モナー板ローカルルール申請

モナー板のローカルルールに注意書きを追加して頂けるようお願いします。

モナー板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214
上記スレの25から343、395から418、453以降で話し合いました。

注意書き文面は、>>2-4です。

<font color="#ff0000"><b>　　●◆●モナー板ガイド●◆●</b></font><br>
<b>　　【スレッド作成及び利用上の注意】</b></font><br>
■モナー板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。<br>
　　☆<a href="http://www.2ch.net/before.html">２ちゃんねる・お約束</a
>　　☆<a href="http://www.2ch.net/faq.html">２ちゃんねる・ＦＡＱ</a><br>
■ＡＡ用ツール等の２ｃｈ専用ツールは<a href="http://www.2ch.net/guide/map.html#moreover">ここ</a>の「ツール＆その他」にあります。<br>

■雑談・質問・依頼等のAA以外の投稿や練習は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=986773423&ls=50"
>モナ板3代目雑談休憩所</a>　　　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=981967485&ls=50"
>モナー板初心者向け総合案内所</a><br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984137044&ls=50"
>ＡＡ依頼スレッド IN モナー板</a>　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=986043931&ls=50"
>モナーのコピペ練習スレッド10</a><br>
　 尚、これらはsage進行（E-mail欄に半角英数で「sage」）でお願いします。<br>

■悪質な荒らしは【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981880395&ls=50"
>スレッド削除用スレッド</a>」、「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982483339&ls=50"
>レス削除用スレッド</a>」で依頼して下さい。<br>
　 削除依頼に迷った時は、【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50"
>モナー板削除議論スレ</a>】へ<br>
■個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止<br>
■モナー板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）<br>
　 の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。<br>
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。<br>
　　ギリシャ語→[AndaleMono]　キリル言語→[Verdana]<br>

以上、お手数かけますが宜しくお願いします。

あげ

お願いage

モナー板とついでに削除議論板のスレッド見たんだけど、
なんか板でまとまって申請されたルールってわけじゃないじゃん。

>http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&st=524
>申請したルールがいきなり、トップに出来て何じゃコリャ
>となって、議論が始まるのでもいいんじゃないかと。

申請の順番間違ってない？これ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984236966

まだ論争中です
しばらく見合わせて欲しいな・・・・

>>8　>>9　とかなんとか言って、一体いつまで引き伸ばす気だい。
上記程度のローカルルールで何か困るのか？
殆どルールとしての内容なんかないぞ（ガイド的なもののみ）。
というかゴチャゴチャまぜっかえす輩が絶えないから、ガイドさえできないで
いるんじゃないか。いい加減にしろ。

>>8　>>9　再三の告知にもかかわらず、議論を放棄していた連中が何を言って
いるのか。議論を放逐している輩が（「ID制」の議論板では不都合らしいが、何故
？）よくいうな。
いつまでたっても進展しないから、具体的なアクションを起こしていっているんだ
よ。意見表明を放棄した人間が「申請の順序間違ってない？これ。」とは良く言え
たものだ。そういう>>8が何かやったのか？文句だけなら子供でも言えるぞ。

因みに、>>8は、意図的に特定個所以降の発言だけ取り出してリンク
していますので、もし参照するならそれ以前からお願いします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&st=25
少なくともここ以降から見ないと誤解を招きますのでね。

モナー板の人はそこまで幼稚でつか？ヽ(´ー｀)ノ
おいらはここでモナー板のローカルルール申請を知って、
「あのモナー板にもローカルルールなんて出来るんだ」って思って
見に行っただけでつよ。勝手に厨房の仲間にしないでくらはい。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&st=524
をリンクしたのは、申請した人間が自分達でやっちまったことやったの知りながら
「まーいーかー」って自己完結してるのを晒しただけでつ。事実をね。(w

＞モナー板の人はそこまで幼稚でつか？ヽ(´ー｀)ノ

荒らすだけのつもりなら、黙っててくださいな。日本語不自由のようだし。

因みに申請した人間じゃないですよ。あの発言（俺のだし、名前欄みろ）。

あの発言は、現実には最大限手続的に公正を期して申請に踏み切ったという
事実が周知の事実であるとの前提で、「仮に」百歩譲ってそうではなかったとし
ても、「なお」次の趣旨で申請を合理付けうる、という趣旨です。
その発言のみ取り出すことに悪意を感じるのは、こういう前後の文脈が全部
吹っ飛び、発言の趣旨を誤解されることになる事は明らかだからです。

前後の文脈も読まないでからかうだけの冷かしのつもりなら、ただの荒らしです。

まぁ、すくなくともこういうカキコが増やす事で荒らしは、
ローカルルールを妨害するわけだな。

カキコ「を」だな。俺も日本語不自由だ。ｳﾂﾀﾞ氏ﾉｳ。

>>14
近辺の前後のレスも合わせてを読んでみたが、
「もうちょっと人集めて議論して煮詰めた方がよい」という意見と、
「苦しい理屈だけど、ルール制定に向けての一歩ってことで理解して」
という弁解にしか見えないのだが、実際のモナー板ではどんな具合なのか？
自分も含めて、このやり取りではひろゆきもシステム担当削除人さんも
第三者として理解できないだろう。

モナ板では、現在ID制で紛糾していて、ローカルルールの議論はしてないですね。
とはいっても、ローカルルールの方も過去、再三告知して、それでも尚もめる余地
もあると考えて、ルールとしての実質は殆ど入っていない上記「ローカルルール」
（殆どただのガイドです）の申請ということになったのですがね。

「もうちょっと人集めて議論」といっても、再三告知しても、議論板には、入って
こない人間が多いようなんですよね。

だから、そもそも意見表明を放棄している人間が多いという見方から、多少とも
なり現実に進めていかないといけない、という感じになったんだと理解してます。

>>19
Σ(￣□￣‖
ちょっと待って！今日モナー板で話し合った意見が全然入ってないよ！
1.削除議論板で反対の意見を言っても、まともに向き合わずに荒らし扱いにする。
2.削除議論板に来いと言っておきながら進行役が煽り型の人間で議論にならない。

そういう面も伝えていかなければ、一方的なプロパガンダになってしまうじゃないか！
･･･ということで、書き込み。

>>18
ローカルルールの話で盛り上がりかけたところでスレがレス1000行って、
なぜか後を受けたスレのタイトルが「モナー板ID化議論part2」で
IDの話に自然とまとまっていったというのが真相。

昨日今日の流れ

この板を荒らしてる人間に告ぐ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984236966&st=834&to=999&nofirst=true
モナー板ID化議論part2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260

>>20 削除依頼板の進行役になってください

削除依頼板の、ではなく、削除議論板の、でした。

ただ、今、話しあっている内容は、今申請しているローカルルール（表示）の、
その又先の議論の部分だけどね。申請分は、意図的にそこを外してあると思う
けど（だからカスカスになった）。
今になって蒸し返している人は混同してないか。

>>20　削除議論板の方の話を進めていってください。あなたが主体的にさ。

>>25 私は削除議論板常連なので…（あなたもそうなのでしょうけど）

外からアドバイスしたいことは結構あるんだけど、
なんだかモナー板の人ってけっこう怖いね。
もっとﾏﾀｰﾘした板なのかと思ってた。

>>27
ﾏﾀｰﾘしたいから…

>>28
demo hisuteri-wa yokunaiyo

てすと

>>28
ID反対派も出て行くようなので、ﾏﾀｰﾘ出来そうです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260&st=567&to=567&nofirst=true

なんかモナー板の議論見てるとID導入が勝手に既定事項にされてる
けどなんなのあれ?
だれかひろゆきにお伺いでも立てたの?

>>27
板の中でﾏﾀｰﾘを演出しているぶん、抑えている厨房ぶりが時々爆発したり、
ＡＡに熱中するぶん、真剣にどつきあう少年の心、裏返すと幼稚な心を
持っていたりするから…

モナー板にGW偽善厨房と、２ちゃんねるのことをあまり知らない人が多数集まってるように見受けられる

>>34 ＞２ちゃんねるのことをあまり知らない人
２ｃｈに対して抱いているイメージは人それぞれだからなあ。

初めて２ｃｈに来たとき、どの程度マターリしていたか、どの程度板が荒れていたか、
どこに面白みを覚えたかで「本当の２ｃｈ」「あるべき姿の２ｃｈ」というイメージは
随分変わるから…

偽善ねえ…　善い人と悪い人がいるのではなくて、善い行いと悪い行いがあるのだと
考えることができるようになると、世の中が違って見えますよ。

>>34は実はかなり真意を突いている。
ルール議論を始めてから、春休みに間に合わず、さらにGWにも間に合わないだけでなく
結局GWから参加した野次馬によってそれまでの議論が全てご破算にされてしまうとは情けないとしか言い様がない。

休み明け人が減ったところで強引に決めるか
ルール無しとするかどちらかだ。
もはや話し合いでの活路はない。

ルールというか　単なる総合案内の案を話し合ってるだけかと思ってましたが。

本来、ローカルルールは板の中で広く話し合ってまとめるもの。
削除議論板で一部の人たちだけの議論で決めていいのだろうか。

>>38
板で誘導しておいて、周知を徹底させればいいんじゃないの？
板によっては厨房度が高くてID強制表示板でないと
まともに議論ができない場合もあるだろうし。

>>39 賛同します
現在モナ板は黄金厨房＋ラウンジ＋厨房板　住人が大量移民してきており
議論が出来ません。　ＩＤ強制でもしていただかないと票決もできない

ちなみに削除議論板　への誘導ですがスレ内カキコでは、数十秒〜数分で
流れてしまい効果ありません。
ＴＯＰにでも貼って頂かないと気づかないと思います。

なんなら、荒らし呼ばわりを覚悟で定期的に貼りまくってやってもいいよん。

貼るためのテンプレがあればさ。

>>41 それを避けたいから総合案内>>37として>>1-4が提案されたんだけど、
　>>38さんのような意見が出て、再びモナー板で話し合いがなされている。

そろそろモナー板での話合いに皆飽きて（疲れて）きているだろうから、
結論を出したいところ。
一通りの住民は議論に関わっただろうし。

でもＴｏｐに貼っても気付かない人間は多いと思うんだよね。

だって、かちゅ〜しゃユーザーには、みえないもん
（いちいちローカルルール何か開かないもの）。

告知活動は必要だな。

モナー板ではひどい叩かれようですが・・・

>>41
っっっっざけんじゃねぇﾃﾒｪ！二度とモナー板来るな！氏ね！ゴミ野郎！

コピペ荒らしが出てきて問題になってます。
おかげさまで酷い荒らされ様です。

民意を理解できていない。
空気も何も読めていない。

とっととTOPに貼るルールなど勝手に決めてしまえば良かったんだよ。
どうせそんなもの効果などありはしないのだから、文字派だけでも納得する形で終えておけばね。

同意なんか求めてるんじゃないよ今更。

無駄な努力を超えて荒らしになってるなんて、もう目も当てられんよ。
一般常識で認められる内容なら、板の雰囲気と合ってなくても構わない。
追い込みかけられたくなければ、これ以上モナー板に迷惑かけずに決めなさい。

マジでコピペ貼りまくりだした奴がいるの?

>>48
ああ、いるぜ。
しかもよりによって板が�dでるときにやりやがった。。。
モナ板の議論スレなんか、非難ごうごうだったよ。

見に行ってみるか？
http://piza.2ch.net/mona/index2.html

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ID化議論part3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988834790
ここの408から。

>>47
流しのアラシへの愚痴をあちこちに書くくらいなら、
民意を理解できている「らしい」あなたが、動けばよかったのでは？
愚痴をあちこちに書いているのなら、あなたも立派な「文字派」でしょう。
それはそれとして、今回のアラシはイタズラ目的と思われるので、追いこみ希望。

ギスギスしないで♪
モナーはいつも笑っているよ♪ヽ(´ー｀)ノ

わしゃいつも怒っとるぞゴルァ！
>>51
「ならあんたやってみろ」的な意見はいい。
「全部やらせろ」or「全部やらない」。白黒ハッキリしていて非常にいい。
動けば動くほど裏目に出るのなら動かないほうがマシ、がここ最近の私の考えだ。
それでも動きたいのなら、気付かれないように動きなさいってことですよ。

>>53 文句言うなら動きなさい、動かないなら文句言うのよしなさい、というのが
私の考え。
あなたは削除議論板に愚痴ったようですが、（同じ「(゜Д゜)さん 」名義での
書き込みがあった）それはもはや「投票を妨害するために動いた」ことを意味しますが、
その辺に関してはいかがお考えですか？「裏目」でしたか？意図通りでしたか？

>(申請に付記する例文案)
>先の申請後、異を唱えるレスが付き申し訳ありませんでした
>今回は”http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214”
>に参加した有志の多数決で決めており、万が一前回のような
>個人プレーなレスが付いても、レスした本人の議論マナー無視の
>独断レスにつき無視ねがいます。

すごい注釈だけど、多数決もなにも他の意見を無視してこいつが
独断レスで無理をやろうとしてるようにしか思えないが。

>>55　は文章が読めませんか？それとも意図的に
人の意見をねじ曲げている？
>に参加した有志の多数決で決めており、万が一前回のような
であって
＞多数決もなにも他の意見を無視してこいつが
＞独断レスで無理をやろうとしてるようにしか思えないが。
ではないでしょう。ひたすら文句と愚痴で自分で動こうとしない
上、有志で議論・決議しているものを独断と談じる。

少なくとも議論の場（議場）がありながら、そこには参加しようともせず
代案しめすでもなく、各地で散発的に文句（議事している人への無差別攻撃）
をまき散らす貴方のようなのは、ゲリラというのですよ。

荒んでいくがいい。全てを見失ってな。

>>57 で、「裏目」だったんですか？「意図通り」だったんですか？
あなたが誠意を示さないなら、私はしつこいですよ（笑）

>>57 それから、削除議論板のスレッドは現在投票中名なのだから、ところ構わず
議論をおっぱじめるのはご遠慮下さい。
削除議論板でのご自身の行為が荒らしだというご自覚はありますか？

(゜Д゜) さんっていい人だね。尊敬しちゃうな。

まず、今まで騙りは出てきていないので
発言は全て私のものであった、と初めに断っておこう。

全てが君の意に沿って事が運ぶとは限らない。
だが自信を持って行動することは大事なことだ。己を信じてどこまでも走るがいい。
どこへ向かって行くのかは知らんがね。

自分を荒し、あるいは職人であるのかどうかは自ら明言することではない。
駄スレ・優良スレとされるスレも、他のスレと何ら変わらない一つのスレだ。

ではそれらを決定付けるものがあるとするなら何なのか。
それは、ローカルルールを決めるものと同じはず。

モナー板が厨房や荒らしだらけで嫌気が指すのは君の勝手だ。
他の住民（厨房・荒らし）達は今の雰囲気をそれぞれ楽しんでいる。

今の雰囲気が嫌なら今まで通り我を通すがいい。
それは何も制限を受ける事のない自由な行為の一つだ。

勝てば「英雄」負ければ「荒らし」。
コリンズとて、英雄のなりそこねだったのかもしれないな。

>>56
突発的に投票が始まったようにしか見えない。

>>56
議事もなにも色々決めたくて自分からやりだした人間が、
「これは変だ」「無理がある」と言う意見は全部無視して、
無視どころか「荒らしです」とか言い出してしまってるのが問題なんだろ。
議会進行でもなんでもない。

それにゲリラって、モナー板でもキチンと意見を出している人間に向かって
なんでそんなことを言うんだ。
モナー板・削除議論・ここ、自分と意見が同じなら問題なくて、
意見が違うとゲリラなのか。本当にモナー板のこと考えてるのか？
煽りや投票ごっこ・立法ごっこがしたいだけなのか？
そういう煽りで住民の自治意識を下げるのが目的なのか？

>>63 誰が仕切っているわけでもないのだから、自分で仕切れば宜しいと思われ。
「荒らしです」と書いているのは、イタズラ目的の荒らしの発言でしょ。
「荒らしは相手にしない」が、２ｃｈの原則。もう一つは「転んでも泣かない」

>>63
＞本当にモナー板のこと考えてるのか？
＞煽りや投票ごっこ・立法ごっこがしたいだけなのか？
＞そういう煽りで住民の自治意識を下げるのが目的なのか？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´▼｀）　＜　　　　　オマエガナー。
　（　つ　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　） ）
　（＿__）_,）

ここでID隠してアジってないで議論に参加してみな。
本物の反対派は堂々と削除議論板でID表示して投票してるぞ。

>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

モナ板ローカルルール申請が通らない（留保されてる）理由はなんですか？
教えてください。板で議論が紛糾してるからですか？

そもそもＩＤのある削除議論板で議決して提出しました。
他のローカルルールのある板では全会一致で提出した訳ではないですよね。

申請が通らない理由を教えてください。

あぼーん

>>68
初心者か？頭使えｳﾞｫｹが

>>70 おまえ管理者になったつもりか？　削除人のつもりか？
おまえのようなチンカスに聞いてネーヨ。余計なレスすんな。
チンコ噛んで氏んどけ

>>71
そういう発言が原因だと思いますが？
そのくらいの想像力も無いんですか？
まあ、騙りでしょうけど。

この板を荒らしてる人間に告ぐ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984236966
モナー板ID化議論part2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ID化議論part3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988834790
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

>>73で掲げたスレで行われたモナー板ローカルルールの話し合いについて、管理者側のコメントを
頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。

再申請するルール
このスレの>>2-4

申請する板：モナー板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214”
に参加した有志の多数決で決めており、万が一前回のような
個人プレーなレスが付いても、レスした本人の議論マナー無視の
独断レスにつき無視ねがいます。

話し合いスレはこちらです。

この板を荒らしてる人間に告ぐ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984236966
モナー板ID化議論part2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988649260
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ID化議論part3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988834790
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

>>73-74
で書かれているように、モナー板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙについて話し合いが行われ、
その中で意識調査とも言える次のような投票を行いました。
投票方法
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917&st=2&to=2&nofirst=true
申請案の内容
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917&st=3&to=3&nofirst=true
その結果
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&st=662&to=761&nofirst=true
となりましたので票数の多かった第１案（>>2-3）を再び申請します。
投票方法が投票方法なので不正疑惑も持ちあがりましたが、
その真偽は管理側の目で判断をお願いします。

もし、保留の結果になったとしても放置ではなく明確な返答を待っています。

反映頂き、ありがとうございました。

・・・投票の結果が無視されてこんな決着になるとは。脱力。
１案は票数多くないでしょ。

だったら最初から「投票」言わなければいいじゃん。「アンケート」な

もうしわけありませんが、>>4が反映されていません。表示お願いします。

モナー板のトップにローカルルールのようなガイドが貼られましたが、
これは明らかに事実に反する申請に基づいたものです。

〔第１案〕２３票
〔第２案〕１２票
〔第３案〕３５票

投票結果は以上のようになっていて、３の現状維持が多数を取っています。
これは、
☆かえって荒らしにエサを与える可能性があり、現在うまくいっているものを
　変える必要がない。変えることによるリスクが大きい。削除忍氏指摘の通り、
　荒れてない状態であるにもかかわらず、かえって反発を招く可能性がある。
☆ローカルルールについて様々な案が出て議論されていたところで、
　突如始められた投票集計自体に時機尚早の声があり、
　まだまだ議論途中のもので、これを載せることでのマイナスの効果もある。
（初心者の人間への配慮など）
☆その他、投票方法自体に問題がある、案自体に問題がある。

>>75で以下の様に書かれていますが、

＞先の申請後、異を唱えるレスが付き申し訳ありませんでした
＞今回は”http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214”
＞に参加した有志の多数決で決めており、万が一前回のような
＞個人プレーなレスが付いても、レスした本人の議論マナー無視の
＞独断レスにつき無視ねがいます。

こちらのスレッドでもお騒がせしている「とにかくルールを申請したい一部の人間」が、
投票結果を全く無視して申請したもので（ルール賛成の議事進行役の人間さえ無視）、
2chに慣れていないルール決めたがりの人間か、あるいは荒らし・煽りによる
全くの独断申請です。議論も賛否両論であって、多数決自体も全く逆の結果で
申請されています。

改めて議論スレッド、投票結果に目を通していただいたうえで、
現在の掲示を取り下げていただきますようにお願いいたします。
どうぞ事実に目を向けてください。

特に、初心者の目に触れやすいところに置くべきはずの
質問スレッド、練習スレッドなどのsage進行に関しては議論段階からも
反対意見が出ており、この案自体が全くの不完全なものなのです。
善意のモナー板の住民の営みさえ阻害されるものであります。
どうぞ早期に取り下げていただきますようにお願いします。

誰もが納得いく完全な案とやらを議論スレで提案してくれ。
以上

内容自体についても、載せるか載せないかについても意見が分かれて、
投票取ったんだろう。完全に無視は痛すぎ。
前の投票で２が多かったので、今回も２で行くだろうとおもっていたが、
３が多数を取った。（これは分からないでもない）
しかしそれも通りこして、１を無理矢理再申請した。

誰もが納得いく案がないから投票にしたのだろう。>>82

>>82-83 ま〜たぐだぐだぐだぐだと・・・・
そーやってココで誰の同意も得ず独断で混ぜっ返すから
最初の申請が宙に浮いたと思われ。それが今回の最大の問題だろが

単独行動でレスしてないで、ちゃんと向こうで議論しろよ！

>>84
むこうでもこの手の指摘は数多く出てるが････
１に賛成の人間が「いやこれでよかったんです」としか言わず
「負け犬厨房は逝ってよし」しか返ってきてないが。
この指摘にまともなレスがかえってないから議論になってないのでは？

１に入れてたやつでさえ、納得いってない者もいるのだし、
投票を無視して勝手になされた申請だからこそ、きちんと批判要望板で
「これは勝手にされた申請です」という意見が出ているのに
なんで「ぐだぐだ」とか「独断で混ぜっ返す」と？

議論を放棄して煽りで返していらっしゃるのはあなたでしょう。
そんなことだからルールやＩＤに関する話でも、賛成派がまとめて
「強行派」などと汚名を着せられて迷惑しているのです。

>>85
>１に賛成の人間が「いやこれでよかったんです」としか言わず
>「負け犬厨房は逝ってよし」しか返ってきてないが。
それが荒らしのなりすましである可能性も考えてくださいです・・・（ ；´Д｀）
荒らしは荒れてる状況を面白がってるだけで、LR賛成派でも反対派でもないですよ・・・

これ以上はsakudかモナ板の議論スレで。

何れにせよ、申請した内容に不備があったので今日中に申請の更正があるとおもいます
（">>2‐3"は誤りで">>2-4"です・・・）。お手間を取らせますが、速やかな処理をお願いし
たいです。

因みに、１案・２案はローカルルールを可とする意見、
　　　　　 ３案は、ローカルルールを否とする意見です。

ローカルルールを可とする意見も半分あった訳です。
同数の場合に議長の裁量でいずれかの案を採択することは議会制においてよくおこなわ
れていることです・・・。その後、ぎゃあぎゃあ騒ぐ人間もでることもありふれた事態です。
管理者側で急に日和らないことを期待しています（投票といっても相当数の自作自演も
含まれているでしょうから、もともと投票の結果のみをもとにローカルルールの可否を決定
したのではなく、あくまで判断材料の一つにした程度だとは思いますが）。

>>87
どうせ少数の2に投票したからなんとも言えんけど、
初心者が引くとかウザイとかいう意見も理解して
>>87
１じゃなしに２に入れたし、１は冗長だと判断してた。
ルール自体に反対の人にもモナ板のスレで２を薦めてたし、
本格的に議論を始めてでてきた案だけに推してた。
１が採用されるなら３で考え直したほうがマシだとおもってたのもいたと
考えておいてくれ。なんでもかんでもルールなら賛成ってわけじゃない。

議論スレで続きを話し合いましょう。
そうでないと、その意見も尊重されないよ。
宜しくね　>>87-88

>>89
申請が議論スレを無視してるからしょうがないだろ。
同情できなくもない。

強行派の一人（のつもり）です

>>85 修正案と、投票方法案
出されたし＞但し議論スレで
じゃないと、又議論無視されたとか言われるのは御免だからな。
（ここは俺も滅多に見ないぞ）

あと衆目の見てるところでアジれや。ここじゃ管理者への
単独行動での文句にしか取れず、板の印象悪くなるだけだ。
やめられよ。　自信のある議案があるなら議論の場でやれや。
反論の少ないここでやらずにさ・・・

追加していうなら、議論4あたりから反対派沈黙してるか
投票、及び議事進行に不満４票だったぞ？

>>92
反対票に最大の35票の結果が出てるので、棄却を申請しているだけですよ。
代案・修正案は申請取り消し、では？

程なく申請の更正願いが出されるとは思いますが、


これ以上はsakudかモナ板の議論スレで。

一部ルール策定のみを目的とした強行派などのルール厨が先走り、
住民の声を無視してルールを申請してしまい申し訳ありませんでした。
あらためて正式に現在のトップのガイドを外していただけるように、
お願い申し上げます。

これは一部の人間のみではなく、議論に参加しているもの、
及び投票に参加したもののマジョリティとしての声です。
一部の強行派の煽り、独走、自作自演などにより、板はささくれだっています。
これまで通り、そして今後もじっくりとルール・ID申請問題などについても
住民と来訪者が真に望む者を落ち着いて議論してまいりますので、いち早く現在の
トップガイドを外していただくようにお願いします。

多数の反対を押しきった強行派のルール厨の独善により、
住民がルールに関して話しをすることにさえ疲れ出しております。
自治が放置にならないうちに、どうぞよろしくお願いいたします。

>>95 こいつ全然人の話きかないよ・・・議論スレでも
非難出てるけど、なに一人で独走してんだ？さっさと議論スレにこい

>>95 は >>1 提出時から独断でレスし続けております。
削除議論板で決まった案すら上記の言いぐさで混ぜ返します。

この人物は一切議論に参加しようとしていないのは、
このスレ内の勧告に対する無視姿勢からも明らかです。
今後も無視される事を希望いたします。

>>97
議論スレで意見は述べ尽くしております。互いに意見が出合って、
（途中から煽りが混じってきたために静観してましたが）
その上でこれ以上はということで投票になり、
反対はしておりましたがモナー板のために投票はいたしました。
そのうえで３案が多数を取ったものの、それを無視して申請が行われました。
あなたがたが投票結果を無視して申請を独断で行っているのならば、
投票結果に基づいて申請しているほうが、よほどまともと思いますが。

ルール申請の申請（変な言葉だけど）が認められて、
ルール申請取り下げの申請は認められないというのでしょうか？
（住民の意識による裏付けがあるにも関わらず）
投票結果に基づく正式な手続きを踏んでいる申請に、
これ以上なにを求めておられますか？

はいはい、移動しましょう。。。

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

>>97
>削除議論板で決まった案すら上記の言いぐさで混ぜ返します。
ん？現状保持ってので決まったんじゃないの？

はいはい、移動しましょう。。。

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

厨房行為を繰り返せば繰り返すほど無視されるの理解してない？

>>98 >>100 現状維持は決定していません。
投票自体、荒らしにアンケート化されましたから無効です。

アンケート結果のローカルルール案で一番多かった１の方を申請
しただけ
申請要件はみたしてるんだよね。
申請要件は
【専門板のローカルルール表示の申し込みには】
以下の点に注意してください
１　その板でローカルルールについて話あった
　　スレッドへのリンクを示すこと
２　ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込むこと
　　＜FONT＞タグはさけ、＜BR＞タグも正しく書き込む
　　＜A＞タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。

だからね”多数であること”は要件じゃないよ。
採用可否の裁量権は管理側だという事を忘れずに。

はいはい、移動しましょう。。。

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

アンケート結果のローカルルール案で一番多かった１の方を申請
しただけ
申請要件はみたしてるんだよね。

↑
反対の申請要件も満たしてるね。

投票を言い出したこちらも誠に不本意だ。
せっかくの投票を無効にするような荒らしが迷惑なら
ローカルルール議論へ来なさい。

現状維持でいいなら、荒らしの行為（投票無効化）
を享受していなさい。

はいはい、移動しましょう。。。

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

厨房行為を繰り返せば繰り返すほど墓穴掘ってるの理解してない？

モナー板の強行派ってのは、本当に強行派なのな。(w

はいはい、移動しましょう。。。

モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part4
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989418917
モナー板削除議論スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214

ご意見はあちらで受け付けていますです。。。

<font color="#ff0000"><b>　　●◆●モナー板ガイド●◆●</b></font><br>
<b>　　【スレッド作成及び利用上の注意】</b><br>
■モナー板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。<br>
　　☆<a href="http://www.2ch.net/before.html";>２ちゃんねる・お約束</a
>　　☆<a href="http://www.2ch.net/faq.html";>２ちゃんねる・ＦＡＱ</a><br>
■ＡＡ用ツール等の２ｃｈ専用ツールは<a href="http://www.2ch.net/guide/map.html#moreover";>ここ</a>の「ツール＆その他」にあります<br>

■雑談・質問・依頼等のAA以外の投稿や練習は、それぞれ専用スレッドで。<br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989702857&ls=20";
>モナ板四代目雑談休憩所</a>　　　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=981967485&ls=50";
>モナー板初心者向け総合案内所</a><br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984137044&ls=50";
>ＡＡ依頼スレッド IN モナー板</a>　　 ☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988991091&ls=20";
>モナーのコピペ練習スレッド11</a><br>
　 尚、これらはsage進行（E-mail欄に半角英数で「sage」）でお願いします。<br>

■悪質な荒らしは【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981880395&ls=50";
>スレッド削除用スレッド</a>」、「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982483339&ls=50";
>レス削除用スレッド</a>」で依頼して下さい。<br>
　 削除依頼に迷った時は、【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50";
>モナー板削除議論スレ</a>】へ<br>
■個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止<br>
■モナー板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）<br>
　 の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。<br>
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。<br>
　　ギリシャ語→[AndaleMono]　キリル言語→[Verdana]<br>

リンクの最後に“;”がついてるのはなぜ？

>>112
ここのスクリプトの仕様です。

>>76の申請には、脱漏がありましたので、脱漏部分を補った上で改めてお願い申し上げます。

>>76のいう、"第１案"というのは本来>>2-4を指すのですが、ケアレスミスで>>2-3となっていました。

そのほか、>>2-4ではリンク先が違うという問題もあったので（リンク先スレが代がわりした）、
その点を訂正した>>109-111で、ローカルルールの補正をお願い申し上げます。

単なる補正に過ぎないのにいつまでたっても「賛成派（´∀｀　）さん」とやらが、サボタージュして
いるので、代わりにお願い申し上げます。

×>>76の申請には、脱漏がありましたので、脱漏部分を補った上で改めてお願い申し上げます。
　↓
〇>>76の申請には、脱漏がありましたので、ローカルルールの補正をお願い申し上げます。

※ここのローカルルールについてです→http://piza.2ch.net/mona/index2.html

ローカルルール採用していただきありがとうございました。
ただ 私のミスで

１、>>2-4作製時からの時間経過でスレが移動したものがある
２、一部の表示が欠けてしまっている

と二つの問題を残してしまいました。
今のままではせっかく採用していただいたのにその効果を充分発揮できません、
>>109-111が間違いを修正したものです。
お手数おかけしますが>>109-111へ変更をお願いいたします。

モナー板
http://piza.2ch.net/mona/index2.html
代表
賛成派（´∀｀　）さん

度々で申し訳ありませんが、上記の件よろしくお願いします。

管理者殿
上記>>116の件よろしくお願いいたします。

訂正の件、是非ともお願いいたします。

>>116、先日採用していただきましたローカルルールの誤記等の訂正です。
　　　　 頻繁にお願いして申し訳ありませんが、重ねてお願いしたします。

モナー板の注意書きのリンクですが
3代目がいっぱいになったので4代目にリンクの変更をお願いします。


〜モナ板3代目雑談休憩所〜
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=986773423

【〜モナ板四代目雑談休憩所〜】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989702857

スレ立て直さないと読んでくれないのかな？
「モナー板ローカルルール修正申請」とか・・・・

>>122
顔文字板の申請では、一つのスレでやっているよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987959793
保留中なのは、今モナ板で削除依頼の事を議論しているからかもしれない。
管理者は議論を全部把握していないだろうから、更新の申請の意思をもう一度まとまめないといけないかも。

つーか、ほぼ公式化されたこのリンクもトップに増やしてください

モナー板お絵描き掲示板
http://pandaemonium.cool.ne.jp/oekaki/picture.cgi

モナー板画像アップロード掲示板
http://pandaemonium.cool.ne.jp/upbbs/joyful.cgi

>>124
　　こっちじゃなくて議論にもっていけよ。
　　１２２までは既に投票を行った結果のものだぜ。
　　単純ミスがあったから（こっちが悪いんだけど）、補正をお願いしているだけだよ。

　　>>124の追加は、ローカルルールの一部改正に他ならないんだから、
　　議論スレでの再議論・再投票の対象だろ。
　　そういう風に単独で勝手なことするから、
　　ここの要望が放置されているんだろ！


追記；>>166は、既に入れてもらったローカルルール申請の補正（>>76の補正）で新たな
　　申請をしている訳では有りませんし、実際、補正をしていただくことに議論スレで異論
　　が出ている訳でも有りません。なるべく速やかに補正していただきたくお願い申し上げ
　　ます。
　　　↓
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part5
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990034087

結局、どうなったん？

>>166で確定です。今議論しているのは、その先の話で>>166までは確定です。

>>166ってどれよ?

まちがえた（１２５のせいだ！）。

＞116 名前：賛成派（´∀｀　）さん 投稿日：2001/05/16(水) 12:34 ID:???
＞ローカルルール採用していただきありがとうございました。
＞ただ 私のミスで

＞１、>>2-4作製時からの時間経過でスレが移動したものがある
＞２、一部の表示が欠けてしまっている

＞と二つの問題を残してしまいました。
＞今のままではせっかく採用していただいたのにその効果を充分発揮できません、
＞　>>109-111が間違いを修正したものです。
＞お手数おかけしますが>>109-111へ変更をお願いいたします。

＞モナー板
＞　http://piza.2ch.net/mona/index2.html
＞代表
＞賛成派（´∀｀　）さん

で、確定しています。　宜しく訂正をいれていただけるようにお願いします。

ローカルルールは、>>116で確定です。ローカルルール訂正の程よろしくお願いいたします。

※既に別の議論に移っています（ローカルルール訂正まで事実上、議論休止みたいな事に
なっていますので、その意味でも、なるべく速やかに訂正して頂けると助かります）。
　　↓
モナー板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論part5
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990034087

今は、削除人さんの為の削除ガイドラインの要不要や、
その中身について、が主な議論っぽい。
ＴＯＰの不備が更新され次第、議論再開・・・かな？

一回上げておきます。
>>116で確定です。補正御願いいたします。

>>116にルール書いてないじゃん。
ローカルルールの文面は>>109-111だよ。

>>133
　　>>116に内容が>>109-111ってあるじゃないか。

放置されているようなので、
再度意見取りまとめの上
再申請という形になるかもしれません。
おそらく>>109-111の線でしょうが。

>>135 ほぼ議論集約しましたよ。　モナースレの方も良く読んでください。

>>136
　全然集約できてないじゃないのさ・・・。「よく読んだ」から書いたの。

>>137 集約後の別議論中
感想スレに関する内容が中心。　３回目投票はすでに終了し決した。

>>138　なんで再申請しないの？

晒しあげ。

判りやすく再申請します。
議論をしたｽﾚｯﾄﾞは以下です。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990034087&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990830114&ls=50
関連ｽﾚ
http://piza.2ch.net/mona/kako/984/984236966.html
上記議論ｽﾚｯﾄﾞでは、５月１６日12:34時点>>116で、再申請されたと見なされてましたが、
２ｃｈ運営者の方にはそうと受け取っていただけなかったようなので、再申請させていただきます。
以下が申請内容です。

<font color="#ff0000"><b>　　●◆●モナー板ガイド●◆●</b></font><br>
<b>　　【スレッド作成及び利用上の注意】</b><br>
■モナー板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。<br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989702857&ls=20";
>モナ板四代目雑談休憩所</a>　　　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=991909681&ls=50";
>モナー板初心者向け総合案内所</a><br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984137044&ls=50";
>ＡＡ依頼スレッド IN モナー板</a>　　 ☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=988991091&ls=20";
>モナーのコピペ練習スレッド11</a><br>
　 尚、これらはsage進行（E-mail欄に半角英数で「sage」）でお願いします。<br>
■悪質な荒らしは【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981880395&ls=50";
>スレッド削除用スレッド</a>」、「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982483339&ls=50";
>レス削除用スレッド</a>」で依頼して下さい。<br>
　 削除依頼に迷った時は、【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50";
>モナー板削除議論スレ</a>】へ<br>
■個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止<br>
■モナー板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）<br>
　 の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。<br>
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。<br>
　　ギリシャ語→[AndaleMono]　キリル言語→[Verdana]<br>

>>142にﾘﾝｸの間違いがありましたので、そこを訂正します。以下です。

<font color="#ff0000"><b>　　●◆●モナー板ガイド●◆●</b></font><br>
<b>　　【スレッド作成及び利用上の注意】</b><br>
■モナー板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。<br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=991909681&ls=20";
>モナ板五目雑談休憩所</a>　　　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=981967485&ls=20";
>モナー板初心者向け総合案内所</a><br>
　　☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984137044&ls=50";
>ＡＡ依頼スレッド IN モナー板</a>　　 ☆<a href="http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=990619342&ls=20";
>モナーのコピペ練習スレッド12</a><br>
　 尚、これらはsage進行（E-mail欄に半角英数で「sage」）でお願いします。<br>
■悪質な荒らしは【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981880395&ls=50";
>スレッド削除用スレッド</a>」、「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982483339&ls=50";
>レス削除用スレッド</a>」で依頼して下さい。<br>
　 削除依頼に迷った時は、【<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=979960214&ls=50";
>モナー板削除議論スレ</a>】へ<br>
■個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止<br>
■モナー板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中（12ポイント）」（IE標準）<br>
　 の状態で、最適表示になります（ズレのないＡＡが見られます）。<br>
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。<br>
　　ギリシャ語→[AndaleMono]　キリル言語→[Verdana]<br>

お願いあげ。

御願いします。

お願いします。

>>144
お願いage

御願いします（>>144）。。。

もう一度、「お願いします」

話し合った結果ですので、御願いします（>>144）。

前回までの採用された申請の手順
　ID板で議論、議決

今回の申請
　ID板で全く話し合ってない

話し合った結果ですので、御願いします（>>144）。

>>152　モナー板ではやってたろ・・・。ID必須なのか？

申請採用と放置の差を客観的に見るとIDなのかな・・・って事かな

なんで採用されないのか(管理側に)言ってもらえないと
わからん

希望あげ

再申請したら、あっさり改訂が通ってしまった・・・。
何だったんだ・・・。

>>156
モナー板ローカルルール再申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993888358