1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/10/03(火) 09:02:11 ID:1dRig3kt
【小夜と仲間達】 ●音無小夜 →主人公。始祖翼手女王SAYAから生まれし双子の姉。赤い瞳。全てを終え、眠りに… ●ハジ →小夜のファーストシュヴァリエ。小夜との約束を果たす為付き従う。小夜の笑顔を望んだ。 ○宮城ジョージ →義父。元軍人。赤い盾の関係者。翼手化し死亡。 ●宮城カイ →義兄。ジョージの養子。リクとは実の兄弟。沖縄帰還後、店を切り盛り。 ○宮城リク →義弟。ジョージの養子。小夜のシュバリエになったが赤い盾壊滅時に死亡。 【赤い盾】 ●デヴィッド →赤い盾デヴィッドの名を継ぐ者の二代目。自称不死身の男。 ●ジュリア →赤い盾の小夜の担当医。裏切ったがデヴィッドに促され戻る。オメデタ。 ●ルイス →赤い盾ルイスの名を継ぐ者。元CIAデブ。料理から武器の手配作戦の事後処理担当。 ●ジョエル →赤い盾長官。ジョエルの日記とジョエルの名を継ぐ者六代目。半身不随に。 ●コリンズ →元赤い盾NO.2。盾より自分の功績を優先し赤い盾を裏切る。消息不明。 【第三勢力:シフ】(小夜と共闘) ○モーゼス →シフのリーダーの鎌使い。カイに致命傷を負わされ、何かを悟りカルマンと心中。 ○カルマン →眼鏡の槍使い。短気。副官。首筋にソーン発症。仲間の幻覚を見た後モーゼスと心中。 ●ルルゥ →ギョロ目の斧使い。一人称「あたい」。TV番組が好き。延命方法が見つかったらしい。 ○イレーヌ →千里眼。大剣使い。カイと親密になるもソーン発症。小夜の血を飲み死亡。 【敵の翼手の組織】 ○ディーヴァ →小夜の双子の妹。青い瞳。リクの子供生み血の効力を失う。 ○アンシェル →ディーヴァのファーストシュバリエ。落雷後、トドメを刺され逝去。 ○ソロモン →4男。ディーヴァを裏切り小夜に求愛する。小夜を救うもうっかり事故で死亡。 ○カール →5男。シュバリエの生態研究の為の実験体。別名ファントム。レッツダンス。 ○ジェイムズ →6男。ドナルドマクドナルドに進化。都合よくソーンが出て死亡。 ○ネイサン →7男。NYメトロポリタンオペラハウスの名物おかまプロデューサーから記者へ転身? ●飴ジャーノ →眼鏡。飴玉。死体兵団統率。CEO就任後、飴大人買い。タイーホ。 ●アーチャー調査補佐官→元飴の部下。黒髪眼鏡男。密偵だった。 ●コープスコーズ→賞味期限7日。開封後はお早めにお召し上がりください。
【よくある質問】
Q.劇場版と設定は同じなんですか?
A.別物、別作品です。共有した設定と、異なる設定があります。そもそもTV版では多くの設定が未だ謎です。
Q.しまった!見逃した!
A.そんな時にアクセスしてくれ
http://blood.aii.co.jp/ Q.小夜の血を銃弾に込めて撃てば楽勝じゃない?
A.12話でのジュリアの台詞によると「それができればやっている」とのこと。
なぜ無理なのかは不明。ジョエルの日記に記述されているようだが……
Q.後番組は何?
A.「天保異聞 妖奇士」(あやかしあやし)
2006年10月よりMBS・TBS系列にて毎週土曜日午後6時より放送開始予定
原作:會川昇・BONES
監督:錦織博
キャラクターデザイン:川元利浩
コンセプトデザイン:山形厚史、草琢仁
【最終回の疑問まとめ】 Q1. 最後の待ちうけパスは? A1. 最終回は待ちうけありません。よってパスもなし。 Q2. 宮城家の墓の前のバラは誰が置いたの? A2. カール、ソロモン、ハジ説あるが ・カールは結晶化確実+カールなら青いバラ(リセ) ・ラストの問題シーン、カイが「あいつ来てたのか・・・」と呟くが ソロモンをカイが"あいつ"と呼ぶほど行動を共にしてない+ソロモンなら青いバラ(リセ) ・動物園時代、ハジが小夜の部屋に毎日捧げていたバラがピンク。 ブルーの細いリボンがついている為、ハジの髪を結んでいたリボンと推察される。 Q3. ソロモンは死んだの? A3. 顔にヒビと結晶化が見られるため、死んだもよう。現実と戦いましょう。 Q4. ジュリアが妊娠?誰の子? A4. 父親は恐らくデヴィッド。ルイスという説もあるが、普通に予想してデヴィッド。 ちなみに結婚指輪らしきものはしているので、結婚したようだ。 Q5. ネイサンは何故生きてるの?ネイサン・マーラーはここでおわるのよぉ!は? A5. アンシェルとの会話から、始祖SAYAのシュバリエ説が有力。よって小夜の血では 結晶化しない。実際に小夜に斬られたシーンでは、血しぶきはあがるも結晶化して いるシーンはない。 その後、マスコミを装って現れるがEDクレジットに「藤原啓二」とだけ中の人が 出ているので、「ディーヴァ・シュバリエのネイサンは死んだ」としたい模様。 Q6. コリンズは? A6. ディーヴァ懐妊後、その職をジュリアに奪われてからおかしくなり デヴィッドに発砲後、行方不明です。 Q7. ルルゥは? A7. 小夜の血から抗体が作られ延命+念願の沖縄に。ソーンがでていなかったのも幸いした。 Q8.真央と岡村はできてんの? Q9.カイ空気嫁 Q10.他に残されたすべての伏線は? A8〜10. ナ ン ク ル ナ イ サ
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < 奇跡の踊り子ナージャ・アップルフィールドが
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! 在庫の山を掻き分けながら
>>8 get!!
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿「明日のナージャ」は東映アニメの最高傑作!
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ ナージャは日曜8:30枠の真のヒロイン!!
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
MUSASH>1 -GUN道- これほどすごいアニメ、今まで見たことなかったわ!!
ゾ>1ドジェネシス 萌えキャラ出せばいいってもんじゃねーよヴォケ!!
>2りはプリキュア 超作画なんとかしろよ、スタッフ!
カードキャプター>3くら ほえー、ほえーって、どうゆう意味(プッ
夢のクレ>4ン王国 12の欠点て、シルバー王女は人格障害じゃないの!?
ふしぎ星のふた>5姫 ユニバーサルプリンセスの名にふさわしいのは、この私よ!!!
>6ゼンメイデン ヒキーとウザイ人形ども、妙に気が合うのはなぜかしら(プゲラ
は>7より男子 j美、あんたこの頃から全然演技に進歩が無いわね!!
お邪魔女どれみどっ>9ぁーん! 瀬川おんぷの存在が むかつくわ!!
Bloo>10+ アンタのアニメBPOで大人気よ(ププププ
>>11-1000 は家に引きこもって、呪い人形の世話してなさい。(W
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
>>1 乙だ。
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
>>1 の言葉はディーヴァの言葉でもあり私の言葉でもある。
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) 万が一ってこともあるから . | (__人__) あの赤ちゃんを一緒に育てたら危険だろ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて・・・ . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 , `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ iサ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 fサ !カ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ. / `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_ | | ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi | | iサ |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi | | ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi | | ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi | | iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi | | iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、 ,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi ;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi ,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi ;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 15:21:39 ID:QWosV0DY
さっさと見切りつけて見るのやめときゃよかった、本当に時間の無駄だった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:28:46 ID:nGTeiHko
スーパーレプリカノエルはすばらしい。 空戦のすばらしさを教えるためのもの。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:29:32 ID:nGTeiHko
ノエル専用ビックバイパーはペロハチに変形。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:30:22 ID:nGTeiHko
ノエル専用スーパー戦闘攻撃機はスピットファイヤに変形できる
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:31:11 ID:nGTeiHko
ノエル専用ビクトリーバイパーはムスタングに変形できる。 最高の兵器だ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:31:59 ID:nGTeiHko
ノエル専用ビックバイパーは凄まじい。 凄まじすぎるよ。 マジで。 最高に凄まじい。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 19:32:45 ID:nGTeiHko
ノエル専用ビクトリーバイパーはすばらしい。 変形機能だけだが。
01:The Vampires' Conspiracy 02:RUN! 03:Isolation 04:Twisted Tension 05:BLOOD+ Attack 06:Saya's Joy 07:BLOOD+ Red Herring 08:The Red Shield 09:Infiltration 10:Squaring Off 11:Fear The Change 12:Violent Vampires 13:Saya's Fear 14:Saya's Lonliness 15:Witness the Vampires 16:Diva Awakens 17:Saya's Battle Theme 18:Diva (instrumental version) サントラ2の中身なんだけど、シフの曲ってどれかわかりますか?
>>21 2がシフの曲だとオモ。
シフの戦闘シーンによくかかってるやつ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 20:57:59 ID:KbvVxJhb
やっと見終わった どうでもいいが彼我の戦力描写に問題があったな
ディーヴァと小夜って双子なのに顔似てないように思えるのは自分だけ?リクが小夜と間違えたのも納得いかない
ジェームズvsグルンベルド かつのはどっち?両方ともスゲエ硬いから勝負つかねえか・
虎とライオンどっちが強い?的な不毛な質問だね
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:08:35 ID:9QYZ6nzp
レプリカノエル計画 オリジナル並みのクローン人間を作成
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:09:22 ID:9QYZ6nzp
レプリカノエルは被験者並み
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:10:21 ID:9QYZ6nzp
スーパーレプリカはオリジナルは情報抜かれた後に死ぬ。即乖離
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:11:40 ID:9QYZ6nzp
スーパーレプリカ計画は凄い
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:12:27 ID:9QYZ6nzp
レプリカノエルはスーパー戦闘攻撃機やビックバイパーやビクトリーバイパーに乗り,オールドラントを攻撃する。 まず、兵器実験場としてテセアラのヘイムダールを選ぶ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:13:42 ID:9QYZ6nzp
テセアラのヘイムダールを壊滅させた後に、オールドラント攻撃が
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/03(火) 22:47:10 ID:KbvVxJhb
>>26 どう考えてもジェームズだろw
共通項硬度だけじゃん
スピードに致命的な差があるのに
録画しといた全話見たらデビルメイクライのアニメ見たくなってきた
>>37 小夜とディーヴァの決戦がダンテとバージルのそれ並にスピーディー
でクレイジーでスタイリッシュだったら良かったな
皆で突っ込みながら見るのが面白かった。 藻前らありがとう。 駄作だった。凡作じゃありません! とりあえず竹P左遷の刑と藤咲下積みの刑になって欲しい。
>>38 もう少し「凄い!」って思えるような動作とか入れても良かったよね
バージルの刀の切れ味とか冷徹さから「お兄ちゃん恐いよ…」とガクブルした感じが
ディーバから出てたらなお良かったかもw
>>40 んで、最後はデビルトリガー発動で小夜もディーヴァも完全翼手化だな。
見てぇ!
カイ、殺人事件なんかに巻き込まれたりして死亡 ディーバの双子の娘の一人、父親であるカイの死がきっかけで翼手として生きる もう一人の娘はその実の姉妹を倒すために旅に なんてダンテとバージルみたいな生い立ちはしないように祈ろう
来年の春、WOWOWでやるね>デビルメイクライ
>>42 まぁ、次世代の女王が誕生してしまった以上
小夜はもうお役御免で、永遠に目覚めないらしいからなw
(片割れのディーヴァもアボンしちゃったし)
そんな展開もアリかも知れんねwww
昨日「月館の殺人」ってミステリ漫画読んだんだけど、 モーゼスが竜ヶ森という名前で出演していたよ。
>>45 竜ケ森って、模型テツのあいつかw
フード付のキタロウで、たしかにモーゼスぽいなww
>>46 住人少なくても読んでる奴いたかw
僕へのメッセージ……
カルマンから…
もっとがんばれ……
記念にどうぞ……
このくらい前向きになっとけよモーゼスw
あいつ、前向きだったか。 いや確かに前向きか。というか人の迷惑も思惑も全く気にしない奴だった。 でもそんなモーゼスイヤンw
でも、パイ生地が苦手で中のイチゴだけ掘って食べているモーゼスは萌えww
最後のほうのOP曲何言ってるか全然ワカンネ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:02:46 ID:dBy+YuoC
レプリカノエルは最高のレプリカだ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:03:33 ID:dBy+YuoC
レプリカノエルは劣化が無い。 代償として被験者は即死。 しかし、被験者を即死にしたのは意味がある。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:04:30 ID:dBy+YuoC
記憶は継承されないが、生まれた直後に立って歩くことが出来る。 記憶以外は全て継承される。 最高のレプリカ。 記憶が継承されれば問題になる。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:05:47 ID:dBy+YuoC
超クローンノエル
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:07:08 ID:dBy+YuoC
超レプリカノエルはあいつを乗せるために開発された
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 17:07:58 ID:dBy+YuoC
ビックバイパーやスーパー戦闘攻撃機やビクトリーバイパーを愛機にする。
何このキチガイ?
この基地外の意図は何なんだ
信者が騒ぐのを狙ってんじゃない? でもここには信者はいません…('A`)
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 20:13:41 ID:BauP+cP1
>>50 さあ、イこう僕との前面体位 二匹
学ランばっか行く 中学校でっかいの
低体温低体温とピッツァ ランチャー in 都会
チンコをオシリの棒残し 咥えろ
ナニが昨日のままで 涙 残されたのか
最後に 揉んでイッた かけらは
身剥がされて 誰かが笑う アッーアッー!
順番で腸攻めて 浣腸 ゃぉ〜ぃ!
強張って マンコって言えど ゃぉ〜ぃ!
この世界にAAなんて問題外!
ショタだって新たな欲望!
アッーアッー! アッー!
うぉ〜うぇwうぇwぉ うぉ〜うぇwうぇwぉ うぉ〜うぇうぇお
だったような…
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 20:14:50 ID:lNjqzKWY
懐かしいなこのスレ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/04(水) 20:23:22 ID:dVbgt2Uv
各所に散ってるから本スレいらね。
色々変なのに荒らされてもう壊滅的
まだ放送終了して1週間しかたってないのになんだこの過疎っぷりは('A`)
駄作だったから。
ループつまんね。
前スレ産めろ
本スレがいちばんつまんねーからDAT落ちでいいよ。
BLOODの挿入歌「DIVA」が今「スポーツマンNo.1決定戦」で使われてた。 一瞬再放送かと思ったw
さいきんスポーツ番組系でよく使われてるね。「BLOOD+ Grand Theme」とか。
もうネタ無いじゃん。ひっそりと消えてくんだね。
↑んなこと貼り付いて書き込んでるおまえが消えろよw
カレンダーの発売は5日から28日に変更された?
DVD買ってなくて、録画もしてなかったので1〜2巻をまた借りて見た。 ジョージ強ぇえええええ!素手で翼手殺ってるじゃん! あ、D67を輸血されて怪物のような力を得たのか...切なス
>74 そうなっちゃうのが寂しいわけでぇ・・・。 乙女心わかんない人ね!
74こそ消えちゃえば良いんでね!?ww
ドイツ編と空白の1年間映像化しないかな
ネタがなければ我々で作るんだ! レッツダンス!
サヤタンハァハァ
双子の幼女(*´д`)ハァハァ
デヴィッドが主役、ジュリアがヒロイン、ラスボスが翼手コリンズの バイオハザードみたいなゲーム出たら欲しいな。
シフのあの二人が、ざ・たっちってww
最近アニメートの雷音の着メロを目覚ましアラームに使ってる 最近は目覚まし時計で起きれなくって困ってたけど 雷音はお勧め。不快感でまじ寝てらんなくなる。
>>86 仲間がいた。
うちも雷音をアラームにしてる。
前奏はかっこいいから心地いいんだけど
歌が始まったら「ゲッ!」って飛び起きる。
>>75 うん、変更になったみたい。
どんな中身になるのかが楽しみ。
やっと見終わった。 一番の感想は、相当アメリカを批判しているアニメだな。って感じ。
カレンダーってやっぱりアニメイトにしか売ってないの? 普通の本屋に置いてあるわけがないけど
>>90 アメリカ国内のドラマなんかでは
設定やエピソードで、アメリカ批判をやるのは珍しくもないんだけど、
アメリカ子飼いの日本でそれをやると珍しく見えるのかもね。
>>92 向こうはアメリカ批判というより政党批判。
カトリーナ被害報道でも民主党系マスコミがブッシュ叩く報道ばかりして
民主党系州知事の責任は完全スルー。
>>93 カトリーナ被害に遭った州は数多いが
どこの州のこと言ってんの?
小説版読んでるんだけど、ギーってソロモンの血飲んだんだっけ?
>>96 マジレスするとアニメではハジの血を吸ってた
>>95 「ルイジアナ州知事・カトリーナ被害」でぐぐってみたが
【アメリカ・カトリーナ後の孤立】
ttp://tanakanews.com/f0918katrina.htm この記事自体が「民主党寄り」かもしれんが
共和党でも財政関係でブッシュ政権のやりかたに批判が出てるようだね
このページで興味惹いたのは
◆煽動されなかった被害者達◆の部分
日本でも流れた「掠奪シーン」、あれを流した意図とか
アメリカも色々大変だなぁと思ったが
自分(アメリカ)で検証とかする姿勢はさすがと思った次第
>>99 田中はバリバリのサヨで中国のシンパじゃなかったか?
そりゃ記事っつーよりコラム。
民主党系マスコミが捏造した被害報道を検証する番組がディスカバリーかナショジオであったから
機会があったら見てみるといいよ。
これって結局、ハジよりもソロモンの方がサヤのことを理解してるって話だよな? サヤは最後に死にたいわけではなく、本当は生きたかったんだもんな。 ハジは「サヤの本当の望み」と言われているものに気がつかずに、 全てが終わった後にサヤを殺そうとしてたんだもんな
ハジ→何でも言うこと聞いてくれるイケメンハァハァ ソロ→全てを捨てて私を選び、幸せを与えてくれるイケメンハァハァ どっちが理解しているかなんてナンクルナイサー
ソロモンは結局小夜止められなかったじゃん。ハジの言葉が小夜を動かしたって公式に書いてある
血+公式=ご都合主義設定を後だしする場所
>>104 そう言って来ると思った。
公式サイトの説明は脚本家が書いてるわけじゃない。
ハジじゃなくてカイ。
会話の前後を見てもわかるけど、小夜を動かした最大の要素は、ハジじゃなくカイ(とその死んだ家族)。
>>107 というより藤咲だろ。あの無理のある脚本は。
カイだけの言葉ではその場限りの生きるという言葉しか引き出せなかっただろうね。
>>109 それも、また言うと思った。やっぱり省略して書くと、色々と突っ込みが来るんだなぁ。反省。
「私にはどうしてもサヤに笑顔を与えることが出来なかった」とハジは作品中で言っている。
カイ+ソロモンのダブル誘惑でも、サヤは「生きたかった」という可能性がある。
また、「共に生きよう」という感じの、ソロモンの誘惑にサヤが負けそうになったときも実際にあった。
つまり、実は、ソロモンでもハジでもどっちでも良かった可能性も十分ある。
そして、少なくとも、ハジよりもソロモンの方が「サヤの本当の気持ち」というものにピッタリ合っていたのは間違いない。
もっとも一番合っているのはカイだけど。
カイはさっさと死んでくれた方がよかったよ。 イギリスの変な子供たちもいらなかった。 最後は本当は52話だったのに視聴率が悪いから50話にされてしまって 話がはしょられた。イギリスがなければきれいにおさまったのに。 小夜は3年しか起きていられないのに、1年間無駄にしてしまったのも おしかった。
>>110 ソロモンに沖縄で生きろというのか?
ソロモンにナンクルナイサーが言えると思うのか?
>>111 監督は周りを騙していただけで、主人公は初めからカイだったんだよ。あきらめれ。
>>111 同感。なんか綺麗事言うばかりで、存在がCOOLでは無いし
正義感溢れる人間が幼稚な感じがして好きになれない。
流れぶった切るが、うちの近くに「メンズサロン・ヴァン」っていう場所がある。 一度行ってみようかと思うが、D67投与されるかもしれなくて怖いんだ
>>112 「貴方が望むならサヤが大事にする人達を受け入れる」とソロモンは言っている。
つまり、この辺の事情は「貴方が望むなら」が口癖のハジもソロモンも一緒。
あと、滅多に話さないハジが唐突に「ナンクルナイサ」と言ったのが不自然じゃなかったか。
ハジが言うなら、普段からオシャベリなソロモンも言うんじゃないのか。
>>115 とりあえず飴でも舐めてじっくり検討するんだ
ほれ つキャンディーバー
>>110 わかっちゃないなあ。
小夜の本当の望みは「赦されること」だよ。
甘い夢も生きる希望も、それがないなら意味がなかった。
最終回で、カイからは人間からの赦しを
ハジからは同族からの赦しを与えられた。
で、やっと生きることを考えた。そういうラスト。
と、まあ、自分はこう解釈してる。
ハジを選んだのは…なんでかワカランけどな。
>>114 それを言うならハジカイソロモン、皆それほど立派な人格は持ち合わせていない。
女性ファンに受けたのはそれぞれに女性に好かれる要因を持っていたから。
あとは視聴している女性の好みでどのキャラを好きになるかが決まる。
スレを見てきて、自分の好みのキャラが惚れた主人公を手に入れて
幸せなエンドを迎えれば、多少展開に無理があってもそのキャラのファンは
ある程度は納得するんだろうなと思ったよ。
逆にたとえ綺麗に話をまとめても(ブラプラではどうやってもうまくは纏まらなかったろうが)
幸福エンドを迎えられなかったキャラのファンの一部は、
好きなキャラが振られて死んだというだけで納得しない。
ここで何を言い合ったって、そんだけの事なんだろ。
小夜にはどうしても興味持てなくてキャラ萌えだけしてた 楽しかった
>>116 結局小夜の罪の象徴のディーヴァとハジの問題が片付かないと
「生きたい」なんて本心から言えないというでしょ。
だから最後にハジに言葉を掛けさせた<監督
小夜の過去の罪に無関係なソロモンはこの際問題外。
>>114 こういうのもなんだが
沖縄人のキャラに「COOL」を求めるのって
「上品な大阪人」くらい無理な気もするが
そりゃ沖縄県民に失礼だw
>>122 お前は沖縄生まれ大阪育ちの俺を怒らせた
オレンジレンジは沖縄人だぜ〜、活躍するカッコつけ芸能人、沖縄出身じゃん。 ボーイフレンド→カイ お兄さん→ハジ 結婚→ソロモン...でハァハァ!
カイの言動は正義感というのとはちょっとズレてると思う
ハジは結婚するより身内に欲しい。一家に一台。 カイはクラスメートでいいよね。 ソロモンは玉の輿で完璧だけど浮気されそう。
平井ケンもガクトも沖縄県民
>>125 オレンジレンジのどこが「COOL」なのかと小一時間(ry
あれは「HOT」ジャマイカ?
>>126 カイは頭で考えるよりハートで感じて口に出すタイプと思われ
(だから考え足らずに見える
わかってない人に一から説明するのがメンドクサイなぁ 説明してあげようか、説明すまいか・・・
ボーイフレンド→ネイサン お兄さん→ジョエル 結婚→ルイス
普通にあの爽やかな笑顔で 「なんくる、ないさ...ふっ」 でヤツなら、やりのけてくれるはず。 ハジって...尻にしかれそうだな(汗)
メイン ハジ→無条件で何でも言うこと聞いてくれるイケメンハァハァ ソロ→全てを捨てて私を選び、幸せを与えてくれるイケメンハァハァ カイ→女にもてまくる不良っぽいイケメン先輩、実は優しいし私が独占ハァハァ その他 リク→かわいくて純情な弟、こんな弟に大人の遊びを教えてあげるわハァハァ カル→頭の中は狂おしいほど私だけハァハァ おっさん→腐女子は政治が好きだって おかま→カバちゃん&宝塚やっくんが人気だし出してみっか〜
友達→ネイサン ペット→ハジ、ルルゥ 兄→ジョエル、ソロモン ライバル→カール がよい
腐った視点から血+を見るとまさしく↑になる
133、宝塚やっくんって??
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/05(木) 20:25:21 ID:7fiUZUYj
既出かどうか分からんけどリクがシュバリエになった頃に出てきた翼手の弱点があるはずとか 言ってたけどそれってなんだったの?
>>139 女王が死ぬと無力化するってことじゃない?
犬に小夜の血をあたえれば第五塩基をもったシュバリエ犬とかになるのかな? 可能なら人間ベースより強いかもしれんね。翼手形態がどえらいことになりそうだが。
熊に与えたら世界が滅ぶんじゃない?
サイヤ人に飲ませる
ディーバのオペラ歌って誰が歌ってるの? 何調べても出てこないんですが
今月号のアニメ誌、まだ何か載るのか。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/05(木) 22:24:36 ID:VTYDHYCB
とりあえずなぜサヤのシュバリエを大量生産しなかったのか謎 翼手に対抗できるのが同じく翼手かシュバリエである以上 デビッドみたいな石頭軍人がシュバリエに志願してそうなのに ようは血を飲めばいいだけなんだろ? あとリク以前にカイがさっさとシュバリエになるべきだった 「オレがサヤを守る!」とか言ってシュバリエ化しなかったのが不思議 男としてお荷物状況に甘んじてるカイはヘタレだ
>>99 現在ではマスコミが自主封印してる映像で
崩壊したペンタゴンの内部映像&街上げて911テロお祭り騒ぎのパレスチナ映像があるんだけど、
共和党系のマスコミなら後者を繰り返し流せば
パレスチナはテロ民族→テロとの戦い→イスラエル援助正当化できるんじゃね?
>>149 そう言われてみればそうだが、
赤い盾の目的が「翼手せん滅」である以上、構成員が
元々翼手の小夜とハジを除いて人間である事
が前提なんでは…??
効率は悪くても、ね。
エクソシストが力を求めて悪魔になりたがるようなもんだからね。 翼手やシュヴァリエの事を知り、不老不死や力を望んだ人間も過去にいたと思うよ。 これ以上翼手が増えることを願わない赤い盾としては、 そういう人間の始末もしてきたんじゃないだろうか。 翼手のことを詳しく調べ公表しようとした人間も抹殺。 でないと極秘に翼手と殲滅しようとしている赤い盾はにっちもさっちもいかなくなる。 あれ、でも岡村…(´・ω・`)
宝塚やっくんって言いえて妙だな 桜塚より体を現してるw
>146 非公開だって>ディーバの歌手 盛れの感じだけど、アマデウスってモーツアルトの映画で夜の女王のアリア歌ってた コロラトゥーラ歌手に声が似てる
今更なんだけど…エンクロのキタエリのインタビュー? 鞘生き残っちゃったよ…
>>149 サヤがシュバリエを大量生産しなかった理由は、
人のために翼手は生きていてはいけない存在、とサヤが考えていたから。
だから、サヤ自身も最後には死ぬつもりでいたわけで。
エンクロの最後の監督の文章… いろんな意味で泣けた〜(笑)。 というか、竹田…
>>156 ハジのシュバリエ化も事故みたいなもんだったしなw
「死ぬような目にあわないと転生できない」みたいな縛りが有るか小夜も知らないだろうし
うっかり元気な奴に血を与えたら狂暴な翼手が発生するかもしれん
>>152 アンシェルは翼手を戦争の道具として時の権力者に囁いても
シュヴァリエになる方法は伏せてると思うよ
自分と同等の存在をそうそう増やしたいと思わないだろ
下手したらアンシェルの方が粛清される立場になる
>>158 いやいや本当は血を飲むだけであっさりシュヴァリエになれるのかもしれんぞw
小夜は相手が瀕死でなければ、自分から血分けしようとはしないだろうし。
ラスカルがソロモン刺していたのは…命の危機に瀕していても決心が固いか
ど〜か、自分に従うかどうかを見定めていたのかもしれん。
まあ、なんだ。つまりは嫌がらせってことだ。
>>151 効率悪いと言うよりはもう「他に手段がない」と言いきっても良いくらいだけどね。
にもかかわらずただの一人も作られなかったのは単純に「ドラマ的な縛り」だろう。
>>156 赤い盾としてはサヤの存在はほぼ「道具」でしなかったのだからそこまで
遠慮してるとは考えにくい。 血使って強制覚醒させるくらいだし。
全てが終わったら殉職する気のメンバーをシュバリエ化しなかったのは
やはり異常だよ。 カイが自身の無力さからただの一度も力を求めなかったのも異常。
シフやコープスコーズが出てからはなおさら需要が上がったハズだしな。
>>161 まあ、赤い盾自体が矛盾に満ち溢れた組織だからね。
ARMSのブルーメンくらい割り切った組織ならそれもアリかも。
重症を負ったカイがシュバリエ化する展開は考えられる。
何故小夜がシュヴァリエを作らないのか 何故カイがシュヴァリエになる事を望まないのか これが解らないようじゃ血+語る資格は無いよ もう2〜3回見直して来い
リクは?
>>163 小夜はハジの一件から、シュヴァリエを作ることに罪悪感がある
カイはあくまで人間としての小夜の家族だから、シュヴァリエにはなれない
違う?
まあ、リクも苦渋の決断だったしさ。 強さのパラメータが気になる人は、このアニメ向いてないとは思う。 そういう世界観じゃないから。
いや、リクは一時の感情でできたやっちゃったシュヴァリエだと思う。 その感情を生み出したのは当時の小夜とカイの関係。
やっちゃったシュヴァリエワロスw ハジもある意味そうだよね。 …小夜、DQNだ
ハジの時は知らなかった、リクの時はカイが頼み込んだw 小夜が断ったにも関わらず、更にそれを捻じ曲げカイが頼んだww しかも小夜に「家族、家族」連呼していたカイが「リクを失ったら俺は一人に なっちまう!」本音ポロリで小夜を傷つけたw問題のシーンだなw あのシーンは血+ファンとカイの中の人に突っ込まれて、スタッフが折れて 4期でカイにイイワケさせるシーンを用意してたのがワロスw
170 :
162 :2006/10/06(金) 14:26:01 ID:Vm3fDfzj
>>163 小夜は翼手は存在してはならない生物と考えているから。
カイも小夜の気持ちを理解してるから。
ってことでよろしい?
ちなみにブルーメンの例えはシフやコープスコーズみたいな
生体兵器のことを言ったつもり。構成員が志願して人体実験とか。
小夜は嫌がるだろうから無断で実験することになると思う。
まあ、こんなことしたら赤い盾と小夜は完全に決別すると思うけど。
(しかも初代ジョエルと同じことしてるし。)
171 :
162 :2006/10/06(金) 14:29:59 ID:Vm3fDfzj
リロードすべきだった。
>>170 2〜3回見直せって言われたのは君ではないと思うけどね。
桂版の漫画では、一応シュバリエ作成については
「始祖翼手が口移しで血を与える」っていう条件があるみたいだ。
アニメも同じ設定にしてるんだったら、
赤い盾が小夜に対して遠慮しようがしまいが
小夜の意思抜きにはシュバリエは作れないことになる。
やるとするなら、確かにシフみたいなのを作ることになりそうだ。
先代ジョエルはちょっと考えてたカモナー。
コリンズみたいなのを引き入れたとこ見ると。
う〜ん わからんけど、漫画はアンシェルが「私が翼手の血を口移しで飲むと シュヴァリエ論をどうやって実証したと思うのですか?」みたいな感じ のセリフが突然でてくるのが萎える。 確証は無いけど、ヂューヴァがカイに「撃ってその血を飲めばシュヴァリエ」 になれると行ってたので、漫画独自の設定だと思う。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/06(金) 15:30:27 ID:eJ4Nh9ML
箸井地図って人のイラストがもとらしいけど見たらハガキのイラストだね センスはあるけど アニメのとは全然ちがうからアニメのにかき直した人がセンスあるってことだね ビデオないから作画の人の名前しらんけど
そもそも翼手が存在してはいけないという佐屋の考えに問題がある
箸井地図先生はネ申ですが何か?w
>>176 だがしかしキリスト教的な考えが一般であった19世紀のヨーロッパで、
人間の血を吸う化け物(アンチキリスト)が存在が許されるなどという思想は
全くなかったろう。
動物園育ちの小夜がことさらキリスト教に沿った教育を受けたとは思えないが、
人間として育てられた以上、世間一般的に「翼手=存在してはいけない」という考えに
凝り固まるのは仕方のない話だ。
そして戦っていく途中で犠牲が増えていく。どんどん深みにはまり引き返せなくなる。
ただ、小夜がそこまで思い詰める状況である描写がなかったので共感しづらかった。
ディーヴァの幼い頃の環境に同情する場面があってもいいとも思った。
赤い盾の面々が平和な生活を捨てて戦う理由も、
ディーヴァ側のシュヴァリエが人間を捨てた理由も、
アンシェルが何をたくらんでいたのかさえ描かれてなかった本編では無理だったか。
全体に説明不足の上、キャラが立ってなかった気がする。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/06(金) 15:53:32 ID:eJ4Nh9ML
なんかあったら神 って言葉使うひとってこわい ブラッドの視聴率がこれだけなのは作画がああなったからでお箸さんの イラストだからじゃないしサヤディーバお箸の絵ならここまでみんな 言わないお箸の絵がいいのはいいけ元になったといえ どテレビのやつは画風別物
>>179 ネ申なんて適当に書いてるだけだろうから
気にするほどの言葉でもないだろ。
それより下げようよ。
アニメの絵より箸井の絵のほうがどう見てもいいじゃん
>>163 この場合サヤの意志は二の次なんだけどね、対抗するための手段が他に
ないならそれを取るのは赤い盾としては必然なんだから
カイに関しても本人の意思を疑わざるを得ないな
本人が血みどろで戦ってるのに役立たずのままの自分を納得させられるのか?
そういう葛藤が一つもなかったのも問題
石井さんと大久保さんもイイ
箸囲さんの探偵儀式を読んでみたんだけど、この絵で漫画書いたらキャラクターがめちゃくちゃ可愛く見えるな。 話は桂が考えて絵は箸囲さんが書いてたら血はかなりレベルが高くなってたんじゃないだろうか。
>>163 >>183 1)小夜はハジの一件で人間を翼手(シュバリエ)にすることに嫌悪している
2)カイは「変わらずに(人間のまま)小夜が居られる場所を作る」事
が望み+(1)の小夜の心情を察したから
と考えた
すまん文がgdgd
185、良い!!
大久保氏のシャープさに、石井氏のやわらかい作修が入ると向かうところ敵無し。 箸井氏は俺も神認定してる。絵もさることながら構図がうまいから。
ラストバンパイアを改めて見てみたんだが、 やっぱりすげーな… このクォリイティで血+特別編つくってくれねーかな。 絵は寺田絵じゃなくていいから、 一流アニメーター使ってキャラ表も起こし直して是非。 ……無理だろうなあ
桂女史は…。シャールはオリキャラだから統一取れてるが 他キャラはコマによって顔が変わったりすることが多々ある。 一貫性が取れてないのでキャラをつかんで無いんじゃないだろうか。 +自信もって線引いてる時とそうで無い時の作画の落差も激しい。 ただ話や台詞まわしがうまいからそこは本編より期待してる。
桂女史は他誌でも連載してたから、 絵が荒れることがあるのはその影響だと思う でも気にならない範囲だな、俺は
流れぶった切るかもシレン。スマソ。 確認質問意見が。 @1.ハジがfull翼手化しないのは1度その姿を見せて小夜が嫌な気持ちになったからで 変身できないわけじゃないよね? @2.リクが翼手になったあとカイが自分の血を飲ませていたし、ディバの側だと ディバもシュバリエも人間の血を飲みまくっていた気がするんだけど、あれって戦闘力の 強弱に関係あるの? ⇒もしそうなら、小夜が本当に翼手を廃絶したくてでもシュバリエも作りたくないなら 何でカイとか盾の人間の血のみまくらなかったんだろう? これの二つが的外れならいいんだけど、この通りならこの辺で小夜は本当に勝ちに こだわっていたのかって疑問がわく。
翼手にとって、人間の血は単なる食料。当然、腹が減っては戦はできない。 傷を再生するにも血は必要。 知らんが、食料だから飲みすぎたら強くなるというか単に太るんじゃないのか?
>>192 @1
動物園逃亡後、汽車での移動中、ハジの翼手化が自分のせいだと責め、
小夜が約束(17話)を口にする。小夜の悲痛な願いを知り、以降ハジは
翼手化を封印。(46話) wikiより。
@2
>>194
つか翼手の異常な再生力目の当たりにすると 血とか全然どうでもいいように見えるわ あの質量保存の法則を無視したような漫画みたいな再生見てるとな そのくせシュバリエは首はねられた程度でアウトってんだからもう・・・・・
>>193-195 d。
@1美学というかその方が確かに美しいのだけど
究極の目的は翼手殲滅>>>>美学のはず。
@2これも上に同じで。イギリス編とかでハジの首をかじってたりしてたでしょ?
カイの前で。ハジはシュバリエで人じゃないけど。
言いたかったのは、戦いを有利に展開させるって言うのは基本中の基本で、
圧倒的な戦力を自分が持ってるときならばその余裕は美しいと思うけど、
究極の目的を達成するために打てる手を打たないのって精神的な甘えじゃ?
人の翼手化は人道的な面でも翼手殲滅を目的ともしてるしそれを嫌うのは理解
できるのだけど・・・。
>>196 首ハネはアウトなのに
コンクリート埋めは大丈夫だからなぁ・・・
>197 答えになるかわからないが >究極の目的は翼手殲滅 とすると、小夜の血では殺せないタイプの翼手を新たに作るのは後々の問題が大きすぎるんじゃなけか。 ハジのような忠犬になるとはかぎらないのだし。
>>199 そう思う。
だから例えば信用できそうなカイとか盾のメンバーをシュバリエにして
味方を増やしても最後殺さなきゃいけなくなるし、ソロモンのように
裏切る場合もあるよね。
だからシュバリエ増殖案はダメって判断したけど、それ以外での戦力アップ
の方法はまったく無かったのかってことで血の供給やハジの変身のこと
思いついた。
>>198 でも、首ハネがアウトってのは、理屈では理解できる。
頭さえ残っていればなんとかなる、と軍人シュバリエさんも言っていたわけで、
頭は再生できないことになっている。(でも、ちょっとした傷なら頭も再生可能)
首を切られれば、頭の部分は、じきに失血し、頭の部分は死にいたる。(翼手は血を全部抜かれると死ぬため)
また、頭は再生できないので、体の部分は残っていても意味がない。
だから、翼手は首を切られれば死ぬ。もちろん、頭を潰しても死ぬ。
小夜・ハジがカール・ディーヴァと船に残って戦った後 どうやって陸地までたどり着いたのか。
海は泳ぎ陸地はヒッチハイクです。 途中道に迷いロンドンまで1年かかりました…orz...
小夜は幽閉されていたディーヴァがぼろきれをまとっていたことを 何とも思わなかったのか。
小夜はディーヴァの姿を見ていません。
207 :
205 :2006/10/06(金) 21:58:25 ID:pkyldyI+
嘘でした…orz...
勝手に補足。 言いたかったのはそれが小夜の優しさと言う名の弱さだったんじゃないかと。 それがディーバ殺したときの腕を方に押し付けてたあの慌てようだったし、最後 の最後で「生きたい。」って言葉になったんじゃないかと。 小夜の本当の望みは「自分達翼手が存在することで人々が争う」ことが無い 世界が欲しかっただけでその方法が翼手殲滅しか思い浮かばなかったのが悲劇 だった気がする。
>200 赤い盾の弁護じゃないけど、 話もかなり佳境に入るまで、赤い盾側はディーヴァ陣営が どの程度の陣容なのか、シュバリエは何人いてそれは誰なのか、 ディーヴァ(アンシェル)は今生では何を目的として動いているのか まったく把握できてなかったよね。 ディーヴァ+シュバリエ2人くらいだったら、小夜さえ目覚めて働いてもらえば充分だ。と考えていたフシがある。 まさか、世界を薬害翼手で満たす構想を世紀をまたがって計画していたとか、 いつのまにかゴルトシュミットも簡単に手出しできない超大国をバックにつけてたとか、 それに小夜もなんか今生ではやたら人間らしくて弱弱しいし、 想定外なことがいろいろあった。ということジャマイカ。 結果としては、小夜の弱くて人間らしいところが、「小夜にだけ頼っていてはダメだ」と盾メムバーに自覚させ、 力で圧倒的に勝っていたはずのディーヴァ陣営を切り崩していった。てのは皮肉だなと思うんだけどね。
>>209 上段には納得させられたがディーヴァ陣営が破れたのは、
盾メンバーが頑張ったせいじゃないと思うぞ。
そんなに役に立っていないだろ。
現実だと小夜は「なんだコイツ弱くて頼りにならん!!」 とか言われて赤い盾に殺されるんだろうな w ともかく 才能をもった椰子はイロイロ利用されるわな それがゆえに周りでゴタゴタが起きて一人悩み死を選ぶ
翼手と100年以上も戦い続けてきた赤い盾。 本体は世界有数の経済グループ。 蓄積される知識、有り余るお金、世界経済を牛耳る知能、情報網。 で、あるはずなんだが。 それがアニメでは三流の地下組織にみえるのはなぜだ? 翼手と戦うメンバーが限られるにしても、あまりに戦略がずさんすぎるよなあ。
>210 役に立つ、戦力になる、というのではないけど、 あくまで結果だけども、小夜の弱さ、盾が一度は裏切りも出し、長官も瀕死の重傷を負い 壊滅したこと、 身内からも多くの犠牲を出したこと、 そういうこと全てが、盾メンバーのラストで見せた結束と 小夜の最期の最期での勝利の糧になってたと思うよ。 (逆に、超大国や人造翼手開発で無敵に見えたディーヴァ陣営が 内部から崩壊していったのが対照的だなと。)
>>209 レスd。
そう、盾の方はそれで納得できる。
盾壊滅後のイギリス編で小夜は当初自分とハジだけでディーバを倒す決意してたはず。
ディーバサイドと自分達との力の差は小夜自身が一番感じてたはず。
動物園で記憶取り戻す前の甘々アマアマな小夜ならそれでいいとしてもイギリス編以降の
展開で自陣の戦力を増やす方策を立てなかったのか受け入れなかったのかその辺に
小夜の精神的な弱さを感じるわけで・・・。
世界は広い。ゴキブリをテンプラにする民族(!?)もいれば、 と殺した動物の生き血をペットボトルジュースのように 飲み干す民族もいる。 というか、そうしないと生きていけないからだ。 価値観の押しつけはするな。そういう人々もいるという事も 理解し、どう棲み分けるかを考えろ。 そのための民族であり、国境線だろ? 竹Pはたぶんわかってねーよ。
>213 三流組織w ・・・まあね、赤い盾は、崩壊前は、はっきりいって傲慢なところがあったと思う。 6代目ジョエルもいくら出来た人間とはいえ、若いしね、結局一部古参幹部(コリンズら)に見捨てられたし 肝心の小夜・ハジを「兵器」とみなしていたので、彼らからも長いこと信用されてなかったしね。 崩壊は必然だったし、さいごの勝利のためには必要な試練だったと今にして思うね。 一度崩壊を経験して、なぜ戦うのか?誰のために、何のために?てとこを メムバーそれぞれが整理できていた小夜陣営=盾、は ラストに向けてどんどん結束が強くなっていった、そこはよく描写されていたと思うよ。 (最終回で、OMOROで談笑する小夜の「戦友」達の多さにちょっと感動した自分がいる) 対照的にディーヴァ陣営はカール離反、ソロモン裏切り、シフが小夜陣営につく、等等 ディーヴァの側にはさいごにはアンシェルとネイサンしか残ってなかった。 カイに拒絶され、ソロモンに裏切られ「みんな小夜姉様小夜姉様って・・・」とアンシェルに縋るディーヴァには、あの時点で勝てる目はなかったんじゃないかってね。
>>217 確かにこれでもかってほど、小夜とディーヴァは対照的だった…。
後半ディーヴァに同情するぐらいに。
愛し愛され方を知ってる小夜と、知らないディーヴァとでは
周囲の接し方、その絆の深さが違っていたんだろうな。
>>217 それは御都合展開だったからこそ言えるセリフだと思うけどね。
結束が強くなったとか言ってそれは名有の主要メンバーに限った事で
それ以外のメンバーは登場すらしていない有様。
(常識的に考えればもはや勝負そのものが成立しえない)
>「戦友」達の多さに
つっても組織の本来の規模ややってのけた偉業に鑑みるとあまりにも少ない。
たかが人間の集まり(サヤハジ除く)ならこの3倍でも全然足りないだろう。
カールはあそこまで露骨に冷遇して日の目を取り上げてりゃ離反は当然。
ソロモンは「生殖本能」に刺激されたとも言えるし。
ネイサンは元々腹に一物あったような人物。
それでも例えアンシェルだけでも「勝つ気で」備えてりゃ負けは無かった。
今までだってサヤ殺す機会は何度でもあったがドラマの都合で殺さなかっただけだし。
どっちも大事なことだと思うけど
>>217 の結果論からの導きに対して
方法論で攻めてみる。
この戦いで小夜の最大の間違いは話し合いというカードを一切顧みなかったこと。
結果からみればディーバにしても長兄の実験体の枠から出れなかった。
ネイサンが長兄のこのディーバに対する扱いを嫌っていたのに二人の女王の決着を
楽しみにしていた節があるのがなんとも・・・。
まあ、その前に長兄を早い時期に倒せていたら話し合いの余地はじゅうぶんに
あったと思うのだけど。
コードギアススレでエウレカとBLOOD+抱き合わせで酷い言われようだw
>>219 に同意だな。
ディーヴァ側が負けたのは、ディーヴァ側に負ける要因があったからに他ならない。
赤い盾は崩壊後は主要メンバーがちっちゃくまとまってたが、
勝利の糧というような印象は受けない。
赤い盾がもう少し実績と実力を持ち、しっかりした組織なら、
>>217 みたいな事もいえたんだがな。
ディーヴァ側が負けた最大の原因は、 どうも・・・ネイサンが妊娠した翼手の血には力が無いことを知っていた節があるが、 それをディーヴァに教えなかったこと。
ネイサンこそ、2人の架け橋になれたはず。 ディーヴァを(愛していたとしても)利用するアンシェルも暗殺できた。 あくまでも傍観者の立場を崩さなかったな。
>219 アンシェルは、やろうと思えばいくらでも小夜も盾も滅ぼす機会はあったよね でもそうしなかった。無力な人間の集まりの赤い盾、「これまでで最も人間らしい」つまり最も弱い小夜、シュバリエはたった一人。負けるわけない、殺そうと思えばいつでもやれるって、たかをくくっていたと思う。 それと、多分だけど、小夜関係をどうするかはディーヴァが決めることで、自分が勝手に小夜を殺したらディーヴァが怒るって考えていたんじゃないかな、アンシェルはね。 じゃディーヴァは小夜や盾を滅ぼしたがっていたかっていうと、むしろ生かしてかまってほしかったってかんじだし(盾は眼中になかっただろうし) >220 ディーヴァ陣営は平和志向(?)なのに、小夜サイドは戦闘的で対話する気がなくて・・・と解釈することも可能だけど、 自分としては、ディーヴァ側はあまりに人間に対して残虐なので、 そんなに好意的に解釈する必要もないとなと。 ディーヴァサイドの敗因てのは、人間的なるものを軽蔑し、簡単に死なない体を持った強い者ばかりの集まりであることの弱点がでた、 つまり、生死がかかったときの人間の必死さを侮っていたんじゃないかなと。 誤解しないでほしいけど、自分はこの作品のストーリーラインが混乱しまくってるってのには同意だし 小夜が弱弱しくそのせいで無関係な人間がどんどん死んでいったのには毎度毎度イーライーラした口でw でも、全て終わって改めて見返してみると、多分こうしたかったのかなあ?つうライン(のようなもの)の片鱗が見えてきたなあというところもあったので。
>>225 >多分こうしたかったのかなあ?つうライン(のようなもの)の片鱗が見えてきたなあ
そうかもしれんが、少し買いかぶりな気もするぞ。
>>225 >「これまでで最も人間らしい」小夜
アンシェルのこのセリフを自分は「異質なものに対しては、即座に戦闘で解決
しようとすること=人間らしい」という意味で侮蔑をこめて言ってたんだと
理解してた。「それではまるで人間のすることではないか」「なるほど人間だ」
と繰り返し使っていたし。ま、その割には即座に小夜殺害を同じ口で言ってた
んだが……なんつ〜かアンシェルやらネイサンはいわゆる「「え〜格好しぃ」
なんだと思うw「あ、これは絵にならないな」とか「ちょっと無粋だな」とか
思うと戦闘意欲が冷めちゃうんジャマイカ?…悠長なことだが。
サヤの赤盾シュバリエ化の話だがソロモンを振って放り出したり シフに共闘呼びかけなかったりしたのも問題だよな。 シュバリエ化の件は100歩譲ってサヤの強い抵抗で無理だったとしても ソロモンやシフなんかのはあの状況なら喉から手が出るほど欲しい 戦力だったハズなんだけどな。 なんでサヤはソロモンがこくった 話で「一緒に戦ってくれる?」って誘わなかったのか謎。 そうすりゃ最低でも足手まといのお守り押し付けて銃後の憂い無く戦えたのに。 それはともかくシフ→コープスコーズの段階で 盾側があんまり切羽詰ってないのが異様だったよ。 もし自分が当事者だったら「やべぇ・・・・どーすんだコレ?」 って頭抱えてるとこなんだがな。 翼手にすら手を焼いてサヤ以外に決定打を持たない赤盾が シュバリエ級の量産型なんて持ち出されたらサヤやハジやシフが いようがひとたまりもないのは目に見えてるってのにな。
…〜♪……〜…♪…
「お前達人間が、牛や豚にやっていることを、 俺達翼手は、人間に向かってやっているだけだ。」 のような視点から見たセリフあってもよかったのに、無かったな・・・ 弱肉強食の生物学的な視点から見てもよかったのに・・・
>>230 に同意
翼手は存在してはいけない、っていうのがイマイチ理解できないんだよなあ。
人の血を吸う化け物だから、人間の害だから、不幸にするから、の連呼で。
人間の命、存在が最も崇高でそれに害する存在は駄目、
みたいな考えが感じられてしょうがない。
擬態したアンシェルの「食べる事を娯楽にはしたくない」発言は、
ある意味核心をついてるよ。
そう考えるとサヤが大食いの設定って…
毎日卵産んでる鳥さんカワイソス
>>228 戦争において敵国の裏切り者を受け入れるような大将がどこにいるんだw
一時建て前で受け入れたとしても、そんな信用のならん裏切り者は捨て駒。
裏切った瞬間にどちらからも切り捨てられる末路しか残されていない。
疑問なんだけど、失踪中のサヤ達は血はどうしてたの? サヤはハジから頂いてたかもしれないけど、ハジは…? 年中串刺し食らってるしサヤよりよっぽど餓えていそうだ。
234 :
162 :2006/10/07(土) 01:58:52 ID:vTzJ1OuV
>>231 普通にダメだろ!
山奥に篭ったり、人に紛れて細々と暮らすならともかく
彼らは翼手の王国を作ろうとしていた。
翼手のなすがままにってのは流石に変でしょ。
>>233 一年くらい大丈夫なんじゃないの?
サヤと沖縄で会う前、中国にいた時は吸血してないみたいだったし。
>>234 だからそれが、「人間の命、存在が最も崇高でそれに害する存在は駄目」って考え。
なんかチミは固執した考えに固まってしまっているござるよ。
>>234 だから、どうしてそうやって縮こまって生きなきゃならないのかな?と…
今は言ってみれば「人間で満ちた世界」だけど、
そこでは人が様々な生きものを殺して食らい、飽和した食物は捨てられる。
それがほぼ悪とは言われる事はない。
生きるための仕方ないことで片付けられている。
翼手はその世界に取って変わろうとしただけなのになぁ…と思って。
作品のテーマが別の所かもしれないから的外れな話かもしれないけど疑問でさ。
不快にさせたかもしれない。すまん
>>232 受け入れなければどの道ジリ貧で敗北って状況なんだから選択の余地はないよ。
捨て駒としても利用できるならそれに越したことはないんじゃない?
少なくとも赤盾100人よりはるかに有能なワケだし。
小夜が翼手は滅びなければと決意したのは 小夜の知る自分以外の翼手=ディーヴァが無駄に残虐だからであって、 翼手でもシフ達やソロモンみたいに心を通わせることができるのは充分分かっていると思うよ。 人間も残虐なのだから翼手を一方的に非難するのはおかしいって議論はたしかにそうなんだけど、 だからってディーヴァが、シュバリエも眉を顰めるくらいに無駄に残虐であることを 肯定する理由にはならないっしょ。 酷い世の中で、可哀想な育ちの子供だからって、何をしても許されるってわけではない。
ディーバが残虐だという描写は動物園を滅ぼした時だけだぞw 後はリク殺し程度だが、あれも殺そうとして殺したのか 偶然死んだのかイマイチわからんところがある
ID変わってた。 pe/h6ZX2 ⇒ LBcHZaZB たぶん、要素は一つだけじゃなく広範囲にばら撒かれているはず。 時系列で追ってくと小夜が翼手殲滅に走ったか分かると思う。 あと小夜のすべての描写はそのままイコールで考えないと。 例えば最後の対決でディーバを殺したくなかったor殺したことが悲しいとい描写はあった。 小夜が作中で嘘をついていないのが前提だけど。 動物園でハジが来る前の小夜⇒ハジが来てからの小夜でまず明らかに違うし ハジが翼手になってからの小夜=惨劇の誕生日⇒複数のトラウマを受けてしまう ⇒以後、以前とは異なる思考or気持ちor精神状態などなど。
サヤはディーヴァの罪を自分の罪の様に感じてた部分もあるのかな? 塔の鍵の話とは別に。自分では知らなかった、認めたくない翼手としての性を、 同じ顔をした妹に見せ付けられて。 大事な物を奪われた憎しみと同時に、自らの恐ろしい部分を消したい気持ちもあって ディーヴァを執拗に追ったのかもしれない。 自分の中の翼手を認められない限り、ディーヴァとの和解は難しかったんだろうね。 もう少しだけ早くカイとハジからの「赦し」の言葉をもらい、「生きたい」と願ってれば 結果は違ったかもしれない。 翼手を巡って人が争う世界に、姉妹で手を取り合って 自分達の意志で抗う事もあったのかも。
おまえらblood+が大好きなんだな。 すでにblood+の話は終了してしまっているから、 アニメ等で与えられた情報を駆使して、 そこから想像を膨らまして新たなストーリーを作り出し楽しもうとしているんだよな。 お前達の心の中では・・・まだblood+のストーリーは終わってなかったんだな。 と冷やかしてみるテスト
>>243 うん、そういう感じの物語であってもよかったと個人的には思う。
そっちの方が明らかにハッピーな終わり方になりそうだし。
>>244 まあね、他の作業こなしながらとはいえ、好きじゃなけりゃこんな時間までここに
はりついてないよ
と冷やかされてみるテスト
>>240 ディーヴァが残虐っていっても動物園の場合は食べ物が目の前にあったから喰い散らかしただけで
本能ままに行動するのが残虐っていうのはどうなんだろうねぇ
家畜を食べる人間とやってることは変わらないし、十分説得とかして
和解ENDをアリだったと思う。
もぅディーヴァが可哀想で可哀想で
DVD特典映像で仲良し姉妹ムービーとかなんないかなー
>>228 43話はやたらと昼メロじみた台詞ばかりに目が行くけど、
あれは「小夜はなぜソロモンでは駄目なのか」が提示された回だろう。
ソロモンの言う「あなたが望むのならあなたが大切に思っている人々を
傍に置いても構いません」って言葉とかさ、上手い台詞だと思ったよ。
人間なんてどうでもいいんだなってよく分かる。
そんなこと言われたら、人間大スキーな小夜にしてみりゃ
「こいつ信用できねー」ってなるだろうよ。
小夜が望むのでなければ小夜が大事に思っている人々だってどうだっていい、
ましてや小夜のことを知らぬ人々なんて更にどうだっていいってことだろ。
小説版も読んだけどさ、リクとの邂逅のところでもそんな感じだし。
「温厚で慇懃ではあるが、優しさや気遣いというより単に眼中にない」
「目に付いた蟻を息で吹いて遠くに飛ばすのに似ていた」ってな。
そういう相手に助力を頼むかって言ったら、頼まないんじゃねえの。
小夜の望みは基本的に「人間の幸せ」重視みたいだから。
>>246 そうだね、例えばアンシェルがディーバのシュバリエにならなかったら
それだけでかなりいろんなことが改善されそう。
実はアンシェルがBLOOD+の中で一番の自己厨だと思ってる。
ディーバを実験体とみなすことを最後までやめず、ディーバの子供達で
実験続けようとしたり、生殖相手とみなしてみたり、だけど表面上は
忠実なディーバの兄弟をまとめる長兄って、都合よすぎ。
結局、小夜抹殺を決断⇒兄弟に指示したのもアンシェルだしね。
うん、何かしらの形で(OVAとか)仲良し姉妹を見てみたいと思う。
女王でありながら二人とも自らの願いを叶えさせてもらえないのが悲しい所 サヤは翼手退治の使命に囚われ、ディーヴァはアンシェルの実験対象。 シュヴァリエという一番近い位置にいながら それ故にサヤに生きてと素直に言えないハジカワイソス。 シュヴァリエでありながら主人の望みに気が付かなかった(知らない振りしてた?) アンシェルはカエレ。 やっぱり一番の不幸はサヤディバが人間に育てられた事で あるがままの自らの意志を持てなくなった事だとつくづく思った。 いい加減寝るわ…
>>228 自分で
>>197 でこう書いたんだけど
>言いたかったのは、戦いを有利に展開させるって言うのは基本中の基本で、
>圧倒的な戦力を自分が持ってるときならばその余裕は美しいと思うけど、
>究極の目的を達成するために打てる手を打たないのって精神的な甘えじゃ?
もちろん
>>228 が言ってるようなことも考えた。だけど、考え方としては
>>247 とかの考えに近い感じになる。
思い浮かべられたそういうものを一応検討して、盾orカイからの小夜ハジへの
吸血許可と緊急対応としての手段を選ばないハジの翼手化だったのよ。
ただ後半で言っているような、本来、あせらなきゃいけない場面でアレ?っていう
ような場面は確かにあるよね。しかも、ずいぶん前から。
全然関係ないけど、いまでもベトナムの女学校で借りたパーティドレスぼろぼろ
にしちゃってどうしたんだろ?って今でもgdgdしてるw
そういう意味で最終回で沖縄戻ったんだって判ったとき、ドレスのことも思い出し
てあげてくださいって本気で思った・・・。
>>251 >思い浮かべられたそういうものを一応検討して、盾orカイからの小夜ハジへの
>吸血許可と緊急対応としての手段を選ばないハジの翼手化だったのよ。
⇒一応検討して、残った方法が盾orカイからの小夜ハジへの〜〜
でした。orz
寝床に横になると書き忘れたこと思い出すよorz 判りやすい図式として 小夜陣営vsディーバ一派として語られていてそれで良いとは思うけれど 実際の抗争は 小夜達vs黒幕アンシェルとそれに踊らされている人達だと思った。 ここの認識を誤ると事実誤認に陥りやすいかと。 ホントに寝る!
>>247 でもその条件なら小夜が人間を愛する限りソロモンは人間には手を出さないとも言えるよね
自分はあの時点の小夜達の戦力を考えたらソロモンを取り込むって選択はさほど不自然じゃないと思う
少なくとも小夜を愛してる(生殖目的だとしても)ことが嘘じゃないことは
伝わってたみたいだし最終的には袂を分かつとしても
現時点で優先させるべきは打倒ディーヴァなんだから
基本的に“ご都合主義”に同意。 進めたいプロットに対して、必要なディテールが描かれていないので うるさ型の視聴者(大きなお友達)には納得できないだろう。 赤い盾の実体がつかめなかったので、イレーヌの探知能力やコリンズの裏切りが 重要な役割を占めたはずなのに、第2部以降では雑魚翼手ですら小夜の居場所が 分かるようになってしまった。アンシェルは小夜を殺そうと思えば、いつでも 殺せたはず。 そういう訳で、藤咲監督、次回作は小さなお友達を対象にして下さい。 たとえば「BLOOD The Last Witch」 小夜はヴァンパイアではなく、魔女の血を引く女王。 第1話でハジはチェロケースからホーキを取り出して「小夜、飛んで!」と言う。 獣人化した翼手は、魔法の呪文で元通り。
うわぁ、また久しぶりに覗いて見たけど、本当、ここのスレ、雰囲気良くなってるし、 理想的なイイ会話してるね! そんなも前ら、好きだぜ
>>254 どうあがいてもソロモンはディーヴァのシュヴァリエという時点で信用出来ならないと思うよ。
そこを捻じ曲げてもしも信用して受け入れたとしても…
小夜の血がうっかりかすった程度であの調子では…戦闘には参戦しない方がいいだろうし。
ハジとソロモンの共闘もビジュアル的にいけてて腐には受けると思うけど
どうしたってBLOOD+では、小夜の血が戦闘のメイン設定で、何より小夜が主人公。
+裏主人公カイの影が益々薄れるようなことは監督命令で絶対却下されると思う。
>>259 信用する必要はないんだよ。
信用してるフリして信用させることが肝要。
信用する必要がないことは彼我の戦力差から完全にサヤ側にも明らかなんだし。
(アンシェル他の戦闘力が圧倒的でいつでもサヤハジを捕獲ないし抹殺できた。
明らかにお情けか何らかの目論見で泳がされている事実。)
サヤの血が問題と言うならシフにも言えるし、単純に別働隊になればいいだけの話。
オレ個人はコープスコーズの登場や赤盾の衰退で一気に開いた戦力差を埋める
ためにソロモンが監督に「離反させられた」と思った、せっかくソロモンが
来ても戦力差は埋まらなくって大変だよな〜、なんて思ってみてたのに
サヤが状況もわきまえず全然受け入れないのは「はぁ?」だったな。
オマエ本当に状況が理解できてるのかと。
@サヤの眠りが近づき本来の力が出しくくなってきてた
Aコープスコーズによる絶望的な戦力差
B人類翼手化計画完遂までほぼ王手
C支援組織「赤い盾」の過疎っぷり
立場的にはサヤの方が「なんでもしますから是非来てください!」って言う
ハズなんだが焦燥感のカケラもないし。
1話のプロローグの惨殺シーンから青空のナミダのOPに続くわけだが このOPがもしジソのライオソだったとしたら!!! 今の俺たちは果たしてこのスレに書き込んでいるのだろうか?
>>254 戦うということにおいての小夜とソロモンのイデオロギーが違い過ぎるから
ソロモンとの共闘なんて頭に浮かばなかったんじゃないか?
小夜がディーヴァを倒したかったのは「皆のため=人間のため」だろう。
ソロモンが小夜が望むならディーヴァを殺すと言ったのは「小夜のため」で
あって、しかも小夜自身は翼手なんだよな。真逆じゃん?
小夜は何度かソロモンに助けられているけど、ソロモンは小夜は助けても
人間は助けない。(38話のカイはついでだろう。
あれがカイ一人で穴に落ちて行っていたのなら、手を出さなかったのでは)
ベトナムで会った時には子供翼手の件に眉一つ動かさず、動物園のときは
「自分たちが争う必要は無い。こんなことになっているのは人間のせい」と
言い、ペントハウスの時は「二人で永遠の命(翼手であればこその命だ)を
謳歌しましょう」と誘う。
そのどこにも「人間が大事。人間を守りたい」という気持ちはない。
小夜は最初、赤い盾に単なる兵器扱いされていながら、それに文句も言わず
彼らと共に戦っていた。
それって赤い盾が「人間サイド」だからだと思うんだよ。
ソロモンも「小夜を愛しているから」だけではなく、同時に「人間を
愛しているから」であったなら、小夜も共闘を申し込んだかもしれないと思う。
ソロモンが小夜のこと好きでも小夜はソロモンのこと好きじゃないから。
>>261 気持ちはわかるけれども、小夜の「女心」ってヤツを忘れてる。
まあ、そういう状況で女心もクソもないだろってところではあるが
これも作品のテーマに含まれてることだしさ。
ソロモンは小夜の望みならなんでもするみたいなこと言ったけれども
それには大前提があるんだよ。口説きの上で言うことだからね。
つまり「俺の女になってくれるなら」。
結局、小夜はその気はならなかったってこと。それに、
受け入れるフリだけしていいように使うとか
「あなたの女にはなれないけど私の言うことは聞いて」とか
ってあたりに持ってくことは、小夜には無理。
女としての力量不足ってところだが、仕方が無い。
百年以上生きてたって、精神的には16才の女の子なんだそうだし。
で、最終的には、振られてしまったもののそれでも小夜の力になりたい
と言ってソロモンの方からやってきたんだから、結局のところあれで正解なんだよ。
時期がすでに大詰めだったのと、すぐ死んじゃってほとんど役に立たなかった点が
惜しまれるだけで。
>>262 翼手を否定した小夜と自ら人間をやめたソロモンでは
考え方の違いがあるのは無理からぬ事。
でもソロモンは小夜に嫌われてまで赤い盾の人間を
殺す事はないはずだし、うまくやれば戦力として使う事も出来ただろう。
小夜がソロモンに共闘を願い出る事ができなかったのは、
予想される交換条件が
「戦いが終わった後、小夜がソロモンの花嫁となり、翼手として2人で幸せに暮らす事」
だからじゃないか。
ディーヴァを殺したら自分も死んで全てを終わらせるつもいrだった
小夜にはその条件は飲めないだろう。
だからといって中身が16歳の甘ちゃんな小夜には、ソロモンを騙して戦わせる事もできない。
ほかにも理由はあるだろうけど結局は
「小夜が甘すぎてソロモンを利用する事ができなかった」だと思う。
赤い盾の面々にも小夜に色仕掛けでソロモンを引っ張って来いと言える人はいなさそうだ。
267 :
266 :2006/10/07(土) 13:45:44 ID:u7w/Pmqw
>>264 悪い、ゆっくり書いていたら内容が被った
>>264 >受け入れるフリだけしていいように使うとか
>「あなたの女にはなれないけど私の言うことは聞いて」とか
ディーヴァならまだしも、小夜がこれやっちゃまずいしな…。
土6の主人公あるまじき行為だし、やったらファンから総スカン喰らうよ。
あと裏切り者である敵を受け入れるにはそれ相応のシチュも用意しないと視聴者は納得しない。
ソロモンというキャラクターは設定を考えても、最初から味方に加える予定では無かったと思うよ。
たとえファンの声があったとしても尺的に無理。
使いどころによっては勿体無いキャラだとは思うけど、最初からそういう役割だったんじゃないかと。
>>268 だが正直、血+のストーリーは、ソロモンの裏切り前にあちこち破綻していた。
だから逆に視聴者がこんなに考察して補完しなきゃならないわけで。
それにシフも赤い盾を襲った敵でもある。
ジュリアも一旦は敵側で中核となる研究者として働いていた。
だが赤い盾と小夜はあっさり彼らを味方として受け入れている。
ソロモンが何度か小夜を助け、小夜のためにディーヴァから離反した後。
ソロモンは本当は人間はどうでもいいし、小夜に振られ報われる事はないが、
それでも小夜のために戦う、と言って共闘する。
そういう展開もバトルシーンさえ見応えがあれば、それで自分は納得した。
血+では他にも唐突な展開はいくらでもあったから今更だろう。
尺がなかったのと、それだけの戦闘を描ける技術がスタッフになく、
シフやソロモンがああいう終わり方を迎えたのは残念だ。
なんつーか… ぶっちゃけその【考察=行間読め】これが面白いんだよねBLOOD+は。 足りない部分を敢えて残して想像させる余地を残しておいてくれるというか。 (確かに予算足りなくてえがききれなかった部分もたくさんあったと思うが) こういう手法は面白いし、自分は好きなんだよね。 初期のゲームのガンパレやFF7に通ずるものを感じるんだよBLOOD+には。
>>270 言ってることはわかるし自分もそう思わなくもない。
でもそれやるには骨となるあらすじが脆弱過ぎないか?
考察=妄想?で補うにも限度があるだろ。ましてや一番アニメを観ている
層はリア厨工だろうし。
多分作り手は視聴者の反応を見ながら主要キャラの性格の肉付けをして
エピソードを絡めるつもりだったのかと後のインタビューとか読んで
感じたんだが、話の骨格がgdgdだからキャラがうまく動いていないようにオモタ。
あとは現場の意思疎通が上手く行ってなかったのかなとかw
今思えばあらすじだけ見させられてるだけで、結局ドラマになってなかったのでは
ないかと。
>>262 の
>小夜は最初、赤い盾に単なる兵器扱いされていながら、それに文句も言わず
>彼らと共に戦っていた。
>それって赤い盾が「人間サイド」だからだと思うんだよ。
で
>>254 系と
>>262 系接点になるかな。
>>254 系の趣旨は小夜側とディーバ側の戦力差とそれを生める方法について。
で、前提として結果論でどうにかなったではなく、あの時点では・・・。という方法論。
で、
>>262 系では
>>254 系で出てきた方法の中でソロモンを味方につけるのは正解か否か。
ということ。
もしかして
>>254 系の趣旨と離反するかもしれないけど大事なことってあの時あの危機で
なぜ現実的な対処をしていないように見えたんだろうってことじゃないでショウカ?
>>271 それ言っちゃうとね・・・。
マジレスするとストーリー上の構成要素とそれ以外の要素があって
>>271 の言ってることは
後者。例えば物語が一人歩きしたとか、そこから予定してたシナリオからずれたとか、
そのずれた分岐点でスタッフと監督のイメージが大きく違っていたとか・・・。
ネ?いろいろありすぎてそこ語るとそれこそgdgdに・・・。
なんか書き込み&文字数多くて迷惑に思ってるかもしれないけどスマソ。
基本的にストーリー上の構成要素では話ししてるつもりなんだけど・・・。
273 :
271 :2006/10/07(土) 15:57:10 ID:0ZkkF6m+
>>272 レスd、
なんだが多分漏れがアフォなんだろう、272の言ってる意味がよくわからんorz
頼むもう少しわかりやすく説明してくれorz
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 16:09:49 ID:gUf/qm8/
OPは2番目が一番良いな
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 16:11:02 ID:gUf/qm8/
香織かわゆす
>>271 かなりいい加減に言えば、今話しているのって
>話の骨格がgdgdだからキャラがうまく動いていないようにオモタ。
から、もう全体の結果がわかっているこの時点でのストーリーや設定の補完を
してるところで
>多分作り手は視聴者の反応を見ながら主要キャラの性格の肉付けをして
る部分まで話し始めると
>>272 後半で言ったことまで範囲に入る。
つまり、純粋なストーリー内の補完だけでは済まなくて外的要因=制作者や
制作に影響を与えるだろう視聴者の思惑まで話しが広がっちゃう。
深く考えずに見ても面白いものを、 考察していくと更に面白いというのならわかる。 一粒で二度美味しいというやつだ。 でも血+はそうじゃなかった。 どこらへんが「そうじゃなかった」のかは、このスレでも何度もキシュツなので控える。 ぱっと見るだけだとモヤモヤ感が残り、 それを解消するために考察すると、新たな矛盾を発見する。 そのつじつまを合わせるために、ああでもないこうでもないといじくりまわす。 そういうのが270は好きってことなんだろうな。
>>276 ありがd
でも自分がちゃんとおまいさんの言ってることを理解しているかどうか不安だw
ストーリー内の補完をするってことだけを考えても、自分は血+はダメだ。
どうも批判的に見てしまう。話の線はなぞれるんだけど、どうしてもキャラの
話の絡み方にイライラしてしまったし、それを妄想で補おうにも基本ラインに不満
を感じていたから補い切れなかった。
279 :
277 :2006/10/07(土) 16:38:38 ID:k81nt7dQ
細くしておくが、血+に不満はあるど自分もあれこれ考察するのは嫌いじゃない。
細く×→補足〇
>>277-278 秋の新番組とか始まってHDDの容量回復のため溜めていた録画分の
CMカット作業しながらだから丁寧に説明できなくてすまなかったと思ってる。
シナリオが破綻しているのは同意。
それで、イライラ方向にいくのか、いや、あえてイライラするからもっとしたくなるのか
判らないけど素材自体には魅力があるから補完とかいってgdgd想像してる自分が
いるのかもw
おはようございます。 真面目レス続く中あれだが、 お隣韓国での放映タイトルは「妖怪人間」だそうだ。
ベムかよw
>>282 嘘だ これは誤報だ
韓国が僕達を陥れるために仕組んだ嘘だ
吸血鬼モノなのに妖怪というのはおかしいじゃないか!
それが嘘の証拠
この番組の後続が始まった こう考えるとこの番組が終わってなんか物寂しいな
同じCVなのにネイサンの方がよっぽど漢だった
血+より下のアニメがあるとは思わなかった
劇場版のほう見たら面白くてビックリした
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 18:41:46 ID:9DhMlDk2
51話おもしろかったな
ネイサンってすごい昔から生きてたんだな チョンマゲと一緒にバケモノ退治もやってたんだぜ?
本スレ139途中まで読み進んでいるところだが、 ID丸出しのアニメマンセー長文自演レスが多くて笑える。 他の連中から指摘されてなかったが、 みんな気付いてて放置していたのか流れ速くて気づかなかったのかどっちよ。
>>291 オレもログを読んでいる。
長文ネタは読んでて疲れるが、まれに傑作があって面白い。
最近では、岡村と真央のヤクザなENDが面白かったな。
結構文章力のある住人が多いんだな。
放送終わったら 本スレもWIKIも人少なくなって寂しいなぁ…。 アンチスレもかなり過疎ってるし。 本当に好きな人しかこなくなったのはいい事だけど
>>293 自分は好きだからじゃなくて納得行かないから出入りしているだけだよ。
俺は好きだから来てんだけどw 気が向けば語りもするし。 んなの人それぞれだよ。
DVD13巻の特典映像が シフよろしくの最後の希望です。
嫌いじゃなかったんだけど、1年間見るほどでもなかったな… って感じてしまうんだよね。
clappaの日記の続きが気になるな…。 クッキングもひそかに楽しみにしてるんだがw
私、ソロモン好きだけど、ただ萌えだ色ボケだ言うんじゃないココの住人は イイネ♪ 好きだけど、やはり正しい訳じゃないから、報われないのは必然なんだろな。 可哀想な男だと思う。
>>288 劇場版見ちゃうとTV版はつまんない
甲殻にハマった後にIGの作品だと思って期待してたんだけど・・・
劇場版のノリで50話作ってくれ
ハジが生き延びたようでよかったぜ これで小夜も一人じゃない
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 22:14:50 ID:6oQun9S8
久しぶりに来たら、最終回前まではアンチスレのノリだったのに 真面目な考察スレと化しているので驚いた。
も前等、今まで放映中は批判の声が多過ぎて遠慮して書き込むの控えてたのか? 俺、放映中でも援護してたけどサ でも、今の住人はイイね 落ち着くよ 今日初めて、あやかし、見たけど、あれ、ひどいな CMでBLOOD+の曲が流れた時は、すげぇ、なんか懐かしい気持ちになった またBLOOD+見たくなってきた やべぇ
批判してるよ? 考察をいくら重ねてもプロデューサーと監督が糞なことに変わりはないよ。
やっと録画してた最終話みた 最後のバラは誰が置いてったの?
>306 録画してた「オペラ座の怪人」みたハジが置いた。
>>307 ハジか・・・
飛び飛びで見てた上に序盤のエピソードあんま覚えてないから
ぜんぜん分からんかったよ
>>306 ハジだよ。ブルーのリボンはハジが髪結んでたやつだから。
ヴァンが捕まったんだから、彼からジュリアの名前も出そうだよな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/07(土) 23:33:45 ID:uXrdlyMb
ようつべで27話まで見た!面白いね…
>312 レンタルでいいから一度DVDで見てみなよ ようつべみたいな低クオリティ画面で見てた時間が惜しくなるから
次の番組妖かしあやしでもヒロシがwwwww まっまさかネイサンが・・・
>>296 特典映像は無くなったよ。
一般店舗は特性ブックレット、アニプレックス契約店舗で購入はカレンダー。
13巻の特典の「Material of BLOOD+2」って 3巻に付いてたのと全く同じブックレット? 3巻のブックレットは「Material of BLOOD+1」になってるんだけど。
>>317 説明不足だった。
3巻でついていたブックレットの第二弾という事らしい。
以下、メルマガからの転載
>※最終第13巻の初回版には、DVD第3巻に封入されたスペシャルブックレット
>「Material of BLOOD+2」が封入。
>初回版は数量に限りがあるのでぜひご予約を!!
おそらく、キャスト&スタッフのコメントなのかと。
キャストはともかく、スタッフ(特に監督)の言い訳&後付コメントはいらん。(聞きたくない)
おまえの所為で後付コメントにせざる終えない(本編でかけない)結果だったから。
すまん。
>>316 だが、
>>317 の書き込みは自分の書き込みに対してかと思って、
>>318 のレスを書いてしまった。
でも関係なかったみたい。すまん。
コードギアス見ようぜ!
アニプレックスの契約店舗ってどういう店だろ? ツタヤとかじゃないよな? ブックレットでも構わないけど藤咲のインタビューばかりだったらカレンダーのほうがいいな。
カレンダーは7巻〜13巻全巻購入した人に渡されたスタンプ台紙と交換だって
>>321 石丸電気
アニメイト
・・・とからしい。
作監書き下ろしで、カレンダーじゃなくてポストカード6枚組みだって。 (類似商品が出るため。)
よくわかんないんだけど、 琉球毎日新聞の記者が、ベトナムの女学院の酒蔵で 1967年もののワインボトルを不審に思って持ち帰ったのはなんで?
友達がはまってたから気になって全部見た二日でw レンタルDVD10巻までしかなくてAIIで金払ってみた 感想 面白かった 急にシーンが飛ぶような感じでDISC飛ばして入れた?何度もオモタ 女子高生に日本刀うまい萌えキャラ作ったなと1話でおもた ハガレンより全然こっちのが好き ぶっちゃけ続編みたいすごいファンになったかもしれん 最後にリアルタイムでここの住人と語りたかった・・・二日でみたことに後悔した;;
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
ネタバレの16落ちた
>>230 ロシア過去話のソーニャ(グレゴリー)が
そんな話をしてた稀ガス
>>325 新聞記者がこの事件に関わったのが「ヤンバル施設爆撃」調査
軍施設廃棄物の瓦礫の中に不似合いなケース単位のワイン瓶
そのボトル詰め場所がベトナムの女学院
ワインを作ってるわけでも無い女学院の地下にあるワイン倉庫
記者は知人の大学教授に分析させるつもりでサンプルとして持ちかえった
(麻薬か覚せい剤程度くらいとふんでたかもしれないが
ワインの中身は結局なんだったんですか??
コープスコーズのつづり誰かわかる? エンクロに乗っていなかったんだ。 あとわけるのはコープ・スコーズ?コープス・コーズ?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/08(日) 13:02:06 ID:9A7tVs0A
>>303 ここの住人は最終回と新番移行の住人大移動で
残ってきた猛者どもばかりだからな。
>>334 英版のwikiでBLOOD+の項目を調べたら、どこかにあるんじゃないか?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/08(日) 13:09:38 ID:9A7tVs0A
>>334 Corpse:死体
Cords:縄・紐
corps corse コープス(死体)・コーズ(兵団、軍団)
>>337 しかたがないな。
Corpse Corps (=死体部隊)
341 :
340 :2006/10/08(日) 13:13:16 ID:O+fGgkkX
340のは英版のwikiからもらってきたやつ。 なんか被りまくり?でもどれも微妙に違うな。
ごめん、339だが間違えた。 a corps(軍団)a corpse(死体)で、「コープス」は掛けてるようだ。 コーズは338の言うようにcordsが正しいかもしれん。
自分のやつにアレなんだけど、Corpsの発音もコーズでっせ。
>>344 さらにごめん。344でFA。corps(兵団)の発音はコーズでした。
あやかしあやしを腐すわけじゃないんだけど、 一時間かけて実写のスペシャルバラエティやるくらいなら、 ブラ+をあと2話伸ばしてやりたかった。 ケケPと藤崎抜きで。押井が出てきてもいいからさ。
きのうもブラプラのDVD見てしまった。 なんだかまだ終わったことが受け入れられないんだよな… こんだけ叩かれてて続編やスペシャルも作られないんだろうし。
>>348 儲け度外視で続編作ってIGには責任とって欲しい
>>349 うん。続編は見たいけど企業原理がね…
知ってる人、マジ実情教えてほしいんだけど、
「スペシャル作ってもいいかな」ぐらいには儲かってるの?
それともそんなの論外なぐらい大コケなの?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/08(日) 14:52:50 ID:qtoK7Vw+
妖奇士の主人公は好感持てた でもBLOOD+の主人公といったら…。
妖奇士はどうでもいいよ あの絵吐きそうになる
続編作るなら絶対に藤咲は外して欲しい。 PASHの記事読んだけど、藤咲っていつも言うことが 「当初はこういう風に作りたかったんですが他のスタッフに<反対>されて変えたんです」 ばっかりだな。 最初は青森とか日本を周る話にしたかったけど他のスタッフに<反対>された。 ハジは大気圏で燃え尽きる予定だったが他のスタッフにアリエナイと<ソースカンくらった>。 皆藤咲のこと呆れてるみたいに見える。
>>350 >論外なくらい大コケなの?
全くその通り。
土6しかアニメみない方?
ブラプラは本当に糞アニメだよ。
2クールでやればな…。
腐女子に人気があるのでまだ救われているるみたいが。
>>353 監督が『スタッフに責任転嫁』して罪をなすりつけてるのか
最低だ
監督のストーリーよりも周囲のスタッフの方が絶対的に正しいし
作品に心血注ぎファンへ心遣いしているのがわかる
彼らに感謝こそすれ責任転嫁するようでは監督以前に社会人として失格
それが本当なら、マジで藤咲は要らないな
腐女子っていうかハジ厨
>>354 大コケというのはつまり、内容や評価はさておいて、
商業的にも大赤字なほど失敗だったのか、
トントンぐらいだったのか、というのを知りたいんだけど…。
因に、自分はじつはアニメはほとんど見ないほう。(たまに蟲師とか、劇場版のIG作品見るぐらい)
内容・評価は余り良くない。正直言うと悪い。 商業的にはもっと悪くて、血+の低視聴率で 株価が下がりまくった。そして今も回復していない。
大赤字かどうかは知らないが、BLOOD+のように全国ネットでやるアニメは 大変なお金が動くと聞くが、そのわりにはDVDやグッズはそれほど売れていない。 視聴率も深夜番組並。 IGの株が暴落した時にはその理由を「BLOOD+の不振もあって」と記事に書かれたくらいだ。 制作会社に貢献したとは言い難いんじゃないかな。
>>359-360 どうもありがとう。そうなのか…。
なんでこんなこと聞いたかというと、
アイドル起用して視聴率とりにいく実写の糞ドラマより、よっぽどクオリティ高いなと思ったの。
アニメの中での相対的な出来具合は、素人なんでよくわからないんだけど。
その素人なりに言えば、これ位の水準の作品なら、商業的に成立する環境であってほしいなと
思ったもんだから…。
一応グレゴリーがソーニャを殺して姿を奪った、ってことになってるけど 小説読んでるとソーニャがシュヴァリエになってグレゴリーを殺して地位を奪ったのか?
名作と名高い映画版と同じ層をあてこんだ作り・マーケティングでいったから商業的に失敗したと思うんだ。 テレビ版は、完結してから振りかえってみえれば前枠の「種」に似た、キャラ萌え可能な少女漫画風作品だった。 ラスト近辺ではアニメ誌の扱いもキャラ中心に変わっていってたと思うが、初期は ミステリアスなストーリーと小夜の設定が中心であって、そのわりに小夜がいつまでもうじうじ煮え切らない苛々キャラなものだから 種から続いて見てた層が離れてしまった。 せめてソロモンとかカールとか、腐層に人気出そうなキャラが沖縄編のはじめのほうに ちらっとでもいいので姿見せていれば、キャラ人気が爆発したかもしれんなと。 でも、完結してみて改めて、やっぱりこれはまとまって見れば種なんかよりずっとよく出来てると自分は評価するし。 アニメ作品は、資産なのだから、アイジーさんにはここで見限らず、細々とでいいので サイドストーリーや資料本など補給して、ファンの情熱を絶やさないでほしいな。
>>363 なるほど。そう解説してもらうとよくわかる。
一定の水準をクリアしてるのに「もっと深められたよな、惜しいな」という感想は自分も持ったし、
ここでもさんざん議論されてきたと思うけど。ほんとに惜しい作品だよね。好きだけど。
今になって色々サイドストーリー(公式の)読んだり している自分・・・ 一話からみていたけど、皆さん仰ると降り小夜のgdgdや 一向に解けないなぞにちょっと飽きていた。 ラストまでいって通しで見直してみると結構よく出来てる気がする。
>>331 サンクスです。
そういやそんな話もあった・・・w
ようつべ(ここでその話題出すのが適当かどうかはご容赦)なんか見てると、 けっこう海の向こうの人には大ウケみたいなんだよね。 だから海外でDVDや放映権で回収してもらって、双子で2クールぐらいの続編作ってくれないかな。 その中で本編の補完もしてもらいつつ。
作品は微妙だけどキャラファンはけっこういたね。ハジは今月2位らしいし。
>367 マジレスすれば、そのようつべや違法動画の存在が まさに海外展開を阻んでいるともいえる。 資金回収を考えず、ただ無料で楽しんでもらえるコンテンツとして提供するならいいけど まともに金払って楽しもうってファンは、日本でさえ希少だよ。 まして違法ファイルや海賊版DVDに全く罪悪感を感じてない海外ファンに 資金回収は期待できない。 (実は、DVDが売れなかった理由のひとつは、不幸にもようつべの普及期と重なったことがあると思ってる)
そんな厳しい状況の中、 「もし作ってくれるなら」という希望だけでも書いてみる。 番外編 1. 小夜とハジの空白の一年間。翼手退治の旅。 小夜はバッサバッサと斬りまくり、ハジはちぎっては投げちぎっては投げの アクション満載で。あの唐突なラストの補完もある程度出来るだろうし ハジ厨からの収益もアテにできる。 2. 第2次世界大戦中のエピソード。 本編中ほとんど出てこなかったし、メディアミックスでも扱われていない。 名前しか登場しない「マルティンボルマン」について知りたい人も多かろう。 続編 1. 舞台は200~300年後の未来あたりで。 双子を中心にどんな翼手社会ができたか、それを巡って何か事件が起きる。 ネイサンを狂言まわしにして語らせる。 宮城家の末裔が本編のジョエルみたいな位置付け?いや、宮城家は無理かな 謝花組でもいいや。って設定作るの大変そうだなコレ。完全にSFになるし。 やめやめw
>369 そうなんだろうね…。 実は俺の場合は後半から見始めて、前半をようつべで補完→ハマった→DVD&関連書籍購入 という経緯だったので、画質の悪いようつべは俺にとっては絶好の購買動機になたんだけど。 もちろん、そんなケースは少数なんだろうなぁ。 >370 ネイサンは絶対キーパースンになってくるよね。 どっちにも肩入れしないで、「あたしの美意識」でかき回してほしい。
>>367 あっちの人のブログなんかでは、かなり微妙な感想だったぞ。
「吸血鬼ものだとwktkしてたら期待ハズレ」「最初は良かったのにヘ(゚д゚)ノ ナニコレ?」
という意見もいくつか拝見した。
>371 DVD買いたくても、学生などにはあまりに高すぎるという問題もあるんだよね。 漏れは、ようつべ等違法動画対策は、正規DVDの価格を今の半分くらいに下げることしかないと考えてる。 それと、徹底的な海賊版DVDの取り締まりね。 ヤフオクではあんまり見かけなくなったけど、海外で売ってる日本アニメDVDって ほとんど中国産の海賊版だからね。
>>371 おまいは俺かw
ようつべで視聴して、出来がよければ(高画質で観たければ)DVD借りるなり買うなりしてる。
>372 でも、その「あっちの人」たちって 質の悪いファンサブ(素人ファンの翻訳)と画質で ネット介して見てるような人たちっしょ。 ようつべの画像、見てみたけど、こんなカクカクした動きで、誤訳ばっかりで 「見た」つもりになってるあっちの人たちって可哀想だなって思ったよ
低画質低音質で見るなんて勿体無いよな どうせ見るならば
>376 そう思う 人生の時間の無駄使いだと。 でもそれにはDVDが高すぎるという堂々巡りになっちゃうんでね。
いや、しかし俺もふくめて皆正しい経済人だねw DVD11巻以降も予約済みなんだけど、10巻まで見た後はようつべで繋いでるよ。w でもたしかに独身サラリーマンの俺でも6000円、しかも十数巻というのはかなりの決意がいる。 海賊版や違法動画もあることを前提として、利益の最大化を得られる価格ってどのへんなんだろね。
2890円
とにかくアニメのDVDって高いよなあ。 半端なヲタの自分は買ったことないよ。 映画並みの値段になれば、もっと売れると思うんだが そういう値段じゃダメなのかねえ。
>>375 まあな。
ただ海外のアニメ好きで自分のブログに感想を書くような人達は
ファンサブで見て気に入ったらDVDを買ってくれる層でもある。
やはり誤訳や画質が気になるんだろう。
彼らの気に入りのアニメのDVDが販売されない事もあるので、そういう時は
嘆いていたりもするよ。
たぶん原価率の問題なんだろうね。 いかにアニメ全体の市場は大きくても、作品別に見れば映画よりコアな市場だから、 2980ぐらいじゃペイしないんだと思う。とくにOVAならなおさら。
妥当な価格というと 映画と違って、低年齢層が対象なことを考えると 高くても2千円代には抑えたいところ。 それか、価格6千円で3枚組にするとかだな、宣伝・販促費も節約になるし。 >381 それはある程度理解するけど 版権動画でも画像でも何でもかまわず自サイトにあげて、それに著作権表示するような海外ファンには あきれ果てるよ。(日本のファンでも厨な奴はいるけど、そこまでは普通しない) そういう行動が結局、その作品を作った人たちの創作意欲や経済基盤を破壊してるってことには 何も感じないのだろうかねえ。
>>381 ネット配信動画がデジタルハイビぐらいの画質になれば、
日本国内と同等の商売が、全世界に向けてできるようになるんだろうね。
>384 どうかなあ ネット配信は、高画質動画を世界に向けて発信するわけで 違法動画配信といたちごっこになる危険もあるわけで・・・・微妙。 それに、アニメの視聴に1話あたり数百円支払うことが可能な経済状況の国って そんなに多くはないと思うんよ。 中国あたりがそこまで経済状況が良くなればビジネスになるかもだけど、 中国こそ、香港の映画資産を自ら潰してしまうくらいの違法動画大国だからなー。
>385 んー、そうか。やっぱそうだなぁ… なんとかしてくれ>麻生閣下
>382 いやでも今のアニメDVD価格(ビデオ時代も)は原価率以上に高すぎだよやっぱり。 「アニメファンは高くても買う」という悪常識がまかり通ってるって思うね。 アニメファンの特徴は、画像を所有するってことに執着があることだと思うので 普通の映画や実写ドラマと比べて、ファンがDVDを(レンタルでもなく)購入する率は高いと思うんだ。 でも高い。それでもほしいから我慢して買う。 でも安ければ、これまで欲しくても手がでなくて、海賊版や違法ファイルで我慢してた人達も 買えるようになるから。 ここは思い切って、廉価版を出してほしいと思うな。 IGにはそこんとこ、切にお願いしたい。
「高いから全く売れない」よりも 「安いけどたくさん売れる」方が儲けはよさそうだけどね。
>387 なるほど。 そういう意味でも、初回版は特典つけて多少高くてもいいから、 通常版は安くしてもらいたいよね。ブラプラはその辺も下手だよね。 大きく差別化してるわけでもないのに通常版が同価格なんて。 あれじゃ通常版なんて誰も買わない。
すごく素朴な疑問なんだけど。 監督の権限て、そんなに強いのかなあ。ハジの扱いとかもそうだけど、 インタの内容とか配慮が欠けててかなり問題あると思う。 本音がどうであれ、BLOODのファン層、購買層を考えたら、もちょっと チェックが入っても良さそうでない? ずっとツリかな、と思ってたけど、最終回迎えてもあれでは。 ゲームも反戦、沖縄、家族、と監督色が濃かったし、商業的にかなりヤバイ手法と思うんだけど。
>>390 俺もそれはおもた。
この結果を見れば監督がファンに受容れられてないのは明らかだし
視聴者が離れていった経緯を見ても実力も能力もそんなにあると思えん。
周囲の製作者が支えてなんとか最終回を迎えられたと言っても過言では無いと思うんだ。
つまりIGの社長が藤咲マンセーなのか?
アメリカのサイト見ると字幕入りのDVDが12話入って定価40$、実売20$だった。 安つ!
血+もいつかは DVDBOXになったりするかな? 人気ないからってBOXにできないとかだったらいやだなぁ… 特典が豪華だったら買うかも…。 でもるろ剣のDVDBOXも高くて手が出せなかったからなぁ…
2巻の特典で13巻収納ケースが着いてるけど、 あれがBOXがわりということなんでは?
>389 特典商売もね。。。 正直、特典目当てで頑張って初回版GETしても、 いかにもオマケです、てなやっつけ仕事のブックレットにガカーリ、てこと多々・・・ 作品を愛するファンに対して、失礼じゃないのか?と小1時間。 特典を価格が高い言い訳にするなら、もっと資料性の高いものつけてほしい。 アニメDVDで良い特典だなと思うのは、ジブリの最近作でやってる 絵コンテ収録ってやつ。それと、その回の設定資料やイメージボード絵、背景絵の収録。名場面原画収録。 テレビアニメの場合、絵コンテが出版物になることはほぼ無いから、これは是非やってほしいんだな。 製作側にとっては、宮崎駿級ならともかく下手絵のコンテなんか読んで何が楽しいのか?と思うかもだけど、 ファンはコンテのト書きひとつで萌えられるもんだから。
藤咲って、Blood the last wampaire の原案者なんでしょ? だからでは?
>392 それが海賊版だっつの 予告にCDの宣伝が入ってたり、「台風情報」が出たりするわけ
>395 そう。俺ももちろん特典で期待してるのはジブリ的なものなんだ。 エンサイだって、ジブリだったらもっとファンが望んでるもの作ってくれたはずだし。 腐向けややっつけの特典でもそれで商売がうまく回って、 それが次につながるんなら投資のつもりで我慢する、っていう気持ちなんだけど。 そういうプロデュース力ある人って、IGにいなさそうだよね。ジブリのあの人みたいな。
ああ、海賊版なんだ! どうりで「中国語」の字幕も入ってるはずだ。
海賊版って、どうせ画質とかはyoutubeくらいなんでしょ? もしDVD並だったらちょっと困りますねぇ 今、彼らを見過ごすのは感心しませんな
>400 今はテレビ録画したものしか出回ってないから画質悪いけど もう少ししたら、正規DVDをまんまコピーしたものが出回るだろうね。 少ない枚数に無理無理に焼くから画質は落ちるだろうけど、それなりの。 大抵パッケージが違うからわかるけど、たまに パッケージまで丸パクリってのがあるんで始末が悪いさね。 さすがに日本のオークションサイトでは、そういうものは最近排除するようになってるけど 海外までは手がまわらないだろうね。
>>390 アニメ内での権限は知らんが、ゲームにはほとんど関わってないと思う
バトルロンドは結構アニメのストーリーとか踏襲してたし、繋がりは強かったかもしれん
One Night Kissはゲーム会社の特徴がバリバリだった
ファイナルピースは正直、ゲームスタッフはちゃんとアニメの設定分かってんのか一番の疑問だった
監督が以前作った劇場版BLOODのゲームやったことあるが、似たタイプのファイナルピースとは
雰囲気も難易度も全然違った
>>398 腐向けの特典なら、BLEACHがすごい
特典にドラマCDとか過去のOP・ED集とか付けて、値段が4000円くらいだからな。話も確か4話入りだし
>401 もう出てるよ。9枚で26話入り、ブックレットも付いていたし キャストインタビューも入っていて1000円以下。
>403 それひどいね…!
>>403 どこ?
そんなの絶対許せないよ。IGや警察に通報しようよ。
ネイサン「あらぁ、もう気付かれちゃったのねぇ」
410 :
403 :2006/10/08(日) 19:29:59 ID:ZsCGR+Vq
某国で買ったんだけど、一枚が3話づつなのでインタビューがダブってたりして まったくのコピーじゃないんだよね。 だから、海外向けの正規版だと思ってたけど。
何か格好良いスレになったなw
ハード製作原価は、ブックレット入れても1000円でできると思うが… 日本で制作費を回収して、海外はそういう商売なのかな。
海外正規版なら 日本語声優のインタなんか入れんよ SONYエンタが出してるの以外は全部海賊。 オールリージョン、中国語字幕入りもナー
一枚に3話てのは DVDですらない悪感
ざわ・・・ざわ・・・CD・・・
それこそようつべ並の画質だな>VCD 安物買いの銭失い
いっそのことレーザーディスクにすれば海賊版なんて出なくなるんだよ まぁ、購入者も激減するだろうけど
>>383 日本人のブログでも厨は画像あげまくり。
mixiのコミュでも画像がよく使われている。
血+でもキャプチャだらけの感想ブログは結構ある。
本人達は悪いと思っていないんだろうな。
>>418 スレ住人自体がサイトでのキャプ画使用を許容しちゃってるような
アニメもあるんで、ここでお前さんのレス見てちょっと安心した。
>>418 2ちゃんの職人が流れの速いうpろだにパス付で
コソーリ上げるのを見てるはずなのにな。
421 :
420 :2006/10/08(日) 22:33:56 ID:bnismBZB
法廷スケッチみたいな自作絵なら許容するがw、キャプはね。
キャプはやばいだろw
キャプってもそれを個人で保存してる分には無問題かもしれんが それを「自分の作成物の一部として使用・公開する」のはまずいっしょ。
そうゆうキャプ厨のブログって キャプ画像を餌にして、楽天だのショッピングサイトのアフィリ付けたり広告バナーで 小遣い稼ぎしているんだよね。 既にファンとさえ言えないと思う、こういう香具師らわ。
ファン以前に、そういう行為がアニメのクオリティを下げるし、商品の値段を上げるしで、 回り回って自分たちの首を絞めてるという想像力がないんだろうね。
>>426 キャプ画像貼るのが駄目なのは当然だけど、
それがアニメのクオリティを下げるとか
商品の値段を上げるというのはよくわからんのだが…。
理屈を教えてくれ
ようつべとかだったらわかるんだけどね。
「ようつべでいつでも見れる=DVD買わなくなる」って具合に容易に結びつくから
想像力・・・
>>427 著作権の中の、「二次使用権」、と俺は考えてる。
つまりDVDなどの動画ソフトなどには直接影響はないのだろうけど、
ネットである程度絵が拾えるんなら、画集とかムックとかの売れ行きに響くと思う。
メディアミックスで作ってるアニメの場合、トータルの収益が制作予算を支えるから、
本体の品質にも間接的に跳ね返ってくると思う。
429に追加すると、「市場に飢餓感を持たせる」っていうのも重要だから、 ネットで何となく消費者が膨満感を持たされてしまうというのは問題だと思う。
アニメ誌に載る画像だって、全部出版社からIGに版権使用料払って載せてる。 (だから人気原作漫画なんかのアニメ誌露出は少ない 版権使用料が原作者分も上乗せされて高いから) Blood+の場合、「しまった見逃した!」でもちゃんと有料で見れる手段を用意してくれてる。 そうゆう利用機会を、キャプ厨が潰している。 こういう意見に対して、真正厨房は、自分たちのキャプ画像が購買意欲を煽っているのだから、とか開き直るわけだが 購買意欲云々いうなら、文字感想だけで充分だろ?
なんだか真面目な討論の流れをぶった切ってスマンが、 アンシェルがソロモンに「お前が小夜にハアハアすんのは、シュヴァリエの本能だからだよ」って言ってたが、 ってことは小夜にほとんど反応してなかったアンシェルやジェイムズも内心興奮してたってことだよな?
>432 アンシェル・ジェイムスズが小夜=殺ス で一貫してたのは そう思い込まないと小夜に心を奪われてしまうと予防線張っていたんジャマイカ。 小夜がディーバに対してそうであったように。
じゃぁ・・・ハジは? ディーバを見たら本能でムラムラと来てそうなもんだが・・・ あいつは、小夜一筋だったが・・
アンシェル「ディーヴァの花婿になれるハジが妬ましかった」 ハジ「あなたを愛しています」ソロモン「(ディーヴァは)母親であり恋人なのです」 カール「愛しい小夜(一方で、ディーヴァに報われぬ愛を求めた)ジェームス「ママ!」 等々、総合して考えると、じつは本能的には両方にハアハアできるのではないだろうか。 でも子供が出来るかどうかで考えると、ソロモンだけが正常で、 ほかはやや倒錯(代償)的な性欲と思われ。
>>434 マンガ版だと、ディーバに殺されかかったから
本能だとしてもまっぴらだろう、って説得力あるんだけどね…
>434 恥と出刃が動物園でまともに対峙してた場面 「無礼なシュバリエ。嫌いじゃないけど」「ディーヴァ。」 てとこは、それっぽいエロスを感じたけどね。 でも恥が小夜を守っているのは、シュバリエの本能というだけでなくて 幼少時代からの信頼関係があるからで。 血を超えて小夜のシュバリエになります、と言い切ったソロモンを理解してやれたのは 恥だけだったと思う。
射精できたリクは正常、かなw 動物園のその場面のディーヴァはエロかったね。結局ショタ好みだったけど。
>>434 アンシェルはディーヴァと、ハジは小夜と、シュヴァリエになる前からの付き合いがあり、
既に想いを寄せていた。そういう経緯があるからじゃないか。
ジェイムズの場合は、人間の男でも他所の女よりママンがいいという
マザコンがいるのと同じ。
うん。仰る通りで、あくまでも「本能」だけで考えた場合にね。
カールは本能のまま突っ走った そんなカールを羨んだソロモンは、はじめは本能で、後には一人の男として小夜に惹かれて破滅した アンシェルは、そんな弟達を哀れみつつ、内心羨んでいた ジェイムズは、一方への本能を抑え込んで、壊れた
ハジ、アンシェル、ジェイムズみたく浮気せず女王一筋の方が全然かっこいい
小夜とハジが最初にオペラハウスに潜入したときに、ネイサンとジェイムズが反応してたし シュヴァリエは基本的に女王に対して敏感なもんということでいいのか 種の保存とかの面からいくと相対する方の女王にハアハアするのが好ましいというだけで それもカール、ソロモン、グレゴリーの3体しかいないんじゃ、今回のシュヴァリエ達はダメダメだなw ふと思ったんだが、女王翼手って何回でも妊娠出産って可能なのか?
>442 自分は、アンシェルが何考えてるかわからない中盤あたりは ソロモンが小夜に惹かれているのに気付いて ソロモンを煽って小夜とつがわせようとしてるの鴨。と考えてたよ
>443 女王翼手って、腹の子供に養分全部獲られてしまうんではないのかな。 ディーバは、そうなることを恐れたアンシェルが帝王切開して子供を取り出したってことジャマイカ。
人類と祖先を同じくする食虫目のモグラの一種に、「女王モグラ」というのがいる。 アリやハチと一緒で、群れに一匹だけいる、生殖専門のメス。 ほ乳類では、そういう形態はこのモグラだけ。 同じく食虫目から枝分かれしたのが翼手目だから、 翼手の女王も何回も生殖可能ではないかと。
生物学的な辻褄も、もう少し念入りに合わせてほしかったなぁ。 たとえばハジとリクの目も青く光ったほうがよかったと思うし。
漫画版のカラー絵では一度ハジの目が赤かったのがあったが、 実際赤青どっちに変わるのか、なんでアニメは見せてくれなかったんだ。
>>447 同意。
目は絶対その方がかっこよかったよな。
あと青いバラに対抗する小夜のバラも赤いバラの方が血を連想させ
カコイイのに…なぜにピンクw
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/09(月) 07:33:44 ID:bhtxrGC/
薔薇に関しては意図的なんでわ。 つまり、小夜は翼手の本能より人間性が勝った人格を持つト
>>450 カッコ悪
ピンクはまじキショイ
真紅の方がBloodのタイトルに合ってんのに勿体ねえ
ピンクのぬるい感じが小夜をよく表現してるとも言える、かな。
赤い薔薇そのもののきっぱりした美少女が剣を振るうのだったら良かったのにな。 対する青薔薇は妖艶で対照的だし。
信じてくれとは言わんが・・・ 中盤は本当に面白いアニメだったんだよ・・・
>454 バレンボイム(世界的な指揮者)は、多発性硬化症を発症した妻のジャクリーヌ(世界的なチェリスト)を捨てて他人の妻と不倫して所帯持って子供まで作ったんだが、 妻ジャクリーヌが苦しみながら孤独に死んだとき、葬式には一応来て 黄色い薔薇を供えていったそうな。 黄色い薔薇ってそうゆうふうに使うのかって感心したね。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/09(月) 11:00:04 ID:dV6V6pgB
薔薇というのは吸血鬼の定番だからな。 それとBLOOD+で青い薔薇を出したのはいい感じだと思ったな。 どことなく、吸血鬼=青い血という昔からのキーワードがさりげなくちりばめていたと思う。
リクがディーヴァに迫られたとき、 目が青く光って、手の一部でも不完全なりに翼手化すれば泣けたと思う。意地らしくて。 ハジとアンシェルの対決でも、ハジの目が青光するだけでも翼手能力全開が伝わったのに…
ルーマニアは昔からバラの名産地だしね
ディーヴァ側が皆青く光って、 小夜側は赤で、雑魚翼手は黄色が解りやすかったかも 信号機みたいだけど・・・・
サントラ2の裏側には赤い薔薇と青い薔薇の他にも紫の薔薇があったんだけど 紫の薔薇は誰の薔薇だろ? 赤薔薇=小夜? 青薔薇=ディーヴァ 紫薔薇=ネイサン?
真澄様しか思い浮かばないよ
そうだ真央様だ
紫のバラのひとは速水真澄さましかいないw ガラ仮とコラボ作品だったのかw
雑魚翼手が、みんな小夜と交尾したくて襲いにくるっていう設定だったら面白かったのに。
そういえば雑魚翼手は1話から小夜の居場所が判るらしく、狙ってやって来てたな。 シフのほうはイレーヌがいないと、同じパリ市内にいても小夜の場所が わからなかった。ロンドンでは近くだったからかルルゥが匂いで小夜の居場所を突き止めてたけど。
>461 赤+青=紫 から和解の印だと思う
そうか双子ちゃんの薔薇だ>紫
>>467 あ〜、なるほど。言われてみれば確かにそうだね。
>>465 雑魚翼手だけじゃなくてシフの狙いも小夜と交尾するのが目的だったりしたら…
深夜放送だねw
全キャラ中ジェイムズが最強なのは揺らぎ無い真実
エロネタじゃなくて、獣みたいな雑魚翼手のモチベーションが交尾欲というのは 説得力あるよね。シフは……深夜放送向け。w なんか「九の一」ものみたいに、敵に捕らわれるとすぐやられちゃう小夜も見てみたい (ごめん、結局エロで)
えっ、雑魚翼手は交尾目的なのかと何となく思ってたよw 食欲は人間相手に発揮してるし、他にサヤを襲う理由って… 血親のディーバの敵を倒すって本能?サヤの殺気に反応?ワカンネー
刀って男性器の象徴だからね。 自分に群がるけだものレイパーから、貞操を守り続けた戦いだったわけだな。 敵シュバリエとの戦いは、よりよい種を残すための選別。実質勝ち残ったのはソロモンかな。
16と17って話飛んでね?
そう考えると、カール戦やジェームス戦でソロモンが割って入ったのも納得。 別のオスシャケが横から精子かけるみたいな行動w
>>474 16話で小夜は気絶→17話は気絶している間に小夜が見ていた夢
最後は赤い薔薇の方が良かった。(青い薔薇と対になる様に) 製作者がピンクにこだわっていた気がする。洋服とか。 ドレスだって赤いドレス(列車に乗っていた時。「ハジに殺して」と言った) の方が似合っていた気がする(まだピンクよりかは、良かった)
雑魚翼手が小夜を狙うのは、希死本能だと思ってた。 本能的に小夜の血なら死ねるという事を悟っていて それで死なせてもらいにやってくるのだと。
うーん、そうかなあ? 今生での小夜は、それまでより人間らしいということで 人間らしい弱さがまわりを惹き付け、ディーヴァを倒せたようなものだから ピンクで良かったんじゃないか?
視聴者はあまり惹きつけなかったけどなw
でも数え切れない程、犠牲が出ていたので、赤の方が良かった。 もちろん、本編の主人公がうじうじしていたので、 ピンクでも構わないのだが、構成上として
赤にこだわりすぎの奴がいるな
そうかな。ピンクだと随分生温いものだなと思っているけどね。 まぁ、少女漫画アニメだし、ご都合主義丸出しのアニメだから、いっか。
上でも誰か言ってたが ピンクの生温さが小夜には合ってるよ。
>485 そうだね。ディーヴァやその他を殺してもピンクでいいのかな? 疑問に思うけどね。
小夜の性格が赤よりはピンクに合ってるってことだろ
ピンクは小夜が好きな色だから薔薇もピンクだったんだよ
ベトナムで暴走した小夜、グレゴリ―豚斬りの小夜なら真紅の薔薇が似合ってたと思うけどね 大食いの小夜、イケメンとダンスして赤くなってる小夜、「くっついて!」な小夜は、ピンク薔薇。
なんというツンデレ・・・ 一年経ったら完全にツンツンしてしまった この小夜は間違いなくピンク赤 / ̄\ | ^o^ | \_/
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/09(月) 14:48:32 ID:RfB0PD6P
ヴァンって、林檎をカジって歯茎から大量出血で死にそうなナイスキャラ どうせ通ですよ…
今開眼した!!( ・∀・) そうか、ブラプラは交尾欲にとらわれた雑魚翼手と 貞操を守る小夜とハジの話だった!!これだ。 そうすると、ジョエルの日記の所でカールが 小夜を押し倒した話も理解できる。 もう、深夜枠で、ブラッドエロスでいいよw
小夜ってそんなに可愛くない女の子かな? 性格は確かに叩かれてもしょうがないくらいウジウジしてるけど容姿だけ見たら可愛いと思うけど… ジュリア、エリザベータ>ディーヴァ、真央、イレーヌ>香里、ムイ、ソーニャ、ミン>小夜>>ルルゥ、ディスマス、クララ だと個人的には思うけど。 書いてて気付いたけど…この面子でも小夜より可愛い子がたくさんいる…w
このスレ腐女子臭い
ネイサンって生きてたのかwラストで新聞記者になってたな
496 :
495 :2006/10/09(月) 15:22:31 ID:/EA5Kfvj
ゴメン。今テンプレ読んだら書いてあったんで
>>495 はスルーして
最後に残るのはいつも腐女子
>490 悪いが、きもい。 ディーヴァが悪いってされて胸糞悪いんだ。 そしてカイマンセーもキモイ。果てしなくキモイ。
ディーヴァが悪いと受け取った視聴者はほとんどいないのでは… 作った側もそのつもりはないように見える。 (ネイサンの「かわいそうなディーヴァ」小夜の「くっついて!」等の台詞から) 誰か一人に責任をおっかぶせるとしたらアンシェル、って結論付けたラストだったかと。 さあ、「アンシェル兄さんは悪くない!」という反論どうぞ↓
釣られるわけじゃないが ディーヴァが悪くないって受け取った視聴者も多くないと思うぞ・・・ 盛れはどっちかてとアンシェル兄さんのが純粋だと感じたが。
アンシェルと初代ジョエルが一番悪いんじゃない? ジョージみたいな人に拾われてたらこうはならなかったと思うし、最終的には小夜とディーヴァを標本にするつもりでいたんだし…
なぁ・・・。 もしかして竹Pがいなければディーヴァは死なずにすんだと ちゃうか?
でもね24話の狂暴なディーヴァを見ると やっぱりこの子は人間だ翼手だに関わらず、生かしておけないキチガイの類だって思うよ、普通はね。 可哀想ではあるけど、可哀想なお子様だから何をやってもいいかっていうとそうではない。
アンシェルはシュヴァリエなんだからディーヴァが望まないことはやらない よって世界を翼手で満たすことはディーヴァが望んだことだよ ディーヴァが何故そうしたかったかは寂しかったからだと思う アンシェル以外関わりを持たず孤独に育ったディーヴァは シュヴァリエをたくさん作ったりした 雑魚翼手も血で繋がった子供でもあるわけだしね でも寂しさは満たされなかった お腹の子供だけが希望だったんだよね
たしか公式発言では「デルタ計画はディーヴァが望んだと言うより アンシェルの研究の集大成」だった。 アンシェルはディーヴァが嫌がることはできないが、 ディーヴァが特に興味を持たない分野で勝手をすることはできたんだろう。 シュヴァリエにしてもネイサンは知らないが、他は皆アンシェルが 自分の思惑で連れてきていたぞ。
>>504 でも現実はさ
生かしてはおけないようなキチガイが
なにか問題を起こしたとき
罪にも問えず無罪放免なんだよね
そういえばアンシェルはディーヴァが望んだとも見えなかったのに カールの抹殺を企てていたな。マルティン・ボルマンもアンシェルの不興を 買って殺されていた。 アンシェルは「自分の言葉はディーヴァの言葉」と言っていたが ディーヴァが何も言わないのをいい事に結構好きにやってた感がある。 途中からは弟達が勝手をするようになってしまい、苦労していたがなw
>>506 でもディーヴァはデルタ計画の為に血を提供し
連れてこられたシュヴァリエ候補に血を与えた
それがどういうことかわからないほどアホな子だったとは
思えないんだよなぁ
>>509 アホの子ではなかったが、自分の興味が向かないことには
徹底して無関心で、物事を深く考えず
計画性が欠如しているタイプなんだと思う。
アンシェルがデルタ計画で何をしようと、自分に災いが降りかからないなら
人間がどうなろうと関係ないだろう。
シュヴァリエもアンシェルが連れてきたヤツを
「おいしそう」と気に入ったら血を与えて
自分に仕えさせてたただけなんじゃね?
ディーヴァが熱心に行ったのは歌と子作りと小夜姉さま殺しだけかな。
動物園では小夜を追い詰めたのに、気が変わったらすぐ帰ってしまったが。
離反を宣言したソロモンも追放だけですませた上、
ソロモンがディーヴァを殺そうとした時もいたぶって足で踏んづけたら放置してた。
ディーヴァにもっとやる気があったら、話は変わっていたと思う。
ディーヴァの気まぐれな行動の裏に 深い孤独や寂しさを感じようとする自分の妄想は BLOOT+を無理矢理深い物語にしたい願望かもなw
>>510 >ディーヴァにもっとやる気があったら、話は変わっていたと思う。
ディーバが本気で犯る気…じゃなくて殺る気出してたら
ばんばんキャラ消されちゃって、話まったく進まなくなるもんなw
あ、殺る気の乏しいディーバなのに、何でリクは殺っちゃったんだ?
合理的説明がされてないから、まったく納得がいかんぜよ
ディーヴァが本当に欲しかったのは、同じ翼手の女王の血筋である小夜と双子 の愛情だけだった気がする。人間はアウトオブ眼中だし、シュヴァリエは従って アタリマエだから。 基本的にシュヴァリエの愛情てのは同系・異系含めて翼手の女王に向けられる が、翼手の女王の愛情はシュヴァリエには向かわない印象を受けた・・・なんて 書くとハジ小夜好きの人に怒られちゃうかなあ?愛されてそれは当然、みたいな。 百数十年使えてきたハジよりも、人間でいた1年を優先するところを見るとなん となくそんな気がする。シュヴァリエの愛情といってもリクみたいに素直な思 慕もあるし、アンシェルのような研究者の妄執じみた歪んだ愛情もある訳だが。 カールに対するアンシェルのセリフで「…ディーヴァの愛情を求めた。与えられ るはずもないものを」みたいなのがあって、カールが実験体のシュヴァリエ だからだろうな〜と思ってたんだが…最近、そもそも翼主の女王てのはシュヴァ リエを愛さないから無理、つ〜意味もあるんかなという気がしてきたのでつい。
連投スマソ。
>>512 アンシェルに用が済めば後腐れのないよう殺してしまえ、と言い含められて
いた可能性もあるんじゃないかと思う。アンシェルにしてみればディーヴァに
子を生ませる事が出来るシュヴァリエが、そのまま生き永らえる事は我慢なら
ない事なんじゃないかと。
>>498 いや、ディーヴァが青なのは別に悪くないと思うが・・・
小夜(激情)=赤←→ディーヴァ(冷静)=青
ディーヴァの青には冷酷さとかも含まれてるんだろうけど、俺はどっちも好きだぞ
青薔薇は「不可能」の象徴なんだよねえ。 (サントリーが遺伝子組替えで青い薔薇を作ったそうなので、これからは不可能ってこともないかもしれないが。)
ふと『ルルゥって猫娘に似てるなぁ』って思った いやそんだけ
芸能界アニメ通100人が決定! 見てただろw おれもそう思った。
>511 ディーヴァファンの人には悪いけど、ぢぶん、ディーヴァのの言動に一番近いって感じたのは 山口県光市母子殺人の18歳の犯人なんだよね。 近所の若妻を殺して死姦し、側に寝ていた泣いてる赤ちゃんを絞め殺して、「かわいい雌犬と交尾しただけ。何が悪いかわからない」と半狂乱の夫にのたまったという。 裁判で、弁護側は「少年は母親が自殺して父親からも暴力を受けていた可哀想な子供」だから情状酌量を、という理屈を言ってたようだけど、 だからって何やってもいいって理由には全然ならないよね。
>>519 言い訳に使うのはカンベン
でも刑罰あたえたから解決する問題でもないないからなぁ
歴代の凶悪殺人犯の子供時代て目を覆いたくなるほど悲惨
上手くトラウマから回復すると逆に凶悪殺人犯の問題解決の
相談相手にもなれるから
山口の事件の亭主は嫌い! 強姦されたことを日本国中にしゃべってハジをさらして みっともないったらありゃしない。 もっと理不尽に殺された人はいっぱいいるのに 自分が一番被害者みたいな態度で 見たくない!
>515 お気を悪くされたら、すみません。 本編に不満があって。 もう少し考えて作って欲しかったという気持ちがあって。
>520 スレチかも試練けど、ぢぶんは児童教護関係の仕事をしてるんで少し。 凶悪犯少年院で働いてる人が言ってたんだけどね、まあ、大部分は洒落にならんくらい 悲惨な環境で育った子達なわけなんだけど そういう子達にとっての更正のポイントは、「自分の行ったことに対して向き合えるか、 それとも言い訳をして向き合わないか」だって。 自分は親や世間にこんな酷い扱いを受けた、だから他人が憎い/無感動/羨ましい くて こんなことしたんです。理解してください。 てなことを訴えているうちは、絶対に更正できないって、その人は言っていた。 Blood+でディーヴァと小夜が対峙する場面が何度かあるわけだけど、よくその更正の話を思い出したよ。 初代ジョエルが悪い、愚かなというなら人間も同じ、姉様も私と同じ、姉様が私を殺そうとするのが悪い。とディーヴァが言い続けてる限り、 ディーヴァが社会的に受け入れられるような人格を獲得する見込みはないんだなあと。 逆に、動物園で浅慮からディーヴァを解き放って結果的に虐殺を引き起こしたこと、ベトナムでの暴走。に対して、 一切言い訳をしないで、ただ「ディーヴァを斬る」ことだけを目標にする小夜は、一人で抱え込むからうじうじして 一見格好悪いんだけども、自分の罪を向き合ってるという意味では、ちゃんとやってるんだよね。 自分、架空にキャラクターとしてディーヴァみたいな「切れた美少女」系が人気あることは理解するけれども、 ディーヴァの理屈のほうが小夜達人間の言ってることより正しいっていう意見には 全く頷けないんだよね。 (小夜や赤い盾が絶対的な善だとかいう意味ではなく) なんか長文スマソ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/09(月) 21:01:41 ID:a9srOlFb
同じ反米のテロ朝に見捨てられたな、BLOOD+…
>>519 その18歳犯人はアニメの中のディーヴァとは取り巻く環境が違うと思うけどな
現実の犯人は親以外にも善悪を学べる環境があったけど
ディーヴァはアンシェル以外いなかった
しかもアンシェルもシュヴァリエという従う者になってしまったので
誰も教育できる立場の者がいなかったことが
人間にとって生まれただけで罪な翼手の女王にしてしまった
>>519 ディーヴァは翼手なので、同属である翼手をたわむれに殺すなら
同じと言えるかもしれないがそうじゃない。
動物園の惨劇は、マナーを知らない子供が並んでいるご馳走を食い散らかしただけ。
初代ジョエルを殺したのは自分を閉じ込め、悲惨な状況においた当の人物なので
敵としか認識できなかったんだろう。(アンシェルは世話係)
赤い盾襲撃の時は、狐狩りのようなスポーツかゲームみたいなものだったんじゃないか。
ディーヴァは食料である人間を殺す事はあるが。翼手を殺す描写は一度もない。
前にも出てるけど、ソロモンも無傷で帰しているし、
小夜小夜言ってるカールもディーヴァ自身は放置している。
小夜に対しても小夜がディーヴァを殺そうとしなければ、
姉妹として暮らしたかったようだ。
ディーヴァは愛情は薄いが、その分憎しみも薄く、今期もやる気もない。
食料である人間を殺しても翼手は殺さない。
逆に愛情が深いが憎しみも深く、根気もやる気もあるのが小夜。
人間は殺したがらず、殺すと罪悪感にさいなまれるが、翼手は斬り殺す。
ディーヴァは人間からしたら恐ろしい吸血鬼そのものだが、
翼手からしたら小夜は連続殺人犯。
ID:KHxIvM3f まだ記憶に新しいような実際の事件を引き合いに出すのやめてくれ…
>525 18歳犯人に、親以外に善悪を学べる環境があったかどうか(自分は実質なかったんじゃないかと思ってる 幼少時代は親の影響力は圧倒的なので) ディーヴァにはアンシェル以外になかったかどうか(自分はあったと思ってる というか小夜とハジは、当初はディーヴァと話し合いをしようとしてたんじゃないかと。←このあたり描かれてないからなんともいえない) そういうことは、現在の状況が生じた遠因にはなっているだろうけども、 内心狂暴でもそれを抑え付けて穏やかに社会生活を営む者だっていくらでもいるわけで、 現に狂暴な行為を正当化する理由には全然ならないし、してはいけないと思うね。 最近は「虐待親もその親から虐待されていた」だからつい子供に暴力をふるってしまうんです。と言い訳する親が多くて、仕事していても腹が立つんだけど。
>527 ああ、ゴメソ。まだ結審してないんだったよね。 これでやめます。長文スマソ。
良くわからんがとりあえず KHxIvM3f は少しズレてるとだけ思った。
ディーヴァに関して言えば人間じゃないから 食料である人間を殺したからって罪な訳ではないよね。 まぁマナーを知らないから 食い散らかしたり無駄な殺生をしたりは しているけれども。 人間の幼児が昆虫やらを残酷にバラしたりするのと同じ匂いがする。 むしろ小夜の方が翼手側からしたら異常なのは仕方ない。 サルや狼に育てられた人間みたいな物だもの。 翼手にとっては。 なんとか翼手側に戻って貰いたいという動物園でのソロモンの説得は 凄く的を射ていたと思う。 その後拉致った時の「貴方の周りの人間も大切にします」ってのも 小夜にはピントがずれていて受け入れられなかったけど 翼手としては至極マトモな提案だったと思う。 貴方の大切に思うペットは殺したりしませんという意味では。
繰り返すが、ディーヴァは翼手としては非常に薄情ではあるが、真っ当な存在だぞ。 食料である人間に加担し、同属を殺してる小夜の方が本当は異常。 そりゃ人間である私達は小夜の存在の方がありがたいし、 ディーヴァみたいな存在は危険で迷惑なだけだがな。 なぜ人外の人間を捕食する生物を、人間の殺人者の心理に 当てはめようとするのかがわからん。 ディーヴァが人間の血を吸って殺すのと、 人間が豚や牛を殺して食べるのとでは、その非情さは同じだぞ。
>>525 18歳犯人には少なくとも親以外の人間と話をすることが生まれてからあった
学校にも通っただろうし近所に友人もいたかもしれんし親戚もいただろう
ディーヴァの様に生まれてから監禁されてたら同じ環境だと思うけどね
ドラゴンボールの魔神ブゥってのがいたよな。 あいつはMrサタンにあって人間やたら殺すのやめたけど。 本来ディーヴァを説得して止めるべき立場にある人物が それをせず、問答無用でヌッ殺した。 そういうことだね?
>>531 >>532 翼手が人間を殺すのは全然悪いとは思えないんだよね。
だから勝手にディーヴァを殺して、自分が生き残る小夜の行動は
不可解な上にもっとずっと残酷だと思う。
自分が翼手になったとしたら、間違いなく人間を当たり前のように殺すと思うよ。
人間と動物の関係に似てるよね。翼手と人間。 無駄に殺すのは道徳上良くないけど、 食料やその他として必要な殺しをしても間違ってはいない。
>531 翼手にとって人間が単なる食糧だっていうのは、違うと思うんよ。 ディーヴァのような道徳心のないお子様や、薬害で本能のみで生きてるような翼手にとっては、人間は単なる食糧にしかみえない。という話であって、 シュヴァリエやシフのようなまともな思考能力のある翼手にとっては、血液の摂取に不可欠ではあるが、どんだけ殺してもかまわないとか、単なる食糧とかは見ていなかったと思うし、 むしろ人間より優れていると自負している上級翼手だからこそ、現代人間社会以上に 「無益な殺しは(同族だけでなく動物に対しても)よろしくない」という考えてがあるように自分は見えたよ。 それは、彼らが翼手であろうと人間であろうと、社会的な存在である(そしてディーヴァはそうではない)ということなんだ思うけれども。
言い方悪かった。 単なる食料としてダケ見ている訳ではないけど 自分より下等な生き物と思っているという意味で。 だから人間にとっての猿みたいな感じで、 猿の社会至上主義で猿に害をなすものの存在は赦さないっていう 小夜が翼手側にとってはおかしいってことかな。 だから無駄な殺生がオケってのじゃなくて 例え人間を傷付けてしまったとしても単なる不幸な事故位が 翼手クオリティなんじゃないかと。
>>538 ディーヴァも主治医であるジュリアを殺そうとした事はないし、
人間の中で擬態して生きてきたこともあるらしいので
必要なら殺さずにいることも可能のようだよ。
でもそれは人間に特に肩入れしているわけではない。
シュヴァリエにしてもそうだろう。
人間でも個体としては愛しく思う者もあるかもしれない。
だがそれは自分が可愛がって育てた鶏を食べる事はできないが、
養鶏場の鶏は食肉としか見れないというのと同じじゃないかな。
うーん。自分は、人間と翼手の関係というのは、 人間と動物の関係というより、 前時代の、貴族と庶民、古代市民と奴隷、白人と有色人種みたいな関係だと思っているんだよね。 つまり、動物と人間との間には、思考力や社会性という点において(今のところ)超えられない壁があるけども、 貴族と庶民、古代市民と奴隷、白人と有色人種は、経済力や生い立ちや容姿や・・・で、お互い同じ人間だとは考えることはできなかっただろうけど、 思考力や社会性においては同等まで歩み寄ることができたわけで。 翼手のくせに人間の味方をする小夜がとんでもない、というのではなくて、 翼手と人間という違いを、小夜やシフの面々、デビット達は、 社会性を持ち、心を通わせることによって乗り越えた。 (一方、ディーヴァにはそれができなかった) というふうに自分は見ているんだけどね。
いや、やっぱり人間を食べる(血が必須)という意味では 動物の捕食関係に近いのでは? 血がなくても生きていくのが可能というのなら 人種の違い程度の差ですむけど、それ(血)がなくては生きていけない というのならそれはやっぱり相容れない部分があると思う。 人種の違い階級の違いなら同じ種だけれども 生物的に全く別の種なんだからどうしようもない。
連投スマソ >(一方、ディーヴァにはそれができなかった) できなかった、というか、人間に限らず誰かと心を通わすというのがどういうことなのか ディーヴァは理解できていなかったっぽいのかな。 可哀想な子ではあるけども。
もっともディーヴァはリクを殺しているんだっけ。忘れていた。
だが赤い盾襲撃時、ディーヴァはリクがシュヴァリエになったと知っていたのか?
ディーヴァが「あの子(リク)に会いたいな」と言ったのは26話で
コリンズの裏切り前。まだ情報は得ていないはず。
リクがシュヴァリエになったことをまだ知らない時分から
ディーヴァはリクを欲していたのか?
翼手の生態がわからない。
>>541 捕食関係にある生物の間だから、階級格差とは違う気がするな。
何故なら生物の本能が介在するから。
小夜もシフも翼手としては異端。
ただ翼手も人間も言葉が通じるなら心を通じ合わせる事はできるかもしれないな。
人間と鯨と言葉が通じれば分かり合えるようなもので。
もっとも食料となる生物(それも唯一の)と心を通じ合わせちゃったら 種として衰退するばかりだろうな。 牛しか食べられない人間がいるとして、それが牛と心を通わせ二度と牛を食べない、 牛は友達、というようなものなんだろ? やはりおかしい。
>>541 翼手と人間の関係が食べる食べられる関係を抜かしたら、541の言う通りだと
思うんだが、翼手は生存のために人間の血が必要だからね。社会的な関係だけ
では無いんじゃないか。
まあシュバリエなんかは翼手とはいえ元人間なわけだし、
人間が動物を食べるよりも、人の生命を奪うことにタブーを感じているかもしれないが
(アンシェルがエリザベートに擬態していた時、舌を楽しませるための娯楽のために食事をしたくないって言っていたけど)、
自分が生存するためには必要なことと認識しているんじゃないか。特にディーヴァ側の翼手は。
>542 でも、貴族も古代市民も白人も、前世紀までは(もしかして今も、かもしれないw) 庶民や奴隷や有色人種とは「種」が違う。「血」が違う。と本気で信じていたらしいんだよね。 前者が後者に寄生しなければ生きてゆけない、というのも、経済的な意味においては まさしく真実だった。 あと、翼手にとって人間を「食べる」ことは別に必須ではないと思う。 血液パックや輸血という方法が出てきてたし、人間じゃなくて動物の血でもいい、という設定もあった(人間が一番みたいだけど。) そして考えてみれば、人間も、人間を食糧として食べることはできるんだよね ただそれをやってしまうと、社会性を失うから、理性でそうしないだけで。
翼手なんて人間のオモチャなのょ そうは思はない? 赤い盾の協調性なんてあの場かぎりなんだから 翼手という共通の敵がいなくなったらウチゲバがはじまるのぉ それを防ぐには赤い盾が翼手を作り出さないといけなくなる どこかの国おようにねぇ w
>社会性を失うから、理性でそうしないだけで。 共食いを避けるのは生物の本能でもあるぞ。 他に食料があればそっちを食べ、種の保存を図る。 原始社会では人間が増えすぎれば共食いをして人口を減らしたのだが、 その後はカニバリズムの代わりに戦争がその役目を果たしているわけだ。
まぁ悪いのはアンシェルと初代ジョエルで
ディーヴァはなんも悪くないってことでいいじゃない。
>>518 ところでその番組見れなかったんだけど
名前が読み上げられた程度?ネット投票だと50位以内だったけど
あの番組は全然本番のランクはちがうよね。100位以内だった?
>549 その通りなんだけど、言いたかったのは 本能や出自やもろもろを超えて、お互い理解しあう意思を持ってはじめて 大人の社会が出現する(人間であろうと翼手であろうと変わりなく) そこに、いつまでもお子様であることをやめないディーヴァは異端な存在であった。ということなんだ。
>>550 今はディーヴァの善悪を語ってるわけじゃないけどなww
>あと、翼手にとって人間を「食べる」ことは別に必須ではないと思う。 血液パックや輸血という方法が出てきてたし、人間じゃなくて動物の血でもいい、という設定もあった(人間が一番みたいだけど。) でもさ、人間も動物を食べなくても生きていけるわけだけど、ヴェジタリアンって 今の世の中でも少ないわけじゃない? それと同じように翼手にとっては人間の血が一番であれば、 人間の都合を考えないで食事をするのではないかね。 人間を殺めてはいけないという人間の決め事に翼手がそんなに縛られているとは思えないんだよね。
>>551 それは人間側から見た人間に都合のいい社会でしかないという事に気付いてほしいもんだ。
>>547 やっぱり何か違うんじゃないか?
人種差別が「種」が違うと本気で信じていた云々は
そうだとしても
やっぱり 同じ食料を食べない 交配できないという意味では
全然違うよ。
人間も共食いできる、動物とでも(子供はできないが)××出来るという
のとは次元が違うって。
輸血や血液パックで生を繋ぐなんてどう考えても変でしょ?
さしずめ人間なら生き物を殺したくないから一生点滴で生きる様なもの。
その点滴や輸血でさえも相手を傷付けてるわけだし。原料とかで。
流れぶった切りだけど 3期OPのハジが某ヴィンセントにしか見えないんだけど… 自分は目悪いのかな
>554 捕食関係を超えて、心を通わせ、共に歩むということは 翼手にとっても有益なことだと思うんだけどね。 現に小夜やハジやシフはそうだった。 アンシェル達ディーバのシュバリエ達も、彼ら元は人間だったからだろうけど やたら人間を単なる食糧扱いするディーヴァを窘めていたよね。
>>557 >捕食関係を超えて、心を通わせ、共に歩むということは翼手にとっても有益なこと
人間にばれないように捕食しつつ、人間の中で暮らしても
十分人間社会の恩恵にあずかれると思うが。
>人間を単なる食糧扱いするディーヴァを窘めていたよね。
動物園でリクの事を「美味しそうだったんだもの、あの子」と言った時は
ソロモンがちょうど小夜を説得していたからじゃないのかな?
ソロモンの認識も「不幸なアクシデント」だった。
>553 >人間を殺めてはいけないという人間の決め事に翼手がそんなに縛られているとは思えないんだよね。 人間を、単なる食糧としてしか見てなければそうなんだろうけど、 同様の心を持つ存在とみなしていれば、食べられるけど、食べない。 食べる場合は、死んでも仕方ないような罪人を選んで食べる(←吸血鬼ものによくあるw) そうゆう行動になると思う。 社会性や道徳性ってそういうものだし、アンシェル兄の言動とかみてると 上級翼手の社会って、むしろ人間社会より道徳規範が厳しそうに思える。
>>559 だからディーヴァも動物園以降は、人間の中で暮らせる程度にはなっていたみたいだよ。
でもそれは派手に人間を食い散らかしたりすると、人間の中で暮らしている翼手にとっては
かえって危険だからだろうけど。
アンシェル達もそういう理由で慎み深く暮らしていたのだろう。
決して人間という種族全体への愛情から、食べるのを我慢していたわけでは
ないと思うよ。
>558 ばれなきゃもちろんそれで良いと思う それはそれで、立派に社会性を持っていると。 >ソロモンの認識「不幸なアクシデント」 同様に、とりつくろいでもなんでも、その場が穏やかにすぎればそれで良いと思うよ。 社会性ってそういうことだ。 例えばビジネスシーンで女上司を「このアマ殺してやりたい」「一発ぶちこんでやろうか」と考えていても、 実際行動に起こさなければ無問題で、行動したら社会性のない異端者となる。 「美味しそう」→食べちゃった!しかも反省無し、のディーヴァは、 人間社会だろうが、翼手の社会だろうが、どうしようもない社会性の欠如した異端者だと思った。
ID:KHxIvM3fはどうしてもディーヴァを異端者にしたいのだという事だけはよくわかった。 それで人間とは違う生態を持つ翼手を人間と同じ規範に 無理矢理当てはめようとしている事も。 翼手と人間を階級格差で語るKHxIvM3fと、個体はともかく翼手と人間という「種」は 違うだろうという意見ではどこまでも平行線だな。
562に激しく同意。
>560 >決して人間という種族全体への愛情から、食べるのを我慢していたわけでは ないと思うよ。 それでかまわないと思うんだよ 結果として「食べたいけど、食べるのを我慢する」という行動につながるのであればね。 歩みよりってのは、相手のと同じ考え方になるってことではないのだし。(そんなことは不可能だ、違いは違いとして厳然として存在するのだから) 人間全体を愛するなんてことはローマ法王級でもなかなかできないんじゃないかな。 地球の裏側のあったことのない誰かの命より、自分ちの飼い犬や観葉植物の生死のほうが重要でしょ、普通は。 それで自分のまわりとだけでも、表面的であっても、平穏にやっていけるであれば、十分だよ。
>562 翼手が、人間を食糧としかみなさない生き物だっていう意見に対して そうではなく、人間と同じように(むしろ人間より高尚な)道徳や心をを持っているはずで ただしディーヴァにはそれがなかった。と言いたいんだけどね。 ディーヴァの言動を基準にして、翼手を、人間のような心をを持つ生き物をを殺しても罪に思わない生物、と定義するのは かえって翼手全体を貶めているようにしか思えないが。
ID:KHxIvM3fさんとは本当に平行線になりそうだ。 食べたいけど我慢するけど 時には我慢できずに食べちゃうこともあるわな。 実際翼手サイドの上級者は普段は我慢してるよ。もちろんディーヴァも。
>>559 まあ翼手にとって人間はぶっちゃけ食料なんだが、上級翼手は欲望のままに
走ったり、争いに身を投じたりする事は「無粋」「浅ましい」「優雅でない」
「人間のようだ」みたいな感じで軽蔑の対象になるっぽい気がする。
道徳などでいう善悪の判断ではなく。
アンシェルは「食べる事を娯楽にしたくない」とは言っていたが、その後
「綺麗だったわ…エリザベータの最後は」に続く告白で「恐怖に歪む顔」を楽しみ
「美味しかったから全部」飲んでしまったと小夜に告げる声音・表情からは
はっきり「翼手の食事」である吸血を必要以上に楽しんでいる雰囲気がある
と思う。吸血、てのは上級翼手にとってかなり楽しい行為なんじゃないかな。
だから本能のままに生きるディーヴァは人間を食料としか見ないし、シュヴァ
リエはあんまり事を荒立てるとまずいな、とは思ってもそれを否定しない。
逆に小夜は吸血に本能的に悦びを感じてしまう自分に嫌悪して、あえて輸血に
こだわる・・・・てな感じじゃないかと思う。
連投スマソ。 おっとこの文脈ではディーヴァが「無粋」なことになってしまうw そうでなくてディーヴァもちゃんと我慢はする。けど、それは善悪でなく自分 達がそうしないと生き延びる上で困るから(そのようにアンシェルあたりが 言いきかせるだろうし)であって、人間に対する配慮ではないと思う。 だってディーヴァは、人間相手に精神的なかかわりを持った事がないから 人間に対する思い入れや気兼ねがないのは当然だよ。
輸血にこだわる小夜で思い出したけど シュヴァリエになったリクが喉が乾くと言っていたが 輸血してる小夜に水を渡すハジは翼手にしかわからない思いやりだったんだなw 栄養は輸血でOKだけど喉の乾きは水などの代用品で賄っていたんだね
小夜は人間の心を持った翼手な訳だけど その小夜と翼手側と両方に気持ちのあるソロモンの言動って 今思い返せば 翼手側の考え方をよく表していて上手く出来てると思った。 最初は間違ったサイドにいる小夜を正しい場所に戻そうとしていて 小夜の大事な人間を食べちゃったのは不幸なアクシデントと認識。 (人間に肩入れしているのを誤りだと切々道理を語る) それがダメなら次は 「それならあなたの周りの人間は大切にしましょう」という。 共存を提案するも、あくまで翼手サイドの協調路線なので 心が人間の小夜は根本が違っているのが明白で到底受け入れられない。 ソロモンという「個」は認められても「翼手」の「種」は 受け入れられないんだよね。 ここまではまぁお互い様か・・・ その後ソロモンが小夜サイドに無条件でついてしまったのは 翼手という種からしたらアレだが。 動物愛護の女性を好きになったあまり、人間全てを滅ぼして 最後は動物達のために自分らも死のうというのと同じ考えだからね。 それにしてもシュヴァリエは元々人間なのに百年位で 別の生き物としての思考になってしまうのだね。 もしかすると、そういう思考とかにも肉体同様変化があるのか。
>>570 あると思うよ。
シュヴァリエになった時のリクの小夜へのそれまでより強い思慕や、
ディーヴァを恐れてたカールが、シュヴァリエになってから「愛しのディーヴァ」に
変わったのを見ると、肉体と共に精神にも急激な変化があるのだと思う。
普通の人間ですら、ジャンクフードばっかり食べてる時と 菜食してる時では顔つきから思考まで変わってるしね。
>570 その、ソロモンの言動の解釈について さいごソロモンが小夜サイドについたことを翼手への裏切りだと批判的な意見が少なからずあるわけだけど、 自分は、ソロモンは翼手だ人間だといったこだわりと違う部分で小夜を愛することにより 結果として、人間と翼手の混成チームである小夜サイドについただけであって、 翼手を裏切ったとか、人間側についた、といったことではないと考えているよ。 翼手と人間が生物学的には相当違う存在であることを前提として、 小夜サイドは、それでも生物の本能を超えた部分で心を通わせ共に歩むことはできるんだ、ということを、特にカイ・シフ達があらわしていた。 対して、本能の赴くままのディーヴァの残酷さ、薄っぺらさに、ディーヴァのシュヴァリエ達がそれぞれ傷つき、本能を超えた絆を求めていったカール、ソロモンのような者がでても不思議でない。 小夜が翼手でありながら人間の心を持っている ではなく、 小夜は心を持っている、ディーヴァは心を持っていない が正解じゃないのかね。
>>573 だいたいそうだね。
もっと言うとディーヴァは初代ジョエル&アンシェルに心を奪われた、か。
ディーヴァが心を持ってないとは言えないと思うけど・・・ 方向性がオカシイのは確かにあるが、心が無い訳ではない。 色々生い立ちとか周りの者の考えとかがあって あんななだけだし。 小夜にしても極端で、翼手の「存在自体」を自分を含めて 否定しているからややこしい。 心を通わせ共に歩もうとするのなら良いと思うのだが 翼手という「種」自体を存在が許されないものとして捉えている サイドにその当の「翼手」が加担するのはどうかと思う。 ソロモンはもちろん「小夜」についたのであって「人間」についた 訳ではないし。 翼手を裏切ったとは思わないけど、「種」としてはどうかと思うのだ。 良いも悪いも「種」自体を滅ぼすことが最終目的なんだからして。 結果はあんなだったけど、当初の初志貫徹したら 何も知らない無垢なディーヴァの子供達も もしかするとシフにも死んでもらわなければならなかったのはねぇ。
ソロモンがたとえ小夜側についたとしてもまた裏切る可能性も否定できないよ。
一度騎士として女王から新しい命を貰い忠誠を誓ったのに 女ごときであっさり裏切る香具師を信じれるわけがないw これが企業なら即効クビ。 戦争中なら打ちクビ。 寝返った側からも一生信用などされはしないだろう。 一度失った信用を取り戻すのがいかに大変なことであるか…。 残念ながら世の中そんなに甘ったるく出来てはいない。 男視点で言わせて貰えるなら、ソロモンは一番嫌われるタイプで友達に欲しくないNO.1w 恋愛理由で家族同然の同属裏切って殺すなんてありえん。
んもう、みんなカチコチね!
だが実際のところ、翼手というのがそういう種族なんだよな。 人間の倫理で計っちゃいかん。 母である女王を敬い守りつつ、花嫁として欲するのはその姉妹である他所の女王。 しかも花嫁になる女王の血は自分と母女王を殺す。 女王自身も花婿として欲するのは、その姉妹女王のシュヴァリエ。 それが宿命。 種族繁栄が難しい生殖システムだな。 反則なくらいの長寿と生命力を持つ種族だから、あまり繁殖しないほうがいいということか。 不老不死ならそんなに子孫を増やす必要もない。
小夜がソロモンの手を取らなかったのはソロモンの言葉では 小夜の心は動かせなかったことの表れだと思う。 実際女王だけでなく兄弟をも裏切ってきた人を易々味方にする程お人好しじゃない と思うよ小夜だって。前科があるシュヴァリエとないシュヴァリエだったら ない方が良いに決まってる。 最期ハジがソロモンを小夜のシュヴァリエとして認めたけど 肝心の小夜の口からは自分のシュバリエにしたとは一度も言ってないし、 小夜の方はソロモンを必要としてるようには見えなかった。
そうかもな。 しかしそう考えると動物園で小夜を口説いていたソロモンもそうとう甘いな。 人間側についてシュヴァリエの1人グレゴリーを既に斬り殺され、 カールも重傷のうえ行方不明。 いくら人間に騙されていると認識していて、自分の花嫁候補だとしても とっとと殺すか、せめて監禁すべき。
言えるのは制作側は、ここでしているような議論は全くしていなかったという事。 なにしろ 各自がやりたいことだけをやる、人間らしさがBlood+の登場人物の特徴です といつだったかインタビューに答えていた。 こんな考えでは、種がどうのとかそんな難度の高い問題は無理。 アニメのディーヴァにしろやりたいことをやっただけ ソロモンもそう 小夜もそう ハジもそう カイもそう 以下略。 つまりキャラみんなもの考えてなくて勝手だった。
流れぶったぎって悪いんだけど、 小夜はどうやって高校入学資格とったの? コザ商業高校って偏差値どれぐらいなの?
>583 ルイスが裏口手配。 偏差値は45ぐらい。就職45%、専門学校15%、短大10%、大学10%、その他20%
その他ってのは今流行りの火事手伝いとかニートか? フリーターも入るかな? しかし翼手の皆さんは人間社会で普通に暮すのは難しいよね 食糧うんぬんではなく、不老のため いくら溶け込もうとしても10年も姿変わらなきゃ不審がられるわな シュヴァリエほとんど変人揃いだし… そしてハジはあのナイフを一体何本持っているのかDVD見て気になった
どうせDQN高なんだからジンみたいなクラッシャーインザスカイばっかだよw
頭悪そうだよなー・・・ クラッシャーインザスカイ
小夜とディーバの違いって単純に言えば 人間文化の中で育ったか、その枠の外で育ったかの違いで これが大きく異なる理由。 逆の例で言えば、9歳か10歳くらいまで狼に育てられた少女が 実際にいたよね?
狼少女は作り話だったような。
ターザンのイメージもあるのだが・・・ 小夜がソロモンを受け入れなかったのは 裏切り云々よりやっぱ考え方の違いに思えたな。 そういや恋愛で家族を裏切る話は古典とかでも ちらほらあるね。 王女メディアなんかもそんなじゃなかったっけか。
>>584 ってネタ?
ルイスが裏口させたのは間違いないけど…
593 :
592 :2006/10/10(火) 08:31:30 ID:DNC+Taop
スマソ 途中で送信してしまった。
>>590 ジュリアも両方の陣営を裏切ったあげく、赤い盾に迎えられていたな。
ジュリアって何のためにいたの? ただの説明キャラ?
ディーヴァとサヤは、両方とも翼手的にはレアケースなんだと思う。 狼少女のタマラとカマラみたいに。 存在したあるべき通常の翼手社会の描写が作中に全くなかったので、 (ちらっとネイサンが匂わせたくらいか)翼手の行動原理が想像することしかできない。 現在地上の生物が持っている行動原理が、種族保存に基づいているから、翼手にあてはめるのが 自然なのだろうけど。
>>594 説明キャラ、おっぱい、赤い楯のヌルさ証明、デビ専属ミートホール
など兼任しておりますww
サヤが物知らずなのも和解を困難にした一因かとふと思った。 動物園ではほぼ隔離されており、そこを出てからはせいぜい十数年しか起きていない上に 幸か不幸かサヤに関わった人間は大抵(仮初めでも)優しく、翼手はそんな人たちを殺した。 そこしか見なかったサヤの世界はとても狭かったんだろうね。 1話で戦争用の兵器を見てもピンと来なかったっぽいし、 人間同士の翼手が絡まない争いにはあまり頓着してなかったのかなあ
>>598 補足
話が単にサヤのディーヴァへの復讐の話なら、サヤが大事にしてる人間を
殺されたから、で理由はそれなりに十分だろう。
でも一応翼手を全て滅ぼすと豪語してるんだから、
翼手と人間、双方をもう少し知る機会があっても良かったかも。
イレーヌとシフ達の話を(無駄に人数出すなら)もっと生かせば良かったのに…
劇中のシフ如く使い捨てたのはもったいない
ゲームやりたい。 空白の時間を保管〜系じゃなくて 本編のゲーム。ドナルドであばれたりネイサン操作したりしたい。
ハジ主役の恋愛ゲームやりたい。 小夜とくっつけばベストエンディング。 リクやカイとならノーマルエンディング。 ネイサン、アンシェルとならバッドエンディング。 一番良くないのがソロモンとくっつくパターン。
裏ルートでディーヴァと香里とソーニャとくっつくEND有
ディーヴァあたりは表でありそう。>和解エンド
>>601 素直にネイサン主役の恋愛ゲームの方が面白いと思うんだが。
素直でどうしてネイサンなんだよw
>>585 ひとつ間違ってる事があると思う。 それは、姿をかえられるというヨクシュの擬態能力の力を
誤ってるのではないかと。 いくらでも容姿はかえられると考えた方がいいのでは。
原作の方はオカマのヨクシュもいた。 D677なんかでかわったのは元に戻らないというような
設定でしたっけ。 それも女医さんが何とかしそうだな。 サヤだって返信能力はもってるんじゃないかな。
>>601 おい!【ハジが主役】の【恋愛ゲーム】で、どうしてリク・カイ・
ネイサン・アンシェルとくっつくんだ?
真央やミンやルルゥだろ普通は。
もしかして腐女子ですか、そーですか。
>>608 や、だからネイサン主役の方が素直におもろいんじゃ?
って言ったんだよ俺は。
なのに605が…605が(ノД`)イジワルイクナイ
腐の世界はよくわからんが、ウホッ!!ならネイサンなんじゃねーの?
ディーバシュバリエって翼手化が2回目以降はなんかサイズ小さい気が… 特にカール ベトナムとイギリスでかなり違う 後ジェイムズもオペラハウスと島でサイズ違いすぎ
>>609 意地悪してナイナイw
あの攻略相手で素直に行くなら普通に主人公は小夜だろう。
おカマは腐女子の世界ではイマイチらしい。
受けるのは真性のウホッの人。
よって609は腐女子でなく、自分がウホッ
みんな、609は無害なウホッなんだから、いじめちゃ駄目だぞ。 連投スマソ
ソーニャで思い出したけど、本当に小夜ってあの時何もされなかったんだろうか? 気付かなかったとはいえ仮にもディーヴァ側のシュヴァリエと一夜を共にしたわけなんだし。 ソーニャがグレゴリー本人を殺して翼手の力を手に入れて代わりにグレゴリーを名乗ってたんなら子供作れないけど
>>613 エロゲーじゃあるまいし、いくら熟睡していても何かされたら目を覚ます
そういやジュリアって裏切って出戻りなんだよな。 でも赤い盾の連中って誰もとがめてないよね。 裏切り者で信用されないと良く書かれてるソロモンだけど 卑劣に裏切ったって感じじゃないと思った。 情報リークは(ジェームズぶった切り迄は)小夜の命を助けたいだけで 味方に危機の及ぶもんじゃなかったし 小夜側につくのにもご丁寧に挨拶にいってるし どちらかというと「袂を分かつ」って感じじゃね?
>609,〜611,612 会話がものすごく受けた(爆笑) カワユス〜
ソロモンが小夜を必要としても肝心の小夜はソロモンを必要としてなかったし
ソロモンの悪夢(笑)
ソロモンも必要ないキャラだったね。 結局彼は何も成し遂げてないしw
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/10(火) 20:58:46 ID:6YK5RWzt
Fateの四郎はカイの容姿性格にハジの不死身さ… ハジとドンパッチって殺られ役の中では最強なんだがな…
>>536 赤い盾が>537の身辺情報を集め始めたもよう
>>619 ソロモンは確かに必要の無いキャラだが、
BLOOD+は必要の無い、何も成し遂げていないキャラに溢れかえっていると思うが。
赤い盾、カイ、シフ全部いらねーじゃん。
必要が無いって言ったらそれこそこの作品自体・・・
後者はいると思うが、カイはいなくても不都合無いな、やはり
そっか。狼少女ってものすごく信憑性低かったんだねorz まあ、いいたいことは違う視点のようで似たようなポジションで話し進ん でたようなのでそれの回避には役に立ったかな。 アニメの設定が実際のところどうだったかではなく 小夜にしても人間文化に触れた生活とはいえ動物園という限られた場所で ハジという繁殖相手をあてがわれた半実験体で、ディーバに至っては完全な 実験体であって、しかも、人間文化っていっても100年前の倫理観っていう のは現代から考えると人命人格尊重等の意識が希薄杉。 これ前提に考えないと姉妹の像が上手く結べないかも。
それを言い出すと、俺もお前も、2ちゃんねるも、アニメも、制度も、愛も、 宇宙も、すべて意味がないということに帰結するぞ。w
なんでものっそい長文を必死で書いてる奴らがいっぱいいるんだ
知るか
今日のID、カコイイ
>>626 俺とお前は意味無いし必要ないけど、
2ちゃんやアニメや制度や愛や宇宙は必要だと思うぞw たぶんなw
長文の諸兄。 社会思想史の基本的なとこと、松井孝典を読んどけば、そんなに長く語らなくても…ね。 あと、物理学と数学は普遍的に成立してるけど、生物学にまだ普遍性ないから。
ワロタ。 そんな真面目ぶらなくても。 たかがアニメでワイワイ言いたいだけなんだから 別に長文でも何でもいいじゃん。 それに昨夜の話題だろ。 亀なヤシw
2ちゃんじゃ長文も嫌われるが、単なる知識のひけらかしも嫌われるぞw
嫌われようが好かれようが、意味ないけどなw
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 01:05:41 ID:6siJH+RU
小夜は高校中退なんだな?
SF・ファンタジーの分野での<if>の話なんだから 生物学に普遍性のないことなんぞ(加えて言うなら思想史なんぞもっとだぞ) 今さら言われてもなあw 遊んでるだけだし、その遊びにもっとクオリティの高いものを提供出来るわけでもなく、 どーでもいい茶々いれるしか出来ないんなら、教科書だけ読んでれば?
小夜って商業高校の授業ついていけてたのか?
日本語はどうやって習得・・・ そこでまた妄想 吸血した相手の知識を習得できる ジョージパパの血で日本語習得
大人向けだったらしいけど(ホント?)疑問が子供向けアニメ 並みだったね。まあベトナム編で現地語ペラペラだったのに おかしいとは思いつつ見てたのよねぇ・・・。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 01:36:12 ID:6siJH+RU
>>637 んと、わかんないみたいだから言うんだけど、思想史というのは制度、「社会科学」の軸、
一方で「種の云々」は自然、「自然科学」の軸だわな。
「空気は鼻で吸え」と言わんばかりの咬んで含んだご教唆頂かなくとも、
遊びはもとより共通了解でしょう。こんなとこで。
ただ遊びにも、もう少し基礎を含んだうえでのほうが楽しいと思ったまでなんだがな。
あまりにも長時間「鶏が先か卵が先か」を真剣にやってるもんだから。w
>>641 だからねえ、それを含んで読ませるレスを書けるのでなければ
意味がないんだわ、こういう場ではね。学問板じゃないんだから。
なんならこの場が「鶏が先かたまごが先か」を一発で脱するようなレス、書いてみ?
結構、難しいはずだよ。やってみるといい、一度自分で。
それが「空気読め」ってやつなんだ。2ちゃんの鉄則な。
>>641 んと、わかんないみたいだから言うんだけど、随分前の話題を自分の自慢のために
掘り返す行為ってのは周りは興ざめなわけよ。遊びが共通了解で分かっているなら、
無粋なことはしないでねん。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 02:08:00 ID:75o8sSfT
ん、もう…。みんなカチコチね!
アニメ的な疑問なら恥のチェロケースだ あれはいつから持ってたのよ?子供の時の服も入ってるとか言うけど 動物園の焼け跡から一々探したの? そもそも人間時代から持ってたとしたら持運びに難がある。自分の体重くらいあるだろあれ… やたら頑丈だしあれ実は翼手なんじゃないの? …これくらいの疑問が作品のレベルには実は見合ってるのかも試練よ
正解は 持っているとかっこいいから でした。
ディーヴァ側はシュバリエが5人もいるのに、こっちは一時リクが加入するも基本的に一人。 …何となく多めに見せるためだろ?
つまり チェロケース=小夜のセカンドシュヴァリエか 中身のチェロも壊れないのおかしいよ? wikiには中身抜いてるんじゃね?って書いてあったけど、演奏中に翼手来た時 ちゃんとしまってから特攻してたお チェロケース可愛いよチェロケース
小夜もシュヴァリエ増やせば良いのに。 ジョージと香里ちゃんをシュヴァリエにしてれば面白かったかも。 ジョージ=親父担当 香里ちゃん=百合担当 ジョージは前スレあたりでそんなネタがあったし、 香里ちゃんはずっと待ってたのに何も言わずにいきなりお別れしちゃったから
ペットはシュバリエにできないのかな。 ハムスターとか。
その前に半殺しにせんといかん 本能のまま構わず人間襲いそうだからやだな、動物系は…
653 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/10/11(水) 06:44:10 ID:tg9iaomG
なんなんだよこの糞アニメ!!! マジあったまくんぜ畜生!!!! IG作品だから期待してたのに主人公になんの魅力もありゃしねぇ ずっと記憶から抹消してたがスレタイ見たら再び怒りがまきあがってきたぜ・・・ おいおいおいおいおいおい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ずっとSAGEとけやビッチ!!!!おれの目にふれんじゃねぇぞ
IG信者とは、かくも痛いものか IGの名作が泣くぜ。
コンプリベストって27日発売だっけ? ライオソのせいで買う気なかったけど 地図さんのEDのイラストとかついてくるらしいから買おうかな。
BLOOD終わって未だに抜け切れんからコンプベストは買うよいい曲多かったし サントラ2枚目も良かった 声優といい音周りはマジでいいんだよな 次回作あるならBGMは既存の曲使うかまた同じ作曲家キボン
たとえ次回作があったとしても >同じ作曲家キボン これは難しいだろうな。
50話でハジと小夜がキスする時に流れる曲、あれが一番好きだ
どの曲もいいが、あれいい曲だよ。俺も好きだ。 ピアノのやつもいい感じ。
イレーヌが死んだとき、小夜が結晶をパリの空に撒いたシーンからEDに入ってThisLoveが流れた時はなんかしみじみとした。 あの辺りは毎回楽しみにして見てたんだよな…
Saya's Loveは、もっぱらシフの哀しい場面で使われてた印象が強いね。 あと、『語り継ぐもの』と『This Love』のEDが 小夜のテーマっぽくて、甲乙つけがたく好きだ。
今日注文してたサントラ2が届いたんで聞いてるんだが、やっぱりシフの曲が一番いいね。 曲がいいだけにモーゼスとカルマンが惜しい。
全然惜しくない
OPは本当に神だな、3クールまでは。
いや、4もいいよ 血+はOPもEDもちゃんと曲と絵をあわせてるからいい るろ剣とか絵と歌が全然合ってなくて無茶苦茶だったぞ? まぁあそこまで酷いのも稀だろうけど
>>665 るろ剣の1/2は神がかっていたと思う。
EDはラルクが麻薬事件で降ろされたので、TMネットワークが引き続き使われたが、
絵はラルク用の新作で、まったくあってないということがあったな。
個人的に『BLOOD+』の1クールはどうでもいいな。
あ、1クールのOPね。1クールのEDは大好き。 OPは2クール目が鳥肌物。 結局俺はラルク(hyde)が好きなのかね。 GTOのOPとかも好きだし。
すんません、ネットワークじゃねえや、 TMレボリューションでした・・・ ヘンな衣装で踊るほう
ネットワークってww懐かしいものをwww 2期のOP作画は神だった
2期のOPか… 俺はあのラルクの納豆みたいな粘ついた歌い方がそもそも嫌いだったのと その納豆みたいな歌に合わせてキャラも薄ぼんやりした表情ばっかりで どうにも好きになれないOPだ… 見直してみたらライオンよりマシだったけどなw
ラルクもハイドも好きだから2期で来たとき嬉しかった
カイもシフも好きだから、個人的には要る!w
ただ、2期は完全に作画と演出がハイドの歌を凌駕してて全体のイメージを支配してたと思う。 中国画みたいなフルアニメで圧倒したかと思うと いきなり動きがカクカクスローモーションになって いつの時代だかわからないモノクロのハジ?が手前に歩いてきたり 小夜?と思われる白衣の女が髪たなびかせて、手をクロスさせてるとこの 腹に街のざわめきが二重露出になってたり、 ラストで目をつぶった小夜がモノクロからピンク色に染まって、 ポーズとってる完璧なフィニッシュまでアドレナリンでまくる これ絵コンテ誰やってるんだろう?
>>665 まあ最初は少し違和感あったけど、慣れてきたら嫌いではない。
イントロの部分とか結構好きだし。
1クールOPは躍動感に溢れていて普段アニメを余り見ない俺に取っては取っ付き
易くて結構好きだ。
4期のOPとED以外だったらみんなおk
>666 懐かしい〜。るろ剣の「1/2」はOPの絵と曲が絶妙にマッチして、 アルバム買ったよ。 BLOOD+は個人的に3期までOP,ED好きだったな。 4期は印象に残らなかった(ライオンの曲も嫌いではないけど、 印象に残るバトルシーンがあればよかったのに)
るろ剣ネタ、スマン ボニーピンクのEDも好きだった。 四季が感じられるものは、ものすごく好きなのかもしれない。 BLOOD+3期EDも、雨を感じるEDでものすごく好き。 (実は雨の時、これを聞いて過ごすのが好き)
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 20:57:07 ID:uwFjWSm1
ふぅわいこおもっとへえめえたいえっねっるぎぃ〜いゃ かんぱんっかぃっきじゅんかんもっめかいおっ てぇたいおんてたいおん ふぉぺっぱらっぱぇえんだかいっ しぃんそしんりのこしぃかえろぉう なあっんっか そぉのまぁまで なあっんっか のこさぁれたで とふぁい こに とんでいったでけぇろぉう なにぃかぁがさあれえてぇ〜 だれぇかぁがわぁらふぅぅ〜 ああ〜あ〜っ! じゅんぱんせんっでんけんでんかんこらいおぉぉ〜 そぉふぁんせんまんふぉんてんいぇんらいおぉぉ〜ぉぉおっ このせぇへぇかぁいにいぇいいぇんなんてもんだぁいなぁ〜い そぉさんせんあんねんないよそだぁ〜ろう あ〜あ〜あんあ〜 うぉ〜ううぉううぉう〜うぉううぉ〜おう
お前ら激しくスレ違いだろうがよ! そばかすもあったね。 BLOODの中では1期EDを何回も見てた。 CD聞いてるとなんか思いふけてしまう。 2期OPは映像ありでないといまいちなきがする。
>>665 4期のOPを良いと言えるお前は勝ち組。
OPもEDも4期が一番好きなオレが通りますよ
>>681 そばかすか・・、懐かしいなw
一期EDは個人的には神だと思う、親父死亡の回で家族写真が出て来たときは
素直に泣けたし、最終話に使ったのもいい感じで締めくくってたと思う。
曲自体は1期OPの『青空のナミダ』が一番BLOOD+にあってて凄い好き。 映像はやっぱり2期〜3期 EDはどれも捨てがたい
>>685 主人公の心情を表してるからね.
二期はハジで、三期はカイだろうけど四期は誰のものか分からないな。
OPとEDのノンクレジット版ってDVDのオマケ映像に入ってるん?
This Loveはどう見てもハジと小夜の曲だな
一期OPは、青いバラが舞って小夜とハジと翼手が戦うとこが良い 二期は、まだ謎だらけのディーヴァ、シュヴァリエ達が出てきてウキウキしてた。あと尻ふり、鳥なハジ 三期は野性的な小夜にハァハァ。映像と歌もよかった。本編もこんな小夜が(ry 四期は…うむ‥嫌いではないが
小夜と香里ちゃんの尻振りダンスは可愛かった。 本編でも是非やってほしかったなぁ。
4期EDは横断歩道を女の子二人が手をつないで駆けてる画が好きだった。 歌はあんまり…w
4期EDは箸井絵が好き。特に夕日をバックにリクが笑いかけているシーン。 あそこは文句なくいい。あとは最後のディーヴァとサヤが二人で眠っている絵。
4期OPはサヤサイドとディーバサイドの対比が良かったよ 絵と音楽のリズムをきっちり合わせてくれるからIGはいい
1期って歌は良いけどアニメは動いてない (てかキャラの絵が少ない)よな 止め絵やら瞳の画でつないでいたり
>>693 あの人の絵は良いよね。
EDに使ってこそ映えているとは思うけど。
本編の絵ももうちょっと箸井の絵に合わせてほしかった。 線も少ないし、アニメ向きの絵柄だと思うんだけどなあ。 単にアニメの人が似せられなかっただけなんだろうけどね…
>696 うん、そうだね。ED絵で一気に好きになってしまった。(笑) 実は4期の歌はあんまり記憶に残らなかったけど、(好きな人いたらゴメン) 絵はすごく良かった。リクのシーンは涙が出てきそうなんだ。 失われたものがどれだけ大きいものか思い知らされる。また、奇跡のように 一緒に過ごせた日々がどれだけ大切か思い知らされる。
尻振りダンスに戻って悪いんだけど、 香里から必死に習ったこの振り付け、家に帰ってジョージとリクと3人で楽しげに踊ってるよね。 カイだけ「どーせ俺だけ踊れねーよ」ってむくれてる w いいOPだったな…
うんw
おれ携帯厨だから見れNEEEeeeeeee('A`)
なんか以前よりマターリしててとても良い雰囲気になってますね。
>>698 なんて言うか切ない感じでいいですよね。1期のEDも
切なくて好きだけど4期も捨てがたい。ただ4期の歌を歌ってる人が韓国人
というだけの理由で叩く人が居て少し悲しい、2chだから仕方ないかもしれないけど・・・。
>>699 ただ単に、日常を振り返ってるシーンだと思ってたらそんな繋がりがあったのか
、知らなかった・・・・そこに気付くとはスゴイですね。
日常を振り返るシーンも勿論好きだけど、個人的にはハジ4連発がカッコ良かった。
特に、動物園らしきトコロを出ていくシーン。あれはガチで痺れた。
『血+のOPはやっぱりすげえ』って思った瞬間、ハジが何者かいっそう気になった。
ハジってクールに見えて実は天然じゃね? 寝てる人の前で夜通し演奏とか嫌がらせかw サヤと別の部屋にされた腹いせかあれは
>>704 おめえそれ切っちゃダメだろ・・で既に分かってた事だよ。
それでなくても1話でストー(ry
3期opの if you turn on the lights〜あたりの色の変化が神。 あとひとり脱いでるのに違和感がないどころかかっこいい ネイサンに燃えた。 ネイサンの戦闘シーン期待してたんだけどなー
脱いでるのソロモンじゃ
ネイサンは丸裸、ソロモンは上半身裸。
いや、ネイサンも脱いでる。 ソロモンは鎖骨までだが、椅子に座ったネイサンはマッパだ。
リロ忘れ、スマン
>>677 一瞬、シュヴァリエ連中の横顔を期待した俺がバカだった
>>711 俺は最後の小夜がこめかみから指離すところかと思った
>>712 おれは真央がワインを股に挟むところかと思った
小夜の手扱きうpきぼん
再放送はいつから?
皆さんが眠っている間、私がチェロを弾きましょう。 どうか気にせず寝ていてください。
いや、ハジさん、ご近所から苦情出てますから。
ハジがロシアで確かチェロ弾いていた時、小夜から「あんまり上手くなってない」 と突っ込まれてたよね。でも小夜が眠っている間、30年あまりの長い時間があるわけ じゃん。何かしているようにも思えないチェロ弾くことぐらいしか無いのに 上達していないのか…って思ったんだが。小夜が眠っている間何しているんだろう。 単にひたすら夜の街を歩いているのか? ついでに最後、生きているなら子供の面倒を カイに押し付けないでお前も子育て手伝えよ…と思ったんだが。
ハジは多分チェロ演奏で金を稼ぎつつ、近寄って来る若い娘の血を少しだけちょうだいしてたんだよ。 ハジは子育てには向かない気ガス。 特にあの双子は元気が良さそうだからボサーっとしてたらすぐにハビアとナハビのようにいたずらされまくるだろ。
左手無くなったらチェロも弾けないね。どうするんだろ。
両手人間の手に戻ってるよw 作監のNTの書き下ろしイラで。 女王と騎士の束縛から解かれたからだとオモ。
ア●メージュもなおってた。
都合いいなあ。ヲイ。
>>721 両方人間の手に・・・・( ゚Д゚)
マジなのか
主人公格は勿論人間サイドはみんな都合いいべw ディーヴァと刺し違えた小夜は死なずにディーヴァだけ死ぬし、ルルゥもソーン出ないし ハジやネイサンはともかく、あの短時間の間に気化爆弾下からどうやって逃れて 赤い盾と飴達が生き残れたのか……全くわからん 地下直結の例のエレベータにデヴィッドが無理矢理動かせて乗ったのか? でも停電中だよな…
>>724 確かに今月発売のメージュとNTの描き下ろしイラではそうなっていた。
自分はちょっと違和感があったな。
だったら、アニメ最終回でのバラにハジのリボンが結んであったのも、
蝶結びにしてくれたら納得できたのに。
あの結び方は片結び(輪っかが一つだけ)だったから、
蝶結びが出来ない→左手は戻らなかった
と解釈していたのだが・・・。
簡単に戻るなら、ラストシーン(子供の成長からすると少なくても戦いから3年は経っているだろうし)
の時点で戻っていると思うんだけどな。
ハジファン対策の為と、見た目的な問題で腕が戻ったとしか思えないが。>アニメ誌イラ
>>727 ラストの戦いから3年もたってるんですか? 急速に成長してるイメージがあって半年くらいのイメージだったんですが。
そもそも片手がなくなっても生えてくるのがヨクシュですから・・
ベビーヨクシュなんて脳みそふっとんでも即座に再生してましたよね。
ハジの腕なんて再生する事になんの違和感もないはずですよね・・ ただチョウチョ結びは同意しますが。
そういや、なんでハジの腕は翼手状態から戻らなかったんだ? 小夜に切り落とされたなら結晶化はしないはずじゃないのか? ソロモンはシフに腕切り落とされても一瞬でくっついてたが・・・
>急速に成長してるイメージがあって半年くらいのイメージ こんな子供では沖縄では育てられないだろうな。 小夜も16歳までは普通に育ったから双子もそうではないかと。
>>729 夜行や今月号のエースに書いてあるけど。
ベトナムで小夜の暴走を止められなかったから
それ以降、烙印のように翼手の腕のままで
人間の手には戻らなくなったらしい。
>>731 つまり、戒めの意味をこめて自分から無意識のうちにヨクシュの腕でいたという感じなんですかね。
サヤって16歳まで普通に成長してたんですか・・ それはしらんかったな。
アニメでヂーバ開放したの結構なオバサンになってからでしたよね。
肉体年齢が止まるのは20くらいだったのかな。
まあエンサイには動物園時代の小夜は急速に成長したと書いてあったけどね。 どこまでが急速なのかあまり考えられていなさそうな。
>>733 確かに「異常な速さで成長した」とあるね。訂正する、スマソ
カイの顔つきも変わって無いしあんまり時間経って無さそうだよな。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/12(木) 19:06:36 ID:6eZWMcD4
ハジってキモオタがよくやってる髪型だよな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/12(木) 19:16:42 ID:v+kgnb4z
ハジ好きじゃないけど、見下ろす感じの視線は好き。 箸井さんの絵のハジだったらもう少し好きになれたかも。
>>733-735 だとすると、周囲になんて説明してんだろうな…
どう考えてもおかしく思われると思うんだがw
>>738 周囲なんてあんまり気にしないのでは? 赤い盾のバックアップもあるし
いいわけやら隠蔽やらはそんなに難しくなさそう。 マワリに娘と説明してることもなさそうだし。
呪われた血でハジと小夜がエッフェル塔?を見上げるシーンで ハジの顔がドアップになるところでうちのおかんが 「うわぁ…キモい…」とか言いやがった。 (#^ω^)
血+の男キャラは基本的にキモい。 キモくないのはルイスとジョエルとリクとジョージぐらい。
何言ってもハジは大人気なんだから仕方ない。魅力があるから人気も出るんだよ
キモくても人気のあるキャラならいるけどね ネイサン
ハジって最初棺おけ背負ってるのかと思った
ハジは基本的に美形外人(確か、箸井地図さんは映画「ベニスに死す」 参考にキャラクターを作ったらしい) 髪型がオタクっぽくても、彫りが深い顔だったら、 滅茶苦茶かっこいいんじゃないか?
>>739 いや、周囲 「が」 気にするだろう。
ただでさえ、父親(ジョージ)が突然死に、子供達はどこかへ行って
帰ってきたと思ったら次男(リク)はいなくなっていて、
その後長女(小夜)も姿を消す。
残った長男(カイ)は、しばらくして双子の女の赤ちゃんを連れてくる。
長男の子だろうかと思うが、産んだはずの母親は見当たらない。
その子達が異常な速度で成長する。
たった1,2年で小さな赤ん坊から人間の5、6歳児ほどの大きさに。
↑こんなのがご近所にあったらホラーだろう。
良くない評判が立つし、不気味がられるから、
客商売なんてやってられなくなる。
双子が一緒だと、今のところに住むのも難しいかも。
>>747 双子の子供さえ少し隔離しておけば、リクは海外留学、サヤもそんなので済む話。
聞かれたら子供のことは知り合いの子供の子育てをするはめになったとかいえばいいのでは?
客商売っていうけどそもそもあの店もうかってたかすらわからないし・・
デビットにお金もらってましたよね>ジョージ
双子の急成長振りを露骨に回りの人間にみせなければそんなに問題ないと思う。
近所づきあいとかマワリの環境などほとんどえがかれてないし。
>>746 例え同じ髪型してても顔つきで当然容姿は変わって来るからな。
>>748 リクを海外留学とか双子を少し隔離とか成長を回りの人間に見せなければとか
普通に考えてそんな簡単にいくわけないだろ…。
お前が言ってる話はほとんど現実感に欠ける話ばかりだ。
>>748 うーんとな。
世間とかご近所はいろいろ見てるもんなんだよ。
家庭を持ったらわかると思う。
リクや小夜の連絡先は?とかいつ帰るの?などと誰彼となく聞かれるだろうし、
そういうの誤魔化してたら不審に思われる。
近所は描かれてなかったが、香里の家とは家族ぐるみで仲良かった。
リクはよく預けられていて、香里母のお気に入りだったようだし。
子供がいる上に、自営だとどうしてもいろいろ付き合いができるんだ。
アニメでこういうリアル設定もどうかと思うがw
小さい子供がいたら、たまに見るだけでも
自分の子供と比べたりするから成長振りは絶対わかる。
ホラーとまではいかなくても、ヒソヒソ言われる可能性はある。
街中だったし、双子のためには赤い盾の保護の下、
人目のないところでカイと一緒に暮らして、
たまに沖縄に帰ってくるほうがベターじゃないかな?
>客商売っていうけどそもそもあの店もうかってたかすらわからないし・・
気の毒だな、ジョージ_| ̄|○
一応、フォレストなんかがジョージを慕って店に通ってたという設定だったが、
たしかにあまり儲かってなさそうだったな。
中の人がお店やご近所に行って、 「こういうお話だったんで、外の人は死にました」って言えばおk
>>750 いや、なんなら二人とも事故で死にましたでもかまわんわけでw
実際しんでるようなもん。 同級生の家族ぐるみって一年間程度の付き合いやし。
そこまで子供のことなんてみてるもんかな? だったらカイがどっかいくか
子供の世話をヨソでするくらいしか手は無いな。 っていうか子供のことを隠しながら
生活できんもんかな。 いったように預かってるといっておけばいいし
カムフラーシュの仕方は幾らでも在ると思うけど。
リクの知り合いなんてゲーム好きのオッサンと元の両親の親戚とかくらい
サヤにいたっては身元不明だった少女。 カイの親族には死んだと話はするかもしれないけど。
サヤの友達本人には正直に話せるかもしれないが家族には死んだと伝わるのではないかな。
そんなに、連絡先とか執拗に聞いてくる知り合いがいるものかな。
…だめだこりゃ
子供のことを隠しながら生活しようと思ったら、 監禁状態にするくらいしか手はないぞ。 ていうかどんだけ想像力ないんだ、お前…
えーっときっとあれだ。 ID:RtxJGeQQは地球の暮らしをよくわかってない宇宙人なんだよ。 ね? …シュバリエ達でさえID:RtxJGeQQよりは現実知ってると思うよ。
んもう、カチコチね!
いやいやID:RtxJGeQQの脳味噌はやわやわだよ。可哀相なくらい。
んふはははは! ID:RtxJGeQQ。そんなことどうでもいいから今宵ぼくと踊ろう。 レッッダァ〜ンス!!!
子供がどんな風に暮らしてるか読み取る情報が無い以上、どうとでもとれる。 オモロの2回にすんでるとしたら防音処理を施すとかいくらでもできる。 赤い盾の力があれば子供の偽装など難しくないのでは? 実際、子供の虐待や 監禁した事件なんてマワリが気づいてなかったかして通報されないケースもあるでしょ。 想像力がないのはどっちだか・・ 仮に異常な速さで成長する子供がいたとしたら 頻繁に外にだしますか? 店とは離れた場所に住まいを見つけるとか 今まで知ってる人がいない地域に引っ越したとかどうとでもできるのに。 なんらかの方法があるからこそカイがあそこにいられる それかどう思われようとかまわないと考えているかのどっちかでしょう。
まあ、確かにおかしいとは思うがお前等も言い過ぎだ。
しかしID:RtxJGeQQの意見よりは ストリッパーのパンツのほうが意味がある
>>762 何いってるんかわからんなw
そんなに子供の事をマワリがきにしてるっていうなら手はうってあるでしょ。
簡単なことじゃないかな。 リクやサヤの異にしてももう答えはでてるしな・・
ゴマカシきかないって事も無いだろうし。 折をみて本当の事をはなせばいい。
遺伝的に早く成長してしまう病気もあるにはあるようだけど・・ それとは印象がちがうだろうし。
沖縄のあの雰囲気にどこそこの子供の成長とかだれそれの存在って監視されるような
コミュニティなんかな。 カイと居る所を誰かにみせずに暮らしてると考えれば問題ないだろうし。
べったり一つ屋根の下でオヤコ(ナレアイオヤコ)みたいなのをしてて近所の人に成長を不信がられてる
そぶりがあるブラッドプラスのカイ子育て日記か・・ どうなんやろw
>沖縄のあの雰囲気にどこそこの子供の成長とかだれそれの存在って監視されるような >コミュニティなんかな。 カイと居る所を誰かにみせずに暮らしてると考えれば問題ないだろうし。 いやあの、だからね…('A`)
アンシェル、このスレでは随分叩かれているが 兄弟達が好き勝手やってるのに直接手を下してはいないよね もしかして究極のツンデレ?
ID:RtxJGeQQの発言が段々壊れていってるのが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>764 だから、現実的な例をあげたでしょ? ひっこしして会う時は別の町でとか
大体いつも一緒にいるならお父さんて呼べという会話のニュアンスもおかしいような気がする。
毎日一緒に暮らしてるわけじゃないとしたら、納得がいくし。
オモロが続いてたとしてカイがそこでくらし家は別の町。
子供の偽装は赤い盾に強力を依頼。 リクサヤについてはそられしい言い訳して
必要な場合死別したと伝える。 これで問題ない。
監禁とまではいかなくとも人目にしょっちゅうあうような状況にはないだろう>双子
ってところかな。
アニメはそこまで詳しい設定考えられてないって。 設定に添って無理矢理こうすれば大丈夫!ってこじつけようとするから おかしい事になるわけで。 あの最後は、良かったね皆良かったね幸せにな!って感動しておけばおk。 もういいからID:RtxJGeQQも大概にしとけ。
妄想垂れ流しは同人サイトで公開するといいよ腐女子
>>768 うーん、対外にっていわれてもな。
まいいですが・・ 赤い盾がらみでカイと双子は一緒に暮らしていない(四六時中世話してない)
と考える事にします。 普通の育て方ならカイと父親である存在を呼ぶものなのかな・・
組織の人間がカイと名を呼ぶのを聞いて覚えたとかならしっくりくるんだけどね。
発想の転換が必要なんでしょうね。 こういうリアルな問題は。
最後カイが得たのは血の繋がらない二人の子供たち ジョージが小夜を子供としたように〜育てる みたいな事監督がいっている。赤い盾のあの字も出てこない。 リクは小夜の眷属になったから、血という意味じゃカイと双子は繋がってないのかね…?
>>771 そりゃ、出てこないでしょうけど・・ 現実的に全く無関係のまま独力で子育てできますかね・・
双子の成長速度を近所の目にさらされながら・・ 客の寄り付かないかもしれないオモロで飲食店経営か。
メールしたら答えてくれるかなw この問題について。
つーか、赤い盾が手を退かんわな。 双子の赤ん坊とはいえ翼手だぞ。 育て方次第ではディーヴァの二の舞。 利用しようとする人間が出てこないとも限らない。 そのほか、双子にとって、あるいは人類にとってどんな危険があるかわからない。 殺さないと決めた以上、監視するなり保護するなりするだろう。
>>742 ジョエルはキモい。生理的に嫌
意味もなく車椅子になった時とかすごいキモかった。
あの車椅子設定とかなんの意味があったんだ?
別にいらなかったよね
どっちにしても赤い盾のサポートは必須だと思うよ。 「輸血」とか要るじゃん?事情をしってる医師等が必要だしさ。 対外的にリクは「死亡」でよろし。 小夜は「記憶が戻って判明した元々の家族のとこへ帰った」でいいじゃん。
双子にとっては人間のカイと過ごす時間は一瞬のできごとだし 将来的にはそれぞれ守ってくれるシュヴァリエも必要だね
>>753 >>カイの親族
たしか孤児院に居たカイ・リク兄弟を
妻子を失ったジョージが引き取った→カイ・リクには身寄りが無かった、と思ったが
将来的に双子には同じ翼手のハジがいる。つか面倒見れ 万が一小夜が目覚めなくても、シュヴァリエは生き続けるわけだし。後一応ネイサン まぁ今は過ごせるだけカイと過ごさせようとしてるのかも 長い長い人生の中での居場所=沖縄(カイ達との思い出)みたいな
しかしシュヴァリエが30年も女王を見守ることができるのは 血で縛ってるからだろうし 女王様にはそれぞれ一人は下僕を付けてやって欲しい
また、サヤみたいになるのか。 悲しいね。所詮、翼手と人間は違うのだからネイサンが育てればいいのに。 ハジは役に立たないな(笑)なにやってんだろう? サヤ以外面倒みないのかな。それも、また悲しい。
面倒見れってのが「小夜の望みなら」ハジはみるんでないかい。 でも、そういう言づてする機会はなかったしなあw
最強呪文ナンクルナイサを唱え双子を生かした術者が シュヴァリエとなり二人の責任を持つのが筋じゃないかな
どっちのシュバリエになるんだか(笑)
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/13(金) 02:41:35 ID:ApjqoVZV
>>653 御手洗キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
すげぇ・・・
私の好きな夜になりました…チェロを弾きましょう。 皆さんはどうぞおやすみなさい
幼女のシバリエになりたい
女医と香織のシュヴァリエになりたい
ムイの里親になりたい
よく分かんないんだけど、サヤが次に起きる時には、前の事はぼんやりな記憶になってしまうのか? カイやリク達の事は忘れてしまうの?
ハジがアンシェルみたく目覚めの血をペロペロさせればおk ベトナムの惨殺から全部思い出すよ!
無理やり覚醒した影響で記憶が無くなったような、でないような、だったような・・・?
可能性は高いな
終わってどれくらいたつっけ? 設定の大半を忘れてしまってる…('A`)
>>794 梅味キャンデーなめれば思い出すかもしれん
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/13(金) 16:13:54 ID:un3QZeEa
ソロモンは性格が良くて、うざくなかったら最高じゃね?一番ジャネ?
>>774 長官が無力化→赤い盾の完全崩壊
↓
デヴィッドニート化→デヴィッドの人間性(人間の弱さ)を表現
と解釈しているが、別に死んでもかまわない気もするね
死んだら小夜側一文無しになる
赤い盾で一番役に立ったのジョエルの潤沢な資産だったね。
ネイサンって初代小夜のシュヴァリエとか言ってたけど ホントは初代を地球に連れてきた宇宙人かなにかじゃないの? そう考えた方があのネイサンのやたら怪しい存在感の説明がつく気がする…
初代かどうかは不明だったような、でないような、だったような・・・?
というかその話吹かしじゃねぇの? だいたいもしディーバのシュバリエでなかったら そんな得体の知れん人間をアンシェルが信用してそばに置くか? 立場的には完全な外様じゃん
>>803 まあ後付設定だから齟齬が出ているんだろう。
すでに初代サヤのシュバリエだから、
外見上はディーヴァの血を飲んでアンシェルを安心させられたが、
内的な変化はなかったとか。
>>803 アンシェルが気に入らなくても
ディーヴァが「ネイサンをそばに置きたい」と言えばそれでおしまい
いま、キリスト関係の特番やってるんだが・・・ なんかキリストってシュバリエみたいだな。 死後、復活するだなんてさ。
ハジもリクも死んでないはずだよ。 瀕死の状態で小夜の血を飲んでシュヴァリエになってたはず。
サァイクォーソォクドッセッメタイエネェルゲェー クワンバッカイヒジュンカンクォーセェークワイロッ テェータイオンテッタイオンペッサーラッシャーイインザスクワァイッ シィンソォーシィンリィナァゾォーノクォシークワィロォー ナァニガァークイノゥーノマァームデェ ナァミダァーノクォウサレェータァーノカ サァイッゴニィトンドェーッターケラオウッ ニィークァーガァクワレテェーダァレクワァーグアワラウー アァーアァー シュンパッセェーチヨークセェーテェーグワンコォーライオォォー トォーパッセェーマッコゥーテェーゲェンドォーライオォォー クォノセェークワァイニイェイイェイナンテェーモンダァーイガァー ヒトォーツダッテェーアーハズグァイヨーソゥーダァーロー アァーアァーアァーウォウウォウーウォウウォウーオォォオォォー
いい加減ウザい
>>806 キリストは「死後の復活」
バンパイアは呪いによって死後の安らぎを失った存在、と俗に言われている
また私の好きな夜がやってきました・・・ こんな冷え込む夜でもチェロを弾きましょう ・・・それでは皆さんはおやすみなさい。
あの、病人が寝てますんでぇ………わかってくんねぇかなぁ、この人ぉ…?!!
メモ ムイの弾いてるピアノ曲 ショパンの「雨だれ」前奏曲 リセのダンスの曲前半 モーツァルトのジュピター交響曲より3楽章メヌエット 後半 モーツァルトのピアノ協奏曲21番より2楽章 ダンスの後 ブラームスのバイオリン協奏曲より2楽章
チェロがうるさくて寝れなかった
小説2巻でルイスが小夜に踏み台にされて 『俺を踏み台に!?』とか言っててワロタw そういえばルイススレとジョージスレが落ちたね…今更だけど
【DVDシリーズもついに完結!!】 好評発売中の「BLOOD+」DVDシリーズも12月20日(水)発売の第13巻で遂に完結!! ニューヨーク・オペラハウスでのディーヴァとの最終決戦を描いたEpisode-49 そして感動のエンディングEpisode-50を含む、クライマックスの4話を収録。 初回生産分には、ビジュアルブックレット・ステッカー・メタリックジャケットのいつもの3大特典のほか DVD3巻に付き話題を呼んだスペシャルブックレット第2弾も封入。 DVD Vol.13:12月20日(水)発売 ¥6,300(税込) ANSB-1693 DVD Vol.11、Vol.12も続々発売! ■DVD Vol.11:10月25日(水)発売 ¥6,300(税込) ANSB-1691 ■DVD Vol.12:11月22日(水)発売 ¥6,300(税込) ANSB-1692 発売:アニプレックス 販売:ソニー・ピクチャーズエンタテインメント ※初回生産分は数量に限りがございます。 【10月25日(水)リリース!! BLOOD+ COMPLETE BEST】 番組を彩った全てのオープニング・エンディングテーマ8曲のほか 壮大な劇伴音楽2曲を加えた全10曲のCDに ノンクレジットのオープニング・エンディングムービー(8曲分) を収録したDVD、さらには80ページの豪華ブックレットも付いた BLOOD+ファンマストアイテムのコレクターズBOXセットがいよいよ発売です。 BOXの最新画像をBLOOD+MOBILEで公開中!! ■BLOOD+ COMPLETE BEST 10月25日発売 期間限定生産盤(2007年1月31日生産終了) SVWC-7395〜7396 ¥4,200(税込) 発売:アニプレックス 販売:ソニー・ミュージックディストリビューション
B+が終わってから3回目の土曜日だな。
最近土曜日がつまんないわ
OMORO(カイスレ)で土6に上映会やってるから、よかったら来てね。 「共に戦った奴のことは忘れねえ」って言ってるから、誰でも歓迎だよ。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/14(土) 13:53:30 ID:H8FRslKB
あやかしって...血+よりキャラがツマンネって思うのは私だけでしょうか。
上映会ってどうやるんだ?ホスト部実況にいた奴も同じこと言ってたが
>>820 ウぜぇ、何でそんなモンをこのスレに持ち込んでくるんだよ。
死ねよキモヲタw
>>821 それぞれが6時に視聴開始。いままで自主上映だったけど、今週はとりあえず第一回を見ようと。
DVDの人はDVDで、持ってない人はバンダイの無料で、ということらしい。
>>820 まあ、血+も始まった時は「何コレー、意味わかんないしwwヨクシュってなんだよwwワロスww」みたいな感じだったからね
あやかしもきっと面白くなる
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/14(土) 14:23:36 ID:H8FRslKB
キモオタに言われたくねーよww 血+からしかマンガなんてみてないし。たん?
>あやかしもきっと面白くなる BLOOD+は面白くなったのか?
面白くないと思ってる奴もいる。 面白いと思ってる奴もいる。 それでいいじゃねーか。執念深くまとわりついてくるその性格がキモい
>>823 バンダイは1話が無料で2話から有料だよ
>>826 ロシア〜フランスにかけてはかなり良かったと思う。
正直ベトナムから戻って沖縄で2話やったときは切ろうと思ったけど、シフが出てきた辺りからはかなり良かった。
まあ結局二部でコケたんだけどね・・・
>>825 sageも知らない上に日本語もロクに使えないのかwwwwww
宿題は終わったのかい??
中古でDVD揃え始めました。 一巻3000円弱で買えました。 何か悲しかったです。
>>819 なんでカイスレでやんだ???
上映会なら本スレでやりゃいいだけだろ。
個別キャラ板の萌えスレに出張する気は無いぞ。キモス。
>>832 禿同
上映会なら本スレでやった方がいいとオモ。
特定のキャラスレに集まるのはちょっと・・・
カイスレの人達が自主的にやってるからだろ。 ここにもってくるのはどうかと思うが。 本スレでやりたい人がいるなら、自分で呼びかけてやればいいんでない? 私は見直すつもりがないのでパス。
カイスレの延びが悪いから呼び込みで本スレに書いたんだと思うが…キャラスレは勘弁w
836 :
854 :2006/10/14(土) 17:17:19 ID:lhmzV06Z
カイスレ住人はこの前シフスレにも誘導しに来た いかねっつーのウザス
うはw名前欄消し忘れ俺アホスwww
カイスレ住人になりたくないんで遠慮しとくッス(´Д`)
カイスレは双子に勝手に名前付けてなりきり育成始めたあたりから キモくなって行かなくなった。今の住人マジでキモいよ。 それまでは逆に入り浸ってたんだがな。
>>839 バロスw
勝手に名前って?
公式発表されてないのに名付けたのか?なんじゃそりゃw
過去本スレでは便宜上小夜子と陸子って呼ばれてたな
双子の名前は あす と きょう だよな
便宜上なら 難久留(ナンクル) と 内小亜(ナイサア)でいいべ
そんなDQNネーム嫌だw
ニライとカナイがいい。
実写版のドラマがあったとして、キャスがマナカナだったらいやだな (そうなると回想シーンの小夜と出刃もマナカナ二役)
>>846 何言ってるの
小夜役は宮里藍でFAでしょ
双子実写てーと出てくるのが マナカナ・斉藤・LL・たっち・フレームと いつも同じメンツでいやんなるな。
ディバの娘2人が高校生に成長、学校内で最も人気のある2人は自分のファンの生徒をシュバリエにして 2つに分かれ殺しあいしない程度で主権を争っている、でも学校の敷地内から出たら2人は仲良し。 真央の妹、香里(教師)なども登場する そんな学校に転校して来た少年を主人公にしたドタバタコメディーのシーンもあるエロゲ誰か作ってくださいお願いしまつ
>>849 その転校生の少年は昔のカイにそっくり、でも眼鏡かけてて気の優しい、
どちらかと言うと性格はリクタイプ。さらにすごいドジっ子属性で、
その豪快なまでのドジっぷりと照れ笑いの笑顔に
双子娘はキュンとしてしまうんだな、いや、きっとそうに違いないさ
それなら是非ともエロ抜き全年齢対象でお願いしたいもんだ
絶対に買うぜ
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/14(土) 23:16:14 ID:ZJXRe/U3
2部は何であんな糞だったの???
ハジは女子高生に大人気の音楽教師
聖ジョエル学園。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/14(土) 23:42:57 ID:9P/fJH94
三期OPカコイイなぁ。 今日、リクが蘇生する所まで見た。 小夜とディーバ、翼手と赤い盾の関係が明かされて、かなり面白い。 ハジのストーカー臭だけは、消えないが。 平行して動く真央達の存在もいいね。 シフみたいな新勢力出るのはいいけど、シュバリエの存在は少しウザイな。
Bloodはまとめて見たほうが良さがわかると思った。 沖縄編、ベトナム編、リアルタイムではあまり良いと感じなかったが 今見ると、空気感が出ていてとても良いね! ハノイのかんじが特に。 逆に、好きだった欧州編は、あんまりヨーロッパのかんじがでてなくて、舞台としてはちょっと。 ドラマは、ディーバ側の癖のある人達が出揃ってどんどん過激になってくるけど。
始め。フランス編からおもしろくなったか?少し期待 ↓ ↓ えっ。うそだっ。そんなっ。ありえねー! ↓ 終わる頃。OPEDだけはよかった… てなったの思い出す
>>848 自分のIDがジンおkに見えた(´-`)
858 :
訴える名無しさん。 :2006/10/15(日) 00:17:00 ID:A5K6awY1
>>850 真央の妹エンド:大金持ち出した真央の妹とカケオチw
今、DVDで12話見てる 昔のシュバリエ兄弟の写真で 1972年ベトナム実験農場前写真のソロモンの左隣の男 あれ黒崎改めアーチャー捜査官に見えるわけだが。 そうなら、彼もネイサンと同じようなシュバリエだったりして。
チェロの時間になりました・・・。 地震が多いので就寝時は頭上に物を置いてはいけません それでは皆さんはおやすみなさい・・・。
ブラームス弾いて下さい。
ハジにとって ロマン派以降の音楽は流行りの曲みたいなもんだろうから 弾かないんじゃないかなあ
チェロは飽きたので、ハーモニカでも吹いてよ
和太鼓でヨロ
ハジさんはこれから30年時間つぶさなきゃなんないんだから、 好きなようにさせてあげよう。
そういえばハジっていま阿佐ヶ谷だか高円寺だかに下宿してるらしいね
ハジは小夜が目覚めるまでに蓄えとかないとね。 30年間ずっと無職ってのもヤヴァイと思う。
870 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/10/15(日) 06:43:02 ID:A5K6awY1
このアニメってマジ人気ないよね 一般層にもアニオタ層にもウケが悪い中途半端アニメ
マジレスすると 何度か再放送されてブレイクすると確信してる 今朝は、日本より先にフランスで爆発的な人気がでて フランス向け続編シリーズが作られるとゆうアニメ誌の記事に落涙する しあわせな夢を見た。
まあ息は長いんじゃまいか? 海外ウケもいいみたいだし。 終わり方も設定も続編出しやすいしな。 ただ次こそはしっかり作り込んで貰いたい。 1話と最終話は良かった、だがそれ以外はいかん。 どうしたら面白くなったのか?視聴者が離れなかったのか?IGはとことん考えろ。
すべてが終わったら、あなたの手でカイを殺して
アニメは微妙だったけど、 とにかくスレが面白い作品だったなぁ 特に4期のネタっぷりは最高 終ってから2ちゃんが物足りなくなってしまった
自分もスレにまで出向いて、作品批判するとは夢にまで思わなかった... なぜか、種デスの後番組のこのアニメに期待しすぎてたんたろうなあ.. 中盤までの盛り上がりは確かに面白かったし...
4期は親の仇とばかりに必死の形相で 作品批判してる奴を生暖かく鑑賞するのが最高だったw
最後まで小夜のパンチラがなかった… orz
藤咲が監督である限り駄作にしかならないと思う。
お前等結局何編が一番好きなのよ?
どう考えてもフランス編です 本当にありがとうございました
ニューヨーク編以外は全部面白かったと思うの俺だけ?
>>882 お前は一人じゃない。
アメリカ編もところどころ面白いトコはあったけどな
ベトナム編とロシア編 変態やイケメンが続々登場
4クールから全部作り直してほしい
不満の残る部分ももちろんあるけど、おれは全般的に楽しめたよ。
日常生活を出そうとして(沖縄組など)、展開が中だるみしたな。 日常生活で尺を取った分、イギリス〜アメリカは大事な部分を急ぎ足で片付けてた。 1期からシュヴァリエを出すとかして、もう少し翼手の歴史や 戦いに重点を絞った方が良かった。
竹Pも、1話、2話から、シュバリエやシフの伏線入れたほうが 良かったとファンブックの対談で書いてたね。視聴者が待ってくれないから。 それで、ディーバ登場も早まったらしいし。それにシナリオの直しも 本編とは変わるらしい。多少は視聴者の意見を考慮してたようだが.. その出来は、ここで考察されつくしたしね..
チェロケースとかシフとかオカマとか変態といった主人公以外が活躍する回がよかったな
ロシア編の小夜とハジの過去〜フランス編までの繋ぎ。 フランス編での動物園前後、ディーヴァの登場、シフの登場。 49話〜50話。 一番盛り上がってシナリオも良かったのはこんぐらいかな。 他はgdgdしててつまらなかったよ。
これだけ、面白い部分とつまらない部分が一致するのも珍しいのかな... 同じ感想を持ったファンが多いってことなんだね..
>>891 そうでもないと思う。
ロシア編でもツマランだの糞だの言ってた奴も居たし。
勿論、楽しんでた人もいるんだけどな。
もはや面白いとかつまらないとかは超越した。 見たいから見る。
自分もそんな感じだな
>>893 スレも過疎ってるキャラであの順位は確かに変だな
ソロモン低いのが不思議だよ…
ネットランキングは粘着自作自演がいるから全くあてにならない
ソロモンのキャラデザっていうのかな・・ あれどうみても浦澤って人のモンスターの主人公とか あの人のマンガの絵に似てると思う。 パクリってことなのかな・・ ソロモンもたいしたこと無いし・・ 出てる人間で魅力が感じられるのはハジ(無口でまぬけなところはあるけど) ルイス、デビットくらいかな・・ ネイサンはすきやけど
ソロモンに似てるようなキャラデザなんか死ぬほどある そんな事でパクリって
>>899 似てるキャラデザはあるだろうけど
ソロモンのあの気品までは似てないと思う。
キャラデザが死ぬほどあるといいましたが・・ あのカオは浦澤作品のカオにみえませんかね? 死ぬほどある例を挙げて欲しいです。 後、気品っていいますが・・好きな人には申し訳ないですが 兄貴のナカマ殺しの依頼とか欲情して勘違いしてる様とかはみてて気品があるとは思いません。
ヨハンのことか。雰囲気は似てるかもね。笑顔とか。 パクリとまでは思わないけど。
金髪碧眼はたくさんあるしな。ステロタイプだから今更パクリとは思わないね。 浦澤作品の絵のタッチとBlood+のキャラデザの絵のタッチが似ているだけんなんじゃね。
よくわかんない。 箸井地図先生がその浦澤とかいう人のをパクったってことが言いたいの?
本編見たら、ヨハンっぽい感じがしなくはない。(作画がばらついていたから) ただ、箸井さんのは基本的に柔らかい感じにしていると思う。物腰が柔らかい人物っぽいなと思ったし。
うん、箸井さんの元絵見たらわかると思うけど、ヨハンとは対極だよ 特に目が全然違う。ヨハン、笑っても目だけ笑ってないもんw そういえばハジやカールはデザインの元になった人(実在の俳優)の 名前が出てるけど、ソロモンはどうだったのかな?
>>893 >どこのランキングでも10位以上取るハジや小夜やソロモンが上位とるのはわかるんだが
>本スレでも叩かれまくってたカイや半年で消えたリクが2、3位にいる謎ww
ふいたw
たしかにこりゃ不自然だ
まあ投票数が全体的に少なそうだしな。 どちらにしろ、あまりアテにならなそうなランキングだ。
そもそもアニメ誌のランキング自体、ハジやソロモン(時々)が上位に入るのは判るんだが、 小夜が上位に入ってるのがよく判らん…そんなに人気ある様には見えんのだが…
人気投票やってると知っている奴しか投票しないんだからさ。 人気投票なんてものがそもそもアテになるはずがないw
>>910 男キャラと女キャラを書く欄があって、
ハジファンやソロモンファンの女が
ついでのように小夜に投票する
>>912 ニュータイプとアニメディアは男女欄が分かれてて2人投票出来るけど
アニメージュは一人しか投票出来ないぞ。
ハジはこの間初で2位とったけど、この一年平均で3位−10位にいつもいた。
小夜も今回5位だけど、6位−15位あたりにはいたよ。
だめだ、今夜はチェロの人が来るまで起きてられない。 おやすみ。 先に寝るけど、毎晩見回りごくろうさまです。
チェロの人が来ないから寝れない
2時すぎた。チェロの人はそろそろ来るはずだ…
うるさい、近所迷惑だといいながら、 いつの間にかチェロの人が来ることを期待している自分がいる。
また・・・・夜がやってきました。 最近夜中だというのに大声が聞こえてくることがありますが、 また翼手でも現れたのでしょうか・・・? 不安を紛らわす為にチェロを弾きましょう それでは皆さんはおやすみなさい・・・。
おぉ、チェロの人来た。さあ眠るか。おやすみ。
みんなおやすみ
つ和太鼓
ドドンガドンドン!
>>521 遅レスだけど。
きみ、犯人の関係者でしょw
これどうゆうアニオタ層の投票よ・・・
カイとリクの順位が明らかに不正だ…
そりゃ全部にいえることですよ…
>>927 同意w
小夜、ハジ、ソロモン、ディーヴァ、イレーヌ、ルルゥ、モーゼス、ネイサン…
こいつらの人気があるのはわかるが…
カイとリク??????????
アニメ雑誌ラン、wikiラン、mixiコミ数、2ちゃんスレ数、ファンサイト数…
どれを取ってしても、カイもリクも皆無。
人気無いのは一目瞭然…
いきなりですが BLOOD+サントラ2のほうはどうでしたか? 良かったですか?
>>929 皆無では無いだろうがカイリクは人気無いのは確かだな。
でも無料で会員制でもないネット投票あてにする企業は無いし
アニメ誌投票数×10が判断基準だからあそこでどれだけ頑張っても意味無い。
>>930 ログ見れ。シフの曲と赤い盾の曲が目下好評w
>>931 投票数の十倍はランキングものではよく言われてる数字だぬ。
カイは最終回汚名挽回した感はあるが…最終回後のどの雑誌でも30位内にすらいな(ry
>>928 全部じゃないっしょ
ハジは提供でもない徳間で全プレ作られるくらいだから
1年誌面の人気投票上位に入り続けた功績はデカイ
小夜も頑張ってるし、ソロモンもここ3ヵ月入り始めて今月8位だよ!ベストシーンでもソロモン毎回選ばれてるからね
だからこの3名は実績伴ってるぶん上に来なきゃおかしいじゃん
どのスレも過疎ってるから 投票なんて残ってる奴しかしないんでは。しかも毎日ときたら
>>933 確かに8位だけど、7位〜10位は一票差の僅差な罠w
>>929 >小夜、ハジ、ソロモン、ディーヴァ、イレーヌ、ルルゥ、モーゼス、ネイサン…
こいつらの人気があるのはわかるが…
そうか?小夜、ハジ、ソロモンは兎も角(小夜は微妙だが)、後はそんなに人気あるかね?
まだカイとリクの方が人気あると思うが。
2ちゃんスレ数もファンサイト数もそこそこあるし。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/16(月) 19:59:37 ID:sfbYiIGD
ナンクル人間カイが結界師に出てる
おとといBSで ラーゼフォンの劇場版をやってたんだけど、血+も総集編的な意味合いで再構築してくれないかな。 ラーゼフォンの劇場版はアニメの方で出てきた余分なキャラやエピソードをカットしたりして種みたいな無駄な総集編じゃなくて必要な要素を濃縮したような感じだったから 血+もそういうのだったら面白いかも
よくよく考えてみるとソロモン、4話に一回ぐらいの ペースでしか出てないのにアニメ誌投票で ランクインは結構がんばってるかな・・・。 カイは何でだろう〜?ずっと出てて、トリも取ったのに。
監督だけが一押しのキャラだからな..
>>942 バロスwじゃこの投票は監督の連投という事でw
投票ちゃんねるも連投簡単だからまるであてにならんな
有料+個人情報明記する雑誌投票が信頼性は一番高い
だからこそランクインし続けるのがどれだけ大変かって話だよ
あれだけ登場シーンが多いにも関わらずこの1年間
一度たりとも30位内にも引っかからないんじゃwww
話にならんww
ソロモンがベストシーンに選ばれたなんて見たことない。NTにももうランクインしてないし
945 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/10/16(月) 23:34:32 ID:KwnZWFjS
>>871 再放送されてブレイクてwww
それなんてエヴァ?wwwwwwwwwwwwwwwww
全編通して小夜とカイより小夜とハジの方が家族に見えてしまった あまりにカイが家族家族言いすぎたのが逆効果だったのかもしれん まあ実際カイよりハジの方が一緒に暮らした時間長いんだけど
947 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/10/16(月) 23:38:12 ID:KwnZWFjS
これって50話ぐらいあるのかよ・・・ この話数の長さがガンダムもこのアニメもダメにしてんだよ!!! アニメは24話、ドラマは12話が名作の黄金律 これ以上でもこれ以下でもない
(;^ω^)
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/17(火) 00:54:03 ID:y6YiFD7o
にしても姉妹のシュヴァリエとしか子作りできないなんて、 最中にうっかり出血したら大惨事だな。
>>950 翼手的には、刺すか刺されるかのスリル満点なのが、いいんじゃないか。
24話で半年、50話で1年間am9時からam3時の仕事するのか? だったらスゴス
953 :
Jr.Dr.御手洗 ◆LIvX.YaSME :2006/10/17(火) 01:22:43 ID:y6YiFD7o
ああ?なにいってんだおめぇ?
…また私の好きな夜が来ました。 夜中の大声は私への罵声のようです。下手な演奏だからでしょうか…? 練習のためにも、チェロを弾きましょう …それでは皆さんはおやすみなさい。
チェロの人、巡回お疲れ様。俺ももう寝よう。おやすみ。
結界師の主人公 「ナンクルナイサ〜」