【NRT】 成田国際空港 Part 4 【10月 滑走路延長】

成田国際空港について語りましょ。

公式サイト
http://www.narita-airport.jp/jp/

前スレ
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 不明

関連スレ

【NRT】成田国際空港3【RJAA】　（航空・船舶板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1199657960/

【行って】成田空港雑談スレッド ５タミ【よし！】 　（海外旅行板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207063467/

いどん
いちてんつ
くこか

ここまで来るのに実に43年かかった。
あまりにも長かったように思う。

いちもつ

今後の日程

2009年10月　Ｂ滑走路2500m供用　大型機使用可能に

同　　　秋　ＡＢ同時離着陸の飛行コースを国交省が提示

同　　年内　空港会社が30万回を想定した騒音コンターを提示

2010年 3月　発着枠が22万回に

2010年　　　「への字」誘導路緩和　誘導路上での一時停止が不要に

2013年　　　Ｂ滑走路の第３誘導路供用開始
　　　　　　南風時、離陸機による滑走路横断が解消　離着陸経路が完全分離

続き

2015年　反対派による暫定滑走路使用さし止め訴訟で国が敗訴。B滑走路使用が中止される。

2017年　成田市が空港撤去都市宣言を採択

2018年　千葉県議会が成田空港の廃港を求める決議を全会一致で可決

2019年　政府が成田空港の廃港を閣議決定

2020年　成田空港廃港

>>7
妄想馬鹿乙

>>7
それは無いな。どうせ、伊丹みたいに廃港反対で騒ぐんだろうけどｗ

その前に、前進社と中核派に破防法が適用されるよ。

>>7
羽田の拡張年表も平行して作ったら妄想にしてはまだマシだったのにねｗ

201X年　成田空港整備特別措置法制定　
　　　　成田山を除く成田市全域を収用
201X年　滑走路30本の世界最大の空港となり、名実ともにアジアのハブ空港となる

成田空港と近隣の地域をすべて滑走路に。

>1
乙

>>7
２０１５年　皇居を除く２３区が羽田空港整備地域に指定
２０１７年　羽田空港整備特別措置法制定
２０１８年　第１新東京市への強制移転開始
２０１９年　羽田空港特措法にも反対した中核、革マル、第４インターが壊滅
２０２０年　滑走路３０本の首都圏内からも近く世界最大の空港となり名実ともにアジアのハブ空港

これくらい妄想しろ馬鹿ｗ

>>14
それじゃ大逆罪で空港事業計画が取りやめになっちゃうよ

>>15
書き忘れ
２０１６年　皇居が京都復帰　遷都
第１新東京市は首都機能及び国会のみ維持

>>10
そうだよな。
どうやって、羽田を超巨大かつ超過密空港にするか、
壮大なプランが欲しかったw

>>10
羽田は、陸地から遠い沖合いに移転するのではなく
羽田特措法を作ってでも、蒲田駅の横まで移転すべき。
成田が遠いとか言ってる連中が率先して、土地を譲ってくれるよ。
反対運動を起こそうものなら、成田空港反対派が黙らせるんだよねｗ
そこまで考えないと、実権者になりたいだけの新左翼は、支持されないぞ。

成田のBランをもっと北へ伸ばして、地球を一周させて反対派農家のすぐ南まで作ってやるってのはどうだ。
40000キロの滑走路、世界最長。
それでもあいつらは出て行かねえだろうがな。

滑走路や誘導路の話ばかりで、旅客ターミナルビルの話しが殆ど無い、というのはどうよ？
空港を使うあまた一般客にとって、直接関わってくる割合が大きいのは、
滑走路よりも旅客ターミナルビルだろ。
その辺の話しが出てこないのは、スレに空港が付いてる中身としてはどうなのよ？

ターミナル以前に、体たらくな滑走路を論じるのが先だからねえ。
ハード面（基盤）がしっかり整備されてから、はじめてソフト面（サービス）の話になるよ。

その前に、空域の開放ありきだろ？

成田のターミナルビルは結構大きいからね。
あれで年5000万人位まで運べる。
むしろスポットが足りなくなるね。
それもターミナルビルのうちかも知れんが。

第一ターミナルを少し第二よりに移動してもう一本滑走路を造れないかな。

成田を使い続けるにしても、一遍全部作りなおしたほうが良いね。

シムシティのようにはいかんぞ

>>26
禁断の災害技か

羽田に成田以上のラウンジきぼんぬ

>>28
クレカのカードラウンジだけを比べれば、成田より羽田の方が遙かにマシ。

クレカラウンジなんぞはどうでもいい

>>26
あぁ、ＵＦＯとか怪獣が、木の根ペンションと東峰をピンポイントで（ｒｙ
それイイ！　使徒来襲でもいいやｗ

北原と中核派の人達が、空港勤務者とその家族を含めた成田ニュータウンへの
総攻撃を宣言してから随分たったけど、京成成田駅と成田警察署前で騒ぐだけなの？
北原家の前を毎日通っている、ＡＮＡ系の社用車スルーなのは何で？ｗ

>>18
京急はきちんと残してくれるんだろうね？
京急蒲田の隣の国道15号線の隣に羽田空港ができるわけだね。

成田空港は、一方的に農地を潰し百姓の生活を
破壊して造った一面ばかりが目立つが、
同時に皇室の御料牧場をも潰したという一面もある。

当時の政治屋・官僚らは、皇室への畏敬すら持たずに、
御料地を潰して空港を造った。

その結果、成田は呪われた空港となった。

>>33
だったらなんで、御料牧場記念館が、三里塚にあるんだい？ｗ
Ｃ滑走路とターミナルが、御料牧場の馬場と同じ向きなのはなんで？
風向きだけが、問題ではない。
まず、反対派が皇室を語るなら、木の根ペンションを大元の皇室に返してからにしろ。
第一、新左翼と反対派にとって、皇室は土地を明け渡した、敵の象徴だろ。
だから、ダメなんだよ、馬鹿なんだよ。

スレ汚しすみません
明日8月9日の午後に家族の見送りに第２ターミナルに行くのですが、
空港付設の駐車場は今の季節は満車でしょうか？
たった2時間位のために民間駐車場に行くのは面倒です

みなさんのご経験などを教えてください

>>35
成田空港ＨＰに駐車場の混雑状況っていうのがなかったっけ？

>>35
ttp://www.narita-airport.jp/jp/access/parking/status/index.html
３５だけど、これを参考にしてみたら？

35です
ありがとうございました
成田の駐車場を利用するのは初めてだから、web情報はしりませんでした…

森ビルが 都心から佐倉のヘリポートまで ヘリ飛ばすけど
何で成田空港まで飛ばさないの？ 佐倉から成田空港まで
時間かかりそうな気がするマァ五万なんて貧乏なおれからしたら・・・

佐倉〜成田の道路は、何時も混んでるぞｗ

車線を増やす計画は無いの？空港自動車道

片側2車線あれば十分だろ

ピーク時は混むでしょ

一応北千葉道路は現在整備中だけど、空港
アクセス向上というほどの意味はないかな。

空港通勤者には期待が大きいけどね。

>>40
ぜんぜん混んでないだろ。
まさか一般道で15分でいけると思ってないよな？

>>34
日本民主主義人民帝国
ってことにしたいんじゃない

反対派の裏をかいてB滑走路を北進させた腕前は見事
南側を消滅させれば堂々3500mになる
マスコミにも悟られず進めた極秘プロジェクトはもっと評価されていい

で、いつになったら30万回飛べるの？

C滑走路ができるころかな

15時頃に、ターミナル２の地下で、警察や消防がいたけど
何かあったのかな？

>>45
早朝深夜は、Ｒ２９６経由で１５分。
佐倉ＩＣの場所知ってるの？ｗ
Ｒ５１号の混み方知らないだろ。

>>50
誰か放火したか、不振物でも出たんだろ。

>>51
佐倉〜成田空港はもちろん東関道だろ？
まさか 下道？
だからヘリコプター成田空港まで飛ばせよ

佐倉ヘリポートは佐倉ICに直結しているから、高速道路使うだろ。
ヘリコプターが成田に着陸するための許可が得にくいんだよ。

>>53
あれが直結かｗ

東関東自動車道には隣接してはいるが、東関東の斜向かいで、交通量が多く信号も無い
５１号を通って行かなければならないようでは、直結とか隣接とは、言えない。
天下の森ビル様が、直結とか隣接を言うなら、佐倉ＩＣの向かいに作らなきゃ。
三里塚の光が丘か、空港周辺のホテルの裏山にでも作ったほうが、良かったな。

隣の敷地にあれば隣接だろ。
おまけに佐倉ＩＣ前は５１号の支線。

直結道路がなくても１分とかかるか怪しいな。

>>55
隣の隣で佐倉ＩＣから少し遠い斜向かい。決して隣接ではないよ。悪いけど。
地図で見ただけで、５１号を実際に走ったこと無いだろｗ
５１号は、千葉から鹿島まで全部４車線道路に拡幅しろって状況なのに。

>>56
51号が混んでるのは知ってるよ。昨日も通ったからな。
しかし空いてても51号で15分で佐倉から空港までいける猛者は君だけだろう。
そんだけ早ければ最早ヘリ要らずだね。

>>56
おいおい。「佐倉ヘリポート」でググレ。モロ西隣。

つかクローバーの真横で、取り付け道路の内側がどうして斜向かいなんだ？

第二滑走路２５００Mになったら、、、
�@　ANAはHANに飛んできまてほしい。
�A　ANAはSGNをデイリー化してほしい。
�B　ANAでも、JALでも、SGNでもHANでもいいから、ベトナム発の朝便を
　　飛ばして欲しい。

、、、識者の方、いかがでしょうか。
JAL、ANAに直接聞け、というのはご勘弁を、、、。

ベトナムマニアかよ

森ビルが所有する佐倉のヘリポートはここ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.68626512270957&lon=140.23730702193492&z=19&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.723481369865&hlon=140.22395230325&layout=&ei=utf-8&p=

なんだこの遠さ・・・
NYCみたいに空港に降ろせよ・・・

＞ANAはHANに飛んできまてほしい。

ベトナム駐在員つうか現地人じゃねぇのか？

>>61
中途半端やな〜

ここの住人に無縁なヘリコプターなんてどうでもいいだろ
どうせすぐに廃止だろうし

北原の爺さんには長寿日本一はおろか長寿世界一になって欲しい。
成田は2500メートル化でめでたく滑走路は完成、
世界一歪な空港はもはや日本の文化遺産、
建てましていった構造物は味があってよろしい。

東峰の農民も移転せずに未来永劫その地で有機野菜を生産し続けて
住み続けて欲しい。
成田空港は2500メートル化で完成。
利用者は便利になり、
農民ももう立ち退く必要がなくなる。
めでたしめでたし。

本来ヘリやプライベートジェットを受け入れての国際空港なんだけどな。

>>67
それで国内で該当する空港は？

>>66
その北原って人が死んだら東峰地区に銅像が立つのかね
成田空港を世界遺産に登録したらどうだ

ちんけなシップは時間ばっかかかって面倒なんだよな
来ないでほしいわ

2010年成田就航・増便
新規就航
ドバイ　　週5便　EK
アブダビ　週5便　EY　
ドーハ　週7便　QR
ユジノサハリンスク　週2便　XF
ウラジオストク　週3便　NH
ワルシャワ　週5便　LO
サンクトペテルブルク　週2便　UN
ストックホルム　週3便　SK

増便
カイロ　週5便　MS
イスタンブール　週6便　TK
タシュケント　週4便　XF
ヘルシンキ　週7便　AN
メキシコシティ　週4便　AM

>>71
22万はすぐ埋まりそうだな。

> ヘルシンキ　週7便　AN
フィンエアーはAYね。

あと、ワルシャワ便って実現可能なのかな？
LOTのワルシャワ-北京便も、ロシア当局がポーランドに
シベリア上空通過権を認めなかったことが原因で即効で撤退したらしいし。
（ロシアは東欧諸国の航空会社のシベリア通過権をなかなか認めないらしい。）

>>71
欧州線に消極的なNHがウラジオストクに飛ばすかは疑問。

2010年成田就航・増便
新規就航
ドバイ　　週5便　EK
アブダビ　週5便　EY　
ドーハ　週7便　QR
ユジノサハリンスク　週2便　HZ （機材が足りない？）
ウラジオストク　週3便　XF （NHではないだろ？）
ワルシャワ　週5便　LO　（実現可能か？）
サンクトペテルブルク　週2便　UN （運休したのに？）
ストックホルム　週3便　SK

増便
カイロ　週5便　MS
イスタンブール　週6便　TK
タシュケント　週4便　HY
ヘルシンキ　週7便　AY
メキシコシティ　週4便　AM

でも乗り入れを希望する国が40あるって言っても
本当に乗り入れる気があるのかどうかは疑問だよね。

チェンナイからのジェットエアウェイズも就航確実だったよな。
イベリア航空も復活じゃなかった？

以下、個人的な就航きぼんぬ
クアラルンプール（エアアジアX）
上海（春秋航空）
クラーク or セブ（セブ・パシフィック）
パラオ（JOかNQ）
シェムリアップ＆プノンペン（JOかNQ）
ポートモレスビー（ニューギニア航空）　増便
ベンガルール（キングフィッシャー航空）
カトマンズ（ネパール航空）
アテネ（オリンピック航空）　再就航
テルアビブ（エル・アル）　イスラエルの治安と、セキュリティ問題が解決すれば・・・
ノヴォシビルスク（S7航空）　ロシアのビザ取得が容易になればという条件付

>>75のソース
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/11(火) 15:09:22 ID:Mdi1fUta0
ポーランド航空成田〜ポーランド線開設、エジプト航空成田〜カイロ線増便、成田〜ポートもレスピー増便可能性アリ。
http://www.da-news.co.jp/

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41728&cid=2
現在週3便運航中の成田便についても、将来的にデイリー運航

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41382&cid=2
アエロメヒコ航空、年内の成田線増便めざす

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 12:48:44 ID:wM6DS2huO
日本ユーラシア協会(ロシアの親善団体)の会報に日系航空会社による東京ウラジオストク線が開設されるとかいてあった

2010年成田就航・増便
新規就航
ドバイ　　週5便　EK （決定済み）
アブダビ　週5便　EY　（決定済み）
ドーハ　週7便　QR （決定済み）
ユジノサハリンスク　週2便　XF？（チャーター便の定期便化）か　HZ？（函館撤退で開設？）
ウラジオストク　週3便　？ （日系濃厚）
ワルシャワ　週5便　LO　（LOが秋に日本政府と交渉、週5便程度希望）
サンクトペテルブルク　週2便　UN （来春より再開予定？）
ストックホルム　週3便　SK　（最近話が出てこない）

増便
カイロ　週5便　MS　（エジプト側はデイリー運行希望）
イスタンブール　週6便　TK （決定済み、6便まで認められる）
タシュケント　週4便　HY （？）
ヘルシンキ　週7便　AY （決定済み）
メキシコシティ　週4便　AM 　（年内に週3便へ・往路ノンストップ便）

その他
マドリッド　週3便？　IB　（2009年復活と聞くが、その後進展なし　おそらく難しい）
ポートモレスビー　週3便？　増便濃厚　

他に乗り入れ希望会社（、ジェット・エアウェイズやマレーヴ・ハンガリー航空、ラン航空、ロイヤル・ネパール航空、南アフリカ航空）

ttp://www.spainbusiness.jp/icex/cda/controller/pageGen/0,3346,4928839_36772709_36778639_628703,00.html
イベリア航空、2009年に東京便就航

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=40064&cid=2
トランスアエロ航空、4月以降も運航せず−再開は未定、早くても下期

ジェットエアウェイズ飛んできたらええなぁ。
AIいらね。

エルアル就航
ナリバンとタリバン夢の同盟締結

南インドが便利になるな
シンガポール経由は結構混んでるし

MALEVはチャーター便で日本にも飛んでいたけど、
長距離用の767を手放した。
今ではヨーロッパ地域内でしか路線がない。

2010年成田就航・増便
新規就航
ドバイ　　週5便　EK （決定済み）
アブダビ　週5便　EY　（決定済み）
ドーハ　週7便　QR （決定済み）
ユジノサハリンスク　週2便　XF？（チャーター便の定期便化）か　HZ？（函館撤退で開設？）
ウラジオストク　週2〜3便？　？ （日系濃厚）
ワルシャワ　週3〜5便？　LO　（LOが秋に日本政府と交渉）
サンクトペテルブルク　週2便　UN （今冬より再開予定）
ストックホルム　週3便　SK　（最近話が出てこないので不明）
テルアビブ　週3便？　LY　（イスラエル側は切望。日本側が拒否か？）
ムンバイ　週3〜4便？　9W　（可能性あり？）
マドリッド　週3便？　IB　（2009年就航予定だが、音沙汰無し）

増便
カイロ　週7便?　MS　（エジプト側はデイリー運行希望だが、日本側は認めないだろう）
イスタンブール　週6便　TK （決定済み、6便まで認められる、なぜかデイリーは却下）
ヘルシンキ　週7便　AY （決定済み）
メキシコシティ　週3便？　AM 　（年内に週3便へ・往路ノンストップ便、JL撤退でさらなる増便も？）
ポートモレスビー　週3便？　PX　（増便濃厚）

その他、乗り入れ希望会社。しかし、具体的な動きが全く無し。
マレーヴ・ハンガリー航空（不可能？）、ラン航空、ロイヤル・ネパール
アエロスヴィート航空（乗り入れ希望あり）

>>85
ウラジオストクへ日本の航空会社が飛ぶの？

イスラエル航空は警備の問題があるからね。
むしろ羽田国際化後の羽田の国際線ビル（今使ってるやつ）で受け入れたらいいんじゃないか。

>>86
ターミナルビルは新しい方（建設中）でいいと思うが、
厳重警備のしやすさなら、やっぱり羽田かなあと思う。

>>87
ミュンヘン〜テルアビブでエルアル乗ったことあるけど、ルフトハンザのテルアビブ便含め
メインターミナルから動く歩道で10分くらいの完全に隔離された別ターミナルFから出てた。

保安上はそれが好ましそう。成田関空だと新規に作る必要があるし、
羽田の現ターミナルを転用するのはありだと思う。
或いは茨城。

>>88
羽田は新国際線ターミナル完成後、現ターミナルは取り壊し。
その後国内線第２ターミナル拡張じゃなかったか？

関空では以前エルアルがチャーター便で来ていたが、沖止めで対応。
ターミナル内の警備強化もあった。

エルアルが定期便開設なら関空。成田・羽田はないと思う。

エルアルは、近距離云々とは全く別個に、
特例扱いで羽田発着にした方がいいな。

どんなに多くても週5便（土曜日＝安息日にかかる運航はないと）だし、
成田→アラブ系航空会社が乗入れ＋過激派の標的というのも加味すると、
どう考えても羽田の方が良さそう。
あとは、厳重セキュリティーを除いて、全日空グループが地上支援やるでしょ。

エルアル、もといイスラエルの場合、「首都」圏でかつ「他国と同等の扱い」
を求めて成田乗り入れに固執するあまり、（多分警備上の理由により）
日本側に拒否され続けている気がするのですが。

さくらの丘公園って駐車場の収容台数どのくらいある？

>>91
120台だねー

>>92
さくらの「丘」でしょ？
せいぜい20〜30台ぐらいじゃない？

さくらの「山」は確かに100台ぐらいは止めれそう。
あと、丘のトイレは直ったんかいな…？

行ってきた。
さくらの丘のトイレ、仮設みたいだけどあれがデフォなのかｗｗ

トイレは清潔だった？

デフォです

いや、勇気が出なくて使ってないｗｗｗｗｗ

トイレ行きたくなったら「山」まで行くしかｗｗｗｗｗ

トイレがある程度は清潔じゃないと行く気しないよね

>>90
でも警備上なら成田が最適じゃない？
反対派はナリバンって言われるくらいだし
しかも構成してた組織のやつらはイスラエルでテロやってたでしょ
レッドアーミー

>>100
成田だと、極左暴力組織（いわゆる過激派）対策だけで、
全国から警察官を集めて空港警備しているのに、
更にエルアルまで加わると、負担が大きすぎないか？

それよりは、過激派対策だけで膨大な人員費用を割かれずにすむ、
羽田空港の警備を強化する方が、まだ現実的だと思う。

>>101
エルアルは受け入れるんなら羽田だと思う。
前に中華航空が羽田に来てたみたいに。
ただ警備に凄いお金がかかるから、国としては消極的だろうね。
日本人の人でイスラエルへ旅行で行く人がどれだけいるのか疑問だからね。

羽田の混雑の中テロやられたらシャレにならないから茨城がいいのかな？

誰も来ない富士山空港とか良くねぇ？

冗談抜きで、横田か三沢か小松でよくないか？

タリバンがナリバンと組んでエルアルの飛行機撃ち落としたら一石二鳥だなwww

>>102
アラブ系とイスラエル系の航空会社、世界中で同じ空港に乗り入れていますが何か？

イスラエル系航空会社専用のターミナルがあって、
厳しいセキュリティチェックの設備が完備してあって、
乗客は全員バス搭乗っていうところもある。

>>107
羽田も味わいたいんですよ、テロを前提とした空港警備を。
セキュリティーエリアと自動車のチェック位は、我慢するでしょ。
我慢できないで完全スルーのままで何かあったら、羽田の自業自得だし。

別にエルアルなんて無理していらないだろw

そうそう。別にいらねーよ。

中国に入ってる会社が来ないなんて、なんか悔しいじゃないか。

>>105
だから茨城じゃどうかなと。
自衛隊の警備なら信用できるだろ。

需要がないな。

あほくせ

>>107
成田にアラブ系の会社って来てる？

エジプト航空はアラブ系じゃないかな？
あとＵＡＥとカタールは就航が決まっている。

イラン

イランはおっかねーぞ
拳銃あるからなんかしたら撃たれるかも

そういや出発階にあったイラク航空の看板はまだ残ってるのかな？

要らん

>>116
マジレスすると、イランはイスラム国家だがアラブではない。

アラブはアラビア語を話す言語圏のこと。エジプト、ＵＡＥ、イラクなどが該当。
イランの言語はペルシャ語。
・・・まあ、どうでもいい事かもしれんが。

>>120
今年になって最大のマメ知識、ありがとうございます

航空交渉の結果載ってるけど、これが新規就航するって決まったわけじゃないぞ。
ただ利権を得ただけで、飛ばすかどうかは需要次第だからな。

トルコは？

ワールドカップやるのにＳＡＡは来ないのか

航続距離はどうなんだろ？
南アフリカまでノンストップは無理？

>>125
東京-ヨハネスブルグ　13000キロ
飛べないことはないだろ。

SAAならA340-600で可能だな。
他になんか機材あったっけ。

今日の午前中、変な色のエアバス機が来てなかった？

>>123
トルコは少し前までトルコ語の表記にアラビア文字を使っていたけど、
アラビア語を使っていたわけではないよ。

日本人が日本語の表記に漢字を使っていても、
中国語を話していたのではないのと同義

>>107　>>108　>>111
いくらエルアルといっても、警備はこの程度の模様。
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/9/8/0/1264089.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2114/1587098826_c385f1f5af.jpg
http://blogs.abcnews.com/photos/uncategorized/el_al_airplane3_nr_1.jpg
http://www.entity38.de/aerobrief/images/stories/aerobrief332007/50_1.jpg

>>130
その程度なら、横田で充分だね〜

>>131
エルアルだけは、横田にある米軍関係者用ターミナルに発着させて、
警備は米軍にやらせよう。

なんでエルアルなんてクズ路線を無理してでも熱望する奴がいるのか不明

世界中のユダヤ金融資本ネットワークの総本山とのダイレクトなつながりは重要

>130

どこの空港ですか？

田んぼに墜落する！と思ったら成田空港だった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251110338/

>>135
ミュンヘンかフランクフルトと思われ。

エルアルはどうでもいいが、装輪装甲車が成田の
エプロンを走る姿はちょっと見てみたい。

自衛隊が民間会社の航空機を警備するわけには
いかないだろうから、NAAが購入するんだろうな。

>>138
日本の場合、軍（自衛隊）と一般警察の間に位置する、
武装警察組織がないから、警察でそういう装備を見かけないんだよね。
でも、自衛隊だと、即刻射殺とか、対応が有事そのものになってしまう。

空港機動隊に、写真のような車両を配備し、訓練するのが現実的かも。

>>138
米軍に委託

>>133
いや、誰も熱望はしてないと思うよ。
ただ、エルアルはネタとしては面白い。それだけ。

エルアルは茨城百里空港でいいんじゃね

日本側は特に思い入れはない。
イスラエル側の、日本への思い入れが凄く、よりによって
（過激派対応だけでも手間のかかる）成田乗り入れ実現に固執している。

いずれ、第一ターミナル南ウィングの端っこに、物々しいチェックイン
カウンターができるのだろうか。

スカセンの別棟に

エルアルが乗り入れても日本にとってのメリットは少ないと思う。
警備にお金がかかるだけだね。

増便北米がまったく無いのは何故？
ボストン線、デンバー線、モントリオール線、ラスベガス線はまだですか？

地球規模の大不況の根源の国だから、需要が壊滅的

今までの供給過多が異常すぎた

>>142
横田なら可

さっき成田のセキュリティチェックで
150gの歯みがき粉が引っ掛かった。
放棄するのがいやだったので
一旦引き返し、別のゲートを使ったら、すんなり通れた。
セキュリティチェックなんてそんなレベルなんですね。

>149
歯磨き粉ならいいじゃん・・・オイラなんてミリオンヘアー（頭に
かかけるふりかけ）でひっかかって、説明が面倒だったから、149
さんと同じく、他のゲートをつかったら問題なかった。
帰りのヒースローでは、ひっかかると面倒なので、事前に処分して
おきました・・・

ミリオンヘアーでは絶対に揉めるな。
悲しすぎる。

大変個人的な質問で申し訳ないのですが、
ANA2152便にて千歳→成田着9:25で、BA6便成田発10:55→ヒースロー空港への乗継は現実的に可能でしょうか？
成田で東京の友達と落ち合うので、一旦成田の国内線出口を通過する予定です。
成田でのANA→他社便のミニマムコネクティングが1時間50分必要とのことで、
20分程足りてないんですが、やはり無理がある工程ですかね？
ちなみに出発は10/21、千歳→成田はANAのwebから直接、成田→ロンドンはHISでチケットを買う予定です。

仁川かシンガポールでの乗り換えに変更してください。

>>152
やめた方がいい
最低2時間は必要

>>152
NRT-LHRもANAにしといたらどうかね？

>>152
そういう風にチケットを別々に買った場合NRT＞LHRの部分は成田で
改めてチェックインする必要があるんじゃね？　そうでなくても
それだと千歳からの便が遅れた時に何の対応もしてもらえないし。

HISで千歳＞ロンドンを纏めて買った方がいいでしょ。
友達とは搭乗ゲートかロンドンで落ち合えば済む話だし。

>150

そんなあなたに「ティップトップ」がおすすめ。

ハゲは旅行も一苦労だな。

>158

呼びました？

>>141
そうだよね。訳あり航空会社用には、こういう設備でもいいかもしれない。
専用待合室付で。

http://mach.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/26/pbb_hnd.jpg
http://mach.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/26/pbb_lax.jpg

>>160
2枚目のはよく分かるが、1枚目のJASは、どういう訳あり？？

>>161
ちょっと前までの羽田じゃないの？

さっきからB滑走路でゴーアラしまくってるぞ。
大丈夫か？

さっき銚子沖から西へ向かって１機通過して行ったぞ。
かなり低かったけどこの風の中でも大丈夫なのか？＠茨城県神栖市

今日はさすがに門限延長かな

ある勢力が騒ぎ出さないか心配

>>160
LAXとか2枚目みたいになってるよね
専用のX線までバスゲートにあるしｗ

ってか成田にいるＢ７４７−３００売却機はいつんなったら飛んで行くんだ？

http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/index.html
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。 別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん?　え?　また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。

「サルが臭かった」神戸のプロレスラー、サル虐待容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251707115/
プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました）

>>168
まあオレのIDでも眺めてくれたまへ

うは！！違う！！
B744なんたらという素晴らしいIDだったのに！！
なんで違う！！！！！！！
宇和あああああああああああああああああああああああああああああ

>>171
2chのIDの仕組みを勉強して出直してこい。

>>172
はい、すみません

違う板のID見てヌカ喜びした訳ね。

何この一連の流れはｗクソワロタｗｗｗｗ

>>171
IDが第2ターミナルになってる
T2に逝ってこい

>152

素直に前日羽田着〜成田前泊を奨める。

前泊なんて安いところ沢山あるし。

一晩、東京で遊べるし

リムジンバス（東京空港交通）
東京駅〜成田空港　3,000円

高速バス（JRバス関東）
東京駅〜成田航空科学博物館　1630円　＋タクシー代

東京空港交通はボッタクリしすぎ。

メトロ東西線＋高速バス（京成バス）
大手町駅〜葛西駅　190円＋葛西駅〜成田空港　1500円

京成バスだと非常にお得。

DC10が来るのは既出か

>>181
チャーター？

>>182
IDがすげーなｗ
HNLからのチャーターだよ、オムニの。

>>182
神ID

どなたかもう一度おさらいで教えてください。
２５００Mになると何が良いのですか？
>>7 はどこまで本当なのですか？

撮り専としてはあまり嬉しくないね、Bランに降りる機体が増えるんだから。

オムニでハワイが16万って高いかもな

オムニってロボコップ開発したトコだよな

２５００化されると、離陸はＡ、着陸はＢに分離されるの？

で、現在はＡ滑走路に着陸しているＮＨの欧米線・ＵＡ・ＮＷが
Ｂ滑走路に着陸するようになって、タキシングが長くなる。
ＢＡがついに２タミに移るかもしれない。

違ってたら教えて。

>>189
そのように離着陸が分離されると聞いたが。

滑走路ABの話題の中に BAが登場すると紛らわしいね

今日、さくらの丘の高台で亀爺とおっさんが揉めてたw

亀爺が左の柵に腰掛けて撮っていた処におっさん乱入
おっさん右柵に張り付いて撮り始める

亀爺「じゃまだ、どけっ！」等の乱暴な言葉をおっさんに投げつけた

おっさん、無視ｗ

亀爺、よせばいいのにまだからむｗ　そのさい相手をしてもらうためなのか
ポンポンとおっさんの肩を叩く

おっさん「暴力を振るわれた」と喚き警察に通報

１０人以上の機動隊みたいな警察がかけつけ、高台は満員にｗ
小一時間くらい揉めていた

結局、２人とも連行されていきましたとさｗ

離着陸分離すると３０万回でも15度ずらす必要なくなるのかな？

離着陸分離の件、ご教授くださりありがとうございました。

以前から、今後の滑走路の運用がとても気になっていました。

これで安心して寝られます。本当に謝謝ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

JLとDLが提携するそうだが、成田はどうなる。
空組が２タミに引っ越すのか。

それはないだろう。DLNW自体が成田旅客で規模2番目だしね。
しかし今後の動向はいろいろ気になる。

戦後NWから独立してJALになって戦後50年を経てNW(DL)に戻る。

JLDLNWで成田のシェア半分突破するだろう。
独占禁止法違反だと文句言われなきゃいいが（w

昔、BAとAAが提携したときヒースローの発着枠が問題になったな。
NHやUAは間違いなく文句言うだろう。
何らかの調整はすると思うけどね。

>>197
日航とデルタは業務面でも提携し、旅客便での共同運航を始める方向だ。
成田発着の国際線では、両社合計で３６％と圧倒的な占有率を握ること
になる。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090912-OYT1T00008.htm?from=top

おじゃるまるの空組加盟でいちたみとにたみのトレードあるかね？

>>200
うんこ管理のビルが問題だな。

DL(NW)の整備みんな首で良いだろ

成田はスカイチーム・ワンワールド専用空港でいいよ
スタアラは全便羽田に引っ越します

茨城に行ってやれよ

>>203
＞スタアラは全便羽田に引っ越します
素晴らしいね。

>71
ユジノサハリンスク・・・国内線？国際線？

>>203
羽田発関空経由ということですね、わかります。

>>207

既出だったらスマソ
http://www.tij.or.jp/report/event/20090723_8b.pdf

カルガリー、チェンナイ、ストックホルムも書いてあるが・・・

>>207

24時間使えないで常に過密状態だったんだから丁度いいじゃんゆとりできて

質問良いでしょうか？

成田でトランジットをするのですが、その際に荷物を実家に
送りたいのです。成田の宅配カウンターで箱を売ってくれて、
梱包用具を貸してくれるところはありますか？

鞄は一つしか持って行かず、これごと送る訳には行かなくて

一坪共有地売却求め提訴へ　成田国際空港会社
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909171131002-n1.htm

収用委員会は成田に関してはやらないとか言ってたけど
この際方針転換してやってしまえ

跪け！命乞いをしろ！ナリバンから滑走路（２本）を取り戻せ

いやま、Bランの2500m化も目処が付いてることだし、後は放置でもよさそうな
頭下げて買って下さいと言ってくれば、買ってやってもいいかなくらい

>>212
http://www.ktc.cc/guide/airport.html
> おみやげなどは、QL専用ボックス（有料）にて梱包・発送させていただきます
っていう話？

っていうか自分でググれー！

とはいえ、B滑走路の2500m→3500m＆横風用C滑走路3200ｍの整備を完了した状態なら、
安定度も増加するし、風向きで左右されることもある程度少なくなるし、
なによりやろうと思えばA滑走路を離陸専用、B滑走路を着陸専用に出来て
発着枠の増加も期待できるからNAAがやろうとしない筈もないと思うけどね

今回の提訴も、国自体が首都空港の拡張に力を入れていて、
さらに地元が成田の地盤沈下などで空港会社に対して好意的になってて、
自分達から空港会社に説明会を開いてもらったり、発着枠の拡大を自分達から
希望したりで、ここに来てNAAがかなりの追い風を受けてるのもあるんだろうな
現状での30万回へのシフトも早ければ13年には叶いそうなようだし

>>217
まったくのうそ。
まずＣＲＷ3200はしない。スポット整備しちゃうのにするわけない。
今は風の影響で横風専用が必要な事例はほとんどないから、安定感もほぼ関係ない。
あと、離着分離の専用滑走路方式は同時出発方式に比べて発着回数増えない。
13年に30万回も意味がわからん。誘導路ができるだけだろ。

>>218
＞まずＣＲＷ3200はしない。スポット整備しちゃうのにするわけない。
これはその通り。先代の黒野社長時代から、Ｃラン計画破棄のコメントが出ていたね。

＞あと、離着分離の専用滑走路方式は同時出発方式に比べて発着回数増えない。
空域に問題がなければその通り。
ただし、現状では成田の離着陸経路は一部が単線であり、完全なオープンパラレル運用は無理。
したがって、隣の滑走路との干渉を(ほぼ)気にせずに済む分離方式は管制上効率的。

＞13年に30万回も意味がわからん。誘導路ができるだけだろ。
確かに直接的に30万回になるわけではないが、誘導路が出来てＢの処理能力が増すのは大きいだろ。
・・・少なくともＮＡＡの説明では、潜在キャパはＡとほぼ同等となり、各滑走路15万回になるそうな。
もちろん、そうするためには地域への根回しと空域の改善が必須条件だが。
滑走路や誘導路など、狭義の地上インフラが30万回対応になるのを踏まえて、217は「早ければ13年」と言ったんだろ。

なお、新国交相の前原は、去年の質問趣意書で、空域さえ改善すれば40万回も可能と論じていた。
実現性は？だが、成田の増枠自体には前向きのようだね。
果たしてどうなる事やら。

>>212
黒猫で箱を買って送ったことはあるけど。梱包用具って何？
ガムテープ類ならおそらく使わせてくれると思うが
だめでもコンビニで買えばいいんじゃないかな

前原がかなり前向きでよかったよ

まだ課題は多いが地元の理解は相当なようだし、
3500を奪還して
今後の産業会の支援次第では24時間もそこまで夢じゃないんじゃないか？

あわよくばヒースローとまでは行かないかもだが、43万回ぐらいまで増やせれば、今のままでも貨物三位なんだから再び覇権を取り戻せるな

そういや羽田のE滑走路計画はどうなってるんだ？

友達の彼が
ＳＷに自家用セスナで
成田から何ヶ国か経由してイタリアへ行くそうです。
友達は怪しんでますが、可能ですか？

べつに問題なく可能でしょう
普通の人はもっと楽な方法で移動すると思うけど

>>222
サンドウェッジ？

成田空港周辺の団結小屋等に対する使用禁止命令について

平成21年9月18日
　通称「天神峰現地闘争本部」等、下記３ヶ所の工作物については、成田国際空港の安全確保に関する緊急措置法第３条第１項の規定に基づく使用禁止命令の期限が、平成２１年９月１８日に到来する。
　これらの工作物については、引き続き、平成２１年９月1９日から１年の期限を付して、多数の暴力主義的破壊活動者の集合の用に供することを禁ずる使用禁止命令を発することとし、この旨を平成２１年９月１８日付官報に公告した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　　　　　　　　　　　　　１　千葉県成田市天神峰字南台42番３に所在する通称「天神峰現地闘争本部」

　　　　　　　　　　　　　　２　千葉県山武郡芝山町岩山字押堀1900番４に所在する通称「岩山団結小屋」

　　　　　　　　　　　　　　３　千葉県山武郡芝山町朝倉字山王台460番２に所在する通称「三里塚野戦病院」
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab07_hh_000022.html

これまでの奴を引き続きやるだけか

強制収用とかやるのかと思った

>>222
みんなの頭に浮かんでくるタイプのセスナで
満タンにすると荷物が積めないんだっけ？

>>219
滑走路が10本出来ても、発着回数が100万回になっても、話し合いに参加する
方の反対派が｢必要あるのか｣って一言言えば駄目になりそう
相川もまた出馬するらしいし

ＳＷに急にイタリア行くから民間機がとれなくて、自家用セスナで行くそうです。

>>223
可能なのですか…
ＳＷに滑走路使ったり渡航申請(？)とか、直前でも許可出るものですか？

>>224
サンドウェッジ？
セスナの種類とかですか？

>>229
セスナ社は大型ビジネスジェットもつくっています。
空港利用の申請は1週間前。この不景気だからSWでも時間帯で贅沢言わなければ
取得できそう。

>>230
大型のセスナを個人で所有してる人って日本で沢山はいませんよね？
維持費もすごそう…

とはいえ最近の地元の協議でも
30人中反対したのは東峰とかの糞の一人か二人だけだったとかいう

>>232
糞だろうがなんだろうが反対してる奴がいれば協議は進まない
守る会だって賛成意見はすべて無視だしね
増枠賛成メール送った次の日に、中には賛成する人も出てきてますがよくない
とか書いてたｗ

地元でも反対派はもはや希少動物だけどな

うちの親父も若い頃はバリバリ反対派だったが、
今は大きな声では言えないが空港出来て良かった派。
空港のおかげで子供はみんな地元で就職したし、
孫にもいつでも会える訳で。

空港賛成地主や空港関係者にテロを繰り返すナリバンには破防法が相応しい

今からでも国発動しないかな
破防法か強制収用

ttp://www.tij.or.jp/report/event/20090723_8b.pdf
2010年成田新規就航・増便
新規就航
ドバイ　　週5便　EK
アブダビ　週5便　EY　
ドーハ　週7便　QR
ストックホルム　週3便　SK
カルガリー　週１便（季節運行）　AC？

増便決定済み
カイロ　週7便　MS
ヘルシンキ　週7便　AY
ウィーン　週７便　OS
イスタンブール　週6便　TK
ポートモレスビー　週2便　PX
マカオ　週3便　NX

航空会社・都市名未定なもの・貨物？
ドイツ　　週7便分
ベトナム　週10便分増便
香港　　　週2便分増便
インド（チェンナイ？）　週10便分増便　9W？
シンガポール　週1便分増便
タイ　週1便分増便
オランダ　週1便分増便

今後の交渉次第
メキシコシティ　週3便？　AM （年内に週3便へ・往路ノンストップ便、JL撤退でさらなる増便も？）
ワルシャワ　週3〜5便？　LO　（LOが秋に日本政府と交渉）
ウラジオストク　週2〜3便？　NH（ユーラシア協会内部広報から？）

>>224
スワッピング

基本的に成田はどの会社も喉から手が出るほど欲しがってるから

ワルシャワはほとんど確定だろうな
これまでも何回かチャーターで来てるし

今日の１１時〜１２時くらいに、電車が通るほう（さくらの山だっけ？）の公園で
A滑走路見てたんだけど、離陸する飛行機が滑走路にいるのに、着陸する飛行機が
入ってきてちょっとびっくりしたｗ
離陸するほうの飛行機が滑走路からエンジン始動、加速して飛び立った後、１分くらいで
着陸してたような・・・
あれは気のせいだったのか、はたまたああいうことはたまにあるのか疑問・・・。

>うちの親父も若い頃はバリバリ反対派だったが、
>今は大きな声では言えないが空港出来て良かった派。

こういうフリーローダーな愚民どもに損害賠償を請求したいぜ。
税金いくら無駄になったと思ってんだよ。

今度の買収どれくらいかかるんだろうか
勝訴して反対派の上告棄却してくれるといいんだが

前のは５年かかったんだっけ

>>237
EYってエチアド？
ドバイは観光地やハブ空港だから就航したいのは分かるけど、アブダビ便は
一体どれほど乗る人いるんだろうねえ…。

反対派の爺さんは100歳になっても元気で活動していそう。

反対派1世はとても長生き。

>>240
成田じゃよくあること。
クラシックの最終日に無線聞きつつ撮ってたが、結構ギリギリのタイミングで
着陸許可出したりしてたよ。TWRが速度落とせーって言ってたりすることもあった。

まだ残ってる枠に余裕があるなら
秋か冬あたりにアイスランド航空あたりが協議しにきたりするのかな？

成田にチャーター飛ばしてたりしたみたいだし

でも使う人少なそうだからこのままチャーター持続かも

新規増加枠分ではあと、発着枠、72回週36便か

ちゃんと全部枠が埋まるのかね？
まさか、大減便のJALに枠与えないよね？

でも週7認めたら14枠吹っ飛ぶから、仮に週6便就航を認めると、3カ国限定になる。

週3便なら6カ国。だから思ったより残っていない。

羽田拡張で成田枠は少しは空くはずだからそこに期待。

>>245
これよりもずっと詰め込んでいるヒースローって一体・・・。

LHRは滑走路の数では余裕あるんじゃないの？

つ24時間対応 平行離陸可能 空域制限無し

成田 つ17時間対応 平行離陸不可 空域制限 後はわかるな？

A滑走路のアプローチ帯ができたら
航空博物館からの着陸機の眺めはもっと近くなりますか？

LHRも24じゃねーよ。
欧州の空港で24のところなんてないだろ。

欧州だと、CDG、MUC、FCOあたりが24hじゃない？

>>253
いや、総発着枠の話じゃなくて。

「成田で、発着便の間隔が短すぎてびっくりした」という話に対して、
「成田で驚くなら、ヒースローはどうなる。ヒースローはもっと間隔を詰めているぞ」という流れじゃないの？

LHRは2本の滑走路で40万回強/年。成田は2本の滑走路で20万回弱。
24時間運用と17時間運用の差はあるにせよ、ヒースローは相当間隔が短いだろ。

>>257
成田も結構空いてる時間帯があるから、そういうとこに詰め込んでるんじゃない？
反対派は昼のラッシュ時の写真持ってきて、こんなに混んでるから隙間なんかない
って言ってるが

>>257
成田も結構空いてる時間帯があるから、そういうとこに詰め込んでるんじゃない？
反対派は昼のラッシュ時の写真持ってきて、こんなに混んでるから隙間なんかない
って言ってるが

>>259
なんで二回書き込まれてるんだ？

大事な事だからでしょ

成田の騒音補償金の算定には、発着回数も基準となるので、
回数を増やすと、支払補償金が高くなるという問題もある。

>>262
発着回数増えると地域経済に大きく貢献ってのもあるけどね
反対派は信用出来ないっていうけど

>>257
だからヨーロッッパは24時間じゃないって。内陸空港なんだから。
あと、成田はトランジットが少ないから繁忙時間以外便の間隔がおおきいんだよ。
ヨーロッパは機材ごとに飛べる時間が決まってるんだよ。
成田みたいに23-06全面禁止ってわけではないけど。

現状でも21時以降はガラガラだし、
24時間化してもカーゴが若干増える程度だろ。

>>265
23時までの発着制限があるから、機材遅れ／整備を考慮しタイムテーブル上21時までの発着としている

>>266
第二ターミナルは22時までやってるっぽいね

せめて０〜１時までOKにしてくれるといいのにな

一時間増やすかどうかで一日当たりの発着数は２０機は違うんだろうな

成田の警備費は毎年100億円

反対派がいないと警備費削減されるからなあ

今日の着陸って東京側から？それとも東側から？

>>266
ダイヤ設定は１１時までだけど、遅延があっても離着陸を認める
ってやると大分違うと思う
一応故意に遅延はやらないようにってことにして

>>271
実は福岡と新千歳はそれを認めている。
もっとも大抵引っ掛かるのは羽田からの最終で、いわば地域の生命線だからだが

>>272
成田にとっても今後生命線になりそうだけどね
エールフランス最終便とかあれでも現地到着早過ぎるらしいじゃん

>>267
夜１０時以降は８便までって制限があったような
急病人や天候等でずれても文句言ってくる精神病患者がいるから、
夜間に今以上増やすのは難しいかも
着陸復航反対運動もあるくらいだし

LHRはNRTと比べて大型機（heavy）比率が低い分、間隔を詰められるのでは。
747とくらべて737は後方乱気流の影響が少ない分、間隔を詰められるし、
着陸時もさっさと滑走路を明け渡すってことで。

>>273
AF277便 　成田21:55発→04:15着(翌日)　ですか？

あれは羽田発になるんじゃないのかな。01:00発位とかで。

>>276
よくは知らんが、南太平洋方面との乗り継ぎもあるんじゃないの？成田発着で。

>>276
そんなことはないって町長とかが言ってた
成田は現状維持で、羽田はあくまでも成田の補完だって
認識があますぎる

AFは羽田線開設決定だけど、成田発のAF深夜便はフランス領であるニューカレドニアと本国を結ぶ使命もあるから簡単に廃止はできないはず。

ニューカレ線はリゾート路線だし、一緒に羽田に移せれば一番良いんだけどね。
エアカランを羽田着18時/羽田発23時位で運航すれば、地方からの利用者も何とか当日中に帰宅できる人も増えるし、地方発最終便もしくは一本前で羽田に来て渡航もできる。
これにAF深夜便を噛ませれば、ヌーメア→パリもうまくいき、一石二鳥だと思うんだけど。

>>269
反対派いなくなっても警備は続くよ。
千葉県警の大事なポストだからね。
今だって過激派なんてもういないも同然なのに、1500人の空港警備隊がいるんだぜ。異常だろ。

>>275
そうだよ。
なのに猪瀬直樹ときたら何度もヒースローを引き合いに出して成田を批判してる。

>>281
猪瀬直樹は同じ論理で羽田の発着回数も批判してるよな。

…国際化したら大型機が増えて余計発着回数が減るだろうに。

>>279
アナルファック？

>>283
アエロフロート

井の瀬なんて高速道路について偉そうに語っていたくせに
いざ関係行政に直接関わったら、所詮ただの物書き評論家に過ぎないことがばれちゃったじゃん

空港までは経由によらず同一運賃
日暮里−(京成船橋)−空港第2ビル　1,000円
日暮里−(印旛日本医大)−空港第2ビル　1,000円

北総線の運賃水準維持の意向
日暮里−(250円)−京成高砂−(820円)−印旛日本医大　1,070円

>>285
NHKの番組で、成田と羽田の住み分けとかふざけんなって言ってた

>>285
猪瀬はポジショントークしかできない無能者だもんな。
あんなのが交通政策の中心に入り込んでるなんて理解できない。

>>287
東京都の副知事だから羽田に国際線が欲しいんだろう。
変に便数が散らばったら関西3空港のように不便になるだけなのに。

>>257
ヒースローは滑走路2本で年50万回近く飛んでる。
一年は365×1440 = 525600分だから
おおよそ1分に1回の割合で離着陸があることになる。
真夜中には飛行機は飛ばないから、ピーク時は（一日中ピークだろうが）
1本の滑走路につき90秒間隔で使ってることになる。
小型機の割合が多いとはいえ驚異的なことだよね。

中華航空は大陸との関係上羽田発だと思い込んでいたイタい30台後半オヤジですが、いつ頃成田に移ったのでしょうか？
また、その経緯についても知りたく思います。
御存知の方宜しくお願いします。

>>290
あれは2002年の成田暫定滑走路完成時に移った。

今やJAAも無くなってJALが台湾に飛んでるしねぇ。

成田の日航の搭乗手続きの多さは異常。
乗務員よりはるかに美形。女子アナ級がゴロゴロいる。
日本のあらゆる企業で最高の美人多さではないか。

>293
JALってそんなに搭乗手続きが多いの？

>>293
じゃあ飛行機に乗らなくても美人に会えるってことだな。
成田の2タミの出発ロビー辺りをウロウロすりゃいいってことだな。

>>293
乗務員はオバサンばかりに成っちゃったからね

>>293
地上職員はDQNばかりだぞ、リストラするとしたら第一候補だろうな。

成田の地上は下請け会社だろ。

とりあえずこの空港アクセス悪すぎ

東京駅と成田空港を30分台で結ぶアクセス改善案は出ているんだが、
公共事業縮減でどうなることやら。

地方在住者から見たら、東京駅→成田が30分でも嬉しくない。羽田→成田が直通とか
荷物スルーでチェックインが理想。
チョンは嫌いだけど、地方から海外に行くにはやはりインチョンが便利。
まぁ、成田は首都圏需要だけでやっていけるから、地方のことなんて考えてない
だろうけど。

>>301
羽田と成田も直通だよ。50分台の計画。
荷物スルーはセキュリティの都合もあるし、どうかな。

荷物スルーがあると楽だよね。
成田行きを使うときと同様、羽田行き出発空港で荷物を預けたら、成田便であっても国際線到着まで荷物を受け取らずに済ませてくれるようにしてほしい。
それと、羽田〜成田の移動はいい加減同一空港扱いということで無料にしてほしい。（ターミナル間空港循環バスや海外のスカイトレインと同じ扱いに）

>>303
現実問題厳しいと思うけどね。貨物専用線走らせる余裕は無いし、
トラックは渋滞があるし。スタアラワンワールドで羽田成田を分ける
ぐらいしかないんじゃない？

>>304
まさか・・・こんな感じ？
【成田第一、第二（犬・空）】
JALを最終的に傘下に収めた方が第二、そうでない方が第一
【羽田（星）】
ANA

>>293
ANAの方が若くて綺麗

by現場

JALはスラ〜っとした人が多い
ANAはぽっちゃりした人が多い

>>305
それいいかも。でも完全に勝ち組・負け組決まっちゃうねw

荷物スルーチェックインが無理でも、せめてエアポート特快には、
ＪＲＱのリレーつばめみたいにスーツケース置き場くらい作って欲しいよ。

エアポート快特専用の車両でも作ってほしいな。
現行のやつじゃ佐倉までしか行かないんだっけ？しかも京成線内は
快速だから、特急に乗り換えた方がよっぽど早いっていうねｗ

>>308
そうなっちゃたら、行き先が特に近場の韓国とか台湾だったら、
問答無用でANAやアシアナ・エバーで決定だよなw

Ｂ滑２５００ｍ化の１番機が７４７−４００って．．．

飛べるのかというより、席埋まるのか？

>>310
ていうか、行き先が台湾や韓国韓国なら地方から直行で

>>309
しかも、成田行き特急の狭間なんで青砥で10分待ちとかになる。
急いでるなら船橋まで行って500円払ってスカイライナー乗って、京成に貢献しましょう！品川でNEXに乗り換えるよりは安いしな。

>>311
俺は乗りたいと思ってるが。

>>309
ちょうど新高速で運転される京成の無料特急車がロールアウトしたよ。
成田〜羽田の直通エアポート快特が運行されるかどうかは不明だが。
もうすぐ公開されるはず。

>>313
HND-NRTのバスってあったよね？
そっち使った方が安いし早いし便利なんじゃないか･･･？乗り換えとかもいらないしな。
>>315
3050形か。あれって北総用の奴だったのか･･･知らなんだ。

HND-NRTのリムジンバスは70分。3000円。
渋滞時は2時間かかる。HNDについてから切符を買っても混雑時は1時間待ち。
予約しておくとしても、飛行機が遅れるときのことを考えると、かなり余裕が必要。
やはり電車の定時性にはかなわない。料金も半額。

>>317
高いとは思うが圧倒的に楽なので、荷物が少し大きいとリムジンだな。
俺は15分以上待ったことはない。

俺はいつもタクシー

>>317
混んでるときはアクアラインを使うから2時間はかからないんじゃないか。
無理に直通特急走らせても、いろんな路線を走る事になるし、都心の電車の本数の多い所を通るから、
他の電車の事故やわずかな遅れでも、ダイヤを乱される事になるよね。
電車の定時性にも疑問があるが…

成田の発着枠が不足してるといわれているけど羽田に比べると
便数が少ないように思うんだけと便数だけで決まるものではないの？

羽田から成田まで移動とか超ワロスｗｗｗ
田舎者って何なの？
必死っていうかそうまでして外国に行きたいのかよ。
成田って首都圏近郊の奴だけが利用してんのかと思ってた。

成田は関西人以外のほとんどが利用している。

関西での成田のシェアは１割未満だが、あとの地方では半数以上が成田利用。

最近にないバカだなw

田舎者だったらソウルや上海に出た方が早いし、
日本はいくらハードを整備してもソフトが全くダメ。
何もかも昭和のセンスのままなんだよな。
完全にグローバル化に取り残されてしまった。

そこで祖国の仁川かよ

アジアのハブ空港目指すのは諦めろ。
根本的に外人の受け入れが出来てないんだよ。
例えば日本人が海外で日本発行のクレカを使うことは当たり前にできる、
ところが外人が海外発行の自国クレカを日本で使うことはできない。
日本では日本のクレカしか使えないのだ。
これが日本。もう通用するわけがない。
24時間開いてない空港ってのも世界的に珍しい。

とにかく官僚がバカすぎる。

羽田拡張希望

500円ですか。

ああ、500円だ。

500円で羽田拡張か

＞325
でも地方空港に来るのはアシアナかコリアンエアーばかりしかも週２便とか３便とか
過疎そのもの、何も韓国に媚を売ることもあるまい

第2ターミナルビルの改装はないの？
完成から2012年で20年になるぞ。

>>327
＞根本的に外人の受け入れが出来てないんだよ。
いや、そんなことはない。成田と関空は外国人の利用も多い。成田はトランジット客も多い。
ただこの２空港以外は外国人の利用はかなり少ない。

＞ところが外人が海外発行の自国クレカを日本で使うことはできない。
いや、普通につかえるが。
関空にいたっては過半数の店で銀聯カードもつかえる。

＞24時間開いてない空港ってのも世界的に珍しい。
関空はターミナル・滑走路も完全24時間空港。札幌、那覇、羽田、長崎、佐賀、中部も24時間営業が可能だがやっていないだけ。
関空・羽田以外は需要がないんだよな。関空とて深夜は毎時３〜４発着/ｈで貨物便がほとんど。2時から４時の発着は少ない。

ただ、関空はコストが高すぎてせっかくのハードが有効活用できていないのは事実。
成田は永遠に世界標準にならないのだからもう少し関空に力を入れていいと思う。

>>334
増築や改装はちょくちょくやってますがな。

３セク方式が今となっては悔やまれる。
地方の不要空港に投資せずに、他の空港と同じに国営にしておけば
何の問題も無かったんだよな。

>>325
昭和のセンスって反対派のことか？

>>338
>>325自身の事だろ

>>335
関空のコスト高は上下一体運営が最大の原因だろう。

>>337
同じような理由で成田の国営化も出来なかったはず。

成田乗り継ぎ客から拳銃　厳重警戒の米出国すり抜け
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091007/crm0910070953004-n1.htm

名古屋空港と繋ぐのはいつになるんだろうか
成田枠がないのかな
名古屋なら結構集客できるはずだが

ＬＯＴポーランドの乗り入れが正式決定しますた

次はケニア航空かな？

ポーランドおめ

>>343
ジャマイカ、チリ、ポルトガル辺りじゃね？
あとはアイスランドとか南アフリカとか？

ジャマイカは治安がテラヤバスだしポルトガルは乗り換えが容易で欧州は充実してるし
アイスランドは平時はそこまででもなく、冬期はチャーターが結構来てるから、
>>344が上げてる中だとラン航空が有力なんじゃないかと
親日国だし

wiki見たら
ラン航空は日本路線申請中とか書いてあるな
どこの国でもそうなんだろうけど、wikiに書いてあるぐらいってことは
かなり本気なんだろうな

まだ枠空いてるかな？
ケニアとランとマレーヴは入れてあげて欲しい所
エアパシフィック、トランスアエロとかが撤退してるから
その分の枠を与えられないのだろうか

エル・アル？しらね

そういやトルコ航空は大幅にパワーアップするみたいで吹いた
週３→週６

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168

>>346
成田乗り入れを拒否され続けているエル・アルは、
イスラム諸国と同等の扱いを求めるべく、
未だに成田乗り入れに拘り続けている。

羽田なら（近距離国際線云々と関係なく）乗り入れ可能らしい、
それを嫌がっているため、いつまで経っても平行線状態。

特別待遇で羽田乗り入れ可能なんだから、いい加減話に乗ればと思うのだが。
地上支援も、羽田に力を入れているANAなんだし。

他の航空会社が血眼になって羽田に来たがってるのになんで拒否ってんだ
意味不明

てか特別待遇だろうに
結んだ日本も不思議だが 流石ｷﾁｶﾞｲｽﾗｴﾙ

マレーブとランは何気に日本のサイトあるのな
気が早い

マレーブはいい加減過ぎだがw
必見の価値あり


そいや南アフリカ航空が成田乗り入れするそうで

>>345
乗り入れ希望国の中でそこそこ大手で長距離可能そうなのをあげてみた
ハンガリーやリトアニア、マルタも希望してるみたいだけど、小型機中心だしなあ
あとは、JALが撤退しそうだしTAM辺りこないかな

乗り入れ希望だけならコンゴとかザイールもあったかね？

>>349
南アくるの？
一応１タミにロゴは入ってるね
ジェットエアウェイズはどうなんだろ

個人的にはモナークとかbmiとか来ないかなとか思ったり

>>349
南アくるの？
一応１タミにロゴは入ってるね
ジェットエアウェイズはどうなんだろ

個人的にはモナークとかbmiとか来ないかなとか思ったり

>>350
マレーブは結構日本来てるよ チャーターで
頻度も多い

ロイヤル・ヨルダンは関空に来てたけど
機材がボロボロで運航不能になりますた

南アメリカ航空はWikiで見ただけだけど、
来年Ｗ杯あるから乗り入れはしたいだろうね

アフリカの大半はＥＵ乗り入れ禁止だから厳しいだろうな

……スマン
嘘ついた

マレーブは767を売っちゃってたよ…

ハンガリー経済自体がメタメタ状態だからな・・・

>>351
南アフリカ航空はコードシェアでNRTに就航しているからロゴが貼ってある。
モナークは格安チャーター主体だから可能性はかなり低いのでは。

>>353
ロイヤル・ヨルダンが定期便でKIXに就航した、ということ？
そのような事実はありませんが・・・。
もしかしてロイヤル・ブルネイ若しくはロイヤル・ネパールとお間違い？

マレーブが頻繁に日本の地方空港にチャーターを飛ばしていたのは90年代
前半くらいのことだろ。

ああそうだった…
多分ネパールだ
間違えた

昔は成田希望してたのに
今じゃその体力もないなマレーブ……

体力と需要から考えると、やっぱり次は南アかラン辺りが可能性高いってことになるのかな
サウジやヨルダンも可能性はあるかも
ところで、Wikiにあったイベリア就航は流れたのかなね？

>>358
個人的にはイベリアに来てもらいたいが、もし週3便とかなら同じワンワールド
のBAのLHR乗り継ぎとかの方が便利ということになってしまわないか、特にビジ
ネス需要は。

イベリアは復帰が決定していたはずデスヨ
それも2009年内だから近いうちに正式な日付が決定されると思われ
イベリアはちょっと前まで元気がなかったけど、
最近盛り返してきて、採算が見込めたんだろう

トラベルビジョンにあった記事によれば、ケニアも乗り入れたがってるみたい

ケニア政府観光局のアジア最初の拠点を
わざわざ、それもまだ直行便がないにも関わらず、
置いたあたりその意気がうかがえる
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42426

ラン航空も、コードシェアも直行便もないのに
日本サイトを開設してるあたりかなり本気だろうな

成田に乗り入れてるのにモンゴル語と英語しか用意しない
いい加減極まりないＭＩＡＴモンゴル航空だの
便所が汚いウズベキスタン航空とは大違いだ

ＮＡＡ及び国交省としても、ヴァリグは勝手に爆死しやがったし、
これから日本航空もサンパウロから撤退するから
南米路線の確保を図りたいだろうし、
枠にまだ余裕があるなら真っ先に交渉しそう
ttp://www.lan-japan.jp/index.html

サウジは一度撤退したけど、今年の７月２７日に
航空協定を発効してるから、後は国交省次第。
日本の中でも巡礼したいイスラム信者もいるのかも？
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/21/7/1194308_1102.html



マレーヴ…。
ttp://www.malev.jp/

>>360
MALEVwwwww
どこの中学生のサイトだよｗｗｗｗｗ

>>346
日本航空なんかよりよっぽど日本人に馴染みがあるトルコ航空には何故？
デイリー就航を認めなかったんでしょうか？それが不思議で仕方ないです

>>362
当時はまだＡ滑走路一本しかなかったし、
まず路線の拡充を求められたからでは？
んで、ここ最近になってまた需要が増えてきて、
そこで発着枠の拡充が来たからチャンスとばかりに週６にしたとか

まあ機材の問題もあるかもね
ニューギニア航空みたいに

LAN は、911前に日本乗り入れを表明していたけど、
oneworld に加盟後、JL/AAとの提携強化で、自社で
日本まで就航するメリットなしとして、撤回したはずですよ。

>>364
そうなのか・・・残念

じゃあ次は一体どこなんだろうか？
いくら２万程度の増便とはいえ、
まだ枠余ってるだろうし

乗り入れ待ちはウガンダとかコンゴとかもあるｗ
モーリシャスやマダガスカルの方が可能性はあるかも
南米だとウルグアイ、パラグアイ、パナマ、チリとかも希望してる
アイルランドもあるからエアリンガス来る？
パラオはコンチネンタルかね？

いくらなんでもウガンダとコンゴはないだろwwww
がんばってリース機借りたりすればわからないけどwwww
あと、セイシェルとかもいるから、リゾート狙いでエアセイシェルとかも面白いかも
チリは上記の通りなら無い。
エアリンガスは今ヨーロッパ路線に力を入れてるんだよな
パラオはどうなんだろ？親日国だが、玉に日本航空が行ってるけど。
あと何気にチェコが首相自ら直行便やらせてくれって言ってる

個人的にはポルトガル、ケニア、セイシェル、南アフリカ、ペルー、
ブルネイ、マダガスカル、チェコ辺りが面白いな

早く30万にして路線拡大してやってくれ
住民の同意を取り付けるのにそう時間はかからないはずだ

>>367
成田乗り入れ希望国のリストがあって、コンゴやウガンダも一応載ってるｗｗ
パラオはグアム経由で出てるから可能性はありそう
チリは政府が要望出してるんじゃないかな？
ランチリ以外だとチリは何があるんだろ？

あと、貨物便はTNT辺りが可能性あるかな
関西は乗り入れ決まったみたいだし、ポーラの穴埋めで希望
事務所もあるみたいだしね

TNTは今年には関西に乗り入れするらしい
成田にもこないかなー
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000054.html

>>368
乗り入れ希望のリストどこにあった？
前オレもみかけたんだが、ＮＡＡのページから削除されたのが多くて
見当たらないんだ
ウガンダもコンゴも能力に問題がある上にＥＵ乗り入れ禁止wwwww

TNTでドソキーユングを思い出した俺は異端

ケニアは水面下で結構協議してるらしい

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ

成田、負けたな。
こっちは地方民が成田を使わないで仁川に行っちゃうってのに、あちらは地方民でも
絶対に乗り継ぎ旅客を日本になんて渡らせないって考えだな。
「ウリにはインチョンっていう立派なものがあから、任せておけ！　まだまだ余裕はあるニダ」
って感じ。

>>370
帰ったら調べてみる

ドンキ３は面白かった

>>371
トンキン猿が涙目だろうから、
俺も嬉しいぜ

GJ

2009成田空港ハンドブックより
日本乗り入れ希望国 平成21年3月現在 42ヶ国1地域

アジア・オセアニア(１０ヶ国・１地域)
モルディブ、カンボジア、ラオス、パラオ、アフガニスタン、サモア、
マーシャル、バヌアツ、ナウル、マカオ、カザフスタン

中近東(２ヶ国)
イラン、イエメン

中南米(８ヶ国)
ペルー、チリ、コロンビア、ジャマイカ、グアテマラ、パナマ、
ウルグアイ、エクアドル

ＥＵ加盟国(１０ヶ国)
ポルトガル、チェコ、アイルランド、マルタ、スロバキア、ルクセンブルク、
エストニア、ルーマニア、ブルガリア、ラトビア

旧ソ連諸国(１ヶ国)
トルクメニスタン

その他ヨーロッパ(１ヶ国)
アイスランド

アフリカ(１０ヶ国)
モロッコ、ケニア、チュニジア、ナイジェリア、タンザニア、マダガスカル、
モーリシャス、ウガンダ、セイシェル、コンゴ民主共和国

NAA調べ

だそうです。

ハンガリーやブルネイ、南ア、サウジアラビア、ギリシャなんかは入ってないみたい
水面下の交渉もあるのかな？
ルクセンブルクはカーゴルクスなんかがそうなのかな？

>>374
乙。
ハンドブックなるものがあったのか。
欲しいな。

ってか乗り入れ希望国…


　　　　　　　　　増　　　　え　　　　て　　　　る　　・　　　　・　　　・



どういうことなの…
2008年にはまだ４０カ国１地域だったような

つドンキーはＳＦＣ全部クリアしますた

この時点でポーランドが入ってないのはなんでなんだろ
ってかモルディブは乗り入れてなかった？
スリランカ航空だから自分のところの機材じゃないからか？

やっぱり個人的にはケニアとチリあたりが有力かと
あとパラオ

モルディブ国営会社…あったよ…びっくりだ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Maldivian_%28airline%29
でも737しかないんじゃ、たとえ３０万回実現して枠貰えても飛ばせなくないか？

>>378
ANAがインドのムンバイまで737で飛ばしてるじゃん。
距離はモルディブもムンバイもそんなに変わんないでしょ。

あ、そうかＮＧならなんとかいけるか

ってかよくみたらスリランカ航空マレ経由やめてた
だからかモルディブ…。

・・・ように見えたがそんな事はなかったぜ

つ土・火曜日が直行便

つ月・木曜日がマレ経由

>>379
ムンバイって客席の少ないANAビジネスジェットとかいう奴じゃなかったっけ？
まあ普通の737NGでも行けることは行けるだろうけど

日航がサンパウロ撤退するならTAMかゴルあたり来ないかねえー。
ところでヴァリグって既に発着枠無いんだよね？
この前スカイライナーの車内にあったターミナル案内見たらまだヴァリグ書いてあるんだが…

ヴァリグは自爆してあろうことか格安のゴルに乗っ取られて発着枠はおろか

事務所も消滅していたはずだが・・・

>>376
ハンドブックは航空博物館とかで売ってるよ
定価950円！
いろんな資料が載ってる


バナナバード集めるのが楽しかった

もう成田の2万回増枠分は8割くらい埋まったのかな？

分かる人いたら教えて

>>386
はっきりしたことはわからないが
www.tij.or.jp/report/event/20090723_8b.pdf
7月23日の時点で63%埋まってる
この資料の通りであるならば、
その後に追加されたのは

エジプトの週３→デイリー
ポートモレスビーの週１から週２
ワルシャワの週３のはず

それを考えると、
スロットを８消費したことになるから、
少数点以下切り捨てで
約１５％の消費

ってことは今現在78%の枠を使ってるから
残り22%、残枠56前後って所か

近所の高需要路線以外なら
ケニアとかマルタが入り込む余地はあると思うが、
国内の成田へのネットワークに回すかもね

糞成田信者「成田が日本の表玄関、日本第一の空港なのさ」
関空支持者「そやけど成田は騒音問題で24時間化はムリやん」
糞成田信者「エッ…。そ、そんなの24時間空港にしなくても、何とかなるさっ」
関空支持者「ソウル仁川国際も上海浦東国際も香港国際も24時間やん。遠距離便は24時間でないと不便やろ」
糞成田信者「そ、そりゃ東京はクソみたいな都市だから仕方ないのさ（泣）」

・・・すまん間違えた
往復だから、使用スロットは１６だな
まぁ残ってるのは同じ数だが

デイリー運航なら
あと4個は会社が入れるな

糞成田信者「成田が日本の表玄関、日本第一の空港なのさ」
関空支持者「えーそやけど土地せまいし、滑走路の長さも本数も足りんやろ」
糞成田信者「えぇっ…、そ、それくらい何とかなるさっ。4,000m滑走路あるんだぜっ」
関空支持者「4,000m滑走路くらい最新の国際空港じゃ珍しくないで。それにもう１本は短いし使いにくいやん」
糞成田信者「う、ううう…、仕方ないじゃん、成田空港計画した人が悪いんだよ！」
関空支持者「東京人はアホやなぁ」
糞成田信者「そうです！　ボクら東京人はアホなんですっ（泣）」

％は多分間違ってるorz

糞成田信者「成田が日本の表玄関、日本第一の空港なのさ」
関空支持者「あれ？　でも成田って将来性ゼロやろ。拡張に限度あるやん」
糞成田信者「うぐっ…、し、将来的には滑走路3本になるんだぞっ」
関空支持者「3本目は住民が反対しててムリやろ。それに現時点でも2本っつーか1.5本やん」
糞成田信者「そ、それは関空も同じことじゃないかっ」
関空支持者「関空は2本とも長距離滑走路やし、土地は無限にあるし滑走路3本でも4本でも造れるで」
糞成田信者「うっ、羨ましいッ！　か、関西ってスゴイんスねっ」
関空支持者「東京人はあんな下らない空港つくって、日本の恥さらしや。ホンマにアホやわ」
糞成田信者「その通りなんですッ！　ボクたち東京人は救いようのないドアホなんですッ（号泣）」

>>387

この資料は5月までのデータみたいだから、トルコ、イタリア、スイスを加えなければいけないね。

トルコが４、イタリアが８、スイスが４だから16スロット消費。

よって残り40枠。国内線も増やすから残り30枠くらい。

まだ入れる余地はあるけど、アメリカ、中国はまだ終わってないし・・・
南アフリカあたりは来てほしいけど。

抜本的な解決はやはり30万か
騒音コンター及び30万に向けての調査は始まっているらしいが

まぁこの今のままでも本当は23.5万処理できるらしいから
そこまではすぐだと思うけどね

JALが計画してる国内線増強って枠は手持ちの中で使うのかな？

>>394
現状で25万回を目指すって話もあった
就航待ちリストを根拠に、希望してても弱小国ばかりだから多分飛ばさない
増枠いらねって言ってるのもいたけど、リストに無いのが認められたりしてるから
油断出来ないのかな

>>394
あれの枠の中に国内線はなかったから、そうなのかも

アフリカ系でも意外にセイシェルは機材もってるからいけそうだな
767ERだから日本路線が決定しても運用に支障はないはず
機材の量は多くないから多くても週３ぐらいだろうけど

基本的に日本路線はドル箱（エアパシフィックはドジったけど）だから
どこも乗り入れたいだろうしな
スカンジナビア航空だって、
あれはデンマーク、スウェーデン、ノルウェーの出資なのに、
これまででコペンハーゲンだけで、ようやくストックホルムが認められたけど、
一人だけ仲間外れにされて
出資元のうちの一国のノルウェーが黙ってるとは思えないしな
本当はオスロ路線も開きたくて仕方がないはずだ

書かれてないところで有力な所ね…う〜ん…

イベリア就航は流れたな。

あと、南アは直行はやる気なし。
たぶん、これで終わり、せいぜいパラオくらいだろう。

茨城スレによるとカザフスタンのエアアスタナが羽田・成田の乗り入れを希望しているらしい。
入れない時の為に茨城も考えているそうだ。
ただ需要があるかわからんが。

それを言ったらウズベキスタンなんて乗り入れないと思うぜ…
あの国チョンに染め上げられかかってるから早く乗り入れさせてあげればいいのに

ってか情報仕入れた奴どっから持ってきたんだwww

まだ枠は残ってるな？
ケニア・チリ・ペルー・セイシェル・カザフスタンあたりに枠あげろよ

そんな路線誰が使うんだ？

・・・ですよねー。

どちらにしろ大体の先進国には路線開いてるから、
ここからは小さい国メインだろうからいまいち見当がつかないな
規模がでかい所を考えると、
チェコ、ポルトガル、チリ、南アフリカあたりなのかなやっぱり

>>374
リストに「イラン」が入っているが、イラン航空が大昔から乗り入れているよね。
もしかしてイランは正式な「航空協定」ではなく関係省庁の覚書のようなもので
乗り入れを認められているということなのだろうか。
ルクセンブルグのカーゴルクスのように。

>>402
90年代の一時期、ヴァリグがNRT-LAX-LIM-GRUというにペルーを経由していたことがあった。
スリランカン航空のモルディブ経由のように、日本乗り入れ就航希望国にまともなエアライ
ン・機材が無い場合は、隣国のエアラインに就航権を認めるというのも一つの手なのではな
いだろうか。（勿論関係国全ての合意が必要だが。）
思いつきだが、例えばコンチネンタル航空にパラオ線運航権を与えるとか。

パラオはフラッグキャリアがないからな
実質コンチネンタルにまかせるのがいいんだろうな

まぁ向こうの人的には
日系航空会社が定期便やってくれるのがいいのかもしれないけど

>>401
ケニアやペルー、チリは観光でそこそこ需要はあるよ

KIXが開港したてのことだと思うが、NZがKIX-NAN-AKLとかKIX-BNE-AKLとかを
運航していた(BNEではなくSYDかCNSだったかも)。
南太平洋の島嶼国の乗り入れ希望については、QFやNZに権益を与えるという
のも一考だろう。

近隣太平洋諸国なら、
日本航空がまともでさえあったならＪＡＬウェイズ名義で
小型機でパラオ定期便ってのもおいしかった気もするんだよな…。

今となっては夢だが

>>409
今も経由便ツアーがあるから、コンチネンタルが直行便飛ばすかもよ
あとアラスカ方面も最近ツアーが多いね
航空博物館の乗り入れ会社にアラスカ航空があったけど、いつの話よ？

>>410
あのキモいアボリジニの顔が乗っかってる奴かwwwww
随分前なんじゃない？まだソビエトがいた頃のとしか考えられない

アラスカは貨物のハブとして機能してるけど、観光需要は夏は皆無なんじゃなかったっけ？
フェアバンクスもアンカレジも。
だから定期便ないのかな？
石油取引とかでビジネス往来ありそうなもんだけど

どっちの空港か忘れたけど、どっちかの空港のサイトにアラスカ航空のとなりに
ＪＡＬが居て吹いた

あとパラオの空港、日本本当に援助したのかッて言いたくなるぐらい酷いなちょっと
某日成な空港とまでは言わないけど

>>410
アラスカ航空はもしかしたらコードシェアとして乗り入れているのかもよ。
NWあたりと割と親密な関係なんじゃなかったっけ？

>>409
太平洋諸国じゃなくてもいいけど、パラオ以外に「隣国エアラインに就航
してもらえばいいのに」という路線は他にないかね？

>>411
アラスカにアボリジニはいないだろ？？

>>413
間違えたorz
正しくはイヌイットが正解だった

>>412
太平洋諸国なら、上にもあるとおり
マーシャル、バヌアツ、ナウル、ミクロネシアあたりじゃない？
フィジーはエアパシフィックがしくじった経緯があるからダメだけど

コンチネンタル、カンタス、ＪＡＬウェイズあたりが適任か

あー
バヌアツだけは例外かも
バヌアツ航空あるから

さすがにツバルに乗り入れろとまでは言わない

>>412
北京〜平壌

>>415
ＪＡＬウェイズってことはないだろう、JLグループの今＆今度数年間の状況を踏まえると。

>マーシャル、バヌアツ、ナウル、ミクロネシア
このあたりの国は流石にビジネス需要も観光需要もGUM乗り継ぎで賄えてしまいそうだが。
勿論、直行便が就航することによって一気にメジャー渡航先に化ける可能性もあるが。

>>417
どういうこと？
PEK-FNJなら既に中朝両国のエアラインが定期就航しているが。

ナウルは昔は日本来てたんだよな
アワー航空

ただスカイマークよろしくパイロットが足りないだの
事務所の料金を滞納していたとかお粗末極まりない理由で撤退してしまったがww
沖縄空港に来ていたらしいから、
本当は沖縄をもっとそういうところのハブにしてもいいんだろうけどね

？
ＪＡＬウェイズは金削れるからいいと思ったんだが…
詳しく教えてくれるとありがたい
今は全体がヤバいって印象しかなくて

>>417
日本にそもそもうるさくて来るな呼ばわりされてたり、
ＥＵ乗り入れ禁止されてるアレかwww

でも中国側はなんの路線飛ばしてんの？
機内食が家畜以下の東方航空？

>>420
ＪＡＬウェイズは、SPNから撤退するくらいなので、それ以下の需要しか
見込めない所に就航するくらいなら、SPN路線復活に注力した方がよさそ
うだが。

OKAは、中台直行便の運航が認められていない頃なら、HKGのように中台
乗り継ぎ需要を取り込むことが可能だったんだろうけど、取りあえず今
はNHの貨物ハブの成り行きを見守りたい。

>>421
中国からはCAが就航しているよ。
NHのマイル特典ではPEK-FNJの利用が不可で、その旨ウェブに記載がある。
（理由は不明。）

>>422
そこまでダメだったのかよ…。
ウェイズでそれなら本家はもっと駄目だな

新千歳も、本来なら欧米がアジア地域に来る時に一番近いところだから

ハブにできる地理的素質はあるんだよな
今慌てて国際線ターミナル整備してるけど

中国国際航空…。
儲かってるのか…？

>>423
ＪＡＬウェイズ、というかJLグループは、波動の激しい観光路線はチャーター
便を中心にしていくのではないだろうか。
アラスカ、クロアチア、パラオ、などは繁忙期にまとまった便数をチャーター
便として飛ばしているよね。

>中国国際航空…。
>儲かってるのか…？
国策じゃないか、きっと。
元々CAが就航していたが、数年前に運休。
代わりにCZが就航したが1年足らずで運休となり、少しのブランクの後CAが再就航。

>>424
九月ぐらいにリトアニア行きなんてのがあったな

観光路線はよっぽどじゃないとチャーターか

国策ですな
案の定儲かってないみたいだし
嫌々やってる乗務員の顔が浮かぶようだ

ID:a58C5eq+0さん、色々な話ができて面白かったよ。

貨物便は何か入ってこないのかな？
あと、関西・中部に来てて成田乗り入れないとこも次期候補かもしれない

>>426
こちらこそトンクス
楽しかったＺＥ！

>>427
関空は貨物ハブになりたいみたいだけど、
八月にチャイナエアラインが乗り入れた他は動きはなさそうだね
旅客機は年末までにジンエアー、ゼストエアーが乗り入れるみたい
格安航空会社みたいだから、やっぱり着陸料のうまみが大きいものかと
関空も思い切ったことするね

>>428
そういや関空はLCCもいたね
LCCは成田乗り入れの参考にはならないかも
貨物便は関空だけってのも多いね翡翠やTNTとかアリタリア辺りこないかな

アリタリアは成田に十分枠持ってるからそっちで賄ってるのかもなー
エールフランスなんか毎日四便運航してるし
アメリカは論外

なんか暗い感じではあるけど収入は増えてるんだよね関空

イベリア航空就航再開が流れてしまったのは旅行業界にとっても大痛手！

>>431
マジで！？
ソース求む！

>>432
NAAの人が言ってたよ

そうか・・・残念だ

一体どこで聞いたのかと小一時間(ry

エアアスタナ実現させてほしいね。アルマトイ週2程度で
あとは、アエロスヴィートのキエフも可能性ある？

ユジノサハリンスクやウラジオ、ハバロフスク、ノボシビルスクなんてのは動きが無いのかな？

>>434
今年の春頃地域共生係？の人に聞いたんだよ
Wikiで見たけどいつ頃来るのか聞いたら、こちらでは確認していないって
流れたんじゃないのって話だった

エアアスタナは国策的にも入れたほうがいいんじゃないかと思うな

その前にチェコかポルトガルがきそうな気もする

ウラジオストク航空は
ウラジオストクへの定期チャーターを運行していたような

まだ極東地域は新潟頼みか？

ポルトガルはサンパウロ行きの経由で十分成り立つな。
リスボンから豊富なブラジル路線を持ってるし。
JALも撤退するし、サンパウロ線は欲しい。

チェコは厳しいんじゃない？チェコ航空には大型機材が無いし...

>>438
ポルトガルは乗り入れ希望出してるから可能性はあるかも
何年か前はガルフエアーなんてのも希望出してたけどどうなったんだろ？

ところで成田の拡張だけど、貨物地区マロード側の拡張って予定より広くなったの？
初期計画より広がってる気がするんだけど

ところで成田の拡張だけど、貨物地区マロード側の拡張って予定より広くなったの？
初期計画より広がってる気がするんだけど

大事なことなので二回言ったそうです。

別のサイトうろついて戻ってくると再読み込みで二重カキコミされてるｗ
これだから携帯は……

サンパウロは以遠権あたりが絡むからなー。

ブラジルのどっかの航空会社が成田ーチューリッヒーサンパウロやろうとして、スイス側が拒否してオジャン。

南アフリカは関西ーバンコクーヨハネスブルグが関西ーバンコクが商業権取れなくて撤退。

だから直行便が難しいところは経由便になるけど、その経由国の態度しだいなところがあるからなー。

イベリア来ないのか。JALがアムス撤退するみたいだから期待したんだけど。

>>444
それヴァリグでしょ？

>>404
それを相手が逆の立場で真似すると、成田経由の大韓アシアナだらけにならない？

>>438
エアバスA310の300型持ってるからなんとか届かないか？

ポルトガル航空はブラジル以外の国では一番ブラジル路線が充実している。
言葉も同じだし、南米デカセギ帰郷には利用しやすいはず。
Belo Horizonte　Brasilia　Fortaleza　Natal 　Recife
Rio de Janeiro　Salvador da Bahia　São Paulo
ブラジル国内に8都市　リスボン1回乗り継ぎだけでブラジル8都市に直行できる。
日本からブラジルへの客独占だろうね。

それにしても、ここの住民はいいな
新規就航スレだと、こんなこと話すと需要が無いからいらないで一蹴されるぞ。

>>444
拒否したのが日本側でしょ。
当時JALがチューリッヒ線を飛ばしていて、客を奪われるのが
嫌だから、拒否した。

経由便はともかく直行に関しては就航してみないと分からないことも多い
それに、需要は作るものだしな

つってもポルトガルに観光資源はいまいち思い浮かばないが…

>>450
ポルトガルにも観光資源は沢山あるよ。
ただ、フランスとかイタリアみたいに誰もが思いつくような超有名観光地ではないけど。
逆に言えば、そういう観光地が無く、且つ重要なビジネス需要もないから今までずっと
乗り入れていないのだろうけど。

>>446
無制限に認めてしまうとKEとOZの思う壺だろうが、事実、日本は韓国に対して
以遠権の拡大を少しずつ認めてきているね。(OZのKIX-SPNのように)

>>449

あれそうだったっけ。勘違いを修正してくれてありがと。

JALがサンパウロ線撤退したら、どこの会社がどこ経由にしたら採算とれるんだろう。

ポルトガルで採算とれるのかな。

意外と日本からサンパウロは行く人も来る人も多いし。

>>453
順当にいけば、TAM航空なんじゃないの？
アメリカ経由かヨーロッパ経由かは何とも言えんが。
機材面で言えばB77-300ERやA330-300を保有しているし、スタアラ加盟も内定している。

TAPポルトガル航空が仮に日本-ブラジルの需要取り込みを図ろうとしても、それは日葡
間の航空協定さえ締結すれば問題ない筈。
別に以遠権の行使にはならず、単にポルトガルで乗り換えるだけだから（便名をスルー
にするか、一旦降機するか、などは特に問題にはならない）。

>>453
アメリカ経由はありえない
USエアーが2012年ごろに成田発フェニックス経由サンパウロ行きを飛ばすらしいし。
ビザの問題があるし...

しかし、JAL便がなくなって、中国（マドリッド経由）も韓国（LA経由）もサンパウロ便があるのに、日本だけない
っていう事態はおかしいね。
TAM航空かポルトガル航空に期待するしかない。

>>455
USのPDX経由というのは、つまるところ現在のAAやCOやUAなどのアメリカ経由
となんら変わるところはないよね？？

>>456

でもサンパウロに結ばれてるってなんか誇りに感じるんだけど。

ぶっちゃけほとんどの国は乗り継ぎで行けるけどんだけどね。

ただ自国から面倒な乗り替えが無いのはメリットが多い。（経由便はスポット一緒だから動かなくていいし）

>>456
確か日本航空が最も栄えていた時は
そこからロンドンとか
カリブ海への航路もあったんだっけ

間違えた>>457だった

>>458
ロンドンには飛んでいたが、カリブ海はなかったのでは？
日本はアメリカから先の以遠権を持っているが、実際に行使できる就航先
が少なく（ブラジルくらい）、それも日米不平等航空協定と言われる所以
の一つ。

昨日は反対集会があったのか。朝日新聞に載ってたな。

ところで、成田空港反対派の支援団体って、どういうわけか
千葉県内よりも、羽田空港を抱える東京都内に多いよねｗ

利害が一致しているから、共闘しているのか。

是非はともかく、そりゃ成田の整備を進めるより、
羽田の再国際化を派手にやる方が、喜ぶ人間が明らかに多いｗ

羽田は東京上空飛ばせれば
40万だけじゃなくて
50万飛ばせるからな

>>463

大阪やロンドンやニューヨークだって市街地バンバン飛んでるから東京もできると思うけど。

単に東京都民のエゴなのか？

前原対森田の抗争のゴングが鳴りますた。

羽田２４時間国際空港になったら成田どうするの？
関空や中部もどうするんだ、意味分からない。

羽田はもう24時間対応してる

機能を使ってないだけで

成田はもう整備出来ないんだよ。
羽田は確かに飛行経路開拓すれば、滑走路4本のままでも50万位飛べそうだよね。
でも東京都も国際化を求めるなら、市街地上空の飛行もある程度は認めなきゃね。

>>466
米系、南朝鮮系、香港系、外省人系の航空会社に、
自由に使わせたらいいじゃんw

ちなみに、
羽田には
E滑走路も作って
さらに旧B滑走路を復活させ
空域制限を解決して
滑走路６本を従え、発着数も70万にしようっていう
かつての富里空港を彷彿とさせる
壮大極まりない超大規模計画があったりします

今の土木技術だからこそ発案できる案だな
当時は無理だったが

成田は拡張を発案することすら出来ない

おい羽田ハブ化ってマジか？
成田どうすんの？
それ以前にどう増やす？
そういや成田は民主がかったんだよな…

ニューヨークやロンドン、パリの空港すみ分けはどうなってるんだ？

成田はANA系羽田はJAL系とか分離する？
それでも羽田の国際ターミナルは小さすぎてさばけないな。
やはり、中韓便と長距離ハブ空港中心でせいいっぱい。

あとは
東京都が上空飛行を認めることだな。
これで、千葉県がだって納得するでしょう。
羽田も成田も全部千葉県上空を飛んでるんだか。

さすがに
70万は言い過ぎだけど、 最高63.7万回捌けるのはマジ
最悪でも
シャルルドゴール空港と同じ程度の56万は捌けるようになる

流石に完全に移管するのは無理だけど、
成田はアメリカ大陸系でまとめて、カーゴ機能強化にして
後は羽田にまわし、
LCCとかは茨城に回すのが一番現実的じゃね

もし実現すれば
規模的にもオヘアに負けない大空港が誕生するな
しかもこれ案外現実味を帯びてるのがもうね

金さえあれば滑走路はなんとかなるし、
旧の復活はそこまで金はかからないだろうし
成田と違って国土交通省の管轄下のままだから
多少ごり押しが効く
なにより建設を推進してるのは東京都だからな
成田の経験もあるし
空域もある程度なんとかなるだろ

どうやら技術的に四十年前に出来なかった事を、
ここに来て実現するつもりみたいだな

【国内】羽田空港を国際拠点化　成田とのすみ分けも撤廃　[09/10/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255335636/l50

言　　　っ　　　　ち　　　　ゃ　　　っ　　　た　　　ー　　　！　　！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000013-mai-pol

北陸新幹線の件といい、前園君、なかなかやるじゃないか
その調子で東京外環道と圏央道もたのむ、景気刺激策にもなるし

>>478
外環道は補正予算停止じゃね？

>>478
前園君って誰ですか？

外環道も元をただせば成田空港が原因だからな遅れたの
収用委員会が死んでいたせいで
おかげで俺の地元の新松戸の道路まで
まともに国道につながる道がないなんて悲惨な事になってた

今収容委員会が復活して大ナタを振るいまくってるけど
40年遅いぜ…

>>478
館山とかあの辺の使わない所は止めるの知ってるけど
船橋とか松戸通るのもそうなのか？

成田は30万回飛ばす気でいるらしいが、成田のあの施設で30万回も飛ばすと誘導路の混雑は想像を絶するものになるだろう。
スポットも不足して沖止めが多くなる。
それこそ着陸して入国審査場に着くまで1時間近くかかる事にもなりかねない。
使い易い空港じゃないよね。

成田が今の地位を保ちたければ、用地問題の解決と30万回化と24時間化を早期にしなきゃダメだね。
それができなければ国際線の中心は徐々に成田から羽田に移っていくだろうね。

>>482
羽田の計画と成田の計画でなにより違うのは、

事業主がどこか、目途が立っているかが一番大きいからな

成田の30万回に関しては全く目途が立っていないし、
しかもあそこは今民営だ。

だが羽田は違う。
今でも国土交通省の管轄下で、国の直接的な支援が可能。
さらに財政的にも巨大な東京都がバックについてる
色々な所で資料が立っている通り、
金さえあれば埋め立ては可能だし、
空域も解放されつつある

このまま羽田が拡張が進めば、成田にはアメリカ系と貨物がメインになるだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000013-mai-pol

＜前原国交相＞羽田をハブ空港に転換　第４滑走路完成を機に
10月12日14時58分配信 毎日新聞
前原誠司国土交通相は１２日、羽田空港について「首都圏空港を国内線と国際線を分離する原則を取り払い、２４時間（稼働する）国際空港化を
徐々に目指していきたい」と述べ、第４滑走路が来年１０月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港（ハブ空港）とする考えを示した。
国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。大阪府泉佐野市で同日開幕した
アジア太平洋航空局長会議の開会宣言後、報道陣に明らかにした。
前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。「国内線と
国際線が分離され、結果的に日本のハブ空港は（韓国の）仁川（空港）になっている」と述べ、ハブ空港整備が必要との考えを強調した。
都心部に近く、第４滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を２４時間稼働する国際空港にすれば、既存施設を利用してハブ空港として
整備できると発案したとみられる。
羽田の国内・国際共用化を巡る議論は、森内閣時代に扇千景国交相が主張。その後、羽田からソウル（金浦）、上海、香港空港への定期便も
就航したが、成田が開業した１９７８年に成立した「羽田は国内線、成田は国際線」の原則は基本的に維持されてきた。
来年には都心と成田空港間を３０分台で結ぶ成田新高速鉄道が開業するなど、成田の利便性向上に向けた取り組みも進められており、前原国交相の
「羽田２４時間国際空港化」発言に成田を抱える千葉県の反発が予想される。また、羽田は騒音問題などから発着回数増に限度もあり、ハブ空港化の
論議はさまざまな波紋を呼びそうだ。【清水直樹】

本格的に国際ハブ空港にするんなら、新幹線が直接乗り入れるくらいしないとね。
あと、今作ってるのとは別に、新国際ターミナルビルもつくらないと。

24時間営業で、東京上空もバンバン飛ばして運行すればよい。

成田は、アメリカ系の基地でいいよ。
地域別にすみわけすればよい。

羽田：中韓台近距離アジア便主体+世界ハブ空港+大多数の国内線
成田：近距離アジア便意外と欧米中近東長距離路線＋少数の国内線
これでいい。

あと、前原は北陸新幹線と北海道新幹線建設も後押ししてるから、
その開いた枠でさらに国際線が増便できるし。

羽田−富山・小松路線は間違いなく廃止される。
羽田−新千歳・函館・青森も減便できるし...

いずれにせよ、羽田と成田の一帯運用は変わらないわけで。
羽田に一括にするのはまず無理だし、羽田のほうが遠い地域もあるんだから。

成田にもバンバン国内線飛ばせば、乗り継ぎも上手くいくようになるんだしね。

これを機に、７３７でいいので早朝発夜着の国内幹線（千歳福岡伊丹でいい）を
新設してはどうなんかね。千葉ＮＴの住民は睡眠時間が増えて喜ぶぞ。
那覇はビジネス客が少ないからメリットは無いけど。

>>473
東京都の問題ではありません。横田空域。

羽田のハブ化はあくまで国内地方在住者向けのハブ空港化なんだから
羽田乗り入れはこれまで地方在住者が利用してきた
大韓、チャイナエア、アシアナ中心でいい。

東京駅から羽田なのアクセスがしょぼいな、

あとＪＡＬとＡＮＡは当然。

JAL再生の切り札として、羽田発のアメリカ本土行きを設定したいところだろうけど
アメリカ勢は黙ってないだろうな。国際問題に発展する可能性もあり得るな。

韓国系はさんざんやられているんだから、入れなくてよろし。

>>490
それについてもこれから加速するんだろうな
京成の東京地下接続の計画は立ってるし、
こっちは遅くなるだろうが、モノレールの東京乗り入れも計画はある

>>489
エバーは無視ですか。

ＪＡＬを潰せば、成田も要らなくなるよね。

京成は、成田山輸送だけで良い。
成田新高速鉄道は、今すぐ工事凍結すべし。

エバーも。
あと欧州系で欧州に行きたい地方者のために
英国航空くらいは羽田にしといてやる。

>>486
ＪＡＬを無くして、空いた枠に海外と貨物を割り振れば、羽田だけで十分だよ。

いや、成田は不要にはならないっての
羽田だけじゃ60万まで増やしても厳しい

まぁ補完になるのは羽田じゃなくて成田とかいう逆転現象はおきると思うけど

欧州系はそっくり移転で問題なさそう。
成田に自前の施設もほとんどないし、以遠権もない。
問題は成田に大きな自前の施設と権益を持ち、以遠権を自由に行使してる米系。
羽田に全便スイッチ出来ない限り認められないとまで言ってる。

いくら拡張したって羽田だけで全てまかなうのは無理だろ。

もし国内線をそのまま羽田中心なら
羽田：地方発の乗り継ぎ重視・巨大ハブ空港ビジネス路線
成田：首都圏の国際線需要・観光路線・需要が少ない路線

でOK
目的は地方から仁川に流れた客を羽田経由にすることなのだから。
羽田の国内線を減らしたら意味無いだろ。

韓国、台湾、中国方面などの近距離路線の半分と
一部の欧米路線だけが羽田発着になると考えるのが
現実的だん。

>>500
アメリカ方面なら、成田に放置でいいだろ。
放置しておけば、最後に慌てるのは、どうせアメリカ側だからなw

>>499-501
成厨必死ｗ
サヨクとされる者達の意見を国が汲み入れたのだから、成田は廃止。
羽田だけで全て賄えるようにするだけだから、無理という選択肢は無い。

とりあえず、新幹線が到達している場所への国内線は、必要無いから廃止。
さらに、倒産確実のＪＡＬを潰して空いた枠を海外と貨物に振れば
羽田の発着枠と空路だけで事足りる。 いずれにしても、成田は不要。
元々のシルクコンビナート計画を復活させるか
原状回復して、元の地権者に無償返還すべし。

二酸化炭素排出量も減ってｇｄｇｄ！　ガンバレ民主党！新左翼のネ申！

福岡や大阪便も廃止すんのかよ
バカすぎｗ

羽田から札幌、伊丹、福岡、鹿児島圏内は、新幹線があるから全て廃止。
これで、大分空くでしょ。駄目押しで、ＪＡＬ便全廃止。
で、空いた枠に、成田発着の国際線と貨物を全て入れる。
余ったら、関空か中部。これで、万事解決。

高速道路が無料になっても、航空利用者が新幹線に移るから
ＪＲは困らない。リニアが出来れば、羽田−伊丹は益々不要。

アメリカ系の政治力がどこまであるかだろうな。
かつてレーガン政権などは米メジャーのロビーで日本政府に圧力をかけてきたけど
現在のUAやDLにそこまでの政治力はあるかどうか。
今のところ、米系は羽田発米国本土路線はそっくり自社の権益を成田から羽田へ移転できない限り
断固拒否してるが。

つまんね。

新幹線があるのに名古屋や大阪の人が成田まで飛行機を選ぶ理由を考えよう

>>508
そのまま放置でいいじゃないのw

いや、航空権益は政府間の国際問題なんだよ。
自国の勝手にはできない。米側は自国に有利なように交渉して来る。
オープンスカイであれば、米系の羽田へのスイッチを拒否はできない。

もはや米系なんてどうでもいい。
乗客にしても中国人ばっかじゃないかよｗ

アメリカ政府が認可しなければ日系の米本土への路線開設もできないということ。

もうアメリカの時代は終わった。
日系も。
アメリカ行く日本人はみんなシンガポール航空とかを利用するようになればいいんだよ。

>>510
羽田に全て集約したら、それで済むだろう。何故理解できない。

国際線は飛行機の駐機時間が長いので
だだっ広いエプロンが必要。首都空港でボーディングブリッジなしとも
いかないだろうから、早速国際ターミナルも増築が必要。
今の羽田に成田のスペースをすべて受け入れる余裕はないと思うが。

JALを廃止したらその分の需要をほかの航空会社で受け止めなければならない。

客は利便性でも動く。中部や伊丹から成田に向かう客の意味を考えよう

まあ実際競合路線の枠を取り上げるとか言ったら
ＪＲ東海・西日本は運賃を上げるとかバカみたいなことわめきそうだな、２社は。
今必死で新幹線建設費を出し渋る新潟県を援護してるかもしれないが。

>>517

＞JALを廃止したらその分の需要をほかの航空会社で受け止めなければならない
その必要は無い。
そもそも運輸業は、積み残しが出る位で調度良い。キャンセル待ちで並べば良い。
置き場所は、増やせば良い。今の羽田には十分過ぎる余裕があるけど。

成田を廃止して、全てを羽田に集約し、国内線を新幹線で代替すれば
中部や伊丹から成田に移動する客も、全て新幹線に移動する。
逆に言えば、移動せざるをえないようにすれば、良いだけ。

成田廃止房はなぜ極論だらけ？
空港アクセス鉄道作ってるのに廃墟にするのか？

>>482
羽田の方が難しいんじゃない？
航路や川や航空路も考えないと

NHK首都圏もトップだったね
成田を３０万回にすると大混雑になるという状況で羽田が賄いきれるわけはない
羽田集中は無理がある話だけど、話が出てしまった以上成田もただではすまないかも
せっかく成田の新規就航の話題で盛り上がってたのに…

成田は貨物専用として生き残り、羽田拡幅に合わせ静かに消えて逝くこととなりました。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

羽田マンセーーーーー
成田は貨物専用だろｊｋ
今の成田空港駅が東成田みたいに成り下がるんだな
ｗｋｔｋ

>>490
東北新幹線を羽田経由で横浜に乗り入れれば解決。
北海道新幹線と併せ、札幌・仙台市民の最寄りは羽田空港になる。

廃港。
そして、文字通り　田に成る。

異常にスレ伸びてると思ったら、前原が羽田重視の発言したのね。

現実問題として、これ以上の羽田拡張は難しいよ。

埋め立てに要する時間
多摩川の水流を考慮した埋め立て地の選定
航空機を翌日までプールしておけるスペースの確保
整備や貨物エリアのさらなる拡張
ターミナルビルのさらなる拡張と空港までの交通網の整備
空港周辺自治体と住民の調整
管制機能の強化
新たな航空路の検討

ざっと考えてみただけでも、こんだけある。
最低でも10年はかかるだろうし、とんでもない予算が必要。
ま、言うだけならタダだね。

今回の件に関する成田地域を滅ぼす会のコメント↓

【コメント】以前にも指摘しましたが、羽田空港にD滑走路が出来ても、狭い空域のために、
便数を増やすことには安全上の懸念があります。前原大臣がどの程度の『ハブ化』を考えているか分かりませんが、
現在明らかになっている『羽田空港国際線』の便数以上には増やせないのではないでしょうか。
国内線を減らしては『ハブ』の意味がなくなります。『24時間稼働』と言いますが、騒音対策はどうするのでしょうか。
米国からの圧力が強い『首都圏の航空自由化』のために、しゃにむに押し進めるのでしょうか。

今年二月の羽田のさらなる拡張案へのコメント↓

【コメント】これらの検討はすでに各方面で始まっているようで、昨年11月27日の「航空セミナー」（2008年11月28日と12月4日の出来事を参照）
でも、東京工業大学の屋井教授が右図（第5滑走路を赤くしました）のような第5滑走路の案を出していました。
即ち、「海ほたる」の近くにリージョナル旅客機用の滑走路を造り、東京湾アクアラインを使って羽田空港と結ぶ、と言うものです。
しかし、これとても、羽田空港の飛行コースと一部バッティングする所があり、この問題をクリアしないといけないようです。
空域的にも非常に難しい問題で、第5滑走路を造ったとしても飛行回数を大幅に増やすことは出来ないのではないでしょうか。
　朝日新聞によりますと、「現在の景気対策や雇用拡大の意味もあり、大型公共事業として浮上した」とのことですが、これが、
現在の景気浮揚策には間に合わないと思います。さらに、「大型公共事業に国の予算（国民の税金）をつぎ込んで、大企業の儲けを増やし、
国の借金を増やして、結局、その付けを国民にしわ寄せする」と言う過ちを再びやるつもりでしょうか。
　また、これを材料に「成田空港の地盤沈下」が叫ばれるかもしれませんが、浮き沈みはあるにしても、
成田空港の発着回数が極端に減少することはないと思います。羽田空港で成田空港の肩代わりを出来るはずはないのですから。
もし、「成田空港はいらない」と言うのなら、現在行っている成田空港と羽田空港のアクセス向上などへの投資は「税金の無駄遣い」となってしまいます。

今年一月の成田３０万回協議開始の時のコメント↓

【コメント】こんな中で、航空機騒音の増加と騒音地域の拡大を伴う、「年間発着回数30万回」を叫ぶなどは“狂気の沙汰”に思えてなりません。
米金融危機による世界同時不況の影響を考慮しない段階でも、首都圏の国際線発着需要から(羽田空港国際線年間6万回を入れて）、
成田空港で「30万回」が必要となるのは、仮に成長率を年2.5％程度としても約20年先の事になると思われます。
世界同時不況が5年続けば「25~30年以上先の話」となってしまいます。今度の不況は米同時多発テロ時のような「V」回復は見込めないと思います。

こいつ馬鹿だろｗ
これ以上需要の伸びがないんだったら羽田拡張で成田便が全部なくなってしまう
あまりにも頭に来たから夢が叶ってうれしい？これで成田周辺の生活は壊れたねってメール送ってしまった

>>522
＞NHK首都圏もトップだったね
何が？？？

参考ＵＲＬ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/

東京湾全部い埋め立てて街を作てそこに巨大急行つくればおｋ
予算10兆円ぐらいで景気対策にもなるぞ

>>529
とにかくいちゃもんつければいい人は楽でいいですね
成田の発展反対、羽田も反対とか…
そこは相手にしない方がいいよ

>>530
ニュース
９時のニュースでもトップだったよ
橋下が…

>>529
羽田空港で成田空港の肩代わりを出来るのにねｗ
成田空港廃港への道筋が出来たことに、成田空港反対派は
組織の別なく、歓喜しているのは間違いない。
北原はまた何か言い出したら、面白いけどさｗ

羽田に一本化でいいだろ。
成田はバックアップ空港でいいよ。

>>535
バックアップは、中部か関空。成田は要らない。

成田は南北アメリカやオセアニア専門にすればよい。
羽田はヨーロッパやアジア担当で。

>>536
枠を解放しても就航しない空港こそいらない

羽田国際化で成田なんて不要だね。

成田ざまあああ
JALもろとも滅びろ
腐ったみかんが

枠組み撤廃なら、成田に国内線を！
22日の函館便や、Ｂ初便の鹿児島便みたいな一発ネタはイラネ。

>>520
路車板の鉄道崇拝主義者だから。
あちらでもこのスレと同じ書き込みをして煙たがられてる。

前原しまいに殺されるぞ。
根回しもしないで、民主党の思いつきで
ダム廃止、高速道路整備廃止、社会インフラ整備全面廃止なんか言い続けていたら
日本の基幹インフラボロボロになって、国民の不満爆発だーーー！
民主党のバカ政策で失業率30%になる試算もあるのにな。

鉄道の権益さえ守られればどうでも良いんじゃない？
彼が鉄オタであることを考慮すれば納得が行く言動が多い。

高速無料化の時点で鉄道の権益なんてこれっぽっちも守られてないだろ…

これまでの日本の国際空港の整備は成田と関空を中心に進めてきた。
羽田の国際化は成田を補う程度もの、という位置付けでしかなかった。
羽田のハブ化っていうのは、今までの政策を180度方向転換するものだからね。
成田や関空建設の努力や資金を無駄にすることにもなりかねない。
ただ現状では、あのインチョン空港に対抗できるのは羽田の拡張と国際化しかないけどね。

成田は衰退していく一方
街も廃れていくね

>>546
だから現実的な選択だと思うよ。
いつまでも過去の経緯で成田や関空に拘ってもいい事一つも無いんじゃない？

首都圏は羽田へ、関西圏は関空へ集約でいいだろ
成田、神戸はＬＣＣ用

関西圏は神戸でいいんじゃない？

>>541
乗員・機材が羽田ベースじゃなくって、インターの間合い使用か
地方ベースになっちゃうんだよな。
確かに７時半〜８時ぐらいで千歳福岡伊丹に飛ばせば
わざわざラッシュの中羽田や東京駅に行かなくて済むんだから、
あってもいいとは思うけど。

国内、国際を問わず、ANA/JALが共通して運行しているところを
原則としてどちらか一本に纏めて機材を大型化あるいは現状維持する。

これで無駄な発着を抑制して、羽田の発着枠の空いた分で今の成田
からの就航都市の半分以上は羽田発でカバーできるはず。

成田の貨物空港に格下げされたので滑走路延長は不要になりました♪苦情は反対派に♪

>>549
同意

羽田国際化で成田なんてつかわないよ

>>549
関西もいらなくなるんじゃね？
伊丹経由羽田で海外が現実になるかもしれない

今でも成田の国内線枠は余ってるよ。枠が無いのではなく乗り継ぎ需要だけだと路線維持が困難なので就航地が増えないのさ。

>>556
いいえ、羽田発仁川浦東経由で海外です。

インタビューは成田市長だけだね
いつもなら真っ先に芝山町長が出てくるのに
成田発展の会議を駄目にしといて、どの面さげて町長選出るつもりなんだろう

>>552
ねえ、アライアンスって知ってる？

>>454
権益云々で言ったら一番優遇されてるのは一般ドライバーではなく運送業者。軽油にしろ高速料金にしろ自動車にしろ。
高速無料の国でもトラックは有料だったりするし二酸化炭素云々を考えると本来鉄道に移行したほうがいいのは貨物の方。

羽田をハブで国際線基本便、関空を24時間貨物、成田は日本人しかいかないようなリゾート線いいと思う。
中部は？知らね。国内線と中部地方の貨物でいいと思う。

羽田のあの新国際線ターミナルの小ささではどうあがいてもハブにはなれないよ

そんなもん拡張すればすぐに3000万人はいける。
成田のキチガイを刺激しないように700万人と言っているだけ。
実際は1000万人は余裕、混雑するが1500万人はいける。

そういうもんだよ。

>>563
羽田の場合は拡張できる
だが成田はもう無理

羽田ハブ化構想はおジャルの為？？？
手っ取り早く、再建させるには羽田国際枠の優先割り当て
穴、海外勢はそのまま成田（一部近距離のみ羽田）とすれば
高額有償客を確実にゲット出来る。

新規やLCC優先のターミナルや国内線専用ターミナルを作れば良いのにね。

>>565
どこに拡張するのよ？

>>566
逆だろｗ
JALを整理して、空いた枠を国際線に振り分け。

>>568
さすがはズリさんだ！

成田周辺にあるゴルフ場を潰せば少しは拡張出来そうww

羽田に拡張の余裕がないって話じゃないの？

前原の一連の発言見るとJAL救済と羽田国際化はセットのようだな。

国際化といっても、欧米便って3000m滑走路だと離着陸できないのも多いと思うんだけど、例えば787とかはどうなの？
747は論外として、773とかもギリギリでは…。

さすがにあそこから1km南進は厳しいだろうしなぁ。
多摩川挟んで川崎のほうに作るってのは出来るんだろうか。

>>574
さすがはズリさんだ！

まぁ、
伊丹は即時廃港、
成田は５年後にＬＣＣと貨物専用空港
で良いんじゃね？

そうすりゃ、前山の顔も立つし、橋下の顔も立つ。
空港反対派のクソどもも駆除出来て、
良い事だらけ。

な〜んか、近いうちにテロが起こりそうな悪寒。
ドッカ〜〜ンっていうド派手なのじゃなくて、前長崎市長みたいなの。

それを心配しちゃうほど、最近は急進過ぎる感じがする。

羽田発関空経由アジア便（欧米は逆）を一杯運行すれば、
両者の顔が立つんじゃないか？

黎明期はそういう周回ダイヤだったのに、なんでノンストップに
こだわるようになっちゃったの？

>>560
JAL/ANA両ダイヤですから当然知ってますよ。
で，それが何か？過去のJAL-AAの話についてはどう思ってる？

記録として

　成田空港反対闘争を続けている三里塚芝山連合空港反対同盟の
北原鉱治事務局長は「当たり前の話。そもそもここに空港を造ったこと
自体が大きな過ちで、建設前からもっと慎重に検討すべきだった。成田は
廃港以外に道はない」と話した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20091013k0000e010039000c.html

森田知事「頭に来て眠れなかった」…国交相発言で

　前原国交相の羽田ハブ化発言に関し、千葉県の森田健作知事は１３日、
県庁で記者団に対し、「昨日は頭に来て眠れなかった。成田空港は
大変な闘争（の歴史）があり、血も流れた。成田と羽田が共存共栄することが
国益にかなうと考えている」と怒りをあらわにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091013-OYT1T00396.htm?from=main1

成田を使うだびに、頭に来る
あんな不快な空港はさっさと廃止
これが利用者の声

>>580
> 　成田空港反対闘争を続けている三里塚芝山連合空港反対同盟の
> 北原鉱治事務局長は「当たり前の話。そもそもここに空港を造ったこと
> 自体が大きな過ちで、建設前からもっと慎重に検討すべきだった。成田は
> 廃港以外に道はない」と話した。

キャンセル料は幾らになりますか？

そもそも
羽田を拡張できるのに、何で成田を作ったんだ？

当時の土木技術？

成田も生かしたいのなら、JALとワンワールド・スカイチームのハブになれ。

>>583
当時の土木技術なんだろうけど羽田＆成田の現状（どっちも発着枠いっぱい）を考えれば
拡張だけでなく成田を作ったのは正しい判断だった

唯一の間違いは成田を作るときの進め方

地方からの乗り継ぎをまったく考慮せず羽田は国内線、成田は国際線としたのは
完全に間違いだったな。

>>586
（今のつくば）研究学園都市と（今の成田）新空港をそれぞれどこに造るかで
三里塚富里　筑波山麓　富士の裾野　の三候補があったそうだ。

成田空港⇒泣いた空港ｗ

>>582
支払う必要はないよ。土地を上下水道を含めて原状回復して返還するだけ。
埋めた谷と削った山は、仕方がないから良いよ。

>>586
羽田も成田も発着枠は、スカスカだよｗ　発着枠イッパイなんて嘘。
いつでも羽田に１本化できるように、余裕は空けてある。
土木技術で沖合い移転が無理なら、内陸に拡張できたでしょ。
成田市民は成田空港に反対しているが、品川区民は羽田空港の拡張に協力的。
唯一の過ちは、羽田以外に空港を作ろうとしたこと。

今回の前原案は、成田市民の過半数が支持しているよ。
成田空港を抱える千葉１０区は、民主党支持だしねｗ

>>590
品川区民？

品川区に空港あったっけ？

今後、伊丹廃港すれば羽田〜伊丹廃止である程度枠もできるし、青森、小松、富山など
新幹線の延伸で枠も捻出できる。
伊丹廃港は新幹線との競争という面では航空会社にとって打撃だが、
それよりもインチョンにとられてる地方初の国際線需要をとり返せるメリットは大きい。
リニアも具体化してきて航空会社もいつまでも羽田〜伊丹の需要に
しがみつくこともできないだろう。関西と伊丹を一本化で合理化もできる。
本来の鉄道と航空の役割を明確にし、国際競争力も高まる。
まずはアジアのスーパーハブとして羽田、成田はLCCと貨物
関西はリージョナル拠点を関空として伊丹は廃止、LCCは神戸
これでスッキリする。

>>590-591
嬉しすぎて、オレの住所書いちまったｗ
大田区だね。スマソ

成田廃止バンザーイ！

神戸空港も海の上だからどんどん拡張できるよね
24時間化も出来そうだし、関空より大阪に近いし

なんで関空を作ったのだろうか？

>>595
伊丹代替空港の候補地に挙がったのに
地元が大反対したから今の関空となった。
今となっては、神戸にしとけばよかったと後悔しきり。

関空は良い。伊丹が廃止の趨勢の中で選択肢が無かった訳だから。
むしろなんで伊丹を甘やかして温存してるのかわからん。

成田と関空、羽田と伊丹、似てるようで全然違う。

>>590
新サヨ乙

>>590
その新左翼の意見を、国土交通省の大臣が汲み入れたのだから、良いではないかｗ

>>590
成田市民で反対してるのなんてほんの一部だぞ
ほとんどが地元じゃない奴ら

そもそも成田空港があると地元は潤うのか？

>>601
空港施設で何万人も働いてるし、ホテルや近隣施設入れるとそれ以上
ホテルや機内食に地元から材料とってる
税収もすごいぞ

>>600
テレビ朝日で地元民も、「最低でも減便してほしいの本音」と言っていた。
成田市民の大半は、騒音がウルサイから早くなくなって欲しいと思ってる。

>>601
全く潤いません。騒音公害、光化学スモッグ発生と良くないことばかり。

羽田空港１本になれば、多少儲けが出るから、大田区が潤って住民税が下がるかもね。

何万人も働いているのか？ｗ

>>602
成田厨、必死杉ｗ

>>603
県外の反対派ｗを地元の声として伝えてた朝日だから

>>604
空港だと48000人だったかな？

だから、成田廃止房は
前原は成田が国際線の主力
羽田は国内線が主力だが、世界ハブ空港やアジア便を
強化していく。
そいおい風に言っていたので、成田廃止、成田から羽田に移すなんて
100％否定してた。

第4滑走路の枠を国際線に割り当てることで、45カ国の乗り入れ希望を満たすのが
目的。成田から中韓便とその他主要ハブ路線をを羽田に集約させるんでしょ。

>>601
何万人の雇用を巨額の税収が入ってる。
成田は財政健全自治体で全国有数に裕福なんだよ。

もし空港廃止となれば、貧乏自治体になり、人工は5万は減るな。

とにかくどうしても成田を廃止にしたくてしかない電波が住み着いるな。

ロンドンもパリもニューヨークも上海も複数空港があるのがあたりまえ。
世界一の巨大都市で羽田だけでとうていやれるわけはない。

羽田：国内線主体
　　　国際線は終日中国・韓国・台湾便の大多数が主体・
　　　さらに、日中も深夜も主要ハブ空港への便は確保。
　　　フランクフルト・パリ・ロンドン・ニューヨーク・シカゴ
　　　サンフランシスコ・ロサンゼルス・バンコク・シンガポール
　　　など。
　　　地方から羽田乗継で需要のある世界各地のハブ空港へ乗り継げるようにする。

成田へは、羽田に移管した中韓台便の後に、４５カ国の乗り入れ希望を満たす。
それが目的。また、国内線も増便・拡大し。地方からの乗り継ぎも考慮する。

これが前原戦略。

羽田＝中韓台専用空港＋高需要の主要ハブ
成田＝長距離欧米便・中東便専用空港

地元もただごねるのではなくて、空港のために何ができるのかを真剣に考えるべきじゃないのか？

同じ千葉県なんだが、森田の馬鹿さ加減にはいい加減キレるわ

成田がなくなるわけじゃないのに何切れてる訳？
不満があるなら早い所連絡用の国内線充実させろよ

成田空港反対派もこの機に乗じて、成田空港を完全廃港に追い込む位の
気負いが欲しいな。国土交通省の支援なんて、もう無いぞｗ

>>612
森田は本気で成田〜羽田間のリニアを作れば成田は国際線、
羽田は国内線でも一体運用でハブ機能も可能と考えてる。

>>608
昨日の今日で少し、話がぶれただけだよ。
ハブとかトランジットはね、空港が離れていたら、意味が無いのｗ
分散なんて無理。　結果として、成田は原則廃止になる。

貨物専用空港とか言ってるのもいるけど、フォワーダーが
成田からどんどん逃げて、羽田に行ってるの知らないのか？
羽田の方が、貨物港だけでなく、鉄道貨物のターミナルも近い。
貨物は、深夜発着が基本だし、本社がある都心に近い方が良い。
よって、羽田１本で２４時間化が、最も都合が良いのだ。

羽田の国内線は、新幹線で代替可能だろ。特に大阪、福岡、函館は。
成田空港がある場所は、最初の予定通り、シルクコンビナートにして
コンビナート長が北原氏の他は、成田空港反対派農家で管理すれば良い。

>>612
成田国内線が乗継需要しか満たせないのは、時間も問題なんですわ。
朝発の便が無いんじゃ千葉北部や茨城鹿行エリアの需要は満たせない。
でそれを設定しようにも、ドメの機材や人員が羽田メインになってるから難しいんだわ。

大阪本社の企業が成田周辺の事業所へ出張する場合の利用は多いみたいだが＞伊丹〜成田

未だに反対住民居るなかでハブ化なんてできるわけねーじゃん。
千葉県議も頭わりーな

>>608
あまり相手にしない方がいいよ

>>617
おまけに大半の千葉県民は羽田が拡張してほしいと願ってる

個人的には成田の方が近いし、周辺ホテルも安いから成田の方がいいんだけど、
ただ、森田と周辺議員が頭わりぃ〜なーと。

あれだけキレるなら用地買収の目処立ててからにしろと言いたい。

>>611
周辺自治体や千葉県も県外からやってくる反対派に困ってるんだよ
周辺自治体で足並み乱してるのは相川くらいだよ

>>609
３０万回の議論に相川はそれよりもまず見返りをって言ってたよ
マイナスの面ばかりが目立つって
雇用や消費、税収等の恩恵がわかっていない奴だ

>>619
千葉は成田が無くなればアクアラインの借金とかで沈没するぞ

成田をなくして羽田から全部飛ばす、なんていうのは極論というより暴論だね。
前原はそんな事は一言も言ってないんだが。
単に発着回数だけの問題じゃない、地上施設の問題もあるし、それをやろうとすると莫大な費用がかかる。

際内を分離する今までの政策を改めると言っただけなんだが、
何を怒っているのか、森田のバカさ加減にはあきれるわwww

地方出身千葉在住者のことを考えれば国内線の少なさを嘆くべきでしょうに。
知事は東京出身だから関係ないか。

実際のところ、千葉の人たちは札幌や福岡なんかに行くのに
羽田まで行くのかね？
国際線の枠が空けば、国内線も増便できてそこそこ需要がありそうな
千葉エリアも成田発国内線をもっと使えて良さそうだけど。
そうすれば成田のハブ機能も高まりそうだし。

>>626
木更津あたりは羽田が便利になったし、内房も大体そんな感じ。
羽田と成田の境目は四街道あたりだろうか。京成だと勝田台かねえ。
あとは新京成・東武野田線沿線か。

>>545
＞高速無料化の時点で鉄道の権益なんてこれっぽっちも守られてないだろ…
いいや、守られてる。
高速無料化の話は選挙直後に少し流れたが、今ではぱたりと聞かなくなっただろ。
党本部から指示が出ても財源を盾に抵抗するだろう。
暫定税率廃止は税制だからどうなるか分からないが。

補正予算について、高速道路4車線化は全面凍結、
対して整備新幹線は満額回答としたことは、彼の立場をよく表している。

国交相が管直人じゃなくて良かったよ。
しかし、高速無料化の撤回はマニフェストの否定であって
波紋を呼びそうだな。

>>627
時間的中間点は八幡、市川
だから住民に航空関係が多い

千葉県人が成田発着の国内線を使わない理由
�@割引率・割引用座席数が少ない
�Aツアー等が全くない
�B外国や地方の方の搭乗率が高い
�C国内観光には興味がない

逆に、
�@空港がゴミゴミしてない
�A国際線用機材に乗れる
�B空港までが近い
�C羽田便よりも欠航率が低い

成田が身近なのは県民センターレベルで言うと北総(印旛・香取・海匝)と山武位。
あとは全〜部羽田に足が向く：あとは茨城の鹿行地域とせいぜいつくばまで。

欧州系の羽田便開設はすでに日本と各国との間の政府間で合意もしくは交渉中だから、
せいぜい1日1〜2便程度の欧州系は揃って羽田へ移動するのではないだろうか？
米系はもめそうだけど、欧州へ行くのは羽田からが常識になりそう。

>>630
最大の理由を忘れているぞ。発着時間だ。
今は地方→成田が朝、成田→地方が夜だからな。

一度７３７で福岡・千歳に朝７時半で飛ばしてみてはどうだろう。
知事も一定の資金出して、テストでそれぐらいしてもいいんじゃないの。

アメリカはアジア便を自社で運行したいとなると中継地必要だけど
羽田は日本がごねるわけなので、結局成田に残るんじゃないかな。

もちろん日系や以遠組も成田から。
それで当面運用するでしょ。現状維持と考えればお互い大きなメリットなしなわけだしね。

北米は日本が中継地点になるが、欧州はアジア向けの中継にはならんので
羽田はその直行ニーズを拾えばOK。

これでうるさい農民も便が減って静かになるので少しはおとなしくなるんじゃない？
いやモンスター化するだけか（失笑

「俺は大臣。国内線・国際線の枠組撤廃だ！って言うじゃな〜い。

でも、羽田空港は国内線・国際線ターミナルが別れてて、しかも離れ過ぎてますからぁ！
（成田は乗換客を考え、星連合と１世界で分離）


…あと誰か頼む。

>>634
つまりは、成田は対北南米・豪州向けのハブ、羽田は対欧州・アジア向けのハブという風に分化するって事かな。

>>636
明確に分化する必要はないと思うけど、アメリカの動きで結果的に北米中継点になるだけじゃないかな。
その結果成田は普通に国際ハブとして機能させればいいんじゃないかな。

羽田は効率的なアジアと欧州向け直行便を配置して結果的に、内際の乗り継ぎをうまく考えて
日本人が効率的に行き来できるようにすれば必然的に便利ハブになるんじゃない？

はじめから押し付けるんじゃなく、結果的にそういう流れなると思うよ。

>>637
そういう分け方が、自然の説理に叶うな。
北米やオセアニア、更に南米やアフリカなどの長距離なら、
成田でも苦痛でない。

東亞はもとより、東南アジアや欧州だと、なぜか苦痛になるw

森健知事に対しては、「成田は対欧州・アジア以外の国のハブにする」とはっきりと言ってやった方が良いかな。
対北南米・オセアニアも決して馬鹿にはならないから、森健知事も納得するかもしれん。

実際にはほとんどの千葉県民が羽田のハブ化を賛成まではいかないが容認してる。
本当に反対してるのは一部の成田利権族だけ。
死ねばいいのにね。
北原さんに殺されてね。

>>640
北原のじじいこそ氏ねよ。
もう十分闘争したじゃないか。
これ以上何を恨みに思っているんだ。

前原さんがめずらしくマトモな事を言い出したら、
森田知事がアホみたいにかみついてるな。

>>588
富士の裾野は富士山が噴火したら終わりだなｗ

どうして、ハブ空港で国際線を遠距離と近距離で別空港に分けたら
ハブの機能が不全になるって、判らないのかな？
本気でハブ空港にしたいのなら、羽田１本化しかないのだがｗ

貨物も、航空貨物に紛れた国際テロには１度遭って死人も出てるから
仮に水爆で縮爆したとしても首都圏から遠くて被爆の恐れが無い
安全距離にあるセントレアか、キックスに移転。

ここにも来たか、セントレアからの刺客め

>>642
橋下もなｗ

ダイバードならともかく、普段からNGOやKIXはねーよ

もう民主党のごり押しで伊丹も廃止して関空に一本化とかやるべき。

>>646
でも橋下は、その翌日に羽田のハブ化に賛成してるんだよな。
恐らく極秘の内に、伊丹から関空への完全移転の確約でも取ったのかね。

>>648
それ絶対やりそうだな。
元々そう言う計画だった訳だし。

>>649
最初はカッとなったが、よく聞くと至極真っ当な話だったからだろうな。

>>647
成田空港終了後の話だよ。羽田に貨物は、道路事情が厳し過ぎる。

>>650

たぶん橋本がいちばん航空事情がわかっている知事だと思う。

どうせ森田は何にもしらないで騒いでいるだけだろうし。

国際線の東京の需要は成田で捌く。東京を除く日本全部の需要は関空をハブにして捌く。

で、いいと思うんだが、ハブ空港が必要なほど、東京以外の需要があるのかは知らん。

>>651
だから第二湾岸の整備もするんじゃないの？
第二湾岸は高速道を一種一級設計120km/h片側4車線,一般部三種一級設計80km/h片側4車線、側道部四種一級設計60km/h片側3車線で。

しかし伊丹は廃止前提だったのに、なぜ級に存続したのか？
住民はあれほど騒音で廃止望んでいたはずなのに。
まあ、日本の空港行政の足かせなのでもうすぐ廃止だろうけど。

橋下と民主は地方主権で、伊丹廃港後は国の施設を霞ヶ関から一部持ってくる計画らしい。

千葉県民で成田のほうが近い人でも羽田を使うのは
成田の国内線が不便だからだよ。
一日1便とか。
まず、一日4便くらい飛ばさないと。
仁川レベルの24都市は無理としても、18都市くらいに一日３〜4便
就航して欲しい。
そうすれば、成田の国内線は利用価値が出てくるし、ハブにもなる。
実際、成田のほうが近いっていうと、船橋あたりが境だろう。

茨城だって成田のほうが近い。
埼玉も、電車で行けば、成田新高速誕生で、羽田と変わらないくらいになる。

むしろ、羽田は東京西部と神奈川除くと、乗換えが多い鉄道＋モノレールと渋滞が多い高速
だと以外に不便じゃないか？

成田利権ヤクザ　まんせーよ

さいたま方面からは、
日暮里から17分で浜松町
浜松町から空港快速で18分（区間快速21分）で羽田空港
乗り換え時間が5分としても、計40分かから。

一方成田は、日暮里から36分＋待ち時間で成田空港になるからね。
（スカイライナーは20分間隔）

上野や日暮里からは羽田も成田も同じくらいってことだ。

成田の不便さばかりが強調されるけど、来年の7月にはだいぶ解消になるね。

ハブにするなら羽田だろ

成田なんて千葉県民しか使い難い

羽田圏と成田圏を比較すれば利用者人口が圧倒的に違うのだが。

>>659
成田市民以外は千葉県民でも使いにくい

>>658

料金が違うだろ。しかも新高速は北総通るから値上げされるだろうし。

時間は一緒くらいかもしれないけど、値段がネックなんだよ。

しかも日暮里とか辺鄙なとこからじゃ勝負にならない。

せめて東京から同じ時間なら納得するが。

３０万回を一人で拒否してた相川町長が抗議してるな
おまえは何がしたいんだと

>>650
あれだけ関空にこだわってたのに、もう首都圏は関空使う必要ないです
関西人も伊丹から羽田経由でいけますよ
って話を称賛したのか？

とりあえず、ここで叩いてるやつって馬鹿みたいｗ

成田発羽田経由福岡行きとか地方行き
羽田発成田経由青森行きとかにすればいんじやない

外国では経由便いっぱいあってある意味便利だが、日本は少ないね

地方の仁川便と同じスケジュールで成田便をMRJで飛ばせれたらね。どうせ税関は開けてるのだから出入国も地方空港できるし成田も混まない。
地方からだと羽田でも成田でも接続便があれば利便性は同じだからね。

羽田空港−新宿　47分、590円（京急＋山手線）
羽田空港−東京　41分、560円（京急＋山手線）
羽田空港−横浜　31分、470円（京急）
羽田空港−大宮　1時間16分、1,020円（京急＋山手線＋湘南新宿ライン）

成田空港−新宿　1時間42分、3,110円（成田エクスプレス＋中央線）
成田空港−東京　1時間14分、2,940円（成田エクスプレス）
成田空港−横浜　1時間46分、4,180円（成田エクスプレス）
成田空港−大宮　1時間35分、2,750円（バス）

NEXは半額くらいにしないとダメだね。

原則をなくして成田にも国内線を就航させた方が地元民にとっても便利になる。
成田への観光客も増える。
国際線旅客は成田を素通りするだけ。
千葉県民も含めて多くの国民が民主党の政策を支持してる。
成田利権屋ざまあwww

>>662
値上げされないよ。北総経由でも京成経由でも運賃同じって決まってんの。
むしろリムジンバスやＪＲ成田エクスプレスなどの値下げが予想される。

>>669
成田エクスプレスは近距離なのにＡ特急料金だから高いんだよ。
リムジンバスに合わせているんだけどね。
>>670
＞成田への観光客も増える。

それはないｗ

そもそも年に何回も利用するビジネス客だったら
成田が遠いといえるだろうけど、
海外旅行が年に一度あるかないかの人は遠いとか
高いとかそんなの関係ないだろ。

だから、ビジネス需要の高い欧米便と往来の多い中韓台便が羽田でいいんだよ。
あとは、成田で。

ビジネス需要の高い欧米便と
=欧米のハブ空港
のことね。

需要を増やすって観点が足りないんだよね。
羽田だけで全てまかなえるわけないだろ。
羽田の国際ハブ空港化で地方民の利用の増加と週末観光客の増加、
国際的な日本の空港の地位向上による利用者増加で
パイが増えるってだけの話。
成田にとって困ることは何もない。

成田空港−新宿　１時間
成田空港−東京　45分
成田空港−横浜　１時間
成田空港−大宮　１時間

とかで走らせなきゃだめだな。成田空港−新宿は東京駅経由をやめて
中央総武線をアキバ経由ショートカットくらいすれ。

羽田空港の発着枠40万回のうち10万回を国際線にすれば年間3000万人の国際客が利用できる。成田空港の国際客は年間3000万人だから、成田空港は廃止してもよい。

目論みは日本の空港の地位向上と利用客増加で
今と同じじゃ意味ねえんだよ。

>>677
よくない
本当はそうしたくても物理的に羽田の容量が足りない
ただでさえ４０カ国から就航希望があって、
さらに就航中の会社の７３社から増便要請受けてるんだぞ？

現状では羽田成田とあと茨城の枠を全て入れてもまだ溢れる状態みたいだからねぇ。

>>679
空港関係の成田市民も、羽田１本化にして、成田空港は廃港で良いと思ってるよ。
成田、富里市長と、芝山町長も元々成田空港反対派。
千葉県知事も、元々羽田空国際化派だから、何も問題ない。

羽田は、これから赤字国内線が１０万回減って、国際線枠が１０万回増えるから
成田の発着分、２０万回が、綺麗に相殺される。発着枠を賄えないと言っているのは大嘘。

近距離アジア以外は、深夜発着が都合の良い海外だから、羽田の深夜枠で十分。
インフラが整ってないとか言ってる奴は、車を持ってないんだろうなｗ
車が無いなら、タクシーがあるし、バスも鉄道も走り始めるから、問題無い。
羽田は夜間に低空飛行しても、東京都や神奈川から騒音苦情が出た事無いｗ。

成田空港は、山とか谷は無理だろうから、出来る所だけ現状回復して
元の地権者に返還すればよい。誰も何も文句は言わない。
反対派は、慌てて土地を売らずに、最後まで死守していれば良いｗ
反対派支持の新左翼は、農民がブレル事が無いように、徹底監視すべし。

健ちゃんと前ちゃんは、笑顔で対談ｗ
なぜか、成田反対派の総本山、辻本も参加ｗ

両空港一体的に捉え、国益を考え、羽田に吸収運用する。
結果、成田空港は要らないで、合意。

千葉市でも美浜区〜中央区沿岸部であれば
羽田も成田も時間的には変わらず
むしろ高速バスや鉄道のの運行頻度を考えると羽田の方が便利。
県内からでもアクセスしにくい存在なのが成田空港。

>>681
>>羽田は夜間に低空飛行しても、東京都や神奈川から騒音苦情が出た事無いｗ。

そりゃそうでしょ。羽田に降りる飛行機は千葉市上空を低空で行くんだから。

パイロットは成田の方が離発着は安心だという意見。
羽田空港だけじゃ処理できないよ
就航希望会社とか考えるとね

>>684
天候によっては、江戸川区や品川区上空を通るけど、苦情は出たこと無いｗ

苦情係の方ですか？

>>685
それも、全部デマ。
国内線が廃止になるから、就航希望会社も満たせる。
JALが倒産解体したら、さらに枠が空く。
パイロトットは設備面で計器着陸できる羽田が便利としている。

>>684
啓徳空港のような急角度のアプローチを、東京湾上で行えば騒音公害はなくなるな

どうせだったら、都心上空も開放して
4方向のどこからでも、旋回なしでまっすぐ着陸できるようにしたら
さらに離発着回数は増やせるねえ。

>>688
パイロットさんはNRT 16L/RのCAT II ILSアプローチよりも
HND 16L/RへのVORアプローチのが着陸しやすいって思ってるんですね
わかりました

>>686
Cアプローチの江戸川区や品川区なんてほとんど海の上だろ
陸上なんてお台場でレフトターンしてからのほんのちょっと

Bは浦安上空までずっと陸上だしXYZのアプローチは房総半島を斜めに横切ってる

2500メートルの滑走路が来週には完成する。
来年にはアクセスも改善され発着枠も増える。
建設決定から40年以上経ってようやく国際空港としてのスタートが切れる、
と思っていた矢先でのこの話…

地元の反発は想像に難くない。
怒り狂ってるだろうね。
3本目の誘導路も中止されるかもしれないね。
成田利権屋ざま〜www

羽田メインになっても、捌ききれるわけないんだから
成田厨も必死になる必要ないのに…。

>>694
成田はもう限界だから、羽田に1本化するしかないよ。
捌ききれないじゃなくて、羽田で捌くべし。
そのまえに、成田が存続限界を迎える。

http://www5.ocn.ne.jp/~magome/

>>691
成田は、目視でしか着陸できないよｗ
いつも濃霧で着陸不可能になってるだろ。
CAT II ILS設備はあるけど、使えません。

>>696
すぐにバレるような嘘つくんじゃねーよ。

>>696
釣り？
>>691を書き込んだ後CAT IIって打ち間違えたことに気がついたんだけど放置しといた
そしたらそのまま「CAT II設備はある」だもんなぁ〜

しかしアレだな

これで羽田の枠は余ってて成田を入れても十分まかなえる
とか言ってるやつは単なる無知だってことが明らかになったな

まぁ羽田を見てりゃ離着陸が開く時間帯があるにはあるんだが
何で開いてるのかなんてID:eJ491cww0には分からないんだろうな

>eJ491cww0

まだ航空板で頑張っていたのか？
お前の航空浅薄知識で、適当書いても直ぐにバレるんだから
潔く鉄板に戻って来い。

>eJ491cww0

それから、ＩＤが出ないもう一つの板の当該スレにも書き込むんじゃない！
文体からしてもう既に同じ奴だとバレている。

鉄ヲタがあんまり門外漢で恥晒してくれるなよ。

>>696
モーヲタごときに論破されて悔しいのぉ〜。
涙目なのが見えるようだわぁ〜。

いずれにしても横田空域の返還か開放が必要では？
発着枠がどちらも増えるとなればこの空域の開放無くして
ハブ化はありえないように思える。

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/20060511_pamphlet.pdf

>>703
亀井さんも羽田派らしいです。

【政治】亀井静香氏「横田基地は必要ない。日本の空域が狭くなってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255515698/

羽田40万回　10万回を国際線にすると3000万人
成田の国際客3000万人がそっくり羽田で処理できる

>>700-701
ニュース速報との温度差が酷いですな。
ヲタクは飛行機しか判らんのでしょう。

成田は、減便が相次いでいますので、羽田でも現状のまま集約が可能。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~magome/

羽田が国際化したことによって、客が寄り付かなくなった成田に
航空会社はいつまでもいません。
成田は、羽田拡張の規模に関わらず、自然廃港になります。

羽田の規模が足りないのなら、航空機を大型化すれば済みます。
滑走距離が足りないとの意見も散見されますが、現在規模と
2010年に供用されるD滑走路で必要十分です。
滑走距離の長いコンコルドが、拡張前の羽田で実際に離着陸できています。

>>706
モーヲタには反論できないのか。
ヲタの最底辺モーヲタごときに反論できないとは悔しいのぉ〜。

もういいよ、全部羽田で。
そのかわりうちの上空は絶対に飛ぶなよ。

>>706
鉄板で論破されていることを、こっちでシャアシャアと書くなよ。

>>706
モーヲタへの反論まだぁ〜。
待ちくたびれちゃうよぉ〜。

今首都圏ニュース845で、成田空港会社の社長が多数の国内線誘致に動くと言っていた。
ホントならもっと早い内にやりたかったんだろうが……。

原則の廃止を成田も認めたってことだね。
成田が生き残る方法は国内線を充実させて、地方からの旅行客を取り込むことだからね。

地方空港自体はどう思うんだろ？

今までは羽田乗り入れ命！　だったし。
わが県と羽田が結ばれていることマンセーだし。

そんなことは言っていられないんだけどね。

一説には羽田便を削ぎ取られた地方空港が、
ヤケになって仁川・上海便（向こうのキャリア）増便に
走るとか何とか・・・。

>>711 見た。果たしてどこに飛ばすんだろうって思った・・。

>>711
国内線に限っては、ナイトステイ割引とかするんかな？
じゃないと機材と人員が過剰になる。

あと、成田は
鹿児島・釧路・熊本・新潟・富山・小松・出雲・北九州
長崎・石垣・大分・松山・高松・高知の路線を引っ張ってくるべき。

成田と羽田でハブ競争すればいいんだよ。
それが+アルファとなって相乗効果を生む。
どっちも便利になるんだし...
羽田か成田かどっちかっていう風に摩り替えたい勢力がいるけどね。
（空港反対派と東京絶対中心主義派）

>706は病的な嘘つき・ホラ吹きというより
他の人と見えてるものが違うヤバイ人だったんだねｗ

>>711-712　>>714-715
羽田とは逆に「国際線」という足かせの取れる成田は、
空港周辺の潜在需要の確保を目指すのではないかな。
位置的には、成田市周辺から東総・鹿行（銚子、鹿島、神栖など）を
はじめとする、千葉・茨城の地域をターゲットで。

ローカルに銚子弁丸出しに犬吠埼観光を訴えたり、
鹿島スタヂアム最寄りとタイアップしたり、
鹿島・神栖の企業関係を抑えたりと。

これらの地域より気軽に空港に行ける交通機関も必要。
JRの普通は、千葉ローカルの折り返しでよいから増発するとか。

>>718
羽田に無い（もしくは少ない）路線を誘致すればいい。
山形・新潟・松本・福島・仙台など

>>718
何言ってんだよコイツ

>>719
運賃差7割ルールを撤廃してLLCで運航しない限り難しいのではないか？
いっそのこと海外のキャリアに国内線を飛んで欲しいと嘆いた橋下知事の気持ちも
わからないわけではない。

>>719
新幹線があるのに
その程度の距離しかも
わざわざ成田便なんか使うかよ。
自分が東京から福島行く時のこと想定してみろ。

兎にも角にも
仁川に取られている連絡用路線を緊急配備する事がまずなにより先決だ
格安機材でもなんでもいい
IBEXとかスカイマークで値段を下げたものでいいから
成田へ人を向けることが大事

成田空港の「暗黙の約束」を破る政権交代 - 池田信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/4394939/

>>722
馬鹿だな。千葉県や茨城県に用があったり、国際線乗り継ぎのためだよ。
福島から仁川経由で欧米に行くのを防ぐため。

羽田じゃ、新幹線いけるんだから。

>>716 小松は既にある。

とりあえず、成田の拡張は今度の滑走路延長で当面終わりだろうな。
未買収用地は永遠にそのままになりそう。

>>727
現在訴訟を起こしておりまする

万年未完成の成田国際空港
横風滑走路が作れないのなら、羽田に国際線戻してしまえば?
そのほうが千葉県に自由に使える土地できるじゃろ。

とりあえず伊丹・千歳・福岡・中部便の増発と
関空便の新設くらいはやってくれ

せっかく滑走路があるから、沖縄の米軍に差し上げれば?

>>731
サヨクはそうやって、反対運動の仕事を増やしたいだけだろうｗ

>>729
羽田が国際化したら成田は自然消滅するんじゃないのかな？
遠くて不便な空港には人は来ないから、航空会社も居なくなる。
近距離アジア便は人だけでなく貨物も羽田へ逃げてるんだけどねぇ、今現在。

今日の首都圏ニュース845で、成田空港会社の社長が国内線をガンガン誘致したいと言ってたな。

>>734
そりゃ、今までタブーがあったせいで本格的にできなかったけど、
仁川に客取られてるのを一番理解してるのはNAA社長だろうしな
その失われた流れを取り戻したいと思うのは当然
タブーが解除された今、かなり本格的に集めるつもりなんじゃね

地方としても玄関口にでれる成田の需要は羽田に勝るとも劣らないかと
うまくやれば千葉県東部の観光資源発掘にも繋がる

>>727
貨物地区とスポット拡張、誘導路新設をやってるよ
訴訟も進行中
危機感感じて3600m化と３０万回も取り沙汰されてるから本気になるんじゃないの？

>>735
千葉県って観光客数だとかなり上位にいたぞ
外国人の比率も高い

前原の極左社民党野郎が脳みそぶちまけたことを公共の電波を使って流すから
ネトサヨが２ちゃんねる全体で羽田マンセーのお祭り騒ぎをしているぞ。
馬鹿らしいったらありゃしないぜ。
北原のもうろくじじいをぶっ殺せ。
社民党の瑞穂タンをリンチしてギロチンにかけろ。

首都圏にダブルハブが生まれる。
もっと早くやるべきだったけど、それでもこの方針転換は大歓迎だな。

>>736
30万回の安全性調査は近いうちに終了するらしい
今回のゆさぶりで国内線の充実がようやく図られることになったが、
早期に30万が決まるかどうか

>>712
成田は国内線に割く枠があるなら国際線にまわせって感じだったからなあ。
機会があればJALが国内線をエンブラエルで飛ばしたいとかいってたよ。

自民時代にはしがらみで出来なかったことをやってくれるね。

この調子で北海道新幹線の札幌延伸着工も頼むわ。

>>740
危機感を感じるようになったのはいいことかもね
周辺自治体で唯一の問題は相川町長だったけど、さすがに整備推進に反対は出来ないでしょ

>>741
エンブラで成田〜福岡を、ＮＲＴ０８００/ＦＵＫ０９４５、ＦＵＫ１９００/ＮＲＴ２０３０で
やってくれないかねえ。この時間の得割１って結構高いから、エンブラでも採算取れるような気がする。

ってか今回の大騒動は羽田もそうだけど
やっぱり遅遅と進まない成田にヤキを入れるために仕組んだ
前原の戦略だったのかな

だとしたらGJ
ようやく動いた

>>744
やるかもしれないね。
NAAは毎回冷静を装ってるけどやる気はある。
立場上、地域から話が出たほうがやりやすいんでしょ。

そいや、今まで成田への国内線の就航要請って多かったの？

千葉のやられっぷりは悲惨だなー
成田のおかげで土地収用出来ずに道路は酷いし
東葉高速線はバカ高いし結局成田は衰退だし。
おまけに羽田便は千葉上空飛んだ上に羽田の
埋め立て用に房総の山砂使われて自然環境破壊されて

あの原則の廃止は羽田はもちろん成田にとってもいい事だと思うね。

3600mにさえなれば
どっちの滑走路からでもA380が飛ばせるから安定させられるし
35万も夢ではないんだが

3600ｍにした時点で第二ターミナルの目の前に滑走路が来るわけだし

>>748
千葉はとりあえずバスツアーの観光客は多い。
んが、歴代知事が観光資源や名産特産品をを生かさずに
終わっているのが痛い。
京葉高速は周辺自治体が金だすから運賃下がる方行にな
ると公団の定期機関紙に書いてあった。
美浜区には中国・韓国・朝鮮系の人口増加が著しい

何気に成田は北米線(メキシコシティ逝きもあり)とオーストラリア線、
環太平洋線(特にハワイ)が充実してる
逆に中央アジア、中東、ヨーロッパ線は仁川や上海、北京に分がある
シベリア線も新潟空港逝かなくちゃだし(一部除く)
地理的な部分をどう克服するかも焦点の一つか

成田への就航数は、去年より減ってるのに増えてるとか言うなよ。
今年に入ってからも、減り続けているのに。
減った分、国内線に回して欲しいが、発着本数を増やすと
羽田への吸収が難しくなるから、やらない。減ったら減ったまま。

>>752
30万回化でオーストラリアの西部、太平洋のバヌアツとかパラオをカバーできれば
そのあたりのハブとしても機能できるな
仁川はそこらへんが貧弱なはずだ
シベリアはサハリンとハバロフスク、ウラジオストクの路線を持ちたいな

アフリカはとにかく南アフリカとケニアを確保するのが先決

>>747
メインは乗り継ぎだからね
需要はそこそこ
ただ、オラが村の国際線ってのを聞いたことがある

>>755
なんとしてもキムチ航空を抑える必要があるな
理想は採算割れで撤退

>>750
ナリバンがいる限り無理。
でも民主党になってもあの政策は変わらないね。
強制収用は絶対にしない、っていうのはね。

>>757
一度思い切ってくれればいいのにな

森田も一旦収用委員会のメンバーを隠匿して
メンバーがわからないようにして
自衛隊の護衛を頼んだ上で強制収用するとか
絶対的な数は減ってるから後は…

>>754
インチョンスゲーとか言ってても航空会社としては成田にしか無いのもいくつかはある
設備以外でも日本として路線を呼び込めたらいいね
南米、中東、アフリカを増やせれば…

>>759
モテモテボーイなのにレディの誘いに乗れないって辛いな、サム

つ兄貴

>>760
アッー！

>>757
用地収用はそこそこ進んでなかった？
裁判もとりあえず勝てそうだし
市東の畑も空港が取得してた気がする

問題は裁判官を襲ってるナリバンか…

とりあえずC滑走路用地はどうにかなりそうだが

取得したとしてどうするんだろ
横風滑走路のアドバンテージが今日においてはあまりなくなってるが、
第三ターミナルでも作るか？

用地を完全に取得するのは何十年もかかるだろう。

横風用は中止されるんじゃないか。
必要性も低いし、誘導路やスポットとして使わなきゃいけない。

県知事と機動隊がもう一度組んでくれればいいのに・・・

ミュンヘンと違って一度壊れてしまったものはもう破壊するしかない

日系のパイロットが横風はあるに越したことはないってブログで言ってたな
とりあえずはスポット足りなくなるから駐機場として整備するらしい

理想形はロンドン・ヒースローだな
あそこは24時間だったかどうかは知らないけど

滑走路の長さも本来の形とするなら
ヒースロー　3902ｍ 3658ｍ
成田　　　　 4000m 3640m

だしな

１００億ぐらい使ってもいいから追い出せよナリバン

住宅地のまわり　使い勝手が良くないって所も超そっくり
あと向こうも航空連合別に分けるみたいだし

伊丹から2時間に一往復受け入れお願いします

俺、成田市民だから海外行くのはとても楽だが
国内線は羽田まで行くのが大変で大変で。
成田と羽田を接続する飛行機を飛ばせばいいのにな。

ヒースローはあれで50万近く飛んでるからな。
ナリバンを追い出せば成田も40万位飛べそうだな。

でも成田って東京の人には人気ないけど、大阪の人には人気あるみたいだね。

>>767
自治体の長と空港関係者がヒースローとミュンヘンに視察に行ったらしいよ
地域共生の参考ということで
ヒースローは協定で飛ばせる時間が増えたらしい
成田も実現してほしい

LHRは小型機が多いから、成田や羽田と一概に比べることはできないとは思うけれど。
ロンドンってガトウィックやシティ空港もあるでしょう？

一個の巨大な空港を作るのもいいけど、ある程度分散させるのが理想形だと思うな･･･
大手の会社はいくらか羽田に引っ越して、その分をドメスに割り当てたり
着陸料を安くして格安会社の誘致を狙うとか、共存できる要素はたくさんあると思う。

>>770
逆に関東人の俺からみると、関空はそんなに遠いとは思えないけどな。
何で関空は関西であんなに不人気なんだろうと思う。

>>771
実際、国土交通省かNAAの最高理論値も４０万じゃなかったっけ？
その為には3640m化がなんとしても必要だが

むこうだってターミナル５の増築時には羽田と同様左翼やらエセ環境団体が
滅茶苦茶文句を言ったけど結果的に議会承認されたし、

日本も後は覚悟を決めれば簡単に増やせるんだがねぇ

ちなみに50万の代償は恐ろしいハイパータキシング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Queue_at_london_airport_arp_trimmed.jpg

>>775
これは何が起こってるの？

航空貨物のスペースが無くて、空港の敷地外に分散配置なんてやってるようじゃ…
滑走路も大事だけど輸送インフラを作らなきゃ！
今後、羽田はJALの国内線縮小＋新滑走路で発着枠に余裕が出来そうだから、羽田の国際線解禁の場合、確実に成田は地盤沈下するだろうね。
いっその事、貨物メインに転換しちゃえば良いのにwww

>>776

全　　　　て　　　　離　　　　陸　　　待　　　ち

現在平SFCですが、PLTを取ったときの主なルート
ITM-NRT-BKK-NRT/HND-ITM
バンコクを夜便で出ると、乗り継ぎの時間上羽田を経由せざるを得ない

>>772
でもミュンヘンって成田を反面教師にして作ったんだよね。
そのミュンヘンを成田の関係者が視察するなんて皮肉なもんだよね。

>>777
だから成田の地盤沈下を防ぐためにナリバンを追い出さなきゃいけない
って言ってるんだよ。

>>778
おお
効率化のために入口待機を複数でやってるってことかな？
大型機も結構多いね

今NAAの方は３０万の安全確認をしてるけど、
地元の30万回の承認としてはどんな感じなの？
今回の一件で相当危機感を持ったと思うけど

>>780
追い出して、拡張出来ても羽田の地理的優位を覆すだけのポテンシャルが成田にあるの？
そもそも、787を開発した時にボーイングが言っている様に、今後は中型機がハブを経由せずに直接目的地に飛ぶのが主流になっていくと思う。
その場合、成田を拡張しても完成した頃には需要が…って事になりかねない。

>>783
ハブうんぬん以前の問題として、
そもそも日本を最終目的地にしていて、
乗り入れたい国が40ヶ国
さらに増便要求が73社もあるんだぞ

羽田63.7万回成田40万でも受け止められるかわかったもんじゃない

>>784
それは、表面的な数字でしょ!?
乗り入れ希望会社がそれだけあっても、その供給量に対して需要が足りないのは明白。
その結果、大半は市場から淘汰される。
よって、成田に投資するなら、羽田を強化するのに金を使った方が良い！

>>745
前横浜市長と同じように
単に羽田一極集中主義者なだけだと思うよ。

>>784
アフォ乙

>>780
「矛盾」って言葉知ってる？

ちなみに成田は減便してるっていうけど、
それは一部の航空会社の経営難からだよ。
で、減便しても発着枠は維持（成田の枠を是が非でも死守したいため）してるから、
新規乗り入れ国や増便希望会社に枠が行かない。

45カ国が乗り入れ希望出しても、確かに需要がなければ就航はしないが、
枠があれば、かなり多くが実際に就航する。
もちろん、着陸料を安くしてね。

JALが減便ラッシュでも枠は死守して開かないんだから。

左翼云々言ってるのがいちばんうざいな。
そういったイデオロギーの問題に摩り替えてヒステリックのなってるバカがいる。

左翼たたきで、成田を米軍基地化したいとかね。
出て行けよ。
あと、成田廃港目指す左翼も出て行け。

ここは、航空版であり、思想版じゃない。

成田廃港と成田軍港を言ってる奴はスルーしとくといい

>>790
おおむね同意だが、「ばん」じゃなくて板（いた）だ。

只今、自民党政治の汚物清掃中・・・・・・・

>>772
相川が視察の結果をコラムにしてたが、向こうの空港は管制官の許可なしには緊急事態の
着陸復航もやらないとかなんとか。
学んだことはどうやって空港側の開発を諦めさせ見返りを得られるからしい。
空港の発着枠の増強より芝山鉄道の早期完成を何とかしろだってさ。

成田の使い道がないんだったら自衛隊の駐屯地にすればいい

>>794
邪魔以外の何物でもないな
そんなド田舎の鉄道なんざどうでもいいのに
今回の一件でぜひ圧力をかけて欲しい

>>794
芝山町長は、成田空港廃港派だよ。富里、成田市長も空港反対派。
成田空港勤務の労働者も、羽田空港一元化推進派。
芝山は、100年以上前から、鉄道は不要だと言っている。
芝山鉄道は、成田空港の経営を圧迫させるための手段で、見返りではない。

>>795
羽田ハブ化を大臣が発表した後から、左翼は失業したくないのか
米軍基地か自衛隊駐屯地にしろという主張が増えたな。
横田、百里空域と一緒になると羽田空域を余計に圧迫するよｗ

>>796
四者協議とかでも周りで30万回の方向で進めようってのに休んだりしてた。
ここでも取り上げられてる。堀越って議員のとこ。
ttp--www.town.shibayama.lg.jp-cmsfiles-contents-0000000-685-gikaidayori81.pdf

こういうことやってるのは羽田は国内線でやるって前提があるかららしい。
今後どうするかだな。

こっちかな？

ttp://www.town.shibayama.lg.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=685&frmCd=4-2-0-0-0

>>796
成田空港があれば可能性はあるのにね
成田が無くなったらそれこそ不可能になる

昔は成田山と二分するくらいの規模だった仁王尊も、鉄道があると宿泊者が減る
って旅館の経営者が反対したおかげでこのありさま
それ依頼鉄道に異様にこだわる様になって二回目やらかそうとしてる
宿＞鉄道で失敗して鉄道＞空港とかｗ

知事・国交省会談　真意は？気をもむ地元
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000910150003

>――文書の経緯は。
>　私がこのようなことでどうだろうと提示した。地元は過激な発言もありました。
>もう千葉の上空を飛ばせるな、とか。まあまあ待てと。大臣の真意を聞こうじゃないかと
>思って来ました。きょうはよく眠れるだろうと思います。
>国際は成田、国内は羽田の原則は、原則だと確認した。大臣もその通りだ、と納得してくれた。

>――住民は事前に説明がなかったことに怒っている。
>　地方をあんまりいじめねえでくれよ、と言いました
>
>――羽田の国際線化は賛成なのか。
>　もちろん一体化ですから。

ID:Os3BQxW20
こいつは無視ね。

空港一つ作るのに何年かかってんじゃいｗ

30万回に関しては芝山のゴミ以外は賛成か
安全確認ができ次第どうにかなりそうだな

>>804
とりあえずその前の段階で２５万回計画ってのがある
さすがに今回は選挙もあるし反対は出来ないだろうさ

>>802
無視するより「成田のILCはCAT IIだよね」が割と利くっぽい

>>805
新規乗り入れもそうだけど、
日本側の会社としてANAに路線を伸ばしてほしいな
まぁスカイマークとかスターフライヤーは羽田からの国際線になるだろうけど
是非国外に足を延ばしてほしい

ここまで揺さぶられて何もしなかったら市民からもなんか言われるだろうしな

>>807
ANAはどっちかというと羽田派だしなあ

今回そんなことやったら大変だ

>>808
間違いなく無視したら吠えられるな

芝山は逝って良し

じゃあその芝山町が反対してるから、成田の30万回化がはっきりと決められないって事なのか？
成田が生き残るためには30万回化は不可欠だと思うが…

あとは安全確認（秋に結果が出る）の終了のみだな

ほとんどの住民と地元産業会は同意してる

むしろ増やせって言ったの地元側
ここ最近の大きな変化
ＮＡＡも驚いたらしい

ただ芝山とかいうゴミだけゴネてる
まあ押し切る事もできるだろうが…

>>810
去年の会議ではボイコットして保留にさせてた
今年の会議では出席して３０万回で一致って決まったけど、インタビューで苦言を言ってた
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/feature/chiba1211810283655_02/news/20080526-OYT8T00794.htm
成田空港によるマイナスの面をまず解決とか言うが、お前がマイナスだよと

>>811
ゴミですいません…
芝山もほとんど合意してるけどね
農家は空港関係で農作物売れるし、就職も出来る
３０万回になって移転見直しを期待してるところもある
文句言ってた人達も集落レベルでの移転なら同意するらしい
うちも騒音区域だけど気にならない

町長は芝山でもつぎあげくらってるよ

町長リコールもある？

>>814
田舎だし、偉い人のやるこったぁわしらにゃわがらねって感じだな
政策は馬鹿でも知り合いだからってｗ
そういやもうすぐ町長選挙だ
今回も無投票になるのかな…

突き上げくらってもまだなんの反響もないのか芝山…

>>813
芝山町長が成田反対派だから町長にしたんでしょ？
突き上げらしい突き上げなんて、何もして無い。
芝山町民は、鉄道も飛行機もイラネで筋通そうよｗ

>>816
議員の人に去年、成田がこのままだと羽田は近距離以外も就航しちゃうかもよ？
って言ったら大丈夫ｗって言ってた
そのあとカナダとかの就航になったから、３０万回進めないと羽田でやるってなるかもよ
って言ったらありえないｗｗｗって言われた

３０万回とかには異論がないけど危機感はなかったよね

>>818
案の定カナダが決まりましたな

んで今回の騒動になったからな
今頃どうしてんだか
カザフスタンのエアアスタナも羽田か成田で枠が工面できそうなのは
今緩和されつつある羽田だしな

エル・アル航空も説得すれば今なら羽田で頭を縦に振るかも知れん

ミヤネ屋でこんな事を言ってた。

6:00 - 23:00
羽田：アジア
成田：ヨーロッパ・アメリカ

23:00 - 6:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：休み

>>819
芝山の奴が、空港反対運動に追い風が吹いて活気付いたって言ってたｚ。

ID:Os3BQxW20

NGIDに追加よろ

>>820
ミヤネ屋は関西発だし、何も分かってないよ。
雰囲気で番組作ってるだけ

>>803
日本は中国じゃないんだよ・・・

6:00 - 23:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：廃止

23:00 - 6:00
羽田：アジア・ヨーロッパ・アメリカ
成田：廃止

が、よろしいかと。

千葉は新幹線も通ってないことだし
今羽田に集めてる国内線の一部を成田に集結させたら
千葉から国内のいろんなところにいけるようになるんじゃない？

>>826
それじゃあ、羽田をハブ空港にするっていう目的は達成できないじゃない。
インターもドメスも両方とも飛ばすのがハブ空港なんだから･･･

羽田の発着枠が増えた分でもって成田から一部インターを移して、
成田が少し空くのでそこにドメスを入れて便宜を図る、ってのがいいような気がする。

別にハブ空港は1都市に1個だけ、って決まりがあるわけじゃないんだから、
両方とも国内･国際両方を取り扱う空港にしちゃえばいいんじゃないかな、この際は。

>>827
両方とも国内･国際両方を取り扱う空港にして人は羽田、貨物は成田の役割分担で
住み分けちゃえば共存共栄でいいんじゃないかな、この際は。

とりあえず成田新高速を利用した
東京地下を通る成田羽田直通電車が配備されればかなり変わると思う

>>829
増枠、新高速鉄道の完成が羽田のDラン完成前でよかった
成田は遠いって印象を少しでも変えられればいいな
東京駅乗り入れも一応議論されてるらしい

>>830
最初は予算がかかるからってことで敬遠されがちだったけど、
費用対効果で今は有力視されてるとか
東京駅じゃなくても、東京駅に直結した新駅を作ろうともしてるみたい

遅くても1２年までには出来てほしい所

森田がコロリと態度を変えたのは、前原が耳元で
「両空港を一体運用するために直通の高速鉄道を整備しましょう」
とかささやいたんじゃね。

森田の公約と前原の趣味が一致した瞬間だ。

>>830
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/?P=6
東京駅経由は決定していて、今はどのあたりに置くかってとこまで来てるみたいだな

>>833
おお
これが実現すればかなり違う
頑張ってほしい

>>832
あの変わり様には驚いたよ
何か言われたのか最初から仕組まれてたのか

滑走路の延伸とか羽田の棲み分けとかばっかり言うけどよ、
ターミナルの中にある店や飲食店、
特に出国後の制限区域内の店の品揃えや設備、そして飲食店の充実度とか、
その辺、利用者に立ったターミナル設備で、考えるとこは無いの？

乗るための手続きが終わったら直ぐに乗車でき易い、
バスターミナルや駅とは違って、空港はチェックインして直ぐ
飛行機に乗り込める訳じゃなく、それなりに待ち時間というものが
あるんだしさ。

それともこのスレに出入りしているのは、
成田をろくに使った事も無いで、ギャーギャー騒いでいる烏合だけ？

＞＞８３４

あの変わりようはちょっと頭来るよね。
森田事務所に電話してどういう事なのか聞いてみたいような。

成田ではなく木更津に空港があったらな
と小一時間

アクアラインがリニア一体型となり
アクアラインは空港リムジンバスの運行でウハウハ

>>835
俺はその意味では結構成田好きなんだよな、但し1タミ限定で。今でも毎月使うし。
数年来の改装というかほとんど建て替えだったけど、あれが出来てかなりイメージ変わった。

だもんで来年の新高速開通にはかなり期待している。あれが完成したらJRなんか
撤退させて駅のスペースちゃんと取って複線化もすれば良いのにとか思ってしまう位。
つい先週も帰国後直行で職場に行く必要があったんで渋々NEX使ったけど、あの値段で
あれって、もうホントにボッタクリだな。

羽田空港−新宿　47分、590円（京急＋山手線）
羽田空港−東京　41分、560円（京急＋山手線）
羽田空港−横浜　31分、470円（京急）
羽田空港−大宮　1時間16分、1,020円（京急＋山手線＋湘南新宿ライン）

成田空港−新宿　1時間42分、3,110円（成田エクスプレス＋中央線）
成田空港−東京　1時間14分、2,940円（成田エクスプレス）
成田空港−横浜　1時間46分、4,180円（成田エクスプレス）
成田空港−大宮　1時間35分、2,750円（バス）

>>835
第一に比べて第二が弱いかもね
第一はなかなかいいと思うよ

>>856
アピールだけだったりして

>>838
まだ数少ないみたいだけど、新型のNEXはどうなんだろ？

>>836
羽田が国内線メイン、成田が国際線メインっていう言質を取れたからじゃない？
最初の発言では羽田に全部集約、成田はシラネっていう雰囲気だったからね。それは怒るさ。

>>838
成田エクスプレスはA特急料金の上全席指定だから異常に高いよな。
B特急料金で自由席を設定すれば760円安くなるのに。

まあ、東京空港交通の運賃設定が諸悪の根元なんだが。

森田知事はおつむの程度がしれているからな、何が問題で
何を言質にとらないといけないのか判ってないんだろう
（いくら約束しても反故にされるでしょうけど）

時間切れが明確に見えてきた、それまでにインフラ整備を
とりつけておかないと

>>842
羽田の国内線メイン→　もともと不動
成田の国際線メイン→　行き先＝乗り入れ国・路線数が豊富

しかし、羽田の国際線は、利用者が断トツで多い
東アジア近距離線をはじめ、東南アジアや欧州といった
大動脈を根こそぎ持っていくから、森田健作の思う以上に、
既に成田へ影響が大きいと思うのですが・・・。

>>838
アクセスじゃなく、ターミナル内の使い勝手や便利さを、どう考えてるか知りたいねえ。

例えば乗り継ぎ旅客のために、何があれば便利でどんな物を売れば、
名物になるんじゃねーかとか、
出発旅客には、どんなふうに快適に搭乗までの待ち時間を過ごして貰うかとか、
出迎えや見送り人が時間を費やして、あわよくばお金を落としてくれる様な、
店や娯楽施設はこういうのが良いんじゃないかとか、
そういう、空港「ターミナル」を利用する側にたった考えとかを、
このスレに出入りしてる方達に敢えて問いたい、小五時間くらい問い詰めたい。
おまえら定期便が発着する空港っつったら、滑走路と駐機場だけで成り立つと、
勘違いしてんのとちゃうかと。

>>845
そういうソフト面は、ここでどうこう議論する意味があるのかねぇ。

羽田ハブ化、という大きな動向があった今、ターミナルの中の売店が
云々とか名物だとか、確かにそういったことも空港の発展には必要不可欠だが、
今はもっと大雑把な定期便の割り振りだとか、そういうことを決める時期でしょ。

言ってることは分からんでもないが、些か的外れ感が否めない発言だと思うよ。

>>845
それこそ羽田に言うべきじゃね？

成田はそれなりに充実はしてるよ
五番街だっけ？あそこもまあまあ
第二は秋葉原とかいう店があるような

>>846-847
航空会社のサービス等のソフト面を散々、この板で言い放題してるんだから、
空港旅客をどう楽しく過ごさせるかのサービス面を、ここでやっても良いと思う。
寧ろ滑走路や発着枠や空域の話しは、技術や政治、
更に場合によっては外交も絡む事もあるんだから、ここよりは、
航空船舶板とか交通政策板でやる方が相応しい気がする。

あと>>847の字面を論う意図は全く無いけど、「〜だっけ？」とか「〜ような」の語尾だと、
実際成田のターミナルを使った事が無く、そういった利用旅客の設備を聞き伝えをして、
判断しているか、
そうでなくて使った事があるにしても、結局はそういった店々を使わず、
搭乗口に直行している、つまり今の成田空港ターミナルの店の品揃えや設備は、
利用旅客にとって、それ程魅力的ではないと受けとられちゃわない？

関空みたいにターミナルそのものが建造物として名物になり得れば、世界からの注目度も上がるんだろうけど。

>>848
ほとんど同意。別に中で買い物をするようなことなどしない。
はっきり言えば空港なんて通過地点でかまわないわけ。
それよりは１時間前とかにチェックインしても、スムーズに
手続きが完了すればいいだけのこと。

……２時間前だったら、ラウンジでﾏﾀｰﾘするのみ。

羽田国際線ターミナルは完全民営だから、そういう面白味は全く無いだろうね。

>>849
それすらも虚しい

>>848
フランクフルトの様な会議場とかを設けるのとかも手段の一つってことかな？

トランジット客用の観光ツアーはやってるよ
台湾等を対象とした観光ツアーのモニターやったら、一番人気があったのが
これまた反対されていた場外車券場だったという笑い話がある

チャンギとかスキポールは豊富だね。アメニティ部門。

>>850
いや、搭乗手続きして何も感じずそのまんま搭乗口に直行っていうのが理想っていうのも、
ちょいと方向性が違うでしょ。
それに空港は専用ラウンジが使える人だけでのものじゃあ無いしね。

初めて成田空港を使う人はもちろん、週に何度も使う人それぞれが、
出来る限り楽しみ満足して、送り出せるサービスや設備が整ったターミナル、
そして乗り継ぎ旅客が、伝統の日本と今の日本を感じさせる事が出来るターミナル、
到着旅客が遂に日本に着いた・帰って来たと思わせる、心遣いがあるターミナル、
そういう空港ターミナルが、成田空港に欲しいよね。
仮にも日本の空の玄関であるならば。

3月のフィデックスの事故でＡ滑走路が閉鎖されて長距離便がＡ滑走路
使えなくて欠航したよね。
そういう意味でもＢ滑走路は2500では足りない。
最低でも3500は必要だよね。

>>854
アムステルダムの空港はまだ行った事無いけど、シンガポールは、
出発・到着・乗り継ぎの乗客に対して、これでもかという程、設備やサービスが充実してるねえ。
無料でプレイステーションが遊べるとこがあったりして、
夜中にはインド人の乗り継ぎ客達が集まって、ウイニングイレブンやってた事もあったよ。
そもそもプレステは、日本の製品だろうに。

モノを創ったり改良したりする頭脳はあっても、そのモノを活かし使って、
人を集わせる発想は乏しいんだろうか、日本人は。そんな事は無い筈なんだが。

>>855
だからか、羽田の新ターミナルは江戸っぽい感じに中をデザインしてる所もあるそうな

関空にあって成田にない路線

・煙台（イエンタイ）
・無錫（ウーシー）
・福州（フーチョウ）
・昆明（クンミン）
・ルクソール（エジプト）
・ドーハ（カタール）

>>856
関東も関西もハブ空港はひとつで十分
万年未完成成田空港は米軍に差し上げれば。

関西にハブなんていらん
羽田で十分

>>857
>838でアクセスの事書いたのはあくまで派生で、基本は1タミをここ数年来アレンジ
してきた方向で正しいと思ってるという意味で書いたのだが、お気に召さなかったか。

アムスもチャンギも数え切れないくらい行ったが、確かにあれらは良くできてる。
特にアムスの「何だか空港とは思えないような売店がごっちゃり」の感じは好きだ。
ま、ちょっとマニアックなショッピングセンターに近いものがあるな。
ただ、その2つはダントツとしても、俺の脳内ではその下に成田1タミを持ってきても良い。
（但し上二つとの距離感はかなりあるが）
だってその他の空港で楽しいところまず無いもの。

仁川なんてそういう意味では本当につまらない空港だ。スワンナプームと双璧をなすだろな。
あれでも開港当時に比べりゃ売店も数倍に増えたし、建物自体はモダンで明るいけど
ワクワク感がまるでない。

もし成田をあれ以上楽しいところにしたいのなら、手っ取り早いのはサブカルチャー系の
ものを沢山持って来るこったな。漫画専門書店（勿論各国語版も常備）とか、B級で旨い飯が
安く色々（サンプリング的に）食えるところとかさ。

>>862
成田は第一ターミナルの北ウィング近くに

「OTAKU」とか書いてあった書店があったような…

>>861
対アメリカだけなら羽田だけでもいいけど
西日本からアジア方面に遠い関東にわざわざ行かん
関空でなくてもいいが西日本にハブはいる

地理的に西日本や日本海側はアジアを
関東はアメリカを向いている

ハブ空港としては香港のお店もマニアックに充実。
無修正のゲイ雑誌置いてるアジアの空港なんて他にないと思う。

どこがハブ空港になってもいいから、
とにかく北原のじじいと市東のキチガイ一家をぶち殺せ。
こいつら革命家気取りでマジむかつくんだよ

>>848
何を１人で、ずれた話に無理やり持って行こうとしてる！
しつこすぎ、空気嫁ｗ
次の話題でやれ。

だいたい、空港施設を利用もしたこと無い人がココに書き込まないだろ？
使ったこと無いとか決め付けて、自意識過剰。
偉そうに！！

成田は結局最後までナリバンに苦しめられたな。
完成の日を迎えることなく国際線は羽田に…。

>>862
昔からある日本と今の日本を、五感で感じる事が出来る設備が理想だよね。
例えば、和の伝統的な色彩や造形感覚の一方で、アニメや漫画等、
今進んでいる日本の文化、そして日本の技術力が洗練させた工業技術、
そういった、これが日本だというものを空港ターミナルに凝縮して、
その空港を使う旅客に見せて欲しい。

>>867
空港施設を使った事のあるんなら、今のターミナルについて良い事、
良くない事、便利な事、不便な事、そんな感じる事が少しでもあるだろう。
空港っていうのは、滑走路や空域、駐機場だけで成り立つものでは無いよ。
滑走路や空域は、技術的な事ばかりではなく、
その空港を使って飛行機に乗り込むための設備、
つまり「ターミナル」の事も考えなければ、それは空港の話ではないよ。
滑走路や空域だけで、民間定期便は飛ばせない。
そこに「人」がいなければ、話にならない。
その人を集めて拡げるのが、空港ターミナルじゃないかな。
だから、成田空港、いや空港を語るならば、滑走路や空域の他、
ターミナルの事も語るのは大いに重要な事だよ。

成田はB滑走路も4000m化すれば良いのに。

じゃあナリバンを追い出さなきゃな。

>>869
相変わらず我がままで、自己中な野郎だな。
せいぜいオナニーでもしてな。

CAT II君は四六時中あちこちの板の成田羽田空港関連のスレで暴れまくって
そのたびにデタラメな知識を披露してボコボコにされているが彼を動かしている原動力は一体…。

飛行機ってのはビジネスが満席ならエコノミーが空でも黒字。
逆にエコノミーが満席でビジネスが空なら赤字。
ビジネス客は羽田に集中するから、成田はエコノミーばかり
結局、成田路線は赤字になったりするから、飛行機は激減するだろうね。

>>874
その伝でいけば、関空なんて消滅しちゃうよね。
関西人はカネにシビアでどケチが多いし。

そういやなんで橋下はあんなこと言い出したんだろう

観光庁が予算を４倍増しで要求するらしいな
その政策が成功すれば京都目当てにくる関空利用客もあるだろうが
さてさて。

関空はアジアからの旅行客中心だからね。
そんなに儲からないよね。

橋下はそのうちまた撤回するんじゃないか。
関空をハブにしてもらえば伊丹の廃止にこだわらない、とかって。

そもそも伊丹を潰さなかった事
神戸がゴネたことが全ての元凶

>>879
さすがはズリさんだ！

age厨もCAT II君も、何故か杉浦一樹臭がプンプンするんだが、気のせいか？

特にCAT II君なんかは、自宅に氏の本がズラリと揃っていて、当然読破はしている
だろうけど、そこで得た知識の受け売りを書いているって感じ。

age厨も氏の「無機質な日本の空港施設（だったかターミナル）」という、本の中の
主張にクリソツ。

まあ、age厨の言っていることも分からなくはないな。
航空ヲタは空港ターミナルを、只の箱と見ている面々もいるし。

万年未完成成田空港は米軍に差し上げれば。

>>882
age厨のいうこともわかるけどね

でも飛行機好きなら飛行機見てれば十分ってのもあるかも

完成の日を迎えることなく軍事空港に…

成田の30万回かも良いけどけいせいとjrの線路の付け替えなどをしてほしい

jrだとわざわざ千葉から遠回りするし、

京成も船橋と桜で遠回りしている、

それがなくなればもう少し早くなるよ

高速鉄道よりも鉄道の路線の付け替えなどの既存の鉄路を

優先してほしいよ

成田も国際線接続のための国内線を激増させればもっとハブになるのにな。

とりあえず今やることは、少しでも発着枠を増やして成田の意地を見せ付けることだな
目指せ３０万回

千葉の産業界がB滑走路3500ｍの要望を県に出したらしいな

揺さぶられてるんだから、機動隊に協力してもらって、
一度収用委員会を非公開にして
強制収用しちゃえばいいのに

そこまでするなら森田の事少しは評価する

でも当時襲撃された収用委員の人って護衛を付けてなかったのかね。
そんな簡単に襲撃されるなんてね。
本人とその家族にも護衛を付けておくべきだったよね。
アフガニスタンのカルザイ大統領なんてアメリカの特殊部隊が24時間警護してるからね。

>>889
あるいは、森田が今までの政治家共の非を地権者に土下座で詫びて、協力を願う熱血手段に出たら面白いかも。
これで地権者が何の反応も無かったら、今度は地権者が非難轟々に晒されるし。

>>891
それだけ空港は、来た人に対して楽しめさせる設備や発想が無いって、
事じゃない？

そういうのは出発よりも、出迎えに立った側の方が顕著かもしんない。
出迎えのために空港に行ってみて、その人が乗っている便の到着が、
数時間遅れとかの状況になってみた事考えてみようよ。
どうやって時間過ごしてる？
列車とかバスみたいに、数十分単位の遅れじゃない事もあるし。
まして空港、特にハブ空港になり得る大型空港は、
それを使わざるを得ない乗り物、つまり航空機の機能上、
時間が潰す様な娯楽施設が豊富な、都会や中心街の傍にあるというのは、
特に最近の新設大型空港では、殆ど難しいんだしね。

>>892
×>>891⇒○>>881

間違えたorz。

>>881
航空業界の川島冷蔵庫こと杉浦一機御大ですな
自分の妄想書き散らしてカネが入るんだからCAT II君よりはマシだよな

>>891
もう一人役者がいる。国交副大臣

でどうするんだろな
NAAとしても国民からしても国交省としても地元としても
「4000ｍ 3600ｍ」でヒースローと同等にして
４０万回以上飛ばしたいわけだが

やるのか？

’０９政権交代：ちば　森田知事、羽田国際化で活動　衆院議員時、選挙公約に　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000084-mailo-l12
10月16日13時0分配信 毎日新聞

　前原誠司・国土交通相の羽田ハブ空港化発言にからみ、森田健作知事は自民党衆院議員時代、
羽田空港の国際空港化を選挙公約に掲げ、国会で積極的に活動していた。
知事は12日の国交相発言を受けて13日は「冗談じゃない」と怒ったが、14日の国交相との会談後は
「大臣の真意を聞き安心した」と語り、大きな振幅を見せた。知事の“真意”がどこにあるのか、
議論を呼びそうだ。【奥村隆】

　森田知事は、新井将敬氏の死去に伴う98年3月の衆院東京4区(大田区中南部)の補選に
自民党公認で立候補。地元の羽田空港の国際化を公約に掲げて初当選した。
　00年4月28日には、当時の衆院運輸委員会で羽田空港と成田国際空港の役割分担について質問。
「国際空港は国の玄関。成田空港は現在4000メートルの滑走路が1本のみで、暫定滑走路がうまくいったとしても
2500メートル。大所高所に立って国益を考えれば、どちらが国際空港だとかで争っている場合ではない。
せっかく羽田空港が24時間になったのだから利便性を考えて補完したらどうか」と、羽田の国際化を要望した。
　これに対し運輸政務次官は「羽田の深夜、早朝の国際チャーター便就航について検討を進めている」と答弁。
森田氏は「大田区から成田に行く時間で韓国に着いちゃう。言うならば時間を効率的に使いたいという
部分もある」と指摘した。
　森田氏はその後も委員会で数回羽田の国際化を取り上げ、同年11月15日の同委員会では
「千葉県の皆様の言いたいことは本当によくわかる。しかし、これからは21世紀に向けた
国益というものを考えてやっていかないとまずいのではないかなと思う」と述べた。

(本文はまだ続きますが、長いので省略します。)

羽田と成田で内際分離を言ってる人たちって
利便性では羽田にかなわないから国内線空港に押し込めておきたい
っていうことなんだろうな

>>897
国際化容認は知事の方針＝県の方針、原則廃止は民主党の方針＝国の方針
共に県民、国民によって選ばれた知事、政権

県の方針にも国の方針にも従えない成田利権屋って何？
こういう奴らが散々羽田国際化を妨害してきたんだよね

芝山町にメールしたら返事が来た。
３０万回前向きに検討するらしいです。

さすがに今回はそんなことより(ｒｙは言わなかったです。

本当は40万回行かなきゃイケないんだけどね

え〜とこれで多分３０万回が決議されるだろうけど、
安全確認終了で成田３０万回承認かな？

2010年３月からやってしまうのか　
ちょっと後からやるのかどっちだ？

まずは調査の結果待ちってとこかな？
最低でも三月以降２５万回以上にするって決議は今年中にやって欲しい。

OK出されたら出されたで
しばらくの間国交省のスケジュールが大変なことになりそうだｗ

成田は強制収用するか、廃止になるかの選択のとき
羽田から海外いけるのに、なんで成田なんてつかうのか？
そんな馬鹿はいないよ。

>>863
図書カード使えない本屋さんのこと？
外国人向けオタク雑誌がおいてあるね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20091014/CK2009101402000076.html

千葉としては三十万にしたいよなそりゃ

利益のケタが変わってるんだがwwww

羽田がハブになったら成田の30万回は埋まらないだろうね。
せいぜい25万位。
増枠分は小型機や国内線が中心になるから、期待される程の経済効果もないだろうね。

>>904
今日もCAT II君こんにちわ。

>>907
さすがはズリさんだ！！！！

>>907
羽田で受け入れてもまだ足りないと思う
少なくともE滑走路を建造して最低56万回にならない限りは

>>908
さすがはズリさんだ！

>>909
さすがはズリさんだ！

成田ももうひとつ滑走路を作って、
３本体制にしたらいいのに。

仁川が日本のハブって言われるけど、
仁川から欧州便っていっても、便数が少ないんだけどね。
だいたい週3便程度しかない。成田のほうがずっと便数が多いのに。

しかも、日本の地方からの便だった週3便とかでしょ？
乗り継ぎがうまくいくのかね？

>>914
毎日地方から、
成田空港に、
三菱の９４人乗りぐらいのジェットとかを飛ばせれば、
欧州行きの便に間に合うのでは？
成田に発着枠が無いからだめなのかね？

とりあえず、成田は仁川の日本路線と同じ都市の数だけ国内線を設置したらい。
そうすれば、国内ハブになれる。

仁川の日本路線（羽田・成田・関空・中部・福岡以外）
新千歳　週7
旭川　→撤退
函館　週3
青森　週4
秋田　週3
新潟　週7
仙台　週7
福島　週3
静岡　週14
茨城　週7予定
富山　週3
小松　週4
岡山　週2
米子　週3
広島　週7
松山　　週3
高松　　週2
熊本　　週3
鹿児島　週3
宮崎　　週3
大分　　週2
長崎　　週2
那覇　　週3