1 :
ネモの秘密:
アトランティスの監督にインタビュー
http://www.fugra.tv/topics/center.shtml ――日本ではこの映画が『ふしぎの海のナディア』(1990)
に似ているという噂が流れていますが、その作品をご存
じですか?
ワイズ(監督1):ごく最近、インターネットを通して、
私たちと同じテーマに取り組んだ日本のアニメがあるこ
とを知りました。でも、その作品を見たことはありませ
ん。
トゥルースデイル(監督2):カークと私が国内を回っ
ている時に、サンディエゴのコミックコンベンションで
ある記者がその話をしてくれたんです。この映画は『ナ
ディア』に良く似ているみたいですねと。私の方が「本
当に?」って驚きましたよ。でもまだ実際にはそのアニメ
は観ていません。
ワイズ:私が理解しているかぎり、『ナディア』もヴェ
ルヌの小説に大変影響を受けているはずです。そして私
たちの作品もそうです。だからお互いに、同じ原典から
色々引き出しているんですから。
比較サイト
http://www2.freenet.jp/nadia/ 彼らの言葉が嘘か本当か・・・。
2 :
1:01/12/27 23:54 ID:R6tL37uy
3 :
1:01/12/27 23:54 ID:R6tL37uy
4 :
1:01/12/27 23:55 ID:R6tL37uy
5 :
1:01/12/27 23:57 ID:R6tL37uy
6 :
1:01/12/27 23:57 ID:R6tL37uy
7 :
1:01/12/27 23:57 ID:R6tL37uy
8 :
1:01/12/27 23:58 ID:R6tL37uy
それではどうぞ
9 :
:01/12/28 00:15 ID:wD6Jl/L5
所詮黄色い肌の猿... としか見てないんでしょう..
10 :
:01/12/28 00:17 ID:nskAgv00
ナディア放送ってマジ?
まぁBSマンガ夜話であんなシャツ着てて
それを普通(つーか大写しにした時も)に放送したぐらいだからねぇ
11 :
名無しさん:01/12/28 00:22 ID:WoljOeNa
パクリとかそれ以前の問題。ひどい内容だった。
W.ディズニー生誕100年。言ってみればディズニー最初の1世紀を締めくくるのがこの作品だなんて・・・
どうせなら、ミッキー達を主人公にした冒険物を作れば良かったのに
パクッてなくて偶然同じ内容になったのだとしたら考えた奴は才能無さ過ぎ。
こんな十年も前に日本人が考えてたようなことを今更映画にするな。
12 :
:01/12/28 06:26 ID:pIgN6UHK
少し似てるなら良いんだけど、キャラそのままやんw
13 :
:01/12/28 07:26 ID:ZFIBukLc
またやってるな…。
そのうち関係者が来るから待っててみ。
ま、どうせ3週間でランク外(ヤフー参照)の作品だからな。
パクリじゃこの程度。
14 :
元大阪府民:01/12/28 07:57 ID:TfpAR+GE
9話まで来たか。
すまん。本職多忙の為、冬コミ、出銭断罪本はお流れ。
とほほー。
急に忙しくなり、年末年始休暇無し。かつ夜も無し。
これが出銭の陰謀。
15 :
:01/12/28 08:00 ID:+K/7jyI9
>>14 まあ、本出さないのは正解でしょう
ライオンキングは、サブカル系の同人作家で断罪してる人結構いたけどね
今回のアトラは話題にならなさ過ぎ
ナディアヲタ的にも、もう興味を失ってる感あるし
16 :
:01/12/28 08:06 ID:rXRxDd+5
ヤフーの投稿欄の書き込みが綺麗さっぱりデリートされてましたな。
17 :
:01/12/28 08:22 ID:fNK1305V
18 :
:01/12/28 08:26 ID:+K/7jyI9
19 :
:01/12/28 09:20 ID:IQWaeJxK
?
20 :
:01/12/28 10:30 ID:ZFIBukLc
>>17 だから、いっそのこと名誉毀損にしたらいーじゃん。
そうすれば問題が表面化するでしょ。
で、訴えられた人間が論拠にパクリ問題を盾にすればかなり面白いと思うんだが。
デズにしろNHKにしろ、裁判やってくんねーかな。
まあこのスレも死に気味だけどな。
関係者が来て盛り上げてくれることを祈る。
21 :
:01/12/28 11:26 ID:IQWaeJxK
したらいーじゃんって言ってもさ、著作権侵害も名誉毀損も当事者でないとダメなのがなぁ・・・
前スレッドで出銭に直リンして荒らしたヴァカがいるから出銭も一連のスレッドの事は知ってるはずだけどな。
気になるのは前スレが1000行く前に倉庫行きになったことなんだが、なんかあったのかな?
削除依頼ならあぼーんだよね?スレッド削除なの?
22 :
元大阪府民:01/12/28 12:07 ID:FbeRCbia
連続徹夜明けの仮眠も終わって、これからまた業務。
あのクソ映画のYAHOOレビューで、ここに書いてたと思われる出銭オタの阿呆が、
必死に似て無い、似て無いと繰り返し書いてるな。
あそこに、正直な感想を書いてやろうかな?
とにかく、クソ映画の舞台は
暗い部屋
海底
洞窟
洞窟の中の、アトランティス帝国
と言った具合で、無茶暗い映画。
色彩の変化にも乏しく、背景の描き込みも不足。
美しく無いばかりか、全く、華やかさにも欠けている。
(これは本屋でアホラの本を立ち読みすればワカルが、背景は手抜き)
子供が観たら、泣く。
23 :
ななし:01/12/28 14:25 ID:zoxpG1D1
ネタ切れにつき下げ。
24 :
:01/12/29 00:16 ID:f0zMFIox
>>22 ほんと、自分はええかっこしのつもりで、荒らしてやがるから腹が立つこと
この上ない。2日前に取ったIDで、荒らすためにやってるが見え見え。
しかも、オウム信者並に人の話を理解せんし。ここで下手な荒らしやってりゃ
いいのによ。(w
25 :
:01/12/29 01:11 ID:nvSAh6vZ
>>24 結局は似て無いと書いている奴ってアイツだけじゃん。
と言う事は、似ていると思う奴の方がヤハリ圧倒的多数な訳だ。
過去の出銭擁護派もアイツ一人だけっだたりして。(W
これじゃ万が一に偶然の一致だとしても、パクリと言われるのは当たり前だな。
それで出銭のリサーチ不足と発想の貧困さ、その後のフォローが貶されても当然の報いだ。
書くまでも無いか。
26 :
:01/12/29 01:19 ID:lNvHsJse
また妄想タイムですか?(w
27 :
:01/12/29 02:33 ID:0JEDm+lz
>>26 rjdrjo576 か?
妄想と言うフレーズしか知らない人だな。
28 :
:01/12/29 02:39 ID:XC5JvCq7
まあ、盗作疑惑云々は別にして
>>26が必死に荒らし回ってるのは、間違いないと思われ
29 :
:01/12/29 02:41 ID:fdDrltpJ
モウソウはモウヨソウ
30 :
:01/12/29 03:45 ID:28JPfcrp
>>25 あいつが誰だかすぐ分かった。
出銭社員説濃厚。
31 :
:01/12/29 12:00 ID:Z9btzlZ6
理屈で反論されたら詭弁だと言い、論理の破綻について指摘されたら誰が見ても似ていると言い張る
そんな相手に話が終わるはずないじゃん。もうやめとけ。
32 :
:01/12/29 12:09 ID:aqEVKKhL
>>22 > あそこに、正直な感想を書いてやろうかな?
書いて来ればいいじゃん、
その方がここで陰口叩くよりよっぽど有益だと思われ。
33 :
>>31:01/12/29 13:31 ID:y51lhaPS
誰の手によるどのような意図をもって書かれた文章なのか、読解力が
なんだとか、そんなことじゃなくて、それぞれ議論を通して
認識力を高めてほしい。自説への非論理的な執着は
認識力を低下させるだけだ
34 :
:01/12/29 13:54 ID:oxwJHp69
意味不明ッス。
35 :
:01/12/29 14:01 ID:9MhI3I0d
36 :
34:01/12/29 14:02 ID:oxwJHp69
つか、「似てるから盗作」という論に対する「似ていることは盗作の十分条件ではない」という反論に
なんの説明も出来ないということは「似ていることは盗作の十分条件ではない」というのが結論なんじゃないの?
自説じゃないけど、非論理的とは思えんが・・・「似てるから盗作」というのが非論理的な執着ってこと?
37 :
34:01/12/29 14:03 ID:oxwJHp69
コピペか・・・せっかく盛り上げようと思ったのに。
38 :
中立派:01/12/29 16:13 ID:KWdTTU1w
今日見てきた。ガラガラ。まあこんなもんか。
で似てるかどうかだが全然似てねー。(ナディアには)
こういう事言うとこのスレでは叩かれるか出銭関係者と言われるのでチョト恐い(ワラ
話はありきたりというかよくある冒険ものにラピュタをつまみ食いした感じだった。
映画はつまんねー。まあこれ以上の糞アニメも腐るほどあるけど。
39 :
パック:01/12/29 16:28 ID:Mt+dRAYo
ちなみにアトラとナディアは「テーマ」も同じ。
これはアトラの監督が認めている。
>>1をみよ
ワイズ(監督1):ごく最近、インターネットを通して、
私たちと同じテーマに取り組んだ日本のアニメがあるこ
とを知りました。でも、その作品を見たことはありませ
ん。
つまり、
1.テーマ
2.キャラクター
3.メカ
4.個々のシーン(+物語上のアイディア)
において同一点があるということだね。
40 :
:01/12/29 16:37 ID:82rGrlVu
つーか激しくがいしゅつだろそんなもん
41 :
:01/12/29 16:38 ID:82rGrlVu
ちなみに同一点ではなく類似点ね。理由は過去ログ参照。
42 :
中立派:01/12/29 16:48 ID:KWdTTU1w
>>39 それは屁理屈だって。ようするに
「同じテーマのアニメが日本にあるのを知っていますか?」と聞かれて
「知らない」と答えその後のインタビューでまた同じ事を聞かれ
「日本にそのような作品がある事を知った(前のインタビューで聞かれたから)」と答えている。
ただそれだけの話で同一点がある事とは全く違います。
というよりどうしていきなりそういう風に話が飛躍するんだ?
43 :
くうう:01/12/29 17:09 ID:PcXZfLWo
過去ログも読んでないし、小説の世界の話で恐縮だが、
直木賞などに応募した場合、過去の出版された作品に類似しているものがあった場合、
即盗作とみなされ選考から除外されるそうだ。
44 :
:01/12/29 17:14 ID:82rGrlVu
類似の基準は?
主人公が男でヒロインが女みたいなものでも類似かな。
45 :
パック:01/12/29 17:24 ID:VVoeQFBx
>>42 誰が「同じテーマのアニメが日本にあるのを知っていま
すか?」と聞いたのかな?。
――日本ではこの映画が『ふしぎの海のナディア』(1990)
に似ているという噂が流れていますが、その作品をご存
じですか?
ワイズ(監督1):ごく最近、インターネットを通して、
私たちと同じテーマに取り組んだ日本のアニメがあるこ
とを知りました。でも、その作品を見たことはありませ
ん。
トゥルースデイル(監督2):カークと私が国内を回っ
ている時に、サンディエゴのコミックコンベンションで
ある記者がその話をしてくれたんです。この映画は『ナ
ディア』に良く似ているみたいですねと。私の方が「本
当に?」って驚きましたよ。でもまだ実際にはそのアニメ
は観ていません。
ワイズ:私が理解しているかぎり、『ナディア』もヴェ
ルヌの小説に大変影響を受けているはずです。そして私
たちの作品もそうです。だからお互いに、同じ原典から
色々引き出しているんですから。
46 :
:01/12/29 17:28 ID:82rGrlVu
>>45 ここで云う同じテーマとは「ヴェルヌの小説」ではないのかな
それとも共通するテーマが別にあると思うなら何だと思う?
47 :
:01/12/29 17:35 ID:82rGrlVu
>誰が「同じテーマのアニメが日本にあるのを知っていま
>すか?」と聞いたのかな?。
中略
>カークと私が国内を回っ
>ている時に、サンディエゴのコミックコンベンションで
>ある記者がその話をしてくれたんです。この映画は『ナ
>ディア』に良く似ているみたいですねと。
記事によると「ある記者」のようだね(笑)
48 :
aoo:01/12/29 17:36 ID:art0+0Kd
49 :
中立派:01/12/29 17:47 ID:KWdTTU1w
>>45 それは話をおもいっきり要約しただけ。
書くのが面倒くさかったら。
でなぜそこから同一点があるという方向に話が飛躍するのかがさっぱしわからん。
>>46 テーマなんかどっちもないでしょ。
50 :
46:01/12/29 18:27 ID:oAunhw0p
そりゃ映画にはないけどさ、この文脈で「テーマ」が指す言葉を考えたら何か?ってこと。
51 :
:01/12/29 19:01 ID:YwH9q3oq
>>50 もう、いいよ
中立を名乗るなら煽るな
予想どおりとはいえ、御世辞にもヒットとは言えない状況で
アンチデズニーのカタルシスは充分満たされただろう
今更蒸し返す事もない
このスレもそろそろ御役目御免して貰おう
52 :
中立派:01/12/29 19:49 ID:aD1mHXHs
53 :
:01/12/29 22:52 ID:qpq/bM6w
いよいよ明日は原作の方の放映がBSであるね!
54 :
:01/12/30 00:11 ID:6tfERolk
さて問題です。
>>1-53の中で関係者は誰でしょう?
正解者の中から抽選で十名様に
ディズニー百周年記念映画「アトランティス」の無料招待券プレゼント!
55 :
:01/12/30 04:17 ID:JKGjYfnN
ちなみに、出銭は確かにこのようなものを出していたが
これをベースにして、アニメ製作に踏み切っているといっても
説得力がないということだけいっておこう。
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/012/L81.asp テーマが似かよるっていうのは、よくある。ああも酷似してしまうのは
どうかねー。似てない派はジュルヌの小説読んだほうが良い。
しかし、映像の肝である、登場キャラクター(アメリカナイズされていても)
色設定、衣装、種族まで酷似てしまうものだろうか?
ノーチラスぐらいは多めに見ても、オリジナル性が低いでわないか!
>>34 海底二万マイルの原作読んでたら、ってお話進めるけど
そこからのアレンジでキャラまで似る?
結論、出銭、酷似否定派は、原作を知らない!
56 :
:01/12/30 05:03 ID:3PsUR4V3
ところで、アメリカおよび日本での興行の状況はどうなのだろうか?
アトランティスが人気さっぱりなら、溜飲も下がるというもの。
57 :
:01/12/30 05:22 ID:POP3fAS4
ナディアどうこうより、宮崎アニメのほうに酷似と思ったんだが…
ロボットがラピュタ、溶岩ドカドカのシーンがナウシカ、
仮面の原住民の動きがもののけ…
おいらのいちゃもんかねえ…
58 :
:01/12/30 05:34 ID:+UHqIzxI
>>56 日本では厳しいみたいねー
>57
きっと、日本のアニメが好きなんだよ。
なんか、マガジンのクロマティー高校に出てくる変な外人みたい...
日本のアニメなんてシライないよォー。むしろ嫌いさ。
ナディア? ああ、ブルーウォーターをつけた女の子の話なんて知らないよーw
ナ感じ
59 :
:01/12/30 06:41 ID:EaMtaN+n
>>55 ヴェルヌの小説を読んだならアトランティス到着までは原案の小説をアレンジしてるのがわかるだろ?
そこから後はディズニーのオリジナルストーリーだけど、ナディアと似てるかぁ?
どうでもいいけど想像で語ってるのバレバレ。
60 :
:01/12/30 06:46 ID:BAw6oHfp
∧_∧
( )
/⌒ ⌒\
y ┘:└ \
| ノ\ \
| : /⌒\ \
| ,' | \_)m
ノ ' 人 V /
( ノ ノ\ \ )/
’⊂ノ──’ ヽノヽノ
>>59 正 直 君 粘 着 す ぎ
61 :
:01/12/30 06:58 ID:EaMtaN+n
だって煽らないと落ちちゃうよ!
アゲ続けて電波サイトとディズニーを闘わせたいんだよ。
62 :
:01/12/30 07:02 ID:FrJheair
>>59 そのなけなしのオリジナル部分が糞つまんないから1点台なんでしょうが。
63 :
:01/12/30 08:07 ID:FrJheair
ナディア始まったよー
65 :
BS見れない・・・:01/12/30 10:28 ID:55KvnUjy
しかし今回の盗作騒ぎで初めてナディアに関心を持った人達には
こんな時期、時間帯で放送しても、殆んど見てくれないんじゃな
いか? と思う
66 :
:01/12/30 11:18 ID:YRSuA3w6
⌒ヽ、 、
_,,.. -───‐-- .、.._})ノ!ノ
,. -‐'''"´ ´ ~`''‐、
,. ‐' `‐、
,.‐' \
/ \
/ ヽ
./ ヽ
. / i、
/ l
..,' ,ィ ,ヘ |
.i / | | ヽ }
.! / l |. ヽ ヽ 、 |
.l. ,ィ !l i ! ヽ、`ー、 `''‐ 、.._ |
. ! / { !!. ヽ、、 ` ‐-` ー-‐'''"´__`''ー-、ヽ ! |
i、 i / `'‐ `゙‐- _,,. -‐'ニ'-'"´ ̄ `ヽ }. {
i、 { | i,イー=、‐- 、.._ !._ヽ、.iニニ.,='-─i‐;一;i´ } } ノ) しツノ
ヽ. ヽ! { ! 、,.ニ=;--ゝ、 ´ ヽ0~ノ _,ノノ ノ'´! 彡ラ
. ヽ ヽ、.l (o゙ー'}`ヽ ー---一ニ´ ``i"´) ) ! )
\ l ー---‐' , } 三=-_ |i r'‐' ノ ,!
`i. l / ノ |'( ノ ノリ
リ l. ヽ! _ ! ー'ン´ ノ
、._,ノ . ! `ー'´ トー'´ .ノ
. `ーラ l. --──‐- ゝニ _シ´
`''‐- 、ゝ、 ー- r ;=ー--─`'''"´ ̄  ̄ ̄`i
`‐、 ,. | | |
,.. -‐'''` ‐、. ,.. ‐''´ l l |
rf''"´ `_'iー‐''"´ ,,. -‐''| | !
| ! i´ー---‐'''"´ | | , ‐''ニ-丿
. | ! } | | /-=ニ二,
| ! ,.! ,.ィ !. ,. ‐'"´ ̄ _(.、
| ! // ヽ、..__,,.. -‐''´ ,ゝ〉 , ‐' _,.. -‐''"´  ̄
_,.ゝニ,ゝ // r ;ニニ''_ン' /
-‐''"´ /' /' | | / ,.. -─────
>>59 煽らなければ!!agaらなかったんだよ!!!
67 :
:01/12/30 12:09 ID:gx15LYqP
うむむ、見た板が悪かったのかなぁー
じつはこれからおデートだったんだが...
別の映画にしよう...汗;
68 :
:01/12/30 12:27 ID:/DudUHy8
このスレは所詮「元大阪とその仲間達」のオナニースレ。
世間じゃ全く相手にされまてません。
69 :
:01/12/30 12:39 ID:lUXX/h3k
∧_∧
( )
/⌒ ⌒\
y ┘:└ \
| ノ\ \
| ワラタ /⌒\ \
| ,' | \_)m
ノ ' 人 V /
( ノ ノ\ \ )/
’⊂ノ──’ ヽノヽノ
世間じゃ全く相手にされまてません。
世間じゃ全く相手にされまてません。
世間じゃ全く相手にされまてません。
世間じゃ全く相手にされまてません。
世間じゃ全く相手にされまてません。
70 :
:01/12/30 15:58 ID:OOUt7gj2
相手にしてクレーーーー
71 :
:01/12/30 17:29 ID:Vb+SgwpM
>>68 ワラタ
そんなにくやちいの?(ゲラゲラ
72 :
・・・・:01/12/30 19:49 ID:ya2Q8+z8
>>59 君小説読んでないでしょ・・・。
ちなみに、
小説のノーチラス号は撃沈されないし、
(ナディアのノーチラス号はアトラと一緒で、撃沈されて四角いメイン
ブロックで脱出)
小説のアトラまでの行程は海中散歩だし、
つかさ、2万里とナディアは両者とも船長が冒険しているわけじゃあ、
ないんだよね。ナディアは世界征服を阻止するため、2万里は圧政
を受けている人(有色人種)を助けるため。
主人公サイドが有色人種を脅して盗むのはアトランティスだけなん
だけどなぁ。
73 :
・・・・:01/12/30 19:50 ID:ya2Q8+z8
>>72 すまん、小説のネモ船長はついでに冒険している
と見えるね。
ちょっち間違ってた。
74 :
:01/12/30 22:43 ID:OOUt7gj2
>>72 >小説のノーチラス号は撃沈されないし、
潜水艦だからノーチラスというのは短絡だよ・・・
エキスパートが集まって怪獣退治の冒険に出た船は怪獣にやられて沈没するよね
本当に小説読んだ?
75 :
・・・・:01/12/30 23:23 ID:dZ1WsUNA
>>74 わからん、本当にわからんぞ。
いか戦は勝ってるし、ラストは助かったかどうか不明。
もしかして続編の話?
おしえてくれ
76 :
:01/12/31 14:40 ID:dWLH/P6F
保全あげ
77 :
:01/12/31 14:47 ID:tPuiHmAB
改めて今日久しぶりにナディア見たが、めちゃめちゃ面白いじゃないの。
改めて今度忘れそうなる前にアトランティス見ようと… は、しないだろうな。
二度と見ねぇよ、あんな糞映画は。
話のネタに見に行ったけど、まさに金かえせ!
だったよ。
取りあえず、今度NHKのBSアニメ劇場でする再放送は、
見なくちゃだな。
前回の再放送のときは、最終回の後のスタジオで
前任お姉さんの児玉多恵子たん、ハァハァハァ… が、
感動して涙目になってたのを思い出したよ。
あのお姉さん涙もろくて、プリンセスナインとかでも
涙ぐんでたっけ。 って、話がずれたな。
78 :
:01/12/31 15:00 ID:+g4xAb6A
アトランティスの観客動員ランク(興行通信社調べ)
1週目・2位 2週目・7位 3週目・11位 4週目・10位
大コケ確定。3週目にいたっては、角川ヲタアニメ四本立てに負けてる。最悪。
犬夜叉に負けなかったのがせめてもの救いか。
79 :
:01/12/31 23:02 ID:vm9Jh6+T
今朝日のたけしで何度かアトの画像が…
80 :
:01/12/31 23:08 ID:HQiHIFJL
映画の人気が無かったのはヤフーのレビューの影響もあると思うが、どうだろう?
81 :
:01/12/31 23:28 ID:2WnDXkDK
>>80 ないとは言わないが、レビューがなくてもこんなもんでしょう。
駄作との噂が多いですから。あくまでも私の知人に聞いた話では、
ですけど。
82 :
:01/12/31 23:38 ID:xMOup3Ac
ううむ、何と言って良いやら...
はっきり言って、複合ぱくりで、ある...
ナディアってのは、キャラだよね..(一部もののけ姫)
ストーリーは、ラピュタそのもの、で、ロボットもラピュタ、
島の中心のクリスタルって、セガのスペースハリアーのボス アイーダ(シュラか?)じゃん
と、おもった。
100周年にしてわおそまつだな...
個人的には、ファンタジアをやってほしかったなT〜T
なんでまた、複合ネタなんか...TT
83 :
:02/01/01 01:36 ID:Bcq6jbr3
逆転の発想でいこう。
出銭の完全オリジナル作品って誰か知ってるか?
俺は知らん。
84 :
:02/01/02 02:57 ID:hO8v4Vo0
>>83 オリジナル?
んーなんのことかな?
ふふふふ
85 :
:02/01/02 03:05 ID:Tx7XlzRH
一応 話のネタに観てきたけど
親指の先が四角って表現はよくあるが 5本指先 全部 四角で
爪が3角になってるのが変にひっかかった.
こまかい話でスマン.
86 :
:02/01/02 14:29 ID:uVPRh5qJ
問題なのは、ここで書き込んでる連中もほとんどが
観てないことだな。
人入ってなさ過ぎ。
87 :
ナナシ(神):02/01/02 17:42 ID:CAezfxaf
正直、ヒロイン・キーダを見た途端、これは「ナディア」のパクリだ!と確信
したよ。
しかし─皮肉なことに、このキーダが出てくるシーンは全部、すごくイイ。
全体的にご都合主義なのも帳消しになっちゃうくらい、よかった。
何がイイって、”動き”。それこそ「エヴァ」劇場版ですら、逆立ちしても
敵わないハイ・レヴェルなアニメート技術。イヤ、技術を超えたアニメーターの
思い入れが、画面を通じてヒシヒシ伝わってくる。それくらい、キーダの動き
(だけ)がイイ。この点に限っては、GAINAXも”軒を貸して母屋を取られた”
格好になっちゃった…と思う。
もちろんだからと言って、パクリの罪が消えるとも言わない。GAINAXが
訴訟を起こすつもりなら、それもよかろう。僕としてはただ、「エヴァ」程度の
代物を見て「作画がスゲェー!」などと単純にヨロこんでいた、自分の愚かさを
恥じるばかりだった。
88 :
///:02/01/02 17:51 ID:mC4TDAHk
>>87 そりゃアンタ投入できる金と人材の厚さが全然違うからね。
10年後の作品なんだからCGもバリバリ使って、きれいな映像にできるでしょう。
89 :
$$:02/01/02 17:55 ID:t/6FiDtc
>87
すごいな。比較対象に「エヴァ劇場版」を持ってくるとは。
あれってTVシリーズよりだいぶん作画レベル落ちるでしょ。金返せって位。
90 :
:02/01/02 18:00 ID:uzD3c/bB
>>89 んなこたぁ無い、
発動編に限ってでも作画レベルはセルアニメの最高峰の一つ。
内容はさておき、ね。
91 :
S:02/01/02 18:07 ID:mSCeHjsY
金も人脈も人材も技術も持ってるのになんでパクリなんか
するかな〜ディズニー。
ウォルトさんが泣くぞ。
92 :
.:02/01/02 18:11 ID:mC4TDAHk
>>91 アメ公もネタがもうないんだろ。でもこれからはラディンをデフォしたのを題材に・・・
でも漏れディズニーって聞くとアレルギー起こすな。
ディズニーは筋金入り人種差別主義者だったからね。
93 :
今更だけど、:02/01/02 18:14 ID:oZta/u86
CM見てて思ったんだけど、ディズニーアニメの
キャラとか乗り物とかの動きって変だ。
なめらかなだけでリアルじゃないんだよね。
94 :
.:02/01/02 18:24 ID:mC4TDAHk
アトランのCMでキーダのペンダントが光った時点で
「NHKやるなぁ〜、ディズニーにナディアの版権売りつけたのかぁ」
って思ったけどナ。
パクリ疑惑については、あのシーンだけで議論終了だろ。
95 :
:02/01/02 18:37 ID:Z+q5lYDT
>90
ん?エヴァの話だと思ってたがイデオンの話だったのか?
96 :
:02/01/02 18:40 ID:Z+q5lYDT
>93
基本的にカートゥーンの動きだもの。リアルっぽさを目指した日本人には違和感がある。
アメリカ人がリアルを目指すとこれまた物理計算シミュレーションで実現できると
思いこんでるしなぁ。
97 :
90:02/01/02 18:45 ID:OTVg5Xwr
>>95 スマソ、
俺が個人的にエヴァ映画の後半を
発動編と呼んでるだけだ。
98 :
97:02/01/02 18:52 ID:bP7A7qXI
ナディアの関係者でもないのに、パクリだって騒ぎ立ててる人の気持ちがわからん。
パクられた元ネタを先に知ってたからって自分が偉くなったような気になってるのか?
99 :
97:02/01/02 18:53 ID:uzD3c/bB
100 :
98:02/01/02 18:54 ID:bP7A7qXI
あ、97じゃなかった
101 :
:02/01/02 18:56 ID:4SCvASBJ
>>98 つか、この板の住人はナディアくらい知っとるだろ。
そうでなくてもNHKだ。知名度もそれなりでしょ。
102 :
_:02/01/02 19:03 ID:Glii8eG4
うん。有名なパクリアニメだからね。
103 :
:02/01/02 19:08 ID:JTUBKUk1
>>98=
>>102 粘着荒らしはもう勘弁
せっかくマターリスレ進行してたんだからさ
暴れたいなら映画板かヤフーへでも逝ってくれ
104 :
”:02/01/02 19:30 ID:PByaqZjo
結局NHKが訴訟したわけでもなし
アトラの監督が意見変えたわけでもなし
2ちゃんねらーって無力だね
105 :
:02/01/02 19:50 ID:qbXCceUS
106 :
:02/01/02 22:52 ID:WtsCuJZL
>>104 >結局NHKが訴訟したわけでもなし
さすがに受信料でわやらんだろう...
107 :
:02/01/03 03:19 ID:QnxtASSe
キューサイの〜あげ汁
108 :
別スレから来ました。:02/01/03 05:40 ID:1hRHZGZZ
ttp://www.thesecretofbluewater.com/nadia00.htm すごいサイトです。英語ばっかりでよくわかんなかったけど、
ナディアの生年月日、スリーサイズ、足のサイズまでも載ってあったよ!?
こんなに大きいサイトが外国にあるってことは
海外でも人気があるってことなのかな?日本だけで人気があると思っていたよ。
ディズニーアニメとの比較も載ってたけど…。
英語だから内容がわからなかったです。
せめてディズニーを肯定しているのか否定しているのかだけでも知りたいです。
英語がわかる人、その部分だけでも教えていただけませんか?
よろしくお願いします。
109 :
没落貴族:02/01/03 06:04 ID:KQWxp2W3
>108へ
サイト見ました。パクリの摘発ですね。
でもそれに対する抗議のメールが多くて参っている
と言っています。他の作品から影響を受けるのは、
かまわないが、それを認めない態度はよくない。
パクリ方にもうちょっと工夫を、というような書き方です。
110 :
:02/01/03 08:56 ID:1kKcPNVW
影響を認めりゃパクっていいのかって問題もあるがね
無断でやってるわけだし パクられ側が好意的にとってるとは限らない
111 :
:02/01/03 19:47 ID:c6XeFWHT
庵野=居直り強盗
112 :
:02/01/03 19:54 ID:MhAmCD8U
113 :
__:02/01/03 21:40 ID:rdtqcGmG
ライオンキングの時は完全にそっくりだったから、リメイクだと思った人も少なくないとか。
今回は明らかに劣化コピーなんだよねぇ…。
114 :
:02/01/03 23:28 ID:+TyBp+Za
しかも、なんかまた新しいのはトトロくさいし(笑)
ネズミーも学習したのか、舞台が都会になってるけど。
115 :
:02/01/04 00:08 ID:xVCqpwsP
個人的には、ヴェルヌだけじゃなくて宮崎アニメからも影響
受けてりゃ、どうやってもナディアとそっくりにはなると思う。
116 :
:02/01/04 00:11 ID:MJOhoqgT
もはや韓国アニメ以下だな >デズニー
117 :
:02/01/04 00:49 ID:CTLQzZgH
ラマ王は
らんま1/2のパクリか?
118 :
108:02/01/04 08:52 ID:0rj7PwOk
レスしてくれた方、ありがとうございます。
このサイト、ディズニー支持者には嫌われているようですね。まぁ、当然か。
でもサイト側が正しいはずなのにな…。
ディズニーをパクリだと認めているサイトで良かったです。
海外でもそこそこ人気はあるようですね。日本ほどじゃないと思うけど。
119 :
七誌:02/01/04 09:01 ID:4TGEyrdo
ディズニーのアニメ絵って、なんか独特だよね。
これからもあのアニメ絵は変わらないのかなぁ。
外国では日本のアニメ絵(?)が結構評価されてるけど、
当のディズニーのアニメ絵ってどうなんだろ?
日本と比べると、今はどっちが人気が高いのかなぁ?
120 :
菜梨:02/01/04 09:20 ID:pcDBntmH
今、6chでジャングル大帝やってる。
オープニング力入ってたなぁ。
121 :
.:02/01/04 11:37 ID:uaAK1XGl
>ディズニーのアニメ絵
手塚治虫が大絶賛
122 :
:02/01/04 22:00 ID:fK4WPCZE
>ディズニーのアニメ絵
宮崎駿は否定
123 :
1001:02/01/04 22:43 ID://2dsfDc
アトランティスは「海底2万マイル」と「天空の城ラピュタ」を合成して作られました。
不思議の海のナディアは「海底2万マイル」と「天空の城ラピュタ」を合成したアニメを
NHKから作れといわれてガイナックスが作りました。
似てしまうのはしょうがないよね!! ディズニーさん。
124 :
:02/01/04 23:00 ID:/77nXrWA
>>123 アトランティスは「海底2万マイル」と「レイダース 失われたアーク」を合成して
「天空の城ラピュタ」を振りかけた感じだな。
ナディアには全然似とらんかったが。
125 :
ぬー:02/01/04 23:07 ID:wo9o6M3s
ただたんにディズニーに舐められているだけ、ライオンキングでもあったでしょ。
日本は訴えないと踏んでいる。逆に日本がディズニーぱくるとそっこーで訴えられる。
126 :
:02/01/04 23:41 ID:HTMoCcMi
>逆に日本がディズニーぱくるとそっこーで訴えられる。
パクる必要はもう無いけどね。
127 :
:02/01/04 23:55 ID:MJOhoqgT
>手塚治虫が大絶賛
旧虫プロが下請けをしていた関係でデズニーには頭が上がらなかった
つ〜か唯の一ファンでしかなかったからな
だが奴も自分の死後にまさかあんな事になるとは思いもよるまい ・∀・)⊃)))====)合掌
128 :
:02/01/04 23:58 ID:FRftAo6z
もうどうでもよくなってきたが、結局同じキャラクター設定を元に
異なるアニメーターが自分の作風で描いただけだろうが。
ディズニーのアニメーターが同じキャラ設定を元に描きゃこうなる
のも納得できると思うがね(鼠オタと馬鹿と荒らし以外は)。
キャラ設定と島編の絵を見比べりゃ、この程度の変化などとるにた
らんよ。(w
129 :
:02/01/05 00:41 ID:q1Gak33Y
>>128 あと背景設定もテーマも共通な(w
オリジナルは音楽だけ?
130 :
名無し:02/01/05 06:17 ID:g+0J+mro
131 :
:02/01/05 09:49 ID:uRKT61in
うわーこんなサイトがあったのか!
教えてくれてありがとう130!
132 :
:02/01/06 03:01 ID:/ttQNXSx
133 :
:02/01/06 13:29 ID:nSWW+VrB
最近は過去の書き込みを読まないで書く人民が多いな。
それは、やふーれびゅーにも言えるが。
しかし、アトラの上映館はサクラ大戦よりも多いのに、
興業で負けてるって、、、
134 :
133MAN:02/01/06 13:41 ID:nSWW+VrB
しかし、最終的には興業収入とか幾らになるんだろう?
どこかの記事では、見積もりでは35億円の予想だとか。本当か?
大体、それでも日本での宣伝費に比べリゃ赤字じゃねーか?
金券屋に横流しした金額も多いだろうが、金券屋もダブついて困るだろう。
135 :
134:02/01/06 14:09 ID:3bwScgOF
みんなはさ、ナディアがパクられたことに対して怒っているみたいだけどさ、
私は逆にパクられたことが嬉しい。
なんでかっていうと、パクった時点でディズニーは「日本には敵わない」って
ことを認めてしまったわけでしょ?
ディズニーはパクリを否定しているみたいだけど、有罪はほぼ確実だと思うな。
あれのどこがパクってないと言えるんだろう…。
ところでアトランティスの映画、日本ではヒットしなかったみたいだけど、
本国アメリカではどうなの?
136 :
:02/01/06 14:15 ID:7H7dSNn0
>>135 皆が怒ってるのはパクったということよりディズニー側の
態度についてだから。
興行的にはアメリカではさらにダメ。
そもそも最近は日本市場を当て込んだ戦略してるよ。
盲目信者が多いからね。
137 :
135:02/01/06 14:20 ID:qe2oJTdX
すみません。間違えました。134さん、ごめんなさい…。
138 :
135:02/01/06 14:24 ID:qbAnbTHh
>>136 そうなんですか。ディズニーの態度に怒っているんですね。
それにしても、アメリカでは更にダメとは…。
生誕100周年記念なのに…。
情報ありがとうございます。
139 :
g:02/01/06 14:26 ID:rOFbe3mM
こんだけの規模で疑惑がかけられただけでも充分汚点。
140 :
:02/01/06 14:29 ID:b26XLIVp
パクられたのは別にどうでも良い。
「パクってなんかないよ。」としらばっくれてるディズニーに対してみんな怒ってる。
141 :
:02/01/06 14:31 ID:AxmfDtcR
アメリカでは制作費9000万ドル(117億円)で興行収入8400万ドル(109億円)。
出銭アニメの世界的な興行収入はだいたいアメリカ4に対してその他6。
アトラもその比率でいくと世界的な興行収入は2億1000万ドル(273億円)程度と予想される。
1ドル=130円換算。
142 :
:02/01/06 14:48 ID:MwsmW54Z
>>141 意外に儲かってるんですねー。ディズニー。
143 :
133MAN:02/01/06 16:42 ID:Tpsub1NE
>>141 出銭は痔ブリ等を飼い殺しにして、その収入を守りたい訳だ。
あんなモノしか観れない世界の人民は悲惨だ。
もし日本のアニメを世界にマトモに売り出したら。
ナディアテレビ版:1000億円
ラピュタ :1兆円
ミンキーモモ :3兆円
CCさくら :50兆円
ぷにぷにぽえみい:1000兆円
は見積もりできる。
144 :
ぷにぷにぽえみい?:02/01/06 16:47 ID:rOFbe3mM
145 :
:02/01/06 16:48 ID:wpsa+4CY
ディズニーは幼稚園のタイル絵ミッキーマウスにまでクレームつけたんだっけ?
146 :
133MAN:02/01/06 16:49 ID:Tpsub1NE
今まで出たアトラの元ネタは
ナディア、ラピュタ、インディ某。
おいおい、オリジナリティ無いぞ!
インディ某は出銭公認のパクリ元ネタだが、それにしたって劣化コピーだよな。
ハリソン某がマイロの元ネタでは、トホホの極地だ。
それに、インディ某の企画も、その又昔の連続冒険活劇映画の復活を目指した、
金のかかったB級映画なのだから、ナディアと似た様なモノだ。
147 :
133MAn:02/01/06 16:51 ID:Tpsub1NE
148 :
番組の途中ですが名無しです :02/01/06 18:04 ID:Mpm7FmD9
>>141 117億・・・その予算でナディア作ってりゃあなぁ
149 :
:02/01/06 18:17 ID:eF+sSnly
生誕100周年にしてはお粗末な出来だったよ。
ちなみに日本での映画興行より、ディズニーストアとランドが
全てだと思うが...
150 :
!:02/01/06 18:29 ID:k0wepI/c
>>148 当時、かなーりビンボーなアンノ監督の
ポケットマネーなんかに頼らずに済んだだろうに、ね(ワラ
151 :
ぽん!:02/01/06 19:06 ID:Ic0GEL3S
ナディアも宇宙戦艦ヤマトやらその他もろもろ真似しましたー!
って作っているからなぁ・・・訴えるまではしないよねぇきっと
酒の席のネタくらいにしか思ってないんじゃないのかな?
アトランティス事態は駄目駄目な作品でオリジナルだろうが
盗作だろうがいずれにせよしょーもない映画だったし
主題歌のドリカムがまた輪ぁかけて台無しにしてるからなぁ
152 :
133MAN:02/01/06 19:25 ID:+dwldAVz
番組を再開します。
>>149 アトラではストアとランドでの商品流通にも支障が出るだろう。
小学生がラブリーキーダグッズを身に付けて街を練り歩く姿は想像を絶する。
DVDも売れるかあ?
>>151 の言う様に駄目駄目な作品である事は万民が認める処だからなあ。
153 :
151です:02/01/06 19:35 ID:Ic0GEL3S
ごめん一個だけ、アトランティスにいいことあった
封切りと同時に国際線の飛行機内上映で観たんです
当然吹き替えも字幕も無いんで、英語では半分程度
の台詞しか理解できなかったんだけども・・・
もしかしたら、全編スワヒリ語で流されていたとし
ても内容は理解出来たような気がする・・・
要は、わかり易いってことだけは確かだった。
154 :
:02/01/06 19:47 ID:hqYrtw5m
アトランティスは、今まで見たなかで一番クオリティの低いディズニ
映画だった。流用元としてはナディア、ラピュタ、物の怪、エヴァな
どなど。
主題歌のドリカムは、作品観てから依頼受けた方が本人達の身のため
だったね。(ドリカムのファンじゃないんでどうでも良いけど)
>143(ネタにネタれす)
>ナディアテレビ版:1000億円
>ラピュタ :1兆円
これもどうかと思うけど上のこの2つを基準するなら
ミンキーモモ :3億円
CCさくら :50億円
ぷにぷにぽえみい:1000万円
アニオタと一般社会での認知度と価値基準を混同すべきじゃないでしょう。
155 :
.:02/01/06 19:50 ID:IP+5er4y
>117億・・・その予算でナディア作ってりゃあなぁ
ガイナックスに金がまわればシト不明金として処理されます
156 :
133MAN:02/01/06 20:27 ID:vD5QtmUi
>>154(ネタにネタれすにネタレス)
そりゃアンタ、見積もりが低すぎる。
さくらやモモをやりゃ、実績でアトラに負ける訳が無い!
(もっとも、下手な改竄が無ければだけど)
日本で一般社会の地位が低いのはアニオタが下げてるンだよ!
正月はフランスの団体さんが「まんだらけ」に来てたぞ!
ジャンの故郷でナディアをやったら、
パリはボンジュールbyしりあがり寿だ!(忌み不明)
157 :
:02/01/06 20:47 ID:PvsTWs74
あにおたはしねよ まじで
158 :
133MAN:02/01/06 20:50 ID:m1wZBNp6
>>156の訂正。
フランスの団体が来ていたのはアニメイト池袋店でした。
目の色変えて、走り廻ってたぜ。
しかし、何だかんだで、アトラの世界中の興業収入が、
千と千尋とどっこいどっこいとはね。しかも千尋は日本国内だけでだよ。
>>153 分り易いのは確かだけど、そのワリには、台詞だらけのミットモナイ映画だったな。
それに、分り易い=良い でも無かろう。
159 :
:02/01/06 20:55 ID:ESl2uvJd
今後日本の製作会社がナディアをパクると
もれなくディズニーからも訴えられますか?
160 :
:02/01/06 20:57 ID:kQXtCduB
>>158 出銭は毎年作って一番こけたアトラでも200億以上。
ちなみに白雪姫はアメリカだけで800億(現在の物価換算)。
世界だと1500億以上?
161 :
:02/01/06 22:09 ID:CsbZMUD4
そもそも日本の面白いアニメは、ターゲット層が狭いのが大半だから
ディズニーみたいなバカ売れは不可能だな。
162 :
・:02/01/06 22:47 ID:aG0f4nEb
アトランティスと言うとキン肉マンを思い出す。
激しくスレ違いなのでsage。
163 :
133MAN:02/01/06 22:51 ID:UIOJfW34
だーかーらー、そんなモノしか観る機会の無い
世界の人民が不憫だと書いてるんじゃねーか。
いつまででも白雪姫でもねーだろ!
モモの白雪ちゃんやプリーティアの方がいーに決まってるじゃねーか!
アトラみたいな下手物よりもナディアの方がいーに決まってるじゃねーか!
そー言う保守的な意見が
>>161みたいな弱腰の意見になり、
アニオタが弱腰の気持ちの悪い連中になるんだよ!
ぶつけりゃ、売れるんだよ!(サンソン調)
164 :
133MAN:02/01/06 23:06 ID:UIOJfW34
書き忘れ。スマソ
>>163 は
>>160 への意見ね。
それでから、なんで俺がモモやCCさくらを挙げたかと言うと、
ターゲット層が広そうなのを選んだつもりだ。
サクラ大戦やデジ子では、確かに狭そうだからな。
165 :
.:02/01/06 23:17 ID:WCPgsya0
真性が暴れてるね
ナディアファンてこんなやつ多いよね
166 :
ミンキーモモマンセー:02/01/06 23:18 ID:Z8DLwUgr
167 :
:02/01/06 23:29 ID:TwAmYwqZ
>>165 何処のスレもこんなもんよ
アニメ板だぞ。ココ
168 :
:02/01/06 23:30 ID:TwAmYwqZ
>>165 つーか、一回でもイイからエヴァ板逝ってみろ(ワラ
と言いたい
169 :
まりも:02/01/06 23:48 ID:901GKBDq
最近この手のネタの情報をあさっています、まりもです。
(BSでひさびさにガーゴイル様を拝謁した。うれし〜)
映画をめったに見ない私が、事の真相をはかりに銭はらって観に行く。
ねづみーは絶対金地上波でやってくれないから、観に行かないとしょうがない。
(どーでもいーけど、奈宇鹿何べん放映してるんだ。1年に1回はやってるぞ。
アニメはミヤザキとルパソしかやらないもんな、金ロー。ソレ以外は、記憶に
あるのは手塚追悼記念「火の鳥」とサカモトのアカデミーゲット記念「王立宇
宙軍」ぐらいかなぁ)
ハリボテに客は集中していて、席は半分も埋まっていない。
そのあと『批判序説』を読む。やはり観ずに読むのは良くない。
(本を出すかもしれないというのはSF大会で本人から聞いてはいたけど、これ
ほど早く出るとは思わなかった。でも誤字脱字には気をつけろよ、かぷちゃん)
で、「失楽園」じゃない「失王国」感想・・・1800円の価値はない。
創立者生誕記念なら、伝記映画なりねづみ主演ものにすればよかったのに。
思うにでづにーは、大河ロマン傾向になっちゃってるんではないでしょうかね。
じゃあどうせなら、アメリカ人の作者が書いた原作で100%メイドinUS
Aの映画作ったらよかったのに。
スペースオペラやってくんないかなぁ、本場なんだから。
しかしレンズマンもキャプテン・フューチャーも日本で作っている・・・。よし、
火星のプリンセスを作るのだ。これならターザンを流用できる(作者バロウズ)。
でづにー、子供には寛容になってやれよ。アンパンマンなんか寛大だぞ。
でもやっぱ、アニメは日本ものが世界一ィィィィィィィィィ。
追伸。オードリー嬢が最後に抱いてたネコは、マイロのネコなのでしょうか?
170 :
:02/01/07 00:01 ID:tmjNOoy2
>創立者生誕記念なら、伝記映画なりねづみ主演ものにすればよかったのに
これは激しく同意。鼠主演の長編物語映画って実は無いよね?(ファンタジアは
別物としてね)デズニ内部のポリシか規約なのかな?
171 :
:02/01/07 00:07 ID:2xX/xITI
2012年にミッキー主演長編が公開される予定。
来年はピーターパン2が全米2月公開
12月にトレジャープラネット。
年に2本とはペース早すぎだろ!
172 :
:02/01/07 00:09 ID:2xX/xITI
12月やなくて11月だった>トレジャープラネット
173 :
133MAN:02/01/07 00:20 ID:72LbRGwS
>>166 おお!同士よ!(号泣)
俺は空モモも海モモもゾッコン好きだー!結婚したい!
早く土モモを造ってCCさくらと天使のしっぽを追いこしてくれ!
って、何書いてるんだ俺は。
>>169 >オードリー嬢が最後に抱いてたネコは、マイロのネコなのでしょうか?
過去にも誰か書いていたが、キングのパクリであるマイロの猫だろ。
>>171 トレジャープラネットは「オーディーン 光子帆船スターライト」のパクリだよ。
ピーターパンだって、日本アニメが造ったた茶色のピーターパンの方が、上出来だ。
174 :
:02/01/07 19:22 ID:tWigg/de
仕事始めの保全上げ
175 :
:02/01/07 20:47 ID:hobCEazl
YAHOOもこちらも、話題が減ったね。
アトラにネタになる様なインパクトのあるシーンとかが、全然無いからこうなるんだな。
似て無いとか言う意見も、全く印象にも残らない映画だから、
当たっていると言えば当たっている様な。
何せ覚えて無いもんな。
せめてバカなトンデモアニメだったら叩き甲斐もあるのに。
面白くも無く、美しくも無く、トンデモでも無く、ゲテモノでも無く、、、
ただのツマラナイパクリアニメか。
176 :
:02/01/07 20:54 ID:Y5foN0N4
>>175 ×アトラにネタになる様なインパクトのあるシーンとかが、全然無い
○アトラにネタになる様な似ているシーンとかが、全然無い
177 :
:02/01/07 21:12 ID:j/oEnAaB
アトラン、先日見てきましたが、あまりのつまらなさに愕然。
ナディアのパクリ以前の問題だよね。
ハリポタ、アトランといった海外ブランドより、ゴジラ見ろよな、日本人。
(内容的にもゴジラの圧勝)
178 :
:02/01/07 21:37 ID:uVKw6zfp
>>176 だから175は「アトラにネタになる様なインパクトのあるシーンとかが、全然無い」
と書いておるのに、全く人の言うことをまともに受け取れん人だな。
「アトラにネタになる様な似ているシーンとかが、全然無い」以前の問題だと言うに。
179 :
:02/01/07 21:39 ID:CCYdtvuZ
>>178 単純に映画として、パッケージとして成り立ってないんだもんねぇ。
180 :
175:02/01/07 22:11 ID:Xc7RjYnW
俺も確かに観た筈だが、、、
いつ観たんだろう?
正月に酒を飲んだら、すっかり忘れてしまった。
あ、あれ?
正確なタイトルなんだっけ?
181 :
0-0:02/01/07 22:35 ID:9+bpe8/V
>>159 現在リメイクアニメが次々と放送されているからNHKが新ナディアとか
作るかもしれない(可能性は皆無のは承知)そのときディズニーが
パクリと騒ぐか、スタッフたちの記憶から消されているか見てみたいもんだねw
182 :
:02/01/07 22:51 ID:uVKw6zfp
ナディアII ○○○アドベンチャーとか。
183 :
9201:02/01/07 22:54 ID:4pZtG7mm
2001年08月29日 2001年12月17日 2001年12月23日 2001年12月29日
2002年01月04日 の計5回、舞浜リゾートラインに乗り車内でナディアのテレカ
62種を眺めていたら3回目で男のスタッフが気づき、女の乗務員に、「 NHKの、
ふしぎの海のナディアだよ…。」と言うと、女の乗務員は大きな声で笑っていた。
他にここでナディアの本でも広げる方いないかな?
184 :
:02/01/07 23:47 ID:VNQOtHY1
>>176 マジカルエミはミンキーモモのパクリだけど、
似た様なシーンなんてあまり無いよ。
サムライトルーパーは聖闘士星矢のパクリだけど、
似た様なシーンなんてあまり無いよ。
ガメラはゴジラのパクリだけど、
似た様なシーンなんてあまり無いよ。
でもアトラは、
途中で潜水艦は敵に破壊されるし
クリスタルが命を左右するし、
キーダは攫われるし、
動かない石の魚が、復活して飛行機になるし、
ロークはクリスタルの力で粉々になるし、
ラピュタの底が抜けるシーンはあるし、
キャラはアレだし、、、、
ビジュアルは、さっぱり冴えないけど、
そのまんまじゃん。
185 :
:02/01/08 00:19 ID:NZsRM2TE
>>184 そういうのを屁理屈もしくはアニヲタの妄想という。
潜水艦がでてくる映画で敵に襲われない映画探すのが難しいでしょ。
それにアトラは敵に襲われた訳じゃない。
クリスタルは命を左右しない。天空の青い発光体が左右する。
ヒロインが攫われるのは冒険映画の常套手段でしょ。
動かない魚の石が復活するのが何か問題?
ナディアやラピュタにそんなシーンあったか?
それにこれも古代文明の遺跡が実はまだ生きていたというのもよくある展開。
ロークはクリスタルの力?
キーダは青い発光体に触れて自らも青い発光体になる。
まだ勘違い多いけどアトラには巨大クリスタルなどでてこない。
ロークはキーダに触れて氷のようになり最後は砕ける。
ラピュタの釜の底?元大阪の2番煎じか。
しょせんこじつけかよくある設定を無理やりナディアに結びつけているだけ。
アニヲタはアニメ以外の知識が皆無だからそういう発想しかできないのだろうけど。
186 :
:02/01/08 00:21 ID:kdnPpxfC
>マジカルエミはミンキーモモのパクリ
違うだろ。
187 :
:02/01/08 00:23 ID:RKaOBl0h
188 :
:02/01/08 00:37 ID:CUiTiTIs
>>185 よーするに
アトラって
よくある設定しか無いじゃん。
どこにオリジナリティがあるの?
つまんないし。
バカじゃねーの?
それにカマ底は、二つの映像並べて観たら
猿でも似てるって言うよ、
189 :
:02/01/08 00:39 ID:NZsRM2TE
だいたいアトラはナディアやラピュタには全然似てない。
監督やプロデューサーは影響もしくはベースとした作品として
ベルヌの「海底2万里」「地底旅行」「レイダース・失われたアーク」を
上げているがこちらの方がよっぽど似ている。
基本のストーリーはレイダース。レイダースは考古学者が失われたアークを求めるストーリー。
当然お約束としてヒロインは攫われるし過去の秘宝(アーク)は不思議な力を持っている。
そのアークを手に入れると世界征服ができる力を手にする事ができるので悪役が追いまわす。
そして最後アークに触れた悪役は砕け散る。
その舞台として「海底2万里」と「地底旅行」を与えただけ。
190 :
:02/01/08 00:47 ID:NZsRM2TE
>>188 オリジナリティがあるかどうかはたいして問題ではない。
ほとんどの映画やアニメはオリジナリティなんかないんだから。
もちろんナディアも。
レイダースだってコテコテのよくある設定。
あとはそれをいかに面白く見せるかは脚本と監督の腕次第。
その先は観客の好み次第。
191 :
:02/01/08 00:48 ID:CUiTiTIs
>>185 >潜水艦がでてくる映画で敵に襲われない映画探すのが難しいでしょ。
宣伝に出すメカを途中で壊すのは、あまり無いよ。
それにあのデカい安定翼。
ぷぷぷぷ。
>それにアトラは敵に襲われた訳じゃない。
あの時点では敵だよ。バカ。
>クリスタルは命を左右しない。天空の青い発光体が左右する。
似た様な物だろ、バカ
>ヒロインが攫われるのは冒険映画の常套手段でしょ。
本当に常套しかねー映画だ。
>動かない魚の石が復活するのが何か問題?
発掘戦艦を連想させるね。問題だよ。
>それにこれも古代文明の遺跡が実はまだ生きていたというのもよくある展開。
よくある陳腐な映画だ。確かに。
ロークはクリスタルの力で、変な悪趣味なクリスタルになるだろう。
その後、何の為についているかよく分らない回転翼で粉々にされるんだよ。
お前、ちゃんと三鷹?
もう、冬休みも終わりだから、出銭の営業をやる必要もねーだろ。
よくもまあ、こんなみっともない言い訳を飽きずにするな。
俺は飽きたよ。
192 :
:02/01/08 00:53 ID:CUiTiTIs
>>189 >だいたいアトラはナディアやラピュタには全然似てない。
おめーの只の主観だろ!おめーの!
「海底2万里」「地底旅行」「レイダース・失われたアーク」
のパクリなら良くて、
ナディアのパクリなら嫌なだけだろ。
193 :
:02/01/08 00:55 ID:wYKZpiFr
とりあえず盗作説を否定する者=出銭とする
妄想だけでも止めてくれ。
サムイから…。
194 :
:02/01/08 00:57 ID:a1jATJf5
「海底2万里」「地底旅行」「レイダース・失われたアーク」 …
せめて「ラピュタ」は入れて欲しかった…
そんなに影響受けた事を認めるのが嫌なのだろうか…
195 :
:02/01/08 01:03 ID:NZsRM2TE
>>194 宮崎アニメは好きだと答えてるよ。特にトトロが。
ラピュタは見たのかどうか知らんが以外と欧米人には受けが悪い。
この辺は感性の違いか?
あと宮崎アニメは好きだが基本的に自分達とは方向性が違うような事も言っている。
196 :
:02/01/08 01:12 ID:PKfZT5wF
>>193 出た「妄想」
やはり、いつもの人がイソギンチャクの様に待ち構えていたか。
197 :
:02/01/08 01:20 ID:a8mgsZfo
>>195 >あと宮崎アニメは好きだが基本的に自分達とは方向性が違うような事も言っている。
方向性が違うから、日本で受け無かったのか。
パクったけど、ズレちゃったんだね。
大体、方向性なんかあるのかよ。偉そうに。
198 :
:02/01/08 01:21 ID:NZsRM2TE
>>192 一番気持ち悪いのはアニヲタの妄想。
監督が「ナディアは見たことない」というのが一人歩きしていつのまにか
アニヲタの間では「しらばっくれてる」というふうになっている。
監督が発言した事を全て言葉通りに受け止めても全てつじつまが合うのである。
つまり「ナディア」を見たことなくても「アトラ」は十分にあのような作品に仕上がっていたと言えるのである。
199 :
:02/01/08 01:23 ID:kLDk+YjD
>>191 アトラを「よくある設定」とか言ってる時点で論旨が崩れてる。
よくある設定で話作る分にはパクリにならんだろ。
ましてや「ナディアのパクリ」などとは言えなくなるはずだ。
自分の言いたいことをもう一度まとめてから出直して来い。
200 :
:02/01/08 01:25 ID:a8mgsZfo
いつもの人が、例の比較サイトはアテにならないとか何か書いていた様な気がするが、
ただ単に絵を並べただけで、爆笑する程に似ているんだから、
こりゃーパクリと言われてもねー。(これも何度も既出だろうが)
屁理屈を幾ら捏ねても、みっともないない。
201 :
:02/01/08 01:26 ID:NZsRM2TE
>>199 >>よくある設定で話作る分にはパクリにならんだろ
だからパクリじゃないって。
202 :
:02/01/08 01:29 ID:a8mgsZfo
>>199 >ましてや「ナディアのパクリ」などとは言えなくなるはずだ。
ハア?
203 :
:02/01/08 01:31 ID:wYKZpiFr
>>196 いや別にいつもの人じゃないんだが、
それも妄想の範疇だよ(藁
おまえにとって盗作説を否定する輩=出銭と言うのが、
現実だと言うのであれば最早言葉は無い、
あとは勝手にやってくれや。
204 :
:02/01/08 01:32 ID:a8mgsZfo
>>198 >つまり「ナディア」を見たことなくても
>「アトラ」は十分にあのような作品に仕上がっていたと言えるのである。
うんうん。十分につまらない作品に仕上がっているよ。
アンタの言う事は正しいかもしれない。
ちゃんとナディアを観て、もっとしっかりパクるべきだよ。
205 :
.:02/01/08 01:33 ID:qYw+Wktv
206 :
:02/01/08 01:35 ID:a8mgsZfo
>>203 >それも妄想の範疇だよ(藁
いや、ネタのつもりなんだが(藁
207 :
:02/01/08 01:38 ID:a8mgsZfo
>>205 俺と同じ様な主観の人間がココを立ち上げて
ここまで書いてきたんだろ。
こりゃ、もう客観だね。
208 :
:02/01/08 01:43 ID:NZsRM2TE
>>200 諸悪の根源はあそこの比較サイト。
まず最初は英語のサイトだがそのサイト作成者がアトラを観ていない。
ヤフーで誰か指摘していたがマイロとキーダの出会いが「キーダが落ちてくる(ラピュタのように)」となっている。
映画を観ればウソとすぐわかる。
そして映画は観ないで仕入れた情報(間違っている情報含む)を元にナディアに似せているように見せる為
ナディアのストーリーも並び替え一部を誇張して取り出し操作している。
キャラクター情報もそう。
そしてこの英語のサイトを元に作られたのが例の比較サイト。
同じ間違いがなぜか全く修正されない。管理人も映画は見ていないのだろう。
あるいは意図的に修正しないのか。
間違っているものを元に作られているのだからその間違いはより拡大される。
そして多くの盗作肯定派のより所となっているのがその比較サイトだ。
一見冷静を装って議論を進めようとしているが最初から結論ありきの妄想サイト。
209 :
:02/01/08 01:45 ID:SptFtJWv
さんざん既出だが、監督がナディアを知らんと言ってるのは、文字通りに受け止めてやって、
「勉強不足の監督が作ったのだからなぁ」と考えるのはどうだろうなぁ。
ナディアをチェックもしてないからナディアを越える物を作ってやろうとも思わないわけだ。
210 :
:02/01/08 03:20 ID:4Y5laUu1
>>189 ちなみに、レイダースその他インディージョーンズシリーズは、フランスの漫画『タンタン』のパクリなんだよね。
もともとルーカスは『タンタン』の実写にするはずだったんだけど、原作者と折り合いがつかなかったのかムサい考古学者が主人公になってしまった。
インディージョーンズシリーズは細部のプロットがまんまタンタンなシーンばかりで笑えるが、ディズニーはそれも知らなかっただろうな。
211 :
:02/01/08 07:36 ID:9E/bnL/T
ズームイン某のランキングでは5位にも入って無かった
千尋に負けてる(藁
>>208 長文御苦労だけど、ただの揚げ足とりだね。
訂正しても、そっくりだよーん。
元ネタ
「海底2万里」「地底旅行」「レイダース・失われたアーク」
ごちゃごちゃ
元ネタ
「ふしぎの海のナディア」
スッキリ
212 :
:02/01/08 08:09 ID:bw1zhlKr
これも既出がすぎるが、
ヒロインがキーダだもんね。レイダージョーンズにあんなのいた?
黒人に近い夕食人種で、ストレートの髪(ここで色が違うよって揚げ足とるんだろ)
あのカッコで、古代トンデモ国家のプリンセス。(藁
日本のアニメでも露出度の高いヒロインはいろいろあるけど
有名処では
うる星やつら:ラム
幻夢戦記レダ:朝霧陽子
エスパー魔美
けっこう仮面(こりゃ漫画)
などがいるが、そのどれよりもナディアに似てるね。
213 :
:02/01/08 08:35 ID:aFxIoar2
214 :
213:02/01/08 08:36 ID:5wrdB9tR
215 :
:02/01/08 10:00 ID:W56vV7fm
216 :
:02/01/08 10:11 ID:7QJsNwTf
ってゆーか、必死で盗作疑惑を否定しようとリキんでる連中って、いったいどんな
ねらいがあってやってるんだろ。
別に2chの四方山話を否定したところで世間の「パクリ疑惑」が消えるわけでもなし
利口なネズミー社員なら、そんなもの無視しとけば飽きっぽい2chらーのこと、ひと
しきり騒いで忘れちゃうってわかると思うんだが。
217 :
:02/01/08 10:27 ID:lQofQmUc
>>216 それ逆。
世間ではパクリ疑惑なんかない。
2CHや一部のネット上にしかそもそも存在しないのである。
ああいう捏造されたサイトを作ってまで盗作を肯定しようとする連中のねらいの方がわからない。
比較サイトの管理人はなぜ映画が公開されたとたん沈黙するのか?
それまでは自分のとこだけでなくあちこちの掲示板に書き込んだりして威勢がよかったのに。
映画が公開されるはるか前からしかも自分が見てもいないのに同盟だの署名だの言っていたのにである。
管理人が映画をみて言及するような書き込みを見たことが無い。
事の発端の張本人とも言えるのにである。理由は2つ考えられる。
1つは「まだ見ていない」。
これはアニヲタがディズニーの売上に貢献したくないから絶対見ないと言ってるのと同じ理由。
2つ目は「見たけど全然似てなかったので知らん振りを決め込んでいる」
他に理由はあるのか?
218 :
:02/01/08 10:31 ID:W1rzOg+u
>>217 うーん、3点。
もう2ひねり位してくれないと笑えないです・・・。
219 :
:02/01/08 12:53 ID:oCwcBXAq
>>217 君なあ・・・・・前スレからそうだけど
いい加減粘着過ぎるぞ
既に盗作疑惑の話から遠ざかってネタスレになってるのに
>>176で蒸し返したり
アニオタ云々で煽ったり、何を必死になってるんだ?
単に荒らしたいだけちゃうんかと、小1時間問い詰めたい。
気に入らないのなら、放置するか削除依頼出せ。
正直、見苦しい。
>>219 禿胴
まあ
>>217が例の常連さんかどうかは知らんけどね
ヤフーなんかで暴れ飽きた煽り屋さんが移住してきたのかもな(ワラ
221 :
:02/01/08 13:42 ID:W56vV7fm
例の常連といえば、だれかサイト見つけた人いる?
探してるんだけどな・・・まだ作ってないのかロボット除けのタグ使ってるのか
222 :
:02/01/08 17:05 ID:mXJNR3Bd
まあ、常に新しいことをやりたいというディズニーの方針から
して、海底二万マイルをベースにアニメを作ったということ
は全然新しくなかったわけで、これ以上語るに値する作品と
も思えない
223 :
:02/01/08 17:32 ID:7QJsNwTf
なんとなく>217読んで思ったんだけど、実はスレッドを盛り上げるために誰か粘着厨房
装ってない?
だって、あんまりにも理屈が穴だらけで突っ込みどころ満載なのだぐぁ(笑)
224 :
:02/01/08 17:51 ID:kR7JqIx3
>>223 黙っとれ
それが無いとこのスレ続かないんだよっ!
225 :
:02/01/08 18:46 ID:mXJNR3Bd
まぁ、今後はまったりとsage進行すれば?
226 :
馬:02/01/08 18:49 ID:rhZgmo0A
>>223 じゃ突っ込んでみ。
あれはあれで事実じゃろ。
228 :
:02/01/08 19:03 ID:+kUqEdnq
見苦しいのはアトラ関係のスレを乱立させてるやつだろ
他の板にまで押しかけてウジウジ泣き言
ああみっともない
229 :
どーでもいいけどさ:02/01/08 19:38 ID:4IY8SvCm
>>223 突っ込みどころはあるかも
>>217 >世間ではパクリ疑惑なんかない。
>2CHや一部のネット上にしかそもそも存在しないのである。
パクリ疑惑みたいな社会の恥部が一般には存在せずネット上で
議論されてもふしぎはないとおもうですが
>比較サイトの管理人はなぜ映画が公開されたとたん沈黙するのか?
>それまでは自分のとこだけでなくあちこちの掲示板に書き込んだりして威勢がよかったのに。
>映画が公開されるはるか前からしかも自分が見てもいないのに同盟だの署名だの言っていたのにである。
>管理人が映画をみて言及するような書き込みを見たことが無い。
なんか2chと国内にしか目が向いてないみたいだけど、もともと比較ページ作ったの
は外人じゃん。日本語のサイトは日本人が翻訳しただけだよ。だからパクリ疑惑を持ち上げ
た当人がダンマリしたってことにはならないよね。
ライオンキング→ジャングル大帝の頃の方が今回よりあからさまに似てたし(キャラ名とかね)
昔リアルタイムで見てた俺の親も似てるといってた
だから
>2chや一般のネット上にしか存在しない
ってのはナディアの認知がジャングル大帝ほどではなかったというのが強いと思うわけで。
今回の件は海外の熱狂的なアニオタがディズニーを告発したって例として頭に
とどめとけばいいんじゃない?アニオタにとって名誉なことだろうし、それでよしとして
区切れば気持ちいいでしょ
まぁ、次はどの名作を参考にしてくれるか待つのも楽し(藁
230 :
:02/01/08 20:00 ID:BBIabQOy
に、しても、お粗末な生誕100周年記念作品だったよ...
普通の作品級の流れであってこんな作品、死んだウォルトが浮かばれんw(T〜T)
ちなみに、ディズニー好きの女のコ、特に俺何もいってないけど
行きませんでしたって言ってた...
ランドで充分ですってその子は言ってた。
うちわ家族連れで行ったのに あうあうTT
231 :
.:02/01/08 20:07 ID:tse1ZvWA
家族でナディアを観るとはとんでもないドキュソ一家だな
232 :
:02/01/08 20:08 ID:rhZgmo0A
>>229 その外人もアトランティスは見ないで比較サイトつくっているのが問題。
翻訳した小林なんとかは公開前まではさんざん名前入りでヤフーや2chにも書き込んでいる。
それが公開後全くという程ない。
それに翻訳しただけならなぜわざわざ同盟だの署名だのいいだすのだろうか。
自分で見て判断してからでも同盟だの署名だのは遅くは無いしそれが普通であろう。
それが出来ないのは管理人自体がただの荒しだったという事である。
あそこの掲示板には情報掲示板なるものがあって比較サイトの間違いを指摘してくれるよう求めている。
映画を見ればすぐわかるような間違いがいくつもあるがなぜか修正されない。
また指摘する人もいない。
これらは例の比較サイトが見る前から盗作肯定派の管理人と見てもいないのに盗作だと騒ぐアニヲタのオナニーサイトだという証明である。
233 :
興業通信社:02/01/08 20:11 ID:zRnlfBiI
禁無断転載
12/29〜1/4
今週 先週
1 1 ハリーポッター
2 2 バニラ・スカイ
3 3 スパイ・ゲーム
4 5 シュレック
5 7 千と千尋の神隠し
6 6 ゴジハム
7 NEW バンディッツ
8 4 千年の恋 ひかる源氏物語
9 9 スパイキッズ
10 11 ア盗ランティス
1/5〜1/6
今週 先週
1 1 ハリーポッター
2 2 バニラ・スカイ
3 3 スパイ・ゲーム
4 4 シュレック
5 7 千と千尋の神隠し
6 9 千年の恋 ひかる源氏物語
7 5 ゴジハム
8 11 角川美少女アニメ!
9 10 ア盗ランティス
10 8 スパイキッズ
いやー、千尋やゴジハムは偉いねえ。
ひかる源氏もあるし、今年の邦画はまずまずだね。
サクラ大戦も頑張ってほしいものだ。
あれ?変なタイトルのがあるぞ?
あー、例のブサイクな盗作アニメか!
みんな恐いもの観たさでいってるんだね?
でも、上映館数は角川や千尋より多いだろうに。
234 :
:02/01/08 20:21 ID:fPx9uJ5B
一番の問題は出銭養護のカキコって、
クソ映画と同じで、ちっとも面白く無いって事だな。
ミッキーまみれで何をつまんない揚げ足とって自慢してるんだろ?
で、ナディアが可愛いかどうかは別として、露出が全然
ない。いうなれば19世紀のパリを舞台にした三文ドラマ
にキャラだけ流用した感じ。
で、劇場版にオリジナルは1時間ぐらいしかない。最初の30分
はナディアの回想シーンと称した本編編集版。
俺はクソといわれてるが何か一つくらいいいものが見れるかも
と思って観たが、まったく収穫はなかった。ナディア本編との
つながりを無視し一つの作品として見てもまったく楽しめない
ことこの上ない。
236 :
:02/01/08 20:30 ID:rhZgmo0A
>>233 >>234 アニヲタってまともな反論が出来ないからいつもそうやって話をはぐらかすだけだね。
このスレも9まできたから8000以上の書き込みがあるのだけど中身のない話ばかり。
まだ元大阪が多少はましだがそれでもその指摘内容はヘソが茶を沸かすレベル。
「千と千尋」がおにぎりを食べるシーンがあるから「裸の大将」のパクリだと言ってるようなレベルだ。
237 :
:02/01/08 20:32 ID:yOLuczKu
揚げ足とりは盗作だと言ってる奴でわ・・・(笑)
比較サイトなんてそのものだし
238 :
:02/01/08 20:34 ID:GYlbDAAy
>>235 「劇場版」ナディアとアトラってどっちがマシなのかな?
239 :
元大阪府民:02/01/08 20:43 ID:NbeP22KE
あけましておめでとうございます。
あまり騒がない方が、例の糞映画が売れないと思い、
自粛をしておりましたが、
そろそろレンタルビデオもでるやろし、
ダビングやね。
パクリシーンを編集して、ナディアとの比較ビデオを造るか。
ぎゃはははは!
何せ、百カキコは一見にしかずやもんね。
240 :
229:02/01/08 20:45 ID:4IY8SvCm
>>236 このスレにずっと付き合ってきたんですか?
そりゃあストレスたまるでしょうな
一傍観者として飽きたので退散しますわ
241 :
:02/01/08 20:52 ID:rRpES2IQ
242 :
:02/01/08 21:42 ID:RKaOBl0h
>>236 やれやれ、自分も同レベルなのもわからんとはね。
その程度の煽りでは、オレくらいしかレスせんよ(w
オタオタうるさいが、君は何様かね?
自○党の先生様かい?(ワラ
ひまそうでいいねぇ。うらやましいぞ。
映画版のナディアって、ルパン3世の
クローン人間の野望?だったか陰謀
だったかって映画のキャラ変えただけ
でしょ。パクリというかリメイクと
言うか・・・どうにもならん
244 :
:02/01/08 21:55 ID:wYKZpiFr
>>243 ルパンにはそんなに似てない、
どっちかってーと海底二万里と同様、
ドクターモローの島の翻案ってのに近いと思われ。
245 :
:02/01/08 22:03 ID:WGg03m6r
>>242 相手にするなよ
もう
>>236は荒らしたいだけなんだからさ・・・・・
暴れたいディズニシンパは盗作肯定でほぼスレ住人が一致してる映画板の方へ逝ってほしい
246 :
:02/01/08 22:09 ID:KyaD4vRV
どっちが正しいかは知ったこっちゃねーが
この板でアニヲタ云々の煽り入れる奴は屑
247 :
:02/01/08 22:18 ID:PzIprkO8
>238
映画版ナディアにはビショージョのハダーカが出てきます。
作画がアレですが、あとらんに比べればマシかと。
248 :
:02/01/08 22:20 ID:aOUmV5ga
249 :
.:02/01/08 22:36 ID:pSbuJdGf
250 :
?:02/01/09 10:00 ID:0QKDGqy5
なんで今さらナディアの再放送が衛星放送で始まるんだろう?
ディズニーの盗作疑惑問題が影響してるのかなと思ったけど・・・。
違うのかな?
251 :
:02/01/09 10:15 ID:mLdy97zR
>250
あれわ盗作云々以前に、
ネズミーが似たような映画を演る
↓
きっとネズミーだから、無理矢理大ヒット間違いなし
↓
よーし、お父さん、それに便乗しちゃうぞ
という営業上のもくろみなんではないかと(ワラ
252 :
:02/01/09 10:17 ID:oXE+CdNz
アトランティスのおかげで、また高画質でナディアが楽しめると思えば至福。
253 :
:02/01/09 10:29 ID:WUnUB+O3
誰かナディアのOPテーマ曲を
全部アトランティスキャラに入れ替えたMADフラッシュを
つくってくれー
ところで流行ってるのこの映画?
255 :
:02/01/09 11:29 ID:z6TrY+s6
アトランティス製作者のインタビューでナディアは見たことは
ないっていってたけどそれを疑う理由はない
なぜなら、アトランティス本編はあまり似ておらず、似ているのは
キャラデザや設定だから
ディズニーのスタッフのなかにナディアファンが1人や2人いるの
は本当だとおもう
でなければあのキャラデザや設定が原作「海底二万海里」の共通点
を超えた奇妙な類似性を見せていることの説明がつかないから
だからディズニーが企業ぐるみで盗作したという観点は間違っている
とおもう
文化というのは模倣しあって発展する側面をもっている
浮世絵を真似たゴッホがいたように、日本人もまた逆に西洋の模倣を
してきた
そういう側面を肯定的に捉えてもいいとおもう
256 :
:02/01/09 11:39 ID:9eeE6Wmf
かなりどーでもいいことだが、マイケル・J・フォックスって俳優業は引退しても
声優はするのね・・・・(w
257 :
:02/01/09 11:43 ID:Hf2XksEj
つーかパーキンソンで役者は無理なんじゃないの?
258 :
:02/01/09 11:44 ID:S8BQGRR9
体動かせなくても声は出るだろ
259 :
:02/01/09 11:54 ID:YRA3z8i4
260 :
:02/01/09 18:37 ID:398qzNfn
>>253 アトラ本編全部をナディァキャラに置き換えたMADも、
根性あれば出来るだろ
ビデオを混み毛で売る?
261 :
:02/01/09 18:54 ID:mrgWZee3
エバが放送されていた当時1話全部を元ネタで置き換えたMADが作れるとか言って結局作れなかった厨房がいたなぁ・・・懐かしいよ。
262 :
:02/01/09 21:31 ID:RT44eSCB
259は消しとけ!
263 :
:02/01/09 22:53 ID:loDAkG18
>>255 あれじゃ、発展なんかしねーよ。
パチモンだもん。どこが発展だか(藁
でも監督がノーチェックだったのは有り得る。
何せ、クソ下らねーパクリだったから、
監督なんか、只の無能で酒飲んで寝てただけだろーよ。
不細工キャラも脚本もノーチェックだ。
264 :
:02/01/09 22:58 ID:7EySl9Hb
藁とか付ける奴に限って必死であるという法則がここに
265 :
:02/01/09 23:05 ID:3HIGQfsf
まとめると
・キャラクタや小道具、イベントに似ている部分が多い
・絵的には綺麗なシーンも少しある
・つまらない映画
・ヒロイン不細工
という感じでしょうか?
266 :
:02/01/09 23:12 ID:WfQjyuPF
>233
その集計はどーも関東みたいだが、
今やふで検索したら
アトラの東京の上映館 :10ケ
サクラ大戦の東京の上映館: 2ケ
単純計算で多く観ても、一棺あたりサクラの1/5しか客が入って無い。(藁 必死
しかも、渋谷と吉祥寺は1月11日でウチきり。
こりゃ、アトラのタイアップを打切った藤田田(まっく)の決断は正しい。
経営者はかくありたいね。
267 :
:02/01/09 23:17 ID:3HIGQfsf
ところで、劇場版のナディアを今度見ようと思ってるんですけど
ちょっと友達に聞いてみたらあんまり評判良くないですね。
でも、ナディアは大好きなんではずすわけにもいかないしね。
268 :
_:02/01/09 23:24 ID:qNhsBPj2
劇場版ナディアって収益どのくらいだったんだろ…
269 :
:02/01/09 23:36 ID:UeHcoboO
270 :
必死の263(藁:02/01/09 23:49 ID:fpfVbtee
>>265 不細工なのはヒロインだけじゃねーぞ。
他のキャラも、メカや小道具も不細工だ。
271 :
:02/01/10 00:02 ID:setznPsS
>>270 いちおう、アトランティス擁護派と批判派の両者共通の意見を
まとめてみたつもりです。
ヒロインが不細工なのは両者一致した意見ですが
他のキャラやメカは 味がある という意見もあったかと。
272 :
必死の263:02/01/10 01:04 ID:OXS0Aen+
>>271 御苦労さんだけど、
あのメカって、リアリズムがカケラも無いが?
ぬえが観たら泣くよ。
味があるって、皮肉のネタだろ。
273 :
:02/01/10 01:15 ID:iGG6rFdP
>>263 ここだけの話。
実は監督のゲイリーとカークは影武者。
本当の監督は庵野と樋口なんだ。
だから、盗作じゃなくってセルフパロディなんだよ。
いかにアメリカっぽくて、つまらなく造るか苦労したそうだ。
274 :
:02/01/10 07:58 ID:/DWkr3RF
>>266 新聞によると、渋谷以外も
丸の内、池袋、上野も1/11で打切り(TT)
275 :
:02/01/10 11:50 ID:bOJ4iec0
>>266ディズニーシンパちゃんと見に行ったのかな?
なんでヲタアニメに負けるんじゃ(和良
276 :
267:02/01/10 16:46 ID:I1dMi5kq
WinMXで劇場版ナディア GettingNow!
わくわくするね
277 :
:02/01/10 17:43 ID:KZx1gDEi
>>275 出銭シンパはアトランを未だ見ていないとか…
漏れはいい歳して針歩太とゴジラ拝見
久々ゴジラ悪役で良かった。針もいい出来だった
278 :
:02/01/10 20:06 ID:0h/ro5sU
おいおいゴジラが善玉やってたのって20年以上前の話だぞ
279 :
:02/01/10 22:02 ID:lnKAAcDa
ディズニーを永遠に糾弾せよ!!
281 :
:02/01/10 23:24 ID:vlzxnpIj
荒れているヤフレビュだが、中にはマトモな意見もある。
もったいないので、こっちにコピペ
技術だけぢゃないよ
投稿者: ktoutdesign
2002年1月10日 午後 5時14分
採点:
なみき氏 :「今、日本のアニメってのは海外から注目されていて、特に技術力に注目されているな…
と思いますね。
小松原さんも、海外の仕事をしたことがあるんですが、なんだか『技術』だけを求められていたみたいで、
ゼンゼン絵が生きてなかったというか…。」
りん氏 :「うん、ユニバーサルとかでも、大体最後に話を詰めていくと『技術』が欲しいって言われるね。
それで、今何件か断っているのは
「僕らは技術だけを売るのではないんです。
つまり、こういうシナリオがあってこういう企画があるから、
それに対してこういう技術なんです。」
って言って、丁重にお断りしているんだよね。
もちろんお金はいくらでも出しますよって言われるんだけど(笑)
たとえば、『タイタニック』を作ったジェームスが、どーしてもアニメーターが欲しかった。
それでとにかくギャラは好きなだけ払うから、次の作品に協力してくれって言われたんだよ。
彼は日本人の中の「状況に対して生み出すアイディア」が欲しかったんだね。
アメリカだと、1年かかってもそういう感覚は無いんだって。
…で、僕らは「日本で好きなアニメが作りたいから、ごめんなさい。」って(笑)
ディズニーなんかは『美女と野獣』以降、凄く日本的だしね。
結構日本のアニメをバカにしているように見えて、実は裏で姑息なくらいに技術を盗んでいるんだよね。」
りんたろうさん、ストーリー盗用も言及してちょ。
有る程度、敬意を表してまねるのは良くある話だが、
バカにしながらってのは許し難いね。
しかし、パクってなんであんなに面白くないのか不思議だったが、何となく解ったね。
282 :
281:02/01/11 00:30 ID:iTxxqF3b
ヤフレビュで5点つけまくってるバカが暴れている日は、
ここに出銭擁護のカキコが少ない。
連休前に打切られる映画のレビューなんて止めれば良いのに。
283 :
:02/01/11 01:52 ID:Z41DBBZ4
>281
なるほどね。何を表現したいための技術なのか、そこがわからないってわけね。
一般的なアメリカ人の絵画の見方は、構図がこうで色彩がこうで技法がこうだから
この絵は素晴らしい、と、そういうものだと以前テレビの美術番組で言ってた。
逆に、一般的な日本人はそういう見方が出来ない人が多いんだけど。
284 :
:02/01/11 03:01 ID:FzsKQf3C
>282
ヤフレビュで暴れとる馬鹿があんまり常識はずれもいいと
こなので、Yahooへメールしといたよ。
場所をわきまえることができないんだから笑わせてくれる。
だが、そろそろ灸をすえた方が良かろう。子供を叱ってや
るのも大人の務めだからな。(w
ここで低レベルの煽りをやっているうちなら、遊んでやって
もいいのに。まぁ、正直言うと相手してあげるのも少々飽きて
きたがな。こっちは十分遊んだし。(ゲラゲラ
285 :
:02/01/11 11:54 ID:4RyDQ57I
>>284 そうだな。見てもいないのに1点の大量投稿する気色悪いアニヲタ連中がいるからな。
286 :
:02/01/11 14:22 ID:RUYIMhVI
お前らもひまだなぁ、そこらじゅうのBBSを渡り歩いてるのか
287 :
:02/01/11 18:07 ID:Bhh+Q/xX
つ〜か否定してる奴はパターン化しすぎてて見苦しいよ
部屋にディズニーのぬいぐるみとか大量においてそう・・・
288 :
:02/01/11 18:51 ID:SIMrS09R
パターン化するって言っても、同じボケを繰り返したら同じツッコミになるんだろ
突っ込まれたらちゃんと返せよ・・・
289 :
284:02/01/11 19:56 ID:FzsKQf3C
>285
いや、君のことだよ。
また遊んであげまちゅねー。
ここでならな。
290 :
:02/01/11 20:06 ID:fi2RCVVf
284はなんで285に噛み付いてるの?
291 :
281:02/01/11 20:14 ID:Vl+mTLVY
俺のコピペした
>>281、りんたろう発言の出元が分らんが、
パクリ体質も猿コトながら、
アメ公はアニメーターをただの工場の工作機械だと思っている事に腹が立つよ。
優秀な小松原(ナウシカの作画監督)なんか、精密機械と同じ扱い。
それで、アニメは只の「商品」。
動画を大量生産して世界にバラマク魂胆だ。
俺はこんなアトラとかのアメ公アニメを優秀だとは思わんね。
292 :
:02/01/11 20:34 ID:1Lf8c652
>アメ公はアニメーターをただの工場の思っている事に腹が立つよ。
アメリカではアニメーターは芸術家として扱われてると思うけど・・・
工作機械だと思っているというソースは何よ?
293 :
:02/01/11 20:55 ID:B7NzmbPC
294 :
281:02/01/11 21:15 ID:RMzsMH9S
295 :
281:02/01/11 21:17 ID:RMzsMH9S
おお!ナウシカうめー!
おーむゴムマルチ!
芸術とはコレだよ!
296 :
:02/01/11 21:26 ID:47LdVmpN
>>292 >アメリカではアニメーターは芸術家として扱われてると思うけど・・・
ただ給料が高いだけ。
宣伝文句を鵜のみにせん様
297 :
:02/01/11 21:50 ID:mbl+UQ14
>>291 りんたろうと小松原一男のコンビは
劇場版999だろーよ。
ナウシカもナディアも目じゃねーよ。
アトは論外。
298 :
:02/01/11 22:06 ID:U6ifeilF
出銭の実体などしったこっちゃねーが、
芸術家扱いでチヤホヤされてて、
あんなパクリしか出来ねーんじゃ、
最低のナルシス集団だな。
299 :
:02/01/11 23:47 ID:B7NzmbPC
>>298 なんだかんだで今の日本のアニメがあるのも出銭があったから。
商業アニメの基礎をつくったのは全て出銭なのだから。
それは否定できない。
300 :
:02/01/11 23:49 ID:SNks5CVR
>>299 それは否定しない。しかし、だからこそ出銭が腐っていくのを皆悼むのだ。
301 :
:02/01/12 00:01 ID:az1X1kgH
>>299 何を大昔の話をしてるんだか。あんた産まれてたのか?
それに全てじゃ無いよ。
アメリカにもライバルは昔から居たし、
日本も「桃太郎海の神兵」等が造られて上映されてるんだから。
あまり出銭の独占情報を鵜飲みにしない方が良いよ。
302 :
:02/01/12 00:07 ID:az1X1kgH
>>299 それに過去発言にもあった様だが、世界中でいろんな連中が大昔からアニメなんか造ってンだそーだ。
詳しくは知らねーがな。自分で勉強してくれ。
まあ、板違いだから、これで打切ろう。
出銭が偉いかどーかなんて関係ねーし、興味もねーよ。
303 :
:02/01/12 00:26 ID:r+y3mxFj
偉いカーク・ワイズ監督の有り難いお言葉
「この映画のヒーローは、
言葉少なに行動で示して人々を導く。
ジョン・F・ケネディではなく、ジョン・ウエインのように・・・」
やっぱり大嘘つきのコンコンキチ。
我らがヒーロー、マイロは可成りの喋りの頼り無い奴。
コイツらの話なんか聞けるか。
304 :
:02/01/12 00:37 ID:xgj9n3mB
305 :
:02/01/12 01:37 ID:n6ix9hp5
306 :
「と」は好き:02/01/12 01:47 ID:bGHKXG0I
あのパクリ映画は観にいって無いけど、
トンデモ情報は気になるな。
で、結局アトランティスって何処にあったの?
南極説とかエジプト説とか地中海説とかあったけど?
307 :
:02/01/12 14:55 ID:LZIk35cj
>>306 あんたみたいな良いコがまだ日本にいたとは、、
実はな、アレ観てもさっぱりわかんねーんだよ。(泣
5W1Hがアレにはキレーサッパリ無い無い
308 :
:02/01/12 14:56 ID:M8Zepdcb
つーかパクリ云々でしか語るネタが無い映画つーのも・・・・
クソだとは言わないが激しく「凡作」だよねえ
ナディアは御世辞にも「傑作」だなんて言えるシロモノじゃないが
「怪作」なのは間違いねーし
309 :
:02/01/12 15:33 ID:vLseSnRh
ミニョーラをベースにした美術デザインは良かったと思うが。
あのクオリティでヘルボーイを作ってもらいたい.。
あと、個人的にメカニックの子は可愛かった。
310 :
:02/01/12 16:01 ID:PbJ0t5n6
メカニックの子はナディアでいうと誰?
もしかしてこの子は肌が褐色で紙が黒いからナディアのパクリかな(笑)
311 :
:02/01/12 17:48 ID:B0nNz3N2
>>284 あんたも通報したか、アレ。
これでヤフーが何も手を打たなかったら職務怠慢だな。
映画の写真は微妙に変わってるし。
312 :
:02/01/12 17:51 ID:MBtnvSkH
>>310 激既出
ハンソン+フィオ・ピッコロ(紅の豚)だそーだ
それに、あの女ってかなりチンクシャな動きだよ。
担当アニメーターは下手クソ
313 :
:02/01/12 20:09 ID:ITFmns1/
昨日の筑紫ニュースで流れていた
テロ行為に対するアメリカ娘の言葉
「アメリカが大きい国だからひがんでるんだ」
これがアメ公の本心だ!
アフガンに誤爆をやりまくっても、何も思わない!
原爆をブチ込んでも気にも止めない!
パクリをやっても、
「ここがちょっと違うYO!だからパクリじゃないYO!」
「比較の表に少ーし間違いがあるYO!だからパクリじゃないYO!」
こんなガキ帝国(伸スケ)は潰せ!
314 :
:02/01/12 20:54 ID:U0jtLEG6
>>311 なんつーか、ヤフーに管理を期待してもな・・・・・
315 :
:02/01/12 21:00 ID:eRK2SQZU
316 :
:02/01/12 21:09 ID:KHWb2RyP
>>315 何というか・・・
近寄りがたいレビューだな
317 :
:02/01/12 21:15 ID:7ImqsFvN
>>315 対抗して1点を連射してる奴も大概だけどな(w
個人的には星2つと半分ぐらいかね
318 :
:02/01/12 21:42 ID:oOfT1JdB
1点を連射してる奴は実は比較サイトの管理人か元大阪じゃないのか(w
319 :
_:02/01/12 21:46 ID:LL4P6i2w
>318
だからさぁ、こっちに戻ってこないでむこうでがんばって
5点つけまくってなよ(w
320 :
元大阪府民:02/01/12 21:59 ID:hnvNGtx3
>>318 ここはいつも読んでるぞ!
あそこまでの恥知らずとちゃうわ!
俺やったら、名前を入れるっちゅーんじゃ!
しかし最近はカスミン萌やから、こっちは御無沙汰。
コレクターユイ殿やイサミ様やナディアさんといい、
NHKと教育は萌アニメの宝庫。
これぞ至高の芸術
321 :
:02/01/12 21:59 ID:oOfT1JdB
>>319 わかった!
実はお前が管理人だったか!
最近はななしで荒らしてた訳だ。
322 :
:02/01/12 22:02 ID:oOfT1JdB
>>320 アニメキャラに敬称つけて呼ぶ奴って気持ち悪い・・・
323 :
:02/01/12 22:03 ID:7ImqsFvN
「彼」が来たか・・・・・・・
324 :
:02/01/12 22:04 ID:7ImqsFvN
325 :
元大阪府民:02/01/12 22:58 ID:Npv5gdDf
そやけど、ヤフレビュなんか書いたら
あの盗作野糞テロ映画を何人かの無垢な民衆が話題の為に観てまうやないか!
1点にするより、レビュ書き込み数最下位の方が良かったのに。
マイナスが付けられたら俺もするけど。
騒ぎを本格化さすのは、全館打切り後でえーんや。
ここは俺もしばらく休んで
カスミン萌でハアハア言うとくわ。
326 :
_:02/01/13 00:21 ID:TND0dAzW
>oOfT1JdB
君、おもしろいよなぁ。(w
呼べば律儀に来るんだもん、感心しちゃたよ。
ところで、まじめな話、ヤフレビュの荒らしだが、あんまりやりすぎると
yahooに対する威力業務妨害にならんか?
yahooが手抜いていきなり察を引っ張るとは思わんけど、そろそろ遊ぶのも
程々にした方がいいと思うぞ。老婆心だがな。
もちろん、5点付けまくってる奴だけじゃなく、対抗して1点付けまくって
る奴もだ。(多分どっちもここ見てるんだろうから。)
ハッ!!
まさか、どっちの書き込みも同じ奴がやってないよな・・・。
書き込みのレベルも似てるし・・・。
いや、まさかね。
327 :
318の母です:02/01/13 00:44 ID:2rMk+Y4y
いつも内の息子が御迷惑をおかけして
誠に申し訳ありません。
内は、代々ある寒村の地主の家系なのです。
テレビの受信状況も悪く、民放はほとんど観る事ができません。
数少ない娯楽の映画館も、車で4時間もかかる場所に一館あるだけでございます。
それに主人が昔ながら頑固で、
息子にテレビまんがを一切観せないで育てましたので、
この様に卑屈に育っしまい、
テレビまんがに、異常に嫉妬するのであります。
それでもディズニー、と言うのでございましょうか、
そのメーカーの作品なら良いと言う事で、
映画館に通わせたのでした。
こんな息子でも、パソコンに向かう時だけは、
何故か喜々とした表情で何やら操作をしていましたので、
何事かと思いましたら、ここに繋がったのでございます。
息子も不況の最中、就職活動に疲れ果てていますので、
どうか皆様、暖かい目で見守ってやって下さい。
328 :
:02/01/13 01:53 ID:49G8fGLt
元大阪はいつも口先だけだな。
さんざん雑誌に投書すると言ってたかと思えば正月あけてからにすると言ってみたり。
今度は公開が終わってからにするときたもんだ。
それは結局自信のなさの表れだろう。
世間には自分の言ってる事が全く相手にされない事がわかっているからだ。
その分まだ多少は他の奴よりかはましなのかもしれない。
329 :
:02/01/13 02:03 ID:z9QOTpef
>328
まぁ、世の中忙しい人間もいれば暇な人間もいるんだ。
仕事で疲れ果ててしまうこともあるさ。
330 :
:02/01/13 02:14 ID:0UQpu65d
331 :
:02/01/13 03:11 ID:f7b9XMA4
>>328 働いてみろ。
一日に自分の時間が二時間あれば嬉しいんだぞ。
休みの日、やりたいことがあっても疲れて寝てしまうんだ。
332 :
_:02/01/13 03:40 ID:TND0dAzW
で、たまの休みに自分のHP更新なんか喜々としてやってると
こんな時間になってる。
いいなぁ、土日だけじゃなく平日も昼間っからパソコンの前に
趣味で座れる人は。
本気で羨ましいよ。大人になって働きだせば、趣味にひねり出
す時間なぞたかがしれてるからな。
さて、寝るか。
333 :
もう、あきれた:02/01/13 07:43 ID:g+xRRbk7
>ワイズ(監督1):ごく最近、インターネットを通して、
私たちと同じテーマに取り組んだ日本のアニメがあるこ
とを知りました。
同人アニメじゃねえんだからよ。
>トゥルースデイル(監督2):でもまだ実際にはそのアニメ
は観ていません。
みてねぇワケねえだろ!
>ワイズ:私が理解しているかぎり、『ナディア』もヴェ
ルヌの小説に大変影響を受けているはずです。そして私
たちの作品もそうです。だからお互いに、同じ原典から
色々引き出しているんですから。
ごく最近知った割にはよく勉強されているようで、
頭が下がりますな。
状況証拠は間違いなく黒だが、
裁判はディズニーの勝利。
アメリカの国内法は特殊で、純国際法的な役割を担っている。
アメリカの国益のためなら恣意的な運用や
事後法的な急改正は当たり前のように行われる。
日本側が訴訟を起こしたら、逆に
「アイディアをぱくって類似品を先に公開した」として
莫大な損害賠償金を支払うことになる。
334 :
:02/01/13 08:02 ID:g+xRRbk7
335 :
:02/01/13 08:15 ID:JEA80nzs
>>326 お前みたいな忠告君って必ず出てくるよな。
ある意味面白い。
336 :
:02/01/13 11:05 ID:GTcN90BB
>>333 >みてねぇワケねえだろ!
いや、見てないかもよ。
見てて、自分の作るのがアレでは人間としてあまりに辛くないか?
いくら仕事だと言っても。
また、スタッフが大量に逃げるのかな。
337 :
:02/01/13 11:54 ID:pNOqdts5
>>266 今日の東京の新聞の3行広告では
アトラ上映館:3コ
銀座シネパトス
新宿ピカデリー(1/18迄)
大盛(ゴジハム、犬夜叉等と同時上映)
サクラ大戦:5コ
シネ・リーブル池袋
東急渋谷(1/18迄)
浅草パラス
丸の内シャンゼリゼ
新宿パラス
あれー、どう言う事かな?
逆転してるね。
それでゴジハムや千尋はもっと多いよ。
もう2月にはアトラは観れないね。
残念、残念。
338 :
337:02/01/13 12:04 ID:pNOqdts5
>>333 まあ、作品の評価では
アトラはオタクアニメに完敗なんだから。
裁判なんかよりも
2人のホモ監督が職を無くせばいいよ。
って、これ監督が2人もいるの?
これじゃ、本当に酒を飲んで2人で抱き合って寝てただけとしか、
思えねーな。
339 :
:02/01/13 12:25 ID:lC7Pym4+
>>333 >アメリカの国内法は特殊で、純国際法的な役割を担っている。
>アメリカの国益のためなら恣意的な運用や
>事後法的な急改正は当たり前のように行われる。
>
>日本側が訴訟を起こしたら、逆に
>「アイディアをぱくって類似品を先に公開した」として
>莫大な損害賠償金を支払うことになる。
無知でもいいけどログ読むくらいの努力はしようよ。
340 :
:02/01/13 12:56 ID:RZ3r2zXa
あれだけしつこい書き込みを続けた元大阪を
「疲れて時間がないからしょうがないだろ」とかばうんだね
どうみても元気一杯の書き込みにしか見えなかったけどね
341 :
:02/01/13 13:01 ID:wNiHA968
関東ではまだ30館で上映中なのよ。知ってた?
一々数えてる自分も何だかな・・・
342 :
:02/01/13 16:34 ID:zYJMVmaU
アトランティス観たよ。
面白かった〜〜
343 :
:02/01/13 17:28 ID:D4LZEQgB
>>341 東京では確実に減っているのに、、
アイマックスのビジョャジュに宣伝が移行している、、
地方都市は可愛そう(泣
344 :
.:02/01/13 17:52 ID:M4IMkG50
>コレクターユイ殿やイサミ様やナディアさんといい、
>NHKと教育は萌アニメの宝庫。
忙しそうだな、元大阪府民は。
345 :
興業つーしん社:02/01/14 02:01 ID:+7KuUsvC
毎度
《1/12 〜 1/13》
(銀座・新宿・渋谷・池袋・上野地区集計)
1 ハリポタ
2 バニラ・スカイ
3 スパイ・ゲーム
4 ヴィドック
5 ひかる源氏物語
6 シュレック
7 千尋
8 ゴジハム
9 バンディッツ
10 サクラ大戦の超豪華4本立
あれれ?出銭御自慢の芸術作品が無いよ?
一回もゴジハムに勝てずに圏外かな?
そんな事ないよね?ヤフレビュでは大評判なのに。
これじゃ、せっかくパクったのに、出銭の努力と根性が台無しジャン。
よって下げ
347 :
:02/01/14 03:02 ID:wmjPcWF8
確かに。もう下げ進行でいいんじゃないの。
かろうじて上映中にdat逝きってのも乙なもんだろ。
348 :
:02/01/14 03:09 ID:fNmUYo/c
前スレも途中でdat逝きしたのにこのスレ立ったんだけどね・・・
349 :
:02/01/14 03:18 ID:1Kg6Ngjl
>>339 キチンといってくれないと
馬鹿だからわかりません。
350 :
_:02/01/14 04:33 ID:PxZCecJx
ここはちゃんと書いても自分と異なる意見は理解したくないって、気の○れ
た人が多いから、まともな人なら相手にしてくれないよ。
そんな書き込みじゃ、ヤフレビュに5点や1点つけまくってる基地外と勘違
いされるぜ。
351 :
267:02/01/14 05:36 ID:E4EIipht
なんだか劇場版のナディアを見たら
心がそわそわして落ち着かなくなりました
352 :
:02/01/14 07:11 ID:s7iBViII
劇場版ナディアは、庵野作品でわない...
グラタンU(だったっけ?)某北●鮮の高速漁船を連想してしまう...
北●鮮も日本のアニメ見てたのかな?
353 :
:02/01/14 07:39 ID:n9eLwV6j
仕事で疲れ果ててしまう人間が3時まで起きてんじゃねえよ
354 :
:02/01/14 08:44 ID:haRkZyj+
355 :
:02/01/14 10:44 ID:BpL3EWg+
>>333 いつのまにか決着がついていたんだね。
ディズニー、裁判に勝ったのか・・・。残念。
それにしてもニュースではパクリ疑惑が全然、報道されていなかったな・・・。
たしかにテレ東で放送されたとかならいざしらず(失礼
アニメの先進国の国営放送のアニメを
見たことも聞いたこともないというのは
世界を相手にして商売してる人の言うことか?
と疑問に思うことは確かにある。
まぁ救いはナディアのDVDが売れなくなる理由には
ならない点くらい?(w
いくらかげおくんに似ているのはパクリだよって言ってもね、
無駄なの。
違うところをみてパクリじゃないって言ってるから、無駄なの。
358 :
:02/01/14 13:33 ID:zXOTCsau
結論
・金のかかったパチモン
・よって、ニュースバリューは無し。
って所か?
359 :
:02/01/14 13:52 ID:R0pGj1Yq
そろそろ、ここで
アトラのストーリーを
全部ばらしちまってもいーんじゃねえか?
360 :
:02/01/14 14:03 ID:EU92XtX7
で実際のところこのスレの住人はどれくらいの人間がアトラ見たわけ?
10人に1人くらい?
361 :
:02/01/14 14:06 ID:LfUKbad0
DVDがでたら
MXで共有されるだろうから、それをDLしてみるよ
ま、17日(木)からの再放送をまったりと眺めましょう
363 :
:02/01/14 14:10 ID:XrgsQOiZ
>360
いちお、文句つけるために一度見たが・・・ありゃお金のムダだな。
あれ見るくらいなら、2,000円札を救世鍋にでも投入した方が、よほど世のため人のため
になるとおもった。
364 :
:02/01/14 14:10 ID:EU92XtX7
>>361 とっくにMXで出回ってるよ。
字幕なしだけど。
365 :
:02/01/14 14:37 ID:LfUKbad0
366 :
:02/01/14 20:46 ID:sQDYOI8B
>>363 俺は観る気なんかとてもしないけど、(いや、あの絵なんで)
どう言うつまらなさなんなんだろね?
話が詰め込み過ぎって書いてあったし、
アトランティスがどこにあるのかさっぱり分らないらしいけど、
他には?
説教臭いとか?
キリスト教臭いとか?
367 :
:02/01/14 20:54 ID:WhuV/mNh
説教臭いとか?
キリスト教臭いとか?
これは全然ない。
とにかく展開がむちゃくちゃ早い。
本来3時間くらいの映画を90分に無理やり短くした感じだ。
ダイジェスト版を見てる感じ。
368 :
366:02/01/14 22:15 ID:cg7B/Bbr
>>367 展開が早いのにつまんないいい?
なんか、新鮮なつまんなさだね。
他もよく読めば、インパクトのあるシーンが無い、
ってあったけど、テンポが早いのに、そうなの?
でもまあ、TVCMのCGも、何か今更って言う感じだったから、、
何か、本気で、やになった、、
369 :
:02/01/14 22:39 ID:ec2zLzQG
http://www2.freenet.jp/nadia/ を見て、思いつき…
既出だったらスマソ
ル「こりゃーよく出来てるぜ。見ろよとっつぁん」
銭「”ふしぎの海のナディア”ではないか!」
ル「丸メガネ主人公ー、褐色ヒロインー、神秘の水晶ー、万能潜水艦ー
失われた帝国ー。おほっ!国際色豊かなクルーまでいるぜぇ。
何だってあらぁな」
銭「むうぅ・・・ パ、パクリアニメ!
ルパン!これがアトランティスの秘密か!」
ル「そうよ。かつて版権の鬼と恐れられた出銭の新作がコレだ。」
銭「噂には聞いていたが、まさか出銭がここまでやるとは・・・」
ル「どうする、とっつぁん? 見ちまった以上、後には引けないぜ?」
銭「わかっておる!日本のアニオタの血が疼くわ!!」
370 :
366:02/01/14 23:25 ID:K+dyOqO+
ル「次元、捨てっちまおう」
次「何?!」
ル「こりゃ、パクりだ、良くできてっけどな」
この後、原画を大量に捨てる2人。
過去はジャングル大帝の頃まで遡り、最近は質が落ちているのもそっくりだな!
似顔絵を描いた小学生も抜けだせない、著作権のブラックホール!
大笑い!
>>367 をよく読めばダイジェスト版みたいだって?
まさか、必要なシーンや台詞がとんでるとか?
いや、もしかしたら、ナディアのダイジェスト版か?
371 :
369:02/01/15 00:12 ID:uzuJ1EYW
>>369 の続き
証拠を掴み、訴訟運動を開始した銭形だったが・・・
銭「訴訟を起こして下さい!私は見たんだ!あからさまなパクリのネタが
ずらーりとこう・・・」
N「そんな事はわかっとる!!」
銭「は?」
N「これは高度に経済的な問題なのだ。一部のアニオタの感情論で動ける
問題ではない!」
銭「盗作であることは明白ですぞ!」
G「わかっとらんな。相手は米国の大企業だ。下手に騒げば、逆に訴えられ
かねん。世論がどっちを信じるかね?」
銭「真相は究明したはずですぞ」
N「出銭はラ■オ■キ■グでもトラブルがあったそうじゃないか。
真相を究明されると困る団体もあるんじゃないのかね?」
手「・・・・・・」
G「その通り!事実、某公共機関が、出銭からの寄付を受けたとの情報がある!」
N「ふん!それなら、先月の株価高騰も出銭との裏取引じゃないのかね!」
外野「やめたまえ!ここで過去の怨恨を呼び起こされては困る!」
外野「その通り!今後は各企業で、個別に対応を検討するということで・・・」
銭「・・・・・」
部下「警部!訴訟準備完了しました。いつでも出銭を訴えられます!」
銭「訴訟は無い・・・」
部下「えっ?」
銭「削除人が決まり次第、このスレは あぼーん されることになった。
全員離脱の準備をしろ。」
いやーん。
>>370 ワラタ
372 :
:02/01/15 00:19 ID:CBpT46Bj
間が抜けてるんで、補完
銭「長官!盗作である事は明白ですぞ!」
男「わかっとらんな。相手はアメリカ最大のアニメ会社出銭だ。
下手に騒げば、逆に訴えられかねん。」
男「しかも情勢は極めて不利だ。
世界中の新聞のTOPを飾っているこの記事を見たかね?
ヴェルヌの海底二万マイルを原作とした海洋冒険モノ。
ディズニー生誕100周年を飾る最高傑作」
男「日本のアニメ会社、アトランティスをパクる…ともあるが?」
銭「それは正真正銘のオリジナルです!」
男「困るんだよ、日本の小さなアニメ会社が軽率じゃないか」
銭「真相は報告したはずですぞ!」
男「問題はだね、世論がどっちを信ずるかと言う事だ。勝ち目はあるまい?」
373 :
:02/01/15 00:26 ID:d+Ry7aWM
Monster's INCの行かれる場所限定、どこでもドアとかは?
374 :
・:02/01/15 00:40 ID:Jq9+q+F0
>>369-372 それなんか見た事あるような気がするんだが、ルパンの
どんな場面で使われたエピソードでしたっけ?
スレ違いsage。
375 :
366:02/01/15 00:56 ID:c702y4Xb
>>374 このアニメ
湖の水が抜け、白雪姫のフィルムが出てくる。
ラスト
ク「アニメーターにはなれないけど、
一生懸命覚えます」
ル「バーカいっちゃいけねえよ。やっとお日さまの下に出られたんだ
薄汚れちゃいけねえんだよ」
クラリスがカールとジャれあっているあいだ、ルパンは逃げる
そこに銭形がやってきて
銭「やつは、とんでもないものを盗んで行きました。
オタクの心です!」
敬礼
376 :
374:02/01/15 01:01 ID:Jq9+q+F0
>>375 あ、それなら流石にわかります。
ありがとう。
377 :
:02/01/15 01:20 ID:J4rTIltQ
しかし、ネズミーがディズニーであった頃のアニメは、もはや見られないんだろうなぁ。
ただ見た目が「ディズニー」みたいな、ネズミー・パクリ・アニメが延々とリリースされ
続けるんだろか。
久々に覗いてみたけど
>>369-372 面白かったヨ!(拍手)
クソスレでもたまには見てみるもんだな(藁
379 :
369:02/01/16 00:31 ID:k9sm79CF
>>372 さん、補完ありがとうございました。
>>371 の続き
失意の銭形の元に、電話が入る。
じりりーん、じりりーん、がちゃ
銭「…俺はsageるぞ…。 …! 不二子か!?
なに!? ルパンがレビューサイトを荒らす?
ほんとか!?」
不「評判が悪けりゃ、出銭もただではすまないんでしょ?」
銭「そうか…、その手があった!!」
でも実際には、荒し程度では、びくともせんだろな。(w
380 :
369:02/01/16 01:26 ID:k9sm79CF
話が前後するが、もうひとつ。
大怪我を負ったルパンは、爺さんの家に身を潜める。
爺「この御仁は、なぜこのスレにこだわるのだろう?」
次「さあな。なにせ、アニヲタで2ちゃんねらーだからな」
ル「そんなんじゃねぇ…」
次「おめぇ、起きてたのか?」
ル「…もう20年も前だ。おれは家庭の愛を知らずに育った
クソ厨房だった…」
(ルパン回想)
グレて不良となるルパン。すさまじい厨房ぶり。
ル「馬鹿やって、いきがった挙句、おれは少年院に送られた…」
少年院での過酷な日々
ル「なんとか退院できたが、もう人生終わっていた…」
そんなある日、
ク「これ一緒に見よ」
ルパンは近所の女の子(クラリス)と、古き良き時代の出銭アニメを見た。
素晴らしい名作の数々。彼が初めて感動と幸福を知った瞬間だった。
ル「涙に滲む画面の中で…、あのネズミが笑っていた…。
はずかしい話さ。このスレ見るまで、すっかり忘れてた…」
おそまつsage
381 :
774:02/01/16 12:06 ID:mqwwmopL
パクリ集団のアトラより、369のパクリの方が面白いなage
382 :
kjh:02/01/16 16:00 ID:/TYeXVVx
次「出銭?聞かねえ名だなぁ」
ル「従業員3500。世界で一番大きなアニメーション工房さ」
次「そこがパクリアニメの震源地というわけか」
ル「その筋じゃ有名な話さ。パクリアニメのブラックホールっての?」
次「ブラックホール?」
ル「訴訟して生きて帰ってきた奴はいないとよ」
次「怖いから俺寝る」
あまり芸なくてスマソ
383 :
366:02/01/16 21:21 ID:M1IHk7J8
「ルピン酸性 出銭ランドの城」のスレでは無かった気が、、
会話のやりとりだけで、何か分るって、
映画として特徴のある証拠なんだよな。
アトラでこんな事できるのかね?
384 :
:02/01/16 22:37 ID:OnxHVBzG
つーか
偽金と映画パクリが
何となく似たところがあるから出来る芸当だよ
例えばナディアのセリフを使って、似たようなパロディ出来るだろうか
…ムズいぞ。だれかやってみ
385 :
フェイト:02/01/16 22:49 ID:0y/oakKh
「いやだー、俺にはまだ著作権があるんだ!!」
386 :
:02/01/16 22:53 ID:GX9h1Mpr
387 :
366:02/01/16 23:01 ID:BogL3U7x
>>384 いやいや、そう言う意味じゃ無くて、
アトラの台詞だけで、
他のネタでもいいからギャグのネタが造れるか。てな事。
言い方を変えると
アトラに何か独自の名台詞とかあるの?
CCさくらの「はにゃーん」とか
ミンキーモモの「ピピルマ」とか?
ぷにぷにぽえみいの「小林っす!」とか?
388 :
aniwota_kimoi:02/01/16 23:14 ID:PNifR502
ここははじめてだが何か?
荒らす気もないが何か?
389 :
:02/01/16 23:33 ID:GX9h1Mpr
暴れん坊将軍降臨
390 :
:02/01/16 23:39 ID:BogL3U7x
ガーゴイル
「すばらしい。
世界を再び我らに跪かせる
100周年のアニメだ」
ネモ
「世界を滅ぼす
パクりのアニメだ」
391 :
:02/01/17 00:20 ID:XaiV1MII
392 :
369:02/01/17 00:34 ID:HhKn5mlC
>偽金と映画パクリが
>何となく似たところがあるから出来る芸当だよ
それは言える。だから連想しやすかった。
つまり、共通点はこうだな。
1.偽物である。
2.偽物を作る側には、権力がある。
3.偽物の秘密を暴こうとする側は、世間では冷遇されている。(W
393 :
:02/01/17 01:06 ID:yP9QLian
>>391 いや、あいつはあんまりネタが無いから
ここでは間が持たんよ。
394 :
:02/01/17 01:24 ID:yP9QLian
>>392 ルパン=庵野でもよかったかも。
「俺の名は庵野三世。
かの名高き庵野秀明の孫だ。
狙った作品は必ずパロる、
神出鬼没の大監督!
それがこの俺、庵野三世。」
「貞本義行、俺の相棒
速描き0.3秒のプロフェッショナル
クールなアニメーター。
その上義理堅く、頼りになる男」
「十三代目、樋口シンジ
絵コンテの達人
なーんでもククルスドアンにしてしまう
怒らせると恐ーい男」
「謎の女、日高のりこ
タカヤノリコなのかジャンなのか
この俺にも分らない謎の女
だけど使っちゃうんだよなあ
俺は可愛コちゃんに弱いからね」
「さてさて、これら一癖も二癖もあるスタッフを使って
今週はどんな獲物をパロるかな』
395 :
yukewota7:02/01/17 01:54 ID:bhSzZqjk
ここにいる他のやつを俺と勘違いしてた奴も多いな。
ネタ切れにつきヤフー下げてよし!
お前らが下げなくても2.5くらいで妥当だろ。
カカカ
396 :
:02/01/17 02:54 ID:GaWXhvRW
ネチネチネチネチうぜーよクソアニヲタどもが。
397 :
:02/01/17 03:38 ID:axhHcr1y
まぁまぁ、マターリしようよ
たかが出銭なんだからさ(w
398 :
:02/01/17 05:53 ID:dRBhGTZb
俺はディズニーにぱくられてよかったと思ってるよ
もしパクッたのが韓コックだったらすごい攻め方するだろうな〜
399 :
75:02/01/17 05:54 ID:Qv4b1mGY
400 :
:02/01/17 17:30 ID:hh4o07nB
401 :
:02/01/17 18:52 ID:ioQuStaG
我が友デズニよ…安らかに眠れ
君の思い出は宇宙の星々の中に消えて
そこで光となるのだ
プライドを捨てた出銭に与えられるものはただひとつ!それは!
「パクリの苦労!」
パクリと言われた出銭に与えられる快楽はただひとつ!それは!
「ごまかしの苦しみ!」
君が我々に与えた失望と怒りは、今後ナディアが語られるたびに
永遠に言われ続けるであろう。それが業界の掟である!
私は今日を出銭の記念日とし、その凋落ぶりを永遠に歴史に残そうと思う。
わー
諸君、ナディアネタをパクったのは、どの映画!
「ヘボ・アトラン!」
…その通りだ!
402 :
女:02/01/17 19:26 ID:7/SllTgZ
搭乗した飛行機で偶然にも上映されてたけどハッキリ言ってパクリとか
そういう以前に爆裂につまらなかった。
403 :
観て無い366:02/01/17 22:40 ID:b6btqyrd
キーダの母ちゃんが、
ナディアの母ちゃんに似ていると言うウワサも在るが?
ラピュタの釜底が抜けるシーンもあるとのウワサも有るが?
404 :
:02/01/18 01:09 ID:1l35cEKd
,. -‐─‐- 、
,.・":::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
,.":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙, ┌───────
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l | ほんと楽に量産できるぜ
ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |見てくれよな。JAPども。
,..............、 ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ └v───────
/:::::::::::::::::::::ヽ 丶;:::::::::::::::::::::::::::::::::/ . -‐-、
,/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ `ー=;:::::::::=一 ´ r'´ ヽ-、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .・'"´::::::::::::::::::r‐- 、 ..-'′ ヽ
,l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /:::::::::; -‐'``ヽ;::| ヽ, 〈 l
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/::::::::;/ ゙'゙ _/ ヘ ) ( ノ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i' ー----ゝ`| ($〉 ,-‐'′ ゝ、___..-'′
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ($|,.・'"´ ̄ ``丶、,. ---、 〈 〉
ヘ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::l、 ヽ'´ (::::::::::::::) ヽ r‐'′
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |::::::::::;;;:ゝ `ー一" 〉 ノ
丶、::::::::::::::::::; " ヽ;::::l' / __....-'′ (
 ̄ ̄ ヽ;::| ー-- 、.__ ,ノ / 〉
丶、 \ / / /`Xー--一 '" 〈 __.r--―'′
`丶._\_/,\.ゝ-=ニ二`ー-‐' i´
 ̄ ̄ `ー--、__〉
出銭 2002年夏公開
『トレジャープラネット』
www.animationhistory.com/disneyanimation/ComingUp/TreasurePlanet/
405 :
369:02/01/18 01:19 ID:NoEYp8WF
>>383「ルピン酸性 出銭ランドの城」スレ
主題歌 "ヲタクの宝物"
盗作を晒して 私はageたい
誹謗中傷 煽り 放置も
めげずにスレ立て ageたい
アニヲタの熱い怒りを
誰が聞いてくれるの?
誰が出銭潰してくれる?
祭りと燃え上がる 我らのこのスレ
ヲタクにだけは 分かって欲しい
レビューで出銭を吊るして
406 :
:02/01/18 01:21 ID:/XSZ7qBC
>>404トレジャープラネットは11月公開だって。
2月がピーターパンの続編で6月がSFギャグアニメ。
407 :
:02/01/18 01:28 ID:HlpDWH0g
>>404オイオイ・・・・・・
こりゃ、幾らなんでもソノマンマだぞ
ジム・ホーキンスって・・・・
408 :
:02/01/18 01:38 ID:1l35cEKd
>>404つけたし。
リファラーとってるのでコピペで
www.animationhistory.com/disneyanimation/ComingUp/TreasurePlanet/
>>406日米同時かな?
409 :
:02/01/18 02:04 ID:1l35cEKd
410 :
:02/01/18 02:25 ID:nSre994s
>>409宝島ってもともと児童文学で有名な奴じゃん。
それを海から宇宙に変えただけでしょ。
411 :
:02/01/18 17:39 ID:4hNs4oim
海から宇宙に変える必要あったのかな?
412 :
:02/01/18 17:59 ID:O2+5PbSH
ナディアも1話で鳥人間コンテストをパクっている。
413 :
:02/01/18 18:17 ID:BFyYxrlF
それを言いだしたら、ヤマトをどれだけパクっている事か…(´Д`;)
414 :
:02/01/18 20:12 ID:50IPjM7T
だーかーらー。
オーディーン 光子帆船スターライトのパクりぢゃーんか。
でも、相変わらず萌ねーアニメ造るなあ。
バカぢゃねーの?
415 :
:02/01/18 20:51 ID:wrmBKQmE
>>414帆船が空飛ぶのだったらディズニーは40年以上前にピーターパンでやってるよ。
416 :
:02/01/18 21:52 ID:270uxEfM
>411
宇宙の海は俺の羽美。
417 :
:02/01/18 22:24 ID:4lR6682P
>>415日本では古来より宝船と言う縁起物で存在しています。
正月にまくら元に置いておくと、
良い初夢が観れます。
まあ、よくある発想だな。
ピーターパンも元々、舞台劇だったんじゃなかったっけ?
418 :
:02/01/19 00:13 ID:WdJxm7Yr
出銭ファン同志の会話って楽そーだな。
全て関連書籍とかの知識の引用で成立して、
「・・・だからすごいよね」
「日本じゃできないよね」
「ミッキー可愛いね」
「プー惨もね」
と言う会話が何万回も繰り返されるのか、、
いや結構、結構。
419 :
:02/01/19 00:28 ID:oS7xAF9k
まぁなんだ、今年の出銭アニメが糞ではないことを祈っているだけだ。
おもしろくもないアニメを、さも「わざわざ作ってやって、見せてやってる
だ」などと勘違いしないようにして欲しいものだ。
あと、パクリをやるときは、本音はともかく表向きは「影響されました」って
言ってからやるんだな(w
それと「あからさまに」パクるのだけはしないでくれよ。擁護の粘着がうるさ
いからな(ゲラ
スレと関係ないが、どっかの日本アニメも出銭資本が入ったとたん、つまら
ないのを2回連続でやってくれた。今回つまらんかったら劇場には二度と行く
まいって思ってたが、そこそこだったんで様子見にしたよ。
結局今の出銭って疫病神じゃねえのか?
ほんと、過去の遺産を食いつぶす前に初心に戻って欲しいもんだ。
420 :
:02/01/19 00:32 ID:n6HGjjdx
>418
所詮は過去の栄光と遊園地のネタなんだから
そっとしといてあげましょうよ(笑
421 :
:02/01/19 01:09 ID:dnGGgzHJ
そっとしておきたいのはやまやまだがすぐ暴挙にでるから、出銭は。
422 :
:02/01/19 01:33 ID:y9NcV1Sd
>>419>>「影響されました」って言ってからやるんだな(w
そんな事を言ってしまうと、
本ネタのアニメの宣伝になる。
世界の子供が本ネタのアニメも観る。
「本ネタの方が刺激的でいーぢゃん」となる。
こりゃ、出銭には都合悪いよな。
でも、本ネタに勝てるつもりなら、堂々と
「ナディアに影響を受けました。よりベターになったでしょ」
と言える。
つまり、出銭はナディアに負けを認めてるのかも。
423 :
:02/01/19 02:02 ID:1tjwL2tM
パクるにしても元ネタ越えなきゃ意味がねぇ。
424 :
9201:02/01/19 02:27 ID:QApJpkmf
2002年01月16日に出銭モノレール( 舞浜リゾートライン )車内でナディアのテ
レカとアトランティスのマックカードを眺め続けていたら、乗務員( キャスト )
に、検札された上にテレカを売っているのかと言われた。さらに、先月17日から6日
に1回しか乗っていないのにいつも乗っているなどと言われた。
今日も乗ったら、キャスト同士ヒソヒソ話。
「…また来ているよ。」「最高で8周まわっていたらしいね…。」
425 :
9201:02/01/19 10:30 ID:a1cOR4z+
●●●予告●●●
本日午後〜夕刻、舞浜リゾートライン乗車予定。
乗車券が余っているので有効活用したいと思います。ふしぎの海のナディアの
テレカ62種、トイカ14種、アトランティスのマックカード02種眺めたいと思います。
426 :
:02/01/19 10:49 ID:2m+hBuXq
427 :
:02/01/19 13:19 ID:PzrdEiIR
最初はサイト情報だけで、ムカついていたが、
アトランティス観たらカナーリ面白かったので、
何となく今は許す気になってる。
ナディアのDVDみたけど、それほどプロットが似てるとは思わないけど・・・
428 :
:02/01/19 13:30 ID:8Mzelcok
>>427まあ、テキーラ飲んで、注射打って、ラリってみれば
いきあたりばったりの粗雑な展開も気にならないだろーよ。
展開が早く感じてしまうのは、ストーリーが行き当たりばったりで
台詞だらけだから。
実際は大した大ネタは無い。
ついでに、あれには「これは正論だ!」と言える様な真っ当な主義主張も無い。
アトランティス人って、穴蔵に閉じこもってダラダラ長寿を送っている
気持ちの悪い連中だし。
マイロはバカだし。
ロークの連中も只の侵略者。
目くそ鼻くその対決だ。
429 :
:02/01/19 14:42 ID:yYznzIMG
430 :
:02/01/19 14:48 ID:yoTVdzKO
431 :
:02/01/19 15:25 ID:SaZcEYTP
>>427あの映画のキャラの誰がいい?
誰に共感した?
どのシーンがいい?
そのシーンのどこがいい?
どーいう謎トキがあった?
どーいうメッセージ性に共感した?
どんな台詞が良かった?
432 :
:02/01/19 18:19 ID:tkjPkhcC
自分で考えろ、お馬鹿さん
何でも人に聞くんじゃないよ
433 :
:02/01/19 19:06 ID:cOXqf0Yx
>>404ジョン=シルバーがカコイイおっさんだったらアニメ版「宝島」のパクリ確定だな。デザイン似てるし。
原作「宝島」のシルバーは侠気はあるものの姑息な海賊崩れって感じだからな。
434 :
:02/01/19 20:30 ID:tX28Wj9n
435 :
:02/01/19 20:56 ID:UXvAHlmt
まぁ誰が見てもナディアの方がすばらしい作品なのは
明らかだな…
436 :
:02/01/19 23:30 ID:dKl8NtPh
437 :
:02/01/20 02:53 ID:FQg7QmTu
>>428アメリカ人がそうだからシカタナイよ。
インディアン虐殺に、ハワイ侵略でしょ。
やりすぎなんだよ、白豚どもは。
438 :
:02/01/20 04:08 ID:ihRUPJat
にしても、
今回の騒動(?)にタイミング合わせて(?)、
ナディアのDVD売ったり、
正月にNHKはまとめて再放送してみたり、
キッズまで放送始めようとしてみたり、
日本側もなかなかたくましいよな・・・
439 :
:02/01/20 15:20 ID:gnn6NNo1
>>438>>400でがいしゅつだが、衛星アニメ劇場で前の再放送から5年もたってないのに
再放送するとは・・・NHKにもなんらかの考えがあるに違いない。
440 :
:02/01/20 15:24 ID:nDSWCZqU
おらぁさっきはじめてナディア見ただ。
441 :
:02/01/20 20:15 ID:CM9cOuLK
442 :
428:02/01/20 23:44 ID:B2duoWit
>>438それもそうだし、アトランティスの連中も何を考えて生きているんだ?
数千年も穴蔵でダラダラした人生送ってるんだろう?
そして、ラストも観たら、これからもダラダラと穴蔵人生を送る様だ。
あんな連中を守る価値があるか?
子供にあんな映画観せて、親は何を言うんだ?
「ぼくちゃんも洞窟で長生きしたーい」
って言わせるのか?
百害あって一利無しの酷い映画だよな。
443 :
428:02/01/20 23:57 ID:B2duoWit
間違えたー!
>>442 の先頭行は
>>437です!すいませーん!
ついでに。別ネタ。
某フィギア店に行って来た。(普段は行かない)
相場が、二千円〜五千円といったところだが、
店の片隅にアトラのフィギアが埃をかぶって積まれてあって
600円くらいで投げ売りされていたな。
ミッキーは数千円だったのに、何故だろうね?
444 :
:02/01/21 00:04 ID:VJowaNJ1
445 :
:02/01/22 02:04 ID:PGqcu+H5
キャラデザはしょうがないとしても、あんまりにも中身無かったなー
良かったのは、ドリカムのイメージソングだけだな。
んで設定が...(T〜T)
1) キディの年齢とアトランティスが沈んだ年数が随分ずれてると感じたの
私だけか?
デー●ン閣下 10万●歳って感じに加算されると思ったんだけど...
キディ随分と若くない?
原始の人々が長寿であるという設定は、キリスト教(ユダヤ教)の世界観を
そのまま取り入れている気がする。(アブラムやイサク、ノアが長寿であった
とされる まあそれでも800歳...><;)古代ヨーロッパの世界観からすると
随分と、異端な発想(アジアというかアラブ世界の話だからね)な気がする...
2)沈む前に、あの魚の形をした飛行物があった回送シーンあったけど、沈んだ
後に思いつくならわかるが、沈む前には、やっぱり、虫とか鳥を真似て空飛ぶ
もの作ると思う。なんであのデザインに行きつくのかが謎だ(爆)
それとも分けのわからん英知とやらで、予知かなんかで沈むことがわかって
いて、魚のデザインになったのかな?
3)結局何がしたかったんだろう?
ラブストーリーにしては ハァ? だし(マイロ 〜歴史ヲタの嫁探し?〜)
謎らしい謎ではなかったし... 謎が何だったのかが謎...クリスタル?
あれが?(決定打として薄い...)
アトランティス人以外が触ると拒絶反応を起すぐらい謎であって欲しかった(爆)
誰でもホイそれと触れる謎であってわいかんと思う。その辺の安直さが、アメリカン
といえば確かにそうなんだが...
ちなみに、度が過ぎて、死んでシオシオになるとナディアの最終回になっちゃう。(爆)
謎って... ひょっとして映画館の中で売ってたポップコーンの入った特製バスケットの底に
あったクイズのこと?
446 :
:02/01/22 02:47 ID:QN2NK2Cj
出銭が糞なのは出銭ランドを見ればわかること。
最近出銭海が出来たらしいが、どちらもさっさと爆破解体して海に沈めたほうがいい。
つーかあんあくだらん所に何度も金をお年に行く日本人もとりあえず氏んだほうがいいなぁ。
447 :
:02/01/22 03:50 ID:QPQ6bhZv
みんな「とりあえずディズニー行っとこう」って感じだし
別のいい所ができたらそっち行くんじゃないの?
「宮崎ランド」とか(藁
448 :
:02/01/22 14:18 ID:QKekOebN
もうあるじゃん>宮崎ランド
449 :
447:02/01/22 23:50 ID:0n62ywZX
>>448 宮崎県にあった・・・
補足
「宮崎"駿"ランド」
450 :
:02/01/23 00:31 ID:EgIeZ9KX
>ワイズ:私が理解しているかぎり、『ナディア』もヴェ
>ルヌの小説に大変影響を受けているはずです。そして私
>たちの作品もそうです。だからお互いに、同じ原典から
>色々引き出しているんですから。
てゆーか、ワイズ監督は、アトランティスが、
ナディアの「海底2万マイル」的部分に酷似しているんじゃなくて、
ナディアのオリジナル部分に酷似しているのが問題、ってことに
気付いてなかったのか?
451 :
:02/01/23 00:41 ID:HHeIG4Zv
大体、ナディアの「原作:ジュール=ベルヌ作 海底2万マイル」
ってのは、、そのまんまの企画書出したら断られるに決まってるから
庵野が、NHKを騙くらかす為の方便に決まってんじゃん。
あれのどこが「海底2万マイル」なんだよ(w
452 :
:02/01/23 00:55 ID:uVCs2j5i
>>450 >>ナディアのオリジナル部分に酷似しているのが問題
だからさあ映画見ればわかるけど全然似てないんだよ。
ちゃんと映画見てから発言しろよ。
453 :
:02/01/23 01:22 ID:9RSIeyse
>>451 つーか
庵野はベルヌは読んだ事も無いって言ってたぞ・・・・・(ワラ
設定や企画の殆どはNHKで決まってたらしいね
ブルーウォーターとかキャラとかも含めて
でマンマやったら「ラピュタ」そのままになっちゃうんで
無茶にパロディやら詰めこんだ、と
454 :
判決:02/01/23 01:37 ID:xS/DNUFh
ディズニーは死刑
455 :
:02/01/23 01:39 ID:a0FQQo/d
他にもライオンキングと
ジャングル大帝とか
ぱくりとちゃうの?
456 :
:02/01/23 02:15 ID:hDQFTfw8
>453
NHKて設定や企画まで作ってるんだ。知らなかった。
さすがヲタクの巣窟。
457 :
:02/01/23 02:40 ID:UNsN6jYA
>>455 ライオンキングもあからさまなパクリだったけど
大陸資本の前には泣き寝入りするしかないのです。
458 :
:02/01/23 04:11 ID:vUW6BlIo
ってかナディアはもともと宮崎が持ち込んだ企画が元ネタじゃなかったっけ?
持ち込んだときは通らなかったけど、宮崎はそれを元にラピュタを作った。
NHKはその企画を再利用した。
そのせいでナディアとラピュタのプロットが酷似していた。
このへんの成り行きを庵野自身が語ったことがあったと思うんだけど。
459 :
:02/01/23 08:30 ID:zH0xvw6q
>450-458
♪まーわるーまーわーるよ、レスーがまわる。
これで何回目だろう。ぐるぐると。
そろそろ三桁目か?同じ話は。(w
過去ログ読むと死ぬほど同じ話が出てきて笑えます。(w
ネタ切れだもんねぇ。
460 :
:02/01/23 08:38 ID:sK+q2bU0
それだけしつこくあんたがこのスレにいるって事だろ
他の連中は適当に愚痴ったら去っていき、メンバーが交代してるってことさ
話題に飽きたら新参者を責めるのではなく
自分が卒業の時期だと認識しな
461 :
:02/01/23 11:47 ID:rw3XJhYe
鋭いつっこみハケーン
はじめて見る人が常にいる事を考えんと
462 :
::02/01/23 11:57 ID:o5WNuyqt
某雑誌の小林治の記事は、がいしゅつですか?
463 :
名無しさん@:02/01/23 13:18 ID:H2y+EUWO
有る買い打の次の的は出銭Cにするべきだね
464 :
かまわん脱ぎたまえ:02/01/23 23:11 ID:8xp7wqq0
>>462 がいしゅつでもいー。
その記事とやらを書きたまえ!
465 :
名無しさん:02/01/26 18:41 ID:QPF1VWA/
アトラを見た上で感じたこと。ナディアの34話以降(?)と展開がそっくりでした。特にペンダントの光り方が(藁)
466 :
・:02/01/28 02:01 ID:o9IEoidD
もうみんなこの話題は飽きたとみた。
467 :
:02/01/28 08:08 ID:rPQLmdgn
たとえみんな飽きたとしても、またネズミーがパクリアニメ作成して盛り
あげてくれるに5,000ペリカ
468 :
:02/01/28 23:36 ID:0pS0lRhl
問題同盟の議論掲示板では、変な奴が一人で
「似て無い」と喚き散らしているよ。
昔は大出銭が日本のパクりをヤリまくって、
日本のアニメを食い物にして骨抜きにするんじゃねーっかて、
ヒヤヒヤしたもんだが、
どーって事の無い、つまらない不細工な駄作しか出来なかったんで、
一同ホッとした、と言うところか?
469 :
:02/01/29 00:03 ID:JGy16F9I
ディズニーは、ちょっとネズミキャラ使用しただけで
裁判起こして億単位の金ふっかけてくるのにね。
470 :
:02/01/31 00:18 ID:QkGLPSuQ
>>468 あの変な奴は、またあの掲示板で喚いてる。
づーーーーっと同じネタを飽きもせずに、、、
自分が見つけたのが、下らない揚げ足とりに過ぎない事にまだ気付いて無い。
あんな下らない映画を、よくもまあ、だ。
>>462 >>464 三才ブックスのゲーム雑誌「ゲームラボ」のちょっと前の号で小林が書いてたコラムのこと?
別に伏字にしなくてもいいような。ただ、あれはWOWOWの「パタパタ飛行船の冒険」のことを
言っているように思えたが、なんせ日本語として分かりにくい悪文なので判定不可能。
どうもデズニに関しては一介のフリーランスの物書きは批判的なことをかけないのでは。
それよりも俺がひでえと思ったのは、ちょっと前のアニメージュのコラム「わるものオーバ
ードライブ」でアトランはナディアのパクリじゃねえと断定していた大森望だ。
ボケたのか?大森。それともFFがあまりにもコケたので内心
あせってんのか大森? どうしてSF者って山形浩生といい大森といいこうも馬鹿がおおいのか?
アトランはどう見たってパクりじゃん。
キダを連れ去ろうとする気球とお魚型機動兵器の空中戦は結構見ごたえがあったけどね!
472 :
元大阪府民:02/01/31 02:03 ID:DYPMWu2B
帰ってみれば、ここはなんたる惨状か、、
>>471 見ごたえなど無い!
連中はあそこまでの凄惨な戦いで命を散らす理由は無い!皆無!
陰惨、かつ、理由も無い御都合主義の戦いに、見ごたえなど無い!
マイロは虐殺者!
加えて!リアリティも皆無!
カタパルト射出速度があまりにも速すぎる!
それがアニメーション特有のデフォルメにまでは昇華されていない!
只の慣れていないヘタクソアニメーターや!
気球の膨らみ方も速い!どんな圧縮ボンベを持っとるんじゃ!
まるでグラタン!これぞパクりじゃ!
さらに!気球のゴンドラに付いているプロペラは何?
意味無し!阿呆丸出し!
最悪なのは位置関係もさっぱりわからん空中戦!
素人アニメか!
加えてデザインはボロボロ!ゴミ!
王立宇宙軍を観てから出直してこい!
まあ、ただのパクりやけどな。
>>472 王立宇宙軍?そんなアニメは聞いたことも見たことも無い、といわれるに10000まほろ。
シロツグが宇宙に飛び出す理由は何も無い。ただ、惰性。一度やり始めたことを途中で投げ出すのはダサいから。ただそれだけの
ためにロケット飛ばす、考えてみれば恐ろしく虚無的で無内容なアニメ。
でもロケットが飛び立つときの液体酸素に冷やされて凍った氷片が剥落してゆく様、打ち上げを阻止しようとなだれ込んでくる
軍隊の砲撃が沼沢地に着弾し、爆散した飛翔物が水面に落ちてまた波紋を作る質感表現の見事さ。こんな無内容なアニメになんて
贅沢な表現!
そう、無内容な映像だからこそ、ディティールに必要以上に拘るのだ。デズニも、GAINAXも、ね。
あなたがカタパルトがどうのこうのいってるのを見て思ったよ。そんなくだらないこと、おれは気にしねえよ。
俺があの空中戦を見ておもしろかったのは、おそらく3DCGだろうお魚型兵器の動きが複雑で美しかったからだ。いや、もっと
直截にいえば、すげーカネかかってんじゃんこれ、という羨望が先かな。
これに対抗しようとして王立もってきても負けるだけだぜ府民ちゃん。どうせ例をあげるなら、最近の日本アニメでもっとも美しい
3DCGの使い方と空間構成を誇る「地球少女アルジュナ」をもってくるのが正しい、と思うがどうか。
なんせ映像監修がマクロス名物板野サーカス、な板野一郎だからね。
ま、山賀(王立の監督)はさっさと「蒼きウル」作んなさい、ってこった。まほろまてぃっく(これも監督は山賀)はけっこう
まほろさんの貧乳に萌え萌えだったんでGAINAXは嫌いじゃないけどな!
でさ、ここの本来の目的に戻るが、小林と大森の件についてはどう思ってるのよ? >府民ちゃん
474 :
元大阪府民ちゃん:02/01/31 22:44 ID:2G7lBs74
mannsee!!ちゃーん。動きが複雑で美しいって、あんたねえ、、
ただ単に不細工なタイヤキが、短いカット割りで誤魔化してデタラメに動いてるだけやないかああ?
ごちゃごちゃしたモンがごちゃごちゃ蛸踊りしとったらえーのんかあんたは?高尚な趣味やのう。
すげーカネかけるんやったら、ドル紙幣の束をそのまま映像で見せた方が、ましやで。
俺は、「金のかけかた知らんやっちゃなー」としか思えへんかたぞお?
それによお、王立って、もともとそういう話に最初からするつもりで造ったアニメやろお?
それが、我らがヒーロー、マイロちゃんは何よ?ええ?ばかばかしい。
アルジュナなんかもってくるよりも、手描きのイロパカアニメの王立で、比較対象は十分やって。
で、本来の小林の発言って俺は知らんぞ。歳やからゲームせーへんもん。
それと大森の発言は何月号や?
最近クソ忙しくて忘れた。書いてちょ。mannsee!!ちゃーん。
475 :
元大阪府民ちゃん:02/01/31 23:14 ID:FIJ1Vtuq
しかし、
>>471 の
>>アトランはナディアのパクリじゃねえと断定していた大森望だ。
が事実やったら、大森は更迭やな。
うもれたメージュは掘り起こさんなあかんな。
476 :
まるぺ:02/01/31 23:45 ID:PqmPCYaZ
アトランて言ってくれるな。屈辱だ。
477 :
元大阪府民:02/02/01 00:42 ID:WuxrvP/y
ほな、「アホラ」
前もこのネタあったなあ。
478 :
みずみず:02/02/01 14:25 ID:6xEMsuRR
479 :
age:02/02/02 19:49 ID:2xbE0cEW
age
480 :
:02/02/03 01:37 ID:hMONFIla
ナディアの映画ハジマタ
481 :
:02/02/03 07:53 ID:KqqCAK+W
>>475 メージュの先月か先々月くらいの号。そんなに古くない、最近見た記憶あり。けっアホちゃうか大森、お前どこみたらナディアとあれが別物やといえるんかと小一時間(省略)、と思った。ちなみに立ち読みなので原本は手元に無し。見たら感想きかせてちょ >ふーみん
483 :
元大阪ふーみん:02/02/05 00:30 ID:T0rddheQ
メージュは2001年12月号
大森の弁
前略、
意外と楽しめました。「ナディア」のパクりとか言われてたけど、
GAINAX色は薄くて、むしろ宮崎アニメへのオマージュという感じ。
盗作とかなんとか言うより、アニメ文化のグローバル化の一例として見るべきでしょう。
その後、日本のアニメの海外でのウケ具合、と言う様な本編に。
コイツ甘い!しかもアリキタリ!更迭!
業務上のシガラミもあるかも知れんが、ホナこの話題を書くな!
うーむ、しかし、業務の付合いも大事は大事。
既に業界では、出銭の圧力による箝口令が敷かれており、
大森某も提灯記事を書かざるを得ない極限状況に陥っていたのやも知れん。
廻りにグルリとFBIに囲まれて渋々か?
しかし、あんな下らんどころか醜く有害でさえある映画の出来を観て、
その売れ無さブリを予測し、
「日本に実害無し」の判断を下したのかも知れん。
兎に角、誰でも書けそうな記事やからなあ。
484 :
:02/02/05 21:22 ID:Fk1cLy3l
ヲラヲラこんなところでボヤいてないで。
メディアに訴えるんじゃなかったのか?結果聞かせてよ>元大阪ふ〜みん
485 :
:02/02/05 21:26 ID:RThvkqpj
実際、観客動員数はどうなの?>アトラ
486 :
_:02/02/05 23:44 ID:fqvd7Ypa
>484
アゲアシトリシカ デキナイ ホイド ハケーン
487 :
:02/02/06 19:49 ID:cNOSbIzk
比較サイトによると今回の盗作疑惑の発端となった英語の比較サイトの著者が映画を見たら全然ナディアに似てませんでした発言をしてるみたいだね。
そもそもあのサイトが実は宣伝の為だったんだって・・・
488 :
・:02/02/06 23:47 ID:yPn+5cCC
>>487 だから何なんだ?
お前は言い出しっぺが「やっぱ違うと思う。」って言ったら「じゃあ
俺も違うと思う。」って言うのか?
そんな自分の意見も持たずに作品を批判するクズは失せろ。
489 :
元大阪府民:02/02/07 01:21 ID:eLb8+qJs
>>488 お怒りごもっとも。
アメ公やからナディアに対する溺愛ブリが薄いんやろ。
出銭は前科持ちやからパクりの誤魔化しも巧妙になった、ちゅーこっちゃ。
誤魔化しは巧妙になっても、映画造りは稚拙に退化。
あんなクソ映画しか作れん無能ドモがパクりに手を出すのは、当たり前。
>>483 大森更迭決定。(w
ていうか大森望って京都大学英文科卒でしょ。京大SF研だったんでしょ。SFマガジンって言う由緒あるらしい
雑誌の編集長だったんでしょ、そういうふうに聞いてるんだけど。頭いいんじゃないの。で、こんな馬鹿なことしか
かけないのはなーぜ?
最近大森の仕事といえば、ブレアウイッチプロジェクトの設定本の訳とかスクウェアの映画ファイナルファンタジー
のノベライズ本の訳とかを見かけたけど読んでないので判断できねえけど、映画づいていて映画関係では批判的な
ことを書けないのか? 業界の掟とか大人の事情って奴? つまらないねえ。最近のSFみたいにつまらないよ。
新本格派のブームも一段落したしSFは相変わらず冬の時代だし、仕事にそんなに困ってんのか大森。でもあんまり
馬鹿な事書いてるとますますSFファンからそっぽ向かれるぞ。だってそんな建前の議論より2ちゃんの方が数倍
面白いんだからさ。
>>487 比較サイトはもう関係ありませんよ。
なぜならもうアトランティスは公開されたんですから。気になる人は見て判断すればいいだけです。
私はナディアを全39話見て、最近ノーチラスストーリーも見て、そしてアトランティス本編を見て、
ついでにいうとベルヌの原作本も原著の訳を中公文庫版で読んで、そして判断しました。
これはパクリ。ディズニー逝ってよし!
昔々の議論「比較サイトはことさら似てるところだけを取り出して盗作疑惑をあおっている」なども
いまはもう無意味。そういう次元ではなくて、ディズニーはどうしてこうパクリ体質が治らないのか
とか、アトランティスのここが具体的にだめだとか、そういう議論を出来る段階に、もう来てるで
しょう。比較サイトの作者の意見、、、あ、わかるわ、ナディアと比べると余りにもつまらなさ過ぎ
るので別物と思いたい、んじゃないですかあ。
俺、マイロと仲間達がキャンプで寝ながら身の上話を延々と喋る場面で寝そうになったんだけどようやく
おさかなメカがドンパチはじめる時点でノッテきたわけ。おっ、これから面白くなるか?と。
ところがネモ船長もどきキャラが不思議な光に触れると結晶化して死んでしまいましたとさめでたしめでたし、、
ってこれ、塩の柱になって死ぬガーゴイルのおっさんの死に方のパクリやんか! 責任者でてこーい!
最近、NHK衛星の木曜日夕方6時半からナディアが再放送中で、ちょっとなつかしモードに入ってます。
ナディアテレビ版全39話の中でもっともドラマとして盛り上がるのは、第22話「裏切りのエレクトラ」だ、
と思うわけです。いろいろあった人間関係のもつれの緊張感がここで最高潮に達し、エレクトラさんはネモ
船長に銃口を向け語り出す、と。
作画はこのあたりで既にヘタれ出しており、セル画枚数を食いそうなアクションシーンができなくなっていて、
今みなおすとネモとエレクトラの二人が延々と長ゼリフの応酬をしているだけで、静止画と状況説明台詞のたれ
流しと言える状態であり、はっきりいって声優二人(大塚明夫と井上喜久子)の技量に頼って場をもたせている
といって良いでしょう。しかし、この二人はいい演技を見せて、いや聞かせているとおもう。特に当時ほとんど
駆け出しの新人同然だった井上喜久子の演技は出色のものがある。ナディアの真のヒロインはエレクトラさん
なのさ、俺にとっては。
で、アトランティスなのだが、パクリであることは明白でもう議論の余地は無いといっていいと思うのだが、
パクるならパクるで、「裏切りのエレクトラ」くらいの濃密なドラマを見せてくれるのだったら文句はいわない
ところなんだけどな。せっかくネモもどきやエレクトラもどきのキャラは出てくるんだからさ。
でも結局は能天気なアクションでごまかした薄いドラマしか演出できないがっかりの出来にしかならないとは。
設定だけ借りても結局ディズニーには日本のアニメのような内面性とかドラマの深刻さを出すのは無理だな。
今後は無理してパクるのはやめてトイストーリーとかモンスターズインクとかそういう方向に精進するように
ね。>ディズニー関係者各位
493 :
:02/02/07 04:33 ID:owuk6Nlq
ナ劇場版よりはおもしろかったよ
494 :
:02/02/09 20:14 ID:oSTN7VjM
>>493 ナ劇場はナディアではありません、同人誌モドキの物です
ところで先日長野県の端っこの町の町内ホールでアトが放映された
んで放映される前まで流されてた曲がどこかで聞いたような…と思ったら
ブルーウォーター@クラシックverだった…
それを実行した町の役員はここにいるか!?
漏れはあんたに拍手を送るぞ!
495 :
元大阪府民:02/02/09 22:30 ID:7jwa95Oq
例のナ劇場の監督は大阪の某大学の庵野らの後輩。
俺も参加していた自主アニメ大会やエビ天等で出ていたが、
ちょっと天狗になってしまったか、、
キャリアも無いのに劇場アニメの監督をするのは無謀。
>>494 長野は良いトコやな。
496 :
_:02/02/10 09:04 ID:2bpd8Evo
いや、俺
モンスターズインクもひょっとして
「トトロ」のパクリ?エッセンス抽出?とか思い出したんだが・・
駄目だこりゃ
497 :
:02/02/11 09:57 ID:CV/b43AQ
498 :
@:02/02/11 23:10 ID:kUzyOB73
私は劇常磐見て、本作を見てみようと思いました。始めの30分間、本作知らないと意味不明だからなー
499 :
:02/02/12 00:32 ID:xJB+0ClI
>SFマガジンって言う由緒あるらしい雑誌の編集長だったんでしょ、
>>490 ここは違うヨ.京大卒後は新潮社に入社で早川じゃない.新潮文庫で
一時期SFづいてたのは大森たんの趣味.2chは毎日みてるようだから
アンタのレスに苦笑しとるかナ
500 :
500:02/02/14 00:35 ID:WcvS9X/c
>>60 貴方にお見せしたいものがあるんで
これ見てたら一言お返事ください。
501 :
501:02/02/14 01:07 ID:oWcvqfoU
>>500 ワケワカラン
ニテナイトイッテルヒトハ
ニテナイヒカクサイトヲツクッテミテワ?
きーだトなでぃあヲナラベテ
コンナニニテナイヨー
まいろトじゃんヲナラベテ
コンナニニテナイヨー
ゆりしーずトのーちらすヲナラベテ
コンナニニテナイヨー
ッテネ
502 :
501:02/02/14 01:10 ID:oWcvqfoU
モチロン
ガゾウツキネ。
まいろハチャント
チョウねくたいノエヲノセロヨ
503 :
:02/02/14 03:09 ID:OfHgEMZJ
504 :
503:02/02/14 03:10 ID:OfHgEMZJ
朝には消します。
505 :
500:02/02/14 03:57 ID:EHL1WJag
>oWcvqfoU
言い忘れたけど
>>60への私信だから
それ以外の人は気にしないでください。
506 :
501:02/02/14 23:51 ID:t9xJRrkf
507 :
502:02/02/16 19:51 ID:YqmYwJ4G
>>458 宮崎駿は関係無い
確かナディアは「ファイナルファンタジー」のアニメ版としてスクウェアがNHKに企画を持ちこんだものらしい。
ライバルのエニックスが同時期にドラゴンクエストのアニメを放送していたので、それに対抗する為だったのだろう。
508 :
507:02/02/16 19:52 ID:YqmYwJ4G
名前間違えた…鬱だ氏脳
509 :
507:02/02/16 19:56 ID:YqmYwJ4G
510 :
:02/02/16 20:32 ID:7gWtHnkV
511 :
503:02/02/17 01:22 ID:fCtaSJTW
30分ぐらいしたらまたUPします。
今度はしばらくそのままにしとくよ。
512 :
503:02/02/17 01:30 ID:fCtaSJTW
513 :
:02/02/17 02:04 ID:lzyIdirV
なんで庵野のインタビュー、貼ったりすぐ消したりするの?
そんなに大袈裟なこと言ってるわけ?
514 :
503:02/02/17 02:22 ID:fCtaSJTW
515 :
あげ:02/02/19 23:25 ID:9Psdd1Fg
いまさらだけど、明らかにアトランティスは盗作なのに、
ディズニーは裁判で勝つことができたんですか?
516 :
:02/02/20 18:17 ID:WDVa1vw2
>515
え?何、裁判してたの?
517 :
500:02/02/20 18:27 ID:7AMate+B
518 :
515:02/02/20 21:38 ID:kipYudbC
>>516 ずうっと上のほうのカキコにディズニーが勝ったって書き込みがありました。
ネタだったのだろうか・・・。確認していないから詳しくは知らないです。
519 :
516:02/02/21 18:24 ID:pN2/LN3r
>515
てんきゅう!
520 :
:02/02/21 18:39 ID:u1moOWE8
今日は四話目?
521 :
:02/02/21 20:07 ID:XNb1D9n5
>519
にくきゅう!
522 :
519:02/02/22 08:56 ID:4cZT+mTK
>521
かんきゅう!
523 :
age:02/02/23 00:17 ID:m4fzPk4i
age
524 :
:02/02/23 08:07 ID:5pAbyghB
>522
げっきゅう!
525 :
:02/02/23 21:01 ID:Od9ZJbwt
>524
タカキュウ
トウキュウ
シキュウ
526 :
:02/02/24 01:42 ID:IK6gNLhj
ネタスレかよ!
527 :
:02/02/24 02:18 ID:8eUjjjDf
>526
新たなネタが出るまで現状維持っつー事で:-p
>525
ゆうきゅう!
528 :
:02/02/24 02:33 ID:IK6gNLhj
モンスターズインクのネタにトトロっぽいのは無いのか!?
出銭の新作動向はどうなんだ!?
>>527 きゅうきゅう!
529 :
:02/02/24 06:39 ID:RoTZprtY
530 :
:02/02/25 12:46 ID:L2cicbR/
>528
むぎゅう!
イヤ、つーうかありゃトトロそのものですな(笑)
さすがに今度は用心深くなったのかバックグラウンドをだいぶ
いじってますが、コンセプトはモロです。
ネズミーのアニメ制作者ってバカじゃなかろか。
531 :
:02/02/27 17:11 ID:iekqhGpi
今週のサンデーの「かってに改蔵」読んだ?
532 :
:02/02/27 17:17 ID:x9aOekqj
>>531 ナディアはアメリカではアトランティスと言う名前で
ってところが言いたいのかい?
533 :
:02/02/27 19:15 ID:tyvW5yBl
このスレまだあったのか・・・
2CHといえども大企業の前には無力という教訓を残した、墓標かな・・・
534 :
:02/02/27 20:30 ID:y2Q0t3rb
>>533 いや、「哀れな>>出銭の愚行を晒すスレ」というスレッドなのだよ
よって出銭がヴァカをやるたびにこのスレは活性化する
それ以前にアホランテスはうけなかったけどな(藁
535 :
500:02/02/28 02:49 ID:SUcXoIhM
協力してくれたら報酬は弾んだのに残念
それじゃ。
536 :
_:02/03/01 01:39 ID:fXluFwRW
筒井カントク改竄CM
「ぜひ劇場に行ってください。
大人が
(ノコノコこんなモン観にキタ自分に)
泣きますよ!
[KILLING!!]
ごっつえ〜(ぐい)ですよ!」
いや、子供の掛け声、そうにしか聞こえないんだけど・・
537 :
是非:02/03/02 12:17 ID:Mt3Y3ZOu
モンスターファーム、もといモンスターインクには
日本でも売れて欲しい。
ディズニーの子会社のピクサー社なんだけど、
こいつが売れれば、ますます、ディズニー本体の
映画の駄目っぷりが目に付くぞ(笑)。
でもさぁ、モンスターインクのモンスターが女の子をみて
びびりまくるのは、千と千尋の神隠しで千尋に大騒ぎする
湯屋のみなさんをだぶるのはなぜだ。
538 :
:02/03/02 15:47 ID:yP5rvk8e
>>537 企画書レベルではどう考えても伝聞の「千と千尋…」のパクリだから
539 :
:02/03/02 15:55 ID:bxAlxPS2
モンスターと少女の許されぬ友情なんて定番だろ。
540 :
ディズニーさんのご意見:02/03/02 21:32 ID:pZhjqIyM
マカーは読んでるだろうが、コピッとこ。
Appleの広告っキャンペーンは潜在的な購入者に
「このコンピュータを買えば,盗っ人になることができる」
と示唆するものだとEisner氏は述べた。
しかし,AppleのiPodキャンペーンのなかで,音楽を盗まないようにという
警告が発せられている点には触れなかった。
クチから血ィ出るよ。Eisner氏
541 :
:02/03/02 23:36 ID:6F/YeRms
>>539 マッチョのアメリカのストーリーで少女をメインにすることは異常
パワーパフガールを除いて。
542 :
:02/03/03 00:01 ID:5EKoH03a
アメリカの漫画、アニメでは少女キャラはほとんど存在しないからねぇ
X−MENに一人いて人気があったらしいけど成長するにつれ人気が下がっていったという…
魅力的な少女キャラは日本(ほとんど)限定とのこと
543 :
:02/03/03 10:39 ID:Hr8qsiXI
>>531 見たよ久米田にネタにされてたね。
アメリカでナディアは
アトランティスという名前で上映されている・・って
あの作者は2ちゃんねらーなのか?
544 :
:02/03/03 11:06 ID:HNj+iHIZ
Mac People 2002.3.1号 p.44
専門家が読み解くプロダクトの核心 プロの声
川崎和男
「私が「粗大ゴミ」と評して議論を沸き立たせた旧iMacは、いよいよ粗大ゴミとなるわけだ。
しかし、リサイクル法のおかげで、素材の廃棄もなんとか問題が解消されているから安心だ。
さて、半球に実装され、液晶パネルとなったモニターという構成の新iMacだが、
おそらく日本のメーカーならばもっと凝縮した実装で、さらにコンパクトな形態にまですることができるだろう。
しかし、ここまで思い切った形態は、なんといっても日本の経営陣だと認可しない、できないだろう。
アップルでなければ実現できない「夢のあるとても愉快なかたち」を提示してくれた。
すでに世界的な企業ランキングではやっと1000社以内にとどまるほどになってしまったアップルだが、この製品であらためて再出発してほしい。
旧iMacユーザーはすべて買い替えるべきだろう。
そして、なんといってもマックOS Xでの運用が、最も似合うはずだ。
ウインドウズユーザーは、すべてが無能であり、感性の欠落した人種である、ということをもう一度証明するためのパソコンになってくれることを願っている。
デザイナーとしては、まだこの造形は稚拙だと思うが、それでも十分に「未来を暗示」してくれるお、おしろさがある。
円形で回路基盤を実現できるメーカーは、アップル以外にありえない。
立方体から半球という造形言語へのコンテクストは、アップルらしさへ回帰してくれた証と言える。
私は、このiMacを格別に高く評価したいと考えている。
もっとも、今度はスケルトンブームでなく、半球ブームになるような軽薄な流行現象になってほしくない。
もうパソコンの造形はここまで自由に解放されてきたことを喜んでいる。
このiMacがヒットすることを願っている。やれやれ、ホッとした。
545 :
544:02/03/03 11:09 ID:HNj+iHIZ
546 :
:02/03/03 11:13 ID:HNj+iHIZ
547 :
板違い:02/03/03 11:13 ID:HNj+iHIZ
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/qa2/mosula/Why%20PB2400.htm ■なぜVAIOでは駄目なのか?■
結論からいえば「Windowsはドラブルに弱い」この一言につきます。
私は、MacOSこそモバイルに向いたOSと確信しています。
「トラブルに強い」「環境の変化に強い」のが MacOSです。
普段使っているときは違いがわかりませんが
トラブルの時にPCカードディスクや外付けHDから起動して修復可能なのは、
Winにはない強みです。
また作業環境マネージャーというモバイル環境に合わせて設定を一発で、
変更できる点もモバイラー向けです。ようやくWin/Meでその辺は追いついてきた感がありますが・・・
システムが壊れたときに30分以内に復旧して見ろ!といわれて
VAIOで可能でしょうか?
Macなら可能です。私は出張中に、何度もあの煩わしいトラブルを逃れました
548 :
:02/03/03 11:19 ID:2mliTmmr
549 :
:02/03/03 12:15 ID:Hr8qsiXI
HNj+iHIZは結局何が言いたいんだ?
550 :
つまり:02/03/03 20:23 ID:AhWlqkl0
>>549 敵は同じだから協力してくれってことじゃない?。
出の方が悪質なコピーをくりかえしてる
証人として
551 :
:02/03/03 21:20 ID:mKZbnYtC
>>550 マックOS10(これもOS名称はmachでないの?)のアクアだってGNU・GNOMEのパクリだったりするから
パクリという点に関しては敵<<アップル
552 :
ネズミの...:02/03/03 22:28 ID:FZnCbgwa
ラピュタ飼い殺しは陰謀では無い様だ。
テレ朝のJチャン「Jのこだわり」内で鈴木プロデューサーの
インタビューによるとラピュタはアメリカで公開するには内容が暴力的
で問題が多いそうだ。ジブリ側は編集しない様申し入れてるが興行側は
難色を示し現在も意見が平行線のままらしい。
でも、アメリカが暴力国家なのにね(W
553 :
元大阪府民:02/03/03 22:55 ID:KsCV/ylT
カスミンええなあ。
>>552 >ラピュタはアメリカで公開するには内容が暴力的で問題が多いそうだ。
とは、飼い殺しの言い訳とちゃうか?
15禁とか、いくらでも公開する方法はある筈やぞ?
554 :
:02/03/03 23:16 ID:mKZbnYtC
>>552 ネスミーはあくまでも子供向けと思ってるだけ、R指定つくとメインターゲットを外すと思っている。
クールランニング、三銃士(両方とも実写)のほうが子供向け何にね。
555 :
うんこ:02/03/04 04:10 ID:lsEe/cNT
>551
116 名前:梨 :02/03/04 04:06
Aquaがgnomeのパクリだと言うなら、
gnomeはWindows 95のデスクトップテーマのパクリじゃないかいw
それとも、DOSshellのパクリと言うべきか?
とか言いつつ、gnomeが何か良くわかってない梨さんでした。
X11の上に載ってるWMのインタフェースレイアなんだよね?
gnomeに則ったアプリはどのWM上でも動作するという。
でも、gnomeがX11とは別に作成された理由がわからないんよ。
KDEみたいなアプローチも取れたはずなのに、そうしなかった理由がね。
X11がクライアント/サーバ間の通信を定める物で、
gnomeは、クライアント自身の動作を定める物なのかな?
で、厨房が推論して何を言いたいかというと、
gnomeに似ているのはLunaやカレイドスコープであって、
AquaはむしろKDEに似てるんじゃないかってことです。
雲丹タンの叩きレス歓迎w
556 :
はてな:02/03/04 17:50 ID:SLGvaiz0
ラピュタ飼い殺しってなんですか?
あとそれと、ラピュタに暴力的なシーンってあったっけ?
ムスカ曰く「人がゴミのようだ!」とか、そういうシーンのこと?
個人的に、隕石が落ちてきて建物が破壊される映画のほうが
残酷な映画だと思うけど・・・。
あれだけ破壊シーンが多いのにバラバラ死体が出てこない映画のほうが異常。
557 :
:02/03/04 19:14 ID:wG3JEsql
まあアトランがパクリでも別にいいじゃん!
絵が(・∀・)イイ!分ナディアの方が有利!
558 :
:02/03/05 02:17 ID:aKlYB7af
>>557 デザイン、センスはナディアの勝ちだが、
作画という点ではネズミーの圧勝。
559 :
:02/03/05 02:26 ID:y9slOOrv
ディズニーの劇場作品と日本のTVアニメの作画を比べてるよ、この人・・・
なんだかんだ言って、あんなしょーもない映画(や出銭)に一番踊らされてるの
は自分達だって事にいいかげん気付けよ(まあレス数からして残ってるのは2、
3人くらいだろうが)。
世間の方々は「あーつまらん映画だった」(→そして速効で忘却の彼方)で終わり
だぞ。「バクリは許せん」と本気で思ってるなら何か具体的な行動でも起こせ
よ。 ネズミーから見りゃ2chねらーなんて地下をはうドブネズミだぜ(藁
561 :
:02/03/05 16:14 ID:fjRshsyf
>>559 ナディアには劇場版が…
無かったことにしよう。
562 :
:02/03/06 21:47 ID:mCNh0iX7
なんだ、こんなスレあったのか。
そういや、変なアニメがあったな(藁
なつかしいYO。
563 :
:02/03/09 18:00 ID:U1otyY0a
>>561 だから、俺たちはディズニーにナディアの劇場版は
やめとけって言ったのに・・。
案の定、「大コケ」
せっかく、圧力かけて、アカデミー賞にアニメ部門
をつくったのに、エントリーさえ出来ないとは
564 :
_:02/03/09 18:03 ID:U/dVPg2q
565 :
:02/03/09 18:06 ID:fCNJMjFb
>>563 アチラ的には『モンスターズ・インク』がノミネートされてるんだから
どうでもいいんじゃないの?
566 :
:02/03/10 00:20 ID:tMXd3SNN
>>565 モンスターインクはアトラがこけたので、
ドリームワークスにやられないために
仕方なく出したのだと思う。
ピクサーはディズニーの子会社だけど、
年々ヒットを飛ばしており、NTTとドコモ
見たいな関係になってきた気がする。
もちろん、ディズニーはドリームワークス
にやられるぐらいなら、全力でモンスター
インクを押すだろうけど。
567 :
:02/03/10 01:34 ID:VyELfB4I
568 :
:02/03/10 22:13 ID:/cEnVfWv
なんでその設定を上手く生かせないかねぇ?
アトランティス探しは非常に面白い題材だよ
当然海底だから潜水艦もでてくるだろうよ
ディズニーお得意の不思議な雰囲気を出して魔法チックな表現ができるだろう
でも海底2万里を原作って意味があるか?
謎の宝石を着けた少女が出てくる必要があるか?
わざわざ今まで出したことの無いような極悪非道の悪役、無意味に頃されるキャラを
ディズニーとして出して良いのか?
569 :
・:02/03/11 00:28 ID:tuM6E8hl
まず、1の
>>1にはりついてる物を見てからこの問題について意見をもってほしい。
暑くなるのがいけない、馬鹿だと言える人がおかしい。
この問題を見ても クール&ドライをしている自分をかっこいいと思うのならその人間は対象外になってしまうが、
普通はおこるべきところではないのだろうか?
570 :
:02/03/11 10:10 ID:Zxz80hIz
あー自分は普通だから怒らなきゃダメだと思ってるわけね。
じゃ怒れば(w
571 :
:02/03/11 10:43 ID:Jo9bFC2s
>>569 比較サイト作った人が映画見たら全然似てなかった。
アトラとナディアは全く異なる映画であると言ってるよ。
572 :
:02/03/11 23:35 ID:AE1MZHoK
>>571 ジジツヲ、オオキクワイキョクシテイルネズミナリ。
なでぃあニモニテイルガ、ムシロ、らぴゅたノエイキョウガダイ。
トイウテオル。
ソノ、ネズミガ、シンブンコウコクデ、
「フセイショウヒンニゴチュウイクダサイ」
ナル、クサッタオシラセヲシテオル。
573 :
:02/03/12 07:38 ID:0iddVnq2
>>571 あのね、映画としては別物なのは当たり前、キングコングとキング・コングは別物でしょ
ただ、どう考えても企画書レベルではパクリだということ。
574 :
:02/03/13 00:48 ID:zLMzmhJD
>>573 いやただ比較サイトつくった本人が「映画を観たらナディアに全然似てなかった」と言ってると言っただけ。
575 :
__:02/03/13 21:36 ID:YHWD/LG9
>>574 それで、あなたのご意見はいかがですか?
私は、(詳細は省略しますが)「黒」だと思っています。
576 :
:02/03/13 23:13 ID:MsHwiG3t
もんすたーナントカノケンデハ、
ミヤザキモフクジュウ。
コクゾクナリ
(´-`).oO(AppleとPIXERのCEOが同一人物ってのはどのくらい有名なんだろ…)
578 :
風の谷の名無しさん:02/03/19 21:09 ID:ZQHck65M
ageage〜
579 :
:02/03/31 01:39 ID:2VKjg.uc
どうせなら全てパクッてくれりゃいいのに。
オープニングで“いーまー君の目にー♪”って流れて、どーんとアトランティス
のタイトルが出りゃあ、さすがにもう誰も文句は言わんだろ。
580 :
風の谷の名無しさん:02/03/31 01:43 ID:HQjbghMo
偶然だよ偶然。
581 :
風の谷の名無しさん:02/04/01 01:56 ID:AFBQ2Xdw
サルだってシェイクスピアを書けるそーだから、
二つのアニメが似るくらいは自然現象ということで決着。
582 :
:02/04/03 00:32 ID:ykVayAYM
まだあったのか・・・
583 :
:02/04/08 19:53 ID:7wUALIik
そういや、問題同盟のHPにあったんだけど、
おはスタでアトランティスのキャンペーンすると。
しかし、おはスタの山寺宏一ってナディアの
エアトンじゃない?途中で声優かわったけど。
まずすぎるんじゃない、ディズニー
再放送でナディアのティクビが見えたことを楽しく語り合うスレはどこですか?
586 :
風の谷の名無しさん:02/04/24 13:58 ID:Wshdnwqs
ちゆたん取り上げられage
587 :
:
もうええやん(w