攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 95-
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
がったん:2006/08/31(木) 00:52:02 ID:BvX7t29N
なんで95なんだよ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:52:48 ID:Rcsr/A3A
7 :
がったん:2006/08/31(木) 01:05:47 ID:BvX7t29N
>>2 ん〜と
前スレの965を見たからっすよ。
今までもそんな流れだったんで、まあ一理あるかなと。
別に1stスレも2ndスレも残るんだしスレ番なんてどうでもいいことだと漏れは思うけどw
>>7 やっぱりあの田中理恵だよね?
・・・新型のオペ子?www
10 :
がったん:2006/08/31(木) 01:09:48 ID:BvX7t29N
>>8 このスレを95ってするってことは
SSSのほとぼりが冷めないうちはGIGスレとSSSスレを統一するってことだろ
どこに一理あるんだ?
11 :
がったん:2006/08/31(木) 01:10:44 ID:BvX7t29N
>>9 最悪、くぐつまわしとか主役級にまぎれてくるかもしんないなw
>>10 統一ってどういうこと?
2ndスレのFILE 94の次スレはFILE 1として立てちゃえばいいんじゃないんすか?
1stも独立、2ndスレも本スレから旅立ちって漏れは思ってたんだけど、
ま、965がそう考えていたのかは知らなっすけど。
でもがったんが言っているような事態にはならないよ。
14 :
がったん:2006/08/31(木) 01:24:42 ID:BvX7t29N
こっちのスレはどうなるんだ
削除依頼出してこい屑共
バカがローカルルールも把握しないで立てたのか
ちゃんと削除依頼出しとけよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:00:07 ID:l5ME8mbb
放送12時間前キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:13:38 ID:cnaxRyRM
フチコマあげ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:23:35 ID:rOxgIb0C
J-COMでも見れる?
┌─‐「][] _,ィ ´ ̄`ヽ、
 ̄ ̄} | _ /:.ゝ-─‐<>
r─' ノ 「Y {´ ̄`ン':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
 ̄ Lハj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ、ハ これでもくらいやがれですぅ〜
[[] 「} _/∠二ニニニ¬、_ハ:.:.:.ヽヽ',
rー'_ノ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋゙Tl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い、__ >、___ __, ィ人 ヽく_:./:.〉ゝ
ィ ⌒ >'/ い 〉~~〉T~~T< ヽハ 〈_:.く
( _ イ `7 ハ⊥__j_i___〉 ,}イ 〈_/
( _) ハ__厶>ー‐一_7 /´
ゝ ___,ノ /ーY):::ノ ` ̄´厶.、/_
{::::::::/ /⌒ー'::::::}
 ̄´ {:::::::::;: ィ´
>>19と一緒の質問なんだが
J-COMでも見れる?
そろそろnyで流れるころかなぁ〜
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:24:44 ID:cnELPs4t
今月中には流れると予想
何で携帯公式サイトないんだ?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 13:52:27 ID:TmzU2BHq
今回の攻殻って、絶対広報何もしてないだろ?
>>24 しつこい
日テレのサイト行って自分で調べれ
>>25 youtube潰したり、Winnyで凶悪ウィルスばらまいたりして、また『社会現象』とか騙ってタダで宣伝するんだろ。自演で。
すげぇすげぇよ、国純主義者の黒幕の正体が○○かよwwwwww
タチコマの新ボディは誰が用意したのよ?
けっこおもしろかった
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:28:46 ID:zmky5Xtb
この終わり方だったら続編ありそう
最後ばとーが少佐の肩に手おくだけですんで安心した
少佐がふじこちゃんみたくなってるね
>>29 播磨研究学園都市からトレーラーが来ているので、
2ndの時点のまま、研究所送りになっていたとかで
保管されていたやつをそのまま持ってきたとかでいいんじゃね?
なんかトグサが一番エラクなってね?
実はマテバを隠し持ってるトグサ萌え(〃▽〃)
むしろトグサ野の娘が
結局、集団的深層無意識が傀儡子ってことなのか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:52:08 ID:UQoQ2V0z BE:78943474-2BP(175)
とりあえずタチコマが何故復帰してるのか
説明しろ
3rdでやってくれるかな
>>38 ウチコマのAIが思うように発達しなく個性も持てなかったから
とりあえず、サントラ出して欲しい。スナイパーもお忘れなく。
Shareには昼ごろ流れてきたのを確認した。続編のためにも、どうか金払ってみて下さい!!
バトー、それにしても、手をどけて
もとこぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
じゃあ死になさい
の台詞がなかった
それにしても、地デジとBSデジの画質に慣れてしまうと、スカパーの画質が我慢できない
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 03:14:25 ID:zjJybUnO
今見終わった。
普通におもしろかった。
ナガレタ
で結局くぐつの正体は、視聴者の皆で考えてちょってことか?
>>48 実体無し。前回の難民問題の時からネットの中に溜まり溜まった思考が
変質してリアルに影響を及ぼしたようだ。
あの官僚も一端末だった。
ネット上の少佐の残滓でしょ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:20:16 ID:VB2KE13c
トグサの奥さんは、子供が見つかったらすぐに連絡をしろよ
疲れているみたいだけど大丈夫って、急いで来たからだろw
>>49 結局、身勝手な正義感を持ち合わせている素子・バトー・トグサ・笑い男・新巻・合田・クゼの亡霊みたいなもんだろうね。
やっぱ、サイトーがシブいな
攻殻機動隊 S.A.C. Saito Snipe Story
まあ普通に面白いけど、ちっと脚本が微妙だったな。
盛り上がらないわ、オチないわ…。
最後にいきなり見知らぬ主犯を出しちゃうのがその主な原因だろうけど。
>>55が面白いと思ってるアニメ作品を教えてくれw
文句だけなら小学生でもできるね。
批判と良い点を同時に挙げてこそ、大人ってもんでしょ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:34:29 ID:7M436m8N
インテリじゃない庶民ですが、
今回の作品は大衆受けを狙ったものだと思います。
メイド、詳しい内容の解説、「分かる人には分かる」作品ではないですね。
これが今後の"攻殻"に吉と出るか凶と出るか
これが今後の"収益"に吉と出るか凶と出るか
>>59 妙にエロイ介護ロボットのこと?あれは原作の攻殻のテイストを出しただけだと思うが。
セクシャロイド臭いメイドロボットや愛玩ロボットなら前作、前々作にも出てるし。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:04:34 ID:rCPMGRxp
DVD組はつらいな。
なんか今回の企画発案がIGなら末期だと思う。
元ネタを使いまわして今っぽいエッセンスを加えてれば
”社会派アニメを制作してる,ちょっと他とは違うプロダクション”
と見てもらえるとでも思ってるんだろうか。
それ以上にIGの中の人のモチベーションが気になる。
ガイナックスの二の舞にならなきゃいいが。
>>62 個人的には十分に楽しめるんだけど、でもメッセージ性を求めすぎてるっちゅうか
説明臭過ぎるのがちょっと鼻についたなぁ。確かに「社会派目指してます」見たいな感じが
見える感じが…。SAC・2ndと来て色々考えすぎちゃったかな?
シリアスな空気で社会派っぽいネタをやりつつ、
アタマのよさそうな台詞回しで駄脚本をリライトできる櫻井圭記を文芸担当にして、
一度観ただけでは内容を掴み辛い、小難しい話で視聴者を翻弄しておけば、
『I.G作品はレベルが高すぎるので、よさを分からない人は理解力に欠ける初心者である。』
という顔をして、お手軽安易に一流クリエイター顔ができる。
攻殻のあの原作を、あのような映画にした時、この方向性は定まった。
あの時は伊藤なのがマズかったけど。
>>64 原作から入らずに映画第一作から入ったものからすると
GISは肯定しちゃうんだよね、(自分の経験の中での)目新しさに目が行ったから。
原作に思い入れがある人は一連の映像化自体否定的なのかな。
まぁ、そういった楽しむ側の視点とは別に
IGがあなたの言う路線を始めてずっと変わらなかったところが気になるんだ。
変わっていかなかったんじゃなくていけなかったんじゃないかと。
最初にあてられただけで、大したプロダクションじゃなかったのかなぁ…
今回はスペクタクルが無い。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 00:04:45 ID:7Q3gDieH
よかったけど、セリフや説明が長い、今まで以上に頭が。。。
何度か置いてきぼりにされました。
スピード感と緊張感ある気持ちいい展開は狙撃シーンの所だけだったですね。
バトーとトグサが気まずくて、気まずくて、見ていてヒヤヒヤした。
普通に面白かった…と思うんだが。
期待は裏切らなかった。
95???
録画不可はきつい
まあルパンの二時間スペシャルのようにとりあえず命脈を繋ぐものだと考えれば
どうせ季節の二時間枠なんだし
>>74 まぁパクリかどうかは見てないんで分からんが、CG部分はハリウッドに丸投げらしいな。
正直、1.5と1の最初と人形使いをごちゃごちゃしたようなもんか
とも思えたが、まぁ面白かったな。
個人的な感想としては、くぐつ回しは生っぽい人形使いってイメージだ。
存在の仕方は別門なのかもしれないけど
2ndGIGの後に「映画1の様な」事件が起って素子がネットの海に消えた「その後」
なのかなとも思ったんだけど
SAC→2ndGIG→(映画1)→SSS
って感じで
なんにせよ面白かったと思う
2時間は長かったけどおもろかったからまぁいいや。
ようはAIにもゴーストが生まれるか繋がりで、
ネット上の実体の無いゴーストらしきものが傀儡廻ってことかね。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 02:36:57 ID:5nUQ9iB2
パーチョイ見たらもっと新作が見たくなったぞ
麻薬的だな
鉄っんのOPカッコヨカッタぞ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 04:22:51 ID:Ny1z6jhO
OPいいけど、動きが全然足りない
西尾お決まりの棒立ち一般mobキャラ多用しすぎ
西尾スタイルはもうおなかいっぱいです
2nd GIGのOPは神だったのに・・・
うーん、戦闘シーンにもっと迫力が欲しかったなー。
「サイトオオォォォ!そいつをよこせえぇぇぇぇぇ!!」みたいなのが好きだ。
ナウシカの中途半端なパロはいただけない。
台詞だけじゃなく映像でもそれっぽくやって欲しかった。
一番最後は、守の映画のラストと同じだったな。
ネタバレOKなのか?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 05:07:13 ID:JtCg1snk
糞が
>>84のみてもう見る気しなくなった・・・
素子は結局ネットの海に消えて終わりかよ
バトーパラレルワールドでも失恋しちゃうとか悲惨だな
とりあえず、
>>84 _
, ^ `ヽ
イ fノノリ)ハ
リ(l|゚ -゚ノlリ
__/((┃)) i_カリカリカリ
/ /... ヽ⌒) (,,ノ \\
/ /_______ ヽ\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
il _ i
・ 。 ||i , ^ `ヽ il
\. ||l イ fノノリ)ハ il |i
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ!!
。 ゚ _(,,) (,,)_ / ゚
・/ヽ| 死んで。 |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|(\ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\
微妙に皆さんの滑舌が…何言ってるのか結構聞き取れなかった
流れや導入で押井の方を手本にしてる部分が大きいな
ここってネタバレ厳禁?
>>86 少佐はネットの海に消えませんよチンカスが
意外と面白かったけど最後がっくり来る終わり方だったな
>>86 同じなのは素子の最後のセリフだけ
>>92 素子が9課に復帰したところで完結というのは考えにくい
ラストでヨシキのプロフィール見てるシーン
あのバーコード、携帯で読み取れる。
読み取るとどうなるの?
通話オンリー
その文字のバレキボン
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:30:19 ID:QJ7X3D0d
26話やると勘違いしてたのは、俺だけじゃ無いはず・・・
ここはアンチ方向へもっていく香具師が多いスレですね。
>>90 SSSのスレだから別にネタバレしてもいい気が…
もう放送始まっているわけだし
本当に知りたくない人は退避しているのでは?GIGの時もそうだったし
感想としては無難に面白かった
もの凄く良かったわけでもないけど…
やっぱり少佐がいないと華がないよ華が
しかし皆も言ってるけど最後少佐とバトーがキスでもしだしたら
本当にどうしようかと焦った…あの雰囲気だったらやりかねん
DVD買います
バトーのセクハラで終了てなんか大人しすぎる
もっとばっちこーいな結末かもーん
アンガト聖夜マン
今回のは見てて疲れたな・・・ずっと張りつめてる感じ
次回作があるなら、1stの時くらいの勢いと青臭さを取り戻して欲しい
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:39:14 ID:TCf4egIZ
結局、モトコが出会った沢山の個性的な人間たちの存在が
モトコの自我の中に完全に取り込まれずに滓のように底辺に溜まっていて
それがストックされてた擬体の一つを乗っ取って(もしくはネット上に放流されて)、そいつが
例の官僚が死んだのを見計らって、いつごろか官僚のリモート擬体に成り変り
独自にSolid State システムを構築した。ってことでおk?
素子との会話の中では「人生が台無しになっても官僚になった甲斐があるというものだ」といっているし
それは長い”彼自身”の人生を感じさせるが
実際は途中で死んで成り変られてたわけだろ。その辺がわからない。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:03:22 ID:bxYSuxeZ
少佐と有線した後、コシキがsolidstateが完成するといってたのはどういう意味?
どう完成したのかがわからん?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:34:42 ID:4YCYg+A/
最後の難敵である少佐も排除して(できなかったけど)、
このシステムは完全になったと思ったんじゃない?
でも分からないのは9課はまだ潰してないし、
例え素子が倒れても全然solid state societyは安泰じゃない気がした
それとも後のメンバーはトグサみたいに簡単に自殺に追い込めると思ったんだろうか
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 18:37:29 ID:V/Gfff3m
これなら普通に3期作って欲しかった。
>>109 >下三行
官僚の彼も取り込まれてるだけでは?
なんでこういう形にしたんだろうか
ようやくしおらしくなったな、素子
100分でやるのはやっぱり厳しかったな。
全体的に薄まっちゃってる感じ。
素直にシリーズにするべきだったとおもた。
オープニングとウチコマがドアぶち壊したあたりが一番おもしろかったな…
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 21:47:55 ID:wYdAQ72X
面白かった
同時に操れるのは実は3体でクグツ廻しが1体分食ってたってことかね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:46:06 ID:TCf4egIZ
あれだけ続編を見たがってたのに、それをいざ見た感想が「面白かった」でいいのか。 本当に
122 :
がったん:2006/09/03(日) 22:56:48 ID:dcZvqhGW
しかもそれほどでもないという
親元に帰して、一応の決着としてしまうとこがさ
124 :
がったん:2006/09/03(日) 23:00:58 ID:dcZvqhGW
とんでもねー親でも
子供にとっちゃたった一人のとおちゃんかあちゃんなんだよ
今、攻殻のアニメ第1期見てる最中の者なんだが、
08話 「恵まれし者たち」のラストに少佐がナイフで男追い詰めてって、
最後に血みたいなのがでたじゃん?
あれって少佐が持ってた臓器のカプセルを割ったの?
それともギミックナイフからでたの?
激しくスレ違いに気づけないからそんなこともわからんのかもよ?
127 :
がったん:2006/09/03(日) 23:04:01 ID:dcZvqhGW
見直してないけど
背後のパイプ壊したんじゃなかったっけ
すまん、スレ違いなら誘導お願い><
>>125 背後のパイプを刺したら、中の液体が飛び出た
それくらい見てわからんのかい?
>>129 暗くて、しかもバカな俺は気づかなかった。
返答サンクスコ。
攻殻本スレはドコ?
テンプレも読めないんだな
馬鹿もここに極まれり
上でも誰か言ってたけど、どいつもこいつも終始辛気くさい顔して
抜けが1つもないのはきついね。
絵や演出で状況説明せずに、寒くて冗長な説明セリフ連発なのも相変わらずだし。
これが攻殻SACの特徴だとしても、もうちょっと何とかならんのかと。
>>132 だな
今までは26話もやるからあの台詞の量で妥当だとは思ってたけど
今回のたった2時間弱であの台詞の量は異常だと思う
もうちょっと視聴者に分かりやすく画の上で説明するとかして欲しかったな
もしこれが劇場で公開されていたら糞映画確定だろうね
1回観ただけじゃ理解できない人は大半だろうな
面白かた。
年に1度の2時間特番て感じで続いて欲しい。
原作の欄外に慣れてるから気にならないのかも知れんな...俺は>台詞分量
相変わらずトグサ妻子にゴーストが宿っているよう見えない
>>136 それは慣れじゃなくて、原作には「抜け」がキッチリあるからだよ。
SACにはそれがない。だから窮屈に感じてもおかしくはない
とおもふ
オイラが窮屈に感じないのには、別の理由があるということか...。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:53:06 ID:OF0DplxF
ウチコマとタチコマが並列化したら
ウチコマはどうなる?能力アップ?
誰が育てるの?
>>141 掻爬した胎児をどうやって再生させるんだ。
子宮内に突っ込んだ鉗子で胎児を潰して引きちぎって、
細切れにして取り出すんだぞ。
日本の中絶の95%は妊娠11週未満で殆どが掻爬だ。
ブラックジャックでも再生できねーよ。
老人介護用ロボットの流用になるのかのぅ...。
資金のでどこは、貴腐老人の資産。
で足りるかどうかはよくわからんが。
>>110 Solod Systemの目的がそのシステム自体を存続させるためものではなく、
未来への布石であるとするならば、
人形使いと融合した少佐がそのコピーを形を変えながら
ことあるごとにネットの海へ流していたように、
傀儡廻しと有線された少佐もまた何らか(何かは知らないが)の影響を
ネットへ無意識に流すように仕向けられたかもしれない。
誘拐され洗脳教育を施された子供たちも
その根底に傀儡廻しの影響を残したままこの先、大人になり
少佐の放流した影響に誘導され、「Solid State」を構成していく。
眼鏡男が「完成する」といっていたのは、このシステムの根幹に必要だった
少佐を取り込むことに成功したことを言っていたんだと思う。
そして誰も知らずにSolid Stateは構成され、新たなる社会へと続く。
>>143 やめてくれ・・・・
昔ネットで見た中絶動画思い出す・・・orz
でもあれはみんな一度は見た方がいいね
いい教育になる
とスレ違いカキコスマソ
>143
胎児の形状が保てない取り出し方なので、現状無理ということですね。
むりぽ。
>>146 学校なんかで見せると、
「精神的ショックを受けた」とか、「PTSDになった」とか、
バカ親から文句を言われるので見せられないそうだ。
俺は種付けた男に中絶立ち会いさせるべきだと思う。
強引に原作台詞入れなくてもいいのに
おまえらなんて話してんだよ。オナニーしてから寝ようとおもってたのに
ち ん こ 起 た な く な っ ち ま っ たじ ゃねーか
すまんまちがった!
152の画像は見るな。
ありえねえw
少佐とコシキが有線した事がどんな意味があるのかいみわからねーよ
少佐の存在が何か特別なのか?
少佐を相手にネットから介入するのは難しい
でも少佐の方からコシキに繋いでくれた(少佐の方から門戸を開いてくれた)
これほど絶好な機会はないでそ
>>152 う そ だ !
こんなことするはずないorz
>>157 だから見るなと。童貞のままEDになるぞ。
ましてや
>>146の動画を「中絶動画」でぐぐったりしたら、
大変なことになる方やめておけ。
少佐が擬態使ってネットを遊び歩いてる間に
並列化された擬態の意識がかってに傀儡廻として
生真面目に社会問題に介入してたんじゃないのか
どうでもいいけど、20世紀なら許せたけど
ハッキングとかデータ改ざんとか、9課の人間から聞くの恥ずかしいな
あと、「ゴーストがささやく」とかのきめ台詞みたいなのももう要らないかも
どちらかというと、トグサが擬態化してたり個性が減っててショックだな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 05:36:16 ID:Yq4TxfYP
少佐vs少佐+αでも少佐にハッキングはムリだったのか。 アオイも入ってるのに
3rdもGIG路線?(ノД`)
当方、東工大の学生ですが難しくてよくわかんねw
2ndより面白かった
意識の残滓ってなによ?意味不明
ねっとだいぶしてると二重人格になるの?
2ndのあとの話で少佐がいきなりいなくなってるってとこにかなり無理あるような感じがした。
しかもGITSの人形遣いと融合したわけでもないのに中身は素子っておかしいだろ
なんかがっかりだなぁ
いい悪いは別として、2ndGIGのラストで素子だけが別方向へ走っていったから
いきなりってわけではないよな。
>>167 ならそのいなくなった経緯をもうちっと詳しく最初のほうにやってくれたらよかったなぁ
そういう複線張るにしても、そりゃねーよwって感じで始まられるとやっぱり気分悪いし
攻殻ってそういう複線ひろうのも、もう少しとましだと思っていたからなぁ
そして極め付けに人形遣いのくだりだな、あれならださないほうがよかった
>>168 おう、そういう意見なら概ね同意だ。
俺はただ「2ndGIGの」ラストは見てないのかボケ といいたかっただけなので。スマソ
>>168 素子が組織の限界を感じたとか何とか言ってたじゃん。
>>168 それこそクゼやらの件もあるし、いなくなるのも分かるなあ自分は
それに傀儡廻の明確な説明は個々の解釈にお任せしますな感じだったでしょ
「草薙の真相無意識や並列化した思考が混ざり合って一人歩きした」ものだと解釈したけど
なんにせよがっかりするほどの・・・ことなのかなあやっぱり。自分はそれで納得したけど
そりゃ笑い男事件みたいなガッチリと組まれた伏線やら展開に比べると劣る気はするけど
もしや個別の十一人の正体はコンピュータウイルスでしたーってオチも納得しかねたクチ?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 16:48:23 ID:/23Nc1bC
ネタバレはここか?
電脳をハックされたトグサが立ち止まれて自由に喋れて右腕を動かせた理由は、
虐待をしていた親と同じプログラムでそこまで動かされていたとして、
最後に自分が死んで子供を助けるかどうかをそいつらにも選ばせていたからってことで合ってるか?
少佐らしいと言えるが、今までどのくらいの親がそれを選んだろうな
個人的には元ネタ系には飽きたね。
ゴースト云々台詞だったり、人形使い風の敵だったりと…
>>171 そもそも少佐がいなくなったのを皆が理解してるところに疑問なんだよね。
2ndが終わったあとにインタビューか雑誌なんかで製作者側がそのことをいってるのかな?
それをみてないからここに疑問をもってる?
なんだかわけわかんなくなってきたのでいろいろ調べてみます。
>>172 傀儡廻はソリッドステイトの脅威である九課を潰したかったんだろ?
で、「トグサの性格」と「トグサが銃を携行している可能性」を考えて、トグサだけは特別に右腕と銃で自殺できる選択肢を用意したんだと思うんだが。
九課の現リーダーであるトグサが倒れれば九課にとっては痛手になり、ソリッドステイトにとってはシステム安泰に都合がいい。
素子は何の金にもならないのによくやる気になってたな・・・
>>173 それだけベースになってる押井版がデカかったって事だな
原作者同じのアップルシードやDOMINIONが悲惨な結果なの見ると
イノセンスぐらい許してやれって感じ
押井版は制作者側にとっては黒歴史としてデカいよ。
今回のは押井版攻殻、イノセンスもネタになってたな〜…
まぁ、これに1万も出せません>< スカパー代で簡便して
特典も魅力的じゃないし
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 17:45:39 ID:/23Nc1bC
>>176 それはないんじゃないか
トグサを殺ったところでこの(物語の)結果は変わらなかっただろうし、バトーなんかが暴走しても面倒なことになりそうだし
奴の目的は少佐をどうにかすることで9課を潰すってことだったんだしな
傀儡廻の言った「追体験」って言葉からも、今まで虐待をしていた親にやっていたことをそのままトグサにもやった、と俺は解釈した
>>177 こうやってクソったれな親たちに子供の未来を最後に選ばせるなんて、少佐らしいと思わないか?w
>>182 > こうやってクソったれな親たちに子供の未来を最後に選ばせるなんて、少佐らしいと思わないか?w
誘拐自体、少佐の犯行ではないはずだけど。
>>182 っていうか、よく考えたら少佐がトグサをオトリにしたように、傀儡廻もトグサをオトリにしてた気がしてきた。
結果、傀儡廻が少佐と有線することに成功したし。
「追体験」という言葉だが、ああでも言わないとトグサが引き金を引く→少佐登場には繋がらない。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:09:16 ID:/23Nc1bC
>>183 そんな感じw
普通に考えればそんな意味のないことをする必要もないからな
>>184 SSシステム自体は元々孤児を対象にしたものだったんだろ?
それを少佐の深層自意識である傀儡廻が乗っ取って、
虐待を受けている子供を誘拐して集めるというものに変えた
ってことはその誘拐までのプロセスを作ったのは傀儡廻で、
そこには傀儡廻という名の少佐の意思があるんじゃないか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:15:44 ID:/23Nc1bC
>>185 その意図はあっただろうな
少佐ならトグサを助けようとするだろうと、わざと自分の居場所を特定させておびき出そうと考えて
恐らく老人たちの望みでもあっただろうが、トグサを使ったんだな
下2行はわからん
その言葉はなくてもあの状況なら「こうやって誘拐してたんだな」ってトグサは理解しただろ
その上で右腕の自由を把握したら例え傀儡廻が一言も喋らなかったとしても同じことをしたんじゃないか
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:18:29 ID:/2o206JZ
少佐=クグツマワシって言ってるやつって、
100分何を見てたの???
傀儡廻にはトグサも入ってたんじゃなかったっけ?
だから本物のトグザにがシステムを体験することを”追体験”と言ったのかとおもた。
ID:/23Nc1bCはもう一度観て来たほうがいい
>>186 「少佐=傀儡廻」というわけではないでしょ。
一番近い例でいえば、1stの辻崎親子のようなもので、練られ方のあまい人格が、過酷な状況に置かれた
怜悧な人格に触れたことによって暴走してしまったのが傀儡廻なんではないだろうか?
オリジナルの少佐は、傀儡廻みたいな中二病患者にはならんよ。
少佐のセーフハウスだとしたら広すぎるよな
だいたい9課辞めて無職のくせに活動資金が豊富すぎるぜ
そりゃ元々9課一本でやってるわけじゃないからね
今回タチコマ自爆しなかったね。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 19:43:40 ID:lXUcLxDz
貴腐老人って自分の将来だと思った。
あそこまで介護システムが発達してないよねえ。
働いて配偶者をもてってことか!
>>195 配偶者はどっちでもよくないか?
働いてカネを得るのは重要だけど。
孤独で、子孫を残せなかったから
あんな老人になってまでも
社会に対する恨みみたいのがあるんじゃないの?
ギノとかさあ。
>>197 孤独だから社会を恨むってことはないでしょう。
西成や山谷に行くと孤独な老人いっぱいいるけど、別に孤独だからという理由で
社会に対して恨みは持ってないよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:31:29 ID:/23Nc1bC
>>191 それは違うと思うな
辻崎親子のアレは簡単に言えば「共感」だと考えているんだが、
今回のようなリモート擬体に「人格」などあるはずがないからな
ただ並列化を繰り返したことによって生まれてしまった少佐の別人格、意思であり、
SACが「もし少佐がGISの人形遣いと出会わなかったら」というパラレルワールドであるように
少佐が存在する世界に、なにものにも縛られないもうひとりの少佐(その人格)が生まれ、
偶然脅迫メールを見つけてしまったアオイのように、例のSSシステムを知ってしまったらという話だと解釈したんだ俺は
人形遣い使えないから
代わりに並列化・集団的真相無意識を絡めて生まれた
素子の同位体みたいなもんだろ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:24:52 ID:Bizozlb0
なんでタチコマ生きてるの?
犯人はけっきょく誰なの?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:44:33 ID:Wh9947ET
>>199 自壊までとげて素子に有線させ、9課をもパージしようとしたクグツ廻しが素子自身の分身?疑問が残ります。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:08:22 ID:/23Nc1bC
>>203 少佐に有線させたのも、少佐を動けなくさせることにより9課を排除しようとしたのも
手段であって目的ではないからじゃないかな
傀儡廻の目的はSSシステムの完成とそれを守ることにあったわけだから、
そのために邪魔になる9課をパージしようとするのはなにもおかしいことではないと俺は思う
とりあえず、ベース人格はクゼだと思ってるんですが。
ちがうかな?
あの顔コロコロのイメージが完成に至る経緯というか吸収してきた順だったり
まぁ、ネットに接続された人格の総体。というところか?
広義においてはそうだろうが、個人的には違う見方をしてる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:56:15 ID:kyVKz3wT
>>199 並列化をしてきたというのはあのリモート擬体のことだと思ったけど
あのリモート擬体が元の持ち主を変えて使用される都度、並列化する内に集団的深層無意識とやらが芽生えていつごろからか自立して行動するように
なってた、少佐がどうというか以前から存在してたんだろ。
あれでなぜシステムが完成するのかはわからないけど。
>>206 あそこは
[まだ解からないのか?
草薙素子、これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間は
おまえの記憶の中にもそうはいないはずだ]
ってのを受けてだから
少佐の記憶にある身勝手な正義感を持ち合わせている人間の顔が
再生されて、最後自分の顔になって
[そうか、わたしか…]って感じなんじゃない?
時間軸てどうなってんの?
SAC→SAC2→イノセンス→SSS
?
イノセンスは入らないんじゃ
マイクロマシンウイルスって結局何だったの?
SSSを工作員が利用しようとしたっていうけどどういう風に利用できるんだ?
SAC→SAC 2ndGIG→SAC SSS
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:54:40 ID:Snq4no6y
MMウイルスを誘拐した子供に植え付けて放り出すみたいなこと言ってなかったっけか?
>>215 子供には虐待された様子はあったけどウイルスを組み込まれてはいないって
言ってたと思うんだけど
ウィルスが組み込まれた子供を、聖庶民救済センターが回収。
教育エリアにて、病原菌を蔓延させれば、solid state を破壊可能と考えたんじゃね?
宗井っていう代議士の公約が、「純血の日本人の支配層形成」だったけど、
そんなものを、わざわざ掲げなければならないような状態なのかね、攻殻世界の日本は
現代のイギリスみたいな多民族国家なのか?
>>216 虐待の跡は、テロリストが回収する前からついてたと理解した方が良いかも。
もともとは、虐待されてる児童の救済が目的のシステムだし。>solid state
んで、MM注入前に、少佐に阻止されたと。
>218
第3次大戦後の世界で、アジア系難民の大量流入の問題が2nd GIGのテロ事件のベースにありましたゆえ。
まぁ、中韓朝あたりからの避難民が街中にあふれてる状態かと。
>>218 中国は受け入れ拒否って言ってたから中国人難民ではない、ってことだろうな。
となると、やはり難民は朝鮮人の割合が高いんじゃないかな。
>>221 思い出しました。
確かに、中国は無いですね。
>>222 俺の勝手な想像だけど、東西の狭間にある小国、すなわち台湾・朝鮮半島・モンゴル・ヴェトナムあたりの難民だろうと思う…。
S.A.Cも2nd GIGも観てない私が聞きます。
おもしろいですか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:47:08 ID:iyL8CwKQ
攻殻はじめてだったらおすすめはしないです
2nd GIGは女性にウケるんじゃないかな。
SSSは糞
おもしろいかどうかを聞くのは極論無意味。
自分で見てどう感じるか次第。
オペ娘もバージョンアップしてたな。
指が10本ぐらいに分裂してキーボード叩いてたから。
それ前から
エンディングの曲気に入った
だれかうpしようよ
ウチコマの活躍を期待してたのに、ガッカリだぜ。
>>235 って少佐が言うけどもSSSはなんか世界観が狭いように感じたな
トグサの電脳ハックからの演出は鳥肌もんだった
娘のかわいさにも
みんな、トグサみたいに努力して責任ある仕事をして、
なおかつ仕事と家庭の両立や子孫繁栄も考えようねってことなのか。
そういえば内務大臣はどうなったんだろうな
あのブルドックみたいな顔が結構好きだったけど
たしかに、今回は政府関係者の出演は少なかったな
コレ見た後だと劇場の1作目を見たくなるな
やっぱすげぇよ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 10:25:07 ID:jtXY3vOA
これって今までの降格をごった煮にしてみましたみたいで新鮮さが感じられんね
テロリストもそれを捕まえる人も
動機は同じなんだよね。
ただ社会的に好ましい行為かそうでないかの
違いだけで。
少佐も荒巻もトグサもSAC1から
すこしずつ変化しているけど
バトーだけ変わってないような。
相変わらず女の尻ばっか追いかけてる。
OP映像の最初だけファンの作ったMADみたいで違和感があった
他は完全新作なのになぜあそこだけ流用映像なんだろう
>>244 なぜかバトーを女尻おっかけにしたいんだよな〜、制作者たちは。
意味わからん。そこの部分だけは押井攻殻を尊敬してんのか?
ほんと意味わからんw
攻殻に恋愛なんて全く必要ない
必要ないとまでは言えないと思う。
そういう俺の一番好きな話は、もちろんあのワインのヤツ。
恋愛要素の過剰意識が犬センスを生んでるだよ
>>247 俺もワインの話が一番好きだな。
まぁ俺は課長が好きなだけだが。
ここまでやるとバトルフィールドでやる意味が分からんw
>>248 このゲーム顔とか衣装はカスタマイズできないのか
バトーの少佐萌えは原作から一貫してるから仕方ないよ。
それに加えてメンバー思いなところがよいな。
2ndでの新人殉職のくだりやパズのエピ。
そして今回のトグサスーサイド未遂の件。
あのとき「トゥオグサ〜〜ッ!」とでも叫んでたら大笑いだったが
神作画による芝居付けのみのシークエンスに目を見張った。
なんでバトー差し置いてトグサ隊長なの?
原作?
バトーが引き受けなかったんでしょ
とりあえずタチコマ復活に安心
あと殿田大佐って誰だったっけ、いまいち思いだせん
>>253 原作バトーのどこらへんが少佐に萌えてるんだ?
>>256 俺はタチコマ復活は引いた。
殿田は原作ネタ。1stでも名前だけは出たかな?
>>253が押井版攻殻を原作と勘違いしている点について
原作の少佐は男とやりまくるはレズもOKでバトーが「ウェ〜」とかいってたな
タチコマ・・・
制御ソフトの向上によりサイトーよりも命中精度上がってるはずなのに
結構外してるのはなんで?
少佐から離して誘導するためじゃねぇの
>>260 動きながらの射撃だったから、まだ間接がなじんでなかったんだよ。
それに、個性だゴーストだってのを獲得したら逆に正確さも犠牲になってしまったとか。
なるほど
そういえば「関節なじんでない」って言ってたね
自分としては続編出すよって感じの終わり方と思ったが
思ったんだが、犯人はタチコマなんじゃね?
?
思ったんだが、犯人はバトーの精子なんじゃね?
0点
思ったんだが、犯人はサイトーのタカノメなんじゃね?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 16:09:15 ID:Ld9Ldspk
犯人は死骸
攻殻機動隊 S.A.W
ツインタワーにいたしっぽのないフリーザ軍団は人間?アンドロイド?
前半の六カ国協議に、
後半のワールドトレードセンターを彷彿させるツインタワー
あまりに定番の為なんかテロでも怒るのかと思った
SACはずっと少佐に9課でドンパチしてほしかった
sssはnyでは流れないの?
大量に流れてるよ。
バンダイの警告いみなす
えっ そうなんだ。
mxのほうで無かったからてっきり・・・
ここで情報交換すんなよ!電脳ファックするぞ!
nyだとかって、貧乏人はこれだから・・・
SSSごときに金払えるか!
840円ぽっち払えないのかよ・・
録画できないのにそんなに払えるわけない。
じゃあ見るな!
>>277 死んで下さい、それが世の中のためです。
ニートは害虫です、恥ずかしくないのですか?
著作権も守れない子供は社会に出てこないで下さい、もしくは
著作権にゆるい中国か韓国に移住してくださいね
840円払えば何回でも見れるか、録画おk、にしてくんないかな。
まぁ。どうでもいいけど。
もう、実況Vで5回も6回も実況されてるぞ
ただで見たい人は見てくれば?
とうぜん画質は落ちてるが
つか、バンダイチャンネルで流すくらいのことはしてほしい
これレンタルはされるの?
なんでPPVの画質悪いの?
スカパー!自体の画質が元々よくないだろ
OPよりEDの方がオリガ味が出ていて萌えス
EDにはシダズソとか愛情ボイスの兄ちゃんが欲しかった。
ヘンリエッタの親はトグサだったのか…
一児の親って立場からトグサの文字通り命にかえても娘を守る、
というあのシーンで号泣した。
あれはズルイよ。
賛否両論あるだろうけど、2ndGIGのグダグダが嘘のような良作だと感じた。
>>290 でもさ、あれって頭撃たないで脚撃つ程度でも、病院で自分を撃つキチガイ親の承諾で
子供の電脳化はできないだろうから、命をかけるほどのことではなかったと思う。
靴下回しに近ずくな!!
>>291 ありゃ、自殺か電脳化を選ばせるウイルスだったんだろ?おそらく。
もし、自殺を選べば、自動的に孤児。もし、電脳化を選べば、糞親。
脚撃った時点で、もう一度腕ハックされて頭打ち抜かれるきがする
>>293 まあ、そうだったとしても、そのへんの描写があいまいだった感は否めないな。
なんか突入時、播磨義研のトラックから出てくるタチコマの歩行音が、やたらと軽いカンジがするw
1stでアームスーツとやりあった時は、もっと重厚感あったような気が
俺はちゃんと払ったけど。
DVDは買わない。 1万の出来か、特典も大したこと無い。
貧乏人なめんな
これは全国の独身がとても気まずくなる作品ですね
待ちきれなくて、おとしちゃった。
DVD買うから許してね。
できればネット配信希望。
1000円でも見るよ。
うち110なんだよねえ。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:07:03 ID:JWmDC34T
ってか、SACは銃器デザインが半端過ぎる・・・。正直にF2000とかFiveseveN使えばいいのに・・・。
人気作品だからキャラを崩したくないんだろうな
せっかくトグサを少し変えたんだから素子、バトーも原作通り変えれば良かったのに
SACはSACでGIS、犬センスはパラレルって事にしたいんなら
今回の話はそれなりに面白かったと思う
時間の流れがどうなってるのか知らんが
SAC2nd→GIS→(犬→)今回の話ってんなら正直駄作
最初の病院とこの掘削機みたいなのをHAW-206だと思った奴
↓
↑おまいだけ
にしても新人が地味すぎて。
盛りだくさんでおもしろかった。
ありがちな公式BBSみたいに批判的な意見は
削除されることなく
ここで賛否両論いろんな意見がきける課程も含めて
楽しいなあ。
ダウン厨がんなこと言ってもねぇ
フヒヒヒヒヒヒヒ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:34:53 ID:R7YtHmV8
>>301 したいんじゃなくて、してんだよ!
SACと映画はパラレルなの!
GIS→(犬→)今回の話
これはねーだろww
>>311 絶対ないのに、SACと押井映画を同じ時系列に入れてしまいたい香具師が
時々出没する。
>>310 じゃあ素子ちんは人形使いと融合してないって事か
それなら納得
でSSSのサントラの発売はいつかね?
トグサのデザインがGISっぽくなっててちょっといい
回線繋がってないから今プレビューで見たけど
「傀儡廻しが来る〜死にたくない〜」で途切れたorz
集団的深層無意識にゴーストがやどったってことなのか。
そういや関係あるのか無いのか分からんけど、
難民のバックアップはゴーストを宿したんだろうか。
なんか黒髪が流行ってるのかなw
トグサもクロ。
チンポオトコもクロ
>>316 集団的深層無意識には+αがなければ動かない。
難民にとってのクゼのように。・・・なのでは?
今回の+αがなんだったのかはまだまとめられない。
少佐が介在した、または残した、何かから生まれた何かなんだろうけど。
少佐が9課を出たってやるならその部分以降が見たかった。
冒頭だけそんな感じだったが、9課と平行して捜査&すれ違いみたいなの。
結局合流していつものパターンじゃな。
それとも組織に限界を云々は今回だけの設定として使って、
今後は使うつもりが無かったから元鞘に戻さなければならなかったのか。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:52:16 ID:RMCJQ1QN
要は、人形遣いがネットの海から自然発生したゴーストなら、
傀儡廻しは、素子が接続・並列化した偏差したネットの海から自然発生したゴーストってことでしょ?
なんで10年以上前のネタを今更劣化コピーするんだ…
ある意味では素子が人形遣いと融合することなしに
そのレベルに無意識に進化しうるってことなのかもね。
融合なしで同位体なり「子」なりを作り出せるという可能性。
しかし足跡を残さずに捜査できるのが少佐の特性なのに
キャッシュとか残滓とかってどうなの?
>>321 2nd GIGからそのネタで引っ張ってるけど、
いわゆる「ネット深度」が違い過ぎて、
人形遣いのごとく神のような存在にはなれないだろ。
>>321 キャッシュとか残滓と深層無意識は違うだろ
すげ
未だにアニメと映画の区別ができてない奴がいるなんて…
しかし相変わらず解説臭い台詞は直らないんだな〜。
話過ぎだよ。言わなくていい(説明しなくていい)事はベラベラ話すのに
肝心な事は語らない…
どうにかならないか
>>322 私もずっとそう思ってたんだけど、
そもそも人形遣いだってネットから生まれたものだし、
同じくらい素子がネットの海を漂っていたなら可能性は否定できないのかも。
人形遣いと融合はしなかったという絶対的前提として話をそっち方面に
広げる苦肉の策というか。いつの間にか義体2体操れるようになってるし。
根室上陸作戦ってなんかもうやったっけ?
>>323 あれ・・・
キャッシュとか残滓とかからうまれた何か=ハブ電脳=傀儡廻
集団的深層無意識=老人の総意=ソリッドステイト
なのでは・・・?違うかも。かも・・・。
>>326 人形遣いと同じくらいネットの海を漂えるなら
それだけで人形遣いと同レベルの存在だと思うが。
結局、縮小版人形遣いに過ぎないよ。
人形遣いがネット全体だとすると、
傀儡廻しは、どっかのネットコミュニティ(素子周辺とでも言うか)に過ぎない。
最後の「ネットは広大だわ」のセリフは、
原作や映画とは意味が違うってことでしょ。
>>330 そういわれるとやっぱそうだなって思う。
しかしそうなると
「これまでに多くの意志と並列化してきた」のは結局だれ?
「集団的深層無意識が一人歩きしてもおかしくない」とかさ、
ちょっと説明不足というか、乱暴というか。
全然関係ないけど、
集合無意識を物語で最初にネタに使ったのって何だろう?
はるか昔、UFO論争で「UFOは集合無意識が顕在化した存在」って面白説があったけど、
あれが元祖か?
>>330 ラストが「既に我々の知らない社会が生まれている」だからなあ。
人形使いなら知らない社会なんてほとんどないだろうし。
>>331 俺も「これまでに多くの意志と並列化してきた」のセリフ中の
意志の部分が何なのかよく分からん。
並列化してきたのが、素子を指してるのは間違いないんだが。
「意志」がゴーストを指すなら、論理的におかしい気がするが、
ある特定のネットそのものは、
全て必ず何かしらの方向性を持ってるはずだから
それをして「意志」というなら納得できなくもないが…
バトーが金縛りにあってるとき、タチコマがどっかをチラ見するシーンがあるでしょ?
あれに意味があるとしたら、タチコマは今回の事件にかなり深く関与してると思うな。
タチコマがバトーを金縛りしてるようにも見えるし。
>>335 あれはタチコマもハックされてて、
バトーが心配だけど、チラ見しかできないっていう表現じゃないの?
>>335 あ…あなた…なに言ってんですか!?
考えすぎです
今回の見所は、エロダ大佐のメイドだろ
↑ 童貞です みんな気をつけて。
結局梵の入れ墨にはテロリストの印って以外になんの意味もなかったのね
>>329 もっかい調べ直してみたらどっちもあるそうな、同じ作戦かはわからないけど
検索hit数でいえば上陸の方が多かった
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:17:01 ID:4Ke8y5/+
少佐がすんなり戻ってきたところに違和感を感じたのは俺だけか?
トグサくんが貴腐老人の部屋に入るシーン、ブラピのセブン思い出した
根室上陸工作戦
>>342 まあ、戻る動機が弱くて力技でってのは感じたけど
戻って続きをやってほしいほうが大きいので
許してやることにした
>>345 なんか偉そうに書きやがってるけど、その態度に同意。
擬態を交換するシーンで蓋が開いてるのは4つ
1つはウイルスを持っている擬態、1つは少佐のいる部屋で作業してた子供として
残りの2つだが、
片方はコシキ(傀儡廻?)だろう。(もう1つは単純に余りか?)
そのすぐ後のシーンで同時に2体までが限界と言っているわけだが
そうするとコシキという3体目が動いてるわけなんだな
これは少佐の意思なのかそれとも傀儡廻か
少佐の意思だとするとコシキとすれ違った瞬間にコシキの方に振り返る意味が無い
だが傀儡廻だとすると少佐がコシキにすれ違った時にコシキの方をチラっと見ただけというのはおかしい気がする
六カ国協議って甲殻の世界の6カ国ってどこだよ?
攻殻について考察する前に 義体 くらい単語登録して欲しいものだな!
>>348 思いつくのは、中国(攻殻世界では民主化されてる)・台湾・米帝・米ロ連合・統一朝鮮とか
残りはわからん
>>348 甘エビ、車エビ、伊勢エビ、毛ガニ、ズワイガニ、タラバガニ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 14:55:45 ID:j5DcOU3k
6300×5×20% =6300
20%引きの時に5枚買えば普通に1枚分浮く
全然得じゃない
しかも23%引きという時もあるからどちらかというと損
>>354 4枚買うとそのうち1枚タダなんだから、25%引きじゃないの?
>>354 低脳な漏れでは
20%引きの時に5枚買えば普通に1枚分浮く よりも
キャンペーンの時に4枚買って1枚浮く の方が得だと思ってしまったんだが。
357 :
がったん:2006/09/06(水) 16:51:05 ID:FbUKdr8T
3000円から10000円くらいまでばらつきがあるぞ?
単純に枚数で割り引けるなら3000円3枚で10000円のやつ1枚ただにすれば60%引きくらいだ
トグサも可哀想だな
ひきこもり無職の次は自殺に追い込まれて
バトーの絶望っぷりは、少佐の義体破壊の時以上だぞ
359 :
がったん:2006/09/06(水) 16:52:01 ID:FbUKdr8T
割り引かれるのは一番安いやつだって…
最高で25%引きかよw
そりゃ、職場の仲間が自分の娘の側で自殺すれば
オーマイゴッドになるさ
老人がサイフになるっていうのは怖いな。
自分が老人になったときそれだけしか生きる価値が無くなったらと思うとまじ怖い。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:34:31 ID:N4VjJh6y
俺なんか残高があるかどうかと思うと怖い。
363 :
1:2006/09/06(水) 20:37:28 ID:Yrmq9eER
買わなくてもレンタルしたやつコピーすればぜんぜんお得ですがな
>>363 発売を待てないしスカパー!環境もないからワレズするんじゃないでしょうか…^^;
運動会みたいにパンと鳴ったら全力で走れって、どこかで見たような気がするんだけど
誰か分からない?
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:41:26 ID:f8oBkvw4
すいません質問です。
10年以上前になるかと思いますが、会員カード付?ハガキにて、
20??年に「攻殻機動隊」のイベントを開催するような
告知があったような記憶がありますが...どなたか覚えて
いる方はいますか?また告知しているHPがあったりしますか?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:14:11 ID:BwGfk1J7
サントラほすぃ・・・いつ出るのかな
>>367 やっぱり?俺もなんかで見た記憶があるんだけど思い出せない
歳のせいかニューロンの働きが鈍ってて
緑のカメラ越し目線
HALみたいだねえ。
バトーの義眼もそうだけど、
無機質な目だと視聴者の想像力を
かき立てられて おもしろい。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:59:01 ID:1EN5qaH0
この作品の教訓ってさぁ
あんまり好き勝手にあちこちマーキングしてると、「できちゃったの」って突然
あんまり憶えてない女に言われて、「正直、ほっとんどおぼえてないわぁ」っていうハメになって
感情とかほっとんど動かないうえに、なんかすっきりしなくって
友だち以上恋人未満の人に肩触られながら、「うんうん、まあいいじゃねえか」みたいな気持ち悪い事言われて
ますます、(ワタシの周りってホントワタシのファンのつまんない奴ばっかだなぁ)
って思っちゃうようになるから
汎用義体のカリスマなんかに憧れずに、地道に生きて行こうね!
っていうことだよなぁ
>>350 >思いつくのは、中国(攻殻世界では民主化されてる)・台湾・米帝・米ロ連合・統一朝鮮とか
>残りはわからん
欧州対亜細亜戦争の戦後処理するために会議でしょ。
たぶん、日本・中国・米ロ連合・米帝・欧州連合・英国じゃないのか。
#英国はEUから離脱している。
むしろ、S.A.Cこそが 正 史 です
>>373 そういう構図だったのか。
まるで石原莞爾の思想みたいだな。
>>371 あれ、少佐視点なのか傀儡廻し視点なのか
場面によってどっちかなのかな
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 03:16:27 ID:CkD6lM6C
IGNさん長編じゃなくて新シリーズ作って下さい
今回の老人達とバトーのレトゲ恋愛描けばいいのに
>>347 あの部屋にいた少佐もリモート義体としたら…?
ハ_ハ _
∩゚∀゚)ノ待ってろ、確認してくる!!!
) /
(_ノ_ノ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
Solid State System
Serection for Societal Sanity(社会の思想的健全化のため淘汰)
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:55:58 ID:m+P29IhT
>>342 人形遣いが頭にあるから違和感があるのだろう
SACはこれでいいとワリ切るのが正しい所作だ
今見たんだけど大筋のストーリーは思っていたとおりだった。
タチコマやクゼの絡み方まで、ほぼ思っていた通りで、少しがっかりする反面、当たっていたことが嬉しかった。
2ndGIGである程度想像できるように作っていた、もしくは2ndGIGのそういった設定をしっかりと踏まえて作ったんだろうけど。
特にタチコマに関しては2ndGIGのあの描写からも、再登場はするとは思ってたし、
するならネット上で攻殻2みたく、と思っていたけど名前までそのままつけてるとは思わなかったなぁ。
いくつかは納得のいかない演出もあったけどやっぱり面白かった。
SUPER SPARTANやらROBOT RONDOとか色々組み込んでたしね。
やっぱり攻殻の世界は見てて心地いいな。
次回テレビシリーズのテーマは皇室問題
てか公開一週間でスレ落ち着きすぎじゃね?
本スレは新作情報板なのか?
コシキと同じ型のギタイってホントに少佐のセーフハウスにあったの?
少佐が乗るギタイは美少女ものだけだと思うんだけど。
あれはただの比喩?
それとも同時に動かせるうんぬんはクグツ廻しのセリフで
あそこはクグツ廻しのセーフハウス?
あーそういえば冒頭でクグツ廻しか悪くない名だ・・・
とか言ってるからやっぱりあそこはクグツ廻しのセーフハウスかな
冒頭のシーンって
少佐が以前から追いかけていた「何か」の名称が
将軍の口から「傀儡廻」というのが出てきて
ほぉ自分が追いかけていたのは「傀儡廻」というのか
って感じの状況じゃねーの?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 18:35:22 ID:ioOnJeTS
最初は少佐がクグツマワシって呼ばれてたんだけど、
(義体を乗り換えながら暗殺をしてたからそれに名前がついた)、
あとからそれをコシキが騙ったってことだろ。
レンタルはまだかっ!!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:10:01 ID:VrT2IWek
タチコマの復活、どうやったか説明してたっけ
しかし相変わらずテーマが重いなぁ
2ndの難民問題よりもこっちの方がずっとヘヴィに感じた
>>376 世界最終戦争ね
石原莞爾は関係ないと思います。
攻殻の原作発表時の世界情勢をみれば、
欧米対亜細亜の対立の図式がなぜ考案されたか理解できるでしょう。
NEASEの勃興や欧米の退潮、米ソのデタントなどね。
実際はASEANの勃興は通貨危機で頓挫し、
デタントはソ連の崩壊で意味消失し、
欧米はASEANと日本の不況突入や
自由化の推進により復活して攻殻の世界は
実現されなかったけど。
犬センスでブリーフィングみたいなのしてた時。
アズマのほかに盲一人新人がいたよね。 名前なんだっけ
402 :
声の出演:名無しさん :2006/09/08(金) 01:19:09 ID:CdqrN5o1
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 01:20:49 ID:Ez6kJsaz
実はプロダクションIGの現状をネタにしてるのかもしれんね。
少子化+アニメ業界自体も硬直化していて、アニメーターは使い捨て。
そのなかで、アニメーターや業界人の虐待があり、どうせ虐待があるのなら
ほかの社会に連れ出して道を切り開いてほしい、
そして、優秀なのがプロダクションIGに帰ってくると新しい血がはいってよくなるのよ♪
いや、希望をもっていたいのよ。
という他力本願をベースにモロはまずから、社会的な単語に置き換えてみました
でも本当に言いたいのはBLOOD+は失敗だったから、
「イシカワ、ボーマ・・・・もう一回攻殻で稼ぐ!!(CW 少佐の声)」
というのがが一番いいたかったのかも。
作品を会社の状況に置き換える妄想は飽きた。
そう、コガだ サンクス
>>403 BLOOD+は竹田Pが一人で張り切ってるだけで、IG的にも気が進まなかったらしいし
IGもそのうちGAINAXみたいに攻殻頼りの商売するようにならないといいんだけどな
ジブリ並に大作映画をぽんぽん作れるわけでも東映や日登なみにTVシリーズを複数同時に制作できる体力はないしな
6課のおっさんの顔半分ってどうなってるの?
嫌いだけど続編作らなかったことに評価する、って
ちょっと前に書いたばかりなのに。
まあ最初から嫌いだからいいけどさ。エバのことね。
アニメ誌でSSSは攻殻機動隊最終作と聞いたが
そうであって欲しいね。好きだから言ってるんだからねっ!
続編やるき満々ですが
2ndの時も最後って言ってたしな
ねえ、続編出すってそれ誰が言ったの?ソースは?
ラスト見ただけの判断?
期待を持たせるような終わり方しただけなんじゃね?
とりあえず売れるコンテンツを手放すとは思えん。
上場しちゃったし
サイトーさんがかっこよかった
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 04:01:51 ID:VrT2IWek
>>414 ヤバイなスクエニみたいに株価の為に頭に攻殻の名を付けた色んなバージョン
別にシナリオ的に完結したわけじゃないんだし
いくらでも続編出していいだろ。
テレビシリーズ作る体力がないんなら今回みたいに
OVAで一個の事件ってのをやればいいし。
でもそうするとボーマ君の個人エピソードが永遠に来ないww
お前等早すぎand期待しすぎ。
まだDVDも発売されてないのに。
この内容で買う奴がどれだけいることか…
内容を気にする人は真性の信者じゃないでしょ
本当の信者は買うことで満足してくれるお布施の存在。
逆に乞食は作品の内容にうるさい。
信者だけで回収できると思ってるのは浅はかだよ
回収できなきゃ続編続編なんていくわけない
>>418 くるたんも進んでだすくらいの配慮がほしいもんだ
乞食ってなんだよワラタ
少なくとも地上波作品と違ってむしろ逆にカネ払って見てるわけだが
>>418 >でもそうするとボーマ君の個人エピソードが永遠に来ないww
OVAでボーマに焦点を当てたエピソード出せばいいだろ
ボーマは・・・
>>426 パズとボーマの声の人のギャラが知りたい!
ボーマは居なくても問題ないね、
しかし、すごい危険な仕事なのに主要メンバー誰も死なないよね。
>>426 2nd GIGで、福岡で核爆弾解体の時にボーマが昔のことを少し話してたじゃないか。
あれでボーマの個人エピソード終了w
ボーマは童貞なの?
ボーマが9課のリーダーになるパラレルワールドのOVAを作れば解決
課長って前から杖使ってた?
地味に歳食っててショックだったんだが。
ボーマ君が爆弾詳しいとか何と無くな設定よりも
ウイルス踏み易いドジっ娘爆弾魔ボーマちゃん(実は中身女)
くらいの強烈設定・ストーリーを期待します
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:28:20 ID:UHu3yRHT
ポチタマでペットに
「タチコマ」「パズ」
って名付けてる人が出た・・・
飛んできますた
タチコマはともかく、パズを選ぶ所が渋いな。
茶色いからパズなんだろうな・・・
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:46:20 ID:/oxVQXAk
ハイハイ!乞食から質問で〜す!
描ける人って自分の描いたエロ絵でカけるの?
solid state societyの意味って何
固体社会?
だれかアニメのないように照らして意訳してくれ
タチコマの後継機、ウチコマの活躍を期待していたらまたタチコマが活躍していた。
ウチコマってAIはタチコマよりずっと下だけどハードスペックならウチコマが上でしょ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:55:20 ID:/oxVQXAk
>>443 半導体(無接点)社会・・・貴腐老人、虐待児童等の社会と接点の乏しい状態?
純粋国家社会…宗井の推し進める純血主義?
固体素子社会…く、草薙素子?
等、いろいろと意味が重ねてあるんじゃね?
ミニシアター→PPV→DVDみたいなやり方の方が良かった。
nyで流れてるらしいじゃん!ずるい!!!
何がずるいのかわからない
公安9課邪魔してくれたな・・・ あのままいけば。 日本の未来も
>>446 知人が言ってた(※)が、今は海外のアニメファン向けに、
日本国内にいる留学生やCS・BS受信可能な韓国のアニメファンなどが、
トレントと言うので流すそうだ。
放送日には字幕のついていない物があっという間に流れ、
後日に字幕を付け加えられた物が流通するんだと。
※こう書いても、どうせ「知人じゃなくてお前だろ」と突っ込まれるのは想定の範囲内。
>>436 マジかよ?19:20頃までは見てたけど・・・
で、スタジオとテロップの反応は?
やっぱスルー?
すごく…1.5でした
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:02:36 ID:rdQmhWLh
ずるいと言っても仕方がない。
これが情報社会の良い点であり悪い点でもあるから。
少佐が言ってただろ、ネットは広大だって。
>>446 そんな、
NHKの受信料俺は払ってるのに払ってない奴がのうのうと見てるずるい!
みたいな事をいうな、馬鹿だね
>>451 そうなのか…常識っていう程なのか。マジ知らんかった。
トレントってそんなに流行ってるの?簡単に欲しい物が手に入る?
…ってここですべき話じゃないな。
>>455 winnyやMXやなんかと同じような感じ。
という認識でだいたい間違いないかと
>>457 MXははじめた途端警告が来て怖くてすぐやめた。
nyはウィルスが怖くて出来ない。だからよくわからん。
攻殻SACが見たくてP2Pワレズツールを使い始めた人も多いんだろうなあ
>>455-457 bit torrentは一応、れっきとした会社も製品ゲームのパッチ配布などで使用してるけどね。
winnyやshareと違って匿名性が低いP2Pなのを逆手に取って有効利用してるところもある。
>>462 えー!?そんな利用方法もされてるのか!
もう何がなにやら訳わからん…P2P恐るべし。
ここで話すべき内容じゃないって言ってるだろ死ね
共有っつーか一定のサーバーを必要としないネットワークを形成してんのがP2P
現在総務省が大金を掛け検閲するシステムを開発しているというがもはやネッ広
30年ほど経ったらそこに独自の意思が誕生して国家権力に牙をむくという訳だな、そこで内務省に(ry
茅葺が6課に依頼した理由は人形使い風素子を出演させるためだよな?
素子には「失踪してたけど何か?」という態度でいてほしかった
あのグズグズendでしおらしげ台詞はイマイチ
それこそ周りが浮かばれん
課長トグサ、素子バトーでラスト、というのも堂々めぐり
バトーとトグサ、課長と素子あたりで明るい辛口end希望だよ
登場人物の思考がみんな同じなのが気になる
言ってることわかる?
時代とか所属とかでも思考は似るよ。
電脳化してるならなおさら共有しやすいし。
そういうことではなくて?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 04:56:42 ID:qCppzZdm
くぐつさんがアオイだとう一瞬思っていた俺がバカだった
>>244 ちがう、ちがう、違うんだよお前ら何にもわかってない!
まず
>>358 を改めて見てくれ。それはフェイクで実際には
トグサ×バトーで鉄板なんだよ!
アーッ!
腐女子乙
>>174 >そもそも少佐がいなくなったのを皆が理解してるところに疑問なんだよね。
>2ndが終わったあとにインタビューか雑誌なんかで製作者側がそのことをいってるのかな?
日経キャラクターズの監督インタビューで明確に言ってた
自分はそれを読んでたしクゼの件があったので理解した。
それ読んでなくても興味ある人にはネットで伝わるだろうってとこだろうな
他の皆とは仕事に対する動機が違う、恋に生きるバトー
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 08:55:27 ID:vZR9VEOJ
あたしは玄田さん声の6課課長がでてきて満足だぁ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 08:55:59 ID:eakoAh5K
概要みたんだがなんかしょボそうだけど大丈夫?
今回は「素子ーっ」がないって本当?
そんな大胆なネタバレされてDVD組はつらいぜ……orz
>>476 素子〜〜〜はないが
バトーが
( ゚д゚)
になってるシーンはありょ
サイトォーーーッ!
トグサーーーッ!
トグサとのシーンはみてるこっちもびっくりしたな。
サイトー様以外は糞
トグサとサイトーって新しくどこを義体にしたの?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:03:59 ID:rdQmhWLh
サイトーは心肺機能
トグサはしらん
アフリカから帰って来たサイトーがトグサに次の命令を聞いた時に
トグサが「今はヒューマンエラーが起きないように休暇をとってくれ」
みたいなこと言ってたけどヒューマンエラーって何?
ヒューマンエラーってつまり義体化して間もない体で過酷な任務をした後だから、
義体の故障とかあるかもしれないってことなのか?
ググレカス
ヒューマンエラー因子だよ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:53:38 ID:Xqvc7JYa
いまどのくらいならんでる?
今から行く人?
詳細はもう一個のSSSスレ見た方がいいよ。
前倒し販売でもう完売してる。
でもまだ難民がいるとか…
面白かったけど相変わらずオチがしょぼいなSACは。
だが、それがいい
ようやくPPVで見れた。
2nd GIGからこっち、ずっと画面と言うか色調が暗くないですか?
映像は綺麗なものの、割と地味だったし。
案外面白かったけど、原作と映画をごた混ぜにした感じっす。
原作ファンを意識してるのかな?
でもそろそろ、完全オリジナルでやってみてもいい様な気が。
>>492 >2nd GIGからこっち、ずっと画面と言うか色調が暗くないですか?
同意。
映像も内容もなんだか暗くて重く、映画版っぽくなってきてるよなあ・・・
社会をテーマにした小難しい話はちょびっとでいいから、
1stのような爽快感のあるのを見たい。次回があるならだけど。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:45:51 ID:KhgKXgdr
>>484 人間疲れちゃうとミスが増えるでしょ
その因子を少なくするために休暇取れちゅー事
義体化してても脳は疲れるんじゃね
つーか釣られた?
もう原作をいじって話をつくるのはあかんのう
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:08:23 ID:lVE805Nn
>>485ヒューマンエラーて言うぐらいだから生身の体が、疲れとあいまって擬体に対して軽い拒否反応をおこしてしまうイメージが沸く
>>497 そこはテアトル事件で1000まで行った。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:46:17 ID:HzW9XflD
「テアトル事件」
攻殻板では永く語り継がれそうだな
暇だからテアトル事件でだれか創作して〜
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:49:07 ID:pJt/7lo1
「テアトル事件」のwikiが必要だな
なるほど、そういう見方もあるのか
一回目観たときは、フツウに疲れによる人為的ミスかと思ってた
今更だけどサイトーは、ラジに腕を撃たれて負傷したわけじゃなかったんか・・スローでみるとライフル真っ二つになってたな
>>498 ごめん、言い方が悪かった
新作板のスレが1001行ったので次スレはアニメ2板のこのスレでいいのかな
と言う意味だ
攻殻3はテアトル事件を題材にスタンドアローンコンプレックス現象が起こる展開だな
間違いない
つかクグツ回は素子自身のSAC現象だったってことでおk?
ムネイと新見の声が一緒なのでなんか不思議な気分になる
少佐:私が見えるか、傀儡廻。
傀儡廻:傀儡廻。
少佐:貴腐老人たちのリゾームを束ねていたハブ電脳だ。
傀儡廻:あぁ、あ…(聞き取り不能
傀儡廻:お前には礼を言わなければならない。ムネイはSolid Stateにおいて最大のネックだったからな。何度かパージを試みたが何せ彼は電脳化を嫌う古
いタイプの人間だからね。
少佐:お前はいったい何者だ。何の目的で子供たちをさらっている。
傀儡廻:何者かはさておき、動機はムネイと同じかもしれない。この国はいい加減誰かが何とかしないといけない状態にきている。600万を超える貴腐老人
問題、失業率の増加と反比例するように減少を続ける労働人口、そして少子化、挙げ始めたらきりがない。知っているか、これだけ少子化が叫ばれる中、年
間5万人もの6歳未満の子供が無意味に命を落としていること、そのうちの3割はドメスティックな暴力による虐待死、さらにそのうちの8割は児童相談所や警
察など関係機関が事態を把握していたにもかかわらず防ぐことが出来なかったものだ。この国のシステムはすでに崩壊し、個のポテンシャルは著しく低下し
てしまっている。そこで私は無意味に損なわれてしまうゴーストのリサイクルを思いついた。虐待監視ネットから危険な子供を見つけ出し戸籍をロンダリン
グする。それで、新しい人生を歩ませようと考えたわけだ。
少佐:それがSolid Stateシステムの基本概念か。
傀儡廻:そうだ。だがそれには貴腐老人たちの協力は不可欠だった。彼らは自分たちの存在意義を見出すことに対しては貪欲だ。DNAを残せなかった代わり
に記録上のポスティリティーをつくり財産を譲り渡す。それで資産を国に没収されることなく、経済行為に加担し続けることが出来るわけだ。彼らは喜んで
賛同してくれた。
少佐:それって犯罪行為ってわかってる。
傀儡廻:あぁ、だが結果を優先した場合、それはやむをえない選択だった。危機的状況にある子供を一刻も早く救うことの方が先決だったからな。それで自
分の人生を棒に振ったとしても後悔はない。いやむしろ官僚になった意味があるというものだ。あとはSolid Stateシステムが永久機関となるように構造を
強化してやれればそれでよかった。だがシステムに介入してきた者たちを次々にパージしたことが、計画の発覚につながった。死期が近づいていた者の気持
ちを思えばやむをえない対応だった。
少佐:カルマはわかるが、ムネイはなぜ。
傀儡廻:子供を拘束してしまったからだ。せっかく新しい人生を歩ませようというのに、洗脳エリートにしてしたのでは意味がない。教育は必要だが野に放
たなければ強い意志は芽吹かない。それがムネイと私のそごであり、彼を排除しなければならなかった最大の理由だ。だが今度はお前たちまで現れてしまっ
た。それでも私の作戦は今のところ順調に推移している。ハッキングできなかったお前の電脳に有線することに成功したわけだからな。
少佐:私を誘い込む為に自殺を。
傀儡廻:お前は手ごわい。だが一旦思考迷路に取り込めば9課も同時に排除できるだろう。
少佐:驚いたわね。考え方は傲慢で独善的だけど官僚にしておくには惜しいほどの働き者。そして私のことを知っている。お前はいったい誰だ。
傀儡廻:まだわからないのか、草薙素子。これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間はお前の記憶の中にもそうはいないはずだ。
少佐:っ
傀儡廻:今までに多くの意思と並列化をしてきたんだ。集団的深層無意識が一人歩きし始めても、おかしくはない。これでSolid Stat
BGM最高でつ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:05:31 ID:2zBhpoce
原作部分まで勝手に焼きなおした感があるよなァ
原作の信者でもないけど、原作成分を無くした攻殻ってどうかなぁ?
>>510 無くしたってどういう意味で?
原作にあるシーンが結構出てくると思うけど。
寄付老人じゃなくて貴腐老人なの?
>512
原作(的要素や)成分を(一切取り除いて)無くした攻殻(を作ったとして、それは面白いか)どうか
(…。俺はそうは思わないけど)なあ?
ってことかと。
つか>510の文章が読めないってのは大分読解力低いぞ、大丈夫か。
あおりで無しに。
>513
貴腐ブドウみたいだから、ってことなんで
貴腐老人が正解。
傀儡廻=人形使い?
>>514 なんだかなぁ。さらに解りにくくしてるんじゃね?
ようするに、原作のストーリーを排して、その台詞とかシーンとかを使うのはどうかってことだろ?
まぁ俺は個人的にいいと思うけどな、、、
510=514
原作成分なんて変な言葉使って自分の脳内だけで
納得してるから人にわからない表現になるんだよ
実際、原作的要素や成分を一切取り除いて いるわけではないし
原作からの案やシーンもあるって言ったんだけど。
ID:zKh9dscLの脳内が心配です
この作品見てふと思ったんだけど
タチコマが人型の器に入ったら面白そうだな〜
まぁ確実にイメージは崩れるだろうけどさ
あと逆に、少佐が何も人型を操作する理由はないわけで
タチコマを直に操作する事があってもいいんだよな
これはこれでやってホスィ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:58:18 ID:ppI013vC
トグサは「お前のおやじはバカモンだ-」からずいぶん変わったね。
外見は(オリジナルの漫画と)さっぱり似てないが。
>>522 ショタ型アンドロイドの義体にタチコマのゴーストハァハァ
>>522 AIでアンドロイド型のボディだとオペ子とか殿田のボンデージファッション看護婦型といい無感情型と決まってるからな
それを壊しちゃマズイだろ
アンナプーマ、ユニプーマみたいに人間くさいアンドロイドが出てきちゃ世界観ぶち壊しかと
あ、芸者のアンドロイド出てきたか。感情表現が豊かどうかはわからんけど
でもあんな無感情な人形みたいな機械仕掛けのダッチワイフとやって楽しいか?
いや、お前ら綾波とか長門とか好きだしな…
>>524 タチコマのAIにゴーストは存在しないと思います!><
>タチコマを直に操作する事があってもいいんだよな
タチコマの中に乗り込んでるのと、違いがあるとは
あまり思えないけどなあ・・・
タチコマのコミカルな動きに少佐の声が乗るくらい?
>>525 長門って誰かと思って調べたらあのアニメのあのキャラは長門っていうのか
時々色んなスレで画像貼ってるのは見たことあったけど
十分によく知ってるじゃないか
>>525 やっぱそうだよなぁw
>>527 そうなんだけど、少佐って人とアンドロイド以外
ハッキングして操った事がない気がする
そこんとこに意義があるかと…。
しかし、人が人以外(例えば人は腕が2本しかないけど、4本あるモノや、目がカメレオンみたいな構造のモノ)
を動かす気分って想像つかないよな
あ、だから少佐でも無理なのかも
>>529 動かせるんじゃね?神経さえきっちりしてれば。
>518
いや、勝手にイコールにされても。
普通に別人だから。
>510ですが>514と別人です。
>514わかりやすく解説してくれたので
礼の返信するとややこしくなるので黙ってたが
かえって変に荒れてしまった。
534 :
510:2006/09/10(日) 00:57:58 ID:1hw8jKR/
>533
あ、いやそんなどうも。
そういっていただいて嬉しいです。
こちらこそなんかややこしくしてしまったみたいで、すみませんでした。
>>536 そうでなくで -FILE 5-の次スレはここでよろしいか?という意味です
アレ俺思考迷路に取り込まれたか?なんか
>>538のやり取りを前にも見た気が
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 01:26:58 ID:qRoowSk9
オールナイトひゃっっほいぃぃぃぃぃ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:15:20 ID:CfLxZUuZ
カゲルが自供した隠れ家にバトーが行ったとき
素子に車をとられるが、
9課にはその事はどうやって言い訳したのだろう。
>>541 あのクルマ私物だし。
でも、クルマ追っていけば少佐の足取り分かったよな。
>>535 お主がFAQを作りたくて作りたくてたまらないのは分かるが
まだ始まってたった10日だぜ?
ループしててもまだいいだろ
ループ嫌なら脳内あぼーんしとけ
>>543 別に作りたくてたまらない訳でもないし、気に入らないなら無理にやりませんよ
前スレで話も飽和状態になってきたので作ろうかって話になってたので
そろそろどうかなと思っただけ
勝手に仕切られるの嫌なタイプですか?癇に障ったのならごめんなさい
>>544 俺は欲しいから作ってくれ
本スレに貼るのがウザがられると言うなら他所にFAQまとめて置けばURLをテンプレくらいには入れてくれるでしょ
コシキが俺に似ていて笑った(外見のみ)
外見だけじゃなかったそれはもう恐ろしいな。
こしき 1 0 【▼轂】
牛車などの車輪の中央にあって、輻(や)が差し込んであるもの。中を車軸が貫いている。筒(どう)。こく。[新撰字鏡]
つまりはHubってことか?
hubを英和辞書で調べてみ
相変わらずタチコマは軽いなぁ
何だよあの機動性は・・・
タチコマの自重はリンゴ3個分くらいか?
CFRPの装甲だしポッドはチタン削りだしだけど
(^ヽ─△<^)
/ ~▽
士 0 o 0士 < 私より重い?
メ___メ
/へ`-L_
(~(し′| )
 ̄ ̄ ̄
タチコマ復活して逆にウチコマのほうがいい気がしてきた
一番の驚き
旧ジャイアンが出てた
>>558 !? どこどこ?
パージされようとした政治家?
素子にパクられたバトーのはGT40か。
んで後のがカイエン?金持ってんね
>>561 2030年頃だろ?
もう二束三文なんじゃねーの?
>>554 そんなんだったら取っ組み合いなんて出来ない
東京でイベントやるから混雑するし混乱も起きるんだよ
てことで次回のイベントはシロマサの地元神戸で頼むよ
>>565 それなら、新浜でやればいいんじゃない?
>>562 カイエンは知らんけど、GT40は値段下がらないんじゃまいか?
日産のあれかっこいいな、トグサのだっけ?
ティーダベースで作らないかな
義体壊れたから一見死んだように見えるけど、じつは傀儡回し完全勝利だよな?
素子と有線したあと、ドアの向こうに消えていくシーンはネットの中に逃げていってるように思えるんだけど。
代議士との唯一の齟齬、子供を野に解き放つことにも成功したし、
最後に「また別の場所で・・」みたいな捨て台詞残してるし。逃げてったとしか思えない
>>568 実はもなにも誰がどう見ても傀儡廻しの勝ちだし
>>570 それでよかったのか。
深読みしすぎかと思って同意を求めたくなったんだ
「また別の場所で・・」じゃなくて、
「これでSolid Stateは完成する。我々は消滅する媒介者となって次のSocietyに介入していこう。」
です。
逃げたとかそういうものじゃない。
9課が完全に問題を根本から解決したことなんか無いからな。
無理難題ばかりだから仕方ないだろうけど
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:33:53 ID:YtGUEJGZ
傀儡回しの考えにも一理はある
だが犯罪
>>572 そこでいうSolid Stateって誘拐のインフラのことじゃなくて傀儡廻のことを指してるんだよね?
>>572 平たく言うと、今回自分の目的は果たしたからいなくなるけど、次は誰かの目的の媒介者として、間接的に社会に介入しよう、
そういうことかな。
>>573 一番勝利エンドっぽい1stすら最後の最後でセラノ社長暗殺されちゃってるもんね
正直あれはあんまりだと思った。容赦なさすぎ
「曲がらねば世は渡れず、 正しき者に安らかな眠りを」だっけか。
パンドラの箱を開けた事を誰も知らなければ…ってセリフ
絶対神山がやってるよね
あら捜し
サイトーのエイミングが確定した後、相手に映像送る必要なし。
無警告狙撃すれば良かった。サイトー無駄な負傷。
トグサがハッキングを受けて、右腕の自由をもらい最後の選択を迫られたが、
自分の足なり腕なり(特に義体化している部分)に発砲し自分を行動不能にすれば、娘を手術室に連れて行くことはできなくなり、なおかつ病院内なので発砲音を聞いただれか助けに来る可能性が高く自殺まではする必要は無かった。
行方不明児童の検索をして、トラップに引っかかったとき、電源を切れるアナログなスイッチをあれだけ設備が整った施設で用意していなかったはずは無い。
傀儡回し(の端末のひとつ)の今回の犯人が、ネット上の総意とするならば
半永久に不滅の存在かつ、今後も活動を続ける意思表明をしていたので
1端末が死にそうだからと、ネタをバラス必要は無い。むしろ黙秘したまま死亡したほうが自然。みんなの総意でネタをばらしたのかと。
誘拐児童の収容施設の警備兵アーマーがあれだけごついのに、なぜか頭部むき出しのまま。弱点をさらしたまま戦闘しないだろって。乗っているのがリモート擬態だとして頭部に重要なパーツが入ってなかったとしても、対弾性を高めるため頭部もアーマーであるべき。
本部でバトーがトグサに少佐に遭遇していたことを告白後、おやじに「傀儡回しが本部に出た」とウソをいったあと、緊急事態が重なったとしてもなぜ多少残っている9課総員で傀儡回しの追撃が行われなかったのか。
少佐がタチコマを復活?というか私有物として使用していたが、
日ごろのメンテナンスはどうしてるんだ?タチコマの物質界での使用が今回久しぶりで今までメンテ直後状態で温存しておいたとしても
思考回路が衛星にあったはずだが(そして消滅したはずだが)??
>>580 あの「逆流させろ」は、俺も?だったが
よく考えると、ムネイの狙撃を遅らせる意味があると思う
警備兵は原作がそうだから、シロマサ流に言えば
「本来、頭部が剥き出しでは用を為さないが、この場合、同業のプロという人格を強調するために(ry」
俺が変だと思ったのは、荒巻から緊急で〜へ向かえって言ってるのに
バトーとトグサがその場で立ち止まって延々しゃべってるシーン
走りながら電脳通信できるだろってオモタ
>>580 いや、トグサがあそこで頭を撃たずに足とか撃ってもまた右腕を再ハックされて
どの道頭撃たれちゃうから意味が無い。
誘拐児童の収容施設の警備サイボーグが弱点の頭部丸出しなのは俺も違和感感じたが。
粗探しとかやりだすととたんにつまらなくなるんだよね
>580
>自分の足なり腕なり(特に義体化している部分)に発砲し自分を行動不能に
>すれば、娘を手術室に連れて行くことはできなくなり、なおかつ病院内なので
>発砲音を聞いただれか助けに来る可能性が高く自殺まではする必要は無かった。
それだとその場しのぎにしかならないでしょ。
トグサがソリッドステイトに関わる限り、トグサの家族は狙われ続ける。
あの場を切り抜けても、トグサが生きている限りまた狙われる。
だからトグサはあの場で死を選んだんだと思うけど。
>本部でバトーがトグサに少佐に遭遇していたことを告白後、おやじに「傀儡回しが本部に出た」
>とウソをいったあと、緊急事態が重なったとしてもなぜ多少残っている9課総員で
>傀儡回しの追撃が行われなかったのか。
「傀儡廻しが出た」は子供たちを連れ去ったこと&プロトが操られたこと。嘘ではない。
本部に出たがその後の足取りは不明。ネット関係はウィルスのせいでボロボロ。
トグサの指示で子供たちを捜索するのと復旧で、みんな手一杯だったのでは。
他にもいろいろつっこみどころあるんだけど…あら捜しする前にきちんと見た方が
いいんじゃない? あとちゃんと改行しような。
>>577 あれは9課も噛んでるでしょ。
笑い男は存在しないという公式見解のためには、過去に接触しているセラノは邪魔者。
すくなくとも「傀儡廻し」を「傀儡回し」と間違えるような人はまともに見ていない
コシキの言う「Solid Stateの完成」とは、
永久機関であるSocietyに「無意味に損なわれてしまうゴーストを救うシステム(Solid Stateシステム)」を持たせること。
それでSolid State Societyになると。。。
あってますかね?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 21:36:55 ID:NymsPTyv
>>580 あらさがしのあらさがし
>サイトー
同意
>トグサ
あれは、自殺か娘の電脳化を選ばせた?ということかも、、、
まぁだとしたら描かれ方が半端だったかもしれない。
>トラップ
あれは、切ろうとしたけどバトーが無茶したんじゃないの?
>傀儡
わざとばらす事によって、これ以上の九課の介入をなくす事ができたのも事実。
なにをもってソリッドステイトを完成と見るかによって、ばらした意味が出てくる。
>アーマー
原作からのオマージュだから許せ。
まぁ授産施設といっしょでなかの老人を捕まえるアーマーだと考えたら、
人間型でないほど過武装であると、老人を預けてる奴か心配するんじゃね?十分過武装っちゃ過武装だが。
>「傀儡回しが本部に出た」
は嘘じゃなくね?
>タチコマ
タチコマは前回自爆するまえに、ネットワーク上にタチコマオールデータを残してた。
素子はそれを回収し再構築。だから厳密には1stと2ndのタチコマとは違うタチコマといえばタチコマ。
>>580 > 少佐がタチコマを復活?というか私有物として使用していたが、
> 日ごろのメンテナンスはどうしてるんだ?タチコマの物質界での使用が今回久しぶりで今までメンテ直後状態で温存しておいたとしても
> 思考回路が衛星にあったはずだが(そして消滅したはずだが)??
2ndラストから考えると、タチコマはすでにネットの住人だから、衛星上のニューロチップはもう不要なんじゃないの?
>>580 >傀儡回し(の端末のひとつ)の今回の犯人が、ネット上の総意とするならば
半永久に不滅の存在かつ、今後も活動を続ける意思表明をしていたので
1端末が死にそうだからと、ネタをバラス必要は無い。むしろ黙秘したまま
死亡したほうが自然。みんなの総意でネタをばらしたのかと。
端末の一つじゃない、ハブなんだから
それにあれは少佐に優先する為の行為だって
思い切り説明がある
>本部でバトーがトグサに少佐に遭遇していたことを告白後、おやじに「傀儡回しが本部に出た」とウソをいったあと、緊急事態が重なったとしてもなぜ多少残っている9課総員で傀儡回しの追撃が行われなかったのか。
これ意味焼失なんだが
>>585 なんで大事な証人自分らで殺さなきゃなんないの?薬島検挙したのに本末転倒だよ
>>591 そろそろ1stの方に池と言いたいけれど、
結局本物の笑い男が何の行動理念で動いていたかを確認できなかったにもかかわらず、
セラノに誰もつけなかった9課が悪い。
サイトーの情報逆流させたのは
相手の狙撃手が光学迷彩使ってて体のどの部分を狙撃すればいいかわからなかったからじゃね?
確実に殺さずに狙撃だけを阻止するには、逆流させた後の敵の動きから
再起不能にのみする腕だけを狙撃したかったとか(撃ったのって腕だったような?)
俺にはそれよりこのサイトーに負けた狙撃手が情報逆流された瞬間に逃げずに撃ち合いを選んだことの方が不思議
ボーマが踏んだトラップウイルスに関しては
ネルフが使徒からのハッキングを受けたときも電源を落とそうとしても落とせなかったんだしあれでよくね?
あら探しのパンチが弱いな
もっとない?
つか、新宿で見た人で2ちゃんネラーなのって数人だったの?
もっと盛り上がるかと思ってたのに
マジレスするとほとんどの人はテレビで一回しか見ていないと思う
ダウソの奴ら以外
ネルフと来ましたか。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:02:14 ID:K/FG8nds
>>570 傀儡回は負けた。素子は9課に戻りそうだし。
傀儡回の行動を反省してるようにみえる。
傀儡回「消滅する媒介者となって次のSocietyに介入していこう」
少佐「No」
→暴走したSocietyを取り締まろう→9課
少佐「ネットは広大だわ〜〜」
→犯罪の温床となるような社会が次々と生まれている
>>596 さらに言えば何度も見直す気にはなれない内容
>596
え、自分はもう4回も見たよ…。(勿論PPvで)
少数派なんだろうか。
企画が出されたから発注されたものを無難に作りました・・・って感じ。
要するにルーチンワークだね。利潤効率追求機械というか全自動資本主義というか。
昔の冒険家が言ってたな・・・・『人間には時々ふと立ち止まって考える時間が必要だ
そしてそれができるのは人間だけなんだ』と・・・・
イノセンスの方がセンスがあると思う。
SSSはちょっと長すぎ&詰め込みすぎて
メリハリにかけていたなあ。
30分だから長い台詞が楽しめたんだと思う。
押井=天才 神山=秀才
SSSって暗いシーンばかりだったね
やっぱりあれは作画?の負担を減らすためにやったのかなぁ
あらさがし
冒頭で少佐が高いところに登っていること
おまえ、単に飛び降りたいだけちがうんかと
>>594 俺は相手スナイパーに、撃たれた時の衝撃で引き金を引かせないためか、
あるいは一秒でも早く狙撃させないためにわざとサイトー自身に注意を引かせたのかと考えてたが
>>580 ・あのままサイトーが射殺すると引き金にかけられた指が引かれた可能性があった
あれは警告と同時に目標から照準をそらしたかった
・そんな誰でも思いつく方法まで自由にされているとは思えない、普通に死か電脳化の二択だろう
・九課がうざかったから
・アームスーツに似ているが装甲はない
視覚を狭くして自重増加の原因にしかならないだろう
・本当だろ
・少佐が私有物にしてたのはタチコマのAIだけ
本体は技研から取り寄せている
衛星とリンクして狙撃してるんだから
確かに撃たれた衝撃で引いちゃったくらい適当に引き金引いても狙撃成功しちゃいそうな感じはするな
>>585 お前天才だな。そんな説初めて読んだぜ
>>593 笑い男と有線したんだから少佐は分かってんじゃねえの?
それにしてもTVの9課は凡ミスが多いよな。…ごめんね、引っ張っちゃって
うほぅ。予想以上の反応。
おやじにウソは、俺がボケてた。すまん。
(つうかあのアンドロイド影薄すぎ)
あと、最後にひとつ追加。
傀儡廻しと同調してしまったがために、最後に気を失ってしまった少佐。
このとき戦闘スーツだった。もまえらここまではいいな?
9課などのメディカルスタッフにより介抱されたのならば
服装は戦闘スーツのままか、戦闘スーツ以前に来ていた服を9課から取り寄せたか、病院浴衣を着ているならとっても自然。
もしくは少佐が気を失った地点から直接少佐を少佐宅までお届け。
ここまでもおかしいところ無いな?
ここで問題が。
このどのパターンでも、半そで半ズボンである説明がつかないんだよ。
これがバトーの所業ならば、最後の接近も「男の戦闘モードがスイッチONだった」つうことで納得いく。
この粗探し、まってます。
>>603 お前、これで無難って言ったら、何がいい作品なんだ???
>>612 少佐、目が覚めた瞬間に不二子モード全開。
>>586 変換がめんどくさかったんだ。
かいらいと打って傀儡を出したところで面倒になった
>>611 といいつつ俺もひっぱる。
本物の笑い男ってアオイが言ってたメールを出した張本人のことな?
>>612 ありゃ、原作のオマージュだから許せ。
gigよりは面白かったが、それは『難民』より『少子高齢化』と『児童虐待』
の方がテーマとしてはまったというだけのこと。
クライマックスシーンやセリフが原作マンガのコラージュやオマージュ
ばかりで、1stの時の「何か新しいものを作り出そう」という気概がまったく
感じられない。まあやる気が無い人間に続きを作らせても駄作にしかならない
から、続編は無くていい。
>612
>(つうかあのアンドロイド影薄すぎ)
プロトのことだったら、アンドロイドじゃないよ。
なあ、本当にちゃんと見たのか?あおりで無しに。
(プロトのことはSSSではなくGIGで出てくるが)
>> 580=
>>612 おまい粗だけ探してそれに対するツッコミレスには何もないのか?
ただの揚げ足取りかよ
>616
最初見たとき、あの痣のある刑事が、メールのもともとの差出人だと思った。
なんか命令とかでなく、私怨でやったように見えた。
身内に「効かないタンパク質」で死んだヒトでも居たんだろうか、とか。
>>616 アオイと同じく義憤にかられたのか、金銭目当てか、単なるパパラッチか…
まぁあいつはもう関連性なしでしょ。深見は薬島の回し者だし
>>620 そこらへんを想像すると楽しいよね(不謹慎だけど)
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:05:10 ID:9xU6OLPk
俺は村井博士に近い人間だと思ってる。
(架空の都市にあえていう必要もないが)劇中では
新浜は新浜市であって神戸市じゃないでしょ
現実には存在しないからねえ。<攻殻世界の新浜
設定では、神戸湾を埋め立てたあたりらしいけど…。
>>619 論破されてるので揚げ足取りですらありません。
9課が使ってる熱光学迷彩って最新型?
警備サイボーグ「キョウレの隠れ蓑か」
トグサ「情報が古いな、3302式は隠れ蓑とは言わない」
とか言ってたし。
来週の情熱大陸面白そう
パワードスーツだよ
>>628 そう、インタビューで
攻殻の世界も2年の進化があるからっていってたから
小技やってみたんだろう
つか、熱探知できないんでしょ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:38:52 ID:K/FG8nds
エレベータ降りて眼鏡とすれ違った場所
って公共のリモ義置き場、素子家どっち?
gigの難民ですら、実際の難民政策と比較するとはぁ?なかなり無理な設定多すぎ。
実際の難民なんて殆どが難民っているより貧乏人だし。
>632
後者だとしたら他人とすれ違ったことを少佐がいぶかしむ筈。
ちらっと見てるだけなことからいって、公共(といってもお高い会員制とか)
のところと考えた方が自然な流れだと思う。
>>631 あ、みてた?
アームスーツそっくりだったね
>>632 公共のほうだと思う
あれも汎用のそっくり擬体って可能性もあるよね
sacかgigで少佐のそっくり擬体が出てきたのと同じで
637 :
コシキ:2006/09/11(月) 00:02:27 ID:P6v0ETZj
流れ切ってスミマセン。
イベントに参加した者ですが、
ロムっていると素直に喜べない気持ちになってきました…
ゲスト出演者のデジカメ画像をうpしようと思うのですが、
ニーズありますか?
まずsageろや
639 :
コシキ:2006/09/11(月) 00:04:35 ID:P6v0ETZj
あ、スミマセン初心者なもんで。
640 :
コシキ:2006/09/11(月) 00:09:19 ID:P6v0ETZj
う〜ん、無いなら寝ますが?
>>629>>635 詳しく。
情熱大陸の公式サイト行ってもそれらしいことが書いてなかったが・・・
次回は女優の話でパワードスーツ開発秘話とかそんなのどこにも・・・・
>>640 おまいもなかなかのカマってチャンだなwwww
うpしてくれ。おねがいするお。
うpりたいなら早くうpしる
>>604 SACシリーズのスタッフは長編を作ったことがないからしゃーない
人形使いに似せて傀儡廻しとか出さないでも・・・って意見があるようだけど
神山監督曰く、SACシリーズは人形遣いと出会わなかったことが前提だが
あの世界上、遅かれ早かれあのようなゴーストというか自我というか
そういうものは生まれてきてしまうだろう と言ってた
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:28:21 ID:CjsirCUp
SSSて結局は素直な作品なんだな。
DVD売るなら原作2みたいに難解にして
もよかったきがするけど。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:29:58 ID:nyfCf515
ってこれシリーズじゃないのか?
うそーん
>>641 来週の予告でちょっと出てただけだからあれだけど
アームスーツそっくりのが出てきた
あと、ガンダムっぽいのも
おっしゃるとおり、その開発者の特集みたいだよ
SSSは動きに鋭さがなかったのがちょっと…(嫌)
「初心者ですので」は典型的な愉快犯の逃げ口上
2ch初心者が画像アップしますか?なんて聞くわけがない
652 :
コシキ:2006/09/11(月) 00:44:36 ID:P6v0ETZj
いやいや、うまくうpできないんス
いいローダーないっすか?
ちなみに16Mです
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:46:34 ID:nyfCf515
>>645 ??人形遣いもニューロマンサーに出てくるわけじゃん?なぜ自分の見解にしちゃうんだろう?
655 :
コシキ:2006/09/11(月) 00:52:14 ID:P6v0ETZj
そうですか。
すいません。荒らしてしまって…
出直してきます。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:57:53 ID:qc9CFCgS
とてもおもしろかったです。
ただトグサ中心の話になるのかと思いきや、素子やバトーが絡み、でもまたトグサが絡み、
でも最後はやっぱり素子とバトーかよ、ってかんじでそれぞれの描写が多少中途半端だったと思います。
(トグサの自殺シーンを際立たせるにはトグサと娘の絡みを間接的にでももっと描くべきだったかなと思います)
でもまた観たいと思います。
小学校の読書感想文じゃあるまいし
イベントの観客の年齢層は高そうだったが。
たしかに>656の文章はないよなぁ。別に荒らしでもアンチでもないけどさぁ。
小学生だって攻殻くらい見る
2ちゃんにだって書き込む
>>650 板の初心者じゃないの?
アニメはこれくらいしか見ないから自分もわからん
ここsageなの?
消防で攻殻見てたら
自慢じゃないがろくに話も理解できずに右から左へ抜けてくだろうな
>>660 むしろage推奨スレの方が、2ちゃんねる全体でも少ないと思う。
告知系か窓口系のスレぐらいか?他には何があったっけ?
>>663 そっか。自分ニュース系ばかり見てるもんで
>>651 こないだNHK特集に出てた。
米軍から軍用ロボ開発の打診が来たが、アシモフでロボットに目覚めた博士としては、
人を殺すロボは三原則に外れるからそんなもんはロボじゃない、と断った。
豊富な資金と技術をポリシーで断るのは、けっこう感動する話だった。
しかし、研究室の学生が中韓の留学生ばかりで、なんかもやもやした。
ところで
@消えた国のテロリスト達が自殺したのは、
全員傀儡廻しによるハッキングなのか、自分の意思によるものなのか。
物語の最初にトグサとアズマが包囲した奴は自殺だったけど・・・
Aハッキングされたのは何故?
スナイパーは将軍の敵討ちの為に自分の意思で動いてたけど
他の奴らも同じ理由?だとしたら何故ハッキングされたのか?
将軍や大佐の名前が混同してて、イマイチ前半部分は理解しかねてますorz
>666
まず機種依存文字使うの止めれ
1の答え
傀儡廻しによるハッキング。
冒頭のカゲル大佐も、傀儡廻しにハッキングされ、なんらかの幻を見ての自殺。
2の答え
他のやつらは、S.S.Sを悪用しようとした為、ハッキングされ自殺させられた(=消された)。
スナイパーは今回の計画には直接噛んでいなかったため、殺されていなかったが
ちょうど邪魔なムネイを殺すのに都合が良かったため、傀儡廻しに利用された。
1
カゲル大佐もなんらかの形で利用されるのを拒否して自殺したと
脳内補完問題ないのかな。
2
子供にMMを植えつけてテロを起こそうとしたことが
S.S.Sのご機嫌を損ねた、と
素早い回答&指摘サンクス
>668
いや、カゲル大佐は利用されそうになったんでなく、他の10何人の
自殺者と同じように自殺したと考えた方が自然。
あとS.S.Sの機嫌も何も、S.S.Sはあくまでシステム。
機嫌を損ねたというなら傀儡廻しのご機嫌を損ねた、と言うべきかと。
DVD待ちの人間なんだが、少佐のいない9課の話って…
「イノセンス」みたいに辛気臭かったら嫌だな。あれは最高に面白くなかった。
やっぱアクション&少佐あっての攻殻だと思うし。
>>670 もうそういうレスは無意味
おまいはDVDで見てから来い。なっ?
見終わったが、とりあえず3rdが出る可能性があるみたいでよかった
少佐いなかったら男だらけのむさい9課
>>670 辛気臭い話だから見ない方がいいよ
ばいばい
凄いオマージュが多かったなあ・・・
初めて攻殻機動隊を見る人の印象はどうなのだろう。
それとパトー、少佐に粘着しすぎ。
貴腐老人の話がとてもいたたまれなかったです。
トグサみたいに家庭を持たないとだめですね。
ツッコミたいところはあるけど、
それでも全体的にはすげー面白かった。
続編期待します。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 05:00:28 ID:gPuz1xGm
おっとmixiは見れない
当然、金は払ってないわけだけど、それなりに面白かったよ。
んでも、やっぱ、これは、3rdの予告版的なものなわけでさ。
ええ。あるよ。来年から。3rd。
こういうクッションはさまずに、3rdやっちゃうとさ、だらだらしちゃうじゃん?
んで、とりあえず、素子は、個人で捜査とかしてた時期がありましたよ、と。
こいつら何だかんだ言って、結局、9課にずっといんのかよ、
あんましカッコヨクはない生き方だよなぁって
すんなり3rdやってたら、観てる人らに絶対思われてたから。
あえて、今回のこのsssね。
とりあえず、設定も微妙に変えれたことだし
口先だけでも、9課からいなくなってたっていう自分探しの旅も経験して
パワーアップした草薙素子を3rd以降もよろしくって感じジャネーかなー^^
>>587 >コシキの言う「Solid Stateの完成」とは、
>永久機関であるSocietyに「無意味に損なわれてしまうゴーストを救うシステム(Solid Stateシステム)」を持たせること。
>それでSolid State Societyになると。。。
>あってますかね?
「これでSolid Stateは完成する。」って言ったのは、
少佐と有線することに成功したことによって傀儡廻自体がSolid Stateシステムのハブとして完成したってことじゃないの?
まだ見てないんでネタバレにびくびくしながら来た。
一つだけ聞きたくって
「良かった?」
結局ポエムの件はみんな忘れてくれたのか
?ポエム?
>>683 ネタバレ怖いなら観んなw
まあ大方の感想は「良かった」のではないかな。
見応えは結構あるよ。
箱根のみなさーん!
攻殻機動隊ですよー!
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:55:12 ID:hmGv3KfW
ウチコマぐれん隊でもうお腹一杯になりました。
少佐バトーのいろんな意味でグダグダendも口惜しいが
その手前、トグサに「願わくば次の世代の〜」と言わせたとこ
なんちゃって社会派の面白い作品たる引きとしては
NGワードに近いくらいろくなもんじゃないと思うぞ
30分作品なら、あんなこと付け加えなかっただろうに
あんな丸投げendトグサきゅんに言わすなぁあ
バトー
・かつての格下が出世して部内でやっかいもの扱い
・尊敬できる上司もかつての勢いがない
・好きだった女は行方不明
コシキ
・学歴はあるが社会に出たとたん不適応
・システムを作り上げる能力はあった
少佐
・組織の歯車になるのを嫌って飛び出すが、
限界を感じて結局戻る
貴腐老人とかなんだかせつないねえ。
娯楽で現実逃避したいのに。
自分もしおらしい少佐より臭いトグサのセリフに違和感があった
あれで台無し
エンディングの少佐の半ケツとやっぱネットは広大だわはもはや様式美だな
次作作るとしたらドラえもん的なノリで希望
695 :
お:2006/09/11(月) 15:47:18 ID:8EUCSkzg
虐待問題は記憶を書き換え、誘拐しなくても良いはずだ
なぜ虐待が起こるのかに目を向けなければ解決にならないわけだから
毎年出続ける虐待された子供が減らすことに貴腐老人の資金を使うほうに意味がある
少佐が少子化と照らし合わせて、子供の虐待の多さに嘆いたとすればである
そもそも、対策が不十分だからといって健全なシステムがだめというわけではない
違法な方法しかなかったのかと考えれば、否であろう
また、難民や孤児にエリートを育て上げる教育システムを受けさせることはただしいことである
その方法がいわゆる今でいう詰め込みで、ノイローゼになるほどであれば
それは今の健全なエリート教育の問題とも重なるわけで、
やり方が悪いのであって社会的に違法なこととは考えられない
そもそも、貧富の差による教育システムの格差が時事の教育問題である
エリート教育をお金のない子供に与えさせるという教育制度がないことが
貧富の固定化という問題を招くわけである
洗脳工場と一軒悪のように思えるが、教育とは洗脳に他ならないのである
最後に、全自動介護老人システムは強制なのであろうか
これは個人が選べるものだとしたら、もっと良い選択肢があるだろう
わざわざ貴腐老人になって、殺人や誘拐にまで加担し、
子供を自分のものにするというのは傲慢である。
私だったら、NPOなどの団体への参加、資金援助などを行うことで
すむようなものなのではと思うのだが・・
Solid State Society・・・今回出てきたシステムは
どれも陳腐で、現実的な対処法でもっと良い方法があるだろう。
悪いシステムを架空に作り出し、あたかもそうするしかないというストーリー展開は
やや強引過ぎるのではなかろうか。
言い忘れたが、むねいは今までの事柄を踏まえて殺害されるような人間ではないだろう。
そして、そう考えると、公安9課が救済センターに強制的に突入したのはただしいが
大量殺人を犯すまでの犯罪であったわけがない。
お前、俺のけつの中に小便 しろ
まで読んだ
697 :
お:2006/09/11(月) 15:58:45 ID:8EUCSkzg
>>696 簡単に言うならば、
むねいと救済センターの一軒はもっと軽い罪で
公安が出るほどの事柄ではないということだ
エリート教育をお金を持っていない子供たちに受けさせるという
理念は正しいわけだからね
だからこそ、傀儡廻しが殺害する動機は弱すぎるし、
公安の保身のために堂々と正面から強制突入せずに
戦闘し、多数の死傷者を出すのはおかしい
>>695 なんだか、強盗に「働いて貯金しろ」と諭すような理屈だな。
クゼは出てこんのか
クゼは6フレームくらい出てくる
これって途中までは神展開だったけど タチコマがでてきた辺りから
急にシラケるな 押井映画二本と原作をごちゃまぜにして
クゼは殺されたよね?
続編を期待してる人多いのか。なんだかなぁ。
続編激しくきぼん。
>>701 俺はスナイパーが入国したあたりからだな
原作分が微妙なら知らない人はけっこう楽しめたのかな
運良くSSS劇場で見れた者だけど、何か質問ある?
>>706 オマエが消えてくれればそれで異論は無い。
709 :
ゴウダ:2006/09/11(月) 17:51:47 ID:0QmNG73f
いや、なにを隠そう私もチェリーボーイでね
↓君もかね?
既婚会社員だよ。
ネタは、ネタスレでやってくれないかな。
ここでは、作品について語りたいんだけど。
>>705 同意
俺もスナイパーでしらけた。原作ネタって先の展開がわかるから詰まらん…
タチコマ復活でげんなり…。
712 :
ゴウダ:2006/09/11(月) 18:05:13 ID:0QmNG73f
(;д;)カナシス
イベントのスレで、監督の
「 原作と映画に関して、オマージュというか似たシーンを作るのは
サービスしてるつもりがいらんことをしてる場合もあり、難しいですね」とあったが
原作ネタあっても別に気にならないけど、嫌な人もいるのかな?
>>707 そんなスレあったんだ。見てくる。
>>708 報告しようと思ったんだが、悪かった。消える。
個人的には小ネタ(使い杉はムカつく)はまだいいが、
ストーリーとして使われるのは、ムカつくと言うよりつまんない。
小ネタの例として「ゴーストが囁く」台詞
しっかしあんなにガバガバ殺すとはなぁ
スマートじゃないよ
公安9課にはスマートさを俺は求めていたから何だか(´・ω・`)ションボリ
公安9課の連中ってSSSでそんなに人殺したっけ。
ひょっとして病院での戦闘で出てきたザコどものこと?
あれ、アンドロイドじゃねぇの?
サイボーグは「恨みっこなし」ってことだったし。
もしオマージュだったら例の参考文献マル写しのセリフ回しはそれをじゃまするだけだし、
過去の作風からして生かせるタイプじゃない。
途中でめんどくさくなったからつなぎとリスクヘッジで原作入れただけのように見えた。
やっぱりセリフに依存して作品を誤魔化すような監督に攻機はできなかったね。辞退すべきなのに。
イノセンスはアレだったが少なくともファンに対する誤魔化しはやってない。
原作から使ってないオイシイところだけ引っ張ってきてマゼマゼして
「はい、どーぞ(ドンッ」って内容だったな。
一部ネタは重複もあったか。
素(原作)がいいので出来は悪くないが新鮮味は全然無いな。
少佐に伍するのはやっぱり少佐だけ、ってやつはもうお腹いっぱいだよ。
ヒント:原作から引用がうざいと行ってる奴は大半単発ID
SSSは見終わってからの爽快感がないんだよね、GISと同じような台詞で終わるんだけど
GISは事件が解決して新しい世界へ出て行くという高揚感があったけど、SSSは何にも解決していなくて
「負けちゃったけどしょうがないね」で終わり。シリーズ物で後があるならともかく一話完結でこれじゃあ・・・
結局、題名の「Solid State Society」とはどういう意味だったんですか?
全くわからんとです。
ぐぐれ
1stと2ndとイノセンス見て、いまだ攻殻に爽快感を望んでる人がいるとは。
Solid State Society → ソリッドステートの社会
Solid State Society
Solid State→Solid Snake→ソリッド・スネーク→大塚明夫→バトー
つまりバトーの社会のことだったんだよ!!
>>724 それを言っちゃ2ndはどうなのよ?w
個別の11人の物語は上手く終わったと思ったけど
後味の悪さが残った
つまりですね、1stの時の興奮をもう一度お願いしたいんですよ
>>730 2nd:事件解決、後味悪い
SSS:事件未解決、後味悪い
1stは爽快すぎだったり美少年が出たり、攻殻らしくない。
いつも問題提起、考えさせる終わり方だろ。
後味悪いって…お子さますぎ
原作、GITS、イノセンス、SACとこれだけバリエーションがある攻殻なのだから
ハリウッド映画みたいな痛快娯楽作品があってもいい
お子さま キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
>>733 じゃあ2ndは攻殻らしいの?
美男英雄、明らかに敵らしい顔の敵。
SSSは攻殻らしいの?規律秩序を乱すサイボーグ、有り得ない高さからマリオジャンプするサイボーグ。
そもそもなにが「攻殻らしい」だ?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:07:42 ID:4sGYbnfH
噛めば噛むほど味が出てくるところかな。
>>737 だとしたら、SSSは良い線いってるんじゃね?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:16:21 ID:4sGYbnfH
>>738 うん。
でもまだスカパーで3回しか見てないんよ。
早くDVDがホスィ
極近未来の高度ネット社会を予見
そこで起こり得るさまざまな問題・事件を予想
最後は人外クラスのハッキング能力と武装で解決
と書いてみたものの、実際には
「こんなことになるわけねーじゃんw 昔の人間アホスwww」
とか十数年後には笑われてるかもな。
ハッカー万能思想みたいなのは一時のブームだろ。
宇宙戦艦
巨大人型ロボ
地球侵略
宇宙戦争
と書いてみたものの、実際には
「こんなことになるわけねーじゃんw 昔の人間アホスwww」
とか十数年後には笑われてるかもな。
DVD遅い
11月になったらもう冷めてそう
スカパーって毎日やってるの?
>>741 さすがにそれ系とは方向性が違うと思うけど・・・。
脳内であれ攻殻はリアリティ追求してるし。
社会派気取るネタが多いのもそのため。
話はそれるがリアリティといえば今回トグサの愛車は例の日産コンセプトカーだったね。
激しくダサい。トグサは古車愛好家かよと。
>>740 攻殻原作一巻の冒頭に
"新浜県 海上都市 ニューポートシティ 2029年3月5日"とあるな
あと20年ほどであんな凄いサイボーグやAI、ナノテクノロジー絶対無理…
原作が描かれたのは89〜90年にかけてか
遅レスだが
>685
多分、公安九課ファイルに出てくる漫画のことかと。
少佐がGIG最終回の最後で走り出した後、ポエムを思い浮かべていたら
それが他の九課の人間に筒抜けで、恥ずかしさのあまり少佐失踪、
というネタ。
>743
YES。
今回みたいに期間の間毎日、終日、ひとつの作品を放送し続けるのは初めてだ
とかなんとか見た気がする。
>>744 どっちかっていうと古車愛好家はバトーかな?って思う。
トグサの愛車に関しては別スレでちょっとだけ論じられてたような。
>>740 ハッカーに世界をどうこうされるようなシステムは・・・
あとフレーム問題の解決手段をゴーストにしたんだろうけど・・・
ところでトグサくんを義体化したメリットってあった?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:00:43 ID:4sGYbnfH
>>749 タチコマと仲良くなれた
つか、原作の1.5でもトグサくんは義体化してるんだよね。
原作トグサ義体化は禁句
変なん二名がこのスレも荒らすから
因みに士郎はトグサが義体かどうかは何も言ってない
>>749 大先輩を差し置いてのいきなりの抜擢に、正直大変なストレスを覚えました。
悩みに悩んだ結果、雑誌で読んだ義体化2515キットを購入してみました。
思っていたよりもすんなりなじむことができ、驚きです。
いまでは後輩はもちろん、先に9課にいた人達にも一目置かれるようになり、
仕事も順調で大満足です。昇給も間近かな?
>>718 SACで暗殺部隊の顔を持つって言ってなかったっけ
SSSのはじめのほうでも、将軍暗殺を外務省の実行部隊がやった事に
9課に声がかからなかった事の意味を考えるべきだとか
>>753 少なくともサイトーがアフリカなりアフガンなり行く理由は
要人暗殺かと。
トグサとその娘のシーンで涙が出た。。。
いやぁ、今回はマジでよかったな。
面白かったという感想の一言だ
前回の駄作が、今回のためだとすれば許せるきがした。
我ながら現金なもんだwwww
フチコマが駄目な子だってのもワロスだな。
ところで、SACはこれから26話を隔週で放送するんだよな?
9課は最新武装や超高価な義体とそのメンテナンス保障の見返りに
電脳犯罪、小規模武装犯罪、ピンポイント暗殺に特化した超々ヨゴレ役。
ヨゴレ役にヨゴレ仕事が回ってこないようになれば存在意義が問われるよな。
タダ飯食らって全然仕事しない用心棒みたいな。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:24:51 ID:4sGYbnfH
>>751 え…。
1.5の「FATCAT part.1」でトグサが、「間違えて人間用のツナサンド買いそうになる」って描写があったから、義体化でガチじゃん。
>>758 団地暮らし、元生身のトグサには不釣り合いの仕事場だな
>>760 警察の体制が嫌になったから九課にきたっていってたじゃん
トップが首相だけだから居心地がいいんだろ
>>761 少佐が引き抜いたんじゃないっけ
嫌気が差してるところで引き抜かれたって事?
Solid State Society
固体化した社会?半導体な社会?
どういう事、これ?
総理が不足してたから糞
。
>>762 世帯持ちの生身の人間のどこに惹かれたのやら>少佐
>>761 一般警察抜け出したら今度はホントの国家権力ヤクザだったというオチ。
トグサ自身も慣れるまで大変だったろうが、本当に大変なのは奥さん始め家族かも。
というかこんな平和な家族持ちが次期隊長でいいのか?
まあ指揮管理能力がたまたま高かったのかもしれないが。
>>757 ウチコマ
>>759 それはトグサの発言だろ?
俺は士郎は何も言ってないって言ってるだろ。それにスレ違い。
原作スレでやれ
お前もしかして時々原作スレ荒らしてる義体化厨か?
今までトグサ好きだったのに今回何か嫌だった
ラストの次の世代の子供達が我々が出せない答えを出せるように願う
みたいなセリフもやめてほしかった
>>765 SACに置いてはGITSにおける少佐のシステムには異なる要素が必要って
論理(こういうセリフではなかったけど)が流用されているのでは・・・。
だからこそトグサやサイトーが義体化率高めるのは違和感を感じるが。
サイトーはスナイパーなのに心肺機能高めていったいアフリカで
なにをしたんでしょうね。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:48:36 ID:4sGYbnfH
>>768 SSSでの義体化トグサの話が出たからちょっと膨らませただけじゃん。
なんだその「義体化厨」って?
そんなに義体化してないって思ってる奴多いのか?
普通に1.5読めばすぐわかることだと思うけどなぁ…。
ま、お前がそう思ってるなら別に構わんよ。
Solid State Society の答えをくれ。
ソリッドステートの社会
>>769 トグサもちょっとずつ成長(オッサン化)してるってことで。
自分はパンピーだから難しいことはわかんねーや、
なトグサのほうがオレも好きだったけどね。
つーわけで、そろそろ生っちょろい新人が必要だよな。
( ゚Д゚)ノシ はい!これが答えです
トグサは義体化してるが全身義体化ではない
義体化箇所とか深くは追求すんな
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:53:35 ID:cqkTIrcT
菅野とorigaのコンビは神
(゚Д゚)おっと
>>772への答えじゃないので悪しからず
>>777 だがそれが攻殻に合うかどうかはまた別の話で
Solid State Society
↓
(事柄)
政府の最重要事項
↓
(簡訳)
ソリッドステートの社会
↓
(詳細な日本語訳)
《ソリッドステートの》 の部分が分からず躓く ←今ココ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:01:30 ID:GSDQN6kU
>>782 おめぇ何言ってんだ?
ここはアニメスレだぞ?
>>771 俺は義体化してないとは言ってない。義体化してるかどうかはわからんと言ってる。
読めばわかるってそれはお前の主観。士郎はあういう曖昧な表現を手法として使ってるだけ。
ちゃんと俺のレス読もうな。
もっかい言うぞ。俺はトグサが義体化してないとは言ってない。
なんでこういつもいつもいつも
トグサの義体化云々でアツくなるんだ?
どっちでもいい
俺はどっちでもいいと思ってる。
だが、決定項にしたいやつが後を絶たない
なにあのもじもじ
どんだけ気まずいのさw
SSSでは、車に乗り込む際に車体の沈み具合も意識して作られてる。NI○SANのせいか?w
少佐の場面とトグサの場面、どちらも異様に沈むのが分かる。
男女のボディの重量の差異があるにしても、トグサの義体化率が相当高い事を暗示してる。
>765
原作一巻とかで、同じ様な人間ばかりだと考え方が硬化して
よくないとか言ってた。
だから、他の九課の人間と違うところ(警察上がり、妻子もち、生身)なところ
買われたんでしょ。
>だが、決定項にしたいやつが後を絶たない
ハイハイ、自分の読解量の無さを認めたくない奴がたまに湧く、の間違いじゃね?
とりあえず1.5を100回読み直してこい。
漫画家ってのはインタビューで語るんじゃない。作品で語るもんだ。
俺もその沈みは気になってた。
隊長に就任したから前隊長、少佐を意識したからじゃないか?<義体化率高
>>790 ということは、勉強もできず、ニートな俺も九課に入れるチャンスありってことか!
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:24:54 ID:GSDQN6kU
>>787 おめぇもしかしてSSS見てないんじゃね?
見ていたら決定項云々なんて言わないはずだが?w
だから、作品では一度トグサについて語ってないが?
お前こそどこ読んでんだ?
>>796 原作だけで言えば、沖縄の話にアズマがトグサに向かって
『肉眼じゃわからないだろうけどさ』っていってるから、少なくとも顔は義体化してなさそうだな。
>>796 あぁそうか。
君は「トグサは義体化したからうんぬん」と、なんでも台詞やト書きがなきゃ納得できない人なんだね。
まぁガンバレ。
オレがとにかく気になるのは
1)少佐にバトーの思いは伝わったのか?そして寝たのか?
2)トグサは少佐を扱い切れるのか?
個人的予想では
1)思いは伝わったが寝てない。
少佐は女性であることを武器として使うが恋愛には疎い。
ただ気にはしてくれてるだろうし浮気しようものなら背筋も凍るような嫌味をいわれるだろう。
2)扱い切れない。
指示は聞くだろうが、荒巻のように洞察力はないので脱線しそうになれば少佐が軌道修正するだろう。
荒巻なき後は、苦情受付係として幾度となく溜め息を吐くはず。
みんなの予想はどうよ?
トグサは義体化してるらしい
この域はでないことは明確
ただそれ以上でも以下でもない
漏れの目には原作の話をいつまでも引っ張る
ID:HumHGEvHこそが原作厨に見えるんですがね・・・
>>799 1)最後のシーンは余計だとしか言えない
2)少佐が復帰すれば、トグサは自動的に降格
実質的指導者は、少佐以外考えられない
>>802 最後に「トグサの障害にならないかしら?」って発言があったから中心的存在に戻るつもりはなさそうじゃない?
周りもそう言われたら何も言わないだろうし
>>799 指示系統はこうなったりとかね
―バトー班
課長━少佐━|
―トグサ班
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:50:52 ID:8tXmMmTK
>>805 バトー班ってなんだよ!
普通考えられるのは、
トグサが新メンバーの意思をまとめたり、行動を支持する役目のままで、
旧メンバーは、1stや2ndの時のように話合うってことだろ?
大体九課に隊長という地位はない。
総理→課長→九課のメンバー っていう立ち位置。
少佐はあまりにも能力が高いため、隊長って役回りになってるだけなのでは?
>>804 あれは、トグサの成長を妨げるって意味かと思ってたから。
そう言われてみればそうだね。
実質的指導者と言う事で、「隊長」なんて肩書きは始めからなさそうだし。
結局、戻ればトグサは少佐に従う、もしくは少佐がトグサをサポートって感じかな。
もっと総理見たかった
自発的に降りる気がする。
ただ少佐の最後らへんの台詞にもあるように
トグサ続行って線もあり得る。前みたいにバトーがだだこねる
ようなことはなくなると思うけど
>>799 原作とはうって変わってアニメ版の少佐はカタブツかつ中性な設定だから微妙だ。
制作側はバトーと少佐を男女として恋愛要素が存在すると見てほしいようだが、
ぶっちゃけ少佐は中身オトコだと思ったほうがいいかもしれん。
それくらい性別に関して達観してる。義体も男女それぞれ持ってたろ?
もしバトーに女ができてもまったく反応無いと思うぞ。
アニメにも女のセフレがいる設定だし
バトーと素子の恋愛話は、映画だけにしてほしいと願う。
まあ、クゼの時みたいに恋愛要素が欲しい人もいるんだろうけどね。
>>807 なんだかんだ言っても現場指揮権を持っていたのは少佐だよ?
いくら9課内で役職が無いといっても形式上は課長→少佐→9課 となる
今までの一つの事件を捜査ではなく複数の事件を捜査していく上では
大幅に増員されたメンバーを平均的に班分けしやっていくのがベストだと思うけど?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:59:50 ID:8tXmMmTK
>>814 もうトグサは、新メンバーと旧メンバーとの間の中間管理職でよくね?
>>811 2ndを見てると少佐も女性らしい面は持ってると思うけどね。
普段冷静な少佐が彼の前では随分感情的になることも多かったし。
>>815 何か君がトグサをそうさせたいだけのようにしか聞こえないよ・・・
>>817 だって「トグサの障害にならないかしら?」って
「トグサ(が中間管理職のポジションになって課長みたいになること)の障害にならないかしら?」ってことだろ?
>>811 むしろ原作の方が中性的だと思う。女でも男でもおk。
アニメはずいぶんと女の子女の子してた。
「マッチョね」とかそういう描写でも、女性義体にこだわってたとこも。
>>816 その感情的がどうも・・・・ホンネを言えば、バトーがかわいそうで見ていられない。
だから、地上波だけでも恋愛要素を排除して欲しいと・・・
>>770 心肺機能の強化は精密な射撃のために呼吸を止めるとかそんなんじゃね?
しらねーけど。
Solid State Society
>>507を読んでると、
>>695が分かる。
>Solid State Society・・・今回出てきたシステムは
>どれも陳腐で、現実的な対処法でもっと良い方法があるだろう。
>悪いシステムを架空に作り出し、あたかもそうするしかないというストーリー展開は
>やや強引過ぎるのではなかろうか。
そう思う。
笑い男事件等とは根幹が異なる。
今回は電脳世界を舞台にせずとも表現できた様に思うから。
個の存在とは言うけど、現代的な部分が注視されて、攻殻的な部分が薄かったように思う。
>この国はいい加減誰かが何とかしないといけない状態にきている。600万を超える貴腐老人問題、
>失業率の増加と反比例するように減少を続ける労働人口、そして少子化、挙げ始めたらきりがない。
>知っているか、これだけ少子化が叫ばれる中、年間5万人もの6歳未満の子供が無意味に命を落としていること、
>そのうちの3割はドメスティックな暴力による虐待死、さらにそのうちの8割は児童相談所や警察など関係機関が
>事態を把握していたにもかかわらず防ぐことが出来なかったものだ。
>この国のシステムはすでに崩壊し、個のポテンシャルは著しく低下してしまっている。
>そこで私は無意味に損なわれてしまうゴースト(=人)のリサイクルを思いついた。
>虐待監視ネットから危険な子供を見つけ出し戸籍をロンダリングする。
>それで、新しい人生を歩ませようと考えたわけだ。
>だがそれには貴腐老人たちの協力は不可欠だった。
>彼らは自分たちの存在意義を見出すことに対しては貪欲だ。
>DNAを残せなかった代わりに記録上のポスティリティーをつくり財産を譲り渡す。
>それで資産を国に没収されることなく、経済行為に加担し続けることが出来るわけだ。
国を立て直すには個人の能力の増強が不可欠
↓
無意味に損なわれる子供たちの(次世代の)命をリサイクルしよう
↓
個の能力を上げるには教育を受ける糧となる資産と荒野に放つべし
↓
それには貴腐人たちがちょうどピッタリ。
Solid State Society=己の存在(個)を見出す(定める)事が出来る社会。
・・・なんでさ、こう《Solid State Society》って言葉の意味を示さずに横文字を使うんだろうね。
原作は、見た目の女体でありさえすればいい、みないな感じだが
劇場・SACは女心がわかってるというか、
女性のスタッフにでも聞いたのだろうか。
>>818 漏れはそこまで上のことを言ってるとは思えなかったなぁ
ねえ、ねえ、なんでボーマは毎回活躍しないの?
1
エリート教育をお金のない子供たちに受けさせることはむしろ良いことであり、政府が認めるのもうなずける
(しかし、正規でエリート教育を施せない理由はなんなのだろうか。
そして、エリートを育成するのに人道的に問題がある行いをする必要があるのだろうか?)
また、洗脳工場が問題なのは教育内容であって、洗脳ではない。洗脳という言語自体には良し悪しはつかないはずだ
仮にノイローゼで自殺者を生み出すとしても、それは現実世界のお受験戦争でもいえることである
以上のことを踏まえて、公安9課の保身のために正規の強制捜査を行わず、
テロリストととも捉えかねない行動により、多数の死傷者と器物の破損で多大の損失を生み出す必要はない
また、むねいという人物の行っていることは教育ママそのものだとして
傀儡廻のゆとり教育推進派が殺害するには動機が弱すぎる
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:46:04 ID:e3imQEO6
「Solid State Society」…
「固体素子社会」転じて「無接点化された社会」(貴腐老人や被虐待児童等の社会と接点を持たない者の社会?)とか、
「純粋な国家社会」転じて「純血国家思想」(ムネイの理想?)とか、いろんな意味が重ねてあるから明確に言わないんじゃね?
現代日本語は厄介だね。
曖昧にしておく事もできるという点で。
傀儡廻は、純血国家思想には賛成だったんだっけ?
洗脳教育にだけ反対だったんだっけ?
いろいろ意味をかけ合わせたり、想像したりできるから敢えて英語にしてあるんだろ。
ただ最近逃げに使ってる印象が強くなってきたけどな。
「あとは視聴者のみなさんに・・・」とか多すぎる気がする。
すぐ精神系に逃げるのはエヴァ以降の悪習だよなぁ
士郎正宗の原作2巻も例外じゃない
>>829 傀儡廻の言う「野に放つ」というのは、詰まるところ多様化を求めてると思うんだよね。
ムネイの意図するものは、国家にとって都合のよい思想や能力を持ち合わせる画一的な人間を量産するという印象があるんだけど。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:02:07 ID:mr+x6tLo
今二回目観たんだけどさ、
くぐつ回しの官僚の義体(コシキ)って
前半素子のセーフハウスですれ違ったサラリーマンと同じなんだよな?
後半、素子と有線したときにセーフハウスの義体ポットから出てきてるシーンがあるし。
なんで素子は集団的深層無意識が動かすコシキに気がつかなかったんだ?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:07:05 ID:e3imQEO6
>>833 素子の無意識でもあるから気がつかなかったんじゃなくて、気にしなかったんじゃないのかな?
あー、うまいこと言えねぇ…
ラストのトグサのNHKドキュメントの〆みたいなセリフ
バトーさんが意味も無く少佐の肩を抱くシーン
それさえなりゃ良かったのにぃいいいいいいいいいいいいいいいいい
バトーさんは少佐に優しくしたいけど、何かこじつけがなきゃ出来ないの!
少佐が全裸でコートをかけてあげるとか、少佐が撃たれて大げさに庇ったりとか
少佐がピンチだと理性を忘れてもとこぉぉぉぉおおおおおおおおおおお
ってのが良かったのに、何アレ あんなイタリア男みたいな事させちゃって
バトーは素子を振り向かせる為にチョイ悪オヤジ目指してるんだよ。
>>835 いつのまにデキてたんだ、この2人?って感じだったよな。
ヒョイってバトーの手をかわして「まだまだ弱気になるような歳じゃないわ」とか
サラッとカッコ良く終わってほしかった。
んでバトーは右手を所在なさげに苦笑い。
そんな信頼しつつもドライな関係だったはず。
あれはあれで、
腰に手をかけたい(*´д`*)
↓
でもチキンなオレにはやっぱムリ(´・ω・`)
↓
無難に肩でかっこよく(`・ω・´)
な感じで良かったと思うが。
洗脳と教育はぜんぜん別物だぞ
教育ではスキルの向上やモラルのバランス感覚の鋭敏化は行えても
根本的に人格を作ることは出来ない
洗脳なら現代の技術でさえ殺人鬼を作ったり盲目的な人間を作ることができる
一緒のことだよ
オウム信者から見れば、日本の教育は洗脳だろう
>>834 なるほど
実際、くぐつは素子のセーフハウスからあの義体で出社してたってことか
あと他に気になってるんだけど
クロマ義体が帰ってくるシーンで義体の収納ポットは向かって左から
@2B4D
とスペア義体のポットが光ってるように見える。光ってるのは○
でクロマが4の位置に入って
@2BCD
ここで代わりに隣のBが動いて
@23CD
となる。ちなみに@は女形。Dはよくわからん。
なので2の位置がコシキの義体ポットっぽいんだけど後半のシーンでは
@ABCD
が光っていて@がコシキ、BがクロマでAがクロマの代わりに出た義体っぽい。
つまり前半の2,3,4の位置がここでは1,2,3っぽい。
んでCは子供でDはよくわからんが大人っぽい。
6まであって1の位置が映らなかったとしても前半のCと後半Cの義体は違うし、
なんか辻褄が合わないと言うか適当な気がするんだけど
これはどういう風に納得したらいいの?
2
虐待問題は現代の病ではなく、日本固有の問題でもない
まずこれを踏まえたうえで、現実的には起きたときの対処法を
アメリカのように厳しく取り締まれば、それほど理不尽な自体に陥ることはないだろう
(しかし、これが逆に過剰に働けば、それはそれで問題なのである。)
そもそも、この問題は現実的にかなり確立されてきていると思う。先にもあげたように、普遍的に内在されてきた社会問題である
だからこそ、法制度の整備も進んでいると思っている。つまり、正規の方法で十分対処できる問題であると思う
そして、対処だけでをいくら行っても不十分であることは分かりきっていることである。
子供のために記憶を書き換え、誘拐してまで救うというのは本末転倒といえる
本来ならば、児童虐待をする親が出ることが問題なのであって、
虐待をする親を出さないように予防することが根本的な解決方法である
これも先にあげたように、その他にも共通する普遍的に内在された解決法である
(交通事故、医療費の高騰や生活習慣病などの諸々の社会問題へのアプローチと同じ)
虐待された児童の再生は当然必要な対処法であるわけだが、そんなものにお金をかけて素晴らしいシステムを作ってしまっては虐待を受ける子供は減らないわけである
むしろ、虐待されても再生工場があるから問題ないという意識さえ働く可能性がある、
こう考えると、傀儡廻はいかにも官僚的なやり方だり、その場的解決方法であるなと思うのである
これを飛躍させて考えると、傀儡廻の行ったことは、貴腐老人(貴腐老人の存在は虐待された児童とは違う。
自分たちの存在が社会悪によって生み出されたような悲劇のヒロインを気取っているが、彼らには他にも選択肢が当然与えられているのだから。
だからこそ、自分たちの存在意義をいかなる理由であれ、他人から搾取しようとするのは傲慢であり、とても悪質である)
の存在意義のために児童虐待があり続けることを正当化し、現実における官僚の失敗&人権擁護団体の台頭というワンセットを
気付かぬうちに体現してしまったのである。
つまり、同和と在日への過剰な保護政策、また、贅沢な箱物などのずさんな公共投資を
官僚が行っていることと同じなのである。
こう考えると、素子のいっている「官僚にしておくにはもったいない」という言葉は不適切であり、
まさしく官僚的であり、官僚らしい官僚で、官僚として適材であったといわざるおえないのである
洗脳・・・ その人の主義や思想を根本的に改めさせること
教育・・・ある人間を望ましい姿に変化させるために、身心両面にわたって、意図的、計画的に働きかけること。知識の啓発、技能の教授、人間性の涵養(かんよう)などを図り、その人のもつ能力を伸ばそうと試みること。
>>839 望ましい姿に変化させるためにと、根本的に改めさせることは違うのは認める
しかし、望ましい姿は同一であっても問題はないわけであり
今の学校教育では、洗脳と教育の境界線がはっきりしないのが現状であるとするならば、
意味が異なっていようとも先の文には問題ないと考えられるである
(たとえば、ある学校では茶髪が禁止であり、時には強制的に黒に染めるという行為が見られた。
これは、思想や主義を根本的に改めさせていることを物質的な面から侵食させようという洗脳と見られてもおかしくはない。)
教育とはとても思えない行為でさえも、現状の教育では許容されているように思う。
理想と現実で見ると、洗脳のほうが日本の学校教育の現状にはしっくり来るように思えるのである
(もちろん、学校といっても一概にくくれないのであるが)
>>842 >>まさしく官僚的であり、官僚らしい官僚で、官僚として適材であったといわざるおえないのである
最後の行の補足をします。
まさしく場当たり的で、縦割り的な解決策であり、これこそ官僚的であり、官僚らしい官僚で、
官僚として適材であったといわざるおえないのである。
とするならば、Solid State Societyとは妄信的な環境団体OR利権で甘い汁を吸う人権擁護団体の口車に乗せられて、
まんまとだまされる外交官ORだめ官僚が国益にならない捻じ曲がった正義を体現しようとするのに
これまたいかにも警察的(責任の所在無し、経済的な損得無し)な公安9課(1の一件を踏まえ)が
阻止をするという、本来のストーリーが浮かび上がる構図になっている。
こう考えると、ミスリードを誘った実に良く出来たストーリーだと感心せざるおえない
現実に即した社会問題とは、民衆を欺くこういう闇なのであろう
>>839 教育:人の考えの幅を広げる全てのもの
洗脳:人の考えの幅を狭める全てのもの
まぁSolid State Societyって単なる後付だからなぁ
SACシリーズ3作目だからSを3つ並べたのを使いたかったと神山とかが言ってるし
Solid Snake Simulation
塩、砂糖、醤油
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 07:36:48 ID:7h26xJlI
Saito Soitsuwo yokoSeeeeeeeeee!
やっぱ最後のトグサのセリフはいらんかもなw
バトーと素子の絡みも微妙だったかもしれんが、ああいうのがないと終わりにくいんじゃね?
少佐とトグサどっちが隊長になるんだってのは間違いなく少佐
大所帯&トグサ隊長は少佐がいなくなり、8割の力で3つ?の事件を解決するためだって言ってたじゃん
バトーが隊長だったらまた話は違ったとも言ってるんだし
少佐が戻ったら以前の少数精鋭に戻る、新人はほとんどリストラかな
ところで今回、SACとつけていいのかな?あんまりSACタイプの犯罪だったように感じなかった
確かに老人の総体とか傀儡廻しのやったこととかSACタイプのようにも思えるが、なんかな・・・
nyとかshaで落としてもいい?
最後なにするのよとバトーの手はたくと予想したのに
少佐は9課の誰よりも男前なんだー!
恋愛メインにされると流石に萎えるが、あれくらいなら個人的にはおk
1stの未完成〜もそうだけど、しっとりとした雰囲気って好きだ
>>853 今後も続編が出て来るなら各シリーズで一話くらいはあってもいいよな。
いつまでも完璧のままじゃ逆に飽きてしまうし新参も感情移入しづらいだろう。
なんだかつまらないアジ飛ばしてる奴が湧いたみたいだけど、
根本的に時間の概念が欠落してるんだよなー。
貴腐老人たちに社会の変革を待つ時間的猶予なんてないっつーの。
いつ死んじゃってもおかしくないんだぞ?
元々SolidStateシステム自体が身勝手な正義感と自己満足のために
政府すら利用して作り出されたシステムなんだし、
貴腐老人たちの意思が大きく働いてるのだから、
被虐待児童そのものをなくすという手法をとるわけがない。
9課も一度は傀儡廻しから手を引いたからな。
ただ、別件と重なり再び浮上、トグサの正義感があいまって
「誘拐された子供を救出」するという名目で突入に至ったわけで。
9課は国家組織の一つだけれども、基本的に荒巻の言う
「自分の正義」(国家組織としては不必要な要素)を軸として持つ青臭さがあるから
観衆も共感するし、ドラマとして成り立ってる。
草加信者とかネットワークビジネスに
はまってる人ってけっこうはたからみたら幸せそうだよね。
洗脳されるほうが楽だよ。
少佐ってガチレズなのにバトーとやるの?
宗教系にはまってる人間はまじめに悩まないので、
実に健康そうに見えるし、実際健康なやつが多い
・・・ああ、だから宗教があるのか
宗教も並列化と外部記憶による自己の拡張を可能とするツールなんだろ。
あのような機関があったほうがいいのか判断がつかないってだけ
馬鹿が利用してきたから回しがぬるぽったら9課にガッされただけ
とぐさは、ほんとはバトーが隊長になるべきだしなって欲しかったが
バトーがうだうだ言って、自分がやらざるを得なくなり、責任から義体化も
しなければならなくなったっていう、バトーへのねじれた感情が出てたな。
バトーはバトーで、そうなってしまったのは自分に責任があるって考えてる
から、余計に態度が変になってる。
擬態で堂にでもなる
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 14:52:53 ID:Oi2praKq
これやっぱり最後の傀儡まわしの正体まで原作からきてるんだね
映像としてめちゃくちゃ面白かったけど、原作よんでからだといつもオチが先読みできちゃうのがいやなアニメだったな
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:55:05 ID:fI9AnHB9
あーーはやく見たい。
テアトルに巻き込まれた俺はどうすれば・・・。
なんでバトーはリーダーにならなかったん?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 16:20:18 ID:eJFjLnCt
バトーはそういう器じゃない
少佐は名器
Solid Stateの完成ってSolid Stateシステムが永久機関になるってことですよね?
>>821 アフリカの過酷な環境下で狙撃の為の長時間の潜伏とかの為だろ。
サイトー自身が「アフリカは想像以上に過酷だな。義体を増幅して行ったが堪えたよ・・・」
って言ってたし。
ググればいくらでもでるが、心肺機能は狙撃に重要な要素らしい
呼吸による横隔膜だかの上下ももちろん、できれば心臓すら止まっててほしいみたい
GISでも心肺機能とスタビライザーの同調がどうのこいのってセリフあったような
>>872 なら狙撃兵は完全義体化したらだめなんだろうか
攻殻世界のサイボーグは人工筋肉と人工血液、人工心臓で動いてるとかだったりして
まあサイボーグ化したら不随意筋も自由に止められるか
結局ガブリエラロビンって何者?
だけど、鼻が何とかって行ってなかった?
ポーカーの1件以来アズマがサイトーに苦手意識持ってるのオモシロス
狙撃に限らずとも心配機能は全ての面で重要だろ
>>878 『バトーの飛び降り方は危ない。』とサイトーは思ってたんだろうなぁ、、、、
しかし最後のクゼはちょっと予想通り過ぎる展開だな
あの高さから落ちて大丈夫なバトーの擬態ってすごすぎるな
あそこで飛び降りるの
むちゃじゃねー?って思った
あの高さから飛び降りるのって時速何十キロくらいの車に衝突したときの衝撃なんだろうか
バトーほどの男が無策で飛び降りるわけがない。ちゃんと考えてる。角度とか。
>841
>実際、くぐつは素子のセーフハウスからあの義体で出社してたってことか
いや、あれはセーフハウスではなく公共の施設と考えた方がすんなり行くよ。
セーフハウスから他人が出てきたら、普通気にする。
セーフハウスじゃないから他人が出てきてもおかしくないから、気にしない。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:15:13 ID:Bj4iqobN
少佐みたいに糸出してんじゃね?
>>874 菅野よう子
というのが定説だが確かなソースはない
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:47:45 ID:ipTTeG38
とにもかくにも一つだけ言えるのは攻殻のオープニングは世界一!カッコイイ!
菅野よう子こそ天才なり。
>>885 なんであれをセーフハウスって思うんだろ
どうみても違うじゃん
リモート擬体は所詮捨て擬体だから、ああいう所を利用してるんでしょ
人間の場合、着地点が地面で45メートル以上、ビルなら十二階相当になるが、これなら生存例はない
何で義体保管所=素子セーフハウスと連想してしまうのかやっと分かった。
保管所のシーンからカメラが暗転→よく分からんガラス戸→庭園みたいなシーン→素子セーフハウス
の流れになってるから、義体保管所とセーフハウスが隣り合わせにあるように見えたわけね。
意図的なのかも。
>>462 れっきとした会社ってまさかオバフロのことじゃないよな?w
それと、コシキのリモート擬体をみてなんで気が付かなかったのかって言うけど
少佐がみつけたのはネット上の傀儡廻しの痕跡で
リモートしてる本体は知らなかったんじゃないのかな
傀儡廻しがリモート擬体で実際の事に当たってる事すら、あの時点ではわかってないんじゃないの?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:03:18 ID:VcqmTbPl
>>893 でもでも、コシキのリモート義体と少佐は何らかの物理的接触はあったはず。
にも拘らず、コシキと擦れ違うときの「見てるのに気にしない」リアクションは何だろね?
>894
なんでそう思うの?
1、すれ違ったときアクションがない
2、物理的接触の可能性の有無は不明
3、物理的接触がなくても傀儡廻しを調べることは可能
そう考えると、物理的接触はなかったと考える方が自然だろ。
すれ違うときみまくってなかったか?
肝心な時に囁かない素子のゴースト
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:17:19 ID:VcqmTbPl
>>895 コシキが自分の頭ぶち抜いた銃が少佐の銃(9課正式採用のセブロM5)だったから、
無意識に素子とコシキは接触していたのかと思っていたのだが。
>896
すれ違う人を見るくらい普通じゃね?
>898
>コシキが自分の頭ぶち抜いた銃が少佐の銃(9課正式採用のセブロM5)だったから、
なるほど、それか。
でも9課正式採用の銃といっても、一般に流通してないわけでもないんじゃない?
少佐とコシキがリアルで接触してたとして、少佐がセブロを渡したり奪われたり
するかというと微妙だし、なにか別の方法で手に入れたと考えた方が自然では。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:49:33 ID:VcqmTbPl
>>899 逆に言うと、あえてあの銃をセブロM5にして、それをハッキリとわかる描写にしたのには何か意味があると勝手に推測した。
実は、いまだに引っ掛かってる描写が幾つかあるんだけど、
1.コシキが自分の頭を打ち抜く銃がセブロM5
2.義体置き場らしきところでコシキとクロマがすれ違うが、見てるのに気にしない様子
3.「同時に動かせるのは2体までか・・・」(細部まちがってるかも)という台詞
このへんの描写が妙に浮いてるというか不自然な流れというか・・・違和感っつーのかな?
ひょうっとしたら少佐と傀儡廻の関係のヒントになるのかなぁと。・・・そう囁くのよ、私のゴーストが。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:50:53 ID:GgKedwhH
みなさん勘違いしてます。くぐつの正体はKONISHIKIです。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 00:51:11 ID:xhAIh6XT
コシキ=素子?
コシキ=素子+A?
コシキ=B*素子?
コシキ=B*素子+A?
コシキ=C*素子^2+B*素子+A?
コシキ=A?
やっと見れた・・・
もうこれでほぼ原作1と1.5は使い切ったかな?
ヒラコー氏の感想マンガが楽しみです。
SSSってフルHD制作?
>>901 少佐:驚いたわね。考え方は傲慢で独善的だけど官僚にしておくには惜しいほどの働き者。そして私のことを知っている。お前はいったい誰だ。
傀儡廻:まだわからないのか、草薙素子。これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間はお前の記憶の中にもそうはいないはずだ。
少佐:っ
傀儡廻:今までに多くの意思と並列化をしてきたんだ。集団的深層無意識が一人歩きし始めても、おかしくはない。
本当に見ましたか?
>>906 見てないのに語る奴多すぎ
現行スレすら読んでない奴多すぎ
同じネタのループし過ぎ
もうそろそろ、次スレ用のQ&Aを作り始めたほうがいいんじゃないかな。。。
>900
>2.義体置き場らしきところでコシキとクロマがすれ違うが、見てるのに気にしない様子
公共の義体置き場なら、普通じゃね?
>3.「同時に動かせるのは2体までか・・・」(細部まちがってるかも)という台詞
それは少佐の脳殻が入っている体も含めて2体なのでは。
(少佐+ウィルスを運んでった男性型義体)
コドモトコが動いていたときは、少佐のボディはせいぜい指を動かすくらいだったから
クロマボディとコドモトコも動かせたのかと。
>907
もうそろそろループってるのはFAQ作った方がよさそうだな。
まあ傀儡廻しの正体についてのような、複数説あるものはその旨も併記って感じで。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:19:39 ID:VcqmTbPl
じゃぁ、「わかってる」人に聞くけど、コシキがM5を所持してのは何故?
たまたま同じ銃を持っていたとでも?
>902
コシキはコシキ。
傀儡廻し≠少佐であり、傀儡廻し≠少佐のコピーであり、傀儡廻し≠コシキ。
しかし傀儡廻しは少佐&コシキを含んでいる、って感じだと思う。
決してコシキだけ、少佐だけ、少佐のコピーだけではない。
>>901って本編見てないと言うか「コニシキ」っと小学生並みのボケのような・・・
はて、コシキが本体は病死して、久々津回しとしてのコシキは自殺。
こいつはクロマとすれ違った奴として
「Solid State Societyは完成した」と言ったコシキ
なんでこんなにコシキの義体があるんだ?
少佐が発注したにしては偶然ができすぎてる。
病死したコシキのゴーストが集団深層無意識の主となって義体を量産したんだろうか。
>914
元々スペアとして2体存在したとか。
つかわざわざ少佐が発注する意味がわからんw
でも最後に動き出したコシキは元々少佐のリモート義体のひとつなわけだから
少佐がコシキの義体を持ってるってのは矛盾!?
まさか少佐がコシキのストーカーなわけないしな
次スレは
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 6-
で頼むぜ
コシキの義体は汎用型だったってことは?
少佐の義体だって世にたくさんで回っているんだからおかしくはないお
>>919 それは中身
現に1st26話で少佐型の義体の人が出てる
規定違反かなり入ってるらしいしね。
コシキの死体を見る限りではコシキは生前は生身。
汎用型が作られてるってことはサンプルがあるってことだから
考えにくいんじゃないかな
傀儡廻は少佐のコピーというレスが今まで多かったような気がするけど
少佐がアオイやクゼ、合田・・・etcと有線した時に生まれた副産物の融合体で、
少佐でもありアオイでもありクゼでもあり合田でもあり・・・etcな存在なのかなと
漏れは解釈したんだけど
で、もしかすると少佐以上の電脳戦のレベルを持っていたかもしれない
だからエレベーター前ですれ違った時は目を盗まれていたみたいな
少佐という人物は相当なヤリマンでして、またヤリチンでもあるのですが童貞でもありまして
そういった既に肉体というガイネンには納める事が不可能な存在でして
世界のあらゆるものが、少佐的なものの臭いをマーキングされかけているわけでして
ほら、あなたの家の近所の電柱、濡れてる時あるでしょ
あれを濡らしたのは、果たして犬なのか
それとも、犬がしょんべんひっかけたたんだろうという思考をする
あなた自身がしょんべんをしていたのか
いえ、そもそもあなたが電柱ではないなどということを真理だと
なぜあなたは把握できているのか
あなたはしょんべんだ
そしてあなたなのです。
いえ、あなたのゴーストと呼べるものは電柱の「文」に宿ってたのかもしれませんがね。。。
>>879 着地前に息噴射して減速するから大丈夫。
>>922 目を盗まれていた可能性か。なるほど。
それは思いつかなかった。
少佐の目を盗めるくらいなら
コシキ:ハッキングできなかったお前の電脳、優先することに成功したのだから
という台詞はでないだろ
.
>>925 その台詞のハッキングってのはゴーストハックないし脳潜入のことだと解釈したんだ
少佐相手にネットワークからの脳潜入なんてのは難しいと思うし
目を盗むってのはそこまで高いレベルを要求しないと思うんだ
>>922 >エレベーター前ですれ違った時は目を盗まれていたみたいな
これ既出、でも違う。
まず、ハッキング出来なかたとあとでコシキが述べている点。
盗んだ所で、見ている描写はあるのだから、セーフハウスだとしたら
自分以外の動くものが居る時点でおかしいと思うはず。
よってあそこは政府もしくは一般の義体レンタルスペースという結論。
>>922 >少佐でもありアオイでもありクゼでもあり合田でもあり・・・etcな存在なのかなと
>>906の会話で「これほど身勝手な正義感を持ち合わせている人間はお前の記憶の中にもそうはいないはずだ。」と
「お前の記憶の中の『これほど身勝手な正義感を持つ人間』って誰がいる?」と聞かれた後に、
さまざまな顔を連想して最後に少佐自身がもっともマッチすると結果をだした。
単にそれだけで、特にその連想された顔達の集団的深層無意識であるようには描写されてないと思う。
深読みしすぎじゃないか?
自分一人で自分が形成されるわけではない
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:05:42 ID:VcqmTbPl
>>930 結論出すには早くね?
仮に傀儡廻(コシキのリモート義体)が素子の無意識でもあるとすると、
コシキとすれ違うけど見ているのに気にしない素子が
「自分の無意識を意識することができなかった」
描写ともとれなくはないかい?
ビルの80F以上のところにに公共の義体置き場があるってのも何となく解せないし…。
ま、この辺の「無意識の意識化」ってユングやフロイトにまで飛んでいきそうな話なんだけど、
自分そっちの方に詳しくないから、詳しい人補完してー
発売時期的にBDで出してホスィ
>>934 生まれた元は無意識だけど
少佐本体とはリンクしてないんじゃない?そこが説の別れてる原因かな
クグツの自己説明を聞いた感じではリンクしてない
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:51:21 ID:63WHQnDB
人形使いと一体化した少佐がネットから集めた情報(死んだ元祖コシキの情報もこの時収集した)や
少佐の記憶の集合体から生まれた別人格が一人歩きしたのがコシキつーこと?
それならコシキの顔が色々変わって最終的に少佐になったのも説明付くが。
コシキとクロマがすれ違うところは多少奇妙だが、あの階を少佐が借り切っているわけではなければ他人とすれ違ってもおかしくはないし、
そもそもエレベーター自体はセキュリティの描写がないから公共部分には誰でも入れる状態なのかもしれない。
ただ人形使い-イノセンスとSACの2つの過去が混じって時系列的に整合性が取れてるのか知らないけど。
まあ、要はトグサの娘を僕にくださいと言う事ですね。
無理なら殿田大佐の使ってたメイドロボで。
>>937 トグサ娘は俺のものなんで、あげることはできません。
のちのヘンリエッタである。
6課のおやじにみすみす義体くれてやること無いんじゃね?
コシキと擦れ違ったのは
小差の無意識層だったので気にも止めなかったの解釈が気に入ってるけど違うの?
>>945 俺はクロマがエレベーターから降りる時点で少佐本体が起動を始めたため
クロマの操作をオートにしたって考えてるんだが。
だから少佐自体はコシキが収納庫を抜け出したことを知らない。
クロマ義体はオート操作だからコシキが動いてることに気づきはするも
不審には思わない。
オート w
948 :
sage:2006/09/13(水) 19:19:47 ID:4vyVKxKU
バトーが「天然オイルも試したのにな」って台詞の前に、メンテ中のウチコマの奥の通路に白い思考戦車が並んでるんだけど、あれ何?
何か形がタチコマシリーズとは全然違うんだよね。1課の戦車に近いけどあれはもっとデカカッタ気がするし。9課が入ってるビルって他の公安も入ってるの?それとも、内務省の新浜ビルなのか?
タチコマ・・・か?
白い玉が頭に三つついてるし、後ろのタンクもそれっぽくない?
ただ腕がないように見える・・・w
GIGの最後でAI積んだ衛星無くなったんで、ボディだけそのままのこしてたんでない
>>934を受けて考えてみたんだけど…、
「同時に動かせるのは2体までか・・・」の台詞は、裏を返せば
「3体目(コシキのリモート義体)は少佐じゃないよ」というアナウンス。
で、仮に少佐個人の義体置き場とすると
1.何故、コシキの義体があそこにあるのか?
2.何故、すれ違って見てるはずなのに気にしないのか?
という疑問が沸くが、傀儡廻が少佐の無意識でもあるとすれば、
無意識ゆえに意識できないという部分を描いてるようにもとれる。
そして、これほど接近していればコシキがM5を持っていたとしてもおかしくない。
どうだろう?
意識できないとまで言っちゃうと
無意識と言うよりは記憶の改ざんに聞こえないか?
>>948 そのシーン確認していないからそれがタチコマかどうかは分からんけど
SSSのタチコマは個性に合わせて一機ごとに型が違うんだってよ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:13:24 ID:F4/J74aZ
>>953 マックス、ムサシという個別の名前付けてる時点で相当個性の分化が激しくなったんだろうな…
タコ坊主が出てくるのかと思ってアセアセしたよ
ロキ コナン マックス ムサシ
たった今14話見終わったんだがサイトウさんかっこいいなwww
SF系好きな俺は、やっぱ攻殻見て正解だったわ。
で?っていう
>951
普通に考えれば、
少佐個人の義体置き場ではない
って答えにならないか?
Playerの着うた無いかな……。
フルなんていらないから50秒くらいの欲しいよね。
誰か一緒にリクエストしないか?
>>960youtubeのopを音声のみで保存すればいいじゃない
ファイル80くらいからずっとROMってて今日初めてカキコしたんだが、
このスレで攻殻のMAD職人さんとかいるの?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:45:30 ID:PiFusrER
おもしろかった
在チョンの製作者の心情がにじみ出てるという点でw
混血や多人種国家日本を否定する気は全くないが、チョン関係だけはカンベン
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:51:23 ID:l5vvomSr
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:58:39 ID:nXiZbn39
少佐の個人擬態置き場って思っちゃうよ。 見てたら。
>>959 どうかな、最後に出てきたシーンで見る限りありゃ全部少佐のリモート義体
85階にはあの部屋一つしかないからほかの奴が使ってるとは考えにくい。
それにリモート義体使える奴は公衆の置き場ができるほどたくさんいないでしょ。
同建物に少佐のセーフハウスがあるしやっぱ賃貸かなんかじゃない?
まぁ少佐にしちゃセキュリティが甘いのは気になるけどw
>>964 ん?あぁ、正確には21:17:44が「初めてのカキコ」ね。
>969
いや、少佐のセーフハウスは同じ建物じゃないよ。
>891参照
でも、少佐ほどの人間がセーフハウスでもないところに義体を置くか?
という疑問もある
とりあえず、原作の2巻で荒巻素子クロマを起動したときにベッド付近に怪しい男がいる描写があるからそれがベースになってるとは思う。
そのときも、「変ね・・・」ととりあえず放っておくんだよね。
少佐もセーフハウスをいくつか持ってるからなぁ・・・
>972
原作2巻で、衛星の中でたくさんの義体?が保存されてる描写がなかったっけ?
自分はアレがベースかと思ったけど。
クロマの傍の怪しい男はどっちかというとGIGの出島で、少佐が
婦警を介して難民経由でクゼにアクセスしたときの、あの
交番の外にへたり込んでる難民じゃない?
MAD(失笑)
映像で出てる義体収納スペースはパっと見7つで、収められる義体が
左からクロマ(下着)、コシキ、白スーツ、クロマ、ロリ少佐、人形遣い(っぽい)
で、一番右になぞのスペース。これは2回目の描写では消えてます。
え!?消えてる!?
>>974 >クロマの傍の怪しい男はどっちかというとGIGの出島で、少佐が
>婦警を介して難民経由でクゼにアクセスしたときの、あの
>交番の外にへたり込んでる難民じゃない?
うん。ビジュアル的にはそうだと思う。
今回のは原作の「変ね・・・」という、用心深いはずの素子がなぜか放っておくという流れがそれに近いかなと。
宇宙託体施設は言われてみればそう取れるかもしれない…
「公共」というとアレかもしれないけど政府関係者専用託体施設とすればありえるね。
公共の施設だとすると認証っぽいのが何もない点と、
擬態を変えたあと素子のセーフハウスみたいなところが出てくる(擬態を変えたところとセーフハウスは同じフロア?)のが気になったんだが。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:59:32 ID:xhAIh6XT
民間施設
>>972 だから、人形遣いもどきといい
少佐にとってリモート擬体は捨て駒なんだよ
なんでわざわざリモート擬体使ってるのか考えてみなよ
つーかこの話題いい加減飽きただろ
んで原作関係ないし
>978
部屋に入るシーンは映ってたっけ?
映ってないなら、部屋に入る際に何か認証してるのかも。
で、その時入ってきた人が契約しているところしか開かない、とか。
(出て行く場合除く)
>>980 人形遣いもどきは、あれで外事六課と手切れってことで捨ててきたともとれるよ。
脚本も見せ方も稚拙でしたで終わり。
総理の「私は"理解"しています。」がツボ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:48:23 ID:uXfmN+jQ
イノセンス、2ndと失敗したから冒険しないで
堅いものを作ったって感じ。及第点はいってる
から次は弾けて欲しい。1話ものだと結論出てる
から感想書き放題。
イノセンス、2ndも失敗とは思わない。
続編なさそう。スタッフも燃え尽き、
キャラの心の動きもない空虚なアクションを続けるとは思えない。
1話ものだと結論>思い込みが激しいね。
>>982 だから、捨ててもいいくらいの扱いって意味
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:11:01 ID:uXfmN+jQ
続編あるにしても監督のコメントとか見ると斬新なものは
期待できそうにないけど他おもしろいのないからねー
サザンオールスターズよりはレッチリになって欲しいけど。
失敗ではないが失敗に近い
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:51:17 ID:7LFE/yGw
救済センターに水路から侵入する時、トグサがミスるぞーってワクテカしてたのは俺だけじゃないはず
自分もミスらなくてしょんぼりした
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 02:09:12 ID:xilwUb6H
むう・・・何度か見返してみたが。
やっぱり擬態置き場は公共施設なんじゃないだろうか。そうじゃないと
コシキとすれ違ったときに特に少佐が反応しないことの説明がつかないし。
目を盗まれてたとか言う人もいるけど、すれちがうとき少佐ばりばりコシキ
見てるしw
コシキのリモート擬体が少佐の擬態のすぐ近くにあったり、コシキの銃が
M5だったりとかは、ようは以前から二人は近い関係だった、もしくはコシキ
が少佐を以前から狙っていた、という演出だと思うんだよね。
GISでは→人形使いは少佐と融合したいために以前から狙っていた
SSSでは→クグツ回しは少佐とつながりSSシステムを完成させるために
やっぱり少佐を以前からねらっていた
ということなのではないかと。
クグツ回しは明らかに人形使いのオマージュであるわけだし。
「少佐とつながりたい」というのがどっちの犯人も最終目的。
GISではその結果両者は合体?したが、SSSでは合体はせず、お互いを補完
しあって終わる。みたいな。
クグツ回しは少佐から「何か」をもらい、SSシステムを完成させた。 少佐は・・・何をもらったんだろう?
夜中に語りたがるのはダウソヒキコモリと決まっております
しょうさとつながりたい
↑激しく同意
>>995 俺は電脳化してないから、股間のプラグで繋げさせてもらうわ
下品な。。
ところで擬態置き場なんだが、
少佐が擬態置き場へ向かうとき、
セーフハウスのモニターに少佐が写ってる場面があるってことは公共の施設とは考えにくい気がする。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 03:39:58 ID:YY7FTdh3
あの施設が少佐の私有してるものだってのが、一番考えにくいと思うが
>>993の前半が一番素直な答えじゃないか?
ただM5についてはなぜ、一般人は持ってはいけないような流れになってるのかわからないけど
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 03:42:00 ID:YY7FTdh3
あと1で1000か
ああ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。