国内線JALファーストクラス 5機目

座席に不備が見つかったり、
デビュー当時と比べ、色々な環境は悪くなったものの、
それでも何とか頑張っている…

国内線 JALファーストクラス

…引き続き、まったりと語っていきましょう。
過去・関連スレは>>2-3辺り

＜関連スレ＞
公式ページ http://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/
解説ページ http://www.jlife.jal.co.jp/special/071005/

＜前スレ＞
【JAL】国内線ファーストクラス １列目【FC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1167923783/
【JAL】国内線ファーストクラス ２列目【FC】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1192298015/
【JAL】国内線ファーストクラス 3列目【FC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1203675899/
【祝一周年】国内線JALファーストクラス 4機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1225780862/

前スレ>>1000
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:24:56 ID:tby8QmN20

ファーストクラス最高なんだからJAL頑張れ。
1000get

うん、同意

親はファーストクラス／子供はエコノミークラス（親に近いとこの）
※　子供が高校生以上、デューク東郷みたいに年齢の割に恐ろしく冷静な子供は除く

そうでなければ、親子一緒にエコノミークラス

ついでに、乳幼児連れの親もエコノミークラス


（悪い意味で）典型的な日本人な発想だと、クレヨンしんちゃん、ガリガリくんみたいな子供も一緒にファーストクラス（あるいはクラスＪ）な考えが一般的だが、
特別な空間で過ごしたい人
静かに過ごしたい人
疲れを取りたい人（特に国際線）
どこぞの重役や社長のような立場の人

にとっては傍迷惑な話。　ＪＡＬならずとも、やはり諸外国的な発想で『親はファーストクラス／子供はエコノミークラス（親に近いとこの）』に根付かせるべきだと思う

札幌行くのに便数少なすぎ。

７４７の場合で　


Ａ．先端部分をファーストクラス。２階席と１〜２番目のドアの間をクラスＪ
（２番目ドアより後ろはエコノミークラス）
　※、ただし、１／２番目ドアの席をトイレにして遮音性を格段にあげる必要はあるがｗ（真ん中はギャーとかで）


Ｂ．２階席をファーストクラス。　先端部〜２番目ドアより前をクラスＪ　（２番目ドアより後ろはエコノミークラス）


にでもすればいいのにと思うが、会社立て直しでそれどころではないかｗ

会社立て直しのために会社の顔となるファーストクラスの拡充を。

羽田札幌始発には、ファーストは要りません。

福岡便に返してください。

社員は沈まぬ太陽見て、早く解散汁

だいたい何で福岡便の方が札幌便より
ファーストクラス有りの便が多いんだろ。

シップ繰りかな
福岡は旧ＪＡＳのCAも多いし

便乗質問させてください。
旧ＪＡＳのシップは、全員がＪＡＳ出身の客室乗務員なのかな？
つまり、ファーストクラスつきの７７７−２００でも、旧ＪＡＬの客室乗務員はいないの？

沖縄線にファースト便作ったら
修行僧で埋まりそうだな

土地成金みたいな、本当の上級クラスとはいい難い人たちには乗ってきて欲しくないよね。

F料金10KでいいからこれでもかのJALスピリッツのサービスきぼん。

>>15
同意。地獄の特訓ｗの末にやっとなれたJALのスチュワーデスの伝統を
呼び名が変わった今も受け継いでいて欲しい。

ファーストクラスの今の夕食、
チキンが美味しくない・・・

>>17
朝食の方がいいな。何より白飯がおいしい。

ふっくりんこの俵ご飯美味しいね。
これに明太子だからご飯が足りない。

>>18

今度の出張は朝からにしますわ
ちなみに皆さん福岡か札幌で利用ですか？

自分はいつも伊丹線利用なのであっという間に着いてしまって
食事が慌ただしいです。
まあ、こんな短時間なので仕方ないですが。

おいらは東阪はY専門。
札幌に行くときF利用するけど、今のダイヤでは午前の羽田発は6:50しかなくて、この便に乗るのはちとしんどい。
ちなみに鯛にゅうめんイラネ。うどんでSKYの復活きぼん。

>>17
前から思ってたけど、夕食が一番しょぼいよね。

>>21
俺は東阪はJ専門、東福はF

で、グラタン復活きぼん

福岡と大阪はFで札幌はF少なすぎで使えない。
大阪行きでタイミングよくFが使えれば羽田着いてから乗るまでと
大阪で降りてタクシー乗るまでの時間が短くて済むから良い。
鯛にゅうめん好きなんだけどね。
でも同じもの食べると飽きるからメニュー変更は歓迎。

暴力団から回収するのが面倒なので　うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
私は逃げも隠れもしません　どこからでもかかってきなさい！！

　 　 //　 ///从　　　 ; ; ; ; ; ;＼＼;;:　　
　 　｜　 ///　从 大澤信一,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,,,　ﾜ;;
　　　 ＼　 リ'　　'~ ,_;;_　::..　 　::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　 :;;:; |　
　　　　　'}||　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　 ..,:;; |
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私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 　　単なる性病ですので安心してください

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ここで一句　　　　　お前らは　大作君と　ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm

>>20-21
自分は札幌福岡線で利用ですね。
伊丹は水平飛行が短いので、こちらも慌ただしいわ申し訳ないわと
ＣＡさんも言っていたよｗ
ま、それはANAのプレミアムクラスも同じなんだけど
ちなみに、自分も伊丹はＪでもなくＹ。これもよく言われていることだけど、
Ｊはびっちりでも、Ｙは空いているならこちらの方が快適だったりするし

やっぱり、札幌福岡線の増便は必須ですね。特に札幌3往復ってなんやねんｗ

20です。
過疎ってるのに沢山レスで舞い上がり中です。

やっぱり東阪は利用者少ないんですね。
札幌にプライベートで遊びに行きたいと思ったけど
Ｆは少ないんだな・・・
旅気分味わうのにＦはいいと思ったんだけど。

夕食が一番しょぼいの、初めて知った。ww
あんがと。

今度はふっくりんこ狙います

>>27
書き込み規制が多くて過疎ってたのだと思う。

札幌線が少ないのはねぇ。
今はビジネス利用よりも観光利用が多いだろうから（単価は安いけど...）、
札幌線は貴重だろうに…。


ふっくりんこは、おそらく、軽食のおにぎりもそうらしいですよ。

そういやいつの間にか飯orデザートじゃなくて、飯＋昼のみデザート追加可
になったのね

メニューが好みに合わないときは、Fじゃなくてぐるぐる便でJにしてる。

>>28
ほんと投稿規制多くて面倒。自分だけかと思ったんだけど、PCとデータ通信プロバイダね
両方なんで不便不便w
仕方がないから携帯から

札幌線も、本来伊丹福岡並みか、新幹線がない分それら以上にビジネス利用は多いはず
だけど、今は出張自体手控えているところが多いしね
でも、せめて福岡と同数くらいにはしてもらいたいね。春頃かな、福岡7札幌4往復に増やす
とか告知していたのに、直前になって立ち消えたし。搭載機材が772のみって時点で無理が
あるよね。ANAのプレミアムクラスとか昔のスーパーシートまでとはいかなくとも、
クラスJ導入時に、なぜ3クラスにせず廃止しちゃったのか、不可思議だったし、あれで
ニーズ層を完全に逃がしたのに。クラスJは中間クラスとしては有益だけど、スーパー
シートの系譜とは明らかに異質なんてことは、素人でも分かるのに

>>8
そういうこと書いているからダメなんですよ。
皆言っている通り、福岡便ですら6往復、札幌も同程度の需要はあるのに
3往復って現状が大問題なんだから、自分の乗る路線だけあれば良いという
狭い発想では狭量だと思われるよ。

会社的には、Ｆクラスのニーズは承知の上で、搭載機材を増やしたいのは
やまやまなんだろうけど、そんな余裕もないんだろうね・・・
ANAはほとんどの機材と路線でプレミアムクラスあるってのに
>>30も言ってる通り、だからクラスＪ作ってスーパー廃止なんていう
血迷ったことしなきゃあ良かったのに。
JALがＪやらなかったらANAが同様のことするつもりだったらしいけど、
先にやられたんで、あちらはその分スーパーをさらに高級感持たせて
スーパーシートプレミアム→プレミアムクラスと大成功な訳で
クラスＪのヒットを差し引いても、スーパー客の流失は計り知れず。

北海道は未だに景気回復しなさそうだから、無視

何でこう、煽り荒れるようなこと書くかねぇ。こういうこと書く輩こそ
投稿規制してほしい

11/5の朝便乗ったらごはんは俵じゃなくてお茶碗だったよ。

札幌便はもう少しF付き欲しいですね
777-300にもFを付けれないものかな

実際そうでしょ

出張抑制してるような地域に機材飛ばしても無駄

>>36
なら、そういう書き方の方が誤解与えないよ
てか、出張抑制はどこの地域と特定せず、抑えている所は全国的に
抑えているので、その発想自体当たらないけどね

そもそも、ファーストは何も出張客だけの需要じゃないしｗ
そこ忘れないようにしないとね。JALの場合、ANAやかつてのスーパーの
ように主要幹線にほとんどない時点で終わってる
スーパー利用層のニーズに全然こたえられていない時点で自殺行為
廃止時点で、仕方がなくANAに移った人もゴマンといるし
ほんと歯がゆいねぇ〜

景気がいいころならともかく、
今の利用状況じゃとてもじゃないけどこれ以上は増やせないでしょ。

日持ちする菓子だけ用意しておけばいいクラスＪと違っても経費かかるし。

>>34
福岡or札幌線でしょ?

>>38
今のJALの状況考えても、搭載の機材増やすことなど望めないけど、
実際問題、幹線のほとんどにほぼ全便プレミアムクラスがあるANAに
ニーズを取られているのは目も当てられない話
利用側にとっても不便極まりない。これも言い古されているけど、
クラスＪはコンセプトも別物で、決して代わりにはなりえないから

地方路線のＰＣなんぞ、週末じゃないと空いてないのに。変わらんぞ。
クラＪの人気は結構すごい。でもプラス１０００円は採算外だな。

>>41
>>40などが言っているのは、クラＪがファーストの代わりにはならないし、
伊丹線だけ全便にあっても、他の主要幹線にほとんどないと言っても良い状態は
JAL損しているし、何よりも顧客のニーズに応えられていないということ。
自分も同感だし。
クラＪが人気があるとか、ヒットしたことはまた別の話とことわった上で、
クラＪはファーストやANAのプレミアムとは別の物だし（当たり前だけど）
その失敗を論じている。

JALのファーストやANAのプレミアム（いわゆる昔のスーパーシート）と
クラＪは明らかに別だよ？クラＪは昔のJASのレインボーシートなどといった
ミディアムクラス。席が少しゆったりしているだけ。先ずそこは押さえないと。。。

幹線じゃないとことか、｢当便のプレミアムシートに空席がございます｣アナウンス多いだろ。

下手したら一人しか利用しないこともあるんだろな。

ま、JALは｢クラスJシートに空席が〜｣だけどね。
ファーストのアナウンスは聞いたことない。たまたまかもしれないが。
あんまり安売り感しないから感心。

クラスJは1000円だし高級感いらんしな。

>>43
搭乗口付近ではなかったが、
ファーストクラスのチェックインカウンターで案内があった。
自分は元々ファーストクラスで予約していたけど、
普通席・クラスJで予約しているD/P会員向けでしょう（隣から聞こえた）。

搭乗口でアナウンスをし始めたら、やばいと思う。


>>41
クラスJは、ファーストと普通席の中間と言うより、
限りなく普通席に近いから、結構そんなもんかもしれない。
F>>>>>>>J>Y

JALのプライドが邪魔して、JASのやっていた国内線3クラスを
素直に受け入れられなかったんだろうね。

>>43
まあ、ANAのＰクラスだって、何も全路線でいつも盛況ではないでしょ。
要は、ニーズに応えたクラスがあるかって話であって。
昔から、両社ともスーパーシートも適度に空席があったり満席だったり
インタのＦクラスと同じく、高級感を保持してこそ乗るニーズがないとねぇ。
>>44さんも言う通り、クラＪは限りなく普通席で、1000円出して、お菓子付きの
ちょっと広めの座席買っているだけ。

>>45
それがあるとすれば、妙なプライドが邪魔して、とち狂ってスーパーシート
廃止した所から瓦解が始まったよね。傲慢さから旧JASをいびり倒して
挙句、そのJASの負の遺産も手伝って今日の有様って。。。
好きなだけに、何やってんだぁ？という思いですわ

>>46
痛いほどよくわかる。
得に後半は俺が書いた文章かと思ったくらいだよ。

>>47
笑ったｗ
同じ思いの人が多いんだなと実感するよ
ジェットストリームとか、今のJAL機内などでかかっている
デビット・フォスターの「I Will Be There with you」のPV見るに
JALへの無限の想いは不滅なんだから、やることがちぐはぐだったり、
内部が醜かったりなのは歯がゆすぎる。しっかり頼みますって感じ

かなり楽観的だけど、
クラスJや、当時のANAのスーパーシートプレミアムがあったから、
今の心地よいファーストクラスがあると思えば、
結果オーライ…なのか??

多少サービスが落ちてきたって声もあるみたいだけど
よくやってるよね。
飛行機はあまり好きじゃなかったというか苦痛を感じてたけど
ファーストクラスなら大歓迎。
使い始めたころ仕事じゃ行かない北海道に旅行しちゃったよ。

採算あわなきゃ意味がないんだが。
意地とプライドで経営維持できるほど余裕はない。

>>51

ジリ貧確定の独身女性ですら生活のレベル落とせと言われても、平気で
『そんなのは私のプライドが許さない（ﾟДﾟ）ﾝﾀﾞﾗｧ、ﾎﾞｹｪ』

と断言する話のように、あからさますぎなピンチ状態に陥っても、プライドは簡単にはすてないと思う

むしろクラスJ導入がプライドを捨てた状態。
それで客が離れてファーストクラス追加。
でも客が求めていてもお金が無いから機材の追加も出来ない。
経営としてはプライドもくそも無いね。

>>53
それは>>46などがすでに指摘している通りだよね

>>51
スーパー〜ファーストに関しては、採算が合わない云々ではなく、
明らかな過去の対応失敗もあるんですよ
たら、ればの話だけど、2004年にクラスＪを設けたのは良いとして
（ANAも、廉価版のミドルクラス創設はやろうとして、JALに先にやられて
止めたくらいだから）
3クラス制にするのではなく、スーパーシートを廃止したことで、そこの
利用層を多数幻滅させ、流失させたのは事実で
例えば、お得意様のひとつである芸能人や議員、重役さんなども皆、当時
「はぁ？クラスＪなんか代わりにならないし、じゃあ乗れないね」みたいに、
折角マイレージも入っていたのに、ANAに替えざるをえなかった人多数で

その後、元々厳しかった所にJASとの合併も手伝って経営危機になるんで
それは一要素に過ぎないけど、あそこでスーパー廃止していなければ
ファーストへの移行も、ANAがスーパーシートを徐々にパワーアップした
ようにできたわけで。
一度止めて、ファーストみたいな形で新設するから、コストも多大
それを新たにやる状況ではないのは明らかなんで、あ〜だから、何で
あの時廃止しちまったんだ？となるわけですよ

wiki乙。

Wikiみたいな解説をしてしまったという意味？笑
これくらい、関心ある人なら皆分かっていることだから言うまでもないけど、
たまーに、クラJ＝旧スーパーシートの代用になる、と勘違いした風の人もいるし、
JAL関係者も、あれは痛恨の大間違いだと反省している人多いから

>>54
あの当時の経済状況考えれば、とてもじゃないけど3クラスってのは無理だっただろ。
当時のスーパーシートもはっくりいってクラスＪと差別化できるほどサービスも良くなかったわけだし。

今なんて経費削減で安っぽいクラスＪなんて乗れないよなんて言ってた
芸能人とか会社役員すら普通席に乗れってご時世で
クラスＪが好評なのを考えれば、妥当な経営判断だったと思うよ。

>>57
別にクラＪ開設が間違った判断だとか、好評じゃないなんて言っている人は
殆どいないかと。
クラスＪのヒットとそれ以上のシートの有無とは分けて考えないと。
スーパーのサービス質が落ちていたとして、ニーズがないのとは
まったく別問題

当時３クラス化をできなかったなら仕方がないけど、結果的に
スーパーシートプレミアムからプレミアムクラスが好評だったＡＮＡの
後塵を拝して、結局ごく一部区間一部便だけでＦクラスを創設するに至った
ことを考えると、結果的には正しかったとは言い難いよね
当時はそうせざるを得なかった、というのまでなら分かるけど

あと、
＞今なんて経費削減で安っぽいクラスＪなんて乗れないよなんて言ってた
＞芸能人とか会社役員すら普通席に乗れってご時世で

これはあなたの主観でしょｗ
会社によっては、役員であってもプレミアムクラスやＦクラス乗るなら
自前でどうぞ、という所があるのは確かだろうけど、芸能人とか
ビジネス観光で乗る人も大勢いる中で、今のご時世そのクラス乗る人
なんて少ない、みたいな言いぶりは乱暴すぎるし、実態を反映していない
かと思うよ。もし、クラスＪだけあれば十分、と言いたいのであれば、
ＡＮＡのプレミアム好評の説明もつかないし
もっとも、ＪＡＬのＦクラスの方が料金サービスともちょい上だけど

総じて、会社の事情と客のニーズ、クラＪの存在とは分けて考えないと
話がずれてくる。どーでもいいこと論じているんだけどｗ

＞当時３クラス化をできなかったなら仕方がないけど、結果的に
スーパーシートプレミアムからプレミアムクラスが好評だったＡＮＡの
後塵を拝して、結局ごく一部区間一部便だけでＦクラスを創設するに至った
ことを考えると、結果的には正しかったとは言い難いよね
当時はそうせざるを得なかった、というのまでなら分かるけど

キチンと『幹線』という話を入れてください。御託を並べるなら。

はいはい、一部幹線のみですね。
御託って、自分に限らず、結果的にスーパー利用客がANAに流れて、後からF創設するなら
口惜しいね、というだけの話なんだけど。
もちろん、かつてのスーパーとFは微妙にコンセプト違うでしょうが、全部廃止しないで
幹線だけは残すとかすれば良かったかなと。ま、過ぎた話ですわw

プレミアムが好評なソースきぼんぬ

スーパーシートは、クラスJから流出したのは周知の事実だが

心地よいシートに座ってまったり行こう。

>>61
うーん、JALにスーパー後にあたるものがなくANAのスーパーが好調で、その後
スーパープレミアムからプレミアムクラスに改善していき、それを受けてJALがF創設に
至った事実が物語っているかと。てか、なんでその経緯のソースや判定にこだわるの？
クラスJなんか不要とか、クラJ自体失敗だったとか言ってるなら異論は分かるんだけど、
ただ、スーパー丸ごと廃止は、事情的に仕方がなかったかもにしても、ベストの
選択ではなかったかもねと言っているだけ。

>>62
そうでしたね、ファーストでの時間のようにまったりですね

だからスーパーシートは好評だったが、プレミアムクラスが好評だった根拠は？ってこと。

JALが国内線Fをやったのは、スーパーシート廃止してクラスJ作ったけど、元スーパーシートの顧客を失ったからやろ。

別にJALが国内線F作った＝プレミアムクラス好評にならない。

>>64

正解！

いや、その話に異論はないし、ほとんど同じこと言ってると思うんですが？
ただ、必然的にJALのスーパーがなくなったから、当時からANAのスーパーに流れた人はいたと思うし、事実周りにも
いたからさ

誤解のないよう、別にANAスーパーを礼賛するつもりはなくて、ただ単に、クラスJよりは
ANAスーパーの方がニーズに近くて流れたよね、と言いたいだけ。好評だと強調する
気もない。それでも絡まれちゃうのかな？w
あなたと同じで？JAL派だけど、仮にANAスーパーが好調なり流れた事実があったとしても
どうってことはないと思うんだけど？
てなわけで、別にどうってことない、過ぎたことをああだこうだ言ってるだけなんで
そう絡まないで下さいな

初コメント失礼。

>>64
スーパーシート廃止で嫌気がさした人が赤組から青組にくら替え。

クラスＪに不満がある顧客がプレミアムクラスに乗るのは予想がつかないかい？

スーパーシートとプレミアムクラスは別だけど、チミごっちゃになってない？

ごっちゃにしてないって

できれば、書いてるよく流れ見てほしい。あなたが書いたように、スーパー廃止で、
JALのクラスJに乗った人もいれば、ANAのスーパーシート、その後スーパープレミアム〜プレミアムクラスに替えた人「も」
いたよね、という話しかしてないんですが。
ANAの話を出したから反応されたのかもだけど、あなたも書いたように、自分も
クラスJでは違うという客のニーズに応じてFクラスができたことも書いてあるし、我慢して
クラJに乗った人もいれば、ANAスーパーに流れた人、両方あると思うよ、実際問題。
こちらの言葉が誤解与えたなら謝るけど、あとは言葉尻と、些細な話だと思うんで勘弁してw
正直、自分はどう流れたかより、結果的にやっぱり旧スーパー利用のお客のニーズに応えるべく、
Fクラスを設けるに至ったよねということは共通しているわけだし。
なんか、行き違う話でもないような。申し訳ないけど、疲れたw

普通運賃で乗る人にとって、
ANAのSSPが好評だった言うより、
クラスJが不評だったと言うことでなかったっけ??

しかも、普通運賃で乗るような人は、国際線の上級クラスにも乗るという、旨みのある客と言うこと…。

しかもクラスJが好評なのは、単価の安いツアー客だというおまけ付き…

福岡線
博多ピザ祭りのせいでFがなかなか取れません
(>_<)

>>70
飛行機に乗ってないのがよくわかるわぁ
ちょっとワロタ

確かに、亀タグの一つや二つお持ちの>>72よりは乗ってないねぇ。

>>73
時折沸く、何がしたいのか不明な煽りなんでスルーでよろ

＞しかもクラスJが好評なのは、単価の安いツアー客だというおまけ付き…
包括運賃の場合、+2000円と割高感あるから、不人気。
さらに、団体旅行のツアー客にいたっては、その存在すらよくわかってない人がほとんど。
80番から始まる機内の座席番号に戸惑うおじさんおばさんの団体客というのはお約束だった。

あんまり乗ってないのは事実だろうな。

那覇線のような長距離便や、
大阪線のような競争率の高い路線で、
2000円になったら、クラスJ搭乗率はどうなるんだろう。


初めてクラスJに乗ったとき、隣のおばあちゃんがあぐらをかいて座っていたのを見て、
スーパーシートじゃあ見たことない光景だよなぁと、落胆した覚えがある。
それを見たのもあり、クラスJ＝JAL便をあまり使わなくなった。

ファーストクラスと全く関係のない話ばかり

ほんと。そんなにクラスＪの話がしたいなら他でやってほしい。脱線しかけている状況も
自覚できない空気の読めなさが、クラスＪ以前に問題ｗ

昨日、子連れが乗ってきたが…
ほとんどの間寝ていたと言うのもあるが、
温かい飲み物は紙コップでサービスされるくらいかなり揺れていても、ずっと静かだった。
しかも搭乗時、背負っていたリュックを、親に言われないで、
自分で前の席の下に入れていた。

この子は大物になるかも、と思うくらいだった。
正直、親は大物っぽくないんだけどw

見た目ダメでも、教育はしっかりしている親はいる。
いわゆる先生もそうだろ。大人としてダメポでも指導者としては有能とか。

野球監督とかスポーツ系コーチにその手が多いような。

ＡＮＡで当日、ＵＰすると必ずクーポンではないんですね？って念を押される
ＡＮＡはプレミアムシートは優良顧客へのサービスとして考えているからサービスも
やっぱり甘くてあのまずい５００円ワインはいただけないよ。
ＪＡＬがスーパーシートを止めたのは関連会社からの馬鹿高い食事の管理費が
さらにかかったから、ＡＮＡだったら席数分の食事すら載せないことがあるのに
JALは必ず定数以上を積んでいる。この辺がコスト意識ということなのかはわからないが
私の印象はＡＮＡはアメリカ式で割り切り　ＪＡＬはサービス重視すぎと
今の状況を反映していると思う
ちなみにクラスJはまさにサービス席千円２千円で盛り上がっているようだが
自分のクラスＪクーポンは減らずに毎回乗ってるのでＡＮＡのYより座りやすい
程度しか感じないが

廃止したスーパーシートを復活させるのが単純明快だったはず。
それをしなかったのは、廃止が失敗と自ら認めることになるからでしょ。
で、クラJでは満足しない層の需要に応えるべく、幹線にのみFを設置。
しかし去った顧客全てを奪い返せないばかりか、悦に浸りたいキモヲタ僧が群がる始末。

意地とプライド、あと先見性の無さはピカイチだな。

ファーストクラスもクラスJにも乗らない人の話はもう結構ですよ♪

>>81
何が言いたいのか、さっぱり分からない。もうちょい文意を整理すべく、日本語勉強してくれ

>>82
まったくその通り。JALは好きだし、他のセンスは良いと思うが、スーパー廃止してのクラJ
創設だけは、いまだに愚かしいと歯痒さありまくりw

>>84
JAS末期のぐるぐる、レインボーシートは満席で
スーパーシートは3人くらいという状況が当たり前という状況で
国内線で3クラス導入は難しいだろうという判断したのも致し方ない。

一時期の韓国行きのYより酷い
サランラップに包んだサンドイッチとか海苔巻きが出てくる
廃止寸前のJALのスーパーシート、乗ってたことあるのか？

スーパーシートを廃止した
JALとの差別化という怪我の功名みたいなもので、
ANAのスーパ−シートのサービスは少しはマシになったわけだけど、
あれじゃ廃止になるのも当たり前だと当時は思ったぞ。

>>85
いや知ってるけどさ、今となっては3クラスにしなかったのは失敗だったね、
何も当時のスーパーのまま改良もせずに残せじゃなくて、クラJはそれで良いとしても、
後からANAのスーパーに後塵拝した感じになるなら、残して改善して、今のFに
つなげる道もあったのではって話だよ。
確かに当時は3クラスの選択はできなかったのかもだけど、何も白か黒かの話でもなくて、
いくつかやり方があったんではってこと。

てか、何で当時のスーパーを廃止せずに、改良しながらやる方策もあったかもねとか
いう話になると、決まって鼻息荒く否定したがる人が沸くんだろ。不思議だw
いいじゃん、そういう意見の人もいるんだから
その辺の話は、上でも散々やってるようだし、ループさせるほど中身のあることでも
何でもない。白黒決着付けることでもないんだし、所詮過去を振り返って話してるまで
なんだから、もっとまったり行きましょうよ

ANAも21世紀の一時期は、777と747の一部にしかスーパーシートが無かったからなあ。

2周年プレゼント、やるね。
さすがに「1日限定」はないようだけど…。

撒き餌がショボ過ぎ…わざわざ乗りに行こうとは思わない。

誰が損をし、得をするのか
JALへの公的支援の背景にある「銀行」の存在

みずほコーポレート銀行の株式は、優先株200億円、普通株は約35億円、
合計およそ235億円もの株を所有していることになります。
もしJALが破綻すればこれらの株もなくなってしまうでしょう。
それに融資が774億円あるのです。合計で最大1千億円程度損失を被る可能性があるのです。
そして、先ほど説明した銀行の自己資本比率規制の強化では、
自己資本のさらなる充実を必要とするわけですが、法的整理を行えば、
1千億円もの損失を被る可能性があるのです。★
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=1
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=2
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=3
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=4★
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=5
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=6
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091119/196368/?P=7★2
ここで一旦、民事再生手続きや会社更生手続きなどの法的整理をしたほうが、
すっきりしていいのではないでしょうか。
それでもやらないということであれば、裏があると思った方がいいでしょう。★2

>>87
777の導入前はSRにしかありませんでしたよね。

元旦のファーストクラスは何か特別なプレゼントってありますか？

>>92
古事記にやる物はねーYO

成田・中部・関西への便に上級席を増やして欲しい

1月は札幌2往復、福岡7往復になるみたいね。


プレミアム戦略と意気込んでいたのも今は昔…
JAS機材の改修も計画通りなら、今頃終わってるはずだったのに。

>>95
札幌線って利用者少ないのかな…?

JAL再建にはプレミアム戦略しかないのに。

>>95

定員が多い777-300・747-400を回した結果
が札幌２往復でないのかい

　JAL本体は、JALグループ会社社員を低賃金（安い給料）で使い、その分を自分たちの福利厚生や給料を含めた厚遇に当てています。
　例えば、安い社宅費及び寮費、高い賃金水準、国内・海外完全無料航空券（EF券）、贅沢な保養施設などです。無料航空券は点数制で年更新であり、海外なら、往復6回/年くらいは使えます。2親等まで使用可能なので、家族や両親まで適用されます。
　JALグループ各社が黒字でも、JAL本体が赤字の場合は、昇給もボーナスも大幅に減額されるという、ねじれたグループ構造となっているのが現状です。
　ここに書かれているように、一度解体し民間参入させるほうが得策と考えます。アメリカのGMでさえ解体されていますので、JALに対する国民の税金投入には反対です。

>>96,98
単に、Fありの便が減便対象となって、
その浮いた機材を福岡に回しただけかと。
とりあえず1月だけの措置みたいですが。

お弁当冷たすぎ
軽くでいいから温めてほしい。

>>97
このデフレ時代にプレミアム戦略は厳しいだろ。

まずは利益率の高い、国際線のビジネス需要を取り戻すためにも、
中途半端なシェルフラットネオ導入を止めてヘリンボーン式の座席をとっとと投入するべき。

国内線のＦに関しては、景気回復するまで
今のサービス維持できるかというところがギリギリじゃないかな。
上の人も書いてあるけど、ぐるぐるセブンもなんだかんだで改修されないままだし。

多少安売りになるかもしれないけど、新規顧客獲得のために
国際線のＣの普通運賃利用の場合は国内線乗り継ぎ時に
Ｆ使えるサービスなんかあるといいかも。

>>96
少なくはないよ、3便の今も福岡と同じくらいの埋まり方。

>>100>>102
羽田伊丹が全便じゃないとＡＮＡのプレミアムに対抗し得ないのは
当然ながら、一日17往復で、その通りなら1日17往復の大幹線で2便だけって
一体ｗ
そんな恣意的なサービス、やる方も使う方も半端で失笑ものだよねぇ

これも何も、年々悪化する経営状況の極みで機材改修がまるで進まないことに
尽きるんだろうけど、ＡＮＡ見ても分かる通り、プレミアム利用層のニーズは
間違いなくあるのに酷過ぎでしょ。泣けてくるわｗ

残念ながら、いろんな企業の出張規定でかなり高いランクまで
ビジネスクラスNGになっているので、値段の問題ではなく、
ビジネスクラスと名前が付いているだけで使えないんですよ。
これまでのお客だった、官公庁、その系列もね。事業仕分けな時代だし。

>>104
伊丹はすでに全便Fあり。
福岡も以前、一部報道で全便Fあり化の方針が出ていた記憶がある。

とすると、改修予定機材が772の15機から増えないなら、
札幌のFあり便は、もともと数往復程度しか飛ばさない予定だったはず。

>>106
自分の書き方が悪かったのかもだけど、羽田伊丹は全便なのは最初から知ってるし
乗ってるけど、全便じゃないとＡＮＡに対抗できない旨を書いただけ
福岡全便Ｆあり化なんてデマですよ。改修機材が増えないのに無理ｗ
札幌の話も含めて、その流れの話はデマですよ

>>107
デマというか、福岡の話はこういう状況になる以前の報道ですので、
現状では無理なのは仰せの通りです。

その上で、改修(予定)が15機で、伊丹・福岡を全便Fありにすると(すれば)、
札幌には数往復のみの運航しか出来なかったはずで、(Fクラスに関しては)
「札幌は、もとから伊丹・福岡に比べ、軽視されているのでは？」
という事を申し上げたかったのであります。

私の書き方が拙かったようで、失礼いたしました。

>>108
いえいえ、こちらこそ失礼しました。
確かに、こうなる以前（といっても、ＪＡＬの経営危機はＪＡＳとの合併前から
ずーっと言われていたんですが）は、そういう話もありましたね。
機材を減らすとか言っている現状で、良い方に改修もできない、身動きも取れない
なんて、一体どうするんだろ？って感じですね。
自分は福岡も札幌も伊丹も乗るので、札幌軽視も勘弁してほしいし、せめて
2,3便に1便くらいのペースでないと、使い物になりませんよね
ＡＮＡは、これらの幹線はほとんどプレミアム付いているし。これじゃあ
勝負になりませんね・・・。

札幌線は搭乗率が高かくて席数を減らしたくないんだろうね。
この前クラスJの旧スーパーシート席に座ったけど格段の差があるね。
やっぱりファーストのシートはいいな。

ファーストのシートも、個人モニター付きなら最高だったんだけどな・・・

モニターはあるに越したことはないが
国内線じゃかえって欲求不満になりそうだ。

モニターなんかつけて何を見るの？ジェット気流に乗れば５５分でフライトは終わるのに。

ドメのフライトマップやフライトモニター好きはマイノリティなのか、、、

ホールディングで上空旋回してるとき、フライトマップだと一目瞭然ですね。

つまりモニターでマップを見たがるヲタだらけなのか、ドメFは。

出張帰りにあまりに疲れてたんで空港でFにしますた。

Fにするつもりもなく昼飯を済ませたから、飯はお断りしたんだが、
デザートだけ戴いたがｳﾏｰだった。

会社戻るのに森伊蔵もいただいたのは内緒だ

>>116
爺さんに近いオッサンが多いかな

>>118
ＡＮＡのプレミアムと同様、どっちかと言うとオッサンオバチャンが
多いのは事実だが、ヲタばかりなんてのはでたらめだよ
経営者とか熟年夫婦とか、ちゃんといるから
たまに若いイケメン風とかお洒落カップルとかもいるね

回数をこなせないオイラにはFOPが稼げてありがたい。

>>120
沖縄線があればねえ
穴のPCとJLのJｎ組み合わせで沖縄那覇ピストン修行したら
穴の方がはるかに速く解脱しちゃったｗ
同じ会社だと折り返し便で同じCAは恥ずかしいから
ピストンの効率が落ちるんだよねw

>>114-115
確かにモニターは欲しいね。電車とかなら携帯の地図ナビとかで楽しめるけど上空でそれはムリだからねぇ。
内緒で携帯の電源入れたとこで殆ど電波が届かないし。
それに機内だとJPSの捕捉も難しい。機体の材料は電波を通しにくいのかなぁ、電車、バス、フェリーで通路側に居てもGPSは結構入るんだけどなぁ。

すました、馬鹿ほどJALの格好の鴨ｗ

>>122
GPSのついたPSPを使えば、現在位置、高度、速度が楽しめるよ。
ttp://img45.gazo-ch.net/bbs/45/img/200806/86120.jpg

伊丹空港混雑のためホールディング
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/45/img/200911/531500.jpg

2周目に入ったところで電子機器使用禁止のPA
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/45/img/200911/531501.jpg

【PSP】地図ソフトMap This! Part.2【PSP-290対応】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1213967372/

2周年オメ

そうか、2年経つのか。オメ。

いい意味で大きく変わっていないのは、奇跡かもしれない。

>>126
メシはしょぼくなっただろ？

>>127
当時はおつまみや軽食も選べたとは言っても、
2年前の今頃の夕食は、夕食というより軽いおつまみだったからなぁ。

紙容器になったり、ラウンジが使えなくなったりした訳じゃあないからね。

>>128
同感。個々で好みはあると思うけど、ＡＮＡのプレミアムよりは
食事含めて、上質な空間であることは確かかなと
そもそも赤組・青組の好みは、理屈じゃないしね
惜しむらくは、言い古されている通り、主要幹線のごく一部にしか
ついていないこと

羽田←→伊丹に乗って、
2周年記念のおはし、お茶、ティッシュもらった。

おティッシュ

1日に乗った人しかもらえない革製品は今回はなかったんですか？

夕食は質なのか量なのか、求められているのをマーケティングしてるのかな？

今月の夕食不味くね？先月のチキンの方がまだマシ
だったような。それとデザートが無くなったのね…

なんか重箱弁当のレベルが毎月ダウンしてるような気がする。
来年2月までの分も、なんか微妙なメニュー。
おいしいのは、ふっくりんこだけ。

初めて国内線F搭乗予定です。
平日の午前便（11時ごろ）でシャンパンを頼んだらDQN認定でしょうか？
降りてからは仕事も無いし車の運転もしません。

>>136
平日に乗ったことは未だにないのだが
週末は昼間の便でも酒頼んでる人もふつーにいるから別にいいんじゃね？
平日が休みの日だという人だって普通にいるんだし

>>136
何故にそんなこと気にするのか、それが不思議
車は論外として、その後仕事なのに良い気分とかなら良い身分だけど、
ＤＱＮという言葉に怯え過ぎですぜ、おっさんｗ

JAL のFに不満ある人いませんか？
FのCAって、ブサイクオバハン率高くて
食事の提供にやたら時間かかるし。

>>139
そういうあなたにはデリ弁、検尿カップの穴PCがお薦め。

>>139
それならFに乗らずに、JEX運航便だけ乗っておけ

今日ジャケット預けたから返されるときにほかの客のものと間違えられたからお詫びでお土産？？
かなんかが2周年記念のプレゼントとは別にきた。

とうとうJA8979までが改修されたな。。
　In　伊丹サクララウンジ3F

>>142
JA8979は、今年初めの時点で、既に改修済みですよ。
今の時期に改修があったら、ちょっと嬉しいかもw

次はJA○○D突入か。
そろそろレインボーセブンも見納めだな。

W91の機材は現状あと何機あるのか分かる方いますか？

>>139
お気に入りのキャバ嬢でも連れて乗れば？
CAに何期待してんの？

若さが取り柄のＣＡがいいならＹに乗れってことだ

粘着系サービスを快感と思う日本のおやぢと経験の乏しいヲタ向けサービスだから仕方がない。

別に老眼鏡使うババアCAでも何とも思わないが、さすがにビア樽状態のババアCAには引いた。
某日の伊丹→羽田のFでのこと。

2周年記念品の手渡しパターン

１．搭乗するとすでに座席のひじかけに置いてある。
２．新聞サービスの時に一緒に持ってくる。
３．上着の返却の時に一緒に持ってくる。

始まった当初は「１」が多かったが、今くらいになると「２」が多くなってきた

２．よりは１．の方が棚に放り込める分助かるのだが…

>>145
実は８９７９以外、１機も改修していない。
福岡、札幌へ拡充を図るというのをやめたんじゃないか？
このご時世だし、本体自体やばすぎなんで。

ぐるぐるの旧スーパーシート、多少ヘタってるけど、
あれはあれで悪くはないので
経費かけるよりは今のままのほうがいいだろうな。

ファーストクラス、何だか飽きてきた。
このくらい投資するのならホテルでディナーでも食べたほうがいいかな、って思ったり。

>>154
まぁー、遊園地のアトラクションと言う訳じゃあないから、
飽きるという次元とは違うものかと。

>>152

>>145です。 情報ありがとうございました！

>>154
食事ならたしかにあれに8000円出さなくても
ホテルで3000円出せばもっといいものが食べられる。

腹減ってる時に美味しいものが出れば嬉しいけど
食事はどうでもいいかな。
ノイズキャンセリングのヘッドフォンつけて
まったりシートでのんびり出来るのが嬉しい。
ところであのヘッドフォンの電源は離着陸時でも
電源ONのままでもいいのかしら。

ファースト乗るような富裕層が、どうして２ちゃんなんかに投稿してるんだろうか？

世界の七不思議

今週の夕食美味しいかい？。
見た感じはシャンパンと合いそうだけど。
俺今週の夕便取ってるので気になる。

>>157
往復ファーストクラスに乗れば料金だけで16000円。これだけあればホテルでかなりのディナーが楽しめるよね。
ホテルで食べるにはそれ相応の「相手」が必要になってくるけど。

>>159
２ちゃんねらの平均年収1200万って報道なかったっけ？
できたころからのユーザーが多く、年収も高いって内容だった。

>>162
そんなもん、何の根拠もないデータだし真に受けるなよｗ
どうやって調査するんだとか、少しは疑問批判精神を持てよ。
ゆとりじゃないんだったらｗ

てか、そもそも、
>>159の根拠もない「富裕層が2ちゃんねる何か投稿するはずがない」という
恐ろしい思い込みに疑問をもたないことに驚きだわｗｗ

>>161
ワイン代を考えるとそれなりかもｗ
そいうやホテルのレストランなら一人でも結構入れるよ。

>>163
>根拠もない「富裕層が2ちゃんねる何か投稿するはずがない」という
恐ろしい思い込み

麻生前総理も2ちゃんねらだし、何度か投稿したと語ってたなｗ

>>164
その通り。別にホテルのレストランは一人でも入れるよね。
>>163の件も然り、どうも実社会経験が足りないで、物をイメージで語って
しまっている人が混ざっているようだね。
子供の来る所じゃないし、大人でもそういう人がいるってことか。。。

>>165
全くその通りｗ

>>159
DOMのFに乗る程度で富裕層って言うなよｗ

>>159
ここは国内線だから全然裕福そうじゃないｗ

>>167-168
何をもって富裕層とするかによるだろうけど、国内線の中では
わざわざ貧乏人が乗るわけではない、一応Ｆという位置づけなんだから
そう揚げ足取らないようにｗ
そら、国際線のＦとは料金体系や絶対的な価格が違うんだから、
そんな比較をするのが無粋

２時間に８０００円払えるだけで十分裕福層だろ。

先得辺りで予約して、当日UGを狙うのと、
ファーストクラスの予約できる運賃で予約しようとしたが、
普通運賃しか残っていなければ普通運賃で予約する、
とでは、また感覚が違う気がする。

だからといって、これが裕福か貧乏か直接関わる訳じゃあないけど。

>>170
東阪なら1時間ｗ

>>172
DPラウンジも使えるから1時間＋α

時間当たりいくら、と計算してるところで富裕層でないのがバレバレだな（ｗ

朝からラウンジに入り浸り、夜の便で発てば12時間はいけるｗｗｗ
ファーストなんか乗ったこと事ありません〜

>>175
12時間も何してるの?

>>105
たしかに全てが与太に倣えの名古屋は一気にチンボツしたな。

>>175
国際線はともかくも、国内線のラウンジの使い方が今一つよくわからなか
った。個人的には、
普段は大抵羽田に着くのが４０分前くらいなので、荷物を預け手荷物検査を
通って、ゲート前に着いて２５−３０分前。ラウンジ行っても１０分くらい
しかいられないわけだし、ビジネス移動の人はなかなか使いにくいのが
国内線ラウンジで無駄が多いと感じていた。が、そっか１２時間利用して
いるようなヒマな人がいるんだな。勉強になった。しかしスタッフの視線は
気にならないのだろうか。

>>178
羽田に40分前に着くのなら荷物預けても30分前には
ラウンジの中で飲み物飲んでるでしょ。
それでも大した時間にはならないけどね。
PC持ち込んでる人は滞在がながいかも。
仕事してる人もいるしネットで遊んでる人もいる。

今日の伊丹→羽田のJAL120便は、
機材繰りの関係で食事の用意がなかった。
おわびにちょっとしたお土産いただいた。

>>178

地方空港の場合はリムジンバスが、１時間前到着を目安に運行しているから、
それまでの待ち時間で有益

羽田・成田の場合、トランジット客がいるから、１時間以上の長時間滞在も
不思議ではない。
また、都内の電車の人身事故や機器故障が多発しているから、
早めに羽田に移動する自分は、３０分くらいラウンジに滞在することになる。

>>181
ここんとこ朝、毎日のように人身事故あり。
不況で厳しいのもわかるが、命は大事にね。

>>178
それはあなたの都合であって、同じくビジネス客が皆ぎりぎりに
空港に着いて、ラウンジでゆっくりする暇もないと思い込むのが狭量
その時にもよるだろうし、>>179の言う通り、少し早目に着いて
ラウンジで仕事など軽い作業をしている人もいる。
自分の感覚を無意識に一般化すると、物見が狭くなるよ。

>>178
トイレがきれいで手を拭くペーパータイルも（まだ）あるから
トイレ使うためだけに搭乗５分前でもラウンジに寄りますよ。

羽田では、あせっているときは専用セキュリティーゲートを通るから
いやでもラウンジに入る。一瞬だけど。

年末Ｆ初なんですが、飲み物は、メニューとか見せられて注文するのですか？
また、タダなんでしょうか？

>>186
飲み物と食事の注文を聞きに来てくれる。
メニューは前の座席の背もたれにある。
もちろんタダ。

背もたれにスリッパ（茶色の袋に入ってる）もあるから
靴脱いでくつろげるよ。

ファーストクラスで良いフライトを！

>>186
年末年始みたいに混雑する時期は専用ゲートや預けた荷物は
優先して返してくれる等ファーストの威力がすごいから
一般とかJに戻れなくなりますよ。
お勧めのお酒も良いし焼酎の森伊蔵も捨てがたいのですが
コーヒーはきちんと淹れてくれるので食後にお勧めです。

186です
187、188さん、ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
新年も羽田-伊丹F利用なのですが記念品なんかあるんでしょうか。
以前元旦に沖縄の出発ロビーでストラップを配ってました。

これまで元旦フライトには記念品がありましたが
もうそんな余裕はないでしょう。

今月二周年記念の記念品があったから元旦にも何かあるのでは？
こういう記念品とかって電通あたりの企画？

>>191
電通とか、そう言う大手に頼ると、
記念品の類は、質云々と言うよりも、
もうちょっとメジャーなモノになりそうな気がする。

いつもFは東阪を利用している者です。

先日沖縄に行った際、JALはクラJしかないので
ANAのプレミアムクラスにしたのだが・・
時間は短いけどJALのFのほうがずっと良かった。

シートも軽食も、JALのFとANAのPは違うんだと実感した。

ずっと同じレベルだと思っていたけど
JALのドメFのほうが、プチ贅沢な気分にさせてくれる。

経営不振で残念だ。

>>193

> 経営不振で残念だ。

四の五の言わず乗れ

羽田からの沖縄線にもFを導入して欲しいよね。
F料金は倍でも良い。でもそれだと客が来ないかな。

>>195
それでも、うるささや狭さなどから解放できれば、
そんなに高くはないと思う。

後は空港の改造と機材だろうかな。
B747-400Dにも付けてくれると嬉しいなぁww

まあでも沖縄\10,000、千歳と福岡\8,000、伊丹\6,000とかで
やればいいのに、とは思うね。沖縄は\12,000でも良いかな。

沖縄線と744希望のネタは定期的に出てくるな。

艦長席だけＦでどうだ

>>198
それだけ希望が多いということの表れだろうな。

ここは子供手当なんて無縁の
富裕僧のラウンジですか？


ファーストなんて一生無縁の貧乏人が通ります。

>>201
所詮ドメFなんで年収1億ない人も多いと思いますよ。
仕事についてて年に一回ぐらいしか飛行機に乗らない人なら
手が届く程度の贅沢だと思います。

>>202
そこが根っからの貧乏人にはなかなか出来なくて。
ファースト分我慢すれば
違う方にその金をって発想になっちまう。
貧乏人の悲しい性の

>>202
すぐ、そう年収がどうとか言うけど、物見が浅いってｗ
年収1億以上なんて、全人口の0.0数パーセントほどで、数えられる人数。
そういう次元ではなくて、まさに>>203の言うニュアンスが正しいと思う。

あと、すぐインターのＦと比較するけど、どちらも時間や用途は違えど
贅沢というのは、下らないとか他で我慢できることに費やすから
贅沢なんであって、単純に掛かる金だけの概念でもないよね。

国際線でも、年収３０００万円ぐらいからFに乗り出すようなｷｶﾞｽ。

>>204
年収1億って子ども手当の支給ラインｗ

年収とか保有資産で見るのは違うんじゃないか？
所詮、個人の価値観の問題でしょ？

それなりの年収があったり保有資産数億という人でも
Fなんてばからしい！普通席で充分だ！
と思う人もいるし
普段の生活では超節約しても旅行するときは奮発して
飛行機はF　JRならG　ホテルはクラブフロア
という人もいるはず。

俺は後者だけど。ｗ

ビルゲイツもエコノミーに乗るからな。

>>207

俺は平民だけど、普段の生活は節約、旅行は特典がうｐできる
予約クラスが高いYで事前うｐする。

ホテルは、きれいで交通の便のいいビジホをつかう。

移動で疲れたくないから、移動は快適に。
ホテルは寝るだけだから、きれいで便利がよければ、安いビジホに。
余った金で、食道楽。といっても、東南アジア専門なので、安いがww

>>207
まったくその通り。年収でしか物語れないのはナンセンスかつ安直すぎるし、仮に
同じ実入りでも、個々の支出や事情、価値観はさまざま。
だいいち、自分ではなく他人がどうかをいちいちどうこう言いたい？下世話な人が
ここ見るといるんだなぁと感じるね。誰に迷惑かけないなら、お金持ちでも普通席だし、
普段は貧乏節約でも、そこに金費やすとか、好きにすれば良いわけで。
ちなみに、自分も貴方と同じ感じなんで、よく分かるｗ
多少無理しても、自分へのご褒美とか、ある種、非日常空間へのエスケープは乙だよね。
パークハイアットの｢エスケープ｣なんてプランのネーミングにも表れている。

お金があれば選択肢が増えるし無ければ選択の余地もなくなる。
自分へのご褒美（笑）もお金があればこそだな。

年収７００万円のリーマンだが、ドメということであれば
年間３０泊以上自腹旅行に出かけているが、Ｆのある路線は
基本的にＦ、ＪＲはグリーン、ホテルはクラブフロアだね。

さすがにインタのＦは自腹では絶対に乗れないが（乗らない
ではなくて乗れない）。現在貯まったマイルの消化用に
欧州特典Ｆのキャン待ちしている。

>>210=204
ありゃ？あんたは俺か？ｗ全く同感！！

非日常へのサービスとしての対価にはあまりケチりたくない
ってのが俺の価値観。

実際、日常でのレベルよりちょっと上のサービスを受けると
日常の生活でも色々な事が見えてくるし、勉強にもなる。
更に次の非日常空間のために日々の糧になって頑張れる。
10回の格安旅行より5回ワンランク上の旅行をしたいと思ってる。

ま、人それぞれだけどね。

ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ　ウ―プウ―プ　プルアップ

ウ―プウ―プ

プルアップ

ウープウ―プ　プルアップ

０円

>>204 >>207 同意。
年収が１億あっても、借金払いが年間２億あれば、意味ないしね。
年収１０００万円でも、家のローンを抱えて大学生の子どもが２人もいれば、家計は苦しいし。
他人の価値判断なんか気にせずに、自分のしたいようにすればいいと思います。

年収８００万前後ですが、エアはY席、鉄道は普通席、ホテルはビジネスホテル。
いつも節約旅行ですが、そのかわり、旅行に行きたくなったら、いつでも、何回でも行きます。
海外旅行は（仕事じゃなくて）年５〜６回、国内旅行も年５〜６回。有給休暇はほとんど消化。
質より量、ですね。若いうちはY席・安ホテルで、とにかくあちこち行こうと思います。
年をとったら、C席や上級ホテルでゆったり旅行に切り替えます。
>>213さんが言うように、人それぞれ、っていうことです。

羽田沖縄便にあってもいいかと思う今日この頃

７４７の２階がファーストクラス方式になればクラスＪでギャーギャー騒ぐ子供も（２階には）やってこれまいｗｗｗ

>>216
子ども連れでファーストクラスに来る場合はどうしますか？
２階席の狭い空間で、沖縄まで２時間も騒がれると…

可能であれば年齢制限するしかないが

正月メッセージはありましたか？

足が地面につかないほうが、よく眠れるのかな？

個室があればいいんじゃ？
Fクラスは全個室でも良かろう。

JALのCA（スチュワーデス）さんの再就職を応援します♪

PC版
http://www.av-oshigoto-navi.com/
携帯版
http://mobile.av-oshigoto-navi.com/

日航倒産です、会社更生法適用が決定！

国内線ファーストクラスはどうなっていくんだろう。

3路線が1路線になることはないだろうし、機種は増えも減りもしないだろうけど...。

夏のダイヤを見ていたら、羽田→関西の始発便、関西→羽田の最終便が
J-Air運航のエンブラエルE170になっていますね。羽田＝伊丹に、
A300-600Rの運航が多数。

ついに羽田伊丹の全便Ｆクラス設置はあきらめるのか？

まあ、今更だから妄想全開でカキコ

７４７
プランＡ　２階をＦ／１階の先頭〜２番目のドアから前の席をＪ／２番目のドアより後ろはＹの３クラス化
プランＢ　１階の１番目のドアから前の席（先頭部分）をＦ／１番目のドア〜２番目のドアの間の席＋２階席をＪ／そこより後部はＹの３クラス化
プランＣ　プランＡと類似するが、２階をＦ／１階の先頭〜３番目のドアから前の席をＪ／３番目のドアより後ろをＹの３クラス化　
プランＤ　プランＢと類似するが、１階の１番目のドアから前の席（先頭部分）をＦ／１番目のドア〜３番目のドアの間の席＋２階席をＪ／そこより後部はＹの３クラス化

でも、今後は７７７化するんだと言うなら７７７−３００辺りなら

プランＥ　１〜２番目のドアのとこをファーストクラス／２〜３番目のドアの間の席をクラスＪ／それより後ろはエコノミー　

にでもよかったりしてなｗｗｗ
まあ、ファーストクラスの席多くしても座る奴は座るでしょｗ
　　

羽田＝伊丹、767もあるぞ。

>>225
国際線じゃあるまいし、夏のダイヤなんていう概念はないだろ。

>>229

国内線でも夏ダイヤあるよ。５分から１０分程度だけど、東方向は時間延長、
西方向は時間短縮になる。

理由は、夏場は偏西風が弱くなるから。

>>225
そのダイヤ、どこで見れる？

>>231

JALに電話するか、国際線予約から地方空港〜羽田・成田経由〜海外の空席状況を
普通運賃で見ると、ダイヤを見ることができるよ。

でもね、330日前から見ることができるけど、半年前から３ヶ月前は、頻繁に時刻変更が
されるから、あくまでも目安程度。

>>232
ありがと。

>>227
国際線の飛行機みたいだなｗ
会社がそっくし元気なときに国内線７４７でそんなかんじの３クラス方式にすればよかったような気ガス

亀レスだが、JALのどこに全国新聞に一面広告掲載する資金が
あるんだ？
ここの幹部らは父さん企業の自覚が全くないんだな！

ANAのプレミアムクラスには何度も搭乗したことがあるのですが、今度初めて
JALファーストに搭乗することになりました。（羽田 → 福岡）

諸先輩方、何か注意することはあるでしょうか？

ﾚｲﾝﾎﾞｰｼｰﾄ復活禿希望！

>>236
食事をしなかった場合にもらえるお土産はたいしたことないので
食事をした方がいい。それとお土産がもらえるのはお茶だけ飲んだ場合で
ドルチェというのかスイーツ？甘味というのか、とにかくパフェみたいなのを
食べるともらえない。酒だけの場合どうなるかはやったことないので知らん。

>>236
羽田のダイヤモンド・プレミア専用セキュリティゲートを利用可能。
もちろんダイヤモンドラウンジも利用可。
ラウンジで酒飲み過ぎに注意。

>>238氏>>239氏
アドバイスありがとうございました。
利用可能な、および提供されるサービスをできるかぎり活用したいと思います。

収益を増やすためにはファーストクラス設定便を増やすとよいと思うのだが、改造が進んでいない。

同じB777でも、普通席も含めて丸ごと改装しないといけないぐるぐるセブンより、
ギャレーの改造だけですむと思う773の方が、
改装費用が少なくてすむのではないかな…と。

>>241
>収益を増やすためにはファーストクラス設定便を増やすとよいと思う
費用も増えるし常に満席になるとは限らないからコレはちょっと怪しい。
あと、国内線に限らずJALのファーストクラス設定便は、
同じ区間の非設定便と比べてファーストより下のクラスのサービスが手薄になるからなあ…

国内線特典航空券を予約後、当日、出発空港でファーストクラスに空席が
あったときは購入できますか？

なんだかんだで、いろんなキャンペーンやってＪＡＬとしてはクラスＪ押しみたいだし、
ファーストの機材も増えないままで微妙な扱いだよな。

ファーストクラスはあの値段ではたぶん赤字だ。

>>245
今や国際線もファーストクラスは客寄せパンダみたいなもんでしょ
テレビの広告出すこと考えたらファーストの採算割れなんて屁でもない
ファーストクラスで最上級のサービスをアピールしてJや普通席の
顧客を集めるためのイメージ戦略

>>246
>>227みたいな感じでてこと？

全便ファーストクラスにこだわるのも結構だけど、羽田伊丹が772で硬直化しているのもいかがなものかと思う。

>>248
そうだよなあ、需給の状況によっては適宜羽田−福岡や札幌にも回してほしい。

ファーストクラスのモニター画面についての質問ですが、現在地、速度、高度などが常に表示されるんですよね。

>>250
なことはない。JALよしもと劇場・NHK朝6時のニュースとか普通にやってる。

私、青組ですがJALのマイルが貯まったので特典航空券で羽田→福岡に搭乗しました。
一度、国内Fに搭乗したかったので空席を確認してファーストクラスチェックインカウンターへ突撃。
でも、カウンターでオヤジ達がが駄々をこねてて5分くらい待たされたな。

8,000円をANA-SFC金でクレジット決済。

ダイヤモンド・プレミア専用セキュリティーゲートを通り、ダイヤモンド・プレミアラウンジへ侵入。
でも自分以外は全員加齢臭オッサンだったな。(･ω･｀ )
すぐに桜ラウンジへ移動するが、ここでも客層は加齢臭組が圧倒的に多かったぞ。(･ω･｀ )

252の続き
ＪＡＬの経営悪化のご時世だろうか、機内ではCAがこれでもかと言わんばかりに接客していた。

Fシート14席中、客は9人だった。
革張りのシートは私は今ひとつ感動しなかった。新品シートならば感動したと
思うが少々古ぼけた？感じがした。
雑誌SKY WARDは読まれすぎててシワだらけだった。

斜め右前の客は競馬新聞「１馬」を1時間くらい読みながら予想していた。
新聞を広げたり、たたんだりする音がうるさかったなあ。(･ω･｀ )

斜め左後ろの客に、CAは日本酒をこれでもかと5〜6回注ぎに来ていた。

シートベルトの状態では全席下の荷物が取れない。
テーブルを出した状態ではリクライニング操作のボタンが押しにくい。

一応、Ｆシートを経験したけど復路はクラスJにするか、もう一回Fを体験するか悩むなあ。

あの革シートの色は失敗だよね。汚れが目立つ。
それと電動じゃないからヤレてるのが丸分かり。
随分高いシートだって話があったけど、その割に
イマイチだよねえ。

>>252-253
青好きマルチですね。


>>254
新しい状態だと、色はきれいなんだけどね…

国内線ファーストクラスシートより、クラスJの旧スーパーシートと旧レインボーシートが
座り心地が良いと感じる俺は変かな？

>>256
自分もファーストクラスシートよりクラスJの旧スーパーシートの方が好きです。
旧レインボーシートは狭いので嫌いですが。
ただ旧スーパーシートはJGCダイヤ・JGP用と、VIP用に空港調整席とされているので、
ステイタスクラスのない一般ではとり難いのが難点でした（今はダイヤ解脱したので取れるようになりましたが）。

椅子としての座り心地は旧スーパーシート席なんだと思うけど
ファーストのはとかくリラックス出来て好き。
個人的には飯食って酒飲んで良い気持ちで座ってたいならファースト。
パソコン使いたいなら旧スーパーシート。

旧スーパーシートの方が座席の横幅があるような印象があるな。

隣に人がいなかったら旧スーパーシートでもいいけど、
人がいると、普通の肘掛けだからねぇ...。

俺の家にあるスカイラックスは
さすがにくたびれて来たぞい。
革張りに改造しようかな...。

>>257
羽田-鹿児島便でよくクラスJを使いますが、JGC平でも普通に旧スーパーシート
取れますよ。
単にJGC以上の席なんでしょう。

昨年度までJGP、今はOWクリスタルなのですが、事前座席指定でちゃんと81/82
が取れます。
くたびれ感が満載な旧スーパーですが、クラスJよりゆったりなので好きです。

６月から福岡線、札幌線でＦ付きが増えるらしい。

現ファーストクラスにも個人用モニター付いていれば最強だったのに
配線とかでコストかかるんだろうな。

>>262
うん、どうやらそれっぽい。札幌線も、ようやく惨めな状態から抜け出られるね。
問題は…改修の余裕（時間・予算）があるかどうかだろうけど…。

この先、改修に入る7J2の便がどれだけ減るかが目安になるのかな。

>>264
羽田〜伊丹にAB6とか767が入ってるから、
それで余った777を札幌、福岡にまわすのでは？

>>265
実際に、予約画面見てみましたorz
改修されないのか。

朝の羽田→伊丹がAB6・767になってるけど、
そんなに利用者少ないのかなぁ…。

どの座席でも該当するが、特に国内線Fでテーブルを使っているときは
全く身動きできないと感じるのは私だけ？

入院中の食事のようだね

なるほどそうなのか。
CAは我々を顧客ではなくて、エサを与えれば喜ぶペットと思っているに違いない。

マイル・FOPを与えれば喜ぶペット

人はそれを修行僧と呼ぶ。

>>267
国際線Cのスカイラックスには、
テーブルに食事などが載っている時でも席が立てるように
テーブルを斜め前方に傾ける機構が付いていたのだが
今のシェルフラットになってから無くなったかな
ファーストは国政線用でも元々そういうのないけどファースト場合は
食事中席を立ちたいといえばCAが食器を一時的に下げてくれるのか

そのくらいはお安い御用だよ

なんでいつまでたっても、便数が増えないんだ？
乗りたいと思っても、設定のない便が多すぎなんだよ。

>>273
なぜか777-200(旧JAS機)の改修が進んでない
6月以降、ITM便が全便じゃ無くなるからFUK,CTSが増えてるんじゃないか？

>>266
伊丹便は便によってはガラガラだよ

>>275
ANAに負けたからね

>>274
その話（6月から伊丹便が全便ではなくなるので、
札幌＆福岡にその分割り当てられる云々）は
もう上の方で何度もループしているよね

ANAが幹線系には機種問わずすべてプレミアムあるのに
JALは2004年に、あろうことかクラスJ新設は良いとしても
スーパー廃止したのが愚策極まりなし。
いろいろ意見はあると思うけど、ANAを見ても、上級層を中心に
プレミアムのニーズは確実にあるし、クラスJは代わりにならない。
周りでも、あれで完全にANAに替えた人は結構いる。
残せば、ANAみたいにマイナーチェンジで済んだしね。

>>276
上の経緯では負けたけど、今後できる範囲で改修進めて
せめて、羽田＝伊丹関空札幌福岡という主要幹線だけでも
Ｆクラス装備すれば、まだ逆転はあるかも。
>>274の言う通り、772のW14しか搭載機材がない時点で
話にならない。

773にFを入れないと

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1227792380/l50

二階建ての飛行機はどの路線飛んでる？

>>280
？？

>>275
ANAに負けたというより、新幹線に客取られたというほうが正解だと思われ。
ANAはHND-ITMに763どころか738を入れてくるぐらいだから、利用客の減少はANAのほうがひどい。
実際数字上でもHND-ITMについてはJALのほうが減少の幅は小さいよ。
ただ、738にしてもPCついてるから全便PC設置は守られてる。

HND-ITMで738使うとはな

>>6氏のようなアイデアて使えるような気がするんだがみんなは（｡Ａ｡）ﾄﾞｳｵﾓｳ？

＞真ん中はギャーとかで

には断末魔の叫びみたくてワロタが

せめて、その鶴丸ＪＡＬが７７７導入前にジャンボで３クラス方式にしてりゃーなー

Aコンパートをファースト席には出来るが
2階席をファースト席には出来ないんだお
物理的には出来るんだが規制があるじゃん

スーパーシート時代には２Ｆにありましたね

>>286
国際規則じゃなくて日本独自ってこと？
LHの744のFは２階だし、380ではないか。

>>286の
＞物理的には出来るんだが規制があるじゃん

マジで解らんので説明ｋｗｓｋ

規則とか規制っていうか
体が不自由な皆さんの団体がうるさいんだよ。

「私たちはファーストクラスに乗ってはいけないんですか?健常者専用席ですか?」って。

>>290
何だか訳分からない上に差別感覚も混じった後味悪いレスだな
そんな人、あんたの周りだけだろ。デフォルトで普通に見かけるみたいに
言われても。脳内ストーリー乙ｗ

>>290サンクス
しかし、その話通りだたとして仮定すると、その辺りは日本より厳しいと思われる諸外国でも
http://www.lufthansa.com/mediapool/pdf/18/media_732518.pdf（ルフトハンザ航空の国際線機のようで）
なだけに、日本って変に厳しい国に見えてくる次第。でも>>6さん話の

＞Ａ．先端部分をファーストクラス。２階席と１〜２番目のドアの間をクラスＪ （２番目ドアより後ろはエコノミークラス）
＞Ｂ．２階席をファーストクラス。　先端部〜２番目ドアより前をクラスＪ　（２番目ドアより後ろはエコノミークラス）

Ｂ案みたいのが国内線でできりゃその組織ってーのも黙らせられるかｗｗｗ。モヒカン塗装航空は２クラスみたいだから知らんｗｗｗ

Ａ案の間違いだたorz

＞A案
B747のファーストクラスなら、
やっぱりAコンパートメントにある方がそれらしくていいなぁ〜。

ただ、クラスJを2階にすると
普通席が3-3配列＝B737と同じ＝クラスJが3-2配列
になりそうだけど。

おまいら
今更747に改修は無いから安心したまえ

そりゃそうだ

>>292
日本はここ10年ほど権利意識の異常に強いプロ市民が非常に発達したから、ある意味仕方ない。

TVとか、コミックとか小説も20年前とか比べると抗議を恐れて言葉とか表現とかかなり無難なものにしてるし。

>>295
改修がないどころか、退役するって言ってんのにね。バカかってｗ

なんか妙な話になってるね。
普通に、今後も残る機種でＦＪＹで国内線も３クラスにしろ、で終わる話だと思うけど。

結局、旧JASの772の改修はどうなってるんだお

内部のエロい人とか知らないのかい？

>>299 クラJのイス　小糸が作っているらしいから

休日昼のHND-FUKのファーストへの変更は競争率は高いですか？？
一度体験してみたくて。種別Aです。

>>295
それこそ、J席に改修どころか、747は国際仕様のスカイラックスだったりするし

>>301
何便かあるし空席あるでしょ。ＪやＹと同じくタイミング。

皆さんは国内線ファーストクラスについての
アンケートメール届きましたか？

他の路線でもファーストクラスがあったら使いますか？っていう
内容だったんですが。

他の路線も導入されるのかなぁ。

>>304
kwsk
メールで来たの?

他路線にあるなら、自分は使いたい、と言うか、
他の機種にも（欲を言えばB747だが、現実的にはA300-600Rとか）あると必然的に路線が増えるからいいかなぁ。
ただ、地上が問題か…（今の4空港ほどの好待遇にはしなくなるのかな）。

クラスＪ予約の取りずらさを考えると
他路線でのファーストクラス就航を希望する人は多い
OKA路線だって、以前のスーパーシート時代を考えれば
今の機材繰りの無料提供でなくて、有料提供しても埋まる感
だからと言って、今更747への改修は無意味だしな
改修対象は773？AB6(幅足り無そう...2-1-2か？)？
とりあえず全ての772を改修しようぜっ

あるとすれば787じゃないの？
今から話をしていけばちょうど納入開始のタイミングに合いそうだし。

沖縄瓶はコストに美亜和ないからＮＧなんです

> ▼国内線「JALファーストクラス」（羽田田福岡線）に関するアンケート
なら来た

>>307
JALへの納入は早くても2年位先だおな？

>>310
だから、準備期間考えたらちょうどいいぐらいじゃない。
おそらくまだコンフィギュ確定していないと思われるから改修に手間取ることもないだろうし。

HND-OKA
一日も早い導入を！

>>308
＞沖縄瓶はコストに美亜和ないからＮＧなんです

沖縄県民の多くは　”安さ　＞＞＞　質　”　を凄く重視する動向なので、それについてならあながち間違いではない。　Ｓ社がよく満席になるのがその根拠。
（同じ沖縄の一般ピープルでも普通の顔してファーストクラス好むような人種はいる。念のため）

でも、観光シーズン、静かに過ごしたい人、快適に過ごしたい人の立場からしたら沖縄絡みの航空機にも、あった方がいいでしょ
４００人以上乗る機種なら、Ｆ２０席、Ｊ６０〜８０席、他はＹみたいな感じでｗ

>>305

このたび、JALマイレージバンクでは国内線「JALファーストクラス」に関する
アンケートを実施させていただくことにいたしました。

当アンケートは、JALマイレージバンク日本地区会員で国内線「JALファース
トクラス」をご利用いただいたお客さまにご案内をさせていただいております。
頂戴したアンケートは、今後の国内線サービス内容の参考にさせていただき
ます。

▼国内線「JALファーストクラス」（羽田−伊丹線）に関するアンケート

ということで、この路線を何度か使っているので
（去年7〜8回　）メールが来たらしいです。

観光地路線には導入して欲しいと書きました。
飛行機もホテルも、ちょっと贅沢な旅をしたいと思いつつ
Fクラスは伊丹と福岡と札幌だけで他に選択肢が無いですね。

>>314 �d
去年、3路線合計で15回くらい乗ったものの、一切来ずですよ…。

>>315
俺も来ない
CTS,FUK便だけだが、合計20回は超えてるのに....

たまに使う奴が、どーすれば多頻度使ってくれるかを知りたいんだろう、多分

>>317 が正解じゃないかな、伊丹線は数回使ったのに来なかったが
札幌は１回で来た。しかし、伊丹は昨年で（今年はまだゼロ）札幌は２月に１回だから
今年になって利用したかどうか、かもしれない。

1日3往復しかない札幌線を多頻度で使ってたら、
それはそれで凄い...w

でも、そのアンケートなんだけど、選択肢が限られてるんだよね
ちゃんと覚えていないんだけど、たとえば、貴方は今後どうしますか？の選択肢に
JLにもっと乗るようになる
ANAにもっと乗るようになる
みたいなのしか無くて、
どちらとも言えない、
とか
その他
という選択肢がない

2月のFUK便だが、機内誌のポケットにファーストのみのアンケート置いてあった。
食事の内容だの、予約経路はどこかなどで、メールのものとは内容違う。
書かなかったけど・・ｗ

>>315
自分も伊丹便・福岡便で40回以上F使ったが、来てないなあ。
内容からすると、他路線でJ使ってる人に、Fあれば使うかってアンケートなんだろうね。
自分はJはほとんど使わず、他路線はANAのPC使ってる。
JALからしたら、他路線ではANA使ってることはわからんから送らないのだろうか。

>>319
ばかにしてるけど、札幌福岡線は会社が本数少なくしているだけで、
出張旅行客のニーズは同じようにある。むしろ、実質50分も上空にいない
伊丹線より、30分は長い札幌福岡線の方が寛げるし、CAもサービスしやすいと
言っていたし。

6月からは本数増えるみたいだけど、やはり搭載機材増やさないとダメ。
今も、772全部には付いていないんだよね？

>>282
>ANAに負けたというより、新幹線に客取られたというほうが正解だと思われ。

亀レスだが、新幹線も客激減してるよ。この状況が続けばリニア2025年無理かもって公表してる。
インフル騒ぎと不況のダブルパンチでビジネス、観光とも需要はかなり減ってるから。

クラスＪが普通席のﾃﾞﾌｫにしないと
今後も人口減が続き
どうせ客が乗らないんだからさ

既にビジネスモデルとしては破綻状態

>>325
それはドメだと結構現実的な問題

いつまでも、普通席だけ置いてけぼりみたいに前後左右キツキツでは…と読んでる人は割と居る
クラJ位のスペースであれば、空席率を減らしつつ客単価を引き上げることができる、とも

人口増加・経済発展中の他国はともかく、日本発のインターも近未来に同様の問題が出ると言われてる
どこかがブレイクスルーをし出したら、一気に雪崩を打つように変化するかもね
SFのアレは、その点でもう一声と思わないでもないw

そそ
「乗せてやってる」から「乗っていただく」に変わらないとな

客単価っつっても千円高いだけだろ

>>328
別にクラJ料金の価格差に拘る必要は無い
購入圧が失われない程度まで、ツアー向け卸料金などの仕切値を上げられれば万々歳ってところだ

７７７の３−４−３が涙目になる日が来れば（利用者にとっては）いいんだが･･･

>>313
しかしながら基地利権などの特権階級が存在しているのも事実。
彼らの利用は見込めるのでは？

以前、JALが経営破綻した直後に羽田→福岡のFに搭乗したが、サービスが良すぎて
（色々と話しかけられて）逆に気持ち悪いくらいだったよ。

まあ、CAも仕事だから適当に受け答えしてあげましたが・・・。

>>332
よいCAに当たったんだな
回数乗ってると酷い時もあるよ

微妙に、公式Webサイトのレイアウトが変わったね。

Webのその他のサービス、クッションが２つあるが、、

6月からCTS、F設定一日5便なんだな。

>>336
その代わり、6月からITM、Fなし便が5往復…。

予約画面を見返したら、
今まで予約開始直後は、ビジネスきっぷや特割1に[4]席の制限があったのに（日が近くなって解放されたりする）、
6月の画面を今見たら、予約開始直後なのに△に増えている。

利用者減ってるんだな…。

サービス内容も。

>>336
鳩ボッボの地元だもん (^O^)

伊丹はかわいそう (T_T)

>>340
そういう利益誘導や政治の介入をなくすことこそが彼らに求められていることのはずなのに。

国交省の親分は京都選出でなかった？
伊丹便からF減らさんでくれ！

>>338
平日昼間に羽田−伊丹で利用客が俺一人っていうことがあった

>>343
それは羨ましい…。

>>342
京都だし、鉄ヲタだからな…

今日から羽田・北ウィングのDPラウンジが閉鎖される件について。

>>346
2つあるうちの1つは残っているわけだが。

>>347
もちろん知ってますよ（第1とか、保安検査場に直結の方とか、入れるのも長ったらしいなと思ってまして）。

まさか、混雑が酷いからと言って、サクララウンジの、
ドアで仕切られたVIP用と言われる部屋に入れることはないよねw

>>348
ＤＰなんて優先セキュリティレーンを除けば存在価値なんてないだろ
トイレの洗面も温風乾燥機だけだし、南サクラならペーパータオルがあるのに
メインエリアの個人ブースもなんか変だし、ＰＣ使うならビジネスエリアがあるのに

>>349
ドウイ
ジュースもバリエーションが乏しいしな。

ところで、先日機材変更にて初compensationゲットw
3K頂いたww

>>349
確かに、飲み物も、コーラは缶だしジンジャーエールはないしねぇ。
その、優先レーンは、その他諸々の一般レーンの混雑を見ると、ありがたいけど。

>>350
compensation
?
補償?

>>351
F設定便でF予約していてから、F設定のない機材に変更となりその便（J/普通）に乗ると、
Jなら差額7000円と、お詫び3000円の計10000円がその場で貰える。

自分の時間と席に余裕があれば、後続便のFにかえてもいい。

JALのページより

専用スリッパ
機内では、靴を脱いで足元からリラックス。
機内でおくつろぎいただくため、専用のスリッパをご用意しました。
※一部写真のデザインと異なる場合がございます。

デザインの違うスリッパですか...!?

近くの席で株主面したおっさんがCAに文句ぐだぐだ
言っててうるさかったんだけど何か対処方ないの？

苦情言うのは勝手だが、CAが申し訳ございませんと言ったらそれで終わるような事を2時間中半分は潰された。
せっかく座ったのに雰囲気壊されてその時は｢ハゲうるさい！貨物室行けや｣と言っておいたが
帰りも一緒だったらうざい。

>>354
まぁ、帰りも一緒になると言うことは考えづらいけど…

＞｢ハゲうるさい！貨物室行けや｣と言っておいた
それに対してそのオッサンはなんて返したの?

>>353
あるね、確かに。
今もあるのかはしらんが。

>>353
こういう時だから、古いデザインのを在庫処理で出してるんじゃないの
まさか灰色のじゃないよな？
国際線ビジネスクラスに乗ったらもう切り替えて１ヶ月にもなるのに
未だに以前の銘柄のワインを優先的にサーブしていたｗｗｗ
新しいのはないの？と訊いたら、探して持ってきてくれたが・・

>>355
舌打ちされた。

勘違いはどこにでもいる。上級席に多いのは事実だが。出張バカサラリーマンも決して侮れないくらい勘違い。

当初はこのファーストクラスからパクったなと思われる、
JR東日本の「スーパーグリーン車（仮称）」が発表された件について。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20100503.pdf

で…次はお茶ですか。↑(>>360)は、こういうような飲み物は出さないだろうなぁ。
ttp://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/meal/#cha

E5系東北新幹線「はやぶさ」に、新幹線初のファーストクラス座席「グランクラス」が誕生
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273570405/

「グランクラス」の座席。肘掛けも大きくゆったり
http://j.mycom.jp/news/2010/05/11/054/images/004l.jpg

「JAL国内線ファーストクラスに似てね？」と思うまでの所要時間0.01秒
どうやら俺は鉄ヲタにはなれそうにないなｗ

>>361
食事もドリンクも出るよ。

・専任アテンダントによる車内サービス
　アテンダントコールにより、お客さま一人ひとりのご要望にお応えします。

・食事サービス
　沿線の食材など地域特性を活かすとともに季節感を演出したお弁当をご用意します。

・ドリンクサービス
　沿線ゆかりの素材を取り入れるなど、こだわりのメニューをご用意します。

・アメニティーサービス等
　ブランケット、スリッパ、アイマスクのほか、新聞、雑誌をご用意します。
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100503.pdf

駅のホームに専用ラウンジも作ってくれんかのぅ。

ていうか、リクライニングは中だけのようだから、
シェルフラットか？

>>362
小糸工業が作っていたら似てくるのは仕方ないんじゃないかな
大韓航空のCクラス座席とか色以外はJLのシェルフラットだし

>>362-363
ところで、この車両はイザになるのか？

ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんまJALのFじゃん

森伊蔵も付くんだろ？
大七だったら許さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局最多利用者区間は東京〜仙台になるんだろ

>>362
グランクラスってスペイン国鉄のパクリでは？
あっちはJRで言えば「ロイヤル」や「スイート」に相当する高級個室だが。

>>370
>スペイン国鉄のパクリでは？

東京駅GranStaと同じで
「とりあえずグランつけとけ！」ってだけでしょｗ

どうやら『グラン』はバブル時代からの伝統のようですｗ

E5系「はやぶさ」愛称に反対する人のスレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273582790/l50
140 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 00:28:52 ID:2hakrN590
>>131
束の上は、バブル期に流行った"グラン"って言葉が好きなのかもね。
「グランシャリオ」「グランスタ」「グランデュオ」「グラントウキョウノース・サウスタワー」etc
・・・で、「グランクラス」。ワイングラスみたいな名前だｗ

>>372
グランシャリオ（Grand Chariot）は、フランス語で大熊座の意味があるんだよ。
大熊座は北斗七星を内包する星座だから、それなりにネーミングに根拠はあるんだ。
でもグランクラスはちょっとね。ヨーロッパで使ってるからとか、安易すぎる。
別にエグゼクティブグリーン席とか、グランドグリーン席とか、列車名もぱくったぐらいなんだから、いっそのこと「パーラーグリーン席」とか、そんな名称でも良かったと思うがね。

シートデザインがシェルフラットに似てるとか、カラーリングがDomFに似てるのは、俺もそう思った。
実際の所、シェルフラットのデッドチューン＆鉄道ローカライズな座席搭載されるんじゃないのか、と穿った見方をしている。

>>366
そのグランクラスも小糸なの?（ファーストクラスは小糸なのはどこかで見たけど）


>>371-372
何でもかんでも新しい特急に「スーパー」付ければいい、と同じだね。


>>373
＞ヨーロッパで使ってるからとか、安易すぎる。
どちらにしろ名前負けだね。

>>363
シート

和食 ： 分とく山、なだ万
洋食 ： アロマフレスカ、ラリアンス、エプバンタイユ
スイーツ：サンフルーツ／鈴懸／メゾン・ド・プティフール
朝食帯 （〜9:59）： お食事（和食・洋食）、軽食／茶菓（クッキー）、各種ドリンク
中間帯 （10:00〜16:59）： 重箱弁当、軽食、茶菓（クッキー）、各種ドリンク
夕食帯 （17:00〜）： 夕食、茶菓（クッキー）、各種ドリンク　　※時間帯区分は便の出発予定時刻によります。

茶師十段、前田文男氏による日本茶を提供いたします。
「京都大原　豊寿庵の甘味」こだわりの菓子職人の創る甘味をお召し上がりいただけます。
ＪＡＬ限定 やまや匠の明太子 大吟醸仕込み
トマトジュースが苦手な方にもお勧めできる、料亭が作った健康酢「のむトマト酢」
北海道の高級ブランド米『ふっくりんこ』を提供いたします。

専用カウンター、国内随一の先進性を誇る「ダイヤモンド・プレミア　ラウンジ」、「サクララウンジ」

専用スリッパ
ノイズキャンセリング機能付きパナソニック製　密閉型ヘッドホン
テンピュール®社製クッション
十分な数の新聞、雑誌、機内誌、機内ショッピング通信販売誌
上着のお預かり
http://image.blog.livedoor.jp/xtakaphi/imgs/3/f/3fcfea15.jpg

東北新幹線のグランクラスは、どうみてもＪＡＬのドメＦそのまんまだｗ
鉄オタには、とにかく航空機が大っ嫌いのゴリゴリの原理主義みたいな手合いもいるが、
そういう連中はあのシートを見てどんな感想をもつんだろうか。

いっそうのこと、JRファーストクラスでよかった気がする。
変な名前より高級感がある。

そういえば、ここはエアライン板。
対抗して秋田・三沢・青森・函館線にもFクラスが必要だな。

>>376
どーもシートパースを見る限り、バックシェルが存在する模様なので、
ドメFの骨格よりもシェルフラットの骨格に近いんじゃないか？

>>377
>JRファーストクラス
略してJRF、つまり、貨物（ｒｙ

>>378
>対抗して秋田・三沢・青森・函館線にもFクラスが必要だな。
まあ、7J2(W91)のコンフィグチェンジすら終わってないんだがね。
シートもへたってるし、とっととW14化してほしいもんだとは思うけど、
如何せん金がかかるだろうし。
シート総取っ替え、AVOD系の配線もやり直しとかいうレベルだからね。
函館は773なり772を投入すればいいんじゃね、と言う話になるだろうけど、
一方で秋田だの三沢だのに投入する機材っていうと、73H。
73HはV31というYのみのコンフィグもあるぐらいだから無理じゃないかねぇ。
まあ、仮に設置するとしたら横2-2配置ぐらいかね。（Jは2-3、Yは3-3）
それこそ新幹線のグリーン車みたいになるが。


そういや、クラスJとFのシートは小糸工業が製造するシートだけど、
小糸工業は出荷再開したんだっけ？
いくらコンフィグチェンジする気（と金）があっても、モノが来ないとねぇ。

73HにV31になったのも小糸のせいだという噂を聞いたが。

政府専用機の普通席はクラスＪ
ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/080523_02.html

>>380
V31の理由って…なるほど、これじゃあ、
国内線にこの先入る機種があるとしたら、
当分先はモノクラスになっちゃうということか...。
B787って、どうなんだろう。

一方で、仕切りの板にアルミ箔?を貼っているファーストクラスも、
ちゃんとした素材を用意次第、
改造か、新しいシートを載せ替えるのかなぁ。

>>377
それより、記号がロじゃなくてイになるのかどうかのほうが気になる
いっそ、１、２、３等に戻した方がわかりやすい。

欧米路線のFクラスの話をしたいのですが、スレ違いでつか
GGLﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞなう

>>383
新幹線ではイロハの記号は使わない

羽田〜伊丹に試乗してきた。昼食の弁当がおいしかったな。ご飯と味噌汁が特に良かった。

羽田のダイヤモンドラウンジの位置が分かりにくくて結局入れずじまいだったorz
まあサクララウンジには入れたけどね。

羽田のラウンジはサクラとつながってる
専用セキュリティがあったほうは工事中

http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100503.pdf
バックシェルタイプだってよ。

グランクラスは英語と仏語の造語。
英語オンリーなら、grand classとなり、読み方も
グランドクラスになってまう。
仏語でグランクラスと‘読ませる’には、grand classeと
書けばよいが、これは絶対にあり得ない。
classeが女性名詞なので、それを形容するgrandもgrandeと
併せて変わる。読み方もグランドクラスになってしまう。

ＪＡＬとＪＲ東は仲が良かったのでは？　だとしたら、
グリーン席よりアッパーを導入するに当たって、
航空会社に相談（少なくとも参考）したことは容易に
想像できる。

国際線航空運賃のように、まんま座席の格で運賃が決まっているなら昔のように
１〜３等車とできるだろうけど、今じゃ「運賃」という基本値段に追加料金という
形で上乗せがされているから、座席・サービスの格を見れば「イ（１等）」を与えても
よさそうだが、今回のグランクラスがあくまでグリーン席の延長って感じなんだわな。

３クラス制の国内航空もそうでしょ？　通常期正規普通運賃にＪ料金追加、または
Ｆクラス料金追加と。各種割引で変動するのは普通運賃部分のみで。

でさ、鉄板ではガキ、未成年者のピン、ヲタは乗せるな・発券制限かけろ（果ては年収制限かけろ）と、
グランに異分子は入室させないようにするには？　が、喧々囂々だけど、古くからＳＳ、ＪＤに至っては
３クラス制を取っていたり、最近にになってＪＡＬ国内線でＦが出来たりと、アッパー先進だった航空の
世界では、前記した輩の排除はどうなってんの？

昔、頭の弱い俺の友人が、羽田〜千歳のＳＳは７万かかると信じていて、いくら運賃に６５００円追加しただけでいいんだよ、
と言っても聞き入れられなかったことがあるのだが、>>389で出した異分子排除のためには、そのくらいやらないといけないの
かな？　と思うことがあるけどどうよ？

海外の格安ではない航空会社の上級クラスの利用運賃はどうなっているの？　日本国内のように基本の普通席運賃に
アッパー利用料金という形で追加？　アメリカ内・アジアの国々の国内線・欧州各国の国内線・欧州域内線でどうなって
いるのか。
鉄道は明確に１等運賃・２等運賃と分かれているから、１等より上のスペインＡＶＥのＣＬＵＢクラス・ユーロスターの
プレミアム１等は、それなりの運賃がクラス個別に決まっているようだけど・・・。

>>386
>昼食の弁当がおいしかったな。ご飯と味噌汁が特に良かった。
それは何よりでした。
国内Fの食事に限って言えば和食メニューのほうが美味しいと思う。
洋食だと、彩り的にもなんとなく淋しい気がする。

>>386
エアポートラウンジ、サクララウンジ、ダイアモンドプレミアラウンジ。
ラウンジが３つもあるから最初は分かりにくいと思う。

>>392

んー　夕食はそうでもなかった。
勿論不味くはないけど
美味しいのはご飯とみそ汁くらい。

往復とも夕食時間帯だったので
帰りは断りました。

散々このスレで言われてましたね、
朝食が一番だって。

国際線ファーストの話、自分もちょっとしたいけどスレチか。。。

国際線は、JALのファーストならギリギリOK…?

ごはんみそ汁はうまいってほどじゃないだろ？酒はいいと思うけど。

>>396

その中で・・・っていう意味。

国際線のFといえば、食事断って、カレー食ってとっとと寝る人、１人じゃなくて何人かみたぞ。。。

こっちは特典で乗ってるくせに、がっつきやがってと思われてたことだろうｗ

あの飛行時間の中で、温かい御飯と味噌汁、うまくいけば明太子が食べられるのは、
日本人として嬉しいことだと思うなぁ。


>>398
きっとラウンジでもカレー食べて、機内でもカレー食べてるわけかw行き着く先はこう言うことなのか…。
機内のカレー、結構辛い気がするけどどうなんだろう。

今、羽田の上級会員／ファーストクラス向けのサービスは、
ファーストクラスチェックインカウンター→ダイヤモンド・プレミアラウンジ
になっているけど、
この工事で、成田みたいに、
ファーストクラスチェックインカウンター→ファーストクラスラウンジ
に名称変更するのかなぁ。

成田Fラウンジは今でも２種類のカレーあるのかな　久しぶりに行ったらあっさりしてたな
国内Fは頻繁に乗る貧乏だからもういいや　高価なバッグ持った人を見かけたけど似合うのかもね

>>400
この工事ってどの工事？

>>402
羽田の北ウィングDPラウンジ（本館）のことじゃない？

>>398

こっちもアップグレードポイントで乗ったけど
しっかりデザートも頂きました。
ハイ、ごちでした。

サロンのシャンパンも遠慮無く頂きました。

庶民のささやかながっつきくらい、許して。
また使うから＞おJAL

ところで皆さん、国内ファーストで食事取らなかったとき
お土産渡されていますか？

どんな種類があるんだろう。
基本は茶菓子とかつまみに出してる物？

>>404
お土産もらった種類
・もみ海苔
・せんべい
・昆布
この頃はせんべいバッカリｗ

バームクーヘン

>>383
工事中だったのか。なら多分わからないな。
専用のゲートも知らなかったからわざわざ行列に並んだ。
>>393
確かに多いね。サクラは場所が比較的分かりやすかった。
飛行機を見ながらドリンクを飲んでくつろげるのにはいい。
ただ周りがスーツ姿の人やお年寄りばかりで少し気が引けたｗ
他にもゴールドカードのラウンジもあったらしいけど全然わからん。

>>387
>>393
の間違い。

青組だから良く分からないのですが、１は一般的なゴールドカードで、２と３は
JALの上級会員とFクラスが入室できるのですよね？

１、エアポートラウンジ
２、サクララウンジ
３、ダイアモンドプレミアラウンジ

>>409
基本ＯＫです。
１：一般的なゴールドカード
２：JMBサファイア（プラチナ相当）、JGC会員（スーパーフライヤーズ相当）、
　　及び３に入れる人
３：JMBダイヤモンド（ダイヤモンド相当）、JGCプレミア会員＆Ｆクラス
※ワンワールド関係は割愛

上げちゃったｽﾏﾝ

>>410
返信サンクスです。┗(^o^ )┓三

先日、SPK=HND往復搭乗したけど、いろいろなところでコストカットが見えるようになってますね。
ラウンジのコップ類がInt'l C機用品のお下がりになってるとか、
機内サービス時のコースター（ペーパー）の品質が低下してるとか、
和食用カトラリを束ねるブツが紙製になってるとか、
食事の時に供されるおしぼりがクラスJとおなじ紙おしぼりになってみたりとか。
相当のコストカットの跡が見える。

しかし、日曜朝乗った便なんて１４人の定員に対して７人とか。
空港ではじめてFの利用呼び込みアナウンスを聴いたよ。「十分なお席がございます」って。
クラスJはよくあったんだけどね。

>>413
朝の便は以前から予約時もけっこう空席があったような気がする
伊丹も平日日中乗ったら一人ぼっちだったし。

前は弁当軽めだからサイドのパスタも一緒にいかがですか？とか
食べ終わった後でスイーツの方もいかがですか？とか訊かれた
けど、去年ぐらいからそういう風に訊かれることがなくなったよね。
昨日、頼んで両方食べてる人がいたけど、自分から言い出すのは
なんか恥ずかしいしねえ…

大阪便は特便1で2万くらいで乗れたのか。
正規で3万払ってしまった自分は・・orz
やけにCAの人にちやほやされたのはそのせいか？

>>416
正規って普通運賃のこと？
羽田伊丹でシャトルかビジネスきっぷを使わず普通運賃で乗るのか…

>>416
搭乗便が決まっているならば最安の特割Cでも良いと思う。

サービス開始直後の布何だか紙何だか分からない微妙な素材のテーブルクロスが好きだったのに。

>>419
それって洋食のときにトレイに敷くやつ?

久々に朝の時間帯に乗ったら、甘い物はお茶菓子ぐらいしか載せてないのね。
ご飯断ったお土産も無かった・・・。前からこうだっけか？

>>421

食事断ったらお土産毎回持たせてくれるけど
それはどこにも書いてないからどうなんだろう。

わざと忘れて経費削減してたらイヤだな。ファースト乗ってるのに。

メールしてみたら？

7月の酒、獺祭だな。
ウレシイ。

スレチかもしれんが実際JALのFとANAのPCどっちがいいんだ？

俺はFの方が好きだが、いかんせん設定ある路線・便がなあ…

>>425
内容は1000円以上の差があると思う。再生計画決定後の積極展開に期待。

>>424

両方10回以上乗った経験からするとJALのFのほうが
追加料金払う意味がある。（シートやドリンクの内容など）

ただ、ANAのPCは多くの路線に導入されており
JALが平民シートしかない機体を飛ばしてる路線は
ANAに行くしかない。

行き、JALのF

すまん、エンターー押しちまった


行きJALのF
帰りANAのPC

帰りがしょぼく感じるので一度やってみるといい

でもおJALは3路線しかないね＞F

>>424-428
国内線Fも悪くはないが、時間が短く、忙しすぎます。
落ち着けるのは欧米国際線のFです。
国際線Fの経験豊富なJALの方が未熟なANAより優れています。

欧米国際線のFなんて自腹で乗れません！
し、経費でも無理・・・・・。

>>428
路線と本数が解決できればいいんだけどねぇ〜〜。


>>429
ANAのFには乗ったことがないし、機材的にはそちらの方が新しいようだけど、
イメージとして、JALの方が洗練されている気がするね。
名門のホテルだって、建物が古いから全部が悪い訳じゃないからねぇ。
一回、ホノルル線のFに乗ったけど、これは癖になりそうww

ファーストクラスに大きな変化がなくなったなぁ。機材が増えたなども含めて。
○○廃止とか、悪い方に行っていないだけ、このご時世でこれでも凄いんだろうけど…。

これで新機材（B767にでも…B747はもうだめだね）にも付けだしたら盛り上がるんだけどなぁw

>>432
新機材に導入の前に、W91のコンフィグチェンジが先だとは思うけど、
767にDomF設置はないんじゃない？
やるなら773だろう。772からのフィットなら割とラクだろうし。
773に導入できたら皆様(?)念願の沖縄線投入もあるんじゃない？

というよりもだな、小糸工業が出荷再開の許可を受けていない限り、
どう足掻いてもDomF増設の目は無いわけで。

>>433
沖縄早く導入しないかなあ

修行僧に目をつけられたりして・・。

>>435
＊周年記念で景品を付ければ…って、自分だけどw


>>433
結局未だに小糸が足を引っ張ってるのか…。もう1年半経つよね。

かぼちゃの冷製スープがなかなかおいしいと思う。

>>433
何でこんなに長引いているの？

国交省がキレたから

>>437
冷製ってSS時代の焼きそばを思い出すなあw

>>440
SS末期に出たあの伝説の凶悪メニューか・・・・思い出すだけで恐ろしいｗ

9月からKOJにも772導入。
クラスJ席で絶讚解放中。

>442
今月もだが・・・

でも開放されても上級会員じゃなきゃ取りにくいし、
酒も飲めないし。
地方線にも設定して欲しいな。

う〜ん、機材運用の都合はあるんだろうけど、
解放するくらいなら伊丹・福岡・札幌に、普通のファーストとして飛んで欲しい…。

HND-KOJも11月以降は737王国（7往復中4往復）に
なるんだし、ゆったり出来るのも今のうちだ。

３日の1167便に乗ったらＦ付き機材だった
前方席に変更していて本当に良かった…

そんなんで５日の1170便も期待していたんだが、そんなにウマイ話がある筈もなくｶﾞｶｰﾘ

今日福岡から乗る予定ダタのに機材変更のため乗れずorz
北の方で何かあったのか？

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

キチガイ警報

前はファースト設置機材、導入路線拡大希望！なんてあったけど、
それに反して機材小型化・・・最低でもB737-800のクラスＪ設置
機材は増やして欲しい。最近導入されてるB737-800はV31のオール
普通席のものばかりですか、まだ小糸の関係でクラスＪの新規設置
は無理なんですか？

小糸はしばらくダメだろうな。
他の供給先を探した方がいいのかも知れん。

>>452
Jのシートはあの機構（尻が下がって、膝の裏を持ち上げながらリクライニングする機構）の特許を
小糸持ってるらしく、小糸が出荷再開できないと…という話らしい。（伝聞）
ただ、Fのシートは小糸じゃなくてもできると思う。
だけど、小糸以外の国内で航空機座席を作れる所ってあるんだっけ？
まさか海外に頼ってレカロに特注するか？＞Fのシート

レカロでもシクマでもB/Eエアロスペースでもどこでもいいよ。
俺的にはJも特注でなくても出来るような幅・ピッチが同等の汎用
PY席でもかまわん。

いずれにしろV31みたいなのは嫌だ。
あとE70も9席か12席でいいからJ設置きぼん。

>>453
よく分からないんだけど、伝わってくる情報から判断するにクラスＪのシートは問題なさげなんだよね？
だったら何で出荷停止なんだろう？

不祥事の規模がハンパないからなぁ。
データ捏造が15万席とか。
ある意味一時期の三菱KUSOのように会社自体の信用が
なくなってるんだろ。
ボーイングも納入中止とか・・果たして立ち直れるのかね。

>>455
航空機用座席は当分の間、出荷停止らしい。

ttp://www.mlit.go.jp/common/000057862.pdf

食中毒発生させた飲食店の営業停止みたいな処分じゃね？

ところで大阪行くのに、羽田の南ウィングの保安検査場って使えんの？

>>455
>>456の言っていることが全てかな。
小糸の信用が皆無になってしまった。だから、全面出荷停止の上、出荷再開の目処がたたない。
クラスJの座席は基本機構が小糸の特許なので、（小糸がライセンス提供しなければ）他社生産できない。
しかし、今のところ、他社にライセンス供与するつもりはない…（らしい）ということで、V31なんて言う
アレなコンフィグができちゃったわけです。
調べていくと、国内線Fの座席はこれも小糸工業が設計図面を起こしたらしい。
となると、特許関係はないかも知れないけど、小糸が図面を出さない限り他社での生産はできない、
ということになるんだろうなぁ。

>>454
PY用の座席って、クラスJ用の座席より（製造単価が）高いのかも知れないよ？
それに、フィッティングの事も考えると、小糸に泣きついて、特許使用を許諾させ、これまでと
同一仕様のものを、海外各社に製造させるのがベターなのかもしれない。
F用座席もまた然り、ってところかな。

>>459

PYの座席って、そんなに快適かな？

CXの新機材の座席のシートピッチを広げたほうが、快適だと思う。
PYって、ずり落ちるから、疲れるんだよな。
だけど、CXは背部の角度が自然に変わるから、ずり落ちないし、
楽なんだよな。

小糸が出荷停止になってなければ、B737-800のV31なんていう
コンフはなかったんですか？それにしてもV31機材が増えまし
たね。

>>458
OK

スーパーシート無くして、いわゆる上級クラスを求める上客をかなり奪われたのに
クラスＪすらないんじゃもっと客奪われるよな。

>>463

自分は、すごく被害にあった。

下期の73HのクラスJを予約していたのだが、軒並みクラスJ設定なし機材に変更され、
ダウングレードの電話がかかってきた。

とりあえずクラスJピッチで普通席を置くとかできないものか。
ヨーロッパだとそれでもOKだが、日本じゃ苦情が来るから半額の500円で。

>>453
天龍工業があるだろうが。

この機に乗じて、どうして天龍は小糸のニッチを奪取しないんだ？？

>>461
全てV30コンフになる予定ではなかったみたい。
MD81の置換え分はV31コンフで導入する予定だったという噂もあります。
（それのいい例が東京＝奄美大島路線かな）
ただ、予想以上にV31コンフが増えちゃってるんだよね…

>>465
まあ、それもアリかなと思いますね。

>>466
天龍工業が納入をゲットできないのは、ひとえにクラスJ座席における小糸の特許と、
F座席の設計が小糸であるという事実があるからだとおもうよ。
特許を無視して同等品を作ると、絶対に揉めるモトになるから…

故意止に謝罪と賠償を！
だな。

天龍って航空機ではどのぐらいのシェアがあるの？
バスの座席では非常にシェアが高いけれど・・。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100825/crm1008251547014-n1.htm

>513 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:16:22 ID:fi0YylKkO
>確かグランクラスは現行グリーンの倍額を取る計画らしい。
>東京から青森で8000円のグラン料金となると営業から聞いた。
>
>しかも東京〜仙台、盛岡までの短距離客は極力載せたくない方針らしく、
>発券規制が今よりもさらに凶悪になるそうで…。
>
>しかもフルムーンや割引きっぷの併用は認めないので
>ほぼ正規運賃料金での乗車を強制するとか…。

8,000円…はてどっかで聞いたような（・∀・）

ビジネスクラスの話らしいけど・・

ＪＡＬ機内食、余りの酷さに唖然
http://blog.goo.ne.jp/ars333/e/74ec888f274d488f77b74e2c299a566a?fm=rss

>461
いまのクラスＪの座席は欠陥品っていうことになるんですか？

関係ないけど
政府専用機の一般席（記者席？）も
クラJと同じシートだね。

便所覗きのＪＡＬ、機内便所にも盗撮カメラ？

DPラウンジが新しくなるからまた乗り直さないと。

>>476
リリース見たらファーストクラスカウンターは個室タイプになるみたいね。
ヲタの場違い感が更に強烈なものになりそう。

>>471
そもそも「グランクラス」自体がスペイン国鉄のパクリ（恥）
Cな会社じゃないんだから。

国内線ファーストで伊丹まで移動して乗り継ぐ場合ラウンジって使えるんでしょうか？

みかんジュースおいしかったです。

いまさっき11月以降（10月31日から）の時刻表をみてたんだけど、
とうとう沖縄線、913/916便ででファーストクラスがサービスインするみたいだね。
ブロックタイムで２時間越えだから、かなり乗り応えがあるだろうね。
その代わり伊丹線が残念なことになってるけど……

913便　出発11:15　到着14:05
916便　出発16:05　到着18:15

どうみても修行にご不便な時間帯です
本当にありがとうございましたｗ

機内で出る大福は不味いね。
「京都」で作ってないまがい物だから仕方ないか(笑)

>>482
要するに、修行用途に使ってくれるなって事じゃないのｗｗｗ

>>482
修行には不便だけど、観光には丁度良さそうだわ。

安いパックツアーで羽田那覇線に乗る客が
“クラスＪの豪華なﾔﾂ”
と勘違いすると予想なう

羽田〜伊丹線を見ると、
115,119,118,124便は、時刻表上は772になっているが、シートマップを見ると7J2らしい。
うん、本当に残念な状態...。

一方で、羽田〜沖縄線の913,916便F区画は今のところクラスJで指定できるっぽい。
まぁ、本当にサービス開始となると、その指定部分は機材変更で解除されるとは思うけど…。

どうなるんだろう。

追記…というか、よくみたら、時刻表から「7J2」が消えている...。

777で白JになっててFマークがないのが7J2だろ。

>>485
当日のクラス変更だったら、どの運賃からでもFに座れるんだっけ？
そうだとしたら、ツアー客とかの飛び込みで日銭稼ぎを期待してる？
ありえないか……

>>488
確かに時刻表上では7J2が消えてるけど、サービス概要のシートマップのところには7J2が残ってるんだよね。
時刻表上の「Fサービスマークがない772」は7J2に限定されるのか、それとも772でFのJ開放アリなのかね…
機数的には後者の可能性のほうが高いのかな……

紙の時刻表は知らんけどWebの予約画面ならFなしで
白J・・7J2
赤J・・772F開放
じゃね？

>>491
基本的にはそうなる
レギュラーで例外があるのは成田−伊丹・中部の3000番台の一部
これ以上は、国際線機材の国内運用スレのネタだな

>>481
どこの情報？
公式の国内線サイトでは反映されていないみたいだけど。

>>493
JALスレにpdfデータが出てるよ

時刻表を見つけることもできないのか
これだからゆとりはｗ

ttp://www.jal.co.jp/dom/time/pdf/dom10_11.pdf
（pdfファイル注意）

↑
３ページ目「東京沖縄(那覇)｣の913便＆916便にＦマーク。

そんなことで威張ってw

試しに11月のJL913にJで予約入れて席みてみたら
1〜3列も表示されてるが指定できないようになってた。orz

平だからか？
上級会員なら解放で指定できるの？

今まで、ファーストクラスが新路線でサービス開始するときは、結構目立つようにやってたけど、
今回の静けさは何なんだろう。
ただ座席だけFって事じゃ無かろうか。

現時点でサイトでもPDFの時刻表でもF就航路線として沖縄便
の明記が無いのでF付き機材で運航てだけの話じゃないのか？
だいたいFの予約もできないんだし。

>>497
JGCだが、当該便を今テキトーに見たらH,K列以外の1〜3が指定できた。
つまり、そういうこと。

>>498
例のPDFがまだ修正前のドラフトってことは…ないよね?
確かに、沖縄便でサービスインなら、大々的にアピールすると思うけど。

らくらくシート
＋3000円か？

>>498 >>500
一往復、JGCのみ開放ってあたり、「とりあえず」「やってみた」感が否めないな(´･ω･｀)

沖縄羽田便だけに、747でやってくれれば更によかったんだろうがね（特に２階席で）
あるいは先頭部をＦ、２階席と２番目のドアまでをクラスＪとかね


本題
>>502
やらないよりはいいさ。
試験的にせよ、本格的にせよ、金払ってでも快適に過ごしたい人とか食事したい人とかには嬉しい話ですよ。
（過ぎたけど、リゾートシーズンには更に顕著にあらわれてくるかと思われ。）

>>503
むしろ、744を引退させる上に773も足りないのでF付き機材の772を
OKAに回さざるを得なくなったって感じでは。

>>504
一方で7J2が羽田＝伊丹線についている。
同じ777で定員も大して変わらないのに…（機材繰りはあるんだろうけど）。

クラスJベースで言うと、定員は、772は96人で、7J2は50人か。

7J2のスーパーシート部分を、
追加5,000円でファーストクラス並のサービスにしてくれればなぁ。

夜の便だと酒が飲みたい奴はいるよな。

酔っ払い迷惑

B767〜777辺りの飛行機、国際線みたいに３クラスしても、金払ってでものりたい方は沢山いるような気ガス

ただ、パーティション(仕切り壁)て人生相談室みたいに薄いだろうから、
３０〜５０CMくらいのコート掛けも兼ねた厚さのあるパーティションにしたほうが、更に遮音しやすくなるのかもな。

ＪＡＬ（国内線）だと、ファーストクラス／クラスＪ／エコノミーができるとしても
ＡＮＡの場合だと、プレミアム／エコノミー・・・・・・はて、ＪＡＬのクラスＪに位置する中間のシートてなんだろ（｡Ａ｡）？

先月の冷製パスタ、隣りのおっさんが
でかい音たててズルズルすすって
ものすごく不快だった。
麺類禁止にして！

ttp://www.airfrance.co.jp/common/image/PlansCabine/en/B777200_247pax_maxi_en.gif
これは国際線機材だけど、前1列だけFってのもありだと思う。
B767だったら4席、B787だったら5席でいいかね・・。

>>509
気持ちは理解できなくもないが、それを禁止しちゃうと、
酒臭くなるから酒禁止とか、
果物の臭いがするから甘味禁止とか、きりがない。
普通席にも響き渡りそうなくらい五月蠅かったとか?

>>511
普通席までってほどじゃないけどｗ
おっさん1A、私1C。
1Dに座ってた連れが何事か？と振り向くくらいの音だったんだよ〜。

ttp://www.jal.co.jp/dom/time/pdf/dom10_11_3.pdf

訂正が出ました。
沖縄線のFクラス販売はありません。

>>509
品がなくて日本人として恥ずかしい

>>513
PDFが見られる環境じゃあないから見ていないけど、
やっぱし...orz

ガックリ・・・

>沖縄線のFクラス販売はありません。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
楽しみにしてたのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

上級会員でない俺にはFをJ開放なんて全然有り難くない。
8000円出すからそこ座らせて酒をくれと。

>>518
沖縄路線のFは8,000円ではどうかな？
修行僧や観光客は酒ふんだんに飲むだろうし
弁当喰った上に軽食やスィーツのおかわりし放題。

沖縄線はファーストのビジネスモデルに合わない。

>>520
＞沖縄線はファーストのビジネスモデルに合わない。

つ>>503の後半部分

ビジネスではなくリゾート系ではあるが、それでも裕福層や快適に過ごしたい人には、金払ってでも乗りますよ。

金払う客がいたところで、経営にプラスに働くとは限らないんだよ。

JALはリゾート路線のビジネス需要を軽視しすぎ。
ハワイだってF・Cの需要はそれなりにあったのに。

これからHNL線のビジネス需要はANAと米系に根こそぎ持ってかれるぞｗｗ
767不快ラックスしかないのでは・・。

>>522
優等席の客足を全日空にとられるぞwww

名称はプレミアムシートだけど、一般人目線だと、（全日空）『国内線のファーストクラス』だし

>>518
空港で8000円分の酒買って飲めよ。
銘柄も選び放題。

>>525
それで解決かもな

あの路線で8000で1.5倍増はその辺のバランスがアレなんだろうな
ま、マイル厨や沖縄線重視の修行僧は頑張れ、とw

>>518
上級会員であってもなくても、
ファーストクラスとそれ以降の客室とをカーテンで仕切り、
その仕切前後で雰囲気が違うのは、
ただのクラスJ解放ではそれができないから有難くない。

ギャレーから聞こえる食器の音は、あわただしく聞こえることはあっても、いいもんですよ。


>>523
どちらかと言えばJAL擁護派だが、あの不快にはゲンナリせざるを得ない。
B747廃止を推し進める奴らは、B767はエコノミーしか乗れず、
不快には乗ったことがない程の貧乏人なんだなと。


>>524
実際のところは国内線のビジネスクラスだね。
直接的な象徴が、羽田で新しくできるスイートラウンジ。
ダイヤメンバーのみ可能で、プレミアムクラス客は不可能。
確かに、一時期“国内最上級”とか言ってたから、ファーストクラスと勘違いする人も多いかもしれないけど。

＞名称はプレミアムシートだけど、一般人目線だと、（全日空）『国内線のファーストクラス』だし

そうだなｗ
スレ住民がどうか以前に、素人目でみたらそのように見えるだろうなｗ

Ｗ９１×６機の旧スーパーシートをファーストクラスと位置づければいい。尾翼がかなり汚かったＪＡ０１０Ｄも最近塗り直っているので改修はなさそうだし。

>>528
素人はイメージで、
7,000円する割には座席もサービスも中途半端なプレミアムシートとか、
水と茶以外は飲み物有料の普通席とかを
「よく分かんないけどJALよりいいはず！」と思い込んで乗るんだろうな・・

DPラウンジが新しくなったらファーストクラスに乗ってみよう。

>>530
童話の「酸っぱいブドウ」に通じる話だね

>>480
ほんとに旨い。
メーカーでも在庫切れだとか。

再現カキコだが
昼エサ時間に、時刻表に掲載してるＡＮＡプレミアムシートの写真を会社の同僚に見せてみた。殆どは

『あ〜、ＡＮＡのファーストクラスね』


な感じの反応ですた。一般人には

ＪＡＬファーストクラス　＝　ＡＮＡプレミアムシート　

くらいなもんだろうと思った今日このごろ。

>>534
こういう一般人がJALのFに乗ってからANAの「ファーストw」に乗ると、
サービスのレベルの違いに愕然とするだろうな。

自分で購入してれば金額の違いで気づくかな。

>>535
千円（券種によっては３千円）差があるんだから、まあしょうがないとはいえる

あと、JLのファーストはあれば利用したいんだが、便数がすくなくて機会がない場合が多い。

クラJをファーストクラスと思ってる人も居たしなぁ・・・

某有名モノマネタレントはライブでクラスＪを
福岡行きの「ビジネスクラス」って言ってたし。

先日放映のWOWOW。

搭乗時にクラスJ席を通過して普通席に行く人達が「ビジネスクラスいいなぁ〜」みたいなことを言って通過していくことがあるからなぁ。
さすがにファーストクラスとまでは思わないまでもビジネスクラスくらいに思うんだろうね、一般の人は。

>>539
空ヲタ的には蔵Jは国際線ではビジネスクラスの扱いだから
（旧スーパーシートはファーストクラス）
全くの的外れとも言えない。

グレーと赤の色使いが実力以上に高級っぽく見えるんだよね。

>>541
まぁ、座席は実質プレミアムエコノミーだけど、
デビュー当時はスーパーシート（＝エグゼクティブクラス）の後継だからねぇ。

>>503
JALスレにあったが、羽田＝札幌で国際線744のF席を
国内Fとして販売するらしい。

ちょっと見てみたが、当該は10月12,19日
JL503-502-523-524の模様。

すでに販売されているので沖縄線のような間違いでは無いと思うが。。。
ネタものがお好きな方は是非！！

>>543
平日なのが悔しい。

NRT-ITMのも国内F化きぼん

>>543
イタリア線のが余って回ってきたのかな？
イタリア線のビジネスクラスで何度も利用したけど
フルフラットにしたいというならいいんだが
クッションがへたり気味だし、装備とかも国内のF席や
多分Jとして運用されるシェルフラットの方が快適

他の日もあるのかなぁ。
休日がベストだけど、せめて月の午前か金曜日の午後にあれば…。

こういう時に株主優待が使えないのが痛い......
座席自体も■だからあれだけど

売り切れなのかな？
Jではさすがに売れないので、AコンをF枠に当てはめ、
システム上売切扱いとして、閉鎖したまま運行だと思うのだが…

>>546
コンフィグはL04みたいだ
JFK線にも入ってたエリート機だと思う…
翼の後ろまでC席とかどんだけwww

ん？L04か？

どうみてもK13だけど？？

もう1回見た
確かにK13だ、泡喰ってｽﾏﾇw

んだ、どう見てもK13だ。
蔵Jの列番が9〜32列で、2階が普通席だし。
てことで、FはSKYSLEEPER。

蔵Jの客は得した感があるかも。

>>546
K13なのでイタリアではなく、ホノルルや香港から追い出されたが
まわって来たものかと。

>>549
昨日、書き込みした時点ではまだ空席ありました。
今見たら、もうキャンセル待ちですね。

国際線747もリストラしてるならば、そこで使っていたビジネスクラスのシートを流用すりゃいいのにね。
たとえば
中古のスカイラックスシートを777に搭載して、かわりに羽田〜伊丹／千歳のファーストクラスの半額くらいでやるとかな（4000円くらいか？）

それでも一般人にしてみれば、随分、お徳感はあるでしょう（・∀・）

>>556
その気持ちは良く分かるが、747の座席の方が大きいでしょう。
　747のYは3-4-3、Cは2-3-2
　777のYは3-3-3、Cは2-3-2

ということはどこかで数値を切りつめているはず。

>>557
通路幅であってほしい

スカイラックスだと明らかにアームレストの幅を詰めてるな。

>>543
年末年始にも同じような運用があることを期待。

>>557
そもそもレールが違うしな。

>>543 >>560
そういえば今日だな。乗った香具師はおらぬか?

>906 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/10/16(土) 01:08:34 ID:rC1XLpzg0
>クラスJに乗るときファーストに座ってる人で有名人がいないかどうかガン見してしまう
>有名人とかVIPって最後に乗るの？

私、視姦ぷれいされてたなんて///▽///

そういえば今日も札幌線の4便が744ファーストなんだな。

新しい座席と新しいラウンジの話題でかき消されているけどorz

>>564
鉄道総合板の臨時列車スレで有名な米450kg氏のブログに画像があった
（福岡＝関西・成田で乗ったらしい）
http://ukulog.blog92.fc2.com/blog-entry-302.html

>>565
そういえばこの人、どうやら
このファーストクラスの機内で一緒だったみたいなんだよね...。
あのムーミン?のペーパークラフトをCAさんが持っていたのを見たことがある。

744ね

そういえば、少し前テレビで、
北野たけしが、カンヌ映画祭の関係で、旅客機乗ったとき、
「席がファーストクラスだったんだけど、
今はキャビンアテンダントっていうのかな！
ババアばっかり」
って軽い感覚で笑いながら言ってた！
ちなみにＪＡＬだったそうです。

CA＝JAL
FA＝ANA

http://www.analatte.com/
穴がCAって書いてるんですけど。

>>568
エアライン板の住民なら常識だけどね
ファーストは粗相のないようにベテランが接客するからね
若いのがよければ右側最後尾の団体様御用達のエリアに乗ればいい

>>569
JALの客室乗務員の呼び方：スチュワーデス→フライトアテンダント→キャビンアテンダント
JASとANAの場合：キャビンアテンダント（ずっと）

>>572
JLの場合、スチュワーデスって呼称は客室乗務員の一般名称のほか、昔は職階でもあったからね
（スチュワーデス、アシスタントパーサー、パーサー、チーフパーサー、シニアチーフパーサー）
キャビンアテンダント、キャビンコーディネーター１，２、キャビンスーパーバイザー、マネージャー

新千歳→羽田でファーストに乗った。
自分は夕食を選択した。
活けダコのクリュ、甘ピーマン入りトマトソース
モンブラン。結構美味しかった。
食後にコカコーラzeroをお願いしたら、お菓子を2種類持ってきてくれた。
スリッパとメニューは持って帰った。

夕食喰っておきながら酒も飲まないのかよｗ

>>573
アシスタント→ホステス→チーママ→ママ→オーナー

みたいなもんか？

福岡→羽田に乗った
昼時、満席
みなさん、けっこうわがままで、お弁当のご飯をサンドイッチに交換させる奴、
サンドイッチ→弁当→スパゲティと順に持ってこさせる奴
隣の子どもを放っておいて、弁当つつきながら、スパークリングワインのおかわりを再三要求する母親
全体に、酒の消費量はなかなかだったよう
そして、ほぼみなさん全員、食後にスイーツを要求していた
着陸前ベルト着用後のかけこみオーダーも
降機するときにみたら、スリッパや毛布が散らかっている席多し

以前、羽田→伊丹で利用したときは、もう少しみなさん上品だったけど．．．．

ファーストクラスのシート足りないなら、

http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=qXCFaw2hSMg

の0:24以降にでてくるシートや、リストラした７４７のスカイラックスのを引っ張ってきても問題ないだろう。
（中古の流用だから、通常の半額にしとけば『普通の人』なら問題ねーよと割り切ってくれるよ）

最近、軽食の種類が減ってきた。

>>571
・・・・若い乗務員さんは、契約社員！

ファーストクラス3周年で、今年は何かやるのかな…。

>>581
ホムペの告知見てないの？
１２月になにかやるらしいよ

>>582
どこのページ?
ないよ。

>>582
ｽﾏｿ、ホムペじゃ「なくて、アゴラだったかスカイワードの記事だったかもしれない

>>471
板違いだけど、
東京=新青森のグラン料金は10,000円との事。
現行グリーン料金＋5,000円で落ち着きましたよ。

>>584
今度はじっくり見てみるけど、AGORA11月号にはなかったような…。

スカイワードにちらっと書いてあった。
詳細は載ってなかったと思うけど。

いわゆる新幹線のファーストクラスの実物が、昨日発表されたようだが…
このJALのファーストクラスを意識したんだろうけど、
どうも（色々な意味で）薄っぺらい気がする。
ブランケットの厚さとか。

“国内新幹線初のファーストクラス” 「グランクラス」の実力は？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101115/1033638/

808 名無し野電車区 ｓａｇｅ 2010/11/16(火) 10:26:47 ID:ATxgJ0sqI
スリッパ含めてJALのファーストクラスにそっくりだな
食事は、器にも気を使ってもらいたい。
イを意識するなら、バーカウンターでもつくればよかったかな

>>589
車内にバーがあればこれは凄いサービスかも。
バーカウンターで思い出したけど、駅のラウンジの類もないよなぁ。

単なる車内だけでの追加料金と、空港も機内もひっくるめた追加料金(\8,000)、
そこら辺も見る必要はあるなぁ。

バーカウンターの横に喫煙室を作ればあえて新幹線を選ぶ奴も増えるだろうに。
酒を飲むと吸いたくなる奴も多いしね。

>>589
＞イを意識するなら、バーカウンターでもつくればよかったかな

「イ」とは昔の一等車扱い？
スレ違いすまん。

>>592
そう言うことでいいのだろうと思う。

グランクラスに対抗して、
羽田〜青森に飛ぶであろうA3Rにファーストクラスを用意したら面白いなw

A3Rなら最近は羽田〜伊丹線にも使われるから都合がいいし。



資金以上の問題は、その椅子の製造メーカー...。

>>592
イ…昔の１等車
ロ…昔の２等車（今のグリーン車）
ハ…昔の３等車（今の普通車）
グランはグリーン車の上級クラスになるから、「イ」になるというのが、
あちらの板では通説みたい

そりゃそうと、かた焼きそばはどこに行った？

>>594
そういえばファーストクラスのシートに似た、
B767のスカイリクライナーって、どこで作ってるんだろう…。

>>594
グランクラスが走り始める頃には、A3Rは風前の灯かと。

時事ドットコム：Off Time 詳報「グランクラス」〜新幹線にファーストクラス
ttp://www.jiji.com/jc/v4?id=granclass&p=granclass-96700

GranClassのロゴが（・∀・）ｶｺｲｲ
おねえさんの制服が（・∀・）ｶﾜｲｲ

ところで料理はどのレストラン・料亭と提携してるんだろうねえ

>>598
＞おねえさんの制服が（・∀・）ｶﾜｲｲ

けど安っぽい感じが・・いいけど。

＞料理はどのレストラン・料亭と提携
日本最大のレストラン「日本レストラン」

23日、FUK便で初めてファーストクラスデビューさせていただきます。
なにか心構えとか準備とか必要でしょうか？
今から、ドキドキしてます。
ご指導よろしくお願いします。

>>600

1) まずはこの本を最低3回、熟読する。声に出して読むとなお良い。
http://www.amazon.co.jp/ファーストクラスに乗る人のシンプルな習慣-美月-あきこ/dp/4396613490

2) 搭乗便の食事をチェックし、苦手なものがあれば克服しておく。
http://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/meal/1011/last.html

3) Fクラス利用者はDPラウンジの利用が可能なので、最低でも搭乗の1時間前には空港に到着し、ラウンジで心の準備をすべし。
なおラウンジ内のSOY JOYは持ち出し厳禁。Fクラス利用者としての自覚を持ち品位ある行動をされたし。

4) Fクラス用ヘッドホンのコードが非常にほどきにくいので、スムースにほどけるように練習しておくこと。
Fクラスでは、客が少しでも困っているそぶりを見せるとCAがすっ飛んでくるので気をつけること。
なお、F担当CAは得てして経験豊富なシニアな方々なので期待しないこと。

こんぐらいかな。

>>601
馬鹿じゃねーの？

>>602
馬鹿はお前だろう。
601氏が、せっかく親切に教えてくれているのに。


あと注意する点は、ANAのPCに比べて隣席との仕切りが大きいので、
おねいちゃんと同伴しても、手を繋げないことだ。

あと、あまり騒ぐと初心者に思われるので、事前にシミュレーションして、
静かに旅慣れた雰囲気を醸し出すことだ。
と言うのは嘘で、初めての利用だと云うことを伝えておくと、
CAも丁寧に対応してくれる。
卑屈になる必要もないし、横柄な態度を取るとCAに嫌われる。


むしろ、「初めての利用なのでよく分からないので教えてね」
と云う、素直で静かに控えめな感じでいれば、
CAも親切に対応してくれるし、FCを楽しめるよ。

せっかくのFCなので、気持ちよいフライトを楽しんでね。

>>600

>>601の
＞ 4) Fクラス用ヘッドホンのコードが非常にほどきにくいので

これは当たってるな！たしかにほどきにくかった。(笑）

あとは、事前に食事or軽食、甘味（スィーツ）、飲み物のオーダーを
取りに来るからメニュー見ながら選べばよろし。
メニュー見てわからなければCAに素直に聞くよろし。

頃合いを見計らって飲み物のおかわりも尋ねられる。
フリードリンクなので遠慮は無用。

いよいよ>>600は今日Fデビューだな。

とりあえず、
せっかくなのでFチェックインカウンターとDPラウンジを利用してF気分を味わう。
搭乗後は他クラスとは違ってCAから話し掛けられることが多いので、心の準備をしておく。
（挨拶にはじまり、食べ物／飲み物の注文、ブランケットや新聞はどうですか？とか、何かお困りのことはありますか？とか、あとはちょっとした雑談とか）

あとは、食べたり飲んだりしてると結構あっという間に時間が過ぎるので、飛行機の中で何かしようと（仕事とか）あてにしてると意外と時間が無い。

ぱっと思いつくのはこれくらいか。

>>600
前席の背もたれにある茶色の袋入りのスリッパはお持ち帰り可能です。
俺は毎度お持ち帰りしてベランダ用やら庭先に出る下駄代わりやら
色々な用途に使わせてもらってます。

昨日、最後に乗り込んだらファーストクラスの人たちが揃いも揃って「どや顔」で座ってて吹いた。
「ファーストクラスやで。どや！！」

600さんは18:30発のJL343かな？

ファーストクラスカウンターからのDPラウンジって庶民には何だか入りにくい雰囲気なんだよね。

>>609
入りにくいからファーストクラス！
ビジネスまでで十分だろ。

>>609
「それ相応の人」は別の貴賓室に行く。
ラウンジに居る人は、生活レベルに多少の差はあったとしても、
「それなりの人」だから安心して利用するがよろし。

>>611
貴賓室て、噂レベルのことを本気で言ってるのか？
もし存在してたとしても、社員用の会議室か何かだろ

>>612
VIP用ラウンジだろ。

ウチの会社の会長はVIPで（閣僚級）
搭乗日は家に迎えの車が来るらしい。

>>611-613
VIPと言えば聞こえはいいが、要は隔離対応だよな。
芸能人しかり、一般客と一緒にすると色々問題が起こる人たち。
http://www.j-cast.com/2008/12/05031603.html
http://ameblo.jp/nx-station/entry-10685058086.html

ファーストクラス3周年企画ｷﾀｰ
ttp://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/third_anniversary/

>>612
羽田・成田・伊丹・関西など幹線の大きな空港には、航空会社が用意したり
空港の共用施設として用意された特別待合室があるよ。
汎用ルームを流用したりするのは、そういう部屋が無い中小の空港。
鉄道の東京駅や新大阪駅などにも特別待合室がある。

基本的に警察のSPが付くような要人用。
芸能人やスポーツ選手などの有名人程度では使わないことが多いけど、ファ
ンやマスコミが多数集まって、施設警備上問題が発生すると思われる場合
には使うことあり。

警察のSPが付くような人は、できるだけ空港で待たせないように時間を調整
して、車列のまま駐機スポットまで入って、ボーディングブリッジの階段
を使って直接搭乗したりすることが多いけど。

>>604

>>616
車列のまま制限区域内まで行くのは、
V1スポット使う様な人でしか見た事ないなぁ。

数として圧倒的に多いのは、一旦VIPラウンジに入って、
ランプ内は航空会社が用意した車に乗るパターン。

伊丹でボーディングブリッジの階段から下りていった人を見たことがある｡年配の紳士でした｡
政治家なの?同じく伊丹で18番搭乗口から降りていったら男性､女性が待っていて,鞄を受け取って
向かいの何も書いていないドアから特別室?に入っていった｡これも年配というか50代の紳士

搭乗口出たら黒スーツの女性が待っている、っていうパターンは伊丹でよく見かけるね。
その待たせてる人物は別に1Aに座ってる訳でもないけど。

>>600です。
色々と、ご指導や情報ありがとうございました。
なんとか楽しく過ごせました。。
それにしても、あんな頻繁にCA来るとは。。。
FUK便で、ちょっと寝てて食事が遅れまして、
CAがお代わりいかがですか？って何度も来て、
結局、ご飯を3杯も食ってしまいました。

帰りの東京便は、いなりずしが美味しかったです。

最近乗るたびに値段の価値があるかなーと思うが
なんだかんだ平日昼でも満席だね

1AにＶＩＰはすわらんだろ。馬鹿リーマンかオタクのみ。　　

>>623
そうでもないらしい。
旅行会社から聞いたことがある。

まぁ、といっても座りたがるのが大会社の偉い人で、
リーマン社長ではあるだろうけどw

一口にVIPって言っても色々あるからね。
それに、どこに座っていようとCAが把握してるから問題ない。

ほんとに把握しているのかな？うちの奥さんは、いつも間違えられて挨拶され、困惑してる。

CAって、客のことを結構覚えてるよ。
とある日にファーストクラスに座って、数ヶ月後に乗ったとき、
「○○様以前も…」と覚えていたのだが、どこに座ってたかも覚えてた。
（家に帰って搭乗券を見たら確かにそうだった）
毎日あれだけ色々な客と接してて、数ヶ月前のことを覚えてるというのは、
ファーストクラスの担当をしているだけのことはあるなと驚いた。


ファーストクラス3周年おめ。未だにちゃんとした形で残っているのが奇跡…。

>>627
もしかしたらCAは事前に顧客情報を調査したかもね。

今月の記念品、もうもらった人いますか？

>>626
そんなに、いつも誰と間違えられてるわけ？
不思議というか不気味。

>>628
それはあるかもね。（国際線ファーストクラスは昔はそうだったらしいが）

それを、気分がいいと取るか不気味と取るかは、客次第かなぁ。
（自分は悪くないと思うけど…上級クラスなら）

当日空いてそうなら乗るってなると食事なしになる可能性ある？

>>632
それはほとんどないと思う。どこかのプレミアムじゃああるまい。
もし、メインがダメだとしても、
軽食などで何かしら、食べられるものはあるはず。

アソータローと乗り合わせた時は１Ｋに座っていたよ

>>633
ありがとう
以前ＪＡＬかＡＮＡで当日乗ったときに
「お食事のご用意が出来ないかもしれない」と言われたことがあって
ちょっと気になったのです。

俺はチェックインのとき通れなくて、改めて呼び出され、お食事がありません・・・。
穴のほうな。2000円の商品券付きだったが。スープだけ飲んでいたら、他の客が怪訝そうに見てた。

>>634
やっぱり羽田福岡？

ゆったり座席は本革…はやぶさ「グランクラス」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101214-OYT1T00500.htm?from=main4

新幹線「はやぶさ」車両公開
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101214/t10015840641000.html
>専属の担当者がつき、軽食などのサービスが無料で受けられる

ところで軽食はどこのレストランが調製するんだろうねえ（・∀・）wktk

ttp://www.nre.co.jp/news/obj/file/000/049/101130-1833_pdf.pdf
NREも色んなとこと提携やってるからねぇ。
「分とく山」って国内Fでも出てるよね。

>>637
Yes
1HにはSPが同行してた

政治家で、SPが付くような現役閣僚や元首相がVIPルート使うのわかるけど、
平の国会議員までというのは優遇しすぎ・・・だと思うけど、しがらみ考えればどうにもならないんだろうね。

優待されていると見るか、隔離されていると考えるか。

隔離だとしたら一般人にとっても良いサービスだと思うけどな。

元首相がエコノミーに乗っていたら嫌だわ。どんな首相でも

夏頃、鈴木ﾑﾈｵが最後列にいた。

>>645
紋別、中標津、女満別行きとか？

HND-ITM

森元総理は羽田＝小松線のクラスＪで、ムネオも羽田＝帯広のクラスＪ
で見たことあります。

当たり前の話だが、国内線でモノクラス機材だったら
元首相でも皇室の人でもY。
ついでに、小錦もYでアームレスト上げて2席使ってたな。

>>649
現役の大臣（さすがに周囲１列は関係者に囲まれてた）と同じAコンに乗ったことはあるが
皇族の場合はコンパートメント毎隔離じゃないの？まだ経験ないからわからないけど。

>>650
不敬な言い方だが、その人によって扱いが違う。
誰でも〆切というわけではない。

>>650
現役幹事長の真後ろの席になったことあるよ。
SPか秘書の4人くらいに囲まれてはいたけど。
降りたときに一緒にいた人数が計5人くらいだった。

肩書き無いときの小沢一郎は秘書と二人だけだったな。

>>650
皇族でも天皇陛下や皇太子クラスは別格として、それ以外の宮家だと私的な
ご旅行の時は、一般FFP上級会員とかわらなかったりするよ。

>>650
おれもかつて与党幹事長（現在野党で某宗教団体関連）の並びに座った
ことがある。
関空⇒羽田の最終便で最前列。もちろんモノクラスだからＹ。
秘書もＳＰもいなかったようなのだが、見落としたのかな。
地上係員にエスコートされて一人機内へはいってきた。

4年位前にSPK→HND最終便で羽田に着いて降機後、鳩○前首相が秘書といるのを目撃した。

首相・大臣系と一緒に乗ると、SPもうざいが、
マスコミの番記者がうざいよな…。
あいつらだけで２０人くらい乗ってるし。

>>656
総選挙の時に秋田行きに小泉総理ご搭乗でSP6人は凄いなと
思ったが、俺の隣2席はテレビカメラ持ち込みのマスコミ。
取材疲れかずっと眠ってた。

>>482
こないだ913乗りました。
J はいばーいだったけど、F区画は６人くらいだった。
快適だったけど、ちと寂しかったよ

>>563
前にジャニの錦戸(アテプリの整備士)が最初のほうに乗っていきなりビール煽ってた、
その後、出発時刻過ぎに朝青龍が駆け込んできたよ。
朝青龍はずっと寝てた。真正面のニュースには雅山に処分、が流れてた。

正月以降羽田⇔伊丹で２回のった。
飯はうまい。ANAの餌とは雲泥の差。
そもそも座席もヘッドフォンもJALの方が上。
ANAの方がぼったくってる。
客も満席だった。ひところに比べて席は埋まっているが、
それは単に便数を減らしたからだろう。
３時間に１本は少な過ぎると思う。
CAはチーフは相変わらずアラフィフだが、ほかの人は比較的若かった。
苦情でも行ったかな？
大阪行くときはできるだけ使ってやろうと思うのでがんばってほいしい。

羽田〜沖縄那覇でなぜファーストが無いのか理解できないな。F席を設定すれば
がめつい旅行客は是が非でも購入するからJALはウハウハだと思うが。

来週の「ガイヤの夜明け」のテーマは”JAL再建の真実”（破綻から1年・・・車内は今）

苦悩するCA、そして涙・・・・

これは絶対に見なくてはいけないな。

>>661
リゾート路線だからじゃないかな、ハワイもないしね
設定しても実際に乗るのはここいるマニアくらい

>>661に同意

＞羽田〜沖縄那覇でなぜファーストが無いのか理解できないな。
リゾート路線だからこそ、必要と思う

＞F席を設定すれば、がめつい旅行客は是が非でも購入するからJALはウハウハだと思うが。

『家族でない若い女性を連れ歩いてる社長』
『女にかっこいいとこ見せたい男（カップルで）』
『飯が食いたい』
『静かに過ごしたい』
『騒がしい子供のいるところには座りたくない』

これだけではないけど、格差社会がこれから更に露骨化するだけに、快適空間はつかいでがあるのにと思う次第

>>661
当日アップ（スーパー先得利用とか）が可能だと、22000円位でいけちゃうからとか、
そういう話もあるからじゃない?

当日アップだと追加料金が更にいくら、という風にすればいいんだろうけど…。

先週金曜日の福岡→羽田便に清原らしき人物見かけたが、あれ清原だったのかな。

>>666
おう、ワイや。
目撃されてもうたな。

沖　縄　路　線　に　も　Ｆ　席　標　準　化　し　ろ　や　馬　鹿　野　郎　！　！　！　

こんなとこで書いてないでJALにメールでも電話でもしろよ阿呆野郎。

>>668
リゾート路線にＦ席とか、
スーパーゴネ得みたいな最安値の航空券からの
当日うｐ厨ばかりになって大赤字をこきそうだねｗ

JAL子会社のJALエクスプレス（JEX）が、自社養成パイロット訓練生の内定者（10年4月入社）に提示した選択肢は3つ。

1、JEXが紹介した外部専門会社を通じて転職を希望する場合は９０万円を支給
2、自力で転職先を探す場合は、１００万円を支給
3、日航グループ会社８社、内地上職への転職

※どれを選択しても内定を”解約”することに合意したとみなす
※なお、内定者をパイロットとして採用できない

年末年始の割引無しの時期みたいに
Ｆ席だけ年中割引無しにしときゃいいよ

それでも乗る奴は、普通の顔して金払って乗るだろうし
むしろ格差社会ゆえに、逆手にとるというコロンブスの卵（ry

料金均一の現状では、１往復が短いほど効率が上がる。
沖縄線に設定するなら、運賃限定のほかに倍くらい料金取らないとＦ設定の意味が無いな。

倍とは云わないが12,000円ぐらいで羽田沖縄線にF席
設定しても良いとは思うけどね

しかし先週福岡線1D席で、まあファーストだから棚が
埋まる事もあるまい、と遅めに搭乗したら何故か1番前
の棚（半分ぐらいのサイズのヤツ）が閉まっててアレ？
と思ってたら2Dの親爺が荷物放り込んでた。高々二人
（1C席の人と俺）押し退けて降機して何秒違うんだよ、
他人に不快な思いさせてまですることかよ、と思った。

>>674
基地外ってそんなもんです

>>671
就職斡旋会社は一人あたり１０万円で引き受けてるってことか、ぼろもうけだな

新幹線でもファーストクラスが設定されたから、JALの羽田〜那覇便にはファーストを越える
SPFを設定しても良いと思う。

SPF：スペシャルファーストクラス　
料金は＋12,000〜15,000円とする。

>>677
そりゃスイートだわ...。

4月の機内食メニューから写真が無くなったな。
これもコスト削減の影響だろうか…。

写真、出ました。
夕食が華やかだなぁ。

>>678-680
あんた一日中なにやってんだよ。。
そんな暇あるなら嵐JETのりおさめてこいよ。

>>681
まさか、一日中このスレに張り付いてると思ってるとか...?

嵐JETと普通のW14の機種、
大きな違いはなかった覚えがあるが、違いがあったっけか?

羽田空港でＪＡＬの方に遠回しに聞いてみたら、羽田沖縄路線でもファーストクラス正式に導入してほしい要望は多いらしいね。
ＪＡＬの中の人が言ってたから、まあ間違いは無いだろうな

元ＪＡＳ機の７７７を参考にして３クラス化してもいいのにと思った次第てのが、昨日に元ＪＡＳレインボーシートで沖縄帰省したあちきの感想

観光路線の沖縄便にファーストクラスは不用。
伊丹、札幌、福岡便に固定すべき。

鯉とがどうにかならん限りJALが増やしたくとも増やせないだろ？

純粋に考えて、国内Fはイメージリーダーなだけで、大して儲かってないだろ。
F14席のスペースにYなら何席設けられるか。
JRのカシオペアや北斗星の一番いい部屋に乗ってもらうより、安い部屋に沢山乗ってもらった方が収入面では上なのと一緒。
むしろFは常に正規運賃のみにして、割引運賃からのアップグレードもなしにした方がいいかもね。

>>684
ファーストクラスカウンタと専用セキュリティゲートは他の空港にも欲しい

>>684
つ>>664

>Fは常に正規運賃のみにして、割引運賃からのアップグレードもなしにした方がいいかもね。

空席の分のご飯はどうなるのっと。

>>686
国際線のスイートも含めて、これに近いものがあるのかもなぁ。
ただ、国際線のYで埋めた時点で儲からないかもしれないけど w

今日、那覇→羽田のやつで、元ＪＡＳの777乗った

以前のレインボーシートの席座れて（・∀・）ｶｲﾃｷ

レインボーじゃないクラスＪも（みんなが降りたときに）ちょっと座ってみたが、まあ快適


クラスＪのシートのレイアウトを元ＪＡＳのようにして
エコノミーを３-３-３あるいは３-４-３の３クラスにすればいいんじゃないかと思ったのが漏れの感想

元スーパーシートの間違いじゃないか？

>>692
訂正サンクス

>>691
スレタイ百回読むまでROMってろ

って書きたいところだが、国内３クラスに先鞭付けたJASって
今から思えば画期的なんだよな
バースデイ割も女性優先ラバもJASが開祖だしな

http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/772.html
サイトであらためて元ＪＡＳのやつ見てみた。あんな組み合わせで３８０人ってのもたいしたもんだよな。
　あれでＦ１２席　Ｊ５０席　Ｙ席１０列化で沖縄や千歳とかの路線も解決な気ガス







そもそもＪ席が大杉じゃないのか？

【札幌】経専北海道観光専門学校


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1296759009/

今にして考えると、鞍J大杉

これがアメーバ経営の実態なのか？
YahooニュースのコメントとWiki Pediaで有名な人、
ANAのネガティブキャンペーンとJALのポジティブキャンペーンをするその真意はいかに？

ajt*****=Ajtink
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=nIJefQ5j_mNVbrtEgZDqtA--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajtnk

ana*****=Anaanalatte
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=kerJnw5n62zMynbJZlMOAy2E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte

gra*****=Granpark407
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=C3xKIwh762NeleRdtRjrZNJW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

プレミアムシート　＝　（ＡＮＡ）ファーストクラス　

ＡＮＡプレミアム　＝　ＪＡＬのＦ席


２ちゃんでどうこう叫ぶ以前に、素人目には（一般ピーポーには）そのようにしか思ってない／区別つかないはず

少し違うが、まあ、そんなとこだろうよ

まぁ、クラスJもビジネスクラス等々思う人も多いだろうしね。

どうあれこうあれ「高そうだから乗らない」という意識で、
なんとか、ファーストクラスの静寂性が保たれてるんだろうけど。

>>701
蔵Ｊはビジネスクラスですよ。国際線航空券だとそういう扱いになる。

これがアメーバ経営の実態なのか？
YahooニュースのコメントとWiki Pediaで有名な人、
ANAのネガティブキャンペーンとJALのポジティブキャンペーンをするその真意はいかに？

ajt*****=Ajtink
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=nIJefQ5j_mNVbrtEgZDqtA--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajtnk

ana*****=Anaanalatte
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=kerJnw5n62zMynbJZlMOAy2E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte

gra*****=Granpark407
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=C3xKIwh762NeleRdtRjrZNJW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

↑
よくわかりません

>>704
アメーバ経営の本質はいかにライバルを蹴落として
自社の業績に結びつけるかなんだよ、
経営者的立場に立たないとよく理解出来ないと思います。

>>701 過去にR41のクラスJを羽田−金浦のCとして飛ばした事ある位だから。

漏れ、年に1回しかNH（しかも東京からの片道しか乗らない）のだが、
周りの客は、CAから挨拶されないのに漏れにはCAから「いつもご利用ありがとうございます」と言われる。
なんでだろう。

要注意リストに載ってるから

沖縄便にFを設定するには土日祭日とその前後意外の日程とセット販売でもすれば
可能かと。ハワイもそうだが結局、需要に大きな偏りがあるので平日の穴を埋める
ことが出来ない。そこで聞きたい
HND-OKA　Fクラス＋１万ｘ５回文　で需要日1回搭乗可能　解約不可　
平日分残り4回利用可　　期限1ヶ月
これでもほしい？

挨拶と御免なさいはタダということを知らないな？

>>709
本来上級クラスってのは金を余分に払う代わりに
自由にしたい層が購入するものなんだから
払い戻しや期限に制限を設けて安くしてもたいして売れないと思うよ

あぼーん

>>709
平日；追加料金￥8000
週末：追加料金￥12000
３連休GW等￥15000（正規普通運賃限定）
当日空席待ち￥12000
これくらいが妥当かと。

八百屋の経営も出来ないと言われた旧経営陣によって導入された国内FクラスやクラスJなんて
4月以降見直し対象じゃないのかね？
マークも鶴丸に戻る事だし、スーパーシートに統一とか。

>>714
好評のものを廃止する方が、よっぽど経営なんて出来ないと思うが。

ファーストクラス設定のある便・・・・・・・通常通り８０００円

元JAS777-200・・・先頭12席をスーパーシート扱い（＋４０００円。食事つき）。
Ｆ席無しの路線・・.古いスカイラックスをもってきて12席くらいとりつけて、スーパーシート扱い（４０００円。食事付）



元ＪＡＳ７７７を参考にしつつ、ファーストクラス　／　スーパーシート　＋　クラスＪの合計を５０席くらいにしときゃ、
３クラスで400（777ｰ200）〜500人（777ｰ300）詰め込み仕様もできるでしょう
（元ＪＡＳのでも、エコノミーを3ｰ4ｰ3にすりゃ更にたくさん座れそうだしな）

>>715
まぁ、部外者には知りようの無い事ですが、
その好評と実入りとはどの程度結びついているんでしょうか？

安全第一ではなく安全の為にも収益。と臆面なく言う人が今のトップですから、
見直しがあっても不思議ではないなと思ったまでの事です。

別に現状維持なら、それはそれでいいんですけども。

>>717
何だか表現がとげとげしいな。>>715みたいな突き放したレスにもなるわ。

B772に乗るとき、F席にどんな客が座ってるのか観察するのがつかの間の楽ししみ…

ｔ

あぼーん

>>713
ファーストなら、少なくとも普通運賃の１．５倍は取らないと。

普通運賃が40800円の那覇線なら、追加料金は20000円位が妥当だな。
ピーク期はそれに数千円追加、閑散期は若干割り引きで良いと思う。

これで嫌なら那覇線に設置は無理だな。

ファーストと関係ないが、744の国際線仕様は今、国内線運用はどうなってるの？

あぼーん

あぼーん

http://www.labornetjp.org/news/2011/0221manga

また727に乗りたい

ねぇ、ねぇ、>721 >724 >725 て何が書かれてたの？
すっごく気になるんだけど・・・。

>>723
28日のNRT-OKA、3月1日のOKA-NRTがK13だったかな。
クラスJ運用らしいけど。

余程の事が無い限りこれが最後でしょう。

>>723 >>729
10月に、羽田〜札幌・福岡間でK13が使われたときはファーストクラスだった。
でも、他の路線だから普通にクラスJでしょう。


>>728
何か長いアドレスがコピペされたような。

今期営業益1700億円超に＝更生計画の2．6倍以上―日航
時事通信 2月26日(土)3時0分配信
　会社更生手続き中の日本航空が2011年3月期の連結営業利益を1700億円超と見込んでいることが
25日、明らかになった。昨年8月末に東京地裁へ提出した更生計画では641億円の見通しだったが、
コスト削減の徹底により2．6倍以上に膨らみ、過去最高益となる見通しだ。手元資金が増えることで、
経営課題である資金繰りの改善や財務基盤の強化が進むことになる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011022500711

今までどれだけ無駄遣いしてたんだよってことだ。国民は怒れ。

あぼーん

>>730
福岡にも飛びましたっけ？
羽田=札幌だけだったという記憶が。

>>733
札幌は、確かに記憶にある（と言うか乗った w）けど、
福岡は、その折り返し便で行ったらしい。

>>734
あら、福岡にも飛んだんですか。

伊丹は無理として、国内ファーストにW14以外が使われた稀な例(おそらく初めて?)
退役してしまうJALジャンボでの国内ファーストという意味でも貴重なものになりましたね。

あぼーん

あぼーん

あらら
またまた
あぼーんかい？

はやぶさのグランクラスに乗ったやつのコメントが欲しい

>>739
さすがに、それは鉄板の方がいいんじゃないの？

>>740のID
ノースウエストみたいだなw

来月１日から伊丹−札幌にW14が

777なら
ファーストクラス＋クラスＪの合計が50〜60でもあれば充分

>>738
またまたあぼーんになってやらまいか！
西松の遠州浜松精神健在！
浜松北高バンザイ！

ajt*****=Ajtink
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=nIJefQ5j_mNVbrtEgZDqtA--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajtnk
ana*****=Anaanalatte
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=kerJnw5n62zMynbJZlMOAy2E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte
gra*****=Granpark407
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=C3xKIwh762NeleRdtRjrZNJW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

あー、JALの400も消滅か…
正直、航空業界に興味が無くなるくらいショックだなぁ。

>>744
西松でやらまいか！
この人、西松さんだと思います。
ajt*****=Ajtink
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=nIJefQ5j_mNVbrtEgZDqtA--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajtnk
ana*****=Anaanalatte
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=kerJnw5n62zMynbJZlMOAy2E
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte
gra*****=Granpark407
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?u=C3xKIwh762NeleRdtRjrZNJW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407

>>746
申し訳ないがリンクを検証して
一生ＪＡＬには乗らない事を心に決めた。
余りにも醜すぎる他社に対するネガティブキャンペーン
公正取引委員会は見て見ぬふりなのでしょうか？

ＪＡＬって何をしてもすべて許され見逃してもらえるんだ、
フラッグキャリアってそういう事なのかな？
だとするとＪＡＬは乗りたくないな！
ドンキチガイのＪＡＬ関係者はどうお考えですか？

今まで必ず2ヶ月先の献立が出たのに、
今月は下旬まで待って欲しい…と。

地震で忙しいのかなぁ...。
それとも、“新しい機内食”絡みで何かどっきりがあったりして w

>>747
＞一生ＪＡＬには乗らない事を心に決めた

お願いだからお前だけは一生JALには乗らないでくれｗ

>>749
＞お願いだからお前だけは一生JALには乗らないでくれｗ
ドンキチガイのＪＡＬの回答が出ましたｗ

うるせえぞドン百姓ｗ

ファーストが空席僅かの便が結構あるけど、1Aが空いてる率が高いのは何故なんでしょうか？

>>752
前の席のポケットがないからかも。

>>752
空席わずかで当日隣が来る可能性高かったら
窓側好きなヲタじゃなければＤかＧを選ぶだろ

>>753-754
なるほど、納得しました。ありがとうございます。

あぼーん

4月28日から5月31日まで、グラン・クリュ・カフェ復活。
後味がよかったなぁ。

元ＪＡＳの777（7J2）の先頭12席をファーストクラス扱いでもいいじゃん
　4000円の割安価格に設定しときゃ誰も非難せん罠

宮城の日本酒とかおかないかな？

>>758
それよりも7J2の旧レインボーシートを普通席に格下げしろ。

>755
政治家の先生が搭乗予定があると１Ａはブロックされる

機内で酔って新鮮な空気吸いたいから窓開けようとしたけど開きませんでした。
どうやったら開きますか？
ボーイング737です。

統合からクラスJ導入までのごく短期間は、レインボーシートも普通席扱いだったけどね。

>>762
737だったら天井突っつくと穴あいて空気入ってくるんとちがうか？

>>764
むう・・・
入るというより出ていく気がするんだがｗ

>>762
操縦席なら小窓開くけど、日本の場合違法になるので入れてくれない

6月の献立が発表されたが…
大阪と、福岡・札幌とで朝食内容が違ってる（福岡と札幌はメゾンカイザーのクロワッサン付）。
甘味がないのはどうしたんだろう…。やがて発表するのかな。

お客様の体型に配慮して甘味は省略といたします

>>767
デザート、だめなのね、もう。

時間短くてやってられないのよ。

>>769
デザートがなくても代わりはあるもの

>>769
>>771
綾波ワロスw

まあ、正式にやめるとのアナウンスはないから、店が未定の可能性はある。
ちと待とうではないか。

>>770
発想が逆だ

那覇羽田（昔なら那覇千歳）のように長時間路線にこそ必要だ

138便で帰ってきたがFは自分含めて2人だった
食事食べてる最中に「美味しいですか？」なんて聞かれたのは初めてだよ

ファーストクラスって、サービスを開始した当初は専任のCAさんを選抜して特訓していますとか言っていなかったっけ？

乗っているとそういうようには思えないけど。

まぁでもエプロンに着替えるCAさんいるよね

>>775
当初は羽田伊丹で短時間なのにフルミール出すからだろ
(今でもそうだが）
穴のＰＣみたいに食事だけ最初にさっさと全員に配ればいいのに
客毎に飲み物セットしてから配膳するから、３ＤＧに乗ってると
羽田伊丹だと落ち着いて食べてられない。

あぼーん

お前が死ねば万事解決

>>778
残念ながら、君の母国の方がよっぽど腐ってて恥ずかしいから。

あぼーん

>>781
日本の未来の心配はしてくれなくていいから、君の未来を心配した方がいいよ。
中国政府が倒れたらどうなるか、ちゃんと頭の中で現実的なシミュレーションできるようになったらまたおいで。

>>781は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288795965/379
の関西弁親子じゃないか
と勝手に妄想してみる

あくまでも妄想ですから

ANA国際線はよく使う。
というのもここ１〜２年、海外への手配で一番安い航空会社を探がすとANAのことがわりと多いから。
（昔だったら、ベトナム航空、United、Northwestあたりだったけどね。）
ANAはやたらスチュワーデスの数が多く、一見サービスよさそうだが、
作法が２流で付け焼刃なのはわかるものにはわかる。
で、言っちゃ悪いが英語が高校生の棒読みレベルじゃね？
今まで全部そうだったから偶然とは言えない。

で、JALは１流と言えるかといえば、
落ちぶれた廃人レベルのもてなし。
おそらくストレスで夜は黒人と戯れているのだろう。
顔色が悪いし、ぼーっとしていて反応が鈍い。

>>781
今の中国政府が倒れたら、強権政治で抑えられてきたチベットや
モンゴル自治区で独立運動が激化して、国内が混乱すると
思うぞ。また極端な貧富の差の不満を押さえつけられなくなり
各都市で暴動→富裕層や企業は海外脱出になり、経済力が
落ちるのは目に見えている。。

>>781
＞＞中国は若い世代ほど道徳や礼儀重視で育っているから明日が
明るい

お前さんは「小皇帝」と言う言葉を知らないようだね。
一人っ子政策の弊害で出始めて、今中国では問題になっている
だけどな。
７８１が何にも中国についてわかっていないのがよくわかる。

まあ、あれだ、>>781は日本社会の中でうまくいけてない日本人なんだろう。

中国は日本の１０倍にならないと日本を抜いたとは言えないのは知識層ならみんなわかっています。
でも１０年后には抜いているでしょう。
>>781のような恥さらす日本人がいるのは日本の貧富の差が激しくなってきた兆候でしょう。
日本のファーストクラスの富裕層は、中国で金をどんどん落としていくべきだ。

ま、中国の話は禿しくスレチだから他所でやってくれや

でも日本を崩すには弱いところから叩かないとｗ

>>790
それもスレチなw

ここはエアライン板だから
そういう話をしたいならニュー速、
特に東アジアニュース板にでも逝って存分にやってくれ

はっきり言って迷惑なんだよ

中国に幻想と抱いているのは、頭がお花畑と言いようがないな。
一人っ子政策で、苦労知らず、わがままな世代が増えてきているし
年寄りそうを支える若者の人口減も大きい。
しかも一人っ子政策で女児を間引きして、若い女性が激減して
独身の男性も増えてきている。
１０年後は日本を抜くどころか、バブルがはじけているのが
経済学者でも大方の意見だよ。

>>792
はいはい

ボラギノールのCM曲をピアノソナタに
http://www.youtube.com/watch?v=Ip3lc8tDogU&feature=search

6日の525便に乗ったら、まさかの貸し切り状態だった…
なんか落ちつかねー

>>795
下一桁２番違いだったのね。（ｗｗ

>>795
あえて誰もいない便を狙って乗ったことがあるけど、
意識せず貸し切りかぁ、羨ましい。

札幌線ファーストクラスなんて、一時期はかなり前から満席になるくらい込んでたのに、
今はそうなっちゃうくらい空いてるのか…。

一度は国内線Fを経験したく＋8,000円で搭乗したが、サービス内容にはほぼ満足できた。
でも2時間では短すぎるな。もう搭乗することはないだろう。
＋8,000円を出費するならば現地でホテルをアップグレードさせ、外で美味しい料理を堪能するわ。

>>797
昨日の札幌発の午前某便はほぼ満席(12)でしたよ。
でも、なんか前と比べると雰囲気悪くなった気がしたなぁ。
利用者層の問題なんだけど。

>>779
制度が変わったら十分あるだろうけど（先得でも予約できるようになった、等）、
たまたまであると思いたいなぁ。

もともと航空機の客層は悪い。地上ではただの人以下が、急に態度がでかくなる。

ご飯は茶碗で出すのに戻して欲しい
どうも今のは食べた気になれないのです

>>802
路線と時間によるはずだけど…??

6月以降の中間帯のメニューにちょっとがっかりした。
（冷麺、蕎麦、パスタの麺類系）
ひょっとして8月は素麺かい？
のびた麺類、パスタほどまずいものは無い。

そのうちＢ級グルメあたりが出てきそうな雰囲気。
静岡の焼きそば（冷製？）とか。

おまけに甘味も無くなってるし。
ひじきのおむすびもちょっとなぁ・・・。

スーパーシートの例からすると、冷凍やきそばが出てきたら末期って事ですね。

もはや8000円の価値は無いな。

食事がいまいちだったら、8000円は高いね？

そのうちラウンジも使えなくなったりして？

食事とかラウンジ利用とかはあまり気にしない
ゆったりシートで静かにﾏﾀｰﾘ出来ればそれでいい

尤もCTS-HNDでANAのPC利用したら後ろの席がお子様だったこともあったけど

>>804
去年も夏の昼は麺だったがな。
言っとくけど、絶品だったよ。

今年もそのクオリティを維持できるかは疑問だが。

8000円払うんなら、空港ついてからゴーヤーチャンプルー食った方がいっとよ！

>>811
機内で飲み食いするから良いんじゃん。
でも、なぜゴーヤ？

J席のF解放だろ？

他のお客さんが殆どいないのを確認してから
アップグレードしたいんだけど、HPでは全ての運賃が対象となるって書いてある。
これは包括運賃も含まれるって事で桶？

>>812

×　ゴーヤ

◎　ゴーヤー



沖縄の人は、苦瓜のことを方言でゴーヤとは言いません。正しくは『ゴーヤー』です。(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

　マブヤー

ヌルポー

ホーミー

>>815
八重山ではゴーヤです。

>>815
さすが〜、辻に通い詰めてる先輩は沖縄詳しいな〜。

>>818
宝美って何？

JL103の2Hを予約したのは誰だ!!
2A,2K(オレ)以外は空席なんだぞ

>>817
ミミガッ

ヘチマの味噌煮

なぜナーベラーと書かないｗ
しかも味噌煮だとンブシーだ

マブヤーンブシー

何だか沖縄ネタ?ばっかりだな。
ファーストクラスが羽田〜那覇線デビューか??

国内の長時間路線(のひとつ)だからね。
昔なら那覇‐千歳もだろうが
誰かの話みたく、3-4-3に改変した7J2流用で
3クラス扱いにしても充分使えるし(それでもたくさん乗れる)

羽田〜那覇はJは人気高いけど、観光客は果たして8000円も払ってFは利用しないでしょう。

>>823
耳なし芳一が
経文の書いてない耳だけちぎり取られたときの叫びか

ＨＰの誤植を報告したときに「羽田〜那覇Ｆ設置の複数要望があるので既に検討中」という返信があった。
でも小糸の問題が解決しないと…な感じがする。

>>829
1万円くらいなら躊躇なく利用するﾉｼ
（普通運賃のみ＋1万円という組み合わせだけなら躊躇しちゃうけどw）

昨日、那覇のホテルの朝食バイキング会場に行ったら平日なのにめちゃ混みだった。変だなあと様子を伺ったらみんな中国人だった。

>>831

Ａ．７Ｊ２のスーパーシート→ファーストクラス扱い（羽田伊丹路線と同じ飯つき）＋エコノミーを3-4-3化

Ｂ．リストラされた７４７国際線仕様のスカイラックスシート辺りを７７２、７７３に１２席位とり付けてファーストクラス扱い
（　※　スカイラックス辺りがあぼーんされてなければの話だが）

Ａ／Ｂを採用し、代わりに半額の４０００円（理由・・・中古シートを優等席にしてるため）。羽田伊丹路線と同じ飯つき

アイデアいかせばいくらでも方法あるのになと思う次第。

※　ＪＡＬ側には通報済み　


つか、時刻表のシートマップ見たら、クラスＪが多すぎ。777-200/300、767の場合、ファースト１２〜１４、クラスＪ５０席位あれば充分だろ

>>833
中国人は食事中もうるさいし列は無視して横から入り込んでくるし
散らかしながら食べるから席を立ったあとのテーブルが汚くてすぐわかる

海外でも中国人の団体がいたら時間帯を外すようにしてる
しばらく待つとすぐ観光バスに乗っていなくなるんで後はゆっくり食事できる

>>834
B.

席付きのまま売却。

>>767-772
6月まであと一週間だが、その後、変化がないと思ってみたら…
…羽田発か着かによって違うとは。

7月はまだだね。

甘味があってなにより。

>>836

意味が解らないので説明おながいしまつ

>>839
座席がついたまま売却されたって事かね。

>>837,838
川島なお美の旦那だ。

早くDPラウンジ行きたいおぉ〜

サクラにも禿達置いて欲しいお〜

最近の新千歳便のF便が少な過ぎて困ってたけど、7月になると笑っちゃうくらいFだらけだね。

肉巻きおにぎり食ったやつ
早くレポしろ

一度、国内線ファーストクラスで羽田から福岡まで乗りたいのですが
格安ツアーエコノミーで当日8000円払ってアップグレードで
乗りたいのですが空きが多い曜日や時間とかあるのでしょうか？

JALは多額の赤字かかえてんだから大人しくしてろ
新路線なんて作んな

羽田〜稚内とか夏季限定で飛ばして欲しい。

羽田〜沖縄線こそ、真っ先にF席を導入すべきであろう。高い料金を払ってでも搭乗する乗客が沢山いるよ。

日本人丸出しなリストラだもんな。　悪い意味での削減、絶滅だけしかしないし。（例：ＪＡＬの７４７絶滅）

リストラクチャリング
正しくは、合理化だ


シート増設できないならＪＡＳ７７７のスーパーシートをエグゼクティブクラス扱い（※）てのもあるのにな。アイデアいかさずに保守的なあたりが（ｒｙ


※
シートは中古なんで4000円、半額でのサービス。（ただし、飯はＦと同じ扱い）

羽田〜沖縄にファーストクラスを設定したら、ファーストクラスの価値が下がる。
飛行距離が長いからといっても、観光路線なのでファーストクラスは要らない。
今のクラスＪで十分役割を果たしている。

7月からの先得って、J席は一律1000円アップでなくなってるね。羽田〜那覇は2000円以上取る

>>850
「破滅への道」だな

>>852
A〜Cでタイプが違うからだろ
同じタイプなら差額は1,000円のはず

>>851より抜粋

＞ファーストクラスの価値が下がる。
＞観光路線なのでファーストクラスは要らない。


長距離路線／観光路線だからこそ必要だろうと思うのだが、なにゆえに↑↑↑になるのか、素人仕様の納得いく説明よろしくおながいしまつ（・∀・）ﾉｼ






777-200/300のファーストクラス導入で座席数減るにせよ、クラスＪが80席くらいは多すぎ。
優等席をＪＡＳ７７７のように（Ｆ／Ｊ合計で50〜60席位に）すれば詰め込めるだろと思うのが印象だたので･･････

>>851
＞観光路線なのでファーストクラスは要らない。
ハワイ線のファーストクラスに乗った俺に謝れ…
アップグレードポイントだけど。

>>856
って
インボラとか割引とかマイルとか・・だな。

>>854
了解！

ファーストクラスに搭乗する客は品格が問われる。
品格があるファーストクラス搭乗客は、機内食にさほど拘りがなく、プライベート空間を必要としている。
プライベート空間はもちろん誰にも邪魔をされない静寂な一時である。

それなら
FクラスはCと同じサービスで、座席のみFでいいんじゃ？

>>859
Tシャツ、短パン、ビーサンじゃダメですか？

Ｔシャツ、短パン、ビーサンでも無問題。

脂肪臭ムンムンの小汚いピザヲタですら金払って予約→搭乗すれば客ですから。

>>850
＞リストラクチャリング
＞正しくは、合理化だ

正確には「合理化」じゃなくて「再構築」じゃなかったっけ？
リストラ＝即、人員削減やコスト削減
と思われがちだが、伸びが期待できる分野へは投資するべきだろ。

補足

似た用語に「ダウンサイジング」てのもある。
どちらかというとこっちの方が利益出てない分野をカットして
合理化して行くという感じじゃない？

正確には
リ・ストラクチャリングだろ。

>>865
んだなっす！

んだんだ。

今度は羽田〜山形便就航かい w

んだなっす！

特便7のおかげでずいぶん安く乗れるんだね。

おもとめdeマイル割引ならば羽田〜福岡12,670円（片道あたり）、当日F座席に8,000円を追加しても
20,670円なのか。意外に安いなあ。

伊丹〜羽田なんて、最安18000円台で乗れちゃう日もあるよ。

新幹線のグリーン車よりも安いね

テーブル広げるとトイレに行けなくなるのは何とかならないものか。

オムツしておけばトイレに行く必要はない。

>>874
食事中はトイレで中座なんかしちゃいけないだろ。
ファースト乗るくらいの人はそれくらい最低限のマナーとして心得てるというのが大前提なんだよ。

とりあえず、ベルト着用サインが消えたらトイレ。
頻尿でもない限りそれでいいんじゃないの。

トイレサイン導入だなｗ

俺なんかさぁ、2Kで配膳まで時間かかってワイン飲んでたら突然の尿意！
中座するのもなんなんで、必死に我慢して喰ったさ。

食い終わって
（トレイの回収も済んでなくておかわりでお願いしたビール残ってたが）
テーブルを思いっきり前に出してその隙間からすり抜けてトイレへ。笑

戻ったら、トレイ回収済みで缶ビールとグラスとオシボリが
サイドテーブル（？）に置かれてたよ。

インターみたいにテーブルを斜めにずらせる機能付ければよかったのにな

6/4 JL103乗ったお
アンケートやってたお
記念品としてボールペン貰ったお
Quicはこーしーだったお

で、そのあと但馬往復したんですね。分かります。

>>881
それはファーストクラスとは関係ないアンケートっしょ?

5日にアンケート答えたよ。ファーストクラスの。

しばらく乗ってないな〜

ぬるぽぽぽぽ〜ん

那覇線対応ﾏﾀﾞｰ

ま〜だだよ〜

羽田〜那覇線になぜF席が設定されていないのか、理解できないな。
F席があれば金持ちは無理してで買うよ。

>>889
>>831

役所の返答で「検討中」は「ほぼ見込みなし」でしょ。
最近は少し体質が変わったのかしら？

那覇線のＦが無いのはなんとなくわかる気がする。
伊丹線に乗るのと福岡線に乗るのを比較すると、
前者は圧倒的にビジネス客が多く、それなりに上級クラスでの
振る舞いがわかっている人が多いように思う。無茶は言わない。
常に乗ることの出来るレベルの人が多い。

それにひきかえ、後者は、旅行の人も半分ぐらいで
そういう人の中に、元を取らなきゃ的などうしょうもない人が多い。
距離が長くなればなるほど、ましてや観光路線の那覇線においてをや。

もし那覇線Ｆがあったら、そこの担当ＣＡは
めっちゃんこ大変な事態になると思われ。

ヤッチャンナンバー　

（ｷ〇々〇）>>893（●∀●"）

ゲット！！


（●∀●）　次回の義理場では、沖縄行き路線のファーストクラスを買い占めて、映画『デルタフォース２』の悪の権化　ラモン・コタ　の様にファーストクラスでふんぞり返りながら　
ジャネットジャクソンみたいに『ＹＥＳ．ＪＡＬ！！！v(・∀・)v』しやしょうぜ、　伯父貴！！！　（●∀●）ニヤニヤ

ANAはPCあるのにな、沖縄便。

>>892
沖縄はレジャー路線だから、高い付加料金の需要は少ないと思うよ
穴がスーパーシート時代に、羽田−那覇だけ6,000円に値上げした時
土曜の下りで普通席満席でもＳＳは空いていたことがあった。
いまの穴プレミアムクラスは資格ポイント５割増だから修行僧御用達に
なってるので、修行僧需要ならＪＬでもあるかもしれない

>>895
>穴プレミアムクラスは資格ポイント５割増
JALも同じだが？

>>896
今は沖縄線の話で、
沖縄線にはまだファーストは導入されてないから
クラスJで１割増まで

>>895
目先の私利私欲に目がくらんで、
途中で値上げするのが反感を招くよな。
サービスが良くなったわけでもないし。

>>898
一応申し訳程度に、従来価格路線のサービスに加えて
ハーゲンダッツとカップうどんが無料サービスされてた記憶がある

沖縄線といえば…
今日6月23日は沖縄戦が終結した慰霊の日だったな。
今晩、菅首相の乗る羽田行きはB777-200に機材変更したのか？

どうだろうね…管なんか貨物室でも贅沢。前輪の格納室で充分

いやいや。尾翼にロープでくくりつけてやればいい

飛行機なんか贅沢だろ。
スワンボートで十分。

>>900
往復とも全日空利用でしたが・・・

>>895
心配することなんか無いよ
２００歩譲ってそのような展開になるにしても、目的の時間帯でないとダメダメ（※）＋満席でファーストクラスしか空きが無い場合
Yで乗れない人は普通の神経で、追加料金払ってファーストクラスにしてでも乗りますよ

本当に急がない人は知らん。

修行者にせよクレーマーピグモンパーマなオバハンにせよ、静かにクールに過ごす分には誰も文句言わないって。



※　仕事、家の事情など。（一例）

>>905
それは本当に満席のときだろ
そういう混雑時以外は、羽田−伊丹だって平日日中便は空気運んでるよ
採算を考えたら全部普通席＞クラスＪ＞＞＞ファーストってことだよ
なのにわざわざ沖縄線にファーストを導入する価値があるかどうかってこと

>>906
そう?
安い切符が色々ある中で普通運賃でないとファーストクラスに乗れないなら、普通運賃払うけど、
安い切符が色々ある中で普通席に座るんなら、別に普通運賃を払おうとは思わないなぁ。

>>907
全員安い運賃でのってるわけでもないし
乗客の密度とか上級クラスのサービスのコストを入れると
国内線では全部普通席ってのが一番採算がいいらしよ

国際線だとＦＣクラスの客で採算挙げるみたいだけど
だからといってイタリア線にＦを設けても無駄ってことで

俺がファーストクラスを利用した時はいつも満席だが。

>>908
一方で他社に上級クラスがあれば、
そっちにしちゃうよなぁ...。
（ベタな感じだけど）

ITM-HNDで2人ってのもあった
しかも1A(俺)と2K

ITMHNDで貸し切りもしょっちゅうあったよ
最近はW14が減ったからそこまでのはないけど

以前ITM-HNDで離陸前からスーパードライを呑みまくり在庫切らした輩に遭遇した
沖縄だったらどうなることやら

プレミアムモルツとかエビス（いずれも麦芽100%)ならわかるが
スーパードライかよｗ　まあ、今時にっぽんのおとーさんは
普段はエンドウ豆の第三のビール風飲料しか飲めないから無理もないか

>>914
俺は何時でも一番搾り。

タダだから盲信的に少し値の張る麦酒っていう、ポリシーのないお前さんより
好きなモンは好きって云う>913のおっさんの方が俺は好感が持てるなぁ。

いちいちしょーもないことに絡みたがるやつがいるなあ
他人がどんなビール飲もうが別にどうでもいいじゃん

>>915
飲み物選ぶ時に値段の高い物を選ぶセコさはカッコ悪いね。
そんな俺はミネラルウォーター一択。仕事以外で酒なんて飲みたくない。

>>914
お前
さもしい奴だなぁ。

普段は身体巡り茶だけど、
限定のコーヒーの凄い奴とか、
緑茶の凄い奴は選んでしまうね…。

>912
以前は羽田＝伊丹、全便にファーストクラス設置というのが売り
でしたね。

>>920
あの頃はよかった
それにくらべ今のぼろの機材は
ぐるぐるなんて早くイス変えてほしい
これも小糸のおかげだろうけど

HND-ITM線
9月下旬なんて半分以上767だもんな
73Hも2往復入ってるし
夜に乗るのが好きだから最終はどっちもF付にしてほしい

7月の甘味、公式サイトに出てきたね。

ぬるぽ

>>924
ガッ

8月の夕食は日航アリビア
もうお願いするところがないのかな？

8月の朝食に松茸が出てくるぞ…（何で秋＝9月以降でないんだろう）。

>>926
日本のおすすめの何とか的なものがあるようで。

>>927
>8月の朝食に松茸が出てくるぞ…（何で秋＝9月以降でないんだろう）。
産地の関係では？
カナダとか気候感覚の違うところの旬かも

ファーストクラスでも7J2の先頭２列とスカイラックスには勝てんな

>>929
飯つきで半額にしときゃ一般人なら誰からも非難されないよ
まがりなりにも１等席だし

>>929
知り合いの中学二年生になる息子が同じことを得意気に言ってたよ。

こんな乞食は乗らないでくれ
http://ameblo.jp/consa/entry-10928168142.html

>>928
公式なら既に松茸は確保済みと思われ
冷凍なんじゃね

>>932
JAAに最後に乗ったブログがどうかしたのか？

九州や沖縄方面からの便は乗務員が最低だとは思っとったが、
乗客も最低だね。
人間とは思えない人格してる奴ばかりだ。
蹴とばして殺していいレベルの心の乞食。
なぜこんな連中ばかり集まってんの？
地域柄？
昔から？

そんな下らん事でマルチするお前も相当かもんだな。

ｸｿ嵐JETが9月の土日に那覇へ飛ぶというので予約を見てみたら、
クラJ扱いなんだな　乗り得

>>937
だが、事前指定はJGC以上というお約束

>>937 >>938
例の仙台のDQNおばちゃんがJALでも暴れそうな予感

2人で乗った時に降ろせるあの壁
もっと大きくならんもんかな
何かと移動に不便

>>938 平でもOWなら指定できる時もあるよ。

金もねーのに、国内ファーストの魅力に取りつかれて
安チケット購入＋当日空席狙いで何回か札幌―東京で利用してるんだけど
けっこうサービスの大運動会だよね。酒類を一気飲み、食事の早食い、コーヒーがぶのみ（うわー乱気流）、
せっかくいい席なんだからリクライニングしなきゃ、着陸しますシートを御戻しください。
東京―伊丹便なんかもっと大変だろうな。もっと長距離の路線ができればうれしいんだけど。
ま、貧乏性ということで、乗り慣れてる人は一切の飲食サービスを受けずグースカ寝てるようです。

10月の献立、何だか「?」な状態になってる。
日によって朝食が和か洋か違うし、
昼食が重箱じゃなくて夕食っぽくなってる...。
バラエティに富みすぎな気がするわ。

9月のスイーツも美味しそうだなぁ。プリンがメインっぽい。


>>942
リクライニングを倒さなくても、元々傾斜があって、
倒さなくても過ごせるというのを実感するのもいいかも。

国際線のＦも、乗りなれてる人はカレーだけ食って寝たりしてるからな。

金持ちすげぇ

自分は貧乏人だけどファーストでも特になにも頼まないな
トイレ近くなるの嫌だし

>>945
ファーストせっかく乗ったんだから、
水分たくさんとって
頻繁にトイレにいかないと体に毒だよ
離席するのにファーストなら隣席関係ないし
トイレだって空いてるだろ

貧乏な945が折角将来万が一F乗った時のこと妄想してカッコつけてんだから、そっとしといてあげなよ。

82Kとかは82Hをまたがないとトイレに行けないだろう。