,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
(/(/
御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが
>>2 ゲットです・・・・・。
>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、
>>2 ゲットできて幸せです。
3 :
風の谷の名無しさん :03/12/21 00:29 ID:W50TmJON
ガンドレスはもう公開しないのか?
日本初CGって....そうなの? トレーラーみて何気にビジター思い出しちゃった。
一応、全編3Dから2Dへのレンダリングは初ってことでは?
ヒトミは出ないみたいだな・・・
AKIRA並みに伝説の作品になるのを期待したい
ブリアレオスの設定が違うくなっちゃうのね・・・。
こーゆうCGって時代の流れとともに見劣りしやすいんだよなぁ。
内容などが伴っていれば時代が過ぎても風化しにくいが、 「その時代の最先端技術」だけをウリにしている作品は、 公開当初はすごいのだが、時代が過ぎてしまえば、 ただの遺物になるよね。 内容があることを願いたいな。
Trailer観てちょっと持っていた期待がキレイに消えた だめぽ
12 :
風の谷の名無しさん :03/12/21 14:33 ID:+h0I9Qi7
何で普通に2Dで作らないんだよ…… ブリ目当てで行くけどさ……
東宝ってさー、なんでちっとも学習しないわけ? たまに超特大のスカアニメ掴むよね。「パルム」とか。
小林愛の声目当てに見に行くことにする。 それに結構面白そうだと感じてしまったしね。 それに最初のOVA版アップルシードを経験しているからどんな出来でも耐えられる。
16 :
風の谷の名無しさん :03/12/21 21:16 ID:tYR8vA+C
トレイラーかっこいいじゃん。 どうでもいいけど書込み少ないな
過去の遺物ですし>AS
正直微妙
ゲームのオープニングムービーみたい。 あと「母になりたい」は激しく痒い。
>1のおまけとかに書いてあるのは結局ポシャったってこと?
23 :
風の谷の名無しさん :03/12/22 03:41 ID:9wyZj1+R
>>15 ガイナックスの黒歴史か・・・あれは悲惨だったな〜(鬱
トレーラーみたけどさ。 バカにしててごめんなさい。 けっこういいかもね。
始まる前に終わってる
トレーラーを見て、よかったと思うやつの気が知れない。 駄目だろ、あれじゃあ。攻殻の劣化コピーつくっても意味がない。 I.G.ほどの実力があるとでも思っているのか?
目指してるのは攻殻ではないでしょ。 戦闘は主に見た目の派手さ重視で、ストーリーの根幹はベタな恋愛物のような気がする。 何しろキャッチコピーが「戦いが終わったら、母になりたい」だし。
>>27 最後のビルダイブはどうみても攻殻。
戦闘シーン見せてキャッチコピーがアレって意味不明。
>>28 「母になりたい」の部分は続編で詳しくやるんだよ。当然18禁。
>士郎正宗 コイツの関わったアニメ(原作・企画協力その他含む)、攻殻以外ことごとく失敗作(プッ
M-66は面白かったよ。 ・・・これも面白いといいな。
33 :
風の谷の名無しさん :03/12/23 02:32 ID:nC+YwPPm
>格闘ゲームの中では、当たり前のように使われている3Dキャラクターだが、 >背景も含めて全部、 >しかも劇場用映画の長さでの作品となると世界でも初。
「A・L・I・C・E」は無かったことにされてんのか
FFすらなかったことになってますが何か
>>32 >M-66は面白かったよ。
BlackMagic M-66か・・OVA出始めのころの作品の中じゃ
良作だったな・・・しかしその後に出たアップルシードが(ry
まあまあ、真下ドミニオンでもみてマターリしる
いろんな意味でいまさら感漂いまくり…
あぼーん
ていうかスタッフのメンツ観りゃどの程度の出来か解るよな
41 :
風の谷の名無しさん :03/12/30 00:53 ID:sdNhL/lP
ブリアレオスが小杉十郎太でつか・・・ ハウルも11月以降に伸びちゃったし、東宝も少しは 気合入れるかな? 売れるかどうかは別にして・・・
未完のまま放置状態の作品を映画化ね…
映画公開時に士郎、漫画描くかなぁ
>>31 (´-`).。oO(攻殻を見たことがないのか・・・・・)
>>32 (´-`).。oO(ガンドレスを見たことがないのか・・・・・)
>>30 =
>>44 ?
M-66が良い出来だったこととガンドレスの出来とどう関係があるの?
まあ士郎正宗なぞ所詮漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。 このスレの住人にはそれが分からんのですよ。
ディックの世界観はキリスト教的。 シロマサの世界観は仏教的。 あんまり似てないと思う。
つーか、あえていえば神道的
確かに、攻殻2はよく分からなかった世・・・
>>46 は作品の方向性じゃなくて他メディア化された時の失敗率を指して逝ってるんだと思うんだけど・・・・・
そうか、ランドロックのことか…
>>51 主役キャラなのに左右の目の色を塗り間違えてて笑った
公式サイトのニュース記事を読んだけど、今までと違う映像表現をしたかったというのが先で、 あくまでその題材としてアップルシードを選んだだけなんだな。 内容も娯楽メインで構成しているみたいだし、個人的にはイノセンスよりも楽しめそうな気がするかな。
>>52 主役キャラは元々左右の眼の色が違うという設定だったと思うが
・・・・・釣られたら負けなのか?
士郎正宗ってその世界観・・・・・ってよりも、原作のテイストや雰囲気が全然生かされていない 映像化作品が乱発され(その殆どが駄作失敗作に終わっている)ている点でディックに なぞらえられているんじゃないかと。 以下参考までに。 「ブレード・ランナー」Blade runner(1982)←Do androids dream of electric sheep?「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」(1968) 「トータル・リコール」Total recall(1990)←We can remember it for you wholesale「追憶売ります」(1966) 「バルジョーで行こう!」Confessions d'un barjo(1992)←Confessions of a crap artist「戦争が終り、世界の終りが始まった」(1959) 「スクリーマーズ」Screamers(1995)←Second variety「変種第二号」(1953) 「クローン」Impostor(2001)←Impostor「にせもの」(1953) 「マイノリティ・リポート」The minority report(2002)←The minority report「少数報告」(1956) 「ペイチェック 消された記憶」Paycheck(2003)←Paycheck「報酬」(1953) ただ1つ違うのは、ディックは初映像化作品であるブレラン制作時には既にこの世を去っていたが 士郎正宗は現在も生きているという点だ。
>54 その塗りが間違ってたんじゃない? >55 まあ作家としてはもう死んでるも同然だから、いいんじゃネーノ。
57 :
風の谷の名無しさん :04/01/07 08:06 ID:QJJJwyqI
>>28 「戦いが終わったら母になりたい」
これを聞いたときに子供を産むことしか考えないだけでもうダメダメ
昔はデュナンは日系って設定だったからな。
59 :
風の谷の名無しさん :04/01/07 10:08 ID:w9OMqWL5
キャッチコピーなんざ客を騙すためのサギだよ。 内容と全然関係ないんじゃないの? そもそもアップルシードって人間的ドラマ皆無のトリガーハッピー DQN主人公のガンアクション物語だから正直に宣伝したら一般客なんざ 来ないって。少しでも女性客を動員しようという営業的コピーなんだろ。 俺は案外イノセンスより素直に楽しめるエンターテイメント映画になるんじゃ ないかなーと思ってる。
だから原作とは完全に別物なんだろ。世界観とキャラ設定を借りてるだけでさ。 恋愛を重視した物語にするとPDも監督もコメントしてるんだし。 ・・・その方がいいと思うけどね。
>>59 >素直に楽しめるエンターテイメント映画になるんじゃ
アニメじゃジブリ以外無理ですはい。
現実をよくみてくださいアニヲタ様。
>>56 みたいなこと逝う奴に限っていざ士郎正宗が死ぬと
「先生にはもっと生きていて欲しかった」
とか何とか逝ってヨヨと泣き崩れたりするんだよな(禿藁
ハウルも11月に延びちゃったし、東宝も 多少は売り込みにマジになったか? つーか、アップルシードのマンガの続きはもう出ないんだろうな・・・
転売屋のウジ虫どもに鉄槌を下すため。
68 :
風の谷の名無しさん :04/01/15 17:46 ID:zRjL0Mfe
サカモトイラネ
70 :
風の谷の名無しさん :04/01/15 18:18 ID:4dBXFFjq
>69 え!そうか? 俺は坂本ファンなんで素直に嬉しいよ でも教授のギャラって並じゃないからなぁ・・・ 事実、オネアミスの時はそれで会社傾きかけたって噂がでたくらいだし
坂本はババを引いたな
ゴーストミュージシャンの坂本ジュリエッタがやります。
モーションキャプチャーかよ。 最悪だな。 あれはアニメとは言わん。
75 :
風の谷の名無しさん :04/01/18 18:56 ID:lR3aU8Zm
まあ、イベントさ行って見てきたわけだが。 …期待しないで待つか。 監督曰く、なんか原作全部無理やり詰め込んだらしい(士郎は反対の意見)。 坂本龍一の名前は全く出なかったね。チラシにも書いてない。 全く話題になってなかったから、箔つけるために無理やり金で雇ったと思われ。 一応監督は士郎ファンで原作も読んだっつってるからそこらの原作キラーアニメよりはマシになるかと。 アクションもので戦闘してんのに、そういう汚れ・汚さみたいなもんは全く表現できてないね。 いわゆる実写映画だったらメイクさんの仕事っつーかそういうもんがゼロ。 肌が綺麗すぎ。ポリゴンだから余計人形くさい。 なんか全てのオブジェが綺麗すぎるんだよね。テクスチャ手抜いてるからかもしれんけど。 そういやプロモではヒトミが全く出てこなかったような? チラシの迷キャッチコピー、『もうひとつの「美女と野獣」』だそうでつ。 要望があればあとでチラシスキャンすっけど。
>>76 レポお疲れ様です
公式が微妙に更新されてるな
公開日は4/17、コピーは
*
もうひとつの「美女と野獣」-全世界に放つ、フルCG超大作-
公式イチイチjavascriptで開くからうざいんだよな。 何も考えないでhtmlつくんなよなっつの。クソが。
コケる臭いがプンプンしてるのは気のせいじゃないな。
商売的にはコケそうだ。 内容的には見てみないことには分からない。
エリ8よりは出来よさそうだ。
ボルトキャップフィギュア出るのか.......
>日本代表は各国の音楽誌から「プロディジー、ケミカル以来の衝撃!」と大絶賛を浴びた日本人のロック・ユニット、ブンブンサテライツ どこのバカがんなことで絶賛したんだよw スタッフ必死すぎ。 BBSファンは肩身が狭い思いです。はぁ ところで坂本龍一は?クビ?
どうでもいいけど、構図も演出も マトリックスをパクリすぎ コンテ担当と、監督師ね
90 :
風の谷の名無しさん :04/01/25 23:59 ID:NvC5wVPu
さらしあげ
>>87 この「予告編」を見る限りでは、安心できそうだ・・・。
製作期間が思いのほか短かったから、ひょっとして「前のアニメのヤツ(最低!)」より”やっつけ仕事”ではないか?・・・と、心配していただけに・・・ね。
>製作期間が思いのほか短かったから 丸2年くらい前から話出てたけど・・・短いか?製作期間。
以前の「ホビーショップやまとに予告が載ってたアレ」は企画自体が潰れたと「思っていた」からねぇ〜(笑) しかし、よく立て直したよ・・・全く。
>88 あ、あったか。ささっと読んでたから見逃したようだ。スマソ >93 立て直ったかどうかは公開されてみないとな。 まあEXPOステージの客の入りからするとコケるに95リラ。 で、DVDで回収もできずになかったことに。 ↓これからのリリース情報 ・DVD プロローグ・オブ・アップルシード/APPLESEED THE TRIGGER フィギュア:デュナンver. 2004/03/21 パイオニアLDC(←???) \4,760 同ブリアレオスver. ・CD アップルシード オリジナル・サウンドトラック~コンプリートバージョン [LIMITED EDITION] 2004/03/24 ソニーミュージックエンタテインメント \5,000 同NORMAL EDITION \3,000
95 :
風の谷の名無しさん :04/01/26 19:43 ID:37JZ5qjY
公式をクイックタイムでみれるトコはないですか?
鰤付きDVDまだ観てないなぁ... ところで、原作が完結してたって認識無いんだけど、 DATA BOOKの漫画の後になんか描かれてた?
原作は未完。士郎が放置してる。 舞台を宇宙にしようとか色々構想はあったようだけど。 しかしappleの予告編みたけど、コピーライトがサムイね。日本人は本当にセンスがねえや。 日本初フル3DCG→映画の未来を変える→美女と野獣→母になりたい もうわけわかんね。 こんなアホな文章入れんの日本だけだしな。 ところで漏れの認識では日本初フル3DCG映画はアプルシードなんぞではなく、A・LI・CEなんだが。 それ以前のってある? (そもそも2004年にもなってフル3DCGが売りにはならんだろ…)
>>96 データブックの後に、コミックガイア版総集編というのが出てる。
青心社のコミックガイアに連載していた分をまとめたもので、
これが原作5巻の雛形というか、冒頭部分になる筈だったものと
思われる。ただし未完(ホントにぶった切ったように終わる)。
99 :
風の谷の名無しさん :04/01/26 21:57 ID:yZsGBOiU
まぁぉ毎ら見る前からそんなに叩くんじゃねぇ。少なくとも日本フルCGアニメ
としては一番の出来だぞ。なかなか迫力あるじゃねぇか。ちょっと違和感が
あるところがイヤだがな。モーションキャプチャー使ってても、それをあまり感じさせねぇぞ。
このQT見る限り、モーションキャプチャーで取れない動きのほうが多そうだしな。
>>97 ALICEじゃなくて最初はビジターだかビスターだかそんな名前の映画が初だったと思うぞ。
高田明美キャラデザの。まったく似てなかったがナー
>>93 >>1 のリンク先を見る限り、ソレとコレとは別の流れの企画とばかり思っていたのだが、違うのか?
>>94 PLDCって電通に乗っ取られてジェネオン・エンタテインメントに社名変更したんじゃなかったっけか?
>>96 ttp://www.seishinsha-online.co.jp/cgi-bin/seach_a.cgi?AUTHER=士郎正宗 これのリンクを辿ってみれば分かると思うが、林檎種は現在4巻まで刊行されている。
ほかに「データブック」なる解説書が出ていて、5巻になる筈だった部分は
「コミックガイア版アップルシード総集編 士郎正宗ハイパーノーツ」
に収録されていて、ほかにデータブックを再編集した「イラスト&データ」
という邪道商品が出ている。
ただメディアファクトリーから出ている文庫版林檎種は「全4巻」と謳っていて、
各巻末の書き下ろし後書きでも士郎は「林檎種の続きはもう描けない」
という意味のことを逝っているのは確か。
事実上作者自身が林檎種を未完のまま封印する意思表示をしたようなものだ。
ちなみに執筆当初、林檎種は全10巻の構想だったそうだ。
OUT 青心社さん以外での士郎さんのご予定は?
士郎 9月末ごろ発売の講談社の『ヤングマガジン』の海賊版に、「パイルアップ」の続編
が載ります。
OUT 最後に「アップルシード」はどうなるんですか?
士郎 どうなるんでしょうね(笑)。予定としては10巻くらいまでいくつもりなんですけど。
青木 1年に1冊としたら、あと7年ですね。それだけの期間、ずっと読者の方が読んでくれると
ありがたいんですけど。
OUT その間に士郎さんも変わっていくんでしょうね。
士郎 だから、同じようにキャラクターも変わっていくだろうし…。
とにかく4巻はなるべく早く出しますので気長に付き合って下さい。そのうち、
わかりやすいマンガも描きますから(笑)。
OUT 今日はお忙しいところ、どうもありがとうございました。
以上 月刊OUT(みのり書房) 1987年11月号 p23より、原文ママ
いまどきサイバーパンクかよ
結構良くできてるね。 キャラクターの表情がもう少し良ければなぁ。
103 :
風の谷の名無しさん :04/01/26 22:20 ID:XzRBfxHu
思ったよりみんな違和感ないんだね。 漏れはなんだかゲームのムービーみたいで激しく 嫌なのだが・・・
FF映画よりも違和感が無いけどね 単にアニメ顔に慣れてるからかもしれんけど
うわ、原文ママの人こっちにも来るのか・・・。
見ました。 内容的には1、2巻です。 ただしダミュソス技術はしっかり登場 (そのほうが派手になるからでしょう)。 ただし話は大幅に単純化。 原作では立法院の「モルモット」としてオリュンポスに 集められた人間のひとりにすぎなかったデュナンですが、 映画はかなり通俗的な因縁話がからむ、宿命の人物になっています。 あと、立法院の老人の設定が、単純化したコンセプトを さらに明解にするためでしょうか、原作とは異なります。 あとは、立法院、行政院のほかに原作に登場しない 分かりやすい悪役としての第3勢力が登場。 そのかわりといってはなんですが、司法省はほとんど登場しません。
ガンダムSEEd
108 :
風の谷の名無しさん :04/01/27 02:13 ID:8WkDyN3R
>>106 ご報告乙です。
> 映画はかなり通俗的な因縁話がからむ、宿命の人物になっています
って、具体的にはどんな感じの内容なんでしょう?
後、ブリちゃんとの恋愛ものとしての部分がかなり強調されていると
聞いたんですけど、そうなってます?
人物だけ手描きにしてくんないかなぁ。
劇場の大画面に耐えるクオリティとゆーか質感じゃないよ。
>>87 で、ギュゲス隊と多脚砲台のシーンが存外観れそうなだけに惜しまれる。
原作の世界観的には有得ない対決なんだけどね。
>99 VISITOR映画じゃなくてOVAだったと思う。 >109 質感ないねえ。3Dにした意味がねーよ。 キャラの目に「生」が全く無い。
>>108 そこを書くと無茶苦茶ネタバレになってしまいますので、
どう表現したらいいものでしょう・・・。
ブリとの恋愛は一応クライマックス手前で物語的な
泣かせ要素として機能する程度に強調されています。
ブリの役回りも性格も原作とは異なり、
展開される状況に首までどっぷり浸かっています。
多脚砲台の描写は結構感動します。かっこいいです。
対処法で腰抜けますが。
と思ったら映画用のリデザインを竹内敦志さんがやってるんですね。
これがアニメの未来の姿か…俺もうアニメ観るのイヤになってきた。 マクロスゼロはとうとうバルキリーまでCGだし、エリア88ときたら X68kかTOWNSかってレベルだし。 テレビつけても映画館行っても、PS2ゲームのデモ見せられてる気分。
俺はセルでもクレイでもアニメはアニメと思ってるので すくなくとも「CGだから見る気がしない」、なんてことは思わないな。
FF映画は確かにちょっと変な感じだった。 止まっていれば違和感が無いのに、動いたとたんCGっぽく感じた。 こいつは逆のような気もする。
>>112 マクロスゼロとか攻殻の頃から格段に技術は進歩してるんですけど‥‥
116 :
風の谷の名無しさん :04/01/27 23:54 ID:EA/+IUEI
一部アニメのCGモデルの『 円が多角形になってる 』のは観てらんない...
CGが最初に出た頃は、それだけで 「おお」って思ったけど、 あの頃のCGって、いまだとアマチュアでも簡単に作れるようになっちゃったなぁ。 そうすると、ありがた味が全然ないっていう。 進化しすぎて、そんじょそこらのCGじゃ、全然すごいなんて感じなくなっちゃったなぁ。
すごいと感じないってか 「またCGかよー」 「どうせCGだろ?」
>>113 俺もアニメは教科書のすみに描くやつからクレイまで何でも好きだよ。
そういうアニメ作品で省力化や新たな表現のためCGを導入するのは
否定しない。(ニャッキはずっとクレイであってほしい…)
だけど、アップルシードでのCGの使い方はいただけない。モーション
キャプチャーやレンダリングを使った結果があんなチープでパクリ
満載の映像じゃ、何のためのCGかわからない。
ブレットタイムやりたくてデジタル化したのかと、皮肉のひとつも
言いたくなるよ。
121 :
風の谷の名無しさん :04/01/28 01:27 ID:iyBL80NE
CG観たくなけりゃ観なくていいじゃん。アニメなんか観るのやめてカタギになればいい。 俺も「CGだからスゴイ」なんて感じないけど、かといって毛嫌いも無いな。 個人的にはイノセンスよりも期待するなー。 イノセンスは相変わらず終末的な未来観でそれって士郎の世界観と正反対じゃないか。 予告編観る限りじゃ、イノセンスより士郎の世界観に近そうだ。 それに士郎のキャラクターってモロに80年代的アニメキャラの絵柄だぞ。 アップルは特に。全然リアルキャラな絵柄じゃないんだからアレでいいんじゃないの?
122 :
120 :04/01/28 03:08 ID:VmCY6eQI
重ねて書くが、CG自体は否定してない。日本のアニメの将来に悲観もしてない。 アップルシードの製作方法は、コスト削減とアニメーター減少のおりから、 今後一般化するのは確実と考えている。 そうなっても、俺はセルアニメ世代だから、手描きも末長く作り続けて ほしいと願っている。ただそれだけ。
デュナンは白人じゃないんだからあんな白い肌はおかしい。 むしろ浅黒にするならわかるが。 つーか、きちんと設定読んでんのか?
>123 最初から「映画」としてつくったのは第二弾のALICEでいいんじゃないかな。 やっぱりアップルシードのコピーは嘘つきだな。 >フィギュアニメーション まあモーションとかモデリングがへぼくなるからあれは人形なんですよ、と言い訳したんでは。
>124 別のスレにも書いたんだけど、>87の予告編を見ると、ブリアレオスも白人になってそう。 夕陽に染まる廃墟の場面でデュナンに手を振っている男は、その前の説明文からするとサイボーグ化前のブリだよね? 両腕が白いけど、大まかな設定だけ借りた別物と思えばいいのかな。
127 :
風の谷の名無しさん :04/01/28 17:51 ID:RjmxeCVv
128 :
風の谷の名無しさん :04/01/28 18:05 ID:oZ/OAjeV
たった2時間で何をやるんだ?
129 :
風の谷の名無しさん :04/01/28 18:14 ID:wAsU2e8m
おもしろくなかったら関係者だよなw
「戦いが終わったら、母になりたい」は劇中に 一切出てこない、あくまで宣伝屋のキャッチなので 安心してください。 ブリの設定はほとんど別物です。 私も見る前は悲惨な映画を想像していましたが、 見てみると「思ったよりずっといい」という感想でした。 話がぽんぽん進むので、画面のアラはほとんど気になりません。 セルシェードは、実際動いているのを見ると デュナンやヒトミなどは全然気になりませんでした。 そのかわり、行政院の老人やアテナといった、 シワなどのディテールが入るキャラはツラかったです。 デュナンが機械化されたブリに恐怖というか不信感を抱くなど、 ベタベタなシーンにはかなり腰がひけましたが、 それは好みの問題でしょう。 「心に残る映画ではないけれど、想像していたよりは ずっといい。正直誉めてもいいくらい」というのが正直な感想です。 ただ、画面自体はびっくりするほど印象に残りません。 「イノセンス」が一枚画としての美しさを持っている画面だとしたら、 アップルは完全に物語を説明する最低限の情報量を持った 画面設計に徹しています。 明確な敵や阻止目標がいちゃったりするタイプのお話なので、 原作のSF的な視野に慣れているとツラいかもしれません。
なんだ。 キャッチコピーに惹かれたんのに関係ないんだな。 映画館に観にいくのやめようかな・・・どうやら大画面で観ても意味無さそうだし。
133 :
風の谷の名無しさん :04/01/28 23:59 ID:wAsU2e8m
誉めてもイイって微妙な感想だな ゲテモノかと恐る恐る食ってみたら意外に食えるじゃん!て事か?
義経クンは出るの?
135 :
127 :04/01/29 00:15 ID:VlADcOAR
>>131 丁寧なレスをありがとう御座います。
やっと客観的で冷静な感想に出会えた感じですね。
内容も具体的で納得できます。
ああいう、キャッチコピーになっていたのと、
アニメ漫画速報板の感想で「泣ける」「感動した」
とか書いてあったので、原作とは違ってベタな
人間ドラマになるのかと思っていたんですけど、
ちょっと違うのかな。
やっぱ、売りはアクションっていうことですかね。
CG映画ですし。
136 :
131 :04/01/29 00:52 ID:1qKaUVjv
>>135 泣かせようとしてはいます。ですが、成功していません。
人間ドラマも入れようとはしています。ですがうまくいってません。
子供の頃の忘れていた過去とかそういうものを持ち出すというのは、
情緒の持って生き方としては安易すぎて、
人によっては拒否反応が出るところでしょう。
とはいえ、そこらへんは個々の好みによるところも大きいでしょう。
ただ、それを抜きにしても、脚本はいろいろ
問題を抱えていると思います。
「○○を手に入れろ!」「○○を破壊させるな!」
「○○に暗号を入力せよ!」といったゲーム的な
ミッションクリアの数珠つなぎを映画でやられると
正直脱力します。
それが展開の中でそうなってしまうということが自然に説明されれば
いいのですが、各状況(シーン)が始まったそれぞれの冒頭で
キャラの台詞によってあからさまに明示されると心底ゲームみたいで
ちょっとつらいです。
そういえば、FF映画もミッションクリア型でしたが。
クレジット見る限りではMayaとLightWaveの合わせ技です。
背景をLWが主に受け持ったようです。そのため、
スチルで見ると背景はペカペカな感じがします。
しかし、作り手はそこらへんは合点承知、カメラを動かしまくり
振りまくるコンテを前提にそのような戦力の投入の仕方を
採ったのでしょう。カメラがたえず動いてブラーがかかるので、
背景は作り込んでも意味がないのです。そこらへんの
コストパフォーマンスは上手いと思いました。
137 :
127 :04/01/29 01:11 ID:VlADcOAR
>>136 これはまたまた長文を・・・本当にありがとうございます。
大分、納得できてきました。
何しろ原作知っている人間からするといきなり「泣ける」「感動した」
といわれるとねぇ・・・。
シロマサってそういう人じゃないし、そこに面白さがあるわけでも
ないですから。
まあ、大衆向けに『調整』されている、という感じでしょうかね。
んで、無理に『調整』しても元々原作がそういう傾向ではないから
どうしても『とってつけ』っぽくなってしまうと。
>> キャラの台詞によってあからさまに明示されると心底ゲームみたいで
>> ちょっとつらいです。
あー、これシロマサが一番嫌うタイプの物語運びですね。
まあ、でもあの原作を強引にまとめるとそうならざるを得ないところも
あるかもしれませんね。
>> コストパフォーマンスは上手いと思いました。
これは予告編を観ただけでも充分にそう思えます。
とにかく動かしてごまかしてる(笑
でも、そこはがんばっているように見えますよね。
138 :
風の谷の名無しさん :04/01/29 01:38 ID:Ye3G636w
なるほどね。作品の傾向はよくわかった。 まぁ、人間ドラマ部分がショボイのはいいんじゃない? 原作だって人間ドラマなんか皆無だし。その点は原作の雰囲気に反してない。 特にアップルの2巻なんてテレビゲームみたいなミッションクリア型展開だからな。 絵的に印象が残らないのは予想範囲内だな。アニメって結局セル画や背景画の 止め絵が一番印象に残るし。CGアニメは動きまくるから印象残らんだろうね。 ただ、イノセンスよりは期待できそうだ。イノセンスは士郎的な部分は全く無しで 恋愛映画になってるみたいだから。士郎原作で恋愛話やられてもなぁ…。 まぁ、アクションシーンを期待して観に行くことにしよう。
139 :
風の谷の名無しさん :04/01/29 01:41 ID:XIlUTDD1
なるほどね。作品の傾向はよくわかった。 まぁ、人間ドラマ部分がショボイのはいいんじゃない? 原作だって人間ドラマなんか皆無だし。その点は原作の雰囲気に反してない。 特にアップルの2巻なんてテレビゲームみたいなミッションクリア型展開だからな。 絵的に印象が残らないのは予想範囲内だな。アニメって結局セル画や背景画の 止め絵が一番印象に残るし。CGアニメは動きまくるから印象残らんだろうね。 ただ、イノセンスよりは期待できそうだ。イノセンスは士郎的な部分は全く無しで 恋愛映画になってるみたいだから。士郎原作で恋愛話やられてもなぁ…。 まぁ、アクションシーンを期待して観に行くことにしよう。
イノセンスより上映規模小さそう。自分の地方でロードショーあるか不安だ
141 :
風の谷の名無しさん :04/01/29 02:02 ID:p33RDNwd
>>138 イノセンスよりも期待できるというおまいの価値観がわからん(藁
ゴーストインザシェルもつまるとこ恋愛話じゃねぇか
PONの映画は貸切状態で見られてかなり良かったんだよな・・・ これもそうなってくれると(個人的には)いいんだけどw
サイボーグ009世代の自分にとっては、非人間的な容姿をした サイボーグが普通に受け入れられている世界描写の斬新さが シロマサまんがにはまるきっかけだっただけに、そこが反対の 設定になっているのはちょっと残念かな。
144 :
風の谷の名無しさん :04/01/29 12:34 ID:GanRw5he
>>138 原作の攻殻は全然恋愛話ではりません。素子もバトーも恋愛感情なんか無いし、
人形使いも「縁があったから。そんだけ。」という理由で素子と融合。
それを押井は前世紀的な恋愛物語として映画化してしまいました。
だからゴーストインザシェルは駄作なのです。
大体、未来の話なのに、なんで現在の価値観で作ろうとするんだろ?
押井は案外価値観が古臭いと思った。原作の素子なんて自分が進化できるなら
人間やめて情報生命体と積極的に融合しようとする程の合理主義者だぞ。
美女と野獣っていってんだから売りは恋愛じゃないのか(プ >124 よく目をこらして先行トレーラ見直してみたが、デュナンは黄色人種になってるな…。 ヒトミよりは肌が黄色かった。 もう、別物としてみるしかあるめえ。 デュナンの髪をロングにしなかったのってポリゴンつくんのめんどくさいからかな。 ヒトミもショートだし。 >138 まあ攻殻の話題はそこらへんにしておけ。 オシイについて語るならあっちでな。
146 :
145 :04/01/29 12:50 ID:V9akvDCp
>138→>144 の間違い
>>145 >オシイについて語るならあっちでな.
2ch的にはオスィだろう。(どうでもいい
148 :
風の谷の名無しさん :04/01/30 16:43 ID:8Y0SePVu
そういえば公開はいつからなんだろう?
4/17だよ。trialerとか見ればわかる
152 :
風の谷の名無しさん :04/01/30 21:31 ID:z6icvJ5x
>>151 つーかでじ風呂は制作の大本会社じゃねーか
映画の内容は原作と違うのか? 俺的には違う話であって欲しいんだが・・・
154 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 02:08 ID:BhBelI71
「ジャパニメーション」作るのにアニメーターは要らないという映画だな、これは。「イノセンス」「ハウル」「スチーム」のアニメーター職人映画と好対照だね。
トレイラー1M版を素で保存出来た・・・。Ninja2すげぇ。
じいさんのモデリングなんてみてらんねーくらい酷いよ! 攻殻SACみたいにメカだけ3Dでいいじゃん
手描きで作るにはかける人を集めないと無理ダロー
158 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 07:47 ID:BhBelI71
「かける人」は締め切り守らないし、文句言うし、カネかかるし、連絡取れないし、いつまでも描きなおしてるし、映画作るのに9年かかるし、と考える。モーションキャプチャースタジオ作ったし、モトとらなくちゃと考える。 やっぱ、アニメーターは守らなければならない職人さんです。次ぶりや会いジーが保護地区になるのか。サンラ居ずはモーションキャプチャースタジオで「ガンダムフォース」作ってるし、次は何作るのかだな。 実写経験があって役者に指示が出せるアニメ監督の時代です。惜しいとか餡のとかな。
ほお骨やシワなど、ディテールの多い顔は 正直、画面でみるに耐えるクオリティには達していません。 あと、どんなに動こうと根本においてあくまで記号である 手描きの絵では問題ないのですが、キャプしたモーションは どんなに動きをあとからいじろうと、トゥーンにしようと、 「記号」表現になりきれないので、静止したときが心底 止まってみえ、人形か死体に見えてしまいます。 逆にリミテッドな進化を遂げた日本のアニメが 絵を完全に止めていても人形に見えないのは、それが あくまで記号としての表現であり動きであるからなのです。 アップルはトゥーンを使ってはいるのですが、セルシェードとは何か、 セルの表現とはなんなのか、作り手はそこにまで考えが 及ばなかったようです。単にセルっぽい表現にしただけでは、 足りないのです。その意味で「単に現実に近づけようとした」 だけのFFと、根本的には同じ過ちを繰返しているとも言えます。 「単にアニメに近付けようとした」そんな映画です。
160 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 10:05 ID:BhBelI71
これが一年でできた。スキルとマシンパワーが上がって次はもっと早くできる。 皺の処理、影の処理、タイミングの処理、アニメらしい動きのタメの関数、 あらゆる処理のプログラムの蓄積のサイクルが加速する。 複数のスタジオがこれに参加する。 一年でできるところが問題なのよ。 家賃も光熱費も人件費も一年。 失敗作でも結構。あらゆる技術は制作に残る。 アニメーターのようにほかのアニメスタジオに逃げたりしない。 これはけっこうシリアスなインパクトのある作品だと思うよ。
2Dというか、手描きのアニメに固執したディズニィは、今やピくさーに大きく溝を開けられている。
162 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 10:53 ID:BhBelI71
昨日、ぴクさーはでぃずにーとの提携を解消したしな。 ぴクサーがでぃずにーを見捨てた形で。 なんかさ、映像のOSが変わって行くという幹事。DOSからWINに。 WINなんて重くてダメという論議がなつかすぃ。
162 名前:風の谷の名無しさん :04/01/31 10:53 ID:BhBelI71 昨日、ぴクさーはでぃずにーとの提携を解消したしな。 ぴクサーがでぃずにーを見捨てた形で。 なんかさ、映像のOSが変わって行くという幹事。DOSからWINに。 WINなんて重くてダメという論議がなつかすぃ。
164 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 11:35 ID:ONV6FY9j
ピクサーの設立者、スティーブ・ジョブズは極端な反権力主義者で、 IBMを忌み嫌っていた為に、革命的なコンピュータを開発していながらIT革命を起こせなかった。 ビル・ゲイツはIBMの権力に取り入り、他社との商談をドタキャンしてIBMを優先したり、 他社のソフトの権利を買い占めてIBM用に移植したりしてのし上がった。 IBMとの商談の時だけはネクタイを締めたらしい。 ジョブズが今までディズニーという巨大権力と手を結んでいたことの方が不自然だった。
>>160 ビッグタイトルの商業作品、しかも劇場用なんですが…。
ひょっとして頭沸いてます?
アップルシードはビックタイトルなのかな
映画秘宝の原稿に着手。けど雑事あれこれ入り、上げられぬまま都内へ外出。
有楽町に向かい、東宝本社にて『アップルシード』試写を観賞。
背景やメカやらを3DCGでフォトリアルに描き、登場人物のみトゥーンシェーダーで2D加工するという、
馴染みな例を出すなら「マ●コ、チ●コ大好き」とか言ってるソフトオンデマンドのOPロゴみたいなアニメーション。
ことに女性キャラクターは士郎正宗というより、八神ひろきの「G-taste」チックな容姿で変に艶めかしい。
モーションキャプチャーで人間そのものな動きの再現が、思いっきりラルフ・バクシ臭ただよう。
ディテール追うだけで飽きないのと、クライマックスのまるで●■映画のような画面構図&演出がオレは相当に気に入った。
『イノセンス』の前座くらいに捉えていたら、すげぇ意外。
ttp://homepage3.nifty.com/gachinkobros/d-diary2004.01.html
168 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 13:40 ID:BhBelI71
>>165 これが劇場の予算があったからできたとでも言いたい野?
宣伝には一切予算のことが書いてない。予算を売り物にしてないってことは、
安いよ。それで1500カット、100分を超える劇場がたった一年でできる
。
しかも動き、効果、美術のデータ、ソフトは財産として制作に残る。
これでテレビシリーズやったらもっと効率が上がる。
インフラを持ってる野が、今のアニメ業界じゃないところが問題。
あ、おれはアニメーターじゃないよ。
種の劇場版ってこれの事か?
170 :
風の谷の名無しさん :04/01/31 14:08 ID:JIz1oQyj
>>160 お前、CGをやってる人間とかがよく間違うあやまちに片足つっこんでんな。
FF映画でもバカ監督が同じようなことをいっていた。いいか、映画(TVでもいいがな)
作品を作るってのはそういうことじゃねえんだ
>>165 この映画はTBSのi-camp企画です。
TBSの機材を手弁当状態で動員しまくってます。
i-campの学生とかクリエータも安い賃金で使いまくってます。
制作費は計上はされていますが、
通常の制作費計上の方法をとったらけっこうな額になります。
製作環境が特異なので、これをテレビに応用できるかといったら
いまの段階でははっきり無理です。機材も予算も足りなすぎ。
アップルは計上されていない労力がかなりの割合で入ってますから。
アニメはある種、インフラのできている業界です。
大量生産され、人材が「他のアニメスタジオに逃げる」ことで
方法論があっという間に業界に拡散し、消費され、
技術的サイクルも早いのです。いまさら別のインフラを
入れることで良くなるか。多分否でしょう。
デジタルになったから楽になるか。いいえ、作業量は以前より
ずっと増えました。5年前には、データの蓄積による効率化、と
まったく同じ現場効率化への期待が語られていたものですが。
それに
>>しかも動き、効果、美術のデータ、ソフトは財産として制作に残る。
というのは、デジタルにありがちな幻想なのですが、
実際には残るデータも美術もそんなに多くありません。
というのも、残すためのハードディスクは往々にして
まっさらにされ、次の作品に場所を譲るからです。
大規模な作品になるとデータ量もハンパではないので、
その傾向が強まります。データだから残るというのは
60%くらいしか正しくありません。無論残した方がいいに
決まってはいるのですが、現実はそう甘くはありません。
172 :
171 :04/01/31 15:20 ID:qf66MeKc
>>171 そうなのかデータとかは破棄されるのか。
そりゃそうだわな本当にちゃんと保存しようと思ったら
それこそNHKのデジタルアーカイブクラスのものが
必要になるだろうし。
パト2でこんな台詞があったのを思い出した。
「マスターも満足に保存できないのに?素材は納入するとつぶしちゃうのが現状だからね」
「原作者も満足に完結してないのに?原作はアニメ化すると改変されちゃうのが現状だからね」
176 :
井上美夏 :04/02/01 09:15 ID:z6lHbDQ/
で、ようするにおもしよいのか?
何、なんかサントラ凄いことになってるね。このアニメ何者? このアニメの予告編を観たデリック・メイが 「もう観たくない。だって、オレはもうこの作品に関わることは出来ないんだろ?」 だってさ。
わけわかんね
180 :
風の谷の名無しさん :04/02/01 17:51 ID:1Vm9X53O
i-campなんかほとんど関わっちゃいない(−−;
181 :
風の谷の名無しさん :04/02/01 18:06 ID:s+zNSbSh
おもしよくないです
183 :
風の谷の名無しさん :04/02/01 21:46 ID:rsf9jHGQ
広義においてはデジタル処理された映像全般。 映画における一般的な意味では、「3D CG」を指すと思う。 つまり、「レンダリングされたオブジェクト」こそがCG。 微妙なのは、素材映像を修正したり、加工したり、コピーして増やしたり・・・というレタッチやその発展形。 程度や効果によっては、「CG」と呼ぶ以外しっくりこないのがあるから。
これ本当に日本だけでペイできるの? なんか、海外をまるで意識していないつくりなんだけど。
185 :
風の谷の名無しさん :04/02/02 10:47 ID:vellCif9
ペイントで描いた落書きもCGってわけだ。
MSXでぐりぐり描いたアレもCG
188 :
風の谷の名無しさん :04/02/03 08:44 ID:5LC/cL17
フォレストガンプでは、デジタル合成全開だけど、 3DCGは殆ど使われてないんだよな・・・ ダン中尉の足の近くにある障害物は3Dだっけ? 3DCGがあったとしてもそれくらい・・・
3DCGで俳優の仕事がなくなると大騒ぎした俳優さんたちが居たけど こんどは3DCG+トゥーンシェーダーでアニメーターの仕事がなくなると あたふたするアニメーターさんたちがたくさん出現しそうですね
190 :
井上美夏 :04/02/03 12:01 ID:2DTFL6WB
あたふやあたふた
>>189 そもそも給料が安すぎてやってけないのがアニメーターの現状。
3Dに奪われるというよりチョソに奪われる、といった方が現実的かな。
動きのセンスのあるほんとのアニメーターは別に3Dが増えても 仕事減らんでしょ、本来彼らは「動かしたい」わけで現状自分の手で 描くのが一番速いから描いてるけど、3Dだっていいわけで。 今「3Dソフトを使える」から3Dアニメーターなんてやってられるやつの ほうがそのうちアニメーターに仕事奪われるとおもわれ。
193 :
風の谷の名無しさん :04/02/04 05:48 ID:Eol62JZj
>>本来彼らは「動かしたい」わけで それ以前に「絵を描くのが好きだから」アニメーターやってると思うんだけどね。
194 :
井上美夏 :04/02/04 05:59 ID:b4N+dEI+
人それぞろだとおむうよ。
>>194 そうだよなうまいアニメーターもいろいろいるはずだから
196 :
風の谷の名無しさん :04/02/04 11:52 ID:vl4nOfnC
正直、トレイラー見ただけだと、 これは劇場版で出せるレベルじゃないだろーとか思ったり でも、今後に期待して、先行投資だと思って観にいこうと思いました。
えー 予告編の絵だけで「こりゃ映画館で観なきゃ!」と思ったのは がめら3の予告編以来なんだけどなー だめぽ?
198 :
風の谷の名無しさん :04/02/04 13:50 ID:SfaWDs9M
>196 もう、画がどうのじゃなくって、主に時間でしょ。 それなりの長さで、一本にまとめてるから劇場版でよい。 マクロスゼロみたいにやってくれても、それはそれでいいけどね。
>>197 俺も観にいくことにしたよ。映画館も空いてそうだしw
(らぜポン観た時は5人くらいしかいなかった。あれは良かった)
そんなもん自分でみりゃ分かるだろ
コレに限らんが、ブレットタイムとか逆光ジャンプとかもうカンベンしてくれ…
逆光ジャンプって?そんなに頻繁に使われるっけ。 あんま気になったことないが… ブレットタイムはな…あれは実写でやるからこそ意味があるわけで…
劇場版アップルシードでブレットタイムもどきやってるの? 予告編の冒頭のアレは単なるスローモーションでは?
206 :
風の谷の名無しさん :04/02/06 01:54 ID:idK+/WCo
まさか予告編のスローモーションジャンプのことをブレットタイムなんて 言ってんじゃねーだろーな…? あんなの昔からあるだろ。あれがブレットタイムならスローモーションで アクションしてる映画のほとんど全てがブレットタイムじゃねーか。 リア厨は昔のアクション映画を観てないからとんちんかんな事言い出すんだよ。 そもそもマトリックスはリロとレボで評判ガタ落ちだからもう誰もマネしません。
映像関連のトリビアで、 マトリックスやら日本アニメやらで人気のある 「弾よけ」は、チャップリンが最初にやった。 っちゅうのを読んだが?
ブレットタイム CGではなく俳優が演技しているアクションシーンが いきなり静止画もしくは超スローモーション映像になり 俳優やら弾丸やら水の飛沫やらが空中に浮いている映像のまま カメラが対象物のまわりをぐるっと回り込む映像のこと 対象物のまわりを取り囲むようにスチルカメラを何台も置いて 同時もしくはコンマ何秒のタイムラグで一斉に撮影した静止画を カメラが並んでいた順番に繋げて再生することによって作る
>>208 > 同時もしくはコンマ何秒のタイムラグで一斉に撮影した静止画
同時、は「タイムスライス」ですな。
タイムスライスに時間軸を持ち込んだのが「ブレットタイム」
完全静止はタイムスライスで、超スローに動くのがブレットタイム。
210 :
風の谷の名無しさん :04/02/08 20:36 ID:GV+IInBn
ガイナックスの轍を踏まないことを、切に願う…
211 :
風の谷の名無しさん :04/02/08 21:47 ID:WwWdS070
釣ってるわけじゃないんだけど、 アップルシードってさんざんソびビエトとかあの当時の 大国がさも永遠に続くかのように描いてしまった作者が 崩壊を目の当たりにして恥ずかしくなって辞めた作品なんじゃないの?
>>211 しかし、アメリカは崩壊している設定になっている。
つまり、大国が永遠に続くとは思ってないでしょう。
遠未来ものでないかぎり、ソ連の崩壊をあの時点で
予測して書いたフィクションなぞ、存在しない。
そんなことで恥ずかしがっているフィクション作家は
あまりいない。
もしかして、
冷戦の時間の記憶をもたない、
若い人でらっしゃいますか?
213 :
風の谷の名無しさん :04/02/08 22:14 ID:zswSiJel
バブル経済崩壊や、作品中の国際情勢の現実との乖離も大きな原因だと思うが、 2巻ラストまで、ストーリー構成のベースとなっていた 『散逸構造論』 が 『人間の愚行や過ちを肯定する考え方』 だと気付いたシロマサが 別の理論を作品に持ち込もうと 『ホロニクス』 に傾倒した結果、 今度は、作品内容が 『テロリスト殲滅漫画』 になってしまい、元の路線に戻せなくなってしまったのが大きい。
214 :
風の谷の名無しさん :04/02/08 23:06 ID:apm7qJtU
つーかそもそも20年前の作品ですよ?
215 :
風の谷の名無しさん :04/02/08 23:56 ID:qDnVTjNx
制作費と時間がちゃんと取れれば3Dでも素晴らしい映画作品が出来ますよ、 「ピクサー」のようにね。 所詮、日本の会社はアニメ会社と同じで作品に対して制作費・時間を取れない。 今の若者は情熱だけでは作れないと言う事よ。
216 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 00:03 ID:YpgrR/49
ピクサーは、金と時間だけの会社じゃないから。超一流の特殊な才能が結集している。 パソコン発明した人が社長だし。
217 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 00:05 ID:avyOwj/S
218 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 00:09 ID:avyOwj/S
>>216 日本と同じ制作費・時間でピクサーはニモを作れますか?
作れませんね。
お金があるからイロイロな才能を集められる。
それだけの事です。
219 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 02:54 ID:lZ0DS66Z
てゆーかニモはつまらん。確かにCG技術のレベルは高いと思ったけどね。 でも最新CG技術博覧会に来てるわけじゃないから。トータルのクオリティが高くても それイコール面白いにはならんのだよ。 むしろ突出した才能と情熱で作られた映画の方が面白かったりする。押井作品でも 金かけたアヴァロンよりケチな制作費と時間で作られたビューティフルドリーマー の方が面白かったなぁ。だからイノセンスはあんまり期待してない…。 アップルシードの方がエンターテイメントに徹してるみたいでこちらの方が楽しみ。
220 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 07:03 ID:VOq3qyGC
>>219 モンスターズインクはストーリーの骨格は定番だけどおもしろかったし
映像もどこでもドアであちこち飛び回ったり高所アクションがあったりして
エンターテインメントしてたんだよね
ニモはストーリーは陳腐なだけだし映像は海中ばっかりだし
海中映像としてはリアルなんだけど実写をCGに置き換えただけだし
221 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 07:16 ID:7LD0X49w
某TV番組で予告見たけど、随分前に公開されたプロモより随分良くなったんちゃう。 これ位なら映画の日ねらいで行くのもいいかなとも思った。 まぁ相変わらず内容面での不安は」あるけど・・・・・・・
222 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 07:45 ID:uOdg2P5g
>219 >220 おまえらがつまらんつうても、成功してるんだから、説得力が違うだろ?
223 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 09:08 ID:VOq3qyGC
>>222 映画の興行ってのは前作の反映って要素もあるんだよね
となりのトトロがめちゃくちゃウケたからというだけの理由で
あの糞ツマランもののけ姫に客が入ったみたいにさ
3Dかあ・・・
トイストーリーは良い映画だと思う だけどアカデミー賞での制作者の受賞スピーチ…… 口を開けばオレオレ自慢、あの会場で気の利いたトークも出来ない様を見ると あ〜オタクってやだねとしみじみ思ったよ 客商売がエンターテイナメントをないがしろにしたら先細るわな ニモは客を嘗めてるよな。「あの程度で良い」と思ってるんだろう まぁアップルシードはがんばってください 期待してないけど好きなんで見に行くよ
アメリカ人は自慢してなんぼ
>226 だーから「時と場合」を考えろっていってんだろ(w これだからオタクは……
>>218 ただ、金と時間があったら日本でニモが作れるかというと非常に怪しいわけで…
アップルシードはこれ以上いくら日本で金かけてもムダってレベルには来てんじゃない?
いい作品に対して「金と時間があるだけだろ」ってひどい言い草だと思うぞ
莫大な金と時間をクオリティに繋げるには
それを使いきるだけの分厚い技術と組織のバックボーンがないとだめだろうし。
現に日本人がやったらFFになったし。
劇場番アップルシードはプロデューサーが「俺の考えた技術を見てくれ! この技術をアピールする最高の素材を厳選したんだぜ!」ってだけの理由で アップルシードを選んだのがヘンなマニアが作るよりよさそうな気がする 気がするだけだけどね
230 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 19:13 ID:TJJPJc+h
>>遠未来ものでないかぎり、ソ連の崩壊をあの時点で 予測して書いたフィクションなぞ、存在しない。 そんなことで恥ずかしがっているフィクション作家は あまりいない。 珍モクの艦隊なんて連載途中でソ連が崩壊したんだぞ!
231 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 20:08 ID:5Df9sWgU
ディズニーがジョブズと縁が切れた途端、マイクロソフトがディズニーにちょっかい出してるな。 ペプシの元社長にジョブズが会社を乗っ取られた途端、ビル・ゲイツがコカコーラのCMに出てたし・・・
マイクロソフトってアップル意識しすぎ
233 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 22:06 ID:uOdg2P5g
>>223 >
>>222 > 映画の興行ってのは前作の反映って要素もあるんだよね
> となりのトトロがめちゃくちゃウケたからというだけの理由で
> あの糞ツマランもののけ姫に客が入ったみたいにさ
もののけも売れたから成功だろ?
どんなにお前がダメだししても、映画の興行ってのは売れたものがちだよ。
つうか、ぶっちゃけ客員数も桁外れだったんだから、映画としてもよかったんだよ。
234 :
風の谷の名無しさん :04/02/09 22:21 ID:5Df9sWgU
「お前ら、その話の意味わかってんのか。」 「いやだなー、わかってますよ。糞映画が市場で売れちゃう話でしょう?」 「映画の興行を継続してゆく上で、人が重要視するのは作品の完成度よりも経済的な因子って事でしょう?」 「そうそう、芸術がハッタリに負けちゃう話なんだよね。」
>>220 の
>海中映像としてはリアルなんだけど実写をCGに置き換えただけだし
とか読むと、ニモの出来不出来は別にして、こういう目しかもてない
人間に語られる映画が可哀想に思えてくる。
まあ、トイストーリーのほうが良かったとは思うが、
監督が別であれだけのクオリティコントロールが
できるシステムを構築するのは、金だけじゃ無理だわな。
ピクサーの功績というのは、CG技術というよりも、
個々が働きやすくクリエイティビティを発揮しやすい制作システムを
構築したという点にあるのかもしれない。
努力と根性は貴いが、それに頼るシステムというのは
正直、ダメだと思う。インフラ、環境構築をやらなければ。
どんなにいいものを作っても先が続かないからな。
237 :
sage :04/02/10 06:11 ID:D7PjvPwn
ハッキリ言ってやろう。 ピクサーのすばらしいところは技術屋集団を総動員してるが、トータルとして 鑑賞した場合それを最高のエンターテイメント作品に昇華させていることだ。 オレはどの過程でそうなるのかをずっと考えているのだが 日本のCG作品は技術の押し付けが強すぎて、見てて辟易してしまう点だ。 たいしたCG技術じゃないんだがな。しかし押し付ける。ピクサーは世界最高峰 の技術だが、それを観客に決して押し付けない。この差はどこから出てくるんだろうと ずっと考えている
238 :
風の谷の名無しさん :04/02/10 08:10 ID:nIN00QoG
>>234 > 「お前ら、その話の意味わかってんのか。」
> 「いやだなー、わかってますよ。糞映画が市場で売れちゃう話でしょう?」
> 「映画の興行を継続してゆく上で、人が重要視するのは作品の完成度よりも経済的な因子って事でしょう?」
> 「そうそう、芸術がハッタリに負けちゃう話なんだよね。」
映画は芸術作品じゃね遠田から、売れたら勝ちだよ。
お前や俺みたいなニチャンネラーがどんなうんちくたれたってその事実はかわらんだろ?
大体芸術がはったりに負けるって何だよ?
芸術芸術なんていうなら、公開しないで、額縁にでも飾ってたら?
>238 元ネタ、タチコマンズによる「ドナドナ」の構造解析
そもそも同じ3Dアニメだからといって全てを同列に論じること自体がおかしい。 それ以前にPIXERしか比較対象を挙げられないのもどうかと思うが。 喩えれば、これはパーカーとブレイキーとコルトレーンを一緒くたに 論ずるのと同じくらい危険極まりない思考形態だ。
まー、見てない俺らは、せいぜい的ねらって撃ち続けるしかねーな
ぶっちゃけて言うわ! セイクリッド・プルームって3DエロゲーのOPムービーにすら負けてるんだよ!! 特に音楽!
>242 同意 ぶっちゃけ、ゲームCGにも負けてると思う。 後、専門学校生に丁稚やらせてえばってんなって感じ。 AppleSeedは相変わらず暗黒時代から抜け出せないね。 士郎正宗がかわいそうだ(まぁ、原作者として印税がもらえるのかもしれんが)
BS-i 2月14日 25:00〜25:30 APPLESEEDの特番やるって
245 :
風の谷の名無しさん :04/02/13 00:45 ID:P5yZHfh5
映画化ってホントの話だったんだなあ… それにしても盛り上がってない…
アップルソフトってマイク意識しすぎ
247 :
風の谷の名無しさん :04/02/13 04:55 ID:v5SzphIK
士郎正宗先生、死んじゃえ〜(笑)!
248 :
風の谷の名無しさん :04/02/13 22:21 ID:UbdNd+Ib
戦闘シーン詰め合わせパックが欲しい。 あと試写会見に行った人に質問。 これって90分ぐらいですか、それとも120分?
イノセンスはもうすぐ公開?
>>248 95分か105分だったような・・・
どこかでそんな記事を見た気がする
>>245 公開2ヶ月前に250以上ものレスが付けば上出来だろ?
VISITOR、A・LI・CE、FINAL FANTASY、Shenmue The Movie、XEVIOUS・・・・・
今迄存在したどの国産フル3DCGアニメ映画のスレよりも盛り上がっていると思うが。
254 :
風の谷の名無しさん :04/02/14 01:48 ID:/absOsb6
>>252 FF以外は、どれも無かったことになってる作品ばっかりじゃん。
>>253 サンプルムービー見たけど、恐ろしくしょぼいな。
アップルシードも心配になってきた…。
>>253 ウルダの方がまだマシなような・・・
アップルシードは、トレイラー見る限りでは期待できると思ってます。
1年ほど前公開されたサンプルムービーと比べると特にw
なんか世界初、世界初って…バカじゃねーの。 トゥーンなんて別に新しい技法でもないじゃん。 そのままトゥーン使うとしょぼいから他の映画は色々いじってんのに…。 お前ただ単に「世界初」って言いたいだけちゃうんかと。
BS-i デジタルアニメの裏側 曽利文彦
ソーリー、ソーリー、髭ソーリー
ひ、酷い番組だった・・・ なんだありゃ
261 :
風の谷の名無しさん :04/02/15 04:58 ID:mfORLg3B
シャドースキル買ったよ。世界中で買ったのオレだけかと思ってるよ まぁ想像どうりクソだったけど
ギュゲス(?)やら多脚砲台やら観ると期待できなくも ないんだが・・・ 大戦を生き抜いた女性兵士 機械化された、かつての恋人 もうひとつの「美女と野獣」 あなたのいない未来なんて 戦いが終わったら母になりたい なんかイチイチ全部「そんなの種じゃねー」 と叫びたくなるのは俺だけだろうか?
263 :
風の谷の名無しさん :04/02/15 07:26 ID:/ljV6mN+
> なんかイチイチ全部「そんなの種じゃねー」 > と叫びたくなるのは俺だけだろうか? 漏れも一緒に叫びてぇ!!
264 :
風の谷の名無しさん :04/02/15 08:57 ID:4FPAf4Vo
>>256 まあまあ、それはただの一般向けの売り文句だから…。
B級映画と思って見に行って、どの程度のもんか、ってあたりを期待するのが
正しい映画版アップルシードに対する態度ではなかろうか。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 種ともこ? | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づ Φ
なんかこのままギュゲスのゲームにして出してほしい気がする
268 :
風の谷の名無しさん :04/02/15 23:05 ID:kKPS9BsB
砂の器にアップルシードのポスターが出てきたね
270 :
風の谷の名無しさん :04/02/16 00:51 ID:zEHeHLVK
砂の器ってなに?
271 :
風の谷の名無しさん :04/02/16 16:38 ID:xGNz1ozv
さっき公式サイト見るまで、三輪明日美がデュナンの声もやるのかと思ってたんだが、 三輪はモーションだけなのね・・・・・・ なら別に三輪でなくても、もっと演技力のある女優さんでもいいような。 まぁ声もプロの声優さんの方が無難と思うけど。
「もう種ぽ」をSEEDから奪い勢いだな。興行的には SEEDの方が圧倒的だろうし。
274 :
風の谷の名無しさん :04/02/18 01:33 ID:f2JZF+Y6
SEEDってガンダムシード? 興行的って、映画化されるの? したらほんとに混乱するやつが出てきそうだな…
映画板にスレがないから初めてアニメ板を覗いてみたんだけど、 やっぱここでもあんまり評判よくないんだね。 とりあえず、音楽が糞でした。 あと、いちいち見せ場をスローにするなと。
277 :
275 :04/02/18 18:09 ID:qRQ1DvsY
>>276 すまんが、何が言いたいのかマジでわからん。
俺、音楽にしか期待してないのに、音楽糞って感想よく聞くなぁ('A`)
ショボいシンセオケでハリウッド風、みたいな。 オープニングの曲はよかった気もするけど。 内容はけっこういい気もする(イノセンスよりは はるかに娯楽路線)が、音楽のインパクトとセンスは イノセンスとは比べ物にならんなあ・・・。
>>277 ・・・・・いや、だからさ、一々板別にスレ一覧開いて検索する暇で
2ちゃん専用検索エンジンにキーワードをブチ込んでエンターキー押せば
一発で目的とするスレが見付かるというか、兎に角
>>276 は「検索しろ」
と逝っているんだろう?
・・・・・ってか
>>276 をこれ以上どう簡単に言い換えろって言うんだ?
ひょっとして「検索」とか「検索エンジン」って語を素で知らないのか?
281 :
風の谷の名無しさん :04/02/19 00:41 ID:vFLiizhq
>>279 ハリウッドの音楽屋(マトリックスとかの)がかんでるらしいよ。
282 :
275 :04/02/19 02:33 ID:SqJiL0qH
>>280 いや、だからさ、なんでそんな無意味なアドバイスされるのかなってさ。
各板をまわることがおかしいのか?
映画の公開が近いのに映画板にまだスレがないんだなーって
単純に思っただけで他意はございませんが。
機動戦士ガンダムaSEED
>281 ハリウッドハリウッドってアホかw いや、宣伝屋がね。 つくづくアプルの宣伝は突込みどころ満載だよなあ。 >282 気にするな。276はこの世の人間が皆アニメ板を見ているとでも思っているのだろう。 映画板にスレがないのはアニメだし、こっちの板にスレがあるから。 「映画」として語るまでもない作品だと。
>>282 別に煽りや混ぜっ返しでなく素朴に疑問なんだが、
>>276 のどこをどう読めば
>この世の人間が皆アニメ板を見ているとでも思っている
ってことが読み取れるんだ?
俺は「2ちゃんで目的のスレを探すには全板検索を欠かさぬべし」ぐらいの
意味だと思ったが。
問題は単に考え方の相違だろう。
知らない単語や事項について調べる際に紙媒体の辞典・事典を使うか電子事典を使うか。
専門書を読む際に目次を見るか索引を見るか。
ネットで調べ物をする際にディレクトリ型検索エンジンを使うかロボット型検索エンジンを使うか。
2ちゃんを利用する際に特定の板内の複数のスレに定住するか、
板にこだわらずにその都度検索を掛けて目的とするスレを見付け出し
様々な板に存在する特定のジャンル・作品・アーティストのスレを渡り歩くか。
287 :
282 :04/02/19 18:55 ID:KWQJN0JN
>>285 落ち着けってば。
俺は、
>この世の人間が皆アニメ板を見ているとでも思っている
なんて書いてないでしょ。
君が言うとおり、人それぞれさまざま2ちゃんの使い方あるわけで、
そんなことでムキになって280のような言い方をするほうがどうかしてるよ。
なんか見事に会話が噛みあってないな
見当違いのつっこみをした
>>276 、それにまた見当違いのフォローを入れた
>>280 そして映画として扱われていない本作品
290 :
風の谷の名無しさん :04/02/21 11:42 ID:9y2ZQFH2
王様のブランチでペア200組400名 試写のお知らせやってたね 107-8006 TBS「アップルシード」特別試写会係 個人情報と映画コーナーの感想かいてどしどし応募してくれ
>>290 おまい申し込む気ないだろw
競争率が上がる・・・・・・
>>284 別に林檎種がそこらの映画よりも御世辞にも出来がいいとは言えない事実は否定しないし
ヨイショするつもりも毛頭ないし擁護するつもりもさらさらないが
映画板にスレがないから「映画」として語るまでもないと断言するのはどうかと思うぞ。
そんなこと逝ってたら「ハウルの動く城」や「スチームボーイ」はどうなるんだ?
この板にスレがある訳だが。
あ〜、見る前からけっきう絶望したりけなしたりしている人が 多いみたいですね。私もはっきり言ってけちょんけちょんに 言ってました。 でも、見てみたら「馬鹿にしてスマン、ホントスマン」 でしたよ。決して傑作ではないし後にのこる作品ではないけれど、 かなりマトモな映画になってました。 どっちが好きだ、と言われたらイノセンスだけど、 アップルのほうが見ている間は退屈しない。 あんまり絶望しなくてもオッケーですよ。 傑作でもないけれど、もしあなたが期待値20以下なら、 絶対に裏切ってくれます。80以上の期待値だと、 物足りない。それくらいには達しています。
294 :
284 :04/02/21 15:39 ID:mK2Fz3mz
>292 少なくとも俺はそう思う。 で、お前は違うと思う。 それだけのことだろ。 で?
自分でそれだけのこと、と言っておきながら「で?」と聞いちゃうあたり 本人自身が「それだけのこと」で結論できないと認めてるよなもんだね。
>295 は?意味不明。
>>293 む、そんなに絶望しながら見に行かなくてもいいということか?
いや!いかんいかん!
この油断が生死を分けるのだ!
というか、期待値20とするならって、 その時点で絶望に近いような気がするのだが。
予告編見たけど、なんかアニマスでも表現できそうなキャラだなおい
DOGA・CGAコンテスト佳作作品でつか?
304 :
風の谷の名無しさん :04/02/29 01:41 ID:2mgDLW4F
今時フルCGを売りにするかね、しかも日本初、はウソだし。 んで、なんでトゥーンシェーディングなんだ? CG売りにするならマッピング位ちゃんとして、 ピクサーのようにCGならではの表現を確立しろよ。 つか、内容以前に、技術そのものを売りにするなんて 映画の宣伝として非常に恥ずかしいな。 デビルマンのティービジュアルもそうだけど 日本人の技術至上主義を象徴していて、非常にハズカシイ。
内容に触れずに宣伝だけを叩くのもオタとしてかなりハズカチーよな。
さっき「砂の器」で渡辺謙が主人公(中居)の過去の写真を見つけるシーンで なぜか、主人公の写真の下にアップルシードの宣伝ポスターが 額に入れられていっぱい飾ってあった、なぜ???
TBSが作ってるから。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / T | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | B l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | B | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | S | | l | ヽ, ― / | | l S | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /  ̄
>>28 違うぜ、幻の第五巻のダイブシーンへのオマージュさ。
310 :
風の谷の名無しさん :04/03/01 23:35 ID:xC+uo7X1
今朝のTBS番組の7時の時間またぎの時に宣伝してたね。 思ったより長めにやってたので驚いた。 一応力入れてるんだ。 (もちろん「あのマトリックスにも影響を与えたという」の 枕詞付きで)
劇場は空いてる方が見やすくていいんだけどな・・・
今日初めて予告編見たけどなんだよこれ 激萎えだよ
個人的には全然期待してないので 世界観を借り物にして娯楽作品として間違ってなければいいよ 多脚砲台がビル崩しながらわしわし動いて ギュゲス隊が派手に飛び回ればそれでいいよ あと三次元立体都市の通勤風景とかあれば文句ないなあ
日本アニメ 異例の全世界配給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000014-sph-ent 「アップルシード」全世界に配給
4月17日公開予定の3Dライブアニメ映画「アップルシード」(荒巻伸志監督)が、全世界で配給されることが2日までに決まった。
国内の公開より先に海外配給が決まるのは極めて異例のケースだ。
「こんな映画は見たことない」
同作品は「モーションキャプチャー」で実際の人の動きをCG化し、その映像をもとに「トゥーンシェイダー」と呼ばれる新技術で
アニメのセル画のように見せる。2月25日に米国で行われたAFM(アメリカ・フィルム・マーケット)でのプレビューでは
「ハリウッドでは製作不可能」の声が上がり争奪戦となった。
日本以外での配給権を獲得したジェネオン・エンタテインメントUSA社マーケティング担当のマーク・ローチさんは
「こんな映画は見たことない。これはアメリカの観衆にセンセーションを持って受け入れられる」とぞっこんほれ込んでいる。
全米では今夏公開。以降、ヨーロッパ、アジアに拡大していく予定だ。
また、坂本龍一らが参加しているサントラ盤も全世界でリリースされる。
ランドメイトには力入ってるんだろうね。 って事でMADOXの2作ってくれないかな監督。
ヤフーのトップページに載ってたのでホント
>ハリウッドでは製作不可能 そりゃハリウッドじゃこんな糞企画は通らないだろが(プ
320 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 15:13 ID:tJ1+Vx9o
>>315 全米ではイノセンスよりアップルシードが先なの?
ってことはアップルシードがコケると(コケるよな)、
イノセンスにまで被害が及ぶことに、、、?
>国内の公開より先に海外配給が決まるのは極めて異例のケースだ これ、こないだのイノセンスのニュースでも同じこと言ってた気が・・・。
>320 FFがコケたように、はっきり言って「フルCG」なんか売り物になんないから。 広報は バ カ だな。
323 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 16:02 ID:tJ1+Vx9o
なーんか格闘技イベントみたいになってきたな、、、。
セルシェーダつっても肌以外はかなりリアル路線だよな。 顔が出るたびにちょと違和感。というか機械もアニメチックな方が 受け入れられそう。 でもかなり一般ウケも狙ってそうだから、良くも悪くも 押井守を際立たせる映画になるかもな。 この映画でスタッフが注目されるような事はなさそう。
アップルシードは、なぜイノセンスより先に公開できなかったんだろう メインディッシュを堪能した後に突き出しを食おうなんて奴はいないよ
326 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 16:13 ID:PZLfsqSt
アニヲタどもはどうよ?
328 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 16:35 ID:KjkvUopo
とりあえず日本のTVでとりあげられるくらい 海外のバイヤーには評判らしい・・・ CGはCGでもアニメ絵調の独特のCG使いが目をひくらしいよ
FFムービ並にコケる予感!
>ジェネオン・エンタテインメントUSA社 この人達は有望なのかな?聞いた事無いし。 配給任せてもいいのかな?
331 :
:04/03/03 16:46 ID:4PCtAgax
国内の公開より先に海外が先 音楽は坂本龍一 これって尾根亜ミスと同じじゃ。 そういえばアップルシードのOVAってガイナだったな。
>>330 パイオニアLDC。社名変更してジェネオンになった。
へぇ。じゃとりあえず安心。なのか?
334 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 16:56 ID:9236R6+u
ストーリーがエンタメ方向に変更されてます。 ブランチ情報だと ナッツ→かわいくて元気な女の子に。 ブリ→生身のころナッツの恋人に。戦火で行方不明になるも、 全身サイボーグ化後にオリンポスでナッツに再会。 この設定あたりでベタベタな恋愛模様が展開される悪寒。 例:あなたの姿が変わっても、私の気持ちは変わらないわー!! 正直、原作の男ぽくて、サイボーグ化後のブリと出逢い、 そんな彼に甘甘なデュナンが良かった…
ちょいとぐぐったらバリバリの日本企業じゃん 米国法人(現社名 Pioneer Entertainment(USA) Inc.) 新社名 :GENEON ENTERTAINMENT (USA)INC. 和文表記 :ジェネオン エンタテインメント(USA) 所在地 :米国カリフォルニア州ロングビーチ 代表者 :代表取締役会長(非常勤)森隆一(電通 上席常務執行役員) :代表取締役社長 小林洋輔
公式見れないの俺だけ?
338 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 18:08 ID:/JRsPedm
>>337 トップページには行けるんだけど、そこからどこにも行けない。
Yahoo見てここ来たんだ 特報みたけど、ちょっとだけ興味を持った。小林愛だし(これ大事) 宣伝映像はうまく編集してあるなと思った シナリーに全く興味を持てなかった。 スピード感を映像の切り替えで誤魔化そうとしているように感じました。
公式はアクセス過多でdだのか?
341 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 18:29 ID:2NRbWkmg
ヤフー見て興味が出たので、公式行ったのに見れない もうこんな映画絶対見ない!
342 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 18:34 ID:0Et9nqS9
本日、試写会いってきますた。 結論から先に言うと 「思っていたよりは『悪くはない』」 なにも期待しないで見れば、 そこそこ楽しめるレベルではないかと・・・ とりえあず、メカやロボットの映像はイイ!! 人間キャラの描写は・・・う〜んう〜んう〜ん・・・ ・・・・好みがわかれるかも・・・・ 「お話」は・・・・ お約束の展開と設定なんだけど、 王道ゆえに、まぁ、楽しめるかな? 展開は予想通りなんだけど(^_^; 最後に 「でも、やっぱアニメ(のキャラ)は2Dがイイ!!」 と、思いますた。
343 :
風の谷の名無しさん :04/03/03 18:40 ID:Pl8Hxmks
rtsp://real1.cissme.com/bgroup/video/xl/basem/xls178cd-01-rvh.rm 予告にも出てくるbasementjaxxのグッドラック 公式で全部見せてくれるから太っ腹
とにかく面白い映像だな。 是非観たい
>345 んー、俺のproxomitronの設定だとjavascriptで別窓開かんようにしてっからさ。
自分で足かせはめて動けねーんだよバカとのたまう apeの居るスレですか?
三輪明日美の動きはどないか。
飛んでるギュゲスD隊良い感じ でもあれで多脚砲台相手するのは無謀だ
352 :
風の谷の名無しさん :04/03/04 10:25 ID:w3Cm1g+6
>>324 人物だけ漫画で背景もメカもCG
って「攻殻機動隊2」で士郎正宗がやってた路線だから
シロマサ信者としては無問題
353 :
_ :04/03/04 10:36 ID:Yz8fr7kw
さらに、キャラは漫画で背景はリアルってのは 水木しげるがやっていたので無問題
354 :
風の谷の名無しさん :04/03/04 10:38 ID:w3Cm1g+6
なんだ日本漫画の伝統的手法なのか そりゃアメリカでウケるわけだ オリエンタルでエスニックなジャパニメーションは世界でも大人気ですよ
なんか実制作期間が異様に短かったような気がするなぁ。 もうちょっと時間かけて見直してほしかったような。
「ドピュッ ドピュッ ドピュピュピュピュ〜〜〜〜!!!」
>>325 士郎正宗ファンな俺にとっては、「APPLESEED」がメインで、
「イノセンス」は繋ぎに観る間に合わせでしかない。
君は押井信徒か!?
(なんて、言ってみたりして。)
どっちもシロマサからは遠い作品
>>357 はい、おっしゃる通りです。
僕は押井ファンで士郎正宗はさほど評価していません。
「攻殻機動隊2」は最初の20ページ程で文字を追うの諦め、
後はエロい絵を眺めただけで放り出しました。
士郎ファンの方はあの本を精読されているのでしょうか。
押井厨は帰れ
押井はかつて 「気になる書物は経費で落とすな。自腹で買って熟読しないと 結局は血肉にならない」と言ってました。 これをふまえて>359がろくすっぽ読まないで下した低評価は 「評価自体に中身がない」という解釈で宜しいでしょうか?
>士郎ファンの方はあの本を精読されているのでしょうか。 精読している方としていない方がいらっしゃいます。 押井ファンでも映像やアクションしか評価してない方がいるのと同じです。
363 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 07:13 ID:OS8WXkMd
原作は、ラストの 『融合後の新しい君は事あるごとに私の変種をネットに流すだろう・・・』 『天御柱という名が適している 〜(中略)〜 宇宙のシステムだよ。』 という台詞を、真っ正直に2への伏線と捕らえて逃げずにテーマとして据えた。 その結果、士郎ファンにも予想もつかない方向に行ってしまったが、前作を熟読していれば何とかついて行ける。 GISやイノセンスのように、薀蓄を飾りモノや雰囲気演出効果として処理しようとする態度は士郎ファンとは余り相容れない。 士郎作品のように裏読み・深読みしようとすると、そこに何もないことに気付く。 映像作品ならではの空気感があっても、表面的に神作画でも、薄っぺらなハリボテ世界に見えてしまう。 が、士郎ファンが一言一句を考察し整合性を検証するような真似は、きっと押井ファンから見たら無粋なアラ探しに過ぎず、 この見方自体が間違いで、作り手に対する冒涜なんだろう。
とりあえずギュゲスや多脚砲台がちゃんと動いてくれるなら…… 昔のガイナックスピンハネアニメは最悪だったからな。
365 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 09:13 ID:29nKoEAI
>364 > 昔のガイナックスピンハネアニメは最悪だったからな。 アップルシードのOVAの事だろ? そんなにひどい作品じゃないでしょ。味があってよかったよ。 しかも結構渋い演出だったじゃない。あれが、もうちょっと長編であったら 俺の中では名作となる。 今回は、画が派手である事と、デュナンとブリが恋人同士というのが強調されていて ちょい不安がある。 原作は、ほとんど読んでないけど、良かったよ。 攻殻もそうだけど、原作極めているヤシには、映画は楽しめないだろうよ。 己が作り出したイメージとの違いで、白けるだけだからね。
366 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 09:15 ID:/RjGXavt
>>363 >裏読み・深読みしようとすると、そこに何もないことに気付く。
俺が最初にコレに気が付いたのは「天使のたまご」だったなぁ
タルコフスキー臭い演出だけど何か深い意味があるのだろうと最後まで観たが
深読みしようと注意深く鑑賞してもそこには「暗黒が広がっている」だけ
見事なまでになーんにもない物凄いハッタリでしかなかった
あれは別の意味で驚いたっけ
ま、そーゆーハッタリも「ビューティフルドリーマー」みたいに
「この作品の意味はあたるがラムを好きだということです」という具合に
意味が最初から与えられているとそれなりに効果を発揮するんだけどね
367 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 09:21 ID:/RjGXavt
>>365 >今回は、画が派手である事と、デュナンとブリが恋人同士というのが強調されていて
>ちょい不安がある。
全盛期の士郎正宗の絵は「埃っぽい」からねぇ
けど攻殻2できらびやかなカラーCGとの融合を果たした士郎正宗
イラストレイテッドの違和感を呑み込んでしまった我々には
もはや恐れる物は何もない! (w
368 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 12:00 ID:fjy4vrF7
肛門が自閉症モードになったまま元に戻りません。 どうしたらいいでつか?
369 :
357 :04/03/05 13:28 ID:QB0Xy4WA
>>359 押井の「攻殻機動隊」が嫌いなのは、
登場人物の性格付けや係わり合いが原作と全く違うから。
俺は公開当初、終盤における「どうせ課長に渡しても、政治的取引の
材料にされるだけよ」(って趣旨だったな)な台詞で「それ、違うだろ」と思った。
新巻という人間は政治になんぞ興味もっていないし、出世のために手に
入るものすべてを利用するような人間でもない。SACの新巻のほうが原作に近い。
課員との関係もSACのほうが原作に忠実だ。俺のような原作ファンとしては、
SACじゃなく劇場版のほうをパラレルワールド扱いにしたい。
てか、あっちのほうがパラレルワールドだろ。
どうやら「イノセンス」じゃそこらへんを軌道修正してくれるみたいだけど、
あまり期待はしていない。パラレルワールドのほうはもう勝手にやっていて
くれという感じかな。
ところで「APPLESEED」、ガイナックスの作ったOVAが不評ですけど、
わたしは基本的なところが抑えられているから好きです。
まあ、多分終盤にテンション落ちたのが不評の原因だろうけど、
原作のテーマを履き違えていないからいい。
漫画の攻殻機動隊2は、原作者に悪いけど、ちょっとずれていると思う。
俺としては1.5が嫡流だと思っている。
>>369 > まあ、多分終盤にテンション落ちたのが不評の原因だろうけど、
洞沢由美子でやる事自体が間違いだと思ったけどな…。
>>167 の日記続き読んでたら
「先んじて観た『アップルシード』は、やっぱりイノセンスの前座でしかない。」
と前言撤回されてた・・・。
Yahoo見てきたけど、なんかキモイ意見ばかりで一般人いないようなので この映画のこと知らないことにします。さ、忘れた忘れたと
アニ板で何言ってるんだね同士よ
このスレ読んでねーけど予想以上に評判悪くねー? ダメぽとは思ってたけど試写会観たらしい人のレビューみたいなのは ボロクソ言ってるのばっかりっぽいんだけど
昔のOVAに比べたら今回のは100万倍も「マシ」だと思うぞ・・・(トレーラーを見た範囲では・・・) 昔のヤツはシロマサの書いたビデオ・パッケージに(騙されて)期待していた。 販売=即購入を考えていたオレ(笑)は近所のレンタル屋で偶然、一番に借りれたので、助かった・・・。 「あぁ、レンタル屋ってありがたい」と本気で思ったよ・・・。
377 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 23:00 ID:ehojW7rS
他は我慢できるのにデュナンだけがむかつく
379 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 23:08 ID:Prb9pG1R
>>366 「天使のタマゴ」って、「そのまんまやん」「露骨過ぎ」って言われててたやん。
380 :
風の谷の名無しさん :04/03/05 23:10 ID:HOlzW970
>>377 いやいや単なるファンのコスプレでしょ?
そうだと言って。
ゼノサーガ並にキャラがキモイ 普通にアニメ化して欲しかったが… あのOVAの悲劇よりは、まぁまだマシかなぁ?
382 :
風の谷の名無しさん :04/03/06 00:17 ID:xNA+L4WP
>>374 試写の感想を前にも書いたが、
ボロクソというほどでもなかったけど(^_^;
てゆうか、平均点はとってると思うし・・・
メカに限っていえば、充分合格点だと思うが・・・
>380 安心しる!このコスプレ軍団以前にプロモで撮影した アップルシードが存在する!レンタルビデオとか、 シロマサの本でならシャシンで確認できる! ちなみに我が家にはそのプロモビデオが存在する(号泣) …ご想像通り、ブリ氏は着ぐるみです… …デュナンは栗毛の女優さん(モデルかも)だけど。
まぁ、日本映画にゃ、鳴かず飛ばずのが少なくないから これだけが出来が悪いわけでもあるまいよ。(仮に出来が悪いとしてだが) 春公開作の中ではマシな方じゃねーの? キャシャーンだとかデビルマンだとか、もろ回顧趣味な作 よりはまだマシなんじゃねーの?という気が。。
386 :
風の谷の名無しさん :04/03/06 18:25 ID:7QwD+r0+
> キャシャーンだとかデビルマンだとか、もろ回顧趣味な作 アップルシードも充分に回顧趣味
劇場予告見る分には良さそうだけどな。映像は。
>>384 アニメ実写含めて今年の邦画では、
キャシャーンの予告が郡を抜いて凄いと思う。
本編はどうかわからんが。
390 :
風の谷の名無しさん :04/03/07 16:12 ID:KG2MnPiJ
ああ・・ よみがえるガンドレス・・
トゥーンシェードってただ楽してるようにしか思えない。
影のつき方やらレンダリング速度やら・・・実際にやってみりゃ分かるんだけどね。
へぼさをごまかすという意味では一種の手抜きではあるけどな。
395 :
風の谷の名無しさん :04/03/08 16:16 ID:XyJXrWng
昨日イノセンス観にいったら予告がカッコヨカッタので観にいく予定。 原作読んだこと無いのでどんなのか知らんけど面白そうなので。 そういえば攻機も原作読んだこと無いけど好きだな。 あと余談だが予告でやってたキューティーハニーも観に行く予定。
音楽カコイイ
>>393 そうなのか。テクスチャーとかあんま気にしなくていいのかと思った。
でもあれってデフォルメ系の方があってない?。なんでこの作品でやるんだと。
398 :
昔のOVAの名無しさん :04/03/09 18:41 ID:3nwRQ+iM
399 :
昔のOVAの名無しさん :04/03/09 18:45 ID:3nwRQ+iM
>>400 面白そうだから行ってみようかなと思ったら人数40人とか50人か。
ちょっと冷やかしでは行きづらいな。
このスレの住人って、コントのネタで出てくるオタと ほとんど一緒の思考パターンだな。 矮小なプライドと、自分の慧眼に対する評価が傷つかないよう 必死で逃げ道を作ってから行動する、自意識過剰なオタ。 見たいと思ったら、素直に見に行けば良いのに…。
>>402 公開まだなんだから見てない人の意見が多いのは当然だと思うんだけど・・・。
新手のコントのネタですか?
思い込み一直線で書く前に、あなたは少し心に逃げ道を持ったほうが良いようですね。
>403 402はコピペ
405 :
風の谷の名無しさん :04/03/10 18:14 ID:m2L63fD2
でさ、これって話のほうはどうなのよ?おもしろいの?
406 :
402 :04/03/10 21:45 ID:oXTHNbRZ
公式見ても、まだどこで上映するか前売りいつ売るのかも分かんないんですけど。 本当に4月に上映するの?
409 :
風の谷の名無しさん :04/03/11 12:07 ID:xFDFq8lM
ブンブンのPVかっけーなぁ
公式、 ようやく人並みのサイトになったか…と思ったが、下の方に流れてる脚本家のコメントが痛い。 メニューのリンク大半が作成中だし、なんか使いづらい。 インタビューって書いてるのに士郎のは一方的なメッセージになっとる。アフォか。
>>389 禿堂
予告見て、このすごいのはなんていう映画なんだ?と思って見てたら
キャシャーンと出てきたときには思わず噴出してしまった
412 :
風の谷の名無しさん :04/03/12 16:10 ID:37P6gQKy
ギュゲス隊の編隊飛行シーンにやられてしまった。 楽しみだ。
413 :
風の谷の名無しさん :04/03/13 14:16 ID:7Nyfyvbm
さっきイノセンス観に行ったら、 アップルシードの予告やってたよ。 けっこう良さそうだから、 行ってみるかな。
上映する最寄りの映画館、前売りないみたいだ。レンタルビデオ待ちか?
416 :
風の谷の名無しさん :04/03/14 00:37 ID:+6gm1Mb0
現在BS-iで特番放送中なのだが・・・プロモーションの仕方滅茶苦茶だ。 知能指数低すぎ。遥かに日テレ以下じゃん。誰だTBSと組もうなんて言い出した奴はヽ(`Д´)ノ
映像がキモイ。 1年経つと同人臭く感じる系のアニメだ。
あまりにも頭の悪い特番なので見るのやめました。 っつーかこの曽利、嫌な性格だな
どうせギュルギュル回してオブジェクトぽんぽん飛ばして エフェクトガンガンかけて 「アクションスゲー」とかって錯覚させる、 80's同人ロボットアニメの生まれ変わりみたいな作品なんだろ。 その点はともかく話が期待できそうだったら見に行くつもりだったが、 「戦いが終わったら、母になりたい」ってw 劇場内で笑い堪えるのに必死だったよ。
そこを哂うのは人として如何なものかと
421 :
風の谷の名無しさん :04/03/14 05:40 ID:MEDf/u+n
グダグダ言って、どーせ観に行くんだろ。はいマイド。
>>421 うむ。
すでに我々は奴らの術中に嵌っているわけだ。
このスレで叩けば叩くほど、宣伝効果が増すと言うことだな。
広告費タダの全世界向けCM、それが2ちゃんねる(w
うちの近くではやらないようだ。中国地方上映館少なすぎ。 というわけでビデオ待ち。
国内動員では惨敗だろうけど、国内外のDVD売り上げで なんとか回収してもらいたいね。
425 :
風の谷の名無しさん :04/03/14 18:40 ID:FBozw3rO
惨敗ってほどの金かけてるか? 制作費10億程度でイノセンス並の動員なら回収率はかなり高い。 俺はアメリカではイノセンスよりアップルシードの方が受けるんじゃないかと 思う。なんかハリウッド的なアクション娯楽作みたいだし。
イノセンス並の動員は無理でしょ。
>>425 アメリカではイノセンスよりアップルシードの方が受けるんじゃないか
うむ。アップルシードの語源(模範的開拓民ジョニーアップルシード)もあるしな。
428 :
風の谷の名無しさん :04/03/15 16:04 ID:hb/Y6SC6
>>369 そもそも、素子とバトーの恋愛感情という前提が、原作ではありえないからな
429 :
風の谷の名無しさん :04/03/15 16:10 ID:7HeqNAUm
↑宣伝ウザイ
宣伝のしようがないからってそう僻むなよ・・・
さっき試写会にから帰ってきました。 良い特撮映画が見られたってカンジですね〜。 「サンダーバード」とか「キャプテンスカーレット」の未来の姿かも(洒落にならないか)。 人物に関しては色々言われていますが、”特撮”には合ってない様ですね。 とは言え、どうしても我慢できないのは”顔”だけですね。 CGの進化を考えると、数年後だったら? ”顔”も良くなっているかもしれない。 (そして顔だけ造り直して、差し替えて、再上映してくれないかな… もっともその頃には、背景が嘘くさく見えるのかも知れない) 勇気をだして、”顔”だけでも実写にしたら、何とかなった気も。 個人的には、イノセンスより良いところに来ていると思うのですが。 (映画としての”完成度”とか、音楽は圧倒的に負けています) あと、デュナン役の声優さんも、演技がイマイチのようでした。 ”特撮”なら許容レベルなんですが。
>>432 確かにイノセンスよりも普通に受け入れられそうだね
戦闘のシーンは単純にすごかったし、見たことないような映像だった
>>433 見たこと無いような映像だが、また見たいと思う映像でも無い
まあまあ、これが一発目なのだから。 大目に見るわけじゃないが、ここで批判して潰したって仕方ない。 むしろあれを面白がれない奴は、ただの頭の固いオタクなんじゃないか?
俺は正直すげえと思った あとなんか思い出そうとしてもうまく映像が思い出せない 多分他に類似したものが頭の中にないからハッキリと記憶できてないのかも ひょっとしたら公開した後もう一回ぐらい行っちゃうかもしれない
ぱっと思い出せないのは 見せるべき主題が明確に無いからだよ
>>436 俺は正直ショボッ!って思った。
アニメっぽく見せようとして失敗した素人CGに見える。
後味の悪い画面をハッキリ覚えている。
>>436 同意
斬新な凄い映像はハッキリと覚えているもんだ。
>>437 主題って…単純に映像の話ね
なんか脳内でリピートすると従来のしょぼいCGに変換されてしまう
実際見てるときはかなり凄いと思ったのに
思い出すと何が凄かったのか思い出せない不思議な感じ
>>439 実際にショボイんだよ。
期待やムードや環境がたまたまそう見せただけ。
>>440 のトレーラー見たらやっぱりショボイし。
>>441 期待もムードも環境も大したもんじゃなかったけどな
俺も最初の30分ぐらいは慣れずにきわどいなって思ったけど
次第に慣れてきたら全然違和感なく迫力を感じられた
なんでそんなに必死なんだ?
イノセンス上映時の予告で観たが、トレーラーでみるのとは ちがって、えらいカッコよく感じた。 やはり映画は劇場で観て評価しようじゃないか。
>>443 同意&宣伝必死杉
DVDレンタルして評価するわ。
イノセンスはネット上のトレーラーで見てもカッコ良かったよ! あれ?
>>443 ごく一部だとは思うが、押井ファンの中には本当に処置なしレベルの
煽りたがりがいるからね。
俺もBDから最新作まで一応楽しく見てるファンだが、このスレでの
その手合いと同一だとは正直思われたくないな。
>>445 本編見てないで
>>441 みたいな事言ってたのか…
まあ俺は試写会見た以上いいと思ったら
それを人に言うべきだと思うから書いてるだけ
とりあえず少なくとも俺は映像に驚いたって事だ
映像的には キャシャーン>>スチーム≧イノセンス>>>>>>>>アップル=ハニー≧デビルマン 監督のセンスの順だなこりゃ
奇をてらった技術を晒して「映画が変わる」とは言いすぎだろう。 いずれ忘れ去られるだろ、名作にはなれん。
>>439 絵的なことのつもりで言ってるんだけどね。
コントラストも密度も高すぎて何を見せたいのかはっきりしていないという意味。
「全米公開ナンバーワン!」と同じでそ。 そこまで期待して見るかねぇ
製作側がはしゃぎすぎな感じもあるな。 自意識過剰は傍から見ててサムイでつよ。
>>453 ピンポンが当たったのは100%自分の力だと思い込んでる監督ですからね・・・
監督よりプロデューサーのが前面に出てるってのがいただけない セルシェー3Dアニメなら絵はショボいけど「URDA」のが好きだ
457 :
監督 :04/03/17 18:21 ID:ebH/v4E9
>>454 まあ何の取り得のないやつに何を言われても
痛くもかゆくもないんだけどね
正直演算処理だけでイッパイイッパイで カメラワークエフェクト他まで 手が回らなかったんだろうな それにしても今時これじゃ ちょっとショボイ10年前のCGだな つーか10年前のAPで十分作れるな
んーとそれはさすがに無理
ん〜、NTSCで見たときはもうちょい、良かったのに トレーラーだと。。まぁ圧縮されちゃってるし、、、な。
スチームもイノセンスもトレーラで十分カッコいいんだけどね。 何でだろうね。 アップルは引いてみると結局ショボCGってコトだね。
だから題材をポケモンにしとけばよかったんだよ。
463 :
風の谷の名無しさん :04/03/18 10:14 ID:qKtpGHfu
アップルの製作スタッフのストレスすごそう! 朝から晩までパソコンとにらめっこして、がんばったのかな…。 目が悪くなって、胃潰瘍も出来て、大変そうな感じ。 そこら辺の苦労を考えると、ありがたです。 映画行くよ。期待しているよ。
>>463 それいったら、キャシャーンもデビルマンも一緒だよ。
見に逝けよ、デビルマン。
キューティハニーは期待できるかもしんない
なにげに公式の壁紙1のデザインが変わってる 文字のトコ全部英語だったのに いつの間にか恥ずかしいあのキャッチに・・・
>>466 あのフレーズを前面に押し出してるのは失敗だと思うなあ。
言いたい事は判るけどあんなにドーンと出すような台詞ではないよね。陳腐。
劇場で予告かかってたとき、あのフレーズ出たとこで失笑聞こえてきたし・・・
あんなふうに単品で扱わずに他の台詞の中に紛れ込ませるような形で
引っ掛かりを作るような扱い方の方が良かったんじゃないかな。
紛れ込ませるのに使えるような他の台詞が無いかもしれないが。
470 :
風の谷の名無しさん :04/03/18 18:52 ID:G/xmFvuC
一回見たらら充分っぽいね。 見終わって5分後には、どこのホテルに入るか考えてそうな映画の予感。
まあなんだかんだ言っても見たら賞賛スレに変わるんだけどな
472 :
風の谷の名無しさん :04/03/18 19:16 ID:a4kQJWLy
ひさびさに原作を読み返してみた んーむ 一巻二巻は絵がまだ同人誌っぽいねーw これが最新の技術で3DCGになるんだったら それはそれでいいんじゃないの? 背景もメカもCGで女の子のボディはムチムチで 顔だけアニメ絵ってのは最近の士郎正宗の絵の方向だろうし
あと一月か。案外早いもんだ。
>>471 制作サイドや映像系の人はモデリングの量を賞賛するかもね。
ちょっと音手伝ったんで試写見れたけど、俺みたいな非映像のイパーンとしては
キモイゲームムービー映画だったよ。
試写会後の自我自賛ムードも感じ悪いかった。
元々OVA企画だったんじゃなかったっけか
478 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 00:02 ID:zWgCtL7S
今日試写会行ってきました。マスコミがたくさんきてたけど上映後は微妙な空気だった。 あと俺は個人的にあのオチはどうかと思った。
ドミニオンC2まだー?
今日の試写会は完成披露試写会ってなってたけど舞台挨拶とかあったの?>478
481 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 00:34 ID:zWgCtL7S
>>480 荒牧監督とプロデューサーの曽利って人があいさつしてました。あとなぜか司会はTBSの
新人アナでした。かみまくってたけど…。
>なぜか司会はTBSの新人アナ TBS、制作委員会に入ってるんじゃなかったっけか。 日テレは福澤が司会やったのにこっちは新人か・・・
483 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 00:47 ID:B4VQZjlE
試写会、行ってきました。期待してなかったけど、あまりの良さに驚いた。 イノセンスより、映像はすごいし、内容は分かりやすい。 客を楽します、って事を考えている作品だ。 どっかの、マスターベーション作品とは違うな。 製作委員会も、よくぞ曽利をつかまえたよなぁ。 曽利は、センスいい、クリエーターだと思う。 実写に期待だけど。
484 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 00:48 ID:zWgCtL7S
>>482 ああそうでしたか。でもTBSももっとちゃんとした人にやらせればいいのに。
試写会行ってきた人の評価がバラバラだな
486 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 00:50 ID:B4VQZjlE
TBS、製作委員会に入ってる。ってか、曽利がTBS。 ミコットって、あの評判わるいミコットか。
バカは褒める
>>483 はあからさまな誉め殺しでしょ。無視でいいと思うよ。
>イノセンスより、映像はすごいし こういう事書くからバカにされんだよ。
まぁ公開前だし内容については書けんだろ。 気ぃ使ってくれてんだよ。
ネタバレをせずとも具体的な良さに触れることは出来る。
492 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 01:46 ID:iRKqJmEo
私も今日見ましたが478の書いた通り 上映後の重苦しい空気が全てを物語ってました。 出資者は失敗した、とさぞ後悔したでしょう。 よい-ギュゲス、多脚砲台等メカ だめ-他全部
485 :風の谷の名無しさん :04/03/19 00:49 ID:Giotw5r8 試写会行ってきた人の評価がバラバラだな TBSやミコットは自作自(ry・・・ゲフンゲフン
>>489 このスレ見るとその逆の煽りは蔓延してるから五十歩百歩かと。
俺は見るまで保留だし、土俵が違うように思えるから
比べてどうこうなんて厨な真似はしないけど
監督やプロデューサーが馬の骨だし、 イパーン人にとってはどうでも良い映画なんだろうね
アップルシードの良いところは、 俯瞰とか、戦闘シーンとか、とにかく動いているところ! 静止画は人間キャラクターの顔さえ写らなければ、 まぁまぁと言える。
>>492 ブリはどーよ? トレイラー見ただけでは「いい感じ」と思ってたんだけど?
498 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 11:22 ID:4BdqavCI
「視神経の近くに破片が入った! 動きたくない!」 「ドクター、H級サイボーグがドクターコールだ」
499 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 13:33 ID:FW4aSfZZ
>>498 そんなシロマサな台詞回しは全部安いドラマみたいに
変わってます、
「死なないでブリアレオス〜」みたいな感じ
イノセンスに当て込んだ突貫企画らしいから仕方ないと言えば仕方ない。 アクションを楽しみにしてるんだけど、カメラワークとか面白い??
>>500 よく動いてるけどずっと動きっぱなしで全体としての印象は希薄に。
・・・って状況になってそうな気がするがどうよ>試写組
「AKIRA」程度には動きっぱなし。 それを良いと見るか悪いと見るかはその人次第ってトコですかね。 言い様次第でどうとでも言えるからなぁ。
AKIRAは動きっぱなしに見えて実際はちゃんと緩急ついてたと思うがどうか。
んなもん、実際に見てみなきゃ判断なんてつかないと思うんだが・・・
>>504 だから試写組に訊いてんじゃん・・・(´〜`)
>>503 うん、だからそれ含めて言ってるんだよ。
どうも、見る前から(ほぼおそらく見た後でも)恣意性の強いレスが
目立ってるから、どういう事なのかと思って。
こういう作品が主流になったらアニメーターはどうなるんだろう・・・。
509 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 23:04 ID:z//lT8bC
試写組です キャラはモーションキャプチャー使ってるだけあって アニメというより実写みたいでよいが、 背景も3Dだけにカメラが無駄に回り込む しかもイマジナリーラインなんか無視したカット割りが かなりあり、編集がへたすぎ、 技術以上に脚本や演出の悪さが目に付く感じでした。
http://a-seed.jp/news/index.html 今時「ジャパニメーション」って一体何なんだろう、「ジャパニメーション」って
・・・・・モウダメポ、モウイヤポ、モウ
。・゚・(ノД`)・゚・。アァァアァァアァァア・・・
。◎(ノД`)◎。アャャアャャア・・・
。◎(ノ∀`)◎。アャャアャャ・・・
◎(´∀`)◎アヤャヤャヤャ・・・
◎(゚∀゚)◎アヒャヒャヒャヒャ!!!
511 :
風の谷の名無しさん :04/03/19 23:25 ID:FZawRwXs
>>510 「ジャパニメーション」てのは、JAP共が作った暴力とSEXだらけの屑カトゥーンのことだぜぃ。
>>510 っていうかそれ、特集組んでる雑誌が勝手に書いてるだけやん・・・
なんだかなあ
お前らオタの経済力だけじゃ心もとないから なるべくキャッチーな言葉で一般客を集めようとしてるだけだろ>ジャパニメーション、母、美女と野獣 文句言うなら一人十回ミロ
>>514 >大戦を生き抜いた女性兵士
>機械化された、かつての恋人
>もうひとつの「美女と野獣」
>あなたのいない未来なんて
>戦いが終わったら母になりたい
>ジャパニメーション
いや・・・・・ヲタだろうが一般だろうが関係なく今時こんなコピーなぞ寒いだけで
全然キャッチーでも何でもないと思うが・・・・・ただ単に俺がそう思うだけか?
逆にキャッチコピーでなんでこんなに騒ぐのかが分からん。 そんなに変だとか寒いだとか思わないけどね。 逆に俺は「母になりたい」でこれを観ようと思ったかもしれない。 原作は既に「過去の作品」だし。
便乗企画にしては、良くやったと褒めるべきか。 アップルシードの今更の映像化なんて、あり得ないと思っていたし。 思い返せば、ブリアレオスの復活がトートツ。 (あまり意味無かったし、デュナンが片手でぶら下げるには重すぎるだろ!) アルテミスがいつ出てくるのか? なんてありえない期待をしてしまったし。 (アルテミスは出てこない) クライマックスシーンはちょっと見良くわからず、 いつホウセンカのタネを弾込めしたのか?気になったし。 (ホウセンカのタネの話はナシ) 義経は原作より落ち着いていた。 ヒトミの声はちょっと合わないと思った。 (デュナンが一番あってないけど)
ドミニオン映画化マダ〜?
>>516 粘着が常駐してるってのだけはよく解かるけどね。
今の段階じゃ信者にもアンチにもなりようが無いのが普通だろうに、
貶すために貶すネタを探してる感じで正直はっちゃけすぎだわな。
客観的な傍から見たら逆効果だとか、わからんかねぇ。
ネタバレは先にそう買いとけよ。
>>472 >一巻二巻は絵がまだ同人誌っぽいねーw
これってどういうこと?士郎正宗の同人時代っぽいってこと?
『黄金炎柱祭』とか。さすがにあの辺とは違ってると思うんだが。
ブラックマジックあたりじゃないの?
2Mの予告編を"落として"見たら「良い感じ」に思えてきた・・・もっともオレの非力なPC(セレ500)では 「音が跳びまくり」(BSプレイヤーでも)だったが・・・(w
524 :
風の谷の名無しさん :04/03/23 08:29 ID:QnWjUvMK
公式サイトから2Mの予告編が消えちゃった、ぶっちゃけ重すぎ?!
アップルシードとガンダムSEEDは、どこが違うのですか?
ブラックマジックは当時としては高かったし なにより他の本より重かった
これはときメモ3でつか?
528 :
:04/03/23 12:28 ID:3Qh/Ic4z
確かに仮に映画の方が質が高いとしてもゲームの後追いにしか見えないかもな。 ふつーのPS2ユーザーにXboxの画像見せても別段感動なんてしないしな。 いっそヒロインの顔を人気アイドルの顔のモデルの平均値にしとけば客が集まるかもな。
2M トレーラー(1:15) mms://wm1.www.nifty.com/service1/a1/theater/BB/appleseed/trailer_01_2M.wmv
>>529 >いっそヒロインの顔を人気アイドルの顔のモデルの平均値にしとけば
↑
コレ、本気で逝ってるのかなあ・・・・・
平均したらそれこそ何の印象ももたらさず何の魅力もない
平凡極まりない顔になると思うが。
>>529 うーん、ていうか普通にモデリングにテクスチャ貼って、っていう
選択をせずにトゥーン使ってる意図があるわけだし、モーション
キャプチャして動き頑張ってるんだからとりあえず映画館で
動いてるとこみないとなんとも言えないと思うんだけど。少なくとも
トレーラーで見れる「動き」はいいと思うんだがなあ。
止め絵で語っても仕方ないアニメだと言いたいのですが。
いや、その動きがダメという意見ならばすいません(´・ω・`)
メイキングDVD買った DVD付サントラも買った でも映画本編のDVDは多分買わないだろう…
>>531 >平均したらそれこそ何の印象ももたらさず何の魅力もない
>平凡極まりない顔になると思うが。
全く逆。
ブス込みで日本人の女性の平均像作るとすごい美人になるよ。
特長的な顔ではないが。
>>531 目口鼻顎全てにおいて大きすぎず小さすぎずっていう風に考えていったら
美人になるってわかるっしょ。
最高に美人って言うのは「完璧に平凡な顔」って事だよ。
違和感を感じるような突出した要素が無いって事だから。
>>535 >美人になるってわかるっしょ。
結論だけ聞きかじっただけの癖に・・・
なんでちょっとキレとんねん(w
日本のCGモノって映画でもなんでも 所謂ゲームムービーの域を出てないのが ほとんどなんでわざわざ映画館で観たいとは 思わないな。。。
なんか否定的な意見ばかりだけど、全編ゲームムービーレベルなら十分だと思う・・・
否定的なのは2ちゃんねらの基本スタンスだから。 ゲーム的表現として既にあることと 手書きアニメ表現としての違和感がクローズアップされてるだけでしょ。 もっとも押井は素で思いっきり叩きそうな気がしないでもないけどw
541 :
風の谷の名無しさん :04/03/24 16:25 ID:72GzkuXD
メガゾーン23PartIIIで 初めて「金出して損した」って思った時から この荒巻って監督は苦手なんだ。
荒牧 伸志(あらまき しんじ) 「メガゾーン」('85,'86,'89) 原作/監督 「バブルガムクライシス」('87) 脚本/プロダクションデザイン 「ガサラキ」('98-'99) メカニックデザイン/絵コンテ 「スクライド」('01) デザインワークス 「デジモンテイマーズ」('01-'02) CGデザイン 「激闘!クラッシュギアTURBO」('01-'02) メインテクニカルデザイン 「Witch Hunter ROBIN」('02) デザインワークス 「WOLF'S RAIN」('03) メカニカルデザイン 「アストロボーイ - 鉄腕アトム」('03-'04) メカニックデザイン 「鋼の錬金術師」('03-'04)プロダクションデザイン 「アップルシード」('04予定) 監督 今迄手掛けた作品群のビミョ〜さ加減に加えて、コイツ殆ど演出・監督経験ないじゃん・・・・・大丈夫なのか? ってか'88〜'97の間は何やってたんだ?
メガゾーン23PartIII(PartI:石黒昇PartII:板野一郎)のあとに 変なタイムボカンみたいなビデオ作品やってたよ。
予告しか見ていないけど、3D系アニメがよく失敗する、質感をみんな プラスチックみたいにしているな。ライトもかなり不自然だし。 テカリ過ぎだよ。 原作と性格も人間関係も変わっているから、脚本を原作から大幅に 変える必要があると思うけど。原作の抜粋だとぐたぐたになりそう。
否定的っつーか、普通に興味はあるんだけどね。
唯、金払って映画館逝ってまで観たいと思わないだけ。
DVDレンタルのPS2再生で十分って感じ。
てか、元々、それぐらいの企画だったんでそ?コレ。
イノセンスの影響で映画にまで格上げされちゃったのかな?
>>545 シェーダー面が一番金掛かるし、難しいからのカートゥーンシェード
だけれどね。背景はスペキュラーが立ってるギラギラな普通のCG
だし、なんで全部カートゥーンに出来ないのか、と。
まぁ、エフェクトとの兼ね合いが難しいのはわかるが。
向こうだとジャパニメーションじゃなくて アニメ(anime)ってある意味日本語そのままなんだよな。 ジャパニメーションなんて変な言葉を使いたくなる気持ちも分からないでもないな。
アップル・ヲタの俺としては、ブリが逆三角形の体型で、ギュゲスDがちゃんと飛んで、多脚砲台がまともなデザインなら・・・充分です・・・。 士郎チックなセリフ廻し・・・ ブリ「サイボーグなら(旅客機に武器を持ち込むのは)簡単だよ、昔、やった事がある」 ランス班長「何故、報告書に書かん! 事前に対策を立てられたのに・・・!」 とかが在れば、更に良いのだが・・・(w
皆さん、内容について白熱した議論をされておられる所 申し訳ないんですが、前売りチケットつきフィギアが ローソンから発売されてますけど、チケットってブリスターパックの 中に入ってるんですか?それとも別に渡されるんですか? 購入された方居られましたら、どうか情報頂けますでしょうか
…話題に乗ってこの作品から原作に向かい、 「ハードSF新世界に目覚めた!」 とか熱病にかかった末に、 公式設定では中国人のキリストと宇宙人まで登場するという事実を知るに至って、 「実はファンタジーなんだねハハハ!」 と老け込む厨房ヲタが現れる。
ランドメイドやサイボーグが万能兵器じゃないのがシロマサらしさだ と思うがどうだった?>試写会見た人。
552 :
風の谷の名無しさん :04/03/25 10:17 ID:nDAe2bf/
昨日はDVD付きサントラCDの発売日だったわけだが…誰も買ってないの?
サントラ欲しいです! カールグレイグが聞きたい・・・
なんかやたらと海外での評価が高いですね
>>547 一部の日本のメディアでは最近まで、ただ単に「アニメ」と呼称すればいいものを
余程今まで自分達が蔑ろにしてきたアニメに対して後ろめたいものがあるのか、話題として
アニメを採り上げる時にしつこく「ジャパニメーション」を用いている記事が多く見受けられる。
しかも現在でも抵抗勢力の残党が未練がましく「ジャパニメ」なる造語を使っていることがある。
>>512 の文章は8年以上前に書かれた文章なのに今読んでも全く古さを感じさせないのは、
日本のアニメを取り巻く情況が当時と殆ど変わっていないということなんだろうか。
これは、哀しむべきことなんだろうか・・・・・。
ちなみにこの文章、オタキングの芸風に漏れず、方向性は間違っていないものの
多少の誇張が含まれているのて注意して読むべし。
実際文中のヤマト云々のくだりは結局オタキングの脳内妄想だったそうで。
TVBROSと言えばやっぱりセバスチャン! それはさておきこの記事もおもしろいですね イノセンスもさることながらアップルシードもどう 評価するのか聞いてみたい。
557 :
スレ違い :04/03/25 17:51 ID:jbzzj+p8
講談社からアップルシード1・2が出てたけど、 青心社はなんで版権貸したんだろ。 表紙が描き下ろしみたいだったが、 あんなのデュナンじゃねーよ…。 士郎下手クソになったな。
議会シーンありらしいね。驚いた。
今聴いてるよ・・・初回限定盤をな。
562 :
風の谷の名無しさん :04/03/25 22:29 ID:nDAe2bf/
おまけのDVD観たよー 冒頭のビデオクリップってBBSのライブか何かかと思ったら 映画本編の映像をアレンジした3DCGだった om いいけど 予告編はさんざん観たからどうでもいい 最後のモジモジくんがジタバタ演技するだけの モーションキャプチャー収録風景はマヌケw
試写会見てきました。 原作知らないけど、ストーリーも分かりやすかったし、面白かったです。
564 :
風の谷の名無しさん :04/03/26 03:03 ID:fP1plo51
アップルシードってガンドレスの続編?
メイドやらミニスカやらオーバーニーやら前張りやらそっち方面は充実してるのに 男連中はコートコートコートコートたまにトレンチコート そんなのってあるよね
566 :
風の谷の名無しさん :04/03/26 09:50 ID:WSTjfZMT
えーとサウンドトラックCD買ったんだけど 著名なミュージシャンが続々参加って もしかして1曲だけ提供ですか? 坂本龍一も1曲だけ提供ですか? BGMは高橋哲也って人なんですが 誰?
ギュゲスDが出ているというだけで、僕は全肯定です
568 :
風の谷の名無しさん :04/03/26 10:22 ID:8cipXEn5
一人が何曲も提供してたら四六時中曲が流れるミュージックビデオに なるだろーが。
>>566 いやぁ1曲でもこのメンツが揃ったことのほうが結構凄いですよ。
ベースメントジャックス、カールグレイグ、アクフェン、Atom・・・
だぶんクラブイベント行われてVJはアップルシードの映像
バンバン流しそう。
向こうでは士郎正宗の人気は絶大だからね。 しかし、士郎が映像化などに基本的にノータッチで出来は 知らね、が基本方針って知らないんだろうなあ。 SACの脚本に噛んでいると知ったら、そっちに参加したがりそうだな。
>BGMは高橋哲也って人なんですが誰? ミュージシャンのくせにデブ
>>571 林檎は、過去に、シロマサが2回ほど、積極的に係わった経緯があるらしい。
例のOVA版より以前の話で、散々引き摺り回れされた挙句、企画は没に為った
らしい。
あと、積極的に係わった黒魔法が、アレだったから、アニメに係わるのは辞めたらしい。
で、例のOVA版は、かなり不満だったらしい。
テロリストが主役になってたやつだっけ?>例のOVA版 どうせならドミニオンC1のやうに、ESWATの1日とかやったらいかったのにな。
575 :
573 :04/03/27 15:15 ID:MWZ25n7T
改めて見ると、語尾が"らしい"ばっかり。 林檎は、設定の書き下ろしや、ストーリーのプロット(2巻のエピソードが中心)を詰めた と本人が、以前当時のラフと共に挙げていたな。 反射鏡であぶらるのは、原作では原発(核融合)だったが、時期的に反原発運動の頃 だったから、化学工場に変えられていた。 黒魔法は、アニメで出来る出来ない事が判らずに、コンテを描いた事を反省しているらしい。 で、餅は餅屋という事になったとか。
576 :
風の谷の名無しさん :04/03/29 12:33 ID:xUG8Vv/+
577 :
風の谷の名無しさん :04/03/29 12:43 ID:J2e9zXbx
>>576 続けて作っちゃえばCGデータとか使い回しできるから
かなり早期の段階で2作目も作ることに決まってたっぽいねー
しかしオリジナル要素が強くなるってのが不安だなw
シナリオや監修を士郎に任せたいが、 奴は作りこむタイプだから時間かかりそうだな、暇もないだろうし。 士郎臭のしない士郎原作の作品はGISやイノセンスで十分よ。
579 :
風の谷の名無しさん :04/03/29 12:59 ID:J2e9zXbx
3Dライブアニメとやらで「攻殻機動隊2」を作ってくれー いや犬と中年のオッサンが出てるアレじゃなくて荒巻素子が主人公のヤツね
>>579 そんなのより、SACで十分。
黒魔術ではテロリストを北としたらスタッフから猛反発を喰らい
げんなりだったらしいね。俺の作品読んでね〜なこいつらと思ったとか。
荒巻素子ってだれだ? 俺、攻殻2読んでないのでわかんねー
>>581 人口生命体と融合した素子が生み出した同位体。
というか微妙にスレ違い。
583 :
風の谷の名無しさん :04/03/29 17:25 ID:J2e9zXbx
キャラとかキャスト情報を未だに載せないってどういうことだ? 予告聞いた感じ子安とか出てる気がするけど主役が分からん。
>>585 スマネ、マジで気づかなかった。
何時の間に更新してたんだ・・・
小林愛ってキングゲイナーのサラたんか。
587 :
風の谷の名無しさん :04/03/29 21:14 ID:8wCOZ8bY
>>586 デュナン、ブリアレオス、ヒトミ以外では
アテナ:小山茉美が確定(個人HPより)。
子安武人は出るのは確かなようだが役は現時点では不明。
>>587 どこかでデモ映像を見たけど、いつもどおりアヒャってるキャラだったよ
ヨシツネが☆恥一郎とゆうのはパス
行ったけど他の奴見て帰ってきちゃった。
592 :
風の谷の名無しさん :04/03/30 21:53 ID:MSlbzW9d
DVD付きサントラCD勝ったんだけど 何故だかDVDに入ってる予告編のBGMが アップルのサイトとかにある予告編と違うぞ アップルのサイトとかにあったのはBGMが DiveForYouとGoodluckでカッコよかったのにー 何故だかDVDに入ってるのは普通のBGMで激しくダサい BGMでこんなに印象が変わっちゃうとはねー もしかして本編もダサダサなのかなー
試写会見てきた。 全106分。 アップルシードをまったく知らない状態で見てきたので、 映像面の内容しか話せないけど、 映像は確かにすごいよ。動きも相当突き詰めたんだろうな、って感じだった。 最後、○○が○○に向かって一斉に歩き出すんだがそのシーンはかなり見ごたえあり。 トータルで点数付けるとしたら65点なんだけどね・・・。 観客もなんかうーん・・・って感じの人が多かったような。 分かる範囲で答えるよ、子安は出てたよ。なんてキャラで 出てたのか分からんが。あんまり重要じゃない役だったような。
ファングじゃないの? その子安って人が誰か分からないけど。 トレーラーで喋ってるのデュナンとファングぐらいだし。
595 :
風の谷の名無しさん :04/03/31 00:33 ID:6hfFLAwt
正直言ってオレはこの映画は否定派だが、フェアでもう少し長いトレーラー見て、 まぁまぁいいんじゃねえか、とは思ったよ。まぁ見た後に腹たつことはなかろう ちょっと不満はあってもな
ガイナクスのアップルシードと二本立てしてほしいな。
あーぃわなーだーいほぉわぁぁゆーぅー あーぃわなーだーいほぉわぁぁゆぅー のーたーいむすあーぅろうりーん べすいんざーまんとひぁ なぉわーなぅすかーふぇぁーす のーわーかーむふぇあーすとぅーゆぅー (繰り返し) あーいぅわーどるぁいぶふぉーゆーぅー ふぃーりーんらいかーひっぷりたいーるずd めいくうぃーわーらいぇあーん めいくうぃーふーらいびーん とらいはーぉはーいらーいずなーぉ とらいはーぉはーいらーいずなーぉ めーあぅ あーぃわーだーいbふぉーゆーぅー あーぃわーだーいbふぉーゆぅー すぃーゆねくさらいふさーいまーんぷっしゅみ あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー すぃーゆねくさらいふさーいまーんぷっしゅみ あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー すぃーゆねくさらいふさーいまーんぷっしゅみ あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー すぃーゆねくさらいふさーいすぃーゆねくさらいふさーいまーん すぃーゆねくさらいふさーいまーんぷっしゅみ あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー あきゃんびうぉっつうぉーみつびーごー
598 :
風の谷の名無しさん :04/03/31 03:11 ID:n02VjImB
試写会行ってきました。 変に実写っぽさを意識してるのか、アニメの演出が素人なのかわからんが アニメーションとは本来実写では到底真似の出来ない絵作りが醍醐味だと思うんだけど それが日本製アニメの高評価の一つでもある訳じゃん アニメでやっている必然性が全く感じられないんだよね。 単純にliveの3Dアニメで作った実験作品 という印象でしか無かったんですけど・・・ まぢでこんなの世界配給しちゃうのかい?
599 :
風の谷の名無しさん :04/03/31 09:58 ID:oLt9yWE5
>>597 耳コピだけど「あーいぅいーる」I will じゃねーの?
600 :
風の谷の名無しさん :04/03/31 10:10 ID:bVjs/g5S
>>598 爺さんの映画評論家みたいなこと言ってるな。
「実写で出来ないこと」という枷を作らないで自由に作ってきたから
日本のアニメは今日のレベルに行き着くことが出来た。
逆に「アニメならでは」という呪縛から抜けだせずにいた結果、
子供向きの幼稚な物しかつくれなかったのだディズニー。
日本のanimeは良くも悪くもテレビ漫画。
これってOVAのリメイク?
>逆に「アニメならでは」という呪縛から抜けだせずにいた結果、 それは違う。 メリケン人の発想は映像=デフォで実写。アニメは安い代替物。 「スーパーマリオの映画を作ろう!」と思い立ったら、何の迷いもなく まずは小太りのオッサン俳優にコスプレをさせる、それがメリケン人。
ディズニーのアニメってまず舞台役者みたいなのに動作させるし 実際に人間の動作をトレースしたりする。
今日の日経朝刊の17面にさ、「アニメ登場人物対象のファンド」って記事がありました。 今回の投資対象は「アップルシード2」の主人公デュナンとのことですが、アップルシードって続編作るんだ?
608 :
風の谷の名無しさん :04/03/31 23:40 ID:/jHdrQN0
面白い。買うか。
このアニメ作った会社 スティングだっけ? 現在3つのフル3Dのアニメの製作のオファーが来てるらしい でもまぁ、予告見たかぎりでは普通の3Dなんだよなぁ 2.5Dとか言ってるけど、3Dなんだよなぁ。 うーん見に行くのが不安だ
CMとか色々見てると、アップル見るため 一時間かけて行くのが何か微妙になってきた・・・
今、目覚ましテレビで紹介されてました。 やっぱりソフトイマージて作ってたっぽいですね。
>>309 では、
3Dライブアニメと銘打っているのも、
これからの世界に勝負する日本の武器となる手法であるということも
すべてはビックマウスということですか先生
海外はアホばっかですね。
あなた様が大したこと無いと言っているアニメを絶賛し、日本よりも先行上映ですよ
初めて読んだときは高校生だったなーと思いつつ原作を読み直してみた 当時はちんぷんかんぷんだったけど今は分かるようになった自分を褒めてあげたいw 要するに「巨大コンピューターの反乱」ですね? そうですね? 自滅する人類を遺伝子操作で救おうと考えている遺伝子操作済みグループの行動を 巨大コンピュータが人類への驚異と見做して排除しようとしたわけですね? 古くさっ って20年前の話だから当然か…
40近くなってそれではいただけないなぁ。
>>613 何をそんなにムキになってるんだかw
海外がアホばっかりなのはいまさ(ry
617 :
風の谷の名無しさん :04/04/01 15:05 ID:7C1KZnh2
タイムスライスなど、随所に見られる食飽気味なマトリックスモチーフのパクリ、 主人公以下、キャラデザインが正宗タッチでなくて萎え、 周囲のリアル風ピカピカCGと浮きまくっている人物のセル画風タッチ。 しかも涙の表現とか人物の陰影とかがセル画風レンダリングのままの糞な表現で5秒で見飽きる陳腐さ、 致命的なのはモーションキャプチャデータを直接リグに反映させてるため 服や装備が一体化した人形が動いているようにしか見えない、キャラクタモーション付け技術の拙さ。 原作のシビアな世界観を骨抜きにして、砂糖と蜂蜜をぶち込んだような愛が救う的バカ恋愛を絡めた 監督、プロデューサー、ディレクター以下トップ連中の能無しっぷり。 どう見ても公開1年後の評価はFFM級の超駄作。
>>614 おまいさんが、少なくとも劇中の台詞すら飛ばし読みするような
トンマである事は解った。
アルゲスの「ガイアは見境なく人類を護る」という台詞をふまえて
ガイアが何故バイオロイド生成ドーム「タルタロス」を攻撃するに
至ったかをもう一回考え直してこい。
>>618 えー? 遺伝子操作済みグループ=バイオロイドでしょ?
自滅する人類を遺伝子操作で救おうと考えているバイオロイド(オリュンポス立法院)の行動を
巨大コンピュータが人類への驚異と見做して「あーやっぱバイオロイドはダメダメだったなー」って
バイオロイド全体を排除しようとバイオロイド生成ドーム「タルタロス」を攻撃したんでしょ?
>>617 予告編では分からなかったけどタイムスライスやってるんですか? アニメで?
いやー「ガイアが間違ってるのか正しいのかなんて迷ったりした私がバカだったわ!
この都市は破壊させちゃいけないのよ! あなたが居る都市だもの!」なんてオチを読めば
砂糖と蜂蜜をぶち込んだような愛が救う的バカ恋愛話だと思うのはムリないかと
622 :
風の谷の名無しさん :04/04/01 15:58 ID:kiDFQy/f
>>砂糖と蜂蜜をぶち込んだような 範馬勇次郎ですか?
>>617 「マトリックスのパクり」って、言ってて恥ずかしくないのですか…。
>>617 >服や装備が一体化した人形が動いているようにしか見えない
ん〜たしかにこれは一番手間かかるんですよね。
このクロスシュミレーターが映画の中で完璧にできたのは
ボクの記憶によれば今のところILMのみ。(EPIIのヨーダとか)
ていうか彼らは自社で自ら専用のソフトウェアを開発していく力が
あるのでそれが日本との大きな違いですね。
625 :
風の谷の名無しさん :04/04/01 17:40 ID:Vq3M+dhl
>>617 リグ、てな言い方でおまいがCG稼業だということがわかるぞ(藁
まぁCG屋はおおむね他人の作品にケチつけたがるからな。自分の作品
は棚に上げて
まぁ折れが気になったのはコマを落としてない点だな。通常秒12コマで動けば
それだけでかなり違和感が減るのに。この辺、アニメに関わったことのない
CG屋が犯す失敗だな。残念ながらアップルにはアニメに関わったことのない
スタッフで作られたからな。なぜだかCG屋はコマ落とすのイヤがるのな。
ゲームばっかり作ってるからアニメのルールに従いたくないんだろな
映像技術は作り手の演出にすぎん ようは中身だ。 映像技術だけで映画がドル箱に化けるなら、FFMなんて今頃・・・
予告編を見たところ、スチームボーイよりかは面白そうに見えたが
MEGAZONE23でPart3と言う蛇足がこの監督だったのでちょっと心配。
>>624 たしかFFMだと服の動きを自動生成するプラグイン開発しただよね。
あと髪の動きとか。
まぁプラグイン止まりだけど
良いソフトではあったのは間違いない。
最近のアニメの中で使われる自動生成系のプラグインを
一つに纏めて売り出したらそうとう売れるだろうなぁ
試写会当たったから見てくるよ。
荒廃した地球に建造された巨大都市オリンポス 住民の大半は遺伝子操作された人類であるバイオロイド バイオロイドたちが人類を全て遺伝子操作するべきとの結論に達したとき オリンポスを管理統制する巨大コンピュータはバイオロイドの人類に対する反乱と判断 バイオロイドを排除する決定を下した…という話にするのかと思ったら なんか目がイッちゃったおにいちゃんが「ばいおろいどはみなごろしだー」とか叫んでるね>予告編 だんだん不安になってきた
>目がイッちゃったおにいちゃん あれ、最初ファングかと思ったよ。
多脚砲台が6本足なのは皆さん納得されているのでしょうか。
>>614 俺と同じような人ハケーン
俺は来年30だが汗
行政院と立法院と司法省の思惑の違いとかやってくれるのかなあ。 なんか、単純に善悪で分けてそうな予感がするんだが。
ええい、だれぞ原作に詳しい椰子で 試写会に行ったものはおらんのかあー
639 :
風の谷の名無しさん :04/04/02 19:27 ID:mir/cPof
なんかもう、予告編見てつくづく、アニメの面白さはプロデューサーや監督が CG技術自体にウェイト置いた割合に反比例するなあ、としみじみ。 逆に言うと、CGを売りにした宣伝してるアニメや映画は、100%ジャンクだ罠。
イノセンスみたいな糞アニメならみたくないな。
>>634 原作も6本足だけど?
ガイナックス版は4本足だったっけ?
>>637 司法省は出てこないみたい
昔のOVAの焼きまわし程度なのかな
押井の二番煎じで、士郎作品を選択するのは止めてくれ
士郎も安易な映画化を許すなよ
>>449 キャシャーンなんて原作をけなす映画は、ウタダーマンで
充分だろ
けど、正直イノセンス本編よりキャシャーン予告編の方が面白いと言う記憶が・・・・・・まあ、ともかくですね。 「ばいおろいどは、みなごろしだ〜ぁ!」 こ れ が 物 語 の 鍵 だ ! ということじゃないですか?
原作に出てくるのは 「ガイアは破壊してやるぅ」のラリったバイオロイドたちと 「バイオロイドは殲滅するしかないですねフッ」のガイアと どっちかなんだよね 「ばいおろいどたんはみなごろしですぅ」のニンゲンは出てこないよね
原作とは違うストーリーのようですね。 映画は・・・メール欄参照。
はなっから話題性も宣伝もイノにあやかろうって魂胆で企画してるのが 見え見えで、いくら原作の素材が素晴らしくても そういう根性で作られる作品が良作になる奇跡なんてあるのでしょうか?
648 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 00:12 ID:Ce79Mb0Q
ある程度の作品でも、押井ヲタに罵られ、狂信的な士郎ヲタに罵られることは 決定していますので、絶対に貶されます。 原作を知らない、でもSFは好きだナー程度の人が見て面白ければ成功だろうな。 原作の無駄にシビアな世界観にしなかったのは正解。
世界照準!アップルシード 4月4日(日) TBSテレビ 2:14〜2:44(土曜深夜) (TBS関東地区のみ放映)
試写会で観たのですが、どうしてもわからなかった所があります。 ヒトミはなぜ延齢処理(こんな漢字?)を受けていなかったのですか? 何か理由があったのでしょうか? 単になんとなく忙しかったから行ってなかっただけ? 映画ではその説明が何もなかったと思うのですが。
651 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 02:52 ID:w2st3zOO
受けようと思ってた矢先に攻撃されたからでは? 一応、その前のおじいちゃん達との会話で何気なく伏線は張られてるけど。
652 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 03:27 ID:DSr3PY7c
一時間半も特番やるの?そのまま本編放送しちゃえばいいじゃん。
>>652 へぇ〜、1時間半もある特番が放送されるんだ。今迄気付かなかったよ。
教えてくれてありがと。それって放送局や放送時間って分かる?
俺は
>>649 のしか知らないんだけど。
655 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 11:59 ID:LGGtb9xP
わるい、見間違いだ。忘れてくれ。
このアニメ全然知らないけど、たまたまサントラのCM見たらなんかすごい色んな人が曲を提供してるね。 それは買っちゃうよ。
>>656 俺が攻殻のサントラ買ったときも楽曲の提供者に釣られて買っちゃった
何かの番宣でプロデューサー見たけど まだ坂口博信みたいな思考をしたやつがいたのかとおもた
661 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 14:43 ID:LGGtb9xP
まぁ、原作者としちゃそりゃ嬉しかろう。
まあ原作者からすればこんな嬉しい事はないだろうね。 自分の原作から長編アニメがしかも二作も映画化されたんだもん。
663 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 16:21 ID:joVtifV4
3、4年後にハリウッドできちんとというか、まともにリメイクされるのに期待しましょう。
>>663 もの凄い勢いでストーリーその他がアメリカナイズされちゃうぞ・・・
ていうか士郎ってどれくらい儲かってんだ?億単位?
>>665 億単位ってか・・・・・全然儲かってないんじゃないの?
それが証拠に何だかんだ逝って今に至るまでシロマサって
引退せずに色々な受注仕事を続けているじゃん。
契約にもよるが、原作者には殆ど金が逝かないことも多いのが日本。 そのかわり、講談社や青土社はがっぽり。キチガイみたいに出版社の 社員の給与が高いのには、それなりの理由があるんですよ。
668 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 18:37 ID:vQ1j3sDi
>>657 俺に聞くなって思うかもしれませんが、サントラもう出てますか?
PC今無いのでまじわかんねー(これ携帯)
士郎もブラックマジックのOVAで映像化に関与するのは懲りたんだろう もう勝手にやってて感じで、、、 反面、ブラックマジックがあの頃のOVAとしては抜群によかったのは 士郎が深く関わった証拠
>>667 青心社じゃねーの?
青土社は現代思想とかだ。
どっちもさして儲かってるとは思えんが。
672 :
風の谷の名無しさん :04/04/03 20:54 ID:w2st3zOO
>>666 いくらなんでも、お前はクリエーターの心をわかってなさすぎ。
今年は士郎が凄いな。
>>669 懲りたというか、関わるならブラックマジックぐらいまで関わりたいけど
実際問題時間的にそんなのもう無理だから、関わらないかわりに好きにやってくれ
って感じなんじゃ。
あと関わりは薄いんだから、作品の出来にしろまさは責任ないぞとの意を強くしたのが
ガンドレ(ry
PSのゲームにも色々関わったんだよな?>シロマサ HPでゲームのデキについて謝ってたのが疑問。 なかなか良い出来で、俺は滅茶苦茶ハマってたのに。。。
今初めて映像見たんだけど、何か気持ち悪い
禿げしくおされ音楽だなw
ブリィ以外のキャラデザが激しくダメぽ…… 動きも、もっさりしすぎ。 ストーリーは昔のOVA版並に寒くなりそうな予感。 SFギミックの見せ方はちょっとよかった。
制作費2億に納得しました。
あれ思い出すな…なんだっけ携帯の女子高生のCGアニメ
トゥーンシェィドがキモイな。 光源をくっきりさせないといけないんで、画面が露出過多の失敗映像に見えてしまうし。 要は手を抜きすぎって事なんだが。 まぁ慣れの問題でもあるんだろうけど、テクスチャでもう少しなんとか ならなかったんだろうか。
ブリィの顔の真ん中のやつはカメラじゃなくて鼻なんだから あんなぴかっとしたハイライトじゃだめだよな〜と予告編観て 思っていたが、それどころじゃなかったな。 今特番みたら左右4つの目が発光してましたよ。 あそこはカメラ部分、受光する部分が光っちゃまずいだろ…
実況スレもないし、この本スレも閑散としてるな…
>>684 TBSで実況してんだろ。俺は24に逝くけど
687 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 02:37 ID:om6L+gXY
うわっ、いま空中ランドメイト装着シーンがあったけど……(苦笑 マトリックスのパクリ、スローモーションといい、どうしてああいう 陳腐なシーンを入れるかなぁ。 そういう部分をあえて排除しているから士郎正宗って好きなんだけど……
>682 今の技術だとなんとかなるが1年半前の技術だとなんとかならなかった、 という気がしてならない
何であんなにカラフルなの・・・
692 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 02:47 ID:EUaFznUs
なんか、パトレイバーとFFを思い出した・・・。
693 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 02:48 ID:STTmJ7J4
要するにミュージックビデオのアニメ、と捉えれば 絵の質感には納得いくかなぁ…と思わないでもない
ところでスパイダーマン見たあとだと不思議とこれに対する抵抗感が減ってるんだよ(w
3Dソフトはなにを使ってるの?
わかりやすいたとえですね
そうPVとしてウケれば今回はそれでいいんじゃない? まあ技術は日進月歩って事で。 ブンブンの曲は結構いいな・・・
, ― ' γ∞γ~ \ | / 从从) ) ∫ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ | | l l |〃 m‐━ < 没。 1から作り直しな。 `wハ~ ーノ) ( ノ \__________ / ̄∀ \/フ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ )__,/ ,ヘ.⌒も |___/ン ./⌒l\_) ||\ '~^7 / \ || |「  ̄/__/ ̄ ̄ ̄|| || || 「 も .... || .|| . L_ ⌒) ||
スカイダイブ中に人型フチコマみたいなのを装着する時、その人型フチコマがパカッって開くシーンは ハダリの自壊シーンに似てる。中身がカラフルだし。
700 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:02 ID:Nr5Ew0rY
マトリックスのパクリって・・・マトリックスがパクってる訳だが・・・ マトリックスの映像なんて殆ど日本アニメの模倣だろw
>>695 ソフトイマージュの画面は確認できた。
他にどんなソフト使ってるかは知らない。
例のスローモーション回り込みの事だよ。 元が日本アニメだったとしても(元ネタは知らんが)、もはやアレは マトリックス印で手垢がつきまくってしまったネタ。 アクションもので、やったら寒い演出No1だろ。 そういやNHK大河ドラマで巌流島の決闘で使用されてたなー。
普通監督がこういう番組には必ず出てくるもんだが、結局出てこなかった。 どうしても出たくない事情があったのだろうか
704 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:14 ID:Nr5Ew0rY
>>703 BARFOUTって雑誌に監督のインタビューのってるから見てみれば
>>702 マトリックスの監督自体が日本のアニメの模倣だと公言してるんだから
それほど気にならない
705 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:17 ID:Nr5Ew0rY
まあ今回は映像表現の新たな挑戦わけだし大目にみようよ。 OVAのアップルシードが酷かったから俺はどんなものが 出てこようと不安なしなわけだがw
706 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:34 ID:TriVZBbz
それより士郎は代表作となる新作これから出てくるのか? 過去作品の映像化はもういいだろ、いい加減。
707 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:38 ID:Nr5Ew0rY
士郎正宗が新作描くのはは五年後とかいってたなw
708 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:52 ID:TriVZBbz
データブック見る限りまだ日本とオリュンポスしかやってない訳だし エピソードは色々あるんだろうが漫画に対するモチベーション落ちすぎで このまま死ぬまでイラスト仕事しかやらない気もする。 つーか、どれでもいいからちゃんと完結させろよ…。
709 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 03:57 ID:wbkSfAmM
へー あんなアニメ絵の顔を、モーションキャプチャー任せにしちゃったのか。 そりゃ表情が固くなるわなw アニメらしい2次元の表情ができる人間などいないって。芸人でも無理。
710 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 04:01 ID:Nr5Ew0rY
>>709 アニメ絵にしたのはFFの失敗から学んだらしいぞw
hentai入った外人オタクにはそりゃ露骨な萌え絵のほうが受ける
712 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 04:09 ID:TriVZBbz
アニメ絵3Dの失敗作もいっぱいない?
フェイシャルモーションにしてもモーションキャプチャーにしても そのまま入力されたデータ使うことはまず無いはず。 大部分を手作業でキーフレーム修正していかないと使いもの にならないから結局はアニメーターのセンスも問われるわけですね。
メカの動きはともかく キャラの動きはときメモ3にしか見えない。。
まともなアニメーターに監修させたんだろうか、CG屋なんかに まかせっきりだと…
716 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 04:23 ID:Nr5Ew0rY
制作期間も短く予算も安くすむのだからこのまま アニメ産業が衰退するよりはいいだろ。 まあ、細部は数をこなせば気にならなくなるだろうしね。
717 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 04:26 ID:Nr5Ew0rY
脚本と作画がしっかりしてればそれで良し。 皆あまり保守的になるなよw
718 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 04:30 ID:Nr5Ew0rY
>>712 まあ今までのアニメ絵3Dは動きが・・あれだったからねw
だからモーションキャプチャー使ったんでしょ。
719 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 05:29 ID:evDn18av
>>718 それだとアニメという枠に収める意味がなくなっちゃうよね。
アニメ的なくずしとか動きをもっとCG屋に教えるべき。
アニメーターがCG覚えた方が早いかな?
>>699 >人型フチコマみたいなの
おまえわーw
シロマサ作品は攻殻しか知らないって自分でバラしてどーする
721 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 08:28 ID:lIef9kqV
>>719 アニメという枠に収める必要がどこに??
この作品だって、3Dライブアニメなんて造語を持ち出して
アニメという枠を打ち破ろうとしていることは明白なんだが。
なんか、アニオタがここまで保守的だとはね…。
722 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 08:46 ID:cIA+tCBb
最近、動かないアニメが増えてたから、3DCG+トゥーンシェーダーの 方が全然マシだと思うし、見映えがいい。 この方式、伸びて欲しい。
723 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 09:11 ID:vVQ+s3m5
イヤイヤいってる奴は観なきゃいーのよ、早い話。
724 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 09:40 ID:SloCmuWy
アニメの画像らしいトゥーンが出来たんだから アニメの動きを持たせる技術ができたらいっきに進化しそうな分野だな。 まだ人間の動きをさせることが目標だし
ブリちゃんの牙 キモイ
726 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 09:48 ID:O52xH4JL
>>722 そうですね。
米国のアニメ映画はリアルシェーダーの3DCGに移行していってるので
日本はこの路線に力を注いでいけば、独自の映像表現を展開できると
思いますね。
アニメ、マンガの歴史の遺産を活かせるCGの使い方と言えるかもしれない。
728 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 10:52 ID:vVQ+s3m5
ちゃんとミサイルも曲がるし。
729 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 13:41 ID:cIA+tCBb
動いてこそアニメだからね。 方式がどんな技術だろうと、キャラが動きまくってくれた方がいいよ。 紙芝居アニメに比べたら百倍マシ。 それに、なにより安上がりにできるみたいじゃん?
この3DCG&トゥーンンシェイダー方式は育てていってほしいなぁ。
「線画で描く」という事と「単に動く」という事は 全然違うものなんだがな。 輪郭の「線」を抽出することの意味 分かってないだろう…?
732 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 19:27 ID:gX/itV2G
『な ん で 主 人 公 が 岩 男 潤 子 じ ゃ ね ー ん だ !』
アニメ映画って商業的にはジブリ以外全部コケそうな臭いがするのって気のせいかな?
734 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 20:41 ID:gX/itV2G
Akiraとか攻殻が成功したのは、それまで使われていなかった映像 表現を、明らかに観客の目に見える形で取り入れたから。 アップルシードもその点から言えば、成功するとおもう。
いわせてもらうと、表情をモーションキャプチャーするわけがないw
ジブリは基本的に万人受けするアニメだからなぁ。一応、面白いし。 老若男女誰が見ても分かりやすい内容と絵や構図で構成されてるし、受けも良い。ブランドだし。 イノセンスは萌えアニメよりは万人受けするけど、やっぱり、分かりにくい内容と 一部シーンでキャラクターの動きが不明になる。 それと、子供受け悪い絵、宣伝のしかたからしてオタ向けの強度が高い。娯楽としてもつまらない内容だしね。 俺が見る限りアップルシードもオタ向けの強度が高い宣伝だな。 特に「戦いが終わったら母になりたい」ってキャッチコピーとか。
表情やしぐさをいろいろつけて一生懸命作っているであろうことはわかります。 でも手足の動き方が不自然だったのが残念。 悪い意味でゲームっぽい動きでした。
>>736 いや、表情の場合、"モーション"キャプチャーではなく
"フェイシャル"キャプチャーだと言いたいのでは?
つまらないツッコミだとは思いますが(w
この技術がこれからのアニメのスタンダードになったら、将来リメイクでバカボンやパタリロ がCGアニメ化されたらイヤミのシェーやクックロビン音頭も モーションキャプチャーで取り込んだCGになるのか.....
741 :
風の谷の名無しさん :04/04/04 21:50 ID:gX/itV2G
頼むからアップルシードの流れがサクラ大戦にまで侵入してこないことを 願うばかりだ。 サクラ大戦4ではポリゴン大神がでてきて悪夢だった。
>>739 でも会話中とかともかく首を絞められた時の表情とか壁にぶつかった時の反応は
フェイシャルやモーションキャプチャーでは人形の反応にしか見えないのが難だね。
ああいうのはアニメ的表現なり、本当の演技じゃないとどうしても人形にしか見えないね。
もっと人の手を入れてモーションいじらないと。
そのうち違和感なく見れるのだろうけど、ああいうの見ると
どこぞの禿御大が言ってた事がなんとなく分かる。
つーか試写で「感動した」とか言ってるのはウソっぽい&上っ面っぽくて嫌だ。
今までデュナンの絵しか観てなかったので、動きはともかく 造形まあそれなりかと思ってたけど、アテナはなんじゃありゃあ! 5年前のCG美女って趣き、髪の毛の表現とか泣けそう。
こんなひどいのでイノセンスよりヒットしたら怒るよ。 とかいいながら見にいっちゃうだろうなぁ
746 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 02:48 ID:L9Bu9lkU
昨日前売り買ってきたよ。 なんか気持ちが盛り上がってきた。
思い出せば昔、深夜でフルCGの二時間アニメがあった気がするなぁ。 なんか、日本が舞台で、宇宙から来た細菌だかなんだかが地球人にあんなことやこんなことしちゃうって内容の。 最後は何だか知らんが、主人公の友人だからワープ航法をやってどっかの宇宙に飛んでたな。 子供ながら、とりあえずスゲーな3DCGって思ったけど、今見るとヘボいんだろうなぁ・・・・・・ だが、あまりにも不確かな記憶だ。
こっちではさっき特番やってた アメリカではイノセンスより受けるんじゃないかと思ったよ いやほら、アメリカ人って精神的なものより分かりやすいものの方が好きだという偏見があるもので
>>737 キャッチコピーはむしろ普通の女性へのアプローチではないかと。
映像から受ける印象はそれとは間逆なんだが
土曜深夜の特番見てたらなんとなくそう思った。
750 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 03:59 ID:0aNvoDyN
普通の人形劇でも大人になってから見ればキモッ、キショ!なんだけどね。 凝ってれば凝ってるだけ。 まぁ、子供の方がわりとスンナリ受け入れてしまうのかも。 しかし、結構前から押井が押してるような人形をアート系雑誌で載せ始めていたが、 キモイ以外の何ものでもないんだが、そんなに趣味の人って多いのか? フィギュア好きは友達やめるがあんな人形好きは記憶から消すぞ、俺。
おぉっと思ったのはLMが立ち上がる時ぐらいか… 股関節当たりの描写も良い感じだけど、他に見る所無いな。 破片とばせよ! 破片!!
752 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 07:52 ID:/Vip3d3u
>>721 枠を打ち破ろうとしているのなら何処を目指しているの?
モーションキャプチャー使っての実写に近いモノ?2Dアニメに近いモノ?
まぁそれ以外のものなんだろうけど。
そもそも新しい路線を目指してるのなら、ハナっからモーションキャプチャー
使ってること自体間違いなんじゃない?
結局実写から遠ざけるのなら2Dアニメに近づいていくと思うよ。
2Dそのものにはならないだろうけど。だってそれが目標なんでしょ?
3Dライブアニメだなんてわざわざ造語まで作って
新しい路線を目指しているのは言われなくてもわかるけど、
そんな事は観客が評価する部分。
世間がそう言い出さないかぎりアニメの枠を打ち破ったなんて評価は出せない。
実写枠じゃないかぎりアニメ枠だよ。
753 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 08:30 ID:SjV3Vo0Y
モーションキャプチャーの技術って進歩していけば 物凄く安上がりにアニメ作れそう。 興味深いな。
754 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 08:31 ID:hSU+KSas
755 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 09:47 ID:paWrxLIc
グダグダ言って、結局観に行くんだろ?はい、まいど。
756 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 10:09 ID:5E2+nolh
とうぜん。 もう前売りかいましたよ
行きますよ。 base on manga by 士郎正宗のアニメ作品は 例え別モノであったとしても全て観てるので・・・
758 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 10:26 ID:5E2+nolh
つか、アンドロイドが子供生んでしまうあのOVAみた俺に怖いもの なんかありませんよ。ええ。
それ何?
760 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 13:09 ID:5E2+nolh
なんか半可通の多いスレだなここw
アンドロイドが子供生むのか?
763 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 13:21 ID:5E2+nolh
一体だけなぜか成功したっていう設定
フェイシャルキャプチャーとか言ってても、表情の演技をCGでさせるのは 限界あるから、普通はポリゴンのモーションマンが演技をつけるのが普通 ですよね。ロードオブザリングでも、スメアゴルを役者のキャプチャーだけで 表現すると違和感があるし、キャラクターを表現しきれないからモーション マンが演技をつけたしたりして、いいものが出来たっていうことをメイキング で言っておりました。
>>764 ロード・オブ・ザリングでは役者のキャプチャ−にしても、他の役者との演技を一度行っているし
それを踏まえた上のキャプだし、モーションマンの+αだろうからまだ見れるだろうけど。
特番で見る限りではホントに人形が動いてる程度にしか見えないので…
完全装備のSWATの動きとかは普通に見れたのだが。
劇場で全編見ると違和感とれるのかなぁ?
逆に攻殻のタチコマとかSDガンダム・フォースのほうは、何故か安心して見れるのだが。
SACのタチコマはアニメのフレーム数に合わせて削ってますしね。
767 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 15:02 ID:RnS8q0BY
予告編とかで流れてる曲の曲名教えて。 coro?
>>765 あらら、特番見れなかったんですが、モーションいじってないのかな?
とりあえず全編見るまでわからんのですが、まったく手をいれてないと
するとキツいかもしれませんねー。
>>766 というか、タチコマはモーションキャプチャーできないですよねw
>>767 Boom Boom Satellites /Dive For You
Basement Jaxx / Good Luck
なぁ、FFってUS■で作ったんだから国産3D映画じゃねーよな?
771 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 15:10 ID:5E2+nolh
FFは日本資本をりようして、USのアーティスツがつくった作品。 単なるB級SFアクションとして見れば、それほど悪いとは思わんが 世界観が浅く、またその世界観はFF6や8あたりを表面的になぞった だけのもの。 要するに、ハリウッドに入れない二流USのアーティスツの練習作品になっちまった。
772 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 16:06 ID:RnS8q0BY
>>768 > あらら、特番見れなかったんですが、モーションいじってないのかな?
モーションはいじってあるようなのだが、皮肉にもナレーションで
「まるで文楽人形が自ら動いているような〜」
と言った、そのものに見えました(w
一番違和感があったのがデュナンがサイボーグに首を絞められ、その後壁に放りつけられるところ。
人間の反応に見えない、まさに人形を放りつけた感じで気味悪かったです。
(人間だとただ壁にぶつかったという動きにならないし
774 :
風の谷の名無しさん :04/04/05 17:34 ID:7Vnkp2Rw
>>「まるで文楽人形が自ら動いているような〜」 うろ覚えで書かないように。 アクション、日常の動作、表情と、一人のキャラクターを複数人で演じる ことを、数人掛かりで動かす文楽人形になぞらえたんだよ。
>>774 もちろんそれも分かってて書いてますよ。
実際の所もっと時間が掛けられれば、自然な動きにできるとは思いますけどね。
今のシステムでも。
>>775 甘い!
甘いよ!!小林君!
アニメや映画で、必ずしも自然な動きに固執する必要性があるのだろうか?
映像表現的に自然な動きにこだわることは、突き詰めていけば自然に行き着く
ところだろうが、これは「映画」である。
映画は、観客が沸くことが最重要であり、そのためなら明らかにおかしくても
画的に美味しい表現をとるべきではないだろうか。
ようするにゴジラがウケタ理由でもあり、仮面ライダーはその存在自体がありえ
ないのに妙にリアルな理由でもある。
あの〜すいません、莫迦厨房質問で甚だ恐縮です。 この映画の前売券で特典付のものって何も販売されていませんよね? 公式や東宝のサイトを見ても明記されていなかったので。
>>776 ここでいう自然な動きってのは、いわゆる「リアルな動き」「物理法則に
のっとった動き」とかではなく、観客が見ていて「なんか変な動きだな」って
ストーリーに乗り切れず、引いてしまう動きのことじゃあないですか?
あの無駄に胸がデカイおばちゃんの髪がカクカクしてるのにワロタ
>>777 ローソンでフィギュア付きが売ってた。
デュナンかブリかヒトミの。
デュナンもブリも終わってたんでヒトミの買ったが・・・
すっごい微妙orz
特番見た。 3Dの欠点として重さが感じられないっていのがあるんだよね。 なんか打ち上げて空中コンボが入れられそうな軽さ。 これをリアルに仕上げるにはモーションキャプチャーまかせじゃなく、 人の手で修正するしか無いんだけど、特番見る限りでは そこまで作り込んでなさそう。 あと見ていていちばん気になったのが、キャラの影をアニメ的に くっきりとさせて見せているんだけど、そのままだと背景と 違和感が出るんで、キャラに背景を合わせて全体の露光を あげてしまっているところ。 なんか露光過多な失敗映像みたいになっちゃっているシーンが何カ所かあった。 背景をテクスチャだけで処理して、キャラはトゥーンシェィドにすると こういう無理が出てくるんだよな。ゲームなんかでは背景の方を 簡略化して対処したりしてるんだけど。
>>781 >3Dの欠点として重さが感じられないっていのがあるんだよね。
レイトレーシングは基本的に完璧な物体像を描きだすから、不確定
要素だったりする肌のあれた感じとか、年月を得たものに出てくる
やつれた感じが表現しづらい。
だから重みが感じられなく軽くみえる。
これはゲームからシミュレータから建設モックから映画までありと
あらゆる3Dモノに見られる傾向です。
でもそれもモーションキャプチャーと音声でカバーできる範囲だと思う。
783 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 01:51 ID:BmO3TUJA
↑春厨なんで放置
モーションキャプチャーは、ほとんど手を入れてるって言ってたよ。 それから、表情は2,3割しかキャプチャーは使えなかったって。 あとは手付けだって。 スタッフの人が講演してた。
786 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 05:51 ID:wdiyF8m+
正直HL2のグラフィックの方が凄く見えた。 誰かアップルシードMOD作ってくれ。
HL2出てないだろ糞
788 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 09:51 ID:MadGIaH0
>>782 もしもし?いまどきレイトレーシングなんて何言ってるんですか?
特番見てたときも思ったけど なーんか古臭いマーケティングやってるよな・・・ 海外から評判が先行して云々って、 実際は内輪で必死に盛り上げてるだけっての 今はちょっと調べれば誰でも判るのに。
791 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 11:01 ID:mDwoBtVc
これの原作のやつで デカイの(1700円)これって攻殻みたいに加筆とかある?
793 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 16:54 ID:EmSK4W9O
794 :
風の谷の名無しさん :04/04/06 17:01 ID:aK1ruiVZ
外国で評判のある作品は日本では特別扱いですね
ガンダムSEED
>>794 日本人は外国人の評価に弱い&外国資本はくれるときは桁違いにくれる
あたりが効いてますね
CD買ってみた。(・∀・)イイ!!
>>790 日本は2Dが主流な上、林檎の監督が無名なんでそうなったのだろう
とりあえず海外からマンセーと
801 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 03:00 ID:Y3WaagiM
802 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 03:58 ID:WPLBO/mW
試写で見たんだけど、アップルシードでやる意味はあんまないなあ、とオモタよ。 シロマサとは思想が違う人の作ったヤツなんで余計にそう思ったのかもしれないが。 未来ものだとしても、いーかげんテクノ調というかノイズ系というか、それ以外の音を聞かせてくれ、とも思ったな。 できればワールドミュージックとかもなしで。
>>801 掲示板に一生懸命書き込みいれるようなのは萌える要素がないと
だめだから。
イノセンスや攻める殻は、素子のヌード満載だったのでとりあえず
そっち方面は満たされてたけど、アップルシードのキャラは脱がないし。
>>803 お前にとっての萌えってのは、脱ぐことなんだな。
オレとはあまり気があわなそうだ。
しかもイノセンスのは球体関節じゃん。特殊ですね。
>>801 575 :名無シネマ@上映中 :04/03/26 22:05 ID:I21+Mujv
何かいつの間にかアニメ板の林檎種スレをレス数で追い抜いているな。
流石映画板の面目躍如と言ったところか。
583 :名無シネマ@上映中 :04/03/27 01:08 ID:NvHq3r9V
≫575
スレが伸びれば伸びるほど良いというものではない。
ピノキオの鼻と同じ。
>>803 >イノセンスや攻める殻は、素子のヌード満載だったので
イヌセンスのはヌードと言えなくもないが・・・・・
>>804 恐らく
>>803 は人形者なのさ。それも押井と同じ球体関節人形属性の。
>>758 を、スマソ。LD持ってる俺。
つかさ、人間に紛れて生活してて妊娠したサードは
アミテージ以外頃されて・・・て話でなかった?。
俺は>>758じゃないけど 確かそんな話。 確か日本語のオリジナルと英語吹き替え版の総集編みたいなのもあった
続編決定かよ!すげぇな 案外面白い出来なのかな
>>801 キャラが二次元じゃないからだろ。
中途半端にアニメチックなキャラだから余計に抵抗を感じる。萌え以前の問題だ。
とりあえず資金回収できて続編作れるなら 製作サイドの大勝だろ しかし2のストーリーどうすんの 2巻以外に食いつき良さそうな戦闘無いからなあ
そこで脈絡なくカイニスを登場させての対巨人戦ですよ。
812 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 16:22 ID:sJcEDJyH
母になるまでの過程を種つけから。
製作費2億円なら楽勝で回収できるだろうなあ。 日本ではともかく外国では評判良い感じだし。
814 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 19:25 ID:tQANIyXT
映画観ないとわからんけど、カイニスってのはありじゃない? スドーとかチームの面々絡めて。あ、ていうかスドー見たいよw
制作費2億の数字が出たのはこのスレの
>>680 が最初らしいんだけど、これのソースを誰か出せる?
2ちゃん以外で見たことが無いんだよね。
817 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 20:55 ID:zAKCiLgt
1作目が多脚砲台で、続編がカイニスじゃスケールダウンでまずいだろ。
818 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 20:59 ID:SXwU1X5p
まったくコミックスに関係ない2に1票 士郎作品の運命か?
2作目の相手はフチコマ軍団
しゃべるAI積んだ多脚砲台達がドナドナド〜ナ〜 ♪ CV多摩川
821 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 21:45 ID:TVugvBJ8
1が多脚砲台による攻撃なんですから 2はヘリオックスで太陽炉の真似事攻撃に決まってるじゃないですか
>>758 アミテージは良作だぞ。
アンドロイドが子供を産むのもちゃんと背景を作ってやってたし
いやまったくのスレ違いだけどな。
見てない奴は見るべし
ちなみに英語吹き替え版の方が俺は好きだ
「サプラーイズ サプラーイズ」
823 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 22:04 ID:+i8IRXCD
海外で評判よい、っつか、アメリカで映画の見本市みたいなのがあんのよ。 そこでバイヤーといろいろ交渉するわけ。リングなどもここで買われて リメイクされた。アップルも10億くらいで買われたんじゃね?で、続編の 予算確保できたと。
>>822 OVAはな。
残りの三部作は、アメリカB級SFを楽しめるくらいのココロの広さ
をもってないと二時間はほとんど拷問
rォY、ヽ\ | } 〈_.ノリ /´7 t'^ー|C|./ /_ / ` ̄|A|.〉`ヽ _ ,. -―' 、.}- 、 |U| ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈 ∴ ヽ..__`ヽ、 .|T|.‐ ' ヽ_´_ `Φヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ | I.|__,.、 ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、 f|O|_ / V l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._ ` ヽ、ヽ |N.| ̄! ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l } _ . ̄ .! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ _ / `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´ `ヽ / _ノ、 ̄ `i' ̄ ―=._'´ { { _ }___ノノ`} ヽ / ! l'´ }ニニ=! `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l rl . / ,' r| /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._ {/´ `Y l ト. || / / ハ|-‐i' ノ `!ー-ー_' `ヽイ ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j |. |
826 :
風の谷の名無しさん :04/04/07 23:15 ID:loXenTbW
ショーガール の エリザベス・バークレー と TWENTY FOUR の キーファー・サザーラ ンド の方が、 笠原弘子よりも上
>>815 カイニスのキャラ付け変えないとマズイだろうけどね。
ムンマネタは出せんよ、今は……
えーと、イノセソスよりはおもしろいんですかね?
押井が嫌いなだけかどうかまず表明してからの方が回答は早いぞ>828
>>829 どちらかというと好きじゃないです。
だからこの前観に行ってやっぱり後悔した
>>817 1見てないからなんともいえんが2はESWATのチームを魅せるっていう
方向でいけばなんとかならんかしら >カイニス
スドーかっこいいし。ブリたんも飛行ユニットとかでこう、ぐわーっと。
>>821 ヘリオスタットですね。それは1には出んのかー!
監督やスタッフはとても重要ではあるけどな。
まあMADLAXをみると真下がどれだけ重要か理解できる
>>823 10億ってことはないよ。
どう考えても1億以下。
数千万から数百万ってところだろ。
>>835 世界中で合わせて数千万から数百万てこともないと思うが、
全部で10億で売れたとも思えないな。
1カ国数百万〜数千万だろ、アメリカで良くて1億。
何ヶ国に売れたかによるけど2〜3億じゃないか?
837 :
風の谷の名無しさん :04/04/08 22:36 ID:ge+3gI+N
1億なわけないとおもうぞ。アメリカの映像制作費は日本の約10倍なんだよ。 ゴールデンのTVドラマは1話数億で作られている。10億くらいなら メリケンにはぜんぜん余裕だよ
なんの話しているんだ? アポーシードが海外で馬鹿うけってソース元はジェネオンUSA。 元々の企画に絡んでいる「パイオニア」の現在の海外番販受け皿じゃ。 売れたって言うか、そもそも海外権を制作費に元から入れて作ってる。 2億の制作費のうちの10%程度だろうよ。 売れた、って言い方がインチキ臭いし、そもそも続編の出資者も まだ揃っていない、って最新情報。
とりあえず「Dive for you」は割と気に入りました
しかし、テロリストに人権なしの姿勢はアメリカ的にも好まれるのでわ。 何より主人公ズが無国籍風なのは色々と都合良さそうだし。
ジェネオンUSAって電通の子会社だよね。 ホントに評判なのか怪しいね。
音楽だけはもうなんかヤバイ、カッコイイ。
843 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 03:40 ID:oYaGtNXL
漏れには相変わらずサテライツがなにがしたいのか、よーわからん。
>>837 それとASになんの関係が?
別にアメリカが製作したわけじゃないし。
アメリカだから日本の10倍で買ってくれるなんてまさか思ってる?
過去の日本アニメの興行成績の実績を考えれば、おのずと相場は決まってくる。
ポケモン3作とデジモンと千と千尋以外では1000万ドルにすら遠く及ばない状況。
仮に興収で500万ドルいける(これとてすごく大変)と見込んだとして、
米の映画会社が利益を得る為には何ドル以下に抑えなければならないか?
ちょっと考えれば分かるね。
846 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 11:18 ID:RbDO6D59
>>838 2の出資は昨年秋には集まってます。
間違いのない筋です。
847 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 11:47 ID:a1dmoxB0
なんでソニーとかアメリカで映画会社もってるのに 日本のコンテンツの進出に協力してくれないんだろ? アップルシードが世界中合わせても10億の売り上げにもならないって ヤバイじゃん。 まあ失敗ではないだろうけど、成功の部類なんだろうけどショボイね。
えー、今週聞いたばかりの話だと、出資は揃ってないってさ。 だいたい昨年秋って、まだミコットがバンダイに、ブラックマジックを作るのなら まずアップルシード2に出資して下さい、と頼みに行って、門前払い 食らっていた頃だよ。昨年秋に決定していたなんてありえないよ。
849 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 11:57 ID:a1dmoxB0
>>847 だいたい、競合メーカーのパイオニアが絡んでるところに期待するほうが間違い。
ソニーだって一応東京ゴッドファザーズとかアトムとかスチームボーイ
とかに絡んでるんでねぇの。
日本のコンテンツ云々の前にアップルシード自体のコンテンツの問題もあるしね
同意 アポーシードがこけようが、なんの問題もないし。
852 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 13:52 ID:i1qI538F
>>850 >>ソニーだって一応東京ゴッドファザーズとかアトムとかスチームボーイ
なんでソニーがかかわるアニメって
こんなに外れクジばっかりなんだろ?
とことんアニメを理解して無いなクソニーは。
853 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 13:55 ID:gDoIt1Xy
>>850 アップルシード自体のコンテンツの問題ってなに?
二億でここまで作れれば充分だと思うが。
大もうけとまで行かなくても、黒がとりあえず出る目算がついて、 士郎正宗コンテンツとしては「攻殻」「イノセンス」に続いてアップルの 世界配給決定つうことで、2は作りやすい状況なんでないの?
855 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 16:51 ID:cPBEQ0Zj
戦闘シーン最高!!銃の音がいい! 見て後悔はないと思うよ〜
店で予告映像を見たけどイノセンスよか面白そう。 戦闘シーンもたくさんあるっぽいし感覚で楽しめそう。
制作費2億円のソースは何処に有るの?
>>852 ジブリの鈴木Pに出資断られてるからね(ry
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i :|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:| i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.| :.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ 、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/ !:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/ :.i|:iN ` .: ノ /:!レ/ :、l:|ハ 、____ /::i/'′ 小| ヽ `''ー‐`'' /|/l :.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、 N|`ヽ ヽ、 , '┌───────┤ || || ||_..._|‐──────┐ ``'''‐- ..,_ iT"´ | DEATH. NOTE |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ───────| 、_ ``''‐N、 |郡山総一郎(32)、朝鮮系朝日新聞のフリーカメラマン| `ヽ、 i |今井紀明(18),120%DQN。高遠菜穂子(34)ブサイク | 、 `ヽ、 | |3人とも4月11日イラクでテロリストに射殺されて死亡 |
試写会行ってきた人は居ないの?
今、試写から戻りますたアゲ♪
861 :
風の谷の名無しさん :04/04/09 22:12 ID:oJ8TK2Td
>>860 おもしろかったら何も書かないでください
つまらなかったらどんなふうにつまらなかったか教えてください
まぁつまらなくても見に行くけどな
863 :
860 :04/04/09 22:40 ID:EVN7A7og
>861 では何も書かない方向で。 ・・・まあ不満はいろいろあるけどこのくらいやってくれりゃ満足ってとこ
>>852 ナルトも王ドロボウJINGもハガレンもR.O.Dも糞ニーのアニメですけど、何か?
>>おもしろかったら何も書かないでください つまらなかったらどんなふうにつまらなかったか教えてください ほとんど病気だな。 こういうバカはほっといて、自由に書いてくれ。
866 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 00:19 ID:yNp6GzKw
>>864 いや、ソニーが海外を狙った作品は外れクジばっかりって
意味で言ったんだよ。
FFMもそうだし。
アップルシードはクソニーと関係なくて良かったかも。
867 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 00:23 ID:oDOWrIBy
まあ80年代AICアニメを高いクオリティで見たいなら 満足な出来か。頭の悪い脚本とかはさっさと記憶から消しましょう。 メカシーンはイノセンスより見所多いから、とりあえず最後まで寝るな。
>>868 > メカシーンはイノセンスより見所多いから、とりあえず最後まで寝るな。
途中で寝そうになるほどなのか? 微妙な線だな〜
870 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 02:33 ID:yNp6GzKw
>>867 なんでこのスレにクソニー信者がいんだよ・・・
新聞広告で初めて知った>映画化 煽り文に「私は母になる」みたいな事を書いていたが あの主人公の女(名前忘れた)が妊娠でもするの?
恋人のサイボーグとセックルに励む予定
あのコピーにはあまり意味がない。 まあ途中で「母」は出てくるけどね。
>>871 主人公は女兵士(原作では警官)なので、女の子が銃うちまくって大暴れ!って
コピーよりは母性だとか愛だとか、そういうテーマを前に出したほうが一般的には
売れるんじゃないかなーという判断が下されたものと思われます。
875 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 05:18 ID:+64WEj4s
戦いが終わったら、サイボーク化してしまった恋人なんて用済みになるってことだろ?
876 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 05:34 ID:DlQxFM89
金払って見たら後悔するだろうな
>>852 はれぶたもソニーが関わってるんで、十把一絡げにせんでくれ
……というか、それでか……orz
>>871 >大戦を生き抜いた女性兵士
>機械化された、かつての恋人
>もうひとつの「美女と野獣」
>あなたのいない未来なんて
>戦いが終わったら母になりたい
試写会逝った連中のレスによると、これらはあくまでも宣伝屋のキャッチに過ぎず
本編とはほぼ関係無いそうだ。
>>874 いや・・・・・ヲタ向けだろうが一般向けだろうが関係なく今時こんなコピーなぞ寒いだけで
全然キャッチーでも何でもないと思うが・・・・・ただ単に俺がそう思うだけか?
>戦いが終わったら母になりたい 20年来の原作ファンとしては、このコピーけっこう気に入ってるのだが。 原作でもデュナンがショーウインドーの花嫁衣裳に見入ってしまう シーンとかあるしね。
>>870 やっぱりキモヲタって世間知らずの馬鹿だなぁ
881 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 09:23 ID:F7oLLax+
>>879 ブリたんにお食事つくったげるのー
だもんなデュナンたんわ
>>878 あ、そうなんだ。
宣伝屋のキャッチでよかったヨ。原作ファンとしては、製作側が分かりやすい物語に
改悪しようとしているのかと思って気が気じゃなかった。
これで安心して見にいけそう。
まあ、キルビル2も「ラブストーリー」って宣伝しているギャガの例もあることだし(w、
内容さえまともなら露出がどうでもいいさね。
>>875 ちゃんと性器などはあるらしいぞ>ブリタン
初日に見に行くぜー 自分の中ではデュナンのデザインだけでもう、ガンドレス扱いだから、 かなり楽しめるのではと思ってる。 いや、楽しみにしちゃいかんのか。
>>883 ボディも金属じゃなくて暖かいらしいし、いい肌触りなんだろな
886 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 13:26 ID:wzbzilbn
ヘカトンケイルサイボーグの彼女が欲しい。
887 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 14:29 ID:zfgsG/fg
ヨハネ黙示録の内容はネタバレにつながりますか?
あの〜すいません、莫迦厨房質問で甚だ恐縮です。 この映画って特に初日舞台挨拶等は予定されていませんよね? 公式や東宝のサイトを見ても明記されていなかったので。
試写会さっき行ってきたけど、 別に母になりたいってセリフは一度も出てこなかった。 ただ途中から、セクースがどうこうとか、母と子の絆うんぬん みたいな話ではあった。これくらいはネタバレOK?
止めはしないけど、あまり余計な先入観は抜きにして 見に行きたいからなぁ、まぁそしたら このスレを覗かないのが一番良いんだけどね
>882 分りやすい物語になってたよ…
イノセンスとどっちがおもしろいの
こっち
896 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 22:09 ID:TAQeSUxf
キャスト情報が3人しかあがってこないのはなぜ? HPもそこは工事中のままだし。
10年たっても陳腐化しないのはイノセンスのほうだろうな。
昨日の夕刊に新宿と有楽町で先着200名にDVDがもらえる って書いてあったんだけど、このDVDの中身をご存じの方は… …いねぇか
899 :
風の谷の名無しさん :04/04/10 22:54 ID:hKgPWhWt
今日MBSである特番はもう関東で流れたの?
関西は今日MBSで特集あるね
>>901 こないだTBSでやってた奴かな?
最後の4分くらい、プロモフィルムをまるまる放送するからそこだけ見ておけばいいと思う
当日前売り券って買えるんでつか?
金券ショップでなら公開終了日まで買える予感
イナゴロちょうおすすめ
スマステで稲垣五郎がアポーについて語ってたな。
坂本龍一が参加しているらしいので、見に行きます。 原作は意外とデカイね。
初めアニメ映画をみにいくかもしれん
909 :
非常口 :04/04/10 23:33 ID:CPWrW78g
攻殻ファンにはおすすめできるかも
サントラあんまり…だな。 発想が古いと言うか、コンセプトが古いと言うか… ハリウッドの重役とかが「これが最先端なんだろ?」 とか考えてまとめたコンピみたいに思える。
>>911 てゆーか広告戦略とかもお前らそれいつの時代のノウハウだよって言いたくなるようなアレで・・・
最先端なのは技術的な部分くらいか。新開発の要素は無いみたいだけど。
監督がキモ過ぎるな、顔ひん曲がってるし。
知名度低いからなぁ。 スマステのような番組で宣伝してくれるのは良い事だ。
スマップのお陰でナウなヤングに馬鹿受け。 ・・・だといいなぁ。
916 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 02:11 ID:a9Ai5cG0
1008kHzでこれの話題が
関西はじまた
山陽テレビはもう済んだ('A`) 番組最後にした映画予告は録画すりゃよかたな長かったし
映画でもヒトについて延々語られるのか?
人質解放だと? ふざけるな!!!!!!!!!!! 言った事はきっちりやり遂げろボケ誘拐犯!!!!!!!!!!!!!! あ〜なんかこの作品、面白くなさげ。 製作のコンセプトが駄目駄目。
アテナ すごい 悪党面
映画じゃなくコミックの続きを・・・・・無理か。 ブリオは結構お茶目なところが良いんだがなぁ。 あと他は良いがアテナだけはもちっと美しく・・・
年表が電波ゆんゆんなんですが・・・
エルビス計画がアップルシードって言葉に置き換えられてるみたいね。 ビルから飛び降りてLMと合体するとこがかっこ良すぎて笑いが止まらない。
>924 同じ所で…… 映画館に行くのははなはだ危険だ 耐えられんかも
926 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 03:30 ID:a9Ai5cG0
4/17 名探偵コナン 銀翼の奇術師 4/17 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ夕陽のカスカベボーイズ 4/17 アップルシード 4/24 新造人間キャシャ―ン
927 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 03:32 ID:YBx/rAwH
で、ヒトミタソのヘアは映りますか?
ニケ萌えなんだが・・・
ヒトミタンとデュナンのお風呂のレズプレイは?
ニケはアテナの強面に気を取られてたせいであんま印象に残らんかったなぁ。
>>924 もれはゴッドマーズやゴーディアンを思い出してしまうんだが
年表で「バングラデッシュ大水害」とか不謹慎なこと書いたから バチがあたって地震に見舞われたんだろう。
933 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 10:24 ID:lpFh0k/m
昨日紹介番組見たけど音楽が激しくカコイイネ!(・∀・) アップルシードのサントラってTUTAYAでレンタル出来るかな?
誰か映画見た後、漏れ(腐女史)と子供つ(ry
935 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 10:52 ID:ME8y3JCF
もし貴女が、ヒトミみたいな外見なら、ヒトミみたいな年齢でも我慢す(ry
>>932 たかがその程度で不謹慎だとかバチが当たって地震に見舞われたとか言うのなら
永野護や富野由悠季辺りなんて100回ぐらい大災害に見舞われていないとおかしいだろう(w
「特番」で本編映像を見ていると、だんだん「髪の毛」の表現が気になりだした・・・予告では気にならなかったのに。 せっかく「3Dでゲーム画面の様なアクションシーンだけでなく、芝居もさせられる様になった・・・」と豪語していたのに、 あの髪では”ゲームの絵”臭くて、萎えてしまいそうだ。 「2」では改良されると良いのだけど・・・。
メカ彼氏の動作が一番自然だと思えた。 ヒトミ超キモイ。
>>924 同じようなシーンが荒巻も関わってたOVAバブルガムクライシスに有った気がする
10年以上前なんでうろ覚えだが・・・・
>939 だって、荒牧ってそれしかないし。ただバブクラはアメリカでヒットした >938 メカ彼氏いうな。鰤男と呼べ。
鰤タソよりもデュナンの方が野獣っぽい
まばたきが気になって仕方が無かった。
943 :
風の谷の名無しさん :04/04/11 21:24 ID:puG4QGZQ
主題歌のdiveなんとかを歌っている人教えてください
>939 だからバブルガムの頃のAIC作品のリメイクなんだって
ギュゲスのペインティングがいやだ。 もっと渋い色合いであってほしかった。実用機体って感じで。 (あっ、そうすると画面で埋もれてしまうからか?)
947 :
風の谷の名無しさん :04/04/12 10:18 ID:ulgIZj8n
あの青い機体はTESTってボディに書いてあるから訓練用とかで 派手なんじゃない?
948 :
風の谷の名無しさん :04/04/12 11:18 ID:x5V7YXci
>>947 試乗車ならぬ試乗機だったりして
ヨシツネの勤めてる店の
949 :
風の谷の名無しさん :04/04/12 18:46 ID:dJWdPnhB
特番最後のPVをやっと視聴。 CG+1コマずつ滑らかに動く絵だとやっぱり迫力あるなぁ。 再エンコードすると3分チョイで100MB超えたのには驚いた。 この作品に限ってはDVD化しても違法コピーする人は少ないかもね。 時間・容量・コストのバランス考えたら買う方がマシだと思う。 一般アニメがアップルシード並みのクオリティーになったら 保存が大変だろーね。・・なる分けないが。
鰤と野獣の方がいいかもね デュナンの性格悪いから原作嫌なんだが、 映画では、多少ましになってるのだろうか
デュナンより鰤のが可愛い
952 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 00:08 ID:4Y9yjDVL
デュナンたんは実父による虐待で心的外傷を負っているので 性格が歪んでいるのは大目に見てやってくだちい
ていうかあの性格がいいんだろうがヽ(`Д´)ノ
全く見る気しなかったが なんか見たくなってきたな。 イノセンスは見る気しないけど
デュナンってやんちゃでちょっと意地悪なだけで 別に性格悪いって感じじゃないと思うんだがなぁ。
956 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 03:42 ID:Bplqg7C3
明日札幌劇場で試写だ
あんな条件下で生き抜いて来たんだから、あの性格の方が自然で良いよ。
デュナンたんを男だと思っていたけど、女だったのか? デュナンたんもメスゴリラの一種?
>>958 アオリストとしては三流以下だな(w
もっと勉強して鯉
960 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 07:04 ID:4Y9yjDVL
>>958 原作でヒトミとデュナンが並んで半裸になってるカットがあるが
普通の女の子のヒトミに比べてデュナンは筋肉モリモリだったね
んだんだ。 話題のクレープget!して、うきうきと二つに割ろうとして、 中身丸ごと落っことしてふくれるデュナン可愛ぇ。 そして桃缶ガツガツ喰う。
962 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 11:44 ID:fA0r+PKT
でも、いくら強くてもだな、生身で戦闘サイボーグと格闘するっつーのは ・・・・・
夜はヘカトンケイル型とベッドファイトですよ?
ヘカトンケイルっていろんなデバイスをタコ足配線的に繋げて制御できるんだよな。 俺なら触手を何本も繋ないで・・
966 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 16:29 ID:fA0r+PKT
ブリは、後頭部とか耳先とかにも目があるから、それだけでも色々楽しめそうですな。
戦いが終わったら、母になりたい
968 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 17:56 ID:4Y9yjDVL
>>962 生身でなくて服みたいな薄いパワードスーツみたいなの
(名前なんだっけ)を付けてるんでないかい
969 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 18:30 ID:8LZLCbTO
>>968 ガーシムK2は 作戦行動時にしか着ません。
「生身での戦闘」ちゅーのは、ヒトミとクルマに乗ってて遭遇した戦闘サイボーグとのシーンの事を指しているのでわ?
これがギュゲス着用時だったら「超震動警報!」とHUDに表示が出て とても萌えるのだが。
残念無念。
970 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 18:37 ID:vGMaeOYM
実際、イノセンスとどっちが面白そう、面白かった?
攻殻のアニメを見たことなく、ゲームもやったことない。それどころか イノセンスさえ見ていない。 こんな初心者でも楽しめますか?
イノセンスより余裕で作画がよさそうだ
2年もしたら陳腐化してそうなCGに萎え 勝負にならない。宣伝も出来てないし。
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「戦いが終わったら、母になりたい」 訳:無事に帰れたら、一発やりたい 「バイオハザード」でこんなキャラがいたな。
まあある意味イノより稼ぎそうな気はするけどなー 普通のオタ相手に固い商売
979 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 22:17 ID:4Y9yjDVL
>>971 攻殻とは関係ないので全く問題なし
楽しめるかどうかはあなた次第だが
981 :
978 :04/04/13 22:40 ID:4lMpbfUB
>>980 修正サンクスです。公式のURLが深くしてありますけど問題ありませんか?
そのURLですと
>このサイトをご覧になるには〜
が表示されませんけれども。
982 :
978 :04/04/13 23:08 ID:4lMpbfUB
すいませんが、しばらく書き込むことが出来ません。 次に来る頃には次スレが立てられていることと思います。でわ。
今日、試写を見てきた。 自分は原作を見たことがないので、前半はチンプンカンプン。 置いてけぼりにならないように、何とか会話を理解しようと食いついてた。 CGの凄さがなければ寝てたかも… でも、だいたい理解できた中盤以降はとても楽しめた。 メカもの好きのツボを押さえた演出も良い。 グラフィック的にアニメ映画史に残る作品なのは間違いないだろうから、 とりあえず見とけと言っておく。 個人的には面白かった。試写会が劣悪な視聴環境だったので、 映画館に見に行こうかと思ってる。 まぁそんな感じです。
984 :
風の谷の名無しさん :04/04/13 23:49 ID:EmlD47O2
原作信者にしか通じないような映画 一般層へのヒットは望めんな
>>984 とうの昔から原作信者には見放されていますけど、何か?
思いっきり一般層へのヒットを見込んだ宣伝戦略を取っているようですけど、何か?
どうせ釣るならもっと上手くやれ。
986 :
風の谷の名無しさん :04/04/14 00:36 ID:RC7ZG3Z1
アッパーズだかに載ってる士郎政宗のアレ、マジでキモイな
原作のファンなので楽しみだ
なんかたまにイノセンス厨がやってくるなあ。 アップルがイノセンスより売れるとなにか困ることでもあるのだろうか。 オレ自身は士郎信者なので同じ年に二つも映画がロードショーで嬉しいんだが。
>>988 俺は林檎も攻殻どっちも好きだな
ただ、林檎叩いてるのはスレを荒れさせるのが目的だろうからスルー汁
992 :
風の谷の名無しさん :
04/04/14 09:40 ID:WwyxY8Jl 1000