【KIX】関西国際空港(関空)-2@airline【利用スレ】

関西国際空港について語るスレです。

（１）次スレはここが900を超えてからにしましょう。
（２）他の空港との政策的比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）は板違い。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。1年1スレくらいのペースでも可。

前スレ

【KIX】関西国際空港(関空)-1@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/

【主要な利用者関連リンク】
関西国際空港 - オフィシャルサイト
KIX。当日の発着状況を含むフライト情報、アクセス情報、施設案内。
http://www.kansai-airport.or.jp/
関西国際空港株式会社
　ttp://www.kiac.co.jp/
関空シティ（関空内の飲食店等の割引クーポンなどがある）
　ttp://www.kanku-city.or.jp/

あぼーん

◆ダリアビア航空、関空、中部への定期便開設を目指し、活発な取り組み進める(06.08)
「今後2、3年以内に大阪、または名古屋からの定期便の開設を目指し」
ttps://www.travelvision.jp/modules/evennews/Pastpreview.php?id=83&day=20060608

あぼーん

お慶び申し上げます

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149836548/5

申告所得ランキング見てたら
大阪国際空港ターミナルって大阪府の300位なんだね。
優良企業だね。

あぼーん

２００７年８月２日

２本目の滑走路（4000ｍ）の供用開始日が決定

>>14
泉ズリア、来年まで関空有ったらいいね・・・
沈下率が酷いから、海面空港かもね。
地震がきたら、泉州土建屋の技術レベルが低いから、液状化で滑走路なくなるね！

伊丹は阪神淡路大震災の時も、あまり被害を受けなかったからね。あそこは、そもそも切り土だからね。

神戸空港はグラベル・コンバクション工法が採用されているので、阪神淡路大震災でポーアイが液状化現象を起こしたが、復旧工事で対策もなされ、空港、道路共に関空よりは、遙に安全です。

あぼーん

↓が関空厨の妄想か確かめるため２００６年９月までこれを貼り続けますね。

11 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/25(日) 15:40:23
>>10
いや、２００６年９月までに２００７年度伊丹空港廃止、国内線関空一元化が
閣議決定されますが何か？

関空水没後、伊丹・神戸の路線網予想スレ

イズミズリア、自分でスレ立てしながら、本日は搭乗ナスか！
何処かまたＩＤの出ない、航空船舶板で暴走か・・・

◆関空、関空利用促進でツアーコンペ開催、優秀案に募集広告の制作費提供
ttps://www.travelvision.jp/modules/evennews/Pastpreview.php?id=83&day=20060612

あぼーん

>>20
エジプト航空油圧系統のトラブルで３０分滑走路で立ち往生したって。乗客も６０名だったとか。
影響受けたのが２便だけだけとは、Ｂ滑走路いるんかい。
データイム羽田便飛んでないし、ＡＮＡの大分便は何時消えたんや！

>>22
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060612i512.htm

伊丹を残す前提・・・
北海道・沖縄路線は国の勧告に従って関空に全便シフトさせる。
臨時便も伊丹発着を認めない。
ＪＡＬの東北路線、福島・秋田・いわて花巻は関空から伊丹に返す
変わりに仙台・新潟・鹿児島路線　各２往復便を伊丹から関空にシフト
ＡＮＡも仙台・熊本路線　各２往復を伊丹から関空にシフト
宮崎⇒関空のダイヤ変更（出発時刻が9時35分と11時25分じゃ不便）

大阪空港を残すには関西国際空港株式会社が一括管理するしか方法はないだろう。
関空の借金は全額国が肩代わり、、、この案を国民が納得しなければ大阪空港の
廃港は免れない。
まっ近い将来、関西３空問題は決着の方向にあるだろう。

伊丹存続は生易しいことではないぞ。
時代は変わった。もう無駄は出来ない。
地元が欲しがった２本目の滑走路。
国民の多額の金が注入された。
この２本目の滑走路を目一杯使うことが
国民への恩返しである。
国の要望する大阪空港と北海道・沖縄を結ぶ路線の廃止は来年行なうこと。
あと国際線と国内線の乗り継ぎを容易にするために大阪空港にある東北路線を
関空にシフトさせる。これはﾌﾟﾛﾍﾟﾗ路線も含めることとする。

関空の国際線を活かし、伊丹の利便性を損なわない方法としては
伊丹に国際線がある程度以上就航している空港からの路線を集中させる。
具体的には札幌、羽田、福岡、那覇は基本的に伊丹に集中させる。
これらの空港発着の場合原則は大阪（伊丹もしくは関空）での乗り換えを
必要としないが、一部の便は関空にも割り振る。
その他のローカル線については国際線乗り継ぎ需要を目的として原則
関空へ就航させる.
ただし、但馬については兵庫県内(県庁)からの利用の為伊丹に残す｡
こうすることで、伊丹はトータルでの便数は減少するが、ビジネス需要や
大阪市内や京都神戸などと就航地の利便性は損なわれない｡
関空は便数も増え第二滑走路を有効に利用でき、国際線の利用も促進
される。
結果的には国際線の就航希望も増えると思われる｡
神戸についてはほぼ現行どおりで、伊丹からのローカル線撤退により
ローカル線の搭乗率の向上が見込まれる｡

関空に幹線を集中させてもトータルでの利便性を損ねるだけで、
新規需要を喚起する事にはならない｡
関空･伊丹・神戸それぞれの役割をはっきりとさせてやることで
3空港が共存共栄し発展する事が可能になる｡

>>24-25
泉ズリア長文乙
佐野の市長か府知事選に立候補したらば！
２ｃｈに書き込みばかりしてても、何も始らんぞ！

朝の大阪空港の手荷物検査場は激混み
ANAは札幌行き773を使うダイヤを変更してもらいたい。
JALは沖縄行き772を使うダイヤを変更してもらいたい。
現状
大阪900−1050札幌1150−1355関空1500−1650札幌1740−1930大阪
大阪920−1125沖縄1215−1410神戸1455−1650沖縄1740−1935大阪
改正
関空900−1050札幌1150−1340大阪1445−1635札幌1725−1930関空
神戸920−1115沖縄1205−1400大阪1445−1650沖縄1740−1935神戸
これなら大阪空港の手荷物検査場の混雑が解消される。。

JALも札幌行き2001便の旅客に7時30分までに検査終えろとか
沖縄行き2081便の旅客に8時20分以降に検査受けろとか
くだらんこと乗客に求める必要もなくなるだろう。。
混雑時間帯の便を減らすことで検査する時間も増えるので
見落としも防げるだろう。
混雑時間帯の大型機離発着は東京羽田行きだけでよい。

そうそう
大阪0820−1005札幌　JAL2001便
札幌1730−1920大阪　JAL2016便　　この便を関空にシフトして
関空1105−1255札幌1355−1600関空
この便を伊丹発着にすればよい。

>>26
泉ズリア？
アホか……

3空港の共存共栄を主張するって言うのは泉ズリアと全く違う
主張やないか。
特徴を活かす為の案と関空だけをって言う主張の違いも
わからんとは…

>>27
他スレッドにも書いたが、関西の滑走路が２本になれば、
朝夕の混雑時間帯にも関西発着便を増やすことができる。

一期島、どーせ再整備するなら滑走路2本にすればいい。

今後も年々利用者が減る阪和線。複々線など望むべきではない。
大阪市内から関空への利用者の激増は逆ラッシュになるので
阪和線の効率はアップする。
天王寺駅・関西空港駅の12両化と快速停車駅の10両化をすればよい。
それに伴う車両増備が必要だ。

南海本線は堺駅まで複々線の用地を確保してるし、なにわ筋線を作るなら複々線にしてもいいかも。
阪和線は堺市駅をなんとかしてから。

地方から関空経由で海外へって宣伝しておきながら
大阪空港から成田便が出ている。
ホントおかしいよね。
関空の経営が苦しいのなら成田便は関空から国際線として
飛ばすべきだろうね。
関西人は関空で空港施設使用料支払って海外に行くのが筋である。

大阪空港廃港で22万回越えは当然である。
空港はすぐには出来ない。先手必勝！

北大阪のヒトは人生の修行と思い伊丹廃止を受け入れなさい

別にそんなん整備しなくても赤組、青組それぞれアライアンス用に
羽田から接続便飛ばせば成田乗り入れできずに関空来てる連中が救われるだろうに

>>31
「修行」 であれば、北大阪から関空国内線を使った人には特別にマイルが
つくようなサービスをすべきだ。

あぼーん

神戸空港開港で伊丹存続に赤信号がともったのは間違いないね。
伊丹周辺の人が空港廃止で国と争ったんだから
伊丹空港廃止に反対する人いないよ。

公害・欠陥空港を応援する人なんていませんよ。
一部を除くと書いておかないといけませんｗｗ
でもその人達、飛行機なんて乗らない人だからｗｗｗ

と言うかなんで関空ができたか忘れているのか？
伊丹空港の地元住民が廃港運動した結果だろ？
今更、伊丹国際線復活なんてありえるわけないだろ？
国際線復活希望なら、その国際線復活希望としている連中に
関空建設費を払う義務ってもんがあるだろ？

確かに伊丹空港は便利かしらんが、騒音対策費を言う税金を
使ってまで存続させる必要ってあるのかな？

つまり地元住民のエゴで関空建設費と伊丹騒音対策費と言う
無駄な税金が使われたってことだな。
大阪府知事は「関空２期工事は国の事業だ」と言う一方。
「伊丹の第１種空港の維持は約束で２種格下げはあってはならない」と
好き勝手なこと言っているしな。

その一言が伊丹存続の真の理由が国からの騒音対策費であることを暗に語っているじゃん。
伊丹周辺住民から払いすぎた騒音対策費を国庫返納させようか

クソ会社で素人集団の集まり。
ﾌﾟｯ！

あぼーん

↑仕事してんの？

あぼーん

伊丹が無くなれば関空の着陸料は中部より下げられるだろう。
地元の伊丹存続も自己中心だが、国交省も自分達の財布のことしか考えていない。

関空２期完成は地元の総意。でも伊丹存続には反対だ。
関空の廃止はゼロ
伊丹の廃止・規制強化やむなし５割以上　　このこともお忘れなく。

誰のせいで投資回収不可能な関空ができたんだよ？
伊丹周辺住民が原因だろ。
そいつらに、血税を返してもらえよ。

伊丹空港を廃止して跡地を売ってなにわ筋線を作ればいい。

なにわ筋線を４０００億で建設すれば関空‐梅田が３０分、関空‐新大阪が３７分で結ばれる。
梅田貨物線の地下複線化や天王寺駅の亘り線工事は着実に進んでる。
あとはＪＲ難波駅から福島駅までの目処が立てばってところ。
これが完成すれば高槻あたりでも伊丹より関空が近くなる。

伊丹規制は出来ても今のままじゃ神戸に国際線は飛ばせない。伊丹は論外でしょｗ
空港いらないって裁判したぐらいなんだから・・・
関空に２本目の滑走路が出来れば晴れて伊丹の代替が出来る。
伊丹分は関空と神戸で分け合えばよい。

>>40
関空-天王寺間が現状で30分。「なにわ筋線を４０００億で建設」しても「関空‐梅田が３０分、関空‐新大阪が３７分で結ばれる」事は不可。

お前らが政策話ばっかしているおかげで、国内線のsignetに無線LANがやっと入った話を
見逃してたじゃねえか。

昨日久々に行って、発見したんだけど、いつ入ったの？

つうか、このスレでぜんぜんそんな話出てないのかよ。ここにいる連中は本当に関空を利
用してるのか？

政策の話なんてほとんどないのでは。妄想と荒らしばっかりでまともな人はいなくなった。

>>40-41
阪和線の高速化と、空港アクセス列車の優先運転も必要。

ここは関空を実際に使ってる人が話すための場所だったはずなんだが、
実際に行ったことも無いような奴しか来ない。

そういう奴のためのスレは他にいっぱいあるのに何でだ？

あぼーん

　　　↑
こいつが原因

>>42
SSIDはなんだった？先週行った時は自分が使える電波は出てなかった。

あぼーん

せめて阪和線高架部分が複々線・１６０キロ対応で開通していれば
５分くらいは速くなったのにな。（天王寺駅改良も必要だが）

現状のアクセスでは伊丹廃止は難しいのでは？神戸空港は使い物にならないし。
阪和線が鳳まで複々線化、１６０キロ対応、他の区間が１３０キロ対応
そしてなにわ筋線全通（１３０キロ以上対応）
ここまでしたら梅田ー関空は特急３３分、快速４９分くらいにはなり
特急毎時２本以上、快速毎時４本以上運転すれば伊丹を廃止してもあまり文句は出ないだろう。

しかしこの費用は伊丹を売り払っても確保できるか怪しい。
阪和線の１０３系を全廃して３２１系に変えないとダイヤが組めないからな。

あぼーん

>>50
神戸空港が使い物にならない？バカ言っちゃいかんよ
神戸は十分に近いし、あんな便利な空港はない
一度使ってみるといい

>>52
使っての感想。
立地条件は良いが、発着枠は関空との絡みでせいぜい５０便/日がいいところ。
関空を廃止するなら別だが、それは本末転倒。

大阪市内からは関空とさほど利便性は変わらないが（交通費は安いが）
梅田ー神戸空港：乗り換え時間含め４５分
梅田ー関西空港：乗り換え時間含め５５分
梅田ー伊丹空港：乗り換え時間含め２５分
（いずれも鉄道利用）

>>50
JR阪和線と南海はほとんど並行していて、両方合わせれば複々線と言える。
昔、大阪〜和歌山に鉄道が敷かれたとき、南海は海岸付近の市街地を通った
のに対して、阪和線(昔は私鉄だった)は人口の少ない内陸を通り和歌山への
高速運転を目指した。
今、関空のアクセスを考えるなら、複々線のうち南海線を緩行線、阪和線を
急行線として、阪和線では各駅停車を減らして空港アクセスの特急・快速を
最優先に高速で走らせてはどうか。

並行って、阪神間や京阪間と比べても離れているぞ。
なおかつ別会社なのでそんなことは無理だ。

JRが南海を買収でもしない限り。

>>48
そうか、割と最近だったんだね。

SSIDも何も、MZoneとステッカーが貼ってあった。もれはモペラ使いなので、そのままセット
した設定で接続したまで。

たしか　ana　と　docomo　がSSIDだったかな？　WEPも入るはず。あと　epsonなんていう
ネットワークも見えたぞ。

もれは次の羽田便スタンバイだったから時間がなかったので受付嬢に、一般利用の手
続きについては聞く時間がなかった。

ああ、MZoneは使えたかも
おれ、携帯はDoCoMoだけど登録してないんだよね
anaってやつはあちこちにあるが、外にはつながらない気がする

羽田の拡張で枠が増えたら、StarAllianceやOneWorldのコードシェアでANA＆JALの羽田⇔関空を増やしてくれないかなぁ。
あと、国際線の最終から乗り継げる地方空港への深夜便と、国際線の朝一の便に間に合う未明便をQ4とかCRJみたいな静かな小型機で飛ばしてくれないかなぁ。
せっかく国内線と国際線の乗り継ぎに便利な空港なのに、それを活かし切れてないのが勿体無い。
（チラ裏の独り言

>>58
地方空港ってほとんど２４時間対応不可。
現状では羽田以外となると北九州、新千歳くらいしか無理では？需要も厳しい。

羽田ー関空を２４時間運航ならば可能だと思うが（深夜に限り小型プロペラOKにすれば）

関空が財政破綻する原因の一つが、廃港決定の伊丹空港がいまだに存続している事も要因の一つ。
但し、現在伊丹が存続している理由が、第一期開港当時の関西圏への就航便を
滑走路１本の関空では捌ききれないため国が要請したためである。

伊丹の就航便数限界＋拡張困難な状況＋騒音訴訟での敗訴で廃港を前提とした
新空港建設計画の中で、その最後の作業が伊丹空港の廃港だ。
それを度外視して関空廃港と言う事は、関西圏には空港不要と言っているのと同じだ。
これは飛躍した意見でなく、過去からの現在までの経緯を読んでいけば判る話。

たかが十年かそこらで主張をコロコロ変えてる現地住民がおかしいだろ。
数兆円かけて関空作らせておいて、今度は伊丹を残せだと？
そんな馬鹿な主張が通っていいはずが無いだろ。責任を持って関空を使え。

現地住民が伊丹廃港を要望したのに、
「責任を持って伊丹を使え」など馬鹿を極めた発言だｗ

立地条件だけで空港の存続が決まるわけがないだろ？アフォか？
それに空港までの距離なんて自分が居る場所で変わる。
普段使わない香具師ほど良く吠える。
関西圏の空港が１箇所なら文句も言わずそこを使う。
その事を度外視してる。

関空を潰したかったら、関空建設の原因を作った伊丹住民に
今までの建設費などの費用を負担すべき。
伊丹住民がわがまま言わなければ、関空は建設されなかったし、
現在の騒音対策費も必要なかった。
いったい、ここの住民のせいでなん兆円使ったと思っているんだ？

「ズリア」はずいぶん前からNGワードなんだけどさ
>>60みたいなのあぼーんするにはどうしたらいい？

あ、でもこのブラウザ、板ごとの指定ができないから、
交通政策板でも読めなくなるな。まあいいや。
そのうち慎んでくれるのを期待しよう。

あぼーん

>>62
これ、おまえの自画像か？

ごたごた言ってないで、早く関空からドイツへ飛べ。まだ間に合うぞ。

あぼーん

じゃあ利用者の立場で騒音対策費を０にすることを推して下さい。
０に出来ないのなら伊丹廃止・関空一元化に同意して下さい。
国家国益の為に

誰が国税泥棒なのか感覚が麻痺している中華思想丸出しの伊丹厨

あなたはことの本質の理解者だと思うので喧嘩売る気はないんだが
「やれるものなら是非そうやって下さい」てとこなんだよな。
伊丹厨の生命線が国からの騒音対策費
２種格下げで「それなら廃止」といったい何がしたいのかという発言を繰り返している

誰か猛獣を撃ち殺す（空港廃止）かなだめて鈴をつける（騒音対策費を廃止）か
諦めて頑丈な檻を作って飼い続ける（騒音対策費・関空建設費伊丹利用者負担）か
誰かがやらなければいけない。
それは政府しかないだろう

まだ関空建設費まで伊丹利用者は負担してない。
関空建設費を伊丹利用者が負担しないと本質的解決にならない。

なにがなんでも欠陥空港残したいならそれくらい腹くくってもらわないと
関空は誰かさんが望んで建設されたのですよ・・・ということ

>>60
だ・か・ら
最初から関空の滑走路２本以上、神戸空港中止を決めなかったK省が悪い。

◆関空、利用促進宣言に1189社が賛同、各社に対して関空利用優先を引き続き促す(06.19)
　⇒国内線の「関空利用促進宣言」はないのだろうか？

◆関空、2期滑走路は今年末にも工事終え、来年頭にはテストランへ(06.19)
2本の滑走路の運用方法についても今後つめていくが、案として出発便は1期島から、到着は2期島へとそれぞれ専用に利用する考えもある。
特に、出発については旅客ターミナルから近い滑走路から出発することを考慮しており、今後、管制、空域の問題も含めた検討が進められる。
ttps://www.travelvision.jp/modules/evennews/Pastpreview.php?id=83&day=20060619

>>68
泉ズリア、またしても
【泉ズリア更生委員会】さんのＡＡを削除要請する、ケツのこまさ！
畠山鈴鹿容疑者と同じく、泉ズリアは『いじめられっこ』だったんだな！
鯖落ち回復と同時に書き込みとは、二ート丸だし。他にすること茄子か・・・・・・・

あぼーん

>>53
大阪ー快速４分ー西九条ー特急３７分ー関西空港

難波経由じゃなくて西九条経由もあるよ。。

あぼーん

★山東航空、関空乗り入れを計画、航空交渉次第
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0619.htm

関空を上手に使うことを考えるべき。多くの国民はそう願っている。
一部の大阪空港周辺の小さな意見は認められない。認めてはいけない！
山口県某市で行なわれた住民投票と同じことだ。

悪いけどもう大阪は地方都市のひとつだよ。
東京と方を並べると言うのは過去の話。
いつまで夢を見ているのだ。
大阪空港跡地に副首都建設は願っても無い話だ。
大阪、いや関西に活力が生まれる。
大田知事も言ってたじゃないか。
人口減少時代に合わせた施策が必要と
過剰な大阪空港を廃止にして副首都誘致。
長い目で見た場合、大阪、いや関西の為だ。
少なくともサミット誘致より副首都誘致である。
国に金のない今、大阪空港跡地は大きな魅力である。

伊丹空港長い間ご苦労様ｗ
関空に２本の滑走路が装備できた時点で当初の予定通り
伊丹空港は廃止の検討しても良いでしょう。
良い話（副首都建設）を真剣に考えた方が良いよ。
他所に取れれる前に！！

関空新滑走路の維持管理で年間100億円掛かる。
来年で第一次伊丹規制終了だが伊丹空港の廃止が決めるまで
第２次、第３次の伊丹規制は必要であろう。
まず伊丹＝成田線の関空移転から始めよう。

空港アクセスとして日本は列車とか弱いよなあ。
差が10分くらいだと特急料金払いたがらないのが日本人だし。
普通料金で優等列車レベルのを通す気概がないと。

◆済南市、山東航空の北京／済南線を就航でアクセス向上、関空／済南線の運航も検討(06.21)
「今年中に関空／済南線の直行便を運航させたい」
山東省は和歌山県と友好都市関係を結んでおり、以前から期待は高い。
ttps://www.travelvision.jp/modules/evennews/Pastpreview.php?id=83&day=20060621

★IATA、冬季の発着調整会議を開催
　次回11月の夏季調整では関空二期踏まえ調整
関西空港は10時から11時の時間帯は満杯でそれ以外は余裕がある
関西空港の新滑走路が来年8月に供用開始されるため、それまでに新滑走路の使用方法が決まれば、その際は10時及び11時台の増便等も可能になることから調整ができる見通しだ。
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0621.htm

>>73-77
泉ズリアよ、毎度、毎度、削除要請しておのれは、ダボか！
掲示板の趣旨が理解できぬなら、スレ立てすな！
オマンの発表会はいつもの御託並べるだけでくだらねぇ。
そんなに自分の主義、主張が正しいと思うなら、市民グループ【見張り番】にでも入ってマスメディアに出てきやがれ！
代表世話人の松浦さん紹介したんぞ！

それもできぬなら、自分で掲示板建てろボケ！

関空にテポドンの弾頭が着弾して
滑走路使用不能になればよし。

>>79　そのような事態に備えて、予備の滑走路を建設中です。

>>75
特急はほんと楽。高いけど。

海南航空×　山東航空○　　こんな感じになりそう。。

>>78
はいはい削除依頼削除依頼

ＡＮＡの伊丹ー札幌ー関空ー札幌ー伊丹を関空ー札幌ー伊丹ー札幌ー関空にシフト変更
をすれば関空の客が増えて伊丹の客が減る。
伊丹の朝の混雑も緩和されるし一石二鳥なんだけど。。。

確かに北海道を訪れるには今は良い季節。
関西⇔札幌の供給数は少ない。
せっかくの需要が伊丹⇔（羽田・新潟・仙台経由）⇔札幌に流れている。
伊丹⇔札幌は国の指示通り、来年４月にJAL・ANAの全便関空シフトが妥当。
そうすれば経由便犠牲者が出なくなる。
最初から伊丹発着は100％経由便利用なら利用者も了承済みだから
直行便に乗りたければ関空に向かう。利用者を騙すこともなくなる。

北海道の6月は観光シーズンなのに関西ー北海道の座席供給量少なすぎ！
羽田や中部は空席あるのに関西路線は激混み。今週土曜の札幌⇒関西便は
全便満席！　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸやお盆より混んでる。関空へ臨時便を飛ばせ！
JALの札幌発関空行きの最終早すぎ！　
札幌18時発⇒関空へ　翌朝関空発9時⇒札幌　1往復便増便しろ！！

ANAの773使用
伊丹ー札幌ー関空ー札幌ー伊丹を関空ー札幌ー伊丹ー札幌ー関空にシフト変えればいいのに。
朝の伊丹は激混みで乗客はイライラ、札幌発（伊丹行き）11時50分、伊丹発（札幌行き）15時
利便性の高い伊丹なら関空より乗ってくれるんじゃないのかな。
マジ考えろよANA！　伊丹から羽田に向かう客は大喜びだ。

朝の大阪空港の手荷物検査場は激混み
ANAは札幌行き773を使うダイヤを変更してもらいたい。
JALは沖縄行き772を使うダイヤを変更してもらいたい。
現状 大阪900−1050札幌1150−1355関空1500−1650札幌1740−1930大阪
大阪920−1125沖縄1215−1410神戸1455−1650沖縄1740−1935大阪
改正 関空900−1050札幌1150−1340大阪1445−1635札幌1725−1930関空
神戸920−1115沖縄1205−1400大阪1445−1650沖縄1740−1935神戸
これなら大阪空港の手荷物検査場の混雑が解消され
関空や神戸の利用者を増える。　
関西3空港　上手く行くじゃん！

>>84
人に読んでもらいたいなら、要点を簡潔に書け

◆関空、5月の国際線航空旅客は5％増の89万3500人(06.22)
　関西国際空港によると、5月の航空旅客数は前年比4％増の135万7971人であった。
このうち国際線は5％増の89万3500人、国内線は4％増の46万4471人となっている。
なお、国際線旅客便の発着回数は2％減の4885回、国内線は2％増の3308回。
貨物便などを含めた総発着回数は1％増の9500回となっている（数値は全て速報値）。
ttps://www.travelvision.jp/modules/evennews/Pastpreview.php?id=83&day=20060622

あぼーん

最近関空⇔千歳・那覇の搭乗率かなりいいね。（朝と夜）なのにA320やB6って…。
もう千歳・那覇は伊丹便を全部関空にしちゃえばいいのに。

大阪⇔千歳・那覇の需要が多いなら、伊丹から追い出されたB747を
関空⇔千歳・那覇路線に入れてしまえばいい。
B777が伊丹と関空・神戸を行ったり来たりして中途半端になるよりも。

北海道ツアーで伊丹空港確約コース＝伊丹発の直行便に乗れると勘違い
している客がどれだけいることか、せっかくのツアーも経由便の為に時間の無駄。
連日、被害者を出している。
来年4月で伊丹発着の札幌行きは全便関空発着にシフト。
利用者にも分かりやすい。伊丹空港確約コース＝羽田経由、新潟経由、
仙台経由と認知して搭乗するので問題は起きない。

07年4月、ANA　伊丹ー札幌　0人　関空ー札幌7万人　　　これでよし！

マジ、札幌⇒関空に増便しろ！　
いくら観光シーズンなのかもしれないが
この時期全便満席って、、、
航空会社の需要の読み違いだ。
羽田行きでさえ半分の便は空席があるのに、、

シフト替えすれば
伊丹ー札幌は2万人程度、
関空ー札幌は4万人程度になる、、
利用率も逆転するな。
ANA那覇ー関西を見れば想像できる。
朝の伊丹の混雑緩和の為に関空利用促進の為に、一石二鳥なんだけどな。

１１月から石垣への直行便が無くなるのが悲しすぎる・・・・・

あぼーん

.○大阪国際空港撤去都市宣言
. 昭和48年9月25日
議決

わたくしたちは，長い間先人が築きあげ，つちかつてきたいたみの豊かな風土と歴史的遺産を
大切に敬愛し，恵まれた静かな環境を誇りとし，「人間としていきがいのあるまちいたみ」の
実現にたゆまざる情熱と最善の努力を積み重ねてきた。
しかるに，大阪国際空港における公害をはじめとする諸問題は，今や空港の存在そのものが，
公害の根元として市民生活はおろか伊丹市の存否そのものにまで重大な影響を及ぼすに至つている。
生命，財産の安全の確保と公害除去を切望する市民の声は，大阪国際空港の廃止を目標として公害
紛争処理法にもとづく調停を起こし，その運動は日ごとに全市的規模に発展してきている。
市においては，昭和47年10月に基本構想を策定し，市民生活の安全と快適な生活環境を確保するうえ
において，大阪国際空港を廃止することを明記し，市議会においては，昭和48年3月に大阪国際空港
の撤去を決議する等全市一丸となつて空港撤去運動を展開してきたことは衆知の事実である。
そして今，わたくしたちは，真に人間として憩える静かで安全な生活環境を取り戻すために，大阪国際
空港の撤去にまい進していく確固たる決意をここに強くひれきし，伊丹市を大阪国際空港撒去都市とする
ことを宣言する。

.昭和48年10月1日
. 伊丹市


本日、最高裁判所大法廷判決が大阪国際空港公害訴訟について同空港の欠陥性と
国の責任を認めて被害住民に対し損害賠償を命じたことは喜ばしい。
しかし住民の切なる願いであった夜間飛行の差止を認めなかったことは遺憾である。

大阪国際空港は、内陸部の人家の密集したところにあり、その被害は質・量ともに
他に例を見ないものである。その周辺整備のためには「大阪空港周辺整備特別措置法」
を制定して抜本的に解決する必要があると考え、現在その法案の要綱を検討中である。

１９８１年（昭和５６年）１２月１６日

.日本弁護士連合会
.会長　宮田光秀

あぼーん

今夏も日本へ帰るぞ
時間があれば二期工事の様子も見に行こう

>>88
経由便は一般客にはうれしくないが、ここの住民はマイルと区関数が増えてうれしいかも。
ただし羽田経由より新潟経由とか仙台経由きぼーん。

>>88

JALの方も満席連発だな。7月はもっと悪化するんじゃないか?

関西の企業も成田を利用する理由として「関空に便が無いから」
といっているみたいだね。
便があれば利用するのに

あぼーん

>>96
それは建前だろ
ホンネは「関空が不便だから」「関空が高いから」

来年かそこらに関空拠点の航空会社ができると聞きましたが、これができたら
ＡＮＡやＪＡＬの国内線はどうなるんでしょうか？　この新会社が独占しちゃうんかいな？
会社名は何なのかな？

中部もト○タが出資する航空会社設立って中空スレでささやかれているけれど
どうなんでしょう？　２つとも実現して成功させたら、日本の航空業界が大きく変わりそう。
第１種空港は、各自で航空会社を持つ時代になったんだなあ。

100

>>98
> それは建前だろ
> ホンネは「関空が不便だから」「関空が高いから」

おまえ学生かNEETか真性の馬鹿やろ？

関西の企業にしてみれば、関西発着の国際便が成田集約され、
数年前までは関空から直接行けた場所が成田経由になっている。
成田までの移動時間・交通費が余計な出費となっている。

現状分析できない時点で君が阿呆である事がよく判った。

>>101
コピペうざい
しかも全然応答が噛み合ってない

せめて応答が噛み合ったコピペをしろ
コピペしかできない君には酷かもしれないが、無い知恵絞って頑張れ

国際拠点空港で重要視されるのは国際線と国内線の乗り継ぎ利便性。
さらに、着陸料の値下げも必要。
伊丹から関空へ国内線シフトをお願いしないといけませんね。
仙台・新潟⇔関空は欲しいところ。

伊丹⇔那覇　廃止で良いじゃん！　関空の為、地方の為、一石二鳥だよ。
どうしても伊丹から行きたい人へ
伊丹0810⇒0915鹿児島0950⇒1110那覇
伊丹1130⇒1235鹿児島1310⇒1430那覇
伊丹1625⇒1730鹿児島1830⇒1950那覇
伊丹1020⇒1130熊本1210⇒1340那覇
伊丹0930⇒1030大分1105⇒1240那覇
地方路線の搭乗率かさ上げにつながる。。

伊丹⇒羽田の客のうち１割程度は羽田以遠の客かもしれなんな。
伊丹空港確約ツアーで直行便に乗れると思ったら甘いでｗ
ツアー行程表を見てみんなガッカリされているのが目に浮かぶ。
伊丹空港発着便指定ツアーなら料金激高だしｗ

今の関西の航空需要は3500万人だから、もう伊丹に戻すことはできない。
また騒音問題が発生することは御免だ。
関空は海上空港だからある程度コストがかかることは仕方がない。
最高裁の判決は無視できん。

子孫の為に大阪空港を廃止して跡地に副首都誘致は正しい選択。
大阪空港が無くても神戸と関空で関西圏の航空需要を十分賄える。
一刻も早く副首都誘致に立候補を！

ＪＲ新大阪駅の放送案内は隣の大阪駅と比べても音量デカ過ぎ。
原因は上空を爆音を立てて飛ぶ飛行機のせい。

関西人の総意は関空アクセスを改善、伊丹は廃止して副首都建設が大勢を占める
副首都建設に反対しているのは伊丹乞食だけ

>>103　伊丹⇒羽田⇒那覇、 伊丹⇒福岡⇒那覇

仙台空港スレ：関空線復活してくれれば・・・

637 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/06/21(水) 20:07:09
国際線乗り継ぎ問題は関空便復活で解決するかな？

638 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/06/21(水) 21:36:37
>>637
ある程度はね。
会社から空港に直行→関空行→関空深夜帯出発ドバイ・ドーハ・バンコクなんてスカッとするなぁ。

実際は成田志向強いから、実利的・理想的には成田線増強がいちばんだけど。

640 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/06/21(水) 23:50:28
>>638
成田線だと新幹線と競合だから機材は大きくならないよね。
関空線だと大阪需要もあるから、もう一回り大きな機材になると思う。
せめて最終便の大阪行きだけでも関空にしてほしい。

641 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/06/22(木) 10:02:13
関空の深夜発国際線に乗り継げると便利だね。

>>102
関西に住んで関空を利用したことがある人ならわかるけど、
別に高くないよ。不便とも思わない。

仙台から関空へは神戸空港経由で御利用下さい。

スルーチェックインできないのはきついよ。

あぼーん

>>106
そりゃ当然住む場所によるだろ

1時間圏人口
伊丹：1500万人
関空：400万人
http://www.kksk.jp/img/pdf/k3.pdf

>>106
泉ズリアとうとうＮＹ在住になったか（失笑）

普通の関東人帰ってｷﾀｰ

NY在住の方へ。
関西〜NY直行便がなくて不便だそうですが、開設しようとするとNY側の空港、
特にJFK空港が混雑して、入り込む余地がなかったりしませんか？
関西〜ニューアークでも、開設すればNY住民にとって便利なのでしょうか。

JFK---------NRT--KIX があれば良いのに。

規制後は別になったが、伊丹規制前はJFK-NRTで使った機材を
そのままNRT-ITMの接続便に使っていたんだから。

>>114
世界一高い成田・関西の着陸料を合計３回分も払わないといけないので損。
国際線が日本の二都市を回って客を集める効率的な運航を可能にするには、
成田・関西とも着陸料を半額にすべきだ。

>>113
どうなんだろ
時間帯を選べば余裕はあるんじゃ？
KIXからニューヨーク便は必ず需要はあるよ。
成田からが供給過剰みたいだから一便くらいまわしてもいいのにね

国際線需要の多いケネディ空港は関空並に着陸料高いのかな

>>117
ちょっと古いが。
ttp://www2.naa.jp/press.nsf/6bc6b86dfb7e8379492567df0034dd37/03a72c0bb0f48b1d49256df30039f5cc/$FILE/%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%96%99%E9%87%91%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf

http://jwing.com/w-daily/bn2006/0626.htm

海南航空、関空線を運休
7/2から

まず騒音問題と容量限界を向かえ新空港建設＆伊丹廃港の計画が立ち、
関空1期完成だが容量不足という事で国内線限定の伊丹延命となったが、
計画時の廃港を伊丹空港関連企業と伊丹空港・関連企業を失う事で税収
の激減危機を迎えた市が存続行動に出た結果が今の状態だ。
「無駄な欠陥空港伊丹は普通になくすべき。」という意見・発言がそもそも間違いで、
「なくなる筈の伊丹が存続前提としていること自体が異常だ」と言うのが正しい。

仙台・新潟・長崎・大分・熊本も関空から伊丹に盗まれた路線だな。

あれれ？　関空に戻った沖縄や北海道便に元伊丹利用者も関空に行って乗ってるね。
関空に便を戻した後に大阪〜札幌を結ぶﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽの乗客が増えたって聞いたことないし。

＞公害空港より副首都でしょう。池田市長目を覚ませｗｗｗ
正解だよ。副首都誘致で池田特別区誕生！　地元は伊丹廃止して副首都誘致に大賛成！

放っておいても大阪空港は廃港ですよ。
人口が減れば空港利用者も減るでしょうし
地方から大阪への客も減るでしょう。
福岡他九州、札幌他北海道から激安運賃で羽田に行けるんだから
関西より首都圏に目が向いても仕方が無いし

神戸・中部の頑張りも大きい。
将来を先取りするなら大阪空港は廃止して
副首都誘致に全力を上げる。
大阪府に取っても都市の魅力アップにつながる。
大阪空港跡地に副首都誘致
梅田貨物駅跡地事業
関西国際空港全体構想実現事業
この３つで大阪府も安泰だ。

今日クルマで泉佐野南から港大橋まで走ったら所用２０分
速！！
慢性渋滞の池田線では考えられない時間だよね

関空道は、空いてるねー。

昨晩は975便で帰阪。977便の予定だったが、駆け込みセーフ。

離陸自体はC滑走路から順調に上がったが、問題は着陸。
通路側だったのでよく見えなかったが、着陸復航のため10分ほど遅れた。
前方の飛行機との距離が、、、とアナウンスしていたので、
滑走路からの離脱が遅れていたのだろうか…？

使うまでもない関空。

>>123
使ってこそありがたみというか、価値がわかるのだと思う。


(悪い面もね。)

>>もっとも、伊丹が使える時間帯なら、梅田でも難波でも
>>高速の降り場の関係で、どちらも空港バスで約30分。
そう思って乗ると、江坂あたりから詰まって動かなくなり結局1時間以上
これにはかなわない。

何やかんや言っても伊丹利用者数を抜いた関空。
以前よりは乗客も増えただろうし、新しい店舗街も
完成するし、でも国内線階はまだまだ余裕ですね。

大阪空港存続より副首都誘致　　近未来20年後を考えても副首都の方が子孫の為になる。

神戸も出来たことだし、、
神戸を羽田専用にすれば大阪空港廃止に大きく動く。
09年羽田新滑走路供用が待ち遠しい。

★ボンバルディア副社長インタビュー
　日本の航空会社が求める定時出発率達成に注力
そんな当たり前のことも出来ない欠陥機を数多く飛ばしている伊丹空港は
関西３空港の中で負け組み決定！

世界評価４位！国の宝、関空を手放す訳ないでしょうｗ
公害施設伊丹は早く手放したいのが正直な心境でしょうｗｗ

>>125 泉ズリア
勝ち組、負け組って
関西は論外ですから・・・・残念　斬り

>>126
君は脳も数年前で硬直

毎年使い果たす伊丹空港騒音対策費。
ホントに残らないのｗ
いらないところにもジャブジャブ使ってるんじゃないの？
昨年から急激に減らしたけど今まで無駄遣いしていた証拠だ。
毎年、毎年もらえる　伊丹騒音対策費の利権は相当な物だろう。
一回きりの関空とは対照的である。

神戸って、線路の横に引っ越ししてきて、電車うるさい。小学校の横に引っ越ししてきて、
放送うるさいといってるようなもの。第３種空港の方がいらにいにきまってるやろ。神戸って、
わがまますぎる。

消費税０％にはもう戻れません。
伊丹空港の規制解除や国際線就航はこれと同じ。
残念だけど消費税７％と伊丹空港廃止は避けて通れない道です。
改革には痛みが伴います。

関西人以外の国民総意は伊丹を廃港して、地方線を関空に集中させ
乗り継ぎの便をよくすることだが。
まだ、伊丹の騒音対策費を返してもらうことだが。
それらが両立すれば、伊丹を羽田線専用のコミューター用空港として
残してやってもよいがな。

伊丹の羽田便は神戸に移せばよい。伊丹廃止の選択は正解であろう。

普通の人は滅多に使わぬ飛行機。
大阪駅から伊丹と関空までの移動時間差が３０分程度なら、誤差の範囲と考えるが？
移動時間を考える上で重要なのは空港までの距離よりも、目的地までの距離・時間だと思うが？

あぼーん

伊丹のスネをかじり続けるバ関空厨どもがｗ

大阪空港を廃止して関空に国内線をシフト
これを原資に関空国際線着陸料を値下げさせる。
成田より低く抑えるのは当たり前である。

何度も言わせるなよ。
世界４位評価、利用者関西ナンバー１空港の関空と伊丹・神戸を比べてもらっちゃ困るよ。
伊丹と神戸でレベルの低い争いだな。

伊丹を廃止してそのコースを関空に譲れば神戸沖まで行かなくて済む。
航空行政のお邪魔虫・伊丹空港。

関空の邪魔、神戸の邪魔、管制官の邪魔。　邪魔の３兄弟だな伊丹空港ってｗ

関空の影響は微々たるもの、阪神間の利用者を神戸と伊丹で取り合ってるんだから
神戸増便は伊丹に取って大損失につながることは明白だ。

伊丹があるから関空＝北海道路線が増えない。。
航空会社は羽田の実績を上げたいから伊丹から羽田乗換えを売りたいらしい。
函館へ釧路へ旭川へ・・etc　
関西人は不便な乗換えを強いられる。
航空会社のやりたい放題の犠牲者である。お気の毒！

地方ローカル線も先ずは関空に就航させ余った便を伊丹と神戸に分配。
関空＝仙台便は２社で６便は飛ばして欲しいところ。
関空＝新潟便は日本航空に２便飛ばして欲しいところ。

関空２本目の滑走路供用で伊丹の役割が終わるから。
早く副首都計画に乗った方が良いよ。
空港も無くなり副首都も他所に取られたら将来絶望だよ。
危機管理しっかり持たなきゃ　　伊丹・池田・豊中の３市長さん。

関空２期工事が完成するんだ。
時代は変わった。伊丹に逆風どころか逆暴風が吹きまくる。

あぼーん

神戸開港で予想通り関空国内線旅客数が伸び悩む。伊丹は激減。
関西３空港共存は無駄。伊丹空港の退場が望ましい。

道州制が導入されて近畿２府４県が近畿州？関西州？になった時に、
伊丹空港を廃港して副首都機能を中心に大開発するのが近畿の為。
関西もはじめになにわ筋線を建設した上で造成をすれば今みたいなマスコミの印象だけで不便という人がいなかったのに。

伊丹発着の北海道・東北・信越便はｼﾞｪｯﾄ・ﾌﾟﾛﾍﾟﾗに関係なく関空シフトが望ましい。
これで大阪の地元が国に約束した発着回数年間13万回を達成できる。

八尾発の飛行機と伊丹発の飛行機がヤバかったらしい。
やはり狭い地域に４つの空港は多すぎる。
安全面から見ても伊丹空港廃止は避けられない。

東・北日本から
王寺・八尾・東大阪当たりは騒音区域になっていない。
八尾付近から向きを西に変える。海に出て左にｶｰﾌﾞして関空に着陸。
南・西日本からは現行通り
これで伊丹廃止後、神戸と関空の飛行航路は交わらない。

航空会社は儲けることばかり考えないで伊丹廃止して安全性を高めるべきではないか。

伊丹空港は、平成17年4月より、騒音増加を理由とした運用規制が
段階的に実施され、北海道・沖縄線を中心に廃止または大幅に減便
され・・・
　　略
地方の生活路線からより高需要の路線へのシフトを余儀なくされ・・・
＞北海道や沖縄便を減らして地方の生活路線を守っている
＞近距離便ならﾌﾟﾛﾍﾟﾗに変更できるけど長距離便は出来ない。
＞伊丹空港ｼﾞｪｯﾄ枠を長距離路線で使わせないと言う国の方針
＞は少しも間違っていない。

あぼーん

>>134
どっちが「ネット中毒年中無休火病連投」なんだか。
ナゴ厨であり、一極厨でもあるセンズリア君！

回線の無駄なんで早くネット会から撤退しなさい。

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるエアライン版　健全育成委員会

>>135　２ちゃんねるそのものが、「健全」ではないアングラなのだが…

あぼーん

>>131
｢関空＝仙台便は２社で６便は飛ばして欲しいところ。｣に一票。
東北は必ずしも伊丹にこだわらない。
それよりCRJでも構わないから頻繁な路線確保をお願いしたい。
当地からみれば深夜帯発の路線があるのが関空の魅力。

今日からＣＩが３２年ぶりに復活。

関空発初便は１９０人搭乗（Ａ３３０）。

大阪〜台北間の便数って案外飽和状態と思うけど、
この数字はちょっとキツイか。

ただ、台北発初便はどれだけ乗ってたかだね？

>>139
今日のＫＩＸ発ＣＩは、台湾人の利用はあまりないと思われるので、今日の利用者数では判断できないと思われる。

>>139
Ａ３３３はＣ３６Ｙ２７７の３１３人乗りやね。
夏休みもあるしまだまだこれからか。

昨日のANA146便、オーバーブッキングで伊丹18時発への振り替えを
募集してた。
４月に増便されたこの便、ＯＢ多いよ。
いかに今まで需要を見てダイヤ設定していなかったかを物語ってるね。
早朝の10分おきの出発というふざけたダイヤ設定でも今の搭乗率を維持
できているんだから、いい加減羽田便の増便（というかダイヤの平準化）
・大型化してくれ。

利用者数関西ナンバー１
世界評価4位
関空は関西の国の宝でしょう。

いよいよ釧路ー関空　通年運行が始まるかな。。
この勢いで伊丹ー札幌・沖縄長距離路線も廃止。

伊丹ー旭川も無駄でしょう。関空ー旭川が通年飛んでるから。。

適した土地がある伊丹空港跡地に副首都を誘致するのは国の財務状況から
見ても正しい選択である。今更、山削りに金を使う時代ではないｗ
あるものを使うべきだ。

21世紀の関西の発展につながる。大阪空港跡地に副首都建設！

最高裁において、安全性、騒音において「欠陥空港」とし烙印を押された大阪空港

伊丹が廃止されるとこう言う事は起きなくなる
だから事故が起きる前に早く伊丹を廃止しなければならない

またコピペ貼り合わせただけ・・・
どんだけキチガイやねん

あぼーん

878 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/07/02(日) 07:55:08
>>868
どの面下げて騒音乞食がこんな事今さら言ってんだよ

こいつらが大騒ぎしなければ関空なんていう借金まみれ空港必要なかったのに

死ねや伊丹乞食ども

852 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/07/02(日) 10:14:41

とりあえず厚かましいゲス野郎の伊丹乞食を追い出せ

伊丹空港は戦前からあったんだ

後から勝手に住み着いたやつに何故、金を払わなければいけないんだ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 20:41:01 ID:q3yApdjL0

伊丹周辺って、シットダウンマネーに群る鮮人多いんだよね。

大阪民国 伊丹自治区ってな感じだな。

伊丹廃港して、航空自衛隊の基地なんかいいんじゃない。

監視が必要だからね。このスレも基地外多いみたいだし。

まぁ、本当は大阪なんて田舎、興味ないんだけどね。

あぼーん

今週末に関空に到着するんだけど
何か面白いこと関空でやってる？

こちらの宣伝をみるかぎり、今年は関空行きが格安だね。
成田は高めで維持
やっぱり直行便の強みだろうか
関空との連絡がない地方の人も成田経由が多いみたい
結局、最終的には同じような値段に落ち着くんだけどね。

>>147-148
おかえりー。

ローソンが2階に移って、国内線SIGNETに無線LANがついて、
ぶたまんの蓬莱ができたくらいかな？

あと南海でPITAPAができるようになった。

地方から海外へ　中部空港がやはり便利。関空利用者も伸び悩みそう。
新滑走路に伴う維持･管理費を捻出するためにも
伊丹空港を関空に統合するのは避けられない道。

成田ー関空線が必要になってきたね。
早く伊丹ー成田が関空にシフトすれば良いのに
関西から海外に行く客だけでなく世界中から成田経由で関空から飛び立つ客も見込める。

関空発の朝、便数は多いが座席供給量の少なさがネック
羽田発の昼便連発が関空羽田線のネック
この２つを解消出来れば関空羽田間の搭乗客数が大幅に増える。

マジ怖いのは成田だね。
関空新旅客ターミナルビルが待ち遠しいね。
羽田でも成田でも新しい方はANAだったけど
関空はJALがやれば良いのに。
そのためには伊丹は廃止して国内線を増やさなければなりませんね。

ＡＮＡ関空→那覇の朝便の搭乗率は良い。同じように10時50分発（9月から10時20分発）の
千歳行きをもう1時間繰り上げて機材を大きくすれば関空の利用者増につながる。
ＪＡＬの千歳便は抜本的に見直すべきだ。特に関空行きの最終便の時間は4時間繰り下げるべき。
関空発の那覇便・千歳便も出発時刻も早めてもらいたい。
まあ伊丹発着の千歳・那覇便は来年4月以降無くなるかもしれないからその便は関空にシフト
すれば解決するが・・・。

関空は良い見本とも悪い見本とも取れるかもしれないけど、関西、いや西日本地区を担
っていく最重要拠点である超巨大空港です。

伊丹利用者の羽田線以外（７割）を関空へ。
羽田線の一部（１割）を神戸へ。
残り２割を伊丹に割り当てる。
これぐらいなら伊丹空港は存続してもいいだろう。

147＞
今週末に関空に到着するんだけど何か面白いこと関空でやってる？
町屋横丁が７日にオープン。展望ホールで、昔のエアラインポスター展、レストランコンコルドでビッフェ。南海関空プレミアム切符往復ラピートで２千円＋スカイシャトルただ券付き。

質問で週末という曖昧な言い方をするﾔｼにはまともに答える必要ないね。

>>151
往復2000円の切符は関空では買えないんだよね。

>>149
>>151
ありがとー
楽しみにしてるよ。
ところでPITATAって？

>>153
PITAPA＝私鉄版　ICOCA
ICOCA＝関西版SUICA

よーするに鉄道用ICカード、香港のオクトパス

>>154
PITAPAもICOCAもSUICAもオクトパスもみんな規格は同じ。
キーパーツは全部国内の某エレクトロニクス・メーカーが握ってる。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0511/01/news037.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0510/26/news097.html

難波の金券屋で南海難波〜関西空港間の乗車券（休日用）670円で売ってるね。
時間を気にしないで関空に行く人は注目あれ！

あぼーん

かっぺが都会にあこがれる

ＮＹ・関東人

ﾆﾔﾆﾔ

ＡＮＡの石垣直行便がなくなるから、もう利用しね〜な。

すげー
国交省に全力で逆らう航空会社が存在するとは

あぼーん

角田嘉宏・神戸経済同友会代表幹事は「そもそも関空開港時に伊丹は廃港する
はずだったはず」と指摘。「騒音問題に加え、過密地域を飛ぶだけに事故も怖い。
関空と神戸で、関西の航空需要をまかなうべき」と強調している。

大阪空港の格下げ問題について、国土交通省の岩村敬事務次官は八日午後の定例
会見で、「関西国際空港の二期工事を進める以上、大阪空港の整備も管理も国が
丸抱えでいいのか」とし、大阪空港を国が管理する一種空港から格下げする方針を
示唆した。「検討課題として地元に申し入れた」とする午前中の北側一雄大臣の
発言からさらに踏み込んでおり、同空港の騒音対策費についても国の負担軽減に
向けて検討を始めたことを明らかにした。

関西経済界は、大阪空港の二種格下げはおおむね「やむを得ない」との立場。
角田嘉宏・神戸経済同友会代表幹事も「大阪空港は人口集中地帯にある。
市民は騒音に苦しめられ、事故の危険もつきまとう。関空と神戸を軸に、位置
付けを考え直すべき」と話した。

関空会社の村山敦社長は「伊丹の騒音問題を解決するためにこの空港を造った。
今まで伊丹に（便を）送っていたことがおかしい。『関空救済』と呼ばれるのは
非常に遺憾」と反論する。
その背景には「環境に配慮して造った空港をどうするのか。関西のモラル、意識
が問われている」という思いがある。

井戸敏三・兵庫県知事や太田房江・大阪府知事らが出席し、大阪市内であった
懇談会は「大阪空港は環境調和型で運用するべき」との認識で一致。
事実上、発着枠削減も含めた規制強化を国に求めることで合意した。

関空2本目の滑走路に掛かる維持管理費100億円をＪＡＬとＡＮＡに負担してもらう。
良い考えでしょう。その上で関空国際線の着陸料を中部以下に値下げ。
伊丹に50億出してるんだから関空に100億円ぐらい軽いはず。嫌なら伊丹廃止。
逆に航空会社側が150円負担なら伊丹廃止歓迎って言い出したりしてｗｗ

伊丹が2種空港になれば、関西にはそれぞれ1、2、3種が並ぶことになる。　　そうすれば、関空＞伊丹＞神戸と、きれいに並ぶねo(^-^)o

1種、伊丹
2種、神戸
3種、関空

>>156
時間気にする香具師は金券屋へ行った後、500円払ってラピートに乗れ。

>>163-164
関空＝ハブ空港
神戸＝サブ空港
伊丹＝ドブ空港

>>165
ﾗﾋﾟｰﾄに乗りたいなら、南海難波駅で往復ﾗﾋﾟｰﾄ利用で有効2日の割引切符買え。
片道1000円で関空へ

あぼーん

>>166

神戸空港＝新空港
伊丹空港＝本空港
関西空港＝損空港

>>169
関西空港＝国際空港
神戸空港＝地方空港
伊丹空港＝廃港

旅行会社に対してはセントレア経由の旅行商品の販売促進策の一環として
1人500円券2枚、計1000円分を提供。中部国際空港によると、7月発分まで
1万6000枚、8000人分を旅行会社に頒布しており、現在のところ2000枚が
使われているという。
関空マジ、ヤバイで、、、関空がヤバイってことは伊丹が一番ヤバイ。

伊丹成田線を廃止して関空成田線として国際線で飛ばす。
関空にて出国手続きをして関空で施設使用料を支払って成田に向かう。
１日500人は関空国際線の利用者が増える。地方へ頭を下げなくても
お願いしなくても良い関空利用促進で一番効果がある方法だ。

その伊丹の廃止前提で関空は造られた。
滑走路１本では関西の航空需要が賄えられないので伊丹を存続した。
しかし、神戸が開港。関空にも待望の新滑走路が来年８月に完成する。
おまけに航空需要も伸び悩み。当初の予定通り伊丹空港は廃止で構わない。
神戸と関空で関西の航空需要は十分賄えるのは歴然だ。
関空を救うために伊丹を廃止するのが流れだろう。

ホント伊丹厨は乗換えが好きだね。時間の無駄だろｗ　ヒマが多くて良いね。

関空新滑走路が出来れば早い内に伊丹の国内線を関空に移すべきだ。
「安定的に経営黒字を確保し、補給金や政府保証債に頼ることの無い
経営基盤の一日も早い確立に努める」
金利も上がる、関空の負債は国民の負債になる。
関空にどんどん稼がせて早期返済を目指すべきである。

大阪市内から関空へ特急29分 大阪市内から伊丹へﾊﾞｽ30分
乗換えに１回１時間〜４時間以上も掛けてどうするのｗ

伊丹空港廃止して新大阪駅前に日本一の高層ﾏﾝｼｮﾝを･･･。
大阪キタ・ミナミ、関西国際空港、神戸三ノ宮、京都、東京、博多・。
利便性は大阪一だ。。

古臭い伊丹空港、特にJAL到着ﾛﾋﾞｰは昭和の臭いが･･･。
新幹線乗降客2位なのに駅前がみすぼらしい新大阪駅
この２つを無くすには伊丹空港を廃止するしか有りません
伊丹空港跡地には副首都誘致、新大阪駅前を日本のマンハッタンに
関西は、もっともっと元気になります。

>>171

神　戸　空　港＝神戸ベイエリア空港

大阪国際空港＝大阪 市街地空港

関西国際空港＝泉州沖空港

関西国際空港＝北朝鮮領大阪民国池田大作記念空港（愛称　泉ズリア）

あぼーん

関西国際空港→新大阪国際空港
大阪国際空港→朝鮮統一空港92

あぼーん

あぼーん

伊丹が廃港になったら、兵庫県と大阪府の失業率は上昇と予想する。
なぜなら、失業者としてカウントされていなかった税金で食ってた奴らが血相を
変えてハローワークに駆け込むからな。
しかし、補償対象区域に住んでた奴らは通常の３倍位の税金を払ってもらわな
いと、ハローワークも撤退しかねないところが諸刃の剣。

正論で攻めれず、煽ることしか出来ない
　　　　　　　　伊　丹　の　乞　食
何で廃港訴えてたのに存続求めるの？馬鹿ですか？

当初は関空が完成したときに伊丹を廃港にするはずだったが、一期工事が完成した
状態では関空だけですべての航空需要をまかなうのが不可能だという見通しのもと
国内線専用空港として伊丹が残された。関空の二期工事が完成すれば今まで伊丹で
捌いていた分も関空でまかなえるようになるので、伊丹をどうするかが問題になる。

伊丹空港が廃止すれば関空国内線が大増便。関空で乗換えて海外に出る客も増える。
関空島内に新たなホテル需要が生まれる。雇用も増える。

伊丹空港の土地は国のものなんだろ。
だったら伊丹廃港して民間に土地売れば関空の借金は少しは返せるじゃん。
そして、伊丹廃港で余った国内便を関空と神戸に回せば、
関空の経営も安定するし、そうなれば神戸空港の３０便枠も撤廃できるし、
一石二鳥だろ。
伊丹空港周辺の住民も騒音に悩まされなくてすむ。
ほんと、伊丹空港廃港にするといいことばかりだね。

俺は泉佐野住民じゃないよ。
西宮市民だ。
西宮でも伊丹逝きの飛行機の騒音はかなりうるさい。

>>178
おい、似非西宮市民の和泉ズリアよ
都合が悪くなれば、あぼーん攻撃か
小心もんよのーオマエは
オマエが書いた>>175はええのか！
削除人も和泉ズリアと同じ、草加学会淫てことだな。
学会員は団結力強いからな。
野党が与党に鞍替えした、蝙蝠政党　公明党　マンセーマンセー

>>179
削除に関する反論は削除議論にてお願いします。

消して欲しいレスがあれば削除依頼してください。

>>180
トリップ打ってＩＤ落としてあなたは削除人？？？
これだけあぼーんで落とされたら内容が理解できないよ。
削除議論ってそもそも何処にあるの？
私はそんな依頼したことないし解せないよ！

伊丹が廃港になったら、兵庫県と大阪府の失業率は上昇と予想する。
なぜなら、失業者としてカウントされていなかった税金で食ってた奴らが血相を
変えてハローワークに駆け込むからな。
しかし、補償対象区域に住んでた奴らは通常の３倍位の税金を払ってもらわな
いと、ハローワークも撤退しかねないところが諸刃の剣。

　　　　　　　　　　　　↑

あのぉ、伊丹厨を釣ろうとしてたんですが・・・。
外道釣れてしまいました・・・orz

日本語はきちんと読んでください。

>>180
あぼーんされてるのは意味のないAA嵐やん。
何を理解したいん？
削除系は以下へ。俺は良く知らんけど。
削除議論http://qb5.2ch.net/sakud/
削除要請http://qb5.2ch.net/saku2ch/
削除整理http://qb5.2ch.net/saku/
削除知恵袋http://qb5.2ch.net/sakukb/

アンカーミスしました。すいません。
>>183は>>181へ

>>181
あぼーんされた内容は↓のレス内容と同じものばかり。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1151727700/l50

普通に論議するなら良いが、意味の無いAAと殆ど同じ内容の煽りじゃ削除依頼されてもしょうがない。
それが同じ日に同一IDで且つ、板も超えた類似スレだったら削除対象もやむなしでしょ？
更に >179 の様に自分の意見に反する発言は同一人物がやっていると思う池沼の書込みだ。
このあたりを冷静に判断してみてくれ。

あぼーん

伊丹存続にまた障害。。
国交省肝入りの神戸空港〜関西空港の海路が来週再開される。
誰が見ても苦戦しそう。この線を好調に推移させるために
伊丹空港廃止議論に結びつかせる可能性も・・・。

日中航空交渉妥協・・・、成田にちょっと、後は関空にドカンと来るかな。
＞難航していた日中航空交渉が妥結する見通しになりました。中国側が強く要求して
＞いた成田空港への増便を日本側が週当たり数便認める事になりました。
＞全体では両国ともに旅客便を席数で約2割増やし、貨物量を約2倍に増やす事になる
＞ようです。13日にも正式に調印されるとの事です。
中国も意地になって成田に入るために交渉を遅らせていたのだから
日本の譲歩に満足していることでしょう。
旅客便数２割増しのうち１割は関空に配分？

成田の枠なんて多くない。かなりの便数が関空に来るんじゃないのかな。
来年４月、伊丹に残っている札幌・那覇・石垣・宮古便が関空にシフトするから
２本目の滑走路供用に関して国に約束した年間発着回数13万回越える可能性が
出てきたね。

日中交渉で旅客便週90便増、貨物倍増のようですね。
関空は週42便（1日6便程度）の増便がなされそうが気がします。
関空に新規航空会社が就航しそう。

関西には大阪（伊丹）、関西、2006年2月16日に開港した神戸と3空港あるが
関西国際空港二期工事を推進する国土交通省および大阪府は3空港あるよりも
2空港の方が飛行機の乗り入れや離着陸の回数が増えるため良いと主張する。

なお超党派の政治家によって東京に大地震やテロなどが起こったことを備え
大阪国際空港（伊丹空港）を廃止し、空港跡地に副首都をつくり、危機管理
専門の省庁をおく副首都構想が提唱されている。

別に伊丹を希望しているわけではなかろう。
伊丹線がなくなった際に、関空に引き継ぐことになるのだが、その際に
関空線に引き継がれないことを懸念しているのみ。
イルクーツクの事故を見ると、やっぱり伊丹は廃港だね。

伊丹の代わりに神戸って先日言ってたのに、、今度は明言なし。
関空ー釧路の年間運行をしてもらうように請願するのが望ましい。

>>187
関空については前回の交渉で新規３社乗り入れが認められ、かなり増便したので難しい。
かといって中部も、ANAが北京線か広州線を開設する程度かと。
関空はANA上海線がダブルに戻ったりする程度だろう。
交渉成立ということはなんらかの方法で中国側に成田か羽田の枠を与えたのだろう。
羽田だと大騒ぎになっているはずなので成田に週７便程度か。

結局あまり変わらず。
なお伊丹廃止で副首都だが、首都機能移転の話が財政難で難しい時代に
そんなことやるわけがない。せいぜい民間に売り払って宅地開発がいいところ。
本格的に首都そのものを移転させるならば検討してもいいだろうけど。
（北海道を除けば、こんなに広大で交通の便が良い場所は確保できないわけだから）
首都移転ならば関空にとってもプラスだろう。
新首都ー間空間「はるか」で４５分も楽々だろうし。

関空の記事が連続。

◆関空会社、国際貨物上屋を新たに整備
　　第3駐車場跡地に建設、郵船航空が入居
◆関空オリジナルスイーツの詰め合わせ
　　第2弾「premium Ｋａｎ空」の販売開始
◆関西空港で清掃従業者への感謝式典
　　空港ランキングで“清潔さ”が高評価
◆関西国際空港、コインロッカーの料金体系
　　9月末まで実験的に日毎から時間区分に変更
◆関西国際空港、物販店「Ａ・Ｐ・Ｓ」
　　旅客ターミナルビル2階北側から中央に移転
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0710.htm

あぼーん

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2006/07/10(月) 21:57:13 ID:???0
全日本空輸（ＡＮＡ）の山元峯生社長は１０日の定例会見で、日本と中国との航空協議が
合意した場合、中国の青島、アモイと成田、関西両空港を結ぶ計４路線と関西−上海便を
今年度下期から大幅に増強する考えを明らかにした。

現在、成田−青島、関西−アモイが週４便、成田−アモイ、関西−青島が週３便体制。
山元社長は４路線すべてを週７便体制とするほか、現在週７便の関西−上海間を１日２便に
する意向を示した。ＡＮＡの中国便は、関西−青島便の６月の搭乗率が９０％となるなど
好調が続いている。

日中航空協議は、旅客輸送量を現行の２割増とする方向で調整が進んでおり、１３日にも
合意する見通し。

>> MSN-Mainichi 2006/07/10[21:17] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060711k0000m020112000c.html


増便がありそう。

もう無理に伊丹乞食へ金を送るのは止めないと。
やっぱり騒音に苦しめられ、事故の危険もつきまとう伊丹は廃止だね。
伊丹廃止、伊丹廃港。

国交省肝いりだからね。高速船。あまり刺激しない方が･･･。
伊丹便を関空に大幅シフトさせて神戸市内〜関空の旅客自体を増やすしかない。

＞なにわ筋線を４０００億で建設すれば関空‐梅田が３０分、関空‐新大阪が３７分で結ばれる。
＞梅田貨物線の地下複線化や天王寺駅の亘り線工事は着実に進んでる。
＞あとはＪＲ難波駅から福島駅までの目処が立てばってところ。
大阪駅から30分は無理。関空〜天王寺29分、天王寺駅停車時間1分、天王寺〜大阪
6分の計36分が妥当。大阪駅停車時間1分、大阪〜新大阪4分を見込めば関空〜新大阪
は41分程度だろう。
特に助かるのは朝の環状線区間を走らないことだろう。朝、およそ10分は短縮できる。

それと新大阪→京都間で貨物線を走るから高槻停車の新快速より所要時間が掛かる。
ここも北陸特急同様ＪＲ京都線を走らせたら良いのにな。新大阪〜京都で4分短縮。
別に京都駅はるかホームに入らなくても良いから。。
滋賀県内で中部空港と競合するなら延長運転する本数を増やせば良いけど現状は
関空100；0中部なので現行でよい。

しかし新大阪駅の放送案内のﾎﾞﾘｭｰﾑはでかいなｗ
真上を飛ぶ航空機が五月蝿いかららしいが・・・
昼でも五月蝿いのに周りが静かになる20時以降は暴走族並かな。
伊丹空港、あと1時間門限を早めてはどうか？
騒音対策地域外の住民が気の毒でしょうがない。

いくら第２名神ができても、距離の壁が・・・。
というか、第２名神が出来れば、滋賀から関空への距離も
短くなるんですが・・・。
って、天王山の渋滞って、何年前の話してるんだ？
最近は左ルート・右ルートが出来て渋滞はないぞ！
ナゴ厨ってホント頭の中はお花畑だな。

>>189
たいした記事はひとつも無い

>>192　滋賀より西の第２名神は、当分建設されない。何をバブルなこと考えてるんだ。

>>191
ANAはやっぱり、成田と関空に力をいれるんだね。

伊丹、札幌、沖縄夏休み期間中は増便
これでも、関空が支持されてると思うのか
>>191-192 和泉ズリアよ！

今年10月より
関空ー上海　７便→14便
関空ー青島　３便→７便
関空ー厦門　４便→７便　　ここまで決定！
さあＪＡＬどうする！！

確かに三重県内特に津以南でも中部開港後、関空発着のパンフは激減した。
津から船に乗れば中部空港はすぐ。津市もこの船に賭けているので関空は苦しい。
確かに近鉄が関空までの格安切符を新登場させた。
従来の「関西空港ﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽ＆ﾚｰﾙ割引きっぷ」なら津→関空2690円（特急券別）だった。
これが「行こう！飛ぼう！わたしの関空！　関西国際空港利用促進ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」と名打った
「関西空港ﾚｰﾙ＆ﾊﾞｽ片道特割きっぷ」津→関空1980円（特急券別）と大幅値引きされた。
名古屋からも従来3260円だったものが2380円と激安。
それでも就航都市が増えた中部の人気が高い。松阪からも中部空港へ直行船が出るし
近鉄の格安きっぷがどこまで伊賀地方を除く三重県近鉄が通る地域で浸透するか見物である。

ＡＮＡの増便と言っても１日に直せばわずかに２往復便。
国際線を増やすのはしんどいな。
早いとこ伊丹ー成田を国際線にした上で関空ー成田にしよう。

梅田北ヤード開発に併せて梅田貨物線が地下複線化されるのがでかいね。
北摂、京都方面から関西国際空港へのアクセスが改善される。
もちろん「なにわ筋線」へのステップにもなる。
関空‐梅田の軸がしっかりすれば関西再活性化へ期待が持てる。

伊丹に降りるパイロットには厳守してもらいたいね。
生駒山を越えた場所ですでに爆音をならしている飛行機がいる。
二度と伊丹に来るなと言いたい。

だから騒音被害を受けている人が大勢いるのです。自分さえ便利になれば良い。
これには賛同できませんね。神戸・関空・新幹線いくらでも代替がある。

>>197
話が飛びすぎ。
三重県：中部の便数が少ない以上まだまだ関空利用が多い。
アジア線は関空がかなり充実しているし、欧米線は中部も関空も貧弱ゆえ
どうせ中部発成田経由。

ANAは１日２便の増便、これは中部発中国線の２倍の便数。格が違う。

>>198
それ、コピペの寄せ集めだから

中部も、アジアの基本的な路線はひととおり揃ってはいるけど、中国線や、1つの路線の本数を見ると、関空との差をかなり感じますね。
もう少し中国線を充実させてほしいです。新規路線を１つ発足させることでも、航空会社にとって容易な事ではないのですぐには難しいとは思いますが。
就航都市も徐々に増えてきてるみたいだし、まだこれからですね。そういえば、他スレであった、中部―広州新路線の話、結局なくなったのかな。

関空に到着しましたよ
一年で少し変わりましたね。京都をテーマにしたところはなかなか良かったです。
帰国記念にハヤシライスたべました。
高級な寿司もあったのですがちょっと高価で客は少なく
でもそれ以外は結構人がいました。
毎回思うのですが関空は本当に使いやすい空港ですね。規模が小さいこともあるのでしょうが。


ＵＡのシカゴからの便だったのですが、完全に１００％満席でした。ビジネスもこっそり見に行ったのですがほとんど満席。
日本人：アジア人：アメリカ人は想像が入って４：３：３ぐらいでした

今日は関空になにか珍しい飛行機来ますか?

>>201
見た目で日本人・アジア人・アメリカ人って区別つかないと思うが。
アジア系アメリカ人は？
アメリカ人以外の白人・黒人は？

>>203
白人系を３、(東南)アジア系を３、東アジア系を４ってしてんでしょ。
想像入れって書いてるやん。

>>204
それじゃ日本人の４に中国人や韓国人も含まれちゃうだろ。

>>201
ををw−、お疲れ様です。

免税品店数やら、細かい配置が変わっていたりしますので、
じっくりと観察してみてくださいね！

2期島はほとんど完成した感じですね
やはりＮＹからの直行便が無いのが痛い
自分の周辺の非日本人同僚が結構関西に行くことが多いのですが
そのたびに「え？直行便無いの？」と驚かれます
あなた、大阪って日本第二の都市だって自慢してるじゃん、でもどうして？
みたいな
需要はあるからなんとかしてもらいたいですね

成田トランジットの伊丹便をご利用ください。

ANA、関空―ＮＹ就航してくれないかなぁ。ちょっと期待してます。来年から二期開始されることだし。

>>207
アメリカお得意の偽”直行便シカゴ経由”をご利用ください。

>>209
ＮＨが運行はありえない。
ＪＦＫはまず無理だろうけどもしあるなら米系。

211
ＮＨ、最近は好調で、国際線にもかなり力入れてるみたいだけど、やっぱ無理かな…

関西国際空港と関西国際空港全体構想促進協議会は今週、愛媛県庁を訪問、
エアポートプロモーションを実施する。
また、これに合わせ、商工会議所や旅行会社との意見交換も行い、松山空港
から関空を経由した海外旅行のほか、7月7日にリニューアル・オープンした
町家小路など関空でこのところ拡充する施設などをアピールする。
なお、関空では松山空港発着で、関空を経由した海外とのコネクションを
明示したパンフレットを策定、同日乗継が松山発海外行きで80便、海外から
松山へは67便ということをアピールしている。

松山だけじゃなく仙台・新潟・熊本でも行ないたいね。
伊丹発着の仙台・新潟・熊本便を各２便〜４便、関空にシフトが望ましい。

新規路線が減るからこそ、既存路線の増便を目指す。
関空発着の便をもっともっと増やすことでしょう。

大阪空港を廃止すれば関空救済なんてしなくてよい。答え出てるじゃんｗ
神戸空港に国資が投入される可能性はないよ。
神戸人の我田引金謝罪補償ごり押し要求その他いろいろ、に
対しては既に全日本で警戒網が張られている。
やはり空港が存続するだけでも有り難いと思うべきだろう。

日本航空がお盆に関空〜那覇間にチャーター便を飛ばすんだネ
関空　8月11.13日　21時30分〜23時00分発
那覇　8月12.14日　07時30分〜09時30分着

何だかんだと言ってみても、関空に足りないのはやっぱり欧州路線と国内路線。
府知事がフィンランド航空を訪問して関空線増便を要請した事も、
関西国際空港と関西国際空港全体構想促進協議会が愛媛県庁を訪問して
エアポートプロモーションを実施した事も、当然必要な策だし強化すべき。
煽りや僻みは無視するか、それだけ反応される事だと思って推進すればいいだけの事。
ヘルシンキのデイリー化を重点策に、欧州路線をどんどん充実させて利便性を高め、
国内では北海道・東北・北陸及び九州路線を強化する事が戦略的にも必要。
中国路線は維持する方向で、今後はロシアを含む欧州路線の増便と新規開設に重点的に注力すべき。

NH運航でLHRかFRA行き深夜便希望。仕事終えて羽田から関空へ、翌朝早朝欧州着なら今まで休みの日数の都合で諦めてた海外旅行が格段に行きやすくなるのにな〜

>>214
　B737-700ERでの就航をｷﾎﾞﾝﾇ。
　貨物の搭載を制限すれば、なんとか飛べる距離・・・かな？

>>215
JALのシカゴ便でもそうでしたが、悲しいかな、
関空便は旅客よりむしろ貨物で稼いでる側面が大きいんですよね、、、

>>214-216
飛ばすなら B737-700ER ではなく、B787-8 だろう。
帰りの便は向こうを午前9時頃発、関空未明着。

正直、そんなに需要があるかどうか・・・。
まずは、B737-700ERから始めて、B787が納入された頃に再検討が一番無難なような気がする。

連投ｽﾏﾝ。
>>216の言う通りなんだよね、現実は。
だから、旅客を主に考えると、どうしても使用機材はB737-700ERに行き着く。

JLの関空からのロンドン便やバンコク便が今年か来年で運行中止
になるって嘘800スレで見たんだけどほんまか？？
シドニーも確実だしもうあかんね、JALも関空も。

それは、関空がﾀﾞﾒﾎﾟじゃなくて、JALがﾀﾞﾒﾎﾟのような気がする。
一世界加入に伴って、大々的な路線再構築もありうるから。

あぼーん

＞220
JLの中部―パリ線も、どうなるんだろう…

>>220
嘘書くようなｽﾚの情報信じるなんてアホだな

>>223　丸血鵜罪。

>223
まじでＪＬ中部―パリ線どうなるんですか〜？気になります。
あと、ＮＨ中部―広州開設検討って本当ですか？？どこかのスレで見ましたけれど

>>226
航空交渉まとまり次第、名古屋〜台北運休して名古屋〜広州開設では？

ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ航空は中国・四国地方から新大阪駅あるいわOCCTまでの運賃を負担してくれる。
中部から路線があった時は北陸から名古屋駅までの運賃負担もしていた。
中部撤退後、北陸からの旅客はどうしたのだろう？
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ航空は機材大型化したことだし、名古屋を含む東海地方、北陸地方
から新大阪までの運賃を負担してあげれば良いのに。
現行は名古屋から成田経由になってるけど、、関空にまわして欲しいね。
名古屋から近鉄上本町までの運賃負担ならﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ航空の負担は減る。

昨日12日の、JL789便（成田国際空港→北京首都国際空港）は、
雷雨のため、関西国際空港に到着地が変更となりました。
北京首都国際空港に向け、関西国際空港を本日13日9：35出発予定です。

7月12日 NH955　成田17:25発→北京行き
状況 出発済み 大阪（関西）空港へ着地変更* 23:33 関空着
備考 天候不良のため
こちらはそのまま？　残った乗客は関空発159便と5725便で運んだのかな？

「航空各社は、日本の一番の混雑空港である羽田空港への乗り入れを
目指しているんですね。ドル箱路線なので、各社競っているわけです。
この羽田路線をめぐっては、5年ごとに、国土交通省が乗り入れ便に
ついてガラガラポンをやるわけですね。5年に1回、離着陸の回数や割り
当てで見直しがあるわけです。その時に、色々とお上は航空会社の評定
をするわけです。通信簿みたいなものです。通信簿の成績が、羽田乗り
入れを認めてもらうための要素の1つになるわけです」

そうすると、国は『伊丹から関空に長距離便を移転させないと、通信簿の
成績がどうなるかわかりませんよ』と言っているわけです

人の心配してるところじゃないよ！
そろそろ中空も膿が出てくるよ。
親会社も膿が出だしたしね♪

中空厨、思いっきり必死だな。面白すぎる。

あぼーん

>>228　毎度おなじみの、あちこちから合成コピペ乙。

>>229
まだ一人と思っている馬鹿（ｗ

日本へようこそ　　サウジアラビア航空
関空2005発ー2250着マニラー0450着リヤドー0725着ジェッダ
7/19〜水曜日運行　　先ずは週１からスタートです！
日本国の威信を掛けて育てていってもらいたい物です。

関空ー中東も順調に路線を開設している。次はアフリカ路線開設ですね。　
観光名所ケニアや次回ｻｯｶｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟが開かれるヨハネスブルクあたり期待したいですね。

採算悪化で撤退が目立つって、単にＪＬが撤退しまくってるだけだと思う。
ＫＩＸの問題以前にＪＬに問題がある。

日中航空交渉がまとまったので
関空ー成都
関空ー西安
関空ー武漢
関空ー昆明
中国初就航地として
関空ー済南（ここは確定！）
　と
関空ー延吉
関空ー威海
関空ーｳﾙﾑﾁ
関空ー三亜（海口じゃなく同じ海南島の三亜）
の各路線を開設してもらいたい。

ＪＡＬの斬新で国際的なデザインも大好きです。新型空港の
関空にはとても合っているけど、これから撤退路線が相次ぐので残念です。

さすが関空は、アメリカン航空（ＡＡ）がたくさん飛び交って、にぎやかですね。

日本第３位の利用者を誇る関西国際空港　　成功ですネ

関空ってこれほど雄大でいいイメージを持たれているんですね。

どっちにしても大きな荷物を抱えた国際線利用者はバスの有利は変わらない。
値段の差も気にならない。利用する層は身軽に動ける国内線客だろう。
その国内線の弱い関空。海上ｱｸｾｽを採算に乗せるには伊丹廃止しかない。
誰にも分かる話だ。

関空に飲食店街「町家小路」がオープン
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607060112.html
関空連絡橋、フェス期間中は通行料割引き
http://www.carview.co.jp/news/0/17932/
日中航空交渉が合意　村山関空社長「大幅増便を期待」
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607130081.html
日中航空交渉、旅客便の輸送力2割増などで合意
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25077
大阪空港の臨時便に発着制限、関空へ誘導と反発も
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060714p402.htm

>>228
親会社？

ttp://www.cjiac.co.jp/zaimu/contents/ufo2006.pdf

あぼーん

>>232
＞さすが関空は、アメリカン航空（ＡＡ）がたくさん飛び交って、にぎやかですね。

スレッドが荒れているのを皮肉られて馬鹿にされているのに、おめでたいやつだ。
あちこちからコピペで拾ってきた結果、玉石混交になってしまったな。

ついにサウジアラビア航空の定期便が就航か
カタールといいサウジといい、関空乙
ここまで来たらエルアル・イスラエル航空も認めてやれや

＞１日３７０回が上限だが、繁忙期の臨時便は「別枠」
また国の認識が甘い、最初から別枠なんて講じる必要はない！
騒音を減らすために減便した。別枠なんて空港周辺の住民の気持を
踏みにじっている。

伊丹乞食必死杉
空気嫁ないやつ。
乞食や自己中人間の気持ちなんかしらん。

羽田増便の5割程度を関空線にして、残りの5割は地方線にすればいいのでは？
羽田で小型機の就航も認めたらいいと思う。

北摂中華思想はほっておけばいいよ。
伊丹空港擁護なんか北摂中華思想でしかない。

やはり伊丹は廃止の方向で良いのでは？
伊丹が存続するお陰で関空までの交通費が高い。
伊丹が無くなれば関空行きの旅客が増える。
儲けが増えると値は下がる。

空港は海上空港に限る！ 航空機が使用する化石燃料は膨大な量！
それを空港まで輸送するのに、傷みの場合、市街地を大型トレーラーが
排気ガスを撒き散らして、道路を痛めながら頻繁に輸送している
そんな大量の可燃性の危険物を市街地の道路を経由して輸送すること自体が
第三世界並みの水準
日本の石油基地のほとんどが海沿いにあり、
海上空港ならそこから船で一気に大量に市街地を通らず、
市街地を危険にさらさず、排気ガスを撒き散らかさずに輸送できるわけだ
よって排気ガスを撒き散らかし、市街地を危険にさらし、
25トントレーラによって道路が傷み、補修のための税金がかかりまくる
痛み空港は廃止と決定！

ベイシャトルを成功させるには伊丹・神戸から飛ばない国内線を如何に多く
関空に誘致することです。みんな分かっているはず。
現状では、北海道の一部しかない。これでは不味い。

大阪空港潰せば連日満席。時代を先読みした神戸関空路線。流石です。

っていうかこのスレは航空ヲタ（ガキ、夏厨）の視点で語られすぎ。。 
東京大阪間なんて飛行機で30分で行けるし、どっちに住むかって言われてイメージで住む時代じゃないだろ。 
ビジネス性と、会社に近い土地を選ぶんだよ現代人は。行きたくないなんて言ったら即効で解雇だしな。俺は東京出身で今大阪に仕事の都合でいるが。 
イメージで住むやつなんてどうせ東京に憧れる。。。とか言って適当に田舎から明確な目的も無くそこに行って 
ホームレスとか売春婦とかフリーターとかになる馬鹿な若い奴ばっかり。成功するのは本当にごく一部だけ。 
成功者だけが取り扱われる時代だから底辺なんてどうでもいいのかもしれないが上京しても失敗する奴が圧倒的に多いのを分からせるべきだな。 
正直地方でそのまま仕事やってたほうがいい人生送れそうなのにって思う奴が馬鹿だから東京に言って有名になりたい！とか言い出す始末だ。 
地方テレビでは東京のローカルネタばっかりテレビでやっててその地方に住んでるやつが自分の住んでるところにある繁華街とか町の名前も知らないのには驚いたな。 
最終的にそういう奴は麻薬とか銃とか犯罪とかに手を染めたりしてなぁ。。。 少なくとも俺の経験とか見聞とかで。 
。。。っていうか住む場所なんて自分の人生も左右する場所なんだからじっくり決めないと、自分で決めないで皆と一緒とか、本当にアホかとバカかと。最近の風潮は本当にウンザリする。 

とりあえず、百聞は一見に及ばない。世界を知らない、ていうか、家に引きこもったままのガキみたいな発言ばっかりの奴とか、少しは外に出てみたら？ 

>>239
頭ワルイ長文だな

>>240
コピペにマジレス

昨晩、大連からの到着便にプレスがきていたなぁ。
政治がらみの有名人でものっていたのかな？

あぼーん

昨日の関西発ダラス行きのAA、遅れ杉

伊丹に飛べない国内線長距離ｼﾞｪｯﾄ便と関空国際線に連絡する日本各地からの国内線は
飛ばす必要があるな。仙台や新潟と関空を結ぶ路線がないなんて国の怠慢だ。

長距離ｼﾞｪｯﾄ路線を伊丹に残したら儲けることしか脳がない航空会社は
地方ﾛｰｶﾙ路線の減便に走る。そうならないためにもﾌﾟﾛﾍﾟﾗへの代替が
無理な長距離路線の伊丹撤退は当然である。
伊丹ｼﾞｪｯﾄ便が減れば減るほど騒音対策区域外に住む多くの住民の環境改善になる。

関空増便に大きな影響を与える中国路線。旅客便は90便増えるが成田分わずか14便。
残り76便は関空を含める各空港で分け合う。
これって関空中国路線が爆発的に増えるってことですよね。

ANAは既に14便の大増便。76便のうちANA増便分を含めて50便は関空に来て欲しいな。
日本の中国・韓国路線は関空に集約してもいいのでは？

日中航空交渉がまとまったので
関空ー成都
関空ー西安
関空ー武漢
関空ー昆明
中国初就航地として
関空ー済南（ここは確定！）
　と
関空ー延吉
関空ー威海
関空ーｳﾙﾑﾁ
関空ー三亜（海口じゃなく同じ海南島の三亜）
の各路線を開設してもらいたい。

むり

関空〜仙台線の復活を仙台側からも望みたい。
今の関空は特に、深夜発便への継走が実現できたら魅力的。

仙台２１：００発関空９：００発くらいか？
機材はサーブあたりで。

あぼーん

仙台のような東北を代表する大都市には関空線があってもおかしくないだろう。
福島・花巻・秋田のような田舎都市にもあるのだから。

関空〜仙台線の復活を仙台側からも望みたい。
今の関空は特に、深夜発便への継走が実現できたら魅力的。

>「不退転の決意で取り組む」と応じたが、「頑張るだけでなく、結果を
>出さなければいけない」（国交省幹部）と厳しい発言が続いた。
日中交渉で関空中国路線が10往復便増えても目標に届かない。
来年4月、伊丹にある長距離ｼﾞｪｯﾄ路線が関空にシフトしても届かない。
なら、伊丹成田を関空にシフト、それでも足りなければ航空機のシェアが
高い東北便の一部も関空に持って来るしかないでしょう。
便数の多い伊丹ー仙台、２社４往復便を関空にシフトしても伊丹不便にならんでしょう。

新潟、仙台は各社１便ずつでいいから関空移転を。
長崎、宮崎、鹿児島くらいはJALグループも１便関空移転を。
これくらいは欲しい。本気で売ればそれなりに売れると思うが。
JALなら関空線ダブルマイルキャンペーンとか。

＞国交省幹部も「13万回は『国民との約束』とｸｷﾞをさす。
伊丹空港を減便してでもこの公約を守る必要があります。 関空を欲しかったのは地元です。
羽田より北東（成田含む）の空港を発着する伊丹行き全てを関空にシフトすれば
難なく発着回数クリアできます。 中々いける案ではないでしょうか。

伊丹空港使用料を１人１０００円徴収して 関空へのアクセス改善にあてればいい。
現状のアクセスなら天王寺、難波ー関空は３００円も可能。

伊丹で飛行機降りてモノレール駅まで遠すぎ　特にＪＡＬ。
ＡＮＡから下りても上下移動多い。
ﾎﾞﾝﾊﾞﾙ機ならバス移動＆急階段昇降までﾌﾟﾗｽ！
関空なら飛行機降りたら鉄道改札口まで段差なし。 優しい空港だね関空は。

伊丹の東北便を関空に全て移しましょう。これで伊丹が存続できのなら納得するでしょう。
関空も潤う、神戸関空ベイシャトルも潤う。みんなハッピーだ！！

東京ﾃﾞｨｽﾞﾆ-ﾘｿﾞｰﾄから伊丹便に乗るにはランド発16時30分のANAバス。
早過ぎ！　関空便なら18時発に乗れば良い。この差は大きいね。

関空2本目の滑走路の維持管理費が新たに発生する。その金額は年間80億円
1日2190万円必要だ。763の関空着陸料は25万円、つまり44往復便を伊丹から
頂戴しなければならない。これだけ抜かれたら伊丹は死亡ｗ
国、地元自治体は真剣に考える時が来たんじゃないのか？
伊丹から便を引っ張って着陸料増やして支払え！　
これ以上　関西に甘い汁を吸わせるわけには行かない。

神戸も出来、関空2期が出来れば伊丹は廃止。
神戸も大型機が入るし、関空も国内ハブ機能が完備される。
今の3空港共倒れが伊丹廃止で神戸大黒字、関空大黒字。めでたしめでたし！

伊丹空港格下げの駆け引きが面白いね。
大阪府は格下げが決れば伊丹廃港議論が高まるだろうね。
格下げされれば存続しても儲からないんだし。
関空促進に使う金を関空利用者に使うことも出来る。

確かに隣接する関西に滑走路５本は多いな。伊丹潰せばちょうど良い。 航空会社側も人員配置が楽なる。
時代は伊丹から関空へ、利用者数も関空が勝てば伊丹派も負けを認めるだろう。

やはり伊丹廃止ですね。関西と首都圏が同じ滑走路数では首都圏一極に反しますし。
関西の実力以上でしょう。背丈にあうようにしなければﾊﾞﾌﾞﾙになりまし。
伊丹廃止して神戸と関空３本の滑走路を運用すればいいでしょう。

国の無策で関空建設費が高騰したので90億円支給はおかしくありません。
しかしこのご時世、この90億円。伊丹空港を廃止すればなくなります。
消費税アップが叫ばれる今、歳費の見直しは急務です。

代わりに伊丹空港を廃港にしていればネ 何でも欲しいは通用しない時代。
無用になる伊丹空港は勿体無いと思ううちに廃止させるのが政治の力だろう。

関空、伊丹、神戸という３空港の役割分担を見直し、国内線を伊丹から大幅に関空
空港にシフトさせることも必要。
かつて国際線があった時期、伊丹は羽田と並んで空港整備特別会計の優等生、ドル箱
でした。「足りぬは余るの始まり？」で、関空を造り神戸を認め、関空二期工事開始。
完成後は発着便の奪い合いには目に見えている。
国の次の手はいかに伊丹廃止を速やかに行なうことだろう。ソフトランディングってやつｗ

中国への路線、成田・中部・関空を中心に増便へ、日系2社
　関空も今回の日中航空交渉の妥結に歓迎の意を村山敦社長名で発表。
　関西／中国間の大幅な増便につながるとして、目標とする年間発着回数13万回に向けた弾みになるとしている。
ttps://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25087

あぼーん

あぼーん

妙な長文で関空を擁護している奴が居ついてるけど、
「関空は（伊丹や神戸よりも）遠くて不便だ」
に的確に反論できていない。

繰り返す。

関空は遠くて不便！！

>>255
　でも、関空建設地選定の時、強烈に反対をして泉州沖においやった後、
　自前の空港を作ったアホはどこでつか？

>>255
もう少しマシなレベルで反論できないのか、伊丹厨は。
関空までの距離は関係なく、伊丹空港は機能縮小・廃港の方向だ。
国の金をものとも思ってないだろ。

>>256
新空港を蹴ったのは泉州も同じ
そのあと、慌てて建設推進に転向したのも同じ

>>258
判断に至る年月が、決定的に異なるけどね。

まさに後だしジャンケン状態。

>・・・したのも同じ
と言って、余分に空港造る地域だからな。
この親（国）にしてこの子（自治体）あり、って感じなんだが。。。

国際空港なんだから、1時間半以内に公共交通機関(バスを除く)でたどりつければ文句ないだろ。

来年4月、伊丹から長距離路線が消える。神戸空港開港が良い役割を果たしてくれた。
神戸ー那覇・千歳各4便が伊丹の代替をしてくれる。伊丹便廃止、反対の声も聞こえないのでは？

RW34へのアプローチの直下（新大阪駅も含む）の騒音は、受忍限度を超えていると思うのですが
伊丹空港の問題点として，その飛行コースがある．羽田から伊丹行の飛行機
に乗ると判るが，生駒山の南まで飛んだあと，北西に向きを変えて着陸する
が，その際に京橋の近くや新大阪駅上空を通過する．
数年前，東京タワーの近くをジェット機が通過したことが問題となったが，
大阪ではそのようなことは日常茶飯事と思って良い．
伊丹空港は安全性という点でも問題がある空港なのである．

伊丹空港は関空が出来たら廃止してすべてを関空にシフトすることに
なってたんでしょうが、 伊丹市もずーと空港反対だったのにいざ関空
に移る となると「行かないで〜（国からの補助金がなくなる〜）」
はないでしょう？無理やり存続するからおかしくなる。

関西空港の原点を振り返ると、伊丹空港の騒音問題・訴訟に端を発している。
この騒音公害の解決および今後増大する航空需要に対応するために、伊丹空港
の廃止を前提として、泉州沖5kmに1.5兆円もの巨費を投じ、国際・国内乗り
継ぎの利便を考慮した我が国初の24時間ハブ空港として関西空港（1期島）が
開港された。
ところが、伊丹空港が存続され、航空局の観測結果によると、騒音監視地点
11地点の内7点が環境基準値WNCP値70を超している。さらにこの値が最近増加
傾向にある。原点である伊丹空港の騒音対策がなおざりとなっている。
ちなみに、沖合5kmに建設された関空では、一番騒音の大きい箇所でも60WNCP
程度の値である。
利便性については、大阪の北側に人口が多いことを考えると、関空に対して
不便を感じる人が増えるかもしれないが、天王寺から30分、梅田から60分、
三ノ宮から70分である。東京の大手町や銀座等から羽田も約1時間かかり
それほど不便な空港ではない。
また、関空は鉄道アクセスが整備されており時間通りの移動は可能であるが、
バスが主たるアクセスの伊丹空港は、道路混雑を考慮した移動時間となり、
関空との利便性の差は時刻表ほどの差はない。たとえ、伊丹は関空より利便性
が優れていても、人口の集中した街中にあり、騒音問題や事故発生時の被害等
のリスクも大きい。よって、利便性だけでなく、これらの負の要因を考慮した
利用を図るべきではないか。

伊丹存続は関西圏航空ﾈｯﾄﾜｰｸの邪魔をする結果になっている。
釧路便や帯広便が通年運行にならないのは伊丹空港が悪い。
伊丹がある限り、不便な羽田乗換えを強要される。
伊丹羽田もﾋﾞｼﾞﾈｽ時間帯を除くと羽田以遠客も目立つ。
結局、伊丹がある限り羽田の植民地下に置かれ続ける。
その点、関空は違う。その羽田から関空経由で海外への需要がある。
羽田を植民地下に置いている。
政治・経済・産業でも首都圏一極集中。関空は異例なケースである。

窃盗とは、伊丹騒音対策費をくすね続けている伊丹乞食達のことだ。

関西3空港への道

【伊丹】廃港を訴える　→　【国】神戸に新空港建設を検討
→　【神戸】神戸案に反対　→　【国】次善の策として泉州に新空港建設を検討
→　【泉州】泉州案に反対　→　【神戸】一転して神戸案に賛成
→　【泉州】慌てて泉州案賛成に転じる＆神戸の姿勢を非難
→　【国】泉州案を維持したまま関係自治体を説得
→　【神戸】神戸空港建設を条件に泉州案に同意　→　泉州案決定
→　【伊丹】一転して伊丹存続を要望

この結果、関西に3空港が並存することになった

>>256-257
「関空は遠くて不便」という明確な指摘に対して反論できないようですね。

立地条件は空港の宿命です。

関空に多額の補助金を注ぎ込んでも、伊丹や神戸を規制して国内線の便を
関空に強奪しても、遠くて不便な関空は、乗客に敬遠されます。

繰り返しになりますが、関空は遠くて不便なのです。

>>263
神戸案に決まっていたら、ややこしい問題にならずにすんだのにな・・・

>>264
繰り返しになりますが、関西人が自分たちでその不便な場所を選んだのです。

>関空は遠くて不便なのです。
新幹線使えば？無理しなくていいよ。

>関空は遠くて不便

まず、何処から・どの場所から不便なのかを述べよ。
但し、伊丹からの比較は除外。これを言い出すと、ただの伊丹厨・関空厨の罵倒合戦になるだけで正しい論議にならない。
とりあえずは、近畿圏に関空しか無い場合に、何が遠くて不便なのかを教えてくれ。

>>268
>とりあえずは、近畿圏に関空しか無い場合に、何が遠くて不便なのかを教えてくれ。

「近畿圏に関空しか無い場合」などというあり得ない仮定をしても無駄。

近畿圏には、遠くて不便な関空以外に、近くて便利な伊丹空港と、比較的近くて
便利な神戸空港の3つがあります。

遠くて不便な関空を使う必要があるのは、韓国、中国、東南アジアに出かけるときだけです。

欧米なら伊丹から成田経由で出かけるほうが、早くて安くて便利です。

成田での乗り継ぎってアホらしくないか？時間のムダだ。
少々長くバスに乗って関空に行くよりも苦痛。

>>263
嘘を書くな

>>269
何処から・どの場所から不便なのかを述べよ。
これにも答えてやれば？

3空港の中で相対的に不便としか言っていない、と答えてるように見える。

今でも10分〜15分くらいしか違わないのにね＞伊丹:関空












というと何も反論してこないのが恒例行事

なに今更どっちが近いって話をしてるのだ?

>>271
　残念ながら、>>263に書かれていることはほぼ正解。
　嘘と言うなら、ソースぷりーず。

>>268-269, >>272
大阪北部からは伊丹が近くて、関空は遠くて不便。これは当然。

じゃあ、難波はどうだろう。難波から南海ラピートが出ているわけだから
関空が近いように思える。ところが難波からでさえ、伊丹と関空は同程度の便利さだ。

難波を12時2分発の御堂筋線に乗れば、梅田発12時20分の阪急宝塚線快速急行、
蛍池で乗り換えて12時41分には大阪空港に着く。
所要時間は39分、料金は650円、阪急もモノレールも10分毎で蛍池での接続は抜群だ。

乗り換えがイヤなら難波から大阪空港まで所要30分のリムジンバスもある。

ところが難波から関西空港までラピートを使うと、所要時間は38分、特急料金込みで
1390円。間隔は30分に1本。

つまり、関空のターミナルであるはずの難波からでさえ、関空と伊丹の便利さは
同程度ということになる。

関空が便利なのは、難波より南の南海沿線と和歌山県だけなんだよ。

同程度で十分じゃない？大して違わない。

>>277
帰り道は、だいたい関西空港利用ですねー。

23:00頃に関空に着いて、23:20のバスがだいたい24:00頃に梅田駅着。
大阪府北部でも便利だと思いますけど？

関空が遠い，伊丹が近い，なんて考えている人に限って，普段使ってない人ばっかりなんじゃないかと思う．
こっちは西宮在住だけど，西宮北口からバスをつかったら，どっちも言うほど時間が変わらないよな．
飛行機乗るのに１０分，２０分が問題になるのか？
半日かけて行くわけじゃないんだから．
行くのに１時間かかるなら，それにあわせて行動するだろ？
伊丹なんて，バスがメインの交通手段で，渋滞で遅れることもあるから，それを想定して早めのバスにのる．
そうすると家を出る時間は関空に行くのと結局あまりかわらない．
関空は，時間が読める電車という手段があるし，バスも，西宮北口や尼崎から使えば，ほとんど渋滞しないルートでいける．
そう考えると，別に伊丹を無くしても，全く不便にならない．
むしろ，家の上をたまに飛ぶジェット機の騒音がなくなるので，非常に都合がよい．
関空が出来て，伊丹の便が移動し，ジェット機の騒音が大幅に減った時，正直感動したよ．
離着陸のルートの下にいるひとの事を考えたら，いくら便利でも関空が出来た以上伊丹廃止の流れになるだろ普通．

こんなことかくと，おまえは泉州人だ，とかまたあほなことぬかすやつがいるんだろうな．
結局，関空廃港なんて言っているやつは，脳内ビジネスマンか，脳内関西人，なんだろ．
部屋にこもってないで，仕事に行ってください．

>>280
騒音が減ったのは、便数よりむしろ、機材の近代化の影響が大きいんじゃない？

その他は概ね同意。

要は、南に対して何か暗黙にネガティブなイメージがあるから｢関空に行きたくない｣、って
言いたいんじゃないの？伊丹が位置する京都−大阪−神戸ベルトラインから外れると田舎だとか、
あるいは、格が下な地域だとか。

>>282
因か果かは分からないが空港の近隣は柄が悪い、か悪くなるのか。
これは船舶の港でもそうだと思わないか？

泉州と言えば、この時期は水なすでしょう。
ほとんど生に近い浅漬けが一番。

伊丹の話題で申し訳ないのですが、この時期は水なす、
そうでなければむか新のみたらしだんごが、私の定番お土産です。

将来の拡張性やら環境を求めて、市街地の外に空港を移そうとしたのが関空だから
20分程度時間がかかるようになるのを非難するのって論理的におかしくないか？
そりゃ市街地のど真ん中にあるんだから伊丹が近いのは当たり前。
乗り換え案内で検索した時間だけ見て、空港のアメニティを完全に無視した話の進め方ってどうなのよ。

>>285
批判は概念論ばかりで、実際に使った経験とかはないんだよね…。
というか、仕事に使うとイヤでも関空とお友達になりますよ。

そりゃ、私だって伊丹の方が便利だけど、
門限に縛られない関空はもっと便利だと思うんですよね。

国内線年間200回程度の利用者ですが、今年は６月までで、伊丹：関空：神戸＝
５：４：１といったところです。

伊丹は確かに近いんですが、乗換えが多くてなかなか座れない上に空港自体が
ごちゃごちゃしていて使いにくいです。
最終便が門限に間に合わなくて関空にダイバートということもありました。

関空は伊丹門限後の到着便でよく使います。空港は確かに遠いですが、アクセスは
すっきりしていますし帰りは確実に座れます。空港ターミナルは３空港の中では１
番好きです。

関空から乗る時に、今年にはいってからでも３回、フレックストラベラーにかかり
ました。そのうち２回は伊丹発への変更。
関空便は便によっては需要と供給のバランスがとれていない印象が強いです。
ガラガラの便といつでも混んでいる便とがはっきりしている感じです。
伊丹発着便のダイヤはどの地方方面についてもこなれた感じがしますが、関空発
着便のダイヤはクセがありますよね・・・

全日本空輸（ＡＮＡ）の山元峯生社長は毎日新聞のインタビューに答え、
合理化でいったん撤退したインド・アジア路線を、０９年にも復活させる
方向で検討していることを明らかにした。
関空ーﾊﾞﾝｺｸ
関空ーｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ
関空ーｸｱﾗﾙﾝﾌﾟﾙ
関空ーﾑﾝﾊﾞｲ
関空ーﾔﾝｺﾞﾝ
復活が待ち遠しい

日中交渉がまとまり国際線が増えても来年の伊丹規制で国内線が増えても
まだ13万回には届かないでしょう。
届かないのなら関西の経済界、自治体も誠意みせなきゃ　
伊丹成田は関空にシフトした上で国際線扱い。これぐらいさせないとｗ

伊丹廃港へ進みそうだねｗ　
国民が許さないでしょう。「地方から関空経由で海外へ」と宣伝しておきながら
地元は成田経由とはｗ
まっJALの成田増便分は関空に遠慮したのか50人乗りらしいが･･･。

関空国内線はすでに成田国内線を越えているｗ
って言うか空港利用者に国内線・国際線の区別はないよ。
関空＞伊丹は周知の事実。
しかし８月は無用な伊丹ー千歳･那覇増便があるから伊丹が関空を抜きそうだが。。
伊丹ー千歳の夏季臨時便で伊丹・神戸・関空ー千歳すべての路線の搭乗率が落ちる。
原油高なのに勿体無いことだ。

たかだか関空までの距離レベルで遠いと言ってるぐらいだから
そもそも航空機を利用すべき香具師ではないのではないか？
路線バスですら自分の家の前にバス停はないだろ。
すぐ慣れるよ。
関空が嫌なら新幹線や神戸空港という代替手段があるだけ非常に恵まれている。

早く来年4月にならないかな。関空発8時台に千歳行きが飛ぶ。
現在、8時発那覇行きANA1731便の高搭乗率を見ても需要があるのが分かる。
それまで待てない、早急にANAは伊丹→千歳→関空→千歳→伊丹のﾛｰﾃｰｼｮﾝを
関空→千歳・・・に変更してもらいたい。
空港ｱｸｾｽが貧弱な伊丹空港利用者からも喜ばれるだろう。

今はまだ関空は需要の低い時間帯に便が設定されていることが多い。
これじゃあ搭乗率が低くてあたりまえだ。誰でも現地滞在時間の長い便を選びたいからだ。
伊丹と設定を逆にすれば恐らく搭乗率は逆転するだろう。特に長距離、地方路線。
なぜなら関空は長距離便利用者にとっては致命的なほど遠いというわけで決してはないからだ。

関空の滑走路も午前中は混んでいる。 来年8月2日以降は余裕が出るのだが･･･。
JALの千歳→関空のダイヤも酷いね。13時25分の次が最終便の14時15分発。
もう少し頭使えよと思うね。関空には門限がないんだぞってｗ

伊丹があるほうが許されないんじゃ無いの。最高裁判所に欠陥空港の烙印を押されたのにね。
いわば死刑宣告を受けたのと同じだよ。死刑＝廃止。伊丹空港は廃止がお似合いだ。

>>288
NHがインド路線復活−本当？
Good Newsだね。いい話だ。
その記事の引用URLありますか？

>>288
７８７が就航してからね。

>>287
神戸の事はしらないけど、関空と伊丹に関しては同意だな
実際に関空を使ったことがある人なら同じような意見なんじゃない？

AA嵐がいなくなった

ずっとこのままでいてほしい

>>288
関空から30km以内とやや近めに住んでいるけど、逆に言えば伊丹はやっぱり遠いよ。
国際線はともかく、国内線は既に日常の足なんだからアクセスは良くないといけないよ
高速鉄道とかで所用時間圧縮しても意味はあまり無い、鉄道などでもトラブルはあるのだから
クルマでもすいていれば３０分程度でアクセスでできないとね。

京阪神を中心で考えるなら、暴論を承知で言えば舞洲あたりに空港があるのがベストだったような気がする。

個人的には泉州沖で凄くメリットがあるんですけどね、将来性に非常に不安を感じていますよ

あぼーん

とりあえず伊丹をヨイショするやつは阪高池田線の渋滞解消と
ターミナルまでの鉄道の直結でも実現させてから胸張ってモノを言えよカス

>>295
塚本先頭の上りの渋滞どうにかならんかねぇ。
淀川左岸線できても池田線と接続しないしねぇ。

>>292　関空からＡＡ（アメリカン航空）がいなくなったら困るだろう。

★サウジアラビア航空、関空に9月6日就航へ
　国交省へ変更を申請
★関空夏休み国際線旅客数、開港以来3番目の1％増
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0720.htm

あぼーん

AA廚って憐れみを誘うな・・・

>>295
別に伊丹をヨイショするわけではないけれども、
今みたいに存続/格下げ/廃港が明確に決定していない段階で、
ターミナルまでの鉄道の直結は無理でしょ。
絶対に廃港にしないという確約があれば
JRや阪急も乗り入れを考えるかも知れないけど、
国策で揺れている所に路線を延ばすようなリスクは負いたくないはず。
無茶を言ったったらあかんよ。(w

>>301
じゃあ阪高の渋滞を何とかしろ。でないと一生関空には勝てんぞ。

３回ほど阪神高速が事故で渋滞して空港まで２時間かかり、見事に
乗り遅れた事がある。（阿倍野行きに乗ったはずが、事故渋滞でず
っと一般道コースって・・・。あと、同じく事故渋滞でバスが運休し、タ
クシー１万円かけて行ったというのも。）

伊丹空港廃港の条件として地元は関空ｱｸｾｽの再整備を取引にすべきであろう。
伊丹廃止して関空へ早く安くいけるようにしてもらいたいネ。
関空への鉄道アクセスとして新大阪駅とＪＲ難波駅を結ぶ線は実現してもらい。
北摂からＪＲ難波経由で関空へ乗換えなし。関空へ不便な地域を無くすためにも。
魅力的なアクセスになると思うけど･･･。
それには伊丹空港廃止が条件になるだろう。

ｽﾋﾟｰﾄﾞもだけど値段も大きく下がるだろうね。
今、1台当たり1300円で20人乗せてるバスが伊丹廃港後30人と10人増えると
仮定すると900円に下げても儲けが増える。ここまで単純じゃないけど計算上はこうなる。

伊丹空港の将来性も何も利用客は毎年右肩下がり、ボロボロになって廃港。
阪急としては空港跡地に大規模住宅用地にしてもらった方がありがたいだろうね。
大阪ﾓﾉﾚｰﾙも蛍池を出る20時以降の空港行き、空港を8時以前に出る便はｶﾞﾗｶﾞﾗ状態
なんと効率が悪いことかｗ

騒音公害伊丹空港には大気汚染の友、マイカー利用者も多いからネ。
空港周辺は交通量も多い、伊丹空港を無くせば渋滞も減り効率的に
車が運転できエネルギーの無駄も無くせる。

岩崎氏、航空局長として最後の会見
成田･羽田･関空･安全、前へ向かって走れた
国も「い」の字も出てきませんな。関西3空港も関空のことしか頭が無いようで･･･。

新たな伊丹規制ですね。もう欠陥機ボンバルを増やせない。
ジェット枠削減でプロペラに置き換えることが出来なくなった。
素直に関空にシフトせよってことですね。

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

関空の借金を返済するのに伊丹が邪魔なら伊丹を潰すしかないでしょう。
関空の借金返済が滞ると日本国がピンチになりますから。。

いまだに時代錯誤の関空叩きに粘着してる馬鹿がやってきました
今やトレンドは伊丹潰し。資源の集中でアクセス改善。

二期工事前なら、関空たたきが一つのファッションだった時期もあったが、いまだに
環境の変化に気がつかない取り残され組は、かつての仲間からもどんどん浮いて いっている。
最後の希望の星、AA嵐がアク禁になったら、お前らも全面的に考え直したほうがい いんじゃない？
関空叩くより、伊丹叩くほうがずっと面白いぞ。つか、かつての関空叩きの中で、多少
切れる奴が今、伊丹厨を釣って遊んでるんじゃないかと思うほど。

伊丹厨はもう関空批判諦めたほうがいいんじゃない？もう２期もかなり進んでるんだし、
いまさらいくら批判したって関空は絶対になくならないよ。
それに伊丹が廃れこそすれ昔のような姿に戻ることはもう一生ありえないだろ？
過去の栄光にすがり付いてほざいてる体力あるんだったらいっそのこと
関空へのアクセスがより改善するようにその無駄な体力を費やせよ、な？

そうそう、関空叩くより、伊丹叩くほうがずっと面白いぞ。
泣きながら必死に反論してくる伊丹厨がすぐ釣れる。

大阪の何が一番嫌いかって、そういう自分でも信じてないうそを平気で繰り返すところ。
で、これを撤回も修正もしていない癖して、また再国際化ですか？正気ですか？

.○大阪国際空港撤去都市宣言 　 昭和48年9月25日 議決

わたくしたちは，長い間先人が築きあげ，つちかつてきたいたみの豊かな風土と歴史的遺産を大切に敬愛し，恵まれた静かな環境を誇りとし，「人間としていきがいのあるまちいたみ」の
実現にたゆまざる情熱と最善の努力を積み重ねてきた。
しかるに，大阪国際空港における公害をはじめとする諸問題は，今や空港の存在そのものが， 公害の根元として市民生活はおろか伊丹市の存否そのものにまで重大な影響を及ぼすに至つている。
生命，財産の安全の確保と公害除去を切望する市民の声は，大阪国際空港の廃止を目標として公害紛争処理法にもとづく調停を起こし，その運動は日ごとに全市的規模に発展してきている。
市においては，昭和47年10月に基本構想を策定し，市民生活の安全と快適な生活環境を確保するうえにおいて，大阪国際空港を廃止することを明記し，市議会においては，昭和48年3月に大阪国際空港
の撤去を決議する等全市一丸となつて空港撤去運動を展開してきたことは衆知の事実である。
そして今，わたくしたちは，真に人間として憩える静かで安全な生活環境を取り戻すために，大阪国際空港の撤去にまい進していく確固たる決意をここに強くひれきし，伊丹市を大阪国際空港撒去都市とする
ことを宣言する。

.昭和48年10月1日 　. 伊丹市

別にどっちかを即潰せとか言ってるわけではないのよ
自分の好きな空港のメリットを挙げずに嫌いな空港のことを血眼になって叩くって
面倒じゃないかな？
あるいは何か叩きたいだけ？

>>305
どっちも大好きな私は、どうすればいいんだろ？

>>305
伊丹厨はたぶん伊丹で働いとるのだろう。
関空厨は頭が弱いお人なだけかと。

>>307
伊丹厨＝伊丹乞食は働かずに伊丹騒音対策費で食ってるんだよ。
だから関空潰しに必死。

なあ、ゲームしないか？
ルールは簡単だ。
２つのチームに分かれる。

伊丹チームは、相手に廃校宣言を貼らせたら１ポイントだ。
関空チームは、相手にAAを貼らせたら1ポイントだ。

このスレが終わった時点でノーサイド。どんなあおりかたをしても構わないが、相手チームをかたったポイントは無効だ。

さあ、準備はいいか？はじめるぞ！

よそでやってくれ

あぼーん

>>303 関空ｱｸｾｽの再整備:
南海汐見橋線の湊町・梅田・新大阪までの延長(なにわ筋線)計画も復活しる
でなければ、地下鉄四つ橋線をむりやり改良してラピートを西梅田まで運行しる

>>309

あぼーん

少子高齢化人口減少なんだから（しかも国土が狭い）、日本に基幹クラスの国際空港が３つのあるのがそもそも過剰なんだよね
ハブ＆スポークで、成田利用が旅客に関しては、一番リーズナブルなわけで
国の政策にかかわらず、利用者が結果的にそういった方向にいっているのは、市場原理だと思うよ
貨物は中部も関西も好調なんだから、貿易立国の日本としては、両空港を貨物空港として強化すべき

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

ところで、何で伊丹には大阪・梅田から空港内まで直通の鉄道や地下鉄が無いの？
羽田も成田も関空もあるのに。神戸も一応三宮からの直通の鉄道もどきがあるけど。
伊丹は新千歳よりも劣るのですか？

伊丹〜梅田は蛍池で乗り換える必要があるが、
羽田〜東京駅も浜松町で乗り換える必要がある。

ところで関空の連絡橋だけど、風が強くなると通行禁止になるんだね。
風が強くなると客が行き来できない空港なんて関空以外に知らないな。

やっぱり関空は欠陥空港なんだね。

>>317
つ中部
関空より弱い。

どんな空港にも長所、短所がある
いちいち短所に突っ込み入れだしたらきりがないよ

それより関空からNYへくるのにシカゴ経由なんだが
今回は疲れていたせいか、乗り継ぎがとても苦痛だった。

到着がかなり遅れたこともあるが、入国で長蛇の列、しばらく歩いて
荷物のチェックイン、電車に乗って第一ターミナル、そこでまたかなり歩く。
案内も少なくて人に聞くのが数回。
第一ターミナルはもう関空の１００倍はいるのかと思うくらい人が多く大混雑
セキュリティーも長蛇の列
軽食を取りたくてもどの店も長蛇の列
ゲートは狭いので人だかりが廊下まではみ出してる
そのうえ、出発が３０分遅れ。

やっぱり直行便が欲しいね。切実に思った。
それに、人が多すぎる空港も考え物だね。あれだけ広大なORDでも人をさばききれていないほど人が多い。

つか、人が多いように見えて、実はターミナルの端っこのほうは閑散としていて
ショップの店員が昼寝みたいな不均等非効率もあるよね。

>>316
廃止が前提のためって書かせたいだけか？

あぼーん

あぼーん

>>320
広大すぎてどうやって人の流れを作ってよいのかわからないんだろう

関空はアメリカ各都市へ直行便をとばす様になるのが至上の問題と思った。
関西の企業にアンケートをとり、直行便に需要がありそうならなんとしても
誘致すべきだろう
中国ばかりじゃ胸を張って国際空港とはいえないよ

>>324
9.11以前はJAL便がシカゴに飛んでいましたし、
提携先の路線しだいで、就航都市はおのずから決まるでしょう。

以前にも書きましたが、関空便は旅客では黒字になりにくい路線です。
まず貨物需要を確保し、年間を通じた収入を確保しつつ、
旅客でどれだけ上積みできるかが課題でしょう。

あぼーん

いつ見ても思いますが、泉佐野側から見る、関空連絡橋と淡路島の
コントラストは美しいですね。ちょっと前の曲ですが、鬼束ちひろ
さんの『いい日旅立ち〜西へ』の歌を思い出し、改めて西日本の
神々しさを実感しました。

環境に優しい関空。 環境破壊の伊丹。
関空ボロ勝ちなんですけどｗ

成田行きほど儲からない路線もない。
伊丹ー成田　1000円で運べば大赤字だろう。
伊丹が廃止になれば一般旅客もいる関空をハブにする。
航空会社も本音だ。
結局、成田国内線枠は埋まらず国際線に転用。
まあ航空会社も成田会社もその方が儲かるから良かったと思ってるんじゃないｗ

伊丹に金を掛けることはしない。掛けるなら関空。常識！

利用者の判断で自由競争させるのは良いが、伊丹の利用者(航空会社・乗客)は
騒音対策費として正当なコストを払い、市場価格に反映させるべきだ。
伊丹は騒音対策費を含めて独立採算制とする。
また既存の伊丹空域を、関空発着機・神戸発着機も公平に使えるようにして、
飛行経路が遠回りになる便の割合を各空港間で均等にする。

国交省、関空国内線2007年度旅客760万人！　
今のままでは達成できない。
関空救済に踏み込んだ伊丹規制を初めて導入しなくてはなりません。
★ジェット枠を更に削減
★長距離枠を1000�`以上から800�`以上へ
★騒音被害者に静かな時間を増やしてあげることは必要。
　よって運用時間20時までに短縮
★運用時間中も時間当たりの発着回数の削減

伊丹空港はもっともっと環境に優しい空港にならなくては存続できません。
大気汚染を減らすためにマイカーやバスを使って空港に来る人を減らさなくてはなりません。
着陸機の騒音に悩まされている被害者を救う必要があります。
結論としては、やはり定員の多いｼﾞｪｯﾄ機の便数を減らす。これに尽きます。

朝の関空羽田行きは増やせば増やすだけ乗客増えそうだね。
伊丹廃止後にｼﾞｬﾝﾎﾞ投入すればよいし
今は滑走路が一杯で増便できないけど新しい滑走路が出来れば
7時台前半〜9時台に大増便できる。
伊丹羽田の２割を関空がもらえば良いよ。

伊丹廃止して関空への客を増やして関空アクセス値下げ。み〜んな喜ぶネ。

伊丹・神戸は関空就航ボーナス空港にすれば？

関空に１便就航すると伊丹・神戸合計２便の枠を与える。
機材については機種関係なしでいいだろう。問題なのは発着枠（便数）なのだから。

いつも思うんだが関空までの橋の上から釣りしたら
大きな魚が釣れそう

あぼーん

京都と大阪の間に新大阪国際空港できないかな

梅田の上空5000ｍに空港作ればいいじゃね

おまい頭いいな！

山崎社長は新神戸-東京方面の乗客は「前年比９５-１００％で推移している」とし、
神戸空港開港の影響は「まだはっきり分からず、揺れている」と述べた。
モロに減ったのは伊丹羽田の航空機利用客。新幹線の影響は少ない。

日本航空グループと全日空は21日、中部国際空港のお盆期間中（8月11日〜20日）の
予約状況を発表した。
日航グループによると、国際線は各方面とも前年を上回り、中国は2倍、東南アジア
方面は1･3倍の予約率だという。国内線も札幌、沖縄線の予約率が1･2〜1･4倍で、
臨時便を出す予定だ。また、全日空によると、国際線はソウル線の予約率が約90％。
国内線も札幌、函館方面の予約が90％台で好調だという。
関空より伸び良いんじゃないの？　中部が頑張るほど伊丹存続に赤信号がともる。

微増では困るよ。来年8月に関空2期供用で神戸開港前に比較すると3本→5本と2本増える。
6割増しとは言わないけど3割は増えてもらわないと。それが微増なら神戸・関空の3本でよい。
と答えを出されても文句は言えない。

関西3空港（特に関空）の需要が減れば3空港多すぎとの意見が出る。
関空国内線を大増便させないと関空の収支が改善しないとすれば
地元の必死の抵抗も虚しく国は伊丹廃止に踏み切るだろう。
神戸開港で伊丹廃止の声が聞こえなくなった。これも国の作戦だ。

福岡⇔関空の影響は大！
札幌⇔関空だって国内間の利用者が激増したから目立たないけど
札幌⇔関空⇔海外の利用者は減っているだろう。
中部ードバイ、中部ーヘルシンキ　ココにも地方客が押しかけているだろう。

乗客が目立って増えないのなら神戸・関空・伊丹を神戸・関空にした方が経費が減るね。

兎に角3分散が利用者にとって不便なのは間違いないだろう。
アクセスの交通網も分散してしまって、使いにくいことこの上ない。
伊丹が便利とかいってるやつは本気か？

伊丹は来年また削減だ・・・。
関空第二滑走路ができたら、さらに削減しないとダメかも・・・。

第二滑走路できたら
・新幹線等鉄道競合路線（所要４時間）以外は半数以上を関空に
・北海道、沖縄および離島は全便関空へ。
これでいいのでは？
つまり、羽田、成田、福島、但馬、出雲、松山、高知、福岡、大分、佐賀、長崎、熊本
以外は原則関空となるわけだ。５時間にしても仙台、新潟、松本、鹿児島が加わるだけ。
ジェット枠は１日５０便１００枠でもOK

東京に高層ビルで勝ちたくても勝てない大阪人の悲しいサイト
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.07.23.htm

>>335
実際は中部ードバイ線１日数十人。
関空に影響を与えるほど乗っていない。
どうやって関空ードバイの主要な利用者である首都圏民、関西人が中部まで行くんだか？

>>288 >>303-304 >>328 >>335
あちこちに書き込まれた意見のまとめ役のつもりですか？

336,337は、航空板の関空スレッドにも同じ事が書いてありました。
あと、中空スレにも…　

あぼーん

◆関空、エアポートプロモーションでハノイ・厦門を訪問(07.24)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25167

やはり成田は首都圏の需要にのみ専念して、関空は国内各都市との便を増やして
首都圏以外の国際線需要を全て取り込むというのが最上ではないだろうか。
まあ中部は勝手にやっててくれ。

>>342
成田への国内線って大赤字でしょう。原油の無駄でしょう。
中部から成田へｼﾞｬﾝﾎﾞ機飛ばして片道運賃500円ｗｗ

>>342
その分、関空便なら安い運賃で乗らせても常時満席にはならないし
仙台⇔関空は飛ばすべきでしょう。伊丹発着数便減っても不便じゃないし

>>339
航空板の関空スレは隔離スレとして残されていたんですが、
一極さんはそれに不満らしく、火の無いところにわざわざ飛び火させるネタが必要。
それでまず自分が攻撃対象としうるカキコをコピペしてから、AA貼りします。

流れを無視した突然の書き込みは、まずいっぱいある関空スレ、伊丹スレのどこか
からのコピペでないか疑ってかかりましょう。

コピペに反応してもつまりません。反応するのならば、航空板の隔離スレで。

あぼーん

↑もういちいち参照番号変えなくてもいいよ。
時々間違えているし誰も気にしてないから。

あぼーん

>>348
いや、だからもうﾎﾝﾄ、アンカーつけなくていいから。
あんただってその方が楽だろ？

どこさしてるか言わなくても大体分かるから。

>>325
＞関空便は旅客では黒字になりにくい路線

現状ではそうなんでしょうが、もっと欧米線を増やすなど企業の利用を促進すれば
改善されると思いますよ。
現状とは便数が増えない、便数が増えないから企業が使わない、企業が使わないから黒字にならない、黒字にならないから便数が増えない（最初に戻る）
という循環になっているわけだからどこかでそれを断ち切ればよくなっていくと思います。需要はあるのですから。
海外の空港の戦略などを研究して改善していってほしいですね。

もう負けてるけど。それもボロ負けｗ
白旗あげちゃった方が楽になるよ。
九州新幹線も博多に来れば伊丹九州路線は輸送力を減らす。
どっちにしてもジリ貧・伊丹！

関空からも１便増便したからね。中部とあわせて４便増便したんだから
それぐらい増えてもらわなくては、、、
増えないのは神戸開港後の関西３空港の国内線。これって不味いよね。
関空の建設費、神戸の建設費を順調に返済させるためにも伊丹は廃止は待ったなし！
このままなら国民にツケが回ります。関西人は恩恵を受けられますが地方の人は
たまりません。
なら、関空を利用すればいいんです。地方⇔関空⇔海外を増やすためにも伊丹廃止です。

神戸や伊丹に国際線の施設を作るのは無駄だよ。
関空を使え！これが国民の声だ。
伊丹が近いから国際線を飛ばせ＝新幹線大阪駅を造れ　　この２つは同じこと。どちらも無理、無駄だからｗ

来年４月の伊丹のジェット枠削減で、もうプロペラ増やす訳には行かないでしょう。
儲けより安全第一ですからね。関空国内線どの都市からの便が増えるか楽しみです。

他交通機関と競合する佐賀・熊本・大分・松山・高知・出雲・萩石見も伊丹発で
良いでしょう。京阪神からの観光客を獲得したい隠岐やｺｳﾉﾄﾘ但馬、種子島も伊丹発。
それ以外は関空中心で一部神戸。
伊丹は国のもの、関空・神戸は地元の物。地元民は地元の空港を儲けさせた方が良いのです。

伊丹の総発着枠を150便（片道75便）
運用時間を７時〜20時まで

痛みは廃止
空港で利益がでるのは駐車場業者くらい

その前に伊丹廃止で副首都建設。そうなれば２１世紀の関西に希望が持てます。

>>351
新幹線大阪駅を作るのはさほど費用がかからんが。
やる気次第。

>>350
JALで唯一飛んでいたシカゴ便でさえ、旅客赤字だった状況を考えると、
なかなか難しい問題だと思いますよー。
…ただし、JALじゃなきゃ赤字にならないというウワサもありますが、
これはあくまでもウワサということで、、、
UAの便がこれから増えるかどうか、これが試金石でしょうね。

>>351
神戸空港がどれだけ赤字になろうとも、それは神戸市が負担することです。
そういうお約束で設置された空港ですから。

あぼーん

>>353
今のＵＡとＡＡの収支はどうなんでしょうね。
もし赤字だったらすぐに撤退してると思うんですが。
私が乗ったこの前の便は超満員でしたが、格安客ばかりなんでしょうかね。
それに、供給過剰といわれる成田の便が全て黒字とも思えないんですがどうなんでしょうね。

そういう「各航空会社空港別収支状況」という資料が存在すればよいのですが、あまりみたことありませんね。

伊丹も来年４月以降　乗客集中という面が解消されて使い勝手少しマシになるかな。
朝の伊丹ー千歳・那覇便が廃止されるから羽田便に乗る際、検査場の行列も減る。大歓迎！

昨日　松山→伊丹
JAC2320 * 19:25 --:--　− 20:15 --:--　− 欠航 飛行機の整備のため欠航となっております
いつまで欠陥機飛ばしてるんだ。伊丹空港存続が元凶だ。

もしもの時、大惨事になる。だから東京は街中を飛ばない。
大阪は軽く扱われていることに激怒しなくちゃ･･･。
それに騒音公害を起こすことになる。今は公共性より環境を取る時代。
環境に優しい関西国際空港を伸ばしていくのは自然の流れ。

関空国際線は微増に留まっている。もう関空は国内線旅客を増やすしか
関空が抱える負債を減らす方法ありませんね。
関西３空港問題解決には当初の予定通り伊丹空港廃止しかないでしょう。

中部地区だけではこんなに増えるわけがない。地方から中部経由の乗客が増えたのだろう。
関空も中部以上の国内線就航都市を増やす必要がある。
地方⇔関空⇔海外、１人で国際線・国内線両方カウントされるから中部の猛追を許す事態。
関西の経済界・自治体も伊丹廃止の決断の時が近づいたかも
金利が上がれば儲けが吹っ飛ぶ！

地方からの乗換え、中部は便利だが関空も不便ではない。
出発空港で大きな荷物を預ければ関空で荷物を持って乗換えする訳でもない。
国内線さえ充実させれば関空利用者は増える。伊丹をどうするかもう分かっているはず。

そんな関西に神戸・伊丹・関空の３つの空港はいらない。
運用面でも環境面でも支障のある伊丹は即刻廃止が望ましい。

昨年が少ない？　中部の数字知ってます。昨年も激増。
関空の半分ですから分母が小さいとは言えないでしょう。
エミﾚｰツが就航して羽田を除く地方の乗客を中部に根こそぎ持っていかれた関空。
国内線の充実は急務でしょう。落ち目の伊丹を残していくほど余裕はないはず

関空は３５００ｍ×１、４０００ｍ×１の平行滑走路を持つ、名実ともに日本国を代表する国際空港になる。
伊丹際国際化なんかで取って変われる機能じゃないんだよね。

伊丹厨はいつまで荒唐無稽な絵空事を言い続けるのやら
廃止キボンヌその前に“大阪国際”の名称の返上キボンヌ

確か関空は欧州方面が頭打ちとあった。
札幌、福岡などからの客が昨年は関空、今年は新規路線が就航した中部に向かったと考えていいな。
既存のJAL中部ーパリまで絶好調のようだし、、
関空国内線を充実させなきゃ、関空国際線増便有り得ない。すなわち伊丹存続ピンチだ。

関空は高速艇で苦しんでいるのに中部は絶好調。
やはり伊丹の存在が関空の邪魔をしている。

関空は便数を増やして着陸料収入を増やす必要もあるんだよ。
安い小型機はお呼びじゃないよ。伊丹を廃止すれば、すべて丸くおさまるんだけど

地元経済界、自治体が伊丹存続って何でも欲しいはもう通用しませんよ。
神戸が開港したけど伊丹の需要が神戸に移っただけ。
これを見ても関西圏の需要は伸びてない。
関空国内線増やしたいのなら伊丹の飛行機をシフトさせるしかないです。

神戸が開港しても伊丹の需要が神戸に移っただけで総数は微増。
需要が無いのに関空便を増やしたら伊丹便・神戸便が減るだけ。
だから関空国内線を増やすには伊丹廃止、避けられないネ

結論と致しまして関西は関空・神戸の２空港で十分にやっていける。
関空を関西圏の中心にすえて神戸は関空国内線の補完

SAABを必要としている空港は切り捨てですか？
伊丹は関空と神戸が近くにあるから捨ててもいいんです。

まず大阪国際空港は“北摂丹波デカンショ空港”に名称変更な

伊丹厨＝伊丹乞食は伊丹騒音対策費で食ってるから必死なんだよ。

伊丹空港内のホテル９月閉鎖！　残念！
まっ伊丹もエアポート内にあるホテルも廃業。ターミナルビル内の店舗は閑古鳥。
余力のある内に空港存続に見切り付けた方が被害を出さなくて良いと思うけど。。

倒産しても事業は存続。廃業とは意味が違う。
将来性のある関西空港、ない伊丹空港。象徴的な出来事ですね。

それに近づけるためには伊丹廃止しかないでしょう。
伊丹廃止の交換条件に関空アクセス改善を要求すればよい。

誰か、この人↑をＮＧにする方法教えてくれない？特徴的な文章があればいいんだけど。いい加減にｳｻﾞｲ

あぼーん

↑
生きててむなしくないか？

あぼーん

＞「第２ターミナルなど整備が先送りされたものを実現 させるためにも
＞１３万回は必要だ」（経済界関係者）。このため、地元一丸の増便に
＞向けた 活動には熱が入る。
だから伊丹に国内線を集めすぎるからこうなる。伊丹廃止、いつ地元が決断しても おかしくないネ

＞こうした地元の活動がどこまで財務省に評価されるか−。
地元経済界、地元自治体から成田線を飛ばす航空会社に要望したのか？
伊丹ー成田の関空シフトした上で国際線扱いで飛ばすことで関空は着陸料
の他にも空港施設使用料が得られる。
増収に躍起の関空会社。地元関西の国際線利用者の3％が関空で空港使用料を
払わず成田で空港使用料を支払うのはおかしい話だ。
これを実行するば財務省の評価も良くなる。

伊丹を関空にシフトした上で国際線扱いにして関空で施設使用料を支払う。 年間５億円近くになる。
府民の血税で関空利用促進をするんじゃなく関空会社に入るこの金を使え！
小牧は伊丹を残した失敗を学んだのでしょう。
と言っても関空１本の滑走路では関西圏の需要を処理できなかったから存続させた
経緯がある。神戸に、関空に、滑走路が増えるので伊丹は廃止になるでしょう。

西日本の空港利用状況・5月速報値 国内旅客、名古屋31.5％増／伊丹12.2％減
経営安定の中部、経営の苦しい関空　　明暗分けていますね。
伊丹の今後もずっとジリ貧、もう閉めたらどうですかネ
関空の経営安定につながるし、増収になれば高い空港施設使用料も成田以下に
利用者は助かります。

ごう音を残して、航空機が高度を下げていく。
「テレビを見ていても、あの音が聞こえて来たら、興ざめですわ」と、大阪空港の離着陸
ルートの直下に住む豊中市の七十歳代の男性は、防音ガラスの窓に目をやった。国の環境
対策費で入れたガラス。それでも風向き次第で、電話の声さえ聞こえない時がある。
男性も「便数を減らし、騒音も軽減してもらえないものか」と願っている。
＞空港を無くせば騒音なくなりますよ。跡地に副首都誘致なら地元も名誉なこと。

震災当時、伊丹市は広報車が巡回したが、大阪空港周辺の民家は、航空機騒音の対策として二重窓に
するなど防音工事が行われている。「マイクが聞き取れない」との苦情が市役所に殺到した。
＞伊丹市や豊中市は伊丹空港があるから外の音が聞こえない。災害時、救出の妨げになりそう。

関空の経営安定は国民とのお約束。
約束が守れないのならその邪魔をする伊丹廃止は当然だろう。
関西圏の需要を見ても国際線は関空、国内線は関空と神戸で十分に賄える。
伊丹分が余りますな。無駄は省かなきゃなりませんな。
政府と国民の大事なお約束ですから・・・

伊丹空港の２種格下げで地元からの答えが出る。
伊丹空港は途端に地元自治体にとってお荷物扱いになるだろう。
それでも存続を求めるなら羽田線ぐらいは残してもいい。 国際線の話は無駄。

◆関空〜上海線で深夜貨物便の社会実験
　　既存ＡＮＡ便に加え、ＪＡＬが週1便を運航
　　　8月2日から3ヵ月間、国際物流戦略チ−ム
　▽リードタイムの短縮調査、関空の24時間活用
◆関空促進協、今年度支援7億円に増額
　　深夜貨物社会実験や羽田発貨物ルートを支援
　　　近隣県展開を強化、ビジネスクラス利用促進
◆関西国際空港でカウントダウン点灯式
　　新滑走路供用を1年後に控え8月2日に実施
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0728.htm

あぼーん

伊丹に国際線戻して関空と競合させたらいいと思うよ。
利用者の判断で各空港の最適な運営が見えてくる。

じゃあ最初から関空作らずに伊丹だけでええやん

伊丹廃止、規制強化は８割以上だったんじゃないかｗ
関西に於ける国際線の需要は関空があれば十分に賄える。このことを忘れないように！

仕事帰りに海外直行!おすすめ深夜便
エミレーツ航空の関空発ドバイ行き。UAEのドバイまで関空から約11時間30分の
フライト。関空23:15発なので、大阪にお勤めの人はもちろん、東京にお勤めの
人でも、羽田から以下のJAL接続便を利用すれば、仕事帰りでも充分間に合います。
日本航空（JL）1319便　羽田20:40発　関空21:55着（エミレーツ航空のコードシェア便
でもある）
関空へのJALの接続便は、羽田20:40発。国際線乗り継ぎがある場合の、国内線の搭乗
手続きの締め切りは、便出発の30分前。余裕を持って、約1時間前の19:45頃に到着すれば
OK。都心のオフィスであれば、18:30頃に出ても充分に間に合う計算になります。
アラビアンリゾートの中心であるドバイは、アラブのお金持ちの高級リゾートとして
知られる他、ショッピング、ゴルフ、競馬、砂漠ツアーなどもおすすめ。ドバイだけで
あれば、6日間、7日間の旅が一般的ですが、時間が限られている人向けに、5日間の
パッケージツアーも設定されています。金曜日の夜に出発して、土曜日の朝にドバイに
到着。土、日、月の3日間ドバイでアラブの休日を満喫して、月曜日の深夜（火曜の
午前2:50発）に搭乗すれば、火曜日の夕方に日本に帰国できます。2日間の有給で、
ドバイに行くことが可能です。

7月30日　JTA1186　那覇2000⇒2150関空臨時便が飛ぶんだネ。
原油高騰の今、伊丹那覇の夏季臨時便を既存便の利用率を落としてまで毎日飛ばす理由は？
既存便を目一杯利用させてダメだったらJTA1186便のようにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで飛ばせばよい。
毎年の予約数の数字があるだろうし

１年中満席続きの関空⇒羽田ANA142便、JAL1316便
ここの座席供給量を増やせば輸送人員も増えるナ

大事な資本を生かすために欠陥空港・無駄伊丹空港を廃止することです。
伊丹跡地には副首都誘致、ダメなら高級住宅地。
関空と神戸は日本の航空業界に取って重要な位置付けになるでしょう。

神戸に大型機材の燃料満載の長距離国際線が離陸できますか？
神戸にあれだけ沢山の航空貨物処理施設ありますか？神戸に深夜便とべますか？
ポートライナーで何人さばけますか？神戸市の財政力ではできません。
あの侵入路、離陸路で、沢山飛べるわけないやん。明石の上で交互通過。どこが重要やねん。ばっかじゃねーの
神戸厨は神戸スレに。他人の悪口いうあんた性格最悪〜(T_T)/~

神戸空港の発着便数を増やすためには伊丹空港廃止しかない。

あぼーん

「彡川三三三ﾐ 」をＮＧワードにしておくとすっきりするよ

それが伊丹空港だとすれば廃止すればよい
それが関西空港だとすれば伊丹を廃止すればよい
関西地区に神戸・伊丹・関空の３つを運用していくほどの需要はない。

ごう音を残して、航空機が高度を下げていく。
「テレビを見ていても、あの音が聞こえて来たら、興ざめですわ」と、大阪空港の離着陸
ルートの直下に住む豊中市の七十歳代の男性は、防音ガラスの窓に目をやった。国の環境
対策費で入れたガラス。それでも風向き次第で、電話の声さえ聞こえない時がある。
男性も「便数を減らし、騒音も軽減してもらえないものか」と願っている。
＞空港を無くせば騒音なくなりますよ。跡地に副首都誘致なら地元も名誉なこと。

昨日中国道宝塚付近の事故の影響で中国道大渋滞してたよ。
高速道路を避けた車と金曜日の影響で一般道も大渋滞。
パスって定時制が低くって怖いよね。

まず国と約束した関空の年間発着回数13万回越えと補助金90億円を無くしても
経営安定できるだけの体力をつけることが先決だね。
役割分担なんてその後だよ。。　
その間に伊丹が消滅してくれればその後やりやすくなるな。

神戸市の第三セクター「海上アクセス」が運航する「神戸−関空ベイ・シャトル」
の夏休み期間（７月２３日〜８月３１日）の予約が、１５０６席と低調に推移して
いることが２７日、分かった。
シャトルの利用状況については、運航を開始した７月１３日から２３日の利用客が
約７０００人で、１船当たりの平均乗船率が１３・３％と低迷。矢田立郎市長は
「（事前のＰＲが）足りなかった。相当な問題意識で（乗客の獲得に）取り組まなければ
ならない」と話しており、需要増に向けた対策が急務の課題となっている。
＞何ども言ってる様に国際線利用者は大きな荷物を持っての乗換えは嫌うもの。
時間が掛かってもバス利用の方が人気がある。関空は国際線出発階に到着し
到着階から出発する。
高速艇の利用者を増やすためには伊丹から飛ばない関空路線を作ること。
伊丹ー北海道・沖縄路線に続いて伊丹ー東北路線を全部関空にシフトすることだね。

どっちにしても伊丹空港の公害の元、ｼﾞｪｯﾄ機の便数を更に減らす必要が高いですね。
騒音対策費が掛かりすぎるので抑えるために伊丹の限度基準値は他空港より高いそうです。
これでは騒音対策区域外の人はたまりませんね。五月蝿いはずです

伊丹空港は安全性という点で問題がある空港なのである関空を造ったんだよ。
来年滑走路が完成したら次は旅客ターミナルビル。また新たな伊丹規制が始まる。
旅客ターミナルビルが完成したら伊丹はお役御免！　筋書き通りの展開になりそう。

ｼﾞｬﾝﾎﾞ機が来ないので「伊丹の顔」になるべく君臨するﾄﾘﾌﾟﾙｾｳﾞﾝ。
が、双発機と言うこともありインパクトに欠ける。
飛行機を見に行くのなら関空だね。

1981(昭和56)年12月16日に出た伊丹空港公害訴訟最高裁判決
�@第１種空港にもかかわらず面積が狭すぎる。
�A多数の住民が移住する地域に極めて近接。立地条件が劣悪である。
空港の設置、管理に瑕疵(かし：欠陥、欠落)と伊丹空港は欠陥空港である。
＞おいおい、こんな空港いつまでも放置しておくなよ！

あぼーん

新手のウィルスコード？
マカフィーは反応せんけど

レベル低すぎ。出直せ。ウィルスもどきか。

あぼーん

日本航空　○○○便
北摂丹波デカンショ行きは
ご搭乗の最終案内をいたしております。
北摂丹波デカンショにお出かけのお客様
お急ぎご搭乗下さい。

ファイナルコール
ジャパンエアライン　フライト○○○
デパーチャー　フォー　ホクセツタンバデカンショ
パッセンジャーズ　イミディエットリー　オン　ディス　フライト

だから無駄な伊丹空港を無くすんだろ。
神戸開港はその布石、神戸〜関空の高速艇復活はその序曲。

伊丹消滅か
最高裁お墨付きの欠陥公害空港だから当然だな

伊丹空港は必要ない。
伊丹空港は拡張がほぼ難しい上に、時間制限があるのでアジアの国際空港と張り合うのには無理がある。
関西国際空港と神戸空港に機能を移転し、新幹線と協調する事でメリットを行かして行くべき。

伊丹着陸機は信太航空標識上空通過も遠慮したほうが世の為だ
九州・西日本方面からの伊丹着陸機は　河和　→　飛鳥　に迂回しろ

開いた信太上空空域は関東・東日本・ロシア・アメリカからの関空への着陸機が航行します。

伊丹厨の司法軽視と公共性のなさには呆れるな

そんな”ゆうちょ”なこと言っていられないだろう。
金利が上がれば借金返済額が膨らむ。
予定以上に便数を増やす必要が出てくる。

中部開港以後、関空国際線便数は伸び悩み。
待望の日中交渉が妥結しても焼け石に水。
更に羽田国際化も控えている。
着陸料が高いのも便数が増えない一因、下げるには原資もいる。
伊丹をどうするか　賢明な関西の皆さんなら解決策が分かるだろう

伊丹厨ってだんだん北摂中華思想を持ちだしてるよな。
ホント関西発展の痛みだよ。

また嫌がらせ目的だけのコピペコンビネーションマルチポストか・・・

伊丹が国際線飛ばそうが関係ないと思いますよ。
他の空港を貶めるのはやめましょうよ。
みっともないです。
この掲示板は、関空の良さを語り合うもので
他の空港がどうとか関係ないと思います。
圧倒的に有利なのは我らが関空！！

伊丹廃止で良いよ。
他の空港並に騒音規制をすれば航空会社は3000円程度負担が増えるのでは？
離陸コース下は現在規制地域削減してるけど大幅に増やす必要が出てきます。
航空会社の負担が1人3000円なら伊丹ｼﾞｪｯﾄ路線の採算あいませんね。
航空会社側から伊丹廃止を願い出るかもｗｗ

関西地区から北海道・東北・沖縄便はすべて関空から
これぐらいすれば利用率も高くなったのに。
神戸空港は羽田専用！

他空港並の騒音対策を伊丹空港に！
航空会社が支払う金が300円が3000円になっても利用者は痛くも何ともないから
まっ伊丹空港も他空港並の騒音規制を行なえば大規模な工事をする必要。
そんな無駄な金を使わない。即廃止だろう。
取り合えずｼﾞｪｯﾄ使用は羽田行き限定、伊丹空港のｼﾞｪｯﾄ枠50
これで当分、許しをもらうべきだろう。

市街地にあって機種や運用時間が制限される伊丹の欠点を海上空港の神戸が補完し、
滑走路二本で国際線の利便性が増す関空は国際−国内の接続を最重点に路線網を整備
する。肝要なのは国際的な空の需要の動向にあわせ役割を柔軟に変更することである。

関空国内線ﾈｯﾄﾜｰｸは未完成、まだまだ伊丹規制が不十分なのは誰の目にも映るはず。
需要さえあれば伊丹も救われるのだが３空港で増えた乗客はわずか。。だから規制は
仕方がない。

神戸空港が開港することによって一番とばっちりを受けるのが大阪空港
（伊丹空港）です。まあ、確かに大阪中心部からも少々時間かかったり、
住宅地の中にあるがゆえ門限があったり色々苦労のある空港です。
「この際閉港しちゃえ(ー_ー)!!」との声があがるのもまた然りでしょう。

伊丹〜羽田便って日中の便の旅割とかかなりディスカウントしてない？
同じ時間の関西〜羽田は値引き渋いのに
需要あるとかいってトドの詰まりは供給過剰なんでね〜の？

◆関空会社、平野副社長が会見
　　二期島のエプロン整備で折衝中、来年度事業
　　　本格24時間化で深夜便に着陸料割引を検討
　▽ゼロ金利解除、「間近では影響ない」が懸念も
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0801.htm

とりあえずVISAのマークの付いたカードならカードラウンジに入れますか?

TSUTAYAやローソンやマイカルや伊勢丹のVISAでも大丈夫?

あぼーん

★関空会社、二期島への貨物施設展開を要望
　日中交渉で関空便週40便程度の増加に期待
　……日中、中部・関空合計65便で半分は関空と期待
　……山東航空は従来から就航に意欲的
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0801.htm

あぼーん

>>379
http://www.kansai-airport.or.jp/service/relax/lounge/lounge.htm#cardco

明らかに伊丹羽田便は供給過剰。
こないだも関空発羽田行きがオーバーブッキングで、伊丹発に振り替えを募集していた。
で、伊丹発に振り替えてもらったんだが、周りは伊丹発羽田経由千歳行きの団体様。
なりふりかまわず「需要」を作り出してるようですね。

機材は７６７なんですがね、日中の羽田〜関空
羽田〜伊丹の日中は７７７−３００か７７７−２００
で、この便が大幅ディスカウント中ね
ホントは供給ほど需要無いっしょ
いい加減認めたら？

別に神戸が儲かろうが関空が儲かろうが諸悪の根源伊丹が少しでも早く
なくなるのなら何でもいい。どうせ最後は関空の一人勝ちなのだから。

神戸ー那覇、千歳各２便づつ飛ばしているのは伊丹ー那覇・千歳が廃止する前提で
国交省が認めているんだよ。

私は伊丹空港はなくすべきだと思っています。
理由は大阪中心部に近い便利なところに中途半端な
国内向け空港があれば、関空向けの国内線がすべて
そちらにシフトしてしまい、関空が国内→国際線と
してのハブ空港としての意味がなくなってしまいます。
いまや関空は関西だけのものではなく、地方から
海外に渡航する方の経由地でもあるわけで、その経由地に、
向けての便数が少なければ結果的に関空自体が廃れて
しまう可能性があります。
伊丹と関空の２空港が中途半端に共存するよりも
２つを統合してしまうほうが賢明かと思います。
もし仮にそうなった場合、あまったお金で関空への
アクセスを改善すれば、関西在住の方にとっても
利便性が増すのではないでしょうか。

ほんと優柔不断な国の姿勢には憤りを覚える。
国が一喝して伊丹をなくさないから中途半端な状態が続く。
いっそのことテポ○ンが伊丹に命中したらおもろいかも。
伊丹の便はもちろん強制終了。。。

関空は際内乗り継ぎ空港だよ。
★便数が多い幹線、関空⇔地方、乗り継ぎに便利な時間帯
（関空発は午前中、午後、夜）（関空着は朝、午後、夕方）の
3便は関空発着にする。
★関空は日本全国の空港と結ぶ必要があるので1〜2便しか飛ばない空港
へは関空のみとする。
★沖縄・北海道路線は全便関空と神戸発着にする。
先ず、それを決めた上で関西3空港のダイヤを作成してもらいたい！

あと関空⇔羽田は朝夕は15分間隔、日中でも2時間間隔で飛ばしてもらいたい。

コピペやめれ。

>>385
心配するな、彼のレスは誰も読んでない

◆関空、日中航空交渉合意で30便から40便程度の増便を期待(08.02)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25306
◆関空、ツアーコンペは年1回で継続的に実施へ、関西着地型や関空ネットワークの広がりも重要ポイント(08.02)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25307

◆関空2本目の滑走路、供用まで1年
　　13万回へ国際週80便･国内70便上積み目標
　　　日中交渉合意で週40増便予想も厳しい現実
　▽貨物に伸びしろ、国際貨物ハブ空港の潜在性
　　　二期島整備具体ニーズと13万回に説明必要
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0802.htm

関空二期工事完成へのカウントダウン点灯始まる
全ての国民が待ち望んだ　
オープンパラレルで3500m以上の複数滑走路を持ち
２４時間使用可能で、都心からのアクセスもよい
世界水準の空港が、やっと日本に誕生しようとしています
関西の、日本の、アジアのそして全世界のみなさん
関空二期工事完成まであと１年です

>>389
滑走路・24時間はともかく、都心からのアクセスが良くなる
(梅田・難波から30分以内) のは何年後のことですか？

関西国際空港：利用促進へ、航空会社がＰＲ−−きょう、あす梅田で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000246-mailo-l27

世界評価４位の関西国際空港と廃止が検討されてる空港と一緒にしないでくださいよｗ
伊丹廃止は来年以降頻繁に出てくるだろうが今すぐ検討はない。
地元関西は有利に戦いたいからネ。伊丹廃止の条件に関空アクセス改善と

伊丹存続させたいなら周辺の騒音対策費を積み増す。それしかないだろう。
まともに騒音対策できてないのに減らしてどうする。
伊丹以外の空港は70ﾃﾞｼﾍﾞﾙ以上で規制、伊丹は75ﾃﾞｼﾍﾞﾙ。せめて他空港並の
70ﾃﾞｼﾍﾞﾙを越える地域すべてに網を張るべきだ。日本共産党は何をしてる。
関空は陸地では60ﾃﾞｼﾍﾞﾙと優等生。優等生に国が補助するのは当然と言えば当然だな。
90億円と言わずもっと増やせば良いと思う。

欠陥空港を存続させる需要はない！
神戸に関空、新幹線で十分に代替可能。
関空の国際線旅客はここ数ヶ月頭打ち。
２本目の滑走路の維持管理費を賄うには増便しかない
国際線増便には着陸料値下げと利用客が増えないのなら
地方便を集めて地方⇔関空⇔海外を展開する必要がある。
補給金を廃止しても安定経営するというのが年間発着回数
13万回越えは国との約束。邪魔するのは欠陥伊丹空港。　
やはり関空２本目の供用開始と同時に廃港議論をしても良い。

地元関西の自治体、関西の経済界も伊丹存続しながら関空利用促進をしているけど
限界を感じているんじゃないのかな。
伊丹廃港の交換条件で世界最新鋭の関空新旅客ターミナルビル建設、それぐらいの
ことは考えていたりして、

伊丹も欲しい、関空も欲しいは通用しませんよ。
関空２期供用なら伊丹廃止
関空２期中止なら伊丹存続
国は関空２期供用を選んだんだから伊丹は廃止すべき。
関空２期供用と伊丹が両立できるはずがない。

神戸が開港しても伊丹の利用者が減っただけで関空を含めた３空港の需要は伸びてない。
関空２本目の滑走路を有効に使うのなら伊丹の便を関空にシフトするしか方法はないだろうし

現在、関空1730→1155ロス　それが10月から　伊丹1345→1115ロス
現在、ロス1355→1750関空　それが10月から　ロス1315→1930伊丹
関西人はロスが遠くなるということ。JALは関西地区を軽視していることが良く分かる。
同様に伊丹空港の廃止にも異論が無いんじゃないのｗ

そうなんですよね。地元関西の自治体、関西の経済界は伊丹存続を諦めて
関空に伊丹空港分をシフトさせ、着陸料収入を増やして借金を返す必要がある。
金利が上がれば国からの補助金90億円なんて焼き石に水！
伊丹廃止、もう待ったなし！
新滑走路に掛かる維持管理費をどう捻出するつもりなんだろう。
伊丹から便を持ってくるしか方法がないだろう。伊丹空港周辺に住む人達が
欲しがった関空。その経緯を忘れてはならない。

国から欠陥の烙印を押された伊丹空港。廃止が当然ですね。
便利に関空を使えるようにするのが条件ですけど
欠陥商品お好きですか？　キライでしょ？欠陥は無い方が良いと思うでしょ？
伊丹空港は欠陥です。無い方が良いのです。

教えてあげるよ。関空はね。世界評価４位だよ。
しかも利用者・関西ナンバー１空港。
それに何で国が２本目の滑走路建設を認めたの？
関空が日本国に取って重要だからだよ。
経済界も関空への出資している。東京でも順調に集る空港だよ。

伊丹を廃止して関空国内線を増やせばいいんだろ。
伊丹は存続する限り、欠陥のままｗ
空港が欠陥なら飛んでくる航空機も欠陥ｗｗ
伊丹便、何度ﾄﾗﾌﾞﾙ起こすんだい。
着陸空港に引き返し続出でどこが便利なんだｗｗｗ

実力の問題じゃないってば関西圏の需要の問題だろ。
滑走路が３本から５本になって利用者数が増えないのなら維持管理に費用が
掛かる滑走路を減らすしか方法がないだろう。
減らすのなら国から欠陥の烙印を押された空港だろう。ホテルもつぶれ寂れる一方だし。

ワ・カ・リ・マ・シェ・〜・〜・ン・！・！
実力もクソもないだろ。大体時間帯と機材の設定が圧倒的に伊丹有利な不公平な状態とちゃうんか？
本気で戦わせたかったら伊丹と関西を同じ土俵にしてみろや。全路線同じ便数、時間帯、機材に
させてみてからモノを言えやヴォケ！まあやれるんやったらの話やけどな。

よく考えると伊丹空港の規制値が他空港より緩い。とんでもないことだね。
関空へのシフトなら乗る人が伊丹から関空に行けば済む話で航空機利用者限定。
通常の空港なら騒音対策費を受けられる地域なのに受けられない人がいる、
それも大勢だ。大勢いるから規制値が緩いのだろう。
こっちの被害を受けてる人は航空機利用者の何千倍だろう。
伊丹を残せ＝自分がよければ人が苦しんでもよい。　困った構図だ。

関空に２本目を造るのはさ、
日本で唯一世界標準の設備を持つ空港になれるのは関空だけだからだよ。

伊丹の規制で大阪中心部では190m以上の高層ビルを建てられない。
関西経済にも暗い影を落としているぞ伊丹。

世界にはばたく関空は新滑走路供用まであと365日で喜んでいるのに･･･
欠陥空港伊丹は今日も欠陥機で問題続出ｗ
大阪（伊丹）空港と松山空港を往復する日本エアコミューターのボンバルディアＤＨＣ８―４００型機で
１日、無線やエンジンのトラブルが３件相次ぎ、４便が欠航し、２便に遅れが出た。
欠航便の乗客計１０３人は、同社の後続便や他社の便を利用するなどした。
１日朝、大阪への到着便が着陸直後に無線の送受信ができなくなり、松山への折り返し便と大阪に戻る
次便が欠航。部品を取り換えたが、今度は右翼エンジンがかからなくなるトラブルが起き、松山への出発
が約１時間遅れた。この折り返し便も約１時間遅れ。さらにこの機は大阪で客室内の温度調整ができなくなり
折り返し便を含めて欠航した。
もうボロボロじゃんｗｗｗｗｗ　伊丹さえ廃港になれば関西地区発着のボン機は大幅に減るのに。
明日もボン機に乗らなくてはならない乗客が気の毒である。

>>390
成田を見ろ。いまだにアクセスが最悪だ。それがヒントだ。

あぼーん

大阪空港：地域活性化への寄与に重点置く　周辺都市対策協が運動方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000181-mailo-l27

>>389>>394
成田を関西と比較すんなよ
雨、風で連絡路が断たれる空港と違うぞ！
３０分以内は永遠に無理ですな。
なにわ筋線なんぞ、メルヘンの世界
１６０ｋｍで走行してみろ、南海はどこで出せる、連絡恐は風で列車が転覆するぞ
伊丹、廃止はあり得ない。
航空各社も黙っていない。
現実にデータイムの羽田便は無いだろが。
３０年後には海中空港が関の山だろ、関西は

関空二期工事完成へのカウントダウン点灯始まる
全ての国民が待ち望んだ　
オープンパラレルで3500m以上の複数滑走路を持ち
２４時間使用可能で、都心からのアクセスもよい
世界水準の空港が、やっと日本に誕生しようとしています
関西の、日本の、アジアのそして全世界のみなさん
関空二期工事完成まであと１年です

そうなると、騒音対策費倍増でウハウハだね。伊丹乞食さん。

日本政府の判断は適切だよ。
関空の滑走路１本では伸び盛りの関西圏の航空需要を賄えなかった。
だから伊丹を存続させた。
しかし！神戸が開港、関空に２本目の滑走路が出来る。なのに関西圏の
航空需要は伸び悩む。滑走路が増えても旅客が増えない。
もう政府も伊丹廃港に一転の曇りもないことだろう。先ず２種格下げからｗ
地元関西の自治体、関西経済界も関空アクセス改善を交換条件に伊丹廃止を
飲むしか仕方がないな。

次の伊丹空港規制は運用時間の更なる短縮。神戸･関空があるのだから
伊丹は20時で閉める。
羽田発18時25分　伊丹行き最終。　　これで良い。
ｼﾞｪｯﾄ枠削減は伊丹規制でも何でもない。ｼﾞｬﾝﾎﾞも騒音問題に悩む地元のため。
規制と考えられるのは長距離便削減。これも都心に近い空港の宿命。
そう考えると伊丹空港の門限を20時にするのが実質、始めての伊丹規制である。

年間利用者が1200万人程度になっても関西ナンバー2、日本でも10本の指に
入れるんだから周辺住民の静けさが拡がることに理解すべきである。
環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞利便　　世の中の流れには逆らえない。

門限20時は伊丹規制に大いに貢献できそう。
18時30分以降に伊丹に到着する飛行機の当日出発は無理。
ということはﾅｲﾄｽﾃｲ。まだ陽が高いのにこの非効率さ航空会社は大きな痛手。
ﾅｲﾄｽﾃｲしない便は、出発空港を17時頃が伊丹行き最終、、あと1本は飛ばしたい
ところ。
航空機の効率を上げたい航空会社。神戸枠は埋まっているから関空にシフト。
深夜便を抱える関空に取ってはﾒﾘｯﾄ大きい！
ここまでして関西空港利用促進策というもの。
関西圏の需要が増えないのだから関空会社社長が必死になっても国内線は増えない。

勝手に平均なんかするなよ
いい加減日中便は供給過剰なの認めろや
お馬鹿はアンタだと俺は思うがな
正論からすれば伊丹は廃止しないと筋が通らない。

ただ言えるのは、伊丹や中部よりは将来性があると言う事。
あっ、そうそう。
俺、関空で働く通関屋だけど、下手すると便の半分近くが中部方面の荷物だ。
さすがにトヨタの荷物は皆無だけど・・・。
おかしいな、ここでは中部空港は貨物好調って言ってたのに、関空開港当時からの貨物の量、減ってないぞ。

特割１のお値段。

ANA 97206:40(関西)07:45　735　�11,600
ANA 97407:00(関西)08:05　321　�11,600
ANA 01407:15(伊丹)08:20　773　�14,600
ANA 41207:15(神戸)08:25　76S　�11,600
ANA 14207:20(関西)08:25　320　�11,600
ANA 01608:00(伊丹)09:10　773　�15,600
ANA 01809:00(伊丹)10:10　773　�15,600
ANA 14409:55(関西)11:10　772　�15,600
ANA 02010:00(伊丹)11:10　773　�15,600
ANA 02211:00(伊丹)12:10　772　�14,100
ANA 02412:00(伊丹)13:05　772　�12,600
ANA 02613:00(伊丹)14:05　772　�12,100
ANA 02814:00(伊丹)15:05　773　�12,600
ANA 03015:00(伊丹)16:05　772　�13,600
ANA 14615:50(関西)16:55　320　�15,600
ANA 03216:00(伊丹)17:05　772　�14,100
ANA 03417:00(伊丹)18:10　773　�14,100
ANA 03618:00(伊丹)19:10　773　�14,100
ANA 03819:00(伊丹)20:10　773　�14,600
ANA 14819:10(関西)20:20　763　�15,600
ANA 04020:20(伊丹)21:30　773　�14,600
ANA 41421:00(神戸)22:10　76S　�12,600
ANA 15021:25(関西)22:30　320　�12,600
ANA 97622:05(関西)23:10　737　�11,600

お昼頃の伊丹便は供給過剰のため大変お安くなっております。
４月から飛ばし始めた関空発146便は強気の値段設定ですが
そこそこ埋まっています。
146便でボルんやったら昼頃にもう１便飛ばせや＞ANA

>>400
NH146が混むのは機材が小さいせい。伊丹便とは関係ない。
もう一便飛ばすより、機材の大型化の方が容易なのに、
それをしないところに会社の姿勢が現れてるんでしょうね。

あぼーん

>>401
あ、泉ズリアの中の人だ！
もう来んなボケ

>>403

関空初便の特割１が9000円だった頃が懐かしい。

朝１０時のJASの羽田行きMD90も１２０００円だったよな。

伊丹規制しないと何も出来ないバ関空はもう廃港にしていいよ。

伊丹空港の着陸・離陸コースの騒音値を関空並の60ﾃﾞｼﾍﾞﾙ以下にしなきゃ
こりゃあ超巨大公共工事になりそうだね。10兆円掛かるかも？
でもそんな無駄より関空に世界最新鋭の旅客ターミナルビルを建設する方が生きた
金の使い方。はるかに必要な公共工事だ。

それより今、騒音に苦しんでいる人を助けないと
他空港並に70ﾃﾞｼﾍﾞﾙを越える地域にも騒音対策工事をすべきである。
伊丹空港を他空港並にすれば莫大な費用が必要だから伊丹だけ規制値
を上げるって、、、まったく酷い扱いを受けてますね。

＞国交省側は「まだ結論は出ていない。９月からの審議会で検討したい」と答えるにとどまった
”とどまった”このお役所言葉だ〜い好き！　
もう格下げという結果は出てますけどｗ今、言うと文句が出るから言いません。てな感じかな。

伊丹は朝８時から夜８時までの１２時間運用で十分。
これで住民の眠りを妨げることはほとんどなくなるだろう。
そして高貴な方々が住むといわれる大阪北部に平和が訪れるのだ！

でも伊丹も国の鶴の一声で廃止決定だろう。
伊丹空港の騒音対策を必要とする値を75ﾃﾞｼﾍﾞﾙから他空港並の70ﾃﾞｼﾍﾞﾙにする。
その費用は全額航空会社と地元に現行通り負担させる。
伊丹から夏季臨時便を国が認めるのは、このまま行くと300円で48億円に届かない
今年の伊丹のｼﾞｪｯﾄ機利用客1600万人割れになる恐れがあるからでしょう。
来年は300円でも不足するから350円に値上げして長距離路線の夏季臨時便は認めない
こうゆう流れになる気がする。

6月分の伊丹関空両空港の輸送実績が出ましたね（速報値）
伊丹1313835人
関空1345794人
まだ伊丹を抜くのは早過ぎる。伊丹規制が鈍ることが心配。
関西地区の需要は限られている。だからパイの奪い合い状態になっている。
関空に国内線を増やせば地方から国際線乗継客を獲得することも容易になる
１人獲得すれば国際線・国内線両方にカウントされる。輸送実績伸び
世界最新鋭の関西国際空港の新しい旅客ターミナルビル建設へ弾みが付く。
伊丹空港の規制強化するしか方法はないでしょう。
仙台・新潟から関空への路線がないのも大きなネック。そのへんの改善を
願いたい。

中部このお盆期間の国際線利用者を大きく下回っているという報道があったが・・・
もっと関空に危機感を与えてくれないとｗ
10月の伊丹成田増便が伊丹規制強化につながることを待つしかないのかな？
中部もっとガンバレよｗｗ

関西の国際線需要自体、関空だけで足りているんだよ。
競合させるほど需要があればねｗ
成田と羽田が両立する首都圏と比較しても･･･。
滑走路数が首都圏と同じになるけど明らかに過剰。
伊丹の2本減らすのが妥当である。

>>408
お前、いい加減にやめてくれないか
誰も読んでないぞ

いや、読んでるよ

>>398>>408
おまえはＡＡ以下じゃ
あぼーんされろ！うざい
地球温暖化の元凶　泉ズリア

>>410
またまた、出ました！泉ズリア
自作、自演　乙


















の訳ないやろ、ボケ

>>411
> おまえはＡＡ以下じゃ
> あぼーんされろ！うざい
> 地球温暖化の元凶　泉ズリア

頭沸騰してる君の存在自体が 地球温暖化の元凶

あぼーん

>>414
住民への騒音保障費を国に頼ってたり廃港を覆して運営している伊丹や、
未だに計画通りの滑走路を建設できない成田や、
関空と同じ立場のセントレアが自立していると？
唯一自立しているのは羽田だけだ。

久々に文書考えたら突っ込みどころ満載の文書。
ちょっとは部屋の中で一人でパソコン使って調べず、新聞や実態を見に行ったら？

社会的な問題となっていた伊丹空港の騒音問題を解消するために、関西空港が
誕生してから１０年が経ちます。しかし、「関空は遠い」と思われているため、
国内線の利用が低迷しています。
本数が減ったにもかかわらず、伊丹空港からの便が人気があるのは当たり前の
ことです。騒音問題のある伊丹空港を使ったからといって、ペナルティーがある
わけではありません。一部の便だけを中途半端に関空に移しても意味はありません。
新幹線との競合がある東京や四国、九州ならともかく、北海道や東北、沖縄などの
長距離便は伊丹から追い出し、全便関空から発着してもいいでしょう。
名古屋のケースでも、２月までは町中に近い名古屋空港が使われていました。しかし
常滑に中部空港ができてからは、原則として国内線も中部空港から発着しています。
中部空港も関空も都心から４０分ほどかかります。どちらも同じような遠さです。
世間でいうほど遠い空港ではありません。十分合格です。
御堂筋に空港ができれば便利ですが、それはさすがに無理です。空港は郊外にしか
できません。伊丹に拡張する用地がない以上、使えるのは関空だけです。
関空のみが関西の中心空港になりえるのです。

関空の需要が低迷している最大の要因は、伊丹の自治体のわがままで、伊丹空港
を存続させたことにあります。「関空は不便だ」とよく言われますが、騒音問題
を全く考えずにつくった伊丹のような空港と比較すること自体が間違っています
（伊丹も使ったことがありますが、関空に比べて格段に便利とはいえません）。
どうしても「伊丹が便利だから使いたい」という人には、本来不要になるはず
だった騒音対策などの費用（＋α）を利用者に負担してもらえばよいのです。
参考にした新聞には、「関空に振り替えると乗客がＪＲに逃げる」と書いて
ありますが、東京便や福岡便ならともかく、北海道・東北・沖縄ではそういう
ことはありえません。
伊丹空港を大幅に拡張して滑走路をつくり、しかも騒音問題を気にしなくても
いいのならともかく、現状では発着数も発着時間も制限されています。
ですから、関空をメインにせざるをえないのです。今回の振替は「関空の救済」
ではありません。本来、関西の航空需要は関空にまとめるものであり、その本来
の状態に一歩近づくだけです。

C　関西空港開港に際しての，関西圏複数空港の機能分担に関する当時の行政の
　 考えについて補足説明．
　　当時の検討は，関西空港のメリットの最大化，伊丹の騒音問題の最大限の軽減，
　そして関係者間の利害調整という観点からなされた．24時間空港である関西空港
　における乗り継ぎ客を考慮した．その結果，路線距離（1,000kmルール）と便数
（空港乗り入れ路線のうち，1日3便以上の路線は伊丹に残し，3便以下の路線は関空
　に移す）で分担した．また，ハブ空港としての関西空港活用の仕方においては，
　国内線と国際線の接続に付随する問題（例えば，機材繰りの観点からの，国内線の
　地方空港におけるナイトスティの可否等）を検討する必要もあった．

＞その結果，路線距離（1,000kmルール）と便数（空港乗り入れ路線のうち，
1日3便以上の路線は伊丹に残し，3便以下の路線は関空に移す）で分担した
長距離路線を関空に移すのは世界の流れ。やっと来年4月に伊丹発着が廃止される
から関空の経営も安定度を増す。問題は1日3便以上の路線を伊丹に残し･･･、これが
おかしい。便数の多い路線は伊丹と関空で分け合い、3便以下の便は伊丹で良かった。
そうすれば伊丹も長距離便廃止は世界的な流れだから仕方ないけどその他、利便性の
低下は防げたと思うが･･･。

地元って誰だよ？伊丹市か？空港関連企業か？
訴訟を起こした周辺住民が長距離線増便・再国際化を懇願しているソースを出してみろ。
伊丹市や関連企業が無理矢理増便を決定させたり、門限を22時まで伸ばした場合、
周辺住民から再度訴訟が発生する。その場合、前回の判例（それも伊丹空港の事例）
があるため、裁判では住民側の勝訴は決定的であり、完全廃港か、厳しい条件での
運用と莫大な騒音補償を支払うことになりかねない。
伊丹市や関連企業は下手に行動を起こさず、現状維持で頑張ったほうがいい。
あと、飛行機の利用客は空港で選んでるんじゃない。目的地に飛ぶ飛行機で選んでいる。

「莫大な騒音補償」

これが伊丹乞食の目的だったりするんだけどね。

あぼーん

また汚い関空厨が・・・

今、伊丹に降りようとしている飛行機、五月蝿すぎ！
休日の早朝なんだからもっと静かな操縦をしてくれよ。

伊丹から羽田へ朝の特割１が大変高額になってますな。14200円も出すんなら新幹線の方が安いよ。
伊丹まで羽田からの交通費も加算されるから新幹線のぞみに勝てませんね。伊丹廃止で良いよ。

何でこんなに高くなったの？夏期だけと思ったら9月も高い。
羽田発伊丹行き朝便は安いのに、、

今の伊丹ｼﾞｪｯﾄ利用客数の推移を見てると航空会社の立替費用、
来年度は300円から値上げされそう。
さらに特割の値段が上がるのであろうか？

9月からの伊丹ー羽田　昼の便は安いね。
関空の方が高いとは、、、
利用者が少ないから安くするのかな。
騒音に苦しむ人は堪らないだろうね。
人が乗らないのなら間引きしてくれ！　ここにいても聞こえてきそうな叫び・・・。
神戸開港でJAL・ANAの伊丹羽田線減便になったのにANAは戻した。また減便しろ！
JALを見習え！増やしても利用者増えてないじゃないかｗ

関空が無駄な投資？　馬鹿を言っちゃ笑われるぞ！
世界で4番目に評価されている空港だぞ。日本の宝だ。
だから国も育てようとしているんじゃないか。
もう少し、周りの空気を読んでココに来いよ。

この人、全然分かってない。伊丹を存続させたいから関空発の地方便を自前で調達。
伊丹空港を潰してしまえば関経連が動かなくても既存航空会社側から関空にシフトする。

海の上に建ててるんだから沈下するのは当然、その沈下が収まるのも当然なんだよ。勉強になった？

地元で、いりませんと言われた伊丹空港
司法で、欠陥ですと言われた伊丹空港
伊丹空港は消える運命です。
その交換条件で関空アクセス改善。みんなハッピーですね。

昨日の夕方のテレビでﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機が空港手前の草むらに墜落してたけど、
これを伊丹に置き換えるならなら豊中の庄内地区だ。
庄内の密集した街並が火の海になることに・・・。恐ろしい。欠陥機追放！

「莫大な騒音補償」
これが伊丹乞食の目的だったりするんだけどね。

>>420
あなたの正体は？
過激派の人か何か？

とにかく関空−羽田をもっと増やしてくれよ
話はそれからだ

伊丹の騒音対策事業費という名目で下りた予算が関空の工事費に回されている件について

関空に便を移転することが最も効果的な騒音対策だから

あぼーん

騒音対策事業費、伊丹乞食の懐に消えるより関空の工事費なった方が有意義だわな。

それは違うよ。お役所経営の伊丹空港と民間経営の関西空港。
民間が出来る事は民間で、今流に行けば伊丹は廃港だろう。

国の補償金に頼らないと何も出来ない意地汚い伊丹住民。
伊丹住民はまるで労働しないな。

だから関空新旅客ターミナルビルが必要なんだ。その為には伊丹廃止あるのみ！
騒音対策事業費、伊丹乞食の懐に消えるより関空の工事費なった方が有意義だわな。

矛盾だらけの廃港宣言持ち出されると、何も反論できなくなる伊丹厨ｗ
どう考えても伊丹あほーんしかないな。

関空の借金返済のためにも伊丹廃港は避けられませんネ
これ以上の国民の負担は許せません。
2本目の滑走路の維持管理費捻出のためにも伊丹不要！

北摂中華思想ほど見苦しいものはないな。
さて、自分は伊丹空港は条件つきで廃港するのがいいと考えてる。
なにわ筋線、ないしそれに変わるアクセス改善を伊丹空港廃港の条件にする。

伊丹を廃止しても大阪に来る客は減らないよ。
しかも関空に国内線が集ることで関空経由で海外の客は増える。
集客都市・大阪を目指しているんなら伊丹空港廃港が手っ取り早い方法だ。

★羽田再拡張、09年12月供用開始諦めていない
　航空局長、関空二期エプロン予算要求容易でない

伊丹からもっと関空にシフトを強めないと国から予算下りないよ。
国交省側から地元関西の自治体、関西経済連合会に伊丹廃止せよの圧力か？

羽田→伊丹　　
ANA 039 19:00 20:01 出発済み 20:10 20:56 到着済み
危ねえ、危ねえ。あと5分遅れたら門限ｵｰﾊﾞｰで降りれなかった。。

福岡→伊丹
ANA 1674 07:10 07:10 - 08:25 08:25 - 欠航 機材整備のため*
また、やってくれましたね。今度の原因は？

門限に間に合わせたいと無理な飛行が行なわれる危険性がある。
遅れが出るとお客様に申し訳ない。この気持が仇となって判断が甘くり、
最悪の結末を引き起こす危険性も。
２つの悪の目を摘むために伊丹空港は廃止。

利用者のためにもなる伊丹廃止
航空会社のためにもなる伊丹廃止
周辺住民のためにもなる伊丹廃止
神戸空港のためにもなる伊丹廃止
伊丹廃止は素晴らしい。

伊丹厨は狂ったようにわけのわからないカキコするな
ネタでももうちょっとアタマ使えや

エルアルイスラエル航空関空に就航するみたいだよ

>>427
＞門限に間に合わせたいと無理な飛行が行なわれる危険性がある。

だったら、成田空港も廃止。

あぼーん

これって、いったい何のこと？

◆関西国際空港、国際貨物線が開通
　　55番保安Ｇと大阪国際郵便局間、10日に式典
http://www.da-news.co.jp/2006-0808.htm

>>431
限定供用にまつわる、南側誘導路のアンダーパス完成記念式典みたいですね。
http://www.kiac.co.jp/pr/pdf08/060807.pdf

>>431
道路じゃないの?　アンダーパスの所みたいだが。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200608081300_02.html
ライバルですな。

関空も陸地との間にもう１本連絡機能があって然るべき。
伊丹廃港時の地元としての条件の中に関空島とりんくうタウンを結ぶ
トンネル建設も入れるべきだ。
完璧関空を早く目指そう。。

だから関西に伊丹・神戸・関空の３つの空港、５本の滑走路は多い。
３空港を安定に経営させる関西にそんな実力はない。結局は関西の国内線は欠陥。
伊丹があるために･･･。関西の国内線需要、神戸と関空で賄えるので伊丹廃止で
使いやすい関西国内線を実現させよう。

何で伊丹規制しているのか分かるｗ
伊丹周辺の人達が伊丹空港廃港を訴えたからネ

羽田に国際線が飛ぶ！だから伊丹も飛ばせ！　←馬鹿
羽田から国際線を飛ばしても成田の経営は安定。需要がある首都圏だから出来るんだ。
関西は国内線ですら関空に２本目の滑走路が出来れば伊丹がなくても十分やっていける状態。
この違いを理解していない人がいる。

日本の最高司法によって違法が認められ欠陥空港扱いされた伊丹は即刻退場すべし。
地元関西の自治体、関西の経済界は今後起りうる現実を見よう。
関空２本目の滑走路の維持管理費はどう捻出するのか？
伊丹格下げで地元負担が増える。そこまでして空港を存続させるかどうかを民意に問え！

世界評価4位の関西国際空港は国の宝。
国の最高司法から違法と判断された伊丹空港が代替？
世界の笑いものになるぞ。
関空は日本の宝だ。

ＪＴＡ、八重山商工高出場で甲子園応援臨時便運航
13:00 石垣島 沖　縄 日本トランスオーシャン NU1082 南/24 B737 臨時便

またまた関空の評価がうなぎ上り！
八商工応援団も気兼ねなく試合終了まで応援が出来た。
伊丹なら逆転勝ち見られず球場を後にしなくてはならなかったｗ

伊丹に使う金はドブに捨てる金だ。
関空に使う金は関西圏の発展、いや日本国の発展につながる金だ。
よ〜く考えるがよい。

海外から新鮮で安い食材が関西の食卓に上がるのも関空のお陰だぞｗ　

関西の工場で生まれた商品。翌朝までに海外に出荷できるのも関空のお陰である。
もう関空は関西経済、関西の主婦に取ってもなくてはならぬ存在だね。

約束は守らなくては、、、このままなら何でも有りならやがて墜落事故を起こすぞ！
今、伊丹に降りる飛行機がものすごい爆音をならして通過。。

何故、神戸に下りない！　
航空会社は約束も守れないのかｗ

門限は守る物！
このままなら何でも有りか？やがて墜落事故が起こすぞ！ 　
羽田発2便大幅門限破り！　地元自治体も文句も言えないだろうな。情けないｗｗ

このままなら今年の伊丹のｼﾞｪｯﾄ機の利用客1600万人ギリギリの線
騒音対策費が不足したら大変。なんとしてもｼﾞｪｯﾄ機客を他所に下ろす訳には行かないのが実情。

おまけに格下げ。地元の抵抗も必死になる。
空港存続は儲かるから。それが損するようなことになれば
存続してもらっては困る。
豊中・池田・伊丹も正念場だね。このままなら存続ギプアップ宣言する可能性が高い。

出発空港の離陸時間をもう30分早めるしかない。
羽田発伊丹行き最終は19時に離陸、こうすれば門限破りの確率は非常に低くなる。

何処が無駄だらけ？日本語読めてますか？
計画通りに伊丹閉鎖・関空集約を考えれば滑走路は２本必須。
空港の整備を考えると、滑走路２本体制でも現行の施設で賄えると判断し、施設を押さえた結果がこうなっただけ。
下記の文書は読めないようですね？
>　第２滑走路を整備する関空２期事業を巡っては、予算圧縮のため、２期島の造成面積を縮小したほか、
> 専用旅客ターミナルの整備なども時期未定のまま先送りされた経緯がある。
第一滑走路のメンテナンス期間や、発着時間が集中する時間帯は第二滑走路を利用すれば良いことであるし、
もし乗客が何分待っても飛ぶ気配が無いことで苦情がくるなら、貨物便を出来る限り第二滑走路利用で対応できる。
伊丹乞食が言う利用者の立場から言えば、航空会社側の負担が多くなる事なんて、
費用を運賃に転嫁されなければ知ったこっちゃ無い。

>>435-436
頼むからもう書かないでくれ
関空大好きな俺からのお願い。ただでさえ中部厨の荒らしが多いのにこれ以上荒らさないで。

◆関空、神戸市と合同でロシア・ハバロフスク地方へ訪問団派遣(08.09)
8月15日から19日まで、兵庫県と友好提携関係にある地方に訪問団を派遣する。
定期便の乗り入れに向けたエアポートプロモーションを実施すると共に、関空の利用促進を呼びかける。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25413

最終目的は、ロシア〜神戸空港直行便の運航だったりして…

ＡＡ関空線、１０月２８日から運休決定！！！

>439

ソースね

http://www.aal.co.jp/news/index.html

うーん、AAが撤退か。残念。乗ったこと無いけど。
成田ーサンノゼも撤退
ガソリン代早く下がらないかな

>>439-441
アメリカン航空（ＡＡ）の関空撤退に伴い、2006年11月以後は、
関西空港関連スレッドへのＡＡ貼り付けが全面的に禁止されます。
違反者は、書き込み時刻以後に、関西空港発着のアメリカン航空
自社運航便に乗って来ない限り、アクセス禁止処分となります。

>>441
成田〜サンノゼ線は早々に発表していましたね。
http://www.aal.co.jp/news/20060526T85.html

関空〜ダラス線はそれだけ悩んだということでしょうか。残念ですね。

北京〜ダラス開設のため。
これから日本とばしが進むだろう。

>444
よっぽど中国がアメリカに甘くない限りちがうと思う。
とりあえずNRT-SJCで浮いた分は冬場JFK-EZE線に回して、
DFW-PEKが開設されたらそっちに回す算段だったから、
KIX線はもともと眼中になし。
ホノルルから763飛ばしてくれねーかな？

サンノゼ線は現地駐在員の穴場だったんだけどな〜〜
まあ今はSFO線もそんなに混んでないみたいだからいいか。

>>443
的外れなレスはいらない。

>>443
今年の夏はかなり激しいディスカウントがされていましたからね
何となく予想はされていたのではないでしょうか。
ほとんどの便では７０％以上あったようですから、やはり正規運賃客の少なさが原因でしょうね

>>448
正規運賃客≒ビジネス客ですから、やはりそこがネックかと。

JALのシカゴ線でも同様の問題に悩まされていましたからね。。。
ただ、迷いもあったのでしょう。それが同日に運航中止されるものの、
>>443の５月末発表に対して、ここまで遅れた原因かと。

>>449
的外れなレスはいらない。

>>449
客が多い、でも儲からないというのは多くの路線での悩みじゃないでしょうか。

でも、最近は格安運賃客でも「ガソリン代」としてかなりの額がチャージされていましたね。
たとえばこの前のったUAでも、６００ドルの往復運賃に対して２５０ドルが加算されていました。
AAの場合もそうだったのでしょうけど、それでも「ガソリン価格の高騰」で運休というのは矛盾している気がします。

遠いし交通費考えたら梅田から伊丹まで６２０円、関西まで安くても１０００円以上。
苦労して遠くまで行って高い金払うのはなぁとは思う。行くまでが面倒
ただ個人旅行では国内格安航空券を買う時も関空が断然得なので関空かな？
春に沖縄行ったが伊丹発や神戸発が１５８００円に対し関空発は１２４００円で買えた

昔伊丹市民だったけど今の飛行機は極めて静かだよ。子供の頃鼻血出してる子供もいたが
昔の「キーン」とする音がいまでは「ゴーォ」って感じで伊丹の知人の家に行っても不快感は
随分減ったようだし私もそう感じる。あとＮＨＫ利権もあったな

>>452
DC−８なんて、殺人的な騒音でしたからねー。。。

いまでも、MDの一部がうるさかったりします。
あれに比べたら、747−400なんて静かだと思うんですが、規制されちゃいましたね。

>>453
DC-8って細身の機体のやつでしょ？
子供のころ、家で轟音がすると「あ、あの細い飛行機だ」と言ったりしていました。
あの当時は本当にうるさかった。もう殺人的といってよいほど。

はぁ、伊丹の周りの人たち、立ち退いてくれないかなぁ。
もう勝ち無いでしょ、その土地。
泉佐野に移住でどう？

伊丹空港跡地に副首都建設。
梅田貨物駅跡地開発。
関西国際空港全体構想。
大阪の発展にはこれしかない。

正当なやり方だな。
関空の発着回数が13万回、国との約束を守れば必然的に新旅客ターミナルビル
建設が必要になる。

伊丹空港の騒音対策費、航空会社負担分が目標を下回れば地元は蜂の巣を突いた
状況になるんだろうな。
だから300円では少ないと昨年から言ってきたのに･･･

騒音区域の削減なんてやらずに当初の予定通り500円もらっておけばよかったのに。
関西の自治体は金もないのに良い格好しすぎｗ

せっかく昨日、門限破ってまで伊丹に降りたのに、、、
本日の伊丹⇔那覇全滅じゃあ・・・
欠航が分かっていたので騒音対策費不足を心配して門限を破ったという推測も出来るな。
航空会社は口では、環境を大切に、なんて言ってるけど行なってる行為は逆だな。
空港離陸コースに住む人の環境のことは一切無視！

２機で600人、この人の為に離陸コース下に住む50万人が門限破りの犠牲に
航空会社って馬鹿じゃないの？　迷惑の度合いが違いすぎるだろ。
他空港に降りても600×2000円支払うのが勿体ないのかｗ
離陸コース下に住む50万人の人にも迷惑料を支払え！

やはり伊丹を廃止にするしか方法はありませんね。
最高裁判所から欠陥空港の烙印を押された伊丹空港。
周辺住民はやっと静かな夜を取り戻せる。

関空に取っても国内線大増便は経営安定につながる良いニュース。
国からの支援も廃止してもらっても良いし
2650円の施設使用料も成田以下に値下げ、
もちろん航空会社が支払う着陸料も中部以下に値下げ。
利用者にも航空会社にも喜ばれる関空。

結論として関西3空港は多すぎ、伊丹は当初の予定通り廃止ってことになりますね。

関西圏の航空需要から見て
関空2期推進なら伊丹空港廃止
伊丹空港存続なら関空2期中止
国が選んだのは関空2期推進。
よって伊丹を廃止しなければならない

関西の自治体・関西の経済界も現実を見る時期に来てる。

関西の自治体、経済界が伊丹を存続させる理由のひとつに関空の滑走路が2本に
なっても国際旅客の急増で2本の滑走路で足りなくなるから･･･。バブル的だと思うけど･･･。
やはり現実的には、伊丹規制開始→格下げ→さらに規制強化→伊丹廃止が正しい道でしょう。

結局、伊丹存続のために関空利用促進策をしても無駄ってこと
伊丹廃止で無駄な費用が減る。関西人は喜ぶべきだ。

もう伊丹存続諦めるべきでしょ。
関空に国内線集めて海外乗継客を増やすしか無い。
需要が無い関西に3空港は多すぎですネ　改めて気付くべきだ。

関西空港の経営が苦しくなって一番被害を受けるのは伊丹空港。
伊丹空港が被害を受けなくては国民が被害を受けることになる。
関西のトップは伊丹空港をどうするか真剣に考えた方が良いよ。

経営安定の為に欠陥空港を廃止させる。日本人だれも反対しないでしょう。

関空から北に飛べばすぐに伊丹空港。
関空の新滑走路を軍用にした時、実は伊丹空港が真っ先に廃止される。
関空の滑走路1本と神戸では関西圏の需要を裁くのに問題が出るなｗ

戦闘機は北に用事があるからな。
緊急時、伊丹に了解を取って飛ぶなんてことしねえ。
だから伊丹空港は邪魔な施設。だからアメの一声で廃止。
なるほど、納得だな。

関西圏の需要を考えると伊丹不要論が出てきても当然だな。
需要が倍以上違うのに首都圏と関西圏の滑走路の本数が来年同じになる。
さすがに不味いでしょう。全国から無駄の烙印が押されるし

伊丹からの流失などという言葉に敏感に反応して関空厨呼ばわりする伊丹厨。
みっともないから去れ。

実際に日本で廃止された空港の跡地って
どういうふうに活用されてるの？

関空は和歌山と堺や泉、河内・奈良エリア住人は便利か知れんが神戸・京都・キタ・北摂エリアからは遠のいた
伊丹は諸問題があるし神戸は兵庫県民以外は遠い、俺は伊丹か神戸使うけど
ＪＲ桜島線延伸して舞洲隣にある夢洲あたりに空港作ったほうがよほど便利だったのでは？

>>457
空き地がほとんど。あとは自衛隊基地など。

>>459
なるほど。
でも伊丹だったらモノレール延伸すれば
オフィスや住宅として高度に活用できそうですね。

「首都機能」ではなく「首都」を移転するならば伊丹廃止でもたいていの香具師は納得すると思うが。
日本で唯一広く確保できる土地で移転先には最適。
で大阪府にも兵庫県にも属さず、首都特別行政区とすればいい。

住宅地とか言う香具師もいるが、あれだけ広大だと開発するのが大変。

「副首都」でも十分納得する

>>461
＞大阪府にも兵庫県にも属さず、首都特別行政区とすればいい

良い考えだね。大阪府や兵庫県に属するとろくなことがない。クソ利権にボロボロにされるだけ。

でも「特別行政区」って日本ではなかなか実現しないよね。官僚政治の限界だよ

Itami D.C.か。いいねｗ

あぼーん

>>464
DCの意味が分かっていないぞｗ
Cはキャピタルでなくコロンビアなんで！残念。

書くとしたらitami K.C（伊丹・関西特別行政区）

では、そのKCのCは何だ？

どっちにしても関西3空港、全てを存続させるのは無理。それに見合う需要がない。
伊丹を廃止しても関西にやって来る人は減らない。関空に国内線を集めた方が地方
から国際線への乗換え客が増え、関西にやって来る人の数は増える。
関空の増収は国民の願い、今後、紛争等がいつ起っても不思議ではない国際情勢。
国際線利用者の動向は読めない。当てに出来ない。関空は国内線を増やす道しかない。
その金で、着陸料を値下げし、空港施設使用料を値下げし、関空橋を無料にし、、
関空を使い勝手の良い空港にすべきであろう。

関空2期供用なら伊丹廃止
関空2期中止なら伊丹存続
こんなの当たり前、で関空2期供用が選ばれたのなら
伊丹を廃止しないとダメでしょう。伊丹を廃止してこそ関空2期供用は国民に支持される。

関空利用促進と伊丹存続も不可能。
早く関西の自治体、関西の経済界は夢を見るのを止めるべきでしょう。
政府や他自治体から言われる前に伊丹廃止の決断をすべきです、その際
関空に世界最新鋭の旅客ターミナルビル建設を交換条件に出せばよい。

関空利用促進で地方を巡業しているけど伊丹があるから関空に路線がない。
利用してもらいたいなら伊丹の便を関空に回すしか手はないでしょう。
新たに増便する需要が関西圏にはありませんから！

やはり伊丹をなくして関空の発着機に伊丹の空域を完全解放。
これで関空のネックは解消されるし客は関空しか使えない。
従ってアクセスも改善、第二ターミナルも早期竣工し安定。
全ての解決策は伊丹廃港にあり。でないと関西は共倒れ。

関空のピンチは伊丹の大ピンチ
伊丹廃止のサプライズ！
つまり関空に取っては大々チャンス！

現在の伊丹離陸コース、これを関空に使うなら王寺〜八尾付近の高度は高くなるでしょう。
騒音が抑えられます。五月蝿くなるのは海に出てからでしょう。騒音に優しい関空は守れます。

羽田から大阪行きの昼便、関空行き軒並み満席。
羽田から関空経由で海外に行く人達ですね。
成田があっても関空から乗ってくれる人が大勢います。
仙台・新潟から関空への便はぜひ欲しいところ。

＞関西は共倒れ
関西に由縁が無い人にはどうでも良い事でしょうが
関空の借金返済が滞り更に政府補助金増額となれば話が変わってくる。
早く伊丹潰せの大合唱が関西以外から起きるのは間違いない！

やはり伊丹を早くなくした方がメリットが大きいようだな。
燃料高等のこの時代にこそ関西圏の空港機能を集約すべきだ。
今なら何とでも言い訳がつくではないか。伊丹は即刻廃港！

だから伊丹を廃止すればアクセスのさらなる改善にカネと力を注げるようになる。
はっきり言っていずれ廃港になる伊丹のために使う騒音対策費なんてムダそのもの。
早く廃港すればするほどそういった無駄な出費がなくなるという寸法。

関空、ピンチをチャンスに変える絶好機が訪れましたな。

府民の税金を使ってﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝしなくても伊丹を無くせば向こうからやって来る。
成田はそんなことしない。関空も成田同様、王道の道を歩むべきだ。

お金がないのに関西の自治体は無駄やっちゃってますね。
人を関西に集めたいなら伊丹廃止して国内線を関空に集めることでしょう。
着陸料値下げすれば国際線にも好影響を与えること間違いなし。

09年羽田国際化と同時に伊丹廃止、これが関空の生きる道。

関西発展のためにも伊丹空港は廃港ですね。

＞ANAグループは、｢人と地球を考える｣をキャッチフレーズに環境保全を経営の最重要課題の一つと位置付け・・・
最高裁で欠陥空港の烙印を押された伊丹空港を使わないことが一番の環境保全につながるんだけどね。
所詮、環境より儲け主義、困った物です。

関空を潰すと更に環境が悪化する。
捨てた瞬間に“塵”でしょ？捨てちゃ駄目。
でも老朽化したものは事故を生む危険な存在となる。
そんな物は安全のために国宝でも無い限り破壊した方がよい。
だから…（ｒｙ

>>466
DKかDIKだろうに

でもアメリカだとあちこちにある「税金特区」（消費税がそこだけ安い）なんだけど
日本じゃなかなか実現しないね。
官僚の利権もあるのだろうが、もっと地方自治体単位でできるようになれば面白いのに。

District of Kinky

あぼーん

関西圏の航空需要の伸びもあまり期待できないだろう。
関西3空港は多すぎる。騒音公害、大気汚染を起こす伊丹空港は廃止。
今がチャンスだ。関西の自治体・経済界も早く伊丹を諦めるべきだ。
関空2本の滑走路と神戸の3本の滑走路で関西圏の航空需要は十分賄える。
国民に負担を掛けるな。

関西空港の原点を振り返ると、伊丹空港の騒音問題・訴訟に端を発している。
この騒音公害の解決および今後増大する航空需要に対応するために、
伊丹空港の廃止を前提として、泉州沖5kmに1.5兆円もの巨費を投じ、国際・国内
乗り継ぎの利便を考慮した我が国初の24時間ハブ空港として関西空港（1期島）
が開港された。
ところが、伊丹空港が存続され、航空局の観測結果によると、騒音監視地点11地点
の内7点が環境基準値WNCP値70を超している。さらにこの値が最近増加傾向にある。
原点である伊丹空港の騒音対策がなおざりとなっている。ちなみに、沖合5kmに建設
された関空では、一番騒音の大きい箇所でも60WNCP程度の値である。

急速に進展するグローバル時代においては、外国との人流・物流は急速に
増加している。この傾向は、中国、韓国等の東アジアの経済成長でますます
加速されることは確実である。成田空港が首都圏の航空需要を賄うのだけで
精一杯の状態であることを考えると、関西の玄関機能の拡充は我が国に
とって非常に重要な課題である。これらに対応するためにも、2期島の早期
整備による関西空港の機能拡充が強く望まれる。
今、原点に返り、関空整備決定時の選択を尊重し、多額の資金を集中投資
した関空と云うインフラを最大限有効利用すべき時である。

関空の国際線の増便が進まないのなら国内線を増やすしかないでしょう。
来年で終わる伊丹から関空へのシフト。これは便を返してもらうだけで
規制でも何でもない。伊丹への便を増やして騒音が増えたのが結果。

来年4月以降、伊丹から便を関空にシフトさせる。初めての関空救済策を
取る必要性が出てきたのではないでしょうか。昭和52年以降無かった
ｼﾞｪｯﾄ枠削減は当然でしょう。
国よりも地元関西が先頭になって関空救済をするのが筋です。
国が90億円負担なら地元も同じように伊丹から関空へ着陸用90億円分
シフトさせるべきです。
国内線1機当りの着陸料25万円として往復50万円、年間で1億8000万円、
伊丹のｼﾞｪｯﾄ枠更に50往復便削減。
地元がこれぐらいはしないと、、国民に申し訳ない。

確か来年4月、7往復便のｼﾞｪｯﾄ枠が伊丹から消えます。
50往復便は関空救援策ですから全便関空にシフトさせなければなりません。
これで少しは国内ハブ空港の機能を持てそうです。

やはり伊丹はプロップオンリーにするのが一番。それなら何百便飛ばしても
騒音問題は皆無に等しい。これが住宅地にある空港としては当然の姿。
他にジェットを就航させる空港が近くにないのなら仕方ないが関西には幸い
関空と神戸という立派な騒音対策済み空港があるではないか。なのに
それを有効活用しないのはゴミ箱の横にゴミを捨てるようなものだ。

2002/09/21
大阪空港西側に隣接する伊丹市神津地区の十の自治会が二十二日、騒音軽減などを
進めるための「神津地区大阪国際空港対策協議会」を設立する。
同地区は、空港の滑走路（約三千メートル）西側に位置するため、騒音をはじめ
排ガス、振動などに悩まされてきた。その後、プロペラ機の発着枠を使って小型
ジェット機が就航するなど、環境改善は引き続き大きな課題となり、加えて市全体
の人口が増える中での人口減も問題になっている。
これまでは各自治会ごとに要望を国や市に伝えることが多かったが、今回「子孫の
ためにも地区の住民が力を合せよう」との声が高まり、協議会設立となった。
二十二日の設立総会で会長ら役員を選出。今後、騒音や排ガス調査、資料収集を
するとともに、対策や整備を国、県、市に働き掛ける。
伊丹は関空完成後、閉港することが決まってた。騒音の為に税金、地域産業の為に
税金・・・今度は、維持の為に税金。矛盾の多い空港に対する行政。元々の計画は、
関空に集約・・・だったからねぇ。それが今では３つもある。
やはり伊丹廃止はさせてと降りない道ですね。

関空「国際拠点空港」
伊丹「国内線の基幹空港」
神戸「地方空港」
この役割も間違いだろう。関空は国内線の基幹空港にならないと国際拠点空港になれない。
神戸も今のままでは着陸料が予想を下回る。
関空「国際拠点空港」と「国内線の基幹空港」
神戸「地方空港」と「関空国内線の補完空港」
伊丹「役割終了、お役御免で廃止」
だれが考えても同じだろう。これが関西3空港の結末である。

＞この役割も間違いだろう。関空は国内線の基幹空港にならないと国際拠点空港になれない。
関西圏には増便するほどの需要がないのだから関空国内線を増やしたらその分、伊丹を減らす
必要が生じます。もう諦めたらどうですか？伊丹存続。
打つ手は早い方が良いですよ。。関西の地元自治体の長、関西経済界の人達へ
関西圏に需要が無いと言っても関空と神戸の２つになるならそうとも言えない。関空は安泰だあーーーーーーーーー。

大きな問題として当時はプロペラ機(主にYS-11型)がメインだったのが、国際線乗り入れで
ジェット機が頻繁に離発着する様になった訳である。しかも国際線の場合、到着時間が深夜
になる便もあった為、当然ながらその爆音に住民は悩まされたのである。そこで国は大阪府
と兵庫県にまたがる空港周辺11都市に対し、助成金を出して住宅全戸と公立学校のすべてに
防音工事を行うことになったのだ。しかし、それだけでは対策不十分として住民が騒ぐんで、
仕方なしに空港の利用可能時間を午前７時から午後９時までとしたのだ。
関西の経済発展を考えると、この“時間制限付き国際空港”では、諸外国はおろか首都圏との
経済格差が広がるとし、24時間利用可能な新空港計画を立てたのである。

伊丹空港廃止を前提に、関西国際空港が作られた訳だったんだが、ココで伊丹空港周辺
11都市がダダこねを言い始めたのである。そう、この空港から得られる“地方税”と国
からの空港設置に伴う助成金は、この周辺11都市の財政を支える重要な収入源。それが
丸ごと関空周辺の泉州地域(特に泉佐野・泉南市と忠岡町)に移行されると一発で大阪府
以上に“赤字自治体”に転落する危険性もはらんでるのだ。そこで、今までは騒音対策
に躍起になってた住民が、今度は存続を求めた活動を始めた訳である。

伊丹と関西空港、羽田と成田空港発着便がマルチエアポートとなっている。
羽田を使う時には成田国内線では支払わない空港施設使用料を支払う。
だったら伊丹、何で航空会社が建て替えるの？利用者が払えばいいんだ。
空港施設使用料も騒音対策費も利用者負担させるのが趣旨であろう。
神戸空港も同じ頃に出来た北九州空港は空港施設使用料取っているのだから獲り
伸び悩む空港収入の足しにすべきである。

飛行機というのは文明の利器。良い事もあれば悪い事もある。
良い事とは、利便性が高まる・人が集まる・モノが集まる（産業に有利）など
悪い事とは、騒音、周辺の渋滞など
伊丹空港はそもそも悪い事を強調して関西新空港計画に至ったのに、関西空港が
できると今度は良い事が減ると言って文句を言っているという面がある。
通常で言えば、何かを始めれば、良い事も悪い事も勘案して、始めるか止めるかを
判断するのは当たり前。ところが、良い事は享受し、悪い事に対しても権利を主張
するというのは、わがままな子供のやることだ。

伊丹が無くなれば利用促進も救済も必要なくなりますネ　
地元関西も関西経済界も関空なくして関西の空は語れないとおっしゃっているし
関西の住む人達も関空が無くては今の生活は成り立ちませんからし
伊丹廃止は関西の為になりますよ。関空の負債も順調に返済できるから国民も安心！

大阪空港の機能格下げや環境対策費の負担割合見直しを検討している国交省は十五日
地元住民との直接対話の場となる「大阪国際空港調停事項促進協議会」（促進協）を
伊丹市内で開いた。同市内の公害被害住民約一万八千人でつくる「大阪国際空港騒音
公害伊丹調停団連絡協議会」（増田忠治代表世話人）は「格下げと環境対策費の地元
負担は許さない」と強調。「国が責任を持てないのなら、空港の廃止を求めざるを
得ない」との考えも示した。
この日の促進協では、同協議会が質問書への基本的な考えを表明。増田代表世話人は
一九九〇年に国との合意で結んだ存続協定に触れ、「国が責任を持って安全・環境
対策を進めると約束したからこそ存続に合意した」と説明。「格下げや利用者負担は
協定にそむくもので、断固反対する」と述べた。
格下げ決定⇒伊丹空港廃止議論へ　
07年格下げ決定！⇒09年羽田国際化と伊丹廃止決定、
伊丹廃止なら関西空港新旅客ターミナルビル建設が条件だ。

>>473-475
関空は遠くて不便ですから、せいぜい成田のオマケ、つまり国際線補完空港です。
国内線は近くて便利な伊丹に任せましょう。
伊丹からあふれた国内線は神戸が引き受けます。
関空の国内線は国際線連絡用ですから、SAABのような小型プロペラ機で十分です。

正直関西に固執してるのって阪南と和歌山の住民とお役所だけでないか？
成田級に街から遠いわけで大阪市北部以北の住民は国内線では利用したくないだろうに

成田のオマケで国際線もエコノミー比率が高い関西に飛ばすより成田に飛ばすか
福岡をハブに使うなどしたほうが航空会社もメリット大きくないかな
財界やお役所の思惑通りに事が運ばないのが庶民の動き

あぼーん

最近できたエアライン板内のスレで、「泉ズリア泉ズリアって…」から
始まるスレタイのスレ、もう消えちゃったんですか？

>>476
俺にとっては、伊丹の方が遠くて不便なのだが。

>>477
俺様が関西３空港のショッキングな未来予測を勝手に予想する

○関西空港へ長距離国際線の移管
○伊丹空港・神戸空港は国内線のみ
↓
○他都市から乗り継ぐ国際線利用客が伊丹・神戸経由で関空へ行かねばならず空港機能が大きく劣化
○関空からの需要が思うように伸びずアクセス計画が未整備のまま
○多くの航空会社が大阪から他都市に拠点を集約（大阪から東京〔羽田・成田〕＆上海〔浦東〕へ国際線を集約して欧米直行便は全廃）
↓
○2010年、地盤沈下が目立つ関西圏の空港競争力強化のため国内線国際線規制を撤廃。関西空港は精算することが前提になる。
○2015年までに全ての旅客便を伊丹空港へ移管し、関西空港は貨物専用およびチャーター便専用へ。
↓
○201X年、関西国際空港閉鎖

国際線伊丹回帰完了　関西国際空港の時代終焉

201X年3月31日11時50分、衰退を続ける関西経済のシンボルだった関西国際空港（以下関西空港）の廃墟と化しつつある旅客ターミナル。
この荒廃したターミナルから最後のチャーター便が出発する。ターミナルは久しぶりに大勢の報道陣と航空ファンでごったがえした。
1990年代末期、西日本最大の国際線空港として繁栄した同空港、2015年に伊丹空港に国際線空港の位置を奪われ、
貨物・チャーター専用空港として細々と運営されてきたが、201X年3月31日限りで閉鎖される。
○○大阪府知事はターミナルで記者会見を開き、“やっとのことで放漫府政の最後の後始末ができたって感じですね。これからは「西日本一の大都会」という見栄を捨てて、
身の丈にあった府政を続けていくつもりです”と淡々と語った。１９９４年９月４日に開港した関西空港はピーク時では年間利用者数２０万人の大台を突破したが、
不便な立地条件と需要を無視した投資が災いして国内線の利用客は都心から近くて便利な伊丹や神戸へ逸走を続け、旅客数は下降の一途をたどった。
「西日本の空の玄関」としての国際線についても９０年代末期からの航空規制緩和による競争の激化によるアジア近隣の空港間競争に敗れ、
東京一極集中の激化や関西圏から首都圏への大企業の相次ぐ移転、羽田空港再国際化による欧米線の羽田シフトもあり、
２００９年１２月時点で日本国内の欧米線が全て首都圏に集約された。このとばっちりを受けた関西空港は債務ばかり雪だるま式に増加を続けていた。
２０１０年、国土交通省は関西空港に出資した全ての自治体が財政再建団体入りしたことを受けて、
財務省からの指示を受けて「関西国際空港清算事業団」を設立。201X年度中に関西空港関連の債務を全て精算することを決定した。
空港跡地は関西空港清算事業団が競売にかけて、一番高い値段をつけた組織に売却する予定。
既に東京の産業廃棄物処理会社が産業廃棄物最終処分場として名乗りを上げており、「静脈物流の“終着駅”にしたい」と語っているという。

（201X年3月31日）未来通信

そのコテハンで登場しても、あまり相手にされなくなったね。
みんな自作自演にうんざりしてるんだよ。一人寂しく自演レスしてたらどう？

>>475
関西空港新旅客ターミナルビルなんて誰も欲しがってないよ。

あぼーん

あぼーん

>>488

まじめに答えると関空廃止のオプションよりも伊丹廃止に落ち着くと思われ。
伊丹と神戸ではさほど利便性が変らないので、神戸開港は逆に伊丹廃止へのフラグが立ったと感じる。
関空は財務的には実質破綻しているので、いったん破綻をさせて、それをテコに伊丹廃止に向かうシナリオはどうか？


○関西空港へ長距離国際線の移管
○伊丹空港・神戸空港は国内線のみ
↓
○他都市から乗り継ぐ国際線利用客が伊丹・神戸経由で関空へ行かねばならず空港機能が大きく劣化
○2008年、関空第二完成するも需要が思うように伸びず問題化。
○多くの航空会社が大阪から他都市に拠点を集約（大阪から東京〔羽田・成田〕＆上海〔浦東〕へ国際線を集約して欧米直行便は全廃）
↓
○2009年、羽田４滑走路完成、成田２滑走路整備完了。関西空港は致命的打撃をうけ精算することが前提になる。
○2010年、関空の再建計画策定、債権放棄、資本減資、公的資金の注入の３点セット。
↓
○2013年、関空経営改善せず、二度目の破綻。伊丹の廃止と不動産売却にて資金注入が決定。

神戸空港が既に死にそうなことについて

伊丹を廃止して宅地開発したほうがいいね。

大半は流れるよ。
一部は新幹線に流れるだろうが、それはもともと新幹線を使えば済む客。
一見航空会社は損するように見えるかもしれんが、伊丹を完全廃止すればかかる人件費も大幅減。
伊丹廃止で問題なし。

神戸と関空は共存していくでしょう。
国の肝いりの高速船で結ばれています。

関西圏の需要の伸びも期待できないんだし
関西の自治体、経済界は伊丹存続を諦めて速やかに伊丹空港
を閉じる議論を始めるべき。
同時に関空をもっと利用者に、航空会社にも使いやすい空港にする必要
があります。

国際線の成田集中も障害が多いね。
大混雑の成田、今日のように着陸できなくなり
折り返し出発便のダイヤが乱れたら
大混雑が殺人的混雑になる。
やはり成田と関空の２眼レフは必要かな。

成田より安い空港施設使用料
中部より安い着陸料
この２つを行なうためにも大幅な増収が必要。
それには伊丹を無くすことです。それしかないでしょう！

↓よんで勉強しろよｗｗ
関空は滑走路１本では黒字経営は出来るが国から借りた借金返済は遠く及ばない。
そこで滑走路を増やして着陸料収入を増やすしかないんだよ。

↓読んで勉強しろよｗｗ
日本で世界標準の規格をもてるのは関西国際空港しかないんだよ。

こちらも悲惨ｗ　関空発直行便が満席で仕方なく伊丹から成田に渡った人達。
伊丹⇒成田
ANA 3112 13:25 13:31 出発済み 14:40 15:51 到着済み 　　
2時間20分掛けて成田着、その成田で出発便遅延で乗客が裁けず
殺人的混雑に巻き込まれる。
ＵＡｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ行き　出発2時間08分遅れ
ＵＡｼｶｺﾞ行き　同1時間38分遅れ
関空発ならＵＡｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ行きもｼｶｺﾞ行きも定時出発。この差は大きい過ぎるｗ

勝ち組み関空
負け組み伊丹
ここでも結果はこうなりましたか。。

今日が海外旅行のピーク日なのに、成田メチャクチャ。評判ガタ落ち！
その点、関西国際空港は、雪害もなし、雷雨被害もなし、ホント良い空港です。
さすが世界評価４位の空港です。

航空会社側の都合だろｗ
関空が成田より高い着陸料は不味いだろう。
成田より更に安い中部以下に値下げ。
施設使用料も成田以下に下げる。
関空ﾒﾘｯﾄを造るべき
そのために伊丹を廃止して原資を捻出すべき時代になった。

関空島〜りんくうタウンの連絡橋も無料になれば良いね。
それも伊丹を廃止すれば出来る公算が高い。

神戸空港と関西空港を結ぶ高速艇の復活は、伊丹廃止後を視野に入れてる。
大体、需要があれば神戸空港開港時にリムジンバスが路線を敷いたはず。
国際線利用者は大きな荷物を持っているので極力乗換えを嫌がるし、
時間に余裕を持って空港に向かう。
バスのデメリットよりメリットの方が大きい。
高速艇を使う客は国内線利用者と考えるべきだろう。
伊丹が廃止になり関空に国内線が集結すれば神戸市周辺に住む
国内線旅客がﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰを使って神戸空港から関西空港に向かうでしょう。
神戸市もＰＲ不足と言っているが、内心は伊丹廃止その時まで乗船率の
低迷を折込済みだろう。

関空ポートターミナルと関空との間のバスが面倒という乗ったことも無い人が
ブツブツ文句を言ってるけど、電車で空港に来て4階に行くのにエレベータ１回
待ちは良く見る光景。バスなら待たずに4階まで送ってくれるから今は、便利ｗ

関空の借金を全国民が被るのは許せませんネ。
関西人の努力が必要です。その為の伊丹廃止には誰も反対できませんネ。

> バカみたいに伊丹廃止とか言ってるのは池沼かな。
> 伊丹廃止→伊丹の需要が関空、とはならないよ。他の交通機関に流れるだけ。
伊丹廃止して交通機関に流れる量は僅か。
・東京・福岡便以外は競争自体が成立せず、利用者は伊丹でも関空でも関係ない。
　国際便含めた乗り継ぎを考えるなら成田/羽田の不足機能として関空集約。
・東京・福岡便は競争相手は事実上新幹線しか競争相手は無い。
　梅田・難波からの移動を考えれば乗り換えを極端に避けて新幹線。
　時間重視なら神戸を含めて最短を選択。しかし飛行機を選ぶ人はまだまだ少ない。
・安い手段を選ぶ香具師は飛行機は超割時期のみ。
> 関空は無駄な設備投資をしすぎた。もう法的整理して債務を圧縮するしかないよ。
法的整理とは
「地元の廃港要望、最高裁の欠陥空港認定、滑走路拡張困難で、計画通り伊丹廃港」
ですよね？
国にしてみれば、伊丹存続自体が計画無視した無駄な存在ですから。

一極厨も関空厨もDQN

一番DQNなのは長文コピペ厨だが

つかその辺は全部同一人物

関空⇔千歳間って何分ぐらいですか？

あぼーん

昨日　羽田→関空　で飛んだが
前は関空北側からのアプローチは
御坊から徳島沖→淡路島上空から右側に関空が見えて着陸してたの
何かそんな気配なしに着いちゃったぞ

神戸が出来てから飛行コース変わったの？
出発のときも「飛行時間は５５分」って言ってたから
そのほうが短くていいんだけれど

でもあれだね
旋回半径を小さくしたということは
飛行高度は下げたってことだよね

>>496
ILS24の時以外は神戸関係ないよ。
左側に座っていれば神戸空港が眼下に見えただろうが､､

伊丹空港の利用者が関空の建設費を払ってくれるそうです

環境に優しい他交通機関に流れることで地峡温暖化防止になる。
京都議定書を発効した関西の面目躍如。
先ず地元関西から行動することが大切です。伊丹廃止は正しい判断。

神戸空港開港も伊丹廃止に追い風。
羽田行きをどんどん神戸から飛ばせば良い。
あとは関空アクセス改善で関空に回る客も増える。

福岡も実質新幹線です。福岡⇒伊丹⇒東北地方　こんな使われ方してますから。。
伊丹廃止で福岡⇒関空⇒東北地方に代わるだけですｗ

伊丹が存在するから関西人が北海道に行く時に不便になる。
今や定番、伊丹空港確約ツアー　実際は伊丹⇒仙台⇒千歳　3時間も掛けて、、、
関空から台湾に行けるよ。

羽田も新潟も有るよ。
仙台の可能性が最も高い。
だって伊丹から仙台に着いた飛行機がそのまま仙台発千歳行きになるからネ
羽田乗換、最悪乗る予定の飛行機が姿を見せなかったり遅延したりする。
でも仙台なら空港で待つ時間が伸びることはない。

関西人って何で自分たちで決めた関西空港なのに、そこまで憎悪が激しいの？
その結果外から関西に来る人が、行き帰りに使う3つの空港に資源が分散しちゃって使いづらいんだけど。
ハッキリ言って大迷惑。
関西メイン、神戸サブ、伊丹廃港にすれば、リムジンバスだって今よりずっと多くの本数走らすことができるのに。
関空は国際拠点空港と国内基幹空港の両方を受け持つことが出来る。
神戸は関空国内線の補完空港、伊丹廃止。
これで関西3空港問題は解決！　
地元関西に出来ないのなら首都東京から伊丹廃止を仕向けるだけ。
関西の人も嫌でしょう。首都東京から命令されて伊丹廃止にするのｗｗ

関西3空港の見通しを心配している人も多いね。
神戸空港が出来ても総需要は増えていない。
伊丹の客が神戸に行っただけ。
関空2本目の滑走路が出来る。
次は新ターミナルビル造ってもらった方が関西の為でしょう。
さっさと伊丹を廃止する方向で検討ヨロ！

関西3空港の見通しを心配している人も多いね。
神戸空港が出来ても総需要は増えていない。
伊丹の客が神戸に行っただけ。
関空2本目の滑走路が出来る。
次は新ターミナルビル造ってもらった方が関西の為でしょう。
さっさと伊丹を廃止する方向で検討ヨロ！

確か関空2期慎重な人の割合が全国平均より関西圏で高かった。
関空2期供用で伊丹廃止になると思った人が多かったからであろう。
でも関空2期は来年出来る。関西圏の人も伊丹廃止は折込済みだな。

伊丹存続は関空1本の滑走路では関西圏の需要が賄えなかったから。
神戸が出来て関空も2本目の滑走路が出来る。関西圏の需要は減っていく。
関西の地元自治体・関西経済界が伊丹廃止の決断を渋るのであれば首都東京から
伊丹廃止の圧力をかけるしか方法はなさそうだな。

関空⇒国際線の拠点空港、国内線の基幹空港
神戸⇒関空国内線の補完空港
伊丹⇒居場所がありません、廃止ｹｯﾃｲ！

関空から乗る人だけなら国際線の増便も間々ならない。
地方から関空経由で海外へ。この層を増やす必要があるでしょう。
新規に関西圏に来てくれる人が増える。その為にも関空国内線の大充実が必要。

関西の人も気付いているから地元で会社設立して関空から地方路線を開設計画を
打ち出した。その後、進展が無いところから地元も伊丹存続を諦めた可能性が高い。
伊丹廃止して今の伊丹国内線を関空に呼べばリスクを背負う必要もなくなる。
需要が増えない関西圏で国内線増便は慎重になるのは当たり前だろう。

つーかいい加減スレタイや>>1と話題がずれまくってる事に気がつけよ。
空港議論やりたいなら別スレ立ててやってくれ。

あぼーん

>>500
ネタにレスしてなんだが
そうか、いや今平日日中の伊丹〜羽田便
旅割とかのディスカウント率がすさまじいんだよね
神戸のＳＫＹ便に旅客分散が起きているんだ
なんか納得したよ

関空第２滑走路、「遠い」と不評…地上走行最長６キロ

来年８月２日に供用される関西空港２期島の第２滑走路（長さ４０００メートル）が、航空会社に不人
気だ。専用の旅客ターミナル建設が先送りされたため、第２滑走路を使う場合、旅客機は１期島の旅
客ターミナルとの間を最長６キロ近く地上走行しなければならず、燃料費が数万円、時間も１０分程度
余計にかかるためだ。すでに「できるだけ、今の滑走路を使わせて」と国土交通省や関空会社に要望を
始めた航空会社も。関空会社が“悲願”とする国内最長の新滑走路だが、使う側には、あまり、ありがたくないようで……。

（2006年08月05日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060805p103.htm

>>499-500のような泉ズリアことしおたいは危険極まりなく、本当に救いようのないかなり重度の池沼です。  

大のアンチ伊丹・アンチ東京の関空厨で、他の空港に対して被害者妄想が強く、
公共交通機関である空港を完全に私物化して成田便・伊丹便の関空移管や伊丹廃港などのエゴ剥き出しの妄想をして  
反論や自分にとって都合の悪い意見があれば 「霞ヶ関の手先」「妄想」 「往生際が悪い」「伊丹乞食」 
などと片っ端から暴言を撒き散らして自分の主張を強引に押し通そうとする。  
自作自演をするし、真実を隠蔽するし、マルチポストするし、誹謗中傷をするし、嘘をつくし、極めて危険な池沼です。  


泉ズリアよ、何度も言うが１００歩譲って伊丹が廃港されたってお前にとっていいようにはならない。  
どうしてもと言うのなら貴様が伊丹廃港にかかる費用を全額負担しろ。  
空港はお前のオモチャじゃない、エゴ剥き出しの妄想をするな。  

>>499
とりあえず関空建設を決めたのは当時の運輸省。
その中に関西人が何人かいたかもしれないが、あくまで東京で決定された。

神戸空港は関西人というか神戸市が決めたんだろうけど。

>>506
したがって、関空を有効利用して赤字を減らすため、関空建設を決めた東京の人が
「羽田〜関空〜外国」 と関空をハブとして利用する義務を負うべきだ。

>>505　おまえが「セン(泉)ズリア」そのものだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1142954577/584

あぼーん

>>505
廃港を願った伊丹市民が突然存続を訴えるのはエゴでは無いと言うんだな？
君は真性の馬鹿ですか？

>>505
まるで霞ヶ関が伊丹存続を望んでいるかのようなカキコだな
随分めでたいご都合主義だな（ｗ

>>505=>>508=せんずりあ

>>504
いつものマスコミの関空叩きだよ
どんな空港にも必ず欠点はある。それを致命的かのように報道するのはマスコミのいつもの手

来年4月、伊丹発着の長距離ｼﾞｪｯﾄ路線全廃でJAL千歳・那覇から関空への夜着便が出来る。
やっとJALの使い道が出てくる。
でも伊丹発乗換え北海道ツアーが残る。
関西地域〜北海道の路線開設に伊丹空港は邪魔な存在。
関西圏から便利に北海道に行くには伊丹廃止しかないでしょう。

ｱｲﾍﾞｯｸｽって大阪依存なのに本社は東京。大阪人の払った金は東京で使われる。
良い気がしない。本社を東京から大阪に移転すべきである。

伊丹空港の儲けも東京が吸い上げる。
関西人が払う金は関西で使って欲しい。
伊丹廃港で関空発展は関西人全ての願いであろう。

伊丹廃止を早く決断しないから航空会社は欠陥機を大量購入してしまった。
罪づくり伊丹。重大事故が起きれば伊丹への憎悪の嵐が巻き起こる。

３兆円も突っ込んでおいといて、関空廃止ははいだろう。
もっとも関空自体は倒産寸前だが、その理由は伊丹空港が廃止されなかったから。
二期工事が終ったら、伊丹を廃止して、伊丹の土地を売って関空の赤字補填に充てるのがベスト。
ちなみに一日２４００万円以上、一時間に１００万円が関空の補助に消えている。
文句があるなら、誰か払ってくれるのか？
伊丹存続ほど自己中なはなしはない

それに付け加えるとしたら
関空２期が完成してもど〜しても伊丹残してくれと言うのなら
伊丹の利用者が伊丹空港自体の騒音対策費と関空の建設にかかった費用を
完全に負担しろということ。
建設費償還から免れる関空は運営費だけなら今でも充分回していけるし
着陸料の値下げや通行料、駐車場代、鉄道運賃の値下げも期待できる。
どうしても伊丹を存続させたいなら伊丹利用者に関空建設費を負担させよう

また責任逃れの伊丹厨ですか？
伊丹利用者が関空建設費を負担したくないというのは
負担するくらいなら伊丹廃止でいいよって理解でいいんだな？

関空と神戸は日本国の面積を広げてくれた。国は感謝している。
一方、伊丹は騒音裁判で国に恥をかかせた。
国は関空と神戸は大事で伊丹憎し。関空2期が伊丹にトドメをさす。

司法と行政への冒涜ですか？
それとも自分らが自己中だと証明していおるのか？

伊丹を残したければ伊丹利用者が関空建設費を償還する。
建設費償還を免れた関空はランニングで黒字転換しサービスコストも低下
伊丹厨はいい加減腹くくれや
潰していいのかカネ払うのか

伊丹空港の利用者が関空の建設費を払ってくれるそうです

そうじゃない。関西人が責任を持つべき。
特に伊丹周辺住民で騒音補償を受けている人と、関空廃港を馬鹿みたいに
叫んでいる頭のおかしな人は、一度対決してもらいたい。
決着がついたら全国民に知らせてくれ。それまでは他地域に迷惑をかけるな。

最近騒音が大きいという話は余り聞かないけどなぁ。
自分も豊中あたりへたまに行くが、外でもそんなにうるさくない。

これで文句ある人は、ごろつきだと思う。
是非移住をお願いします。

伊丹廃止で関空ー釧路・とかち帯広通年運行！　通年運行は地方の願いだろう。

伊丹存続する限り、伊丹ー羽田ー釧路、伊丹ー羽田ーとかち帯広。不便かけちゃってますね。

伊丹が存続する限り、道東から千歳空港までバス移動するツアーがある。
参加者の疲れ相当な物。伊丹廃止で釧路から関空へ便利に帰阪。

新大阪は航空機騒音のせいでＪＲの放送案内のボリュームは最大級。
伊丹が廃止されれば大阪駅並のボリュームレベルを落とすだろう。

伊丹は廃止

初めての関空救済は伊丹の門限20時に変更。
これにより関空朝発便も充実する。

>>514
荒らし乙

あぼーん

>>505=508=首都圏一極集中さん

オマエさ、恥ずかしくないの？
連日AAコピペ荒らしを続けて…。

前回集計した時で600。
今では1000を越えてるだろ。そんなの病気だよ。

AAコピペなどに頼らず、マトモな意見を言ってみろよ。

ひとまず、比叡の場所変えませんか？
えっ、所にあると思う

しおたいFAQ 

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05 
しおたい、って何？初心者スマソ。 

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23 
>>762 
釣られ覚悟でマジレス 
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により 
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと 
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する 
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ 
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要 
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された 

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01 
　　>>482 
　　関空には寄生虫はいませんが何か？ 
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想 
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！ 

>>516=519=首都圏一極集中さん、

AAコピペ荒らしは別人だと言い張っていましたが、
どう考えても、あなたご本人ですよね？

しっかりご説明ください。

>>519
やっぱアンタ病気だろう

>>505=508
>>516=519

自白するのは良いけれど、自分からアク禁にしてくれと懇願してるのですか？

来年実現する関西3空港滑走路5本は多すぎる。
東京ではそう思っている。
関空国際線増便が進まないのなら伊丹存続も意味が無い。
兵庫県知事が伊丹廃止に固守するのは関空2本の滑走路は
国際線増便で容量が足りなくなるから。
これも羽田国際化で首都圏の枠が増えるから夢物語になる
と考えた方が良い。

伊丹存続も関空1本の滑走路では関西圏の需要は賄えないと判断したから、
でも神戸空港が開港、関空2期供用、しかもこの2空港で関西圏の国際、国内
全ての需要は賄える。となれば国から欠陥空港の烙印を押され、未だに騒音
対策費を払い続ける伊丹空港は退場すべきだろう。同じ金を掛けるなら生きた
金として関空に使う方がいい。

関空を国民の財産にすることは多額の税金を投入した国の責任である。

たった2本の送電線が切れただけで東京一極集中の弊害が出る。
やはり危機管理のために伊丹空港跡地に副首都建設との声が。
伊丹廃止は国のためにもなる。
伊丹の廃止と関空の利用者負担は別問題だと考える。

伊丹は関空ができたら廃止すると言う話だった。
ところが関空の地盤沈下で暫定滑走路１本では需要を処理できないから、伊丹は残った。
今、２本目ができたら伊丹の存在理由はない。
利便性がいいから残せとか、地元住民の為とか言うのは、単純に受益者の主張でしかない。
国営空港であるからには、国のメリットと税金の投資責任を単純に考えるべきだ。
もはや、2本目の滑走路ができた関空と伊丹の両方を維持するほど国は余裕がない。
かと言って関空を廃止したら伊丹の一本の滑走路で需要をさばける訳はない。その逆は可能だ。
関空を廃止したらその土地の有効活用はほとんど不可能だ、だがその逆は可能だ。
こんな簡単な結論を何故みとめず逃げてばかりいるのだ？
もしそれでも残したいと言うなら、伊丹空港廃止後に地元自治体なりが不動産を
買い取り３種空港として再出発すればいい。

だから伊丹の騒音対策費がショートしそうなんだよｗ
1600万人と予想して300円にしてるけど無策なら100万人は凹むんじゃないの？
だから大慌てで乗客確保している訳。来年負担額が増えるのは止む得ないが金額を
抑えたいのが航空会社側の願いだろう。

便利なのに北海道・沖縄便が全廃。。。

別に便利だから残しているのではなく、空港からもらえる税金を自治体がアテに
しているだけ。航空機が燃料を入れる場合も地元に金が落ちる。だから地元も必至。

関空の利用促進策もあまり効力がない。格下げで地元負担が増える、これで地元も
伊丹存続を諦めるのに踏ん切りが付くだろう。

関西の自治体・関西の経済界も伊丹格下げ＝廃止方向で調整する時期に来てる。
他力で伊丹廃止の圧力を掛けられるより自ら廃止に持っていく方が交換条件を付けやすい。

都内のｵﾌｨｽを18時台に退社しなければ伊丹便に乗れない。
東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾘｿﾞｰﾄからANAﾃﾞｨｽﾞﾆｰバスに乗って伊丹便に乗るには16時で
切り上げしなきゃ伊丹便に乗れない。
こんなんで便利ｗ

伊丹廃止でJAL関空ーロス線　復活！
関空まで来なきゃダメなら成田経由なんてやってられないｗ
良い意味の関空効果が出るでしょうｗｗ

まるで霞ヶ関が伊丹存続を望んでいるかのようなカキコだな
随分めでたいご都合主義だな（ｗ

>>517 >>520
オマエとおまえたちのなかまが>>523-524みたいな関空擁護コピぺをやめればすむだろ。
第一こういうコピペがそのまま放置されているのは２ｃｈの管理体制が崩壊している証拠なんだよ。つまり無法地帯。

いつの日か。

http://www.airport-technology.com/projects/kansai/images/3_kansai_international_airport_osaka.jpg

>>525
ナカマだなんて…ネット上の、それも2chのスレ上にナカマ意識なんかあるわけ無いだろ？
今まで散々複数の人が書いた内容をたった一人の「泉ズリア」が書いたと煽ってなかったか？
関空擁護のコピペを止めれば関空(と言うより大阪)批判の意味なしAAを止めるのか？
2chの管理体制が崩壊していて無法地帯だと言うぐらいだ。
今までやってきた悪行を貴様が止めるわけ無い。ほんと真性の引き篭りだな？

近畿3空港関連のスレから何度も繰り返し貼る馬鹿もしょうがないが、
AAで意味無く罵声を浴びせるキモイAAを何度も貼ったりする香具師よりはマシ。

自分で付けたコテハンの筋を通すように、一極集中の論議を１つのスレで戦ってみろ。

あぼーん

>>528
今週一杯盆休みだが？
一極はNEETだから「盆休み」というものが無いから判んないよな？（ｗ

>>525
関空のスレに、関空擁護のレスがあるからといって、
航空・船舶、エアライン、交通政策の３板で、
AAを貼ることが正当化されるでしょうか？
まして、関空擁護のレスがないスレまでコピペ荒らしをするに至っては…。

ただちに荒らしをやめなさい。

>>525

そもそも関空擁護の文ををマメにｺﾋﾟﾍﾟしているのも一極なんだけどなｗ

=一極の関空無限ループ=

→擁護のコピペ大量貼り付け→泉ズリア他荒らしコピペ貼り付け→↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

>>530
＞ただちに荒らしをやめなさい。
運営側なのに荒らしのおまえが言ってちゃあ余計に無理だと思うんだけど・・・

>>532
それってマルチ晒しで貼ってるヒトでしょう？
一極の言ってる関空養護コピペとは別物だと思うが

>>530
あ、しおたいの中の人だ！
おつかれ〜

>>527　>>529-532

いい加減に関空を叩いているのはおれ１人だけだという勝手な被害妄想はやめてほしい。

大阪府の財政の健全さを示す指数はどこをみても下から数えたほうが速いんだから
大赤字自治体を作り上げる原因になった現実を直視しない妄想は叩かれて当然だよ。
第一、２ｃｈ自体大阪叩きのスレなんてニュー速+板に腐るほどあるんだし。

>>536
> いい加減に関空を叩いているのはおれ１人だけだという勝手な被害妄想はやめてほしい。

今まで散々伊丹を叩いている（関空擁護・伊丹廃港を唱えている）者のは「泉ズリア」ただ一人だ
と言っておきながら何言ってる。証拠ならいくらでもあるぞ？近畿３空港関連のスレを過去ログ含め
「泉ズリア」「ケツコマイ」で検索したら何件ヒットするか判らんぐらい出る。
このスレの >>505 と >>508 、>>516 と >>519 で一極が悪質なAA貼りだと言う証拠もある。

それに何を今更「大阪府の財政問題」だ。話を変えるのに必死ないい訳だな？
大阪府の財政問題の観点からも当初の計画通り伊丹就航の国内線も関空に集約し、伊丹は廃港し、
関空に一本化する事で分散する事で損失していた収益を正常化させる事の何処が間違っている？
羽田と成田の分散より羽田を拡張し集約した方が良いと言ったのは一極だろ？
それと同じ論理で拡張する場所も無く、騒音問題で門限がある伊丹を捨て関空に集める事に間違いがあるのか？

>>537さんのおっしゃる通りです。

大阪府の財政事情と、首都圏一極集中さんの低俗なAAコピペには何の関係もありませんし、
どう言い逃れようと、一極集中さんは荒らしでしかないのです。

＞何故神戸と2期工事をごり押し？
伊丹廃止を視野に入れているからでしょう。
伊丹存続は関空1本の滑走路では関西圏の需要を賄えないから。
神戸と2期工事が完成すれば関西圏の需要は十分賄える。
国に恥をかかせた伊丹はゴミ箱へﾎﾟｲ！

ミニバブルの今、伊丹売却は早く決めた方が良いね。
国が副首都建設に伊丹空港跡地を使うのが一番良いけどね。
財政が苦しい時、国も土地買収しなくても良いから予算は付け易いしはずだけどね。

京都大学大学院工学研究科の中川大・助教授（都市社会工学専攻）は
「新しい施設ができると特需があり 半年後くらいには利用者が減る。
神戸の搭乗率が6割を下回っているのは順当な結果だ。2―3年後まで
見ないと本当の需要は分からない」と指摘する。
少子化時代で利用者の拡大が期待できないなか神戸には
長い目で見た利用者獲得の取り組みが求められる。
＞少子化時代で利用者の拡大が出来ないのなら関西3空港、滑走路5本は多すぎる。
＞公害・欠陥空港を伊丹を廃止するのが妥当である。

関空2期供用推進なら伊丹廃止。
伊丹存続なら関空2期供用中止。

関空利用促進するなら伊丹廃止。
伊丹存続なら関空利用促進無駄。

関西の自治体・関西の経済界も分かっているだろう。
もう3空港問題より、関空アクセス改善して伊丹廃止に
持っていった方が関西の為だ。
来年、関空の新滑走路供用で関空の経営が悪化すれば
即、関空の経営の邪魔をする伊丹空港廃止圧力が東京で巻き起こるだろう。

あれれ？　関空国内線を伊丹にシフトしたのと同じじゃん。
騒音問題がある空港の便を増やす事態、間違った選択だよ。

関西３空港の国内線部門、どれも不便。
だったら伊丹を廃止して関空国内線を便利にすることが望まれる。
関空の国際線部門もこの先、どうなるかわからない。

関西圏だけの需要だけでは大増便の期待は持てない。
関空に国内線を集結させて国際線乗り継ぎ客を集める段階に
来ている。

「国は『とにかく年間発着回数13万回の達成が先』の1点張り。
達成できなければ2期島での
関連施設整備への予算措置を認めようとしない」
こうした事態を受け、関西経済界も関空支援を強めている。

＞伊丹は廃港。関西3空港から2空港に、関空に国内線を増やしてで
利用客の利便性を高める。。関空アクセス改善を全力で行なう。
早くそう宣言しろｗ

関西経済界も今の状態での滑走路2本は望んでいない。
もちろん関空に出資している日本国中の会社もそうだろう。
早く利益還元をしてもらいたいところだろう。

＞有利子負債は1兆2000億円にものぼるが、それも毎年200億―300億円のペースで削減している
金利上昇で返しても返しても利子返済額に充てられ元本の返済が減る恐れがある。
関空の新滑走路に掛かる維持管理費増。収入を伸ばす必要も出てくる。
今から数年来なら伊丹空港跡地も高く売れる。伊丹格下げ、羽田国際化と言う風も吹く。
時期的には伊丹廃止宣言を出すには絶好な時期が迫っていることは確かだろう。

>>536
一行目とそれ以下の繋がりがわけワカラン。
コテ出したらすぐにこの有様。

垂直速度計作動せず、関空に引き返す　全日空機

１７日午後６時１０分ごろ、関西空港発宮崎行き全日空１７５９便（ボーイング７３７―５００型、乗員乗客３５人）から
上昇と下降の速度を測る「垂直速度計」が作動しなくなったと国土交通省関西空港事務所に連絡があった。
同機は関西空港に引き返し、同２９分、無事着陸した。けが人はなかった。

乗員乗客３５人←乗員が５人なので

乗客３０人とは・・・夏休み＆お盆でっせ！
>>539-540 和泉ズリアよぉぉぉぉぉ〜〜〜〜

自治スレを荒らしてまくった本人が他人を荒し呼ばわり。
エアライン板創設期に航空板で自分が何をしたか、覚えていないわけ無いよな

538 名前： ◆NHi28FfuEI ：2006/08/17(木) 23:16:53 ID:qR97jjASP ?BRZ(2000)
>>537さんのおっしゃる通りです。

大阪府の財政事情と、首都圏一極集中さんの低俗なAAコピペには何の関係もありませんし、
どう言い逃れようと、一極集中さんは荒らしでしかないのです。

>>543
事情は知らんがそれとこれとは別の話。
あなたは一極のことを支持してるわけではないでしょ？

>>543
何のことやら、さっぱりわかりません。

>>538
＞どう言い逃れようと、一極集中さんは荒らしでしかないのです。
ついでに言えばｵﾏｴﾓﾅｰ

>>545
なんだかんだ言って>>539-540なんかは放置なんですよね。
大本の元凶で明白なマルチコピペなのに。
さすがしおたいの中の人、独善的で自分勝手で、日本語が不得意です。

>>547
放置しているのはあなたでしょう。
マルチコピペだとわかっているのなら、削除依頼なさってください。

>>548
自治を気取るなら、おまえがやれよと小一時間・・・

>>549
「小一時間」の使い方が微妙におかしい

>>542
知ってるか？折り返しのANA1760は満席だったはずだが。
Ｕターンの時期に地方に行くやつなんてそりゃ少ないわな。

あぼーん

>>552
議論で追い詰められると、「泉ズリア」ＡＡ荒らしで逃げるＤＱＮ一極厨。
2006年11月からは、関西国際空港関連スレッドへのＡＡ貼り付けは禁止され、
完全撤退を命じられます。

あぼーん

早く1760が満席だったという事実について反論してみろよこのヴォケ伊丹厨が！

あぼーん

>>545
あーあ、記憶力もないのか

◆NHi28FfuEIには最高に愉快なスレがあるみたいだなｗｗ

お前も好き勝手やってる以上はおあいこだねｗｗ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155044727/

いえいえ、あなたと違って、
削除ガイドラインの３項と７項に触れるような書き込みはしませんよ。

冗談抜きで改心したらいかがですか？

あれれ？　関空国内線を伊丹にシフトしたのと同じじゃん。
騒音問題がある空港の便を増やす事態、間違った選択だよ。

＞何故神戸と2期工事をごり押し？
伊丹廃止を視野に入れているからでしょう。
伊丹存続は関空1本の滑走路では関西圏の需要を賄えないから。
神戸と2期工事が完成すれば関西圏の需要は十分賄える。
国に恥をかかせた伊丹はゴミ箱へﾎﾟｲ！

ミニバブルの今、伊丹売却は早く決めた方が良いね。
国が副首都建設に伊丹空港跡地を使うのが一番良いけどね。
財政が苦しい時、国も土地買収しなくても良いから予算は付け易いしはずだけどね。

京都大学大学院工学研究科の中川大・助教授（都市社会工学専攻）は
「新しい施設ができると特需があり 半年後くらいには利用者が減る。
神戸の搭乗率が6割を下回っているのは順当な結果だ。
2―3年後まで 見ないと本当の需要は分からない」と指摘する。少子化時代で利用者の
拡大が期待できないなか神戸には 長い目で見た利用者獲得の取り組みが求められる。

＞少子化時代で利用者の拡大が出来ないのなら関西3空港、滑走路5本は多すぎる。
＞公害・欠陥空港を伊丹を廃止するのが妥当である。

関西３空港の国内線部門、どれも不便。
だったら伊丹を廃止して関空国内線を便利にすることが望まれる。
関空の国際線部門もこの先、どうなるかわからない。
関西圏だけの需要だけでは大増便の期待は持てない。
関空に国内線を集結させて国際線乗り継ぎ客を集める段階に
来ている。

伊丹廃止して神戸発着便を増やすしかないな。

関空2期供用推進なら伊丹廃止。
伊丹存続なら関空2期供用中止。

関空利用促進するなら伊丹廃止。
伊丹存続なら関空利用促進無駄。

関西の自治体・関西の経済界も分かっているだろう。
もう3空港問題より、関空アクセス改善して伊丹廃止に
持っていった方が関西の為だ。
来年、関空の新滑走路供用で関空の経営が悪化すれば
即、関空の経営の邪魔をする伊丹空港廃止圧力が東京で巻き起こるだろう。

「国は『とにかく年間発着回数13万回の達成が先』の1点張り。達成できなければ2期島での
関連施設整備への予算措置を認めようとしない」
こうした事態を受け、関西経済界も関空支援を強めている。
＞伊丹は廃港。関西3空港から2空港に、関空に国内線を増やしてで
利用客の利便性を高める。。関空アクセス改善を全力で行なう。
早くそう宣言しろｗ

関西経済界も今の状態での滑走路2本は望んでいない。
もちろん関空に出資している日本国中の会社もそうだろう。
早く利益還元をしてもらいたいところだろう。

＞有利子負債は1兆2000億円にものぼるが、それも毎年200億―300億円のペースで削減している
金利上昇で返しても返しても利子返済額に充てられ元本の返済が減る恐れがある。
関空の新滑走路に掛かる維持管理費増。収入を伸ばす必要も出てくる。
今から数年来なら伊丹空港跡地も高く売れる。伊丹格下げ、羽田国際化と言う風も吹く。
時期的には伊丹廃止宣言を出すには絶好な時期が迫っていることは確かだろう。

＞有利子負債は1兆2000億円にものぼるが、それも毎年200億―300億円のペース
200億円なら60年、300億円なら40年。　気の遠くなる話だネ。
それより伊丹を廃港にして着陸料を大幅に増やして
発着料金を中部より安く
空港使用料を成田より安く
関空連絡橋料金の廃止
日本の宝、関西国際空港の評価が世界１位になるには上記3点は必要であろう。

>>559
反省してないのか。学習しろよ

泥仕合乙

関空を批判するのは結構だけど、同じことを繰り返さないで欲しいね。

>>558
おあいこって何なんだ？
やっぱ認識はしてるんやね。

あぼーん

ホント伊丹厨ってコピペ貼るしか脳みそがないんだよな

関西圏の需要で3空港5本の滑走路は多すぎ。
関空・神戸の2空港でﾋﾟｯﾀﾘ。無駄を許す時代ではない。
伊丹廃港は正しい判断ｗ

伊丹は廃止して跡地売却が一番言いに決まっているだろｗ　
関西に住んでないの？？？

京都から東京へ飛行機で行く人って変わり者だろｗ
大阪北部から東京へ、、新幹線で良いじゃん。
09年、羽田発着枠が増えれば航空機が必要。
伊丹廃止で新たに増やす必要なくなるんじゃ無いの？
伊丹廃止は航空会社の為にもなる。良いことばかりじゃんｗ

アナタを含む新潟県民は関空を使ってないだろうね。
伊丹を廃止して新潟関空路線を開設すればアンタを含む新潟県民も関空を使ってくれる。
関空国際線の旅客を増やすためにも伊丹空港廃止だな。

せっかちだネ　アナタはｗｗ
伊丹廃止で関空国内線を増やして着陸料収入を増やす。
これが値下げの原資になる、が数年はプールが必要だろう。

そう、地元がほしいの騒音対策の“打出の小槌”
“打出の小槌がなくなるよ〜”って航空会社、旅行代理店にマスコミが地元を炊き付けた

関西の経済界は誰もそんなこと思っちゃいないよｗ　関西の空はあくまで関空第一！

昨日の神戸空港関連のニュース。関空2期全体構想に取って良いニュースだった。
早く新旅客ターミナルビルを建てないと航空会社側からクレームが付くのでは？
空き地を空港に残すと渡り鳥の休憩地になり飛行に影響を及ぼすのが良く分かった。
関空2期に存在する空き地を無くすことを世界中の航空会社から求められるだろう。

関西圏の需要で3空港5本の滑走路は多すぎ。
関空・神戸の2空港でﾋﾟｯﾀﾘ。無駄を許す時代ではない。
伊丹廃港は正しい判断ｗ

伊丹は廃止して跡地売却が一番言いに決まっているだろｗ　
関西に住んでないの？？？

京都から東京へ飛行機で行く人って変わり者だろｗ
大阪北部から東京へ、、新幹線で良いじゃん。
09年、羽田発着枠が増えれば航空機が必要。
伊丹廃止で新たに増やす必要なくなるんじゃ無いの？
伊丹廃止は航空会社の為にもなる。良いことばかりじゃんｗ

アナタを含む新潟県民は関空を使ってないだろうね。
伊丹を廃止して新潟関空路線を開設すればアンタを含む新潟県民も関空を使ってくれる。
関空国際線の旅客を増やすためにも伊丹空港廃止だな。

せっかちだネ　アナタはｗｗ
伊丹廃止で関空国内線を増やして着陸料収入を増やす。
これが値下げの原資になる、が数年はプールが必要だろう。

そう、地元がほしいの騒音対策の“打出の小槌”
“打出の小槌がなくなるよ〜”って航空会社、旅行代理店にマスコミが地元を炊き付けた

関西の経済界は誰もそんなこと思っちゃいないよｗ　関西の空はあくまで関空第一！

昨日の神戸空港関連のニュース。関空2期全体構想に取って良いニュースだった。
早く新旅客ターミナルビルを建てないと航空会社側からクレームが付くのでは？
空き地を空港に残すと渡り鳥の休憩地になり飛行に影響を及ぼすのが良く分かった。
関空2期に存在する空き地を無くすことを世界中の航空会社から求められるだろう。

あぼーん

>>567-569みたいな泉ズリアことしおたいは危険極まりなく、本当に救いようのないかなり重度の池沼です。

大のアンチ伊丹・アンチ神戸の関空厨で、他の空港に対して被害者妄想が強く、
公共交通機関である空港や一民間企業である航空会社を勝手に自分のエゴだけで私物化して
成田便・伊丹便の関空移管などのエゴ剥き出しの妄想をして
反論や自分にとって都合の悪い意見があれば 「妄想」「伊丹乞食」「一極厨」などと片っ端から暴言を撒き散らして
自分の主張を強引に押し通そうとする。 自分の発言の情報源も一切出さないし、自作自演をするし、
真実を隠蔽するし、マルチポストするし、誹謗中傷をするし、嘘をつくし、極めて危険な池沼です。



泉ズリアよ、何度も言うが１０００歩譲って伊丹が廃港されたってお前にとっていいようにはならない。
どうしてもと言うのなら貴様が伊丹廃港にかかる費用を全額負担しろ。
空港はお前のオモチャじゃない、エゴ剥き出しの妄想をするな。

>>571
君と泉ズリアは瓜二つ。
書けば書くほど自分のやっている事を否定している結果となる。

伊丹跡地を売却した方が良いに決まっているだろ。
これからの関西の為に、下記３つは重要だ。

　伊丹空港跡地開発
　梅田北開発
　関西国際空港全体構想

はるかを特別快速に格下げし全車指定にすれば京都から関空へ安く行ける。
京都〜関西空港　
　運賃1530円＋加算運賃210円＝1740円
　指定料金310円　
　合計2050円　　　往復割引きっぷを発売してくれたらもっとありがたいね。

これなら伊丹廃止して困る京都人いないね。

全日空では約２０００人のパイロットのうち、今後５年間で４００人が退職する見込みで
ベテランのパイロットが不足する。
２００９年に羽田空港の滑走路が拡張され便数が増えれば、パイロット不足が一段と深刻化
する懸念がある。
＞伊丹廃止を急がなくては･･･ｗｗ

何を今更「大阪府の財政問題」だ。話を変えるのに必死ないい訳だな？
大阪府の財政問題の観点からも当初の計画通り伊丹就航の国内線も関空に集約し、伊丹は廃港し、
関空に一本化する事で分散する事で損失していた収益を正常化させる事の何処が間違っている？
羽田と成田の分散より羽田を拡張し集約した方が良いと言ったのは一極だろ？
それと同じ論理で拡張する場所も無く、
騒音問題で門限がある伊丹を捨て関空に集める事に間違いがあるのか

だから伊丹を廃止すればアクセスのさらなる改善にカネと力を注げるようになる。
はっきり言っていずれ廃港になる伊丹のために使う騒音対策費なんてムダそのもの。
早く廃港すればするほどそういった無駄な出費がなくなるという寸法。

誰が何を言おうが、関空が一番すごい！！
３キロも続くスカイゲートブリッジを経て辿り着く国際空港の迫
力は、実際見た人じゃないとわからない！もうあと10年もすれば、
日本の玄関＝関空が定着するでしょう。
京都、奈良、それに瀬戸内海に四国紀伊半島…良き日本を見るためには関空が一番！

伊丹は不要。周辺市民の癌。即刻廃港！！

関空便は海上を飛ぶので公害も少ないし落ちても被害は少ない。
万一のときに甚大な被害も出る公害だらけの伊丹は日本の癌。世界の恥。
現代社会の今時に街中でＳＬを走らせるぐらい原始的なことである。
周辺住民の健康と安全に極めて悪影響を与えるので伊丹は即刻廃港！！

成田空港、反対派集会開催に伴い。21日に入場規制、ロッカーも使用禁止に
＞東の玄関口がこんな状態では、、、、関空を有効に使うべきだ。

やはり未だに公害をばら撒き続ける伊丹は即刻廃止だな。

昨日の昼過ぎ、京阪で京橋から四条に行ったんだけど、
寝屋川あたりで西から東に飛ぶＡＮＡ機が見えた。
これが１４Ｒ離陸機なんですか？
３２の着陸時、京橋でも新大阪でも気になるな騒音は。

今日も朝から14で、うちの家の上空を超低空飛行で飛んでるよ
マタ頭が痛い一日

だれか航空局へ怒鳴り込んできてくれないか？
もう苦情電話かける気力もない

14Rの場合、低空で最終着陸態勢でフラップ最大で車輪まで出して
水平飛行してるから、降下しながらアプローチする32Lの場合よりも
エンジンをふかしてるから京橋や新大阪よりもうるさい。

まあ市街地の真ん中にでも一回落ちてみれば伊丹なんて即刻廃港さ。ナマンダブ。

はるかを特別快速に格下げだって
脳みそ腐ってるんじゃないの？

そういえば関空特快「ウイング」と言うのが昔走っていたなぁ。
西九条行くのに大阪駅で乗って「次は…“天王寺”」の
アナウンスに焦った記憶が。

11市協の住民は誰もそういう発言しないんだね。
やはり私利私欲のみの民度の低い者ばかりなのね。
伊丹周辺の住民ってｗ
こいつらから空港をとりあげようぜ！

１８日午後８時２０分ごろ、大阪（伊丹）発高知行き全日空１６２７便（ボン
バルディアＤＨＣ８―４０２型機、乗客乗員６０人）が兵庫県明石市上空を
上昇中、雲の位置を示す操縦席の気象レーダーの表示が消えた。
機器をリセットする措置を行っても正常に表示されないため、約３０分後、
大阪空港に引き返した。
ANA 1627 19:30 19:30 - 20:15 20:15 - 大阪(伊丹)に引き返し後、欠航*
欠陥空港には欠陥機がお似合い！　伊丹もﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱDHC8―402型機も廃止が望ましい。

JAL1500 * 07:15 --:--　− 08:25 --:--　− 欠航 飛行機の整備のため欠航となっております。
今日の伊丹始発便飛ばなかったんだｗ
ここでも　関空勝ち組み、伊丹負け組み　ですね。

ANA 1601 07:10 07:18 出発済み 07:55 07:55 到着予定 - 視程不良のため大阪(伊丹)空港へ引き返すこともございます*
ANA 1603 08:10 08:10 出発予定 08:55 08:55 到着予定 - 視程不良のため大阪(伊丹)空港へ引き返すこともございます*
伊丹⇒高知　ダメダメじゃん　
ANA 1602 07:40 07:40 - 08:25 08:25 - 欠航* -
ANA 1604 08:30 08:30 出発予定 09:15 09:15 到着予定 - -
ANA 1606 09:25 09:25 出発予定 10:10 10:10 到着予定 - -
ちゃんと飛ばないと1604便、1606便が飛べないよｗ
やはり　ここは昨夜に高知入り、関空行き　ｼﾞｪｯﾄ便の出番だね。
ANA 1792 08:25 08:25 出発予定 09:05 09:05 到着予定
これまた　関空勝ち組み、伊丹負け組み　ですね。

やっぱり乗り換えってリスクも大きいし時間のロスも大きいな。
伊丹しかない時代じゃあるまいし主要都市へ行くのになんで乗り継がにゃならんのだ。
早くクソみたいな成田経由減らして関空から直行便を増やしてくれよ。
おかげでただでさえ遠い海外がより遠く感じるじゃねえか。
海外乗換えならまだ分かるがこの狭い日本で乗り換えってマヌケすぎ…。

伊丹残せと言ってる奴は、騒音対策費狙い。
振ればいくらでも出てくる打出の小槌。

伊丹が存続してくれたおかげで快適な関空ライフを楽しんでおります。
伊丹さんありがとう！！

大阪湾の魚も良いが世界中の美味しい物が食べたいよ。
関空じゃなきゃ出来ない。だから伊丹は廃止で構わない！

午後9時なんかに門限がある空港は廃港だなｗ
まともな鉄道アクセスがきてない空港も廃港。

それが伊丹は消えてなくなるんだよな・・・・
霞ヶ関ではそれが既定路線

ホント伊丹厨ってコピペ貼るしか脳みそがないんだよな

じゃあ“伊丹を廃止するのも霞ヶ関”で同意だな？
霞ヶ関の決定に二言はないな？

日中の伊丹〜羽田は供給過剰
ＪＬ、ＮＨ併せて１時間に１本に減便して
浮いた枠は関空へ振り向けろや

伊丹を公害を撒き散らす欠陥空港と主張し、（確かに欠陥空港だと思う・騒音は
今では低減されているがCV880の時代などはそれはひどかった）それを受けて
公害の少ない海上に巨費をかけて関西空港が建設された。その関空の存在に
ついてその歴史、経緯を学んで発言しろ。ということ。選挙権の有無とか
あとから引っ越して来たとかは関係ない。

そういや、伊丹公害訴訟の原告に伊丹空港の騒音問題が顕著になってから
引っ越して来た住民もいたな。伝統的に伊丹空港を金ズルと考えているんだよ。
伊丹周辺の住民はね。昔、新大阪駅周辺に住んでいた友達がいたのだが、
家にエアコンをつける際は全額補助だった。エアコンをかけ窓を閉めるってことが
騒音対策だったのだろうな。今はそんな補助はないと思うけど。

みんなに大ヒント

選択して集中すること

三つは大杉でしょ

関空から記念カキコ。
駒大苫小牧の生徒と思しき学生が多数。
結構賑わってますよ。

q

>>580
今日関空行ったんだが、俺も見た。

伊丹空港を語る時、必ず出てくる「利便性」というのはその金ズル意識の
隠れ蓑だと思っている。主な交通機関が定時性に劣るバスという空港の
どこに利便性があるのだ？

伊丹を欠陥空港と言って裁判までした人たちも責任とったら？
その責任を関空開港時にとっていたら、こんな状況にはならなかったわな。

関空が出来た経緯を勉強しろよ。伊丹が便利な空港？
それが理解できないね。
うちは新大阪駅より関空の方が近いがTPOに応じて新幹線にも
乗っているよ。

関空が出来た経緯をしっているから関空擁護派になってるんだよ。
歴史はちゃんと勉強しようね。

>当時のバカな連中が勝手に決めた事
関空建設のトリガーは間違いなく伊丹の空港反対運動。
関空の位置が泉南沖ではなく、もっと大阪寄りや神戸沖だったとしても
伊丹存続に対しては今と同じ態度をとるだろうね。

＞結局家から近い関空に多くの便が移ったほうがお前にとっては便利になるからだろ？

キミの発想はいつも自己の都合からだな？何回も言ってるが私利私欲で関空擁護して
いるのではない。

伊丹なんて関空２期が完成したら廃港なのはすでに確定済みだろうよ。
すぐにとはいかないだろうがな。

滑走路が２本になったからといって、発着回数が増える材料など何もない。
処理能力アップにより需要の高いピーク時間帯に集中でき、、その分全体が増えるかも
という希望的観測があるくらい。

そんなので財務省が予算を認めると思うか？
２期供用後、改善されなければ伊丹廃港という置くの手を使うという条件で
財務省は予算を認めたに決まってる。

ではなぜ、２期工事着工前にそういう事情を世間に黙っていたのか？
そこに関西３空港問題の抱える複雑な駆け引きがある。
神戸空港の存在だ。

国は神戸に国内基幹空港の伊丹があるのだから、神戸はそれを補助する地方空港と
しか認められないと規模設備を抑えさせた。つまり、神戸をけん制する役割としての伊丹
は、将来とも永続する空港という想定だ。

一方、関空に対しては関空の先行きによっては廃港し、用地を売却してその金を関空の
経営改善に活用しますという存在。

ま、完全に二枚舌なわけだ。

神戸が完成する前に、将来の伊丹廃港を確定したら、神戸の２種空港へ格上げ、便数規制、国際便、
時間規制の撤廃を求めてきたに違いない。また、将来の滑走路延長のための埋立て予定地の
地盤改良の先行工事のための予算増額なども予想される。
今、伊丹を応援し、神戸を嫌う者もいざ伊丹の廃港が確定したら神戸を応援することだろうよ。

そんなことがあってはいけないから、伊丹は永続すると装ってるのさ。

今週号のＦＬＡＳＨを見ました
安倍内閣の顔ぶれ予想で、国交相は冬柴さん（公明党）になってました
この人、兵庫の人だから、北側時代とうって変わって、伊丹優遇に動くかも

>>584
そしていざ関空２期が完成すれば、伊丹廃港後いかに神戸空港の需要が高かろうと

関西の空港需要では関空の２本の滑走路で十分、少なくとも神戸の拡張、格上げなどは

関空の借金返済後だ。いや、アクセス改善も関西全体で協力してもらわんと。その後だよ。

といって、羽ばたこうとする神戸を永遠に押さえつける関空であった。

>>578
>家にエアコンをつける際は全額補助だった。エアコンをかけ窓を閉めるってことが
騒音対策だったのだろうな。今はそんな補助はないと思うけど。

一部補助に減額されたけど防音補助あるよ。
うちはもっと空港寄りのRWY32最終進入ルート直下だが10年に1回新品に更新してくれる。
その収入のせいか、うちの近くには個人経営の電気店が半径500m以内に6件ぐらい生き残ってるし。
新築時の窓の防音ガラス化は廃止されたみたいだけど、もう既に建ってる家には関係ないしな。
近くの6畳一間安アパート群の壁にずらりとエアコンの室外機が並ぶ様はまさに圧巻。

泉州は出生率が高いので関空の利用者数は増えていくものと思われます。

http://www.kawachi-nagano.net/new/32.html

>>587
で、エアコンや防音サッシの工事をしてもらいたい住民が伊丹存続を訴えているのかい。
金もらってるわけじゃないんだろ。
個人経営の電気屋のおじさんたちに伊丹の行く末を左右させる力があるのか？

ところで、
神戸空港の是非を住民投票で！　という署名が３０万集まった。
しかし結局その住民投票条例は議会で否決された。
それを神戸市が３０万の声を無視したと吠えてる奴がいる。
市民の多くは反対してるともほざいてたな。
なんであそこまでマスコミが騒ぎ、もりあがったんだろうねぇ？

梅田北貨物ヤードの吹田市移転計画についても
市民団体がその受入の是非を住民投票で決めようと署名を求め、
住民投票条例案の提案に必要な約6,000人分を上回る約4万人分に達した。
しかし同じように市議会で否決されて、移転問題は終結したという。
マスコミ報道もその一日だけ。

わかりやすいねぇ。在阪マスコミは。

309 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/08/23(水) 01:03:11


泉州は出生率が高いので関空の利用者数は増えていくものと思われます。

http://www.kawachi-nagano.net/new/32.html

>>584
＞一方、関空に対しては関空の先行きによっては廃港し、用地を売却してその金を関空の
＞経営改善に活用しますという存在。

またバカが妄想か。
国家の財産である伊丹を、1地方の３セクでしかない関空につぎ込むわけ無いだろ。
伊丹廃港、土地売却なら、売却代金は国庫に収納、赤字国債の返済に充てられるだけです。

関空のフライト情報にウズベキスタン航空の機材７５７となっていたんですが何かわかる人いませんか？

飛行機と乗用車の利用の１割を、鉄道にすれば、二酸化炭素（ＣＯ２）の排出を
１％減らせる――。そんな試算結果をＮＰＯ法人・気候ネットワークがまとめた。
京都議定書が定めた日本の基準年（90年）の排出量のうち約1％にあたる1232万
トンで、大きな削減効果があるという。

京都議定書で日本はＣＯ２などの温室効果ガスの排出量を基準年比で６％減らす
ことを課せられているが、０４年度で８％超過している。運輸・旅客部門では、
９０年度に比べて０４年度で旅客交通量（人数×距離）の増加は9.3％だったが、
ＣＯ２排出量は42.5％と大幅に増えた。1人を1キロ運ぶのに排出するＣＯ２量が
多い乗用車（鉄道の９．５倍）、飛行機（同５．８倍）の利用が増えたためだ。

そこで、日本全体で飛行機と乗用車の利用のそれぞれ１割を鉄道に移したとして
分析した。その結果、飛行機と乗用車と鉄道によるＣＯ２排出量は計1億4573万
トンなのが、1億3341万トンとなる。削減量は東京ドーム約5000杯分で、バスや
船舶も含めた旅客部門全体の７．７％にあたる。
同ネットワークは「鉄道へのシフトを早急に進めるため、炭素税の導入や、出張で
鉄道利用を求めるなど温暖化防止の制度が必要だ」と提案している。

＞伊丹空港を廃止は全世界のためにもなるな。
＞どこに求めなくても飛行機から新幹線へのシフトが起こる。めでたし、めでたしｗ


神戸が完成供用開始してしまったことで、神戸の拠点空港としての改造・増強は困難になってしまった。
しかし、国は関空が国内基幹空港として定着するまでは伊丹は残して神戸を抑制する腹づもりさ。

じゃあ“伊丹を廃止するのも霞ヶ関”で同意だな？
霞ヶ関の決定に二言はないな？

伊丹廃止で日本国の面子も保たれる。
関西経済系、関西の自治体は国に貸しを作った格好になる。

伊丹跡地に副首都誘致も良い。JR新大阪とJR難波を結ぶ鉄道を造ってもらっても良い。
関空連絡橋を国に買い取ってもらって鉄道加算料金廃止、自動車通行料は500円に値下げも良いね。

国土交通省は、大阪空港の二種格下げを、2008年度から始まる「次期社会資本整備重点計画」
の策定に合わせて進める方針を、大阪国際空港騒音対策協議会（十一市協）に伝えた。
早ければ同年度にも格下げされる。関西国際空港の平行滑走路整備をめぐる来年度の予算化を
めぐり財務省は国際便がない大阪空港が国際便就航が前提の「一種空港」であることを問題視。
来年度にも、整備費が一部地元負担となる「二種Ａ」（主要な国内路線の空港）への格下げを
求めていた。一方、既に十一市協の同意を得ている騒音対策費の利用者負担（ジェット機旅客
から片道300円を徴収）や、二十四時間の管制業務の短縮などもも順次、実施すると回答した。


空港民営化が進むことによって、いろいろな新しいビジネスチャンスが出て来てビジネスが
活発化しているということであります。その一つは、空港オペレーターそのものの活躍、
しかもそれがBAAを始めとする、初期に民営化に関わったオペレーター達が国際的な活動に
展開を広げているということであります。99年に空港を運営している会社のランキングが
出ていますが、これをご覧頂くと、収入の順に並べてありますが、英国空港会社が一番上の
ランクにあって、この会社は驚くなかれ世界の空港収入は約380億ドル（約4兆5千億円）
なのですが、それの9.3%を占めているわけです。2番目がフランクフルト空港会社ですが、
これはその半分です。それから6番目と7番目に金額の面では成田公団と関空が出ています。
オペレーターの平均収入は、年間約600億円弱で、営業利益は21%くらい。純利益で12〜3％
ということであります。この他に銀行の専門家に16ヶ国、36社のオペレーターについて
損益状況、財務状況を分析してもらいましたが、そういうものから総体的に見ますと、
もちろん空港によって違うことは違うんですが、民間事業として相当の収益力を持つ空港
が世界にはかなり存在するし、日本でも成り立つだろうということであります。

「航空収入」と「非航空収入」というのがあります。「航空収入」というのは、
飛行機が空港を利用する事そのものに伴う着陸料等の収入ですが、「非航空収入」
というのは、駐車場や商業機能であるとか、ターミナルのテナント料を含めて
周辺の様々な関連事業等、そういう航空と直接的ではない収入です。

例えば成田と関空をご覧頂くと、成田は航空収入が69％で非航空収入が31％、
逆に言うと小売業のサービスの余地がまだあるのではないか。それに対して
関空の方は全体的に苦戦はしていますが、航空収入が24％で、非航空収入が
76％ということで、商業小売で頑張っている。

BAAやフランクフルト空港会社を見ると、70％前後の非航空収入を得ている
のです。表10は、アメリカとヨーロッパの非航空収入を比べてあります。
ｱﾒﾘｶの場合は駐車場収入のｳｴｲﾄが非常に高いのに対して、ﾖｰﾛｯﾊﾟは商業小売
や不動産というのが高くなっています。

航空収入が２４％しかないのなら尚更、着陸料を大幅に値下げるべきだとおもうけどね
どうしてできないのだろう

あぼーん

>>595
おい向日葵！
てめえは規制されているはずだ。
別コテでも出てくんな、阿呆。

伊丹廃港は伊丹周辺住民が望んだことなんだから素直に廃港して
関空の交通アクセスの改善に取り組むべき
国内線を関空に移せば第2ターミナルの建設も需要があり可能になる。
国内線がより多く飛べば流通拠点や緊急医療施設、オフィスなどの需要も増え
りんくうタウンも開発でき、周辺地域への経済的文化的な効果も上がる。

おいおい伊丹住民は金のためであって、決して騒音がどうのこうのじゃないぜ。
それを裏付けるのが、急な掌返し。
事情を知らない一般人はアレ？あの反対裁判はウソなの？としか言い様が無い。

ゴネ得防止の為にも伊丹廃止で。

伊丹廃止すれば危険な神戸もちっとはマシになるだろうから、
関空+神戸で伊丹分吸収しても十分捌けそう。

どうでもいいから、もう伊丹は廃止でいいだろう。もう、国だって存続させろなんて
一言も言わないから。さっさと廃止しろ。

そもそも、国の要請があったという証拠はどこにもないのに。あったとしても、現在も
伊丹を存続させる理由は一片たりもないけれどな。

むしろ住民が廃止して欲しいって言ってるんだし、当時の大阪人も同情してたし。
廃止で一向に構わんのだけどね。

着陸時には逆噴射を使うなとか、離陸時は滑走路に入ってから一時停止するなとか、
離陸したら急旋回しながら急上昇しろとか、
４発機は駄目とか、便数を制限しろとか難癖つけながらも廃港はさせない。

近隣住民が「金のなる木」伊丹存続を望んでいるんだろ。

日本国の痛み、伊丹空港なんかなにわ筋線が完成したら死亡する。
所詮は大阪モノレール沿線専用のブラ空港だからな。
関空は難波、梅田、新大阪、京都に直通してる。

伊丹は騒音被害とやらでジャンボ機の乗り入れが禁止されてるからな。
夜間は飛行禁止だし、使えない空港の代名詞＝伊丹。
伊丹を無意味に存続させても異常に維持コストだけかかるんだよな、騒音対策費で。

伊丹を廃港にしないと話は始まらん
そんな事、子供でも分かりそうだけど

伊丹空港廃港と引き替えになにわ筋線建設で梅田関空間が４０分以下になるわけだが
伊丹空港擁護が逆に関西圏発展の足枷なんだよね。

伊丹空港はＳＳＴの離着陸が出来ない時点で終わってる。
次世代ＳＳＴを考えれば最低でも３５００ｍ、出来れば４０００ｍは欲しいところだな。
コンコルドで離陸に３５００ｍ必要だから次世代で３０００ｍ程度で十分ならまだ伊丹に目があるが、ないだろうな。
どのみち騒音問題なんかで伊丹空港では無理だけど。

伊丹は梅田再開発の足を思い切り引っ張ってるね。
関西圏の再浮上の足かせになってるといってもいい。
伊丹を売却して再開発、その代金で関空の整備を進めたほうが国際競争力が付く。
世界の大都市と比較しても伊丹は都心に近すぎるからね。（都心から１５キロ以内！）
当然、騒音対策費が膨大になる。そのくせ近すぎるため夜間は使用禁止、アクセスはバスというお粗末さ。

関空＝僻地
こう思ってる人はマスコミに洗脳されたか、北摂中華思想かどちらかの疑いあり。
伊丹空港なんか大阪モノレール沿線以外はカスだよ。

関空２期滑走路は民間機の需要が見込めないので、米軍機専用滑走路にすべきだ。
大量に売れ残ったりんくうタウン不良資産土地も米軍に売却すれば、二度ウマー。

>600

方向はいいな。米軍に売却した場合、思いやり予算から
出ることになるだろうから、国から補助金ひっぱれてウマー

あぼーん

>>599
長崎空港と羽田空港の滑走路は3500mだったのか。

実際そんなに遠いか？　関空。
特急使えば40分だろ？
高速を飛ばせば30分だ。
仁川、香港、チャンギ、ヒースロー、フランクフルト、
台北、CDG、ダラス、JFKとどこも似たようなもんだ。
国際空港としては全然普通だよ。
成田ですら、時間距離では世界的に見ると
それほど酷い水準じゃないぞ。
ガトウィックあたりに比べればな・・・
カレドニアのトントゥータを見ろ。
糞田舎なのに市内まで1時間かかる上、
路線バスすら存在しない。

つーかさっさと伊丹潰して関空に統合しろや！
ゴネ住民のために残す必要ないだろ！

しかし、関空は成田に比べればまだ近いほう。
難波や天王寺からなら、大阪空港より関西空港のほうが時間的にも近いし。

周辺住民に公害を撒き散らし危険にさらす伊丹は即刻潰してニュータウンでも建設しましょう。

関空の発着回数が13万回を越えれば作ることは国・財務省も了解済みだよ。

だから来年以降、関空の発着回数が13万回になるよう、オール関西が一丸となる。
と言っても取れる方法は伊丹規制強化しかないだろう。

伊丹は2008年格下げが決まる。その上、伊丹ｼﾞｪｯﾄ便の発着枠大幅削減。
地元の伊丹への負担も増える、騒音対策費を出している航空会社の負担も増える。

伊丹は末期症状に陥る。関空新ターミナルビル完成と同時に廃港も悪くない

新滑走路の次は新旅客ターミナルビル建設の流れは変えられない。
政治力で関空に新旅客ターミナルビルを建設も可能だが、やはり
関西の誠意を見せる必要がある。伊丹の規制強化あるいわ廃止すれば
日本中から関空経由で便利に世界へ、
地方に理解してもらうことも容易である。

いらっしゃ〜い羽田⇒伊丹
ANA 027 14:00 13:59 出発済み 15:00 15:26 大阪(関西)到着済み 大阪(関西)着に変更

と言うわけで
ANA 032 16:00 16:00 - 17:05 17:05 - 欠航 悪天候のため*
儲けより安全に徹したANA！　よくやった！

ANA 1616 13:15 13:15 - 14:00 14:00 - 高知に引き返し後、欠航*
と言うことで
ANA 1619 15:30 15:30 - 16:15 16:15 - 欠航 悪天候のため*
ﾎﾞﾝﾊﾞﾙ機に無理をささなかった安全第一のＡＮＡ　さすがです！


高知の人しか使えない設定が痛いね。せめて関空発午前便、高知発夕方便があれば
違ってくるよ。でもボン機に直すと6割程度の利用率になるから搭乗者数で見ると
伊丹便でも関空便以下の搭乗者数の便もある。もっとも伊丹・関空⇔高知の供給量
自体が多いのかも。伊丹⇔高知あと2往復便撤退しても良いかもね。

伊丹⇔東北路線を関空にシフトして伊丹⇔高知のジェット化を支持したいね。

>>604
＞実際そんなに遠いか？　関空。

マスコミのイメージ操作だよ。成田が遠いなんて意見ほとんど聞かないだろう？
日本のマスコミは悪者をつくり、それを袋叩きすることで部数を稼いできてるからね
人間の習性か、袋叩きされてると自分も参加したくなっちゃうみたいだね

>>606
ある意味、同意。

現状は建設費用が大量に投入されている割には利用者が伸び悩みの状態な点を突いて、
赤字垂れ流し・金食い虫なイメージをマスコミが植えつけている。

しかし、これも陸地にある国内空港の着陸寸前・離陸直後の空港周辺の街に墜落する事故が発生すれば、
JR福知山線事故の報道のように、都市の中にある空港の危険性についてマスコミが吼え始める。
そして時間が経過するにつれて建設経緯、過去の騒音公害問題など、話が繋がるんだったら何でもネタにして
一気に伊丹閉鎖運動（同時に福岡空港も。成田は郊外だから意外に無いかも？）が起こるだろう。

>>607
マスコミ、１５年ほど前も伊丹の危険性について吼えまくっていたよ
ところが関空開港後は手のひらを返したように今の状態へ。
たとえ事故があってもその時だけだよ。

要は叩ければなんでもいいんだよ。
５０年前からもっとマスコミを大事にしていたらこんなことにはならなかっただろうに

>>604-608
複合コピペから自作自演への連投
まったくいつもの流れで脱力

しかも全部文体同じって頭悪すぎないか？

あぼーん

関空救済なんてもうヤメトケ。
伊丹と関空を競合させろ。

伊丹便なんて朝夕のラッシュ時以外の機材の遊び便だけで十分さ。

JAL伊丹ー那覇ー神戸ー那覇ー伊丹を神戸ー那覇ー伊丹ー那覇ー神戸にすると伊丹那覇は70％切るんじゃ無いのｗ
交通アクセスが弱い伊丹を救うためにシフト変更が必要だな。

JAL伊丹ー札幌もCRJ除けば、昨年同期4便から1便に減ってる。
数字が高くてもねｗ　
しかも狭い伊丹空港、手荷物検査場に行く時間まで指定されてる。
9時20分から今飛んでる夏季臨時便の13時25分発にした方が良いんじゃないの？
そしたら搭乗率も70％切るんじゃ無いのｗ

そんなので財務省が予算を認めると思うか？
２期供用後、改善されなければ伊丹廃港という置くの手を使うという条件で
財務省は予算を認めたに決まってる。

ではなぜ、２期工事着工前にそういう事情を世間に黙っていたのか？
そこに関西３空港問題の抱える複雑な駆け引きがある。
神戸空港の存在だ。
国は神戸に国内基幹空港の伊丹があるのだから、神戸はそれを補助する地方空港と
しか認められないと規模設備を抑えさせた。つまり、神戸をけん制する役割としての伊丹
は、将来とも永続する空港という想定だ。

一方、関空に対しては関空の先行きによっては廃港し、用地を売却してその金を関空の
経営改善に活用しますという存在。

ま、完全に二枚舌なわけだ。

伊丹なんて関空２期が完成したら廃港なのはすでに確定済みだろうよ。
すぐにとはいかないだろうがな。
滑走路が２本になったからといって、発着回数が増える材料など何もない。
処理能力アップにより需要の高いピーク時間帯に集中でき、、その分全体が増えるかも
という希望的観測があるくらい。

神戸が完成する前に、将来の伊丹廃港を確定したら、神戸の２種空港へ格上げ、便数規制、国際便、
時間規制の撤廃を求めてきたに違いない。また、将来の滑走路延長のための埋立て予定地の
地盤改良の先行工事のための予算増額なども予想される。
今、伊丹を応援し、神戸を嫌う者もいざ伊丹の廃港が確定したら神戸を応援することだろうよ。

そんなことがあってはいけないから、伊丹は永続すると装ってるのさ。

神戸が完成供用開始してしまったことで、神戸の拠点空港としての改造・増強は困難になってしまった。
しかし、国は関空が国内基幹空港として定着するまでは伊丹は残して神戸を抑制する腹づもりさ。

要は、関西に需要が無いから3空港もいらないんだ。
伊丹が関西航空界をダメにしている。伊丹廃止で関西圏から北海道路線大増発！

通年運行
関空ー釧路
関空ーとかち帯広　
増便
関空ー旭川
関空ー函館
関空ー札幌　
夏季臨時便
関空ーオホーツク紋別
関空ー根室中標津

関西3空港の国内線はどこも中途半端。これを打開するために
伊丹のリストラが必要。関空2期は伊丹をリストラするために必要。
だれでも分かるでしょ。

あぼーん

613＞

神戸と伊丹の関係が逆だと思うが。
伊丹の廃止には利用者と航空会社が強力に反論している。
そこで神戸空港があるでしょう。と国はいえるわけだ。
つまり、伊丹廃止には神戸空港の完成が欠かせない。
どっちにしろ神戸空港がへたに規模が大きければ、伊丹便が全部移りかねない。
最低限の設備で開港したから、伊丹便はかなりがあぶれて関空へ
と言う筋書きだろう。
９月から審議会だから、そのへんで、はっきりとしてくるだろうな。

まあ、伊丹再国際化で関西の航空事情は落ち着くだろうね。

泉ズリアが火病ってここは落ち着かなくなる予感

仕事上の付き合いで、やむなくKANKU カードを作らされた。
しかしメリットがいまいちわからん。
ピタパは持ってるし、ラウンジは航空会社の利用するし。免税店はVIPカードがあるし。
マッサージ機ぐらいかな？

マジ、関西3空港5本の滑走路が必要と思ってる人、地元でもいないよねｗｗ

京都、大阪の童話利権にメスが入った。
次は伊丹だ。
関西の傷みは取り払わないと。

JAL伊丹ー那覇ー神戸ー那覇ー伊丹を神戸ー那覇ー伊丹ー那覇ー神戸
にすると伊丹那覇は70％切るんじゃ無いのｗ
交通アクセスが弱い伊丹を救うためにシフト変更が必要だな。

JAL伊丹ー札幌もCRJ除けば、昨年同期4便から1便に減ってる。
数字が高くてもねｗ　
しかも狭い伊丹空港、手荷物検査場に行く時間まで指定されてる。
9時20分から今飛んでる夏季臨時便の13時25分発にした方が良いんじゃないの？
そしたら搭乗率も70％切るんじゃ無いのｗ

関空→羽田
始発から5本目まで満席続き、増便するか大型化するか。よ〜く考えて欲しい！
空席のある伊丹羽田を1本関空羽田にまわして欲しいね

管轄省庁内では常に関空2期供用だよ。
全国の空港と調和を取らなくてはいけないから関空新ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙと新駐機場を整備
する代わりに伊丹空港の格下げ→廃止で動いているのでは？

関空促進協が国へ要望、貨物施設狭隘化訴え
北側国土交通大臣「地元の努力評価」

日中交渉により関空発着回数が増える。来年4月には伊丹から国内線シフト。
新旅客ﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙ＆駐機場整備は自然な流れ。貨物施設増築も急務。

関空に良い風吹いていますねぇーーーｗ
雷雨にも負けず、強風にも負けず、大雪にも負けない。ﾊﾟｲﾛｯﾄにも優しい空港・関空！
伸ばしていくのは当然ですね。

伊丹空港廃止して虫食い状態で残っている空き地を再開発した方が良いのに。
阪急不動産も阪急宝塚線庄内駅前に超高層マンション建てられるのに･･･、
空港があるから実現しない！大きな痛手である。

京都線・神戸線沿線には超高層マンションあるのに宝塚線沿線にはない。
伊丹空港のせいだ。便利な宝塚線沿線。建てれば即完売するのに･･･、残念！
来年8月には関空と神戸で滑走路3本、伊丹存続勿体無い！虫食い空き地も勿体無い

関西から沖縄へ　2空港だった昨年6月　88084人　　3空港になった今年6月　103407人
関西から千歳へ　2空港だった昨年6月 108398人　　3空港になった今年6月　 94895人

伊丹空港確約の北海道ツアーの人達が羽田・仙台・新潟乗換えの犠牲になってる構図だな。
伊丹ー羽田等、空席を埋めたい航空会社側のやりたい放題。乗客かわいそう！
早く伊丹空港を廃止した方が良いね。

■関空2期供用なら伊丹廃止
■関空2期中止なら伊丹存続

＞国・地元関西は関空2期供用を取った、伊丹は廃止が筋。伊丹も残せは虫が良すぎる。

■関空利用促進と伊丹存続は両立しない。

＞地元関西は関空の利用促進しているが関西圏の需要が伸びてないんだから航空会社側も
＞増便に難色するのは当然のこと。伊丹廃止なら金を使わなくても簡単に関空国内線増便できる。

>>615
利用者ても声のデカいマイナー偏屈旅客だけだよ、伊丹擁護
利用者は飛びたい便が飛ぶ空港しか使えないんだから
伊丹利用者が皆伊丹擁護だなんてとんでもない見当違いだよ

航空会社も己の都合
一時期国内線の大半を伊丹へ動かしたのは
団体受付とかにグラホを裂きたくない手前勝手な理由のみ

関西３空港問題の今後は？？

http://www.37vote.net/osaka/1156693415/

スレッド作成者コメント

A： 名無しさん＠大阪投票箱　2006/08/28 00:43:35　ID:0gWQUqtm
関空、伊丹、神戸と空港が乱立する京阪神地域。かつては「ハブ空港」の夢に踊ったが、現実は…。という地域。
関西３空港の今後はどうするべきかをてめえらの独断と偏見だけで決めてやってください。

伊丹の不動産はかなりの再開発の余地あり。
国鉄汐止め跡地開発や、防衛庁の跡地のミッドタウン建設。
国有地の売却はとっくにタブーではなくなった。
梅田貨物駅跡が終ったら、つぎは伊丹の再開発だ。

アクセスの良い伊丹を潰す必要はない。
潰せと言ってるのは、誰かさんの自演かもしれないけどｗ

別に伊丹潰さなくてもいいけど、ANAの羽田関空便はもうちょっと増やしてほしいな。
2時間に1便はほしいところ。

２種格下げ・騒音対策費地元負担にしてくれたら
伊丹が存続しても、何にも文句はないんだけど。

ああ、伊丹は二種格下げで存続
それでいいと思うよ。

優遇処置をすべてなくせば、一人当たり３０００円くらいは上がると思う＞伊丹
東京往復するだけで６０００円アップ、それでも乗客がどれくらいついてくるかだ？

おい、おまえらまた沈下がありますた

ｿｰｽはそのへんのを見ろ(w

関空島地盤沈下で歩道橋橋脚６本傾く
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060828p103.htm
関空２期　貨物駐機場見送り…国交省概算要求
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060825ke02.htm

>>630
また一歩関空廃港に近づいたなｗｗ

歩道橋橋脚６本傾くってこと松屋に逝けないのか？(w

間違えた
×傾くってこと
○傾くってことは

訂正ﾖﾛ

>>629-633
関空は遠くて不便なだけでなく、危険な空港でもある。

関空沈没。。

日本のどこよりも真っ先にチンボつか。

誰かさんが自演してる様ですねｗ

伊丹空港着陸コース下の豊中市の団地で地上げ？されているようです。
先ほどテレビでやっていました。
伊丹廃止の情報が水面下で流れているのでしょうか？

それを察知した伊丹市が空港存続運動を始めた。これで昨日からの流れが読めたｗ

廃止の情報がないと地上げしないはず。
新しい建造物には騒音対策費は出ない。
建設業者側が騒音対策を施す必要があり
販売価格が高くなる。

しかし廃止後に構造物を建てれば騒音対策を
必要ない。今のうちに土地を確保しまくる作戦か？

それすらなくなります。秋口の９月は、関空ね誕生月でもあるので、これを機に、関空の充実した話題のみ
になるでしょう。ようやく関空スレにも平和が訪れます。９月４日で、関空も１２歳になりますね。
それに来年８月は、関空の弟分、２期も誕生します。みなさんで大いに祝ってあげましょう。

伊丹周辺住民のための関空1兆5000億であり、周辺対策費5000億なんだから
いまさら方針転換するのなら、2兆円を国庫に返還してから転換するのが筋だよな

伊丹ー成田は関空利用促進の邪魔、即刻廃止が望ましい。
神戸ー成田も神戸ー関空の船便が今のままじゃ･･･。
結局、関空ー成田を国際線で開設。これしかないのではｗ
神戸ー関空ー成田になっちゃうけど

国土交通省はこのほど、「平成18年度首都圏空港検討調査」を航空交通管制協会に
委託しました。8カ所の首都圏第3空港候補地について、「飛行経路設定の可否」
「年間の飛行可能回数」「アクセス」「建設事業費」について調査します。

＞首都圏第3空港ー関空ー海外　流れを作りたい物！