというユーザーが「もっと簡単にしろ」って言ってたらこのようになったんだよ
ガミロイド XPサポート終了後はどうなるんだ?
>>941 妄想するに、
デスラーがスターシャの救済の手間を省くために作った体制だから、
完全絶滅政策やら奴隷化やらをしたら本末転倒になってしまう。
スターシャのご機嫌取り的には、恭順した国家をガミラス人と対等の
地位にするのが望ましいが、さすがにそれはゼーリックのような
優生学的な連中が認めない。両者の妥協点というところかも。
それに、二等臣民を設定すると、名誉ガミラス臣民という餌で釣る
ことによって二等臣民の貢献のモチベーションを高められるしね。
ローマ帝国は同じ方法で長く栄えることができたし、それを止めたら
衰退してしまった。
>>972 >スターシャのご機嫌取り的には、
つうか、宇宙に平和をもたらすために宇宙制覇を目指すのが本末転倒w
偉大なコミ障2人がトップに居たのが、マゼランと銀河系の不運
トップに立つものにとって極めて普通の考えでは?
自分に逆らうものがいなければ平和…と。
あ?反乱? 力で押さえとけw
よくわからん宇宙ひるメロって感じだったな
星界シリーズのアーブやヒロイックエイジの銀の種族くらい圧倒的な技術力があれば
身勝手な理屈での救済と言うのもまだ実が伴う分だけ受け入れられるけど、スターシャとか
デスラーとか身の程をわきまえない救済事業と言う感じしかない。お前らじゃ無理だろと。
この板でIDをコロコロ変えるのってどうやるの?
プチプチ切れるスマフォ使え
>>976 超空間ネットワークを押さえている自分らならできると思ってしまったんだろうな。
実際、大小マゼラン銀河と、天の川銀河の一部を征服したので、単なるビッグマウス
なだけではなかったのは事実。
しかし、その一方で、人的資源が足りなくてガミロイドに頼るなど、無理が祟っていた
側面もあったわけだな。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 17:04:32.41 ID:NISIaBVp0
>>979 そのバランの超空間ネットが壊れてしまい、
そこに居合わせた主力も大ダメージを受けてしまったので
今後どうやって領土広げていくんだろうな?
領土拡大のため暗黒星団やガトランティスと連邦国家になったりしてなw
新体制といえばガミラスもだが、ザルツはもっと混乱しそうだな。ある程度ガミラス化を受け入れていただけに、かえって独立主義派も過激な行動に出そう。
宇
崎
竜
童
美
くっそ
オネエ系竜童さま作ろうとしたら妨害受けたorz
ビーメラみたいに救済失敗して放置された星も多いんだろうなあ・・・・
ビーメラみたいな甲殻とか甲虫系の生物は、実はその外骨格の縛りで
十分な知性やら文明を発達させられないっていう研究がありまして。
救済するのは結構だがもうちょっと厳選しろよと。
「あまねく」救済と言っている手前、門戸は広く開けてますのよw
助けようと思ったけどチンコがない宇宙人とかどうでもいいわ
宇宙戦艦ヤマト2199
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1000年宇宙戦艦
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