○　食糧危機と日本の農業　○

世界的に食糧難に陥ったら、日本は滅んでしまうよね。

それで？

どうしよう..

静寂

なんか問題ある？

このテーマ（正確には食料自給と自由貿易）に対してレスが出てこない。俺もできない。
日本農業政策（国策全体？）の一番深いところにある問題。
農水省寄りでもなく、通産省寄りでもなく、国内向きでもなく、国外向けでもなく
どうあるべきかを示せる人はいるのだろうか。

日本の食糧自給率が低いのは日本の田畑や農家が荒廃しているからじゃない。
日本人が自国の生産物を食わずに輸入品ばかり食ってるから。北朝鮮の食糧難とかとはわけが違う。

今は経済事情で輸入もやむを得ないだろうが、マジな食糧難になれば日本人も米を食うだろ。
食卓は今よりずっと貧しくなるだろうが、カロリーベースで考えれば何とかなると思うよ。

そのかわり、都会の人間も農作業しろよ。漁師にもなれよ。

＞モーヲタ様
うーん、私が言いたかったのは、
「マジな食糧難に」なったときではなくて（そんな時には自給自足に必死になるのは当然）、
飽食の時代、輸入自由化の時代である（当面の食料危機がない）現在においての
食料政策のあり方なんだ。
食料安全保障vs自由貿易経済、国内農業生産保護vs輸出入企業、
国際貢献とリスク分散によって恒久的な安定輸入確保は可能か否か、とかの。
（この論点整理はいいかげん。）
このスレのタイトルからは不適切な提起だったかもしれないけど。

必要なときに必要なだけの食料が得られるかどうか。
食料問題における国益とはそういうことだ。

国家間での取引の材料ですね。

スレタイトルとは違うかもしれませんが、
マジな食料危機を迎える前に問題になってきていることなので
よしでしょう。>>9

>>9
　恒久的な安定輸入確保の定義がわかりませんが、言葉通り取るなら
そんなものは無理。歴史的にみても絶対に無理。
　それとも１０年２０年単位の話でしょうか？

食料調達は、自給か輸入しかないので（領土を広げる、は除く ^^;）、
輸入の方で、どんな時でも毎年一定の量を確保することは可能かという、言葉どおりの意味です。
画期的な技術革新でもない限り、日本での完全国内自給は無理だろうと思うので。
一時的な不足なら備蓄分で対応も可能だろうけれど。

国家間での契約で？
民間主導の体裁の良い植民地化？

13さん。実は私も数字を押さえたわけではないのですが、本当に自給は無理なんでしょうか？
減反は40％近く、殆ど裏作はなし。高知や南九州でも二期作は見られなくなりました。裏・表足せば水田の60％程しか利用されていません。

輸入穀物の多くは飼料利用も多く、10kgの穀物で1kgの肉を作ってると言われますし。同じく、10kgの鰯で1kgのハマチを作ってると言われます。

さらに、飽食国民のつくる残飯の量も大抵ではありません。そのあげく、殆どの国民が成人病。

宮沢賢治まで行かなくても、もう少しまじめに国内農水産業を支えて玄米食でもすれば、国内自給できるんじゃないかなぁ…？？

なんで完全国内自給をしなければならないかさっぱりわからん。

まあ、ＧＡＴのウルグアイ・ラウンドの問題もあるしね。

16
そうならないことを切に望む。
国民すべて十分に食べられるようになったのはせいぜい
ここ三十年ぐらいではないか。

>>15　完全食料自給
私も数字を押さえたわけではないので、「非現実的」と言い直しましょうか。
>>9で書いたように、飽食の時代、輸入自由化の時代である（当面の食料危機がない）
現在においての話なので。他産業への政策をどのくらい犠牲にできるかという点もあるし。

（参考）「40年ぐらい前には食料自給率は80％」
　　　　　　http://www.chushi.maff.go.jp/syokuno/torikumi/tombo/tano/tano.htm

国内農業の保護のため他の産業を犠牲にするなんて本末転倒｡

16さんへ
　世界には現実に飢えて死ぬ人がいるのに、霜降り牛肉の為に世
　界の穀物の重要な部分まで囲い込んでいる現実。そのくせ、40％
　近くも減反している。ちょっと道義的におかしいなぁと感じてく
　ださい。
　農業での食糧増産は、来年から3倍にしようって言っても無理。
　普段から自給率を上げておかないと。食糧危機が来てからじゃあ、
　増産の為に働く人が実りを迎える前に餓死しちゃう。
17/19さんへ
　WTO体制あるいは輸入自由化だから、日本の農業も水産業も崩壊
　しかけているんです。その世界状況に対して、どう日本の第1次
　産業を守るのか？が問われているんだと思います。
20さんへ
　1955頃から、あるいは「工業立国」なんて言われた頃から、第２
　次・３次産業が日本の農業を犠牲にしてきました。50年間のツケ
　です。
　でも、本当に現実を見れば、今の都市の暮らしに不適応な子供た
　ちや、化学物質過敏症やアレルギーなど、行き着いた工業化が人
　を安住させませんし、農村・漁村は高齢化で5〜10年で息の根を止
　められそうです。不況はますます深刻でどうやらこの先都市は失
　業者のスラムへと姿を変えそうです。ひいおじいちゃんでもいい
　からまだ農地を守っててくれたら、若者はUターンした方が良さそ
　うです。みんな食い詰めるよ。そのためにも農地は守って行かね
　ば…。
　他の産業？農の犠牲じゃなくっても、もう立ち行かないよ。

もうちょっとまともなこと言って欲しいものだが・・・・

　飢えて死ぬ人がいるのは、その国の政情不安のせいであって、
日本人が霜降り肉を食べているからではない。まして、日本が
完全自給を行ったとしても、内紛や戦争がなくなるわけないか
ら飢える人がいなくなるわけではない。

>>21

ポルポトみたい・・・・

22さんへ
　政情不安だけではありません。あるいは政情不安の原因の1つ
　（あくまで１つ）。あるところでは、プランテーション型の
　単一作物生産の強要で農地を疲弊させた事。熱帯雨林を破壊
　して降雨量を歪ませ、砂漠化した事。表土を流出させた事。
　そんな先進国とか呼ばれる国の収奪に対して、農や資源を守
　る政策を持てなかった事。どこかの国の内戦だけが飢えを作
　っているわけではありません。確かに、救援物資価格にしか
　ならない作物を大量作付けする農家はないかも知れませんが、
　政情以前の世界の富の偏在を少しでもゆるめる為には、各国
　が食料自給を上げる努力をする事は大切です。
23さんへ
　誰も強要はしていません。警告＝おおきなお世話を焼いてい
　るだけです。石油しか売るもののない湾岸諸国は、埋蔵量減
　で売り惜しみが基調です。黒海・カスピなどのメジャー系の
　原油がそれを牽制してきました。でも、総体で埋蔵量は減っ
　てきました。円安に加えて、原油高騰は目前です。食べもの
　以上に必要なものなんて限られていますから、高エネルギー
　消費型の第二・第三次産業なんてますます縮小します。
　だから、都市の仕事は減ります。食い物作ってるやつが強く
　なる。でも高齢化で第一産業も風前の灯火。投機として、将
　来を農業に託すのは安全パイですよ。

>>24

>プランテーション型の単一作物生産の強要で農地を疲弊させた事。
>熱帯雨林を破壊して降雨量を歪ませ、砂漠化した事。
>表土を流出させた事。そんな先進国とか呼ばれる国の収奪に対して、
>農や資源を守る政策を持てなかった事。

それでは今一番問題となっている北朝鮮の飢餓は説明できない。
また、すべての発展途上国で飢餓状態であるわけではない。
ほとんどが南アジアとアフリカのサハラ砂漠の南部周辺に限ら
れてる。これらの地域は熱帯林地帯ではない。
あなたの言っていることがいかに現実に則していない空理空論
か理解できました？

あー　やめやめ！　不毛な愚争のにおいがする。
こないだも、あれだけの情報と考えるヒントがありながら嵐終了という結果しか出せなかったのが２ちゃんなのだから
この展開になったら、抜けるが勝ち。

　輸入が全て無くなっても　国内自給量で　餓死しない程度のより
もっと上の量はまかなえるそうです。
　派手に飲み食いできなくなりますが

食糧の国内自給っていうけれど、そのために農業を守るべしったって、
その食糧を生産するための燃料や資材も全部自給出来るわけない。
食糧が輸入されなくなったって、燃料資源が順調に供給されていれば、
国内自給なんとかなるかもしれない。
世界的な食糧難になったら燃料資源も簡単に入ってこないと思う。
戦前の農業に戻って、今の日本を養えるわけがない。
日本は国内農業を守るのに多大な金を使うより、
国際貿易国として農業分野も全て開放すべし。
補助ナシでも生き残れる農家だけで宣。

ココ読め（地球白書とか書いてるトコ）

http://www.worldwatch.org/

世界的に食糧難に陥った場合、貿易自体が成り立たないのでは？

>>30
てことは、やっぱり振り出しに戻って、
>>1
>世界的に食糧難に陥ったら、日本は滅んでしまうよね。
てことになっちゃうね。

世界的な食糧難に陥る時は、当然、国内農業も壊滅的な
ダメージを受けているはず。だから、自給率あげてもしょうがない。

地力を目一杯使ってる国よりも、
地力を使い切ってない国の自給率を、まず上げるべき。

＞世界的な食糧難に陥る時は、当然、国内農業も壊滅的な
＞ダメージを受けているはず

>>32なんでそうなる？

今の日本で、正み自給出来る、農産物の自給率ってどれくらい？
正みというのは、農薬･飼料･肥料･資材･農機具･施設･燃料などの
製造段階から国内自給するという意味で。
経済的なことまで考えると無理という結論しか出ないので抜きにして、
今の日本の農地（とにかく1株でも作物植えられる所すべて含む）
を使って、必要充分な労働力を結集させて、
総国民の何パーセントの食糧生産が出来るか。
>>27
１００省さんの言うような自給量がまかなえるとは思えない。

結局言いたいことは、
自給率をうんぬんするなんて無駄、
国内生産量を増やせたところで、それは様々な輸入物資の恩恵、
ということです。

>>28
イギリスでは実際に農家への補助金に疑問視する市民からの動きが
出てきたそうです。自給自足にこだわる必要はない、安価な食糧が
手に入るなら、どんどん自由化すればいいじゃないか、と。
しかし、皮肉な事にイギリスの畜産農家に大打撃を与えた口蹄疫の原因が
中国から密輸された豚だった。農家だけでなく観光業界にも大打撃を
与えてしまった。二度とこのような事態を引き起こさない為に、ここで
問題となるのは、
　輸入制限をする。
　輸入は自由化するが、検疫を強化する。
のどちらかでしょう。でもこ

地球環境を考えた場合、食料に関しても循環型の生産が基本と
なってくる。石油を使って一生懸命窒素やリンを溜め込んでい
る日本は、どうやって循環型させようって言うのかな？うんこを
輸出してみます？老人を輸出するってのもいいかも。

近い将来、効率的な循環のために、食の生産と消費の
ローカリゼーションが言われ出すでしょう。その時に
がれきを埋め立てて宅地にしてしまった田圃は元に戻せる
でしょうか？農地は農地として堅持すべし。

石油はまだまだたくさんあるそうです。
石油がなくなっても、天然ガスが石油以上にあるそうです。
というわけで、世界的な天候の大変化がない限り、世界的な不作も
ないし、
世界的なエネルギーショックもありません。
日本が外交政策を誤って、世界から総スカンをくわない限り、問題ありません。
がんばって円高を維持して、世界中からうまいものを輸入だ。

化石燃料に頼れるのは、今の水準で世界の産業規模拡大を
ストップさせたとしても、せいぜい数百年と見積もられている。
（かなり楽観的なもの）

数百年だから大丈夫と思う人は、何も変化を期待しないだろうし、
地球の未来を考える人は、次の手が必要だと思うだろう。

>>36
> 輸入制限をする。
> 輸入は自由化するが、検疫を強化する。
>のどちらかでしょう。でもこ
の続きが読みたいです。

>>37さんの意見のように
農地は農地として堅持し、循環型の国内農業を構築しながら
>>38さんの意見のように
世界から総スカンをくわないように外交政策をとって円高を維持し、
世界中からうまいものや様々な物資を輸入しながら

国内の食糧生産の量の増大、品質(安全性･味)の向上、価格の安定
を図り、国内農業を振興していくためには
農家の能力の向上（淘汰してでも）
農業組織の大幅改革（崩壊しても）
が必要だ。

1>日本の国家は壊滅しないと思います。
　お金のない弱者から壊滅していくのです。
　そうならないためにも将来確実に自分の食べる分だけでも
確保できるようにしましょう。
　自分の将来をリアルに予想できない人はこれから苦労するかもしれません。

>>42
>お金のない弱者から壊滅していくのです。
>　そうならないためにも将来確実に自分の食べる分だけでも
>確保できるようにしましょう。

どうやって？

＞４２
近くにすんでいる農家と仲良くなっておくというのは？
とりあえずここからでしょう。
あとは自分で考えてください。
自分の将来をリアルに予想できない人はこれから苦労するかもしれません。

＞４４戦後の一時期、そうやって農家が幅を利かせたことが有った。

その将来まで生き残っていそうな農家を探さなきゃね。
その時代まで生き残れた農家は、幅を利かせることが出来るかも。

御託並べてないでもっとかっこよく農業やろうぜ。
株式会社にしてCEOやとってマーケティングして
無農薬非遺伝子操作とかやってよ。
ヨーカドーとか食いつくんじゃねえの？

手始めに米の正当な流通を。むちゃくちゃすぎる。

牛丼の価格低下で、米の需要が急騰しているとか。

実際、国民すべての食べる分を国内で賄うことは
無理なんだろうから滅ぶね＞１

人口爆発で、本当は、危機はもう目の前まで、きてるんじゃないの？
だれか、教えて。

>>51
ココ読め（地球白書書いてるトコ）知らんヤツは逝ってよし
http://www.worldwatch.org/
つ〜か中国が穀物つくるのやめて野菜とか日本に輸出してるがこれは問題だぞ。
中国が穀物1割足りませんとか逝ったら「１億人」分だぞ。
インドとかパキスタンもあるしな。
ケアンズグループ全部合わせてもそれだけ無いしな。
で、足りないときは、核兵器を担保にする訳だ。
金があれば買えると思ってるのは日本のアホだけってことだ。

検索エンジンで、「レスター　ブラウン」で検索すると
沢山出てくるので参考にする。
（World Watch）の親分

　減反で　「お金を貰ったからいいや」で
済ましてしまった　農協や農家が
いけないんでは

　危機意識が有れば　減反に拒否

>>54
お前がスレ立てて反対すれば？

別スレ立てるまでもないと思うが。
一つの意見だろ。

>>52
英語読めましぇーん（泣
>>54-56
減反でそれなりの補助金もらうには転作作物（麦、大豆、野菜etc）を作らにゃならんよ。
米一辺倒でなく、多様な作物の生産を、というのが農水省の弁。
米が余りまくってるのは事実。

>>57
ケアンズクループって知ってるか（藁

57＞58
「オーストラリアをリーダーとする農産物輸出国のグループ」
アメリカが黒幕なの？

>>59
「補助金無し」を追加すること

あぼーん

>>61
糞は逝ってよし

61は女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人糾弾ホームページ。
ラウンジでさんざんやってるんだからここでやらなくてもねぇ。

問題は農地の確保であって現状農家の保護ではないのでは？
小資本の淘汰から大資本への移行は必然。

>>57
日本語だ
http://www.worldwatch-japan.org/

さんきゅ
部分訳なのが残念だけど。図書館にでも逝ってみるか。

とりあえず企業の資本参加、株式会社化を認めれよな。
そしたら農協なんか意味なくなる。零細農家もなくなる。

零細農家を残したことに成功したものの競争力の向上には失敗したって訳。

どうしてそう「日本国内で」にこだわるのか？
耕せそうな土地なら、世界中にあるじゃないか。
日本の食料の未来が不安なら
「日系資本の外国農家」が外側から支えれば
少なくとも政治的不安は解決できるのでは？

>>69
唯一の問題は、1間年に8000万人増加する人口に対応できる
農地が地球上どこにも無いってことだ
あと政治的には、アメリカが旧ソ連に小麦輸出ストップで
政治の武器に使ったってのがあったな

ura2ch

ura2ch

ura2ch

ura2ch

ura2ch

ura2ch

>>71-76
ここじゃない

零細農家はもういらないよ。どうせ後継者もいないんだから、
いずれいなくなる。趣味でやる分にはべつに良いけね。
補助金とか優遇措置とか徹底的に対象外にして欲しいね。

>>69

植民地の用に主権も日本がもっているのなら、
それでもいいけどね。

将来の人口爆発に対応するのは難しそうだけど、その時一番問題なのは国家の単位。世界自由市場＝ＷＴＯ体制ったって、不足する自分の国の食料削ってでも余所の国に輸出するやつはいまい。だから今から、国産自給を確率していかないといけないの＝急務。
後継者は作らないといけないし、零細でも農地は残す努力が必要。その為には、若いお嬢さん方、これからは農家の嫁が買いだよ。食いっぱぐれないって事が、これから一番大事な時代になるんだから。えっ、こんな板、若いお嬢さんが見てるかって？？

農家になんて嫁ぐやつの気がしれない。

>>80

じゃぁ、えめぇが農業やれよ。

>>81
農家の嫁さんに仕事させるのか？
家の場合、畑がどこにあるのか知らんでも
月25万＋ボーナスだが・・・
>>81は自分が仕事が満足に出きず、女に働かせるに決定

>>69
平時はそれでいいけど、対立状態になったら強制徴発されるぞ。

かの国はデモ隊相手に戦車部隊で鎮圧する国なのでこういった事態は容易に予測できます。

>>83

意味不明。
きちんとコミニケーションとれる？

>>70
世界規模の食糧危機の話はまた別だ。
たかだか一億数千万の日本の人口を
支える分の食料なら、世界中からかき集めれば賄えるのではないか。
いや、今現在、既にそうなっている。
ただ、その役目を、現地の農家に任せるのではなく
日本人が自ら出向いてやるというのはどうか、と言ったまでだ。

>>79
移った先の政府が邪魔をするのではないか、という話だと思うが、
事業を成功させて財をなせば、その財力をもって
圧力をかけることも、懐柔する事もできるのではないだろうか。
あるいは、人脈をもって制するという手もある。

>>84
その対立状態になった国に居た運の悪い奴が徴発されるだけで、
対立状態にない他の国にも誰かが居ればいいだけの話では？

「日本人自らが出向いて」　　世界中に日本の商社員は居るよ。
「財で、懐柔、人脈」　　　　マルコスの友達だったと自称する元商社員に会ったことがあるけど、随分落ちぶれてたよ。
そもそも、その国の国民をちゃんと食わせられないで、外資プランテーションで輸出作物ばかり作ってる様な国は、農地が疲弊してますます国情が不安定になっていく。
いよいよ国民が食えなくなれば、革命だ。
より大きな資本と軍事力がその傀儡政権を支えておれる時代は何とかなるかも知れないけれど、世界的に食料不安になると、大国も小国のことなんか考えてられない。
自国の国民が飢えても食料輸出なんかしようものなら、米大統領の首だって飛ぶよ。
「世界規模の食糧危機の話は別だ」じゃなくって、それに備えるには、今からでも遅すぎる。日本の農林水産業は窒息寸前だ。だから………

>>86

そうだね。日本の農業技術者は優秀だから、彼らを送り出して、
現地の農家をきちんと指導してあげるのが重要だよ。
そろそろ試験場の研究開発も国内より援助国の開発支援にシフト
してもいいと思う。国際協力は必要だよ。
世界的な食料不足にならないように国際協力する。
こいう食料安全保障の仕方もあると思う。
　自国の農業だけ守ろうという考えはいかにも心がせまいよ。

農業技術による国際支援には基本的に意義在りませんが、現地の農業風土の上に立つ技術でなければ、単一作物やプランテーション型の商品作物生産技術では、その成果を収奪するだけの新植民地主義に陥ります。でも、日本の支援ってODA型の支援の名を借りた収奪に陥りやすいんだよね。
それから、「自国の農業だけ…」と言えば、さも利己主義のように聞こえるが、グローバルな環境や食糧や農業の危機問題への対応は、その場・各地域から具体的にと言うのが、対処ノウハウのいろはなのです。先ず、自分の足下から対処しなければ、いきなり世界規模でと言ったところで、方策など在りません。せいぜいがモンサントの遺伝子組み換え戦略に乗せられてしまうのが落ちでしょう。

本日の国会答弁だと自給率４５％が目標らしい。
それと、金があれば買えるのは間違いって逝ってったな
ところで、あとの５５％はどうすんだ？ 金があっても買えない時。

イギリスが自給率100％を超える事ができたのはなぜ？

日本がここまで自給率を落としたのはなぜ？

>>92
↓↓ココに訊け
http://www.maff.go.jp/

>>93
そこは、得意満面に説明はしてくれるだろうが、肝心の実践はしてくれないよ。(藁

>>91
授業で聞いた話によると、イギリスは植民地から
食料を輸入してたけど、独立していってどんどん
足りなくなったから国が積極的に農業を進めてった
そうです。
でもそのおかげで原生林のような自然がかなり減って
しまったので、今はその回復に努めている、と。
本当にあいまいな情報ですいません。

>>92
　米を食わなくなったから。

　日本の食料自給率の問題は消費行動と貿易黒字の解消などに主因があり、
北朝鮮なんかの食糧自給率問題とは根本的に異なる。

良くは分かりませんが自分の意見だと、日本食料自給率が低下したのは
食べ物の趣向が多様化したからとやはり高度経済成長により国民の所得が
増加し農業してるより、工場などで働いている方が給料がよいと考えたからで
そのような問題が今中国などで起きていると言う話を聞きます。
　またセイフガードについても昔中国で生産していた食料の３０％が輸出されて
いたらしいですけど現在では１０％程度に落ち込んでいると言う話も聞きました。
もちろん収穫率をＵＰさせるような技術の導入などもされているのでしょうけど
それにしても一度工業国を目指すと自給率は低下するのではないでしょうか？
またアメリカみたいに常に国民が田舎に家を持つことを望む国民性を持っている
のであればそれもまた違った形になると思うのですけれども。

>>９２
肉食になったから

畜産の飼料のほとんどは輸入品。
これもカウントされるから、相対的に自給率は下がる。

>>98の見解が正しい。
日本の現状
米　ほとんど自給
麦・大豆ほとんど輸入
野菜　ほとんど自給
家畜飼料　ほとんど輸入
ちなみに家畜飼料が日本の食料自給率を引き下げているが、それを自国の
農地でカバーしようとすると、ぜんぜん足らない。
米は自給しているけど、１人あたりに換算すると第２次世界大戦の真っ最中の
半分も食っていない。食う当てのない米を生産する必要は無い。これが減反の
理由（一方で潜在的生産能力を保持しようとする目的も減反政策の中にはある）

あぼーん

1980年代におけるプラザ合意、で１ドル２５０円がいきなり
１ドル１２5円にされた。
そのため円高ドル安の状況になっちまって
日本の輸出産業に大打撃だっただけでなく
、輸入を増加させることになり、国内産業の衰退を招くことになった。
１次産業の内部崩壊をもたらし、食料自給率を下げさしめた原因の
ひとつには、プラザ合意による強引な円の切上げがあった。
それで得をした国は、アメリカ、中国両国にほかならない。

それで、日本でモテない小娘までもがブランドに身を包んで、週末にグアムかなんかに遊びに行って、若い男買って（＝飼って）。
で、「農家にお嫁？そんなダサイの嫌よ！」なんて事ヌカシやがる時代になったんだよなぁ。
うん、そうだった。

>>102
酪農は...以下自粛

100のキリ番が荒らしかよ・・・
「Aqualius-Chat-Space　チャット、掲示板、リンク」だってよ。ｳｻﾞ

でも俺の親もそうだけど、自分の娘とかは絶対農家には嫁にやりたく
ないっての見え見え。だから俺のとこくるわけないじゃん。
売れるもの売って死んだらそれまでで、いいよ。＜アキラメ

<アキラメ君、ごめんね。ここは農家の嫁の話題に振ったつもりじゃなくって、あくまでプラザ合意の話題でした。
何が言いたかったかと言えば、円高で悪のりした連中が、アメリカのビルやハワイのゴルフ場買ったりして、それが典型のバブル現象で、庶民もそれに悪のりして、「土地本位制」なんて馬鹿なこと言ってた不動産屋の親父なんかも現れて、その煽りで都市近郊の農地は乱開発されて、農家はどんどんある意味つぶされていった。
そんな円高フィバーの中で、何の能力もないような第三次産業のOLからフリーターのおねぇちゃんまで、グアムや東南アジアで、キーセン・売春旅行のおじさんよろしく、若い現地の男の子を買（飼）うような時代になったよな。
　つまり、米を食わないだけじゃなくって、エコノミックアニマル化した都市市民は、一億総中流(プチブル)化してしまって、第一次産業の持つ意味も重要性も省みられず、第二次産業だって産業の空洞化＝肉体労働はアジアに下請けさせて、日本の工場労働者も第三次化して（プロレタリアもプチブル化）、いつしか第一次産業と建築下請けだけが３Ｋ職種となって、誰も省みなくなった。
<101さんの言う「円高政策」が作り出した一億総バブルフィーバー時代を山下惣一風に表現すると、こんなモンかな…と言いたかったのでありました。

楽農築山 氏の見識には真に恐れ入ります。
　所で新植民地論が興味深いのですが、例えば某シベリアには
多数の耕作放棄地があり、低廉な価格で売り出しています（租借権）
しかし、そこで耕作しようなぞと誰も思わなかったから放棄地になったわけで
今東部シベリアは日本以上に「中国産野菜、穀物」の草刈場に成っているわけです。
世界中で見かけるはずの日本の商社マンなぞ都市の中でもちらほらですが
いわんやタイガの中で日本人なぞ私は見たことが在りませんでした。
　さて、本論ですが、私はこの耕作放棄地を蘇らせたいと個人的に
考えています。日本の食料安定に何時か寄与できると思ったわけだからですが。
そこでお伺いしたいのは、日本の優秀な種苗は北の大地で育つでしょうか？
如何なものでしょう？

あぼーん

ま、確かにわが田舎にも撃滅させたい珍走団はいるなー。

<106に追加
　そんな円高策で、国産より輸入品の方が安くなったので、国内生産物の多くは輸入品に取って代わられた。
確かに戦後直ぐのGHQの放出小麦からキッチンカーによる小麦食普及、さらにはコッペパンと脱脂粉乳の学校給食など、かなり意図的に米小麦さらには油糧としての大豆・コーンと穀物攻勢をかけられ次にはオレンジ・肉とその傾向は元々戦後日本経済の本質。
でも、この円高策からその傾向に弾みがついたのは事実。中でも酪農畜産の輸入穀物飼料安を前提にした規模拡大策は大きな弾みがついたように思います。
小麦・菜種の裏作産物は壊滅させられ耕種農家はモロに輸入攻勢にやられる中、酪農畜産だけは円高フィーバーしてたのよね。勿論輸入肉価格との対抗のために低コストを目指して規模拡大したのはわかるけど、輸入飼料が前提だからどこかで転ける。その全ての矛盾が今出てる。
円が下がれば飼料は上がる、糞は処理しきれない。円高にアグラかいてこんな酪農畜産にしたやつは誰だ。責任者出てこいｯ！

だれも突っ込んでないけど、
>>99の
>日本の現状
>米　ほとんど自給
>麦・大豆ほとんど輸入
>野菜　ほとんど自給
>家畜飼料　ほとんど輸入

>米は自給しているけど、１人あたりに換算すると第２次世界大戦の真っ最中の
>半分も食っていない。食う当てのない米を生産する必要は無い。これが減反の
>理由（一方で潜在的生産能力を保持しようとする目的も減反政策の中にはある）

ってあるけど、結局洋食化に原因があるってことじゃん。
馬鹿たれとはこれまたえらい言葉ですな。

＞１１１
ソウデスネ！
アッタマイイデスネ！

コピペ飽キタヨ

朕は、たらふく食っておる

>111
その洋食化の問題の一つは成人病の慢性化と若齢化。
もう一つが、日本農業の地盤低下と、自給率の低下。それもGHQ以来、米国の食糧戦略に乗せられた面が色濃い。

北海道産ピーコック小麦粉は安くてうまいぞ。
うどんもホットケーキもお好み焼きも天ぷらもこれでＯＫ。
手近な国産品を買って国内農業を応援しよう。

四訂食品成分表を見てて、気がついたことですが、
脱脂粉乳の欄に｢国産｣と｢輸入｣があって、｢輸入｣の方に、
｢ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産主として学校給食用｣と書いてありました。
まさか、いまだに学校給食に脱脂粉乳をしかも輸入物を
使ってるわけじゃないですよね？
ちょっと懐疑心持ってしまったので、確かめたくて。

>>1
とにかくこの先中国に農業はつぶされる

>>118
1＄160円位になればなぁ。

使っています。

>>120
ホ、ホントに使ってるんですか！
乳飲料にして？
それとも、おかずの食材としてかしら？

でもどうして、学校給食用脱脂粉乳が国産じゃなく輸入なの？

このスレどうよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=engei&key=975646555

ここの（大多数の）住人にとっては一度終わったスレ。
その上でここでの話が進んでる。

>>121
安いからじゃないでしょうか。
アメリカとか行くと食堂のコーヒーメーカの近くに牛乳の出る蛇口が
あってコーヒーに入れたり、それだけを飲んだりできるようになってる
ところが結構あります、安いからなんでしょうが．．．

北海道と本州では農産物の卸値はちがうの？

sage

age

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

食糧庁ってなに？

age

あげ

日本で最も危険なのは、
インフレ（特にハイパーインフレ）の状態で、超円安になった時だと思う。
このことについて、政治家もマスコミも触れようとしないのは何故だろう。
ずっと円が強いと思ってるんだろうか・・・・。
インフレ→物価が高くなる、円安→輸入しにくくなる。
これらがどういった現象になるか考えてみよう。

世界的な食料問題より、日本の財政、経済問題に起因する問題の方が恐い気がするんだけど。

触れないんじゃぁなくって、触れられないの。
現在の日本経済の実態が張り子のネコだから、
その現実をみんなで見ないことにしてんの。
それについて語り出したら、そこでもうお仕舞い。
なんだ、「王様は裸なんじゃん。」とみんなが気づかざるを得なくなる。
真夏の夜に、みんなが強がり言いながら、肝だめしに墓地に向かってる
ようなもの。誰か一人が突然「ぎゃーっ」と叫べば全員がまっ青で我先
に逃げ出すような、そんな状況。
後は日本売り、外資の逃亡、国内資本も逃亡。
日本国債ストップ安、円暴落、ハイパーインフレ。真っ逆様です。

>>141　>>142
まぁ、そんなことになったら、アメリカも含めアジア諸国も一蓮托生で「経済心中」できます。
「安心」しましょう（笑）。

141です。
142さんが言ってるような円暴落、ハイパーインフレ、真っ逆様が起こりう
るのかどうかわからないけど、少なくともデフレ下でも他国に価格競争で
負けて品質競争でも負ければ、中国や第三諸国との地位、実力の逆転は起
こりうるし、相対的に考えてもに円安の要素は十分あると思う。
円安状況でも円高になる要素があれば良いんだけど、国が浮揚するような
製造業に変わる産業が日本にあるのかな？

実際アメリカにとって、経済面で日本はどれだけ重要なのだろうか・・・。
一蓮托生といっても、地力や国力が根本的に違うだろうし。（w

まぁそんな状況下で、物価が恐ろしく高騰して、円安で輸入品も困難に
なった時、自給率の低さは致命的だと思う。

つーかね、この間のアメリカの港湾ストですら、ちょっとは影響が
あったんだよな。戦争やら世界的不作とか円安とかじゃなくても
ちょっとしたことがあれば、もう大変、てなことはありうるんだな。

まして、テロやら災害やら環境問題やらは今や十分考慮すべきリスク。
安定輸入する体制も必要だが、国内の生産体制の充実も両立させて
こそ重篤なリスクに対するには必要ではないか、と。
両者は矛盾した関係ではないはずなんだよね。

確かに日本の農業の場合、土地の特徴からして生産コストがかかり農産物が割高
になるのはわかるけど、自由競争の観点だけで淘汰されるべきというのは乱暴だ
よ。

本来ならば、国内の生産体制をもっと整備することが最優先事項なのにも関わ
らず輸入品と同じ土俵で競わせたのは間違っているのでは？国産物と輸入物を
異なったカテゴリで考えるとか、保護するだけでなく国内での競争を煽るよう
仕向けるとかすることはたくさんあったはず。

それと日本の国民ほど薄情な国民はいない。農産物だけでなく自国のモノ
（国産品）に対する自信や選択する行動がないのがマズイ。まぁそれだけ日本
の製造物が品質が低下したのに責任があるね。

あぼーん

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日(7/18）の日経新聞商品欄２８面読んでね。

日本が今までのようなわがままな要求が通る食品輸入が今後は、
できなくなる可能性が書いてあるよ。
輸入は、相手に事情で簡単に出来なくなったり条件変わったりするから
安定的ではないよね。しかも輸入のライバル国が増えたらもう大変。
農業考え直さないとまずいよね。

あぼーん

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>146
>それと日本の国民ほど薄情な国民はいない。農産物だけでなく自国のモノ
>（国産品）に対する自信や選択する行動がないのがマズイ。まぁそれだけ日本
>の製造物が品質が低下したのに責任があるね。

そうかなあ。日本人は欧米の「舶来」には相変わらず弱いけど、
国産品の指向性は高いと思うけどな。

輸出国の大規模農地が土壌流出起こしてるのは昔から知られてる。中国も近い将来、食糧大輸入国。
いざとなりゃ金で買えばいい、なんて思うなよ。
食料の入手先として自国という選択肢をもつのは別に悪い事ではないよ。

ただ、以前は「食べ物を粗末にせず、有難くいただく」のが美徳だったのが、
「何か悪く言われたものは科学的検証もせず大量に捨てる」のが食の安全てことになってる。

行き過ぎた飽食+マニアック安全志向(賞味期限やら計算上ほぼゼロの病気リスク重視)で、
無駄遣いの代表だった米国人より、今の日本人はずっと食品を無駄にしているよ。
まず、「食べ物を粗末にしない」この美徳を復活させることだと思うが。

食品ロス率は総計で約３割ほどですが、
かなりが外食産業での「頼んで食べない料理」です。

ｂ

日本の食糧について考えるならこれを嫁。

週刊文春　発禁の理由
３月２５日号「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

696 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/29 13:28 ID:YDm8rDlz
>693

米国では牛の肉骨粉を食べた鶏の糞を、ずっと牛に与え続けていたことが
わかりましたので、あげておきますね。

【狂牛病と米国畜産残骸処理事情（ＢＭ技術協会）】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/178.html

鶏糞の中には何が入っているんでしょうねえ。

ちなみに鶏糞は日本でも鶏に食べさせているそうです。
鶏同士の共食い、豚同士の共食いは当たりまえだそうですね。

【鶏糞再生飼料というファクター】
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080415807

糞スレあげ

反農厨は反農厨だ罠ｗ

無知としか言いようがないな。

age

あぼーん

■■■■ 中国製品不買運動 ３ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113976497/l50

中国ではみんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。また、日本製を
買う人民は、売国奴として叩かれてる状態である。
日本車は粗悪品！とのデマもまかり通ってる。

世界では高品質で有名な日本車も中国では全く売れない。
我々日本人も、こんな反日な中国の製品を買う必要はない！
日常生活でも、出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！
また、日本産か中国産以外のものを買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険。
中国産ウナギの水銀問題もあるのでは？中国人自身も
冗談で、毒菜と言ったりもしてる。法治でなく、人治国家なので、
基準も調査も曖昧。また、賄賂しだい。汚職や不正もはびこってる。

ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国製品不買運動委員会
http://6313.teacup.com/jaco/bbs
北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1114138701/2n-
日本の農業政策を考えるスレ

東京のビルの屋上をすべて水田にする法案を作れば自給率も上がりヒートアイランドも解消されて一石二鳥では

>>174
水田をいくら増やしても自給率は向上しないの

コメを食べまくった方が向上するな。

米の不味さはそれに対する心が無くなったことが一番ある
利益ばかりこだわる農民の考えが米の不味さにはっきり現れている

>>177
食味は新品種ほど向上してますがなにか？

まあはっきり言って日本の食糧危機なんてまったく持って心配するようなことじゃない
日本の場合は自給率が低いだけで人口が爆発的に増えてるわけじゃない
むしろ最近は少子化の傾向で人口はこれから減っていくとさえ言われてる

本当に世界中が食糧危機に陥っても日本はビルを壊して農業中心の国に転向すればいいだけのこと
おそらくそれをやれば米だけじゃなくて大豆とか肉とかも完全自給できるようになるだろ


それよりも１０年後には人口２０億いくかもみたいに言われてるお隣の困ったチャンの心配してろよ

あぼーん

食糧危機になれば、当然農家も終わるかも・・
食うものなくなったら、盗んででも食う。
by　蛍

あと、中国の野菜・・許せねえ
日本に売って儲けてる(逆輸入かもしれないが)くらいなら
もっと、安く自国民に売ってやれよ

あぼーん

嗚呼　花の百姓団

よく鏡を見て自分の顔を見てごらん
ほら　汚いでしょ
これが反農の顔なんだよ

ココの板全員に嫌われているのはそのいやらしく
汚い顔だよ

目はスケベったらしく鼻は上を向いていて鼻毛が出てる
そりのこしの髭があって口はかさかさで臭い

金の欲しか見えないし人間としての魅力もないよ
萌え欲だけしかないから禿げあがっているんだね

かきこみって大変だろうけどその性格じゃ結婚も失敗するよ
じゃがんばってね

もっと面白いのキボン

百姓王国富山の基地外議員が
自民党を盛り上げておる

選挙でもＴＯＰ当選だから富山は
あたまが逝かれている農民しか居ない

これが日本の農業だろうがあまりにも酷すぎる

と基地外が申しております。

あぼーん

農家を呪う反農
個性も無く社会性も無い存在価値ゼロ
とりあえず過疎板でシコシコ恨み節書き込むのが
生きている証

師ね基地外ども

あぼーん

あぼーん

糞スレ発掘隊(^o^)丿

>>187
それが民意

age

age

>>179
隣の国が２０億人になったら、日本に食いモンまわってこんようになる
石炭石油いっぱい焚かれて酸性雨ざーざー。いや原発暴走で放射能雨ざーざー

その前に、中華は分裂だろ。

内戦が起こり、国家分裂人口は、１億位に激減がデフォ

その前に、中華は分裂だろ。

内戦が起こり、国家分裂人口は、１億位に激減がデフォ

皆さん日本がさきの大戦で負けたのは、日本人が米食民族だからだといわれて
ます。
米を食べると馬鹿になるからです。
だから戦後は給食でも家でも、どんどんパンをたべるようになりました。
おかげでとても頭がよくなって、自動車も家電もコンピュータも最高の物が作
れるようになり
経済大国になりました。
しかし外国人はこれをみてびっくり。日本人がもっとパンを食べて頭がよくなっては大変だからです。
これ以上頭が良くならないように、米を自由化して安いのを、沢山食べさせようとしています。
いっぱい食わされては、なりません。外米を食べると頭が、また悪くなります。
きをつけましょう。

＞＞２０１
あんたの言うとうり。米を沢山食べたらバカになる
百姓は米を沢山食うから今でもバカだ。

そんな事無い。隣の米農家の息子たちは、パンがだいきらいで，給食のは
毎日おもちかえりだ。でも二人揃って東大いっとる。
残したパンは、うちの女の子と豚がくっとった。俺もたまにくった。まずかった。

すげー、終戦直後ののデマ、こんなところで見るとは思えなかったーwいつの時代の人だろーw

米を食うと胴がのびるよ
腸が長くなるから
でも美味しいから食べる

パンなんかいくら食っても、頭は良くならん。
うちの嫁はサラリーマンの子で,ご飯炊いた事なかった。
だからパン食ばかりだが、頭はなんも良くない。ワープロも、よう使えん

>206
おい煽り厨
ワープロ使えて頭がいい？
偏見はよせ

使えて頭がいいとは言えんが
今どき使えなきゃ頭が悪いとは言える。

わしは米食ってるけど頭脳明晰だぞ。

そこで百姓の免罪符
地産地消

要は品が悪くても地物を食え！と言いたいだけだ

＞＞２１０
違うよ、地物は完熟してて味がいいよ。
地産地商じゃないよ,身土不二といこう

あぼーん

＞＞２１２
社会の流れは身土不二、ことによると心土不二かも

あぼーん

【日本国】☆行動する国産品愛好会part8☆【謹製】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131094257/l50

極東ニュース板の住人により
日本企業や製品を選択する→日本経済の向上→反日国家群への経済的抗議行動
これらを日常生活で行う事を推進するスレです。
上記の通り、日本ひいきにより日本経済を支えて、その上極東反日三国（ロシアもかな？）に圧力、
もしくは個人での経済制裁を行うことが本旨です。
また近年、残留農薬やゴミ餃子など海外製品の安全性が疑問視されており、健康管理の面からもより
慎重な選択が必要になって参りました。
日本のお金を日本の中でなるべく使う事で日本を支える。
これらの日本ひいきの行動に対する研究・発表・参加を推進するよくばりスレです。
日本製の製品のリストアップも歓迎いたします。

『行動はいつも幸せをもたらすものではないが、 行動なくしては幸せはない』 　ディスレーリ

視ね上げ厨

美奈さン、食糧危機ってのは、機すなわち有機で農業生産をすると危ないという
ことです。または、機つまり機械を使った農業は、危険だということです。
だから、機械も使わず、高い有機肥料も使わないで、小規模な無機農業が一番
安全安定生産ができるのですョ。よく考えてみましょう。

はあ？金儲けにならんまだろが！

無機農業か。
有機農業の前の流行だったか。

＞＞２２０
機械化大型農業は借金ばかりのこる。有機農業は病気と雑草ばかりで手間の割りに
儲からん。こんなのやってたらいずれ離農だ？

石油がなければ農業ができないことについて

>>223
石油と食糧どっちが大事って板みたら？
反農厨の住人いっぱいだけど

反農が小躍りしてないスレの方が少ないことについて

>>225
氏ね煽り厨

>>223
農業で使われる石油は備蓄分で何年も賄える点について

うちは九州の田舎で半農やっているが
危機管理でいろんな物資を
ストックしているよ
君らはどうよ？

死んだじいちゃんは、食糧難に備えて、都会に出て行った兄弟達のためにも一生懸命農業やってました。

あぼーん

>>230
そういうあなたも土地確保は自己中心の思想

日本に不足してる食糧ってなに?

228さん　あなたと同じ考えの者多いよ。私は北海道で、１０haの土地を持って
いるけど、いざとなったら馬で農耕してと思っている。フランスでは国土を馬で耕作できるだけの、農耕馬を政府が確保している。
阪神淡路にたいな災害時に、みんなコンビニに弁当買いにはしるんだろうな。中国と貿易してるけど、砂漠化は酷いよ。農薬漬けの中国大豆も、もう買えなくなるな。

それと、都会人の貧乏人は、食品添加物を大量に食っているから、頭がやられている。重金属で脳が汚染されているんだろうな。
２２８さん、無関心を決めている連中は、救うことないよ。お互い生き抜こうな。

現代の消費型生活を見直してみる、石油、電気エネルギーを
太陽風力水力地力バイオマスなどに分散させてなるべくラン
ニングコストを抑えた生活にシフトさせる自給自足型へ。
家庭菜園、水田、畑はコミュニティ（隣近所、集落、仲間
など）で管理運営

補助金はうまい

>>234
導入コストがかなりかかるよね。。。

>>235
そうだね

>>233
いざとなったら、革命起こしますよ！あなたの土地は日本国土ですからっ！

あぼーん

もういい、農業法人に就職する

あぼーん

>>241
・・・それでもいいかもww

あぼーん

　　最近思うが｡なぜ全国の農家は｡米は１俵2万円くらいで買い取るようにしろと全国声をあわせて言わないんだろう｡なぜ共産党が音頭とらないのだろう
市の半分と町村全部の､市長町長の課題であるしほとんどの知事も米価格上げには必死にならんといけないのでないか

米は安くしろと声だかに騒ぐのは１部の､対農業馬鹿ウヨ(亡国論者）か、き違いﾀﾞｰｳｨﾆｽﾄで声は高いが数は少ないはず
多くの市民は主食が近い将来食えなくなるのはまったく望んでないが､農村の実情を知らない。それはマスコミが報道しないから

普通に作れば米は1俵1万4，5千はかかるんだろう?プラス生活費で2万円・いまの1万1千円ではとてもやっていけない全国の米農家が近い将来どんどん米つくりをやめるのは必定だろうが
かくて日本は主食を失う??

あぼーん

>>243
ふーん、それで？

>>245　こういうのが対農業馬鹿ウヨ(亡国論者)なのさ

>>247
>>245はタダの反農呪い厨

日本は徴農制を課すべきだ。若い連中、特に仁井吐と不利板亜は農業に就くのだ。
社会的弱者が国に大貢献するときも近い。




・・・・・・まぁ、まずありえないけど

>>248　ウヨってのは本来「反００呪い厨」さ

農業叩きには右も左も関係ないような。

主流派はどちらも自国農業保護派なんだよなｗ

あぼーん

日本の産業構成は「第一次産業」「第二次産業」「第三次産業」
第一次産業は農林水産業
第二次産業は工業、鉱業、
第三次産業は通信業、流通業、観光業、芸能、

収入が高いのは第三次産業
収入が低いのは第一次産業

原料生産だと馬鹿にして農家を踏みつけるから食糧危機になるんだ。
生産性のない第三次産業が収入が高いのがおかしい。

>>253
あほ丸出し
ｗｗｗ

くだららね〜、食糧危機だって、日本沈没のほうが現実味あるんじゃねｗ
なにを企んでるだか？農業団体は？

この国は十数年以内に、北朝鮮を笑えないくらいの飢餓に襲われる。
回りは敵だらけ、国内にも敵だらけ、平和飽食ボケが齎すのはそういう世界。
国家防衛の観点から最低でも自給率は八割以上は必要。

>>256
禿同
食糧は戦略資源だからな
食糧を確保できない国家なんて、国としての意味がない。
半年電気がなくても死なないが、半年食糧がないと死んでしまうのがわからん馬鹿がいるってのが不思議

>>255
煽るに事欠いて何を書き始めるやら(w

>>253
正確には
目立って声の大きいのは第三次産業
目立てないのは第一次産業
だろ

>>257
海外からの調達でも良いと解釈できるが

>>259
残念ながら
輸入国には輸入義務はあるが
輸出国は輸出義務はない

義務はない、あたりまえだな
日本の商社は優秀だから簡単に調達しますよ

>>261
その時に円にその力がないことや
輸出国に輸出能力が無いことは想定外ね

>その時に円にその力がないことや
>輸出国に輸出能力が無いことは想定外ね

このように想定することに無理があるのだが

>>262
プッ！タラとかレバの与太話で、消費者の不安を煽り、バカ高い
国産の食糧品を正当化しようとする、嘘つき百姓

>>264
同意

>>263-264
はいはい、アメリカやヨーロッパが日本並みの自給率になってからきてねｗ

>>266
アメリカやヨーロッパと比較する必要はない

>>267
なぜ？比較する必要がない理由がどうしてもわからない。

鎖国してるわけでもないだろうに・・・。

自給率を上げるには農地の集約が必須条件なのに
それに必死に抵抗してるのが兼業オヤジ>>266なわけで

>>268
なぜ比較する？
比較する理由がどうしてもわからない。

国内に農業生産力をある程度残しておくというのは、ちょうど軍事力を

国防のために維持しているようなもの。つまり、一つの公共財。

そのためには、いざというときに直に生産や増産が行われるようにする

べき。日本では、大量の農産物を輸入に依存しているので商業生産で

この生産システムを維持できるのは米くらいでしょう。もちろん

そのためには、公共財を維持するためのコストの低下努力をしないとい

けないけど、一度、種、肥料、農薬の提供も含む米の生産システムが

途絶えると、いざという時に役にたたない。ちょうど、軍隊がいつも演習

して武器も更新ぢていざというときに備えているのと同じ。

>>270
農地を集約しても自給率は上がらないが。

>>271
>>266

↑兼業オヤジ小躍り光臨しますた。

農業保護と、農家の保護は、まったくの別物、勘違いするな
　ダメな農家には廃業してもらって、意欲のある農家に集約するべき

日本の農業は少数精鋭で構わないってこと

全て自己責任で農業してくれればいいのに

>>275
農業も農家も保護されていないが現状。
集約？
補助金漬けを容認するのね。

一部の意欲のあり耕作面積の広い農家には補助をすべきかもな
ただ、10〜20haくらいは、最低限とするべき、それ以下は趣味でやれ

大規模幻想なんてどうしてまだ信じられるんだろ

あんたは、小規模農家を食い物にしてる、農協関係者ですか？

>>281
ちがうよ。
農協離れなんて大規模はもちろん小規模でも進んでいるのが現実。
地域差も大きいから単純に叩くのは無知なだけ。

で、あんたは何者？

＞農協離れなんて大規模はもちろん小規模でも進んでいるのが現実。

借金をかたに、農協に出荷、資材購入させるのが昔からの農協商法
　他の業種ならば、独禁法違反でブタ箱行き確定なのが農協幹部、担当者

悪質な奴は、執行猶予つかねえんじゃねえかｗｗ

農協に独禁法適用されたら、前科者がそうとう増えそうだなｗｗ

>>282
農協離れ進んでますか？　
系統出荷に頼りきりの農家はどうですか？
農家の脳内で農協離れが進んでいるに過ぎない

同意

あぼーん

農協離れ進んでるかも。

燃料とは縁切りしたし、車両も近所に変えた。
ウチは籾摺りを始めたが大繁盛だ。
代わってカントリーに車が並ばなくなった。

でもまだまだ農協からは離れなれない。

はははは＾＾
バカじゃねえの！？ガソリンが130円？
そんな高いの誰が買うんだよ？
大体、そんなガソリンが上がるわけないじゃん。
第3次世界大戦のほうがまだリアリティあるよ。
（10年前の誰かのセリフ）

>>289
米は農協へ出荷してるんだろw

>>291
もちろんちょっとだけ。
最低限は出荷しないと来年の計画に支障をきたすので。
全量ウチに持ってくる無謀な人も居るけど・・・。

ウチからの玄米の出荷は一般の米屋、料亭、弁当屋、たこ部屋、お菓子屋
等の卸売りが大半と、良質な米は小売してます。
JAは出荷するって言っても取ってくれないでしょう。出す気も無いけど。

>>292
なかなか良い状況ですね、私も農協へはお付き合いで1トンパックを一つ出荷してます

ところで、お米屋さんがJAのお米が美味しくない理由を教えてくれました。
カントリーでは出荷者別に分けずに品種ごとに混合している事は一般に知られています。
ここから先は不勉強で知らなかった事なのですが・・・
カントリーでは乾燥前に籾米を混ぜて一番水分含有量の多い籾に合せて乾燥するそうなのです。
なので乾燥が適切に行われず、結果、食味の良くない米になるそうなのです。
加えて、米の（国の定める基準の）等級に味は関係無いそうです。

対して、個人ごとに乾燥をしている所は籾が適切な水分量になり、普通に美味しくなるそうです。
「自分の作った米は旨い」ってのは気分的なものだけじゃなかったんですね。

個人で乾燥調整してもJAに出荷すればJA米なんだがな

>>294
乾燥もそうですが、食味は肥料の窒素量の方が影響が大きいです。

現在の等級制度では食味は関係なく、歩留まりで決まります。
そのため、大量に窒素を投入し、籾を大きく数を増やし収量を上げる
まずい米ほど一等米になり、値段が高いという矛盾が生じています。

チッソを制することは食味値を制する
http://www.agri-ex.pref.akita.jp/plan/syokumi/3.htm

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/26/d20061126000154.html
豪干ばつ 世界の食糧に影響も

オーストラリアの干ばつは、エルニーニョ現象による海面温度の上昇が原因と見られ、
南部や東部を中心に、ことし、国土の８０％で平均降水量の４０％未満しか雨が降らない状態が続いています。

この干ばつによって、オーストラリアが世界第２位の輸出量を誇る小麦はことしの収穫量が前年の半分以下に落ち込み、
これが主な原因で小麦の国際価格が前の年に比べて１５０％に高騰しています。

また、畜産分野にも影響が出始めており、干ばつで牧草が育たないため、
オーストラリア政府は、今月、緊急に家畜用の飼料として穀物を輸入すると発表しました。

オーストラリアでは、干ばつの影響で、農業をあきらめて土地を売りに出す人や、
生活が圧迫されて自殺する人も相次いでいるということで、
オーストラリア政府は被災地域の農家に対して支援策を打ち出しています。

11月26日 20時56分

【協同組合新聞】はくさい・だいこんを６県本部合わせて１万975トン廃棄　−ＪＡ全農

　ＪＡ全農は平年に比べ卸売価格が大幅に下がっている秋冬はくさい、秋冬だいこんについて、緊急需給調整により産地廃棄を実施することを農水省に届けた。茨城県本部8800トンなど計１万975トンが対象となる。
　秋以降、好天が続き生育に恵まれたため出荷が集中したこと、気温が高めで鍋もの等の需要が低迷し消費が伸びないなどが原因で、平年に比べ卸売価格が大幅に下がっている。
茨城県本部など６県本部の廃棄量の内訳は（表）の通り。
全農県本部以外では、（有）稲葉園芸（茨城県）が30トン、熊本県経済連が600トンを処分し、合計で１万1605トンが廃棄される。
　廃棄は11月30日までに実施され、農家は実施量に応じて（社）全国野菜需給調整機構から交付金が支払われる。今回の交付金単価は、はくさい17円/Kg、だいこん27円/Kg。
http://www.jacom.or.jp/news06/nous101s06112806.html

>>24
半年前に比べたら石油爆下げしてますぜ。
それから石油以外の燃料の開発もドンドンされてますな。

エネルギーとしての石油に魅力がなくなってきたんだよね。
工業用としても牛乳からプラスチック作れちゃうから
仮に石油止められちゃっても、備蓄燃料から
これらの手段に移行する期間を十分捻出する事が出来る。

同じような事はアメリカも出来ちゃうので
大国相手には石油で殿様商売が出来なくなりつつあるのですな。

が、畜産が弱ってくれば無論牛乳を生産できないし
農業が弱ってくれば畜産用の飼料を生産できない。

当然の事ながら、技術力が前提で「石油止められても大丈夫よ〜ん」という外交カードが切れるので
第一次産業の衰退はカードの消失を意味します。

>>24と出発点は180度違いますが
結論に関しては完全に一致。工業大国であるが故に
百姓に足向けて寝ると言う行為が愚かである事を
そろそろ自覚するべきです。

【協同組合新聞】はくさい・だいこんを６県本部合わせて１万975トン廃棄　−ＪＡ全農

　ＪＡ全農は平年に比べ卸売価格が大幅に下がっている秋冬はくさい、秋冬だいこんについて、緊急需給調整により産地廃棄を実施することを農水省に届けた。茨城県本部8800トンなど計１万975トンが対象となる。
　秋以降、好天が続き生育に恵まれたため出荷が集中したこと、気温が高めで鍋もの等の需要が低迷し消費が伸びないなどが原因で、平年に比べ卸売価格が大幅に下がっている。
茨城県本部など６県本部の廃棄量の内訳は（表）の通り。
全農県本部以外では、（有）稲葉園芸（茨城県）が30トン、熊本県経済連が600トンを処分し、合計で１万1605トンが廃棄される。
　廃棄は11月30日までに実施され、農家は実施量に応じて（社）全国野菜需給調整機構から交付金が支払われる。今回の交付金単価は、はくさい17円/Kg、だいこん27円/Kg。
http://www.jacom.or.jp/news06/nous101s06112806.html

>>299-300
>>24の時点（2001年）ではここまで高騰するとは考えられてはいなかったわけだが。
第一次産業を一定以上に維持する、というのは歴史的に裏付された正しい施策。

例えば対日本向けの輸出が全面ストップされた場合なんだけれども
このような状況を想定した時、エネルギーは石油に台頭する技術に
農作物は生産体系が構築されるまでに必要な移行期間を稼ぐ事に意味があると思うんだ。
悪く言えば希望的観測による時間稼ぎだけども
先進国はどこも輸出に依存していて、自転車操業気味だから
鎖国状態でどの位の期間国を維持できるか？というのが
対外的な圧力に対する圧力であると考える。

現在の日本は兵糧攻めに弱いとされているけども、本当にそうなのだろうか？

>>303
食料需給表　でググれば具体的な数値がわかる。
北朝鮮より低い自給率の現状を、見ておくと良い。

ええかげんな計算だが、輸入が停止すると、８ヶ月か９ヶ月で
食い物なくなっておわり。後半は餓死者累々だから、もうちょい
伸ばせるかもしれない。

石油以前に、芋をいかにして大量栽培するか、だろうなあ。

石油に関しては小泉外交で全部オジャンにしたから、もう終りだよ。
田中角栄から森善郎まで、日本はアラブ諸国とアメリカに対して等距離外交を
国是としてきた。なぜならＡＢＣＤ包囲網でアメリカは日本を虐めた経緯があるので
外務省も政治家もアメリカを心底までは信用してないからだ。
しかし小泉はアラブ諸国との関係を断ち切り、外遊でもあえて
産油国の中近東や南米やカスピ海沿岸地域やロシアを避けて
全ての産油国を敵に回してアメリカに土下座した。
これで日本の運命は完全に決まった。
日本はアメリカの奴隷国家に転落したのだからアメリカの都合次第で
いつでも第二次ＡＢＣＤ包囲網を敷かれて日本人絶滅計画を実行する事ができる。
在日三世である小泉純一郎は自分のライフワークを完成できて
心の底から満足し切ってる。心残りは天皇制撲滅の第一歩となる女系天皇制を
できなかった事だけだ。

>>304
でも国内産の小麦（875000t）や大豆（225000t）でも作ってない訳じゃないんだから
仮にこの二品目が輸入停止に陥っても、翌年度価格が４〜５倍になるだけで
その後は生産量が増えていって落ち着くだろう〜なんて思ってるんだけども

餓死者累々なんて状況には果たしてなるのかね？
せいぜい1960〜70年の水準に戻るだけじゃないかな

>>306
小麦輸入　529万トン

年間消費　520万トン
国内生産　 87万トン
------------------
　　　　　　-433万トン

大豆輸入　418万トン

消費（加工） 325万トン
国内生産　　 22万トン
-------------------
　　　　　　　-303万トン

どう見ても無理。

現在の価格水準を維持するのははっきり言って無理だけど
例えば100円のパンが初年度500円になって
そっから複数年かけて200〜300円に落ち着くというのが無理なの？

何に対して「無理」と言っているの？

本当に分からないのかな？
聞けば、なんでも答えてくれるわけでは無いぞ。

学校の宿題なら「パンがなくなって全員死んでしまいました」と
書いて提出するとよい。

分かんないよ。米食えばいいじゃんか
バケツがあればベランダでも出来るぞ。

>>308
飢饉の時には食品価格全般が跳ね上がることを忘れないように。
小麦と大豆のみの価格高騰というのはありえない。
需要の半分しか供給されないという場合には価格差は２倍では収まらない。
（消費量に関係なく相場は変動するもの）

>>310
バケツイネは所詮趣味程度でしかない。

>>310
バケツでベランダか。良い発想だ。

小麦と大豆は早い段階で、なくなることはわかったかな？
それでは米だ。米を食えばよいではないか。

　米の生産は年間900万トン、一人あたり61.4kg。
　毎日食べると一人一日168g。量にすると1カップ。

一日に米1カップで我慢できるかな？

さて、バケツでベランダ栽培。

一日に米168g 熱量にすると 600kcal。
成人一人あたり、一日2000kcalは必要だ。
だが、いきなり壁が高い。せめて一日1200kcalにしよう。
そうすると、追加で米60kg必要だ。

米60kg栽培するにはバケツが何個必要かな？

ものすごく条件がよくて、10アールあたり収量600kgとする。
　60kgで、1アール ＝ 100平方メートル。

直径25cmのバケツの面積が0.05平方メートルとすると、
　100平方m / 0.05平方m ＝ 2,000個

さあ、2,000個のバケツをベランダに並べる作業に戻るのだ。

逆コース、1950年の日本の人口は8000万人。
当時の貧弱な生産体系でも、この人口を維持していた訳だろ？

パンが無くなって全員死んでしまいましたって、どんな詭弁だよ

>>314　詭弁でいいのかい？それでは詭弁を。

昔の方が農業が盛んだった。

水稲面積
　昭和初期　　300万ha → 現在　　　160万ha

人口
　昭和初期　6,000万人 → 現在 1億2,000万人

栽培面積は半分に、人口は２倍に！
奥さんたいへんですよ、明日からご飯は1/4にしてください。

生産効率も二倍になってるな。
そりゃ減反にも力を入れるわ

それでも、1/2ですが。

水田面積は254万ha（うち水稲の作付面積が168万ha）ですので、
全面積に作付けすれば、3/4にはなるかと・・・。

二毛作を再開すれば5/4くらいになるんじゃね？

「まだ」今のところは耕地をフル回転させれば量は足りるだろうな。

１０年後にはわからないが。

そう。問題になるのは反収なのだ。
いいか、これはあとで問題に出るぞ。

反収、すなわち、1反あたりの収量、現在でいうと
10アールあたりの収量が大きな意味を持っている。

現在の米の反収は520〜530kgぐらい。
1950年、昭和25年の反収が327kg。
江戸時代に至っては150kg。

テクノロジーの進歩と先人の苦労に感謝だ。

そこで、話を過去に戻そう。

戦後物資困窮、貧困と飢餓に喘いでいた1950年、昭和25年。
日本の人口は8,320万人。この年生産された米は941万トン。
それでも足りずに、ガリオア資金などで、雑穀粉ミルク等
269万トンの援助物資を輸入してようやく飢えをしのいでいた。

ちなみにこのガリオア、エロア資金の返済が終わったのが1990年。
日本はごく最近、発展途上国から脱出したのである。

さて、現在の人口と米の生産量はいくらだったかな？

現在の食料廃棄が何割かを頭に入れといたほうがいい

つまり、何割かの人は残飯や廃棄物を食えと。

薄利多売のファーストフードは、自然と単価が上がって
残飯そのものの量が減るというのが第一段階

コンビニ・スーパー等で、多品目の在庫を維持できなくなり
取り扱い商品が減少するのが第ニ段階

賞味期限が切れてても堂々と販売するようになるというのが第三段階

結果的に廃棄物になるはずだった物を食べる人は増えるだろうね。

・全国一のキャベツの生産地・愛知県で、採れすぎたキャベツの廃棄処分が行われた。
　キャベツの生産者は「切ないね。収穫するまでには3カ月以上の日数はかかりますからね。
　それを20〜30分で...」と話した。

　あまりの豊作に、キャベツの価格は大幅にダウンした。
　JAあいち経済連青果販売課の河水浩毅さんは「例年に比べて、(生産量が)50%は間違い
　なく多いんじゃないかと思っております」と話した。
　東京市場の卸値は、12月6日時点で1kgわずか34円と、平年より6割近く安い価格となっている。
　キャベツの生産者は「今の状態でいくと、出せば出すほど赤字という状態です」と話した。

　白菜と大根、そしてピーマンに続く今回のキャベツの大量廃棄。
　処分されるキャベツは、愛知県が最も多く8,500トン、そのほか、福岡、熊本、鹿児島とあわせ
　合計9,710トンにのぼる。
　トンカツに添えられるキャベツの量に換算すると、実に1億6,200万人前になるという。

　この大量廃棄に、トンカツ店「とんかつ伊勢」の岡 浩之社長は「もったいないですよね。
　捨てるのであればもらいたい」と話した。
　また、キャベツ山盛りで作る広島風お好み焼きの店「おぐぅ」の小熊健二店長は「お好み
　焼きには(キャベツは)命なんで、捨てるぐらいであれば、うちの方に譲ってもらえたら」と話した。
　キャベツの生産者は「『もったいない』という声もあるけど、やはり生産者も生活がかかって
　ますので」と話した。
　今回の廃棄処分を実施した生産者には、1kgあたり27円の交付金が支払われるという。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061207/20061207-00000650-fnn-soci.html
※画像：山積みキャベツの向こうから農家の悲鳴が聞こえてくる
　http://ca.c.yimg.jp/news/20061206171451/img.news.yahoo.co.jp/images/20061206/maip/20061206-00000027-maip-soci-view-000.jpg
※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061207-00000650-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

※元ニューススレ
・【社会】 "山積みキャベツの向こうから農家の悲鳴" キャベツ大量廃棄へ…ＪＡあいち経済連
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165394507/

指定産地制度ってそんなに難しい制度なんだろうか

今回のキャベツ破棄に払われた補助金が3億だろう？
キャベツを安定した価格で食える権利が年間3円。安いもんだ。

>>329
視ねよク曽百姓

>>329
その半分は半年後に再び積み立てに廻さなければならないわけだが。

>>330
反農乙。

ガソリン税のおかげで日本の道路網は世界でも類を見ない程に素晴らしい。

>>332
百姓の家の前が舗装されている
軽トラやトラクターがドロドロにしているのに

セルシオやエルグランドも通りますから。

百姓公務員はぼろ儲け

あぼーん

>>336
その設定だと給料のほうがはるかに多いよ＾＾

ナイルパーチみたいなことだろ
百姓にはわからねえか・・・・
詩ね

日本の米農家なんかは、ほとんどが専業農家なのだから、FTAで米無関税で輸入しても
雇用の問題は心配しなくてよい、専業農家に所得補填をしてやれば無問題
兼業農家が廃業すれば、農地も集約され効率的な農業経営ができるだろう

北海道に限ればそうかも分かんないね

酪農をやっている人ってほとんど北海道に牧場があるの？

そんな馬鹿な

>>339
無知さらしてるぞ

日本の食料自給率は４０％だろ？
一方で日本の農業と水産業を合わせた生産額とほぼ同じ規模の食品を
生ゴミとして捨てている。

なんかすげぇな

あぼーん

農地法は最高じゃ！！！

○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽り大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨　粘着　 生き残るのは兼業農家　反農厨　テンプレ厨　既出　論破済み 　「ｗ」 電波（デンパ） 農薬電波
ソースは？　認定　新規就農しろと煽る ＮＧワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 　基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 　あくまでも別人を装っての自己擁護 　防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1171207735/l50

今年の夏、秋、冬は農作物の不作になるかもしれない！
来年の春に食糧危機になったりして！

>>347
何かしらんが、己でスレたててそこでやれ。

>>348
たしかに世界の在庫量は逼迫状態にあるが、
今年の日本のコメは豊作の予感。

>>349
最悪板はＩＤ強制表示だから嫌なんだろ。

↑煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！

オーストラリア→干害
中国→干害／大洪水
アメリカ→干害
と農業大国がやられてしまってるし
バイオエタノールの影響で食用穀物の作付けが減らされてる
さらになぜか日本では報道されない
小麦さび病Ug99という小麦を壊滅させる病気が
アフリカ・中東で猛威をふるい、アジア・ヨーロッパに広がろうとしてる。
食糧危機（というか日本は多少金あるから食料高騰だろうけど）の数年はすぐそこ。
農家はステータスになる。

実際、小麦・大豆・トウモロコシの国際価格は4月時点で
昨年同時期より3割から5割上がっている。

小麦の世界期末在庫、30年ぶりの低水準・６月の穀物需給
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20070612D2M1200A12.html

【シカゴ支局】米農務省は11日に発表した6月の穀物需給で、
世界の小麦の推定期末（2008年5月末）在庫量を前月発表に比べ133万トン下方修正し
1 億1203万トンとした。30年ぶりの低水準。ウクライナやロシアの産地の干ばつ、
米国の冬小麦産地の冷害で生産量減少を見込んだ。

小麦の推定生産量は6億1015万トンと、前月から672万トン下方修正した。
需給逼迫（ひっぱく）観測からシカゴの小麦先物相場は一時ストップ高をつけ、
中心限月物は1ブッシェル当たり5ドル56セントと約11年ぶりの高値で引けた。

偽善者なる農民よ
無責任に農薬や遺伝子操作の作物を栽培し
販売して私欲を得てるのは公然のこと
いずれこのつけは還って来る
お前らが知らぬと言っても真実は一つ
欲のために一般市民が最悪の事態に陥ったということ
氏んで地獄でわびるが良い
氏んで地獄でわびるが良い
偽善なる農民よ

>>354
ああそうだな

零細農家に未来は無いね

農林水産省

品目横断的経営安定対策（平成１９年から開始）
http://www.maff.go.jp/ninaite/menu8.html


意欲と能力があると市町村が認定した農家・法
人（認定農業者）及び一定の条件を備えた集落営
農組織で、以下の経営規模以上のものに限定
【支援対象】
認定農業者　4ha以上　（北海道は10ha以上）
集落営農組織　20ha以上
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
品目横断的経営安定対策のポイントについて（雪だるまパンフ）
　http://www.maff.go.jp/ninaite/keiei_antei_point.pdf (10ページ)

３日午前１０時４５分ごろ、富山県入善町椚山（くぬぎやま）の入善署に、包丁（刃渡り約１７センチ）を
持った男が押し入り、１階交通課のカウンター越しに「拳銃を渡せ」と要求した。

署員が「落ち着け」などと説得したところ、男は約５分後、包丁をカウンターの上に置いたため、取り押さ
えられ、強盗未遂の現行犯で逮捕された。

逮捕されたのは、同町東狐（とっこ）、農業細田達也容疑者（２８）。細田容疑者の近くには、４〜５人の
署員がいたが、けが人はなかった。同署で動機を調べている。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823i307.htm?from=main3

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

メタボリック・シンドローム（内臓脂肪症候群）などを防ぐために厚生労働省
が２００８年度から導入する健康診断・保健指導の基準では、受診者のうち何
らかの異常を指摘される割合が男性の９８％、女性でも９２％に上る、との推
計を大櫛（おおぐし）陽一・東海大教授（医学教育情報学）がまとめた。
１９日からの日本病院管理学会で発表する。大半の人が「不健康」とされる事
態で、健康不安を広げる恐れもありそうだ。
厚労省は、腹部に脂肪がたまる内臓脂肪症候群が、心臓病、脳卒中などの原因
になるとして、健保組合など医療保険者に対し、４０〜７４歳の加入者に食生
活や運動習慣を改善する保健指導を行うよう義務づける。
基準値として空腹時血糖１００、中性脂肪１５０、最高血圧１３０、悪玉コレ
ステロールとも言われるＬＤＬコレステロール１２０などを設定、これらの数
値以上の場合が指導対象になる。異常の項目が多い人ほど積極的に指導する。
大櫛教授が、日本総合健診医学会による４０〜７４歳の男女４２万人の健診デ
ータを基に、これらの基準値以上となる人の割合を算出したところ、男性では
、血糖値で５０％に上るほか、血圧では４３％、ＬＤＬコレステロールで５４
％となった。

１項目でも基準値以上となる人は、男性の９８％、女性でも９２％に達する。
基準値が医学会の診断基準より低いためとみられる。大櫛教授は「これでは
本来は健康的な人まで『異常』と判定され、健康不安を助長する恐れがある。
基準値の見直しが必要だ」と指摘する。
厚労省は「糖尿病、高血圧などを２５％減らすことが目標。基準値は学会の
意見も参考にしたが、暫定的なものだ」と説明している。
（出典：読売新聞）
血糖値
　今回の基準値は、男性は緩やかに、女性は厳しく設定されている。
　日本糖尿病学会の従来の診断基準では、正常な血糖値（空腹時）
　の上限は１１０未満とされている。ところが大櫛さんによると、
　これでは若い女性の糖尿病が見逃されるという。
　２０〜３９歳の女性１６０人を調べたところ、空腹時血糖値が
　１００〜１０９と正常でも、ブドウ糖を摂取して２時間後に血糖値
　を測る負荷試験では、約６割に異常が見つかったからだ。
　空腹時血糖１００未満では、負荷試験での異常は約２割にとどまった。
　大櫛さんは「若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある」
　と話す。
　 若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
　　若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
　　　若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
　　　　若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
　　　　　若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
　　　　　　若い女性の上限値は１００未満に引き下げる必要がある
日本はもう駄目。。。。。。。。。。。。。。。。。。

空腹時血糖障害から糖尿病への進行
Progression from Impaired Fasting Glucose to Diabetes：2007 March 01
2003年、専門家委員会は、空腹時血糖障害（impaired fasting glucose：IFG）
を定義する閾値を110mg/dLから100mg/dLに下げるよう推奨した。新しい閾値が
広く採用され、現在、IFGの範囲は100〜125mg/dLと定義されている。このオレ
ゴン州のHMO（health maintenance organization：保健維持機構）の研究では
、新しいIFG基準と古いIFG基準を用い、新たに発症したIFGから顕性糖尿病へ
の進行率を検討した。
2回以上空腹時血漿血糖（fasting plasma glucose：FPG）値が
100〜125mg/dLの範囲で、最初の上昇前にFPGが100mg/dL未満で
あったことが確認されていた、糖尿病ではない5,452人を同定した。
平均約6年間のフォローアップ中、最初の異常FPGが100〜109mg/dLで
あった患者では、顕性糖尿病への進行率は年1.3％であった。
これに対し、最初の異常FPGが110〜125mg/dLであった患者では、進行率は年5.6％であった。
ショック、足が腐る動脈硬化症
閉塞性動脈硬化症（ASO）
http://www.suita.saiseikai.or.jp/kakehashi/shinzoukekkann/no-2/doumyakukouka.htm
「動脈硬化」というと何だか可愛いが
※　http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/newpage47%20old%20kekkann.html

１．まず自分の血糖値を把握すること。
２．血糖値コントロールの主役は炭水化物。１食あたり45-60g、間食（なんと推奨！後述）では15-30gが目安。
３．いろいろな食事を試してみて、食事前後２時間の血糖値を比較して、増加分が50mg/dl以上あるようならば、次の食事では炭水化物を少なくすべき。
４．食品を買うときは、栄養成分表示をよく見ること。特に炭水化物に注目して毎回摂取量を計算すること。
５．1-carb-choice(１炭水化物単位）を基本として計算する。15gの炭水化物に相当する量で、小りんご１個分、バナナ半分、ポテトチップ２０枚等に相当する。
５．特に高糖質な食べ物に注意。たとえば全糖のコーラは１缶３carb。グリーンサラダ一皿１carb以下。
６．計測した食後血糖値が目標値以上であれば、一度に食べるcarbを減らし、少し時間をずらして食べればいい。
　　また、３−４carbは最低とる必要がある。
７．それでは昼食の例。小さな袋詰めポテトチップ（１carb）、アイスティー（０carb）、ツナサンド（２carb）、これで合計３carb
　　食後２時間血糖値は138mg/dlくらいになるはず。
　　午後のおやつとして、小さなフロストカップケーキ（２carb）を食べてもいい。
　　間食を推奨する理由は、後の食事の「食べすぎ」を防止することで、急激な血糖値上昇を抑えることができるため。
８．糖尿病教育士（？ diabetes educator）とよく相談せよ。いい教育士を見つけたい場合は、http://www.diabeteseducator.org/へどうぞ

各国の肥満率
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img8.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f5187830%2fP1.jpg

米の成分試験成績
http://ineweb.narcc.affrc.go.jp/search/seibun.html?ineCode=HOK01420
アミロース含有量　夢十色34％
　　　　　　　コシヒカリ18％
　　　　　　　ホシユタカ28％
　　　　　　　ササニシキ20％
　　　　ミルキークイーン10％
難消化性成分からみた北海道米の機能性解析
http://www.cryo.affrc.go.jp/seika/new/h14/148-151.pdf
アミロースが多い米は食後血糖が抑えられるそうだ。

◇肥満と相関、「２型」増加−−食事療法、精神的ケア　専門医の役割大きく
子どもの糖尿病が今、世界的に注目されている。小児期に起きることが多い
１型糖尿病だけでなく、食事や運動など生活習慣とのかかわりが深い２型糖尿
病が増えているからだ。
◇１３〜１５歳で「１型」と逆転
東京都江戸川区の都立高２年、中川大輔さん（１６）は今年２月、２型糖尿病
と診断された。母の美奈子さん（３７）に昨年１２月の健康診断で糖尿病が見
つかったため、風邪で受診した際に検査したところ判明したという。祖父やそ
の兄弟も糖尿病で、血縁者に患者が多いケースだ。
食卓を囲んで「そんなに食べていいの」と注意し合うことも多い。家族の中で
糖尿病が１人だけではないぶん、生活習慣を変える励みになるという。中川さ
んは４月から週３回、柔道場にも通い始めた。「それまで運動はしていなかっ
た。ちょうど友達に誘われていて、糖尿病に背中を押された感じ」と話す。習
慣だった間食は「一口も食べないわけにはいかない」けれど、食べた時は長め
にけいこをするという。

中高年の病気という誤解から、「若いのに」と驚かれることも多いが、
中川さんは「糖尿病になってからニュースなどをよく見るようになった。
こんなに世の中に糖尿病の人は多いのに、専門医が身近に少なく、気軽に
相談しにくい」と問題も感じるようになった。

かつては子どもの糖尿病といえば、自己免疫の働きなどでインスリンの分泌細
胞が破壊されて発症する１型糖尿病がほとんどで、子どもの２型は少ないと思
われていた。しかし、東京女子医大糖尿病センターが、１型と２型の糖尿病患
者の数を発症（診断）時年齢別に比較したところ、意外な事実が浮かび上がっ
た。
１型の発症は１３歳ごろをピークとして、その後は徐々に新たな発症が減って
いく。一方、２型の発症は１０歳前後から増え始め、１３〜１５歳ごろに１型
の発症数と逆転。その後も年齢が高くなるにつれて増え続け、高校生以後はむ
しろ２型の方が目立つことが分かった。
東京都は全国で最も早く、７４年から学校検尿で尿糖検査を実施しており、
７４〜８０年に検査で２型糖尿病が見つかった小中学生の数は、児童生徒１０
万人当たり１・７３人だった。ところが、８１〜８５年になると３・２３人に
急増した。駿河台日本大病院の浦上達彦講師（小児科）は「８０年ごろを境に
、２型糖尿病の子どもが増えている」と指摘する。
他の地域でも同様の傾向が報告されている。横浜市では学校検尿で２型糖尿病
が見つかる子どもの数が１０万人当たり約５人に上る。横浜市立大付属市民総
合医療センターの菊池信行准教授（小児科）は「この数字を基に試算すると、
全国では毎年約６００人の小中学生が新たに糖尿病と診断されていることにな
る。他のデータと合わせて推定すると、１８歳未満の２型糖尿病患者は全国で
少なくとも３０００〜４０００人はいるだろう」と話す。
「予備群を含めて１６２０万人」という大人の２型糖尿病に比べると大幅に少
ないが、菊池准教授は「一部の子どもだけの問題ではない。この２０〜３０年
で子どもの２型糖尿病の発症率が２〜３倍に増えたとするなら、今の子どもが
４０代になる約３０年後には『１６２０万人』も２〜３倍に増える危険性があ
る」と強調する。

◇遺伝の要因も大きく
なぜ増えているのだろうか。浦上講師は「２型糖尿病の増加は、肥満の増加と
深い関係がある」と説明する。浦上講師らが、東京都の学校検尿で２型糖尿病
が見つかった２３２人を調べたところ、うち８４％は肥満度２０％以上の肥満
児で、特に４９％は肥満度４０％以上の高度肥満児だったという。
文部科学省の０６年度学校保健統計調査によると、１０〜１７歳の肥満児は各
年齢とも１０％を超え、２５年前の６〜７％に比べて太りぎみの子どもが増え
ている。朝食を食べず、ファストフードなどで脂肪を取り過ぎていることや、
室内での遊びが多く体を動かすことが減っていること、塾通いなどで夕食を食
べるのが遅いことなどが原因だという。
ただ、最近になって、都市部を中心に子どもの２型糖尿病の増加傾向は頭打ち
になりつつある。特に東京都内では、０１〜０４年に２型糖尿病が見つかった
小中学生の数は、９６〜００年の半分ほどになった。浦上講師は「０１〜０４
年のデータだけでは、このまま減少していくとは断言できないが、運動クラブ
に入る子どもが増えたり、体重や体形を気にするムードが出てきたせいもある
のでは」と、今後の改善に期待を寄せる。
一方、特に太っていないのに２型糖尿病になる子どもも少なくない。東京女子
医大糖尿病センターの内潟安子教授（糖尿病学）らが調べたところ、親が糖尿
病や３代続けて糖尿病など、家系で患者が多いほど発症年齢が低くなり、肥満
でなくても発症する人が多いという傾向が明らかになった。ただし、遺伝だか
ら必ず発症するというものではなく、生活習慣が加わることで発症するという
。「成長期にある子どもたちの食事療法は、大人とは違う。このころの子ども
に特有の親への反発や、社会への反発などが異常に大きくなり、食べることに
走って太ることもある」と内潟教授。子どもの糖尿病では、大人の糖尿病より
特に専門医の役割が大きく、「生活習慣病は病気というより体質。禁止ばかり
でなく、自分の体質にフィットした生活を送るのが大事」と、心を支える助言
も欠かさない。

糖尿病につながる要素として、「クラスで残さず食べる」を良しとする学校給
食の指導法を問題視する声もある。２型糖尿病と診断された中川さんも「中学
の時は偏食で食べない子が多く、そのぶん食べ放題だった。牛乳は毎日３、４
本飲んでいた」と話す。せっかく栄養バランスを考えた献立も、これでは意味
がない。
◇欧米、途上国でも同様
子どもの糖尿病の問題は、深刻さが明らかになってからまだ日が浅く、社会に
十分受け止められていないのが現状だ。そもそも全国でどのぐらいの患者がい
るのか、どのような治療を受け、合併症はどのように起きているのかといった
大規模な調査もこれから。昨年から、若い２型糖尿病の患者１０００人を追跡
し、合併症の発症率や地域差などを調べる調査や、１型糖尿病の合併症調査な
どさまざまな実態調査が始まりつつある。進学や就職などで移動の多い年代だ
けに、個々の経過を調べるのは大変だが、「対策を講じるため、まずは実態の
把握から」が関係者の思いだ。
子どもの２型糖尿病の増加は、欧米や途上国でも共通の課題となっている。海
外では１型糖尿病も増える傾向にあるという。国連は昨年１２月、糖尿病の撲
滅を目指す決議を採択し、エイズと並んで国際社会が立ち向かうべき重要課題
と位置づけた。その下部組織「国際糖尿病連合（ＩＤＦ）」は昨年から、各国
が行うべき対策を示す「憲章」の策定作業に入っている。
高齢者や原住民、移民、妊婦の糖尿病と並んで子どもの糖尿病は五つの重点対
象の一つだ。子どもの糖尿病担当の憲章作成ワーキングメンバー（６人）の一
人でもある内潟教授は「食事や生活習慣の変化は、子どもたちだけのものでは
ない。子どもの２型糖尿病は社会の反映。社会としてどう取り組んでいくかを
考えなければいけない」と訴える。
（出典：毎日新聞）

過食を警告するシンボルマークの「エンゼルピッグ」＝イラスト。
糖尿病の合併症で失明しながらイラストレーターとして活躍する
エムナマエさんがデザインした。食料として人間に肉体を与え、
自らの生命は終わるが、魂は人類の幸せを願っているという
イメージが託されている。

妬みこそ農家の生きる力
恨みこそ農民の血となり肉となるもの
憎め恨め妬め！！農業はこうやって生きてきた

そういや近所の農家が娘を管理栄養士にしたといって大威張りしていたら
出既婚即離婚でおまけに子殺しまで未遂で警察が来て大騒ぎだった
ほら見た事か無理な事するからだ　ざまミロ糞農家が！とみんなこそこそ話しててワロタ

もともとエネルギーもないくせして食糧まで自前で賄えなくして
のうのうと生きてるお前らの能天気さに脱糞。

ウンコはバイオエネルギーになるよ

>>373
マソコはくさい

屑庶民を見下せ！
農家は神だ！
屑庶民は農家に感謝しろ！！

>>375
お前マルチすんなよ。

>>376
呪い厨は昔からマルチで煽ってるんだわさ

>>377
そうだろうな
農業は妬みと恨みが基本だもの

>>378の用に名前欄で騙りをするのが呪い厨の特徴。

北海道の農地ってアイヌから巻き上げた土地ですか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1192191143/234

偽善者なる農民よ
無責任に農薬や遺伝子操作の作物を栽培し
販売して私欲を得てるのは公然のこと
いずれこのつけは還って来る
お前らが知らぬと言っても真実は一つ
欲のために一般市民が最悪の事態に陥ったということ
氏んで地獄でわびるが良い
氏んで地獄でわびるが良い
偽善なる農民よ

有機農産物認定機関に業務停止命令へ＝ずさんな書類審査で−農水省

　農水省は３０日、農薬や化学肥料を使用していない食品に
生産農家や製造業者が「有機ＪＡＳマーク」を付与することを認定する
登録認定機関「民間稲作研究所認証センター」（栃木県河内郡上三川町）が、
申請書類の審査でずさんな対応をしていたとして、業務改善と
９０日間の新規認定業務停止の命令を出す方針を発表した。

　弁明の機会を与えた上で１１月中にも発動する。


※元記事： http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007103000993
時事通信　平成19年10月30日

381 ：よ、知ったか振りで、
べらべら語ると、閻魔様に舌を抜かれるぞ。（氏んで地獄でわびるが良い ）

>>383
偽善者なる農民よ 
無責任に農薬や遺伝子操作の作物を栽培し 
販売して私欲を得てるのは公然のこと 
いずれこのつけは還って来る 
お前らが知らぬと言っても真実は一つ 
欲のために一般市民が最悪の事態に陥ったということ 
氏んで地獄でわびるが良い 
氏んで地獄でわびるが良い 
偽善なる農民よ 

>>384
いつになったら日本はＮｏｎ-ＧＭＯだということを理解するんだか。

>>385
そんなもん気にしてたら、吉野家もマックも行けません。

　食料の質もさることながら、量も問題だと思うけどな。

　日本の食料自給率が40％程度であることはご存知の通り。
　また、今後日本は少子高齢化が進み、人口は大幅に減少していく見込みなので
今まで通りの農業をやっていても結果として食料自給率は上がるのだが、
　�@国内で農業の担い手自体が減っていくこと
　�A地球規模では人口は増加し続けるので、今まで通り輸入に頼れなくなる
ことから、近い将来、日本は確実に深刻な食糧不足に陥る。
　（これは化石エネルギーにも同じことがいえるのだが）
　よって、都市部近郊で相続等により離農を余儀なくされ宅地化される農地や
過疎地で担い手がなく荒れ地と化しつつある耕地を再構築し、大規模な集団
農業を始めないと、日本マジでやばい状況に晒されるのだが。

　ちなみに民主党は国策としての集団農業に反対しているらしい。
　「日本」という国土にメスを入れる政治に期待したいところだが。。。






　なんか、おかしなこといってますかね？

耕地の再構築による大規模化ができればよいのですが、では具体的に
どのように進めるかとなると方策が見当たらない。
大規模な集団営農ができれば農家も消費者も助かる、しかし米価の下落で
集団化は困難な道のりとなってしまった。
どうにもならないような気がします、今までの政策が愚作過ぎたのでしょうね。

補助金大活躍

大活躍すれば食料の心配はないんだけど

>>384、虫が喰ってる野菜を買ってくれる消費者がどれだけいるんだ？

殆どの国民は国産とか外国産とか気にしてません。
安けりゃ何でも良いんです。
日本農業は隙間産業になり始めてます。

>>391
無農薬は食べたい！
でも、虫は嫌い！

無農薬栽培は大規模農家には無理。
安い野菜がほしいなら無理な要望はするな！
無農薬栽培の野菜がほしいなら今の倍以上の単価にならないとやらないよ。
ただ減農薬栽培はやってるけど。

外食産業は必ず滅亡します。

>>395
強欲百姓もな

会社組織は自然の摂理に順応しない。自然のサイクルをも支配しようとする傲慢さ。会社組織など自然からみれば塵のような存在。

>>397
池沼市ね！

限界集落の土地で土を耕そう。耕作放棄地を減らしセイタカアワダチソウなどの外来種や遺伝子組み換えナタネなどをこの世から抹殺するのだ。

自分でやれ

>>399
朝鮮帰れ

悟りの境涯を得ればいかなる批判もゆるせる超人になれるのです。つまり現世にいながら仏と同じ境遇を体験できるのです。

>>402
農地法は最高さ！

>>402
近所の出戻り出来婚即離婚女がすぐやらしてくれる
ガキを頃してくれと頼んで来る

>>395
外食産業は滅亡しません！益々増えていきます。吉野屋やマック、コンビニ弁当、スーパーのお惣菜必ず増えます。

>>１　はじめてこのスレ見たよ、元気か？
今日までよく落ちなかったね、このスレタイある意味「食」すべてを含んでいるんだんね。
食料危機か・・・・いよいよ本番が始まったね。こわいよー

農民は本来の農民に戻るべきです。

明るい材料は、何かないのか？　アルゼンチンから、20ヶ月位の牛を仕入れて
6〜10ヶ月肥育して、落とすと儲かるとか、安いとか　丸紅さんよろしく。
オーストラリアの農地を借りて　冬の出稼ぎで小麦を作るとかできんかな？
ああああぁぁぁぁぁ　飢餓地獄へ落ちるｗ



さてと　焼きイモ焼けた頃だな・・・

>>408
人件費でアジアや南米に勝てない。
耕作面積で、オーストラリアや北米に勝てない。
生産コストで諸外国に勝てない。
その上に、世界一食味や安全性に拘る消費者がいる。

>>407
他人を妬み恨み盗みと殺戮の農業だろ
ちゃんとそうなっているじゃねえか

↑盗みはちゃうでぇ〜！
盗まれる側だ！何も作らない連中から盗まれるんだよ！

>>411
バカだなぁ
畑のそばに積み上げてある肥料袋とか
蔵の前に無造作に積んである米とかは
その地域の同業者が”なに”するに決まってるだろ

>>412
蔵の前じゃなくて中にかぎ掛けておいても盗まれる。
パンより安い米を盗むなよな。
畑の大根や白菜盗むのもやめてくれ！

取ったものを売り一部はお使いものにする
ハウス農家は意地汚い

机の上だけで生きている糞野郎ども
お前らのような蚤虱の類は、ＤＤＴで駆除するのが一番。

>>414
ハウス農家こそ人生かけて農業に取り組んでる。マジに尊敬する。

ハウス農家が生き残れるのはせいぜい10年間でしょう。その間に燃料の高騰や廃プラスチック問題等で農業機械及び資材会社は次々に倒産するでしょう。

>>416 一人の人間の人生など自然にとっては塵のような存在。自然が風をふかせれば吹き飛ぶような小さな存在。人は自然の下に成り立つ一生命体にすぎない。

>>417
農機具メーカーや資材メーカーが倒産したら百姓できない。
百姓がいなくなればメーカーも無いだろうけどね。

借金を補助金と称して国からもらっている兼業農家は副業がメインとなった時点で百姓や農民である資格を失います。ハウス農家は近い将来必ず苦しむ日がくるでしょう。

ハウス農家をなめんなよ
補助金はワシらのものだ

↑ｺｲﾂアホだ！
補助金なんて簡単に出るもんじゃない！出たって補助事業で（補助事業に無関係、事業枠以上なら出ない）無利子になるか、3割補助がやっと。（なんだかんだで2割ぐらいにしかならないが）
大産地なんてとくにな！
後進産地の小規模はわからんが！

>>422
民主党がくれる

>>423
俺もそう信じてる。
民主党万歳！

民主党　自民党、どっちでもいいよ、結局　日本の農業、農家はまともに食えない
構造のなかで生きているんだから、まあ政治に利用されつつ、うまく生きてい
きましょう。
政権交代があったほうが、いいと思う。自民党バカすぎ。民主アホすぎ。
で　選択肢は、どちらかな。

>>425 維新政党新風

>>425
つ公明党
大作大喜び！！！

戦後の農地改革という名の細分化は教科書などによって、
戦後民主主義の成果と位置付けられ広く国民に流布しています。
民主党や自民党が企業による農業や集団農業をやっても
寄生地主(悪)＝小作人(善)という構図を持ち出しそう・・・・
良識の論客は持ち出さないか？

人口爆発による食糧危機ですが、

熱帯植民地や途上国が農薬と化学肥料、公衆衛生の普及で”人間の増産”に成功しましたが、
インドをのぞくと、戦前は欧米宗主国のほうが人口が多かったのが事実みたいですな。
イギリス＞インド以外（現在のパキスタン、バングラディッシュとかも）
オランダ＞ジャワ(インドネシア)
フランス＞インドシナ(ベトナム)
ベルギー＞コンゴ(ザイール)
欧米では植民地獲得は本国の利益だったのか？１次産品ばかりしかとれず本国から資本を投下しても、
そのほとんどを”独立祝い”と名を変えて新興独立国に強奪され、多くの欧米の民間人が路頭に迷った。
そして多くの新興独立国はゴロツキ、テロリストや山師の集団が牛耳り英雄神話や独立神話を捏造して
世界に発信し続けている。。。。欧米人は現地に病院、下水道、灌漑設備、農薬肥料工場を作らなければ
よかったと後悔すべき。

>>411
メンケル　ドリリング　#12　新品130万
ベレッタ　スーパーＤＸ　#12　中古25万
レミントンの古〜いのが　5万　他にも色々ありますがいかがです
攻撃は最大の防御なり。年寄りの猟師が手放しているからタマは豊富です。
もちろん　イノシシ用ですよ。

現場を知らない政党は国民の敵だ。即刻解散せよ。

今の政府も日本の趨勢も
すべて日本国民が自ら選択した運命です。
相殺は子供と孫がやるんです。

ジミン案は官僚の為の（ぶら下がってる外郭団体）の為の政策
ミンス案は現場を全く知らない幼稚園並みの政策
そんなところだ
俺達百姓は自分の力で生きていくよ、稲作専業（麦・大豆）哀れだな。

百姓には食べ物を作るだけの技術があるが世間一般の奴らにはない。

>>433
百姓には憎しみと妬みの心は世間一般の奴よりある

↑ｺｲﾂ色んなスレで同じ事書いてる奴じゃね？
憎しみや妬みとかさ！
自分が農家を憎しみや妬みで見てるんじゃねーの？
サラリーマン等の方が深刻じゃねーのか？職場内でのイジメとかもあるし！
アホだな！

>>435
そだよ。
名前は呪い厨ね。

>>436 あなたの職業と年齢を教えなさい

>>387
糖尿病対策として小麦製品に課税するのはどうだろうか。
税率は500％で税収は1.2兆円位か。
税収はもちろん医療費に回すと。
米価の上昇,自給率の引き上げ、患者数減少も期待出来きる。
現在、日本の糖尿病患者数は2000万人で増加を続けているorz..

残留農薬が危険だと言うがそんなに危険か？
今高年齢化になっているが高齢者は残留農薬の着いた野菜をを昔から食べているんだぞ！
あと関係ないが最近思うに子供は温室育ちになりすぎている。

>>438
コメだってパンよりは健康的な料理が多い、という程度問題でしかないよ。

供給カロリーと摂取カロリーには大きな差があるという飽食状態だから
生活習慣病の増加は必至でしかない。

>>439
現状は、明らかに「美味しんぼ」の影響での過剰反応。

中国産毒菜ですら、日本に輸出されているものなら
１日キロ単位で摂取して農薬の影響が起こりうる、というものでしかない。

とはいうものの、
国産はポジティブリスト施行でのアドバンテージを最大限に利用するしかないのもまた事実だが。

>>440、ポジティブリストって海外の野菜や果実にも当てはめているのか？
国内産の野菜や果実は0.01PPM以下の残留農薬でもダメってやつもあるでしょ。

>>440
パンより米の方が健康的な料理が多い、という程度問題ではない。

パンは糖尿病の主な原因だから、小麦の消費量は減らすべきだろう。
あと、糖質自体の摂取量も減らすべきだな。
パンのような高血糖になる食品を食うと、大量のインスリン分泌に
よる、低血糖を防ぐために身体はインスリン抵抗性を上げて防御する。
これの繰り返して、糖尿病になるんだが。
　
健康人でもパンを食うと食後1時間値血糖が140まで上がるぞ、米は110までだ。
あと米も高アミロース米に作付け変更すべきだな。

>>438
消費税１０％遂行だな
これが財源になって補助金ががっぽがっぽもらえる

何がポジティブリストだよｗｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉｗ

>>443 お前は死ね。増税分はすべて年金に使うんだよ。おまえアホか？民主党と一緒に死んでしまえ

>>441
日本国内で流通している農産物が対象になってるから。
似たような話で有機ＪＡＳ認証は海外産のものが多かったりするが。

>>443
消費税は福祉目的だとマジレス。
農家＝補助金という認識は浅はかでしかない。

補助金を一切もらわない農家が真の農民であり、農家である。国も地方も借金まみれなのに己の知恵を使わずして補助金に頼るとは何事だ！

>>447
農協には1,000マソ預けてある

中途半端な補助金なんて出さずに、作りたくない農地は荒地にして放棄しとけば良いんだよ。
自給率なんて百姓には関係無い話なんで、消費者が国産欲しけりゃ買うし、国産なんていらないからから輸入食品食べてるんだから他に職探ししたほうが正解だよ。
田舎にしがみ付いて百姓しようなんて考えず。息子や娘の所に世話になるか、老人ホームに入ろうよ。

↑団塊の世代に言ってるの？

最も寄生虫と呼ぶに等しい自称農民は、兼業で補助金をもらいながら農業をしている奴らである。奴らの補助金支給停止を直ちに政府は実行するべきである。

>>450
やる気が無いくせに偉そうな事言ってる農家に言ってます。
本気の農家を残すためには、やる気の無い農家に辞めて頂くしかない。

政府の補助金どころか農外収入で農地を維持しているのに「やる気が無い」あつかい。

偏った自己正当化はだれにでもありがちだけどね。

農業は他人を見下げる事から始める事が出来ます
他人は自分より馬鹿、そして屑、そう思うことにより
農業が楽しく思えます

>>454
当たり前の事を掻くなボケ！

自称勝ち組「新自由主義者」連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済学者　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

>>456
百姓こそ勝ち組みだ！！！
食料は全て百姓からいずる
女どもよ我ら百姓にひざまづけそして股を開け！
わしら百姓の子を産むのだ！！
百姓こそ神だ！！！

農本主義！

補助金だよな
やっぱり

吉野家万歳!!
マック万歳!!

>>460
農家だったら煮しめだろが”！！！！

産地廃棄を止めろ！

>>462　
お前が全部買い取ってくれ。頼むよ。
相場が落ちると、出荷する箱代にもならんから鋤き込む。

「食料の未来を描く戦略会議」意見提出フォーム
現在募集中のテーマ：「世界の食料需給をめぐる現状について」（2,000字以内）（締切：平成19年12月7日）
（他のテーマに関する御意見、御質問等は総合窓口から提出してください。）
http://www.maff.go.jp/j/study/syoku_mirai/index.html#media

「食」を思う「農」を思う
「食料の未来を描く戦略会議」のメンバーに、『食と農の未来』への思いをお話しいただき、映像により紹介しています。

生源寺　眞一
東京大学大学院　農学生命科学研究科長・農学部長
「日本の食料事情と3つの提言」

川勝　平太
静岡文化芸術大学学長
「ごはんは日本の活力の源」

澤浦　彰治
グリンリーフ（株）代表取締役社長
「農業経営の確立が豊かな食生活を支える」
http://www.maff.go.jp/j/study/syoku_mirai/index.html#media

コンビニなどから出る　消費期限切れ弁当、惣菜はいったい
一日どのくらいの量なんだろう。もったいない話だ。
店の隅でやすく販売すればいいのに、「自己責任で判断してください」
とか書いて・・
俺なんか、スーパーの閉店前に行くのが楽しみでしょうがない。

産地廃墟される農産物を貧民達に無償提供しろ！コンビニ業界の売上は年々減少傾向にある。今後業界として生き続けたいのなら余った弁当などをホームレスなどの貧民達に無償提供するべきである。

↑都合のいいこと言うな！
欲しいなら産地まで買いに行け！
ﾏｧ　売ってくれないと思うが！

嬬恋村農協など産地廃棄の行われている地域では貧民達の為にキャベツなどを煮るなるしてかさを減らし鍋会（社会貢献事業）を実施するべきであり、農産物を粗末に扱う行為は決して許されるべき行為ではない！

貧民が軽トラで押し寄せてもらいにいけばいいじゃないか。
どうせ暇なんだろ。

問題はワープア、年収500万なのに手取り350万で家賃引いたら250万しかないのに
年間休日120日未満の人々
生活保護以下の生活をどう向上させるかだよ。

日本のニートが全員農家になれば問題なし

ニートって言葉が良くない。ニートを日本語に変換すると？

>>470
そんな簡単にできるわけがないな

>>471
生活保護

>>471
学会員

>>472
百姓

苛めの発祥は百姓に在り

コンビニ弁当は捨てる価格維持できるんだよ。
マックも吉野家も同じだよ。廃棄料含めての価格だから原料はしれてるね。

いらないなら俺にクレヨン。コンビニ弁当(´・ω・｀)

>>478
俺も思うよ、その捨てる弁当俺にくれって、>>477　そうだ。「ロス含む」
価格が、コンビニ経済では、「捨てる弁当」も含めての「定価販売」
俺>>465だけど、
地方の、スーパーは閉店前、惣菜　生鮮など、「＠半額」販売なんよ
好きなものは「選べないけど」半額がいいのよ、なんでも食えりゃ。
皆さん、同じものは安く買い、無駄をなくしましょう　もったいないけー

調理師見習いの仕事すれば食費浮くお

>>480
ずっと見習いでは悲しい。

調理師免許取れるじゃんｗ

>>482
百姓の心得
他人を恨め
他人を妬め
他人を憎しめ

これであなたも明日から百姓！

今テレビ朝日で　米農家出てる・・・

昨年　米４００万経費で利益たったの50万円って

>>484
観た
経費４百かかるか？４町に

>>484、俺もその番組みてたが街頭インタビューを聞いて、反農と無責任な都会に住んでる連中が飢餓に苦しんでようが知った事ねーなって思った！

>479
コンビに弁当には防腐剤がたっぷりかけてある。
都会の一人暮らしでは、コンビに弁当が主食となる。
万一部屋で一人でしんでも、防腐剤が効いているのでなかなか腐らない。
で、ミイラ化して発見される人が増えていると友人が言ってた。

>>486
種子代苗代、肥料、農薬、その他雑費以外にも、土地改良費、水利費、農舎・農機具、施設の原価償却費、保守修繕費等結構な費用がかかるよね。

>>487
2007/11/26-16:31 改正給与法が成立＝公務員の月給、ボーナス上げ  
　本府省審議官以上の指定職を除く国家公務員の給与を引き上げる改正給与法が２６日、参院本会議で全会一致で可決、成立した。 
　人事院勧告のうち、課長以下の職員の月給と期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げる。月給では、若年層の基本給、 
子どもの扶養手当を引き上げるほか、民間賃金水準が高い地域で支給する地域手当について、東京２３区など一部地域で追加的なプラス改定をする。 
指定職については、守屋武昌前防衛事務次官のゴルフ接待など相次ぐ公務員の不祥事を踏まえ、給与アップを凍結した。 

>>488
もしや人件費も含めて400万なんだろうか
それなら納得

富裕層が将来苦しむ姿を見てみたい。

>>488、出荷するのにも経費がかかるだろ！
作物によっては補助金を貰ったって続けていけないものもあるよな！
農機具って高いから大規模農家が使うトラクター一台だけで700〜900万するだろうし、修理も高い！
農業は投資は大で収入は小だから！

>>492
６条刈りで1000万だしな

長く使えばそれだけ浮くんだよ。少なくとも償却期間以上使わないと。ヨーロッパなんか10年20年トラクター使うの当たり前だよ。自分で整備してさ。乗りっぱなしはイカン

皆様ここに投資して下され。
食料問題は全てここが解決します。
お金さえあれば。

http://www.agripop.co.jp

>>487
百姓もな

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

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日本人を狙う恐怖の在日スパイラル構造
パチンコをする→負ける→サラ金からお金を借りる→再びパチンコに使う→
たまに勝って風俗やパブ、焼肉を食べる→そのお金が北朝鮮へ不正送金
→テポドン製造、不審船製造、日本人拉致などに使われ→深刻な日本の脅威に！！

美深町の仁木牧場は実習生に殴る蹴るの暴力を振るい警察から事情聴取を受けました。親方の仁木久は鬼畜まがいな雇い方をしていたそうで、女房の美菜子はろくに飯も作らなかったそうです。美深町の仁木牧場に撤退要請をしてもらえ!!

仁木牧場は美深のイメージを最悪なものにしてしまいました。親方の仁木久さんは反省の色もなく、小太りの美菜子夫人も反省していません。農協のみなさんどうかお願いします。この仁木牧場を始末してください!!

呪いボウたんまだぁ？(・∀・)

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

経営コンサルタント　船井幸雄氏

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

ヘルパー岩井の妻なんですが、仁木牧場は非常識みたいですよ。主人も親方の久さんについていけないみたいで、もう千葉に帰りたいみたいです。奥さんの美菜子さんも非常識で、どうにもなりません。わたし自身、もう京都に帰りたいくらいです。

>>495
確かにお金さえあれば、食料不足は全く関係ないです。
食料問題は、普通の人の問題です。

「金があっても買えない」状態になりつつあるけどな

お前ら、国内の専業農家を少しは大事にしてくれよ。
専業農家はいつもぎりぎりなんだ。米、麦、大豆、蔬菜園芸、畜産　養鶏　分野は違えどね。
果樹、花卉は、俺的にはビミョウな分野だけど、生活基盤が農業だから味方だけどね。
あと漁業従事者も忘れるなよ、　　　　
　　　　　　いつもうまい魚ありがとうございます。

いつも水銀入りキンメダイありがとうございます。漁業関係の皆様方m(_ _)m

さて、農家でもやりますかぁ。。。。。

>>507
憎しみこそ農家の愉しみ

金の無い奴は、食えない。

さて、山いって薪でもきってくるかのｩ

それより鬼畜モウソウ竹を駆除するべき！打倒鬼畜モウソウ竹！ほしがりません勝つまでは！贅沢は敵だ！

>>511
田畑の近くの竹やぶって本当にやっかいだねー、俺この春300本ぐらい
倒した。ただ竹の子も大好物ですがね。

海外の食糧はあてになんないじゃねーの？
金、金ッてあるがアラブ諸国が買い占めるから、日本にはほとんど入って来ないじゃないのかな？
日本は借金多いし！

>>511
何が何でもかぼちゃを作れ！！！

>>513
日本の借金なんて関係ない。
貴方が金持ちなら安心して良いです。

日本って自分の国が借金まみれなのに、なんで他国に資金援助とかしてんの？まさかなんか見返り期待しているわけじゃないよね？！馬鹿みたなことしかやないよね政府って！

>>516
単純に予算は「対前年比」が優先されているだけ。
一年ごとにフレキシブルな予算措置だといいんだけどね。。。

米農家ですが来年から経営は借金しないとできないし、死かたないよ

>>518 国や県の補助金頼るのやめてくれよ。借金まみれなのわかってるんでしょ？官僚は馬鹿だから補助金事業を薦めるけど結局借金が増えてるだけなんだよ。

もっと固定費と変動費を減らすにはどうしたらいいのかな？米の輸入自由化しちゃったら日本の米農家も野菜農家と同じような運命をだどることになる。つまり無駄な産地間競争。

>>518 いい思いをするのは官僚だけだよ。奴らが定年退職したら退職金や年金で老後を楽しくすごすだけ。借金と自分の実績は残すけど責任を放棄するような官僚の為に生きているわけではないでしょ？

>>520
俺は米百姓だ、おまいは米農家か?　固定費って減らすの難しいかもね。
　農協の言いなりにならずに、無駄かも？の土壌改良剤をいれず　米を作れ。
　機械も中古が手に入る間は中古を買ってぎりぎりまで使え、
　農薬肥料は資材会社からたたいて買え。乾燥機も中古、トラクターも中古。軽トラも中古
　たとえばだが、グレン４条刈りのコンバインを80万でかって、もう4年使ってる。あと2年は使うつもりだ。
　ちゃんと1日に１町５反〜２町刈れるぞ。ロスはあるかも知れんが。
　でも今年は地域の平均収量より１０％良かったぞ。　　原価償却費は食える経費かもしれん、が
　つぎは借金しないような経営計画をしろって・・・・自分にも言い聞かせてるかも・・・

日本壊滅の危機！？

【政治】 ｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か★16

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´･ω･`)やぁ
まずはこれを見てほしい｡ｵﾗﾝﾀﾞは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う｡恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう

よく聞いてくれ､僕らの育ってきた､暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている

日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!

少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい､行動に出て欲しい

日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(｀･ω･´)
ﾏｽｺﾐはこれを報道しようとしない（詳しくは下を見てほしい）｡だからこの文を出来るだけ沢山のｽﾚに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ､感謝している

★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50

日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3〜3/3）ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related

平成の農業のスローガン
恨み合おう日本の農業

食料危機は来るかも知れないが、取りあえず死ぬことは無いと思う。
日本に住んでいれば、何か食える物がある。そんな気がする。

↑金出せばな！

中共当局は北京五輪を1936年のヒトラー政権が主催したベルリン・オリンピックのように、
独裁と専制をさらに強化し、その合法性を立証しようとしている」と指摘、
オリンピック開催のために、中共当局が過去の数年間にさらに多くの人権侵害を犯し、
いまでも毎日進行している状況を説明した。
欧州議会公聴会、中共当局の人権侵害に焦点
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/12/html/d69954.html

中国共産党はこれからもどんどん大虐殺しますので応援ﾖﾛｼｸ!
http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
http://www.youtube.com/watch?v=MoahxR4Xbyc
http://www.youtube.com/watch?v=KtTBWxOjWVM
http://www.youtube.com/watch?v=zuzrA-n8o4o
http://www.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE

ﾃﾛ支援国家の中国ですがこれからも全力を尽くしてﾃﾛ支援します
http://kanzokutero.blogspot.com/

中国・ウイグル　東トルキスタンを救え
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1151638895/l50

えーと、雨、雪が多い日本は農業に適しています。どんな化学肥料より水は土壌に対して肥養化を進めます。
つまり、たくさん化学肥料を投入しても水がなければ作物は育たないって事。有機物があっての話ですが

農家からみたFF11
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1197180761/

2 ：乙四類ブレード〆2007 ◆VbHVZGHLLQ ：2007/12/09(日) 15:14:01.42 ID:nUOsZpKy
いいな〜農家なんて(´・ω・｀)
らくして稼げそう。
9 ：乙四類ブレード〆2007 ◆VbHVZGHLLQ ：2007/12/09(日) 15:19:03.30 ID:nUOsZpKy
>>5
何の修行よｗ
単純に言えば
１．種をまく
２．水をあたえる
３．害虫の駆除
これだけやってれば普通にとれるだろ。

ふあいなるふあんたじ？

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[17]
>>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1197056895/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 04:48:15
消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？
おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「外食、コンビニ、クレジットカード、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、派手な披露宴、サポーター、生保、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、土地購入、嫌々やってるリーマン生活」
それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。

889 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:24
いま世界でもっとも危ない思想。
「消費する前に考えろ」
テレビや新聞では絶対に聞かれることはない言葉ですよ。
これって。政治家も決して言わない。ロハスなんてのもあるけど
あれは消費と結びつかせることが可能。
お前らの生活を日本の一割がやったらそれだけでダメージは
計り知れない。
日本が壊れる。壊れたらその過程でお前らも犠牲者の列に
加わるかもしれない。だから、あまりこのスレのことを宣伝
するなよ？本当にお願いします。
実際俺の所属するとこでも、このスレ話題になってる。
個人の取る行動としてはまったく正しいけど、みんながやったら
やばいことになる、ということの具体例としてね。
>>18
28歳で年収700万、実家暮らし、年に400万貯めてます。
就職活動で味わった屈辱を考えれば金なんて使う気になりません。
特に車とかなんかに金を使うなんてもったいないよ。
私のような貧乏人でも数が多くなればそれなりに影響力も出るだろうね。
実際もう日本国内では新車の売り上げがどんどん落ちている。

外食産業はマジで潰れるよｗｗｗｗwww

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 03:05:20
銀座にオープンしたグッチの販売店に長蛇の列ってニュースは爆笑したな。
893 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 03:13:53
>>892
ありがたいことです。列に並んだ方たちに感謝を！！
こういう人たちには、かけらでも「これっているのかな？」と
考えさせてはなりません。

また、時折広告業界を貶めるようなレスが見受けられますが、
はっきり言って、広告業界とお前らの間で、利害は一致してます。←ここ重要
どうして広告業界を敵視したり貶めたりするのですか？

広告業界がバカを騙して消費を煽る
↓
消費が増える（お前らの消費は増えない）
↓
お前らの給与所得もアップ（消費が増えず、給与が増えるから
生活が安定し、マターリ度がアップ）

単純ですが、こういうことなのは分かりますよね？
文句ないでしょ。

憎み合え恨み合え妬み合え
農業はこうやれば楽しい

もうすぐ破綻

食料危機なんて大丈夫。
日本人全部死滅することはないだろう。
生き残った奴で頑張ろうね。

>>532
外食産業が潰れるわけないだろ。

破綻がわるいように聞こえるけど一回リセットするという意味では
いいんじゃないの？農地改革で農家のほとんどを個人事業主に
してしまったせいで、農業に就職するには家を継ぐしかないなんて
世襲制度が時代錯誤そのもの。利権まみれのジジババにはさっさと
成仏してもらい、収支がきちんと計算できる大企業体制でやれば
北海道とか阿蘇とかの巨大農園とか十分国際競争力あると思うんだけど

>>538
国際競争となると北海道でも無理でしょね。

妬みこそ農業の真髄だから
それが農家を永遠に栄えさせる

さて、いよいよ本番になってきたな。
中国は、完全に食料輸入国になったし、インドもそう。
アホのオージーは、ウルウル状態、アメ公は自国のための囲い込み。
さて、お金で食いもん買える時間は、後何年？
誰か予想してみ。

>>532
鋭いな。
外食産業は駄目かも。
国内向けの輸入作物が減るよ。
海外で消費爆発が起きれば日本に来る穀物が減る。
原油と食料と水は三点セットだ。
カネよりも穀物だ。

外食産業もデパ地下もみんななくなりますよ。大量の輸入品を大量に廃棄する産業はこれからどんどん破綻するでしょう。関連産業つまり輸送や包装などコンビニも近い将来破綻せざるをない状況となるでしょう。

コンビニはしぶといよ。スーパーがなくなっても生きてる。
なぜなら、個食の人には必要だから。
結婚しない人、子供いらない人が多数派になりつつある現実。
夢を、人生設計の夢を見られなくしたグローバル化、俺はもう知らん。
俺の子供たちに、今どう生きろといえない社会。どうなっても知らん。
悲しいの〜。

百姓こそ神だ！
それ以外はクズだ
金を貢げ！
コンビニなんか行くな
直売所でワシらの野菜を買え！
機知外ども！生かしてやるから金よこせ！

>>545 素敵ﾀﾞﾜ(*u_u)

>>545
コンビにも行くけど、直売所も嫁さんのお供で行きます。
何処の直売所ですか。

>>544

個食の人がいるからコンビニはしぶといったって、リソースがなくなるのよ？

金があれば何でも買える世の中でなくなるとなると、パラダイムシフトだよ。

前例がないから信じられないだけで、現実になればわかる話。

>>544

個食の人がいるからコンビニはしぶといったって、リソースがなくなるのよ？

金があれば何でも買える世の中でなくなるとなると、パラダイムシフトだよ。

前例がないから信じられないだけで、現実になればわかる話。

農業関係で最も無益で下品なスレだな・・・
>>504
そんな事書き込むんじゃねーよ、黙ってろ！！

日本は今後メリケンにも見捨てられシナにも見捨てられニダにも見捨てられ。益々格差社会となり。仕方なく政府は売春を合法化するでしょう。貧民対策と言う口実で。

　　　　　　　　　　　, -　￣￣￣ ‐-､
　　　　　　　　　 ／　 ＿　　　　　　　＼　　　何や、また食糧難なん？何でもメリケン発の恐慌やねんて。
　　　　　　　　 /　,-‐{　　}￣￣‐-､_　　 ヽ 　苦しいけど、頑張ろうな。 いつかええことあるで。
　　　　　　　　.l／　ﾆ二二ﾆ　　　　 ＼　 }　＿＿＿
　　　　　　　 /　／　　　　__＞､_＿　　 )ノ_-‐―-､: : :`ヽ.__
　　　　　　　(　 ﾚ'￣　　　　 r‐､　 ヽ ./ /:.:.:.:.,.:.:.:.:.:＼: : : : :`-､
　　　　　　 　`ヽ」　i::}　　　 └ '　　 ゝ:/:.l.i.:.:.| ! ;:l.:l:.:.:.ヽ　: : : : l 　うん。またドロップ舐めたい。
　　　　　　　　　{ !　｀　　　　　　　 /　l 二　　　二_--_ l: : : : : !
　　　　　　　　　　!　　`　　　 　 　 |　 |　!:}　　　ｒ ､　　 l: : : : : l
　　　　　　　　　　､　　ｒ―‐､　　ｒ‐l　 j　｀ 　　　ﾞ┘　　ﾑ: : : : :|
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣／ Y＾ヽ ヽ{　　＿　　　　_／: : : : : j
　　　　　　　　, .-―''"⌒ヽ　　{　　}　}`- ｀　┘-＜: : : : : : : :/
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蛍の墓か・・・野菜盗む輩も増えるかもしれんな。蛍の墓の主人公のように・・・つうかＡＡうまいね(^-^)

俺、蛍の墓、一度も最後まで見たこと無い。
毎年、子供に笑われてる。
TV であるとき、必ず娘がティッシュを、持ってきてれる。でも最後まで見れない。
途中で見えなくなる、いつも。
内の子、やさしいこころを持っている。親父がTV 見て泣くからかも。

びちびちうんこやねん(T_T)

>>555
その、表現は止めてくれ。
せめて、アフォ親父ぐらいにしといてやれ。

>>555 あなたのビチビチうんこもヨシズで遮った畑の肥だめで発酵されれば立派な下肥となり寄生虫付きの野菜になる。

蛍は昔日本の田圃に沢山いたが今は・・・

★道路暫定税率法案、自民幹事長「衆院通過は２月中旬」 

　自民党の伊吹文明幹事長は9日、ガソリンにかかる揮発油税の暫定税率を 
継続するための租税特別措置法改正案の衆院通過は2月中旬になるとの見通しを示した。 
例年の2月下旬より早いが、暫定税率が切れる3月末までの成立を確実にするための 
1月中通過にはこだわらない考えを改めて明確にしたものだ。 

　伊吹氏は租特法案の審議について記者団に 
「参院では（3月末まで）45日ぐらいの審議時間がある」と説明した。(09日　22:25) 

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080110AT3S0900R09012008.html 

蛍の光〜♪

争いは農業の真髄

>>559
やけくそになると破綻したがるのかね。人っていうのは。

土地を持つものこそ勝ち組
高値で貸してやるから自給自足しろ

食糧危機を見据えて自発的に少子化を進める日本人カシコスｗ

農協職員なら、家の光購入しろ！  

うるせい！

>>565　買ってます。

自立しろボケ

自立します

馬鹿じゃないか
貰える補助金貰うに限る

次から貰います

貰いっぱなしの補助金なんて今は少ないんだけどね〜

条件満たして貰えるものは貰います。

>>573
返済しなきゃならんものも多いがね。

補助金は売り上げになるから払う税金も増えるんだわな。

貰ったら税金払うの当たり前

メイドインチャイナの餃子は、まじあぶないな。
高くてもいいから、国産を買おう。偽装で無いやつを、みわけて

100％国産餃子なんてあるんでしょうかね。

自分で餃子くらいつくれよｗｗｗ

>>579
マジでレシピ希望します。
自分で作りたい、小麦粉から練って。いやググリますです。

中国による、外食、冷食、禁止令が発動されました。
今日から、自分で食材さがして自分で作るしかないな。大事だ。

>>580

３１日午後２時２５分ごろ、山梨県笛吹市境川町藤垈（ぬた）の、 
職業不詳、斉藤一平さん方で、くみ取り式トイレの中に男の 
乳幼児の遺体が沈んでいるのを、訪問した清掃会社従業員が 
発見、県警笛吹署に届けた。同署で捜査している。 

ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080131/crm0801312035053-n1.htm 

>>581
何でも貼れば良いってもんじゃないだろ。
子供食ったとかいうのなら、食糧危機が起こった実感がでるがな。
で、>>580何が言いたいの？

減反政策が愚策だったのだ
生産量を減らすなんてやめて余剰分は給食にあてるべきだったんだよ

米飯を週４日／週５日
パン・麺類等を週１日／週５日

にしてさ

たしか米は余っているぞ。

米、安いの助かる。旨いし。

東方見聞録では
東の果てに黄金の国エルドラードがあったとある

これが今の日本今でも黄金に満ち溢れ安全安心新鮮な食材に満ちている
今こそこの国を侵略して治めるが勝ちである

＜＜政府の小麦価格値上げは競争力の無い国内農家保護の為で、実際には値下げ余地すらある＞＞

政府がメーカー等へ卸す小麦売渡価格は（国産を除けば）最も高いカナダ産で�d当たり57000円。
ちなみに昨年秋に10%値上げされるまでは52000円だった。

一方、シカゴにおける小麦価格の昨年の最高値1ブッシェル10ドルを、
購買力平価で見た円の実勢レート1ドル120円を用いて、トン当たりの価格に直せば45000円。
現在は1ブッシェル10ドルを越えない値で推移しており、かつ為替レートも110円を切る円高な水準。

つまり関税を撤廃すれば、30%引き上げるどころか値上げされる前の水準から更に値下げできる計算。
カップラーメンで言えば、10%の値上げで20円上昇したから、値上げ前の水準より逆に20円安く出来るはず。
まあカップラーメンの場合、原油高騰で包装費も高くなっているからその分は除外しないといけないが。

参考記事

小麦相場の高騰
〜国際相場よりさらに高い国内流通価格〜
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/MORISHIGE/2008/0125MA.html

小麦の国際価格が上昇したら小麦の国内価格は上がりますか？ / 科学ニュースあらかると
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1658473

輸入麦の平成19年10月からの売渡価格について
http://www.maff.go.jp/www/press/2007/20070824press_2.html

私は農民だが、ネギも白菜もニンニクも生姜もニラも自前であるが、小麦だけは無い。どうしょうもない。

今の主婦はこんなのばっか？

どうやったら農業やりたいと思いますか
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202380160/

>>587
つ無関税枠（消費の９割）

食料管理法なぞクソ食らえ、食料が輸入できなくなったら米６０Ｋｇ１０００００円か******円
其れまでがんばろう、そのときは今の政府の言うとおり市場価格で取引しよう
政府にそのときの事考えてるやつ、いやしない。　　

とうの昔に無くなった法律に糞喰らえと吠えてもな。

>>591
かわいい奴よ

>>587
味が落ちたり、色が違ったり、それで良ければ今すぐにだって安く出来るんだけどね
日本人が求める小麦の品質は常に最高級品だから
シカゴで扱ってるゴミ小麦なんか日本人は食わないでしょ

＞＞５９１
政府統制をこさえさせないようにしなければいけない

>>594
国産小麦の品質それほど良くないよな

90％輸入の小麦の時代はもう終り。
これからの日本は米回帰。
米食回帰、米飼料化、
さらに米のバイオ燃料開発へ。

大体ここに書き込んでいるやつもそうだが、いつまでも安くて旨い物が
腹一杯喰えると思っていたら大間違いだぜ。食料自給を忘れて能天気に
金転がしでやっていけると思っているバカはアメ公と小泉、竹中その他のバカ
学者とそんな奴に投票するバカ国民だ。

小麦生産者としての意見か、実需者としてのいけんか。それともどこかで聞いた話しか。

世界的な異常気象が頻発する現代において
食料自給率の低さは致命傷

>>597
米価が下落してるのに作付面積増やすのか？

国策で米のバイオ燃料開発と米飼料化は当然。
給食の全米化はあたりまえ。

当然とか当たり前といわれても
生産者価格がどんなものなのか

池沼百姓のあたりまえほど嘘は無い

農業を蔑んできた報いだな。
毒入り餃子でも食ってりゃいいんだよ。

安い、旨い、安全を全部、担保することはできないこれからは。大陸の異常気象や旱魃が頻発してきてる。ガソリン税の話題ばかり先行してるが、食糧他国依存の現状を論議する政治家すら居ない。

問題が起きないと何もしない。
それが日本の政治家だよ。こんな連中を頼る前に自分達のできることをやれよ。

不測の事態の対応策として農地を保全しようとするには、金が掛かる。
流れに任せて、農地が減った後に食料不足が起きると、消費者は政府の無策を詰る。
どっちにしても文句しか言われないなら、ほって置いたほうが楽かもな。

牛を飼う。牛乳にする、肉にする。牛のうんこは農地に還元で草を採る、作物作る。農地があればなんとか自給自足もできなくはない。

自給用ならヤギで充分だろう。

山羊はうんこ、少ないんだよね

チャンコロ嫁の糞は臭い

農地は手放しちゃいかん。

>>612
でも名器だろ

性欲は日本女性の比ではないそうだ

>>615
でも、求めるだけで尺八の演奏は断るらしい。
中獄人がぼやいてた。

>>616
ハーモニカは喜んでます

マグロか

今現在だって、貧困と飢餓は、世界のどこかで決して小さくない規模で確実に起こっているわけだが。
そんな中で、本来、食い物である農産物をエタノール燃料にして燃やすっていう発想はなかなかエグい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d4c680a34abfdbeded32a0d213c54360

小麦さび病Ug99が世界の穀倉地帯を壊滅させるか！ 「スピリチュアル・ライフ(76993)」 [ カテゴリ未分類 ]
サイエンスの今年の３月号に「小麦さび病Ug99が世界の穀倉地帯を壊滅させるか
Deadly Wheat Fungus Threatens World's Breadbaskets」と題した論文が掲載された

このページによると
「この病気は、1999年にウガンダで初めて発見された真菌（カビ）の株（Ug99）が引き起こすもので、
以来2年間は消滅したと見られていたが、2001年にケニアで再発、その2年後にはエチオピアにも現れた。

「新たな報告は、この株は世界のその他の地域にも拡散しているのはほとんど確実で、世界食糧危機を生み出す可能性もあると警告する
報告によると、胞子が風で運ばれるこの菌は小麦に感染、70％もの損害を引き起こす可能性がある。
ウガンダ株は、他の株には抵抗性のある小麦品種にも感染するから、特に心配されるという。」

また、このページによると「「ＵＧ９９」という小麦さび病について報道する大手通信社はいない。
このＵＧ９９は世界の小麦収穫量の７０％を壊滅させる可能性がある。」とされ、
発展途上国ではＵＧ９９を重大な脅威と受け止め、これらを報道しようとしない先進国の大手通信社に対抗する、
報道機関を設立しようとする動きもあるくらいだ。http://plaza.rakuten.co.jp/OmMaNiPadMeHum/diary/200706050000

日本の厚生労働省も把握しているが、日本でも報道はなされていない。
http://www.forth.go.jp/cgi-bin/promed/search.cgi?title_link=20070416-0010&button_detail=on

>>619
今度はこっちにきたか。
過剰在庫に限ればエタノール処理というのはさして悪くは無いが。

農地に合併浄化槽設備が整ったトイレが無条件で設置できるようになれば
農協環境も向上し結果として食糧自給は保たれると考えるが

浅田

俺達農家ってJAの研修会・講習会に参加する機会が意外と多くて、
一回の世界的食物不作の時に日本国内でどのような現象が起こるかも勉強してるんだよね。

結論言うと
その不作の年は自給率＝供給率でそれが１５％の見込みだから
農家以外の人間はたくさん飢え死にするんだってさ。
どっちにしろ輸入食品ゼロで100％国産だから高くてｻﾗﾘｰﾏﾝ諸君は買えないんだと。

奥さんは狭い庭・ベランダで野菜作り、旦那は魚釣りが日課
都心の人はペットと一緒に餓死するんだって。

あと大豆は100％輸入だから醤油はないよ

>>624
バカ反農にはそれくらいが良い薬かもな
たくさん餓死者が出てから政策転換しても遅いだろうが

>>624
味噌は自家製だけど醤油はな・・・
商社に頑張って大豆を輸入してもらわないと
穀物輸入業者に補助金たくさん出したら解決するかもね

>>626
今の石油みたいに、どんなに高くても金さえ出せば幾らでも買えるなら良いけどね。
一般的な商取引においては、高値に張り付いたときには買うものが無いのが普通。買いたくても買う物が無いから異常な高値相場になるんだよ。

>>627
日本の商社マンは優秀だからなんとかしてくれますよ

そこそこの値動きの中で現物や先物を組み合わせて旨く買うのは商社マンの手練手管だろうけど、売りが無いのに買うのは世界一優秀な日本の商社マンでも無理だろうな。

売りが全く無い状況はまずないだろう、しかし日本の商社マンは優秀だから
売りが発生する状況を作り出す
それでも駄目な時は日本の面積を広げるしかないだろ（統治権が及ぶ範囲）

戦争か？

>>631
そんな恐ろしいこと考えてませんよ
大同団結して欧米列強から同胞を救い
全世界に日の丸の力を見せつける

>>628
商社マンは日本のためや消費者のために働いているんじゃないよ。
全て儲けのため。その違いわかる？

>>632統治権の拡大が戦争以外で可能なのか。
アラスカの事例なんて持ち出すなよ。

>>633　商社マンだけじゃないよ。全ての国民が自分のために働いている。
貴方は日本の将来のために自分を犠牲にして働いているのか。
日本を守るのは国の義務で、自分や家族の生活を守るのは国民の権利。
当然国の義務と国民の権利は衝突する。

士ねばいいのに

>>633
だから儲かればやるんじゃねーの
食料が無い日本に海外から調達すれば商社は儲かるでしょ
その商社に期待してどこがいけないのかな？
儲けていいよ、がっぽりと

儲からねぇよ、海外の農家を直接訪ねて価格交渉してるんだが、あいつら他より高く買わないと売らねぇとかほざきやがってったくムカつくぜ。

当たり前だろ、商社マンはだって高く売って利益上げるのが仕事だろ

>>636 期待するななんていってないよ。
利益を上げて給料を貰うのが優秀な社会人。
ボランティアじゃないからね。
国の事を考えるのは政府の責任で、それ以外に国の為に働いてる奴なんていないと言っただけだよ。

>>639
だったらそのように書けばいいだろ
自分ひとりだけ何でも知ってるつもりでいるのかい？
井の中の蛙君

>>639
そうだよな俺達農家も自分の利益だけ考えてればいいんだよな食料自給率なんて関係ないし
食料がなくて国産農作物がどんなに高騰しようがおかまいなし、都会の消費者から
金を巻き上げればよい訳だ、補助金はもらえるだけ貰ってね。

国債は増加してるのに金は何処へ行っているのか。
ワシはそれが知りたい
公務員の人件費か？富裕層の財布の中か？
平和ボケ資産家が欲望を満たしている時貧民が餓死している現実を政府はどう考えているんじゃ

餓死って、ネットができる環境にある人が言う言葉じゃないと思います

地球環境は食糧生産に
とってますます過酷な
状況になってますよ

中国、インド、ロシア他各国は
穀物の輸出禁止または制限をかけてます。
世界はすでに食糧争奪戦に入ってます。
これは戦争ですよ。

島国は大陸に依存するしかないんだよ

↑こう言う奴から飢え死する。

実際、地域内循環をどう作るかじゃないの？

物々交換とか

飢え死・水不足による人口の再編成が時代の流れ
命は地球より重いという自惚れへの戒め

恨みこそ農家の宝
憎しめ恨め妬め農家はこうやって生きてきた

水と空気は地球より軽い。

面白いテレビ番組やってたよね。
そのうち日本もまた食料が配給制になりかねないほど、自給率が落ちるって。
あながち嘘じゃなさそう。

ジキルとハイドね。
楽観論で乗り切れるほどお気楽な事態じゃなくなってるからなあ。

ギャル曽根も食っていけない時代がくるね

今の農業者の大半は年配者で後継者がいないから自給率が上がることはないよ。自給率を上げるには農業高校を増やして後継者を育てるしかないね。

実際は後継者不足というより余剰

うちの地域が異常なのか…

農業高校が普通高校に変りつつある現状と限りある僅かな耕地面積
何をやっても現状維持ができるかどうか

農業高校生の大部分はカス

>>658
だから農業は成り立っている

普通にやってて儲からないから誰も就農しないわけで。

赤字営農という農家のボランティアもいつまで持つかは微妙。

機械設備等がが稼動できる状態であるまでは赤字でも兼業は続けるだろうね
近い将来一気に農業人口が減少の方向へと進むでしょう

>>農業人口減と生産減は一致しない。

【農業】コンサルティング【営農】

農業コンサルティングとか
営農コンサルティングってどうですか？
信用できるところありますか？？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スレ立てできないんで上記でお願いします。

先週発売「女性自身」にアメリカ毒掲載。
昨年、国会で共産党質問。
http://www.webreport.jp/article/13243371.html
食肉に残留した発ガン物質が蓄積され、ガン発症危険有り。
ＢＳＥ以上に危険な隠された問題。

>>662
当然一致しないが農業人口減少が原因となり生産量が減少の一途を辿る
日本では。

　　　　
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

米　　ごはん

小麦　パン


の主食が世界的に値上がりって誰かが操作してるだろ？

餓死させて人口を減らそうとする計画じゃね？

>>667
食糧不足が起きて飢餓状態が続くと種の保存本能が
マイナスに働いて世界中に貧乏人の子沢山が増える。
ＯＤＡだとかで後進国に援助してる余裕は日本には無い。

援助しても末端まで届かずに官僚やＮＰＯを装った
団体がどこかで隠し、盗みとるだけ！！
まともに全部が届いたとしても、今度は死に掛かった人間が
息を吹き返してもっとよこせって言ってくるだけ。

先進国は少子化が進んでるのは確かだが
たまに、おんぼろ団地で貧乏人の子沢山がいる。

子供の数が増えすぎて夫婦の収入で暮らしていけず
生活保護の上でおまけに偽装離婚で２部屋借りて
両親そろってパチプロ生活ってのが多くなってるような気がする。

パチンコで負ければ父ちゃん空き巣かコンビニ強盗
母ちゃんはパチンコ売春で男の子供は兄弟そろって
万引きか恐喝で娘は母ちゃんと一緒に売春ってのが増えそう。

Yahoo!検索 - 食品表示特別調査官
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A3%9F%E5%93%81%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%AE%98&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

食品表示に特別Ｇメン　農水省、２０人配置　2008年04月01日11時39分　朝日新聞

　ミートホープ、赤福、船場吉兆など相次いだ食品偽装への監視を強化するため、農林水産省は
食品表示特別調査官（特別Ｇメン）計２０人を新たに配置した。全国の流通に影響を及ぼす偽装
事件に、専従で機動的に対応する狙い。

　特別Ｇメンは東京１０人、大阪７人、福岡３人。東京・大手町の東京農政事務所で辞令を受けた
星正之さん（５２）は「他社よりコストを抑えて有利に販売し、利益を上げる傾向のある食品業界では
偽装が生じやすい。消費者の視点に立って、偽装のない世の中に貢献できれば」と抱負を話した。
http://www.asahi.com/life/update/0401/TKY200804010128.html

>母ちゃんはパチンコ売春で男の子供は兄弟そろって
>万引きか恐喝で娘は母ちゃんと一緒に売春ってのが増えそう。
日本の現状そのまんまだ

秋〇の子殺しが二人そのまま当てはまる。
一人はスズ〇でもう一人は名前忘れたがデブで男みたいな女

酒〇薔薇
タ〇マま〇る
↑↑↑↑↑↑
こんなのがふえるわ！！

【ゲンダイ】農水省「自給率向上」広告、国民の多くは眉にツバだろうと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205111456/

1 ：春デブリφ ★：2008/03/10(月) 10:10:56 ID:???0
「何をいまさら……」と呆れてしまう。
　農林水産省が食料自給率引き上げムードの演出に躍起になっている。同省は「自給率
戦略広報費」として新規に17億円を計上。2月下旬から約6550万円をかけて全国紙のほ
か「Hanako」「ブルータス」といった雑誌に広告を出している。
　内容は日本が食料の6割を輸入に頼り、世界で食料争奪戦が始まると国際的にピンチ
に立たされると説くもの。「米を食え」「日本の食材を見直そう」という姿勢の裏には
、ギョーザ事件を機に国内農産物を見直す動きが広がっていることがあるようだ。が、
国民の多くは眉にツバだろう。
「自給率アップだなんて、よくも臆面もなく言えたものです」と苦笑するのは立教大教
授の郭洋春氏（アジア経済論）だ。
「政府は戦後一貫して減反政策を進め、国民を米国風のパン食に導いてきた。また、小
麦や大豆などの穀物でも国内の生産業者を冷遇し、外国からの輸入に頼るように国の体
質を変えてしまいました。かれこれ50年以上もの時間をかけて農業を弱体化させてきた
のに、急に自給率アップにカジを切り米食を指導したところで達成できるはずがない。
だいたい農業生産者の多くは政府を信用してませんよ」
　17億円をドブに捨てるようなものか……。

【2008年3月7日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet02036046/

管理教育 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%95%99%E8%82%B2
三角食べ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%A3%9F%E3%81%B9
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
食育と言う名前で復活しつつある。
これも日本の食を悪化させた原因

「自給率戦略広報費」って農林水産省の天下りが
いくらかネコババしそう！！

自動車や電化製品の輸出優先で経済大国を
めざしたんだろうが国のやってる事が
全部裏目に出て食の需給率にしわ寄せが来たんだろうな。

気がつくのが遅すぎる。

エネルギー政策転換、食料政策転換
全て真剣に考えて欲しい。

官僚の手のひらの上で権力争いばかりの政治家。政策転換なんて、思ってない罠。『平成の大飢饉』でも起きなきゃ変わらんわ。

＜ジンバブエ＞残るのは絶望だけ…豊かな農業国一変
（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000047-mai-int
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本もこんな風になりそうな気がする。

【ハラレ高尾具成】「絶望しか残らない」。
大統領選（３月２９日投開票）の結果発表が遅れ、
ロバート・ムガベ大統領（８４）による「不正」が
指摘されるアフリカ南部・ジンバブエで、
黒人農家は苦しい胸の内を明かした。
大統領が黒人有権者の歓心を買うため、
白人農家から土地を強制収用。
黒人に再分配したが、技術が低下したうえ
干ばつや欧米の経済制裁も重なり、農地は荒廃寸前だ。
農家は「これが国の現実だ」と話す。　

ハラレ北部郊外。黒人に再分配された農地が広がる。
弱々しく伸びるトウモロコシの周りに雑草が伸び放題に茂る。
ポール・ハマッドさん（７０）、
ジャネット・ムチネリピさん（６０）夫婦は
「食べ物、水。すべてが欠乏している」と話す。

　畑に入るとかんがい施設があった。
「もう何年も稼働していない。このメーターを見てくれ」。
生活用水も電気も不通の状態が何年も続く。
現金収入はわずかで、年率１０万％のインフレですぐに紙くず同然になる。

　２年前、次女が病死後に夫が蒸発、８歳の孫２人が残された。
「教育どころじゃない。食べさせるだけで精いっぱいだ」と天を仰ぐ。

　８０年の独立当時、ジンバブエは豊かな大河を生かす一大農業国だった。
輸出で外貨も稼いでいた。白人の大農場地主だけでなく、
黒人の小規模農家も高い生産性を維持していた。
「何でもよく実った。誇りを持って仕事をし、生活も安定していた」と振り返る。

「経済の黒人主権の確立」。大統領が白人農家から土地を奪った理由だ。
強制収用は００年から本格化された。

　技術のある白人農家は去り、用水など基盤整備も放置され、
農業生産性は極度に悪化した。
白人と黒人の対立をあおる大統領の強硬姿勢に
欧米は経済制裁を発動、経済はまひ状態となった。

　「井戸も枯れた。お手上げだ」。
ハマッドさんは約５００メートル離れた土地を深く掘り、
バケツで水を得て農地を必死に維持する。

　夫婦は選挙には口をつぐむ。秘密警察が目を光らせているからだ。
「制裁で苦しむのは私たちだ。助けてほしい」。
握手を交わした夫妻の深いしわから汗と共に涙がこぼれた。

ジンバブエ：悲嘆…困窮にあえぐ農民 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080402k0000e030044000c.html
大統領選（３月２９日投票）の開票が遅れ、事実上の独裁体制を敷く
ムガベ大統領の「不正工作」が指摘されるアフリカ南部・ジンバブエで、
黒人農家が困窮にあえいでいる。

　大統領が人気取りのため白人農家から土地を強制収用。
黒人に再配分したが、技術力や基盤整備が伴わず生産性が低下。
干ばつや欧米の経済制裁が追い打ちをかけた。
ハラレ郊外の農家、ハマッド夫妻は壊れたかんがい施設を前に
「生き残れない。国際社会は見捨てないで」と訴えた。
【ハラレ高尾具成】

ジンバブエ大統領選：経済壊滅…市民、不満もインフレ　独裁下、口つぐむ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080329dde007030069000c.html
ジンバブエ大統領選：野党側「勝利収めた」　ムガベ氏も５選に自信 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080331ddm007030004000c.html
ジンバブエ大統領選：結果発表遅れる　「不正操作」野党警戒 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080401ddm007030062000c.html
ジンバブエ大統領選：与党から造反出馬、ムガベ氏包囲網が拡大 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/world/news/20080313ddm007030093000c.html

バターが消えた　スーパー　原料の生乳不足直撃
（フジサンケイ　ビジネスアイ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080406-00000001-fsi-bus_all

次は何が足りなくなるんだろうね。

百姓大喜び

恐くて喜べない

イイヨイイヨ

>>686
次から次へと「あれが無い、これが無い」状態になって
国中がパニックにならなきゃいいけど！！

そろそろ農地法を廃止した方がいいな
荒れ地が目立つ

>>689
そんな状況は良いです

農業保護って安全保障のはずだよね。いわゆる右は「保護すんな」、
いわゆる左は「食の安全」。
防衛関連とは裏表になるんだよん。どちらもいざというときの備えなんだから、仲良くすればいいのにね。

>>692
左右をいうなら共産党も自民党も農業保護はいっとるよ。

アメリカでもキューバでも自国農業の確保は大前提だし。

>>693
いや、支持母体の影響具合がほら。農業団体の自民党に対する影響力はもはや薄いよ、と。
輸入食料で日本の食事すべてをまかないたい人たちのほうが声が大きいし。
何が言いたいって、保護するならするでどっちも本気で効率を考えろ、とゆーわけですね。

食料の自給にかかわる農業政策と国民の食の安全は効率で考えることではない

農地法は最高だよ

日本Ｗｅｂリポート＆ニュース
http://www.webreport.jp/
こちらに発ガン性有るアフラトキシン問題が二月末頃から複数回掲載してあります。
狂牛病（ＢＳＥ）など比較に成らない程、消費者の健康に影響している問題です。

業務用バター輸入、半年前倒し　品薄へ対策 

　農畜産業振興機構（東京）は１１日、業務用バターの輸入を、 
例年より半年、前倒しすると発表した。 
　機構に与えられた０８年度の輸入枠８６００トンのうち、 
４０００トンが５月ごろ、４６００トンが夏ごろ市中に出回る見通し。 
昨年来のバターの品薄が、やや和らぐ可能性がある。 

　日本のバターの消費量は年間約９万トンで、機構の輸入は 
その１割にあたる。前倒し輸入は初めてで、欧州や豪州などから買う。 

（以下ソース） 


※元記事： http://www.asahi.com/life/update/0411/TKY200804110298.html 
朝日新聞　平成20年04月11日 

日本人は、米と焼き魚か刺身、野菜、味噌汁
食べてれば食料危機関係ないだろ
大豆は商社が何とかしてくれるから

>>699
地球の温暖化だとかでわけのわからん魚が北上して
日本海のエチゼンくらげや瀬戸内のナルトビエイ
大阪湾のロウニンアジ、若狭湾のサワラとか漁場の変化もあるし
外来魚の帰化定着だとかもあるし漁業資源もこの先どうなるかわからん。

今現在手に入る物に文句を一切言わずに生きていくしかない。

兵庫県丹波市の「ＪＡ丹波ひかみ」が販売していた特産品の詰め合わせで、瓶詰「栗甘露煮」の原材料に 
中国・韓国産を使っていたにもかかわらず、化粧箱に「丹波栗」などと表示していたことがわかった。 
県は「消費者に誤解を与える」と指導。ＪＡはホームページに「適正表示に努め、丹波市産に限定した 
商品の販売に改めます」とするおわび文を載せた。 

偽装表示が判明したのは、黒大豆、山の芋などの丹波地方の特産品を詰め合わせた「風味セット　 
山の芋　黒大豆」「丹波黒　丹波栗」の２種類。ＪＡによると、歳暮用に直営店やインターネットなどで 
売り出し、０７年度は７１１セットを販売した。 

詰め合わせのうち「栗甘露煮」は中国と韓国産の栗を使用。だが、化粧箱のふたなどに「丹波栗」 
「丹波ひかみ特産」と表示していた。偽装表示を始めた時期は不明という。ほかの商品の原材料は 
丹波市産だった。ＪＡは「甘露煮は栗の渋皮をむく必要があり、国内では人手が確保できなかった」 
としている。 

消費者からの情報で県が３月に調査し、ＪＡに箱の表示を改善するよう文書で指導した。瓶詰には 
産地表示はなかった。甘露煮はＪＡＳ法で義務づけられている産地表示の対象外で、県は「同法違反 
には問えない」としている。 

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804110093.html 

１２日午後８時１０分ごろ、岐阜市蔵前６丁目の手力雄神社であった「手力の火祭」で、みこし屋根に 
取り付けられた花火の筒が倒れて火花が降り掛かり、担いでいた同市切通６丁目、 
自営業浅野泰弘さん（４５）が胸などにやけどをし重傷、２人が軽傷を負った。 

火祭は、約２０メートルの高さから花火が流れ落ちる「滝花火」の下を、ふんどし姿の男らが 
花火などを仕込んだみこしを担いでくぐる勇壮な祭り。 

岐阜南署の調べでは、みこし屋根には直径約１５センチ、長さ約５０センチの花火の筒４本を設置。 
火花を散らせながら、３０−４０人の男性がみこしを担いでいたが、境内に立てられた柱を地面に 
固定しているロープに筒がひっかかって倒れ、火花が降り掛かったという。 

観客約２０００人がいたが、規制線が張られており、けが人はなかった。 

（共同） 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008041201000699.html 

なんとなくだけど食料危機を煽ってるような気配が感じられる
日本は本当に食料危機なのか？
全国の野菜直売所で農作物が安売りされている状況では想像できない

今すぐどうこうの話じゃないでしょ

>>703 アメリカ(の食料会社)の戦略．

景気の波は必ずあるし、避けようがないし、
大変動の方向に最悪状態で
向かってるような気がする。

100年に一度とか数百年に一度って位の
大波が襲って来るんじゃないか？

百姓こそ神なのだ

野菜は関係ない
穀物不足なのだよ

直売所では穀物も安く販売されています

>>709
わっはっは！
わっはっは！

経済大国、日本だから穀物を始めとする食糧買えてるだけ。途上国の貧民は食糧高騰で困窮。暴動に発展するだろう。格差社会は世界的に広がっている。

>>711
わっはっは！ 
わっはっは！ 

>>711
財政は国、地方自治体ともに最悪な危機状況だよ！！
アメリカもサプライムローン問題だとかで最悪な状態だぞ！！
世界中の発展途上故国が日本に経済援助を求めて
救いの手を出してくれって言って来るぞ！！
その金は国民の税金からでるんだぞ！
税源が無いのにどうする気だ！？

712の間違いだった。
笑い事じゃないぞ！！

>>714
わっはっは！  
わっはっは！ 

基地外は笑わしとけ！

自給率は低いのだろうが、食料使用率を考えれば真実が見えてくるだろう。
一体どれだけの食料が使用されず、食べられることなく廃棄されているのか。
また廃棄されずとも海外に放出されているのか。
市場を見にくればいい。
山ほどの食料が買い手も付かずに貯まりまくっている事実がよくわかる。
自給率１００％になったところで問題はないよ。
若干食生活が変化するだけで、食物が枯渇するわけではない。

憎しみさえあれば農家の生き甲斐はある

自給率の低さだけが日本の食糧事情の弱点ではなく、フードマイレージが世界一なのも
食糧危機のリスクを高める。第二位の韓国の三倍という大差をつけぶっちぎり。

韓国ってついにGMが入ったってねぇ
日本もそろそろ消費者レベルで本格的に
考えなきゃならない？

　岐阜県警関署は１４日、静岡県牧之原市、農業の男（３８）を県迷惑防止 
条例違反の疑いで岐阜区検に書類送検した。 

　発表によると、男は１月２６日午後３時２０分ごろ、関市総合体育館で 
行われたバレーボールの女子プレミアリーグ（Ｖリーグ）に出場していた 
選手を、赤外線フィルター付きビデオカメラで観客席から盗撮した疑い。 

　Ｖリーグでは一般客のビデオ撮影を禁止しており、男の行動を不審に 
思った大会関係者が問いただしたところ盗撮を認めた。 

　当日は３試合が行われ、男は東レアローズ―岡山シーガルズ、ＮＥＣレッド 
ロケッツ―日立佐和リヴァーレの２試合を盗撮した。 

（2008年4月15日 読売新聞） 
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080415_5.htm 

>>717
何年後かには底付くよ
そのうち穀物が輸入規制拡大で肉類、卵、乳製品が簡単に食べられなくなる
もちろん小麦粉、大豆（納豆、醤油、味噌）もね
一次的にじゃなく永遠に続くよ

輸入鳥肉の殆ど（90%以上）がブラジル産なんて知らんかった。
ブラジルの農家は、出来れば日本以外の国に輸出したいらしい。
あれこれ条件付けたり規格が煩いから欝陶しいのが理由。

自給率の低い東京はやばいだろうね

自給率40％なんだから4割の国民が生き残れるってことだろ
狭い国土なんだからちょうど良いでは？

それは全国平均で東京の自給率は1割も満たない

だから全国で4割の国民が生き残れるのだから
良いのでは？

わっはっは！   
わっはっは！ 

穀物、小麦、大豆の自給率知ってるか
この3つの輸入が激減するとどうなるかくらいわからんのかね

塩があれば生きていける

憎しみと妬み
農家の宝はここにあり

そうですね

異常気象や旱魃は日本でも起こり始めていて、国土の狭い資源の乏しい国が干上がるのは簡単。世界中から水を輸入してる様なもんだから。

それでも生き残る人はいる

おまいはしぬ

>>733
農業用水にも使える大規模脱塩化施設の技術があれば・・・
海洋国家は最後まで戦えるな。

「コメ価格」と、検索したら東南アジアでのコメの値段の上昇が原因のトラブルが、
たくさん出てくる。もう、日本でもコメの対策をもっとよく考え直す必要が有ると思うぞ。

>>737もう遅いよ。
今の農家は機械を手放してしまってるよ。作業の依頼に徹している。
依頼を受ける農家は足りない。機械を買う資金は今の農家には無い。

農業崩壊はもう止めることは不可能な状態に入っています。

知ってますか？
一世代前の農家の人たち農機を揃えたのは採算無視で揃えていた事実。
そのエネルギーは何か？
それは、隣人との”競争”です。
今の世代の人たちは”競争”しません。採算性を重視です。

日本の食料生産増産なんていくら叫んでも、もう再生は不可能です。
非農家も家庭菜園の確保を今からしておき、食糧難に備えておきましょう。
今後も日本の食糧確保の鍵は、大規模農家ではなく小規模農家でもなく、自家用農家です。
戦後直後の食糧難の再来。これが永久に続きます。自家用農家（自給自足農家）が一般化して多少は改善されるだろうが、都会地区の食糧難は続くでしょう。

そんなの国家じゃねぇ
そんなの国家じゃねぇ
そんなの国家じゃねぇ
ハイ　オッパッピー

>>738 そこで都市農業をお勧めします私が通りすがりますよ

わっはっは！    
わっはっは！  

奨励金を出し米の生産を押さえ込み、一方で食糧大量輸入し自給率が40しかないと嘘ぶく農水省。高額の自動車は買えても食品は買い叩く消費者。日本の末路を予兆。

わっはっは！     
わっはっは！ 

食料を値上げさせたのは

有色人種の人口を減らしたい「白人」だろ？



「白人」が食料を値上げさせて、有色人種を減らそうとしたのが今回の食糧値上げだよ

「農業関連株」でも買うか

わっはっは！      
わっはっは！ 

食糧を値上げさせたのは石油、穀物相場になだれ込んだファンドマネー。と、エタノール。一番の立役者は実は中国の爆買いによるもの。北京OPが終わると悲惨な結末かも。

>>747
エタノールの需要なんてそんなに急に上がってました？

穀物メジャーの仕業だと思います。

ブッシュのイラク攻撃と同じ構図が見えます。

自分が持っている権益の価値を増すために色々工作している。

日本の米が国際政治の事情やら、穀物メジャーの連中やらのマネーゲームに、巻き込まれている。損なのは、いつも庶民。

食料輸出規制の規律強化を＝WTOで日本が提案へ−若林農水相

　若林正俊農水相は22日の閣議後記者会見で、世界貿易機関（WTO）
新多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）の農業交渉で、食料輸出規制の
規律強化策を提案する方針を明らかにした。穀物の需給逼迫（ひっぱく）
を背景に、中国やアルゼンチン、ロシアなど農産物の輸出規制に踏み切る
国が増加。世界最大の食料純輸入国である日本として、安全保障の
観点から、こうした動きに歯止めを掛ける必要があると判断した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000072-jij-pol

争いこそ農家の宝
恨め憎め
これが農家に脚光が当たる秘訣だ

日本の食料危機と日本の農業は関係なく存在している
将来も関係なくそれぞれが勝手な方向へ進む

バイオ燃料は悪者か　食糧高騰で批判集中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000981-san-bus_all

アメリカの言い分は自国の農作物を何に使おうが勝手だろうよってとこだろ　ファンドマネーも参入　依存してる日本は打つ手なしになる

地球温暖化のウソ・ホントと食糧問題
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

>>736
今のところコストは高いが日本企業が実現している。
日本の未来は明るいぞ。
http://www.mylohas.net/blog/archives/2006/04/ecocampany0424.php

>>754
決め付けるな、手はある

各国の輸出規制＆アメリカの政策に対して、堂々と抗議すればしてていいと思うよ。
これで姿勢を改めないなら、
国内農業の推進・関税撤廃の不支持を正当化できるわけだし

>>758
抗議なんかしても世界中から笑われるだけだろ。
もともと粛々とやってりゃ良かっただけ。
受け入れた日本が凄まじく馬鹿。

>>759
粛々とやってたら、
日本の工業製品に不当な関税をかけられても文句は言えなかったのでは？

笑わせておけばいいのよ。
笑ったことに対する責任を取ることになるわけだし。
日本は筋を通してるでしょ。

自国の食料をまともに作れない国がバカなんだよ

それは思うよｗ
「産めよ増やせよ」ってバカな言葉だよなー
自国で食料を賄えないのに何をいってるのやらね（´・ω・｀）
もう、ほんっと移民なんかいらんわ。

日本海には、ロシアの廃棄原子力潜水艦の墓場があって
放射能漏れするかもです。
日本海の魚はﾋﾟｰｰｰｰｰﾝﾁ

ロシアの核廃棄物の27倍だっけ？
六ヶ所村の再処理工場から太平洋に廃棄される放射性物質は
東京湾辺りまで流れ込むデータを見た気がするけど

大体こんな狭い島国に人口多過ぎ。
セックスが好きな民族なのだ。

>>765は、海外移住してくれ。
出来ないなら、子供作らないでくれ。

>>765
都会の方ですね。
私の住んでる町ならそんなに人いないですよ。
それとも地球が狭いですか？
日本は地球の中でそんなに小さな国じゃあないと思います。

安全、安心、綺麗で安くて旨いもん
日本の消費者が選択した食糧事情だ。いづれそのツケが回ってくる。国内農業を軽視しすぎてきた結果だよ

憎み合え
農業はこうでなくてはいかん

食糧危機問題の足音は、もう近くまで来ているハズ

味噌は自家製だから、塩と醤油があれば問題ないな
醤油は入手困難でも味噌と塩さえあれば平気だな

>>767
>日本は地球の中でそんなに小さな国じゃあないと思います。

・・・・・





あんた・・・馬鹿？

>>771
大豆作ってんの？量があれば醤油もいける。

>>772
地理苦手だろ

>>773
枝豆として食べる分と自家製味噌を賄うだけの量しかつくってないので
醤油の作り方を知らないし
枝豆用と味噌用では品種も違うし醤油用となると品種も違ってくるだろうな
自家用の為に三品種も作付けするのは遠慮したい

>>775
たしかに、枝豆は品種選んだほうがいいかも。

間違えました、枝豆用2品種と黒豆と味噌用なので
既に四品種でした

憎しみ合え、とか言ってるのピットクルー工作員？

肝心の肥料価格が高騰している。中国は肥料の関税を１００％に
引き上げた。
　ファンドのせいとの意見もあるが、現実に食糧の在庫が急減しており
実態をある程度、反映している。現在の世界人口を維持するには地球１．２個
が必要とのことである。農地の拡張の限界を迎えつつある。水資源の問題もあり
又、塩害でだめになった農地も多い。

明日の食糧事情がどうなろうと何も考えて無い。今さえ良けりゃ幸せ。

>>779
う〜ん、あんたみたいなまともな人も２ｃｈにいて良かった。

>>779
中国の肥料って　もしかして１４億人のウンチで作ってないよね？
だってあいつらならやりかねないじゃん。

肥料は、絶対に必要。

中国から肥料って輸入してるの？

日本の金肥はアメリカかカナダ依存じゃないっけ

>>784
肥料は中国からの輸入に頼ってるから昨年からの肥料高の現象がある
港に船が着くたびに単価アップだよ
足元見られてるのさ日本は

>>786
全輸入量の何％くらいですか？

来年あたりGDPで中国に日本は追い越される。世界中から資金が投入され、噪状態。アメリカと中国が世界を牛耳る事になりそう。でも中国が弾けたら、ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑどころじゃない罠

改行してよ

中国が日本よりインドに向けての輸出に傾いてるからな

安くて美味しい中国野菜

>>791
おいしい中華をそどうぞ〜〜

中華をそって何？

>>793
日本語でどぞ

>>786
そこで竹ですよ。織繊機にかけてバリバリ繊維化。竹の窒素分はなかなかのものらしい。

>>794

これ何？って事。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:59:37
>>791
＞＞＞おいしい中華をそどうぞ〜〜

いいこと思いついた！　今こそ十勝だ！　みんなでとかちつくすんだ！

十勝支庁の人口は３５万、そして単独での食料自給率は１１００％
（４００万人分に相当！）

つまり、東京都の半分くらいの人口がドカッと十勝にエクソダスしうるだけの
キャパがあるんだ！

さらに移住した人も食料生産に参加して、ワークシェアを進めれば、
一人が週に数時間働くだけで食うに困らない理想郷になる！
残りの時間は好きなことして過ごそう。

極論であることは自覚しているが、
こうした「ある一定の地域内で自己完結する生産と消費モデル」を、
まずどこかで実践する必要があるのではないか！

>>797
非常に素晴らしいが寒いからやだ。

>>798
これから暖かくなるよ。夏は暑いしな。

冬寒くて夏は暑いのか！　絶対逝かねえ。

北海道は冷房使ってないところが多いらしい。冬の防寒はばっちりだが。
九州を訪れた道人が冬の室内を寒がる、というのは有名な話。

>>801
今日は27度予定ですが何か？

田舎もやだ

まぁ 年間の気温差60度はつらいやな…

寒暖差の大きな地域ほど、〇〇〇旨い

>>805
そのココロは？

娼婦のひも

農業の危機だ

憎み合って恨み合う
農家ならこれがあたりまえだろが！

>>809
もちろんだ。一坪の田畑でも多く守るべし。

>>809
あんたどこでも湧くねww

なんか思うところがあるんだろな。そっとしておいてあげようよ。

呪い厨は年単位前からこの板のあちこちのスレに出没してるよ('A`)

意外とJ○の偉い人だったりして・・・

地球温暖化や地球人口爆発や環境問題のｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1203304048/l50
温暖化よりも人口問題だ日本は餓死するぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1196749541/l50

氏ねばいいのに

>>816
氏ねばいいのに

>>816
あんたもマメだね〜

食糧高騰でアメリカ、中国、インドが相手国非難

>>814
ＪＡ関係のスレでは見かけない気が

国内で肥料が少ないと、聞いたが？近所のホームセンターでまだまだ有ったが、デマか？

呪い厨は富山県南栃市の県土木の職員

百姓公務員でググルればわかるよ

通院歴がるキチ

氏ねばいいのに

>>821
国際価格が上がってるのは事実。
在庫分は以前の値で売っているところが多いと思われ。

肥料は「半年も有れば自家秘伝のを作れる」が量の面でかなり不安だ　この事は馬鹿にはできない

アメリカのブッシュ大統領がやらかした「バイオ燃料奨励政策」のしわ寄せが、
結果として世界の食い物の値段の暴騰につながったわけであ〜る。・・日本の農業に
この事が＋になれば良いのだが？甘いか。

恨みこそ農家の生きる力

悪徳公務員の免罪符
地産地消

>>822
公務員でもないと思うがねえ。

役人と農家のなりきりじゃないの。

今回の危機は本物

輸出国において、

１．地下水枯渇（激しく減り続けるだけで復活は無理）で近未来に農地終了予定。
２．化学肥料に頼る略奪農法が主体で地力が激しく低下。
３．雑草を生やさない農法だから土壌の水分が激しく蒸発。
４．もともろ日本と比べると遙かに降雨が少ない地域が多いく、最近は降雨量の減少が激しく目立つ。
５．石油原料価格の人為的吊り上げ（アメリカ政府が主犯）により途上国では化学肥料が買えない。
　　それと化学肥料＋ハイブリッドをより多く使わせるために間違った農法を教えて続けてきた事実。
６．バイオ燃料と称して貧民国の人口を人為的に激減させる謀略を実地に開始。（アメリカ政府が主犯）
　　これにより穀物暴騰の現状。
７．支那が間違った路線（短期実現工業化構想）を激しく突き進んで毒菜を大量生産。（行く先不明で暴走）
８．米毒牛の漏れなくヤコブ塊問題。

日本は当面は安泰であろうと思われるものの、アメリカドルが紙切れになったら（なる）日本の輸入も停止する。
最低でも１年間は大混乱するだろうし、世界経済が再編して安定するまでには最低３年はかかるものと思われる。
価値がないもの（米ドル）をあるかのごとく膨らませて運用してきたわけだから再編も簡単には不可能だ。
あるいは、
それに至るまでに米政府（キチガイ）がどこかで戦争を起こす可能性もあるから先は見えない状況。
食料を海外に全面依存している日本は強盗の使い走りとして言いなりになるしかなくなる。
このような状況は絶対に不可。

したがって、取り敢えず、農産物の自給率は１００％以上にまで高めることは必須だろう。
石油が無くては立ちゆかない大規模現代農業では駄目であり、地域に根ざした小規模分散でなくてはならない。
石油が無くても飯だけは食えるという状況でなくては。

正しい気もするんだが、自給率を100�lにするには石油なしでは不可能なんじゃないですか？それと水資源豊富な日本でさえ降水量の減少がみられます。局地的大雨や旱魃は日本も対岸の火事ではなくなってきています。

>>831 能書きより、実践だね。
産業構造転換の為に総理大臣を目指すか
百姓として現場で手本を示すか

>>833
まーまー、厨房にしては上出来ではないか

＞もともろ日本と比べると遙かに降雨が少ない地域が多いく

国語頑張ろうね♪

地球温暖化報道の分析は
憲法改正論・護憲論とも直結する可能性がある。

海外派兵恒久法（：食糧不足　→　海外派兵？）　
http://www.annie.ne.jp/~kenpou/news2/ns82.html

護憲運動が盛んな社民党、共産党、民主党の関係者は各々の
党員のメイリングリストに当該スレッドのＵＲＬアドレスを流して欲しい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1181532973/

「米の売り惜しみ」も、みんなでやれば効果が有りそうだっちゃねぇ。うふふん。

福島県の例を出すまでもなく無理だね

売らないと生活出来ない

ミャンマーの、サイクロン被害の影響は？

>>839

すぐには現れなくてもボディーブローとして効いてる。
近い将来にかなり深刻な問題となって現れると思う。

被害を受けるのはミャンマーだけでないから。

>>839
短期的にはタイでコメが高騰するくらいかな。

昔の学校の教科書に出てたな「デルタ地帯」って。当時の先生は「ビルマ」なる表現
で、みんなに教えていたっけ。今はミャンマーになったのか。

農地の整理をやらないと無理です。

世界的穀物争奪に突入　輸出国は輸出関税で自己防衛。異常気象で安定的に供給は？。オーストラリアの旱魃は永久的になるかも
さて
純　輸入国は？
　どーなる

今さえよければ幸せ。だろ

寒かろうが田舎だろうがネットと電気水道ガスが通ってれば文句はない。

俺は、寒いの苦手だよー。灯油高いもん。
後は同意。

田舎は刺激がないお

>>848
馬鹿もん！プライバシーのかけらも無い連中とのエキサイティング
な攻防があるではないか！！

>>849
安心しる、距離ナシさんは都会にも大勢いるぞｗ

距離なしさんって言うのか?
大阪では、そうじゃない人が叩かれるが。

>>849 サラリーマン生活に比較したら雲泥の差だよ。体は疲れても心は疲れない。

中国の地震の影響が、心配だ。

市ねばいいのに

>>853
どんな、影響ですか?
毒餃子以降、無視してますが。

被災された方々にはお悔やみ申し上げます。合掌

>>851
２ちゃんではセコケチと称されてるね

農業も大切だが、このスレッドの下に有った↓のは、何ですか？
　
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【オージー】すき家　２丼目【ビーフ】 [Ｂ級グルメ]
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♪硫化水素自殺♪ [神社・仏閣]
農業初めて2年終了だｷｭﾑｷｭﾑ [４０代]

　

◇「事故も起こしとらんのに」

　県警高速隊は１３日、飲酒しながら高速道路で乗用車を運転していたとして、福岡県黒木町本分、
農業、高原清彦容疑者（４８）を酒気帯び運転の疑いで逮捕した。容疑を認めているという。

　高速隊によると、高原容疑者は同日午前１１時３０分ごろ、自宅を出て八女ＩＣから九州自動車道に入った。
南関ＩＣ付近で、缶ビールを飲みながら運転している容疑者を他のドライバーが見かけ、１１０番。植木ＩＣで
検問していた高速隊が停車させて調べたところ、呼気１リットル中から０・３ミリグラムのアルコールが検出されたという。

　車内にはほぼ空になった３５０ミリリットルの缶ビール２本と未開栓の４本があった。同日午前０〜３時ごろ、
自宅でも缶ビールを５本飲んだという。調べに対し運転しながらビールを飲んでいたことを認めながらも

「事故も起こしとらんのに」などと話しているという


「事故も起こしとらんのに」などと話しているという
「事故も起こしとらんのに」などと話しているという

中国は大飢饉の可能性大

>>858
天下無敵のDQN。

祝くそすれ消滅

豚の値段が、上がっているそうな

>>862
豚が駄目なら牛を食え！
アメリカ

楽農築山はまだいるのか？
2001年にここまで先を読める人が居たのですね。

まだ居るなら、答えて。
これから日本はどうなるの？

国の役人は危機感あんまり持ってないよ。

国内価格より海外に高く売れるとしたら、そっちに売るよね？
当面はそんな事ないだろうが、世界で起きてる異常気象の頻度上がってきてる気がする。
アメリカがオーストラリアの様にならないとは限らないからさ

>>865
↓この可能性も高いな、ソースより

【アメリカ・カンザス州の地下水問題】

カンザス州を含む８つの州の地下には、巨大な地下水層がある。
「オガララ帯水層」と呼ばれるこの地下水層の水量は4兆トン（琵琶湖150杯分）にもなる。
オガララ帯水層の水は、その多くが数千年をかけて蓄えられた水だ。
しかし、戦後60年間でそれをほとんど使い尽くしてしまった地域が出てきている。
なかには90％以上を使い果たしてしまった地域もある。（データ：アメリカ地質調査所）

大豆とさつまいもの増産を急ぐべき

ミミズだって螻蛄だって百姓だって〜♪   
みんなみんな〜生きているんだ〜♪   
友達なんだ〜♪   

＜秋田６３号＞幻の「おいしくない米」復活、作付け開始　
収穫量多いが味は……飼料価格高騰受け、家畜用に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000012-maiall-bus_all

国はバターの失策をどうするのか？

どうもしない緊急輸入するだけ。
需給調整に振り回されるのにはうんざり。

なんで失策なんだよ。
牛乳が余ったから牛を減らした。減らしたから加工向けが足りなくなった。今から牛を増やすにしても餌代や資材の値上がりで育成費が捻出出来ない。
バターが消えたくらいで騒いでたら穀物自由化なんて出来ないよ。

そもそも、昔からの日本の食事にもどせばバターなんかいらないのでは？
占領政策で食の欧米化が進められたって話しあるけど、
この際昔の日本人にもどろうよ。

よっぽど食い物なくならない限り、昔の食生活にはもどれないさ
毎日、肉やお菓子とか食べてるだろ？
普段食べてる物にバターが結構使用されてるのに気が付いてないのか？

食糧安全確保や物価安定のためならともかく
普段の食生活を維持するために国に頼るって、なんか違うだろ

>>874
お肉は出されたら食べることけど、自分で食べようとは思わないな
感触がだめになって少し食べなかったら、血の匂いを感じるようになって食べれなくなったお。

お菓子は食べるけど、個人的には無くてもまったくこまらん。
小さい頃、母が和菓子を作ってくれてて、おやつはそれで育ったし、
アイスなんかもカキ氷でいいわけだしね。

まぁ、小さい頃から和食で育ったうちだけなのかな？
結構おいしいものはあるもんだよ

ヒエとアワを食べるのだ。

>>876　同意

肉は暫く食べるのを控えると嫌になる。
野菜類は力が出ないように最初は錯覚するけど暫くすると体が軽くなって快調。

買う金が有る人に強制は出来ない。

>>872
飼料は随分前から無関税なんだけど。

飼料用の麦や豆なら安く買えるのかだったらなんの問題も無いな。
餌用の麦でパンを作り。
餌用大豆で味噌醤油味噌納豆豆腐作り。
餌用トウモロコシでコーンスターチやポップコーン作り。
餌用米で御飯作れる。
人間用の餌として使える。
高値対策は飼料安定基金を掛けておけばいいだろう。

>>881
食糧難時代じゃあるまいし、
現代人の奢った舌には耐えられんよｗ

それをおいしく料理してしまうのが変態日本人！

にも限度があるかーｗ

輸入飼料で育てた人間を安い労働力として企業にに販売する。
畜産業の新形態だな。
２２年の飼育期間は長すぎるから事業としては成り立たないかな。

それなら12〜16年でOK
どうせ安い労働力なんだし大学教育はいｒ（

・・・って鬼畜かい

　（１）グローバリゼーションは、ジェノサイドである。
　　　　（『ジェノサイド』は、国民、文化、宗教、人種などに対する計画的
　　　　絶滅を意味する）

　（２）グローバリゼーションの推進主体はロンドンに本拠を置く国際金融寡頭
　　　　権力（オリルガルキー）である。

　（３）彼らの原則は、すべては、消耗品である、すべては使い捨てさるべき
　　　　ものである。

　（４）グローバリゼーションの核心的政策の一つは、国民国家の破壊である。

　（５）グローバリゼーションの主要な利点は、
　　　　生産基地をもっとも安い労働賃金で労働者を雇用できる場所に移すこと。

　（６）彼らの目標は、地球上の人口のドラマティックな大削減である（つまり
　　　　地球人口の大量殺処分）。

　（７）この地球人口大量殺処分の主要な方法は、

　　　　　餓え
　　　　　病気
　　　　　戦争
　　　　　そして金融戦争である。

そうね
もう日本人なんてジャガイモ食ってりゃいいよね

じゃがいも輸入ですか。

何が何でもかぼちゃを作れ！！
戦時中の標語

これをメタボやらで祭りやってる機知外医療業界の奴らの背中に張っておけばいいのに

>>889
医療業界は農業より先に人員不足になっているから。

保険ですら崩壊しかねない現状では、
少しでも病気になりにくくなってもらわなきゃ困るんだよ。

農家の奴は大抵、個人事業主つまり国保。
利益落ちても資産あっから保険料満額だろ
病院いかんから、元とれん

>>891
死に際の悪い百姓が十分元をとってます

厚生年金にしがみつくリーマン。

例えばなのだが、輸入食材が手に入らなくなることが高確率となった場合、
人件費など金の計算をしなければ、
日常の食べ物として必要とする農作物（飼料は除く）は今の耕地面積でも１００％自給できるのかな？

現在、地球上で20社にも満たない多国籍企業が世界のすべての植物の種子の特許を所有している。
この市場を独占し、あるいは操作しようとしている巨人がモンサント社だ。農業バイオテクノロジーの
世界的リーダーであるモンサントは現在、種子から食卓までの食物連鎖を支配する立場にある。
それ以外の大手はデュポン、W.M.グレース、バイエル、ファイザー、アーチャー・ダニエルズ・ミッドランドなど数社である。
これらが、世界の食料供給の完全な支配を握っている。事実、
ロックフェラー財団が世界の主要な穀物の95％の種子の特許を支配しているのである。

食物連鎖の支配権を実際に握るには、最も重要なところ即ち種子から始める必要がある。
栽培している作物から種子を採り、翌年のためにとっておくという従来の方法に代わって、
今では何年にも渡って農業界に導入されてきたハイブリッド種子がある。これはより丈夫で収穫量の多い作物を実らせる。
農家は次第に従来の“古い”種子をとっておく必要を認めなくなり、遺伝子に手を加えたハイブリッド種子に頼るようになった。
もちろん、そういう種子の特許や所有権は先に挙げた企業−独占主義者たち−が保有している。

ターミネーター遺伝子とは、「生物工学的要素で、種子の遺伝子構造を変化させ、
種子を作らないように仕向けて自己再生を不可能にする」技術だ。
つまり、手を加えられた種子は一年だけは作物を実らせるが、翌年に種子を実らせることはできない。
したがって、新しい種子を手に入れるためには、農家は遺伝子に手を加えて性質を変えた種子の特許を
保有する企業のところに行ってまた買わなければならない。このような種子は、
組み込まれたターミネーター遺伝子のせいで一度しか作物を実らせない。だから特許を保有するものがすべてを支配することになる。

次のような取引が成立する。収量が多いことが確実で、病気にかかりにくいハイテク種子が農家に売られる。
その代わりに彼らは毎年種子会社のところに戻って行き、種を買い入れなければならない。
ハイテク種子に組み込まれたターミネーター遺伝子のせいで種の蓄えが出来ないからだ。
この状況が世界中のあらゆる農家を危険な立場に追いやっていることがわかるだろう。
《権力者》を怒らせることをしたり、このシステムに反対したりしようものなら、
支配者たち》はただ、種子を売るのを拒否するだけでいいのだ。

現在、日本の食糧自給率は40％にも満たず、これだけでも危険ですが、
さらに危険なのは固定種・原種・在来種が絶滅寸前なことです。
現在、スーパーに出回っている野菜のほぼ100%がF1品種と呼ばれるハイテク種子。
F1品種は、農薬と化学肥料の使用が前提に設計されています。
この農薬や肥料を売っているのもモンサントなど前出の会社。さすが商売上手です。

「エネルギーを支配することで国家を支配できるが、食物を支配することで個人を支配できる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘンリー・キッシンジャー

なるほど・・・・
Ｆ１かどうかは種とか苗に表記義務はあるのかな？

市ねばいいのに

やっぱり帰農するしかないよね。うん。

地元で農地がかなり安く売りにでてるらしいし、
親巻き込んで買ってみるかなぁ。

幾らくらいですか

坪数千円の世界らしい。
1500坪前後の土地が、年数万で借りられるってはなしも。

５反で数万円の借地なら普通ですね。

へー・・・そうなのか
サラリーマン家庭で育ったからめちゃめちゃ安い気がしたよｗ

1500坪数万円で借りれるなら、食料リスクへの対策としては安いと思うよ。
農作物は買ったほうが安いとは思うけど保険と考えるとね〜
親が土地を借りて、家庭菜園っぽく無農薬野菜を作ってたから
それをまねしてみたいな〜とｗ

ただ問題は土地取得に制限があるんでしょ？
事業計画がどうとかこうとか・・・無理っぽー
自分で食べたいだけやもん。

農地取得下限は１０アール以上から。

ただ、借りた方が断然安いよ。
（…闇小作になるから厳密にはＮＧなんだけど）

安い所は条件の悪い所
条件の良い所はすぐに買い手も付くし、
サラリーマンでは手の届かない額だよ

買い手が付くのは転用可能な農地。又は農業以外に利用可能な農地。
中山間の砂地にある俺の畑を買いに来た業者は、土建屋に砂を販売するのが目的でした。砂を売った後に産廃で埋め立てて放棄されたら周辺に迷惑かけるので、お断りしました。

↑↓やっと気がついたかバカ共
俺は数年前から食糧危機が来るって言っていたのに
貶して茶化したよな？あ？

俺は農民でないので買い手の付かない原野（山林状態）を買いましたが。
木の生えた林を畑にするために今開墾中です。
農地は農地法が邪魔して買えません。

市役所に聞いたら農地は宅地にして買うならＯＫということを言いました。
これが農耕地域でないところにおける農地法の正体らしいですね。

最近の農業を廻る情勢は、今までとはかなり異質で違っているだぁよ。お金が有っても食べ物が手に入らなくなったら、大変だ。

>>911
誰？

カネさえだせば喰えると思ってる奴は99.9パーセント

国内農業より海外の農業に投資した方がコスパ良いだろ
戦争で輸入出来なくなるとか言うなら備蓄貯めときゃいいんだし

保管施設建てなくちゃね。

工業製品と違って、食料品には保存にも限度があるからなぁ。

戦争で輸入不可能になったとしたら、
その状態から国内で生産できる状態にする必要があるよね。
少なくともいつでも戻せる状態の土地が必要なわけで。
となると農地を維持するしかないし。

一度耕作をやめてしまうと戻すまでに何年もかかるとか。
結局国内で農業続けるしかないやんか。

＞その状態から国内で生産できる状態にする必要があるよね。

石油も止まるであろう状況からどんだけ戦争続ける気なんだよ

戦争に勝てると思ってるの？

生産国が輸出を制限した場合の話をすると、
他の国から輸入すればいいでしょって話になるよね。

でもさ、他の輸入国も同じ事を考えるわけでしょう？
お金があれば買える⇒お金がいつまでもつと？
今の国の状態が永遠に続くなんて考えてないよね？

ものすごくリスクが高くないか？

食料があっても輸出しないって事が、最近の米相場で分かっただろう
金がいくらあっても、輸出国の国内情勢次第で食えなくなるって事だ

>>919
戦争を画策する国は石油がある。
そして、今の原油高騰は人為的な吊り上げが原因。
しかし、２０年先には資源として先が見え始め、そうなれば加速度的に枯渇（汲み上げ困難）となってくる。

>>921
左様
リスクは極大だ。
こういう枠でこうしましょうという現状の経済システムが成り立っているなら多少は金の力がものを言うが、
限界を超えたら金の力などは紙くず同然となる。
世界は広大であるから全体的には安定しているように見えるけれども、
気象異変やら長期に渡る地下水汲み上げで枯渇やら化学農法で地力がボロボロやらがボディーブローとして効き始めている。
今は、足に来てそれが自覚できつつある状況だろう。

全体ではまだ足りているから先物買いだの何だので貧民国に大量の餓死者を強要しながら儲けを画策しているが、
全体でギリギリという状況になったら恐ろしいことになるわな。　文字通り奪い合いが始まる。
これを考えると穀物野菜類は最低でも自給自足率１００％を達成しておかねばならない。
畜産は余った食料で行うというのを原則にするべきだ。
余った分の半分は飢えて困ってる国にお裾分けして、半分は家畜飼料に回せばよい。
肉は年１回の御馳走でも宜しい。

うちの芋を隣りのじじいが盗んで食糧危機です。

現実問題、自給だけじゃやっていけないんだから輸入のリスクをいくら強調しても無意味

あー　バカの壁ってやつを感じるね。

現実問題、輸入だけでは国家存亡の危機に陥るんだから
輸入のリスクをいくら無視しようとしても無意味

世界の食糧生産量に不安がある
↓
国内農業より海外農業に投資した方が生産量が高い

日本が経済的に没落するかもしれない
↓
石油も肥料も買えなくなり、インフラ維持も出来ず国内農業崩壊
経済力維持は自給にも不可欠

戦争などで輸入が不可能になる可能性がある
↓
大量備蓄である程度対応可能


自給のメリットは長期間戦争時のみって事でおｋ？

>>927
輸入のリスクはあくまで「リスク」だが
自給だけじゃやっていけないのは、ほぼ確定

おとといはババアに大根盗まれました。自給率ダウン。

>>930
よくある話だ

>>929 国産品だけで食べたいものを、食べたいときに、食べたいだけ欲しいという日本の現状を満たすのは不可能でしょうね。
死なない程度の食糧を取り敢えず供給する事は可能です。

>>928
とりあえず、ログを読み直して来い。
全部否定されてるって。

>>933
全部否定されているということは

・海外農業より国内農業に投資した方が生産量が高い
・日本が経済的に没落しても国内農業を維持できる
・大量備蓄は戦争で輸入が出来ない状況に対応できない

以上の三点が証明されてるって事のはずなんだけど
そんなレス見あたらないねー

具体的なレス番教えておくれよ

>>934
あのさー

>全部否定されているということは
>
>・海外農業より国内農業に投資した方が生産量が高い
>・日本が経済的に没落しても国内農業を維持できる
>・大量備蓄は戦争で輸入が出来ない状況に対応できない
>
>以上の三点が証明されてるって事のはずなんだけど
この時点で間違ってるんだが。
間違った妄想に対する証明を探してもみつかるわけがないぞ？
とりあず>923氏に対するレスは？

どちらが利益が大きいかの問題でなくて、リスク管理の問題でしょうが。

ノアの箱舟を思い出した。

>>935
ずいぶんおかしな事を言うねー
>>928は全部否定されてると言っておきながら
>>928の内容を否定したレスが見つかるわけないとは、一体どういう事なんだろう

>>923について？
>>928にあるとおりだよ
金が紙くず同然になるなら国内農業も潰れる
世界全体の食糧生産量に不安があるなら、まず海外の農地に投資すべき
本当に全体でギリギリになるなら、逆に海外が日本の農地に投資したがるくらいになるよ

証明する対象（貴方が三点とあげたもの）が間違ってるの。
こちらが否定したことは、>934の3点とはズレテルの。
それが間違ってるってこと。
どこがずれてるかは貴方には永遠にわからないんじゃない？

下半分の内容についてだけど、>922氏の内容も見落としてるよ。
1から読み直してみなよ？
貴方の仮説は、1からのレスで一つずつ潰れていくから。

日本はかつてODAでブラジルの不毛地帯を大規模に改良したんじゃなかった？
それ、穀物メジャーに奪われてしまってるって聞いたよ。
聞いた話だから詳しくはしらんけどさ。

>937
そのまま続けなよ。
貴方つまらない。

バターのレス見て思ったんだけど・・・
消費者は、バター無い！農水の失策〜ムキー！！
生産者からすれば、ふ〜んそれで〜？減らせって言われて減らされて、今さら何？？？
って事なんですね。

乳牛だけに限らず、畜産農家は廃業ムードなんだが・・・

生産者から見れば、増やせと言われても、牛がいないのに牛乳が絞れるわけないでしょうという事ですね。出産した牝牛からしか乳は絞れないって事を理解してくださいね。

>>938
自分に都合の良いものだけを信じてるからそういう論調なんだろうな・・・

「一部の国の一部の品目の一時的な輸出規制」と
「日本が食糧危機に陥るような輸出規制」を同列に扱うのは論理の飛躍もいいとこ
前者と後者には量的にも桁が違いすぎるし政治的な意味合いも全く異なる

輸出国側にしたって供給が足りてるならいつまでも規制かけたままではいられない
ジンバブエが破綻した最大の理由は、作物の買い手を見つけられなくて
農業経営が維持出来なくなったからだよ

セラード開発の開拓地を確保出来なかったのは
当時のブラジル経済が不安定だったせいで、日本側の意欲が薄れていたのが原因
開発援助はしてても、農業経営に力を入れてなかった

昨日、隣りのおっさんにニンジン盗まれた。
食料危機じゃ。

>>943
憎め恨め
農業はここが要だ

>>934
＞・海外農業より国内農業に投資した方が生産量が高い
海外に投資しても当該国の事情を無視しての輸入はできない。
また、フードマイルの視点からは国内生産の方が健全。

＞・日本が経済的に没落しても国内農業を維持できる
キューバという前例があるが、日本でできるかどうかは未知数。

＞・大量備蓄は戦争で輸入が出来ない状況に対応できない
（「大量」の定義にもよるが）コストが嵩むので有効ではない。
市場隔離型備蓄による生産条件の長期維持は理想的ではあるが。

硫化水素自殺？：女性が樹海内で−−富士河口湖町　／山梨 

　２４日午後２時５０分ごろ、富士河口湖町西湖の青木ケ原樹海内で、 
女性があおむけで倒れているのを観光客の男性が発見し１１０番通報した。 
富士吉田署員が駆けつけたが、女性は既に死亡していた。 

　同署の調べによると、女性は緑色の液体の入ったビニール袋を手に 
持っており、外傷もないため、女性が硫化水素を発生させ自殺を図ったとみて、 
死因や身元の特定を急いでいる。【小林悠太】 

http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080525ddlk19040075000c.html 

>>945
＞海外に投資しても当該国の事情を無視しての輸入はできない。
輸入先と品目を多角化すればいい
リスクは確かに存在するが、それがどの程度のリスクなのか考慮せずに
「輸入はリスクが存在するから駄目」って理屈は間違ってる
自給にだってリスクやデメリットが沢山ある

＞キューバという前例があるが、日本でできるかどうかは未知数。
インフラや各資源のある現在で、
日本人口１億２０００万人、米の収量１ヘクタール当たり５トンちょい
無理無理無理
しかも戦後の闇市、平成米騒動のように、食糧不足時はまともな流通も無理

＞（「大量」の定義にもよるが）コストが嵩むので有効ではない。
日本の農業予算と備蓄一年分の保管料、比べてみた事あるかい？

>>947
だからさ
>自分に都合の良いものだけを信じてるからそういう論調なんだろうな・・・
この部分は貴方自信でしょ。

>「輸入はリスクが存在するから駄目」って理屈は間違ってる
この部分も間違ってるんだって。
どちらか片方じゃなくて、どっちも必要って話でしょ。
貴方の理屈では、国内農業は一切必要ないって見えるから反論してるわけ。
だから>917の「国内農業も必要」って話になるわけでしょ。

>938でズレテルって書いたし、>935でもリスク管理って書いてるよ。
>947で多角化の話がでてるけど、国内農業も多角化の一つじゃないの？
これでもズレテないと思うわけ？

それで
>リスクは確かに存在するが、それがどの程度のリスクなのか考慮せずに
どの程度のリスクだと予測してるわけ？
輸出制限される現実が、数年前で予測できてた？

>>947
948の「どっちも必要」「多角化の一つ」を見ても

>全部否定されているということは
>
>・海外農業より国内農業に投資した方が生産量が高い
>・日本が経済的に没落しても国内農業を維持できる
>・大量備蓄は戦争で輸入が出来ない状況に対応できない
>
>以上の三点が証明されてるって事のはずなんだけど

これがズレテないと言える？

>自分に都合の良いものだけを信じてるからそういう論調なんだろうな・・・
文章の解釈を間違えてない、そう自分の都合のいいように信じてるのは貴方。
思い込みで語るならブログにでも書いててください。

＞>「輸入はリスクが存在するから駄目」って理屈は間違ってる

そうそう、自分の畑で作っても盗まれるリスクがあるもんな。

>>948
自給率１００％にしろってレスに対する意見を求めておいて、今更「輸入も必要」？
ついていけんわー

>>928が全て否定されている、というのが発端
「包括的に見てその結論は間違っている」というならわかるが
論点が三つに分かれたレスに対して「全部否定されてる」というなら
当然、各部に対する否定意見が既に出てると解釈するのは当然
ていうかそれ以外どう解釈しろというのやら
>>917から「国内農業も必要」ってメッセージを受け取れって無理ありすぎだし

ずれてるのは君の日本語じゃないかなー

国内農業に関しては、本当に食糧安全になるなら支持するよ
それが出来ないなら日本経済を圧迫しない程度にすべき

で、輸入のリスクについてだけど
今の各国の食糧危機と日本の状況が答えじゃないかな

経済の仕組みが変わってエネルギー不安でパニックが起きて
世界的凶作でアメリカが大豆禁輸措置に踏み切った
１９７０年代ですら日本に飢餓はなかったわけで

つーかね、「とりあえず食糧増産しとこう」程度の意識で語られると困るんだわ

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 22:01:38 ID:BZRcXxSi
自給率向上のそもそもの目的は、日本の安全保障
けどな、今の日本で自給率上げようとしたらどうなるか考えたことあるか？

いくら補助金や関税で保護したところで、労働力が足りない
この赤字産業に他の産業から労働力を吸い上げようものなら、日本の経済に支障が出る
少子化高齢化でこの傾向はどんどん強まる

それでも自給率を上げようとするならもう、大量移民の受け入れしかないんだぞ？
しかも、単純労働者として安価にこき使う前提のだ
これは農業利権が強まれば強まるほど、不可避になる

大型台風が日本に上陸しただけで失業中国人移民がうろつくようになりかねん

＞それでも自給率を上げようとするならもう、大量移民の受け入れしかないんだぞ？

そんな事ないよ。隣りの畑泥棒ジジイやっつければいい。

どんだけ盗まれてんだよｗｗｗ

ジジイの駆除は難しいから大変だな
忌避剤としてエロ本でも撒いておけ
食害は減るかもしれん

メディアにそそのかされて、
温暖化といい、暫定税率といい
食料自給率といい
ネットにはいろんな意見あるんだから
自分で考えて、総合的判断をしろ
それでも不安なら、米農家に年間契約して、態度見せてみろや

>>951
"自分が間違ってる可能性"を考えたことあるのか？

詭弁を繰り返すのはいいけど、
自分の思い込みだけで他者の意見を潰すのはやめてくれ。
そもそも、他者のレスを俺のと混同されても困るわ。

>>951

【政治】 「食糧サミット」での日本政府の主張は、日本を含めた「各国」が農業生産を強化すること
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211923133/

【農業政策】EU、減反政策を撤廃へ…食糧高騰に対応　日本の農業政策にも影響か [08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211087842/

他にも「食糧」「食料」で検索かけると大量に見つかるよ。
貴方の"こうするしかない"以外の仮説もでてると思うよ。
そのすべてにに対応する方法として、何がいいかをもう一度考えてみてください。

視野が狭すぎるよ貴方。


とりあえず、他者の意見の邪魔すんな。

＞視野が狭すぎるよ貴方。

そのとーりだ。俺なんか畑泥棒監視してるから視野が広いのなんの。

>>958-959
俺は自分の意見を出して、他人の意見の問題点を指摘してるだけだよ
それが駄目だってんなら議論にならんわ
他者の意見の潰すっていうのは、人の意見に対して具体的な問題点を指摘せずに
「とにかくお前は間違ってるから黙れ、何が間違ってるか自分で調べろ」
みたいな対応をする事を言うんじゃないかな

その二つのリンクにしたって、俺の意見に対してどう反論になってるか説明できる？
農業生産強化が日本の意向だっていうなら
日本は備蓄増加や海外農業投資も推し進めてる事を挙げさせてもらうが

あと、俺は”こうするしかない”なんて主張したかな？
こういう方針で行くべきっていう俺自身の見解はあるけど、それはまだ書いてない
備蓄や輸入に関する議論は、輸入は当てにならんからとにかく国内農業強化！
という視野の狭い意見に対して、問題点や異なる考えを見せてるつもりでやってるんだが

海水淡水化の大規模プラントが実用化レベルらしい・・・。
農業用水に利用する国もすでにある。→日本の技術。
こりゃあ・・・水不足が原因の食糧危機はなさそうだな・・・価格の上昇ぐらいはあるだろうが。
こまったな・・・。

>>962
東レの逆浸透圧膜技術のこと？
20年以上前からなかったっけ？
アラブの金持ち国専用技術だったようだけど。
設置コストが下がってはきてるでしょうね。

で、何で困るの、自分だけもうけようと・・・・・・・

>>961
また後出し

>951の貴方の文章を読んでみたら？
もう一度書くよ？
"自分が間違ってる可能性"を考えたことあるのか？
"自分が発した言葉が自分に帰ってくること"を考えたことあるのか？

>農業生産強化が日本の意向だっていうなら
この時点で解釈間違ってる。

>日本は備蓄増加や海外農業投資”も”推し進めてる事を挙げさせてもらうが
これ貴方自身の過去のレスとズレテル。

>俺は自分の意見を出して、他人の意見の問題点を指摘してるだけだよ
貴方の提示した内容の問題点を一切無視してる。
その問題点を指摘してるのに、間違った解釈しかできてない。

>備蓄や輸入に関する議論は、輸入は当てにならんからとにかく国内農業強化！
>という視野の狭い意見に対して、問題点や異なる考えを見せてるつもりでやってるんだが

すべてを一から説明しないと理解できないの？
>>959を"農業生産強化が日本の意向""反論"としか解釈できなかったようだけど、
url下の三行に書いてるでしょ？
貴方の場合、間違い・視野が狭すぎて手間がかかりすぎ。
"他スレを読んで、他の可能性についても考えてください"って意図。

片っ端から解釈間違えてるよ。
根本的に間違いが多すぎる。視野が狭すぎる。

>他者の意見の潰すっていうのは、人の意見に対して具体的な問題点を指摘せずに
>「とにかくお前は間違ってるから黙れ、何が間違ってるか自分で調べろ」
>みたいな対応をする事を言うんじゃないかな

指摘された問題点への反論・反証の範囲が狭すぎるのよ。
選択肢が10あるうちの1だけを使って証明しようとしてるようなもの。
"農業生産強化が日本の意向だっていうなら "、これとかね。
これでは残り9についても学びなおす必要があるでしょう。

ここまで言わせないでくれるかな。
子供を諭してる気分になるよ…


荒らしてすみませんでした（´・ω・｀）

>>964-965
＞この時点で解釈間違ってる。
なんのための仮定形か考えていただきたい・・・

＞これ貴方自身の過去のレスとズレテル。
具体的にどうずれてるか説明を

＞貴方の提示した内容の問題点を一切無視してる。
主語を確認させてくれ
「私は貴方の提示した内容の問題点を一切無視してる。」でいいのか？

＞"他スレを読んで、他の可能性についても考えてください"って意図。
だからね、こういう態度だと議論が成立しないの
「どこかのスレにある」とか「考えてくれ」じゃなくて、
具体的に提示してくれないと議論にならんの
俺が君に「やれやれ、とりあえず勉強し直してこい」とか言い出したら、
互いを馬鹿にし合って終了だろ？

仮説とか可能性とかどういうものを指して言っているのかわからんが
とりあえずそれを見せてくれ